Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Зачем старых людей заводили в лес  (Прочитано 1098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шаman

  • Верховный Шаман
  • *****
  • Эксперт по сайтам
    Эксперт по сайтам
  • Сообщений: 7238
  • Карма: +469/-12
  • Пол: Мужской
  • Севастополь - город русских моряков
    • Награды
Зачем старых людей заводили в лес
« : 03:06, 26 Декабрь, 2017 »
Еще немного истории, циничной но реальной:


В далёком прошлом не было ни домов престарелых, ни пенсий, и люди преклонного возраста часто становились обузой для своих близких. Поэтому у многих народов существовал обычай оставлять стариков.

Национальные способы умерщвления

В Древней Греции старых людей умерщвляли по достижении определённого возраста – обычно сбрасывали со скалы.
Прокопий Кесарийский в VI веке сообщал о некоем германском племени, где стариков предавали смерти. В Исландии в XI веке их специально морили голодом, чтобы те умерли.

А у японцев такой обычай существовал ещё в XIX столетии. Назывался он «убасутэ», что означает «отказ от старухи». Бедные крестьяне, которым не под силу было прокормить престарелых родителей, уводили их в горы и оставляли там на голодную смерть.

Ингуши сбрасывали стариков с горы, либо сажали в корзину и относили в специальное место, которое называлось долиной смерти. Колхи (древние жители Кавказа) также усаживали своих старцев в корзины и бросали в море.
Скифы же не только убивали стариков: они разрубали их на куски и варили в котлах вместе с мясом быков и овец, а потом съедали.

Чукчи отвозили своих стариков на санях в безлюдное место, перед этим переодев их в новую одежду из белых оленьих шкур, то же самое делали якуты. Зеленин в работе «Обычай добровольной смерти у примитивных народов» сообщает: «О такой старухе, обречённой на смерть, якуты говорили, что её повезут на свадьбу, и в последний раз её кормили самыми лучшими кушаньями».

Монголы имели обыкновение закапывать стариков в землю. У них бытовали пословицы: «внук задушит», «зловещий старик тот, который увидит своих правнучат». Обычай сохранился вплоть до XVIII века.

Буряты проводили церемонию Хэрмэн зэгэтэ-аба. По достижении 70-летнего возраста для стариков устраивали пиршество. Внук старика клал в рот деду кусок бараньего жира и заталкивал внутрь с помощью длинной кости. Как правило, от этой процедуры человек умирал.

Салазки и лубок

Подобные обычаи практиковались и на Руси в дохристианский период. Если верить источникам, древние славяне заводили стариков-родителей, которые уже не могли заботиться о себе сами, в глухой лес и там оставляли.
Дальше ситуация могла развиваться по-разному. Кто-то становился добычей диких зверей, а кто-то умирал своей смертью от голода и холода. Иногда перед тем как оставить в лесу, стариков забивали насмерть ударом по голове. Нередко такую «работу» поручали кузнецам, владевшим тяжёлым молотом.

В русском языке существует такое архаичное выражение, как «посадить на санки» или «посадить на салазки». В украинском есть аналог – «сажать на лубок» или – «пора на лубок». Все это имеет отношение к смерти.

Этнограф Литвинова, пишет: «Людей старых, не подававших надежду на жизнь, вывозили в зимнюю пору в глухое место и опускали в глубокий овраг, а чтобы при опускании они не разбились или не задерживались на свете, их сажали на луб, на котором они, как на санях, доходили до дна оврага… Когда этот обычай был запрещён, то стали прибегать к изолированию стариков в пустой хате, где они с голоду и холоду помирали».

Последний случай исследовательнице пришлось наблюдать уже в 80-х годах XIX века в деревне Землянка Полтавской губернии.

А вот свидетельство уездного землемера Пржиборовского: «Обычай этот существует не только в Малороссии, но и в других местах (например, в Новгородской губернии и лесных уездах Минской губернии)… Дети привязывают старика к салазкам и вывозят его, помимо его воли в степь, на мороз…».

Конец культа

Этнографы и фольклористы полагают, что традиция умерщвления стариков была связана не только с тяжёлыми условиями жизни, но и с религиозными культами, и усматривают в этом элементы жертвоприношения.

Так, по словам исследователя Богораза, те же чукчи верили, что если человек умирает от болезни, то его пожирает злой дух – кэле, и после кончины умерший сам превращается в кэле и вредит живым. Поэтому старику «помогали» умереть, и тогда дух его с того света оказывал родным всяческую помощь и поддержку.

Между тем у славянских народов встречается такое предание (в разных вариациях). Отец с сыном отвозят старого дедушку на санях в лес и оставляют там. Мальчик беспокоится об оставленных в лесу санках, а на вопрос отца, зачем они ему, отвечает: «А чтобы отвезти вас с матерью в лес, когда те состарятся».

https://cyrillitsa.ru
Мужчины, которые не прощают женщинам их маленьких недостатков, никогда не насладятся их великими достоинствами...


Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 7694
  • Карма: +564/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #1 : 09:07, 26 Декабрь, 2017 »
Ужас, конечно.... Так жестоки люди...


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1586
  • Карма: +58/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #2 : 14:56, 26 Декабрь, 2017 »
 :repa:
Общество не могло себе позволить лишних едоков и немощных, отсюда и "жестокость". Достаточно того что малолетние дети в нагрузку, выбор не богат. Или всем сдохнуть или сократить расходы и дать возможность выжить другим, перспективным.  :repa:
Это нам, живущим в благах цивилизации голод не знаком, а у одиночных и малочисленных племён такое не редкость, отсюда обычай.
Конечно варварство, но истоки понятны и прозрачны.
В хорошую пургу на улице понимаешь как слаб человек перед природой. И только наработанные обществом принципы и механизмы поддержания слабых или попавших в трудное положение спасают нас от вымирания.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773


Оффлайн Абу Аль-Хазред

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 216
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • поэт и нечестивец
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #3 : 18:23, 26 Декабрь, 2017 »
Условия жизни были очень тяжёлые вплоть до 19 века что в России, что на Западе, с регулярным массовым вымиранием от голода. Среди казаков, покорявших Сибирь, во время походов нередко случались случаи людоедства, когда живые ели уже умерших. С точки зрения 21 века многое выглядит дикостью, но тогда это был единственный способ выживания.

Оффлайн Пуся

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #4 : 07:02, 18 Февраль, 2018 »
В европе в голодный век даже детей съедали, что уж там о стариках говорить. Гензель и Гретель от туда и придумали.


Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1586
  • Карма: +58/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #5 : 13:07, 18 Февраль, 2018 »
Совсем упрощая - мы ныне сжигаем уйму топлива для поддержания уровня жизни. Это как показатель количества и качества "обслуги".  Автомобиль в отличии от лошади можно месяцами не кормить и не обслуживать, тем не менее сел и поехал в любое время.
Связь всех со всеми в любое время в реалтайме.
Искусственные материалы заменяющие шкуры для одежды, обувь. Поточное производство когда нужный товар производится в немыслимых ранее количествах. Тепло и свет в домах, Вода, горячая и холодная. Канализация.
Нынешнее общество за счёт этих благ способно содержать любых своих членов, в любом состоянии, дебилов, гениев, уродов, калек, неадекватов.
Для поддержания жизни общество затрачивает небольшие людские ресурсы, но достаточно большие энергетические.
Можем себе позволить.

Если у каждого в кармане будет собственный генератор киловатт на 40 то вы даже не представляете как изменится жизнь каждого человека.  :uzon: :p
 
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Пуся

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #6 : 07:26, 19 Февраль, 2018 »
Ну когда начнут массовое производство двигателей Тесла. Когда энергия берется из эфира, тогда и начнется настоящий расслабон. Хотя он его создал давным давно, но почему-то эту разработку решили не производить.

Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1586
  • Карма: +58/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #7 : 17:43, 22 Февраль, 2018 »
Когда энергия берется из эфира
:degen
Энергия из нехренаськи.  :lol:
Эфира нет. Тчк.
Рядом с Землёй крутится охрененная печка, жгёт по современным представлениям водород, типа синтез идёт. Называется Солнце. Доли процента попадают на Землю и за счёт этого на нашей планете всё растёт и размножается. Энергии прорва.
А вообще мы извлекаем "энергию" из перепада энергий. Из разности температур, из разности потенциалов электричества или магнитного поля. Внутри Солнца что то извлечь не получится. Нужен барьер на котором возникнет разность чего то, вот из этой разности уже можно будет извлечь энергию для собственных нужд.
Да мля мы до сих пор понятия не имеем что такое поле. Считаем что пространство трёхмерно. Всё остальное домыслы. Реально ни в другое измерение ни создать поле другой природы не можем, соответственно и извлечь из них ничего не умеем и не знаем как.
Бла бла про Теслу - обычный трёп. Всё что он придумал уже освоено, что то не прижилось, но теория и практика есть. Ничего у него "секретного" давно нет. 
Весь трёп для завлекухи, ибо реальных спецов по технике и физике мало. А нужно много. И желательно организовать их научную и техническую работу на благо всех. И уровень их знаний и умений нужен большой, но мало кто способен и главное желает натаскиваться на получение и освоение новых знаний, того что уже сделано в обществе достаточно для комфортной жизни. Зачем напрягаться?
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1586
  • Карма: +58/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #8 : 19:59, 21 Март, 2018 »

 :degen
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Шаman

  • Верховный Шаман
  • *****
  • Эксперт по сайтам
    Эксперт по сайтам
  • Сообщений: 7238
  • Карма: +469/-12
  • Пол: Мужской
  • Севастополь - город русских моряков
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #9 : 20:38, 21 Март, 2018 »
Че-то от Кудрина такого не слышал...
Наверное фотки перепутались...
Мужчины, которые не прощают женщинам их маленьких недостатков, никогда не насладятся их великими достоинствами...


Оффлайн Андруха

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5398
  • Карма: +606/-3
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #10 : 21:00, 21 Март, 2018 »
Че-то от Кудрина такого не слышал...
Конечно это сарказм. Но он не появился с потолка.
Кудрин наиболее активно продавливает идею повышения пенсионного возраста.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1586
  • Карма: +58/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #11 : 22:48, 23 Март, 2018 »
Кудрин наиболее активно продавливает идею
У него много чего, один из любителей "шоковой терапии". Потихоньку идеи проталкиваются.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 7694
  • Карма: +564/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #12 : 23:44, 01 Июнь, 2018 »
https://www.facebook.com/igor.gitin/posts/1630389927080914

Вот это игра!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Шаman

  • Верховный Шаман
  • *****
  • Эксперт по сайтам
    Эксперт по сайтам
  • Сообщений: 7238
  • Карма: +469/-12
  • Пол: Мужской
  • Севастополь - город русских моряков
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #13 : 00:22, 02 Июнь, 2018 »
https://www.facebook.com/igor.gitin/posts/1630389927080914

Вот это игра!

К сожалению, этот контент сейчас недоступен
Мужчины, которые не прощают женщинам их маленьких недостатков, никогда не насладятся их великими достоинствами...

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 7694
  • Карма: +564/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Re: Зачем старых людей заводили в лес
« Ответ #14 : 00:46, 02 Июнь, 2018 »
К сожалению, этот контент сейчас недоступен
Жаль. Найти на ютюбе не удалось.
Но это не был линк по теме. Просто понравилось, и я решила, что это сюда принадлежит.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.