Свобода слова на форуме

[Каркуша]

негр,он и есть негр

это они тебе сами сказали?

[хулиган]

антропологи сказали и генетики...

[Каркуша]

Можно было бы привести пример, но тебе точно не понравится. Да и не только тебе.
Понимаешь, можно человека назвать по-разному, и если в одним случае прозвучит нормально, в другом - может послужить поводом заслуженно оскорбиться.

[хулиган]

да блин ппц...негр-это расовая принадлежность,а не оскорбление...

[MVG]

Слово "негр" безусловно считалось оскорблением.

Приведите другое слово русского языка, которое можно применять для обозначения людей этой расы. Только не надо каких-то искусственных конструкций, типа "афроамериканец" и так далее.

Если Вы, Максим, будете обращаться к чернокожим словом "негр", это покажет Вашу невоспитанность.

Во-первых, я, видимо, не только "мало видел", но и с фантазией у меня проблемы. Подскажите мне языковую конструкцию, где слово "негр" можно употребить в качестве обращения.  Типа: "Эй ты, негр!"? Негр, это обозначение расовой принадлежности, которое является нормальным и литературным в русском языке. Это проблемы не русских, а как раз тех негров, которые, приезжая в чужую страну, пытаются привнести в нее и свои понятия о языке. Ну, как если бы я обижался на немцев, за то, что они называют русских "русиш", а на нанайцев за слово "лоца" в той же ситуации. Это их язык, ничего более.

[Каркуша]

да блин ппц...негр-это расовая принадлежность,а не оскорбление...

ёпт
жиды
синежопые
продолжить?

[хулиган]

ёпт
жиды
синежопые
продолжить?

где здесь расовая принадлежность? и цвет кожи?

[MVG]

Когда это говорит русский - это чувство неловкости за поступки своих соотечественников.

Когда русский говорит "мне стыдно быть русским", он оскорбляет русских, говоря, что принадлежность к русской национальности, это стыдно. А вот если ему стыдно за поведение русских, то он так и скажет: мне неловко, мне стыдно ЗА русских. Разницу чувствуете? В первом случае человек стыдится самой принадлежности к своему народу, а во втором случае он стыдится, что некоторые жители России (русские) ведут себя некультурно. Кстати, насчет того, что интернет полон "стыда за русских", так может быть это от того, что русские просто не скрывают фактов негативного поведения своих соотечественников и осуждают их, чувствуя свою общность, а иностранные граждане просто игнорируют подобное поведение своих соотечественников, так как это не их личная проблема? Уж поверьте, работая в туризме, я был свидетелем далеко не лучших образчиков поведения жителей многих стран, и что-то не слышал, чтобы, скажем, французы плакались, что им стыдно за французов, а уж тем более, что им "стыдно быть французами".

[Sable]

Кому стыдно быть русским - паспорт на стол и на.... в смысле в эмиграцию следом за Акуниным.

[Каркуша]

где здесь расовая принадлежность? и цвет кожи?

а причем тут расовость?
чем национальность плоха?

[хулиган]

чем национальность плоха

негр плоха?

[Каркуша]

негр плоха?

Магия черного))

[Отшельник]

О, сколько нам открытий чудных
Дарует форума общение.


Высказывать следующую просьбу:

Приведите другое слово русского языка, которое можно применять для обозначения людей этой расы. Только не надо каких-то искусственных конструкций, типа "афроамериканец" и так далее.

После того, как я написал:

Когда я учился в Москве, с нами в общежитии было немало чернокожих.

Это не просто невнимательность. Это нечто более глубинное и фундаментальное.
Раньше я считал, что неспособность воспринимать слова собеседника относятся лишь к очень специфичным научным терминам и понятиям. Оказывается это относиться и к очень простым словам.
Вот попробуйте найти "слово русского языка, которое можно применять для обозначения людей этой расы" в песне Агутина:

Суета, света тень, к ночи близится день
Разноцветные пташки за окном чирикали
И луна белизной надо мной и над тобой
Отразилась в огне, засверкала бликами.

И ничего такого тут нет, это не сон и не бред,
Ты не бойся, он хороший, хоть на нас и непохожий.

Припев:
Непохожий на тебя, непохожий на меня,
Просто так прохожий - парень чернокожий.
Непохожий на тебя, непохожий на меня,
Просто так прохожий - парень чернокожий.

Ты боишься всего, а тут ужасного нет ничего
Просто парень, как парень, только малость темноват
А бывает южней, один другого темней
Там, где пальмы растут и бананы, и агат.

А ничего такого тут нет, это не сон и не бред,
Ты не бойся, он хороший, хоть на нас и непохожий.

Припев:
Непохожий на тебя, непохожий на меня,
Просто так прохожий - парень чернокожий.
Непохожий на тебя, непохожий на меня,
Просто так прохожий - парень чернокожий.

Вроде всё по-русски написано.

Подскажите мне языковую конструкцию, где слово "негр" можно употребить в качестве обращения.  Типа: "Эй ты, негр!"?

Не совсем так. Есть формы третьего лица: он, она, они.
Картинка из жизни нашего общежития. Общая кухня, стоит группа студентов, представителей разных рас. Спрашиваешь: "Не видели чернокожего в красной бейсболке?"
Или вопрос: "Кто взял мою сковородку?"
Ответ: "Высокий чернокожий в полосатой майке".

P.S. на остальные замечания отвечу, когда выберу время

[Моисей]

Чернокожий краснорожий. Длинноногий, лопоухий. Длинноносый, длинноволосый, лысый и так далее. И всё это толерантные языковые конструкции.  :blush2?

[MVG]

чернокожих

Так, ясно, значит политкорректно употреблять только "чернокожие", а "негры" нет? Понятно. А что еще в русском языке подправить, дабы не дай Бог, не огорчить еще кого-то из жителей иностранных государств? Поменять в угоду политически озабоченным гражданам Украины традиционное применение предлога в сочетании "на Украину" на "в Украину"? Что еще? Ведь наш язык он такой некультурный, мы обижаем всех, правда?

Не стоит думать, будто бы это мы - русские всегда неправы. Стоит задуматься, а может быть, это те, кто начинает нас учить, как правильно говорить на нашем языке, опираясь на свои комплексы, не прав?

Да, и еще: "чернокожий" и "негр" - далеко не полные синонимы. Далеко не каждый чернокожий - негр, и далеко не каждый негр - такой уж чернокожий. Есть негры и с кожей "шоколадного" цвета. А есть и почти черного. А вдруг кто-то из более светлокожих негров обидится на "чернокожий"? 

Не совсем так. Есть формы третьего лица: он, она, они.

И как я буду обращаться к неграм с помощью форм третьего лица? 

Или вопрос: "Кто взял мою сковородку?"
Ответ: "Высокий чернокожий в полосатой майке".

Куда более точно будет звучать ответ "Высокий негр в полосатой майке". И точно и без нелепого стремления говорить "политкорректно". В русском языке это слово никогда не было оскорблением. А кто не готов воспринимать русский язык таким, какой он есть, напоминают мне женщину, которая говорила, что у мужчин нет груди: "Грудь есть только у женщин, а у мужчин - грудная клетка". Если я поеду в Великобританию и начну там им говорить, что словосочетание "Ху из ит" мне напомитнает русское нецензурное ругательство, англичане тоже должны будут мне в угоду поменять свой язык?

[boss]

В школе учителя меня учили: расы бывают  европеоидные, монголоидные и негроидные... в 41 год переучиваться как то обламывает... в Москве негров называли неграми они не обижались, стояли и не возмущались, врут нам газеты наверное, что это оскорбление для них...

[Андруха]

"каклы" - это оскорбление или комплимент?

Вторая часть моего вопроса: "москали" и "кацапы" - оскорбление или как?

Маленькое отступление: у меня довольно много знакомых и родственников родом с украинских земель (как и мой дед). Так вот, "хохол, каклы, хохлушка" - для них не является оскорблением, а вполне "бытовые" термины.

Про негров: в каком-то из европейских языков negro переводится как "черный". Возможно, что именно из этого языка и заимствовано слово негр. Предлагаю определить чей это язык и осудить эту страну с её населением в нетолерантности и оскорблении. Сволочи, млин 

Хотя если следовать подобному алгоритму, то я должен негодовать по поводу американского (и не только) кинематографа, в котором главные герои индейцы постоянно обзываются словом "бледнолицый"!!!
А еще слово "русский" имеет вполне определенную этимологию. Запретить или обидеться? 

[Отшельник]

Маленькое отступление: у меня довольно много знакомых и родственников родом с украинских земель (как и мой дед). Так вот, "хохол, каклы, хохлушка" - для них не является оскорблением, а вполне "бытовые" термины.

Т.е. по твоей версии Максима вполне можно называть полукакол и это не оскорбление. Хорошо, так и запомним. И что там наш полукакол понапридумывал пусть и останется в его фантазиях.

[MVG]

И что там наш полукакол понапридумывал пусть и останется в его фантазиях.

Ну, со своей стороны я тоже могу сказать, что там себе понапридумывали сторонники вечной вины русского народа перед всем миром, пусть тоже остается в их фантазиях. Я же считаю, что наш русский язык не должен претерпевать изменения в угоду некоторым личностям и группам, необоснованно считающим, что их достоинство затевает что-то в русском языке. Да, и даже "полу каклом" меня назвать никак нельзя, так как я уже объяснил, кого называют "каклами" - жертв русофобии. По- Вашему, меня хотя бы на половину можно отнести к таковым?

[Отшельник]

я уже объяснил, кого называют "каклами"

Ребята, придите к консенсусу. У Андрея другая версия, бодайся с ним.

[MVG]

Ребята, придите к консенсусу. У Андрея другая версия, бодайся с ним

Прошу ко мне применять ту версию, которую высказал я. Это будет справедливо, по крайней мере.

[Отшельник]

Прошу ко мне применять ту версию, которую высказал я. Это будет справедливо, по крайней мере.

Хорошо. Я наглядно, надеюсь, показал, что не надо много теоретизировать о значении слов, а достаточно выяснить, оскорбляет ли определённый вид обращения человека или нет. Находясь в международной тусовке, не стоит долго и упорно объяснять тонкости русского языка, а принять то обращение, которое не оскорбляет собеседника.

Я с коллегами из Африки общался меньше года назад. На фотографии мы на экскурсии во время конференции. На фотографии самый высокий чернокожий - профессор из Нигерии. Слева от него, чернокожий, ученый из Руанды. Справа от него - ученый из Индии.

[MVG]

Я наглядно, надеюсь, показал, что не надо много теоретизировать о значении слов, а достаточно выяснить, оскорбляет ли определённый вид обращения человека или нет

Я так же надеюсь, что достаточно внятно объяснил, что не надо придумывать новые значения для старых слов, с утоявшимися значениями, в угоду тем или иным веяниям. Причем, это не относится к неологизмам, типа "каклы", так как в применении ко мне это слово не является оскорблением, а является вкорне неверным определением, противоречащим его значению.

Очень приятно было видеть фотографию с Вашими друзьями - неграми.

Значение слова "негр" в словаре: http://gallicismes.academic.ru/26134/%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80 и http://enc-dic.com/ozhegov/Negry-18010.html

[Отшельник]

Опять, двадцать пять! По версии Андрея, слово "каклы" не является неологизмом (т.е. новым), оно употребляется еще с дедовских времен. Так что Вы - полукакол, упрямый полу-какол. Убеди Андрюху, что его версия неверна.

Я так же надеюсь, что достаточно внятно объяснил, что не надо придумывать новые значения для старых слов, с утоявшимися значениями, в угоду тем или иным веяниям.

Вот именно, не надо придумывать новые значения старому слову "каклы".

[Луноликая]

Украинская осень-2