Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Изучение иностранного языка самостоятельно.  (Прочитано 4818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

azazell

  • Гость
"лежать, мед, темнота всегда я, все ясно (I see)"  Оказывается он хотел сказать - "понимаю, что мед необходимо хранить в темном месте"

я не могу поверить что то что он учил было именно тем что он сказал.... :))))


Rara_Avis

  • Гость
Продвинутый уровень английского - это воспринимать значения глаголов SHALL и WILL.
Я воспринимаю, но продвинутым мой английский назвать нельзя  :degen
Издержки школьно-вузвоской системы обучения: говорить я так и не научилась, но грамматику понимаю.


Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Кстати, чисто так, на тему языков. В службе занятости уже где-то год висит вакансия директора предприятия с зарплатой 60 тысяч и одним-единственным требованием к кандидату - свободное владение китайским языком. Попробовать наскоряк выучить, что ли?
Есть близкая приятельница, много лет жившая в Китае и там же изучавшая язык, она говорит, что сталкивается с теми, кто китайский изучал "дома", их не понимают китайцы)
У нее ушло 2 года на изучение китайского в Харбине - дневное, чтобы после этого поступить в китайскую экономическую вышку в Шанхае и учиться наравне с китайцами. После 7 лет учебы в Китае она, естественно, свободно им владеет, ее понимают, она может шутить на языке, что говорит о высоком уровне овладения им и понимает различия в китайских диалектах, коих превеликое множество. Ее папа сделал грамотный ход, когда окончила школу, сказал - российский диплом ты всегда успеешь получить на заочном, получи-ка зарубежное восстребованное образование. К слову, учеба в Китае значительно дешевле, чем в России.

ps маловато предлагают руководителю да еще со свободным знанием китайского
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"


Rara_Avis

  • Гость
У меня один знакомый самостоятельно выучил французский.
Но должна заметить, что и знакомый был семи пядей во лбу (в хорошем смысле - очень умный и продвинутый человек), и когда "выучил" ездил во Францию, специально пообщаться, поскольку на Камче  лингвистических кабинетов по французскому тогда не было.
Но это - исключительный, эксклюзивный случай.

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
У меня один знакомый самостоятельно выучил французский.
Но должна заметить, что и знакомый был семи пядей во лбу (в хорошем смысле - очень умный и продвинутый человек), и когда "выучил" ездил во Францию, специально пообщаться, поскольку на Камче  лингвистических кабинетов по французскому тогда не было.
Но это - исключительный, эксклюзивный случай.
французский можно, как и большинство языков мира, с китайским сложнее, одно и то же слово с падающей и поднимающейся интонацией меняет смысл, порой на 180%, как например глагол "покупать" и "продавать". До сих вспоминаю, как я таксисту в Шанхае называла улицу, куда мне надо ехать - Tiang Tung Lu - тьян тун лу - таксист в ступоре, я начинаю играть интонацией (к слову, я пыталась максимально по-китайски произносить, мои попытки изучить китайский сказались:-) ) - не понимает. Даю карточку отеля, он хлопает себя по коленке и повторяет тоже самое, что я только что сказала - тьян тун лу, окей-окей :degen Зато фразу "мне не надо", сказанную грозным тоном, доставалы с "брендовыми" часами-фейками на улице понимали мгновенно и исчезали

В Москве всего 3 спецшколы китайских, забиты, туда попасть очень сложно, но ее выпускников, если те не ездили в Китай на практику, потом не понимают в Китае:-)
У нашего учредителя дочь окончила МГУ факультет политологии, там английский и китайский. Рассказывала, что ее начали понимать после того, как на все летние каникулы стала уезжать в Китай плотно заниматься китайским с носителем языка.
« Последнее редактирование: 22:20, 20 Март, 2013 от jhuk »
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Лучше всего общаться с носителем языка) За вечер под пиво языковой барьер полностью теряется, Но на следующий день многое забывается, потому приходится повторять))) Австралиец скоро прилетает, будем пробовать новую методу))

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Лучше всего общаться с носителем языка) За вечер под пиво языковой барьер полностью теряется, Но на следующий день многое забывается, потому приходится повторять))) Австралиец скоро прилетает, будем пробовать новую методу))
Так и спиться можно над  "учебниками" :degen
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Так и спиться можно над  "учебниками"

Я же говорю новая метода будет)

Оффлайн NiХ0

  • ·٠•●ૐ●•٠·
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3670
  • Карма: +258/-36
  • /\\\///\\\///\\\///\
    • Награды
Цитировать
словосочетание "apple pie", человек должен сразу представлять себе известное кондитерское изделие, а не искать сначала русский эквивалент в своём "внутреннем словаре". Это то, что лингвисты называют "думать на языке".
Постепенно с овладением языком приходят мысли на языке, это продвинутый уровень.
А мыслят разве словами?!

abieskam

  • Гость
Зарегистрировалась на livemocha.com, пока не очень понимаю структуру, а из партнеров по изучению языка мне упорно предлагают русских  :)


Оффлайн Гоcть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7397
  • Карма: +1861/-49
  • Пол: Мужской
    • Награды
А мыслят разве словами?!
Гы)) А оне и не мыслят)) оне ими думают :lol:

Оффлайн NiХ0

  • ·٠•●ૐ●•٠·
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3670
  • Карма: +258/-36
  • /\\\///\\\///\\\///\
    • Награды
Ипаааать! Это что постоянно слова в башке проворачивают чтоле?!!  :shoking

Оффлайн Erra

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3201
  • Карма: +477/-30
  • Пол: Женский
    • Награды
Зарегистрировалась на livemocha.com, пока не очень понимаю структуру, а из партнеров по изучению языка мне упорно предлагают русских  :)
Ну хз, укажите в настройках, что вы говорите только на английском (или какой изучаете), я там тыщу лет не была, не помню в чём прикол
Вот, что я тебе скажу - поскольку у меня сейчас нет убийственных аргументов, жди на мыло нечто сногсшибательное © Шелдон Купер



Оффлайн Erra

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3201
  • Карма: +477/-30
  • Пол: Женский
    • Награды
Я же говорю новая метода будет)
Нифига не новая, я таким образом за полгода выучила испанский и заработала камни в почках.
Вот, что я тебе скажу - поскольку у меня сейчас нет убийственных аргументов, жди на мыло нечто сногсшибательное © Шелдон Купер



Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Ипаааать! Это что постоянно слова в башке проворачивают чтоле?!!  :shoking
мыслить образно,это продвинутый уровень овладения иностранным языком, родным можно начинать овладевать образами, когда ребенку показывают предметы, но вы же не ребенок и язык не первый. Успехов вам в изучении азбуки с картинкой яблока на английскую а, к старости выучите
Интересно какую картинку нарисуете к словам искренний, честный и т д :repa:


"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн NiХ0

  • ·٠•●ૐ●•٠·
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3670
  • Карма: +258/-36
  • /\\\///\\\///\\\///\
    • Награды
мыслить образно,это продвинутый уровень овладения иностранным языком, родным можно начинать овладевать образами, когда ребенку показывают предметы, но вы же не ребенок и язык не первый. Успехов вам в изучении азбуки с картинкой яблока на английскую а, к старости выучите
Интересно какую картинку нарисуете к словам искренний, честный и т д

В том и дело, что мыслеобразы, смысловые блоки, куда впихнута и грамматика и построение звуковой схемы  и прочее...  когда вы знаете, что есть "яблоко" и "apple", но это звуки, есть образ, который "неозвучен", есть область применения этого образа, его свойства. Вот про то и говорил (несколько выше), что программа должна содержать примеры, которые по максимуму затрагивают всю эту "многомерность". Тогда картина может быть более-менее полной. Если вам нужна картинка к словам, все-ж, таки понятиям "искренний", "честный", то создание многомерного образа может очень хорошо помочь в изучении слов или фраз и на иностранном. Хотя, соглашусь, для полной передачи этих понятий, слов мало даже на родном..

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
. Если вам нужна картинка к словам, все-ж, таки понятиям "искренний", "честный", то создание многомерного образа может очень хорошо помочь в изучении слов или фраз и на иностранном. Хотя, соглашусь, для полной передачи этих понятий, слов мало даже на родном..
Мне? Это вам нужна картинка, у меня без картинок неплохо получается
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн NiХ0

  • ·٠•●ૐ●•٠·
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3670
  • Карма: +258/-36
  • /\\\///\\\///\\\///\
    • Награды
Мне? Это вам нужна картинка, у меня без картинок неплохо получается

Что получается?

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Что получается?
то самое - думать на языке после долгой практики
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн Batriya

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1647
  • Карма: +299/-3
  • Пол: Женский
    • Награды
Не ссорьтесь, давно доказано, что мышление у человека (как там у живности не знаю) образное! Именно поэтому самое последние у детей формируется абстрактное мышление и самые сложные предметы в институте-на определения которых образ естественный не накладывается.
Фраза моего знакомого НЛПера, на английском бегло говорит, сам выучил: "В естественной среде изучения языка, когда тебе нужно покушать и рядом нет никого кто мог бы тебя понять на родном, ты не будешь искать перевода, ты будешь искать как выразить свое желание потрапезничать".
Если дела идут не так, как ты хочешь-дай им пройти мимо! Это....не твои дела!
домикизпряника.рф
domikizpryanika.ru

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Не ссорьтесь, давно доказано, что мышление у человека (как там у живности не знаю) образное! Именно поэтому самое последние у детей формируется абстрактное мышление и самые сложные предметы в институте-на определения которых образ естественный не накладывается.
Фраза моего знакомого НЛПера, на английском бегло говорит, сам выучил: "В естественной среде изучения языка, когда тебе нужно покушать и рядом нет никого кто мог бы тебя понять на родном, ты не будешь искать перевода, ты будешь искать как выразить свое желание потрапезничать".
Объясниться, чтобы тебя поняли, можно более простыми методами, а изъясниться, чтобы поняли и звучало грамотно - недостаточно изъявлять желание "проехать" или "потрапезничать". Если зациклиться только на языковой практике без базиса в виде грамматики, то закрепятся умения чукчи говорить на иностранном языке
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн Batriya

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1647
  • Карма: +299/-3
  • Пол: Женский
    • Награды
Объясниться, чтобы тебя поняли, можно более простыми методами, а изъясниться, чтобы поняли и звучало грамотно - недостаточно изъявлять желание "проехать" или "потрапезничать". Если зациклиться только на языковой практике без базиса в виде грамматики, то закрепятся умения чукчи говорить на иностранном языке
Я вообще-то про мышление....
Если дела идут не так, как ты хочешь-дай им пройти мимо! Это....не твои дела!
домикизпряника.рф
domikizpryanika.ru

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
Я вообще-то про мышление....
А ветка про изучение иностранного языка :)
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

Оффлайн NiХ0

  • ·٠•●ૐ●•٠·
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3670
  • Карма: +258/-36
  • /\\\///\\\///\\\///\
    • Награды
jhukПонятно, что у вас ассоциации с детским набором карточек и подписью под ним "яблоко". ) Попробуйте думать масштабнее... )
Картинка - это ввод (больший процент информации передает "видео сигнал",понятно, что сигналы будут приходить и другими способами) То, что варится внутри, это ментальная работа, ввод+набор готовых функций (ваши внутренние свойства) на выводе - слово или понятия в виде слов (упорядоченных звуков). Набор смыслоблоков закладывается обычно с детства и прикреплен к упорядоченным звукам, отображающим внутреннюю работу с информацией а не попугайное картинка-слово..

Интересно какую картинку нарисуете к словам искренний, честный и т д

Это уже результат картинки (даже не одной, а группы и их взаимодействие)+сигналы от других систем (аудио, напр.)+внутренние свойства+результат сложных внутренних перетрубаций. То, что вы на самом деле имеете ввиду под словами, искренний, честный не скажет ни один мудрец ни на английском, ни на олбанском.. В русском языке есть такое слово "совесть", а в английском его нет, но есть "conscience". Слово, должно обозначать примерно то-же самое, но в русском оно стало связано с "вестью", а в английском с "сознанием". Способ измышления несколько разный.

Про программу, которую я рекомендовал можно сказать следующее: RosettaStone (version 3) детище американское. Она предназначена для изучения инглиша русскими, китайцами, албанцами.. В ней вы не увидите и не услышите ни одного слова на родном языке. Программа по максимуму создает информационные блоки, в коем вы методом исключения, либо логических последовательностей вы находите нужное слово или понятие (нужно еще мозг напрячь) + грамматика сразу + правильное произношение (как пример. и с вас его программа будет требовать. Произнес неправильно или коряво, произноси заново).
« Последнее редактирование: 12:34, 26 Март, 2013 от NIXO »

Оффлайн jhuk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3645
  • Карма: +436/-204
    • Награды
jhukПонятно, что у вас ассоциации с детским набором карточек и подписью под ним "яблоко". ) Попробуйте думать масштабнее... )
давайте без нравоучений, что такое образность мышления вы детям можете объяснять. Не будучи в среде, изучая иностранный, т.е. второй язык - без, простите, жопы на первом этапе с грамматикой, словарями - на нормальныйуровень овладения не выскочить, можно бегло овладеть "образами" заученными готовыми блоками, но это будет не язык, а звуки попки-попугая, который может четко повторять, но не мыслить. Английский язык, по большому счету, словарно беден, зато какое огромное кол-во смысловых ньюансов можно выразить грамматикой.
Учите дальше набор образов слов, главное не забывать добавлять IMHO
"Жизнь-хитрая штука...Как только у тебя в руках оказываются все карты,она вдруг начинает играть в шахматы."
"В конце-концов все будет хорошо, если не все хорошо, значит еще не конец!"

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.