Потери в Сталнградской битве

[екдяроп в ёсв]

http://takie.org/news/nastojashhij_stalingrad/2013-10-06-6935

потери вермахта на Восточном фронте за всю войну составили ок. 2 млн., (http://www.e-reading.biz/chapter.php/1005568/77/Sokolov_-_Mificheskaya_voyna._Mirazhi_vtoroy_mirovoy.html) а тут за одну битву с мирняком миллион - не срастается
соответственно и остальные цифры завышены как минимум на порядок

[Rara_Avis]

а тут за одну битву с мирняком миллион

Не с "мирняком", как вы изволили развязно обозвать погибших жителей Сталинграда и беженцев из других регионов.
Воевали с армейскими подразделениями. Но на територии города, откуда просто не успели эвакуировать миллион мирных жителей.
Кстати, среди русских военных потери в Сталинградской битве тоже были огромны.

Я понимаю, что Вики - не аргумент, но это хоть что-то, в отличие от вашего голословного заявления.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

Общие потери Красной армии в Сталинградской оборонительной и наступательной операции составили 1 129 619 человек в том числе 478 741 безвозвратные, из которых 323 856 в оборонительной фазе сражения и 154 885 в наступательной, 1426 танков, 12137 орудий и минометов, 2063 самолёта[9][53].
Общие потери немецкой армии в Сталинградской битве только с 19.11.1942 по 2.02.1943 составили свыше 900 тыс. человек, около 2 тыс. танков и штурмовых орудий, более 10 тыс. орудий и миномётов, до 3 тыс. боевых и транспортных самолётов и свыше 70 тыс. автомобилей.[54].Всего же в Сталинградской битве армии Германии и стран- сателитов потеряли более 1,5 млн чел. убитыми, ранеными и пленными.[55] Курт фон Типельскирх потери оценивает так: «Результат наступления оказался потрясающим: одна немецкая и три союзных армии оказались уничтоженными, три другие немецкие армии понесли тяжёлые потери. По меньшей мере пятидесяти немецких и союзных дивизий больше не существовало. Остальные потери в общей сложности составляли ещё 25 дивизий.[56]

Кстати, по вашей ссылке написано следующее:

Поэтому наиболее вероятной величиной безвозвратных потерь вермахта во Второй мировой войне следует считать оценку в 4 млн погибших, данную Мюллером-Гиллебрандом.

А не 2 млн. как вы писали выше.
Вы даже свои источники читаете по-диагонали.  Неудивительно, что у вас ничего не срастается.

[екдяроп в ёсв]

Не с "мирняком", как вы изволили развязно обозвать погибших жителей Сталинграда и беженцев из других регионов.

Мирняк - обычное наименование мирного населения военными во время войны. Ничего развязного в этом нет.

Воевали с армейскими подразделениями. Но на територии города, откуда просто не успели эвакуировать миллион мирных жителей.

по Вашим данным, дословно: "с каждой из сторон погибло около 2 млн человек. Причём с советской стороны около миллиона составляло гражданское население" - т.е. вермахт потерял 2 млн военных а РККА 1 млн - т.е. соотношение боевых потерь внезапно оказывается 2:1 - тогда как в реале в ВОВ было 1:10 - т.е. в 20 раз искажение

Я понимаю, что Вики - не аргумент

не аргумент, да
особенно русо вики
потери вместе с ранеными, надо полагать - и то искажены - и то у немцев меньше и ни о каких 2 млн речи нет

Кстати, по вашей ссылке написано следующее: ...  А не 2 млн. как вы писали выше.
Вы даже свои источники читаете по-диагонали.  Неудивительно, что у вас ничего не срастается.

это как раз Вы ногами читаете
4 млн - за всю 2 МВ, а за ВОВ 2 млн, там все русскими буквами написано вроде бы
и смайлы Ваши в такой теме - неуместны

[Rara_Avis]

Не совсем понимаю, что вы стремитесь доказать. Что потери немцев были на самом деле меньше?
Допустим, и что? Потери среди мирного населения тоже завышены? С чего бы вдруг?
Каким образом связаны между собой потери между пополняемыми регулярно воинскими частями, и потери среди локализованного мирного населения?

В городе к моменту начала боевых действий находилось около миллиона человек. Эвакуироваться почти никому не удалось.
Сталинград в ходе битвы практически сровняли с землей непрерывными бомбежками и артобстрелами, и сколько по-вашему выжило из того миллиона?

[екдяроп в ёсв]

Потери среди мирного населения тоже завышены? С чего бы вдруг?

с того что во ВСЕЙ Германии за ВСЮ 2 МИРОВУЮ (выделяю специально для Вас) под бомбами и снярядами погибло около 500 тысяч - это при том что у англосаксов была страгегическая авиация, которой у Германии и особенно СССР не было вовсе - т.е. в Сталинграде никак не могло оказаться в 2 раза больше. И даже 300 тыс. оказаться никак не могло.
И еще - об этом почему-то часто забывают - учитывая количественное превосходство англосаксов в воздухе, Германия уже с 1941 вынуждена была оставлять на Восточном фронте не более 30%, а часто и менее 20% своей авиации, остальное было на других ТВД. Т.е. люфтваффе просто физически не располагало возможностями уничтожить столько народу за такое время.

Каким образом связаны между собой потери между пополняемыми регулярно воинскими частями, и потери среди локализованного мирного населения?

Так, еще раз.
Таким образом, что, по Вашим же данным, дословно: "с каждой из сторон погибло около 2 млн человек. Причём с советской стороны около миллиона составляло гражданское население" - т.е. вермахт, убивая 1 миллион мирных жителей (что само по себе является бредом) и 1 миллион военных, ухитрился, однако, потерять 2 млн военных, а РККА - убивая 2 миллиона (т.е., в два раза больше) военных, потеряла... 1 миллион (т.е. в 2 раза меньше) военных?
Так понятно?

В городе к моменту начала боевых действий находилось около миллиона человек. Эвакуироваться почти никому не удалось.
Сталинград в ходе битвы практически сровняли с землей непрерывными бомбежками и артобстрелами, и сколько по-вашему выжило из того миллиона?

опять неправда
Покинуть Сталинград до августа 1942 г. смогли около 100 тыс. человек.
В сентябре 1942 г. местные органы власти из 450-тысячного населения города смогли провести эвакуацию около 300 тыс. сталинградцев.
и т.д. (http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/STALINGRAD.HTM)
и бомбежки с артобстрелами - они же с двух сторон велись? или как?
И рабочие-тракторозаводцы и прочие ополченцы, которых кинули на немцев - это мирняк или уже РККА?

[Rara_Avis]

с того что во ВСЕЙ Германии за ВСЮ 2 МИРОВУЮ (выделяю специально для Вас) под бомбами и снярядами погибло около 500 тысяч

При чем тут Германия? Мы про Сталинград вроде бы? 

В сентябре 1942 г. местные органы власти из 450-тысячного населения города смогли провести эвакуацию около 300 тыс. сталинградцев.

На самом деле цитата звучит так:

В сентябре 1942 г. местные органы власти из 450-тысячного населения города смогли провести эвакуацию около 300 тыс. сталинградцев. Переправлявшиеся через Волгу мирные жители города подверглись беспощадным атакам фашистской авиации. Сколько из них вышли живыми на левый берег Волги из этого огненного ада, трудно определить

Так сколько там реально спаслись из этих 300 тысяч? Также напомню, что помимо ЖИТЕЛЕЙ в городе находилось также много беженцев.
Пропускаем, то что согласуется с точкой зрения оппонента, да?  А я дальше зачитаю вашу же ссылку.

Интересные данные и сопоставления, выполненные на основе ранее недоступных источников, приводит в своем капитальном исследовании "Засекреченная трагедия: гражданское население в Сталинградской битве" волгоградский историк Т.А. Павлова. К 23 августа в Сталинграде оставалось около 710 тыс. мирных жителей. Только в результате бомбардировок 23 августа в городе погибло не менее 71 тыс. человек (или 10% находившегося в нем населения) и около 142 тыс. человек получили разного рода ранения, травмы и контузии. Общая численность безвозвратных потерь гражданского населения за время Сталинградской битвы составляет не менее 185232 человек [40].

Таки имеем, в городе оставалось ок. 700 тысяч человек, за ОДИН день бомбежек погибло около 70 тысяч. Пока все сходится, не так ли? Ну, пусть, не миллион, но больше полумиллиона. И 70 тысяч погибших за ОДИН день от бомбежек - не враки.
Остается под сомнением последняя цифра - сколько погибло всего. Здесь приводится цифра в 182 тысячи человек, т. е. около 200 000 тысяч.
Даже если 300 тысяч благополучно эвакуировали, то где еще 200 тысяч?

Согласно первой переписи населения, проведенной в Сталинграде вскоре после битвы, в городе насчитывалось 10000 жителей, в том числе 994 ребенка, 9 из которых смогли найти своих родителей [102].

[екдяроп в ёсв]

При чем тут Германия? Мы про Сталинград вроде бы? 

при том, что в Германии за 6 лет соединенных усилий всей мощи союзников армадам бомбардировщиков удалось уничтожить в 2 раза меньше людей чем якобы, по данным Вашего "источника", уничтожено за пару-тройку месяцев в Сталинграде
т.е. физически ни у кого не было возможностей в ходе военных действий убить миллион гражданских за 3 месяца - даже если брать весь фронт а не какой-то ограниченный его участок
да чо там, даже в нацистских и коммунистических лагерях смерти вместе взятых такой "производительности" не было
так понятно? или на детских кубиках с арбузиками объяснять?

На самом деле цитата звучит так:...

нет. На самом деле цитата звучит так: "185232 человек"
что несколько меньше упомянутого Вами миллиона, не находите?

Так сколько там реально спаслись из этих 300 тысяч?

"трудно определить" - не значит что погибли
учитывая что на Волге осн. огонь немцев был сконцентрирован на тех плавсредствах которые направлялись в Сталинград, а не из него
"удалось провести" означает "удалось провести" а не "погибли", оставьте домыслы, они легко опровергаются и другими источниками, дающими еще меньшую цифру - ок. 150 тыс. погибших мирных жителей (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/05/100504_ussr_war_losses.shtml)

также напомню, что помимо ЖИТЕЛЕЙ в городе находилось также много беженцев.

там сказано про беженцев, 710 тыс. - это вместе с ними

Остается под сомнением последняя цифра - сколько погибло всего. Здесь приводится цифра в 182 тысячи человек, т. е. около 200 000 тысяч.
Даже если 300 тысяч благополучно эвакуировали, то где еще 200 тысяч?

ну вот, Вы с миллиона до 382 тыс. доехали
едем дальше и развеем Ваши сомнения
300 тыс. эвакуировали в сентябре
но кроме сентября в году имеются и другие месяцы
в данном сл. август, октябрь, ноябрь, декабрь и январь. В эти месяцы шла битва, одновременно велась и эвакуация.
за 1 месяц удалось эвакуировать 300000 - т.е. не было невозможным эвакуировать за все остальное время 200000, или по 40-50 тыс. чел./мес., когда больше, когда меньше, в зависимости от обстановки, что и было сделано, по понятным причинам точный учет не велся
всего 1 (одна) небольшая баржа могла за сутки перевезти более 1000 чел.
были и пароходы, к-е брали за 1 раз по 1000 чел.
так что сходится все, а гигантские цифры пусть будут на совести их авторов

[NiХ0]

Вероятно, если прибавлять эмоции к цифрам значимость их увеличивается..  И даже, судя по всему, цифра каким-то волшебным образом вырастает 

[Rara_Avis]

при том, что в Германии за 6 лет соединенных усилий всей мощи союзников армадам бомбардировщиков удалось уничтожить в 2 раза меньше людей чем якобы, по данным Вашего "источника", уничтожено за пару-тройку месяцев в Сталинграде

А ничего, что в Германии вобще меньше людей живет, чем в России? И в Германии не было скоплений людей из-за бегства от линии фронта.
Так что пример некорректен.
Кроме того, напомню вам, что помимо бомбардировщиков существует артиллерия.
Аналогия из серии "в огороде бузина, значит, в Киеве дядька".

т.е. физически ни у кого не было возможностей в ходе военных действий убить миллион гражданских за 3 месяца - даже если брать весь фронт а не какой-то ограниченный его участок
да чо там, даже в нацистских и коммунистических лагерях смерти вместе взятых такой "производительности" не было

Если загнать миллион гражданских в один небольшой по сути город и хорошенько его разбомбить, то ничего невозможного в этом не вижу.
Про "лагеря смерти" я вообще молчу. Очередной "дядька из Киева". Там людей взрывали что ли? И из орудий расстреливали?

Еще раз - за ОДИН день бомбежек погибло 70 000 человек. 150 тысяч было ранено, вероятно, многие из них погибли позже от ранений.
А бомбили и взрывали Сталинград не день и не два. А три месяца.
Сколько скончалось за это время от травм, голода, холода, болезней? Сколько было угнано в Германию в рабство?
Вообще странно, если бы много людей выжило в таких условиях.

[Rara_Avis]

Вероятно, если прибавлять эмоции к цифрам значимость их увеличивается..   И даже, судя по всему, цифра каким-то волшебным образом вырастает 

На самом деле оценка погибших среди мирного населения во время Сталинградской битвы очень сильно разнится от источника к источнику.
Однако все источники сходятся в том, что потери среди мирного населения были беспрецедентны и превзошли даже Дрезден с Хиросимой.

[NiХ0]

Однако все источники сходятся в том, что потери среди мирного населения были беспрецедентны и превзошли даже Дрезден с Хиросимой.

C Хиросимой сравнивать некорректно. Там применили оружие массового поражения - атомную бомбу. Сколько в Хиросиме погибло в первые минуты? Сколько в первые сутки? За год? И еще лет 7 мерли от последствий радиационного заражения.

[Rara_Avis]

C Хиросимой сравнивать некорректно.

А с лесоповалом сравнивать бомбежки и артобстрелы - очень корректно, даааааа...   
А что Дрезден вычеркнули? Там за день уничтожили около 100 тысяч человек без всякой атомной бомбы.

Как-то быстро про кино позабыли...

Да ну его ))))

Чуть поподжа разделю тему.

[Андруха]

А что Дрезден вычеркнули? Там за день уничтожили около 100 тысяч человек без всякой атомной бомбы.

Это заниженная цифра. Это был "город беженцев". По разным источникам пиндосы за этот день уничтожили от 130 до 225 тысяч (по разным источникам), что практически превзошло количество погибших в Хиросиме (около 140 тысяч).
Сталинград до сих пор остается "темным пятном", в котором очень сложно разглядеть реальные потери. Если бы у немцев в помощниках были не итальянские и румынские дивизии, а только немецкие, то потери составили бы намного больше. Вдобавок, Сталинград стал "кузницей" советских полководцев. Именно оттуда у них начали работать мозги в стратегическом направлении. Весь командный состав получал там свое военное образование, делая при этом чудовищные ошибки, стоившим народу беспрецендентных потерь.

[Rara_Avis]

Это заниженная цифра. Это был "город беженцев". По разным источникам пиндосы за этот день уничтожили от 130 до 225 тысяч (по разным источникам), что практически превзошло количество погибших в Хиросиме (около 140 тысяч).

Я побоялась, что томатами сейчас закидают. На самом деле в интернетах видела оценки от 25 тысяч (американцы) до 500 тысяч (Геббельс).
Советские историки оценивали в 150 тысяч, но и они небеспристрастны. Судя по описаниям того, что там творилось, я полагаю, меньше, чем 100 тысячами там никак не обошлось.
Поэтому, в отличие от резьбы, мне отнюдь не кажется невозможным уничтожение 700 тысяч людей за несколько месяцев.

Сталинград до сих пор остается "темным пятном", в котором очень сложно разглядеть реальные потери.

Здесь тоже очень разноречивые оценки. Кто-то говорит, что в городе оставалось 32 тысячи мирного населения, кто-то оценивает население Сталинграда перед 23 августа в 700 тысяч.
Возможно, про "миллион погибших мирных жителей" я и погорячилась. Но судя по тому, как поздно была начата эвакуация, сколько народу скопилось в городе, и как сложно было осуществлять эвакуацию в условиях постоянных бомбежек, разрушенной инфраструктуры, и необходимости в первую очередь обеспечивать нужды фронта, учитывая высокий уровень пропагандистской блокады, которой славилось СССР, я думаю, нужно принять цифру в несколько сотен тысяч погибших среди мирного населения.
В разбросе от 200 до 500.

[Андруха]

Но судя по тому, как поздно была начата эвакуация, сколько народу скопилось в городе, и как сложно было осуществлять эвакуацию в условиях постоянных бомбежек

Как это не прискорбно, но главная вина за отсутствие эвакуации лежит на руководителях, которые не хотели или не умели видеть дальше своего носа. Учились на своих ошибках.
Плохую роль сыграла идеология, застившая глаза некоторым ответственным людям.
В тоже время нужно отдать должное работягам ополченцам, которые отказались эвакуироваться и шли в бой с молотками и лопатами. Немецкий генерал, увидевший трупы этих ополченцев, лежащих головами на запад, отписался Гитлеру, что операцию в Сталинграде нужно срочно прерывать, ибо с таким противником победы им не видать. За что тут же был снят Гитлером с командования.
Про русских бойцов со строительными инструментами вместо огнестрела, была история на северном направлении, в районе Ленинграда, где батальон немцев был изгнан группой русских "строителей"))) Весь немецкий батальон был в шоке, а командира сняли с командования. Эти примеры есть показатель самоотверженности людей и полной бестолковости командования того времени. Смерти многих сотен тысяч людей на совести таких вот "руководителей-воителей", помешанных на идеологии и попытках прогнуться перед вышестоящими.

[First Print]

............полной бестолковости командования того времени. ............

Большей бестолковости, чем нападение на СССР нет. А бардака в Вермахте тоже хватало.

[Denny-boy]

В тоже время нужно отдать должное работягам ополченцам, которые отказались эвакуироваться и шли в бой с молотками и лопатами. Немецкий генерал, увидевший трупы этих ополченцев, лежащих головами на запад, отписался Гитлеру, что операцию в Сталинграде нужно срочно прерывать, ибо с таким противником победы им не видать. За что тут же был снят Гитлером с командования.

Один немец, бывший тогда танкистом и попавший в плен под Сталинградом, рассказывал мне, что именно там они поняли, что русских им не победить. Массовые случаи, когда русские оставались и держались на смерть, чтобы прикрыть отход гражданских беженцев, своих товарищей или просто чтобы немцам дом или безымянная горка далась максимальной кровью произвели впечатление. Говорил, что такого они в Европе не видели и не были готовы к войне с противником, который не боится смерти. Извинялся за эсэсовцев, типа в немецкой армии многие с ними старались не общаться, много рассказывал.

[Андруха]

Большей бестолковости, чем нападение на СССР нет

Это спорный вопрос. Гитлер нуждался в союзе с Англией, т.к. считал их "генетически однородным" с немцами народом. Для этого Гитлер и шуровал по всей Европе. Стратегический план Гитлера был расчитан на то, что при нападении Германии на Россию Англия все же предложит Третьему Рейху союз и мир. Но он ошибся. Английские стратеги в своем традиционном стиле подольше не вмешивались в разборки враждующих сторон, в надежде как можно большего истребления воюющих. Гитлер очень сильно просчитался с русским народом. В этом да, его крупная ошибка.

[Андруха]

Извинялся за эсэсовцев, типа в немецкой армии многие с ними старались не общаться

СС не состояли в армии. Это была силовая партийная группировка. Это как наша пехота супротив КГБ)))

такого они в Европе не видели и не были готовы к войне с противником, который не боится смерти

За первый месяц войны в России немцы потеряли больше, чем за полгода войны в Европе. Презрение к смерти было довольно выраженным, но  немцы сами обладали качествами не худшими. Это их помощники не особо воеватьумели))

[First Print]

..........., но  немцы сами обладали качествами не худшими.............

Перечислите пожалуйста. Можно в произвольном порядке.

[Андруха]

Перечислите пожалуйста.

Перечислить что, качества или помощников?

[First Print]

Перечислить что, качества или помощников?

А где в цитируемой мной части вашей фразы слова о помощниках?

[Андруха]

А где в цитируемой мной части вашей фразы слова о помощниках?

Изначально Вами было процитировано вот так:

но  немцы сами обладали качествами не худшими. Это их помощники не особо воеватьумели

Поэтому я и спросил.
Теперь всё ясно и отвечаю на вопрос:
1. умение стратегически планировать операции;
2. опыт боевых действий в Европе;
3. опыт бойцов и их умение действовать сообща;
4. отработанное взаимодействие всех родов войск;
5. моральный дух бойцов, поднятый на высокий уровень Гитлером и Геббельсом.
В общем, все факторы для умения вести маневренную войну.

[First Print]

Изначально Вами было процитировано вот так:Поэтому я и спросил.
Теперь всё ясно и отвечаю на вопрос:
1. умение стратегически планировать операции;
2. опыт боевых действий в Европе;
3. опыт бойцов и их умение действовать сообща;
4. отработанное взаимодействие всех родов войск;
5. моральный дух бойцов, поднятый на высокий уровень Гитлером и Геббельсом.
В общем, все факторы для умения вести маневренную войну.

Вы пытаетесь перечислить качества генштаба ОКВ (и др.) или все-таки солдат боевых частей?
По п.1. Умение планировать? Вы издеваетесь? По плану сколько отводилось на разгром СССР? План выполнили? И это Вы называете умение? Вы случайно не поклонник (в хорошем смысле ) просто немецкой военной мысли? А то ведь они две войны развязали и обе её прокакали. А умение почему то пропало с дальнейшим ходом боевых действий в СССР. А в европе? Какие планы? В чистом виде импровизация. Да еще с опорой на 5 колонну. В каждой европейской стране. И сроки боевых действий против каждой европейской страны об этом говорят. И потери в численности войск и техники тоже.
По п.2. У армии СССР опыт тоже имелся. Халхин Гол, Хасан, Китай, Финская, Испания и т.д.
По п.3. Ага. Действовать. Только днем. А вот ночных боевых действий старались избегать. Почему? И порой между частями были тоже проблемы со взаимодействием.
По п.4. Если между родами войск - неправда Ваша. Читайте мемуары самих уцелевших немцев. Они довольно откровенно пишут и о взаимодействии сухопутных и ведомства геринга. Конечно, в начале ВОВ проблем особых не было - почти чистое небо, противник отступает, если уж в этих условиях не суметь взаимодействовать ,,,,
По п.5. Точно. Их бин ус. Только у бойцов Красной Армии духа было поболее. Напомните, сколько по плану отводилось на захват Бретской крепости? И сколько они провозились. Это просто первый пришедший на ум пример. Это кстати также к вопросу о планировании. Клещи  обычный прием любой войны. Красная Армия тоже хорошо применяла этот прием. Кстати, вспомните, сколько городов и территории захватили 22 июня 1941 года части Красной Армии на территории противника после нападения на СССР? И сколько держали? А ушли по приказу.

[Андруха]

Вы пытаетесь перечислить качества генштаба ОКВ (и др.) или все-таки солдат боевых частей?

Нельзя всё рассматривать по отдельности. Штаб не может воевать без бойцов, а бойцы без грамотного планирования много не навоюют.

Вы издеваетесь? По плану сколько отводилось на разгром СССР? План выполнили?

Вопрос был не про планы, а про нехудшие немецкие качества. Они очень неплохо начали, но не предусмотрели главного ( о чем я уже говорил): русский солдат своими действиями сильно отличается от любого европейского солдата. Дневники немцев очень красноречиво об этом рассказывают. А план они почти выполнили - до Москвы дошли. А вот дальше в гитлеровском штабе пошли жаркие дебаты о приоритетном направлении наступления. Выбрали южное направление, в чем, видимо, сильно ошиблись.
Но даже не об этих планах речь. Речь об умении стратегически планировать боевые действия военных соединений. Вы разницу различаете?

А в европе? Какие планы? В чистом виде импровизация.

Ни фига себе импровизация  Вся Европа сымпровизировала под юрисдикцию Германии...

И потери в численности войск и техники тоже.

В Европе потери смехотворные (сравнительно, конечно).

По п.2. У армии СССР опыт тоже имелся. Халхин Гол, Хасан, Китай, Финская, Испания и т.д.

Это всё были войны старого типа, в которых РККА не участвовала полномасштабно. Руководить армией и фронтами  - очень разные вещи. И не забывайте, что в первые месяцы войны практически все профессиональные военные были разбиты, ранены, в плену и т.д.

По п.3. Ага. Действовать. Только днем. А вот ночных боевых действий старались избегать. Почему?

Может потому, что приборы ночного видения тогда были в дефиците?  Мало того, еще и на зимний период военные действия очень сильно снижали свою интенсивность. С чего бы это...

Только у бойцов Красной Армии духа было поболее. Напомните, сколько по плану отводилось на захват Бретской крепости? И сколько они провозились.

Вы серьезно не видите очевидного или троллите?
Речь идет о Сталинградской битве. До этой битвы никаких успехов у РККА не было. Зато были: Харьков, Киев, Крым, блокадный Ленинград, оккупированная Беларуссия, немецкие части под самой Москвой, разгром многих армий и прочие, не поднимающие моральный боевой дух, тяжелые потери. Прибавим к этому необстрелянность войск и слабых военноначальников.
Вы очень сильно напоминаете своей близорукостью таких "героев", как Мехлис, ранний Жуков, Буденый. Шырше зырить нужно, шырше))