Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Внимание! Медведи!  (Прочитано 20491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #275 : 14:04, 28 Сентябрь, 2016 »
В рамках темы я понимаю, что нахождение с легальным регистрированным оружием и боеприпасами в канадском лесу не ограничено специальными постановлениями.
Давайте в рамках темы обсудим также сельву, саванну, гималаи и южный полюс.


Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #276 : 14:51, 28 Сентябрь, 2016 »
Давайте в рамках темы обсудим также сельву, саванну, гималаи и южный полюс.
Ну да, иногда интересно сравнить с другими местами, где такой-же д..боебизм в отношении человека, находящегося в опасном диком лесу.  :)


Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #277 : 16:24, 28 Сентябрь, 2016 »
Сначала задайте вопрос - так ли опасен тот дикий лес у нас? Случаи нападения медведей единичны. Так ли нужно неподготовленному гражданину тащить в лес оружие? Сможет ли он гарантированно защититься (от нападающего со 100 метров медведя, ну), или сделает очередного подранка, который уже станет действительно опасен?


Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #278 : 16:50, 28 Сентябрь, 2016 »
Сначала задайте вопрос - так ли опасен тот дикий лес у нас? Случаи нападения медведей единичны. Так ли нужно неподготовленному гражданину тащить в лес оружие? Сможет ли он гарантированно защититься (от нападающего со 100 метров медведя, ну), или сделает очередного подранка, который уже станет действительно опасен?
В поселках на севере мишки пешком ходят,спят посреди улиц. Мне за дневной переход встречалось около 20 лохматых. А насчет оружия , у человека должна быть возможность защитить себя и чувствовать себя уверенней перед медведем. За сто метров с 12 го калибра стрелять будет только идиот
С уважением Николай

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #279 : 16:56, 28 Сентябрь, 2016 »
Прям первая часть "записок эмигранта" )) Все так мило и славно, просто сказка,
Так вы там бывали? Кто то обещал про какое то особое отношение к оружию в Канаде? Вам привели пример по сути что можете сказать? Кроме воды. ПыСы Мне лично Канада очень понрвилась

С уважением Николай


Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #280 : 17:36, 28 Сентябрь, 2016 »
Канада всем нравится. Сначала.  Я там полгода в общей сложности провёл, с местными общался немножко. Есть нюансы. Если внезапно захотеть ружьё - всё будет не так благостно, как в интернетах пишут. 

В поселках на севере мишки пешком ходят,спят посреди улиц.
Не увидел строчки "между делом жрут местных на завтрак".


Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #281 : 19:21, 28 Сентябрь, 2016 »
Сначала задайте вопрос - так ли опасен тот дикий лес у нас? Случаи нападения медведей единичны. Так ли нужно неподготовленному гражданину тащить в лес оружие? Сможет ли он гарантированно защититься (от нападающего со 100 метров медведя, ну), или сделает очередного подранка, который уже станет действительно опасен?
Если есть жертвы, значит лес опасен. Тем более, даже если случаи единичны (они происходят регулярно каждый год и не один раз иногда), то мне лично не хотелось бы попасть в подобный "единичный случай". Катаясь в лесу на велосипеде за городом я регулярно натыкаюсь на медвежий "свежак в ягодку". Не надо цепляться за сто метров, медведи у нас могут быть гораздо ближе.
А насчет оружия , у человека должна быть возможность защитить себя и чувствовать себя уверенней перед медведем.
Абсолютно верно, об этом и речь. И тут даже дело не в огнестреле, а в возможности обычному гражданину не желающего заморочек со стволом иметь более-менее надежную (надежную, повторю) защиту. Возможностей практически нет, на территории Камчатки нет нормальных эффективных газовых баллонов от зверя. Только нелегальные штатовские. С другой стороны, если есть легальный огнестрел, то возможность защиты также должна иметь место. А ее отобрали постановлением. Таким образом это может говорить о том, что в приоритете зверь, а не человек.
Если внезапно захотеть ружьё - всё будет не так благостно, как в интернетах пишут. 
Насколько внезапно? Внезапно медведы набегают. Разговор о лицензии в Канаде на ствол шел что делают от месяца до двух. Нигде внезапно не делают, разве что в Камбодже, когда полицейский тебе старый Кольт продает, то "лицензия" как бы появляется внезапно и аутоматычно, но это не то, чтобы лицензия... ))))

Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #282 : 20:44, 28 Сентябрь, 2016 »
Вот прям на велосипеде будете с ружьем кататься?
Есть элементарные правила безопасности. Обозначьте свое присутствие в лесу, не будьте для медведя внезапностью - и вы его скорее всего не увидите и не услышите. Даже если он в метре от вас будет в кустах сидеть. Удивительные животные, каждый раз удивляюсь, как такая туша может бесшумно по лесу перемещаться.

Разговор о лицензии в Канаде на ствол шел что делают от месяца до двух.
Ну, некоторые иногда считают, что там любому желающему ствол продают в продуктовом ларьке, как в некоторых североамериканских эстадос юнидос. А на самом деле процедура скучная и тоскливая, наша, даже на текущий момент с обучением и экзаменами, по сравнению с "там" - просто халява.

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #283 : 21:07, 28 Сентябрь, 2016 »
Вот прям на велосипеде будете с ружьем кататься?
Можно с обрезом...  :stesnyashka А вообще, в случае катания лучше надежный газовый баллон.
Ну, некоторые иногда считают, что там любому желающему ствол продают в продуктовом ларьке, как в некоторых североамериканских эстадос юнидос. А на самом деле процедура скучная и тоскливая, наша, даже на текущий момент с обучением и экзаменами, по сравнению с "там" - просто халява.
Ну вот почему тогда и не сделать по канадскому образцу оформление лицензии и спокойненько допускать наличие обученного и грамотного человека с заряженным оружием в лесу с дикими зверями?


Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #284 : 21:37, 28 Сентябрь, 2016 »
Потому что если формально разрешить - то будет задница. Даже на фоне формального запрета мы имеет толпу, простите, дебилов, с ружьями, которые с ними за грибами и на рыбалку ходят, и по медведям дробью шмаляют от великой радости. На одного грамотного и обученного мы будем иметь три десятка недоумков со стволами, не факт что трезвых. Поэтому я против. К сожалению.


Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #285 : 22:00, 28 Сентябрь, 2016 »
Потому что если формально разрешить - то будет задница.
Она будет в том случае, если допускать дебилов к оружию. Но в Канаде, вероятней всего дебилы не сдают экзамен и не получают лицензию.
На одного грамотного и обученного мы будем иметь три десятка недоумков со стволами, не факт что трезвых. Поэтому я против. К сожалению.
А я сожалею, что в России недоумки и дебилы владеют оружием, что у таких вообще делает оружие на руках?! Но такие не все, а в Канаде установлен строгий критерий отбора именно для того, чтобы не было дебилов с оружием. Все.

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #286 : 22:12, 28 Сентябрь, 2016 »
Немного не в тему. Тоже самое и с короткостволом. Строгий критерий отбора будущих владельцев, отсеивание дебилов. Есть высокоэффективные тесты. Создать грамотные обучающие программы, курсы. Тиров (в которых можно просто пострелять) в Москве уже полно, чтобы отстреляться и сдать экзамен. И несомненно строгая ответственность за оружие и его применение. На основании законов, конечно. Стрелял просто так не в целях самообороны, любое нецелевое применение - серьезный срок. Подстрелил человека не в целях самообороны - пожизненно сиди.

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #287 : 22:50, 28 Сентябрь, 2016 »
Если внезапно захотеть ружьё - всё будет не так благостно, как в интернетах пишут. 
В полне возможно. Тем более если внезапно.

Не увидел строчки "между делом жрут местных на завтрак".
А хотелось бы? Вот вы лично идя в магазин по поселку встречали медведя? Или к вам на огород или на веранду вламывался такой гость?Будете его отгонять с фазенды баллончиком,хлопушками? Да мишке шляющемуся у поселков это давно не страшно. Дети у вас в поселке скажем Ивашка есть? Как у вас на душе будет когда они пошли гулять? 

С уважением Николай

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #288 : 23:01, 28 Сентябрь, 2016 »
Вот прям на велосипеде будете с ружьем кататься?
Есть пистолеты с большими калибрами,помпы короткие Но у нас это запрещено. Есть с чем кататься на лисапеде. И причем тут лисапедто?

метре от вас будет в кустах сидеть.
Унюхаете. :brovki:

Ну, некоторые иногда считают, что там любому желающему ствол продают в продуктовом ларьке, как в некоторых североамериканских эстадос юнидос. А на самом деле процедура скучная и тоскливая, наша, даже на текущий момент с обучением и экзаменами, по сравнению с "там" - просто халява.
Кто это так считает? И к чему это в данном разговоре?

Даже на фоне формального запрета мы имеет толпу, простите, дебилов, с ружьями, которые с ними за грибами и на рыбалку ходят, и по медведям дробью шмаляют от великой радости.
Где же такой ужос то происходит?

С уважением Николай

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #289 : 23:05, 28 Сентябрь, 2016 »
А я сожалею, что в России недоумки и дебилы владеют оружием, что у таких вообще делает оружие на руках?
Да где же они?Где они прячутся эти толпы дебилов с ружьями. Я так в походах тока и мечтаю кого увидеть кроме медведя. А где то оказывается толпы есть  :gy:

С уважением Николай

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #290 : 00:14, 29 Сентябрь, 2016 »
Да где же они?Где они прячутся эти толпы дебилов с ружьями.
Вполне себе они конечно есть. И, возможно даже с ружьями. ) Вспоминаю дебилов, которые пальнули прям с машины в медведя появившегося недалеко от дороги возле Кеткинского моста , а он ломанулся на остановку, где стояли люди. Дебилов свидетельствую. Но не массово. )
Есть с чем кататься на лисапеде. И причем тут лисапедто?
Я катаюсь, а там медвед на трассе постоянно гадит. Можно кататься с крупнокалиберным четырехстволом Ланкастера.  :degsmile Метров с 10 шмаляет вполне. Во, интересно, а что с капсюльными моделями? Интересно, можно? Они ведь не казнозарядные, да и калибр не под унитарный патрон, а патрона вообще нет!  :degen


Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #291 : 01:03, 29 Сентябрь, 2016 »
Я катаюсь, а там медвед на трассе постоянно гадит. Можно кататься с крупнокалиберным четырехстволом Ланкастера.   Метров с 10 шмаляет вполне. Во, интересно, а что с капсюльными моделями? Интересно, можно? Они ведь не казнозарядные, да и калибр не под унитарный патрон, а патрона вообще нет! 
Вопрос то не к вам про велосипед а к тому кто вас спрашивал поро него. Я в смысле какая разница велосипед или пешком. Есть медведи и защита от них а не на чем ты на костылях может быть это что то меняет вообще?
Про оружие про которое вы спрашиваете не в курсе раздел на ганзе ру такой есть и есть люди этим увлекающиеся. ИМХО это огнестрел и соответственно все правила к нему применяются не удивлюсь если более строгие.
С уважением Николай

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #292 : 01:14, 29 Сентябрь, 2016 »
Дебилов свидетельствую. Но не массово. )
Я как то так то же думаю. Интересно спросить про оружие тех кого медведь помял с позиции AlexK. Чтоб они ответили ему? У меня однокласница заядлейший рыбак. Живет на побережье после того как с другой стороны речки на нее с мужем рыкнул мохнатый стала бояться ходить на рыбалку без охраны, раньше она то же этак говорила толерантно :) про дебилов с ружьями про мирную природу. Я когда мимо поселка проходил и останавливался у них был вынужден ходить с ней на рыбалку как охрана.

С уважением Николай

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #293 : 01:27, 29 Сентябрь, 2016 »
Цитировать
Интересно спросить про оружие тех кого медведь помял с позиции AlexK.
Навряд-ли их спросишь. Меня вообще покоробил случай возле Сосновки, когда мужик со сломанной ключицей и ребрами сидел на дереве загнанный туда зверем, а медведь внизу ел его жену.
Есть медведи и защита от них а не на чем ты на костылях может быть это что то меняет вообще?
Вероятней всего человек не представляет, как ехать на велосипеде с ружьем. Наверно, неудобно. И применять неудобно. Я - тоже, но ведь есть более короткое оружие. Если мишка, то обязательно здоровое и мощное, наверно как-то так. Ведь медведь огромен и живуч, скотина! Видел модель револьвера для Аляски в какой-то газете штатовской. Калибр .44 магнум (11 миллиметров примерно) усиленный заряд. Рекомендовался как компактный (относительно ружья) антимедведовый револьвер. А вот взять обрезки ствола, заглушить с одной стороны, сделать брандтрубку с затравочным отверстием, к ложу приделать, механизм, замок  и готов "Пушкинский пистоль". Можно в два ствола. Насыпал пороху, запыжевал с пулей, а на брандтрубку - капсюль. Пошел в лес, а тут такой медведь, а ты ему, -А я, бл..ть, Дубровский и в ухо - хлоп!  :degen Нет, шутка-шуткой, а ведь интересно, есть же критерии огнестрела, что им считать. Например, любое оружие возрастом в более 100 лет не считается оружием, а антикварным предметом с исторической ценностью. В инете на антикварных сайтах продают старинные револьверы и прочие карамультуки с доками, можно спокойно купить. Но чувствую, что куда-то уже вне темы пошел разговор. Оружие... ммммм и понесло! )))))))))

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2164
  • Карма: +125/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #294 : 01:39, 29 Сентябрь, 2016 »
Например, любое оружие возрастом в более 100 лет не считается оружием, а антикварным предметом с исторической ценностью.
В Палане прокуратура изъяла из музея древние бердану и винчестер. Про дульнозарядное и прочее поищите на Ганзе ру Там есть любители и коллекционеры 

С уважением Николай

Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #295 : 09:44, 29 Сентябрь, 2016 »
Этим летом по утрам и вечерам на той же Аваче канонада не прекращалась, рыбачки думали, что медведей пугают, так что далеко ходить не надо. Ну а медведю тому на выстрелы не пох только в первый раз. На Быстрой аналогично, энтузиасты чуть что - за ружье хватаются. А медведь просто по своим делам идёт, живёт он там, достаточно просто подвинуться. Ну и подранка в этом году дробью в районе Малок на Быстрой сделали. Если это нормально - то извините.

Про велосипед - человек утверждает, что видит какашки, катаясь на велосипеде, человеку тревожно. Вот я интересуюсь - чем человек собирается самообороняться. Уже увидел, спасибо.

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #296 : 10:37, 29 Сентябрь, 2016 »
Про велосипед - человек утверждает, что видит какашки, катаясь на велосипеде, человеку тревожно. Вот я интересуюсь - чем человек собирается самообороняться. Уже увидел, спасибо.
Пока реально только велосипедом.  :yes Вообще, опасаюсь в него врезаться, разогнавшись. Выскочу из-за поворота, а там медведь срет на дороге, я ведь могу не успеть отвернуть или затормозить.
Ну и подранка в этом году дробью в районе Малок на Быстрой сделали. Если это нормально - то извините.
Это не нормально. Но где массовые подранки?

Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #297 : 10:48, 29 Сентябрь, 2016 »
Это не нормально. Но где массовые подранки?
Разрешить каждому желающему носить в лес ствол в целях "самообороны" - обязательно будут. Пока люди в оружейных магазинах спрашивают у продавцов "чем лучше стрелять в медведей" - я против такого легалайза.

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #298 : 11:00, 29 Сентябрь, 2016 »
Разрешить каждому желающему носить в лес ствол в целях "самообороны" - обязательно будут.
Будут - будущее время. Вероятностные события, не значащие, что будет именно так. Но вероятность тем более повышается, чем более стволов окажется в руках, в которых быть не должно, а тут уже должна грамотно работать разрешительная система, не допуская дураков к оружию. Грамотные консультации, в каких случаях медведь действительно опасен. Обучение. Мне не нужен гладкоствол вообще, я за эффективные антимедвежьи баллоны с перцем. Но от кастомного Super Black Hawk .50 калибра я бы не отказался.  :) А тут или бери ненужное по сути вне сезона охоты ружье или.. или все. "Антизверю" не доверяю.
"чем лучше стрелять в медведей"
Если об этом спрашивают, не значит, что будут стрелять. Имеется ввиду, что более травматичней и убойней для медведя, ведь при столкновении со зверем решает один по сути выстрел. Все знают, что медведи очень живучи. Не каждый сможет попасть в холку и перебить позвонок, в основном уверенны, что эффективно в голову, в которую тоже нужно попасть и пробить.


Оффлайн AlexK

  • ....
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1031
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Внимание! Медведи!
« Ответ #299 : 11:23, 29 Сентябрь, 2016 »
Знакомые гиды утверждают, что при встрече с наглым медведем, во всех смыслах эффективней оса. Она компактна, в ней 4 заряда. От светошумовых медведь радостно срётся и сваливает. Примерно тот же эффект от резиновой пули по заднице. Осиный патрон для них весьма болюч, но без последствий. Я к этому варианту отношусь скептически, действия ни разу не видел, но это утверждают опытные люди, которые отвечают за безопасность других людей в лесу.

эффективные антимедвежьи баллоны с перцем
Udap вон в интернетах в свободной продаже.

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.