Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Пирамиды  (Прочитано 24768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Капаец

  • Гость
Re: Пирамиды
« Ответ #50 : 16:19, 20 Ноябрь, 2014 »
Ты по ссылке ходил? Там все данные, взятые из трудов египтологов.
Да как то там, какбэ от фонаря написано про 20 лет.
Нет, я не спорю, может и 20, просто хотелось бы узнать откуда у них эти данные.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7960
  • Карма: +567/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #51 : 16:43, 20 Ноябрь, 2014 »
Да как то там, какбэ от фонаря написано про 20 лет.
Нет, я не спорю, может и 20, просто хотелось бы узнать откуда у них эти данные.
В некотором смысле ты прав: про 20 лет строительства первым говорил еще Геродот - "Отец Истории", как его зачастую называют. На какие источники опирался он, не знаю, может быть, как раз именно "от фонаря". Но, по большому счету, это не меняет ситуации. Ну, пусть ее строили не 20 лет, а 40. Что это меняет? Получится, что одни блок всреднем устанавливали за 10 минут, а если откинуть темное время суток, то те же пять минут и получатся.    А в практическом смысле просто еще больше растягивает нагрузку на то общество: десятки или сотни тысяч строителей нужно содержать, обеспечивая их всем необходимым. Такое себе и нынешнее-то общество не очень может позволить. Представь себе, скажем, строителей какого-нибудь колоссального мавзолея, которые обеспечиваются всем необходимым, от одежды и питания до стройматериалов и инструментов в нынешнем сообществе, и все станет ясно. Да что далеко ходить за примерами? Взять хотя бы проект строительства Дома Советов в Москве (на месте храма Христа Спасителя). При всей технической мощи современных технологий и тоталитарной структуре государства, это строительство далее фундамента не продвинулось. Слишком уж колоссальные затраты на то, что потом не приносит прибыли. Слишком большую часть средств нужно выводить из цикла производства новых средств.  А пирамиды и для современного общества были бы куда более затратным проектом, чем Дом Советов в Москве, буде кому взбрело бы в голову их повторить. Экономические законы не обманешь.

Увеличивать же еще больше время на строительство одной только Великой Пирамиды не имеет смысла. Строители просто уже забыли бы, для чего они вообще строят эту хрень. Государству некогда было бы вести те войны, которые в реальности вел Египет, некогда было бы строить другие пирамиды (а их 7 штук только по той же самой технологии, что и Великая, построено). А когда и на что строить храмы в Карнаке и все прочее?


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #52 : 17:26, 20 Ноябрь, 2014 »
Слишком уж колоссальные затраты на то, что потом не приносит прибыли.
Может и была у пирамид практическая функция. Типа обсерватории там, солнце оказалось на вершине пирамиды - пора сеять или прятаться от разлива и т.п. Не стоит сбрасывать со счетов и эффект устрашения соседних народов пирамидами, мощь и сила государства и его богов. А так полно строили объектов, которые непонятно для чего сделаны были, от пустыни Наска с её геоглифами до гигантских храмов древности (тот же Стоунхендж или Баальбек).


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7960
  • Карма: +567/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #53 : 17:37, 20 Ноябрь, 2014 »
Может и была у пирамид практическая функция. Типа обсерватории там, солнце оказалось на вершине пирамиды - пора сеять или прятаться от разлива и т.п. Не стоит сбрасывать со счетов и эффект устрашения соседних народов пирамидами, мощь и сила государства и его богов. А так полно строили объектов, которые непонятно для чего сделаны были, от пустыни Наска с её геоглифами до гигантских храмов древности (тот же Стоунхендж или Баальбек).
Чтобы наблюдать угол, на котором видны светила, совсем не нужны такие колоссальные постройки, тем более, в таком количестве. Ну, построили одну пирамиду поменьше - и шабаш. Устрашение вещь, конечно, хорошая, но, скажем, гиксосов чета пирамиды ничуть не испугали. Да и куда сильнее устрашали бы войска, чем пирамиды.

Разумеется, пирамиды были построены не ради развлечения, но для чего точно, непонятно. Даже для владык мира и живых богов, какими видились египтянам фараоны, это слишком большие затраты, грозящие падением государства в результате непродуктивного расходования средств из казны.

А про то, что полно непонятного, согласен. И тут возникает тот самый вопрос: а действительно ли мы все знаем о том, как были устроены общества в прошлом, каковы были их технологии, в каком порядке эти сообщества сменяли друг друга? На мой взгляд, очень многое, увы, в классической истории является не правдой, а лишь версиями, призванными объяснить непонятное.
« Последнее редактирование: 17:47, 20 Ноябрь, 2014 от MVG »

Капаец

  • Гость
Re: Пирамиды
« Ответ #54 : 18:41, 20 Ноябрь, 2014 »
)))) Версия.
Это то что осталось от зимней олимпиады,  тех лет.


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #55 : 20:20, 20 Ноябрь, 2014 »
Кстати одна из версий - утилизация избыточного прибавочного продукта и людей фараонами. А то еще революцию устроят.

Оффлайн Akvarely

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2192
  • Карма: +531/-1
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #56 : 07:29, 21 Ноябрь, 2014 »
Да как то там, какбэ от фонаря написано про 20 лет.
Нет, я не спорю, может и 20, просто хотелось бы узнать откуда у них эти данные.

В учебнике по исории за 5 класс написано: самую большую пирамиду для фараона Хеопса построили 2600 г. до нашей эры. Высота 150 м. около 2, 300 каменных блока в 2,5 тонны каждый. Геродот побывал через 2000 лет после строительства и написал, что 10 лет египтяне строили дорогу от каменоломни и еще 20 - саму пирамиду.
Жить хорошо! А хорошо жить - ещё лучше!

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7960
  • Карма: +567/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #57 : 08:42, 21 Ноябрь, 2014 »
Кстати одна из версий - утилизация избыточного прибавочного продукта и людей фараонами. А то еще революцию устроят.
У них че, коммунизм был и прибавочный продукт было некуда девать?

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #58 : 09:11, 21 Ноябрь, 2014 »
них че, коммунизм был и прибавочный продукт было некуда девать?

у них не было таких продвинутых манагеров как сейчас, которые могут почти любому навязать идею, что ему просто необходимо купить эту дорогую тряпочку или железку) А уникальные условия долины Нила вполне позволяли малому числу крестьян и рабов обеспечивать остальных едой. Чтобы эта остальная часть общества не начала от безделья заниматься глупостями фараоны и придумали пирамиды) Как один из вариантов. Сейчас такие же проблемы стоят перед правительствами, отсюда стройки века типа железных дорог в никуда и построенных в Китае городов без населения впрок.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7960
  • Карма: +567/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #59 : 09:38, 21 Ноябрь, 2014 »
А уникальные условия долины Нила вполне позволяли малому числу крестьян и рабов обеспечивать остальных едой.
Не-а. Не позволяли. Там только на поддержание ирригационной системы, обеспечивающей регулирование ежегодных разливов Нила, удержание воды на полях, сохранение плодородного слоя ила, предохранение от затопления населенных пунктов и так далее, уходили колоссальные силы ежегодно (технологии все так же не позволяли сделать дамбы, которые не размывались ежегодно то в одном, то в другом месте). Так что малое число работников никак не могло бы накормить всю страну.


Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #60 : 14:55, 21 Ноябрь, 2014 »
Мало кто знает настоящий секрет пирамид...  :blush2:
 

Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #61 : 15:04, 21 Ноябрь, 2014 »
А строители - вот эти чуваки. Это ж ежу понятно!  :hah:

Если строители такого размера, то можно пирамиду вполне себе за 20-30 лет построить  :yes
 

Сан Саныч

  • Гость
Re: Пирамиды
« Ответ #62 : 16:39, 21 Ноябрь, 2014 »
Если строители такого размера
Был сегодня на Театральной... А Ленин то, действительно, гигантом был...


Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #63 : 16:50, 21 Ноябрь, 2014 »
А Ленин то, действительно, гигантом был...
А причем здесь Ленин? Он пирамиды не строил. Это для него построили подобие.

Да, действительно, почему важная персона должна быть большой? Откуда наследие такого понимания?


 

Сан Саныч

  • Гость
Re: Пирамиды
« Ответ #64 : 16:57, 21 Ноябрь, 2014 »
А причем здесь Ленин?
А его, как и строителей пирамид, разве не в натуральную величину лепили на статуй? Вы только свои шутки понимаете?


Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #65 : 17:32, 21 Ноябрь, 2014 »
А его, как и строителей пирамид, разве не в натуральную величину лепили на статуй? Вы только свои шутки понимаете?
А причем здесь шутка?..
Если бы он строил пирамиды, то, вероятно его слепили бы таким вот. Но Ленин пирамиды не строил. Ибо карлег. И жил в другую эпоху. :hah:  :degen

Кстати, о распространенной придури в уши буратин о том, что якобы чем важнее фигура тем больше изображение. Что, якобы люди древности так раньше,  :hah: хи-хи-хи, считали...  А почему христиане средневековья не изображали своих святых гигантскими, а? Перестали так считать, да?.. Да и изображения богов не были большими в отличие от "фараонов". А потом гораздо позже еще был проект гигантской статуи Сталена, с указующим перстом. Опять стали считать, как и раньше?  :hah: Есть вообще изображения фараонов для портретного сравнения со статуями? Нет. Надписи не в счет, потому что в этой стране все прекрасно знают, что забор всегда мужского рода и никак иначе и надпись это подтверждает. 
А еще такой вопрос напоследок. Почему в школах сначала изучают историю древнего мира, а потом (хи-хи-хи  :hah:) точные науки?



 

Сан Саныч

  • Гость
Re: Пирамиды
« Ответ #66 : 18:10, 21 Ноябрь, 2014 »
А причем здесь шутка?..
Бляха-муха, прямо Петросян... А вас не Володя зовут? Вы не мой сосед? Я ему 20 лет пытаюсь анекдоты рассказывать, а он их на логику раскладывает, и в ответ: А почему?, Ну и что?, А что тут такого?
  Всё, прекращаю шутить, а то в срач свалимся...


Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #67 : 19:22, 21 Ноябрь, 2014 »
Бляха-муха, прямо Петросян...
Но ведь я как раз таки наоборот...
А вас не Володя зовут? Вы не мой сосед?
Нет, меня зовут Хатшепсут.  :) А вы из какой династии?
Всё, прекращаю шутить, а то в срач свалимся...
Ну вот, от шутки и сразу до срача!  :shoking Странно...
 

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #68 : 21:33, 21 Ноябрь, 2014 »
В мумиях следы табака нашли, вот это загадка. Причем ученые легко соглашаются, что десятки тыщ лет назад древние на плотах и лодках дошли до Австралии, но наглухо не верят, что флот фараона или инков ходил через океан. Хотя технология таких дальних походов детально в папирусах и легендах расписана. Шли полгода, потом вставали у берега, строили новый флот, садили поля и огороды, разводили скот и шли дальше.

Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #69 : 00:31, 22 Ноябрь, 2014 »
В мумиях следы табака нашли, вот это загадка.
В каком виде эти "следы табака"? Табак, (растение Nicotiana сем. пасленовых) можно употреблять в разных видах.
Причем ученые легко соглашаются, что десятки тыщ лет назад древние на плотах и лодках дошли до Австралии, но наглухо не верят, что флот фараона или инков ходил через океан.
А еще с годов 70-х ученые нашли кучу примитивных батарей в полвольта и до сих пор попы лбы морщут.
Шли полгода, потом вставали у берега, строили новый флот, садили поля и огороды, разводили скот и шли дальше.
Вот так вот и расселились по всей Земельке   :moral
 

Оффлайн Красной армии бОец

  • Я уже не человек
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1168
  • Карма: +53/-7
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #70 : 00:28, 23 Ноябрь, 2014 »
Кстати, первая пирамида Египта (Джосера) весьма напоминает пирамиды Мезоамерики

- пирамида Джосера (Египет)

- пирамида Мехико (Мексика)
Пирамида Теотиуакана (Мексика)

Вообще пирамидальных конструкций чрезвычайно много по всей Земле. Что там, кстати, про китайские пирамиды слышно?
 

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #71 : 01:29, 23 Ноябрь, 2014 »
Читаем внематочно
Другой (барицентр) смещён
Соображаем тщательнее!  :moral Силы складываются.  :degen
реально возникающие вопросы заставляют сомневаться
Ну дык, ясен пень.
Эта была непередаваемая смесь майдана и октоберфеста
Энтузизизм? Не, не канает.  :repa: "На ура" можно мелкое и одноразово слепить, если грандиозное то только системно, медленно и печально, процесс, организация, синхра всех процессов по времени и месту.
Может и была у пирамид практическая функция.
100500 что была. Причём жизненно необходимая. :repa:
Если строители такого размера
Не, ребята. Слон в процентном отношении к весу груза - слабак. Муравей - вот силач. :degen
А потом гораздо позже еще был проект гигантской статуи Сталена
Любите вы через махонькое окошечко разглядывать большие процессы. :lol:
Почему в школах сначала изучают историю древнего мира, а потом (хи-хи-хи  :hah:) точные науки?
Математика нифига не точная наука? хи хи. :bams:
нашли кучу примитивных батарей в полвольта
"предположительно батареи"  :uzon:
Но да, что то такое находили, и "люминисцентные" мечи (оружие) на фресках есть. Хотя это наши домыслы. :repa:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #72 : 09:57, 23 Ноябрь, 2014 »
"По некоторым оценкам археологов почти 6000-летний трехуровневый мальтийский храм Гипогей Хал-Сафлиени (Ħal-Saflieni Hypogeum, Paola, Malta) старше по возрасту сооружений Стоунхендж в Англии и самих Египетских пирамид в Гизе более чем на тысячу лет.  Захоронение Гипогей, официально именуемое Hypogeum of Hal Saflieni, названо так по имени улицы, где оно было обнаружено в начале прошлого века. Гипогей в переводе с латинского означает «подземное жилище». Многие эксперты уверяют, что мальтийский Гипогей был построен как храм, огромный подземный храм смерти и рождения с запутанной системой уровней, ходов, залов и ловушек. Кроме того, в Гипогее обнаружены скелеты 30 тысяч человек эпохи позднего неолита и разные артефакты."
http://masterok.livejournal.com/2135473.html
В копилочку. :shuffle :degen

Что б два раза не вставать:
"притёртость" камней в пирамидах может быть результатом настоящего притирания камней землетрусами.  :repa:
Ну а чо, за тыщи лет то. :degen
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Капаец

  • Гость
Re: Пирамиды
« Ответ #73 : 10:13, 23 Ноябрь, 2014 »
Цитировать
"притёртость" камней в пирамидах может быть результатом настоящего притирания камней землетрусами.  :repa:
Ну а чо, за тыщи лет то. :degen
Не может. Если только землетрусы не изменились.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7960
  • Карма: +567/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Пирамиды
« Ответ #74 : 10:19, 23 Ноябрь, 2014 »
"притёртость" камней в пирамидах может быть результатом настоящего притирания камней землетрусами.  :repa:
Ну а чо, за тыщи лет то. :degen
То есть, сначала "притирались" камни внутренней вкладки, а потом поверх них укладывали облицовку? Или и камни облицовки тоже притерлись и уложились в правильный покров, а затем и сами сверху отполировались? И очень интересные "умные" землетрясения, которые вместо того, чтобы развалить постройку, "сбивали" их в геометрически правильные сооружения, причем во всех пирамидах IV династии. Вот бы на Камчатке научиться так строить! Никакое землетрясение городу не страшно было бы!  :degen

В реальности же факт: камни друг к другу подгоняли именно строители пирамид.

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.