Тема: Биткоины, что за зверь?

[Шаman]

Я вроде с компьютерами и цифровыми технологиями дружу, но для меня абсолютный вакуум информация о деньгах - Биткойн.
Из доступных источников понятно, что придумано для расчета за опции в игрушках.
Далее все не понятно.
Какой-то способ добычи - майнинг. Вычисление каких-то сложных задач на супер-мощных компьютерах.
Самое интересное - это курс. Несколько килодолларов за один биткойн.
Попахивает либо мошенничеством либо пирамидой...

[Шаman]

Курс самой популярной криптовалюты Bitcoin установил новый рекорд и превысил семь тысяч долларов. Об этом свидетельствуют данные торгов.

Офигеть!
https://m.lenta.ru/news/2017/11/02/bitcoin7000/

[хулиган]

пирамида... НО....когда-то  можно их было майнить и с обычного ноута....

[Мудрый Бо]

Криптовалют уже сотни, с разными свойствами. Биткойн - пробный шар, удачный. Майнинг - работа по подтверждению сделок между участниками сети, майнеры получают вознаграждение за эту работы (комиссия за переводы). Сейчас есть криптовалюты, не требующие майнинга и не взимающие комиссию, а также полностью анонимные, в отличие от биткойна (например Монеро и Зеткойн). Как показала практика у криптовалют настолько больше преимуществ перед обычными деньгами, что у обычной банковской системы почти нет шансов устоять в ближайшие годы.

[Avacha_2017]

Я вроде с компьютерами и цифровыми технологиями дружу,

Тогда поправь размещение ссылок из ютюба, что бы без танцев с бубном было.

По теме.
Люди обменивали товар на товар. Потом люди стали обменивать товар-металл-товар. Так появились деньги из металла. Потом стали металл складывать в подвале, а деньги делать из бумаги. Потом стали давать бумажные деньги в кредит (продавать их). Теперь деньги обеспечиваются "обработкой информации", это и есть криптоденьги.

[Шаman]

Как показала практика у криптовалют настолько больше преимуществ перед обычными деньгами, что у обычной банковской системы почти нет шансов устоять в ближайшие годы.

Тут я не соглашусь. Многие, и я в том числе, как те бабушки, будут стоять в очереди в почту вместо того, что-бы оплатить квартплату через он-лайн.
Тут тоже, мне лично не понятно пока что за зверь и к тому-же через нее мало что можно оплатить пока...

Майнинг - работа по подтверждению сделок между участниками сети, майнеры получают вознаграждение за эту работы (комиссия за переводы).

Ну вот! Это единственное внятное объяснение, которое я смог найти в интернет, и мне теперь стало понятно что такое Майнинг...

[Шаman]

Посмотрел в Яндексе запрос по слову Биткоин, опять офигел!

420 706 руб. за один Биткойн!
Подержанную иномарку за один!

Че-то тут не то...

[Avacha_2017]

Че-то тут не то...

Все тут то. Спрос рождает предложение.
Хотя соглашусь отчасти, биткоин сейчас слегка раздут.
Через неделю посмотрим курс. 
зы РФ как обычно "провтыкала" вспышку. 

[4elovek]

Многие, и я в том числе, как те бабушки, будут стоять в очереди в почту вместо того, что-бы оплатить квартплату через он-лайн.

Вы же сейчас платите за квартиру он-лайн, я надеюсь?

Че-то тут не то...

Фишка в том, что на данный момент эмиссия биткоинов ограничена, т.е. их нельзя допечатать, как доллары.
Но надо заметить, что многие криптовалюты тоже растут очень быстро.

Через неделю посмотрим курс. 

8000$ ? )))

[Avacha_2017]

8000$ ? )))

на 10000 буду сливать, нервы не к черту.

[Шаman]

Вы же сейчас платите за квартиру он-лайн, я надеюсь?

Александр, я имел в виду, что я и Биткоин сравним с бабулей и Сбербанк-онлайн...

Ну теперь чуть больше разбираюсь...

[Шаman]

Тут еще такая интересная деталь. Биткойн состоит из т.н. центов или Сатоши.
Сатоши — это одна стомиллионная часть Биткоина.
Вопрос. Зачем нужно было делать такой замут с мелкими делениями?
Например достаточно было придумать одну сотую Биткоина.
Если Биткоин создавался для игр и когда-то на заре стоил около доллара или меньше, то какие услуги в игре стоили одну-стомиллионную доллара?
Не понятно это...

[Луноликая]

Не пойму. Почему так боитесь онлайн оплаты за услуги? Проверен: Paypal and BPay.
Забыла, когда в банке была, или на почте.
Посылки и бандероли все приходят на работу и покупаются онлайн.
Когда приезжаю в шоппинги- кружится голова от такого скопления народа. Примеривать ненавижу, все свои мерки знаю наизусть.
Даже некоторые медикаменты, если не по рецепту, покупаю онлайн.
Шампуни, зубные пасты, средства от блох для кота- все онлайн.
Машина. Страховка, регистрация- все онлайн.
Я не знаю, как бы я жила без онлайна, даже с моим графиком 9-5.
Новому зверью можно не верить. Но старое то уже проверено.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Луноликая]

Тут еще такая интересная деталь. Биткойн состоит из т.н. центов или Сатоши.
Сатоши — это одна стомиллионная часть Биткоина.
Вопрос. Зачем нужно было делать такой замут с мелкими делениями?
Например достаточно было придумать одну сотую Биткоина.
Если Биткоин создавался для игр и когда-то на заре стоил около доллара или меньше, то какие услуги в игре стоили одну-стомиллионную доллара?
Не понятно это...

У нас такого нет.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Avacha_2017]

В аквапарк ездил, использовал там местную криптовалюту. Очень удобно. 

[Шаman]

Не пойму. Почему так боитесь онлайн оплаты за услуги? Проверен: Paypal and BPay.

Не боимся
В теме речь не об этом.

У нас такого нет.

У меня тоже в кошельке такого нет Но это не значит что в Нижнем этого нет...

[Мудрый Бо]

Микроплатежи. За пост на форуме, за микросделки между компами.
PayPal какую возьмет комиссию за перевод 500$ из США в РФ?

[Луноликая]

Не боимся
В теме речь не об этом.

А поняла!



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Луноликая]

Микроплатежи. За пост на форуме, за микросделки между компами.
PayPal какую возьмет комиссию за перевод 500$ из США в РФ?

Наверное, никакую. Если обозначите, что деньги переводятся как помощь семье, а не за услуги.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[VRKYS]

Хотя соглашусь отчасти, биткоин сейчас слегка раздут.

 

Экономисты дико ржут; криптовалюта больше похожа на этакую новую веру. Не, даже так - Веру.

[Катарсис]

Сейчас вопрос только в том когда этот пузырь лопнет...
Думаю те кто все придумали уже много заработали, при этом я считаю это пирамидой, так как "кто то" ждет определенной цифры что бы все это конвертировать во что то более ценное (баксы, другие валюты или прочие активы) а потом бац и курс биткоина 0,8 доллара)))).  Но на пирамиде конечно тоже зарабатывают те кто пристроился в самом начале.

[VRKYS]

Криптовалюты прежде всего связаны с блокчейнами, ICO проектами "новой свободной экономики". Бакс хотя бы напечатан, зеленый и шуршит. И "работает" даже. Хотя, понятно, что банковские счета электронные, а зелень можно просто принтовать спецстанком. В битке же просто код, алгоритм, в котором код фигурирует и святая вера в Великий Ничтяк этой новой экономики, за которой стоят тенью обычные жадность с алчностью. Нежелание ничего производить, только  закупиться оборудованием и качать деньги из пузыря. По крайней мере майнеры ставят своей основной целью тупо заработок, а на веяния "новых горизонтов" в экономическом развитии им начхать.

[Шаman]

Криптовалюты прежде всего связаны с блокчейнами, ICO проектами "новой свободной экономики". Бакс хотя бы напечатан, зеленый и шуршит. И "работает" даже. Хотя, понятно, что банковские счета электронные, а зелень можно просто принтовать спецстанком. В битке же просто код, алгоритм, в котором код фигурирует и святая вера в Великий Ничтяк этой новой экономики, за которой стоят тенью обычные жадность с алчностью. Нежелание ничего производить, только  закупиться оборудованием и качать деньги из пузыря. По крайней мере майнеры ставят своей основной целью тупо заработок, а на веяния "новых горизонтов" в экономическом развитии им начхать.

Не все так однозначно. Не все лишь могут смотреть в завтрашний день.
Закройте ВикиПедию!
Включите мозг!

[Шаman]

Вчера уделил 2 часа своего времени на семинар посвященный "Блокчейну" и "Биткоинам" в частности.
Два паренька делились своими впечатлениями в успехах по работе с криптовалютами.
На мой вопрос, почему такой дутый курс Биткоина, был дан пространный ответ, что криптовалюты, это альтернатива обычным валютам, когда напр. можно перевести большую сумму из одного места в другое.
За обычную валюту берется комиссия пропорциональная общей сумме, за криптовалюту комиссия берется фиксировано.
Плюс, типа ни где не учитывается в госорганах и т.д.
На этом плюсы на мой взгляд закончились. Почему именно биткоин стоит полмилилона рублей я не понял.
В остальном парни искали клиентов и призывали "зарабатывать" по принципу "купил и держи".
Накупил Биткоинов и держи, наслаждайся. Если продал, то по этому курсу уже не купишь.
Хрень какая-то...

Про "Блокчейн", наоборот интересно было. Т.е. нет одного какого-то органа регулирующего сделки. Все прозрачно и все видят, где какое финансовое движение, и кто сколько получил/передал...

[VRKYS]

Доля критики истины

Любопытно, что история СССР от самого начала до самого конца изобилует примерами "новой экономики".
В смысле когда предлагается инвестировать колоссальные ресурсы в затеи, противоречащие как науке, так и здравому смыслу, в надежде на чудесный результат. Так, одним из характерных стартапов сталинского периода является "лысенковщина". Прорывные идеи Хрущева с кукурузой  — чем не аграрный стартап всесоюзного масштаба? Впрочем, великий кукурузный визионер и в организационных новациях толк знал изрядно.
Закончился же креатив совковой геронтократии на победительных стартапах "торсионных полей"  и глубоко научных достижений a la "Битва экстрасенсов" типа чтения мыслей Мадлен Олбрайт на расстоянии.

P.S. Но что значит — закончился?
Кремлевские инноваторы не дремлют!
На НООСКОПе c космическими гравицапами с прицелом на вечный двигатель только ленивый не оттоптался.
А мы не будем. "Грешно смеяться над убогими".
Ultima Consulting.