Российская политика на фоне "майдана"

[Андруха]

Комерсы бабло гребут и плачут о грабительских налогах и валят все на жадное правительство...

Я так понимаю, лично Вам объяснять о чем речь в теме - бесполезно. Но на всякий случай попробую. Законы издают законодатели, а исполнители эти законы должны исполнять. Законы, издаваемые законодателями, призваны регулировать и регламентировать различные сферы жизнедеятельности государства. Исполнители должны воплощать в жизнь эти законы и следить за их строгим исполнением.
Если законы, издаваемые законодателями, противоречат здравому смыслу, то во всей системе так же будет отсутствовать здравй смысл.
Если исполнители исполняют законы на свой лад, руководствуясь исключительно своими меркантильными целями, то наступят полные Соддом и Гомора.
При совпадении последних двух пунктов наступает ситуация, при которой случаются опускания страны в различные неприглядные места. В этих местах жить, естесственно, никто не хочет и случается коллапс. В ситуации на Украине он называется "майдан".
Понятно, что ситуация с Украиной носит более глобальный характер, затрагивающий интересы многих государств. Но и в нашем, внутрироссийском случае, очень многие "заклятые друзья" будут несказанно рады таким событиям.

Знаешь , какой праздник на Эхе будет, если у нас майдан собственный состоится. 

Знаю. Именно поэтому не могу понять действия определенных кругов в системе управления страны. Они как-будто специально подталкивают государство к вышеперечисленным местам. Если это не остановить, то последствия будут непредсказуемыми.

Три баяна, как на похоронах у тещи порвут.

Разумеется.
И у нас остается не так уж много вариантов.
Сидеть дальше молча и терпеть непомерные аппетиты этих кругов.
Устроить бучу и похоронить страну.
Поддать пинка специальнообученным людям, которые купируют припадок аппетита.
Мне больше нравится третий вариант. Хотя хотелось бы обойтись без пинка.

[Denny-boy]

Пинка уже дали, в прокуратуре люди в масках сидят.

[Андруха]

Пинка уже дали, в прокуратуре люди в масках сидят.

Кто дал, кому дал и при чем здесь маски? 

[Denny-boy]

Кто дал, кому дал и при чем здесь маски? 

Новый украинский порядок.

[mishka]

Если законы, издаваемые законодателями, противоречат здравому смыслу, то во всей системе так же будет отсутствовать здравй смысл.

И как это относится к росту цен?

Рост стоимости топлива тащит за собой рост цен на всё абсолютно: продукты, товары, тарифы, перевозки, услуги.

Рост ЖКХ да, регулируется, но так скажите спасибо что регулируется, потому что если отпустить - взлетят мало не покажется.

[mishka]

Без надлежащей проработки и финансирования любые возмущения так и останутся возмущением...

В истории масса примеров говорящих об обратном (например кубинская революция).

[Андруха]

И как это относится к росту цен?

Прямо и непосредственно. Основные отрасли должны регулироваться законами, т.к. ресурсы принадлежат государству, т.е. гражданам. "Кривые" законы это не выполняют.

Рост ЖКХ да, регулируется,

Пробовал хоть раз получить полный расклад формирования тарифа? Если нет, то поробуй. Тогда и узнаешь, регулируется или нет.

[mishka]

Прямо и непосредственно. Основные отрасли должны регулироваться законами, т.к. ресурсы принадлежат государству, т.е. гражданам. "Кривые" законы это не выполняют.

И почему это должны? где написано, что должны? Ресурсы принадлежат гражданам? ну-ну, даже если так, почему производство должно продавать продукцию по низким ценам, которы гражданин Андруша посчитает нормальнми?

Пробовал хоть раз получить полный расклад формирования тарифа? Если нет, то поробуй. Тогда и узнаешь, регулируется или нет.

Я не работаю в сфере ЖКХ, поэтому мои познания на здесь низки. И если не регулируются то какие претензии к государству. Но всеж таки регулируются http://newtariffs.ru/news/podpisan-zakon-o-dolgosrochnom-regulirovanii-tarifov-zhkkh
http://novostivl.ru/msg/1561.htm
http://www.ecotoc.ru/tarif

[Андруха]

почему производство должно продавать продукцию по низким ценам

Потому что гладиолус)))
Так что государству нужно? Развитие? Или постоянное противостояние с народом?
Странные какие-то вопросы у тебя рождаются...

[Denny-boy]

Потому что так лучше большинству, а не кучке жирных котов. Недавно один военный рассказывал как в случае военного положения банки переходят в военно-полевые, а гелендвагены и хаммеры идут лейтехам, банкиры сидят дома с расписками. Наследие коммунистов.

[mishka]

Потому что гладиолус)))
Так что государству нужно? Развитие? Или постоянное противостояние с народом?
Странные какие-то вопросы у тебя рождаются...

То есть сделать цены ниже себестоимости и вперед в развитие?
Капиталистическое государство как раз таки не обязано и не должно препятствовать рыночному формированию цен.

[Андруха]

То есть сделать цены ниже себестоимости и вперед в развитие?

Даже не знаю как ответить... В другой теме Хулиган отписал, что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб. Логику улавливаешь? Вопрос в аппетитах. Кто-то считает 5% вполне приемлемым профитом. А есть такие, которым 1000% слишком маленькой кажется.
Но конкретно нефть - это ресурс, который принадлежит ВСЕМУ НАРОДУ и не должен приносить прибыль, а лишь обеспечивать развитие отрасли.

[mishka]

Даже не знаю как ответить... В другой теме Хулиган отписал, что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб. Логику улавливаешь?

У нас в Питере 30 рублей , так что все норм.

Вопрос в аппетитах. Кто-то считает 5% вполне приемлемым профитом. А есть такие, которым 1000% слишком маленькой кажется.

Ну так монополии то нет, конкуренция есть, какие проблемы?

Но конкретно нефть - это ресурс, который принадлежит ВСЕМУ НАРОДУ и не должен приносить прибыль, а лишь обеспечивать развитие отрасли.

Нефть нужно добыть, причем в условиях гораздо более сложных нежели в Саудовской Аравии, произвести из нее готовый продукт, еще доставить. Как бензин может принадлежать народу? Почему добыча, переработка нефти не должны приносить прибыль в капиталистическом государстве? Почему выращивание картошки на плодородной земле (разве это не ресурс?) должно приносить прибыль, а нефть не должна?
Ну собственно ты уже ответил

Потому что гладиолус

[Андруха]

Ну так монополии то нет, конкуренция есть, какие проблемы?

Я перестал понимать, это стеб или ты серьезно?

Почему выращивание картошки на плодородной земле (разве это не ресурс?) должно приносить прибыль, а нефть не должна?

На рост картошки, как и на остальное с\х распространяются риски, в виде: засухи, заморозков, саранчи, колорадского жука, истощения почвы, наводнения, пожара и пр. На наличие нефти эти факторы не влияют. Добыча нефти вполне прогнозируема и планируема. Т.е. рисков минимум. Обрабатывать землю перед каждой добычей очередного барреля не надыть. Чуешь разницу? 
И кстати, развитие отрасли не означает отсутствия прибыли. Я только имел в виду, что не надо гнаться за сверхприбылью.

[mishka]

Я перестал понимать, это стеб или ты серьезно?

На Камчатке монополия КНП? Вроде ж и другие были.

На рост картошки, как и на остальное с\х распространяются риски, в виде: засухи, заморозков, саранчи, колорадского жука, истощения почвы, наводнения, пожара и пр. На наличие нефти эти факторы не влияют. Добыча нефти вполне прогнозируема и планируема. Т.е. рисков минимум. Обрабатывать землю перед каждой добычей очередного барреля не надыть. Чуешь разницу? 

То есть по твоему критерий свободных ценообразований и регулирования цен это наличие и отсутствие рисков? Добыча и переработка нефти и газа в России это далеко не халява, в отличии от арабских стран. Это вобщем-то ко всему производству относится, но в особенности к находящимся в широтах вечной мерзлоты.

И кстати, развитие отрасли не означает отсутствия прибыли. Я только имел в виду, что не надо гнаться за сверхприбылью.

Да можно сколько угодно говорить "не надо гнаться за сверхприбылью", да хоть Путин это будет каждый день по ящику трындеть, ничего не изменится, потому что это сама основа бизнеса. Прибыль чем она больше тем лучше.

[Goga]

Так что государству нужно? Развитие? Или постоянное противостояние с народом?

У государства одна из функций регулировка баланса интересов низов и верхов. Пока справляется.

что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб.

Ещё по моему там основные заводы по крекингу нефти, были во всяком случае.

В России "местечковость" беда древняя. Жалует царь да не жалует псарь. А на местном уровне "рука руку моет", тоже неизбывное.
Что б не было у нас майданов местная власть должна и обязана влазить во все стороны жизни и хорошо понимать как её решения отзовутся в народе, в коллективах, как минимум внятно озвучивать свою позицию по болевым вопросам. До совершенства пока далеко, но люди работают.
Необходимо ещё понимать что решения принятые на самом верху могут быть действительно крайне необходимыми государству и экономике, но завихрения при выполнении этих решений на местах неизбежны, это ж повороты, поэтому горячиться наверное не следует. Надо смотреть как всё это выглядит системно, вникать в тонкости и само собой учиться беседовать со своей властью, предметно. Закон это предусматривает.
Как то так. А бессмысленный и беспощадный нужен на крайний случай когда всё остальное исчерпано и тебя не слышат. Ситуёвина у нас в этом плане пока нормальная. Нагнетать вроде ни к чему. 

[k_rina]

Даже не знаю как ответить... В другой теме Хулиган отписал, что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб. Логику улавливаешь? Вопрос в аппетитах. Кто-то считает 5% вполне приемлемым профитом. А есть такие, которым 1000% слишком маленькой кажется.
Но конкретно нефть - это ресурс, который принадлежит ВСЕМУ НАРОДУ и не должен приносить прибыль, а лишь обеспечивать развитие отрасли.

А налоги  с чего платить, если прибыль свести в нулю?

[ВЛАД-Z]

Для начала, цитата из заметки Кравчука на "Эхе": http://www.echo.msk.ru/blog/garycravt/1297488-echo
Только на днях обсуждали с некоторыми форумчанами действия наших правителей и пришли к выводу, что эти власти откровенно толкают народ на протестные действия. Это касается не только топлива, но и ЖКХ, ОСАГО, автоналога. Все перечисленные аспекты напрямую касаются каждого жителя нашей страны.

Неужели и жителей Камчатки тоже? После того, что им довелось испытать в 90-е?
Или те, кто их помнит, вымерли уже?

[Denny-boy]

Помним что при демократе Ельцине было. Сам на рынке торговал чтобы пожрать и картошку дособирал с чужих огородов для семьи от голода. Врагу не пожелаешь.

[boss]

Ага... тот кто не помнит 90-е по причине своего малолетства тот и призывает куда то вечно идти митинговать...

[ВЛАД-Z]

Им не с чем сравнить...

[голдик]

Неужели и жителей Камчатки тоже? После того, что им довелось испытать в 90-е?
Или те, кто их помнит, вымерли уже?

Помнят. И понимают, что Вы страсти нагоняете, это мягко говоря))). В 90-е всем было плохо, сейчас будет не так. У нас жирная прослойка чиновников, начальственных клерков всяких ООО, силовики - при солидных зарплатах. Эти как раз и будут продолжать жировать, их все очень устраивает))Так что  сказки про 90 лучше сразу убирать из обсуждения, НЕ БУДЕТ 90-х.

[голдик]

А налоги  с чего платить, если прибыль свести в нулю?

А Вы про Норвегию погуглите, для общего развития.

[boss]

Помнят. И понимают, что Вы страсти нагоняете, это мягко говоря))). В 90-е всем было плохо, сейчас будет не так. У нас жирная прослойка чиновников, начальственных клерков всяких ООО, силовики - при солидных зарплатах. Эти как раз и будут продолжать жировать, их все очень устраивает))Так что  сказки про 90 лучше сразу убирать из обсуждения, НЕ БУДЕТ 90-х.

Ну про возвращение 90-х никто и не говорит... а вот напомнить тем, кто сейчас утвержает, что у нас всё плохо и кругом, ж@па стоит вспомнить те времена, так для сравнения, чтобы подумать о том, что жизнь наладилась и не стоит утрировать...
И в городе кстати не только чиновники и силовики хорошо живут... зарплаты платятся, задержек нет, уровень жизни растёт... Не согласны?

[k_rina]

А Вы про Норвегию погуглите, для общего развития.

Ок!

"Как и в других странах с развитой рыночной экономикой, в Норвегии предприятие, вовлеченное в деятельность, подлежащую обложению налогом на добавленную стоимость, должно в обязательном порядке зарегистрироваться в Государственном Регистре плательщиков НДС, если реализационные обороты товаров и услуг, подлежащие обложению НДС, превышают 30000 норвежских крон в течение 12-месячного периода.
....
Ставкой налога на добавленную стоимость в размере 23 % облагаются обороты по реализации товаров и услуг, а также экспортные товары.
Налог на капиталовложения по ставке 7 % применяется вместо НДС на отдельные виды производственного оборудования.

Некоторые операции освобождены от НДС, такие, например, как деятельность в области финансов, страховые услуги, образование, медицинские услуги, некоторые профессиональные услуги и экспортные операции.

Налог на капиталовложения по ставке 7 % применяется вместо НДС на отдельные виды производственного оборудования.

Важное место в системе налогов занимает налог на прибыль корпораций.

.....
Налогооблагаемая прибыль складывается из балансовой прибыли, уменьшенной на сумму затрат на производство и реализацию продукции и на сумму уплаченных налогов в норвежские налоговые органы."

Взято тут: http://xreferat.ru/113/10973-1-norvegiya-nalogooblozhenie-yuridicheskih-lic.html