Тема: Дурак страшнее диверсанта. Рыбацкий сейнер продырявил атомную подлодку

[4elovek]

и я так полагаю, что профессионализм военных должен был заключаться в том, что обнаружив ржавого рыбака по-быстрому свернуть все свои дела и уступить как говорится дорогу истиным профессионалам моря? проще было утопить это корыто ещё на дистанции, зато бы сейчас никто не сомневался в мастерстве подводников.

Вот тут мне и не понятно. Не может же быть написано в инструкции у подводников: "при обнаружении ржавого рыбака выпустить в его сторону 4 красных ракеты и ждать столкновения"?

Ну да, двигатель ниже ватерлинии. Ну, если не верите в пулемет, то попадание в район ватерлинии гранаты, выпущенной из ручного гранатомета, приведет к потоплению РС-а за пару минут, возможно и движок встанет, если в район машинного отделения попасть.

В гранатомёт верю)) Вопрос в другом: был он (должен был быть) он на данной подлодке? А если был, то почему не использовался?

[boss]

потому что регион у нас очень спокойный... непуганые мы тут... про терроризм только по телеку слышали...в каком нибудь тёплом море даже связываться по станции не стали бы... утопили бы нафиг и ку-ку... кто же будет здесь в Авачинской бухте топить своих рыбаков? Ну и естесственно верили что всё таки отвернут...
ну вот реально непонятен негатив в отношении подводников: не утопил никого, допустили столкновение значит козлы, а если бы всё таки утопили? так на этом же форуме их грязью бы залили в числе первых. в чём проблема? стоял крейсер, никого не трогал, спокойно размагничивался, весь подсвеченный и расцвеченный огнями и нате вам пьяный кэп на ржавом корыте... и один фиг военные виноваты... пьяный урод чуть не погубил кучу жизней нарушив все законы, но виноваты военные!!! офигеть!

[FerusProbus]

при  стоянке на рейде выставляется вахта ПДСС, рыбаки реально отделались лёгким испугом, последствия могли быть куда более печальными. извините мне ваше согласие ни к чему... апл находится на рейде и выполняет определенную задачу, это вам не пьяный сейнер у стенки рыбзавода, сомневаться в том что все сигнальные огни были надлежащим образом выставлены как то не приходится. и воспоминания вашего кореша который ходил на рыбаках не даёт ему права судить об уровне подготовки боевых офицеров. и я так полагаю, что профессионализм военных должен был заключаться в том, что обнаружив ржавого рыбака по-быстрому свернуть все свои дела и уступить как говорится дорогу истиным профессионалам моря? проще было утопить это корыто ещё на дистанции, зато бы сейчас никто не сомневался в мастерстве подводников.
[/quot
Значит такие ситуации могут повторяться (хоть и очень редко, но всё же)  и результат будет такой же.(((( Печально слышать. 
РыСя: воспоминания моего кореша кстати не берутся за подлинное обосновывание причины сложившейся ситуации. Но факт, есть факт, профессиональные военные могут запросто допустить повреждение АПЛ мотивируя пьянством рыбаков."Професионализм" налицо, что скажешь.

[4elovek]

Могла данная подлодка в этой конкретной ситуации:
а) потопить ржавое корыто?
б) уйти от столкновения?

Мотивы экипажа понятны, а вот с технической стороной что?

[boss]

сейчас пистов получат все: и рыбаки и военные. в след раз командир подумает а нахер мне этот геморрой и утопит рыбаков. прокуратура его оправдает потому как реально возникла угроза нападению, а рыбаки хоть пьяные хоть трезвые буду обходить стороной не только АПЛ, но и всякие мелкие торпедоловы и прочую военную технику. только вот семьям рыбаков от этого уже не будет легче. зато умные форумчане перестанут сомневаться в профессионализме военных.

2 4elovek: не могла лодка отвернуть, так как она стояла на бочке с целью размагничивания, все машины были заглушены, и утопить рыбаков не могли по этическим соображением. свои же всё таки. военные сделали всё что от них требовалось. к ним претензий быть не может.

[kynabo]

Подлодка на размагничивании на радаре видна? выход - потопить сейнер? Потом спокойно спалось бы? Вопрос , а вот это самое место размагничивания ничем не должно охраняться - более маневренным, чем подлодка на приколе и без долбанного (Извините ДОСТАЛО ) расстрелять. расстрелять собак, людей. Как возможно вообще была такая ситуация, несмотря на ограничение возможностей защиты экипажа подлодки от своих, несмотря даже на допустимость пьяного в стельку экипажа сейнера.Ведь это АПЛ . Какая то защита должна быть. Пускали красные ракеты - да этих ракет столько пуляют, все кому не поподя.

[boss]

бочка на моховой известное каждому моряку (военному или гражданскому) место для снятия статики с корпуса,там стоят не только лодки,но и надводные корабли. при дневном свете судно стоящее на бочке и производимое определённые действия поднимает сигналы поясняющие что ведутся работы. сигналы международной классификации. при ночных работах те же самые сигналы устанавливаются с помощью определённой комбинации цветные огней. не знать данных сигналов ни капитан ни вахтенный не мог! без этого просто не допустят к управлению судном. водная территория вокруг бочки не охраняется. незачем!

[kynabo]

бочка на моховой известное каждому моряку (военному или гражданскому) место для снятия статики с корпуса,там стоят не только лодки,но и надводные корабли. при дневном свете судно стоящее на бочке и производимое определённые действия поднимает сигналы поясняющие что ведутся работы. сигналы международной классификации. при ночных работах те же самые сигналы устанавливаются с помощью определённой комбинации цветные огней. не знать данных сигналов ни капитан ни вахтенный не мог! без этого просто не допустят к управлению судном. водная территория вокруг бочки не охраняется. незачем!

  Слава Богу, что сейнер успел тормазнуть

[boss]

почему то пьяного водителя маршрутки совершившего ДТП с танком например никто не попытается защитить, фигли свинья нажралась, чуть людей не угробила да ещё и в танк врезалась! а вдруг бы бабахнуло... а тут та же самая ситуация, пьяная команда и ДТП с боевым кораблём. в чём проблема???

[boss]

капитана с волчьим билетом на берег... чтобы море видел только издалека... а вахтенного закрыть нафиг...

[FerusProbus]

"зато умные форумчане перестанут сомневаться в профессионализме военных"

Вы уж простите если что не так, ну а всё же Международные Правила  Предупреждения Столкновения Судов (МППСС) в море распространяются на все суда вне зависимости от ведомственной принадлежности, Вы о них слышали?  А они как думаете?

[FerusProbus]

"зато умные форумчане перестанут сомневаться в профессионализме военных"

Вы уж простите если что не так, ну а всё же Международные Правила  Предупреждения Столкновения Судов (МППСС) в море распространяются на все суда вне зависимости от ведомственной принадлежности, Вы о них слышали?  А они как думаете?

Списать все на якобы алкогольное опьянение капитана

"зато умные форумчане перестанут сомневаться в профессионализме военных"

Вы уж простите если что не так, ну а всё же Международные Правила  Предупреждения Столкновения Судов (МППСС) в море распространяются на все суда вне зависимости от ведомственной принадлежности, Вы о них слышали?  А они как думаете?

В общем очень жаль, что нас оберегают вот такие "профессионалы", которые не могут сами защититься от пьяных капитанов сейнеров((((

[boss]

ну и дальше что?...я не только слышал но и даже скажу по секрету изучал их... найдите мне пункт в них который нарушили военные. про рыбаков искать ничего не надо... они ведь шли себе спокойно никому не мешали ничего не нарушали...

[212-й]

капитана с волчьим билетом на берег... чтобы море видел только издалека... а вахтенного закрыть нафиг...

Насчет конкретных санкций не уверен (компетентные органы решат), но в целом (редкий случай) согласен. 

[boss]

минами акваторию засыпать чтобы вообще никто не смог от берега отойти... вот здорово было бы... FerusProbus! ваш инфантилизи меня радует... сходите в армию или на флот и попробуйте хотя бы сам себя защитить...

[FerusProbus]

Вспоминая как профессиональные военные выходят из бухты, дается команда "Всем СТОЯТЬ!" , это характеризует Ваши морские навыки!

[FerusProbus]

минами акваторию засыпать чтобы вообще никто не смог от берега отойти... вот здорово было бы... FerusProbus! ваш инфантилизи меня радует... сходите в армию или на флот и попробуйте хотя бы сам себя защитить...

Вот видите Вы я так предполагаю меня уже пугаете, значит мое мнение правильно и мне этого достаточно! Мой диалог с Вами окончен!

[boss]

выход из бухты это опасное место, так называемый "проход узкозти", есть опять же определённые правила недопускающие нарушений. а что я вам это объясняю? вы же сами меня пытались ткнуть в МППСС...

[boss]

Насчет конкретных санкций не уверен (компетентные органы решат), но в целом (редкий случай) согласен. 

кстати тоже уверен, что разберутся, капитана сольют как пить дать, военные не оставят это так, потому как платить за ремонт кому то надо...

[Старый Шу]

Ну про военный профессионализм знаю не по наслышке. Волей судьбы 2 раза ходил в роли радиста в  ... ну очень далеко, причем в один конец. Кто в теме, поймет. До этого работал и на рыбаках, так что видел кое-что. Но такого... мммм... военного алкоголизма даже представить не мог! Как штурмана - никто, как радисты (гражданские) - вообще ноль. Вот механики вроде ничего, такую рухлядь разогнали, даже не утонули! В Сингапурском проливе реально остались метры до столкновения с суперконтейнером... Так что там тоже рыльце в пушкУ.

[Pilot]

Капитан сейнера «Донец» Каземир Гайдамович в интервью «Газете.Ru» возложил на военных ответственность за столкновение шхуны со стратегической атомной подлодкой «Святой Георгий Победоносец». По его словам, на подводной лодке отсутствовало освещение. Это, уверен рыбак, и стало причиной навигационного инцидента. Военные настаивают: огни были, ущерб нанесен, хоть он и незначителен.

Читать полностью: http://gazeta.ru/social/2011/09/27/3782266.shtml

[4elovek]

не могла лодка отвернуть, так как она стояла на бочке с целью размагничивания, все машины были заглушены

Понятно, спасибо.

утопить рыбаков не могли по этическим соображением. свои же всё таки. военные сделали всё что от них требовалось. к ним претензий быть не может.

По этическим - это понятно и не обсуждается. А технически? Я почитал открытые источники и, если правильно понял, то все торпедные аппараты находятся в носовой части лодки. "Схемы ДТП" я не видел, а поэтому не понятно, был ли возможен пуск торпеды по сейнеру.

Никаких гранатомётов на борту нет, но есть 2 ПЗРК "Стрела-2М". И как следует из описания комплекса наводится он на источник тепла, поэтому вариант пробоя корпуса судна у ватерлинии мало реален.

Получается, что подлодка в состоянии размагничивания практически беззащитна при атаке ржавой посудиной в хвостовую часть? Торпеду ведь нельзя выпустить по цели, которая находится позади лодки?

[boss]

хватает вооружения на лодке+ вахта ПДСС, реально пара выстрелов гранатомёта под срез ватерлинии и сейнер зарылся бы в воду ещё на подходе...

[Dvdov]

босс, чес слово, какие гранотометы? Ядерный объект осталася без охраны, за минуту до опасности только заметили приближающийся сейнер (атаку потенциальных диверсантов) какие там нахрен рации? Считай Все что есть в авачинской губе - погибло! Уже столкновение было предопределено, хорошо что успели хоть как то увернуться, за это еще  пару ракет в догонку от проснувшихся от испугу бездельников получили.

[Aquaholic]

Народ, вы всерьез считаете, что таран РС-300 сумел бы спровоцировать ядерный бабах?! Я думал атомные стратегические крейсера и под более мощные нагрузки рассчитаны...