Семейные-личные финансы

[azazell]

Добрый день.
Мы тут кое с кем поспорили, что никто и слыхом не слыхивал ни о каких инвестициях и пенсионных программах.

Я в свою очередь в свои 30 лет стал думать о том как сохранять и преумножать заработанные деньги к моменту, когда полностью и целиком потеряю работоспособность. Веры в государственную пенсию нет у меня никакой - к этому стремиться - значит обрекать себя на нищету или зависимость от своих потомков. Я в свою очередь примерно знаю какие мне самому лучше использовать инструменты, но и чужой опыт в этом плане хотелось бы перенять.

[Sable]

Еще в далёком 2003 году  я стал клиентом довольно консервативного Пенсионного фонда в Сингапуре. За 10 лет мои накопления выросли в 5 раз. Так что на пенсию могу выходить хоть прям сейчас.

[azazell]

Судя по ответам народ в старости хочет сесть на шею свои детям и выбивать из них свои долги... 

[Saintseadog]

 А мне все эти варианты не подходят  потому пришлось первый. Все места работы в Москве были по договорам, без трудовой и с сильно серыми зарплатами. А с переезда я вообще не работаю.

[Goga]

Судя по ответам народ в старости хочет сесть на шею свои детям и выбивать из них свои долги... 

Мдя, а с шеи слезть для начала не желаете? 
Сами, ножками, ручками.
Старики своей работой уже ЗАРАБОТАЛИ свой пенсион, другое дело что кроме государства никто на себя былые обязательства работодателей не берёт на себя. Обворовали и всё. Посмотреть бы как у вас сложится, каким образом вас обуют.  
Инфляция - тоже очень паскудный инструмент.
Банки так вообще образец грабителя с большой дороги, берёшь 200тыр на 2 года, переплачиваешь 80тыров. Это если кредит. Если кладёшь на "чёрный день" то ни рубля снять не моги, сейчас не знаю а раньше если докладываешь бабло на счет то приходилось старый закрывать и открывать новый ибо проценты сгорали, маразм. А учитывая что инфляция больше процента по вкладу - вообще дурдом, проще потратить, хоть какая то польза.

[Zmeisha]

В зарубежных банках гибкая пенсионная система, хочешь снимай, хочешь докладывай. В Российский банк ни в жисть не положу сбережения.

[Goga]

Собственно по названию темы думал трёп пойдёт о том кто и как распределяет семейные/личные финансы и как планирует.  А топикстартёр про инвестиции и пенсионные вложения/фонды. 
Приходили бумажки с предложением вложиться в разные фондики и проекты, но мутноватые показалось, не рискнул.

[Denny-boy]

У товарища Сабля пока наиболее привлекательный вариант, но смущает мода на экспроприацию вкладов в забугорных финансовых институтах, пока в голову ничего кроме своего дома с огородом ничего лучше не приходит.

[azazell]

Мдя, а с шеи слезть для начала не желаете? 
Сами, ножками, ручками.
Старики своей работой уже ЗАРАБОТАЛИ свой пенсион, другое дело что кроме государства никто на себя былые обязательства работодателей не берёт на себя. Обворовали и всё. Посмотреть бы как у вас сложится, каким образом вас обуют.  
Инфляция - тоже очень паскудный инструмент.
Банки так вообще образец грабителя с большой дороги, берёшь 200тыр на 2 года, переплачиваешь 80тыров. Это если кредит. Если кладёшь на "чёрный день" то ни рубля снять не моги, сейчас не знаю а раньше если докладываешь бабло на счет то приходилось старый закрывать и открывать новый ибо проценты сгорали, маразм. А учитывая что инфляция больше процента по вкладу - вообще дурдом, проще потратить, хоть какая то польза.

Вот это поток.

Во-первых, я работодателю плачу весьма приличные пенсионные отчисления. Если подбные деньги в низкодоходные(низкорисковые) допозиты - то подобные вклады даже в российских банках через 30 лет становятся настоько внушительными суммами, что удивляешься, насколько нескромно зарабатывают чиновники.

во-вторых, инфляция всегда будет больше ставки рефинансирования. простое вложение в доллары-золото (без учета рисков) уже намного прибыльнее чем в рублях. в РФ ставка рефинансирования - 8.5%. То есть банк даст тебе кредит ну никак не меньше 20%

В-третьих - депозиты - это очень гибкий продукт. Сейчас огровное количество банков, позволяющих досрочное снятие. Не без ограничений, но позволяющие. Это хорогий инструмент, со своими ограничениями, но надо просто знать зачем им пользоваться.

В-четвертых: управление личными финансами подразумевает финансовые цели. Цели у каждого могут быть разные. Например:
покупка машины через 5 лет (марка, цвет, сумма)
покупка дома через 7 лет(район, проект, сумма)
Пенсия через 30 лет (ежемесячный доход).

Каждая из этих целей должна:
1. иметь план платежей
2. иметь счет или место скопления суммы.

Это мне казалось очевидным и в принципе не обсуждаемым.
откладывать 10% своей ЗП на резервный фонд и после заполнения фонда - в личный пенсионный фонд - это вообще просто правило, которое надо соблюдать.

[azazell]

У товарища Сабля пока наиболее привлекательный вариант, но смущает мода на экспроприацию вкладов в забугорных финансовых институтах, пока в голову ничего кроме своего дома с огородом ничего лучше не приходит.

тебе это вообще не надо - если нагрянет БП - то по реалистичному прогнозу, мы все умрем сразу. По оптимистичному не сразу - но лучше бы все срослось по пессимистичному.

[azazell]

А мне все эти варианты не подходят  потому пришлось первый. Все места работы в Москве были по договорам, без трудовой и с сильно серыми зарплатами. А с переезда я вообще не работаю.

Я вообще не пойму - причем тут серые ЗП?

[Denny-boy]

тебе это вообще не надо - если нагрянет БП - то по реалистичному прогнозу, мы все умрем сразу. По оптимистичному не сразу - но лучше бы все срослось по пессимистичному.

Не всегда получается по пессимистичному)

[lisichka]

Еще в далёком 2003 году  я стал клиентом довольно консервативного Пенсионного фонда в Сингапуре. За 10 лет мои накопления выросли в 5 раз. Так что на пенсию могу выходить хоть прям сейчас.

я с 2001 года стала  клиенткой программы пенсионного накопления, но моя компания в Европе. в этом году я открыла вторую программу, тоже там же. Планирую об еще одной программе, но в другом месте. Пока анализирую. т.к. яйца  люблю хранить в разных корзинах.

В России часть моей пенсии под Норильским никелем. Но на российскую пенсию я не надеюсь.

Вопрос к топик стартеру - Название и содержание темы как то разнятся...не правда ли?

я думала тут речь о семейном бюджете  И о личных финансах в семье.

[Sable]

У товарища Сабля пока наиболее привлекательный вариант, но смущает мода на экспроприацию вкладов в забугорных финансовых институтах, пока в голову ничего кроме своего дома с огородом ничего лучше не приходит.

Сингапур конечно не Кипр, но при массовой рецессии кидалово будет повсеместным.

[Denny-boy]

Сингапур конечно не Кипр, но при массовой рецессии кидалово будет повсеместным.

Меня это и смущает, потому особо не доверяю пенсионным фондам, ни нашим, ни ихним.

[Sable]

Меня это и смущает, потому особо не доверяю пенсионным фондам, ни нашим, ни ихним.

Ну тогда только по принципу Стерлигова. Золотые монеты закопать под деревом.

[azazell]

Меня это и смущает, потому особо не доверяю пенсионным фондам, ни нашим, ни ихним.

пральна.. вот как гога - лучше пропить- пусть подавятся...

[lisichka]

Ну тогда только по принципу Стерлигова. Золотые монеты закопать под деревом.

вариация на тему - Обезличенный золотой счет

[azazell]

вариация на тему - Обезличенный золотой счет

Правда доступ к нему ограничен и безопасность низкая.
Счет на предъявителя.

[Одуванчик]

хм, задумываться надо и кажется прямо сейчас  а как всегда ни  времени ни денег пока нет

[Batriya]

А поделитесь инфой о фондах иностранных где свои пенсионки открыли. Сайтами их чтоль.

[Goga]

Вот это поток.
Во-первых, я работодателю плачу весьма приличные пенсионные отчисления.

Да какой нафиг поток. Просто насаждают мнение что пенсионеры дармоеды, а вот мы на белом коне!

Скажем в СССР явного персонального пенсионного отчисления не было, было 13% с зарплаты, ну там на "золотые яйца" одно время ещё и всё.
Уходя на пенсион тебе рассчитывался твой пай по максимуму что ты заработал на какой то должности, плюс выслуги, награды, за непрерывный стаж, в общем набегало нормально если не филонил. У вояк свой расчет, в принципе не очень изменившийся. Государство тебе это гарантировало в начале трудовой деятельности и в конце ты все собранные по жизни добряки имел в сухом остатке в виде льгот и пенсий. Но порушили.
Сейчас ни один работодатель не берёт на себя ответственность за твой пенсион в будущем, хорошо если честно по белой в фонд отстёгивает, обычно по чёрному, три рубля. Каким бы ни был честным любой фонд при таких поступлениях твоя пенсия будет копеечной. Это для стандартного работяги, не отягощённого доходами.
Для бизнесмена - ясен пень лучше самому себе организовать безбедную старость, "не отягощая" государство, хотя от общей пенсии наверное всёж никто не откажется, будь она хоть 3коп.
Соответственно по доходам сегодня вырисовывается жизнь завтра. А учитывая что массовое кидалово из тенденции в систему начинает трансформироваться, смотрите сами.

[jhuk]

Да какой нафиг поток. Просто насаждают мнение что пенсионеры дармоеды, а вот мы на белом коне!

Еще какой поток
ВООБЩЕ не об этом речь, перечитывайте пока не поймете, не надо заси...ать хорошую ветку, это не демонстрация политического форума 

[lisichka]

откладывать 10% своей ЗП на резервный фонд и после заполнения фонда - в личный пенсионный фонд - это вообще просто правило, которое надо соблюдать.

Еще раз посчитала, и вышло что я то как раз  откладываю 10%  от зарплаты, а не от дохода....
буду думать....

[lisichka]

хм, задумываться надо и кажется прямо сейчас  а как всегда ни  времени ни денег пока нет

а его и не будет.....веришь?
10 лет пролетают как пуля.....

пусть это не оптимистично, но это правда...