Трагедия на Пограничной.

[Васька Кот]

я вот эту всю котовасию и поиск крайних читаю,
и тихо в шоке !
моё мнение - прогнила вся система на камче !
вот сгнила вот до последнего винтика !
я даже не сравниваю с местными нашими службами и прочим...
тут уже всех бы виновных наверное расстреляли !
да да !
у нас в РБ есть смертная казнь !

да и народ бы уже давно встал !
вот как бы аморфно про беларусов не говорили, но они очень жизнелюбивы и ценят жизнь во всем ее прекрасии и великолепии !

с кем не делился - ни один не смог даже близко прочувствовать данной ситуации...
они не могут даже близко понять даже про дыру с трубами в грунте,
а я могу !
на рябиковке пару раз проваливался, но выжил !

бей барабан !

самое еще фиговое,
у меня сын от первого брака - второкласник,
и он учится в этой первой школе,

я не буду описывать мои первые чувства при прочтении первых камчатских  новостей от 28 - 29 января,

гадко это всё !
а пацанов жаль !
родителей жаль !

[Васька Кот]

Да, я хотел бы, чтобы всякие гребаные конторы, которые ДОЛЖНЫ обеспечивать безопасную жизнедеятельность граждан этим бы и занимались. А не на корпоративы каждую неделю ездили бы и джипы себе навороченные покупали бы. Эти утырки получают зарплату из бюджета (неважно, какого уровня), а в бюджет все мы денежки отслюнявливаем. А эти гребаные конторки только после ЧП делают удивленные морды и начинают нездоровую суету ..... Так и хочется хайло разбить. а потом спросить - а ты где козел был раньше? А вот если бы еще и их привлекали за то, что не обеспечили должным образом выполнение Правил, Норм, Законов и т.п. И привлекали бы как соучастников ..... Вот это и было бы здоровое гражданское общество, а не пародия на монархию ......

Сережка,
а знаешь что !
я поработал в госзакупах по линии медицины...
недолго,
но достаточно чтоб изучить что, хде и под кем !

по моему мнению:
будут и конторки и жыпы и корпоративы
и очень очень всегда,много и долго...
и ни каких норм....

[SQ]

А здесь конкретные условия - где была вода с темперой 106 градусов. Ров? На улице?

из подающего трубопровода образовалась утечка воды температурой около 106 градусов по Цельсию

Что не понятного? В подающем трубопроводе была температура 106 гр.

[Сан Саныч]

Давайте не будем в этой теме разводить ср*ч из-за ошибки в сообщении.

[-1Кельвин]

по моему мнению:
будут и конторки и жыпы и корпоративы
и очень очень всегда,много и долго...
и ни каких норм....

Согласен на 146%.

[4elovek]

В Камчатский край с рабочим визитом прибыл старший помощник Председателя Следственного комитета Российской Федерации Игорь Федорович Комиссаров

По поручению Председателя Следственного комитета Российской Федерации Александра Ивановича Бастрыкина, в связи с трагической гибелью троих школьников, в Камчатский край прибыл старший помощник Председателя Следственного комитета Российской Федерации Игорь Федорович Комиссаров.

Спойлер

По данным следствия, в период с 21 по 26 января 2016 года в переходной камере магистрали тепловых сетей, расположенной на расстоянии 30 метров от здания МАРУ «СОШ № 1» в городе Петропавловске – Камчатском из подающего трубопровода образовалась утечка воды температурой около 106 градусов по Цельсию, а также произошло обрушение плиты перекрытия переходной камеры, что требовало оперативного принятия мер для устранения аварии.

26 января 2016 года работники первого района тепловых сетей филиала ПАО «Камчатскэнерго» Камчатские ТЭЦ произвели работы по устранению аварии, откачав воду из переходной камеры, установив хомут на подающий трубопровод и перекрыв образовавшееся отверстие подручными предметами – фрагментами листа ДСП.

В связи с тем, что работниками первого района тепловых сетей филиала ПАО «Камчатскэнерго» Камчатские ТЭЦ, в нарушение существующих норм и правил,  не была устранена утечка теплоносителей, не была произведена замена обрушившейся плиты перекрытия, не было установлено жесткое металлическое ограждение и знаки безопасности, свидетельствующие об опасности для жителей города в данной зоне, 28 января 2016 года в переходную камеру узла теплового потребителя третьей магистрали тепловых сетей, частично заполненную горячей водой температурой около 106 градусов по Цельсию, через отсутствующую плиту перекрытия с настилом в виде фрагмента листа ДСП, провалились трое 8-летних мальчиков, смерть которых наступила на месте происшествия от общего перегревания организма, воздействия чрезмерного тепла от искусственного источника.

[свернуть]

Как сообщалось ранее, начальнику первого района тепловых сетей филиала ПАО «Камчатскэнерго» Камчатские ТЭЦ предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 238 УК РФ. По ходатайству следствия судом ему избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

По уголовному делу арестован 43-летний мастер первого района тепловых сетей филиала ПАО "Камчатскэнерго" Камчатские ТЭЦ, производивший работы по устранению аварии в переходной камере магистрали тепловых сетей. Ему также предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 238 УК РФ.

4 февраля 2016 года по подозрению в совершении преступления задержаны два слесаря по обслуживанию тепловых сетей ПАО «Камчатскэнерго». Рассматривается вопрос об избрании им меры пресечения.

3 февраля 2016 года Комиссаров И.Ф. осмотрел место происшествия, встретился с семьями трагически погибших детей и побеседовал с ними.

В этот же день Комиссаров И.Ф. провел оперативное совещание в следственном управлении по Камчатскому краю, сообщив об установленном  Председателем Следственного комитета России контроле за ходом и результатами расследования. Заслушал отчет о ходе следствия, дал поручения, направленные на установление всех обстоятельств гибели детей и дачи юридической оценки действиям должностных лиц ПАО «Камчатскэнерго» и лиц, контролирующих государственных органов, наделенных правом проверки объектов жилищно-коммунального комплекса.

4 февраля 2016 года Комиссаров И.Ф. встретился с генеральным директором ПАО «Камчатскэнерго» и ВрИО министра жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Камчатского края, совместно с последними посетил место захоронения трагически погибших мальчиков.

Далее, старший помощник Председателя Следственного комитета РФ провел межведомственное совещание  с участием и.о. губернатора Камчатского края, заместителя Председателя Правительства Камчатского края, уполномоченного по правам ребенка в Камчатском крае, начальника УМВД России по Камчатскому краю,  профильных министров и других.

Открывая совещание, Комиссаров И.Ф. отметил: «К сожалению, в последнее время трагедии, произошедшие вследствие бездействия должностных лиц, где потерпевшими являются дети, случаются все чаще и практически повсеместно. Напомню, что только за последние 3 года в крае совершены и убийства малолетних, имели место случаи гибели в результате падения снега, отмечены факты нападения безнадзорных собак. Однако последний трагический факт смертей троих школьников особенно выделяется и на этом фоне. Председатель Следственного комитета Российской Федерации поручил мне донести  до представителей органов государственной власти Камчатского края, что Следственным комитетом России будет сделано все необходимое, чтобы все лица, виновные в гибели детей были установлены и привлечены к уголовной ответственности. Причины произошедшего кроются в ненадлежащей организации аварийно-ремонтных работ на объекте повышенной опасности со стороны Единой дежурной диспетчерской службы; отсутствии в ПАО «Камчатскэнерго» эффективной системы контроля за выполнением аварийно-ремонтных работ на объектах жилищно-коммунального комплекса, отнесенных к категории опасных; личной безответственности должностных лиц ПАО «Камчатскэнерго» за ликвидацию последствий аварии и чувство безнаказанности перед вышестоящим руководством».

В ходе совещания Комисаров И.Ф. рекомендовал генеральному директору ПАО «Камчатскэнерго» встретится с семьями погибших детей, обсудить вопросы оказания социально - бытовой и психологической помощи.

И.о. губернатора Камчатского края Унтилова И.Л. поддержала позицию Следственного комитета России, потребовав от генерального директора ПАО «Камчатскэнерго» и ВрИО министра жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Камчатского края объективной и жесткой проверки обстоятельств случившейся трагедии.

Руководитель следственного управления СКР по Камчатскому краю Липало А.В. доложил о ходе и результатах расследования уголовного дела, отметив: «Следственными органами обстоятельства гибели школьников будут расследованы объективно и полно, при этом правовая оценка будет дана действиям не только рядовых работников, но и руководства ресурсоснабжающей организации».

В тот же день заместитель Председателя Правительства Камчатского края, генеральный директор ПАО «Камчатскэнерго» встретились с родителями погибших детей и обсудили вопросы оказания необходимой помощи.

Происшествиям и преступлениям, в которых потерпевшими являются дети,  Следственным комитетом Российской Федерации уделялось, и будет уделяться особое внимание. Ни одно лицо, виновное в их совершении не останется безнаказанным, независимо от занимаемой должности и положения.

http://kamchatka.sledcom.ru/news/item/1012588/

Камчатскэнерго окажет необходимую помощь семьям погибших школьников

ПАО «Камчатскэнерго» глубоко соболезнует родным и близким школьников, погибших в страшной трагедии 28 января. Мы считаем своим долгом оказать необходимую материальную помощь семьям погибших детей. Ребят, к сожалению, уже не вернуть, но убедиться в том, что такое не повторится, и добиться справедливого наказания для виновных – это то, что Камчатскэнерго может сделать и сделает.
В настоящее время двое сотрудников филиала «Камчатские ТЭЦ» задержаны, в отношении еще двух решается вопрос об избрании меры пресечения, четверо сотрудников Камчатских ТЭЦ отстранены от работы на время проведения следствия.  ПАО «Камчатскэнерго» оказывает все возможное содействие представителям Следственного комитета РФ для установления лиц, допустивших преступную халатность.
В ПАО «Камчатскэнерго» продолжает работу специальная комиссия, которая восстанавливает хронологию проведения аварийно-восстановительных работ на теплотрассе и определяет причастных к трагедии. Все собранные комиссией сведения будут переданы в Следственный комитет.

http://kamenergo.ru/doc.php?id=9481

[Buslaev]

Кто отвечал за безопасность - тот и сядет. Судя по всему мастер сразу дал показания на двух слесарей. Не сложно догадаться, что там были за показания. Мастер окажется крайним, очевидно что следствие пошло сверху-вниз.

[Buslaev]

А кто у нас гендиректор Камчатэнерго? По сути-то это его косяк. Вообще, эти ямы с водой можно видеть в разных частях города. Как бы, отсюда вывод что виновник этих ям не прораб отдельно взятого участка, а головное руководство, т.е. самый главный, с него и спрос. Почему опять перевели стрелки на мелких сошек. Да это бесполезно, правды не добьешься. На месте папы подкараулил Главного у элитного внедорожника. А дальше уж равно. Нечего терять.

Вы вообще адекватный человек? Не мелких сошек, а мастера участка, который за этот участок отвечает. В Ваших призывах тогда можно пойти дальше, гендиректора кто назначал? Совет директоров? А совет директоров кто назначает? Общее собрание акционеров? Может тогда всех акционеров поджидать у внедорожников?

[SQ]

Давайте не будем в этой теме разводить ср*ч из-за ошибки в сообщении.

Чел упертый, настаивает на своей правоте, прям опу рвет...
Можно все Г перенести в другую тему

[Slavutich]

Мастер участка то как раз здесь не при чем. Вина его есть но что он мог сделать? Чем ему яму прикрывать?  Досок, щитов на складе организации нет их не закупают. Слесаря прикрывают ямы тем, что подвернется (валяется на улице между гаражами). В Камчатэнерго и их дочьке Коммунальная Энергетика уже пятый год как перестали платить внеурочные за переработку. Яму разрыли, и стоит она несколько недель а то и месяцев. Кто виноват мастер? Что нет снабжения и ограждения самодельные не по госту. Я считаю что это прямая вина  высшего руководства, а не рядовых работников.

[SQ]

есть непосредственно ответственный за исправное состояние и безопасную эксплуатацию тепловых сетей. а уже он давал письменные распоряжения мастеру. и если тот их не исполнил - то идет непосредственно прямым текстом по делу

[Сан Саныч]

если тот их не исполнил - то идет непосредственно прямым текстом по делу

Когда я служил в армии, очень популярным в распоряжениях словом было "Рожайте". Например, идёт старший офицер, видит какой-то непорядок (или у него фантазия неожиданно взыграла), и даёт распоряжение: "Что бы завтра тут было ........!"  В ответ: "А где взять материалы?",  "Рожайте!, но что бы было!".  Окрестные стройки и хозяйства выли от повального воровства вот этого самого "Что бы было".   Понимаете о чём я?  Я когда-то в Японии видел как что-то ремонтировали (даже не помню что), так вот, подъехало две или три машины, человек пять в оранжевых комбезах, из одной вытащили яркие элементы ограждения, поставили на тротуаре, затем шланги, отбойные молотки, лопаты, за час расковыряли яму 2х2 и метра 1.5 глубиной, что-то там сделали, посверкали сваркой, затем яму закопали, утрамбовали, подошла машина с асфальтом, они это засыпали, потом вибрационной машинкой загладили... Всё собрали, подмели за собой и уехали. Только пятно свежего покрытия осталась...  Мы так почему не умеем? Почему только распоряжения и приказы выдаём, но под них ничего не обеспечиваем?  У коммунальщиков аварий не бывает? У них в обязанностях написано, что они только раскапывают и косметический ремонт осуществляют? А то, что это трубы и их надо варить, а не хомутами обтягивать, они не знают? И что потом это всё закопать надо даже и не подозревают?  И в этом всём слесарь дядя Вася виноват? А в особо трагических случаях ещё и мастера подтянут?   А хренова куча начальников с огромными зарплатами не виновата?

Спойлер

(Про зарплаты не вымысел, у меня в подъезде жил мужик, лет пятнадцать назад  начинал мелким сантехническим начальником, потом в рост пошел... Сейчас по телевизору интервью даёт... Так лет десять назад он у меня старый джип покупал, пол дня торговался, а сейчас на Лексусе катается, в новую квартиру переехал.  Ну может не зарплата большая, может клад нашел, или наследство получил. Тайно.)

[свернуть]

Эти все начальники что, не могут заранее посчитать, что именно на ликвидацию аварии надо, и не создадут маневренный фонд, настоящую аварийную комплексную бригаду, что бы приехали на прорыв, а через некоторое время уехали, и ничего о их работе не напоминало, ни ямы с водой, ни трупы детей... Так нет, русский Авось мозгами правит! Жлобьё!

Я сам лет 25 назад в котельной работал, так у нас в обслуживании определенный участок был, и был склад с необходимыми материалами, а в Гортеплосети была техника, которая приезжала по нашему вызову. Тоже не всё хорошо было, но случаев брошенных раскопов не было. И люди у нас не гибли.

     Кстати, из этой же серии и наши дорожные приколы, когда фреза дырок наделает, а асфальт только через месяц класть начинают, скачешь по ямам и думаешь, что лучше, маленькая дырка, которую можно и объехать, или снятый полосами асфальт, через который, хочешь не хочешь, а прыгать надо...

[-1Кельвин]

Если кратко, Сан Саныч говорит - рас3,14здяйство везде.
От себя добавлю, что уже давно существуют правила, требования, технологические карты на все виды ремонта и обслуживания. Но мало кто их соблюдает. А некоторые поцы сознательно сокращают расходы на эти не прибыльные вещи.

[Питерхант]

А хренова куча начальников с огромными зарплатами не виновата?...Эти все начальники что, ......Жлобьё!
Я сам лет 25 назад в котельной работал, ..... случаев брошенных раскопов не было. И люди у нас не гибли....
     Кстати, из этой же серии и наши дорожные приколы, когда фреза дырок наделает, а асфальт только через месяц класть начинают...

Последние 15 лет только они и виноваты...но не отвечают. Безответственность рулит во всем! В Москву письма люди шлют- оттуда на места все спускается. Там отвечать не хотят. И наши местные пример с мск пример берут. Отправлял городскому проку коллективный запрос..."проверьте законность и правомерность..."- отфутболили в жилинспекцию...
Вспомните, сколько у нас детей погибло за десятилетие- то от падающей подпорной стенки, то в снегу засыпало, то провалились.... и НИ ОДИН ЧИНОВНИК не наказан... только "стрелочники".

Так что Сан Саныч в точку сказал.
В СССР за более мелкую провинность чиновник и руководитель своим партбилетом рисковал...а секретарь райкома(обкома)- в первую очередь. У меня теща в Ленинграде при коммунальных ЧП любила в райком звонить дежурному... 1000% что все устранят в срок, перепроверят и ей еще и позвонят-доложат....хотя и без райкома ЖЭУ устраняло все.

[Buslaev]

Мастер участка то как раз здесь не при чем. Вина его есть но что он мог сделать? Чем ему яму прикрывать?  Досок, щитов на складе организации нет их не закупают.

Как это не причем? Ты нарушаешь инструкции, регламенты, или их нет? А если нарушаешь, значит пиши докладную бумажку начальнику с визой, что у меня как у мастера нет досок, щитов, светоотражающих элементов. Пусть он также пишет бумажку, что нет досок, поэтому даю письменное разрешение нарушать инструкцию, так как нет инвентаря. С этой бумажкой попал бы уже не только мастер, а и его начальник. А так мастер крайний и это справедливо. Никто не заставляет подвергать людей опасности, всегда можешь уволиться.

[Крыс]

как у вас тут весело. да ответ один - выгода. капитализм. плевать на людей, делаем бабло, пилим бабло - покупаем джипы остальное неважно. детский сад. какие то сопли размазываете. просрали советы готовьте теперь задницы. вы никто и звать вас никак.

[Datsun]

плевать на людей, делаем бабло, пилим бабло - покупаем джипы остальное неважно. детский сад. какие то сопли размазываете. просрали советы готовьте теперь задницы. вы никто и звать вас никак.

Да как то так на самом деле

[VRKYS]

да ответ один - выгода. капитализм. плевать на людей, делаем бабло, пилим бабло - покупаем джипы остальное неважно.

Это не капитализм.

[Гоcть]

Пользователям VRKYS  и Крыс предупреждение за офф.
Пока устное.
Для выяснения личных отношений есть система ЛС.

[Denny-boy]

10 лет назад один мой хороший знакомый собрался и уехал на пенсию на материк, хотя мог бы остаться и работать дальше, силы и желание было. Уехал из-за того, что на управляющие должности начали ставить эффективных менеджеров даже близко не имеющих понятия о том, чем руководят. В принципе сейчас мы имеем результат управления непрофессионалами. Дальше будет хуже.

[-1Кельвин]

Дальше будет хуже.

СРВ, упавшие ворота, смерть ребенка, суд над руководителем.

[Slavutich]

Если вы видите на дороге советский Газ Зил с будкой и торчащей из нее трубой с дымом и искрами - знайте, там едут работники ЖКХ. В них ютятся вечно пьяные сварщики и слесаря с зп 25 тыщь. Вот вы представте - на весь район от мОховой до 4 км. всего две таких советских будки. Есть правда один новый Камаз - с оборудованием, инструментами, обогревом. Но он один! И МАЗ-компрессор 67 года выпуска. Вы только вдумайтесь в эту цифру. Теперь понимаете почему яма возле вашего дома стоит больше месяца.

[Сан Саныч]

Теперь понимаете почему яма возле вашего дома стоит больше месяца.

Ой да ладно Вам причитать. На одну месячную зарплату директора ТЭЦ-2 можно две таких будки купить. Не жлобили бы так беспредельно, и машины были бы, и слесаря трезвые.

[Махаон]

Руководство ТЭЦ-2 вообще всю инфраструктуру продали, сократили почти всех слесарей. Базу уничтожили - экономили расходы. Доэкономились .....

[обыватель]

Если вы видите на дороге советский Газ Зил с будкой и торчащей из нее трубой с дымом и искрами - знайте, там едут работники ЖКХ. В них ютятся вечно пьяные сварщики и слесаря с зп 25 тыщь. Вот вы представте - на весь район от мОховой до 4 км. всего две таких советских будки. Есть правда один новый Камаз - с оборудованием, инструментами, обогревом. Но он один! И МАЗ-компрессор 67 года выпуска. Вы только вдумайтесь в эту цифру. Теперь понимаете почему яма возле вашего дома стоит больше месяца.

Не  знаю, какова з/п у камчатских слесарей и сварщиков, но про "вечно пьяных" - однозначно вы брешете.