Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Ресиверы для приема спутникового TV  (Прочитано 5617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
 :shuffle :shuffle :shuffle
Думаю народ созрел до прояснения некоторых вопросов касательно спутникового приема.........
Предыстория:
Нежданно негаданно свалилась на голову халявная антенна 240см, "головка" на С-диапазон, и DVB карточка...по смешной цене......Приобрел. ...Опыта в этой байде - никакого, два месяца мудрил с возможностью установки антенны на крыше....станины естественно нет  :bams:
Проболтался соседу про желание иметь быстрый инет.. :degen..На удивление сосед быстро просек тему и за неделю соорудил станину, мало того - организовал других заинтересованных на помощь в установке..... :cooler
Установка станины, сборка антенны, облучателя с конвертором, протяжка кабелей по двум подьездам с раздачей сигнала...вылилась в 2 дня. :smoke:
Итог: четверо соседей смотрят программы с Ямала 201....я сижу с карточкой на бобах, карточка фурычит, канал видит, добро на тест от гелиоснет есть, связи нет ... :lol: :lol: :lol: :lol:
В тяжелых раздумьях пробежался по списку ресиверов(спутниковых приемников) предлагаемых на камчатке и в инете....сравнил цены....со стула не упал, но был озадачен чрезвычайно... Приобрел по приемлемой цене @Star ASR 3202MACI....неказис тенький на вид, с простеньким пультиком.....подкл ючился и пару дней тыркал кнопки - осваивал агрегат.
Да, забыл сказать - от "тазика" заведен один кабелек, соответственно одна поляризация, второй НИАСИЛИЛИ.... :shuffle..пока.... :smoke:
Навели с помощю спеца "дяди Васи"....за полчаса и штуку рублями...
В общем по умолчанию расклад такой - 34-36 каналов (в зависимости от настроения МАСЬКИ), из них около 6-8 кодированные(с баксом впереди)- соответственно не просматриваются...4 специально заточенных от ТуркменБаши.....2 с постоянно марширующими плохо собранными на конвеере высотными тетками во всяком барахле..
остальные частично запаралелены(сдвоены) но со сдвигом по времени(+4,+6 и тп.)
Качество изумительное......м учило отсутствие программ передач - нашли в инете...
Почемуто масяня нихочет принимать телепрограмму со спутника...пимпа под это дело есть.
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #1 : 05:25, 10 Июнь, 2006 »
Буквально вчера раскопал про раскодировки и карты доступа..... :shoking
Беглый опрос местного населения выявил вопиющее незнание вопроса... :degen :degen :degen...Знающие гуру многозначительно говорили - не покупай абы-что, бери у нас с настроенными ключами.... :brovki: :brovki: :brovki:
Усиленный поиск ключей для раскодировки каналов настойчиво выводил на импортанские сайты...(знание ангельского языка -3-)....Ниасилил... :lol: :lol: :lol:
Под утро вылез на http://www.forum.alyno.ru .....лихо все прогнал через башку...
Стало кое - что вырисовываться  :degen.... потом набрел на http://www.greenteleprom.com..........обнаружил версию програмного обеспечения на масяню от мая этого года...ради интереса посмотрел на родную - январь 2005 г. :lol: :lol: :lol:
С утра с дрожащими от напряжения и волнения руками залил новый софт в ресивер .........хех  :cooler :cooler :cooler .  Был обескуражен недоступностью платных каналов...усиленный возврат в инет - и вот оно счастье!!! по умолчанию эмулятор ключей на ресиверах - ВЫКЛЮЧЕН. Включил и вместе с радостью был озадачен - платными оказались все каналы РТР !!!!! Абсолютно идентичны и в две или три группы со сдвигом времени......В общем бессонные ночи вылились реально в 2 канала РТР, канал Спорт, и пару музыкалок...
Кстати - сосед (счастливый обладатель Эхостара 707) доступа к платным каналам не имеет - пока...но новый софт под его балалайку уже найден, технология перепрошивки отработана... :beer
Поделитесь секретными данными о моделях своих ресиверов и чем они вас устраивают или не устраивают....на какие спутники настроены, какие каналы нравятся....Думаю это будет интересно всем....ну и мне - на очереди МУЛЬТИФИД - слово страшное.....на деле -пара хомутов и кусок трубы или железа  :kult: :kult: :kult:
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27814
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #2 : 02:37, 11 Июнь, 2006 »
Инет пашет?


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #3 : 03:26, 11 Июнь, 2006 »
Не-а........Ждемс когда усилки появятся......
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #4 : 23:53, 11 Июнь, 2006 »
Да фиг с ними, с ключами...расколят эту байду....мой масянька столько способов раскодировки имеет - не знаю, корейцы с ним лопухнулись наверное.....зверск ая машинка.
Я собственно попытался про пакет нтв+ узнать, мол с какого спутника и каким качеством....но народ на дачах, активность нулевая.....
Посему своими силами......нашел перспективный спутник ПОС8 кажись, чтото порядка сотни каналов, половина америкосских, но интернашионал.....м ож и русский язык есть....но он на 166 градусах....отдельн ую тарельку лепить накладно....а мультифидом - судя по западному опыту - +-15градусов....больше потери возрастают....в общем к осени чтото замутим....народ в разьездах, некогда :degen
А интернет с тарелки не берется-сигнал гелиоса слабоват....газкомо вский бы пошел....но у них обьемы должны быть большими, гиг10 хотябы.....а по норме -25.И цена немного больше гелиоса....Ну в общем если с усилком не вытяну- пойду осенью на Радугу....конвертор комби обещали к осени интересный припереть...по дешевке :ylulu:
« Последнее редактирование: 23:59, 11 Июнь, 2006 от Goga »
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #5 : 00:06, 12 Июнь, 2006 »
 :bams: :lol: :lol: :lol:
 тут походя фразочку в инете надыбал -"Как говорил ChuevEI можно взять Kaon 230 .....
Так же можно взять Topfield 4000Fi он тоже при соответствующей прошивке,вскрывает Бисс...
цена тоже в пределах 2500-3000 руб."

Вот и думай о ценах и кодах.... :193:
Заодно сцыла ----http://satprovision.vl.ru/price/Specpred.htm
Сегодня еще одну масяню програмнул....клиен т доволен, соседу его байду с версии 300 на 1000 перешил, но способов раскодировки только B**S, виацеса нет, нихр@на больше нет и эмулятора тоже.... :hohotyn:...как выкручиваться будем - не знаю. Спорт ему очень хоцца....и балалайку выбрасывать жалко - шведская байда, за бешенные бабки куплена пару лет назад....
« Последнее редактирование: 01:46, 14 Июнь, 2006 от Goga »
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #6 : 17:50, 15 Июнь, 2006 »
 :shy:
Мдя......монологи.. ....
Ну ладно, хоть похвастался....... :str:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #7 : 19:56, 17 Июнь, 2006 »
Re:вдогонку -
" Конечно, мы имели определенные сомнения в том, что заявленные возможности эмуляторов кодировок могут быть несколько иные. В конечном итоге от кодирования канала "РТР Спорт" на спутнике Ямал, пострадали российские телезрители. Чувства к нашим чиновникам возникали самые различные, но далеко не положительные. Оставался некоторый оптимизм, который давали корейские производители TOPFIED, KAON и @STAR.
   Огромное желание поддержать тех людей, которые остались без единственного государственног о спортивного канала, заставило нас потревожить производителей. А те, в свою очередь, в категоричной форме подтвердили: да, выпускаемые нами ресиверы поддерживают кодировку B**S.
   В начале августа мы произвели тест эмулятора нового ресивера @STAR 3202. Производитель твердо заявил, что он поддерживает Viaccess 1, 2; TPS Crypt 1, 2; N*gra AU; S**A/Mediaguard 1, 2; Conax и Ir**to 1 и B**S 1 и B**S Е.
   После некоторых размышлений, которые свелись к изучению данной кодировки, мы выяснили, что она вполне пригодна для FTA-ресиверов. То есть, эмуляторы ресиверов TOPFIED TF4000, KAON-230 и @STAR-3202 поддерживают B**S-1 и B**S-E.
   В процессе теста каждой модели выяснились различия в технологии ввода ключей и управлением эмулятором. В результате теста, который со стороны напоминал семинар колдунов, @STAR-3202 открыл канал "РТР СПОРТ". "Ай да корейцы!!!", - сказали в один голос колдуны, и проверили другие модели.
   На TOPFIED TF4000 прошивка оказалась несколько устаревшей, но поддерживающий B**S-1, и его отставили в сторону в ожидании более свежей прошивки от производителей. Прошивка KAON-230 оказалась несколько не соответствующей длине ключей, но тоже поддерживающей эту кодировку. Появились выводы: напрасно думали, мягко говоря, плохо о чиновниках (могли закодировать и чем-нибудь более гадким), а корейские товарищи не обманывают (по крайней мере, не дают пустых обещаний). А когда выяснилось, что эти ресиверы поддерживают ожидаемую кодировку "Roscript" - она только начала тестироваться на спутнике "Экспресс АМ1", колдуны вошли в некое состояние оцепенения - неужели кодировки делают под корейские ресиверы? Теперь, похоже, вопрос времени, когда вся линейка ресиверов TOPFIED, KAON и @STAR получит свежие прошивки и любители спорта выплеснут свои эмоции и энергию на ТВ-приемники!
   @STAR-3202 - ресивер, который первым открыл "РТР СПОРТ", а также ТРС, Polsat, и прочие пакеты на Hot Bird. Его технические характеристики:
   - Полная совместимость с DVB-S, MPEG2.
   - Символьная скорость 2-45 Msps.
   - Прием SCPC и MCPC для C и Ku диапазонов спутника.
   - Совместимость с частотами SMATV-систем.
   - EPG (электронный гид программ).
   - Многоязычная поддержка, в том числе и русского языка.
   - Автоматическое PAL/NTSC преобразование.
   - Быстрая смена каналов.
   - Память на 5000 ТВ и радио программ.
   - Функция таймера (автоматическое включение/выключение).
   - Меню 256 цветов.
   - Режим PIG ("картинка в графике").
   - 5 групп избранных каналов (по 100 программ в группе).
   - Функция телетекста и поддержка субтитров.
   - Поддержка VBI-телетекста.
   - Работа с протоколами DiSEqC версии 1.0, 1.2 и USALS.
   - 2 разъема SCART и аудио-, видео- тюльпаны.
   - Формат видеосигнала: RGB, S-Video, CVBS. ВЧ-модулятор.
   - Коаксиальный S/PDIF для цифрового аудио.
   - Мощные функции редактирования каналов: сортировка по алфавиту, по транспондерам (частотам), спутнику, открытые/кодированные, родительскому контролю; избранное; родительский контроль; изменение названия канала; перемещение, удаление, пропуск каналов.
   - Автоматический поиск каналов (с поддержкой сканирования до 4 спутников одновременно).
   - Ручной поиск каналов: сканирование транспондера, сетевой поиск, ручной ввод PID.
   - Обновление ПО через RS-232C (с ресивера на ресивер, с компьютера на ресивер).
   - Эмуляция кодировок: Viaccess 1; TPS Crypt 1, 2; N*gra AU; S**A/Mediaguard 1, 2; Conax и Ir**to 1 B**S 1 и B**S Е.

Валерий Бунеев, "Смарт""
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #8 : 05:30, 18 Июнь, 2006 »
 :)
Продолжаю монолог.....неугомо нный..... ::)
Програмнул аср3202, без щелей и разьемов под карты....но с эмулятором....с полпинка все прокатило и благополучно фунциклирует....а под торфилд прошивок новых не нашел....хотя говорят должны выложить...
Сейчас вычитал что масяня должен принимать кроме расписания программ еще и телетекст......не знаю как ввалиться в эту опцию......В эмулятор тоже просто так не попадешь....пока не включишь. В общем штудирую инет и доки по ресиверам....а инет пока дсл....дорогой собака...
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #9 : 02:51, 21 Июнь, 2006 »
Мдя......усилки приобрел.......хз, "телефон был как настоящий - но неработал"....
На ресиверах показывает рост сигнала - но качество снижает, ДВБ карточка уходит в судорожное подергивание, сигнал теряется напроч....несудьба. ....Надо карточку менять или тарель больше, или конвертор круче или переходить на радугу - там транспондеры мощнее. Ну осенью теперь.....пока денюжку подкопим.
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #10 : 00:56, 25 Июнь, 2006 »
 :pom: :pom: :pom:
блин в С-диапазоне оказывается есть еще СКД "классик".....но по цене -1р60коп за мб. Сигнал хороший, должен браться....
Итого - три провайдера в С-диапазоне и один в Ку.
Оттестируюсь - доложу......но реально через них работать невыгодно....а на безлимитку тоже дорого....на скорости 64кб/сек -4600рэ в месяц....жирновато на мелкую сетку....а для солидного провайдера - скорость смешная.... :shuffle :shuffle :shuffle
Я опечален......радуг у хочу..... :shy:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #11 : 03:11, 07 Июль, 2006 »
Интересно, а если на крышу вынести двб карточку и системник типа пня133-233 в качестве буфера.....хватит ли ему сигнала с гелиоса? Тариф на гелиосе зажигательный...жал ко сигнал слабоват
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Jesus

  • Гость
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #12 : 03:13, 07 Июль, 2006 »
Интересно, а если на крышу вынести двб карточку и системник типа пня133-233 в качестве буфера.....хватит ли ему сигнала с гелиоса? Тариф на гелиосе зажигательный...жал ко сигнал слабоват
хошь системник одолжу занедорого ? ))

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #13 : 03:17, 07 Июль, 2006 »
 ;D ;D ;D
у самого залежи... ;)
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Jesus

  • Гость
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #14 : 03:18, 07 Июль, 2006 »
;D ;D ;D
у самого залежи... ;)
Корпуса лишнего нет ?

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #15 : 23:39, 09 Июль, 2006 »
ат валяется, думаю в нем кракозябру собрать и на чердаке пристроить, токмо будочку чердачную благоустроить сначала прийдется, дверку присобачить, свет и воду завести :)
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Jesus

  • Гость
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #16 : 00:53, 10 Июль, 2006 »
ат валяется, думаю в нем кракозябру собрать и на чердаке пристроить, токмо будочку чердачную благоустроить сначала прийдется, дверку присобачить, свет и воду завести :)
воду то зачем ? водяное охлаждение с 2мя контурами ? ))

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #17 : 04:36, 11 Июль, 2006 »
Да заодно...блаоустрои ть по полной.....конурка маленькая....как раз доходы позволят :)
Гы....евроремонт... ....да будет где буйну головушку склонить ежели жинка выгонит.......гы :) :smoke: :nunu: :shuffle :shuffle :shuffle :bams:
Как карлсон....бугыгы.. .. :uzon:
« Последнее редактирование: 17:51, 12 Октябрь, 2006 от Goga »
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #18 : 18:50, 01 Февраль, 2007 »
Продолжаем монолог:
 :degen :degen :degen
Ямал-90 по последним данным с lyngsat.com перевел все тв программы на антенны с левой круговой поляризацией, а радио на правую. Значится появилась возможность ишшо сильнее поднять уровень принимаемого сигнала за счет деполяризующих вставок и прочих подобных систем. Пришла по почте из смоленска за 10 дней аллюминиевая байда с разводкой под C - Ku конверторы и двумя вставками из протравленного хитрым образом фольгированного текстолита, по паспорту развязка по поляризации не менее 20дб, предельно простая в настройке - тупо меняешь старый круглый конвертор С-диапазона на эту чачу(предварительно прикрутив новые конверторы). Ожидаемый прирост сигнала порядка 6-12дб !!! Как раз должно хватить для гелиос_нет, если все ж окажется маловато, то пойдем к другим провам %)
хоч у них и дороже. Исса задолбала, не хочу поощрять нечистоплотность нашего провайдера. Зажрался монополист. За 10 дней что мы просидели без телефонов (тупо оборван кабель всего дома) насчитала 20 рэ! конечно мелочь, это с одного, а с 1000 клиентов? неплохая прибавка, к хлебушку и на масло и на колбаску, это еще и при хамовитой службе поддержки, держащей всех за лохов, и изредка работающей системе неизвестно кем лицензированной системы билинга.
О чём это я? А, о приеме со спутника - в общем надеюсь в эти выходные опробовать новую приблуду  :kult: и ясен пень выложу ньюсы и инфу по всем примочкам и казусам что проявятся. Удачи мне родимому... :shuffle :gy: :gy: :gy:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #19 : 18:55, 01 Февраль, 2007 »
пысы: освободится С-конвертор, его мультифидом на дисек вот будет лепота :)
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #20 : 04:26, 13 Май, 2007 »
 :pom: :pom: :pom:
Поставил новый конвертор Ку диапазона совмещенный с Сишным, кабло кидать пока нет времени и погоды в выходные, выигрыш 3дб, маловато.
Приобрел ДВБ карточку скайстар2, на 1400 пеньке от АМД и 256 мег памяти под ХР-про ловит около 16 каналов в Сдиапазоне, качество приемлемое, приобрел дисек для ресивера, карточки под инет заточу, какая будет лучше ту и поставлю.
Выяснилась интересная вещь - спутники на орбите болтаются, до 0.5 градуса, для нас не очень критично, но они собаки еще и прецессируют млин по отношению к земле, те зона покрытия гуляет прилично и для нас на границе зоны это уже плохо. Короче надо на 130-й АМ переходить, тарелку новую брать, эту не дадут вращать, там каналов маловато. Кстати а кабельное тв каналы берет с каких спутников? слышал что канал дискавери с компа транслируют, типа в москве неделю на винт пишут и нам пересылают, наши тудым старый для новой записи и по кругу...выкручивают ся...канал симпотный. Хочу попробовать по сетке мультикастом канал спорт или еще какой и музыкальный запустить, сетка не сильно загружена, как запулить под 2003 ентерпрайзом? и главное как клиентам это дело обнаружить и как присосаться?
ну вроде все новости. :shuffle
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Оффлайн SQ

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +101/-13
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #21 : 23:16, 05 Октябрь, 2014 »
продолжение будет?
тоже задумал антенну ставить

Оффлайн Goga

  • Поспешаем медленно :)
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 11765
  • Карма: +1205/-110
  • Пол: Мужской
  • медник, доктор примусиный
    • Награды
Re: Ресиверы для приема спутникового TV
« Ответ #22 : 01:40, 08 Октябрь, 2014 »
продолжение будет?
В связи с засильем кабельного ТВ актуальность темы пропала. Соседи отвалились, тарелка в очередную пургу получила травмы - 30% площади отражательной сетки оторвало нафиг, кабельщики СКТВ спёрли головку, через пару месяцев спёрли и всю оставшуюся часть. :kult: :lol:
А в общем давно это было. Может с силами соберусь и после ремонта хаты поставлю на стенку дома антенну поменьше, чисто для экспериментов. Пока ажиотажа нет. :shuffle Головки запасные и ресиверы с карточками лежат в пакетах, мало ли... :repa:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

 





Совместные покупки

! Правила форума. Обязательно к прочтению | Обсуждение работы форума 
Инструкция по работе с форумомНаписать администрации | Реклама +7 (987) 751-1-777(МТС)


Надежный хостинг по нормальной цене

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru ТИц, PR
 
Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.