Оборона Камчатки после реформы Сердюкова

Автор слава27, 14:36, 11 августа, 2010

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Андруха

#50
Цитата: Акеми от 08:50, 18 апреля, 2015Фантазирую на тему - стратегическая важность Камчатки в качестве опорного пункта для захвата Сибири.
В 1941 году японцы передумали нападать на СССР в район Сибири и Урала, что дало возможность перекинуть оттуда войска для обороны Москвы. А когда впоследствии выяснилось, что эти регионы просто переполнены газом и нефтью, японцы начали массово грызть локти себе и ближнему своему)) Ведь целью в военных действиях Японии всегда были энергетические ресурсы.
На Камчатке японские рыбопромышленники работали вплоть до объявления им войны в 1945 году. Просто не хватало сил и средств отказать и изгнать. И япы это прекрасно понимали. Рыбный промысел очень активно совмещался с разведывательной деятельностью, что так же понимали наши военные. Ко времени  высадки Курильского десанта японцы полностью подготовили свои десантируемые средства для высадки на Камчатку. Наши просто их опередили, что и дало возможность быстро справиться с японцами, несмотря на сильнейшие укрепсооружения, т.к. япы готовились к нападению, а не обороне.
И да, географическое положение Камчатки довольно выгодно как перевалочной базы, опорного пункта, плацдарма и источника ресурсов.



https://trieracentr.ru Триера Центр

слава27

#51
Цитата: Андруха от 12:24, 18 апреля, 2015

В 1941 году японцы передумали нападать на СССР в район Сибири и Урала, что дало возможность перекинуть оттуда войска для обороны Москвы.
Потому что тогда в Сибири нифига ценного не было и они предпочли попереться на нефтяные районы Индонезии.

слава27

Цитата: Андруха от 12:24, 18 апреля, 2015Ко времени  высадки Курильского десанта японцы полностью подготовили свои десантируемые средства для высадки на Камчатку. Наши просто их опередили, что и дало возможность быстро справиться с японцами, несмотря на сильнейшие укрепсооружения, т.к. япы готовились к нападению, а не обороне.
какой бред. на 45 год япы были на издыхании и уже не могли никуда нападать. И да хотели бы напасть на Камчатку - сделали бы это в 41 году.


Андруха

Цитата: слава27 от 22:23, 18 апреля, 2015какой бред. на 45 год япы были на издыхании и уже не могли никуда нападать. И да хотели бы напасть на Камчатку - сделали бы это в 41 году.
Не городите бред, если не знакомы с предметом. Курильский десант добирался на чем попало, а когда захватил ближайшие острова, то разжился трофейными баркасами, которые были полностью снаряжены для доставки десанта на Камчатку.
А не напали на Камчатку в 41-ом, потому что здесь не было нефти.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Акеми

#54
Цитата: Андруха от 22:42, 18 апреля, 2015
Не городите бред, если не знакомы с предметом. Курильский десант добирался на чем попало, а когда захватил ближайшие острова, то разжился трофейными баркасами, которые были полностью снаряжены для доставки десанта на Камчатку.
А не напали на Камчатку в 41-ом, потому что здесь не было нефти.
Кровь, гавно, песок и пчелы.....

ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ:
Корабельные силы: два сторожевых корабля («Дзержинский» и «Киров»), четыре тральщика, два катера-тральщика, минный заградитель «Охотск», плавбатарея, восемь сторожевых катеров, два торпедных катера, подводная лодка, 17 транспортных и 16 специальных десантных кораблей, полученных из США по ленд-лизу, 2 самоходные баржи — всего 64 единицы. Их свели в четыре отряда: отряд транспортов и высадочных средств, отряд охранения, отряд траления и отряд кораблей артиллерийской поддержки (сторожевые корабли «Киров» и «Дзержинский» и минный заградитель «Охотск»). Десант должна была поддерживать 128-я смешанная авиационная дивизия.


Андруха

Это архивный документ. На всеобщее обозрение попал около пяти лет назад. Был опубликован в конце 1976 года, но после этого опубликования как-то забылся.

15 августа в районе нашего рыбокомбината пограничниками и авиацией бомбардировочного полка 128 авиадивизии было потоплено груженое японское судно, команда которого была снята и откомандирована в стрелковый полк. Население Озерновского рыбокомбината три дня подряд слышало стрельбу по острову Шумшу
из тяжелых орудий батареи мыса Лопатки. В воинских частях нашего района была введена повышенная готовность, а 18 августа войска Камчатского оборонительного района под командованием генерал-майора А. Р. Гнечко высадились и вели упорные бои с превосходящими силами противниками на сильно укрепленномострове Шумшу.
К Курильской операции были привлечены и войска Усть-Большерецкого гарнизона, которые были переброшены на фронт в первые дни боевых действий за овладение островом Шумшу. Отправка воинов, вооружения, боеприпасов, горючего и другой военной техники была с территории нашего рыбокомбината.
Мне, как руководителю комбината, было предложено командованием гарнизона и секретарем Усть-Большерецкого райкома КПСС Н. А. Шаповаловым выделить для этой цели потребное количество катеров, кунгасов и рабочих для погрузочных работ.
При активном участии капитана флота комбината В. Чернявского были укомплектованы команды катеров  и кунгасов в составе свыше 50 человек и созданы бригады грузчиков с количеством более 150 человек. Команды флота  и грузчики комплектовались из числа добровольцев, которых оказалось значительно больше требуемого количества.
Первым транспортом, прибывшим с фронта 20 августа для переброски десантников, был тральщик «Буревестник» Акционерного Камчатского Общества, где капитаном был П. Иванов. Вскоре встало на якорь гидрографическое судно «Полярный», на котором прибыл представитель политотдела десантных войск П.Ф. Елисеев, работавший в то время секретарем Камчатс-кого обкома партии, а до работы в обкоме он работал около трех лет секретарем Усть-Большерецкого райкома партии и его хорошо знали воины гарнизона и коллектив нашего рыбокомбината. Он кратко рассказал воинам и рабочим комбината о тяжелом сложившемся положении на фронте, и что он прибыл в Усть-Большерецк по заданию командующего десантной операции генерал-майора А.Р. Гнечко для обеспечения переброски на фронт Усть-Большерецких войск.
Его рассказ еще больше воодушевил воинов и рабочих нашего комбината, и все мы работали с полной отдачей своих сил и за три часа были полностью загружены стоящие на рейде два транспорта, а на берегу в ожидании отправки еще оставалась часть воинов, вооружения и боеприпасы.
В этой сложной обстановке т[оварищ] Елисеев предложил мне выделить для доставки в район боев воинов и боевой техники дополнительно катера и кунгасы. В соответствии с этим указанием было выделено 22 единицы за счет флота нашего комбината и стоящих на нашем рейде катеров соседних с нами комбинатов. Все они были укомплектованы из числа квалифицированных моряков во главе с капитаном флота комбината  В. Чернявским. Ответственность за доставку воинов и боевой техники, размещенной на катерах и кунгасах, т[оварищем] Елисеевым была возложена на меня, и командование гарнизона одобрительно отнеслось к моему назначению. Так я стал участником Курильской десантной операции и беспрекословно выполнял возложенные на меня обязанности до полной победы над врагом на земле Курильской.
Наш переход от места погрузки до первого Курильского пролива проходил в крайне тяжелой штормовой погоде и с большим перегрузом кораблей и особенно мелкого флота. Перегруженные кунгасы начало захлестывать волнами Охотского моря, много воинов заболело морской болезнью. При слабой ручной технике для отлива воды, стало заливать кунгасы, и мы вынуждены были, часть людей пересадить на суда, идущие и без того с большим перегрузом.
<...>
Трудно описать радость, которая царила у всех десантников, когда наши суда, преодолев большое расстояние тяжелого морского пути, благополучно прибыли к острову Шумшу. Сначала были сняты с пароходов, катеров и кунгасов воины, потом под прикрытием темной ночи 20 на 21 августа было выгружено вооружение, боеприпасы, горючее и продовольствие. Эта работа была выполнена мобилизованными для обслуживания флота грузчиками Петропавловских морских портов, под руководством начальника рыбного порта Я. Я. Завадского. В этих трудных условиях штормовой погоды переброска войск и боевой техники Усть-Большерецкого гарнизона была выполнена в установленный командованием срок и без потерь. Большая заслуга в этом команд катеров и кунгасов, во главе с капитаном флота нашего комбината В. Чернявского, который много сделал в организации четкой работы флота в условиях штормовой погоды. Об этой операции командующий Камчатским оборонительным районом генерал-майор А. Р. Гнечко в статье, посвященной 25-летию  Победы над Японией писал: «С благодарностью вспоминаю мужество, большой патриотизм Усть-Большерецких рыбаков. Они сумели в открытых баржах и катерах перебросить полк на Шумшу. Командир полка считал этот переход своеобразным чудом».
Да, я, как хорошо знающий капризы Охотского моря, разделяю это мнение командования и часто задаю себе вопрос, на какой мы шли риск и ответственность за исход этой, поистине дерзкой операции. Но это лишний раз подтверждает, какую силу и мужество проявили усть-большерецы, выполняя приказ командования десантной операцией. Мы были восхищены, когда узнали, что переброшенные нами свежие силы соединились с основными силами десантников и успешно продвигаются вперед. К исходу дня 23 августа гарнизон противника острова Шумшу полностью был пленен, а впереди предстояли еще серьезные схватки наших войск за освобождение островов Парамушир, Онекотан и других, включая остров Уруп.
В соответствии с этими задачами десантных войск, на меня была возложена командованием задача обеспечить максимальное использование вверенного мне флота на работах по переброске войск, вооружения и боеприпасов на острова Парамушир и Онекотан, перевозке раненых десантников на санитарное судно «Менжинский» и другие работы по обслуживаю фронта.
Одним словом работы было много, а мелкого флота не хватало.
После освобождения острова Шумшу и северной части острова Парамушир, нашими войсками было захвачено большое количество самоходных барж, катеров и кунгасов противника. Верно, со всех десантных барж противником были сняты и спрятаны аккумуляторы, а баржи залиты водой. Благодаря принятым мерам полковником П. А. Артюшиным и представителем политотдела десантных войск П. Ф. Елисеевым, за несколько часов силами японских военноп-ленных во главе с пленным генералом Цуцумо Фусаки из всех самоходных барж была откачана вода и поставлены аккумуляторы. Наши воины быстро освоили трофейные самоходные
баржи и использовали их для переброски десантников и боевой техники на южную часть Курильских островов. Кроме этих самоходных барж нашими войсками было захвачено  на берегу северной части острова Шумшу большое количество самоходных барж. По признанию японских военнопленных эти самоходные баржи предназначены для высадки десанта на Камчатку в районе города Петропавловска.
После освоения нашими десантниками трофейного флота, наши катера и кунгасы были освобождены от работы, связанными с дальними рейсами в районы южных островов. Нас переключили главным образом, на выгрузку военной техники и других материалов с наших пароходов, участвующих в десантной операции, погрузку на пароходы трофейного оружия и другие работы по обслуживанию тыла фронта. После выполнения возложенных на нас задач, по разрешению командования 11 сентября мы все благополучно возвратились в свой родной комбинат. За период Курильской операции мы потеряли один катер и два кунгаса, которые командованием были возмещены комбинату за счет трофейного флота.
За 29 лет моей работы на Дальнем Востоке самым сильным впечатлением остается десантная операция по возвращению Курильских островов нашей Родине.
У меня, как и у других участников этих событий, никогда не изгладится в памяти проявления поистине, массового героизма наших десантников в боях с противником.
Нельзя забыть и о подвигах трудящихся города Петропавловска и рыбокомбината «Имени А.И. Микояна», которые оказали большую помощь десантникам в освобождении Курильских островов. Вложенный ими героический труд в успех десантной операции смело можно приравнять к ратному подвигу освободителей Курильских островов.
<...>
КГУ ГАКК П-800. Оп.1. Д.373. Л.39 - 43. Машинописный подлинник.
https://trieracentr.ru Триера Центр

Goga

Цитата: слава27 от 22:23, 18 апреля, 2015на 45 год япы были на издыхании и уже не могли никуда нападать. И да хотели бы напасть на Камчатку - сделали бы это в 41 году.
В 41 не могли, разведка докладывала о наших крупных силах на границе и в тылу, сцыкотно было. А в 45 надеялись что их не тронут.
В 41м у них территории были ого го, китайские/манчжурские, хрен ли им Камчатка, если взять Владик и Сахалин она сама им в руки упадёт.

Лужу, паяю, IBM подчиняю

слава27

Цитата: Goga от 09:54, 19 апреля, 2015
В 41 не могли, разведка докладывала о наших крупных силах на границе и в тылу, сцыкотно было. А в 45 надеялись что их не тронут.
В 41м у них территории были ого го, китайские/манчжурские, хрен ли им Камчатка, если взять Владик и Сахалин она сама им в руки упадёт.
Просто у них был выбор: воевать с СССР за Сибирь и Дальний Восток или воевать с западными державами за Азию и острова Тихого океана. Они выбрали втрое и на первое сил уже не было. А вот если бы они все силы кинула на СССР в разгар битвы за Москву, то неизвестно устоял бы Союз перед 2 фронтами сразу.


Vatcek

Цитата: слава27 от 08:21, 10 мая, 2015то неизвестно устоял бы Союз перед 2 фронтами сразу.

Не ссыте, устоял бы.
Возможно нас с Вами сейчас и не было. Но были бы другие,  в той же стране :)
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Goga

Цитата: слава27 от 08:21, 10 мая, 2015А вот если бы они все силы кинула на СССР в разгар битвы за Москву, то неизвестно устоял бы Союз перед 2 фронтами сразу.
Думается устояли б. :repa: Потери то конечно были б раза в три больше, амеры влезли б в войнушку пораньше, ещё пара стран активнее б влезла, Индия к примеру. Думается в нашем менталитете произошёл бы сдвиг в азиатщину и мы б вырезали врага подчистую невзирая на возраст и половую принадлежность, хрен ли, война на тотальное выживание, тут уж не до Достоевщины, стишок "убей фашиста" показателен. А вообще даже думать о таком раскладе страшно.
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Denny-boy

Стишок да, сейчас в параллель тем событиям в память врезался ополченец Новороссии с гармошкой и припевом "Оппа, убей укропа!"

слава27

Цитата: Vatcek от 11:02, 10 мая, 2015
Не ссыте, устоял бы.
Возможно нас с Вами сейчас и не было. Но были бы другие,  в той же стране :)
Цитата: Goga от 16:08, 10 мая, 2015
Думается устояли б. :repa: Потери то конечно были б раза в три больше, амеры влезли б в войнушку пораньше, ещё пара стран активнее б влезла, Индия к примеру. Думается в нашем менталитете произошёл бы сдвиг в азиатщину и мы б вырезали врага подчистую невзирая на возраст и половую принадлежность, хрен ли, война на тотальное выживание, тут уж не до Достоевщины, стишок "убей фашиста" показателен. А вообще даже думать о таком раскладе страшно.
Ну если бы Запад сохранил бы нейтралитет, а Германия с Японией и всеми союзниками все свои силы кинула бы против СССР, то могли и не устоять. Итак все на грани держалось и еле-еле победили.

Акеми

Яппы оставили ССР на десерт, решивши разделаться в первую очередь с самым сильным врагом. Как показала история - это стало их фатальной ошибкой.

Андруха

Цитата: Акеми от 09:13, 11 мая, 2015Яппы оставили ССР на десерт, решивши разделаться в первую очередь с самым сильным врагом.
Японцы решили разделаться с теми, кто ограничивал им доступ к ресурсам. СССР выполнял свой пакт о нейтралитете с Японией в полной мере, несмотря на постоянные провокации со стороны японцев.
Для японцев ресурсы были доступны в АТР, который и стал ТВД для них. Дальневосточные территории могли быть бонусами, но не основной добычей.
Так что не надо выдумывать.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Акеми

Цитата: Андруха от 11:53, 11 мая, 2015
Японцы решили разделаться с теми, кто ограничивал им доступ к ресурсам. СССР выполнял свой пакт о нейтралитете с Японией в полной мере, несмотря на постоянные провокации со стороны японцев.
Для японцев ресурсы были доступны в АТР, который и стал ТВД для них. Дальневосточные территории могли быть бонусами, но не основной добычей.
Так что не надо выдумывать.
Диванный стратег.....

Андруха

Цитата: Акеми от 12:17, 11 мая, 2015Диванный стратег.....
И Вам не хворать, искрометный выдумщик  :bams:

https://trieracentr.ru Триера Центр

Vatcek

Цитата: Акеми от 09:13, 11 мая, 2015Яппы оставили ССР на десерт,

Это они Вам сами,без пыток :yes сказали?
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Goga

Цитата: слава27 от 01:35, 11 мая, 2015Ну если бы Запад сохранил бы нейтралитет, а Германия с Японией и всеми союзниками все свои силы кинула бы против СССР, то могли и не устоять. Итак все на грани держалось и еле-еле победили.
:shoking А что там от Запада "свободным" было к 1941 году?  :repa:
Блин, по факту наши деды забороли объединённую рейхом Европу.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Fregat

Цитата: Акеми от 12:17, 11 мая, 2015
Диванный стратег.....
И совершенно напрасно Вы обзывались на Андруху  :)
Таки ресурсный вопрос стал  решающим в пользу избрания "Южной стратегии". Прежде всего нефтяной. Так получилось, что во всей "Империи Восходящего Солнца" не было нормальных источников нефти, своё производство составляло только 7% от потребления...  После оккупации Японией Французского Индо-Китая США ввели нефтяное эмбарго, и пипец. Поступление нефтепродуктов почти прекратилось, это при том, что только Императорский флот пожирал несколько сот тонн горючки в час даже без активных действий! В Сибири нефть тогда не добывалась, в пределах досягаемости была только нефть в Голландской Ост-Индии, что собственно и решило дело окончательно.

Феникс

#69
Цитата: Goga от 16:08, 10 мая, 2015ещё пара стран активнее б влезла, Индия к примеру
:yes Чандра Боз, угу...



Goga

#70
На ГА опрос про принадлежность в ВС. Думается и у нас примерно такой же расклад. :repa: Вот это те ребята и дивчины что при случае займутся обороной. :uzon:
Рядовой\матрос                                                                       24.67%         222
Сержант (ефрейтор, младшой, старшой и старшина..)        19.56%         176
Прапорщик\мичман                                                                 1.22%         11
Младший офицерский состав                                                      33.11%         298
Старший офицерский состав                                                 10.33%         93
Высший офицерский состав                                                          0.33%         3
А видел я эту армию в кино. У меня справка!. Не берут меня!     10.78%         97
Лужу, паяю, IBM подчиняю

слава27

Цитата: Goga от 19:54, 11 мая, 2015
:shoking А что там от Запада "свободным" было к 1941 году?  :repa:
Блин, по факту наши деды забороли объединённую рейхом Европу.
Великобритания и США. Из крупных стран Запада была покорена только  Франция.

Божий бык

Цитата: Goga от 09:31, 13 мая, 2015
На ГА опрос про принадлежность в ВС. Думается и у нас примерно такой же расклад. :repa: Вот это те ребята и дивчины что при случае займутся обороной. :uzon:
Рядовой\матрос                                                                       24.67%         222
Сержант (ефрейтор, младшой, старшой и старшина..)        19.56%         176
Прапорщик\мичман                                                                 1.22%         11
Младший офицерский состав                                                      33.11%         298
Старший офицерский состав                                                 10.33%         93
Высший офицерский состав                                                          0.33%         3
А видел я эту армию в кино. У меня справка!. Не берут меня!     10.78%         97
46 ПРОЦЕНТОВ УПРАВЛЕНЦЕВ! :shoking
В подполье можно встретить только крыс.

AlexK

Странный расклад. Ефрейтор - это не сержант, даже близко.

Velebit

А камчатские трехсотки то похоже и правда в Иран поехали... :uzon:




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика