Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Новая горнолыжка. Раскатать губу, или можно не беспокоиться?  (Прочитано 9937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
кстати там могу и не разрешить ничего строить ибо особый природоохраняемый объект Пиначевский заказник или что-то в этом роде. а сопочки там хорошие...
Вообще-то Альпы тоже в основном не территория со свободным хозяйственным пользованием. Сделаный по уму гл курорт не да?т большой нагрузки на экологию района. Тут, конечно, ключевое слово "по уму".
про быстрые кресельки ничего не знаю, насчет цены - информация неофициальная, но цифры вроде как для Камчатки
Вот тут можно прочитать про разные подъ?мники, в том числе про быстрые кресельки, которые, оказывается, правильно называются кресельными канатными дорогами с отсоединительными устройствами:
http://its.nsys.by/productions/suxess/oborudovanie/ski/kanatka
Для нежелающих лазить по ссылкам, цитата:
Цитировать
Дорога комплектуется креслами на 2, 4, 6 и 8 мест, особенно удобна для использования на горнолыжных курортах, в том числе для круглогодичной эксплуатации. Так же, как и в случае с гондольной дорогой, кресла крепятся к тросу посредством отцепляемых зажимов. Посадка и высадка пассажиров становятся комфортными и безопасными: низкая скорость у станции на подъеме увеличивается до 6 м/сек.
В зависимости от пожеланий заказчика кресла могут быть оборудованы защитными колпаками. Производительность до 4000 чел./час.
Вот тут можно поглядеть цену на подержанный товар такого рода (возможно завышенную):
http://skiexpo.ru/build/rus/skibuildexpo/news/1647
смотреть пункт 18, Канатная дорога с 4-местными креслами, разъемные зажимы.
Конечно, характеристики этой канатки избыточны для любой существующей на Камчатке трассы, но мы ведь будем строить мега-курорт, верно?
 


Оффлайн Лайса

  • Глобальный Шаман
  • *****
  • Сообщений: 14348
  • Карма: +2450/-221
  • Пол: Женский
    • Награды
не думаю что для строительства мегакурорта стоит покупать б/у...
лучше все таки новое ибо практика показывает что строиться будет на века как это обычно бывает ближайшая модернизация - лет через надцать так что лучше имхо новое
а новое стоит дорого. с удивлением обнаружила что бугельные еще выпускаются... странно так... имхо их удел - децкие учебные склоны....
странно так...
а вообще если прорабатывать проект горнолыжного курорта в области то где имелся бы смысл размещать тарссы в каком количестве.. может разработаем и набросаем слвой планчик?
Зима близко...
Быдло, алкашня и убожество (c)


Оффлайн FISHKA

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Карма: +482/-44
  • Пол: Женский
    • Награды
а вообще если прорабатывать проект горнолыжного курорта в области то где имелся бы смысл размещать тарссы в каком количестве.. может разработаем и набросаем слвой планчик? [/b]
Два привлекательных варианта - склоны вулканов, "термальная" зона. И чтобы были хоть какие-то подъездные пути, или чтобы относительно недалеко от основных трасс.
А мы что, будем бизнес-проект разрабатывать?


Оффлайн ilich2

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 511
  • Карма: +31/-7
  • Пол: Мужской
  • Я-не ламер! я полу ламер!!! :)))
    • Награды
Re: Новая горнолыжка. Раскатать губу, или можн
« Ответ #28 : 16:29, 13 Апрель, 2006 »
Согласен создать какой нить недорогой набросок но на забугорных туристов или тех же русских… но включить в него еще гейзеры, паратунки, **юнки и всякую **йню познавательную для камчатки… и в центр молодежи или еще кого отнести чтоб хоть склоны выдали… а там уже и инвесторов мона искать хоть тех же местных… или у Абрамовича попросить… он надеюсь то захочет нажеваться и на этом  :beer
« Последнее редактирование: 16:32, 13 Апрель, 2006 от 212-й »

Оффлайн Pilot

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2817
  • Карма: +359/-11
  • Пол: Мужской
  • Life is good.....!!!
    • Награды
Два привлекательных варианта - склоны вулканов, "термальная" зона. И чтобы были хоть какие-то подъездные пути, или чтобы относительно недалеко от основных трасс.
А мы что, будем бизнес-проект разрабатывать?
Горка за "Голубоц лагуной", там уже был проект по строительству глыжной базы, в конце 80-х даже вырубили часть склона, закупили подъ?мник, но грянула перестройка. Там очень хороший, достаточно спортивный склон, плюс все базы рядом. Прич?м на сопке можно сделать несколько трасс по крутизне и протяж?нности


Оффлайн FISHKA

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Карма: +482/-44
  • Пол: Женский
    • Награды
Горка за "Голубоц лагуной", там уже был проект по строительству глыжной базы, в конце 80-х даже вырубили часть склона, закупили подъ?мник, но грянула перестройка. Там очень хороший, достаточно спортивный склон, плюс все базы рядом. Прич?м на сопке можно сделать несколько трасс по крутизне и протяж?нности
Для г/л центра мирового уровня этой горки маловато. Она идет приложением к бассейнам, а надо, чтобы наоборот.
Вот район Термального-Верхне-Паратунских - это ближе к теме.

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
не думаю что для строительства мегакурорта стоит покупать б/у...
лучше все таки новое ибо практика показывает что строиться будет на века как это обычно бывает ближайшая модернизация - лет через надцать так что лучше имхо новое
Точно, новое лучше. Там помимо обслуживания, ремонта и прочей дребедени есть важный пункт - как эту штуку монтировать. Если купить что-то подержанное, то могут, я полагаю, возникнуть трудности с монтированием этой системы в случае сложного рельефа. Это касается, конечно, в основном всяких висячих конструкций - кресел и гондол. Если сразу обратиться в Допельмайр с конкретным проектом, то там сделают канатку сразу как надо. И количество опор будет нужное, и силовой агрегат, и ветровую нагрузку расчитают.

с удивлением обнаружила что бугельные еще выпускаются... странно так... имхо их удел - децкие учебные склоны....
Бугельные подъ?мники, конечно не супердевайс, но даже в Европе кое-где до сих пор отлично работают не только на учебных склонах. В некоторых местах просто нет смысла ставить кресельку, или есть сложности с монтированием посадочных станций или ещ? что.
По моему убеждению, например для любимой Красной сопки креселька - излишество. А вот быстрый вытяжной бугель - было бы отлично. Пробовал на таких кататься, понравилось.
Во первых, он одноместный. Никакой недосноубордист или недолыжник не свалиться с него, потянув тебя за собой. Когда отстоишь в выходной 15-20 минут в очереди такие неприятности на середине подъ?ми раздражают слегка.
Во вторых, нет нужды ловить пролетающую мимо швабру - тарелочка стоит и жд?т (хотя и недолго, но хватает), когда ты подъедешь и зацепишься, так что получить по чайнику даже при желании сложно.
Ну а главное - быстро вез?т тебя в гору, раза в 2.5-3 быстрее, чем на Красной или Морозке, что, согласитесь тоже приятно.
И ещ? момент. При катании в минус 20 на кресельке просто замерзаешь. Зато на бугеле нет полного расслабона. Ну и минус бугеля - его нельзя протянуть над пропастью, но у нас пока пропастей на горнолыжках нет.
Так что бугели ещ? поживут.

может разработаем и набросаем слвой планчик?
Вот ссылка на компанию, которая занимается разработкай разного рода горнолыжных курортов, как раз на примеры разных стадий проекта:
http://www.ski-expert.com/project/
Думаю, можно потянуть только пункт 1.1 Концептуальный план.
Для дальнейших стадий уже надо проводить серь?зные исследования, и не только маркетинговые но и:
1. Геологические
2. Геодезические
3. Климатические
4. Сейсмическое районирование
Короче, много чего.

Однако, возможно для начала уже и этого хватит. Не знаю.

Вот район Термального-Верхне-Паратунских - это ближе к теме.
Да, долина реки Паратунки, видимо, хорошее место.
Вообще, наиболее реальные на мой взгляд места для начала превращения Камчатки в глобальный горнолыжный регион - это:
1.Верхняя Паратунка 
2.Ааг-Арик и частично Коряка, как уже говорилось.
3.Козельский и частично Авача.

Далее можно что-нибудь придумывать в Средином хребте, там могут быть очень интересные долинки. Но это будет в перспективе, в отдал?нном светлом будущем.

Оффлайн FISHKA

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Карма: +482/-44
  • Пол: Женский
    • Награды
Продолжаю настаивать - мы это все всерьез? Есть инвесторы, готовые финансировать, раскручивать? Или будем готовить пакет предложений? Тогда надо на online переходить, группироваться для мозгового штурма и выездов "на место"

Оффлайн Лайса

  • Глобальный Шаман
  • *****
  • Сообщений: 14348
  • Карма: +2450/-221
  • Пол: Женский
    • Награды
Инвесторов, честно скажу, я ни на каком горизонте не вижу,
наш предприниматель вкладыватсья в это не будет..
если за дело взяться серьезно - то на самом деле необходимо встретиться в реале,помотаться по склонам сопкам и  разработать концептуальный план. с этим планом можно попробовать принять участие в региональных выставках проектов по развитию региона... может что-нибудь и получится...
Зима близко...
Быдло, алкашня и убожество (c)

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3151
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
Мечтательный треп.Как я уже писал, основной изюминкой Камчатки является хели-ски.Инвесторы с большей вероятностью вложатся в Кр.Поляну и Домбай.


Оффлайн Segazoid

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Карма: +44/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды

Оффлайн ilich2

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 511
  • Карма: +31/-7
  • Пол: Мужской
  • Я-не ламер! я полу ламер!!! :)))
    • Награды

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Подр Мечтая о мега-горнолыжке на Камчатке и подбирая будующих поставщиков  оборудования и исполнителей работ наткнулся случайно на сайт ЗАО ?Росинжиниринг?. Как и положено, полез узнать, чем знаменита эта компания, можно ли им доверять и т.д. Можно ли доверять до конца и не понял, компания в основном занимается такими горками, на которых на Камчатке катаются только на Аргамаках дети ясельного возраста. :) Уважение вызывают лишь несколько объектов. Говорят, что по их мастер-плану построена база на г. Волчиха под Свердловском, прич?м они вроде бы тоже в этом принимали участие в плане строительства и поставок оборудования. Также утверждают, что ведут проектирование Нового комплекса "Хибины", г.Кировск. Вот.
Но это, конечно лирика, к делу прямого отношения не имеющая, а интересно вот что. В их послужном списке есть интересный пункт:
Цитировать
2004 г. разработка концепции и мастер-плана спортивно-развлекательного горнолыжного комплекса ?Паратунка? (Камчатская область).
Больше этот проект никак не упоминается, что да?т основания думать, что он благополучно загнулся. Однако, последние слухи могут означать что проект реанимируется, и при упоминании инвестиций в гл речь шла о строительстве настоящего гл курорта в районе Паратунки.
Конечно, маловероятно, что мечты сбудутся, но и основания для сдержанного оптимизма имеются.

Кстати, это ЗАО среди прочего утверждает, что поставляло ратраки на Эдельвейс и на Морозку, а также где-то у нас установила бэйби-лифт. По доброй традиции, цен на канатки нет.
Сцыла на ЗАО: http://www.roing.ru

Оффлайн FISHKA

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Карма: +482/-44
  • Пол: Женский
    • Награды
Кстати, это ЗАО среди прочего утверждает, что поставляло ратраки на Эдельвейс и на Морозку
Солидные, пожилые, ревматические.....

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Солидные, пожилые, ревматические.....
Наверное, какие просили, такие и поставили, ч? уж там...
Небось, юркие молодые по 50 000 дол./штука идут, не меньше.

Оффлайн _БРИТАНИКА_

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Карма: +119/-5
  • Пол: Женский
    • Награды
Не думаю, что вбухивая такие бабки будут покупать Б\у, тем более если это иностранный капитал.....
а при чем здесь иностранный капитал?

Оффлайн Владимир™

  • Всё это, чистой воды шаманство но я уже
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1277
  • Карма: +170/-7
  • Пол: Мужской
  • Да прибудет с Вами Квада!
    • Награды
а при чем здесь иностранный капитал?
А потому как в России только смотрят де урвать что подешевле, да попроще... И обязательно Б\У.
« Последнее редактирование: 23:11, 14 Май, 2006 от Far »

Оффлайн _БРИТАНИКА_

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Карма: +119/-5
  • Пол: Женский
    • Награды
Подр Мечтая о мега-горнолыжке на Камчатке и подбирая будующих поставщиков  оборудования и исполнителей работ наткнулся случайно на сайт ЗАО ?Росинжиниринг?. Как и положено, полез узнать, чем знаменита эта компания, можно ли им доверять и т.д. Можно ли доверять до конца и не понял, компания в основном занимается такими горками, на которых на Камчатке катаются только на Аргамаках дети ясельного возраста. :) Уважение вызывают лишь несколько объектов. Говорят, что по их мастер-плану построена база на г. Волчиха под Свердловском, прич?м они вроде бы тоже в этом принимали участие в плане строительства и поставок оборудования. Также утверждают, что ведут проектирование Нового комплекса "Хибины", г.Кировск. Вот.
Но это, конечно лирика, к делу прямого отношения не имеющая, а интересно вот что. В их послужном списке есть интересный пункт:Больше этот проект никак не упоминается, что да?т основания думать, что он благополучно загнулся. Однако, последние слухи могут означать что проект реанимируется, и при упоминании инвестиций в гл речь шла о строительстве настоящего гл курорта в районе Паратунки.
Конечно, маловероятно, что мечты сбудутся, но и основания для сдержанного оптимизма имеются.

Кстати, это ЗАО среди прочего утверждает, что поставляло ратраки на Эдельвейс и на Морозку, а также где-то у нас установила бэйби-лифт. По доброй традиции, цен на канатки нет.
Сцыла на ЗАО: http://www.roing.ru
Не нужно далеко ходить за информацией и рассуждать что есть в послужном списке у официально оглашен. исполнителей- строить будет компания давно снискавшая уважение и т.д.(безз иронии) но, силами подрядчиков... на самом деле, очень больная тема- Вам на самом деле так интересна вся эта кухня?
Ответы нужно искать в ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ конкурса среди строительных компаний. А еще проще зайти к ребятам и поинтерисоваться кто им действительно помогает, а кто систематически прибегает и трясет бумажками(
 

Оффлайн _БРИТАНИКА_

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Карма: +119/-5
  • Пол: Женский
    • Награды
Кстати, это ЗАО среди прочего утверждает, что поставляло ратраки на Эдельвейс и на Морозку, а также где-то у нас установила бэйби-лифт. По доброй традиции, цен на канатки нет.
Сцыла на ЗАО: http://www.roing.ru
[/quote]
А просто компании нужно было предоставить рекомендательные письма- вот они и зарекомендовались!)

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Не нужно далеко ходить за информацией и рассуждать что есть в послужном списке у официально оглашен. исполнителей- строить будет компания давно снискавшая уважение и т.д.(безз иронии) но, силами подрядчиков... на самом деле, очень больная тема- Вам на самом деле так интересна вся эта кухня?
Ответы нужно искать в ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ конкурса среди строительных компаний. А еще проще зайти к ребятам и поинтерисоваться кто им действительно помогает, а кто систематически прибегает и трясет бумажками( 
Я бы с удовольствием разобрался во всей этой кухне, из природной любознательности. :) Как и в любых других. Было бы время...

Вообще-то, мои рассуждения были направлены преимущественно на то, чтобы указать на существование проектов постройки гл. курорта на Камчатке хотя бы уровня Абзаково (по сервису). Актуальность этого сообщения вытекает из общей уверенности, что предполагаемые инвестиции скорее всего пойдут лишь на обновление оборудования гл баз в черте города (это, конечно, тоже необходимо). Ранее мне были известны только слухи, что кто-то где-то собрался что-то построить, не более того. (Вообще-то, если быть честным, и сейчас мои соображения базируются на слухах. :) ) Короче говоря, есть вероятность, что проект мега-комплекса существует не только в головах некоторых мечтателей, но и хотя бы в виде мастер-плана. То есть предприняты какие-то шаги в сторону реализации.

Здравая мысль про конкурс среди строительных кампаний. Только, как я понимаю, пока никакого конкурса не было, а был только разговор о инвестициях и сдаче базы под ключ к 2008 году. По крайней мере здесь, в форуме, никто инфы, поточнее, чем домыслы и слухи, не слил. :) Вот и приходится чего-то выдумывать. Если Вам известно что-то, то не томите же, поделитесь...

Оффлайн _БРИТАНИКА_

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Карма: +119/-5
  • Пол: Женский
    • Награды
насчет конкурса о котором шла речь- заказчик: ГУП "Камчатская дирекция по строительству"
Выполнение подрядных работ по объекту: "Здание спортивной школы на горнолыжной базе "Красная сопка" в г.Петропавловске-Камчатском". Конкурс состоялся 12 октября 2005 года, г.П-К, ул.Ленинская, 89, каб.306
А по поводу нового курорта-смотря кем будет финансироваться-при участии местного бюджета никакой Росинжиниринг сюда не пустят

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
насчет конкурса о котором шла речь- заказчик: ГУП "Камчатская дирекция по строительству"
Выполнение подрядных работ по объекту: "Здание спортивной школы на горнолыжной базе "Красная сопка" в г.Петропавловске-Камчатском". Конкурс состоялся 12 октября 2005 года, г.П-К, ул.Ленинская, 89, каб.306
Это, очевидно, местного бюджета инициативы. Про обновление оборудования, как я понимаю, речь пока не шла?
А вообще, для Красной сопки и здание спортивной школы - прорыв. Уже неплохо.
А по поводу нового курорта-смотря кем будет финансироваться-при участии местного бюджета никакой Росинжиниринг сюда не пустят
Вряд ли местный бюджет потянет сколько-нибудь заметное участие в масштабном проекте.
Но Росинжинирингу я и так вряд ли бы доверил наш курорт. :)
А вообще, справедливое замечание.
Ещ? есть мнение, что те, кто на самом деле может что-то дельное построить не пишет на своем сайте поставку бэйби-лифта как достижение компании, да и вряд ли вообще имеет сайт. Их и так все знают.

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Насч?т сайта ты зря. Если у фирмы нету сайта, то я сразу с подозрением к таким отношусь :)

Оффлайн Che Bo Tsu

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Карма: +88/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Насч?т сайта ты зря. Если у фирмы нету сайта, то я сразу с подозрением к таким отношусь :)
По плодам узнаешь ты их, комрад. :)
Но если к плодам прилагается и толковый сайт, то вообще тогда хорошо.

Оффлайн РОСИНЖИНИРИНГ

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Являясь одним из руководителей компании РОСИНЖИНИРИНГ, спешу отвергнуть всякого рода инсинуации в наш адрес. Доля рынка, принадлежащая нам, составляет порядка 60-70%. И мы прорабатываем вопрос строительства в комплексе - что занимает (с учетом времени на принятие решения инвестором) несколько лет. От Мастер-Плана до конечной реализации проходит до 5-6 лет.

И как, по Вашему, начинать заходить на рынок, кроме как разовыми поставками по чуть-чуть.

Тендер на строительство гондольной дороги в Петропавловске-Камчатском мы проиграли ДопельМайеру (мы - партнеры Ляйтнера). Цена конкурента была на 1 млн.евро меньше. Какого крокодила он вам так задешево построит - одному Богу известно. Их дорога слабо соответствует техническому заданию. Дай Бог, чтобы другие объекты достались нам.

Ратраки Эдельвейсу и в Елизово мы продали ровно те, на которые у Заказчика хватило денег. Это нормальные машины, которым еще ходить и ходить при условии рачительности хозяев. Кстати - новая машина Camoplast (ывший Bombardier) в хорошей комплектации потянет тысяч на 400 долларов. (и это без отката, а чистая стоимость с доставкой клиенту, гарантиным обслуживанием, расходниками и парой приятных бонусов вроде спец.комплекта инструментов)

Что до б.у. оборудования - то его поставка лишь желание покупателя. Мы принципиально не занимаемся б.у дорогами.


 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.