Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Голосование

Судьба России изменилась бы в лучшую сторону, если бы на месте Сталина оказался

Николай II
Хрущёв
Брежнев
Горбачёв
Ельцин
Путин
замена Сталина была бы гибельна для России
при любом правителе ничего бы не изменилось

Автор Тема: Сталин  (Прочитано 136654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5275 : 14:08, 06 Сентябрь, 2017 »
 :repa:
Во второй половине 80-х г.г. в СССР была произведена банковская реформа, т.е. создана двухуровневая:
1. Госбанк СССР;
2. Специализированные банки: Промстройбанк, Агропромбанк, Внешэкономбанк, Жилсоцбанк и Сберегательный банк.

В какой системе вести торговые операции - это предмет договора, предмет взаимного согласия. Нет запрета вести взаиморасчеты  хоть в евро, хоть в юанях, хоть расплачиваться семечками. В последнем случает такая сделка называется бартером.
Внешнеторговые операции и порядок международных расчетов СССР регулировались:
Инструкция Внешторгбанка СССР от 25.12.1985 N 1 (ред. от 05.02.1991) "О порядке совершения банковских операций по международным расчетам"
Общие положения
1. Банк для внешней торговли СССР (Внешторгбанк СССР) в соответствии со своим Уставом, утвержденным Советом Министров СССР, осуществляет банковские операции по международным расчетам СССР как торгового, так и неторгового характера. Настоящая Инструкция устанавливает порядок совершения операций по международным расчетам СССР, связанным с экспортом и импортом товаров и оказанием услуг, а также порядок совершения гарантийных операций. Установленные настоящей Инструкцией правила являются обязательными как для подразделений и учреждений Внешторгбанка СССР, так и для клиентов Банка.
Учреждения Внешторгбанка СССР на территории СССР (всесоюзные объединения, конторы, отделения, агентства) осуществляют банковские операции по международным расчетам СССР от имени Внешторгбанка СССР в пределах предоставленных им прав и полномочий. Уполномоченные учреждения Госбанка СССР при осуществлении операций по оформлению и отсылке за границу документов в расчетах по советскому экспорту руководствуются указаниями Правления Госбанка СССР, совместно разработанными Главным Валютно - экономическим управлением Правления Госбанка СССР и Внешторгбанка СССР.

2. Внешторгбанк СССР при проведении банковских операций по международным расчетам руководствуется законами СССР, иными решениями Верховного Совета СССР и его Президиума, постановлениями и распоряжениями Совета Министров СССР, Уставом Банка, настоящей Инструкцией и другими нормативными актами Банка, а также международными договорами СССР.
Двусторонними и многосторонними международными договорами СССР (торговыми, платежными, кредитными и др.) устанавливаются, в частности, основные принципы и системы расчетных отношений СССР с иностранными государствами (клиринг, расчеты в переводных рублях, в свободно конвертируемой валюте и др.). Внешторгбанк СССР в соответствии с международными договорами СССР заключает с иностранными и международными банками и другими организациями договоры (соглашения) о порядке осуществления международных расчетов и ведения клиринговых, кредитных и иных счетов, а также заключает с иностранными банками корреспондентские соглашения об условиях и порядке осуществления международных расчетов, ведения банковских счетов и иных операций, связанных с международными расчетами СССР.
Банковские операции по международным расчетам могут осуществляться также и при отсутствии межгосударственных договоров на основе соглашений между банками, заключенных в порядке, установленном настоящей Инструкцией.

3. Операции по международным расчетам осуществляются Внешторгбанком СССР, как правило, через иностранные банки, с которыми установлены корреспондентские отношения.
Проведение расчетных операций через банки, не являющиеся корреспондентами Внешторгбанка СССР, допускается лишь в случаях и порядке, предусмотренных настоящей Инструкцией.
Расчетные операции со странами, с которыми СССР не имеет дипломатических отношений и банки которых не являются корреспондентами Внешторгбанка СССР, могут осуществляться на основании и в порядке, предусмотренном приказом по Внешторгбанку СССР, либо по письменному разрешению Председателя Правления Внешторгбанка СССР или его заместителя в каждом отдельном случае.

4. Международные расчеты СССР, связанные с внешней торговлей и иными видами внешнеэкономической деятельности, производятся Внешторгбанком СССР:
а) в переводных рублях - в рамках системы многосторонних расчетов стран - членов СЭВ в соответствии с межправительственны м "Соглашением о многосторонних расчетах в переводных рублях и организаций Международного банка экономического сотрудничества" от 22 октября 1963 года. Все платежи и поступления, включая суммы полученных кредитов, по расчетам СССР в переводных рублях со странами - членами СЭВ и международными организациями отражаются по счету в МБЭС, открытому на имя Внешторгбанка СССР, который является уполномоченным банком Советского Союза;
б) в свободно конвертируемой валюте - в соответствии с условиями международных договоров СССР или условиями корреспондентских соглашений, заключенных Внешторгбанком СССР с иностранными банками, и международной банковской практикой. Платежи и поступления в свободно конвертируемой валюте по расчетам СССР с иностранными государствами отражаются по счетам Внешторгбанка СССР в иностранных банках (счетам "Ностро") и по счетам иностранных банков во Внешторгбанке СССР (счетам "Лоро")
в) в замкнутой иностранной валюте - в соответствии с условиями международных договоров СССР и заключенных на их основе межбанковских соглашений. Платежи и поступления по расчетам СССР с соответствующей страной отражаются по счетам "Ностро" Внешторгбанка СССР в иностранных банках. Получение советскими организациями платежей в замкнутой иностранной валюте при отсутствии межправительственно й договоренности допускается только по согласованию с Банком в установленном им порядке;
г) в расчетной валюте клиринговых счетов (клиринговых долларах, фунтах стерлингов и др. или клиринговых рублях) - в соответствии с условиями международных договоров СССР и заключенных на их основе межбанковских соглашений. Платежи и поступления отражаются по клиринговым счетам в порядке, установленном указанными договорами. Внешторгбанк СССР открывает и ведет клиринговые счета на основании полномочий, предоставленных ему Правительством СССР либо Госбанком СССР;
д) в национальной валюте социалистических стран по счетам для неторговых платежей - в соответствии с условиями международных договоров СССР и заключенных на их основе межбанковских соглашений.


СССР со странами СЭВ расплачивался рублями (клиринговыми и переводными в разное время).
С другими странами в разное время клиринговой валютой были:
СССР — Финляндия 1945-1990гг   Рубль
Двухсторонние соглашения: Болгария — Индия, Польша — Индия, СССР — Индия   1970-е годы   Индийская рупия
СССР — Пакистан 1970-е годы Пакистанская рупия
СССР — Китай  1970-е годы Швейцарский франк
Переводной рубль, действовавший с января 1964 года, - это всего лишь коллективная расчётная единица, валюта стран СЭВ, предназначенная для обслуживания системы их многосторонних расчётов. Введена по соглашению, подписанному 22 октября 1963 года правительствами НРБ, ВНР, ГДР, МНР, ПНР, СРР, СССР и ЧССР. После вступления в СЭВ к этому соглашению присоединились также Республика Куба и СРВ. Расчёты в переводном рубле начались с 1 января 1964 года через Международный банк экономического сотрудничества (МБЭС) путём перевода выраженных в них средств со счёта одной страны на счёт другой. Золотое содержание переводного рубля было установлено в 0,987412 г чистого золота. Переводной рубль являлся расчётной единицей и служил масштабом цен товаров во взаимном товарообороте стран СЭВ. Источником получения переводного рубля для каждой страны выступало кредитование импорта её товаров и услуг странами - участницами системы многосторонних расчётов. Основу системы расчётов в переводных рублях формировало многостороннее балансирование товарных поставок и платежей. Госбанк СССР эмиссией переводного рубля не занимался.

Клиринговая валюта не имеет предметно-физическую форму (например, в виде банкнот, казначейских билетов или монет), валютная единица, используемая при клиринговых расчетах между странами, заключившими соглашение, в рамках которого предусмотрено строгое сбалансирование взаимного товарооборота в стоимостном выражении, функционирует только в безналичном виде, источником является взаимное кредитование поставок странами - участниками платежного соглашения. Клиринговой валютой может служить денежная единица одной из стран - участниц клирингового соглашения, либо валюта третьей страны, либо международная (региональная) счетная валютная единица. Соглашение о клиринге регулирует совместные операции на основе взаимного зачета требований, что облегчает международные расчеты, позволяет экономить официальные валютные резервы. Зачет взаимных требований и обязательств осуществляют банки, ведущие клиринговые счета. Зачеты по валютному клирингу производятся в обязательном порядке при наличии клирингового соглашения между странами экспортеры и импортеры не имеют права уклоняться от расчетов по клирингу. Как правило такой платежный эквивалент используется при двухсторонних расчетах. Согласен, кроме рубля, индийской рупии, использовались и доллары США, фунты стерлингов, швейцарский франк и пр.

Валюта замкнутая (неконвертируемая) - национальная   валюта,   которая   функционирует   только   в пределах   одной   страны  и   не   подлежит   свободному обмеру на другие иностранные валюты. Пример: рубль СССР и в настоящее время РФ, а также стран СНГ.

 ;) Возвращаясь к т.н. Бреттон-Вудскому соглашению, касательно международного платежного эквивалента, свободно-конвертируемой валютой -
является национальная валюта, которую свободно и без ограничений обменивают на денежные знаки других государств и стран. У нее, как правило, полная внутренняя и внешняя обратимость, то есть одинаковый режим обмена. Причем торги (если не ошибаюсь) по купле-продаже производятся через доллар США.
В современном мире свободно конвертируемая валюта есть лишь у ограниченного числа стран: США, Великобритания, Япония и т.д. (в общей сложности всего у 17 стран). Национальному банку любой страны необходимо создавать запасы валюты, чтобы осуществлять международные платежи. Для этой роли больше всего подходит свободно конвертируемая валюта. Некоторые из них так и называют - резервными валютами. Для выполнения внешнеторговых и финансовых операций используются практически только доллары США, евро, японские иены, английские фунты стерлингов и швейцарские франки, и, именно в этих валютах хранятся чуть ли не 100% валютных резервов в мире.




Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!


Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5276 : 14:24, 06 Сентябрь, 2017 »
Страна то как раз великая. Богатая талантами.
Но вот находятся люди, которые не понимают настоящий патриотизм автора "Василия Тёркина", который, будучи главным редактором "Нового мира", настоял на публикации Солженицина.
Твардовский заручился положительными отзывами о повести Солженицина писателей: Чуковского, Маршака, Паустовского, Эренбурга. Но современным ревезионистам эти имена ничего не говорят, к сожалению.
Имеете ввиду - повесть "Один день Денисовича"? В чем заключается патриотизм этой публикации?
Когда был доклад Хрущева о "культе Сталина"? Мне думается, что публикация пришлась кстати...

P.S. "Теркина" в детстве наизусть почти знал. Дед любил послушать...
"Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.
На медаль. И то не к спеху.
Вот закончили б войну,..."

Вот где патриотизм.  :yes
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!


Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5277 : 21:23, 06 Сентябрь, 2017 »
Во второй половине 80-х г.г. в СССР была произведена банковская реформа, т.е. создана двухуровневая:
...

И к чему это многословье?

Вот Вы пишите: "Тем не менее, СССР все-таки был вынужден использовать в своих международных расчетах финансовую систему установленную США."

А теперь своими словами опишите, как это реализовывалось на примере торговых отношений СССР — Финляндия 1945-1990гг
Мой короткий ответ: никак. У СССР и Финляндии была своя система взаиморасчетов, которая не использовала доллары США.

Точнее, если быть совсем строгим, то была свобода выбора, в какой системе вести взаиморасчеты. Это всегда предмет взаимного договора. Не исключаю, что могли быть и сделки, где в расчетах использовались доллары.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!


Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 4876
  • Карма: +570/-3
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5278 : 22:05, 06 Сентябрь, 2017 »
Но вот находятся люди, которые не понимают настоящий патриотизм автора "Василия Тёркина"
Глубокомысленная фраза, ставящая человека, имеющего иную точку зрения, в априори двусмысленное положение.
Но если уж так, то давай по порядку.
О патриотизме. Вся эта пишущая братия, "инженеры человеческих душ" по определению И.В. Сталина, имела своеобразный взгляд на патриотизм. У них он был ситуативный: когда требовалось - это чувство разгоралось в них неугасаемым пламенем. В принципе, у этих работников культурного труда, при необходимости, разгоралось любое требуемое чувство. Например, когда Сталин в начале 30-х годов получил определенную власть, пишущая братия просто воспылала любовью к Секретарю ЦК. Да, да, не Сталин культивировал культ личности, а именно эти борзописцы, которые ради получения личных выгод готовы были своим языком работать в любых, даже не особо приятно пахнущих местах. Делали это максимально самоотверженно.
Когда "курс партии" менялся, они с легкостью меняли свои прежние убеждения, которые только что отстаивали с пеной у рта, на диаметрально противоположные. Степень рьяности этого процесса определялся лишь предполагаемыми дивидендами.  Публикации Солженицынских рассказов яркий тому пример. Хрущеву необходимо было подготовить почву для развенчания культа, который был культивирован, в том числе, и с прямым участием Никиты Сергеевича. Так что не нужно было Твардовскому заручаться ничьим положительным отзывом. Необходимо было создать наиболее сильную волну для эффектности развенчания и не более того.
Но у этого примера есть один интересный нюанс: к этому моменту бывшие сослуживцы и сосидельцы уже довольно активно предъявляли Солженицыну претензии во лжи. И Твардовский не мог об этом не знать. Но несмотря на это, он опубликовал писанину лжеца. Это многое говорит и о "патриотизме" и об остальных моральных качествах человека.
Если мы вспомним еще некоторых "пострадавших" от кровавого режима, то стоит упомянуть Мендельштамов и Мейерхольдов, которые тоннами писали кляузы на огромное количество людей. На счету каждого более сотни людей, привлеченных к ответственности по доносам от упомянутых персонажей. В конце концов и к ним пришли люди в форме, для более глубокого знакомства. Кстати говоря, по уголовному кодексу 1936 года, статья за клевету и доносы была помещена в политическом разделе. Итого имеем, что за доносы и были посажены некоторые борзописцы, которые после плакали об искалеченной судьбе, забывая отчитаться о судьбе тех людей, которым они искалечили жизни.
Ну и в заключении этого хочется сказать, что огромное число литераторов были сексотами, при чем добровольными и на довольствии.
Конечно же, я просто обязан проникнуться самыми теплыми чувствами к этим людям. Конечно же, именно за это меня можно назвать и ревизионистом и кем угодно. Только вот я не буду торговаться. Мне не интересно никакое искусство, тем более, которое сделано на продажности, лизоблюдстве, лжи, стукачестве и т.д. Мне не интересны эмоции, которые появляются у многих при прочтении их опусов. Я прагматик и реалист. Фантазии мне не интересны.
А реалии таковы, что очень сильно противоречат тем образам, которые создали многим политическим и культурным деятелям прошедшего века. Проще говоря, всё перевернули с ног на голову.

ЗЫ Как я и написал ранее, вся эта полемика бессмысленна и бесполезна. Очень многие живут фантазиями, при чем придуманными даже не ими самими, а фантазерами, называющими себя интеллигенцией, "душой и совестью народа" и прочими возвышенными прозвищами. Конечно же проще почитать эту чушь, чем долго и нудно разбираться с фактами, документами, делами и их последствиями. Тут то всё разжевали и в готовом виде в мозг положили. Тем и живут.
Устал...


Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5279 : 11:31, 07 Сентябрь, 2017 »
И к чему это многословье?
:( Простые ответы, порождают дополнительные вопросы.

Вот Вы пишите: "Тем не менее, СССР все-таки был вынужден использовать в своих международных расчетах финансовую систему установленную США."
Конечно, иначе для чего использовался клиринговый и переводной рубль?! Клиринговые расчеты во внешнеторговых оборотах позволяют экономить
золотовалютные резервы (СКВ), которые СССР использовал в торговых сделках с кап. странами при закупках оборудования и техники.
Чтобы иметь представление о внешнеторговых оборотах СССР, необходимо сравнить доли (пропорционально) участия кап. стран, соц. стран и развивающихся.
Послевоенные, межгосударственные клиринговые внешнеторговые расчеты стран Западной Европы как раз препятствовали установлению американцами
доллара США в качестве основной резервной валюты. Для этого они использовали "План Маршалла".
Разве СССР не был вынужден использовать международную систему расчетов установленную США? Котировки на валюты, товары и сырье устанавливаются с учетом рубля? 

А теперь своими словами опишите, как это реализовывалось на примере торговых отношений СССР — Финляндия 1945-1990гг
Мой короткий ответ: никак. У СССР и Финляндии была своя система взаиморасчетов, которая не использовала доллары США.
Валютный клиринг во внешнеторговом обороте между СССР и Финляндией, выражаясь вашим языком (своими словами) в указанный
вами период являлся т.н. товарным бартером.
Являлся способом взаимных безналичных расчётов за товары и оказанные услуги, основывался на учёте взаимных финансовых требований и долгов (обязательств). В случае образования задолженности (торговое сальдо), сторона имеющая задолженность производит погашение. Финляндия или СССР
производили погашение не валютой (клиринговым рублем), а поставкой товара или оказанием услуг. Валюта (клиринговый рубл) не использовалась.

Точнее, если быть совсем строгим, то была свобода выбора, в какой системе вести взаиморасчеты. Это всегда предмет взаимного договора. Не исключаю, что могли быть и сделки, где в расчетах использовались доллары.
Свобода выбора есть всегда. Условия договора предполагают согласие его участников. В том то и суть, что были сделки с валютой расчета в качестве
доллара США или другой резервной валютой (СКВ). Получается, что СССР все-таки был вынужден использовать в расчетах доллары?

Обидно, что СССР не в полной мере воспользовался результатами своей победы в ВОВ?! Прагматизм англо-саксов поражает, умеют даже из трудного положения извлечь выгоду...
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!


Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5280 : 22:26, 07 Сентябрь, 2017 »
Я вижу абсолютно другую картину.

Итак, тезис: "Тем не менее, СССР все-таки был вынужден использовать в своих международных расчетах финансовую систему установленную США."
Рассматриваем на примере торговых отношений СССР — Финляндия 1945-1990гг
Я вижу, что клиринговые расчеты во внешнеторговых оборотах со своими партнерами ввел СССР. Это не система, установленная США.
Поэтому вышеназванный тезис считаю неверным.

Послевоенные, межгосударственные клиринговые внешнеторговые расчеты стран Западной Европы как раз препятствовали установлению американцами
доллара США в качестве основной резервной валюты. Для этого они использовали "План Маршалла".

Послевоенные, межгосударственные клиринговые внешнеторговые расчеты стран Западной Европы были несовершенны. Им на смену была предложена более удобная система, которая упрощала и ускоряла процедуры межгосударственных сделок. Далее  Бреттон-Вудскую систему сменила Ямайская валютная система, еще более удобная. Это не исключает, что её в будущим заменит более устойчивая к кризисам система.

Результат мы видим: торговые обороты растут. На Восточном экономическом форуме, который сейчас проходит во Владивостоке, в повестку дня не ставится переход на клиринговую систему взаиморасчетов. Нынешняя система пока всех устраивает.

Свобода выбора есть всегда. Условия договора предполагают согласие его участников. В том то и суть, что были сделки с валютой расчета в качестве
доллара США или другой резервной валютой (СКВ). Получается, что СССР все-таки был вынужден использовать в расчетах доллары?

Что значит "вынужден"? Это и есть условия договора. Есть хорошая русская поговорка: "Давши слово, держись, а не давши, крепись". А хлюздить, что, мол, вынудили дать слово, это не по-русски.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5281 : 12:06, 08 Сентябрь, 2017 »
Я вижу абсолютно другую картину.

Итак, тезис: "Тем не менее, СССР все-таки был вынужден использовать в своих международных расчетах финансовую систему установленную США."
Рассматриваем на примере торговых отношений СССР — Финляндия 1945-1990гг
Я вижу, что клиринговые расчеты во внешнеторговых оборотах со своими партнерами ввел СССР. Это не система, установленная США.
Поэтому вышеназванный тезис считаю неверным.
Возвращаясь к теме межправительственны х договоров, СССР не ввел, а договорился с Финляндией, обе страны экономили СКВ - выгода очевидна. Почему СССР использовал клиринговые расчеты, уже объяснял, причем такая форма активно использовалась в мире. Насчет системы установленной США, сообщал вам, что Советский Союз использовал несколько способов расчетов, в.ч. и расчеты в СКВ. Я передвигаюсь на автомобиле сделанном в США и автомобиле произведенном в РФ, это означает что пользуюсь "системой из США"?

Послевоенные, межгосударственные клиринговые внешнеторговые расчеты стран Западной Европы были несовершенны. Им на смену была предложена более удобная система, которая упрощала и ускоряла процедуры межгосударственных сделок. Далее  Бреттон-Вудскую систему сменила Ямайская валютная система, еще более удобная. Это не исключает, что её в будущим заменит более устойчивая к кризисам система.
По валютному и торговому клирингу ваше однозначное утверждение о несовершенстве - не верно. В экономике руководствуются целесообразностью и
выгодой, такая форма была выгодна, экономила золотовалютные резервы. Данные формы расчетов используются и в настоящее время.
Касательно "Ямайской валютной системы":
1. Соглашение подписывали страны-участники Бреттон-Вудского соглашения (СССР не участвовал, если ошибаюсь - поправьте меня).
2. Причиной подписания был кризис, нестабильное обеспечение доллара США и односторонний отказ США от своих обязательств по золотому обеспечению доллара ( ;) к вопросу о договорах и их обязательном исполнении).
3. Для валютных расчетов между странами, согласно Ямайской валютной системе, все должны были пользоваться специальными правами заимствования (СДР), которые использовали как записи на специальных счетах МВФ:
  - с 1970 г., до Ямайского соглашения, СДР приравнивался к доллару, т.е.  1 СДР был равен 1 доллару США;
  - с 1974 г. СДР начал формироваться на основании корзины валют 16 развитых стран. Однако, возникли проблемы с колебанием курса валют разных
стран;
  - с 1984 г. СДР решили формировать на основании 5 основных валют мира (английский фунт стерлингом, американский доллар, немецкая марка, японская иена, французский франк);
  - с 2002 г. СДР формировался на основании 4 мировых валют (английский фунт, японская иена, евро и американский доллар);
Корзину СДР МВФ решило пересматривать каждые пять лет.
4. Стоимость мировых валют (валютные курсы) колеблется в зависимости от изменения спроса и предложение на валютном рынке. Минус заключается в том, что финансисты стали выполнять спекулятивные сделки, которые обрушивают курсы валют, а это плохо отражается на внешнеторговых связях и национальной экономике, в отношении валюты которой производится "обвал".
Предполагалось, что смена Бреттон-Вудской валютной системы на гибкую Ямайскую валютную систему вызовет экономический прорыв стран-участниц МВФ. Однако вышло наоборот, а американский доллар хоть и был лишен качества официального международного платежного средства, все равно фактически выполняет эту функцию... 
Ямайская валютная система не является ни удобной ни совершенной, просто своевременная, как ответ на кризис конца 60-70-х г.г.
Результат мы видим: торговые обороты растут. На Восточном экономическом форуме, который сейчас проходит во Владивостоке, в повестку дня не ставится переход на клиринговую систему взаиморасчетов. Нынешняя система пока всех устраивает.
Чьи торговые обороты растут?! Макроэкономика понятие глобальное. Можно указать конкретнее?
 :shoking А что там произошло "прорывного"?
 :repa: Помнится участники БРИКС вели переговоры о создании собственной платежной системы и установления платежной валюты (эквивалента расчетов). Созданный новый банк развития имеет имеет уставный капитал в долларовом эквиваленте.
Между Китаем и РФ,в 2010 г. было подписано соглашение, создавшее основу для проведения расчетов в национальных валютах между странами,  в рублях и юанях. Торговый оборот с расчетами в юанях незначительный, в рублях еще меньше.
Индия в международных расчетах использует доллар США, ЮАР и Бразилия - тоже.

Настоящая система функционирует не потому что устраивает, а потому что пока нет альтернативы. Не забывайте про геополитику, доллар США
печатают потому что на его имеется спрос для выполнения внешнеторговых сделок. Россия пока продает за рубеж в долларах США, закупает тоже.

Что значит "вынужден"? Это и есть условия договора. Есть хорошая русская поговорка: "Давши слово, держись, а не давши, крепись". А хлюздить, что, мол, вынудили дать слово, это не по-русски.
Это уже демагогия на тему: выражения нашей глубокой озабоченности и ай-яй-яй, договоры надо выполнять?!
 :repa:
Мужик сказал - сделал.
Пацан сказал - сделал,
сделал, и всем об этом рассказал.
Женщина сделала,
что тут уже скажешь...
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!

Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5282 : 23:35, 13 Сентябрь, 2017 »
Возвращаясь к теме межправительственны х договоров, СССР не ввел, а договорился с Финляндией

Вопрос терминологии. СССР и Финляндия договорились о введении клиринговой системы в своих взаиморасчетах. Так корректнее.

Что касается золотого запаса. Вики пишет: "золото можно в любой момент использовать как средство оплаты, большие запасы золота означают бо́льшую экономическую независимость." Это до сих пор остается актуальной.

Насчет системы установленной США, сообщал вам, что Советский Союз использовал несколько способов расчетов, в.ч. и расчеты в СКВ. Я передвигаюсь на автомобиле сделанном в США и автомобиле произведенном в РФ, это означает что пользуюсь "системой из США"?

Когда Вы передвигаетесь на "автомобиле сделанном в США" Вы пользуетесь "системой [конструктивных патентов] из США".
Когда Вы передвигаетесь на "автомобиле произведенном в РФ" Вы пользуетесь системой [конструктивных патентов] из РФ.

Корректнее звучит: "Тем не менее, СССР использовал в своих международных расчетах с некоторыми странами на основе взаимных договорённостей финансовую систему, принятую Бреттон-Вудским соглашением."

Давало ли Бреттон-Вудское соглашение на международном рынке значительное преимущество США?
Вики пишет: "К концу Второй мировой войны ... на США приходилось более 50 % мирового ВВП и 2/3 запасов мирового золота. Однако к концу 60-х годов, доля Соединённых Штатов в мировой экономике сократилась до примерно 26,7 % и с тех пор относительно стабильно остаётся на данном уровне."
Как видим, в течение действия Бреттон-Вудских соглашений доля США в мировом ВВП сократилась в 2 раза!

Чьи торговые обороты растут?! Макроэкономика понятие глобальное. Можно указать конкретнее?

Гугл на запрос "рост мировой торговли" выдает 708 тыс. ссылок. Выбирайте.

Помнится участники БРИКС вели переговоры о создании собственной платежной системы и установления платежной валюты (эквивалента расчетов). Созданный новый банк развития имеет имеет уставный капитал в долларовом эквиваленте.
Между Китаем и РФ,в 2010 г. было подписано соглашение, создавшее основу для проведения расчетов в национальных валютах между странами,  в рублях и юанях. Торговый оборот с расчетами в юанях незначительный, в рублях еще меньше.
Индия в международных расчетах использует доллар США, ЮАР и Бразилия - тоже.

Настоящая система функционирует не потому что устраивает, а потому что пока нет альтернативы. Не забывайте про геополитику, доллар США
печатают потому что на его имеется спрос для выполнения внешнеторговых сделок. Россия пока продает за рубеж в долларах США, закупает тоже.

Итак. Вы показали, что альтернатива есть. "БРИКС вели переговоры о создании собственной платежной системы" Никто им не запрещал это делать. "Между Китаем и РФ,в 2010 г. было подписано соглашение". Да пожалуйста. Никто не запрещает.
Проблема не в том, есть она, или нет. А в том, что она не очень то востребована в мировой торговле. Было бы востребована, давно бы распространилась.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 4876
  • Карма: +570/-3
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5283 : 23:53, 13 Сентябрь, 2017 »
Как видим, в течение действия Бреттон-Вудских соглашений доля США в мировом ВВП сократилась в 2 раза!
А может быть это потому, что к тому времени восстановились экономики других стран, которые стали более активными участниками экономических процессов?
И добавим тот факт, что тогда начала распространяться практика переноса производства в другие страны, для сокращения издержек. Таким образом магнаты экономили на зарплатах и налогах, которые уже не уплачивали на территории США. Но по факту, граждане США получали прибыль с экономической деятельности этого предприятия.
В результате США вроде как и уменьшили свою долю в мировой экономике, но на самом деле, финансы прямиком уходили в конкретный карман, проживающий в США и пользующийся привилегированным положением.

Было бы востребована, давно бы распространилась.
В мировой экономике нет понятий "быстро". Любая перестройка системы требует определенного времени. Тем более, если за сохранение прежней системы некоторые круги готовы биться не щадя никого.


Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5284 : 09:58, 14 Сентябрь, 2017 »
Что касается золотого запаса. Вики пишет: "золото можно в любой момент использовать как средство оплаты, большие запасы золота означают бо́льшую экономическую независимость." Это до сих пор остается актуальной.
Золотовалютный запас государства - это не только чистое золото, но и СКВ, гос. облигации других государств.
Как вы считаете, если валютой во внешнеторговом обороте будет являться рубль, гипотетически включенный в валютную корзину в качестве
резервной валюты, стоимость которого будет определятся котировками, а наши внешнеторговые партнеры заработав рубли свободно купят на
них, допустим, юань для закупки товаров в Китае, а ЦБ России не продает золото (золотовалютные запасы страны) для выкупа рублей, это хорошо для нашей экономики?
Дело в том, что если постоянно использовать золото в расчетах по внешнеторговым операциям, оно закончится, следовательно национальная влюта
будет обесценена...
Вики, конечно хорошо, для ленивых. Как правило, там ниже приводятся ссылки на источники.
Помнится, очень давно меня учили:
информация полученная из одного источника, является слухом;
информация полученная из двух разных источников - сплетни;
информация полученная из трех разных источников - принимается к сведению, но требует проверки.
Когда Вы передвигаетесь на "автомобиле сделанном в США" Вы пользуетесь "системой [конструктивных патентов] из США".
Когда Вы передвигаетесь на "автомобиле произведенном в РФ" Вы пользуетесь системой [конструктивных патентов] из РФ.
Корректнее звучит: "Тем не менее, СССР использовал в своих международных расчетах с некоторыми странами на основе взаимных договорённостей финансовую систему, принятую Бреттон-Вудским соглашением."
:repa: Почему в вышестоящих сообщениях указываю на факты подписания важных международных соглашений связанных с валютным регулированием?
Проще говоря, СССР не использовал все возможности получения экономической выгоды от результатов своей победы в ВОВ.
Все предпосылки для установления рубля в качестве одной из резервных валют были.

Давало ли Бреттон-Вудское соглашение на международном рынке значительное преимущество США?
Вики пишет: "К концу Второй мировой войны ... на США приходилось более 50 % мирового ВВП и 2/3 запасов мирового золота. Однако к концу 60-х годов, доля Соединённых Штатов в мировой экономике сократилась до примерно 26,7 % и с тех пор относительно стабильно остаётся на данном уровне."
Как видим, в течение действия Бреттон-Вудских соглашений доля США в мировом ВВП сократилась в 2 раза!
;) Уклоняетесь в сторону, мы обсуждаем валютное регулирование, экономический показатель страны ВВП конечно же измеряется в стоимости.
ВВП (простыми словами) - валовый внутренний продукт включает в себя стоимость всех продуктов и оказанных услуг за год. Внешнеторговый оборот страны также имеет отношении к ВВП (часть товаров и услуг же экспортируется).
Причины снижения ВВП США Андруха вам объяснил, появились конкуренты (другие страны - экспортеры), плюс часть производства было перенесено из
США в Мексику и Канаду.
Однако вернемся к валютному регулированию. ФРС США производит эмиссию доллара не только для внутренних расчетов,а для удовлетворения спроса
на эту валюту международными торговыми участниками, они используют доллар по экспортно-импортным контрактам.
Чтобы выявить долю участия валюты (см. список резервных валют) в международных торговых оборотах, посмотрите сведения о государственных долгах
стран, чьи валюты являются резервными, США на первом месте.

Гугл на запрос "рост мировой торговли" выдает 708 тыс. ссылок. Выбирайте.
Мне более интересно ваше мнение и порядок его изложения.  :)
Мое мнение: международны товарооборот не растет.

Итак. Вы показали, что альтернатива есть. "БРИКС вели переговоры о создании собственной платежной системы" Никто им не запрещал это делать. "Между Китаем и РФ,в 2010 г. было подписано соглашение". Да пожалуйста. Никто не запрещает.
Проблема не в том, есть она, или нет. А в том, что она не очень то востребована в мировой торговле. Было бы востребована, давно бы распространилась.
Альтернативной, платежная система БРИКС станет только тогда, когда ею будут пользоваться страны-участники.
Как вы считаете, если инициаторами реформирования международной валютной системы выступят, допустим Китай, Россия, как-либо страна участник ОПЭК (делегируют ей полномочия) с предложением:
1. Товары и услуги произведенные в Китае оплачиваются юанем;
2. Сырье (углеводороды, редкоземельные металлы и пр.) оплачиваются валютой поставщика.
Будет ли участвовать США в данном соглашении?
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!


Оффлайн Romesh

  • Независимая оценка пожарных рисков
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт пожарной безопасности
    Эксперт пожарной безопасности
  • Сообщений: 3769
  • Карма: +340/-65
  • Пол: Мужской
  • Царь, просто царь...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5285 : 11:57, 14 Сентябрь, 2017 »
Итак. Вы показали, что альтернатива есть. "БРИКС вели переговоры о создании собственной платежной системы" Никто им не запрещал это делать. "Между Китаем и РФ,в 2010 г. было подписано соглашение". Да пожалуйста. Никто не запрещает.
Хотели бы запретить, но Китай и Россия не те страны, которым так легко запретить - сдачи дать могут. Вот Ливии или Ираку - без проблем! Захотели расплачиваться собственной валютой? Захотели ввести золотой динар? - Значит, демократия идет к вам!!!
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5286 : 12:13, 14 Сентябрь, 2017 »
Хотели бы запретить, но Китай и Россия не те страны, которым так легко запретить - сдачи дать могут. Вот Ливии или Ираку - без проблем! Захотели расплачиваться собственной валютой? Захотели ввести золотой динар? - Значит, демократия идет к вам!!!
:yes Согласен. Дипломатия - инструмент политики. Политика - обслуга экономики. Экономика - финансовые интересы (извлечение выгоды) государства,
бизнес-групп и т.п.
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!

Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5287 : 14:49, 15 Сентябрь, 2017 »
Хотели бы запретить, но Китай и Россия не те страны, которым так легко запретить - сдачи дать могут.

О том и речь. Хочет РФ вести торговые отношения через доллары/золото/другую валюту - это решение РФ. Все эти страдательные залоги, мол заставили, вынудили, от лукавого.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5288 : 14:57, 15 Сентябрь, 2017 »
Я не считаю себя специалистом в экономике. Здесь я абсолютные дилетант, и не скрываю этого.

Мне более интересно ваше мнение и порядок его изложения.  :)
Мое мнение: международны товарооборот не растет.

Хотите что-то доказать? Доказывайте в среде специалистов. Потом расскажете, до какого уровня Вы дошли. :)
Желаю успехов.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5289 : 15:42, 15 Сентябрь, 2017 »
Я не считаю себя специалистом в экономике. Здесь я абсолютные дилетант, и не скрываю этого.
;) Ну почему же... Ваши мысли в сообщениях изложены четко и обоснованно.  :yes
Хотите что-то доказать? Доказывайте в среде специалистов. Потом расскажете, до какого уровня Вы дошли. :)
Желаю успехов.
:repa:
Зачем доказывать, если в экономике обсуждаемые нами процессы являются фактами?!
Не люблю, когда в диалоге (мы же не спорили) тыкают в ссылки, мол сам смотри, а мне не досуг...  :moral
Касательно спора со специалистами: что значит - спорьте и расскажете до какого уровня дошли?  :repa:
Пожалуйста, поясните.
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!

Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5290 : 16:36, 15 Сентябрь, 2017 »
Касательно спора со специалистами: что значит - спорьте и расскажете до какого уровня дошли?  :repa:
Пожалуйста, поясните.

Обсуждение со специалистами - это семинары, конференции, статьи в журналах.
Конференции бывают региональные, российские, международные.

Например, в начале октября специалисты в области сейсмологии, вулканологии, геофизики, мат. моделирования будут обсуждать свои результаты. Вход свободный. Можете прийти, понаблюдать, что значит обсуждение со специалистами.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5291 : 17:03, 15 Сентябрь, 2017 »
Обсуждение со специалистами - это семинары, конференции, статьи в журналах.
Конференции бывают региональные, российские, международные.

Например, в начале октября специалисты в области сейсмологии, вулканологии, геофизики, мат. моделирования будут обсуждать свои результаты. Вход свободный. Можете прийти, понаблюдать, что значит обсуждение со специалистами.
;)
Получается, там будет проводится обсуждение различных тем, по направлениям которые представляют специалисты?
Вывод: если есть соответствующее образование и коллеги беседуют (делают доклады) - это обсуждение.
 :shoking А наш с вами диалог, считаете трепом?!

Хочу пояснить, что мое базовое образование: высшее-экономическое.
Специализация: финансы и кредит со знанием англ. языка.
Квалификация: экономист.

Так получилось, что опыт работы был получен в сфере внешнеэкономической деятельности, позднее, с получением
знаний по специализации - дознание и уголовный процесс, пришлось заниматься расследованием преступлений в
сфере внешнеэкономической деятельности.
В данное время (на гражданке) деятельность связана с внешнеэкономической деятельностью...
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!

Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5292 : 18:33, 15 Сентябрь, 2017 »
Странно. Очевидные для меня вещи.

Вот Вы занимаетесь внешнеэкономической деятельностью. Задавались вопросом, какие коррупционные схемы появились в мире за последнее время? Кто занимался исследованием этих схем? Где опубликованы результаты этих исследований?

В своей области деятельности я знаю не только ключевые результаты, полученные в мире за последние годы. Я лично знаком с людьми, на которые ссылается английская википедия, освещая вопросы моих проф. интересов. А знаком с ними, рассказывая им результаты своих исследований, посещая конференции на разных континентах.

Вот, например, статья о коррупции «Should one hire a corrupt CEO in a corrupt country?», где исследуются связи между коррупцией и бизнес развитием. Или статья «Corruption in Procurement and the Political Cycle in Tunneling: Evidence from Financial Transactions Data», где показано, что гос. контракты в коррумпированных регионах достаются менее эффективным фирмам. Допустим, Вы не согласны с автором этих публикаций. Чтобы Вас услышали специалисты, Вы пишете свое исследование в Journal of Financial Economics. Менее адекватная реакция: Вы пишете непосредственно авторам этих статей. Если же свои аргументы излагаете на форуме, то, конечно же, это трёп.
« Последнее редактирование: 18:44, 15 Сентябрь, 2017 от Отшельник »

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

Оффлайн Lynx2000

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2255
  • Карма: +326/-3
  • Пол: Мужской
  • Таааак. Интересное - интересно...
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5293 : 19:03, 15 Сентябрь, 2017 »
Странно. Очевидные для меня вещи.
Вот Вы занимаетесь внешнеэкономической деятельностью. Задавались вопросом, какие коррупционные схемы появились в мире за последнее время? Кто занимался исследованием этих схем? Где опубликованы результаты этих исследований?
В каждом региональном управлении МВД находится филиал бюро представительства Интерпола в Москве.
Отдел или отделение занимающееся расследованием преступлений совершаемых в сфере внешнеэкономической деятельности
ежемесячно или ежеквартально готовит аналитические справки об оперативной обстановке в курируемой сфере (сведения
об участниках, выявленных преступных схемах, методике расследований). Данная информация анализируется, на основании
полученных сведений в целях выработки способов пресечения таких преступлений, ФСБ, МВД, Таможенный комитет, Ген. прокуратура
обращаются с инициативой в законодательные органы для разработки соответствующих законов (нормативных актов, приказов и инструкций).
Кроме того, проводятся международные совещания правоохранительных органов разных стран (имеющих соответствующие межправительственны е
соглашения о сотрудничестве) посвященные информированию о криминальной обстановке и выработке совместных мер по противодействию.
На нескольких приходилось присутствовать.
Как правило, основная часть рабочих встреч является закрытой. Документы принятые к работе имеют гриф секретно (сов. секретно).  :yes
Результаты освещают в СМИ, как правило уже после задержания "злодеев" и начала судебных процессов...
 

В своей области деятельности я знаю не только ключевые результаты, полученные в мире за последние годы. Я лично знаком с людьми, на которые ссылается английская википедия, освещая вопросы моих проф. интересов. А знаком с ними, рассказывая им результаты своих исследований, посещая конференции на разных континентах.

Вот, например, статья о коррупции «Corruption in Procurement and the Political Cycle in Tunneling: Evidence from Financial Transactions Data», где исследуются связи между коррупцией и бизнес развитием. Или статья «Corruption in Procurement and the Political Cycle in Tunneling: Evidence from Financial Transactions Data», где показано, что гос. контракты в коррумпированных регионах достаются менее эффективным фирмам. Допустим, Вы не согласны с автором этих публикаций. Чтобы Вас услышали специалисты, Вы пишете свое исследование в Journal of Financial Economics. Менее адекватная реакция: Вы пишете непосредственно авторам этих статей. Если же свои аргументы излагаете на форуме, то, конечно же, это трёп.
:repa: Если я правильно понял, из обсуждаемых вами вопросов на этом форуме - ваша профессиональная деятельность не связана с экономикой?
Если вы не против, пожалуйста, сообщите мне - с чем связаны ваши исследования, с экономическими процессами? Можно в личку.
 :( Я думаю, что данный форум, по аналогии с вашими аргументами (Публикации в Journal of Financial Economics переписка с авторами статей) в местных масштабах также является площадкой для изложения собственной точки зрения (позиции), конечно участники не имеют многочисленных научных регалий, званий и наград, но тем не менее...
Мне кажется, что вы немного высокомерно ведете себя по отношению к другим участникам.
С предложенными вами ссылками, я обязательно ознакомлюсь.  :yes
Помните! Если вы пришли в лес с ружьем, еще не значит, что из охотника Вы не превратитесь в добычу!
Берегите природу - мать Вашу!

Оффлайн Отшельник

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2467
  • Карма: +400/-8
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Сталин
« Ответ #5294 : 13:22, 16 Сентябрь, 2017 »
Я разделяю реальное и виртуальное.
Многих форумчан знаю лично и с уважением отношусь к их реальным заслугам.

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.