Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Под Донецком сбит малайзийский Боинг, погибло 298 человек.  (Прочитано 3908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
Просто международный суд и правительство Австралии - два разных явления, все-ж. Можно тупо съехать, сменив тех, кто говорил о "невиновности России", если признание международного суда будет противоречить этому утверждению. Мол, абшыбка вышла... Но тогда, возможно, придется платить компенсацию. Ох, замут...


Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 5090
  • Карма: +599/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Если не верите пересказу Отшельника, переведите googlом, ничего там о признании или не признании нет. Решается сугубо финансовый вопрос, вопрос компенсаций. Виновного определит международное расследование и суд, расследование еще не завершено.

Уверяю Вас, эта статья была прочитана мной дважды. Один из которых был с Google переводчиком.
Я буду только рада, если английский Отшельника будет на уровне моего. Нам было бы намного легче с ним общаться в личке :yes
Совершенно с Вами согласна - решается вопрос компенсаций. Первый шаг навстречу этому вопросу уже сделан правительством Австралии. (см ссылку)
Вам дожевать окончание вопроса или подождем?  ;)
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 5090
  • Карма: +599/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
поставлю вопрос по другому
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Оффлайн VRKYS

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +136/-12
    • Награды
А компенсация в какую сумму упирается?

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 5090
  • Карма: +599/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
А компенсация в какую сумму упирается?

75 тысяч долларов каждой пострадавшей семье
Александр, вы по ходу, даже по ссылкам не идете :degen
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Оффлайн Шаman

  • Верховный Шаман
  • *****
  • Эксперт по сайтам
    Эксперт по сайтам
  • Сообщений: 6323
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Севастополь - город русских моряков
    • Награды
Не знаю, насколько правда. Первоисточник не смог найти.
Но слабые отголоски здравого смысла на Западе тоже есть:

«Гибель» Boeing MH17: на Западе начали признавать вину США...

Голландский политолог, председатель «Комитета бдительности против возрождающегося фашизма» Киса ван дер Пиля выпустит книгу о крушении малайзийского Боинга рейса МН17. По его мнению, США являются виновником трагедии.

Сама книга будет выпущена на немецком языке. В тексте политолог расскажет о причинах крушения самолета на Донбассе и предоставит читателю вывод о том, кто же является виновником данной трагедии. Причем его мнение будет расходиться с общественным по этому поводу. Ведь политолог считает, что данное событие было явно связано с политической направленностью сторон получить выгоду от трагедии. И США, считает ван дер Пиля, получили от этого крушения куда больше выгоды, чем другие игроки.

Вашингтон долгое время искал повод, чтобы начать вести массированную антироссийскую политику. Основной направленностью этого стремления является подрыв российской газовой индустрии и ограничения влияния РФ на международной арене. Наиболее знаковым событием, которое подтверждает этот тезис, является встреча стран БРИКС для подписания соглашения об учреждении банка организации. Это случилось за день до трагических событий с Боингом рейса МН17. Кроме того, накануне крушения Путин и Меркель договорились о новой концепции отношений, которая исключает американское участие, считает политолог.

Также США в результате крушения МН17 смогли занять нишу на газовом рынке Европы, вытеснив Россию с «Южным потоком». Немаловажным также является, что «грязные игры Запада», как выразился политолог, окончательно привели к разладу в отношениях Москвы и Киева. Очевидно, что даже этих причин хватает, чтобы сделать вывод о причастности США к трагедии с Боингом. Устраиваемый против России трибунал также является частью плана, чтобы запутать «западные следы» и сделать виновником произошедшего российское государство....

https://politexpert.net
Мужчины, которые не прощают женщинам их маленьких недостатков, никогда не насладятся их великими достоинствами...

Оффлайн Йохан

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 111
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Мы были на волосок от жизни!
    • Награды
После того как ополченцы отправили в Голландию несколько вагонов вещдоков с прессой голландские следователи поняли, что отмалчиваться не получится. Но окончательное решение еще неизвестно.

Оффлайн 4elovek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3683
  • Карма: +293/-2
  • Пол: Мужской
    • Награды
Первоисточник не смог найти.

Книга на немецком амазоне - https://www.amazon.de/Abschuss-Flug-Ukraine-Kalte-Krieg/dp/3894386495

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 5090
  • Карма: +599/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Окончательное решение известно давно. Оно в пользу России, поэтому его не озвучивают.  :moral
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Vatcek

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2517
  • Карма: +209/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
Если  будет суд-возможно озвучивание фактов,  резко меняющих ситуацию.
Одним  будет не отмыться,  другим  придется опять выкручиваться, третьи будут выглядеть нелепо. Ну не выгодно им это. А вот неопределенность с истиной причинной гибели, очень даже.
Правила форума
Пункт 1.3
Проект существует... благодаря энтузиазму создателей, поэтому Администрация вольна делать все, что угодно, и это не будет противоречить настоящим Правилам.


Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 5090
  • Карма: +599/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Если  будет суд-возможно озвучивание фактов,  резко меняющих ситуацию.
Одним  будет не отмыться,  другим  придется опять выкручиваться, третьи будут выглядеть нелепо. Ну не выгодно им это. А вот неопределенность с истиной причинной гибели, очень даже.
100%
Неопределённость у родственников- вот где боль.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Vatcek

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2517
  • Карма: +209/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
http://www.vrazvedka.ru/forum/go.php?https://lenta.ru/news/2017/10/06/boeing/

Офицер ПВО Вооруженных сил Украины (ВСУ) майор Юрий Батурин перешел российско-украинскую границу и попросил защиту в России в связи с имеющимися у него сведениями о причастности Киева к крушению «Боинга» MH17 над Донбассом.
Правила форума
Пункт 1.3
Проект существует... благодаря энтузиазму создателей, поэтому Администрация вольна делать все, что угодно, и это не будет противоречить настоящим Правилам.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: +114/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Офицер ПВО Вооруженных сил Украины (ВСУ) майор Юрий Батурин перешел российско-украинскую границу и попросил защиту в России в связи с имеющимися у него сведениями о причастности Киева к крушению «Боинга» MH17 над Донбассом.

Телеканал «Звезда» удалил новость об офицере ПВО Вооруженных сил Украины (ВСУ), якобы попросившего в России убежища.

Ранее телеканал опубликовал материал про Юрия Батурина, перешедшего российско-украинскую границу с документами, подтверждающими причастность Киева к крушению рейса MH17 над Донбассом 17 июля 2014 года. Сообщалось, что офицер наблюдал за полетом лайнера, и, по данным радаров, тот был поражен ракетой с территории, находившейся под контролем ВСУ.

Причины отсутствия новости на сайте телеканала неизвестны. Предположительно, данный материал является фейком, не соответствующим действительности.

Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области. Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли.

https://lenta.ru/news/2017/10/06/fake/

Оффлайн Vatcek

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2517
  • Карма: +209/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
Так и есть.  Удалили.  :repa:
"Звезда"  вроде суръёзная контора.
Правила форума
Пункт 1.3
Проект существует... благодаря энтузиазму создателей, поэтому Администрация вольна делать все, что угодно, и это не будет противоречить настоящим Правилам.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: +114/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
"Звезда"  вроде суръёзная контора.
Все они там серьезные. И в фейкометстве по этому вопросу все каналы федеральные отметились. Его уже сбивали Су-25, даже два; сбивали вместо путинского самолета; был и испанский диспетчер и украинский летчик Волошин; была спутниковая фотка Леонтьева как истребитель Су-27 пускает ракету по Боингу; были несвежие трупы и инсценировка катастрофы с подкинутыми частями самолета; были израильские ракеты... Уже со счету сбился от этих «версий».

По этому Боингу уже столько фейков и нелепец было высказано с экранов, что вряд ли стоит ожидать какой-то адекватной информации.  Я думаю, можно просто уже не читать, что они там пишут. Очевидно, что правду там не говорят.

Оффлайн Vatcek

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2517
  • Карма: +209/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
99 и 9 десятых, что сбили протоукры.
Если БУКом-допускаю случайность
Если летаком.....
Правила форума
Пункт 1.3
Проект существует... благодаря энтузиазму создателей, поэтому Администрация вольна делать все, что угодно, и это не будет противоречить настоящим Правилам.

Оффлайн Vatcek

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2517
  • Карма: +209/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
И в фейкометстве по этому вопросу все каналы федеральные отметились.

В СМИ  информацию иногда покупают. Источник может продать новость всем. А может и одному СМИ.
Замечал : известное  издание ссылается на другое известное. А бывало одновременно практически все дают одну и ту же новость.
Правила форума
Пункт 1.3
Проект существует... благодаря энтузиазму создателей, поэтому Администрация вольна делать все, что угодно, и это не будет противоречить настоящим Правилам.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7940
  • Карма: +566/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Очевидно, что правду там не говорят.
"Там" не говорят. Хорошо. А где говорят правду?

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: +114/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
А где говорят правду?

Все врут.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 7940
  • Карма: +566/-19
  • Пол: Мужской
    • Награды
Все врут.
То есть, "Боинг" вообще никто не сбивал? А если сбили, то кто, на Ваш взгляд?


Оффлайн Vatcek

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2517
  • Карма: +209/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
Недавно услышал интересную форму доказательной базы   либерально-демократичной мысли: ".. об этом все знают, посмотрите интернет.."
Правила форума
Пункт 1.3
Проект существует... благодаря энтузиазму создателей, поэтому Администрация вольна делать все, что угодно, и это не будет противоречить настоящим Правилам.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: +114/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
То есть, "Боинг" вообще никто не сбивал?
Была такая версия, мол обломки рассыпали, чтобы инсценировать катастрофу. Я говорю, что все  врут, но не говорю, что всегда и во всем. Однозначные события доносят правдиво: его взорвали, она утонула, он упал.

Чуть более сложные и очевидные события всегда окутаны тонной лжи, домыслов, спекуляцией, манипулирований, предвзятостей и искажений. В первую очередь это касается не самих событий, а причин, по которым они произошли и последствий, к которым привели.

А если сбили, то кто, на Ваш взгляд?
Нет у меня взгляда. Не на чем его построить. С таким освещением этого события, сбить мог кто угодно. Ёрничают и недоговаривают все.

Самой простой версией, на мой взгляд, является та, где сбили повстанцы, думая, что сбивают украинский военный самолет. Такая версия хорошо ложится в череду сбитых в той войне украинских самолетов. Но прочного фундамента у этой версии нет, разве что, она наименее противоречивая и более-менее логичная в рамкой той войны.

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 4872
  • Карма: +570/-3
    • Награды
Самой простой версией, на мой взгляд, является та, где сбили повстанцы, думая, что сбивают украинский военный самолет.
Сбивают самолет, летящий на высоте 10 000 метров... Если есть средства, способные сбить на такой высоте, значит и однозначно есть средства, способные идентифицировать принадлежность самолета. Транспондер там не был выключен. Сбить при этом самолет - однозначно быть вписанным в список террористов, что в тех условиях для повстанцев не было никакого резона.
Так что эта версия как раз самая непростая.


Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1002
  • Карма: +35/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
сбили повстанцы, думая, что сбивают украинский военный самолет. Такая версия хорошо ложится в череду сбитых в той войне украинских самолетов.
:repa:
Если внимательно читали прессу тех времён то ДНР/ЛНР за месяц до сбития заявляли о наличии у себя боевой авиации. Чтото вроде учебно-тренировочного ЯКа и Сушки, и пилотов к ним.  Именно поэтому ВСУ озадачились системами ПВО. Ибо боевое применение авиации республиками это однозначный трындец наступлениям. Время подлёта 5 минут, бомб и ракет к самолётам навалом, впрочем как и к РСЗО, внезапно.  :degen
И патроны со снарядами республики внезапно сами стали делать, проследить просто - гильзы не крашенные.

Так что выход укров с Буками закономерен, ну и учитывая инициативность и хреновую дисциплину в ВСУ вполне вероятен ими несанкционированный пуск ракеты. Руки то чешутся. Сильно сомневаюсь что ополченцы смогли бы такое провернуть, даже набрав военспецов именно ПВОшников. Их Бук был некомплектным, трофейным и без необходимых для запуска блоков.
Ракету БУКа в белый свет не запустишь, ракете нужно целеуказание, а выдать его нечем. В общем тухляк.
Учитывая что и сейчас на укросми не гнушаются прямой ложью - вывод однозначен, сбили всушники.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: +114/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Сбивают самолет, летящий на высоте 10 000 метров... Если есть средства, способные сбить на такой высоте, значит и однозначно есть средства, способные идентифицировать принадлежность самолета. Транспондер там не был выключен.
Насчет транспондера читал, что Бук не видит ответ от гражданских самолетов. Мол, он видит только ответы от своих военных самолетов, все остальное метки без дополнительной информации. Так это или нет я не знаю. Полагаю, что можно нагуглить и противоположную точку зрения, где будет указано, что можно получить всю информацию о самолете. Не хочу спорить. Я Бук в глаза не видел, видел только деревья такие.

Так что эта версия как раз самая непростая.
Остальные гораздо сложнее. А эта просто хорошо вписывается в канву того, что там происходило.

В любой версии можно найти изъяны, тем более, что нам остается только гадать.

Именно поэтому ВСУ озадачились системами ПВО.
Скорее, ждали российскую авиацию. Ведь в то время и Путин просил разрешение на использование военных. В общем, истерика тогда была на грани. В такой обстановке нажать кнопку мог кто угодно.

Учитывая что и сейчас на укросми не гнушаются прямой ложью - вывод однозначен, сбили всушники.
Российские СМИ, как видим, в этом отношении особой правдивостью не отличаются.

ракете нужно целеуказание, а выдать его нечем
У Бука ведь и свой целеуказатель есть, хоть и с довольно ограниченным углом обзора.

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.