Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Цивилизация  (Прочитано 4621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Цивилизация
« : 11:43, 28 Июль, 2015 »
Тут прямо просится слово православие.  :degen Естественно применимое к стремящемуся ввысь  :p без бога/богов - право славим.
А применимое к "голытьбе" - всё ж в нищенстве не многие желают жить, пяток бомжей на 20тысяч нормальных, ну добавим ещё человек 20 не понимающих "тонких вещей" и предпочитающих довольствоваться малым, ну что б мозги не напрягать. Норма. :degen Пришёл лесник и всех разогнал?
Наверное более цивилизован тот кто умнее. Замечу - не хитрее/подлее...  :smoke: :lol:
Право-лево.. ))) Православие, наверно от "правь славить". Правь - "уровень богов" в славянском Мироустройстве как раз таки.
Не желать "жить в нищенстве" - растяжимое понятие, ведь некоторые забывают про нищету Духа, например, просто игнорируя этот фактор. А еще есть явление паразитизма. А еще я видел людей, которые не обладают материальным, не имея ничего, но имея при этом весь Мир. А бывает и наоборот. А бывает и все вместе. По-всякому бывает.  ;)  Насчет ума и хитрости. Один старый индеец допускал, что хитрость в пути воина имеет место быть, просто хитрость не должна быть коварством (подлостью). Само эволюционирование животного мира показывает, что физ. сила является одним из немаловажных факторов в устроении стада, прайда, колонии и прочих цивилизаций в животной среде. Разумные существа (относительно других миров, конечно, например - животного) вывели другие концепты силы. Возможно, что для животной среды (и вообще для любой) они также актуальны, просто не все животные акцентируются на новых, эволюционных для них концепциях, а обладание физической силой (немаловажным фактором в природной среде) не актуализирует их вообще. Зачем физически сильному павиану "сильный ум"? Он решит вопрос не с помощью ума, а другим подходом и методом.  Сильный ум при актуальности физической силы неактуален, эволюция ума (силы) должна  затронуть всех.
Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.


Оффлайн Алексей99

Re: Цивилизация
« Ответ #1 : 19:02, 28 Июль, 2015 »
Я так понимаю это продолжение другого топика. Вставлю свои 5 копеек.
Правь и левь это все хорошо. Но в наше время уже не работает, хотя принципы заложенные в этом ДОЛЖНЫ соблюдаться...
К чему веду - заповеди господние не убей, ни укради... в самой же библии это и отрицается.

Поддержу psilo, человек это животное, с первоначальным развитием силы а не ума. Причем животное стадное.
Но как вы говорите, что ум не важен, можно решить все с помощью силы - история досказывает обратное.
Но тут можно сделать отступление, мозг  это один из самых энергозатратных органов организма. А так как организм старается сохранить энергию (ленивый он), то рационально мозг использовать реже.


Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #2 : 13:48, 29 Июль, 2015 »
Но как вы говорите, что ум не важен, можно решить все с помощью силы - история досказывает обратное.
В истории очень часто люди друг друга сильно и немилосердно лупасят.  :degen "Сила", очень тонкое понятие. Но силой можно оперировать. Это не только физические возможности и даже не ум.
А так как организм старается сохранить энергию (ленивый он), то рационально мозг использовать реже.
Дело не в сохранении, а правильном преобразовании, оптимизации. Вроде было бы полезней в таком случае меньше совершать движений, однако, организм тогда может накапливать жир, например. Энергии вокруг полно, Космос бурлит ею, она "внутри" и "снаружи", но при попытке взаимодействия большая часть ее рассеивается, не вовлекаясь в полезную работу, а еще часть уходит на бесполезную. Мозг можно и нужно использовать для решения актуальных задач ума, но ум может хитрить и подложить свинью (а ум всегда опирается на некие переменные, которыми он варьирует, выстраивая картину) и тогда начнется жевание бесполезной, но кажущейся актуальной жвачки ума, на которую уйдет энергия.
Цитировать
Поддержу psilo, человек это животное, с первоначальным развитием силы а не ума.
Человек, это система ввода и вывода. В эту систему может входить и "животный кластер", но кроме него туда входят и другие части проявленного Космоса.
Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.


Оффлайн Алексей99

Re: Цивилизация
« Ответ #3 : 21:53, 29 Июль, 2015 »
Странное умозаключение "Человек, это система ввода и вывода", по вашему выходит что и бутылек тоже человек. Та же система ввода и вывода компота например.  Однако есть же существенное различие - наличие мозга и его использование.

"Вроде было бы полезней в таком случае меньше совершать движений, однако, организм тогда может накапливать жир, например." - жир может накапливаться даже если вы активно будете тягать железо в зале, часами. Все зависит от того, какое количество пиши вы принимаете.

"Это не только физические возможности и даже не ум." - вы намекаете про некую потустороннюю силу? или про магов?

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #4 : 22:23, 29 Июль, 2015 »
жир может накапливаться даже если вы активно будете тягать железо в зале, часами.
Может, но он будет сгорать.
Все зависит от того, какое количество пиши вы принимаете.
Если вы будете принимать огромное количество пищи, вы не будете часами тягать железо в зале. )
"Человек, это система ввода и вывода", по вашему выходит что и бутылек тоже человек.
Нет. Бутылек, это бутылек, человек, это человек. ) Есть общие силы для них, например - гравитация, силы ядер, бозонов. ) Бутылек - тоже система ввода и вывода, просто у бутылька вывод там же где и ввод.  :degen
"Это не только физические возможности и даже не ум." - вы намекаете про некую потустороннюю силу? или про магов?
Про какую стороннюю силу?.. )) Поэтустороннюю...  :blush2:  :hah:
Однако есть же существенное различие - наличие мозга и его использование.
Можно даже костный использовать.  :yes



Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #5 : 02:30, 30 Июль, 2015 »
в самой же библии это и отрицается.
Библия вообще "палестинские мифы и сказания".  :degen
Энергии вокруг полно, Космос бурлит ею, она "внутри" и "снаружи", но при попытке взаимодействия большая часть ее рассеивается, не вовлекаясь в полезную работу, а еще часть уходит на бесполезную.
Энергия сама по себе работу производить не может, работу производит перепад энергий.  :moral :degen Все устройства используют перепады- разницы уровней энергий. Включая организмы.  :repa:

Крамольная мысль:
Гравитация это тоже перепад энергий, для поддержания вращения электронов по орбитам нужна энергия, вот она и черпается из гравитации образуя перепад между материальными телами и великим ничто. :shuffle :degen

Из укроветки
Никто из присутствующих здесь не может наверняка и непосредственно с полной уверенностью и точностью утверждать
Ясен пень, но есть достаточный уровень детализации. Совсем не обязательно знать сколько осадков пролилось на квадратный метр поверхности что б осознать - идёт дождь или ливень или потоп.  :brovki:
Для того, чтобы охватить все вероятности и сделать оптимальный объективный вывод
Используй математику - "необходимо и достаточно". Достаточно характерных признаков что б составить примерную картину и не углубляться в дебри.

О цивилизации:
"Ещё случай, с выходцем из Магриба. Когда я ему «выдал», что на пирамидах в Египте есть надписи на русском языке, он усмехнулся, и сказал, что «les Russes n’ont pas existй а l’epoque», - (русских тогда ещё не было). Я ответил, что мы прилетели на Землю последними, и, ввиду того что джунгли, горы и пустыни были уже заняты, вынуждены были брать то, что осталось. А именно, реки, леса и поля. Причём, в немеренном количестве. Судя по выражению его лица, в тот день его впервые посетила логика. "
От одного лингвиста, поржал.
« Последнее редактирование: 02:41, 30 Июль, 2015 от Goga »
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #6 : 11:16, 30 Июль, 2015 »
Энергия сама по себе работу производить не может, работу производит перепад энергий.
Абсолютно верно. Нужен "поток", а он создается при "перепаде".
Используй математику - "необходимо и достаточно". Достаточно характерных признаков что б составить примерную картину и не углубляться в дебри.
Примерную и только как вариант. Целостность картины, это все возможные (допустимые в системе) варианты и их взаимодействие. Для целостности очень и очень недостаточно мнения СМИ и свойств привычного человеческого восприятия. Грубо говоря, формы "человек" недостаточно, но ее можно расширить. Сузить - тоже.  :degen
Гравитация это тоже перепад энергий, для поддержания вращения электронов по орбитам нужна энергия, вот она и черпается из гравитации образуя перепад между материальными телами и великим ничто.
Хе-хе. "Материальные тела", это следствие проделанной работы по созданию упорядоченной системы в основе которой идут фундаментальные "кирпичи" нашего, так сказать, космоса, например - время. Ни одно материальное тело не будет существовать без времени. А время взаимодействует с другими фундаментальными "кирпичами", образуя свойства нашего космоса и "кирпичей" насчитали еще не менее 10. А как получаются "кирпичи" и взаимодействуют, так это никто не видел, кроме древних квантовых индийцев, ибо очень очень сложные для восприятия и описания процессы. Хотя.. я видел, но вот объяснить.. :repa:  :lol:  Великое Ничто, как это не парадоксально полно энергии, но там нет потока.

О цивилизации:
"Ещё случай, с выходцем из Магриба. Когда я ему «выдал», что на пирамидах в Египте есть надписи на русском языке, он усмехнулся, и сказал, что «les Russes n’ont pas existй а l’epoque», - (русских тогда ещё не было). Я ответил, что мы прилетели на Землю последними, и, ввиду того что джунгли, горы и пустыни были уже заняты, вынуждены были брать то, что осталось. А именно, реки, леса и поля. Причём, в немеренном количестве. Судя по выражению его лица, в тот день его впервые посетила логика. "
От одного лингвиста, поржал.
Забавная история. ) Я где-то  на старинных банях, не помню, видел надпись на русском "Ус"  :degen Руссские любят оставлять надписи.  :hah:

Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #7 : 11:44, 30 Июль, 2015 »
Цитировать
Ясен пень, но есть достаточный уровень детализации. Совсем не обязательно знать сколько осадков пролилось на квадратный метр поверхности что б осознать - идёт дождь или ливень или потоп.
Это понятно. ) Но чтобы утверждать о чем-либо более сложном, например о составе дождя, нужно сделать подробный анализ дождевой воды
Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #8 : 13:27, 30 Июль, 2015 »
На бытовом уровне достаточно градаций что я указал.  :repa:

Собственно ветка про "цивилизацию", в философии жизни.  :shuffle :degen
вики
"историко-философское значение — единство исторического процесса и совокупность материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса (человеческая цивилизация в истории Земли);
стадия всемирного исторического процесса, связанная с достижением определённого уровня социальности (стадия саморегуляции и самопроизводства при относительной независимости от природы, дифференцированност и общественного сознания);"
Философская энциклопедия
"(от лат. civilis — гражданский, государственный) — одна из основных единиц исторического времени, обозначающая длительно существующее, самодостаточное сообщество стран и народов, своеобразие которого обусловлено социокультурными причинами. Ц. подобна живому организму, проходящему путь от рождения до смерти, постоянно воспроизводящему себя и придающему неповторимое своеобразие всем протекающим в нем процессам. Вслед за А. Тойнби можно сказать, что каждая Ц. проходит стадии возникновения, становления, расцвета, надлома и разложения (гибели). Слово «Ц.» иногда употребляется также как синоним слова «культура», а иногда для обозначения заключительной стадии развития любой культуры (О. Шпенглер). "
Толкователь
"Значение слова Цивилизация по Ефремовой:
1. Уровень общественного развития, материальной и духовной культуры.
2. Современная мировая культура, прогресс, просвещение.
3. Третья - следующая за дикостью и варварством - ступень общественного развития.

Значение слова Цивилизация по Ожегову:
Цивилизация - Современная мировая культура N1Цивилизация Мыслимая как реальность совокупность живых существ со своей материальной и духовной культуройЦивилизаци я Определенная ступень развития общества, его материальной и духовной культуры

Цивилизация в Энциклопедическом словаре:
Цивилизация - (от лат. civilis - гражданский - государственный),..1) синонимкультуры...2) Уровень, ступень общественного развития, материальной идуховной культуры (античная цивилизация, современная цивилизация)...3)Ступень общественного развития, следующая за варварством (Л. Морган, Ф.Энгельс)...4) В некоторых идеалистических теориях эпоха деградации иупадка в противовес целостности, органичности культуры.

Значение слова Цивилизация по словарю Ушакова:
ЦИВИЛИЗАЦИЯ
и (устар., по фр. произношению) Сивилизация, цивилизации, ж. (от латин. civilis - гражданский).
1. только ед. Высокая степень общественного развития, возникшая на основе товарного производства, разделения труда и обмена (науч.). Дикость, варварство и цивилизация.
2. Вообще общественная культура, достигшая высокой степени развития, а также общество, являющееся носителем такой культуры. Цивилизации древности.
3. только ед. Употр. как обозначение современной европейской культуры. Он был не чужд европейской цивилизации. Чехов. Сивилизация - это такое тонкое нежное вещество, которое нельзя по произволу бросать в грязь. Салтыков-Щедрин. Цивилизация, свобода и богатство при капитализме вызывают мысль об обожравшемся богаче, который гниет заживо и не дает жить тому, что молодо. Ленин.

Значение слова Цивилизация по словарю Даля:
ж. общежитие, гражданственность, сознание прав и обязанностей человека и гражданина. Цивилизовать народ, обратить из дикого, грубого быта в гражданственный."

Мне по Далю больше нравится.  :degen
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #9 : 14:09, 30 Июль, 2015 »
На бытовом уровне достаточно градаций что я указал.
Да, несомненно. Главное, не путать с другими уровнями  :degen
Значение слова Цивилизация по словарю Даля:
ж. общежитие, гражданственность, сознание прав и обязанностей человека и гражданина. Цивилизовать народ, обратить из дикого, грубого быта в гражданственный."
Мне по Далю больше нравится.
Возможен конфликт критериев цивилизованности и точек зрения на явление. Например индейцы и испанская конкиста. Индейцы с точки зрения испанцев - варвары и дикари. Испанцы с точки зрения индейцев - варвары и дикари.

У Ожегова неплохо -
Мыслимая как реальность совокупность живых существ со своей материальной и духовной культурой
А вообще, да, цивилизация происх. от слова civilis- гражданский, подразумевая организацию общества в государство, как один из основных признаков оной.
Кстати, один из признаков цивилизации в современной научной концепции - письменность. Правда, я считаю, что в широком смысле это не обозначение упорядоченных звуков символьно, а обозначение смыслов с помощью знаков и символов.




« Последнее редактирование: 14:20, 30 Июль, 2015 от psilo »
Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.


Оффлайн Алексей99

Re: Цивилизация
« Ответ #10 : 18:53, 30 Июль, 2015 »
Может, но он будет сгорать. Если вы будете принимать огромное количество пищи, вы не будете часами тягать железо в зале. )Нет. Бутылек, это бутылек, человек, это человек. ) Есть общие силы для них, например - гравитация, силы ядер, бозонов. ) Бутылек - тоже система ввода и вывода, просто у бутылька вывод там же где и ввод.  :degen  Про какую стороннюю силу?.. )) Поэтустороннюю...  :blush2:  :hah:Можно даже костный использовать.  :yes

Опять нормальная тема съезжает в философию и шутки(

Оффлайн Алексей99

Re: Цивилизация
« Ответ #11 : 18:55, 30 Июль, 2015 »
Библия вообще "палестинские мифы и сказания".  :degen Энергия сама по себе работу производить не может, работу производит перепад энергий.  :moral :degen Все устройства используют перепады- разницы уровней энергий. Включая организмы.  :repa:

Крамольная мысль:
Гравитация это тоже перепад энергий, для поддержания вращения электронов по орбитам нужна энергия, вот она и черпается из гравитации образуя перепад между материальными телами и великим ничто. :shuffle :degen

Из укроветкиЯсен пень, но есть достаточный уровень детализации. Совсем не обязательно знать сколько осадков пролилось на квадратный метр поверхности что б осознать - идёт дождь или ливень или потоп.  :brovki: Используй математику - "необходимо и достаточно". Достаточно характерных признаков что б составить примерную картину и не углубляться в дебри.

О цивилизации:
"Ещё случай, с выходцем из Магриба. Когда я ему «выдал», что на пирамидах в Египте есть надписи на русском языке, он усмехнулся, и сказал, что «les Russes n’ont pas existй а l’epoque», - (русских тогда ещё не было). Я ответил, что мы прилетели на Землю последними, и, ввиду того что джунгли, горы и пустыни были уже заняты, вынуждены были брать то, что осталось. А именно, реки, леса и поля. Причём, в немеренном количестве. Судя по выражению его лица, в тот день его впервые посетила логика. "
От одного лингвиста, поржал.

вот, нормально же человек пишет, в тему.
А про пирамиды - заберу себе)

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #12 : 17:00, 01 Август, 2015 »
Опять нормальная тема съезжает в философию и шутки(
Черт побери, что делать то?!))
вот, нормально же человек пишет, в тему.
Замечательно пишет.  :smoke: А не хотите Вы написать что-нибудь нормальное без, хм, философии )))) и шуток? В тему о цивилизованности и цивилизации.  :)

Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #13 : 18:35, 01 Август, 2015 »
Нужен "поток", а он создается при "перепаде".
Поток желательно "канализированный" и подконтрольный
"Материальные тела", это следствие проделанной работы по созданию упорядоченной системы
Судя по современным понятиям масса образовалась "одномоментно" в бадабум и "дожигается" в звёздах и чёрных дырах. Предполагается полный переход материи в энергию и возврат в исходное системы. Зримых процессов создания материи из энергии не наблюдается.
Эти посты надо куда нить в ветку с "энергетикой" или физикой перенести, к цивилизации отношение не имеет.  :repa:
конфликт критериев
Ну а как же. Племя догонов вполне себе существует и вполне довольно жизнью без наших цивильных ништяков.  :degen Это нам кранты если их потеряем, а им вроде как пофиг будет. Критерии они разные бывают.  :repa:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #14 : 19:08, 01 Август, 2015 »
Вообще, в общей форме, надо пользоваться критериями выживаемости и защищённости от внешних и внутренних угроз, комфорт как сопутствующий признак.
При глобальном катаклизме у кого больше шансов на выживание - у дагонов, жителя мегаполиса или деревни?  :degen
Думается что более сложно устроенное общество лучше приспособлено и у него больше времени на "принятие решения" и на действия по защите себя, просто оно видит проблему раньше и имеет разнообразнее инструментарий противодействия.
 :kult:  :p   
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Алексей99

Re: Цивилизация
« Ответ #15 : 20:39, 03 Август, 2015 »
Черт побери, что делать то?!))Замечательно пишет.  :smoke: А не хотите Вы написать что-нибудь нормальное без, хм, философии )))) и шуток? В тему о цивилизованности и цивилизации.  :)

От чего же. Давайте порассуждаем на тему цивилизованности.
Что для нас цивилизованность? - некое соответствие уровню технического, духовного, нравственного уровня в определенное время.
Если исходить из этот - то можно сказать, что наше общество не цивилизованное.
Возьмем Россию.
Уровень технического прогресса по сравнению с другими "цивилизованными" странами - намного ниже. Хотя умы есть, но они или утекают в страны запада, или сидят в оставшихся НИИ и за гроши изобретают(
Духовность - где она? Это те церкви которые без конца открывают? Но разве нынешняя "вера" двигает человека в правильном русле? Толкает его на развитие или деградацию? Где экономические показатели прошлого века? Где уровень достижений?
О нравственности мне кажется, стоит вообще умолчать...

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #16 : 21:14, 03 Август, 2015 »
Уровень технического прогресса по сравнению с другими "цивилизованными" странами - намного ниже.
Кавычки на "цивилизованные" верно поставил.  :shuffle :degen А "уровень технического прогресса" не включает в себя АЭС, космос, оборонку, математику и прочие несущественные наши ништяки?  :lol:
Духовность - где она?
Ну да, МЫ считаем что наша духовность могла бы быть и получше. Зато ОНИ считают что у них всё окей. Наш подход правильнее.  :yes :degen
О нравственности мне кажется, стоит вообще умолчать...
Логично, негров не линчевали, ведьм не жгли и даже рабов неправильно использовали...  :p

Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Loki

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +2/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #17 : 21:28, 03 Август, 2015 »
Логично, негров не линчевали, ведьм не жгли и даже рабов неправильно использовали...  :p
Всё ещё впереди...

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #18 : 21:31, 03 Август, 2015 »
Всё ещё впереди...
Думаешь Салтычихи массово появятся?  :degen
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Loki

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +2/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #19 : 21:49, 03 Август, 2015 »
Думаешь Салтычихи массово появятся?  :degen
Да я уже любому абсурду перестаю удивляться. Допускаю, что Салтычиха то Матерью Терезой казаться будет... В ранг святых возведут, да к мощам её ещё толпы паломников отправятся с молитвою - "Матушка, очисти от греха!"....

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #20 : 22:01, 03 Август, 2015 »
толпы паломников отправятся с молитвою
Это в другую ветку...  :lol:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #21 : 12:13, 04 Август, 2015 »
Поток желательно "канализированный" и подконтрольный
А то!
Судя по современным понятиям масса образовалась "одномоментно" в бадабум и "дожигается" в звёздах и чёрных дырах.
Прохождение частиц через бозоны (или взаимодействие "первокирпичей") образует силу - массу  :degen Бадабум был на разных стадиях, и была такая, где, возможно массы еще не было.

Ну а как же. Племя догонов вполне себе существует и вполне довольно жизнью без наших цивильных ништяков.
Видел я жизнь монголов. Еще тысячелетия пройдут, кризисы, спады, подьемы, кто-то сгинет вполне, а они будут по степям кочевать все так же.  :degen

При глобальном катаклизме у кого больше шансов на выживание - у дагонов, жителя мегаполиса или деревни? 
Думается что более сложно устроенное общество лучше приспособлено и у него больше времени на "принятие решения" и на действия по защите себя, просто оно видит проблему раньше и имеет разнообразнее инструментарий противодействия.
Когда исчезнут факторы, поддерживающие "комфорт" (а такое может возникнуть), то станет очень тяжело. Тяжело будет принять грамотное решение в отсутсвие "комфорта" (некоторых критериев "цивилизованности", например - тех. прогресса), тяжело будет справится с задачей. Монголам - пофиг.

Логично, негров не линчевали, ведьм не жгли и даже рабов неправильно использовали...
Властители друг-другу глаза выкалывали (тому, кого "жалели") - остальных гнобили-резали, помогали монголам устраивать поборы со своего родного населения. Ну, по классической истории.

Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Оффлайн psilo

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 713
  • Карма: +6/-0
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #22 : 12:32, 04 Август, 2015 »
Цитировать
Что для нас цивилизованность? - некое соответствие уровню технического, духовного, нравственного уровня в определенное время.
Если исходить из этот - то можно сказать, что наше общество не цивилизованное.
На мой взгляд по идее это все должно быть следствием "цивилизованности", т.е. есть некий уровень, определяющий "цивилизованность" и соответсвие ему дает картину, где общество цивилизованно развивается с моралью, духовностью и нравственностью, а так же тех. прогрессом по мере необходимости. Возможно, где то на этом уровне есть дисгармония, по этой причине вроде бы присутсвующие признаки развитости оказываются не совсем соответсвующие цивилизованности.
Мне нравится книжка "Всеобщая история, обработанная Сатириконом" за 1911 г. В ней в стебовой манере прошлись по истории и развитию человечества.

"Таким образом, изобретение пороха повело к упразднению личной храбрости и силы… Военное дело было реорганизовано, появились ружья, пушки, укрепленные города затрещали, а дикари, незнакомые с употреблением огнестрельного оружия, впали в совершенное уныние. Европейцы их били, колотили и презирали на том основании, что они «пороху не выдумали!».
Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Цивилизация
« Ответ #23 : 19:36, 04 Август, 2015 »
тяжело будет справится с задачей. Монголам - пофиг.
Есть сомнения. :repa:
а они будут по степям кочевать все так же.  :degen
Пока их земли не приглянутся кому либо "цивилизованному", или у них найдётся что то шибко нужное другим, более цивильным.  :lol:
Способность противостоять угрозам крайне низка.
на этом уровне есть дисгармония
Такая?
"Творчество Франца Кафки в Праге"

 :degen

Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Алексей99

Re: Цивилизация
« Ответ #24 : 20:00, 04 Август, 2015 »
Кавычки на "цивилизованные" верно поставил.  :shuffle :degen А "уровень технического прогресса" не включает в себя АЭС, космос, оборонку, математику и прочие несущественные наши ништяки?  :lol:
Сравните уровень Мерикосов, те же ништяки, правда нашими мозгами...

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.