Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Политика в мире => Тема начата: Луноликая от 00:02, 01 апреля, 2017

Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:02, 01 апреля, 2017
Цитата: Андруха от 23:20, 31 марта, 2017
Действительно о Навальном слишком много слов. Но он не является субъектом происходящего. Он всего лишь некий концентратор возмущения. Т.е. он элементарно сгруппировал всё то, что является действительностью. Возможно, что это у него хорошо получилось по той причине, что сам он умеет использовать эти темные схемы. Как говорится "рыбак рыбака..." Но речь здесь, все-таки, не о Навальном. Он не обладает теми возможностями, какие есть у властьпридержащих.

И вот здесь возникает вопрос: если бы наши главные действующие лица государства вели бы адекватную внутреннюю политику, то могла бы возникнуть ситуация, которую я процитировал в своем предыдущем сообщении? Наверное, вряд ли. Постижимо ли, что сотня человек из 145 миллионов населения, стала богаче почти на половину годового бюджета страны!! Но это факт.

А потому и вопрос к защитникам этих правителей: вы согласны с тем, что являетесь частью того общества, которое настойчиво пытаются превратить в стадо, необходимое для стрижки и дойки? Если согласны и готовы несмотря ни на что поддерживать это, то тогда не надо всех остальных называть майданутыми или что-то в этом роде. Потому что как я много раз здесь пытался объяснить, что именно подобные действия властей приводили к революциям. А значит защитники таких властей, являются пособниками создания революций со всеми вытекающими последствиями. И кто раскачивает лодку?

Собственно, все представленные в этой теме разногласия и приводили к расколу общества и яростному противостоянию, не всегда благополучно заканчивающимся.

Вы все еще вспомните мои слова 
Навальный это робот созданный США
Этот робот-проэкт был создан давно и сейчас он в действии
Это подобие Украины
Нет ничего ниже чем вовлекать в проэкт стариков и детей

Навальный ВОР ПРОВОКАТОР УБИЙЦА ПРЕДАТЕЛЬ

Контрольный ему в лоб! :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:07, 06 апреля, 2017
5.3. Рекомендуется снабжать ссылки на внешние ресурсы комментарием, однозначно характеризующим информацию, к которой ведет ссылка.
Надеюсь, задержанных отпустили под "честное слово", без обещаных адвокатов Навального? До которых так никто и не дозвонился. Вот же печалька
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:26, 06 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 21:22, 06 апреля, 2017

Так, например, тема, в которой мы имеем удовольствие общаться, посвящена
возможной коррупции премьер-министра России, но, однако, сторонники
режима не желают обсуждать этот вопрос, вместо этого они с упоением
обсерают Навального.

Эти два человека тесно связаны, и именно в этом вопросе. Вы не находите?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:37, 06 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 21:26, 06 апреля, 2017
Эти два человека тесно связаны, и именно в этом вопросе. Вы не находите?
В этом вопросе они совершенно не связаны. Один, вероятно, злоупотребил
властью с целью незаконного обогащения, а другой об этом просто рассказал. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:30, 06 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 21:59, 06 апреля, 2017

Какая разница за сколько у Навального кроссовки?

Прискорбно

Это цитата Века[emoji23][emoji23][emoji23]
И с этого момента я буду сохранять это скриншотами[emoji23]



Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:34, 06 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 23:30, 06 апреля, 2017И с этого момента я буду сохранять это скриншотами
Лучше в PDF. С него можно печатать в хорошем качестве.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:10, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:07, 07 апреля, 2017
Я, как женщина, не могу пройти мимо кроссовок, стоимостью в 300$. Можно ссылочку, где именно Навальный их приобрел? :brovki:
Уже пятый раз пытаюсь запостить этот вопрос, но тщетно... Его удаляют... Андруха, наверное
Так все же, где Навальный приобрел такие классные шузы? :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:10, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:07, 07 апреля, 2017Я, как женщина, не могу пройти мимо кроссовок, стоимостью в 300$. Можно ссылочку, где именно Навальный их приобрел?
Вам, наверное, виднее. Кроссовками Вы заинтересовались и даже цену знаете. Погуглить для Вас?

А мне чего-то больше Медведев интересен. Как думаете, смогу найти благотворителей на хорошую виллу?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:14, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 00:10, 07 апреля, 2017
Вам, наверное, виднее. Кроссовками Вы заинтересовались и даже цену знаете. Погуглить для Вас?

А мне чего-то больше Медведев интересен. Как думаете, смогу найти благотворителей на хорошую виллу?
Вы бы лучше погуглили, КТО купил те кроссовочки :brovki:
Кстати, с тех кроссовочек все и началось :yes

Спите Вы с 2003 года, не иначе 
Предупреждение за переход на личность оппонента.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:17, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:10, 07 апреля, 2017где Навальный приобрел такие классные шузы?
Вот, специально для Вас нашел кроссовки в Австралии, дабы Вы долгую доставку не ждали:
https://www.farfetch.com/au/shopping/men/premiata--mick-sneakers--item-11332277.aspx?storeid=9026&size=29&utm_source=4w9UJiJpWAc&utm_medium=affiliate&utm_campaign=Linkshareaus&utm_content=10&utm_term=AUNetwork

255 кенгурийских долларов и вы на одной волне с Навальным будете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:18, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:14, 07 апреля, 2017Вы бы лучше погуглили, КТО купил те кроссовочки
Не томите же! Кто?! Неужели Госдеп? Взятка за пасквиль на лучезарного Медведева?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 00:22, 07 апреля, 2017
Какая в конечном счете разница, на сколько плохой человек и по чьему заказу сделал разоблачающее видео? Ну допустим, госдеп заказал, допустим Алексей сам вор и дурак, допустим ФБК спонсируют злодеи с целью раскачать лодку, допустим Вова молодец и за границей все его любят.
Какое отношение все это имеет к теме расследования? Никто не спорит с представленными там фактами. Расследование не проводится, как и не подается иск о клевете — потому что придется доказывать факт клеветы. Мы раз за разом отклоняемся от темы в сторону обсуждения того, кто больший дурак. Вместо того, чтоб уже окончательно признать, что власть проворовалась. И на этом можно ставить жирную точку в обсуждениях.
В отдельной теме, можно конечно обсуждать какие все плохие или хорошие, но это не имеет никакого отношения к факту — Медведева чуть ли не за руку поймали. И не важно с какой целью, важно что поймали и система защищает вора.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:29, 07 апреля, 2017
Я, конечно, понимаю, Луноликая, Вы далеко, а российскую власть издалека любить очень комфортно, и интересует Вас больше модные кроссовки Навального, нежели коррупция на Вашей бывшей Родине. Но все же, не хотели бы поговорить о Дмитрие Анатольевиче? То что Навальный — зло во плоти, мы уже смогли установить. Дьявол носит PREMIATA 'Mick' sneakers.

Так что там Медведев, что там за фонды? Ведь это не выдумано, эти данные из открытых реестров. Если что, у Медведева тоже много стильных вещичек!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:39, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 00:29, 07 апреля, 2017
, и интересует Вас больше модные кроссовки Навального
Людиииии[emoji23]
Мне это мерещится?!?![emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:49, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:39, 07 апреля, 2017Мне это мерещится?
Ой! Неужели, не кроссовки Вас интересуют?! Вы же наверняка боитесь, что эта «либеральная мразь» Навальный раскачивает обстановку в стране под покровительством своих заокеанских хозяев, используя несмышленых людей и разыгрывая антикоррупционную деятельность желает устроить в России майдан и вернуть 90-е. А Вы тут его всячески изобличаете, дабы люди знали правду об этом ужасном человеке. Поэтому будете отставить честь любого российского политического деятеля, который противостоит этой либеральной заразе.

Ох... Лучше бы Вас кроссовки интересовали, нежели это псевдо-патриотическое дерьмо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 07:56, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 00:49, 07 апреля, 2017
Ой! Неужели, не кроссовки Вас интересуют?! Вы же наверняка боитесь, что эта «либеральная мразь» Навальный раскачивает обстановку в стране под покровительством своих заокеанских хозяев, используя несмышленых людей и разыгрывая антикоррупционную деятельность желает устроить в России майдан и вернуть 90-е. А Вы тут его всячески изобличаете, дабы люди знали правду об этом ужасном человеке. Поэтому будете отставить честь любого российского политического деятеля, который противостоит этой либеральной заразе.

Ох... Лучше бы Вас кроссовки интересовали, нежели это псевдо-патриотическое дерьмо.
Во первых. Короссовки, как раз таки, Медведева. В принципе, "разоблачение" премьера Навальный начал именно с них. Затем, Навальный появился на людях в очень дорогих ботинках. Это тоже упомянулось в прессе. Читайте внимательнЕЕ[emoji4]
Во вторых, когда я запощу видео о Навальном ( запощу по правилам форума), не считайте за западло, посмотрите его. Там, в конце, есть интересная деталька. О Навальном и о госпоже Гайдар.
В третьих, давайте посмотрим, куда же ниточка вьётся? Госпожа Гайдар недавно стала советником Порошенко.
Навальный=Гайдар=Порошенко= .......... эээээмммм дальше продолжать или сами додумаетесь?[emoji12]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 08:25, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 07:56, 07 апреля, 2017Госпожа Гайдар недавно стала советником Порошенко.
Навальный=Гайдар=Порошенко=
Совсем не скрываются. А они там не это? Шпили вили ? Хотелось бы то же увидить

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:34, 07 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 08:25, 07 апреля, 2017
Совсем не скрываются. А они там не это? Шпили вили ? Хотелось бы то же увидить
Шпили вилли в головах у тех, кто действительно считает Навального героем.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 08:52, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 08:34, 07 апреля, 2017
Шпили вилли в головах у тех, кто действительно считает Навального героем.


Sent from my iPhone using Tapatalk
А кто не считает?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:48, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 07:56, 07 апреля, 2017
Короссовки, как раз таки, Медведева. В принципе, "разоблачение" премьера Навальный начал именно с них.
Навальный начал с кроссовок не потому, что у Медведева какая-то невероятно дорогая обувь, а потому как эта мелкая деталь показывает связь Медведева с теми, кто держит дорогую недвижимость. Проблема не в покупке дорогих тряпок и обуви (хотя не очень то и дорогие), не в этом Медведева укорили. А в том, что он пользуется недвижимостью, у которой сомнительные владельцы и которая приобретена за сомнительные деньги.

Медведев носит кроссовки, которые купили те же люди, что и владеют сомнительной недвижимостью и прочими яхтами в которой неоднократно замечен Медведев. Именно в этом контексте кроссовки и рассматриваются в расследовании.

Сами по себе кроссовки ничего не значат. Это лишь мем, как и уточки, который решил раскрутить Навальный для привлечения внимания к фильму и теме расследования. Суть в многомиллиардной недвижимости и в яхтах, которыми пользуется премьер. Остальное так, чисто для подколок.

Цитата: Луноликая от 07:56, 07 апреля, 2017Затем, Навальный появился на людях в очень дорогих ботинках. Это тоже упомянулось в прессе. Читайте внимательнЕЕ
1. В прессе ничего не упомянули ни о фильме Навального, ни о протестах, премьер в своем компоте даже имя «Навальный» не произнес. Скорее уж упомянули не в прессе, а в соцсетях/форумах/т.п., такие вот срыватели покров, как Вы.
2. Развейте мысль дальше. Появился Навальных в кроссовках за 10 тысяч рублей (я ссылку приводил, где они продаются за 255 австралийских долларов) и что бы это значило?

Цитата: Луноликая от 07:56, 07 апреля, 2017Во вторых <..> В третьих
Создайте тему про Навального и давайте там его обсудим. Там я посмотрю Ваши материалы и Ваши доводы. Это будет более чем по правилам. Тут же, в очередной раз, призываю поговорить о тех фактах, что были изложены в фильме. Сейчас меня интересуют дела тех, кто реально находится у власти, а не Навального, который даже с оппозицией договориться не может.

Порой, у меня складывается впечатление, что люди, критикующие расследование ФБК его даже не смотрели.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:53, 07 апреля, 2017
Kevin, а почему Вы игнорировали мое "в третьих" [emoji12]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:57, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 09:53, 07 апреля, 2017Kevin, а почему Вы игнорировали мое "в третьих"

Уже прокомментировал, отредактировав комментарий. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:13, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 09:57, 07 апреля, 2017
Уже прокомментировал, отредактировав комментарий. =)
Так и я тут не "Три поросёнка" обсуждаю.
Вы действительно считаете, что обвинения Навального в коррупции Медведева- это не дело рук Запада? Или Вы ниточку не замечаете?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:19, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 10:13, 07 апреля, 2017Вы действительно считаете, что обвинения Навального в коррупции Медведева- это не дело рук Запада? Или Вы ниточку не замечаете?

Ну руки Запада. Но правда или нет?
Или прикажете нам терпеть возможно вора
и возможно коррупционера назло Западу?
А может все же расследовать стоит все?

Вы тут тоже руки Запада. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:38, 07 апреля, 2017
На личности не переходим, а то подумаю, что ваши аргументы кончились [emoji23][emoji23]
Есть две фигуры. Медведев и Навальный. Есть ключевое слово "коррупция". Есть аргументы и есть факты. Давайте уже до кучи все здесь и обсуждать, зачем 100 тем заводить. Так и мысль потерять можно[emoji4]
С самого начала, если Вы, конечно, читали мои посты, я Медведева не защищала. Я пытаюсь донести, кто такой Навальный. Рыло то у него ого го в каком пуху!!![emoji12]
Вы вот подтвердили, что Медведев пользуется всякими luxury недвижимостью и яхтами. Так пользоваться это не означает иметь.
Теперь рассмотрим Честного Навального. Он и госпожа Гайдар заключили сделку на постройку мульти миллионных коттеджей. Имеются документы. В доказательство. А сейчас Гайдар ещё дальше пошла. К Порошенко. Там же денюшки Запада[emoji848][emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:31, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 10:38, 07 апреля, 2017Вы вот подтвердили, что Медведев пользуется всякими luxury недвижимостью и яхтами. Так пользоваться это не означает иметь.
Т. е. Вы мне хотите сказать, что председатель правительства Российской Федерации может невозбранно пользоваться или даже владеть через третьи лица многомиллиардный недвижимостью, которая предоставлена ему за неизвестные услуги и вопросов к нему не должно быть? А вдруг это взятка за невыгодные для страны решения? Вам действительно все равно и считаете, что следственные органы не должны уделить этому вопросу внимание?

Медведев — не Навальный. Медведев руководит Правительством РФ. В его руках огромная власть. У Навального власти нет никакой. Любые подозрения против Медведева — это очень серьезно, это огромная вероятность коррупционной составляющей, что ведет к прямому вреду Российской Федерации.

Цитата: Луноликая от 10:38, 07 апреля, 2017Рыло то у него ого го в каком пуху!!!
Я понял. «Сам дурак». Однако, за все время его деятельности так ничего  против Навального никто и не смог накопать. А уж как все желали.

Цитата: Луноликая от 10:38, 07 апреля, 2017Теперь рассмотрим Честного Навального. Он и госпожа Гайдар заключили сделку на постройку мульти миллионных коттеджей.
Вы про Черногорию? Коттеджа, кстати, так и не было, только фирму зарегистрировали под это, но так и не воспользовались, закрыв ее, что документы и подтверждают. А если бы и были, то что мешает людям заниматься предпринимательской деятельностью? Они ведь не чиновники и имеют на это полное право.

Или Вы пеняете на то, что Навальный не нищий? Да, не нищий и интересы он представляет в первую очередь среднего класса.

Цитата: Луноликая от 10:38, 07 апреля, 2017А сейчас Гайдар ещё дальше пошла. К Порошенко. Там же денюшки Запада
Вы тоже сменили страну проживания и живете на денежки Запада. Но и Вы и Гайдар ведь не чиновники, и имеете право жить даже на западные средства.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:49, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 11:31, 07 апреля, 2017
Т. е. Вы мне хотите сказать, что председатель правительства Российской Федерации может невозбранно пользоваться или даже владеть через третьи лица многомиллиардный недвижимостью, которая предоставлена ему за неизвестные услуги и вопросов к нему не должно быть? А вдруг это взятка
Разве я против расследования? Пусть докажут виновность и я, может быть, изменю своё мнение о Медведеве. "Даже владеть" - громко сказано. Давайте послушаем независимых экспертов. [emoji1303]



Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:53, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 11:31, 07 апреля, 2017


Медведев — не Навальный. Медведев руководит Правительством РФ. В его руках огромная власть. У Навального власти нет никакой. Любые подозрения против Медведева — это очень серьезно, это огромная вероятность коррупционной составляющей, что ведет к прямому вреду Российской Федерации.

Медведев у власти уже давно. И как первое лицо, и как второе.
Что же только сейчас начались подозрения? А раньше было все в шоколаде?



Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:58, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 11:49, 07 апреля, 2017Пусть докажут виновность и я, может быть, изменю своё мнение о Медведеве.
Те, кто этим должны заниматься, увы, молчат. И будут молчать дальше. Таковы российские реалии.
Поэтому жить Вам со своим мнением придется очень долго и счастливо. =)

Цитата: Луноликая от 11:53, 07 апреля, 2017Что же только сейчас начались подозрения? А раньше было все в шоколаде?
О даче Медведева (ту что в самом начале фильма показывают) еще год назад говорили.
Да и не так просто распутывать коррупционные клубки довольно неглупых людей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:03, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 11:31, 07 апреля, 2017

Я понял. «Сам дурак». Однако, за все время его деятельности так ничего  против Навального никто и не смог накопать. А уж как все желали.
Вы про Черногорию? Коттеджа, кстати, так и не было, только фирму зарегистрировали под это, но так и не воспользовались, закрыв ее, что документы и подтверждают. А если бы и были, то что мешает людям заниматься предпринимательской деятельностью? Они ведь не чиновники и имеют на это полное право.

Или Вы пеняете на то, что Навальный не нищий? Да, не нищий и интересы он представляет в первую очередь среднего класса.

Деятельность Навального довольно таки разносторонняя[emoji12] по году на каждом месте) Просто знаток во всех сферах[emoji1303] Наверно, поэтому ему так много платили, и он честным трудом и пОтом накопил миллионы.
Не путайте предпринимательскую деятельность среднего человека, который ещё в 2000 году был парикмахером, с наворованными миллионами. Наверное, грузовик с печенюшками перевернулся на его улице?[emoji4] А печенюшки откуда? Все верно- из лесу, вестимо.



Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:13, 07 апреля, 2017
Накопил такие невероятные миллионы, что вскладчину желал купить дом аж в самой Черногории. Но не купил. Ай негодяй!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:16, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 12:03, 07 апреля, 2017, и он честным трудом и пОтом накопил миллионы.
Такие несметные миллионы, что вскладчину решил купить домик в нищебродской Черногории? Это даже не смешно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:25, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 12:13, 07 апреля, 2017
Накопил такие невероятные миллионы, что вскладчину желал купить дом аж в самой Черногории. Но не купил. Ай негодяй!
Какой такой домик? [emoji6] Себе и своей семье? В складчину? Он что, решил жить в коммуналке?[emoji23]

Я не о ДОМИКЕ говорю. Я говорю о гектарах земли, на которых планируется построить многочисленные КОТЭДЖИ. Разницу чуете?[emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:35, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 11:53, 07 апреля, 2017А раньше было все в шоколаде?

Раньше у Навально-подобных было плохое зрение. Не видели-с.

Цитата: Kevin от 11:58, 07 апреля, 2017кто этим должны заниматься, увы, молчат.

Не хотите сначала заняться ими?
Что бы потом было кому Медведевым-ы заниматься
А то действительно:

Цитата: Kevin от 11:58, 07 апреля, 2017жить Вам со своим мнением придется очень долго

А если Медведев Вас переживет? :)


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:42, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 12:25, 07 апреля, 2017Я говорю о гектарах земли, на которых планируется построить многочисленные КОТЭДЖИ. Разницу чуете?

Я не такой фанат Навального, как Вы, посему не знаю о чем Вы говорите. Поделитесь ссылкой на то, о чем Вы говорите. Чтобы я мог это прокомментировать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:43, 07 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 12:35, 07 апреля, 2017Раньше у Навально-подобных было плохое зрение. Не видели-с.
Но как они прозрели, резко ослепли сторонники «режима». =)

Цитата: Vatcek от 12:35, 07 апреля, 2017А если Медведев Вас переживет?
Долгих лет ему жизни...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:06, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 12:42, 07 апреля, 2017
Я не такой фанат Навального, как Вы, посему не знаю о чем Вы говорите. Поделитесь ссылкой на то, о чем Вы говорите. Чтобы я мог это прокомментировать.
Я два раза вчера вечером постила короткометражный фильм о Навальном. Но ссылка была удалена, потому что я не по правилам форума Ее запостила. Попробую ещё раз вечером.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:04, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 13:06, 07 апреля, 2017Я два раза вчера вечером постила короткометражный фильм о Навальном. Но ссылка была удалена, потому что я не по правилам форума Ее запостила. Попробую ещё раз вечером.

Отправьте мне ссылку через личное сообщение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:07, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 11:53, 07 апреля, 2017И как первое лицо, и как второе.
Что же только сейчас начались подозрения?
А так бывает. Революцию 17 делали все вместе, и только потом, позже начались подозрения Троцкого. Берия сколько был в доверии, и только потом начались подозрения.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:38, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 11:31, 07 апреля, 2017
за все время его деятельности так ничего  против Навального никто и не смог накопать.

Вы пеняете на то, что Навальный не нищий? Да, не нищий и интересы он представляет в первую очередь среднего класса.


Несостыковочка[emoji12]





Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:30, 07 апреля, 2017
Боюсь, что феномен Навального призывает к действиям, которых недостаточно для установления Добра и Справедливости. Можно заметить, что в общем то многие соглашаются, что "дальше так нельзя". Коррупция, произвол и беспредел властей, оплеванная Конституция и т.д. То, что с этим "набором" дальше нельзя - согласится любой трезвомыслящий человек, если он не разделяет эти явления, конечно. Представим ситуацию, когда конкретно к вам, да вот прям лично к вам приходит некий временный Комитет противостояния и говорит: товарищч, действуй, пришло время, вот вам "парабеллум" (средства борьбы с вышеозвученными явлениями). Провокационный вопрос: что вы будете делать? Что вообще будут делать люди в такой вот конкретной ситуации?
(https://pbs.twimg.com/profile_images/828543157482692608/J81OtqV8.jpg)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Экcперт от 16:43, 07 апреля, 2017
Цитата: VRKYS от 15:30, 07 апреля, 2017
к вам приходит некий временный Комитет противостояния и говорит: товарищч, действуй, пришло время, вот вам "парабеллум" (средства борьбы с вышеозвученными явлениями).
Боюсь, Ваша фантазия слишком сильно оторвалась от реальности.
Если бы все было так просто, парабеллумы" разлетались бы, как горячие пирожки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:04, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 12:43, 07 апреля, 2017резко ослепли сторонники «режима».

Ошибочное, непонятно на чем основанное, лично Ваше мнение.
Большинство, в том числе и я, россиян твердо знает: власть всегда воровала, ворует и будет воровать.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: хулиган от 17:31, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 07:56, 07 апреля, 2017Навальный=Гайдар=Порошенко=

=Путин & Медведев?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:01, 07 апреля, 2017
Луноликая тут подкинула несколько ссылок. Кратко прокомментирую.

1. Фильм Андрея Караулова «ГЛАЗАМИ КЛОУНА» (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://nashpoz.ru/blog/43064807846/Film-rassledovanie-zhurnalista-Andreya-Karaulova-ob-Aleksee-Nava)
Еще не смотрел, он все-таки не слишком короткий, посмотрю и выскажусь позже.
Но уже по названию объективного кина не жду. Это в этом фильмы про гектары будет?

2. Статья «Родные задержанных и студенты: ФБК обмануло всех с адвокатами! (http://5kolonna.info/rodnye-zaderzhannyx-i-studenty-fbk-obmanulo-vsex-s-advokatami/)»
Сама статья содержит обновление, в котором сказано, что на телефон поддержки таки можно теперь дозвониться.

Но не мудрено, что когда посадили почти весь ФБК, а юридическая помощь понадобилась порядка 1000 человек, возникли определенные сложности с оказанием юридической помощи.

В общем, ни о чем. Даже не знаю, зачем Вы ее привели.

3. Ссылка на какое-то видео
Страница по ссылке сыдает «Video has not been found». Проверьте ссылку.

4. Статья «Как либералы глумятся над терактом в Питере (http://www.politonline.ru/interview/22889870.html)»
Статья не про Навального. Нечего комментировать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:04, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 14:38, 07 апреля, 2017Несостыковочка
Чего с чем?

Цитата: Vatcek от 17:04, 07 апреля, 2017Ошибочное, непонятно на чем основанное, лично Ваше мнение.
Напомнить как освящали в  федеральных СМИ расследование и митинги в центре Москвы с кучей задержаний?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:33, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 20:01, 07 апреля, 2017
Луноликая тут подкинула несколько ссылок. Кратко прокомментирую.

1. Фильм Андрея Караулова «ГЛАЗАМИ КЛОУНА» (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://nashpoz.ru/blog/43064807846/Film-rassledovanie-zhurnalista-Andreya-Karaulova-ob-Aleksee-Nava)
Еще не смотрел, он все-таки не слишком короткий, посмотрю и выскажусь позже.
Но уже по названию объективного кина не жду. Это в этом фильмы про гектары будет?

Я прекрасно понимаю, что в наших дебатах каждая сторона смотрит со своей колокольни :yes

Цитировать2. Статья «Родные задержанных и студенты: ФБК обмануло всех с адвокатами! (http://5kolonna.info/rodnye-zaderzhannyx-i-studenty-fbk-obmanulo-vsex-s-advokatami/)»
Сама статья содержит обновление, в котором сказано, что на телефон поддержки таки можно теперь дозвониться.

Но не мудрено, что когда посадили почти весь ФБК, а юридическая помощь понадобилась порядка 1000 человек, возникли определенные сложности с оказанием юридической помощи.

В общем, ни о чем. Даже не знаю, зачем Вы ее привели.

когда Ваши дети посидят в кутузке по глупости, а Вы ничем не сможете им помочь, и обещанные адвокаты тоже, то Вам ЧАС их заключения покажется вечностью

Цитировать3. Ссылка на какое-то видео
Страница по ссылке сыдает «Video has not been found». Проверьте ссылку.

Путин виноват. Удалил ссылку

Цитировать4. Статья «Как либералы глумятся над терактом в Питере (http://www.politonline.ru/interview/22889870.html)»
Статья не про Навального. Нечего комментировать.

А Навальный разве не из либералов? Think outside the box ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:04, 07 апреля, 2017
 
Цитата: NiXa от 16:43, 07 апреля, 2017Боюсь, Ваша фантазия слишком сильно оторвалась от реальности. Если бы все было так просто, парабеллумы" разлетались бы, как горячие пирожки.
Вы не бойтесь, ведь что такое "реальность объективная" мало кто имеет представление. Из личных наблюдений. Вопрос был в том, что будет делать человек, поставленный перед выбором, когда пришло время действовать. Вы думаете, что при наличии средств противостояния (кстати, есть и пассивные средства) все кинуться действовать и действовать решительно? Я так не думаю. Ведь люди разобщены и каждый немножечко совсем чуть-чуть боится потерять ничтяк, которым его немножечко как бы "одарила" власть. Потерять возможность хорошо жить и все устаканить. Ведь столько возможностей, там, впереди... ) Я не утверждаю на все сто, что ситуация такова, но все же... Решительно действовали те, кто ничего не терял, кроме своих цепей, помните, наверно.
Цитата: Vatcek от 17:04, 07 апреля, 2017Большинство, в том числе и я, россиян твердо знает: власть всегда воровала, ворует и будет воровать.
Да вы что?! Ну и что тогда делать?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: хулиган от 23:04, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 20:01, 07 апреля, 2017Луноликая тут подкинула несколько ссылок. Кратко прокомментирую.

1. Фильм Андрея Караулова «ГЛАЗАМИ КЛОУНА»
Еще не смотрел, он все-таки не слишком короткий, посмотрю и выскажусь позже.
Но уже по названию объективного кина не жду. Это в этом фильмы про гектары будет?

Вы по названию судите,а я по автору...от него точно я не жду объективной оценки!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:13, 07 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 21:33, 07 апреля, 2017Путин виноват. Удалил ссылку
Вот же тиран!

Цитата: Луноликая от 21:33, 07 апреля, 2017когда Ваши дети посидят в кутузке по глупости, а Вы ничем не сможете им помочь, и обещанные адвокаты тоже, то Вам ЧАС их заключения покажется вечностью
Полностью согласен. Поэтому я осуждаю власти за немотивированные аресты. Я бы еще понял, если бы устроили забастовку в стиле европейцев (я не про украинцев), когда машины переворачивают и с полицией дерутся. А тут плакатиками хвастались, да лозунги выкрикивали, более мирного собрания и представить сложно, однако полиция нахватала без разбору, абы побольше.

Цитата: Луноликая от 21:33, 07 апреля, 2017А Навальный разве не из либералов?
Коллективная ответственность — это так круто!

Цитата: VRKYS от 22:04, 07 апреля, 2017Да вы что?! Ну и что тогда делать?
Навального «разоблачать», например.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:19, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 23:13, 07 апреля, 2017А тут плакатиками хвастались, да лозунги выкрикивали, более мирного собрания и представить сложно, однако полиция нахватала без разбору, абы побольше.
Это показать, что власть действует решительно, чтобы.
Цитата: Kevin от 23:13, 07 апреля, 2017Навального «разоблачать», например.
Пойти во власть (чтобы не воровать). Есть такой классический приемчик, не нравится власть - иди в нее, чтобы было лучше. Аха-ха-ха! )))))))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:25, 07 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 23:13, 07 апреля, 2017
Вот же тиран!
Полностью согласен. Поэтому я осуждаю власти за немотивированные аресты. Я бы еще понял, если бы устроили забастовку в стиле европейцев (я не про украинцев), когда машины переворачивают и с полицией дерутся. А тут плакатиками хвастались, да лозунги выкрикивали, более мирного собрания и представить сложно, однако полиция нахватала без разбору, абы побольше.
Коллективная ответственность — это так круто!
Навального «разоблачать», например.

Ваш сарказм мне понятен
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:26, 12 апреля, 2017
Что то про героя последнее время не слышно.

http://eer.ru/a/article/u127189/2017/04/11/59967

"Школьники против Навального. Требования к лидеру оппозиции нешуточные".

А также. Медведев подал на Навального в суд:
http://info-kuhny.ru/blog/43408717801/Medvedev-podal-v-sud-na-Navalnogo?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1



Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 18:05, 12 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 11:26, 12 апреля, 2017
А также. Медведев подал на Навального в суд:
http://info-kuhny.ru/blog/43408717801/Medvedev-podal-v-sud-na-Navalnogo?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

Sent from my iPhone using Tapatalk
За что боролись!... Правда, иск подал не Медведев, а А.Усманов, но Навальному от этого легче не будет!  :coolgay
"Вот смотрите, был очень удобный пропагандистский заход, с которым носились любители фильма про кроссовки Медведева - "если Медведев не идёт в суд, значит, всё правда!" ... Судебное разбирательство премьера с Навальным — это примерно то же самое как борцовский матч со свиньей. Вы - ничего не докажете, а в грязи будете валяться вместе с счастливым хрюкающим хряком. ... в качестве истца выступит бизнесмен Алишер Усманов, которого Навальный фактически обвинил в том, что он дал Медведеву взятку. Конечно, лидер российской либерды и любимец американских дипломатов таки получит возможность от души пропиариться в суде, но суд с бизнесменом такого уровня, это совсем не то же самое, что суд с премьером." Классно сказано - ответ всем навальнопоклонникам на их измышления.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:10, 12 апреля, 2017
Да, спасибо, Усманов.
Но Есть одно опасение. Усманов его порвёт на куски.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 18:29, 12 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 11:26, 12 апреля, 2017"Школьники против Навального. Требования к лидеру оппозиции нешуточные".
Здравомыслящие люди ни чего другого не ожидали вообще то http://theins.ru/antifake/51835  Вчера несколько кремлевских интернет-изданий сообщили о том, что около изолятора временного содержания, где под арестом находился Алексей Навальный, собрались «школьники», которые требовали от него 10 тысяч евро, якобы обещанные им в случае незаконного задержания.

Как оказалось, однако, попрошайки имеют отношение к «Молодой Гвардии Единой России» и не являются ни школьниками, ни участниками протестных акций.

Наблюдательные пользователи интернета установили личность одного из пикетчиков, им оказался студент РАНХиГС Дмитрий Молчанов. Молчанов, судя по его «Вконтакте», состоит в группе «Молодогвардейцы Юго-Западного Округа».

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 18:31, 12 апреля, 2017
Долго как то они до суда созревали, зачищали все, ну это понятно  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:32, 12 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:31, 12 апреля, 2017
Долго как то они до суда созревали, зачищали все, ну это понятно  :lol:
Быстро только кролики... сами знаете, что. [emoji4]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:35, 12 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:29, 12 апреля, 2017
Здравомыслящие люди ни чего другого не ожидали вообще то http://theins.ru/antifake/51835  Вчера несколько кремлевских интернет-изданий сообщили о том, что около изолятора временного содержания, где под арестом находился Алексей Навальный, собрались «школьники», которые требовали от него 10 тысяч евро, якобы обещанные им в случае незаконного задержания.

Как оказалось, однако, попрошайки имеют отношение к «Молодой Гвардии Единой России» и не являются ни школьниками, ни участниками протестных акций.

Наблюдательные пользователи интернета установили личность одного из пикетчиков, им оказался студент РАНХиГС Дмитрий Молчанов. Молчанов, судя по его «Вконтакте», состоит в группе «Молодогвардейцы Юго-Западного Округа».
Настоящих навальнишек родители не пустили.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:49, 12 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 11:26, 12 апреля, 2017Что то про героя последнее время не слышно.
Ну так сидел же.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:59, 12 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 19:49, 12 апреля, 2017
Ну так сидел же.
Ну так вышел же уже. Где рукоплескания?))


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:02, 12 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 20:59, 12 апреля, 2017Ну так вышел же уже. Где рукоплескания?))
Так нары еще не остыли. =) А должны быть рукоплескания? Есть повод?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:04, 12 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 21:02, 12 апреля, 2017
А должны быть рукоплескания? Есть повод?
Так херой жыж [emoji12]



Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:06, 12 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 21:04, 12 апреля, 2017Так херой жыж

Вы не путайте, герой — это Кадыров.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:10, 12 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 21:06, 12 апреля, 2017
Вы не путайте, герой — это Кадыров.
Чьорт напомнили! У меня хорошая статейка есть от австралийских СМИ про кадырова. Но это после оперы[emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:43, 12 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 21:10, 12 апреля, 2017хорошая статейка есть от австралийских СМИ про кадырова.

Видимо  хотят себе таких же?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:05, 12 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 22:43, 12 апреля, 2017
Видимо  хотят себе таких же?
Терпение [emoji12]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:48, 14 апреля, 2017
Так я не поняла -  что там с нашим Героем? Шо то новостей нету, я в печале [emoji12]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:28, 14 апреля, 2017
Прямо праздник- не в праздник... Переживаю, воскрес ли он  :shuffle
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Big Russian Boss от 01:47, 14 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 01:28, 14 апреля, 2017
Переживаю
https://www.youtube.com/watch?v=MmXw475XysM - вот не плохое видео, старенькое правда уже (от 11.04). Ответ Навального Усманову. Луноликая, рекомендую почитать комменты к видео. Вы же интересовались какая у нас тут реакция на те, или иные события.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:09, 14 апреля, 2017
Цитата: Big Russian Boss от 01:47, 14 апреля, 2017
  https://www.youtube.com/watch?v=MmXw475XysM - вот не плохое видео, старенькое правда уже (от 11.04). Ответ Навального Усманову. Луноликая, рекомендую почитать комменты к видео. Вы же интересовались какая у нас тут реакция на те, или иные события.
Я не вижу шквала поддержки освободившемуся Навальному. Хде народ? Одни кактусы на видео. Следующий вопрос [emoji41]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:20, 14 апреля, 2017
Цитата: Big Russian Boss от 01:47, 14 апреля, 2017
  https://www.youtube.com/watch?v=MmXw475XysM - вот не плохое видео, старенькое правда уже (от 11.04). Ответ Навального Усманову. Луноликая, рекомендую почитать комменты к видео. Вы же интересовались какая у нас тут реакция на те, или иные события.
Совершенно смешной и скудный ролик, снятый в комнате 1,5м на 1,5м
Создалось впечатление, что видео было сделано в одиночной камере навального с применением фотошопа. Он и странная девица в очках (для внушения).
Где молодежь и старушки, что отдали ему свои последние деньги? Хмммм. Одни кактусы вокруг....  :hah:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Big Russian Boss от 02:51, 14 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 02:20, 14 апреля, 2017
Где молодежь и старушки, что отдали ему свои последние деньги?
А я Вам их и не обещал))) Вы просили чего-нибудь новенького, - я Вам скинул ссылку на свежий видос. Ко мне то какие вопросы?)))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гоcть от 13:50, 14 апреля, 2017
Цитата: Big Russian Boss от 01:47, 14 апреля, 2017
какая у нас тут реакция на те, или иные события.
Защитники Медведева  и в целом системы всегда будут недовольны роликами Навального, его рубашкой или интерьером. Своими придирками они изо всех сил попытаются отвлечь внимание от тех тем, которые он поднимает.
Ничего нового.
Он их бесит.
Бесит до изжоги.
Бесит, просто то, что он смеет гворить.
Бесит, как он говорит.
Бесит, что он говорит.
Но ничего поделать с этим они не могут.

Цитировать
..И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
М.М. Жванецкий.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:42, 14 апреля, 2017
Цитата: Planer от 13:50, 14 апреля, 2017
Защитники Навального  и в целом предлагаемой им системы всегда будут недовольны роликами Медведева(или Путина), его рубашкой или интерьером. Своими придирками они изо всех сил попытаются отвлечь внимание от тех тем, которые он поднимает.
Ничего нового.
Он их бесит.
Бесит до изжоги.
Бесит, просто то, что он смеет гворить.
Бесит, как он говорит.
Бесит, что он говорит.
Но ничего поделать с этим они не могут.
Делов то. Просто поменять фамилии ;)
Ваша правда :yes Ничего нового. Своя рубаха ближе к телу  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:47, 14 апреля, 2017
Цитата: Big Russian Boss от 02:51, 14 апреля, 2017
А я Вам их и не обещал))) Вы просили чего-нибудь новенького, - я Вам скинул ссылку на свежий видос. Ко мне то какие вопросы?)))
Да, Вы знаете, у меня очень много вопросов, но не лично к Вам. Но если Вас не затруднит, не могли бы Вы (если, конечно, лимита на интернет нет) поискать более интересные ролики, ссылочки? А я, в свою очередь, тоже Вас чем нибудь порадую  ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 18:00, 14 апреля, 2017
Ловите: http://newsbabr.com/msk/?IDE=158173  Усманов заявил, что Навальный вводит всех в заблуждение и порочит его честь и достоинство: «Навальный вводит людей в заблуждение, и его утверждения - клевета. Я долгое время не обращал внимания на его лживые заявления, чтобы не создавать ему лишний пиар, но в случае с последними вбросами клеветы он перешел красную черту, обвинив меня в совершении преступления».

«В этой связи я подаю на Навального иск в суд и обращусь с заявлением в правоохранительные органы», - сказал Усманов (цитата по ТАСС).

Позже олигарх в интервью «Ведомостям» предоставил формальное оправдание. По его словам, он передал в собственность фонду «Соцгоспроект», который возглавляет однокурсник Медведева Илья Елисеев, большой земельный участок и усадьбу в подмосковном селе Знаменское в обмен на другой участок земли.

«Я же давно искал возможность расширить свой участок, где живу уже больше 20 лет, поэтому и предложил обменять их участок - 12 га - на участок моей сестры в отдалении от меня и с готовым домом», - сказал Усманов «Ведомостям».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:07, 14 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:00, 14 апреля, 2017
Ловите: http://newsbabr.com/msk/?IDE=158173  Усманов заявил, что Навальный вводит всех в заблуждение и порочит его честь и достоинство: «Навальный вводит людей в заблуждение, и его утверждения - клевета. Я долгое время не обращал внимания на его лживые заявления, чтобы не создавать ему лишний пиар, но в случае с последними вбросами клеветы он перешел красную черту, обвинив меня в совершении преступления».

«В этой связи я подаю на Навального иск в суд и обращусь с заявлением в правоохранительные органы», - сказал Усманов (цитата по ТАСС).

Позже олигарх в интервью «Ведомостям» предоставил формальное оправдание. По его словам, он передал в собственность фонду «Соцгоспроект», который возглавляет однокурсник Медведева Илья Елисеев, большой земельный участок и усадьбу в подмосковном селе Знаменское в обмен на другой участок земли.

«Я же давно искал возможность расширить свой участок, где живу уже больше 20 лет, поэтому и предложил обменять их участок - 12 га - на участок моей сестры в отдалении от меня и с готовым домом», - сказал Усманов «Ведомостям».
Секундочку. Я разве к Вам обращалась? Укажите, пожалуйста, где я просила ВАС о ссылках? Вам необходимо изучить правила хорошего тона. Желаю удачи [emoji4]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 18:11, 14 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 18:07, 14 апреля, 2017Секундочку. Я разве к Вам обращалась? Укажите, пожалуйста, где я просила ВАС о ссылках? Вам необходимо изучить правила хорошего тона. Желаю удачи
Вам не понравилась ссылка? Не вписывается в ваши представления? Вы захватили эту часть форума? Правила хорошего тона ВАМ в первую очередь не мешало бы изучить

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:40, 14 апреля, 2017

По ссылке ещё не прошла. Вы действительно этого хотите?




Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Big Russian Boss от 19:40, 14 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 14:47, 14 апреля, 2017Но если Вас не затруднит, не могли бы Вы (если, конечно, лимита на интернет нет) поискать более интересные ролики, ссылочки? А я, в свою очередь, тоже Вас чем нибудь порадую  ;)
Затруднит, просто лень, да и не интересно, хоть лимита на интернет и нет. Ссылок в интернете полно - гугл/яндекс в помощь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Big Russian Boss от 19:42, 14 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 14:47, 14 апреля, 2017А я, в свою очередь, тоже Вас чем нибудь порадую  ;)
Вот в этом очень сильно сомневаюсь. То что меня могло бы порадовать с Вашей стороны, у Вас уже, к сожалению, нет. Увы и ах...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:08, 14 апреля, 2017
Цитата: Big Russian Boss от 19:40, 14 апреля, 2017
Затруднит, просто лень, да и не интересно, хоть лимита на интернет и нет. Ссылок в интернете полно - гугл/яндекс в помощь.
Слив принят [emoji41]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:02, 25 апреля, 2017
Не вижу в новостях. Надеюсь, суд 18 Мая не отменили? Прям очень жду.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 08:09, 26 апреля, 2017
https://navalny.com/p/5350/ 
ЦитироватьКошелёк Медведева Елисеев в своём интервью признался, что все четыре их фонда — это по сути один фонд.

И теперь можно совершенно официально утверждать, что этот медведевский «благотворительный суперфонд», вся благотворительность которого заключается в содержании дворцов и виноградников, собирает денег на ПОРЯДОК больше, чем реальные фонды, даже самые крупные.

Дворцово-виноградный фонд Медведева — самый крупный благотворитель страны. Исходя из количества денег, они должны помогать в три раза большему количеству людей, чем, например, «Подари жизнь».
Как то так вот .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:32, 26 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 08:09, 26 апреля, 2017
https://navalny.com/p/5350/   Как то так вот .
Оооочень достоверная информация!!! Вор сам себя нахваливает и других обвиняет в воровстве.  Как-то так, вот... :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:02, 26 апреля, 2017
Цитата: Romesh от 12:32, 26 апреля, 2017ооочень достоверная информация!!! Вор сам себя нахваливает и других обвиняет в воровстве.  Как-то так, вот...   
Очень достоверный ответ. Назвать человека вором без приговора это так скрепно. Ладно он вор вы тогда вруль.  По опубликованным фактам сказать есть что?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:44, 26 апреля, 2017
Это громкое слово "факты" :shuffle

Не раз нарывалась на весьма подозрительные сайты/ссылки/факты.

Давайте дождемся суда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 18:01, 26 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 17:02, 26 апреля, 2017
Очень достоверный ответ. Назвать человека вором без приговора это так скрепно. Ладно он вор вы тогда вруль.  По опубликованным фактам сказать есть что?
Судебное решение по Навальному было и его объявили вором, или я чего-то путаю? Может быть его вовсе и не судили?... И кем в этом случае Вы считаете себя?
Для справки:
В декабре 2012 года по заявлению Бруно Лепру, генерального директора российского филиала «Yves Rocher» — компании «Ив Роше Восток», российскому политику Алексею Навальному и его брату Олегу Следственным комитетом были предъявлены обвинения в мошенничестве и легализации денежных средств, полученных преступным путём.
По делу «Ив Роше» 30 декабря 2014 года Навальный приговорён к 3,5 годам лишения свободы условно (приговор вступил в законную силу).
Если желаете, то можете извиниться. Конечно, в случае наличия совести...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:08, 26 апреля, 2017
"Хулиганская морда! Бандит! Какая нахальства! Какая вопиющая нахальства!"(с)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 18:19, 26 апреля, 2017
Цитата: Romesh от 18:01, 26 апреля, 2017Если желаете, то можете извиниться
Извиняюсь.  Хотя веры в справедливость наших судов против оппозиционера не грамма нет. Как впрочем и по многим уголовным. Зы прием кривой из темы сам дурак

Цитата: Romesh от 18:01, 26 апреля, 2017Конечно, в случае наличия совести.
Есть сомнения?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:39, 26 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 08:09, 26 апреля, 2017Как то так вот

В приличном обществе не принято ссылаться на Навального, как источник достоверной информации.... :repa:
Это моветон, Николя.

Цитата: Datsun от 17:02, 26 апреля, 2017Назвать человека вором без приговора это так скрепно

Когда это говорится про Навального.
И не "скрепно", для Вас,  :blush2:  когда сам Навальный подобное говорит о другом человеке.
Пожалуй разговоры про наличие/отсутствие совести пока преждевременны будут.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:42, 26 апреля, 2017
А что такое "скрепно"? :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 21:11, 26 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:19, 26 апреля, 2017Есть сомнения?
Теперь нет.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:22, 26 апреля, 2017
Цитата: Romesh от 12:32, 26 апреля, 2017Оооочень достоверная информация!!!
Я бы тоже так слепо Минюсту не доверял.

Цитата: Romesh от 18:01, 26 апреля, 2017были предъявлены обвинения в мошенничестве и легализации денежных средств
А в чем суть дела? Что именно Навальный сделал?

Цитата: Vatcek от 18:39, 26 апреля, 2017В приличном обществе не принято ссылаться на Навального,
Знаю я пару обществ, где про Навального не принято говорить.
Но приличным эти общества никак назвать не получится. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 02:35, 27 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 18:39, 26 апреля, 2017В приличном обществе не принято ссылаться на Навального, как источник достоверной информации....
Это моветон, Николя.
Там где его не упоминают там некогда, они заняты рсспилом.  Мы вроде на брудершафт не пили?

Цитата: Vatcek от 18:39, 26 апреля, 2017Когда это говорится про Навального.
И не "скрепно", для Вас,    когда сам Навальный подобное говорит о другом человеке.
Вам с ходу назвать известного губернатора который девочками торговал? Или еще про кого поискать? Думаю не стоит.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:37, 27 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 02:35, 27 апреля, 2017Мы вроде на брудершафт не пили?

Зря задаете вопрос. Это было обращение на  "Вы"

Цитата: Datsun от 02:35, 27 апреля, 2017Вам с ходу назвать известного губернатора который девочками торговал? Или еще про кого поискать? Думаю не стоит.

Извилистость таких Ваших мыслительных процессов применительно к моему высказыванию ставит меня в тупик. :bams:
Я  лучше тихонечко затихну. А то опять на........ в теме
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 09:00, 27 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 08:37, 27 апреля, 2017Это было обращение на  "Вы"

Цитата: Vatcek от 18:39, 26 апреля, 2017Николя
Меня не так именуют

Цитата: Vatcek от 08:37, 27 апреля, 2017Извилистость таких Ваших мыслительных процессов применительно к моему высказыванию ставит меня в тупик.
Я  лучше тихонечко затихну. А то опять на........ в теме
Да конечно сложно понять. Навальный преступник, я хотел вам еще предложить кандидатур что бы вы осудили :uzon:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:06, 27 апреля, 2017
Если Навальный- герой. Почему исчез из прессы, новостей. Где он?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:57, 27 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 09:00, 27 апреля, 2017я хотел вам еще предложить кандидатур что бы вы осудили

В этой теме, пожалуйста, не надо.

Цитата: Datsun от 09:00, 27 апреля, 2017Меня не так именуют
Николай=Николя.
Или Вы не Николай?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:45, 27 апреля, 2017
Цитата: Kevin от 23:22, 26 апреля, 2017Знаю я пару обществ, где про Навального не принято говорить.
Но приличным эти общества никак назвать не получится. =)
Навальный, как индикатор. Интересно...   :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:11, 27 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 10:57, 27 апреля, 2017Николай=Николя.
Или Вы не Николай?
Хватит ерничать. Меня назвали в честь деда участника 4 войн за эту страну,профессора и прочее Николаем. Дошло?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:37, 27 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 17:11, 27 апреля, 2017
Хватит ерничать. Меня назвали в честь деда участника 4 войн за эту страну,профессора и прочее Николаем. Дошло?

Извините Ватсека, думаю, до него дойдет попозже.
Вот до меня одно никак не доходит: Вас назвали в честь деда, участника 4х войн (за Россию, надеюсь), профессора. А Вы так ненавидите эту страну. Интересно, что бы сейчас сказал Вам Ваш дед? :repa:

и что такое "ерничать"? уже вижу не первый раз, а также еще какое то слово было непонятно, но никто так и не обьяснил :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:47, 27 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 17:37, 27 апреля, 2017
Извините Ватсека, думаю, до него дойдет попозже.
Вот до меня одно никак не доходит: Вас назвали в честь деда, участника 4х войн (за Россию, надеюсь), профессора. А Вы так ненавидите эту страну. Интересно, что бы сейчас сказал Вам Ваш дед? :repa:
Все очень просто. Достаточно вспомнить анекдот:
Англичанин рассказывает: Вчера пил с русскими. Они весь вечер ругали Россию, а когда я с ними согласился, они меня все вместе избили.  :lol:
Так, может быть, Николай из этих русских?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:06, 27 апреля, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170427/e99b350c40edcc83d14ff8c8559746fe.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 17:37, 27 апреля, 2017(за Россию, надеюсь)
Ну так не за Австралию уверен. При чем пол семьи репрессированных при Сталине

Цитата: Romesh от 17:47, 27 апреля, 2017Николай из этих русских?
Я Мордва.
Цитата: Луноликая от 18:06, 27 апреля, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170427/e99b350c40edcc83d14ff8c8559746fe.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Caelum, non animum mutant, cui trans mare current. Небо, а не душу меняют бегущие за море (лат.)

Цитата: Romesh от 17:47, 27 апреля, 2017А Вы так ненавидите эту страну.
Я ненавижу ОПГ захватившую власть в ней. Врущую и гадящую на население онной. Хватит уже передергивать. Осознайте в конце концов власть и страна это очень разное.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:25, 27 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017
При чем пол семьи репрессированных при Сталине

Можно спросить- в каких войнах участвовал Ваш дедушка?

Цитата: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017
Caelum, non animum mutant, cui trans mare current. Небо, а не душу меняют бегущие за море (лат.)
Значит, Вы понимаете, как что я чувствую? И больше не будете меня обвинять в измене Родине?

Цитата: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017

  Осознайте в конце концов власть и страна это очень разное.

Получается, Ваш дедушка боролся и за власть, и за страну, и они составляли единое целое? Все четыре раза дрался за это?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:38, 27 апреля, 2017
Цитата: Romesh от 17:47, 27 апреля, 2017Николай из этих русских?

Вряд ли, он сейчас за Россию в драку не полезет.
За свой карман, да. За свой холодильник тоже.
А за  страну нет. Она не такая, как он хочет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:00, 27 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 20:38, 27 апреля, 2017
Вряд ли, он сейчас за Россию в драку не полезет.
За свой карман, да. За свой холодильник тоже.
А за  страну нет. Она не такая, как он хочет.

А как же дедушка Николая?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:09, 27 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 17:11, 27 апреля, 2017Дошло?

Это Вы про что?
Если Вам что-то в моих словах не нравится-скажите. Сочту возможным-принесу извинения.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:12, 27 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 21:00, 27 апреля, 2017А как же дедушка Николая?

У них с внуком видимо разные Родины.  :(
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 22:09, 27 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 21:12, 27 апреля, 2017У них с внуком видимо разные Родины. 
Видимо вы так и не осознали за вышки корешей Путина я даже пальцем не пошевелю. Не путайте страну и власть. Принимающая парад победы сидя в креслах. Брежнев инвалид стоял а эти даже слов нет

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:05, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 22:09, 27 апреля, 2017вышки корешей Путина я даже пальцем не пошевелю.

А кроме них России нет?  За всё другое пошевелите?
И как будете определять  за что шевелить, а где сидеть?
Попробую сейчас поразмышлять по Вашим лекалам.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:05, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 22:09, 27 апреля, 2017
Видимо вы так и не осознали за вышки корешей Путина я даже пальцем не пошевелю. Не путайте страну и власть. Принимающая парад победы сидя в креслах. Брежнев инвалид стоял а эти даже слов нет
Брежнев сколько личных автомобилей имел? Тогда, как никто из русских не имел возможности выехать за границу?



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:07, 28 апреля, 2017
А какая инвалидность была у Брежнева? Лень гуглить


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:10, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:05, 28 апреля, 2017Брежнев сколько личных автомобилей имел?

Верхушке КПСС жилось лучше любого нынешнего нашего миллиардера.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:10, 28 апреля, 2017
Опять : страна и власть.
Не могу понять- это именно тогда, когда дедушка прошёл 4 войны? Кстати, так и не было ответа- какие 4 войны?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:13, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:10, 28 апреля, 2017какие 4 войны?

1. Русско-японская
2. 1-я мировая
3. Гражданская
4. Великая Отечественная
Согласно истории наверное так.
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:14, 28 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 00:10, 28 апреля, 2017
Верхушке КПСС жилось лучше любого нынешнего нашего миллиардера.
Ко всему тому, что Брежнев был инвалидом. Что бы было, если он был  бы ФСБшником?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:16, 28 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 00:13, 28 апреля, 2017
1. Русско-японская
2. 1-я мировая
3. Гражданская
4. Великая Отечественная
Согласно истории наверное так.
Это сколько же деду было лет? От начала первой войны, до конца последней?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:29, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:16, 28 апреля, 2017Это сколько же деду было лет?

Да вполне реально.
Если на русско-японскую пойти в лет 20.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:41, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017Я Мордва.
О! Земеля!!! У меня бабка по отцу мордва. Так, у нас с Вами одна и та же Родина, или они разные? Кстати, на сколько мне помнится, украинские националисты всех русских называют мордвой (частенько на слуху было). Так мы с вами из этих русских?  :coolgay

Цитата: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017
Цитата: Romesh от Вчера в 17:47
А Вы так ненавидите эту страну.
Конец цитаты.

Я ненавижу ОПГ захватившую власть в ней. Врущую и гадящую на население онной. Хватит уже передергивать. Осознайте в конце концов власть и страна это очень разное.
Интересно, а кто, уже, за меня цитаты пишет? Такую я не писал...  :repa: Или Datsun сам придумывает за меня вопросы и сам же на них отвечает? Очень удобно!  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:57, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 18:16, 27 апреля, 2017Ну так не за Австралию уверен. При чем пол семьи репрессированных при Сталине
А за что репрессировали? Мои дед с бабкой тоже от репрессий спасались на Камчатке - либо на Камчатку, либо на Соловки... Они были крестьянами. У них корова была, а значит кулаки. А, брата у деда посадили. Это официальная семейная версия, а как там было на самом деле?... И что? Мериться чем-нибудь будем?
У нас в семье никто не озлобился, и батя всю жизнь коммунистом был, и дед по материнской линии был первым секретарем райкома партии. Оба деда воевали за Родину - один с фашистами, другой с японцами на Курилах. Разные времена в истории были, но это не значит, что во всем виновата Россия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 11:59, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:05, 28 апреля, 2017
Брежнев сколько личных автомобилей имел? Тогда, как никто из русских не имел возможности выехать за границу?



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Старенькую Волгу и прицеп Скиф?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 12:07, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 00:16, 28 апреля, 2017
Это сколько же деду было лет? От начала первой войны, до конца последней?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Вам стоит получить историю. В 20 веке Россия участвовала в она,отдельно большем количестве конфликтов. Дед Николай очевидно 10-20 годов Рождения. Тогда например так
Конфликт в Испании
Захват Польши
Русско-финская
ВОВ
Конфликт в Алжире.
А на самом деле вариантов значительно больше.
А самое главное Вы что тут делами собрались меряться?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:09, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 11:59, 28 апреля, 2017
Старенькую Волгу и прицеп Скиф?
Приватизации автомобилей в те времена не было. Но все авто были подарены лично Л.И. И он распоряжался ими как хотел.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коллекция_автомобилей_Брежнева


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 12:10, 28 апреля, 2017
По поводу зеленки Госдуме необходимо  срочно принять Закон о запрете ее свободной продажи. Ввести продажу по рецептам утверждаемым участковым.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 12:11, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 12:09, 28 апреля, 2017
Приватизации автомобилей в те времена не было. Но все авто были подарены лично Л.И. И он распоряжался ими как хотел.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коллекция_автомобилей_Брежнева


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
я не понял. Мы должны Брежнева за это осудить или принимаем это как кальку для сегодняшнего дня?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:13, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 12:07, 28 апреля, 2017
Вам стоит получить историю. В 20 веке Россия участвовала в она,отдельно большем количестве конфликтов. Дед Николай очевидно 10-20 годов Рождения.

Мне ещё вчера ответили. Спасибо за участие.



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 12:16, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 12:13, 28 апреля, 2017
Мне ещё вчера ответили. Спасибо за участие.



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Ложечки нашлись, но смотрю осадочек то у Вас остался.
О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 18:25, 27 апреля, 2017Можно спросить- в каких войнах участвовал Ваш дедушка?
Туркестан и как написал Божий бык Захват Польши
Русско-финская
ВОВ легче стало?. К этим войнам СССР тех лет можно и еще добавит. Сами ищите историки

Цитата: Луноликая от 00:05, 28 апреля, 2017Брежнев сколько личных автомобилей имел? Тогда, как никто из русских не имел возможности выехать за границу?
Он не имел личных это были подарки которые отошли после его смерти государству по ЗАКОНУ.

Цитата: Vatcek от 00:10, 28 апреля, 2017Верхушке КПСС жилось лучше любого нынешнего нашего миллиардера.
То то я смотрю у нас все миллиардеры Косыгины, Брежневы и даже Горбачевы.

Цитата: Romesh от 10:41, 28 апреля, 2017Интересно, а кто, уже, за меня цитаты пишет? Такую я не писал...   Или Datsun сам придумывает за меня вопросы и сам же на них отвечает? Очень удобно! 
Бредишь что ли? Я за тебя еще что то писал, делать мне нех. Так скопировалось видимо, успокойся больше не буду. Не вижу смысла в общении уровни разные

Цитата: Romesh от 10:57, 28 апреля, 2017И что? Мериться чем-нибудь будем?
Меряйся если есть чем. Я не буду вышел из того возраста извини уж. Поумнел наверно

Цитата: Romesh от 10:57, 28 апреля, 2017Разные времена в истории были, но это не значит, что во всем виновата Россия
Как говорил один известный персонаж

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 12:43, 28 апреля, 2017
Ты Олигархов то не трожь. Хотя нет, ест один, его трогать можно и даже нужно
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:57, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 12:16, 28 апреля, 2017
Ложечки нашлись, но смотрю осадочек то у Вас остался.
О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух!

И Вы тоже мне кого то напоминаете ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:59, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017Бредишь что ли? Я за тебя еще что то писал, делать мне нех. Так скопировалось видимо, успокойся больше не буду.
Бывает... Пожалуйста, будьте в следующий раз внимательней.

Цитата: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017Не вижу смысла в общении уровни разные
Ну, да! Мыс быдломс не общаемся! ...  :shoking

Цитата: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017Меряйся если есть чем. Я не буду вышел из того возраста извини уж. Поумнел наверно
Это уже радует! Значит общение на форуме не проходит бесследно! :coolgay

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 13:02, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 12:57, 28 апреля, 2017
И Вы тоже мне кого то напоминаете ;)
и это хорошо.
Развитая нервная система это то что хоть немного отличает нас от животных.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:04, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017

Он не имел личных это были подарки которые отошли после его смерти государству по ЗАКОНУ.
То то я смотрю у нас все миллиардеры Косыгины, Брежневы и даже Горбачевы.


А я и говорю- подарки были. И распоряжался он ими как хотел. Захотел-подарил, захотел разбил. Вот видите, как сложно тогда жилось. Даже ПОДАРКИ забирали по закону  ;)

Сейчас такое наблюдается? Нет. А ноем, как все плохо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 13:07, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 13:04, 28 апреля, 2017
А я и говорю- подарки были. И распоряжался он ими как хотел. Захотел-подарил, захотел разбил. Вот видите, как сложно тогда жилось. Даже ПОДАРКИ забирали по закону  ;)

Сейчас такое наблюдается? Нет. А ноем, как все плохо.
Да и сейчас с подарками все норм. ДАМ как бы намекае.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:09, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 13:02, 28 апреля, 2017
и это хорошо.
Развитая нервная система это то что хоть немного отличает нас от животных.

А также, очень хорошо, что Вы вспомнили и об этом своем нике. Пароли записываете, или память хорошая? ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 13:12, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 13:09, 28 апреля, 2017
А также, очень хорошо, что Вы вспомнили и об этом своем нике. Пароли записываете, или память хорошая? ;)
Я тоже Вас люблю, но к сожалению место со мной уже занято. Не обессудьте.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:22, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017Туркестан


Цитата: Datsun от 12:31, 28 апреля, 2017Захват Польши

Очень малоизвестные "войны" (таких войн в истории СССР в школе  не проходил).  Партийная верхушка СССР.  Внутримордовские отношения. Уже и любовный сюжет нарисовывается.
Видимо в защиту Навального больше некому и нечего сказать. :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:27, 28 апреля, 2017
Вы так здорово беседуете о былых временах...  :blush2: А скажите пожалуйста - схема с вложением бюджетных средств в аэропорт Елизово и последующая продажа частному лицу, это не коррупционная схема, не?...  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:36, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 13:12, 28 апреля, 2017
Я тоже Вас люблю, но к сожалению место со мной уже занято. Не обессудьте.

какая поразительная фантазия :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:03, 28 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 13:22, 28 апреля, 2017

Очень малоизвестные "войны" (таких войн в истории СССР в школе  не проходил).  Партийная верхушка СССР.  Внутримордовские отношения. Уже и любовный сюжет нарисовывается.
Видимо в защиту Навального больше некому и нечего сказать. :repa:
Это этапы Гражданской войны. И Туркестан и Польша до революции были частью Российской империи. В Польше Тухачевский ложанулся, поэтому поляков пришлось отпустить, а В Туркестане басмачей разбили, и образовались Советские республики. Так что это одна и та же война, а не две разные. Просто, некоторые об этом забыли, или их научили забыть об этом, такие как Навальный и иже с ними.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 14:13, 28 апреля, 2017
Цитата: Romesh от 14:03, 28 апреля, 2017В Туркестане басмачей разбили, и образовались Советские республики. Так что это одна и та же война, а не две разные. Просто, некоторые об этом забыли, или их научили забыть об этом, такие как Навальный и иже с ними.
Бред не несите историк вы наш. У вас инет есть как ни как. Узнайте в конце концов про Туркестан и как долго там была война. И причем Тухачевский с его польским походом гражданской воины и поздний раздел Польши между друженственными странами СССР и Германией. Там не все так бескровно было. Читайте больше а не бредьте. Зы причем тут Навальный то? Вас пучит?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 16:08, 28 апреля, 2017
Навальный как и басмачи и паны это агент Госдепа. Спит и видит как Россию разрушить. Недаром у него и морда зеленая. В цвет пиндосовского доллара. А еще он Гитлер. Стыдно товарищ. Вот так за банку варенья и коробку печенья и покупают Вас.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:16, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 16:08, 28 апреля, 2017это агент Госдепа
Силен агентишко все ни как за клевету не посодют.  Даже странно,может правда госдеп?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 16:35, 28 апреля, 2017
Уверен его коснется карающая десница справедливости. Даже срок назову - до декабря 2017. Готов поспорить на 5 килорублей
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:59, 28 апреля, 2017
Спорить не буду, но думаю - нет.
ЗЫ Луноликая, вы  извините, но практически в каждом посте у вас нытье. Возвращайтесь уже домой, прынц Лондонский не приедет. Пора понять и принять.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:02, 28 апреля, 2017
Цитата: VRKYS от 16:59, 28 апреля, 2017
Спорить не буду, но думаю - нет.
:-\ Поживем увидим. ИМХУЮ да
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:04, 28 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 17:02, 28 апреля, 2017Поживем увидим.
Мудро.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 17:10, 28 апреля, 2017
А роль то уже не в нем. Его жертва кстати принесет больший эффект чем не жертва. Гамбит. Метастазы проникли слишком далеко.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:13, 28 апреля, 2017
Цитата: VRKYS от 16:59, 28 апреля, 2017
Спорить не буду, но думаю - нет.
ЗЫ Луноликая, вы  извините, но практически в каждом посте у вас нытье. Возвращайтесь уже домой, прынц Лондонский не приедет. Пора понять и принять.
Вам указать на Ваши посты, где Вы ныли недавно?[emoji6]
И зачем мне возвращаться? [emoji23]
Мне и тут хорошо))
Зачем Вы меня сватаете? Это Ваша работа?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:14, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 17:13, 28 апреля, 2017Вам указать на Ваши посты, где Вы ныли недавно?
Укажите, очень интересно!
ЗЫ Вообще, можно было написать "показать", но раз вам так больше нравится...   :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:16, 28 апреля, 2017
Цитата: VRKYS от 17:14, 28 апреля, 2017
Укажите, очень интересно!
Вы действительно думаете, что я сейчас кинусь цитировать Ваше нытьё?
Пожевать? Зайдите на свой профиль и посмотрите свои посты. [emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:18, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 17:16, 28 апреля, 2017Вы действительно думаете, что я сейчас кинусь цитировать Ваше нытьё?
Тогда можно просто промолчать. Нет, вижу что нельзя. )
Давит?...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:24, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 17:16, 28 апреля, 2017Пожевать?
А ведь может и стоит?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 17:36, 28 апреля, 2017
Злые Вы. Даме грустно. А Вы? Кстати, а Вы переехав бы жить за границу стали сидеть днями на местячковом русском форуме?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:58, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 17:36, 28 апреля, 2017Даме грустно.
Это не повод ныть и вытеснять материал.  :smoke:
Цитата: Божий бык от 17:36, 28 апреля, 2017а Вы переехав бы жить за границу стали сидеть днями на местячковом русском форуме?
Я пробовал, но стало грустно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:04, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 17:36, 28 апреля, 2017
Злые Вы. Даме грустно. А Вы?

Да, наши принцессы Александр с Николаем - они такие :brovki:

Цитата: Божий бык от 17:36, 28 апреля, 2017
Кстати, а Вы переехав бы жить за границу стали сидеть днями на местячковом русском форуме?

Работа у меня такая. Скучная. Вот и развлекаюсь на форуме :gy:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:11, 28 апреля, 2017
Цитата: Romesh от 14:03, 28 апреля, 2017Это этапы Гражданской войны.

Это я знаю.
Я думал Николай Хасан и Халхин-Гол к войнам прировнял.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:16, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 17:13, 28 апреля, 2017Это Ваша работа?

Похоже на зависть.
Вы смогли, Вы сделали, Вы там, у Вас есть....
А он тут,  точнее там  :lol: где Слава79 сказал.
Видимо так.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 18:24, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 18:04, 28 апреля, 2017
Да, наши принцессы Александр с Николаем - они такие :brovki:

Работа у меня такая. Скучная. Вот и развлекаюсь на форуме :gy:
Скучная? Это плохо. Я вот не могу на скучной работать, сразу плохо работаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:28, 28 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 18:16, 28 апреля, 2017
Похоже на зависть.
Вы смогли, Вы сделали, Вы там, у Вас есть....
А он тут,  точнее там  :lol: где Слава79 сказал.
Видимо так.

:lol:

А мне кажется, где бы такие нытики ни жили, им все будет плохо. Есть такая категория людей.
А зависть... Это плохо. Такие люди съедают себя из нутри, просыпаются с этим, засыпают с этим. О том, как улучшить свою жизнь, думать некогда. :bams:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 18:30, 28 апреля, 2017
 :lol: В точку!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:35, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 18:24, 28 апреля, 2017
Скучная? Это плохо. Я вот не могу на скучной работать, сразу плохо работаю.

Просто отдаетесь всецело, с головой и прочими органами тела? Сразу видно-на себя не работаете.  Бедолажка... Велком ту зэ форум :kiss2:

Вот, вот это гражданин своей страны! :cooler На таких Россия держится :cooler
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 18:36, 28 апреля, 2017
.большое видится на расстоянии?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:45, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 18:36, 28 апреля, 2017
.большое видится на расстоянии?

Такого достойного гражданина России видно из далека! :yaya:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 19:00, 28 апреля, 2017
Цитата: Луноликая от 18:45, 28 апреля, 2017
Такого достойного гражданина России видно из далека! :yaya:
Смотрите внимательнее - я достаю из широких штанин .........

Итак, вопрос, что именно я достаю для Вас?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 23:28, 28 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 18:11, 28 апреля, 2017Я думал Николай Хасан и Халхин-Гол к войнам прировнял.
Ну да это назвали событиями. :lol:. Какие же это войны? Так постреляли, на танчиках покатались да на самолетиках полетали  :bams:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:40, 28 апреля, 2017
Николай, Вы можете называть эти события как Вам захочется. Это не будет неоспоримой истиной-всего лишь Вашей личной трактовкой данного события.
На сегодняшний момент, для меня было четыре войны. Которые я выше называл.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:55, 28 апреля, 2017
Цитата: Божий бык от 19:00, 28 апреля, 2017
Смотрите внимательнее - я достаю из широких штанин .........

Итак, вопрос, что именно я достаю для Вас?
Вы так долго думали[emoji15]что достать....
Уже и не знаю, что там, в Ваших штанинах. [emoji5]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 00:00, 29 апреля, 2017
Цитата: Vatcek от 23:40, 28 апреля, 2017
Николай, Вы можете называть эти события как Вам захочется. Это не будет неоспоримой истиной-всего лишь Вашей личной трактовкой данного события.
На сегодняшний момент, для меня было четыре войны. Которые я выше называл.
Считайте как хотите. Зы война это там где убивают там убивали а не шашки играли
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 00:51, 03 мая, 2017
Про травму полученную Навальным что то и молчим. Как это так?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:46, 03 мая, 2017
Цитата: Datsun от 00:51, 03 мая, 2017
Про травму полученную Навальным что то и молчим. Как это так?
Ой. Пальчик порезал?
Молчим, потому что ждём от Вас ссылку не с тухлого сайта. Достоверную ссылку с достоверного сайта [emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Масянька от 12:22, 03 мая, 2017
 :shoking :shoking :shoking
Цитата: Луноликая от 23:55, 28 апреля, 2017
Вы так долго думали[emoji15]что достать....
Уже и не знаю, что там, в Ваших штанинах. [emoji5]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:06, 03 мая, 2017
Цитата: Datsun от 00:51, 03 мая, 2017Про травму полученную Навальным что то и молчим.

А что с ним случилось?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:27, 03 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 15:06, 03 мая, 2017
А что с ним случилось?
Таки ссыль ждем-с [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:28, 03 мая, 2017
Цитата: Datsun от 12:58, 03 мая, 2017

На "ты" уже перешли. Теперь за плечи обнимать?!? Быстро у Вас, как то. Даже не по себе [emoji15]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 15:57, 03 мая, 2017
Какие же вы беспомощный вам все разжуй  https://navalny.com/p/5360/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:22, 03 мая, 2017
Бедного Навального зелёнкой облили! Комарррр!!!! Тирания!!!! Кровавые методы!

Навальный сам призывал обливать зелёнкой тех, кто выражает иную точку зрения (https://mobile.twitter.com/navalny/status/510070673101029377 ) Правильно! Нечего всяким нелюдям собираться в кучи! Только борьба! Навальный победит!!!


:degen :degen :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:26, 03 мая, 2017
Цитата: MVG от 16:22, 03 мая, 2017
Бедного Навального зелёнкой облили! Комарррр!!!! Тирания!!!! Кровавые методы!

Навальный сам призывал обливать зелёнкой тех, кто выражает иную точку зрения (https://mobile.twitter.com/navalny/status/510070673101029377 ) Правильно! Нечего всяким нелюдям собираться в кучи! Только борьба! Навальный победит!!!


:degen :degen :degen
Обливают то их. Посмотрим найдут ли преступника
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:28, 03 мая, 2017
Цитата: Datsun от 16:26, 03 мая, 2017Обливают то их. Посмотрим найдут ли преступника
Ну да, они-то, призывая к насильственным действиям - совсем не преступники, я понимаю  :yes

Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:35, 03 мая, 2017
Цитата: Datsun от 16:26, 03 мая, 2017
Обливают то их. Посмотрим найдут ли преступника
"Шикарный вид!"(с)[emoji41]
Ой. Хотела сказать "шикарный сайт"[emoji23] и шикарное видео[emoji1376][emoji1376]
Даёшь болоту зелёный цвет!!!!   :cooler :brovki:

Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:02, 03 мая, 2017
Цитата: Datsun от 16:26, 03 мая, 2017Обливают то их. Посмотрим найдут ли преступника

А почему они преступники? Ну облили, ну и что? Они просто  шалунишки. И с юмором кстати. Не топливом судовым, не отходами жизнедеятельности желудочно-кишечного тракта, не серной  кислотой облили. А всего лишь медицинским препаратом.
  Вы в последнее время по некоторым вопросам излишне эмоциональны бываете. Это не критично, видимо возрастное. И  только положительно Вас характеризует.
К сожалению это же мешает Вам объективно оценивать ситуацию и приводит Вас к, мягко говоря, не совсем правильным выводам.
Что создает Вам трудности в жизни. Но тут уж ничего не поделаешь. Это Ваше.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 18:42, 03 мая, 2017
Ему глаз обожги.. химический ожог средней степени. Врачи говорят что просто зеленкой такого эффекта не достичь, надо в зеленку что то добавить.
Это методы борьбы с политическими противниками которые использовали итальянские фашисты. Только они использовали касторку и поджоги. И лозунги те же и суть та же.
Не ужели вы не понимаете что Путин создает классовое общество, как и все ультра правые в 20 веке, поэтому и легализованы откаты, во всяком случае были легализованы. А вся геополитическая шелуха служить консолидации общества, что бы вас отвлечь на придуманного внешнего и внутреннего врага, что бы вы на вилы нарождающиеся элиты не подняли, поняв что вас дурят.
Кстати все эти режимы без исключения кончили тем что их лидеров, и исполнителей воли лидеров, судили и сажали. Так будет и у нас, вопрос только в каких границах государства, в нынешних или гораздо меньших.

п.с Судя по всему Путин прав, потому что с дураками по другому нельзя. Вам же нужен хозяин, хамиты вы и есть хамиты.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:16, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 18:42, 03 мая, 2017Ему глаз обожги.. химический ожог средней степени. Врачи говорят что просто зеленкой такого эффекта не достичь, надо в зеленку что то добавить.

Если это правда???? , надо заводить уголовное дело. Тогда они не правы: совсем не шалуны.

Цитата: Glod от 18:42, 03 мая, 2017вы не понимаете что Путин создает классовое общество, как и все ультра правые в 20 веке,

А Навальный, логично наверное будет,борец со всем этим.
Он радетель интересов простых граждан России, беззаветно любящий Россию, абсолютно бесскорыстен, честен, образец законопослушания.   :crazy
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 19:24, 03 мая, 2017
ЦитироватьЕсли это правда???? , надо заводить уголовное дело. Тогда они не правы: совсем не шалуны.
Как говорил один человек зеленка казенная. Так что сам себя не арестуешь.

ЦитироватьА Навальный, логично наверное будет,борец со всем этим.
Он радетель интересов простых граждан России, беззаветно любящий Россию, абсолютно бесскорыстен, честен, образец законопослушания.   :crazy
Опять ответ по принципу сам дурак. Навальный пользуется своим гражданским правом и ничего более. .То что он делает это норма, обычная политика. Он всего лишь выступает за главенство права. Но это сейчас не выгодно никому из власти, элит.. ни народу, потому что большинство хамитское большинство комфортно себя чувствует лишь с хозяином, так как лично не состоятельно, а кроме того им льстят с тв, что они велики и сильны.. нет благодатней почвы для лести чем гордый дурак с комплексом неполноценности.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:31, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 19:24, 03 мая, 2017Опять ответ по принципу сам дурак.

:(
Это была попытка узнать Ваше мнение о данном товарище.

Цитата: Glod от 19:24, 03 мая, 2017Но это сейчас не выгодно... ни народу, потому что большинство хамитское большинство комфортно себя чувствует лишь с хозяином,

Показательное отношение к большинству граждан страны.
Себя в это "...хамитское большинство..." Вы естественно не включаете.?
Тут  уже был один такой, с гипотезой о 90 процентах быдла среди граждан России.
Это не Вы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:45, 03 мая, 2017
ЦитироватьЭто была попытка узнать Ваше мнение о данном товарище.
Он глава фракции среднего класса, правый центрист. То что целый класс не представлен в парламенте, который как раз и есть, в норме, представительский орган власти, глупость. Как президент он не состоятелен.

ЦитироватьПоказательное отношение к большинству граждан страны.
Себя в это "...хамитское большинство..." Вы естественно не включаете.?
Тут  уже был один такой, с гипотезой о 90 процентах быдла среди граждан России.
Это не Вы?
В политике такие взгляды называются правыми. Путин ультра правый, так что выводы делайте сами.
Да я не левый, не коммунист, идея общего равенства глупа и не состоятельна. Попытка внедрить ее всегда кончается кровью и разрухой.
То что общество, даже если сравнивать с советским прошлым, деградировало, очевидно для всех кто хоть как то пытается быть честным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:06, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 20:45, 03 мая, 2017Путин ультра правый
Заинтересовало это утверждение. Решил проверить себя поиском в интернете, а вдруг я чего-то не знаю и не понимаю в определении ультра-правого спектра в политике. Нашёл следующее:
Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/УльтраправыеУльтраправые, крайне правые, радикальные правые — термины, используемые для обозначения позиции группы или лица, находящихся в правом спектре политического поля. Крайне правые политики обычно поддерживают принцип супремасизма — убеждения, что превосходство одних индивидов и групп и неполноценность других являются врождённой и объективной реальностью, что ведёт за собой полный отказ от концепции социального равенства как нормы. Крайне правые политики часто поддерживают принцип сегрегации: разделения групп людей, считающихся «высшими», и групп, считающихся «низшими». Также, для подобного рода людей часто характерны антииммиграционные и антиинтеграционные позиции, по отношению к группам, которые считаются низшими и нежелательными. В наиболее радикальных движениях может проводиться политика угнетения и геноцида групп людей на основании их предполагаемой неполноценности. Ультраправая идеология обычно включает в себя авторитаризм, национализм, расизм, фашизм и ксенофобию.
Крайне правые обычно ассоциируется с лицом или группами лиц, которые имеют крайне националистические, ксенофобские, расистские, религиозные фундаменталистские или реакционные взгляды. Как правило, термин применяется по отношении к неофашистам, неонацистам, нативистам и антикоммунистам

Поскольку из всех признаков к Путину можно более-менее применить лишь авторитаризм (можно спорить), то выходит, что либо в определении ультраправых в Википедии опущен какой-то очень важный признак этого политического спектра, или Вы неверно определяете политический спектр, к которому принадлежит Путин....

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:21, 03 мая, 2017
Да нет все верно. Определение которое вы привели слишком общее , оно охватывает вообще всех ультраправых, а они очень различны. Некоторые пункты присущи один  и не присущи другим. Путин ультра правый Франкистского типа.
Он православный, а значит ему присущ абсолютный супремасизм, сегрегация. Он против глобализации, и культурной интеграции. Он авторитарен, в политике и экономике он абсолютный франкист-фашист (пропаганда, милитаризм, вождизм, корпоративизм, единение, создание образа врага, идеология возрождения, культ спорта).. Просто он умен, и не делает того что нерационально, как и Франко.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:35, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:21, 03 мая, 2017Он православный, а значит ему присущ абсолютный супремасизм, сегрегация
Абсолютно ложное утверждение, основанное, очевидно, на неверном понимании Православия и его учения.
Цитата: Glod от 21:21, 03 мая, 2017Он против глобализации, и культурной интеграции.
Против глобализации? Спорно! Смотря как рассматривать глобализацию - как объединение возможностей различных стран и свободу деловых отношений, либо как необходимость следовать одному "единственно верному" лидеру, назначившему самого себя на этот "пост".А уж против культурной интеграции... Что-то я не слышал от Путина попыток запретить, скажем, американскую или китайскую культуру в России. Не подскажете, где читать/слушать?

Цитата: Glod от 21:21, 03 мая, 2017он абсолютный франкист-фашист (пропаганда, милитаризм, вождизм, корпоративизм, единение, создание образа врага, идеология возрождения, культ спорта)
Многое просто притянуто за уши. Пропаганда? - Можно реальные, а не голословные примеры? Единение - есть признак "франкистского фашизма"? В таком случае призывы к единению Европы относят туда же? Создание образа врага? Конкретнее можно? Кого и когда Путин "назначил" врагом? Идеология возрождения? "Сделаем Америку великой снова"? И ещё вопрос про возрождение - от возрождения страны нужно отказаться в пользу упадка? Культ спорта? То есть, чтобы не считаться фашистом, нужно проповедовать "секс-наркотики-рок-н-ролл"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:40, 03 мая, 2017
Я дискутировать не буду. Вас разбудят позже.
Скажу лишь про возрождение.. подлинное возрождение начинается со смирения и правды. Они дают здравый смысл, и психическую норму.
Фашизм, тоесть пучок или связка, корнями всегда стоит на гордости и на национальном унижении, комплексе не полноценности всего народа.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:45, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:40, 03 мая, 2017со смирения и правды
То есть, с Православных ценностей?
Цитата: Glod от 21:40, 03 мая, 2017на национальном унижении
Простите, а какую нацию Путин унижает? Или какую нацию Путин считает униженной и призывает к восстановлению её (нации) величия?
Цитата: Glod от 21:40, 03 мая, 2017комплексе не полноценности всего народа
Вот что не про Путина, так вот это - точно.


Цитата: Glod от 21:40, 03 мая, 2017Вас разбудят позже
Возможно, что проснуться-таки Вам придётся в своё время. Обстоятельства затавят. Хотя... Я за то, чтобы люди с подобным Вашему видением мира так же по-прежнему мирно могли заблуждаться, без коллизий и переворотов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:56, 03 мая, 2017
ЦитироватьТо есть, с Православных ценностей?
Именно.. к которым приходят через падение, причиной которого гордость. Супремасизм это часть православного (со слов Игнатия Брянчанинова) учения которое я разделяю. Потому что это естественно, как законы Ньютона.
ЦитироватьПростите, а какую нацию Путин унижает? Или какую нацию Путин считает униженной и призывает к восстановлению её (нации) величия?
Речь не о Путине. Речь о России и Россиянах, в частности о русских. Которые пережили национальную катастрофу, и еще ее переживают.А величие это следствие, а не цель. Следствие нравственного состояния народа, страны. Как только величие становится целью, вот тогда и привет Адольфу, ждите неотложку и полный крах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:04, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:56, 03 мая, 2017Именно
И в то же время про Путина:
Цитата: Glod от 21:21, 03 мая, 2017Он православный, а значит ему присущ абсолютный супремасизм, сегрегация
Мягко говоря, не стыкующиеся утверждения.

Цитата: Glod от 21:56, 03 мая, 2017Супремасизм это часть православного (со слов Игнатия Брянчанинова) учения
Хотелось бы получить ссылку на слова Игнатия Брянчанинова, в которых он утверждает, что Православие имеет особое право на доминирование или управление теми, кто не причисляет себя к этому религиозному учению.

Цитата: Glod от 21:56, 03 мая, 2017Речь не о Путине. Речь о России и Россиянах, в частности о русских
Вы уж определитесь - о русских только или о россиянах. И да, разве восстановление самодостаточности государства, без поползновений к агрессивности и попыткам давления на иные государства и нации - есть признак комплекса неполноценности, о котором Вы ранее писали?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:21, 03 мая, 2017
ЦитироватьМягко говоря, не стыкующиеся утверждения.
Вполне себе согласуюшиеся утверждения. Ушаков, Невский, все великомученники, были и святыми и власть имущими наделенными разными правами чем весь остальной народ.

ЦитироватьХотелось бы получить ссылку на слова Игнатия Брянчанинова, в которых он утверждает, что Православие имеет особое право на доминирование или управление теми, кто не причисляет себя к этому религиозному учению.
Таких слов он и не говорил. Он говорил что разделения общества на страты это естественно и всегда и во всех странах будет. И страты естественно будут тем или иным способом разграниченны в правах( образованием, финансами, способностями и т.д). Я не знаю ни одного общества в котором этого бы не происходило. Да и притчу о сыновьях Ноя можно вспомнить.


ЦитироватьВы уж определитесь - о русских только или о россиянах. И да, разве восстановление самодостаточности государства, без поползновений к агрессивности и попыткам давления на иные государства и нации - есть признак комплекса неполноценности, о котором Вы ранее писали?
И от тех и других, культура и язык все же общии, не смотря на большие различия от региона к региону. То что вы говорите.. здесь часть реальные интересы, часть инструмент который используют для подыгрывания гордецам, с помощью лижи и лести, в обмен на управляемость, подконтрольность и лояльность.
Подлинное же возрождение возможно через нравственное возрождение, а нравственно и гордость чем либо не совместимы, так как нравственно это нормально обычно, естественно, а не что то выдающееся.

p.s Игнатий Брянчанинов кстати говорил что эта страсть русских к хозяину и поклонению человеку еще обернется большой бедой для народа.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:32, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 20:45, 03 мая, 2017В политике ......к то пытается быть честным.

:yes :lol:
Спасибо за четкий, ясный, мега гипер конкретный  :bams: ответ на заданный вопрос.
Чтоб Вам так же всегда отвечали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:35, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 22:21, 03 мая, 2017Вполне себе согласуюшиеся утверждения. Ушаков, Невский, все великомученники, были и святыми и власть имущими наделенными разными правами чем весь остальной народ.
Вы, очевидно, не слыхали о простых людях, причисленных к лику святых?

Цитата: Glod от 22:21, 03 мая, 2017Таких слов он и не говорил. Он говорил что разделения общества на страты это естественно и всегда и во всех странах будет
А говорил ли он о некоем праве управлять и подавлять тех, кто принадлежит к "низшим", "неверным, "неправильным", "чужеродным" стратам? Ибо супремасизм подразумевает именно это, а не просто некую неизбежность деления общества на страты.

Цитата: Glod от 22:21, 03 мая, 2017Подлинное же возрождение возможно через нравственное возрождение, а нравственно и гордость чем либо не совместимы, так как нравственно это нормально обычно, естественно, а не что то выдающееся.
Предлагаете отказаться от памяти о предках, их достижениях, победах, остаться просто "иванами, родства непомнящими"?

Цитата: Glod от 22:21, 03 мая, 2017p.s Игнатий Брянчанинов кстати говорил что эта страсть русских к хозяину и поклонению человеку еще обернется большой бедой для народа.
А это и произошло, когда русские люди стали искать себе хозяина за рубежом. В результате страна (СССР) распалась. Это же происходит нынче и на Украине.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:38, 03 мая, 2017
Vatcek ваш вопрос выглядел как риторический, и по моему он таким и был.
А конкретно нет, не я. Я не считаю народ быдлом, считаю дураками. Но не радуюсь этому, для меня это горькая правда. Зап детей обидно особенно, их некому учить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:39, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 22:38, 03 мая, 2017считаю дураками
Весь народ? Или за исключением некоторой прослойки, наделённой значительными интеллектуальными данными, назначение которой - вести дураков к светлому будущему?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:48, 03 мая, 2017
ЦитироватьВы, очевидно, не слыхали о простых людях, причисленных к лику святых?
Речь шла не о возможности стать святым простому человеку. А том что разграничение прав совместимо с православным учением.

ЦитироватьА говорил ли он о некоем праве управлять и подавлять тех, кто принадлежит к "низшим", "неверным, "неправильным", "чужеродным" стратам? Ибо супремасизм подразумевает именно это, а не просто некую неизбежность деления общества на страты.
Да, на этом стояла Российская империя и другие страны, до прихода республиканцев. Врожденное разделение на дворян и подлый народ, по крови.

ЦитироватьПредлагаете отказаться от памяти о предках, их достижениях, победах, остаться просто "иванами, родства непомнящими"?
Нет я предлагаю не использовать эти темы для манипуляциями людьми которым так не хватает чувства полноценности, которые хватаются за старые победы, на  которые сейчас не способны, по причине нравственной и умственной деградации. То что взращивает гордость губительно, это аксиома.

ЦитироватьА это и произошло, когда русские люди стали искать себе хозяина за рубежом. В результате страна (СССР) распалась. Это же происходит нынче и на Украине.
СССР распалась из за идеологической несостоятельности, нравственной деградации. И самое главное по той же причине по которой распалась и Британская империя, и Османская империя, и Франция со своими колониями, и Португалия со своими колониями. Просто время национальных империй прошло.

ЦитироватьА это и произошло, когда русские люди стали искать себе хозяина за рубежом. В результате страна (СССР) распалась. Это же происходит нынче и на Украине.
Нет это не так. Он говорил об Антихристе, а это похуже будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:50, 03 мая, 2017
Цитата: MVG от 22:39, 03 мая, 2017
Весь народ? Или за исключением некоторой прослойки, наделённой значительными интеллектуальными данными, назначение которой - вести дураков к светлому будущему?
Большинство не разделяя на элиты и народ. Скелет-структура общества разрушен, еще в 20-ые годы 20 века, вот это скелет Путин и пытается создать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:59, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017А том что разграничение прав совместимо с православным учением.
Разграничение прав совместимо с православным учением или проистекает из него?

Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017Да
Попрошу всё-таки ссылку на слова самого св. Игнатия, где он утверждает некое право управления на основе Православия, а не на основе социального строя.

Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017которым так не хватает чувства полноценности
Уточните, кому именно?

Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017которые хватаются за старые победы
Считаете ли Вы такими старыми победами победу французов под Орлеаном (1429 год) и другие подобные праздники, празднуемые ежегодно в других странах? Или Вы таковой считаете только Победу в Великой Отечественной?

Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017победы, на  которые сейчас не способны, по причине нравственной и умственной деградации
Если, не дай Бог, России придётся снова отражать подобную агрессию, как то было в 1941-1945 годах, Вы будете несказанно удивлены тому, как Вы ошибались в своих оценках.

Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017СССР распалась из за идеологической несостоятельности, нравственной деградации.
Ложный посыл. Распад был обусловлен предательством элит. А идеология социализма жива до сих пор. Пример - КНР.

Цитата: Glod от 22:48, 03 мая, 2017Нет это не так. Он говорил об Антихристе, а это похуже будет.
То есть, он говорил про отречение от своих корней, про то, к чему, в сущности, призываете Вы и Ваши единомышленники.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:01, 03 мая, 2017
Цитата: Glod от 22:50, 03 мая, 2017Большинство не разделяя на элиты и народ. Скелет-структура общества разрушен, еще в 20-ые годы 20 века, вот это скелет Путин и пытается создать.
Попробую получить всё же ответ на свой вопрос: как Вы считаете, есть ли в народе некая прослойка интеллектуалов, которой предназначено вести народ дураков к истине и правильному пониманию ситуации, иными словами "будить народ", как Вы предрекали мне, что меня разбудят?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 23:21, 03 мая, 2017
ЦитироватьПопробую получить всё же ответ на свой вопрос: как Вы считаете, есть ли в народе некая прослойка интеллектуалов, которой предназначено вести народ дураков к истине и правильному пониманию ситуации, иными словами "будить народ", как Вы предрекали мне, что меня разбудят?
Интелектуалов нет. И будить они не собираются, они собираются максимально отвлекать народ, когда это станет не возможно подавить силой. Такая команда есть, это команда Путина. Цель формирование скелета общества на федеральном и региональном уровне.

ЦитироватьРазграничение прав совместимо с православным учением или проистекает из него?
Не знаю. Я думаю что проистекает, но могу ошибаться.

ЦитироватьПопрошу всё-таки ссылку на слова самого св. Игнатия, где он утверждает некое право управления на основе Православия, а не на основе социального строя.
Ссылку не могу найти, я помню на память что он утверждал что для "мира" это норма, и это неизбежность. Тут скорее на право управления а естественный закон, общество самоорганизуется в сответствии со своим духовным состоянием. И Осипов говорит что по сеньке и шапка.

ЦитироватьУточните, кому именно?
Я думаю в основном людям от 40 и выше, и всем простым людям.

ЦитироватьСчитаете ли Вы такими старыми победами победу французов под Орлеаном (1429 год) и другие подобные праздники, празднуемые ежегодно в других странах? Или Вы таковой считаете только Победу в Великой Отечественной?
Там это не возведенно в культ гордости и превосходства. Обычный здоровый патриотизм, для постпротестансткой и католической Европы конечно, здоровый патриотизм

ЦитироватьЕсли, не дай Бог, России придётся снова отражать подобную агрессию, как то было в 1941-1945 годах, Вы будете несказанно удивлены тому, как Вы ошибались в своих оценках.
Нет, будет так как в песне Высоцкого "Солдат всегда здоров".

ЦитироватьЛожный посыл. Распад был обусловлен предательством элит. А идеология социализма жива до сих пор. Пример - КНР.
Это конспирология. Убежище простаков.

ЦитироватьТо есть, он говорил про отречение от своих корней, про то, к чему, в сущности, призываете Вы и Ваши единомышленники.
Нет он говорил что по страсти обожествлять человека из России произойдет Антихрист. Мои единомышленники Осипов и св.Игнатий, а не то что вы про меня придумали.
А еще Серафим Вырицкий говорил о времени когда будут строить храмы и будет возрождение православия, но время будет подлейшее, и вскоре Россия распадется до урала. Дальний восток отойдет Японии ,а Сибирь восточная и западная Китаю. Прав ли или ошибался кто знает..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:32, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Нет, будет так как в песне Высоцкого "Солдат всегда здоров".
Вы ошибаетесь. Эта песня не про защитников Родины, а про агрессора - "Солдаты группы Центр".

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Это конспирология. Убежище простаков.
КНР - убежище простаков? Ну, неплохое, надо сказать, убежище. Первая экономика в мире, по некоторым данным.

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017по страсти обожествлять человека
А есть такой человек, которого обожествляют в нынешней России?

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Прав ли или ошибался кто знает..
Предопределённости не существует. Всё зависит от того, станем лы мы "общечеловеками" и забудем ли о Родине, или вспомним, что мы - русские (в широком смысле слова) и что Россия - наша РОдина, которую надо любить, защищать и развивать.

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Там это не возведенно в культ гордости и превосходства
Где возведено в культ? Особенно интересует культ превосходства.

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Я думаю в основном людям от 40 и выше, и всем простым людям.
То есть, только непростые люди не страдают комплексом неполноценности, на Ваш взгляд? Как насчёт варианта - просто жить своим умом и не искать пророков вне пределов Отечества и не бияше себя в грудь, каясь во всех грехах, существующих и нет, перед всеми?

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Тут скорее на право управления а естественный закон
То есть, не имеет отношения к выдвинутой Вами версии о супремасизме и о Православии, как признаке его определения?

Цитата: Glod от 23:21, 03 мая, 2017Я думаю что проистекает, но могу ошибаться.
А Вы попробуйте найти в православном учении указание на то, что православные имеют право на управление и подавление "неверных". Если найдёте, то это и будет признак супремасизма и разделения сообщества на неравноправные страты, и они проистекают из Православия. Если не найдёте, то к Православию они отношения не имеют.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 00:50, 04 мая, 2017
ЦитироватьВы ошибаетесь. Эта песня не про защитников Родины, а про агрессора - "Солдаты группы Центр".
Это песня про фашистов и только. Не важно нападают они или защищаются.

ЦитироватьКНР - убежище простаков? Ну, неплохое, надо сказать, убежище. Первая экономика в мире, по некоторым данным.
Конспирология убежище простаков. Ден Сяо Пин кстати во врагах народа при Мао ходил. А так я про китай мало что знаю, знаю что вкалывают как бешеные и не спиваются, на что указывал как раз Серафим Вырицкий.

ЦитироватьА есть такой человек, которого обожествляют в нынешней России?
Путин В.В. Его "любят", а это уже не здоровое отношение к чиновнику. И на право, закон все давно положили благодаря его харизме.

ЦитироватьПредопределённости не существует. Всё зависит от того, станем лы мы "общечеловеками" и забудем ли о Родине, или вспомним, что мы - русские (в широком смысле слова) и что Россия - наша РОдина, которую надо любить, защищать и развивать.
Без смирения и простоты это все во вред, и приведет к обратному результату. Без всякого Обама чмо и прочей  глупости.

ЦитироватьТо есть, не имеет отношения к выдвинутой Вами версии о супремасизме и о Православии, как признаке его определения?
Супремасизм это часть православия. Притча  о  детях  Ноя это прямо постулирует. Новый завет показывает как уйти от этого, но не отменяет.

ЦитироватьА Вы попробуйте найти в православном учении указание на то, что православные имеют право на управление и подавление "неверных". Если найдёте, то это и будет признак супремасизма и разделения сообщества на неравноправные страты, и они проистекают из Православия. Если не найдёте, то к Православию они отношения не имеют.
Я этого не говорил и в православии ничего подобного нет. Супремасизм следствие поврежденности человека, и существует везде вне зависимости православные там люди или нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:04, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Это песня про фашистов и только.
Считаете, что Вооружённые Силы России имеют шансы служить фашистам? (Ваши намёки на франкистскую модель "фашизма Путина", думаю, уже давно стоит отмести в виду множества несовпадений с реальностью, как показала наша беседа)

Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Конспирология .... А так я про китай мало что знаю
Так Конспирология, или Вы мало знаете? Должно быть что-то одно.

Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Путин В.В. Его "любят", а это уже не здоровое отношение к чиновнику. И на право, закон все давно положили благодаря его харизме.
Кто "любит" Путина? Точнее, будьте столь любезны. Какой закон по воле Путина был нарушен? Тоже, уточните, пожалуйста.


Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Без всякого Обама чмо и прочей  глупости.
Если просто подойти к "Обама чмо" без предвзятости, станет понятно, что это всего лишь стёб. И ещё, надеюсь, "обамачмо" не должно быть заменено на "ахпроститенасктонибудьзачтонибудь"?

Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Супремасизм это часть православия. Притча  о  детях  Ноя это прямо постулирует
Вы превратно трактуете притчу.

Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Я этого не говорил и в православии ничего подобного нет.
И тут же
Цитата: Glod от 00:50, 04 мая, 2017Супремасизм это часть православия.
Вы либо крестик снимите, либо.... Либо прочтите определение супремасизма и не путайте мягкое и тёплое.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 01:14, 04 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 18:02, 03 мая, 2017
А почему они преступники? Ну облили, ну и что? Они просто  шалунишки. И с юмором кстати. Не топливом судовым, не отходами жизнедеятельности желудочно-кишечного тракта, не серной  кислотой облили. А всего лишь медицинским препаратом.
  Вы в последнее время по некоторым вопросам излишне эмоциональны бываете. Это не критично, видимо возрастное. И  только положительно Вас характеризует.
К сожалению это же мешает Вам объективно оценивать ситуацию и приводит Вас к, мягко говоря, не совсем правильным выводам.
Что создает Вам трудности в жизни. Но тут уж ничего не поделаешь. Это Ваше.
Я переживать за вас начинаю. Температуру давно измеряли?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 01:25, 04 мая, 2017
ЦитироватьСчитаете, что Вооружённые Силы России имеют шансы служить фашистам?
Они уже это делают и по духу и по форме.

ЦитироватьТак Конспирология, или Вы мало знаете? Должно быть что-то одно.
Ваша версия крушения СССР это конспирология. А о Китае я действительно знаю мало, если бы не правый реформатор Ден Сяо Пин и работящий народ, был бы китай аутсайдером.

ЦитироватьКто "любит" Путина? Точнее, будьте столь любезны. Какой закон по воле Путина был нарушен? Тоже, уточните, пожалуйста.
Множество. Начиная от политических уголовных дел, решений судов по звонку из администрации, заканчивая законом о выборах, принятием антиконституционных законов о демонстрациях. Так же пропаганда это уголовное преступления. Я уж не говорю об убийствах и вторжениях.

ЦитироватьЕсли просто подойти к "Обама чмо" без предвзятости, станет понятно, что это всего лишь стёб. И ещё, надеюсь, "обамачмо" не должно быть заменено на "ахпроститенасктониб удьзачтонибудь"?
Это не стеб, это обычное дворовое глумление шпаны. По духу это точно оно. На этом языке уже очень долго говорит МИД в лице Захаровой.

ЦитироватьВы либо крестик снимите, либо.... Либо прочтите определение супремасизма и не путайте мягкое и тёплое.
Я использовал ваше определение супремасизма — убеждения, что превосходство одних индивидов и групп и неполноценность других являются врождённой и объективной реальностью, что ведёт за собой полный отказ от концепции социального равенства как нормы. Не знаю что еще добавить. Так и есть.. новый завет показывает как уйти от этого. Можно говорить о механизме формирования различий, влияние образования и культурного уровня родителей, их финансовых возможностей, а не о самом факте такого разделения. Костяк личности говорят формируется до 7 лет, это и язык и уровень культуры.
Вы меня не поняли.. супремасизм это не когда православные кого то угнетают, это когда общество разделенно на страты, условно на элиты и большинство, как правило экономически и культурно, а потом уже в праве.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:16, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017Они уже это делают и по духу и по форме.
Простите, но - чушь. Или приведите доказатльства поведения вооружённых сил России по духу и форме войск фашистских государств.

Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017Ваша версия крушения СССР это конспирология.
Простите, но это не конспирология, а факт. СССР был развален именно сверху.

Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017Множество.
Не-не, не так. Вы приведите конкретное дело и покажите вот тут-то и тут-то Путин Нарушил закон. А иначе это лишь конспирология.

Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017Это не стеб, это обычное дворовое глумление шпаны.
Этот лишь Ваша эмоциональная оценка. Возможно, она основана на том, что у Вас радикально иное отношение к тем личностям, над которыми стебутся в народе.

Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017На этом языке уже очень долго говорит МИД в лице Захаровой.
Опять же вынужден просить у Вас примеры с цитатами.

Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017Я использовал ваше определение супремасизма
Вы использовали не моё определение, а то , которое даёт любая энциклопедия, но постарались подогнать под супремасистские воззрения Православия обыкновенные социологические выкладки о том, что общество неизбежно делится на слои в результате социальных процессов.

Цитата: Glod от 01:25, 04 мая, 2017супремасизм это не когда православные кого то угнетают, это когда общество разделенно на страты
Да, я действительно не понимаю Вас. Изначально Вы заявили, что Путин православный, а отсюда делали вывод о его супремасизме. Теперь же получается, что любое общество, делящееся на страты, является проявлением супремасизма. Но в то же время, супремасизм, это форма идеологии, которая оправдывает не само деление, как таковое, а некое "право превосходства" одной части населения над другой.

Кстати, Вы могли бы назвать мне хотя бы какое-то общество на протяжении истории человечества, не разделившегося на подобные слои в результате социальных процессов? Если не сможете, то значит ли это, что супремасизм, как его понимаете Вы, в таком случае - естественное состояние Человечества?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 11:36, 04 мая, 2017
Вот комментарий профессора факультета права по делу о Кировлесе:
ЦитироватьПредлагаю не судить пока и не рядить по вопросу о том, может ли Алексей Навальный выдвигаться в Президенты после вступления в силу приговора по Кировлесу. Рано пока. Во-первых, говорить об этом надо будет, когда начнется президентская кампания. А она еще не завтра. Во, вторых, есть еще Верховный суд, который отправил дело на пересмотр по серьезным основаниям, а основания эти проигнорированы. В третьих, есть Конституционный суд (надежды на который немного, потому что если кто дело и затянет, то именно он). Ну и, в четвертых, как мы помним, ЕСПЧ вынес очень четкое решение по Кировлесу, в котором однозначно указано, что ребят судили в уголовном порядке за действия, практически неотделимые от обычной хозяйственной деятельности. Приговор остался без изменений вплоть до мотивов. А, следовательно, решение ЕСПЧ по факту не исполнено. И поэтому второе обращение в ЕСПЧ не займет много времени — решение уже готово.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:48, 04 мая, 2017
"Патриотизм" сейчас, это когда за ничтятчки и плюсики блатуется народ для поднятия душка толпишки. За сим действом стоит банальное желание получить благо от "вышестоящего", которое действует на материальное - благосостоятельное. Таким образом подчиненные  продвигаются выше, становясь начальничками подспутно поднимая благосотояние, а душок толпишки делает вид, что поддерживает все это.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:57, 04 мая, 2017
MVG у вас просто обычный механизм вытеснения срабатывает. Вы не хотите думать что вы фашист, у вас это не укладывается в голове. Но это к сожалению факт.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:58, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 12:48, 04 мая, 2017
"Патриотизм" сейчас, это когда за ничтятчки и плюсики блатуется народ для поднятия душка толпишки. За сим действом стоит банальное желание получить благо от "вышестоящего", которое действует на материальное - благосостоятельное. Таким образом подчиненные  продвигаются выше, становясь начальничками подспутно поднимая благосотояние, а душок толпишки делает вид, что поддерживает все это.  :smoke:
Согласна. Навальный "раздал" народу кучу ничтятчков. А вот про то, кому он плюсики раздавал, не знаю. Ссылочку не подкинете?[emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:00, 04 мая, 2017
Душок толпишки одной страны после 45 сказал, что это не мы. Не хотелось быть такими.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:01, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:58, 04 мая, 2017Согласна. Навальный "раздал" народу кучу ничтятчков. А вот про то, кому он плюсики раздавал, не знаю. Ссылочку не подкинете?
Ничтятки и плюсики раздаются в местной администрации. Насчет Навального не знаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:11, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 13:01, 04 мая, 2017
Ничтятки и плюсики раздаются в местной администрации.
Не могли бы Вы завести новую тему о местной администрации. Тут другое название.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:15, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 13:11, 04 мая, 2017Не могли бы Вы завести новую тему о местной администрации. Тут другое название.
Тут еще про коррупцию чутка.  :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:17, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 12:57, 04 мая, 2017MVG у вас просто обычный механизм вытеснения срабатывает. Вы не хотите думать что вы фашист, у вас это не укладывается в голове. Но это к сожалению факт.
На мой взгляд, это у Вас срабатывает попытка замещения: тех, кто не согласен с Вами в политическом плане, нужно обвинить в чём-то самом страшном. А что может быть страшнее фашизма для жителя России и европейских стран? Правильно - ничего. Потому и методы - попытка подгонки реальности под выбранную директиву. А если начать копаться, проверять на соответствие заявленным терминам и фактам, все построения начинают сыпаться.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 13:44, 04 мая, 2017
MVG я бы слова такого не сказал, если бы это не было так. А вы так купились на эту фашисткую удочку в том числе и потому что вам и голову не придет что вы они и есть.
Кстати Франко был прав, хоть и фашист, правда я бы его все равно не поддержал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:50, 04 мая, 2017
Раньше еврей было ярлыком-обзывалкой, щас - фашист. Оот нарррод!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 13:52, 04 мая, 2017
Если бы ярлыком. Если бы это был просто демагогический прием. А так это трагедия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:57, 04 мая, 2017
Сейчас это такой "элемент управления", зачастую. Трагедия - нетерпимость одних людей к другим, как это не называй. И безпредметный "гуманизм". Безпредметного "гуманиста" можно собирать в любые стада и давить ими любых других, определяемых ярлыками, на которые безпредметники реагируют как бык на красную тряпку. Во имя жызни.  :degsmile
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:57, 04 мая, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170504/e57fbeb18c094c54b47d229dcd7ada94.jpg)

"Этот дядя в шляпе во первых дегенерат,  если так говорит о стране которая не дала превратить его племя в куски мыла,  а во вторых он ( и такие как он ) и есть САМЫЙ "производительный", самый "эфективный" разжигатель так называемого "антисимитизма"

Возможно, в России евреи лучше. Нельзя же всех под одну гребёнку!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:05, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 13:44, 04 мая, 2017
MVG я бы слова такого не сказал, если бы это не было так. А вы так купились на эту фашисткую удочку в том числе и потому что вам и голову не придет что вы они и есть.
Кстати Франко был прав, хоть и фашист, правда я бы его все равно не поддержал.
В Вашем выдуманном мире, возможно, я и "купился" . В реальном же мире получилось так: ни на одну мою просьбу из множества привести конеретику в подтверждение Ваших Высказываний, Вы так и не смогли/не захотели ничего привести.

Но Вы, разумеется, можете и дальше называть всех несогласных с Вами фашистами. Ведь так образ врага становится ярче. Я понимаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:09, 04 мая, 2017
MVG не стал потому что это бессмысленно. У вас главное чувство эмоция страсть, а ум лишь орудие в их руках. Почему я считаю вас фашистами я уже писал, об этом можно было спорить в 12,13,14 году.. но сейчас это уже очевидно.

И я вас во лжи не обвинял, я понимаю что вы искренне так думаете. Поверте я тоже искренен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:44, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 14:09, 04 мая, 2017У вас главное чувство эмоция страсть, а ум лишь орудие в их руках
Забавно! А между тем, сколь бы я ни обращался к Вашему уму, к корректности применения терминологии, сколь бы ни просил привести факты, в ответ лишь пустопорожние рассуждения.

Цитата: Glod от 14:09, 04 мая, 2017Почему я считаю вас фашистами я уже писал, об этом можно было спорить в 12,13,14 году.. но сейчас это уже очевидно.
Да, Вы себя уже убедили, что оппоненты - фашисты. И не важно, что это не состыкуется ни с фактами, ни с теорией. Ведь главное - верить.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:56, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 19:24, 03 мая, 2017большинство хамитское большинство комфортно себя чувствует лишь с хозяином, так как лично не состоятельно,

Естественно себя Вы в это большинство не включаете? ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:07, 04 мая, 2017
Vatcek да не включаю. Как и номенклатура Единой России, федеральные и региональные элиты, что впрочем совпадает.
Вы просто обиделись, а это факт и ничего более. Люди делегируют главному мышление и власть, в замен на лесть и стабильность. А граждан которые на такую сделку не пойдут ничтожно мало, на наросли еще. И наростут ли вопрос.. это все та же повесть временных лет.. земля наша обильна лишь порядка в ней нет.. прийдити в владейте нами и так далее.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:37, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 15:07, 04 мая, 2017И наростут ли вопрос.. это все та же повесть временных лет.. земля наша обильна лишь порядка в ней нет.. прийдити в владейте нами и так далее
Не наростит к сожалению.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 16:50, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 15:07, 04 мая, 2017Вы просто обиделись,

Хосподя, чего только не напридумывают  глобалы ума и философии.
Во первых: я умен, что бы на такое не обижаться.
Во  вторых:  я мудр, много раз встречал подобные взгляды.
В третьих: допускаю существование Ваших взглядов.
В общем: Вы ошиблись.

Цитата: Glod от 15:07, 04 мая, 2017А граждан которые на такую сделку не пойдут ничтожно мало, на наросли еще.

По моему это попытка самовозвыситься  над окружающим, по причине  комплекса неполноценности.
Таким сейчас многие страдают. У них всё вокруг плохо. Всё, что связано с Россией.

Отвечать не обязательно.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 17:22, 04 мая, 2017
Не в обиду, но умный и мудрый никогда не скажет что он мудр и умен.
А то что я не идеален я знаю. Это не отменяет очевидной деградации Российского общества.
Вы все в эмоциональную сферу переводите, даже скорее страстную, а это тупик.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:44, 04 мая, 2017
Причину было озвучивать не обязательно. )Может оказаться не совсем так. Но вы то несомненно лучше - мудрее и умнее.  :smoke:

Цитата: Vatcek от 16:50, 04 мая, 2017По моему это попытка самовозвыситься  над окружающим, по причине  комплекса неполноценности.
Таким сейчас многие страдают. У них всё вокруг плохо. Всё, что связано с Россией.
"Все", это абстракция. Связки нет. ) Сознательных мало.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:59, 04 мая, 2017
Коррупция связана с Россией? Связана. Она в ней есть. Есть. Это и вызывает недовольство, а "закомплексованные у которых ВСЕ плохо и связанное с Россией", это типичный махровый передёрг. Как бы получается, что тот, кто против коррупции страдает комплексом неполноценности. Все это смешно, конечно, жонглирование модусами и т.п.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 18:03, 04 мая, 2017
VRKYS они это знают. Делая так они защищают свою личность, свою систему ценностей, свою веру. А верят они в Путина.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:20, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 18:03, 04 мая, 2017А верят они в Путина
Простите, а кто Вам сказал, что тут кто-то "верит в Путина"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 18:28, 04 мая, 2017
Это очевидно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:34, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 17:22, 04 мая, 2017Не в обиду, но умный и мудрый никогда не скажет что он мудр и умен.

Опять ошибаетесь. Иногда говорят. Что бы другим от этого легче было.

Цитата: VRKYS от 17:59, 04 мая, 2017получается, что тот, кто против коррупции страдает комплексом неполноценности.

Тоже ошибаетесь,  Никоим образом не связанное, но параллельно возможное.


Цитата: Glod от 18:03, 04 мая, 2017они защищают свою личность, свою систему ценностей, свою веру.

"...хамитское большинство..."?

Отвечать не буду. Про Вашего героя ничего не говорим-это не по теме.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:39, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 18:28, 04 мая, 2017Это очевидно.

В этом как раз и есть Ваша слабость.
Вы просто не допускаете возможности своей ошибки. Поэтому у Вас всегда не прав оппонент.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 18:45, 04 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 18:34, 04 мая, 2017Тоже ошибаетесь,  Никоим образом не связанное, но параллельно возможное.
Ну вот, опять передёрг .) Да начхать на "параллельную возможность страдающих комплексами", в России есть коррупция и это плохо, и акцент на этом, вне зависимости от возможносопараллельнокомплексующих страдальцев. )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 18:47, 04 мая, 2017
Цитировать"...хамитское большинство..."?
Нет, речь только о защите. Из большинства этот человек или из меньшинства речи не идет. Речь об обьективности в ущерб собственной гордости, о смирении и простоте.

ЦитироватьОпять ошибаетесь. Иногда говорят. Что бы другим от этого легче было.
Умный может и скажет и то по юности, а вот мудрый точно никогда не произнесет. Знает с чем сравнивает себя.

ЦитироватьВ этом как раз и есть Ваша слабость.
Вы просто не допускаете возможности своей ошибки. Поэтому у Вас всегда не прав оппонент.
Допускаю, но не в этом случае. Но никто в здравом уме не признается что верит в Путина, хоть это и так для большинства Россиян.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:49, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 18:28, 04 мая, 2017Это очевидно.
Простите, очевидность - вещь очень растяжимая. К примеру (не подумайте, что про Вас, именно к примеру) галлюцинации наркоману кажутся вполне реальными и очевидными. Потому я и прошу Вас сказать, кто Вам сообщил, что он-де любит Путина. Или, на основании чего Вы сделали такой вывод.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 18:54, 04 мая, 2017
Я не говорил любит, я говорил верит. А вывод по эмоциональной заряженности, и ура-патриотическом мировоззрении.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:57, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 18:54, 04 мая, 2017Я не говорил любит, я говорил верит
Ок, пусть "верят в Путна". Остальную часть вопроса оставим той же.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 19:23, 04 мая, 2017
Ну вот смотрите. Vatcek  в другой теме написал:

Цитата: Vatcek от 17:31, 25 апреля, 2017
Был Олланд, будет Макрон.
Плевать. Не те персоны, к сожалению уже не в той Франции, что бы нас это волновало.

Откуда такое разочарование?
Президент страны - менеджер, отвечающий за макроэкономические показатели, плюс - гарант Конституции и т.д. Менеджер.
Хотите иметь кумиров? Да сколько угодно: в искусстве, науке, музыке, литературе, спорте. Если президент - не кумир, то обязательно разочарование?
Не этим сильно государство.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 19:26, 04 мая, 2017
А кому верить то, если не Путину? )))) Себе, штоли?  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:26, 04 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 19:23, 04 мая, 2017Ну вот смотрите. Vatcek  в другой теме написал:
Отсюда делается вывод, что Путин - кумир? Если да, то, мягко говоря, притянутый за уши вывод получается.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:42, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 18:45, 04 мая, 2017в России есть коррупция и это плохо,

Так с этим бороться надо, как Вы предлогаете.
А не политическую карьеру делать, как Навальный.

Цитата: Отшельник от 19:23, 04 мая, 2017у вот смотрите. Vatcek  в другой теме написал:

:yes :lol: :bams:
Это вроде про загнивание Европы.
При чем тут Навальный? Путин?
Цитата: Отшельник от 19:23, 04 мая, 2017Президент страны - менеджер, отвечающий за макроэкономические показатели, плюс - гарант Конституции и т.д. Менеджер.

Вот тут полностью согласен с Вами.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 19:43, 04 мая, 2017
Цитата: MVG от 19:26, 04 мая, 2017
Отсюда делается вывод, что Путин - кумир? Если да, то, мягко говоря, притянутый за уши вывод получается.

Я спрашивал откуда разочарование?

P.S. Держите себя в рамках.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 19:50, 04 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 19:42, 04 мая, 2017Так с этим бороться надо, как Вы предлогаете.
А не политическую карьеру делать, как Навальный.
А он и борется и карьеру делает. Как вариант.  ;) Что лучше, делать карьеру занимаясь коррупцией, или делать карьеру в борьбе с коррупцией?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:51, 04 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 19:43, 04 мая, 2017P.S. Держите себя в рамках.
Прошу прощения? Я где-то переступил рамки? Возможно, Вы просто невнимательно прочли моё сообщение? А мои вопросы были весьма логичны в контексте того, как развивалась тут беседа.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 19:58, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 19:50, 04 мая, 2017
А он и борется и карьеру делает. Как вариант.  ;) Что лучше, делать карьеру занимаясь коррупцией, или делать карьеру в борьбе с коррупцией?
Это сложно понять некоторым
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 20:11, 04 мая, 2017
Цитата: MVG от 19:51, 04 мая, 2017
Прошу прощения? Я где-то переступил рамки? Возможно, Вы просто невнимательно прочли моё сообщение? А мои вопросы были весьма логичны в контексте того, как развивалась тут беседа.

А Вы хорошо подумали над тем, что я написал, прежде чем давать оценку моим высказываниям?
Мысль, что "В благополучном государстве подданные не знают имени своего правителя", возможно находится вне круга Вашего восприятия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:21, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 17:59, 04 мая, 2017
Коррупция связана с Россией? Связана. Она в ней есть. Есть. Это и вызывает недовольство, а "закомплексованные у которых ВСЕ плохо и связанное с Россией", это типичный махровый передёрг. Как бы получается, что тот, кто против коррупции страдает комплексом неполноценности. Все это смешно, конечно, жонглирование модусами и т.п.  :smoke:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170504/5db34d262bcbfd1106022f138397fda2.jpg)



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:24, 04 мая, 2017
Цитата: MVG от 18:20, 04 мая, 2017
Простите, а кто Вам сказал, что тут кто-то "верит в Путина"?
Я верю.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:30, 04 мая, 2017
Вот вопрос вам всем. Назовите лучшего, чем Путин. Достойного. Я уже задавала этот вопрос, не получив на него ответа. Жду.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:44, 04 мая, 2017
Че то тишина.... я че то не то сказала? [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:45, 04 мая, 2017
Или для меня готовят костёр? [emoji22][emoji22][emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: boss от 20:46, 04 мая, 2017
ща они Анального начнут цитировать...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:46, 04 мая, 2017
Цитата: boss от 20:46, 04 мая, 2017
ща они Анального начнут цитировать...
Дык ждемс. [emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:48, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 19:50, 04 мая, 2017Что лучше, делать карьеру занимаясь коррупцией, или делать карьеру в борьбе с коррупцией?

Оба варианта плохи.

Цитата: Datsun от 19:58, 04 мая, 2017Это сложно понять некоторым

Для  здравомыслящего человека легко.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:51, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 20:30, 04 мая, 2017Вот вопрос вам всем. Назовите лучшего, чем Путин. Достойного. Я уже задавала этот вопрос, не получив на него ответа. Жду.

С таким предлагаю свалить в тему про уход Путина.
Нафига уподо(бля)ться некоторым
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:54, 04 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 20:51, 04 мая, 2017
С таким предлагаю свалить в тему про уход Путина.
Нафига уподо(бля)ться некоторым
А шо, уже уход Путина объявили?!?![emoji6]
Чета не видать той темы... никто не хочет его ухода [emoji56]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:05, 04 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 20:11, 04 мая, 2017А Вы хорошо подумали над тем, что я написал, прежде чем давать оценку моим высказываниям?
Повторюсь: прочтите ещё раз то, что там написано. Подобные вопросы и отпадут сами собой.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:23, 04 мая, 2017
Класс. Мои вопросы вообще игнорированы....
100% Готовят костёр. [emoji56]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:26, 04 мая, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170504/5db34d262bcbfd1106022f138397fda2.jpg)
Бред бредовейший.  :smoke:
Цитата: Vatcek от 20:48, 04 мая, 2017Оба варианта плохи.
Прям таки оба, прям таки плохи?! Т.е. они одинаковы в своей плохости или как? Ну хорошо, какой из этих двух худший, а какой лучше?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: хулиган от 21:33, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 20:30, 04 мая, 2017Вот вопрос вам всем. Назовите лучшего, чем Путин. Достойного. Я уже задавала этот вопрос, не получив на него ответа. Жду.
Неправильно поставлен вопрос! В чем Путин лучший и чем достойный? "Скажи мне кто твой друг и я скажу,кто ты"(с)....окружение Путина само за себя говорит. А по поводу кто лучший... ну не знаю, я бы попробовал Кудрина.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:35, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 21:26, 04 мая, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170504/5db34d262bcbfd1106022f138397fda2.jpg)
Бред бредовейший.  :smoke:

"Бабка надвое сказала" или как там?



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:56, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 20:30, 04 мая, 2017Вот вопрос вам всем. Назовите лучшего, чем Путин. Достойного. Я уже задавала этот вопрос, не получив на него ответа. Жду.
Ну, я лучше. Дальше что?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:00, 04 мая, 2017
Попросят доказать. Скажите, что все доказательства после избрания.  ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:05, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 22:00, 04 мая, 2017Скажите, что все доказательства после избрания.

А после избрания заявить, что нужно работать, а не какие-то доказательства озвучивать всяким персонажам.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:08, 04 мая, 2017
ЦитироватьА после избрания заявить, что нужно работать
Да-да, работать, а не завидовать.    :smoke:
Вот я уверен - Kevin - лучший! Достойнейший. Наиах..еннейший, прост.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:32, 04 мая, 2017
Цитата: Kevin от 21:56, 04 мая, 2017
Ну, я лучше. Дальше что?

А ничего. Ставьте свою кандидатуру в президенты. Мне ли Вам указывать? :smoke:
П.С. не забудьте на форуме оповестить.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:34, 04 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 22:08, 04 мая, 2017
Да-да, работать, а не завидовать.    :smoke:
Вот я уверен - Kevin - лучший! Достойнейший. Наиах..еннейший, прост.  :)

"шавки лают, а Кевин идет в президенты" :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:40, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:34, 04 мая, 2017"шавки лают, а Кевин идет в президенты"
Ну в президентах то сейчас Путин.  :blush2


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:42, 04 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:32, 04 мая, 2017Ставьте свою кандидатуру в президенты.
Увы, еще по возрасту не подхожу. Поэтому, мои дорогие сторонники, голосуйте за Путина.
Других кандидатур нам все равно не предложат. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:52, 04 мая, 2017
Значить критерий лучшести тут - возраст. Блин, жаль, что вы сейчас не лучший. Хны-хны.  :o
Цитата: Kevin от 22:42, 04 мая, 2017Других кандидатур нам все равно не предложат. =)
Ну почему? Подождем вашего возраста, ведь он изменяется, наверно, да?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:01, 04 мая, 2017
Тогда ждем 2024 год, когда очередной срок Путина истечет. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:04, 04 мая, 2017
Непотронутая Конституция.  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:09, 04 мая, 2017
Цитата: Kevin от 22:42, 04 мая, 2017
голосуйте за Путина.
Других кандидатур нам все равно не предложат. =)

Ну вот и ладненько :yes сливчик принят :smoke:

Цитата: VRKYS от 22:52, 04 мая, 2017
Значить критерий лучшести тут - возраст. Блин, жаль, что вы сейчас не лучший. Хны-хны.  :o Ну почему? Подождем вашего возраста, ведь он изменяется, наверно, да?



Кевин, приходите чаще, косточек побольше приносите :lol:, животинкам нравится)))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:13, 04 мая, 2017
Луноликая, конечно, будет сливчик.
В стране 146 миллионов человек, а достойны только Я и Путин.
Тяжело нам с Путиным в такой стране, ой тяжело.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:17, 04 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:13, 04 мая, 2017
Луноликая, конечно, будет сливчик.
В стране 146 миллионов человек, а достойны только Я и Путин.
Тяжело нам с Путиным в такой стране, ой тяжело.

Я, случайно, не с Медведевым тут общаюсь :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:18, 05 мая, 2017
Итак, тема про Навального, значит нужно что-то про него написать.

Сегодня в своем блоге он написал (https://navalny.com/p/5364/), что ФМС наконец выдала ему загран. паспорт и, после 5 лет попыток его получить, Навальный наконец сможет выехать за пределы страны. А выехать, как он говорит, ему необходимо для лечения в специализированной клинике, ибо его обожженный глаз видит всего на 15%, а врачи рекомендуют подобное лечение получить за границей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:24, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:18, 05 мая, 2017
Итак, тема про Навального, значит нужно что-то про него написать.

Сегодня в своем блоге он написал (https://navalny.com/p/5364/), что ФМС наконец выдала ему загран. паспорт и, после 5 лет попыток его получить, Навальный наконец сможет выехать за пределы страны. А выехать, как он говорит, ему необходимо для лечения в специализированной клинике, ибо его обожженный глаз видит всего на 15%, а врачи рекомендуют подобное лечение получить за границей.

А заграницей вазелином одно место могут намазать... Лучше тут с одним глазом ходить, не? :shuffle

И вообще, как же суд 18 мая? Каюк? :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:28, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 00:24, 05 мая, 2017И вообще, как же суд 18 мая? Каюк?

Перенесут. Проблема ли?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:31, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:18, 05 мая, 2017
А выехать, как он говорит, ему необходимо для лечения в специализированной клинике, ибо его обожженный глаз видит всего на 15%, а врачи рекомендуют подобное лечение получить за границей.

Лживый ишак ваш Анальный. Многих знаю, что едут лечиться именно в Россию, болезни покруче зеленки :smoke:

Предатель не только своей Родины, но и своих интересов, людей, которые за ним когда то пошли, как стадо баранов :puke
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:35, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 00:31, 05 мая, 2017Анальный
Никогда не понимал людей, которые унижают себя, коверкая чужие имена...

Цитата: Луноликая от 00:31, 05 мая, 2017Многих знаю, что едут лечиться именно в Россию
То-то у меня на двери подъезда висит объявление о сборе средств для мальчика из Вилючинска на лечение в немецкой клинике.

Цитата: Луноликая от 00:31, 05 мая, 2017Предатель не только своей Родины
Конечно, предатель. Кутузов ни в каких европах глаз не лечил.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:53, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:35, 05 мая, 2017
Никогда не понимал людей, которые унижают себя, коверкая чужие имена...
То-то у меня на двери подъезда висит объявление о сборе средств для мальчика из Вилючинска на лечение в немецкой клинике.
Конечно, предатель. Кутузов ни в каких европах глаз не лечил.

Вы серьезно считаете, что Ваш герой не может получить достойную медицинскую помощь в пределах России??? У меня знакомый по неосторожности сварку делал без защитных очков, металлическая стружка невидимыми иглами вонзилась в оболочку глаза. Чуть не ослеп. Ничего, хирурги вытащили каждый осколок. Зеленка? Ой ли? Может "зеленку" подстроили соратники? Окрасили водичку органической краской. Чтобы ему спокойно свалить заграницу от греха подальше? Где же тот негодяй? Почему до сих пор не поймали?
А у меня еще куча вопросов имеется  :smoke:

Я не знаю про мальчика из Вилючинска, но многие родители занимаются шарлатанством, обманным путем загребая ваши денежки.

И Кутузову очень даже шла черная повязка  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:15, 05 мая, 2017
Ответы на сайте Навального — navalny.com, можно читать подряд последние записи, как раз все вокруг глаза там и вертится.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 02:17, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 00:53, 05 мая, 2017
Вы серьезно считаете, что Ваш герой не может получить достойную медицинскую помощь в пределах России??? У меня знакомый по неосторожности сварку делал без защитных очков, металлическая стружка невидимыми иглами вонзилась в оболочку глаза. Чуть не ослеп. Ничего, хирурги вытащили каждый осколок. Зеленка? Ой ли? Может "зеленку" подстроили соратники? Окрасили водичку органической краской. Чтобы ему спокойно свалить заграницу от греха подальше? Где же тот негодяй? Почему до сих пор не поймали?
А у меня еще куча вопросов имеется  :smoke:

Я не знаю про мальчика из Вилючинска, но многие родители занимаются шарлатанством, обманным путем загребая ваши денежки.

И Кутузову очень даже шла черная повязка  :yes
Еще специалист по Российской медецине :shoking. Барышня не судите о том о чем даже приблизительно не знаете
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:05, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:35, 05 мая, 2017Никогда не понимал людей, которые унижают себя, коверкая чужие имена..

Это зависит от эмоциональности  оценки деятельности персонажа.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:24, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 01:15, 05 мая, 2017
Ответы на сайте Навального — navalny.com, можно читать подряд последние записи, как раз все вокруг глаза там и вертится.
Кевин, мне иногда Вас очень приятно читать. Но не в этой теме. Пожалуйста, признайтесь, что вас всех предали и бросили.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:47, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:24, 05 мая, 2017Пожалуйста, признайтесь, что вас всех предали и бросили.
Так и есть. Вы кратко пересказали почти всю российскую историю.

Что же до Навального, я Вам предложил черпать информацию из первых рук. В своем блоге Навальный жаловался, что расследование не ведется, его не опрашивали и не снимали показания со свидетелей. Так же он приводил видео с нападавшими, у которых почему-то были закрыты лица, видео было опубликовано т/к РенТВ. Непонятно, почему РенТВ сокрыло лица нападавших и откуда у них это видео.

Так или иначе, вчера стало известно (http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/05/04/688777-navalnogo-zelenkoi), что уголовное дело все же было возбуждено. Есть надежда, что виновных найдут.
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:34, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 13:47, 05 мая, 2017
В своем блоге Навальный жаловался, что расследование не ведется, его не опрашивали и не снимали показания со свидетелей.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170505/90f3f3bd3efcd4669263aa79df5b5b93.jpg)



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:13, 06 мая, 2017
Такую статейку интересную прочла :shy:

Так хочется скинуть))

Ну да ладно, не буду огорчать. Пусть сами узнают и огорчатся. :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:44, 06 мая, 2017
Навальный  на самом деле Навальная?
Или он плод внебрачного увлечения Моники и Билла?
А может дитя немецкой командировки руководителя мировой угрозы № 1 и муттер №1
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:33, 06 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 01:44, 06 мая, 2017
Навальный  на самом деле Навальная?
Или он плод внебрачного увлечения Моники и Билла?
А может дитя немецкой командировки руководителя мировой угрозы № 1 и муттер №1
[emoji85][emoji86][emoji87][emoji23]

Не не не. Я уже огребла в самом начале из за этой наглой зеленой морды. Теперь в сторонке постою, покурю[emoji56]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:35, 06 мая, 2017
Да не стесняйтесь, размещайте тут ссылку на статейку интересную. Всегда было интересно почитать независимые СМИ.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:09, 06 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 11:35, 06 мая, 2017
Да не стесняйтесь, размещайте тут ссылку на статейку интересную. Всегда было интересно почитать независимые СМИ.  :smoke:

"Мы распрощались навсегда.
Вокзалы омывали грозы,

А боль потерь сквозь злые слёзы
Была надменна и горда..."
(А. Навальный) [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:46, 06 мая, 2017
Номинирован на Нобелевскую премию?
Истинный основатель и владелец МММ?
Хочет стать главой города Сринагар?

Ну хватит уже подпись претворять в жизнь. :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:49, 06 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 12:46, 06 мая, 2017
Номинирован на Нобелевскую премию?
Истинный основатель и владелец МММ?
Хочет стать главой города Сринагар?

Ну хватит уже подпись претворять в жизнь. :yes

Я жеж не специально))) :shy:

А какие стихи!!! Мне особенно понравилось слово "навсегда" :shuffle


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:58, 06 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:49, 06 мая, 2017А какие стихи!!!

Не надо зубы заговаривать! :moral

Где ссылка?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:03, 06 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 12:58, 06 мая, 2017
Не надо зубы заговаривать! :moral

Где ссылка?

Дык эта,,,, :shuffle  стихи и есть независимая пресса :brovki:

А ссылки пусть сами ищут. Как я в самом начале сказала (месяца два-три назад), что Навальный предатель, так оно и вышло. И мне добавить больше нечего. :smoke:

А еще я говорила, что Навальный - посланник Запада. Куда он сейчас трусливо убегает :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Irenka от 19:36, 06 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:18, 05 мая, 2017


. А выехать, как он говорит, ему необходимо для лечения в специализированной клинике,
А говорят, что мы плохо живем. Да у нас обыкновенный безработный может вот так, запросто махнуть в Швейцарию, посетить врача)))))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:39, 06 мая, 2017
Цитата: Irenka от 19:36, 06 мая, 2017
А говорят, что мы плохо живем. Да у нас обыкновенный безработный может вот так, запросто махнуть в Швейцарию, посетить врача)))))
Это предлог и прикрытие. Вот только не известно, кто его там будет содержать. Подростки и старушки остались в России. За рубежом- он никто, так как не выполнил свою задачу.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 19:48, 06 мая, 2017
Не красиво смеяться над чужой бедой, болезнью. Обычно это к насмешнику и приходит. Пройдитесь тогда до кучи и по депутатам ездящим лечиться за бугор. Вот Кабзон скажем. Ему бы вот взяться сам бог велел за онкологию в России скажем курировать или еще что а он жеж чуть что шмыг в Израиль а казалось бы наш человек, избранник лектората. Лекторат то туп изначально он не видит явного он видит то что ему подсунули избранники. Дай бог здоровья Навальному и хороших врачей за бугром. У нас их йок
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:55, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 19:48, 06 мая, 2017
Не красиво смеяться над чужой бедой, болезнью. Обычно это к насмешнику и приходит. Пройдитесь тогда до кучи и по депутатам ездящим лечиться за бугор. Вот Кабзон скажем. Ему бы вот взяться сам бог велел за онкологию в России скажем курировать или еще что а он жеж чуть что шмыг в Израиль а казалось бы наш человек, избранник лектората. Лекторат то туп изначально он не видит явного он видит то что ему подсунули избранники. Дай бог здоровья Навальному и хороших врачей за бугром. У нас их йок
Ещё раз спрашиваю. Вы действительно думаете что в Москве нет офтальмологических клиник?(их там насчитывается 68, только по Москве)
Навальный, как герой своего народа обязан оставаться со своим народом. Он не только обосрался перед лицом тех, кто в него верил. Он ещё не выполнил задачу Запада. Он ещё будет очень жалеть, что не умер тогда, от зеленки. [emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 20:04, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 19:48, 06 мая, 2017Пройдитесь тогда до кучи и по депутатам ездящим лечиться за бугор.
Ну ачем вы говорите, это же нашы люди, не предатели, просто ездят за бугор подлечится. Непонятно, правда, зачем им проклятое забугорье, здесь же клиник полно высоковспециализированных!
Цитата: Луноликая от 19:55, 06 мая, 2017Вы действительно думаете что в Москве нет офтальмологических клиник?(их там насчитывается 68, только по Москве)
:lol: да хоть 100500 и еще +68! Качество лечения там какое?  :smoke:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 20:05, 06 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 19:55, 06 мая, 2017Ещё раз спрашиваю. Вы действительно думаете что в Москве нет офтальмологических клиник?(их там насчитывается 68, только по Москве)
Я вам могу сказать что В НИИ онкологии России им Блохина во вторник не один аппарат облучения не работал,позавчера заработали после обеда,вчера с 11 часов. Здесь облучаются вся Россия + еще несколько клиник по России . В Орле стоит какой год ядерный центр нано не имеющий аналогов и тыр пыр восем дыр. Работать не кому. Не думаю что в офтальмологии что то лучше.

Цитата: Луноликая от 19:55, 06 мая, 2017Навальный, как герой своего народа обязан оставаться со своим народом. Он не только обосрался перед лицом тех, кто в него верил. Он ещё не выполнил задачу Запада. Он ещё будет очень жалеть, что не умер тогда, от зеленки.
Бред

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:17, 06 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 20:04, 06 мая, 2017
Ну ачем вы говорите, это же нашы люди, не предатели, просто ездят за бугор подлечится. Непонятно, правда, зачем им проклятое забугорье, здесь же клиник полно высоковспециализированных!  :lol: да хоть 100500 и еще +68! Качество лечения там какое?  :smoke:

Цитата: Datsun от 20:05, 06 мая, 2017
Я вам могу сказать что В НИИ онкологии России им Блохина во вторник не один аппарат облучения не работал,позавчера заработали после обеда,вчера с 11 часов. Здесь облучаются вся Россия + еще несколько клиник по России . В Орле стоит какой год ядерный центр нано не имеющий аналогов и тыр пыр восем дыр. Работать не кому. Не думаю что в офтальмологии что то лучше.
Бред



Вижу, не слепая. Оба, И ВКРУРСКУС и Датсун - очень осведомлены в клиниках и их предназначениях. Я слаба в этом вопросе. Не наблюдаюсь. :smoke:

Вот только Навальный ваш все равно тю тююююю, смылся, и надежды ваши смыл :yes :gy:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:21, 06 мая, 2017
Вот что про это пишет герой темы
ЦитироватьВидимо, есть некое «водяное перемирие» на медицинские темы. Теперь могу поехать на обследование и лечение в одну из клиник, специализирующихся по ожогам глаз.

Много спрашивают: а в России нельзя? Врачи плохие? Можно и врачи хорошие. Меня интенсивно лечат самые классные. И профессионалы, и люди замечательные. Очень мило и душевно меня успокаивают, когда видят, что я впадаю в легкий ужас от идеи уколов в роговицу глаза и вынимания чего-то из него пинцетом. Только и они сами рекомендуют мне ехать в специализированные клиники, особенно с учётом того, что может маячить мне пересадка роговицы.

Вчерашний замер показал у меня 15% зрения на правом глазу. Но шансы есть, будем лечить.

Так же поступал и Кобзон, при том что ему даже временно отменили персональные санкции для вьезда в Европу. Самый что ни на есть настоящий ура патриот.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 20:30, 06 мая, 2017
Цитата: Glod от 20:21, 06 мая, 2017Так же поступал и Кобзон, при том что ему даже временно отменили персональные санкции для вьезда в Европу. Самый что ни на есть настоящий ура патриот.
За что и любим. Так бы и прижал к груди.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 20:32, 06 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 20:17, 06 мая, 2017Вот только Навальный ваш все равно тю тююююю, смылся, и надежды ваши смыл
Хныыыы...  :smoke:
ЗЫ Я во многих вопросах осведомлен.  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 20:36, 06 мая, 2017
Цитата: Glod от 20:21, 06 мая, 2017Так же поступал и Кобзон, при том что ему даже временно отменили персональные санкции для вьезда в Европу. Самый что ни на есть настоящий ура патриот.
Самый ура-патриот это Михалков.  :smoke: -Ваше кредо? -Всегда! Он еще историческое кино про Путина снимет, как ужасно при нем жилось то.  :degsmile Наиурейший патриотище.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:40, 06 мая, 2017
тьфу мля :puke

чем бы дитя не тешилось :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:45, 06 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 20:36, 06 мая, 2017
Он еще историческое кино про Путина снимет, как ужасно при нем жилось то.  :degsmile Наиурейший патриотище.

Так я не пойму что то. Человек- хозяин своей судьбы. Шо ж Вы судьбу то свою так ненавидите? Уже езжайте в Индию, ли Уругвай. Чего сидите там и тявкаете? :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 20:49, 06 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 20:45, 06 мая, 2017Уже езжайте в Индию, ли Уругвай.
А как я там Родину любить буду?
Цитата: Луноликая от 20:45, 06 мая, 2017Чего сидите там и тявкаете?
Приезжайте сюда Родину любить, вместе потявкаем.  ;)
Цитата: Луноликая от 20:45, 06 мая, 2017Человек- хозяин своей судьбы.
"Цитатота абстрактная".  :smoke: Вид словов в интернете.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:11, 06 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 20:49, 06 мая, 2017
А как я там Родину любить буду?Приезжайте сюда Родину любить, вместе потявкаем.  ;)"Цитатота абстрактная".  :smoke: Вид словов в интернете.

В Вас есть одна хорошая черта- она делит задницу пополам ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:13, 06 мая, 2017
Цитата: Irenka от 19:36, 06 мая, 2017
А говорят, что мы плохо живем. Да у нас обыкновенный безработный может вот так, запросто махнуть в Швейцарию, посетить врача)))))
Навальный представитель среднего класса. А средний класс не борется за стандартные материальные плюшки, они у него уже есть, благодаря образованию и уму.
Средний класс выступает за право быть гражданином, за верховенство права, за рабочие гос.институты.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:21, 06 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:11, 06 мая, 2017В Вас есть одна хорошая черта- она делит задницу пополам
Неприедете?..  :shy:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:29, 06 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:13, 06 мая, 2017
Навальный представитель среднего класса. А средний класс не борется за стандартные материальные плюшки, они у него уже есть, благодаря образованию и уму.
Средний класс выступает за право быть гражданином, за верховенство права, за рабочие гос.институты.

У нас с Вами есть время (не так ли?) понаблюдать, что же этот представитель среднего класса будет делать за пределами столь любимой Родины. Набираемся терпения. [emoji4]
Но что то подсказывает мне, что мы никогда больше не услышим это имя. Даже в некрологах. [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:37, 06 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:29, 06 мая, 2017У нас с Вами есть время (не так ли?) понаблюдать, что же этот представитель среднего класса будет делать за пределами столь любимой Родины.
Возможно, то же что и вы. )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:40, 06 мая, 2017
За границей он будет лечится, что бы максимально восстановить глаз пораненый хунвейбинами. Потом вернется (до июня) и продолжит открывать штабы по всей России, готовится к летнему массовому митингу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:44, 06 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:40, 06 мая, 2017
За границей он будет лечится, что бы максимально восстановить глаз поранены хунвейбинами. Потом вернется (до июня) и продолжит открывать штабы по всей России, готовится к летнему массовому митингу.
До июня? Так и запишу. [emoji4]
А шо, если не вернётся?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:46, 06 мая, 2017
Это также маловероятно как если бы вы вернулись :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:51, 06 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:46, 06 мая, 2017
Это также маловероятно как если бы вы вернулись :)
Хорошо. У меня память хорошая. [emoji1305]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:01, 06 мая, 2017
Во что пишет РБК по этому поводу
ЦитироватьДалее все будет зависеть от того, как будут развиваться отношения Навального с Кремлем, считает Макаркин: «Есть несколько сценариев: либо он возвращается и продолжает свою деятельность, либо он возвращается и против него возбуждают новое уголовное дело, например по экстремистской статье после обысков 26 марта». Первый сценарий более вероятен, считает политолог, потому что власть стремится «всех успокоить и не раскачивать лодку до [губернаторских и президентских] выборов». В пользу мирного​ сценария говорит и негласное распоряжение Кремля прекратить нападения на активистов, о котором рассказали источники «Газеты.Ru» и подтвердил источник РБК в администрации президента.

«Есть еще вариант: если Навальный уедет, его могут попытаться вытолкнуть. Ведь если он станет эмигрантом — его возможности и влияние будут резко ограничены. Но это сложно: не впустить обратно его невозможно, ведь нельзя лишить российского гражданства че​ловека, который имеет его от рождения», — добавил Макаркин.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:12, 06 мая, 2017
Цитата: Glod от 22:01, 06 мая, 2017В пользу мирного​ сценария говорит и негласное распоряжение Кремля прекратить нападения на активистов, о котором рассказали источники «Газеты.Ru» и подтвердил источник РБК в администрации президента.
Это какэто? Сами себя слили нечаянно?
Цитата: Glod от 22:01, 06 мая, 2017«Есть еще вариант: если Навальный уедет, его могут попытаться вытолкнуть. Ведь если он станет эмигрантом — его возможности и влияние будут резко ограничены. Но это сложно: не впустить обратно его невозможно, ведь нельзя лишить российского гражданства че​ловека, который имеет его от рождения»
Ну, пойдет в Убер, таксистом работать, будет любить Родину на расстоянии через инторнет, как истинный патриот...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:14, 06 мая, 2017
ЦитироватьЭто какэто? Сами себя слили нечаянно?
Это секрет Полишинеля. В 17 году это тайна только для совсем уж дремучих людей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:21, 06 мая, 2017
Дело в самопризнании через распоряжение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 23:12, 06 мая, 2017
У нас в стране всегда было непонятное замыкание на одного человека. И Царь и коммунисты и сейчас. А на самом деле это не так уж и важно. Важны тенденции. О том что проклятый агент Госдепа вернется в многострадальную Россию уверен. Не все свои коварные планы он пока что тут доделал
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:20, 07 мая, 2017
Станет царем, не дай бох, запретит зеленку.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:50, 07 мая, 2017
Цитата: Божий бык от 23:12, 06 мая, 2017О том что проклятый агент Госдепа вернется в многострадальную Россию уверен.
Вы точно уверены?
Просто вот как-то Вы уже делали прогнозы:
Цитата: Божий бык от 08:03, 23 августа, 2015Вангую 80 к исходу сентября
Но что-то не срослось...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:09, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 22:12, 06 мая, 2017
Ну, пойдет в Убер, таксистом работать, будет любить Родину на расстоянии через инторнет, как истинный патриот...

Может перейдём на "ты"? А то мне в морду дать вам неудобно.

Жаба душит, не так ли? Сам бы хотел, ан неть, не можно [emoji12]
Не плакай, в следующей жизни больше повезёт [emoji1305][emoji4]




Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 07:23, 07 мая, 2017
Цитата: Irenka от 19:36, 06 мая, 2017у нас обыкновенный безработный может вот так, запросто махнуть в Швейцарию, посетить врача)))))

Цитата: Glod от 21:13, 06 мая, 2017Навальный представитель среднего класса

Это точно. До Касьянова, Каспарова и им подобных ему пока далеко.
Он всего лишь основатель Фонда. Возможно после операции ему понадобится отдых в другой европйской стране.
Не пробовали поискать в сети  декларацию о доходах своего протеже?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 07:31, 07 мая, 2017
а) он не мой протеже
б) не интересуюсь
в) подлые и лживые намеки не люблю

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 07:37, 07 мая, 2017
Цитата: Андруха от 00:50, 07 мая, 2017
Вы точно уверены?
Просто вот как-то Вы уже делали прогнозы:Но что-то не срослось...
Спорим на пятахарик? Вам сразу профит. Сами видите качество моих прогнозов
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 07:42, 07 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:44, 06 мая, 2017До июня? Так и запишу.
А шо, если не вернётся?

Да ничего. Вам скажут что необходимо дополнительное лечение. И возможно это будет правдой.
Вероятно Ваш оппонент, по некоторым причинам, имеет больше информации о планах Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 07:56, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 21:13, 06 мая, 2017Навальный представитель среднего класса. А средний класс не борется за стандартные материальные плюшки, они у него уже есть,

На основании чего делаете такие заявления, причем не первый раз? Если не секрет.
Вы знаете уровень его благосостояния? Или Вам так хочется?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 07:59, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 07:23, 07 мая, 2017
Это точно. До Касьянова, Каспарова и им подобных ему пока далеко.
Он всего лишь основатель Фонда. Возможно после операции ему понадобится отдых в другой европйской стране.
Не пробовали поискать в сети  декларацию о доходах своего протеже?
А он госслужащий?
Декларация равно индульгенция?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 08:03, 07 мая, 2017
Vatcek на основе того что это очевидно. Что касается остального читайте пункт в).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:34, 07 мая, 2017
Цитата: Божий бык от 07:59, 07 мая, 2017А он госслужащий?

Думаю что нет.

Цитата: Glod от 08:03, 07 мая, 2017Vatcek на основе того что это очевидно.

:bams:   :crazy
Уложили на лопатки. Убойный  аргумент.
На какую зарплату я могу рассчитывать, если буду тоже говорить такое?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:42, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 07:31, 07 мая, 2017а) он не мой протеже

Патрон?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 09:55, 07 мая, 2017
Решили меня дескридитировать, оболгать..
Я на вас зла не держу, лишь бы вы к моменту смерти своей одумались. Ведь цель не оправдывает средства.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:58, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 08:34, 07 мая, 2017На какую зарплату я могу рассчитывать, если буду тоже говорить такое?
На гораздо меньшую, нежели, выражаясь образно, правильно будете лизать задницу у того, кого надо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 10:08, 07 мая, 2017
Цитата: MVG от 16:22, 03 мая, 2017Навальный сам призывал обливать зелёнкой тех, кто выражает иную точку зрения (https://mobile.twitter.com/navalny/status/510070673101029377 )

Максим, это фейк. Зачем Вы его распространяете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:12, 07 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 10:08, 07 мая, 2017Максим, это фейк. Зачем Вы его распространяете?
Подлинник. Ведь ссылка ведет на официальный аккаунт Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:24, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 09:55, 07 мая, 2017Решили меня дескридитировать, оболгать..

Это Вам тоже очевидно?  :yes


Цитата: Glod от 09:55, 07 мая, 2017Я на вас зла не держу,

И правильно делаете. Я же пока просто шучу.

Цитата: Kevin от 09:58, 07 мая, 2017На гораздо меньшую, нежели, выражаясь образно, правильно будете лизать задницу у того, кого надо.

Судя по названию темы, это про Навального сказано?
Тогда для меня Ваше предложение не подходит. Спасибо, отказываюсь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:30, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 10:24, 07 мая, 2017Судя по названию темы, это про Навального сказано?
Тогда для меня Ваше предложение не подходит. Спасибо, отказываюсь.
Это не предложение, а рассмотрение гипотетической ситуации.
Оказавшись в правильном месте, гораздо выгоднее для кармана
высказывать прокремлевскую позицию, нежели антикремлевскую.

Так что если бы Вы хотели получить много денег, то выгодной
стратегией для Вас была бы поддержка Кремля.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:40, 07 мая, 2017
ЦитироватьЭто Вам тоже очевидно?
Да. Сознательно или бессознательно вы именно это и делаете, цитируемой мню фразой также. От обиды ли, от зависти ли, от зла ли, от ненависти ли взращенной пропагандой..
В том то и проблема русских, что нормы в душе порушены. Вы даже не понимаете что то что вы делаете не по мужски, и уж тем более не по человечески,
что это подлый стиль. Для вас это норма, баловство, фигура речи.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:40, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:30, 07 мая, 2017
Это не предложение, а рассмотрение гипотетической ситуации.
Оказавшись в правильном месте, гораздо выгоднее для кармана
высказывать прокремлевскую позицию, нежели антикремлевскую.

Так что если бы Вы хотели получить много денег, то выгодной
стратегией для Вас была бы поддержка Кремля.

Из этого делаю вывод: Навальный выбрал для себя ж.пу намного слаще Кремлевской. [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:42, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 10:40, 07 мая, 2017
Да. Сознательно или бессознательно вы именно это и делаете, цитируемой мню фразой также. От обиды ли, от зависти ли, от зла ли, от ненависти ли взращенной пропагандой..
В том то и проблема русских, что нормы в душе порушены. Вы даже не понимаете что то что вы делаете не по мужски, и уж тем более не по человечески,
что это подлый стиль. Для вас это норма, баловство, фигура речи.
Не вижу цитируемого в цитате. Это Вы так ВРУКСЕЛЮ написали?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:50, 07 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:40, 07 мая, 2017Из этого делаю вывод: Навальный выбрал для себя ж.пу намного слаще Кремлевской.

Неправильный вывод. Больше Кремля не заплатят.
По сравнению с ними, перебивается мелочью.

Работал бы с Кремлем рука об руку,
уже бы домик во Франции имел бы.

В общем, финансово Навальный явно прогадал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:53, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:50, 07 мая, 2017
Неправильный вывод. Больше Кремля не заплатят.
По сравнению с ними, перебивается мелочью.

Работал бы с Кремлем рука об руку,


Ходорковский тоже голодает за рубежом?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:56, 07 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:53, 07 мая, 2017Ходорковский тоже голодает за рубежом?

Ходорковский, некогда, самый богатый россиянин.
Наверняка заначек пооставлял, на которые сейчас и живет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:03, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:56, 07 мая, 2017

Ходорковский, некогда, самый богатый россиянин.
Наверняка заначек пооставлял, на которые сейчас и живет.

а как же леха? не выполнил задачу, пинок под зад? не по дружески это. как Вы думаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:07, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:30, 07 мая, 2017Оказавшись в правильном месте,

Правильность места кто определяет? Желающий небесплатно лизнуть? Или суммавладелец?

Цитата: Kevin от 10:30, 07 мая, 2017если бы Вы хотели получить много денег.....,

Ошибочное мнение.
ПроКремль\антиКремль-на сумму не влияет.
Влияет  наличие сумм.
И Ваша способность торговаться.

P.S.
Это не  применительно к Вашей персоне. :)


Цитата: Glod от 10:40, 07 мая, 2017Да.......

Ну что ж. Подожду Вашего возвращения в реальность.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:11, 07 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 11:03, 07 мая, 2017а как же леха? не выполнил задачу, пинок под зад? не по дружески это. как Вы думаете?
А Навальный же не качал нефть для себя и Кремля.
От того и объективно беднее.

Цитата: Vatcek от 11:07, 07 мая, 2017Правильность места кто определяет?
Правильное место определяется тем, где готовы заплатить.
Например, данный форум является плохим местом для заработка.
Тут за про/анти-кремлевское мнение не заплатит никто.

Цитата: Vatcek от 11:07, 07 мая, 2017Влияет  наличие сумм.
Вот как раз Кремль готов больше денег тратить.
А либералов, как видим, Госдеп на шибко балуют.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:11, 07 мая, 2017
ЦитироватьНу что ж. Подожду Вашего возвращения в реальность.
Еще больше клеветы, не стесняйтесь, вам не привыкать. Умирать только трудно будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:21, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 11:11, 07 мая, 2017
А Навальный же не качал нефть для себя и Кремля.
От того и объективно беден
А как же деньги от групп поддержки?? От народа? [emoji15]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:25, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 11:11, 07 мая, 2017Еще больше клеветы,

Я Вас оклеветал?
Если не сможете привести пример, сами будете выглядеть клеветником.
Больше отвечать Вам на внетемную ахинею не смогу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:28, 07 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 11:21, 07 мая, 2017А как же деньги от групп поддержки?? От народа?
То в ФБК же идет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:38, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 11:11, 07 мая, 2017Кремль готов больше денег тратить.

Тогда получается что оппозиция Навального из-за невозможности припасть к кормушке.
И зеленкой его облили за слабое желание делиться суммами с другими?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:47, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 11:38, 07 мая, 2017Тогда получается что оппозиция Навального из-за невозможности припасть к кормушке.
Вам не кажется, что довольно странный они выбрали метод припасть к кормушке, критикуя эту кормушку?

Цитата: Vatcek от 11:38, 07 мая, 2017И зеленкой его облили за слабое желание делиться суммами с другими?
Зеленкой его облили, полагаю, те люди, что довольно буквально воспринимают прокремлевскую пропаганду.
Как говорится, слабоумие и отвага.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:56, 07 мая, 2017
Vatcek вот ваши слова
Цитировать1.Не пробовали поискать в сети  декларацию о доходах своего протеже?

2.Вы знаете уровень его благосостояния? Или Вам так хочется?

3.На какую зарплату я могу рассчитывать, если буду тоже говорить такое?

4. Патрон?

5.Ну что ж. Подожду Вашего возвращения в реальность.
Первое вы обвинили меня в том что я сторонник Навального, я им не являюсь. Параллельно намеком оклеветав и Навального, якобы с доходами у него что то не то, что то криминальное, забыв о презумпции невиновности. Так можно и вас обвинить в чёрте чем.
Вы пытались грязно дискредитировать мои слова о том что Навальный принадлежит среднему классу словами "или вам так хочется" намекая что эти утверждения я беру с потолка, хотя то что Навльный это представитель типичного среднего класса очевидно для любого мало мальски грамотного человека. Здесь главную роль играет скорее культура и образование чем доход, хотя есть и зависимость.
Вы обвинили меня что я проплаченый сторонник Навального, спросив про зарплату за такие слова. Тем самым оклеветав не только меня но гражданский протест.
Потом был подловатый вопрос Патрон? в ответ на мои слова что Навальный не мой протеже. Тем самым опять намеком оклеветали меня.
Потом вы обвинили меня в том что я не в ладах с реальностью. Ну это обычное оскорбление.

Грязно это, очень грязно. Вам бы почитать Крапивина о морских офицерах прошлого, о честности, чести и дружбе что бы грязь хоть немного смыть. Или Сэлинджера. А еще лучше Оруэлла.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:36, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 11:56, 07 мая, 2017Первое ...

Имеете полное право толковать мои слова как Вам будет угодно.
Рекомендую Вам подать на меня в суд за клевету.
Там авторитетные, надеюсь, для Вас специалисты дадут оценку моим словам и Вашим умозаключениям по ним.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:38, 07 мая, 2017
Все с вами ясно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:51, 07 мая, 2017
Цитата: Glod от 12:38, 07 мая, 2017Все с вами ясно.

Давайте лучше по теме.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:25, 07 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:53, 07 мая, 2017Ходорковский тоже голодает за рубежом?
А что там Яровая, кстати, кормившаяся на деньги Ходора? Хоть бы поблагодарила за некогда оказанную посильную материальную помощь. )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:22, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 11:47, 07 мая, 2017Вам не кажется,....

Мне кажется что Навальному безразличен объект критики. Надо что бы  она оплачивалась.

Цитата: Kevin от 11:47, 07 мая, 2017Зеленкой его облили, полагаю...

Кроме Вашей версии возможны и другие: разногласия с единомышленниками, дележка финансирования, личная неприязнь.
Хотя тоже больше склоняюсь в Вашему варианту. Наличие дураков имеется.

Цитата: VRKYS от 13:25, 07 мая, 2017А что там Яровая, кстати, кормившаяся на деньги Ходора?

Есть достоверная информация?
Вываливайте её. Тут где-то есть соответствующая тема.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:38, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 15:22, 07 мая, 2017Мне кажется что Навальному безразличен объект критики. Надо что бы  она оплачивалась.

Навальный критикует тех, кого нужно критиковать;
поднимает обсуждение тем, что следует обсуждать.
Это его главная заслуга и главная его польза для страны.

Печально, если он это делает неискренне, но что мешает
нам искренне задаваться теми вопросами, что задает он?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:49, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 15:22, 07 мая, 2017Вываливайте её. Тут где-то есть соответствующая тема.
А зачем, для чего? ) Что этим подтвердить то? Знающие - знают. Не знающие или уверуют или будут сомневаться. Спорщики будут спорить. Тролли будут троллить. Все пойдет по плану. Ничего не изменится, ничего не будет прежним (с)  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 15:59, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 15:38, 07 мая, 2017Печально, если он это делает неискренне, но что мешает
нам искренне задаваться теми вопросами, что задает он?
Имхую все искренни .  это работа кремлевской пропаганды занимающейся им не первый год

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:00, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 15:38, 07 мая, 2017Навальный критикует тех, кого нужно критиковать;
поднимает обсуждение тем, что следует обсуждать.
Это его главная заслуга и главная его польза для страны.

Печально, если он это делает неискренне, но что мешает
нам искренне задаваться теми вопросами, что задает он?
Кто вообще должен задавать вопросы? )

Возможно, человек делает акцент на неискренности. Ему важно именно это. Соглашусь с тем, что есть явление, которое можно охарактеризовать как плохое. Это факт - коррупция это плохо. Тот, кто в трезвом уме прекрасно понимает это, кому-то нравится поизголяться, половить себя за собственный хвост. Кто-то видит еще некие "картины". Не это важно. Коррупция есть и с коррупцией надо что-то делать. Тот, кто есть "коррупционер", кто в этой, скажем так "системе" делать ничего не будет. Ни вопросы задавать, ни осуществлять какие то действия, против нее. Не будет. Я думаю, понятно почему. Тут немаловажно новых не наплодить. А они плодятся. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:07, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:12, 07 мая, 2017
Подлинник. Ведь ссылка ведет на официальный аккаунт Навального.
Осталось только прослушать депутата Милонова и Жириновского что и как они предлагают. Да еще Кадырова можно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:09, 07 мая, 2017
Я не пойму риторики вообще. А-ля - "Навальный борется с коррупцией - Навальный - п..дарас", простите. Возможно, есть фактор продажности Навального, его лживости, изворотливости ит.д. По идее должны быть и доказательства этого, конечно. ) Возможно он  даже не борется с ней! ))) Я делаю акцент на том, что коррупция есть. Это - факт.   Скатили вопрос к личности, получается так. А это лишь показывает применение дешевого приема. Ну хорошо, хрен с ним, с Навальным. Коррупция есть! Что делать та?!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:10, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 16:00, 07 мая, 2017Кто вообще должен задавать вопросы?
Все мы. Нам следует научиться задавать вопросы, а потом даже
задавать правильные вопросы. И задавать их как можно громче.

Цитата: Datsun от 16:07, 07 мая, 2017Осталось только прослушать депутата Милонова и Жириновского что и как они предлагают. Да еще Кадырова можно.
Эм... Для чего?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:19, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 16:10, 07 мая, 2017Все мы. Нам следует научиться задавать вопросы, а потом даже
задавать правильные вопросы. И задавать их как можно громче.
Да множеством. В одиночку будете п..дарасом, простите.
Среди "мы", как я выше писал будут те, кому это не нужно или не выгодно. И это катастрофа, когда таких вот будет большинство.

Навальный предоставил факты и доказательства. Это потому что он - п..дарас. Или : это не доказательства. Буддизм, балин! Как в фильме Крик муравьев. Дерьмо случается. Буддист -Это не дерьмо. Дзен буддист - Слушай звук падающего дерьма...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:27, 07 мая, 2017
Цитата: Kevin от 16:10, 07 мая, 2017Эм... Для чего?
Их предложения что с кем делать предлагают делать эти персонажи с высоких трибун

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:35, 07 мая, 2017
Система предполагает "коррупцию". В Системе существует неравенство. Оно есть и это - факт. Допустим, человеку хочется выбить себе некое "благо" на которое он не может рассчитывать либо по причине недопускания к ней в силу препятствий (положения в социуме, в коллективе, полномочий), либо в силу ограничивающих законов, либо в силу бюрократии и волокиты. Таким образом уменьшив бюрократию мы уменьшим коррупционные явления. Пусть не намного, совсем чуть-чуть. В открытии более широких полномочий для гражданина - тоже уменьшим, но гражданин, простите, может, как бы это мягко сказать. Прифигеть. Таким образом видно, что нужно разрабатывать грамотные и весьма гибкие законы, но "гибкие" здесь не значит попускающие.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:51, 07 мая, 2017
Ну вот действительность ворвалась туда куда не должна была http://hotonlynews.ru/another/30131-podrobnosti-napadeniya-na-doch-zaharovoy-v-krymu,full.html  Известно, что уголовное дело не будет возбуждено, поскольку собака бродячая. Вместе с тем полиция взяла инцидент на учет.

Напомним, сразу после происшествия ребенка срочно доставили в севастопольскую городскую больницу №5. Но в медучреждении не оказалось нужных препаратов. Из другой больницы оперативно доставить их тоже не смогли, поскольку в служебной машине закончился бензин.

Как писали Dni.ru, руководство медучреждения утверждает, что и вакцина, и бензин для машины у них есть. Главврач горбольницы Марина Зимина объясняет ситуацию тем, что на тот момент Мария Захарова якобы не приняла решение, где именно лечить своего ребенка.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:57, 07 мая, 2017
Что делать с коррупционерами? Выявлять и садить было бы логично, но! Как показывает практика (и не только нашей страны), коррупционеров меньше не становится. Вот прям хочется ей заниматься, потому что это приносит блага. Личные. Выгоду. Даже несмотря на возможность наказания. А то и вовсе наоборот. Чувство абсолютной безнаказанности, особенно когда есть власть. С другой стороны, если этим явлением буквально пронизана вся система... Ну я уж не знаю. Новое поколение воспитывать, создавая новые соц. институты, новые манеры и алгоритмы поведения, где мат. ценности будут представлены в другом ключе и окружении иных отношений к ним. Или социализм развитой строить, где и отношения к  мат.ценностям будут иными, и сами ценности в виде мат. благ будут более-менее в доступе. Но.. Возможно, кому-то и в этом случае захочется чего-то большего, несомненно.
ЗЫ Кстати. Боюсь, что  "неравенство" (а я считаю, что оно поддерживается) это часть управленческо-манипулятивной системы. Выгодной кому-то. Возможно, ошибаюсь. )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:05, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 16:57, 07 мая, 2017
Что делать с коррупционерами? Выявлять и садить было бы логично, но! Как показывает практика (и не только нашей страны), коррупционеров меньше не становится. Вот прям хочется ей заниматься, потому что это приносит блага. Личные. Выгоду. Даже несмотря на возможность наказания. А то и вовсе наоборот. Чувство абсолютной безнаказанности, особенно когда есть власть. С другой стороны, если этим явлением буквально пронизана вся система... Ну я уж не знаю. Новое поколение воспитывать, создавая новые соц. институты, новые манеры и алгоритмы поведения, где мат. ценности будут представлены в другом ключе и окружении иных отношений к ним. Или социализм развитой строить, где и отношения к  мат.ценностям будут иными, и сами ценности в виде мат. благ будут более-менее в доступе. Но.. Возможно, кому-то и в этом случае захочется чего-то большего, несомненно.
ЗЫ Кстати. Боюсь, что  "неравенство" (а я считаю, что оно поддерживается) это часть управленческо-манипулятивной системы. Выгодной кому-то. Возможно, ошибаюсь. )
Закон исполняемый не укоснительно до запятой для всех ,судьи не назначенные президентом,начальники полиции выборные по типу шерифов
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:12, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 15:49, 07 мая, 2017Не знающие

Узнают.
Я например впервые об этом слышу.
Но очень допускаю такое.
Кстати, если её сейчас отлучить от власти-станет навальной. Наверняка.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:17, 07 мая, 2017
Цитата: Datsun от 17:05, 07 мая, 2017Закон исполняемый не укоснительно до запятой для всех ,судьи не назначенные президентом,начальники полиции выборные по типу шерифов
Боюсь, что здесь так не будет. Есть стратегии, типа win-win. Здесь она извращена. Только те, кто имеют допуск во власть (разной формы таковой) ее применяют. Взаимовыгода. Камчатскэнерго выгодно доить людей, кому-то (не буду пока пальцем показывать) выгодно "сотрудничать" с ними на почве материальных благ или других ништячков. Сотрудничающий выгоден еще кому-то. И так далее. Порочный круг. Не каждый в нем, в этом кругу, далеко.

ЦитироватьКстати, если её сейчас отлучить от власти-станет навальной. Наверняка.
Вряд-ли. Найдет более выгодный (и более "быстрый") финансовый источник, возможно. Зачем бороться с кормушкой, пускай даже за деньги? Надо пристраиваться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:20, 07 мая, 2017
Возможно, садить "со всей строгостью изнасилованного закона" )))) будут. Будут садить тех, кто не выгоден ДЛЯ этого круга, либо тех, кто стал не выгоден В* этом кругу.

* - для большинства этого круга.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:23, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 17:20, 07 мая, 2017
Возможно, садить "со всей строгостью изнасилованного закона" )))) будут. Будут садить тех, кто не выгоден ДЛЯ этого круга, либо тех, кто стал не выгоден В этом кругу.
Согласен я. Не наше это все про закон. Но как предложение чоб не говорили что не предлагал
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:27, 07 мая, 2017
Яровая сядет, если будет не выгодна (в любом из двух вариантов). Она должна это понимать. ) И понимает. Таким образом мы видим, что лучше быть "выгодным". И это стараются делать, а что сейчас выгодно, а? ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:35, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 16:35, 07 мая, 2017уменьшив бюрократию мы уменьшим коррупционные явления.

Есть зерно истины в этом.
На мой взгляд истинная власть в стране сейчас у чиновника. Захочет-будет работать по закону, не захочет-будет работать как  пожелает.

Цитата: VRKYS от 16:35, 07 мая, 2017нужно разрабатывать грамотные и весьма гибкие законы,

Тут тоже согласен. С этим у нас пока уже ещё совсем слабовато.
Супруга или другие члены семьи чиновника вот чисто случайно начинают много зарабатывать после назначения этого чиновника на должность. И существующие законы не позволяют увидеть в таком совпадении какое-либо нарушение.
К тому же даже "недо"- законы сейчас не для всех равноприменимы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:39, 07 мая, 2017
Есть еще схема, ну совсем мерзкая. Ты или "выгоден" или сидишь на нарах, или вообще внезапно немножечко стал мертвым. Не дай бох попасть так.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 17:43, 07 мая, 2017
Вроде ставил здесь http://oper-1974.livejournal.com/229764.html В январе 1940 года рейхсканцлер Адольф Гитлер дал немецкой судебной системе оценку: "Наши суды - медлительные ржавые машины по штамповке возмутительно несправедливых приговоров". И тут же поклялся, что лично займется делом восстановления попираемой в судах справедливости.
     "Я докажу, что мы в состоянии покарать любых гнусных кротов, которые в тысячах нор подрывают мощь германского рейха, нарушая его законы!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:43, 07 мая, 2017
ВКРУС я смотрю, у вас повысилось количество букв в постах. По моей наблюдательности, ваш следующий шаг в следующие день/два- это стоны о дурацких модераторах, которые позволяют вас обижать, дергать за косички и тд. Уже боюсь. Закономерность у вас прослеживается такая [emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 14:03, 09 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:12, 07 мая, 2017Подлинник. Ведь ссылка ведет на официальный аккаунт Навального.

Думаю, Максисим (MVG) просто не заметил мой вопрос, так что отвечу Вам=))

Подозреваю, что ноги этого наброса растут отсюда - http://nmakeeva.livejournal.com/156697.html
Удивительно, что автор, приводя скриншоты с соседними сообщениями (https://twitter.com/navalny/status/859863075016646656) Навального в твиттере, так и не смогла (или не захотела) разобраться, из какого контекста выдернут искомый твит.

Если бы я хотел немного поиздеваться, то спросил бы у Вас с Максимом: "Какой МАРШ планировали оппоненты Навального 11 сентября 2014 года?"
Но чтобы не тянуть время, сам и отвечу: "Никакого. Марш планировала как раз оппозиция."

А та пачка твитов, которую опубликовал Навальный в тот день - это комментарии его оппонентов под статьёй о марше мира (http://politikus.ru/articles/29442-marsh-mira-proval-amerikanskih-polittehnologov.html) на сайте politikus.ru

И он сам дал ссылку на эту статью через 3 минуты после публикации искомого твита - https://twitter.com/navalny/status/510071395716722690

Искомый комментарий там до сих пор висит под номером 31.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:10, 09 мая, 2017
4elovek, Вам бы следовало сказать: «вырвано из контекста», — а не: «фэйк».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 17:58, 09 мая, 2017
Цитата: Kevin от 14:10, 09 мая, 2017
4elovek, Вам бы следовало сказать: «вырвано из контекста», — а не: «фэйк».
Если бы это были слова Навального, то я бы так и сказал. Но Максим написал: "Навальный сам призывал обливать зелёнкой тех, кто выражает иную точку зрения".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 18:22, 09 мая, 2017
Навальный единственный человек в России, который после условного срока снова получил условный, в принципе дальше можно не продолжать)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 19:18, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 18:22, 09 мая, 2017
Навальный единственный человек в России, который после условного срока снова получил условный, в принципе дальше можно не продолжать)
Да? А попробуйте забить в поиск - два условных срока одновременно. Жду отчета
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 20:55, 09 мая, 2017
Цитата: Datsun от 19:18, 09 мая, 2017
Да? А попробуйте забить в поиск - два условных срока одновременно. Жду отчета
Лучше вы почитайте https://lenta.ru/columns/2017/05/08/navalny_exit/
Там еще много интересных счастливых случайностей у непримиримого "оппозиционера"  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 21:07, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 20:55, 09 мая, 2017
Лучше вы почитайте https://lenta.ru/columns/2017/05/08/navalny_exit/
Там еще много интересных счастливых случайностей у непримиримого "оппозиционера"  :yes
То есть по поводу вашего заявления о судимостях вы изволили слиться. Пока
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:12, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 20:55, 09 мая, 2017
Лучше вы почитайте https://lenta.ru/columns/2017/05/08/navalny_exit/
Там еще много интересных счастливых случайностей у непримиримого "оппозиционера"  :yes

Вы ничего не понимаете. Просто Навальный родился с серебряной ложкой во рту, как сказали бы итальянцы. :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 21:40, 09 мая, 2017
Сегодня, 5 мая, в саратовском обкоме КПРФ состоялась пресс-конференция депутата государственной думы РФ Валерия Рашкина, где парламентарий рассказал об ответе ФСБ на его запрос, касающийся антикоррупционного фильма Алексея Навального о деятельности премьер-министра Дмитрия Медведева.https://fn-volga.ru/news/view/id/65458  Митрохин обратился в прокуратуру по поводу назначения главой «ИЛ» сына Рогозина
Один из лидеров партии «Яблоко» Сергей Митрохин обратился в Генеральную прокуратуру с требованием провести проверку соблюдения Дмитрием Рогозиным требований законодательства о предотвращении и урегулировании конфликта интересов с сыном Алексеем.  https://openrussia.org/notes/709043/ Действительность
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 21:44, 09 мая, 2017
Цитата: Datsun от 21:07, 09 мая, 2017То есть по поводу вашего заявления о судимостях вы изволили слиться. Пока

Почитайте всё-таки статью, там много интересных счастливых случайностей у Алексея описано. Про два условных срока это возможно, но в теории. На практике большая редкость.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 21:58, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 21:44, 09 мая, 2017
Почитайте всё-таки статью, там много интересных счастливых случайностей у Алексея описано. Про два условных срока это возможно, но в теории. На практике большая редкость.
Он не будет читать. Он не любит фактов, не укладывающихся в его теорию, и игнорирует их. Так и будет обвинять Вас в том, что Вы не ответили на его вопрос...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:00, 09 мая, 2017
Цитата: Romesh от 21:58, 09 мая, 2017
Он не будет читать. Он не любит фактов. Так и будет обвинять Вас в том, что Вы не ответили на его вопрос...

:lol: аж поперхнулась))))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 22:12, 09 мая, 2017
Дмитрий М. прочитал компромат про себя.
И что?  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 22:24, 09 мая, 2017
Цитата: Romesh от 21:58, 09 мая, 2017
Он не будет читать. Он не любит фактов, не укладывающихся в его теорию, и игнорирует их. Так и будет обвинять Вас в том, что Вы не ответили на его вопрос...
Суфлер? Чел не ответил на мой вопрос опровергающее его замечание и перепрыгнул на другой. Как это называется? Алло как слышно?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:28, 09 мая, 2017
Цитата: Datsun от 22:25, 09 мая, 2017
Интересно было узнать

Это наши с Ромешем любовные утехи)) нам двоим только известные. Уверяю, это не про Вас, Николай! :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 22:35, 09 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:28, 09 мая, 2017
Это наши с Ромешем любовные утехи)) нам двоим только известные. Уверяю, это не про Вас, Николай! :)
:shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:37, 09 мая, 2017
Цитата: Datsun от 17:05, 07 мая, 2017Закон исполняемый не укоснительно до запятой для всех ,судьи не назначенные президентом,начальники полиции выборные по типу шерифов
Система  не предполагает равенства. Государству (полномочным людям, вернее, осуществляющим власть и управление) можно больше, чем рядовому. Получается - так. Что-то их как бы защищает. Появляется жуткая уверенность в своей некоей "свободе". Свободе творить неспотребщину - тоже. Или в свободе от наказания, возмездия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:39, 09 мая, 2017
Цитата: Datsun от 22:35, 09 мая, 2017
:shoking

да да, я сама офигела  :smoke: :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:49, 09 мая, 2017
Некоторые люди не замечают, что сваливаются в ничтожество. Это странно, конечно, но это - факт. Я перевидал множество таких. Им кажется, что вроде бы все нормально. Появляется целая череда "индульгирующих объяснений" с точки зрения которых вроде бы все нормально и отклонений нет. Оправдания. Но человек обуянный страстями и развязанный властью ли, (большими полномочиями) и(или) чувством безнаказанности, может напрочь забыться. Ради идеи, ради некоего результата, в котором заинтересован, ради своего личного блага, в конце концов. Возможно, что некоторые изначально оказываются ничтожеством. Хитрым, изворотливым, стремящимся к более широким полномочиям (таковые можно получить) чтобы цинично преследовать свои личные цели, маскируясь под людей. Такие тоже попадаются.   
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:58, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 21:44, 09 мая, 2017Почитайте всё-таки статью, там много интересных счастливых случайностей у Алексея описано. Про два условных срока это возможно, но в теории. На практике большая редкость.
Я прочитал. Получается, Путин Навального защищает?

Цитата: Romesh от 21:58, 09 мая, 2017Он не будет читать. Он не любит фактов, не укладывающихся в его теорию, и игнорирует их.
Думаю, Вы тоже с недоверием относитесь к статьям в "медузе", "открытке", на "эхе" и "дожде". Так уж работает наш мозг.

P.S. А мне вот что интересно. Romesh и Тайлер Дёрден, вы на слово поверили Максиму Кононенко или сначала проверили все изложенные им факты?
Вот я, например, прочёл статью 15.4 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_11376/5a4fdcdf4ce525c4221a12682fc98e6e3fc9e17a/) Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию". И знаете, что там написано?
ЦитироватьСтатья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
4) осужден за совершение преступления, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;

А Кононенко пишет:
ЦитироватьИ вот только что Навальный улетел в Барселону. Хотя осужденный этого сделать не мог (Федеральный закон «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ», статья 15.4).

Надо признать, мне такой "факт" в теории не нужен, потому что это враньё.
Вот поэтому, я обычно и не читаю Кононенко (который лжёт) и Ленту.ру (которая эту ложь публикует).

P.P.S. А письмо Навального в АП, которое он написал 1 мая, где можно почитать?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:01, 09 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 22:49, 09 мая, 2017
Некоторые люди не замечают, что сваливаются в ничтожество. Это странно, конечно, но это - факт. Я перевидал множество таких. Им кажется, что вроде бы все нормально. Появляется целая череда "индульгирующих объяснений" с точки зрения которых вроде бы все нормально и отклонений нет. Оправдания. Но человек обуянный страстями и развязанный властью ли, (большими полномочиями) и(или) чувством безнаказанности, может напрочь забыться. Ради идеи, ради некоего результата, в котором заинтересован, ради своего личного блага, в конце концов. Возможно, что некоторые изначально оказываются ничтожеством. Хитрым, изворотливым, стремящимся к более широким полномочиям (таковые можно получить) чтобы цинично преследовать свои личные цели, маскируясь под людей. Такие тоже попадаются.

АбсоФакинЛютли! И кого то Вы мне напомнили из недавнего прошлого :yes

Вас с Праздником Победы!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 23:01, 09 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:58, 09 мая, 2017Надо признать, мне такой "факт" в теории не нужен, потому что это враньё.
Сей час перед вами извиняться или?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:08, 09 мая, 2017
Так Навального предупреждали, чтобы не думал выехать заграницу?

Ослушался....

Жду начала Июня, его возвращения на родину, жду продолжения его битвы "за народ и его благосостояние"

Давайте спорить- каждый по 100 баксов. Вернется-Не вернется. Группа - Победитель делит на всех своих участников поровну и рассылаем каждому по PayPal :beer
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:17, 09 мая, 2017
"Сценарий для народа" всегда можно переписать в зависимости от развивающихся тенденций.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 23:22, 09 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 22:49, 09 мая, 2017
Некоторые люди не замечают, что сваливаются в ничтожество. Им кажется, что вроде бы все нормально. Появляется целая череда "индульгирующих объяснений" с точки зрения которых вроде бы все нормально и отклонений нет. Оправдания. Но человек обуянный страстями и(или) чувством безнаказанности, может напрочь забыться.  ради своего личного блага, в конце концов.
Кого то мне это напоминает. Кого то черезчур "правильного".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:26, 09 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:08, 09 мая, 2017Так Навального предупреждали, чтобы не думал выехать заграницу?

Зачем предупреждать? Кому не положено, Родину не покинут,
для этого там специальные люди в специальные базы смотрят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:28, 09 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:58, 09 мая, 2017
Я прочитал. Получается, Путин Навального защищает?
Думаю, Вы тоже с недоверием относитесь к статьям в "медузе", "открытке", на "эхе" и "дожде". Так уж работает наш мозг.

P.S. А мне вот что интересно. Romesh и Тайлер Дёрден, вы на слово поверили Максиму Кононенко или сначала проверили все изложенные им факты?
Вот я, например, прочёл статью 15.4 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_11376/5a4fdcdf4ce525c4221a12682fc98e6e3fc9e17a/) Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию". И знаете, что там написано?
А Кононенко пишет:
Надо признать, мне такой "факт" в теории не нужен, потому что это враньё.
Вот поэтому, я обычно и не читаю Кононенко (который лжёт) и Ленту.ру (которая эту ложь публикует).

P.P.S. А письмо Навального в АП, которое он написал 1 мая, где можно почитать?
Я не подтверждал и не опровергал статью, а всего лишь, указал на то, что Datsun не будет читать статью и отвечать на вопросы, на которые не может ответить.
На счет статьи 15 Федеральный закон «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» - противоречий не вижу: Навальный, действительно, был осужден, действительно, наказание еще не отбыл и, действительно, не был освобожден от наказания. Условный срок - это уголовное наказание, и прекращается по истечении срока наказания. Таким образом, Навальный подпадает под указанную статью Федерального закона, и не совсем понятно, как его отпустили за границу территории РФ.
В чем же Вы увидели вранье?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:32, 09 мая, 2017
Шпионские прям страсти! Агента госдепа - борца с коррупцией в России осужденного условно отпускают за границу, нарушая закон. )))))) Ну, что товарищи, не кажется ли вам все это чрезвычайно странным? ))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 23:32, 09 мая, 2017
Ну если начинать разбирать Навального с начала, то можно вспомнить, что он отучился в Йелле. Это стоит немалых денег, но главнее то, что туда не берут всех желающих с деньгами. Ангел-хранитель начал помогать еще тогда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:36, 09 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:39, 09 мая, 2017да да, я сама офигела 

Лишаете человека койкоместа рядом с собой?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:41, 09 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:58, 09 мая, 2017Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
4) осужден за совершение преступления, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;

Может дело в выделенном жирным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:42, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 23:32, 09 мая, 2017
Ну если начинать разбирать Навального с начала, то можно вспомнить, что он отучился в Йелле. Это стоит немалых денег, но главнее то, что туда не берут всех желающих с деньгами. Ангел-хранитель начал помогать еще тогда.

А я что говорила :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:48, 09 мая, 2017
Я не знаю ни одного случая, когда осужденный условно в России покидает Российское государство. Условно осужденный и по России передвигается очень ограниченно. Есть условные сроки, конечно, с возможностью выезда за пределы государства, но не в России. Ну, видать точно - фигура особенная, это ваш Навальный.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:53, 09 мая, 2017
Та ладно. На баксы никто не хочет спорить. Тогда наблюдаем бесплатно- провальный план Навального. Скоро. На экранах. :bayan
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:56, 09 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 23:48, 09 мая, 2017
Я не знаю ни одного случая, когда осужденный условно в России покидает Российское государство. Условно осужденный и по России передвигается очень ограниченно. Есть условные сроки, конечно, с возможностью выезда за пределы государства, но не в России. Ну, видать точно - фигура особенная, это ваш Навальный.

Вы не могли бы сменить аватар? От Вашей крутящейся фигни у меня голова кружится и начинает укачивать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 00:01, 10 мая, 2017
Цитата: Romesh от 23:28, 09 мая, 2017Я не подтверждал и не опровергал статью, а всего лишь, указал на то, что Datsun не будет читать статью и отвечать на вопросы, на которые не может ответить.
Займитесь собой суфлер

Цитата: Romesh от 23:28, 09 мая, 2017и не совсем понятно, как его отпустили за границу территории РФ.
В чем же Вы увидели вранье?
Его еще и не выпустили однако

Цитата: Тайлер Дёрден от 23:32, 09 мая, 2017Ну если начинать разбирать Навального с начала, то можно вспомнить, что он отучился в Йелле. Это стоит немалых денег, но главнее то, что туда не берут всех желающих с деньгами. Ангел-хранитель начал помогать еще тогда.
Он там один из всех учился? Завидуем?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:07, 10 мая, 2017
Так Навальный уехал за границу или нет? Ничего не понимаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 00:12, 10 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 00:07, 10 мая, 2017
Так Навальный уехал за границу или нет? Ничего не понимаю.
Нет вроде пока . Попадалась статейка что Фсин возбуждалось Найти уже не могу что то. Пока вот
ЦитироватьРоссийские средства массовой информации в настоящий момент активно передают новость о том, что известный российский оппозиционер вместе со своей супругой покинул пределы Российской Федерации. Предположительно, супружеская пара вылетела в Барселону. На самом деле данное решение политик мог принять не только, из-за гонений со стороны путинского режима, но и в лечебных целях.
Врачи уже рекомендовали ему пройти полноценный курс лечения за границей, ведь после недавних событий Навальный практически потерял зрение на один глаз. Речь в данной ситуации идет о последствии нападения на оппозиционера. Политический деятель, который известен своей критикой Владимира Путина и всей кремлевской вертикали власти, столкнулся с химическим ожогом. Факт вылета Алексея Навального в Барселону был также зафиксирован на камеру. Один из информационных порталов опубликовал снимок, на котором был заметен мужчина в самолете. Он был очень похожий на представленного деятеля.
Деловое издание «Биржевой лидер» отмечает, что основные политические соратники Алексея Навального не подтверждают факт его вылета за пределы страны. В частности, эту информацию отказался оглашать руководитель его предвыборного штаба Леонид Волков. Да и сам политик пока не подтверждал соответствующий факт. Журналисты не могут пока с уверенностью сказать, будет ли Навальный находиться в Испании или все же переберется в одну из специализированных клиник Швейцарии, где можно пройти полноценный курс лечения и восстановить зрение. Медики, проводившие исследование, не исключают вероятность того, что политику может понадобиться даже пересадка роговицы. Именно поэтому они настаивали на том, что лечение необходимо производить не в Москве, а в специализированной клинике за пределами России.

Вышеуказанное событие автоматически привлекло внимание общественности к Кремлю. Свое мнение по этому поводу высказал эпатажный пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков. В разговоре с представителями прессы он выразил уверенность в том, что российские власти абсолютно не оказывали помощь Алексею Навальному в процессе получения заграничного паспорта. Хотя ранее в российское информационное пространство просочилась новость о том, что оппозиционер все-таки направлял письмо с соответствующей просьбой в Кремль. Этот документ Навальный хотел использовать для того, чтобы получить право вылететь на лечение в Швейцарию. Журналисты издания «Московский комсомолец» выражают уверенность в том, что загранпаспорт политический деятель все же получил. Состоялось это событие лишь 4 мая. Тем не менее возможность вылета Алексея Навального усложнял факт того, что он находится в статусе условно осужденного. Простого загранпаспорта недостаточно для того, чтобы получить право покинуть пределы России и тем более попасть в Швейцарию.+
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008307483.html
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:14, 10 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 23:32, 09 мая, 2017то можно вспомнить, что он отучился в Йелле.
Прослушал полугодовой курс (тот же что и Набиуллина, кстати), а уже так громко: «отучился в Йелле». =)

Правда, платили  им, они же стипендиатами были.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:16, 10 мая, 2017
Цитата: Romesh от 23:28, 09 мая, 2017Условный срок - это уголовное наказание
Вообще-то это как раз форма освобождения от наказания.
Это надзорная мера, но никак не наказание. Она, например,
может сочетаться с наказанием в виде уплаты штрафа.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:24, 10 мая, 2017
Цитата: Datsun от 00:12, 10 мая, 2017Нет.
А такое ощущение, что уже уехал.  ;)
Цитата: Kevin от 00:16, 10 мая, 2017Это надзорная мера
Верно. И в России с ней не передвигаются свободно, особенно по заграницам.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:44, 10 мая, 2017
Навальный опубликовал свое фото с фингалом и сказал, что его уже прооперировали в Барселоне.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 01:47, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 01:44, 10 мая, 2017
Навальный опубликовал свое фото с фингалом и сказал, что его уже прооперировали в Барселоне.
Ну дай то бог
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 06:59, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:08, 09 мая, 2017Жду начала Июня, его возвращения на родину, жду продолжения его битвы "за народ и его благосостояние"

Давайте спорить- каждый по 100 баксов. Вернется-Не вернется. Группа - Победитель делит на всех своих участников поровну и рассылаем каждому по PayPal

Баксы австралийские или американские? Впрочем, мне всё равно.
Вы ставите на то, что Навальный не вернётся в Россию до 1 июня 2017 года? Или 10? Или 15?
На любое из этих трёх чисел я согласен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 07:04, 10 мая, 2017
Цитата: Romesh от 23:28, 09 мая, 2017Я не подтверждал и не опровергал статью, а всего лишь, указал на то, что Datsun не будет читать статью и отвечать на вопросы, на которые не может ответить.
Принято. Это Ваши с Datsun дела.

Цитата: Romesh от 23:28, 09 мая, 2017На счет статьи 15 Федеральный закон «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» - противоречий не вижу: Навальный, действительно, был осужден, действительно, наказание еще не отбыл и, действительно, не был освобожден от наказания. Условный срок - это уголовное наказание, и прекращается по истечении срока наказания. Таким образом, Навальный подпадает под указанную статью Федерального закона, и не совсем понятно, как его отпустили за границу территории РФ.
В чем же Вы увидели вранье?
Вам до меня уже ответили, но я повторю.
ЦитироватьСтатья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
4) осужден за совершение преступления, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 07:09, 10 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 23:32, 09 мая, 2017Ну если начинать разбирать Навального с начала, то можно вспомнить, что он отучился в Йелле. Это стоит немалых денег, но главнее то, что туда не берут всех желающих с деньгами. Ангел-хранитель начал помогать еще тогда.

Уважаемый Тайлер Дёрден, Вы планируете отвечать на вопросы? Или Вы только свои задавать готовы?

Если вдруг пропустили, то вот парочка:
Цитата: 4elovek от 22:58, 09 мая, 2017Я прочитал. Получается, Путин Навального защищает?
Цитата: 4elovek от 22:58, 09 мая, 2017А письмо Навального в АП, которое он написал 1 мая, где можно почитать?

Раз уж Вы предложили прочесть заметку Кононенко, потрудитесь ответить.

А потом про Йель поговорим.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 07:25, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:14, 10 мая, 2017Прослушал полугодовой курс (тот же что и Набиуллина, кстати), а уже так громко: «отучился в Йелле». =)

Правда, платили  им, они же стипендиатами были.

Интересно.
В новостях есть упоминание - http://news.yale.edu/2007/05/03/yale-university-president-levin-announces-selection-2007-yale-world-fellows
А на сайте курса нет - http://worldfellows.yale.edu/class/2007
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:09, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 06:59, 10 мая, 2017
Баксы австралийские или американские? Впрочем, мне всё равно.
Вы ставите на то, что Навальный не вернётся в Россию до 1 июня 2017 года? Или 10? Или 15?
На любое из этих трёх чисел я согласен.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170509/62742a66ea3b5b0efba29fc1ca08137c.jpg)

Навальный в самолёте по пути в Барселону играет на смартфоне. Судя по этой фотографии, не для лечения он туда направился. Так что любое из трёх чисел уже не важно.

А баксы- какие Вам будет выгодней. Разница тут не очень большая.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:29, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:09, 10 мая, 2017Навальный в самолёте по пути в Барселону играет на смартфоне. Судя по этой фотографии, не для лечения он туда направился.

А должен был на носилках под капельницей лететь?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 10:53, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 07:09, 10 мая, 2017Я прочитал. Получается, Путин Навального защищает?
Почему этот вопрос ко мне? Вам дали информацию, выводы каждый делает сам. VRKYS уже достаточно написал по теме, чтобы самостоятельно все сопоставить. Я не знаю почему Навальному так везет, но за ним явно кто-то стоит.
Цитата: 4elovek от 07:09, 10 мая, 2017Уважаемый Тайлер Дёрден, Вы планируете отвечать на вопросы?
К сожалению у меня нет столько времени, чтобы мониторить тему постоянно, что-то и не читаю.
Про письмо Навального не понял. Если это из статьи, то вы можете связаться с автором, там есть его адрес.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:32, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 10:29, 10 мая, 2017
А должен был на носилках под капельницей лететь?
По крайней мере мог бы изображать из себя слепого....
Да даже и если бы он ослеп. Зачем ему глаза? Реалити все равно не видит.  :brovki:


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:40, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 11:32, 10 мая, 2017По крайней мере мог бы изображать из себя слепого....
Зачем? Он ведь не говорил, что ослеп.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:52, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 11:40, 10 мая, 2017
Зачем? Он ведь не говорил, что ослеп.
Хорошо. Отвечу на Вашу придирку. Мог бы изображать из себя полу слепого. Так лучше?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:59, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:16, 10 мая, 2017
Вообще-то это как раз форма освобождения от наказания.
Это надзорная мера, но никак не наказание. Она, например,
может сочетаться с наказанием в виде уплаты штрафа.
Уголовный кодекс РФ
Статья 73. Условное осуждение
1. Если, назначив исправительные работы, ограничение по военной службе, содержание в дисциплинарной воинской части или лишение свободы на срок до восьми лет, суд придет к выводу о возможности исправления осужденного без реального отбывания наказания, он постановляет считать назначенное наказание условным.
3. При назначении условного осуждения суд устанавливает испытательный срок, в течение которого условно осужденный должен своим поведением доказать свое исправление. В случае назначения лишения свободы на срок до одного года или более мягкого вида наказания испытательный срок должен быть не менее шести месяцев и не более трех лет, а в случае назначения лишения свободы на срок свыше одного года – не менее шести месяцев и не более пяти лет. Испытательный срок исчисляется с момента вступления приговора в законную силу. В испытательный срок за-считывается время, прошедшее со дня провозглашения приговора.
5. Суд, назначая условное осуждение, возлагает на условно осужденного с учетом его возраста, трудоспособности и состояния здоровья исполнение определенных обязанностей: не менять постоянного места жительства, работы, учебы без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, не посещать определенные места, пройти курс лечения от алкоголизма, наркомании, токсикомании или венерического заболевания, трудиться (трудоустроиться) либо продолжить обучение в общеобразовательной организации. Суд может возложить на условно осужденного исполнение и других обязанностей, способствующих его исправлению.
Условное осуждение - это осуждение, хоть и условное. И оно может быть отменено, а может быть заменено на реальный срок, в зависимости от обстоятельств
Статья 74. Отмена условного осуждения или продление испытательного срока
1. Если до истечения испытательного срока условно осужденный своим поведением доказал свое исправление, возместил вред (полностью или частично), причиненный преступлением, в размере, определенном решением суда, суд по представлению органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, может постановить об отмене условного осуждения и о снятии с осужденного судимости. При этом условное осуждение может быть отменено по истечении не менее половины установленного испытательного срока.
3. Если условно осужденный в течение испытательного срока систематически нарушал общественный порядок, за что привлекался к административной ответственности, систематически не исполнял возложенные на него судом обязанности либо скрылся от контроля, суд по представлению органа, указанного в части первой настоящей статьи, может вынести решение об отмене условного осуждения и исполнении наказания, назначенного приговором суда.
В данном случае, если Навальный раскрутится на административный штраф, то может реально загреметь на зону. Так что, это не надзорная мера, а наказание.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:16, 10 мая, 2017
Из всего прочитанного у меня сложилось впечатление, что Навальный - это современный поп Гапон, провокатор царской охранки. Тогда, по законам жанра, его, как и Гапона, должны скоро повесить свои ("правозащитники" типа Каспарова и Хадарковского)...  :blush2: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 12:22, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:09, 10 мая, 2017А баксы- какие Вам будет выгодней. Разница тут не очень большая.

Для определённости: 10 июня 2017 года и 100 USD.

По рукам?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:25, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 12:22, 10 мая, 2017
Для определённости: 10 июня 2017 года и 100 USD.

По рукам?
$100 по рукам. Только до первого июня. [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 12:28, 10 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 10:53, 10 мая, 2017Почему этот вопрос ко мне? Вам дали информацию, выводы каждый делает сам.
Вы сделали выводы? Если да, поделитесь пожалуйста))

Цитата: Тайлер Дёрден от 10:53, 10 мая, 2017К сожалению у меня нет столько времени, чтобы мониторить тему постоянно, что-то и не читаю.
Про письмо Навального не понял. Если это из статьи, то вы можете связаться с автором, там есть его адрес.
Да, из статьи. Которую Вы настоятельно рекомендовали к прочтению. А сами не читали.

P.S. Кононенко хоть деньги получает, а Вы за бесплатно себе репутацию портите...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 12:30, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:09, 10 мая, 2017Так что любое из трёх чисел уже не важно.

Цитата: Луноликая от 12:25, 10 мая, 2017$100 по рукам. Только до первого июня.

Договорились, 1 июня)))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:37, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 12:30, 10 мая, 2017
Договорились, 1 июня)))
Готовьте денюшку [emoji56]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:40, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 12:30, 10 мая, 2017
Договорились, 1 июня)))
Помнится, кто то тут упоминал deadline 1 июня. Так мне просто это число по душе. Ничего личного[emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:54, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 11:52, 10 мая, 2017Хорошо. Отвечу на Вашу придирку. Мог бы изображать из себя полу слепого. Так лучше?
Так он и изображает, на нем какие-то очки надеты.

Цитата: Луноликая от 12:25, 10 мая, 2017$100 по рукам. Только до первого июня.
Цитата: 4elovek от 12:30, 10 мая, 2017Договорились, 1 июня)))
Сим комментом заверяю Ваш спор.  :degen

Цитата: Romesh от 11:59, 10 мая, 2017В данном случае, если Навальный раскрутится на административный штраф, то может реально загреметь на зону.
Тю... У него даже административный арест был. =)

В общем-то понятно, власть не шибко хочет его сажать,
но и уголовку не навешать не могла, дабы всегда иметь
возможность на него надавить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:58, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 12:54, 10 мая, 2017


Сим комментом заверяю Ваш спор.  :degen


Ваши заверения тут ни к чему. Человеку я доверяю с прошлой финансовой сделки [emoji6]




Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:59, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:58, 10 мая, 2017Человеку я доверяю с прошлой финансовой сделки
Так это не первый ваш спор? =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:01, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 12:59, 10 мая, 2017
Так это не первый ваш спор? =)
Нет. Тогда была благотворительная помощь [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:05, 10 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:37, 10 мая, 2017Готовьте денюшку
Вы тоже)) Ну так, на всякий случай.

Цитата: Луноликая от 13:01, 10 мая, 2017Нет. Тогда была благотворительная помощь
Не мне :shy:
Я был посредником. :shuffle
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:14, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 13:05, 10 мая, 2017
Вы тоже)) Ну так, на всякий случай.
Не мне :shy:
Я был посредником. :shuffle

Не буду я ничего готовить))) я выиграю))))

Да, это были деньги не Человеку. [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 13:26, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 12:28, 10 мая, 2017Вы сделали выводы? Если да, поделитесь пожалуйста))

Цитата: Тайлер Дёрден от 10:53, 10 мая, 2017Я не знаю почему Навальному так везет, но за ним явно кто-то стоит.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:27, 10 мая, 2017
Тут мне с западного берега Навальный инфу прислал. Вот ведь изголяются, проклятые!

https://www.facebook.com/eshkinkrot/videos/454571034879963/
Немецкие пенсионеры путешествуют в среднем 2 раза в год и живут на 10 лет дольше россиян.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 14:59, 10 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 13:27, 10 мая, 2017
Тут мне с западного берега Навальный инфу прислал. Вот ведь изголяются, проклятые!

https://www.facebook.com/eshkinkrot/videos/454571034879963/
Немецкие пенсионеры путешествуют в среднем 2 раза в год и живут на 10 лет дольше россиян.
Какой ужас :shoking. Как это они без скреп такое позволяют?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 10:02, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 13:14, 10 мая, 2017Не буду я ничего готовить))) я выиграю))))

https://navalny.com/p/5368/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:37, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 10:02, 12 мая, 2017
https://navalny.com/p/5368/
Рассмотрю поближе с компьютера [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 11:03, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:37, 12 мая, 2017Рассмотрю поближе с компьютера

ЦитироватьЯ в Москве (и не понимаю, что вы сделали с погодой)
11.05.2017, 19:32
Прилетел в Москву, и очередной эфир «Навальный в 20:18» пройдёт, как запланировано.
https://navalny.com/p/5368/

Через 12 часов должен открывать штаб в Красноярске. Будет побольше фоток))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:16, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 11:03, 12 мая, 2017
https://navalny.com/p/5368/

Через 12 часов должен открывать штаб в Красноярске. Будет побольше фоток))
От жеж гаденыш [emoji23] все на бабки из за него попали. В том числе и я[emoji23]. Но да, надо проверить первоисточник [emoji12]
А что там с судом 18 мая?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 11:56, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 11:03, 12 мая, 2017Через 12 часов должен открывать штаб в Красноярске. Будет побольше фоток))

Поторопился я написать про Красноярск. В сегодняшней трансляции он говорит, что не поедет. Будет в столице неделю сидеть.

Цитата: Луноликая от 11:16, 12 мая, 2017От жеж гаденыш все на бабки из за него попали. В том числе и я.

Кто кроме Вас попал?

Цитата: Луноликая от 11:16, 12 мая, 2017Но да, надо проверить первоисточник

Какой первоисточник? Интерфакс и сайт телеканала "Россия" ссылаются на твиттер Навального. https://twitter.com/navalny/status/862662146420862977

Цитата: Луноликая от 11:16, 12 мая, 2017А что там с судом 18 мая?

Не знаю. А в нашем споре было что-то про этот суд?))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:42, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 11:56, 12 мая, 2017
Поторопился я написать про Красноярск. В сегодняшней трансляции он говорит, что не поедет. Будет в столице неделю сидеть.

Кто кроме Вас попал?

Какой первоисточник? Интерфакс и сайт телеканала "Россия" ссылаются на твиттер Навального. https://twitter.com/navalny/status/862662146420862977

Не знаю. А в нашем споре было что-то про этот суд?))
Поторопились написать от счастья?[emoji6]
Про суд в нашем споре не было ничего. Также, как и про Красноярск. Это просто дополнительные детали. Не нужно ковырять. Подвоха не было с моей стороны. [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:25, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:42, 12 мая, 2017Про суд в нашем споре не было ничего. Также, как и про Красноярск. Это просто дополнительные детали. Не нужно ковырять. Подвоха не было с моей стороны.

Ок! Пошёл вспоминать пароль от пэйпала))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:06, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 13:25, 12 мая, 2017
Ок! Пошёл вспоминать пароль от пэйпала))
Да дайте мне до компа дойти)))

А на деньги кто попал от него- так шо за глупый вопрос)) Всем было обещано, кто на митинг придёт. Или Вам нужна ссылка на пруфф?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:07, 12 мая, 2017
Прикольно было бы, если бы кто то ещё поспорил[emoji23]
Щас локти кусают)))


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 14:13, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 14:06, 12 мая, 2017А на деньги кто попал от него- так шо за глупый вопрос)) Всем было обещано, кто на митинг придёт. Или Вам нужна ссылка на пруфф?

Ааа, вон Вы про что)) Ну да, в ЕСПЧ всё очееееень меееееедленно.

Цитата: Луноликая от 14:06, 12 мая, 2017Да дайте мне до компа дойти)))

Да не вопрос))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:17, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 14:13, 12 мая, 2017


Да не вопрос))
Сначала я помучаю Вас немножко[emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 11:56, 12 мая, 2017


Какой первоисточник? Интерфакс и сайт телеканала "Россия" ссылаются на твиттер Навального. https://twitter.com/navalny/status/862662146420862977



Твиттер, так же как и ФБ, или Одноклассники, для меня не первоисточник. Я ведь могу завести страничку от Алины Кабаевой, раскрутить эту страничку, и никто не усомнится))

Поищу сама информацию. И если окажется правда Ваша, в следующую среду 100 баксов будут у Вас на ПэйПале :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:04, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017и никто не усомнится
В соцсетях давно уже есть пометки, что это проверенный автор. Как раз для таких случаев.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:28, 12 мая, 2017
Цитата: Kevin от 17:04, 12 мая, 2017
В соцсетях давно уже есть пометки, что это проверенный автор. Как раз для таких случаев.

Может, Вы за меня и денюжку отдадите? :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:26, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017Твиттер, так же как и ФБ, или Одноклассники, для меня не первоисточник.
А для Интерфакса, РИА Новостей и сайта телеканала "Россия" - первоисточник.

Цитата: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017Я ведь могу завести страничку от Алины Кабаевой, раскрутить эту страничку, и никто не усомнится))
А галочку, про которую Вам Kevin выше сказал, получить не сможете.

Цитата: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017Поищу сама информацию. И если окажется правда Ваша
http://navalny.feldman.photo/events/27/
https://www.youtube.com/watch?v=qNllcAGQD3A

Цитата: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017в следующую среду 100 баксов будут у Вас на ПэйПале :uzon:
До зарплаты что ли время тянете? :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:39, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 21:26, 12 мая, 2017
А для Интерфакса, РИА Новостей и сайта телеканала "Россия" - первоисточник.


Я в другой стране, и у меня свои источники :yes На 99.9 процентов не сомневаюсь, что он в России. Но не люблю, когда мне навязывают свои мысли и источники ;)

Цитата: 4elovek от 21:26, 12 мая, 2017

А галочку, про которую Вам Kevin выше сказал, получить не сможете.


Kevin мне не указ, также, как и его галочки))

Цитата: 4elovek от 21:26, 12 мая, 2017

До зарплаты что ли время тянете? :brovki:

Вам не кажется, что для Вашего уровня интеллекта, Вы слишком много себе позволяете? Не уподобляйтесь некоторым форумчанам, и не упадете в моих глазах. Тяну ли я, или не тяну- сидите и ждите, если хотите что то получить. Не Вам решать, что у меня остается до и после зарплаты.  :yes А то ведь мне ничего не стоит объявить себя врушкой.  ;) Тут же врут форумчане? Вот и я навру. :smoke: И что мне будет?  :degen Так что сидите, и не п%здите.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: vasmal от 22:01, 12 мая, 2017
Депутатам пригрозили. «Тайная империя» Медведева наносит ответный удар

И снова о «Димоне». Инициаторы парламентского расследования в отношении «Тайной империи» премьер-министра Дмитрия Медведева попали под пристальный взор руководства Госдумы и российских спецслужб. Некоторые депутаты уже «взяты в разработку», а тем парламентариям, которые хотели поддержать это расследование, вынесены неофициальные предупреждения. Чем закончится антикоррупционная эпопея, начатая Алексеем Навальным, и как долго эта тема продержится в топе российского информационного пространства – в материале «ФедералПресс».

Вся статья: http://fedpress.ru/article/1784791
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:08, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:39, 12 мая, 2017Я в другой стране, и у меня свои источники
Будет интересно почитать про возвращение Навального в Россию на сайтах австралийских СМИ.

Цитата: Луноликая от 21:39, 12 мая, 2017Kevin мне не указ, также, как и его галочки))
А это не его галочки, а твиттера, фацебука и ютуба. Это новая информационная реальность. Там и Трамп, и Путин и Медведев, а не только основатель ФБК.

Цитата: Луноликая от 21:39, 12 мая, 2017Вам не кажется, что для Вашего уровня интеллекта, Вы слишком много себе позволяете?
Там же смайлик был, чего ругаетесь сразу? :shuffle
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:23, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:08, 12 мая, 2017
Будет интересно почитать про возвращение Навального в Россию на сайтах австралийских СМИ.


Слишком мала персона, а вот Путин- да! :yes

Цитата: 4elovek от 22:08, 12 мая, 2017
Будет интересно почитать про возвращение Навального в Россию на сайтах австралийских СМИ.
А это не его галочки, а твиттера, фацебука и ютуба. Это новая информационная реальность. Там и Трамп, и Путин и Медведев, а не только осно...

А это не его галочки, а твиттера, фацебука и ютуба. Это новая информационная реальность. Там и Трамп, и Путин и Медведев, а не только основатель ФБК.

Вам тоже нужно повторять по пять раз?  :shoking

Цитата: 4elovek от 22:08, 12 мая, 2017

Там же смайлик был, чего ругаетесь сразу? :shuffle

Если почитать мои сообщения про 100 баксов- мне они как мертвому припарка. Но я рада, что поспорили только Вы, а не еще 50 человек)))
И кто, как не Вы, должны были помнить последнюю сделку. Тогда не было спора. Мне не нравится, когда мне указывают, что мне делать, и как мне распоряжаться своими деньгами. Вам была дана дата. Не нравится- откажитесь, если Вам эти 100 баксов тоже не меняют погоду. Хотите ждать- ждите. А вот если не получите- тогда уже и язвите.  :yes


Але, Камчатка, а мужики то переводятся у вас там по тихой :degen

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:59, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:23, 12 мая, 2017А вот если не получите- тогда уже и язвите.

Договорились.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:19, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:59, 12 мая, 2017
Договорились.

Так договорились еще тогда, когда поспорили... Я, конечно, могу и быстрее, если Вам там совсем кушать нечего :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:24, 12 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:19, 12 мая, 2017Я, конечно, могу и быстрее, если Вам там совсем кушать нечего :brovki:

1:1  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:30, 12 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 23:24, 12 мая, 2017
1:1  :coolgay

А если я объявлю себя врушкой, то будет 2:1 в Вашу пользу  :hah:
Вам от этого будет легче? ;)


Ооооо! А еще  я могу объявить себя банкротом! И тогда ни один банк мне не даст кредит в течении 7 лет! :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:08, 13 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:30, 12 мая, 2017А если я объявлю себя врушкой, то будет 2:1 в Вашу пользу  :hah:
Вам от этого будет легче?

Напишу в следующий четверг :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:14, 13 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 00:08, 13 мая, 2017
Напишу в следующий четверг :blush2:

Я так и думала, что Вам, после вашей шикарной фразы, больше будет не до смеха :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 15:10, 13 мая, 2017
Без лоха жизнь плоха!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:05, 13 мая, 2017
Цитата: Божий бык от 15:10, 13 мая, 2017
Без лоха жизнь плоха!

Мне очень жаль, что Вы лоханулись. Тоже бы стольничек выиграли ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 22:12, 13 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 16:05, 13 мая, 2017
Мне очень жаль, что Вы лоханулись. Тоже бы стольничек выиграли ;)
Я стараюсь не эксплуатировать людей которые мне интересны. Деньги вещь несомненно приятная и важная. Но лично для меня есть сферы жизни где они не являются беспрекословной доминантой.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:17, 13 мая, 2017
Цитата: Божий бык от 22:12, 13 мая, 2017
Я стараюсь не эксплуатировать людей которые мне интересны. Деньги вещь несомненно приятная и важная. Но лично для меня есть сферы жизни где они не являются беспрекословной доминантой.

А что плохого в азарте? В нормальном, здоровом азарте :)
Это только 100 долларов, ничего больше или меньше. Вы куда то не туда забрели в своих странных рассуждениях :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:42, 13 мая, 2017
Цитата: Божий бык от 22:12, 13 мая, 2017
Я стараюсь не эксплуатировать людей которые мне интересны.

И вот тут, пожалуйста, поподробнее? Мы с Человеком интересны друг другу? Где это видно? И как мы с ним это эксплуатируем? :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 07:31, 14 мая, 2017
 Мадемуазель, не берите в голову. Вам это не идет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:11, 14 мая, 2017
Цитата: Божий бык от 07:31, 14 мая, 2017
Мадемуазель, не берите в голову. Вам это не идет.
Тогда не бегайте за мной по всем темам и не оставляйте глупые комментарии.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:23, 14 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 20:55, 09 мая, 2017Лучше вы почитайте https://lenta.ru/columns/2017/05/08/navalny_exit/

Если вдруг кому-то интересно.
Очень похожие на этот тексты вышли также в Лайфе (https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1005964/ulietiel_no_obieshchal_viernutsia_zachiem_krieml_postoianno_pomoghaiet_navalnomu), КП (http://www.spb.kp.ru/daily/26676.7/3698587/) и в ЖЖ у какого-то Пряникова (http://hasid.livejournal.com/1960806.html).

Узнал об этом отсюда (https://corpuscula.blogspot.ru/2017/05/blog-post_63.html).

Цитата: Тайлер Дёрден от 10:53, 10 мая, 2017выводы каждый делает сам
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:57, 14 мая, 2017
Сбежал бы за границу- жил бы долго :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:45, 17 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 00:08, 13 мая, 2017
Напишу в следующий четверг :blush2:
Завтра будет поздно. Сегодня в самый раз[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 11:47, 17 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 11:45, 17 мая, 2017
Завтра будет поздно. Сегодня в самый раз[emoji6]
Вы все еще не знаете куда $100 пристроить? может вам мой paypal дать? :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:49, 17 мая, 2017
Цитата: MiF от 11:47, 17 мая, 2017
Вы все еще не знаете куда $100 пристроить? может вам мой paypal дать? :)
Ставки сделаны, господа[emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:25, 17 мая, 2017
А может, условием будет — перечислить деньги Навальному? =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:59, 17 мая, 2017
Так и остался приз в 100 долларов невостребован :mihasya:

Азарта нет в участниках, нет азарта. Нет той искринки, задоринки :smoke: нетуууу
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 21:03, 17 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 20:46, 17 мая, 2017
Что то подозритттттельно Миф замолчал. Наверно, пошел в магазин, рыбку присматривает :smoke:
Я смотрю вам некуда деньги пристроить? :) найти пару сообщств, кому реально деньги нужны? ) Пандам можно помочь или вон Навальному https://2018.navalny.com/#donate.

Пожалуй, если буду когда-нибудь с вами спорить, условием будет не просто $100, а еще и задонатить эти деньги противному сопернику Путина ;D
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:13, 17 мая, 2017
Цитата: MiF от 21:04, 17 мая, 2017
Если я возьму у вас деньги на вкусную камчатскую рыбку, как же я буду с вами непредвзято спорить? :brovki:

Вам, наверное, кто то подсказал именно ЭТОТ Ваш ответ? Ну признайтесь? ;) Да неееее, в жизни не поверю, что сам додумался :degen
А ответ то в правильном направлении: нет фосфора - нет еды для мозга - нет непредвзятого спора  :brovki:
Цитата: MiF от 21:03, 17 мая, 2017
помочь или вон Навальному https://2018.navalny.com/#donate.

Пожалуй, если буду когда-нибудь с вами спорить, условием будет не просто $100, а еще и задонатить эти деньги противному сопернику Путина ;D

Навальному вон, зеленка круто помогает, нафига ему фосфор. Он и с зеленкой авторитет себе построил :smoke:

Так чувствую, Путин скоро сам будет донатить Вашему любимому Навальному  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:36, 17 мая, 2017
Кстати, завтра 18е число. Что слышно про заседание суда?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:52, 17 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 16:18, 12 мая, 2017Поищу сама информацию. И если окажется правда Ваша, в следующую среду 100 баксов будут у Вас на ПэйПале :uzon:

Оксана, Вы поискали информацию?
Среда заканчивается через 2 часа, а мне на пэйпал пока ничего не пришло.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 21:55, 17 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:13, 17 мая, 2017
Вам, наверное, кто то подсказал именно ЭТОТ Ваш ответ? Ну признайтесь? ;) Да неееее, в жизни не поверю, что сам додумался :degen
Консилиум собрал, мозговой штурм устроили, как же правильно нужно вам ответить :)
Вот вы значит какого мнения о собеседниках.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:00, 17 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 21:52, 17 мая, 2017
Оксана, Вы поискали информацию?
Среда заканчивается через 2 часа, а мне на пэйпал пока ничего не пришло.

Бегло посмотрела некоторые сайты. Вроде, прибыл борец за справедливость.

У меня среда заканчивается через 4 часа :smoke:

А Вы когда выслали мне свой пэйпал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:06, 17 мая, 2017
Цитата: MiF от 21:55, 17 мая, 2017
Консилиум собрал, мозговой штурм устроили, как же правильно нужно вам ответить :)
Вот вы значит какого мнения о собеседниках.

"Ну идите уже, шо Ви мине сердце рвете" (с)

Нашелся уже хозяин стольника :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:09, 17 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:00, 17 мая, 2017А Вы когда выслали мне свой пэйпал?

Так Вы же мне уже переводили на него))
Но если спрашиваете, то сейчас отправлю в ЛС.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:19, 17 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:09, 17 мая, 2017
Так Вы же мне уже переводили на него))


Солнце мое, Вы издеваетесь? Это было 150 лет назад. Я шоппинг делаю только по интернету, хде же я буду вас там искать, в этом пэйпале? :bams:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:42, 17 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 21:52, 17 мая, 2017

Среда заканчивается через 2 часа, а мне на пэйпал пока ничего не пришло.

Ну шо, поймали? Даже раньше, чем часы пробили 12)) Так шта Ваша карета еще не превратилась в тыкву, и Вы не обязаны терять туфельку  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:55, 17 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 22:42, 17 мая, 2017
Ну шо, поймали? Даже раньше, чем часы пробили 12)) Так шта Ваша карета еще не превратилась в тыкву, и Вы не обязаны терять туфельку  :)

Цитата: Луноликая от 12:25, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 12:22, 10 мая, 2017
Для определённости: 10 июня 2017 года и 100 USD.

По рукам?

$100 по рукам. Только до первого июня.

Пока только 100 AUD.
А гугл говорит, что 100 USD - это примерно 135 AUD (https://www.google.ru/search?q=100+usd+%3D+aud).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:59, 17 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:55, 17 мая, 2017
$100 по рукам. Только до первого июня.

Пока только 100 AUD.
А гугл говорит, что 100 USD - это примерно 135 AUD (https://www.google.ru/search?q=100+usd+%3D+aud).

Я определенно написала 100 долларов американских? :shoking

Радуйтесь, что вообще что то получили. Хам  :smoke:

Обмельчал мужик на Камчатке, обмельчал :bams:
Цитата: 4elovek от 22:55, 17 мая, 2017
$100 по рукам. Только до первого июня.

Пока только 100 AUD.
А гугл говорит, что 100 USD - это примерно 135 AUD (https://www.google.ru/search?q=100+usd+%3D+aud).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:46, 17 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 22:55, 17 мая, 2017Пока только 100 AUD.
А гугл говорит, что 100 USD - это примерно 135 AUD.

Ох, и жадный, однако!...  :moral  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:19, 18 мая, 2017
Ну вот... Кинули человека на 1500 рублей. Да еще и оскорбили в догонку.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:39, 18 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 12:24, 18 мая, 2017
Это не дареный конь, а проигранная ставка.  :smoke:
Во первых, это ВАС не должно волновать. Уж как то очень заинтересованно Вы относитесь к чужим финансам. Вот и у Vatceka недавно добивались, на что он высылает деньги в Донбас. Не кажется ли Вам, это, по крайней мере, не красиво?
Во вторых, если бы 4lovek не был бы таким любопытным, как Вы, и не начал бы интересоваться, когда именно у меня зарплата, то, возможно, он получил бы в американских долларах.
В третьих, как я уже говорила, и как Вы уж точно бы поступили, я могла бы назвать себя врушкой, отвертеться и ничего никому вообще не досталось бы.
И в четвёртых, я ни кому ничего не должна.

Душит жаба, что не Вам досталось? Так рисковать надо, а не с дивана пукать. Усбагойтесь уже, пованивает сегодня от Вас.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:06, 18 мая, 2017
Рискуете :repa:
Австралия не Россия. Просто так эти буржуазы деньгу не дают. Люди в том полушарии "интересные" бывают.
Она с Вас ща потребует бумагу о добровольном признании себя УО, заверенную нотариусом. И будут 2 варианта: дать бумагу или тихонечко слиться.
Один ненашенский недавно что-то подобное предложил мне. Я как-то сразу и "озяб" в своём стремлении заработать. :(
Мой капитализьм нифига не похож на новозеландский.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:23, 18 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 15:12, 18 мая, 2017С другой стороны...

Предлагаете 200 долларов с неё на двоих?  :)
Не, я не азартный.
Жалко что вас обоих рядышком не смогу на "Форумсейшн" увидеть. :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:52, 19 мая, 2017
С разрешения топикстартера позволю себе воткнуть интересное видео о перспективах судебной тяжбы Усманов - Навальный.
https://youtu.be/7j2d98gzTME
Внимание! Все кто усомнится в правоте Навального - проплачены Кремлем. 100% информация...
Я уже присматриваю себе новый Лексус...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:37, 19 мая, 2017
Тема, насколько возможно, подчищена, можно продолжать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:41, 19 мая, 2017
Цитата: Шаman от 19:52, 19 мая, 2017
С разрешения топикстартера позволю себе воткнуть интересное видео о перспективах судебной тяжбы Усманов - Навальный.
https://youtu.be/7j2d98gzTME
Внимание! Все кто усомнится в правоте Навального - проплачены Кремлем. 100% информация...
Я уже присматриваю себе новый Лексус...

Мнений оппозиционеров полно, и с той и с другой стороны. Подождем :yes :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:51, 19 мая, 2017
Цитата: Шаman от 19:52, 19 мая, 2017
С разрешения топикстартера позволю себе воткнуть интересное видео о перспективах судебной тяжбы Усманов - Навальный.
https://youtu.be/7j2d98gzTME
Внимание! Все кто усомнится в правоте Навального - проплачены Кремлем. 100% информация...
Я уже присматриваю себе новый Лексус...

Тема временно недоступна. Чистка флуда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:52, 19 мая, 2017
Да шучу :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:05, 19 мая, 2017
Цитата: Шаman от 19:52, 19 мая, 2017
С разрешения топикстартера позволю себе воткнуть интересное видео о перспективах судебной тяжбы Усманов - Навальный.
https://youtu.be/7j2d98gzTME


Как то Леха выглядит неважно. Нервный какой то...  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:26, 19 мая, 2017
Рыбу пэйпалом на Камчатке фиг оплатишь, так что отправил выигрыш сюда - https://2018.navalny.com/donate/

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D46226.0%3Battach%3D138349%3Bimage&hash=010efec355e7bf84478bca876b88a5f02d306c7f)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:29, 19 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 23:26, 19 мая, 2017
Рыбу пэйпалом на Камчатке фиг оплатишь, так что отправил выигрыш сюда - https://2018.navalny.com/donate/

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D46226.0%3Battach%3D138349%3Bimage&hash=010efec355e7bf84478bca876b88a5f02d306c7f)

Считай, шо отмылся[emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:21, 25 мая, 2017
Граждане, какие вести с поля боя?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:54, 25 мая, 2017
Теперь вижу :(
Как россияне профукивают честно заработанное.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:02, 25 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 12:54, 25 мая, 2017
Теперь вижу :(
Как россияне профукивают честно заработанное.

А шо такое? Плохие вести для соратников Алешки?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:41, 25 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 12:21, 25 мая, 2017Граждане, какие вести с поля боя?

Там что-то про ложечки обсуждают. То ли он украл, то ли у него...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:46, 25 мая, 2017
Цитата: Kevin от 16:41, 25 мая, 2017
Там что-то про ложечки обсуждают. То ли он украл, то ли у него...


Да иттить его мать))

Марганцовкой его ещё отравить не пытались? [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:45, 25 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 16:46, 25 мая, 2017Марганцовкой его ещё отравить не пытались?

Вроде бы нет. Может быть от того, что она запрещена в РФ, а может еще руки не дошли.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:46, 25 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 13:02, 25 мая, 2017А шо такое? Плохие вести для соратников Алешки?

Да я в другой теме кучу вопросов про эти деньги задавал-проще было в эту тему заглянуть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:28, 25 мая, 2017
Цитата: Kevin от 19:45, 25 мая, 2017
Вроде бы нет. Может быть от того, что она запрещена в РФ, а может еще руки не дошли.
Запрещена??[emoji15][emoji15] так же как и ISIS?[emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:03, 25 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:28, 25 мая, 2017
Запрещена??[emoji15][emoji15] так же как и ISIS?[emoji23]
Надо обязательно говорить "запрещенная на территории Российской Федерации ISIS"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:53, 25 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:28, 25 мая, 2017Запрещена?? так же как и ISIS?

Да, аналогичным образом не продаются в магазинах,
что марганцовка (запрещенная на территории РФ калиевая соль марганцевой кислоты),
что ИГИЛ (запрещенная на территории РФ террористическая организация).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:56, 25 мая, 2017
Цитата: MiF от 22:03, 25 мая, 2017запрещенная на территории Российской Федерации ISIS
А вот ISIS — это разрешенный на территории РФ минивэн Toyota ISIS (http://toyota.drom.ru/isis/).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:57, 25 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:53, 25 мая, 2017
Да, аналогичным образом не продаются в магазинах,
что марганцовка (запрещенная на территории РФ калиевая соль марганцевой кислоты),


Зеленку запретить!!! И точка!!! Чуть Леху не убили!!! Срочно прировнять к марганцовке!!![emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:58, 25 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:57, 25 мая, 2017Зеленку запретить!!! И точка!!! Чуть Леху не убили!!! Срочно прировнять к марганцовке!!!
Станет Леха президентом (ха-ха) — точно запретит! =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:07, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:58, 25 мая, 2017
Станет Леха президентом (ха-ха) — точно запретит! =)

Чудной Вы какой то)) И злиться на Вас даже невозможно [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:17, 26 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 01:07, 26 мая, 2017Чудной Вы какой то
Чой-та?  :degen

Цитата: Луноликая от 01:07, 26 мая, 2017И злиться на Вас даже невозможно
Зачем злиться? Это ведь интернет. Все делается тут, как говорится, just for fun.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:21, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 01:17, 26 мая, 2017
Чой-та?  :degen
Зачем злиться? Это ведь интернет. Все делается тут, как говорится, just for fun.

Отставить шуточки![emoji49][emoji49][emoji49]☠️☠️☠️


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:35, 26 мая, 2017
Ладно. Не уходите в себя. Это я так, в сердцах...[emoji5]

Вот даже боюсь свои нелепые ссылки ссылить. Опять скажут - не позорься. [emoji23]

А так хочется узнать уже всю правду! Просто хочется правды! У кого нибудь есть?!?[emoji848]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:50, 26 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 01:35, 26 мая, 2017Вот даже боюсь свои нелепые ссылки ссылить.

А Вы просто публикуйте новости от ресурсов,
имеющих свидетельство о госрегистрации СМИ.
Такие хотя бы отвечают за свои слова по закону.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:54, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 01:50, 26 мая, 2017
А Вы просто публикуйте новости от ресурсов,
имеющих свидетельство о госрегистрации СМИ.


Например![emoji848]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:58, 26 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 01:54, 26 мая, 2017Например!
Тут уже по вкусу выбирайте. В России много СМИ. Особенно электронных.
Просто ищите на сайте номер сертификата, его всегда публикуют, если он есть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:16, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:58, 25 мая, 2017Станет Леха президентом (ха-ха)

Примерно в каком году?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:39, 26 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 17:16, 26 мая, 2017Примерно в каком году?
Ни в каком. Я даже рассмеялся после этой фразы, вот так вот: «ха-ха».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:44, 26 мая, 2017
А разве он ещё не президент?[emoji15]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:22, 26 мая, 2017
Кира Ярмыш (сотрудница ФБК), удалила ранее размещенный ею ролик,
в котором она утверждала, что все крупные СМИ в России принадлежат
одному человеку, и по совместительству другу Путина. Видео было
удалено из-за того, что не все сказанное в ролике оказалось правдой,
часть информации оказалась устаревшей. Вот, что она написала у себя
в Facebook:

«Всем привет. К сожалению, в мой последний ролик о том, что все крупные
СМИ в России принадлежат другу Путина Ковальчуку вкрались фактические
ошибки. То есть по сути все верно - СМИ действительно принадлежат
Ковальчуку, но часть информации о структуре владения является устаревшей.
Так как нам важно сохранять высокий стандарт корректности информации,
я приняла решение ролик удалить. Тема эта крайне интересная, я ее не брошу
и сделаю еще видео об этом. Приношу свои извинения и большое спасибо всем,
кто указал на ошибки».


ФБК поставили свои видео уже на поток, фактически создав телеканал
на YouTube. В погоне за сенсацией, увы, начинают все менее тщательно
отбирать и проверять публикуемую информацию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:29, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:22, 26 мая, 2017
Кира Ярмыш (сотрудница ФБК), удалила ранее разместившая ею ролик,
в котором она утверждала, что все крупные СМИ России принадлежат
одному человеку и по совместительству другу Путина. Видео было
удалено из-за того, что не все сказанное в ролике оказалось правдой,
часть информации оказалась устаревшей. Вот, что она написала у себя
в Facebook:

«Всем привет. К сожалению, в мой последний ролик о том, что все крупные
СМИ в России принадлежат другу Путина Ковальчуку вкрались фактические
ошибки. То есть по сути все верно - СМИ действительно принадлежат
Ковальчуку, но часть информации о структуре владения является устаревшей.
Так как нам важно сохранять высокий стандарт корректности информации,
я приняла решение ролик удалить. Тема эта крайне интересная, я ее не брошу
и сделаю еще видео об этом. Приношу свои извинения и большое спасибо всем,
кто указал на ошибки».


Не хорошо. Очень не хорошо наговаривать на Президента  :yes
Вот и Вы это уже начинаете переваривать.  :kiss2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:34, 26 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:29, 26 мая, 2017Очень не хорошо наговаривать на Президента
Поправочка. На друга президента.

Цитата: Луноликая от 23:29, 26 мая, 2017Вот и Вы это уже начинаете переваривать.
Хм... И я? А я разве клялся в любви и верности Навальному/ФБК?
Интересны они мне только исходя из принципа: враг моего врага — мой друг.

Сейчас они практически одни, кто задает правильные вопросы.
В здоровом обществе таких как Навальный должно быть много,
на этом и должна строиться журналистика. А не как у нас любят:
сплошной одобрямс или игнор по указке сверху.

А то что Акела промахнулся. В погоне за
сенсацией  это будет только учащаться у них.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:44, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:34, 26 мая, 2017
Поправочка. На друга президента.
Хм... И я? А я разве клялся в любви и верности Навальному/ФБК?
Интересны они мне только исходя из принципа: враг моего врага — мой друг.

Сейчас они практически одни, кто задает правильные вопросы.
В здоровом обществе таких как Навальный должно быть много,
на этом и должна строится журналистика. А не как у нас любят:
сплошной одобрямс или игнор по указке сверху.

А то что Акела промахнулся. В погоне за
сенсацией  это будет только учащаться у них.

У Президента плохих друзей не бывает  ;)

Я тоже люблю тех, кто задает правильные вопросы Правительству. Только они должны быть кристально чистыми. Что Навальный не смог доказать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:52, 26 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:44, 26 мая, 2017
Я тоже люблю тех, кто задает правильные вопросы Правительству. Только они должны быть кристально чистыми. Что Навальный не смог доказать.
Важен вопрос, а не личность, его задающая. Если вопрос достойный, то уже не важно, кто его задал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:58, 26 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:52, 26 мая, 2017
Важен вопрос, а не личность, его задающая. Если вопрос достойный, то уже не важно, кто его задал.

Согласна.  :)
Возьмем любую другую страну. То же самое  :)
Как с этим бороться? У Вас есть план, Ватсон? :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:00, 27 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:52, 26 мая, 2017
личность

И что сталось с Вашей личностью (аватарой)??? Шо за привидение? :love
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:11, 27 мая, 2017
Цитата: Kevin от 17:39, 26 мая, 2017Ни в каком.

А я думаю у него есть шанс.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:14, 27 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:34, 26 мая, 2017Навальному/ФБК?
Интересны они мне только исходя из принципа: враг моего врага — мой друг.

И кто из них враг Вашего друга?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:18, 27 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 00:14, 27 мая, 2017
И кто из них враг Вашего друга?

Путин  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:31, 27 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:58, 26 мая, 2017У Вас есть план, Ватсон?
Плана нет. Идеи есть. Но я политиком быть не собираюсь.

Цитата: Луноликая от 00:00, 27 мая, 2017И что сталось с Вашей личностью (аватарой)
А что с ней? Вроде все нормально. Уже лет десять со мной эта аватарка.

Цитата: Vatcek от 00:11, 27 мая, 2017А я думаю у него есть шанс.
Если только в 24 году, и если его будет расхваливать телевизор.

Цитата: Vatcek от 00:14, 27 мая, 2017И кто из них враг Вашего друга?
Ну очевидно, что люди, имеющие отношения к власти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:32, 27 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:31, 27 мая, 2017Если только в 24 году, и если его будет расхваливать телевизор.

Вполне возможно  и раньше,  без помощи ТВ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:39, 27 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 00:18, 27 мая, 2017Путин 

Цитата: Kevin от 00:31, 27 мая, 2017Ну очевидно, что люди, имеющие отношения к власти.

Был вариант выше, про Путина. Но Вами упоминались Навальный и ФБК. Кто-то из Ваших персонажей имеет отношение к власти?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:45, 27 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 18:32, 27 мая, 2017
Вполне возможно  и раньше,  без помощи ТВ.

Ватсон, ой... Ватсек)) Таки кого Вы имели ввиду? :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:40, 27 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 18:39, 27 мая, 2017Кто-то из Ваших персонажей имеет отношение к власти?

ФБК не имеет отношения к власти. Не понимаю Ваш вопрос.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:41, 27 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 18:32, 27 мая, 2017Вполне возможно  и раньше,  без помощи ТВ.

Абсолютно исключено. Навальный не того уровня человек, который способен
выиграть выборы без хвальбы по ТВ или взять власть при какой-то заварушке.

Если его все же допустят к выборам в 2018 году (вероятность сего очень мала),
то он наберет максимум 10–15 %, а скорее и того меньше.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:06, 27 мая, 2017
Цитата: Kevin от 20:41, 27 мая, 2017Если его все же допустят к выборам в 2018 году (вероятность сего очень мала),
то он наберет максимум 10–15 %, а скорее и того меньше.

Наберет максимум на порядок меньше. Производит впечатление: мелкая личность для управления государством. Менеджер нижесреднего звена.
А президентом он может стать и раньше. Какой-нибудь компании, президентом фонда борьбы за/против/с ......, президентом камеры-если срок позволит.
Он скоро станет "просроченным" продуктом. (как "Яблоко"  и прочая  либерня сейчас) И никому не нужен будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:09, 27 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 18:45, 27 мая, 2017Таки кого Вы имели ввиду?

Как кого?
Таки его :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:53, 27 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 23:06, 27 мая, 2017Наберет максимум на порядок меньше.

Может и так. Однако, на выборах мэра Москвы он получил почти 30 %.

В этом году он тоже неплохо себя пиарит. Так что есть шансы подобраться
к двузначному числу, тем более, что остальные соперники Путина,
скорее всего, будут нафталиновые Зюганов и Жириновский.

Но, так или иначе, вряд ли его допустят. Это же эфир на федеральных
СМИ давать нужно. А Навальному доступ туда строго-настрого закрыт.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:31, 28 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:53, 27 мая, 2017на выборах мэра Москвы он получил почти 30 %.

Ого, не знал этого. Когда это было?

Цитата: Kevin от 23:53, 27 мая, 2017соперники Путина,
скорее всего, будут нафталиновые Зюганов и Жириновский.

Ещё Миронов есть. Ну прям насмерть  опозиционный :)
Думаю что появится новая  партия. Какая, пока не знаю, но будет.
Навальный уже сколько лет на арене?  На мой взгляд почти отработанный материал. Как следствие, в него большие деньги уже вкладывать рискованно. А без них  он ..... Так, по мелочам шуметь может.
Вариант Макарона ( из ничего в князья) у него не пройдет-мы не Франция.  Путь Трампа ему совсем никак.
Я конечно не  провидец-может и ошибаюсь. Но думаю что к истине ближе Вас.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:12, 28 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 01:31, 28 мая, 2017Когда это было?
На прошлых выборах, в 2013 году.

Цитата: Vatcek от 01:31, 28 мая, 2017Но думаю что к истине ближе Вас.
Вряд ли.
Навальный гораздо популярнее Прохорова, а тот взял ≈ 8 %.
Посему, не вижу причин взять меньше прохоровских процентов.

Цитата: Vatcek от 01:31, 28 мая, 2017Макарона ( из ничего в князья)
Как это из ничего? Он же был министром экономики Франции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:28, 31 мая, 2017
Поклонникам творчества Навального рекомендую посмотреть ролик:

https://youtu.be/P3c9DKf0sHM
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:27, 31 мая, 2017
Интересно, почему Навальный решил держать людей за дураков?

Также, улыбнуло копирование Трампа: Хиллари, я посажу тебя в тюрьму, как только стану президентом. Уж из той фразы Трампа мог бы извлечь урок. Или хотя бы послушать комментарии оппозиционеров Трампа: президент не сажает в тюрьму. [emoji23]
Конкретный блондин [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:25, 31 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 21:27, 31 мая, 2017Интересно, почему Навальный решил держать людей за дураков?

Это нормальная позиция любого обывателя, желающего за чужой счет подняться повыше, настолько на сколько другие позволят ему...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 22:57, 31 мая, 2017
и тут почитать http://newsbabr.com/msk/?IDE=160247&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:00, 31 мая, 2017
Цитата: Datsun от 22:57, 31 мая, 2017
и тут почитать http://newsbabr.com/msk/?IDE=160247&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Это доказано таким же способом, как и изнасилование? :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 23:06, 31 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 23:00, 31 мая, 2017Это доказано таким же способом, как и изнасилование?
:gy: и не опровергнуто как и все что опубликовал Навальный :gy:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:12, 31 мая, 2017
Цитата: Datsun от 23:06, 31 мая, 2017
:gy: и не опровергнуто как и все что опубликовал Навальный :gy:

Скоро умру от смеха от вашего любимчика :lol:
А шо он так нервничает в своих выступлениях? :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:34, 01 июня, 2017
Цитата: Datsun от 23:06, 31 мая, 2017
:gy: и не опровергнуто как и все что опубликовал Навальный :gy:
Цитата: http://sharij.net/85722Люблинский суд Москвы удовлетворил иск бизнесмена Алишера Усманова к политику Алексею Навальному о защите чести и достоинства и обязал его опровергнуть заявления о бизнесмене. Об этом сообщают РИА Новости.

«Признать распространенные сведения не соответствующими действительности и порочащими честь, достоинство и деловую репутацию истца. Обязать ответчика опровергнуть их», — объявила решение судья Марина Васина.

Суд обязал Навального опровергнуть сделанные им заявления о коррупционных связях Усманова, в частности утверждение о передаче участка с особняком фонду «Соцгорпроект».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:44, 01 июня, 2017
Сколько денег у нищеброда Навального и сколько у Усманова? За большие деньги Вас может удовлетворить и Анжелина Джоли. У Кстати Шергальдин, например (местный типа "князек"), удовлетворился прекращением против него уголовного дела. Был удовлетворен и суд. Чюдеса, прям.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:45, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 00:44, 01 июня, 2017Сколько денег у нищеброда Навального и сколько у Усманова? За большие деньги Вас может удовлетворить и Анжелина Джоли.
"З" - Зависть....

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:41, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 00:44, 01 июня, 2017Сколько денег у нищеброда Навального и сколько у Усманова?
Именно тут деньги не при чем.

Суд не проводит расследование деятельности Усманова,
ответчик тут Навальный и суд опирается только на ранее
установленные факты, исходя из презумпции невиновности
по отношению к исцу.

Например, Навальный настаивает на том, что Усманов дал взятку.
Дача взятки — уголовное преступление. Суд может убедиться
в том, что Усманов — взяточник, если будет предоставлено
решение суда о том, что Усманов был признан виновным
в даче взятки. Если такого решения не было, то суду
не остается ничего другого, как признать, что слова
Навального не соответствуют действительности.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:43, 01 июня, 2017
Тут дело в том, что то, что подал Навальный (в отношении Усманова) суд не удовлетворил, А то, что подал Усманов (в отношении Навального) - удовлетворил, исходя из вышеозвученной информации. По суду получается, что Навальный неправ.
Цитата: MVG от 00:45, 01 июня, 2017"З" - Зависть....
Завидовать коррупционеру?  :repa: Странно, очень странно...  Меняйте алгоритмы восприятия, чтобы было по другому.  ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:25, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:43, 01 июня, 2017Завидовать коррупционеру?
Да-да, Навальный уже говорил про коррупционера, за что в суде и поплатился.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:50, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:25, 01 июня, 2017Да-да, Навальный уже говорил про коррупционера, за что в суде и поплатился.

Вы так говорите, будто считаете честным бизнесмена родом из 90-х.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:08, 01 июня, 2017
Цитата: Kevin от 14:50, 01 июня, 2017
Вы так говорите, будто считаете честным бизнесмена родом из 90-х.


А Вы так говорите, как будто тут все честные собрались, независимо, какого года.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170601/adb4f1373f1e06f4c56236e26fdb12f0.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:09, 01 июня, 2017
Цитата: Kevin от 14:50, 01 июня, 2017Вы так говорите, будто считаете честным бизнесмена родом из 90-х.
Я так говорю, как будто считаю, что коррупционер, вор и так далее - уголовные преступления. А следовательно, так называть человека можно лишь по решению суда. А "бизнесмен из 90-х" - лишь эмоционально-оценочное суждение.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:14, 01 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 15:08, 01 июня, 2017А Вы так говорите, как будто тут все честные собрались, независимо, какого года.
А разве нет?  :shoking

Цитата: MVG от 15:09, 01 июня, 2017А "бизнесмен из 90-х" - лишь эмоционально-оценочное суждение.
А у Вас есть какое-нибудь эмоционально-оценочное суждение на счет Усманова?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:31, 01 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:14, 01 июня, 2017
А разве нет?  :shoking


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170601/6ca071eed1753a2073efb12839dc64eb.jpg)



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:21, 01 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:14, 01 июня, 2017А у Вас есть какое-нибудь эмоционально-оценочное суждение на счет Усманова?
Я предпочитаю не пользоваться эмоциями и не додумывать, "как оно должно быть".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:47, 01 июня, 2017
У кого какие прогнозы?  ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:08, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:21, 01 июня, 2017Я предпочитаю не пользоваться эмоциями и не додумывать, "как оно должно быть".
Вы просто не умеете ими правильно пользоваться.  :smoke:
А "как оно должно быть" без эмоций?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:25, 01 июня, 2017
ЦитироватьА Вы так говорите, как будто тут все честные собрались, независимо, какого года.
Цитата: Kevin от 15:14, 01 июня, 2017А разве нет?
Дама как обычно судит по себе.  :smoke:
Цитата: MVG от 15:09, 01 июня, 2017Я так говорю, как будто считаю, что коррупционер, вор и так далее - уголовные преступления. А следовательно, так называть человека можно лишь по решению суда.
Какого, коррумпированного? Суды бывают и такими. По решению суда Шергальдин чист, аки агнец, но ведь это не так, и, знаете, эмоции тут непричем совершенно.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:29, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 21:25, 01 июня, 2017
Дама как обычно судит по себе.  :smoke:

вас мало, но вы в тельняшках, я надеюсь :degen :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:47, 01 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 21:29, 01 июня, 2017вас мало, но вы в тельняшках, я надеюсь
Ну почему же? Я в Мармоте. Погода плохая.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:50, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 21:08, 01 июня, 2017Вы просто не умеете ими правильно пользоваться.  
А "как оно должно быть" без эмоций?
Очень просто. Например - так: не реагировать на Ваши попытки развести на эмоции.  :brovki:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:00, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 21:50, 01 июня, 2017Очень просто. Например - так: не реагировать на Ваши попытки развести на эмоции.
Даже если это так (как вариант, конечно) каким образом это влияет на факты?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:22, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:00, 01 июня, 2017факты?
Факты?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:28, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:22, 01 июня, 2017Факты?
Факты.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:32, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:28, 01 июня, 2017Факты.
Факты - что? Какие Вас интересуют? К примеру, что Земля - третья от Солнца Планета?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:36, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:32, 01 июня, 2017Факты - что? Какие Вас интересуют? К примеру, что Земля - третья от Солнца Планета?
Разговор выше велся о планетах?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:47, 01 июня, 2017
Я вам тут не мешаю?[emoji23]
Прогнозы то какие? Блин, вот штирлицы, ничего не добьёшься [emoji17]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:50, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:36, 01 июня, 2017Разговор выше велся о планетах?
Нет, о Навальном. Вас интересуют факты о нём? Он-таки существует!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:55, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:50, 01 июня, 2017Нет, о Навальном.
о фонде и о коррупции. Тогда непонятно, к чему это
Цитата: MVG от 22:32, 01 июня, 2017Факты - что? Какие Вас интересуют? К примеру, что Земля - третья от Солнца Планета?
Цитата: Луноликая от 22:47, 01 июня, 2017Прогнозы то какие?
Неблагоприятные.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:56, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:55, 01 июня, 2017
Неблагоприятные.  :smoke:

Оооооооо, это сладкое слово "неблагоприятные" [emoji41][emoji23][emoji23][emoji23][emoji1305][emoji1305][emoji1305]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:02, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:55, 01 июня, 2017о фонде и о коррупции.
И что? Коррупция - есть такое дело в разных странах мира, и фонды тоже.
Цитата: VRKYS от 22:55, 01 июня, 2017Тогда непонятно, к чему это
Действительно не понятно? Ну, чтобы Вы-таки назвали те факты, которые имеете в виду. Я не понимаю, что Вас конкретно интересует.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:06, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:02, 01 июня, 2017
Я не понимаю, что Вас конкретно интересует.

Ну что с Вами?!?! Его интересуют Ф А К Т Ы [emoji12]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:11, 01 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 22:56, 01 июня, 2017Оооооооо, это сладкое слово "неблагоприятные"
Ничего хорошего в этом нет, к сожалению.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:15, 01 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:11, 01 июня, 2017
Ничего хорошего в этом нет, к сожалению.

Это набор слов, или мне нужно вдуматься? [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:34, 01 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 23:06, 01 июня, 2017Его интересуют Ф А К Т Ы
Видимо, как попросили у него конкретики, весь интерес и пропал сразу.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:51, 01 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:34, 01 июня, 2017
Видимо, как попросили у него конкретики, весь интерес и пропал сразу.

Да нет. Неблагоприятные новости ему капают на мозг. Будем ждать, когда очухается  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 01:20, 02 июня, 2017
 
Цитата: MVG от 23:34, 01 июня, 2017Видимо, как попросили у него конкретики, весь интерес и пропал сразу.
Ну хорошо. Кроме Навального и т.п. речь шла об эмоциях. Факт в том, что Вы не умеете пользоваться эмоциями, не умеете применять их в правильном и гармоничном направлении.
Цитата: Луноликая от 23:51, 01 июня, 2017Неблагоприятные новости ему капают на мозг.
Речь шла о прогнозе. Он неблагоприятен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 02:03, 02 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 01:20, 02 июня, 2017Факт в том, что Вы не умеете пользоваться эмоциями, не умеете применять их в правильном и гармоничном направлении.
:degsmile :degsmile :degsmile :o :o :o :degsmile :degsmile
Можете и дальше считать фактом Ваши фантазии по этому поводу. (Утираю слёзы, выступившие от смеха)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:44, 02 июня, 2017
может быть не  :o а  :lol:    :stesnyashka
ЦитироватьА "бизнесмен из 90-х" - лишь эмоционально-оценочное суждение.
Цитата: MVG от 16:21, 01 июня, 2017Я предпочитаю не пользоваться эмоциями и не додумывать, "как оно должно быть".
Цитата: MVG от 21:50, 01 июня, 2017Очень просто. Например - так: не реагировать на Ваши попытки развести на эмоции.
Что-то у Вас то эмоции то не эмоции.  :smoke: А "бизнесмен из 90-х" - лишь эмоционально-оценочное суждение, это вообще как, можете пояснить? Непонятно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:12, 02 июня, 2017
ВРУКСУС как настроение сегоДНЯ? Переживаю. Нестабильный Вы какой-то последнее время.  :brovki:


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:25, 02 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 12:12, 02 июня, 2017Переживаю.
Примите Феназепам, только не более 2-х таблеток.   Тогда внешний мир стабилизируется.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:34, 02 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:25, 02 июня, 2017
Примите Феназепам, только не более 2-х таблеток.   Тогда внешний мир стабилизируется.  :)

Никакие таблетки не принимаю. Избегаю химикаты. [emoji4]




Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:51, 02 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:44, 02 июня, 2017Непонятно
Не, не стану объяснять. Я про Нибиру с рептилоиами и субъективность объективной реальности не хочу, а так - вполне достаточно сказано было. Вам что-то не понятно? - Ваши проблемы.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:36, 02 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 13:02, 02 июня, 2017ведь фантазии не объясняются
Вы так забавны в Ваших попытках зацепить меня. (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flisyonok.ucoz.ru%2Fsmilez_razdel_2%2Fgoluboglazii194.gif&hash=a43bf36b426903ddd9a4415a8a070508124fe0dd)


Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:10, 02 июня, 2017
Так!!! По теме! Разболтались тут у меня  :smoke:
В бан щас всех!  :devil
На 3 месяца каждого!!!☠️


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:52, 05 июня, 2017
Прикольный ролик на тему: https://ok.ru/video/338305880402
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:45, 05 июня, 2017
Цитата: Romesh от 12:52, 05 июня, 2017
Прикольный ролик на тему: https://ok.ru/video/338305880402

Читала, он день рождения свой заграницей решил отметить? А чем в России не устраивает?))


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:46, 06 июня, 2017
http://moment-istini.com/53085/navalnyj-ustal/

И правда, почему у него всегда такое лицо, как будто обкуренный? Устал?[emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:46, 07 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 15:45, 05 июня, 2017А чем в России не устраивает?))

Россия погрязла в воровстве и коррупции. Ну, очевидно же! :degen

P. S. Ну и холодно в Москве, однако.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:33, 07 июня, 2017
Цитата: Kevin от 12:46, 07 июня, 2017
Россия погрязла в воровстве и коррупции. Ну, очевидно же! :degen



Ответ неправильный [emoji6] Как будущий президент, он обязан отдыхать в России. [emoji41]

Пиливал он на Россию. Кстати, кто то уже перевёл ему деньги на отпуск? Если нет, чего тянете? Ведь он же просил! :lol:



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 18:16, 07 июня, 2017
 Навальный , кучу навалил
и всю Россию развалил ...  :uzon:
  P.S. или это надо в раздел юмор стихи ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:21, 07 июня, 2017
Цитата: Игорь А.К. от 18:16, 07 июня, 2017или это надо в раздел юмор стихи ?
Это — в детский сад.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:22, 07 июня, 2017
Извините, ребята, но тут все про будущего президента.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:24, 07 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 20:22, 07 июня, 2017Извините, ребята, но тут все про будущего президента.

Про Путина другая тема.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:26, 07 июня, 2017
Цитата: Kevin от 20:24, 07 июня, 2017
Про Путина другая тема.
А мы вперёд на 20 лет смотрим [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:30, 07 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 20:26, 07 июня, 2017А мы вперёд на 20 лет смотрим

Я тоже.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:31, 07 июня, 2017
Цитата: Kevin от 20:30, 07 июня, 2017
Я тоже.  :degen
Ну вот видите, ведь можете разумно мыслить, когда захотите [emoji182]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:40, 09 июня, 2017
Поклонникам Навального смотреть обязательно:

https://youtu.be/yuSwTEcbtDs

Некто Собчак валит Навалного неудобными вопросами...
В частности, кандидат в Президенты в своей программе желает повысить расходы на медицину, но не знает каковы расходы сейчас.
- Просто я все повышу!
Но на сколько и каким образом, это уже не важно...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Lynx2000 от 19:50, 09 июня, 2017
Цитата: Шаman от 19:40, 09 июня, 2017
Поклонникам Навального смотреть обязательно:

https://youtu.be/yuSwTEcbtDs

Некто Собчак валит Навалного неудобными вопросами...
В частности, кандидат в Президенты в своей программе желает повысить расходы на медицину, но не знает каковы расходы сейчас.
- Просто я все повышу!
Но на сколько и каким образом, это уже не важно...
Как говорится: "обещать - не значит жениться"
:repa: Политика, особенно политтехнологии и предвыборный PR в современном мире (не только в России) - синоним лицемерия.  :puke
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:52, 09 июня, 2017
Цитата: Шаman от 19:40, 09 июня, 2017
Поклонникам Навального смотреть обязательно:

https://youtu.be/yuSwTEcbtDs

Некто Собчак валит Навалного неудобными вопросами...
В частности, кандидат в Президенты в своей программе желает повысить расходы на медицину, но не знает каковы расходы сейчас.
- Просто я все повышу!
Но на сколько и каким образом, это уже не важно...

Боже, как он смешно и жалко выглядит.  :lol:
Отпустите его уже в Гималлаи  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:00, 09 июня, 2017
После позорного провала в суде, у меня к этому будущему президенту интерес пропал :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:34, 10 июня, 2017
Поклонникам Навального нельзя смотреть!

https://youtu.be/Qn__bgeEaSA

Кукла Собчак положила на обе лопатки.

Если станете Президентом вы отдадите Крым Украине??
- Ну му-хрю, трали вали.. Есть вещи, которые нельзя просто сказать Да или Нет...
- ??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:52, 10 июня, 2017
Даааааа.  Это интервью нужно показать специалисту по кинесике. Невооружённым взглядом видно, что врет.

А что случилось с Собчак? Она, вроде ненавидела Россию?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:14, 10 июня, 2017
Для меня тоже загадка. Видимо задача валить Навального.
Задача простая оказалась...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:31, 10 июня, 2017
Цитата: Шаman от 20:14, 10 июня, 2017
Для меня тоже загадка. Видимо задача валить Навального.
Задача простая оказалась...
Да, растрепала она его хорошо. Но что то как то смутно. Она и против России и против Путина. И валит оппозиционера [emoji848]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:47, 10 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 20:31, 10 июня, 2017Она и против России и против Путина. И валит оппозиционера
Возможно, когда-то Леша не очень хорошо обошелся с Ксюшей, за что та затаила обиду. И при случившейся возможности припустила Лешу к плинтусу, дабы знал холоп своё место)))
Возможно, Леша не оправдал надежды своих спонсоров (не знаю кто они). Получив срок, он потерял шансы на президентство, что потребовало замены главы всех оппозиционеров. На эту роль, может быть, претендует Ксюша, доказав этим спонсорам свои способности))
А может просто в стане оппозиционеров вкрались разброд и шатание, ибо нет настоящего лидера!
Какие еще вариации кто предложит?
Сторонники Навального, очень хочется услышать ваши версии.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:56, 10 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 20:31, 10 июня, 2017валит оппозиционера

Скорее всего обычный междусобойчик.
Вряд ли власть дала команду, ей он наверняка ещё нужен. :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:55, 10 июня, 2017
Эх Лёха, Лёха...[emoji2]
Если в России у Путина такие оппозиционеры, то вы меня извините, конечно. Надеюсь, Путин будет жить вечно в этом случае [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 00:00, 11 июня, 2017
Обычное острое честное и провокационное интервью, это один из видов проф. интервью, а не элемент политической борьбы. Никто никого не валил. Были заданы вопросы на которые многие хотели получить ответы, и они их получили. Путин на такое интервью посвященное внутренней политике и своим взглядам так за все годы своего президентства не решился, и его взгляды по многим вопросам до сих пор область догадок.
Я писал уже и повторю "странно" что Навальный не в думе. Она была придумана и создана как представительный орган власти, а Навальный представляет часть среднего класса.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:04, 11 июня, 2017
[emoji23][emoji23][emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:14, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 00:00, 11 июня, 2017Навальный представляет часть среднего класса.
Что Вы подразумеваете под "средним классом"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:25, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 00:00, 11 июня, 2017Навальный представляет часть среднего класса.

Видимо средний класс в России  очень, очень и микроскопичен. Навальный представляет так же микрослой этого среднего класса. На  1 полноценное место в ГД  Ваш протеже цифрами не добирает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 06:43, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 00:00, 11 июня, 2017Путин на такое интервью посвященное внутренней политике и своим взглядам так за все годы своего президентства не решился

На интервью у Собчак?
Да, Путину далеко до этого.
Скоро выйдет по Первому интервью с Оливер Стоуном.
Там погорячее вопросы будут и покомпетентнее ответы...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:20, 11 июня, 2017
ЦитироватьВидимо средний класс в России  очень, очень и микроскопичен. Навальный представляет так же микрослой этого среднего класса. На  1 полноценное место в ГД  Ваш протеже цифрами не добирает.
Да, умных и образованных людей в России мало. Но вполне достаточно для прохождения в думу. Говорить о честных выборах в условиях пропаганды и компании дискредитации, давления, манипуляции с датой проведения выборов а значить манипулирования явкой, прямой фальсификации раз (https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/14/70895-buystvo-fantazii) и два (https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/04/70762-kak-na-samom-dele-proshli-vybory-v-moskovskoy-oblasti) (это только те случаи где Костю Сапрыкина поймали), нельзя.

Да и вы опять клевещете. Этим вы гробите свою репутацию. Относится к вам как равному и мужчине уже нельзя.

ЦитироватьНа интервью у Собчак?
Да, Путину далеко до этого.
Скоро выйдет по Первому интервью с Оливер Стоуном.
Там погорячее вопросы будут и покомпетентнее ответы...
Вы подло перевираете мои слова. Я уже вижу что это типично.

Главная заслуга Путина в том что он сколачивает для вас стойло по всей России под ваши радостные крики, и правильно делает. Единственно кто из простых людей на форуме это понял это Питерхант, да и тот правда красный.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:32, 11 июня, 2017
Glod, Вы в лице Навального нашли умного и образованного лидера??[emoji15]
Вам перед Богом не страшно?[emoji848]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:35, 11 июня, 2017
Относительно среднего Российского уровня он умный и образованный. Он не мудрый вот в этом его слабость.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:43, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:20, 11 июня, 2017... из простых людей на форуме....

Вот тут поподробнее можно?

Цитата: Glod от 00:00, 11 июня, 2017Навальный представляет часть среднего класса.

А они об этом знают? И Навальный, и средний класс. :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:46, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:35, 11 июня, 2017
Относительно среднего Российского уровня он умный и образованный. Он не мудрый вот в этом его слабость.
Да что Вы говорите! Вы интервью смотрели, которые Шаман привёл? Умные и образованные лидеры могут ответить на 99.9% вопросов. У него же там одни отмазки и перевод стрелок. Житрожопый- да. Но никак не умный.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:49, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:20, 11 июня, 2017вы опять клевещете.

Чуть не забыл.
Пару, всего парочку фактов клеветы с моей стороны  дайте пожалуйста.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:54, 11 июня, 2017
ЦитироватьЧуть не забыл.
Пару, всего парочку фактов клеветы с моей стороны  дайте пожалуйста.
Я вам уже подробно на это указывал в одной из тем. Конкретно в этой это утверждения что Навальный мой протеже. Напомню я не сторонник Навального.
В политике для меня важен принцип что есть то и к лучшему или по делам нашим. Единственная борьба которую я признаю это честная полицейская борьба против криминала или вооруженная борьба против иностранного военного вторжения.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:59, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 10:32, 11 июня, 2017Вы в лице Навального нашли умного и образованного лидера??

Цитата: Glod от 10:35, 11 июня, 2017Относительно среднего Российского уровня он умный и образованный.

Луноликая, Ваш оппонент просто очень низко установил планку  ума и образованности. Возможно для него, человек знающий что дваплюсдваумноженноенадва это шесть, будет очень умным и образованным.
Он даже не знает значения слова "протеже". :)
Думает что  это клевета на него.
На планете Катрук не всё в порядке. Факт неоспоримый.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:14, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:54, 11 июня, 2017Я вам уже подробно

Про простых и непростых не забудьте пожалуйста. Очень интересует.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:20, 11 июня, 2017
ЦитироватьОн даже не знает значения слова "протеже". :)
Думает что  это клевета на него.
На планете Катрук не всё в порядке. Факт неоспоримый.
Vatcek ну вот вы и подтвердили мои слова. Лжец и клеветник. Вы не мужчина.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:45, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:54, 11 июня, 2017Цитировать
Чуть не забыл.
Пару, всего парочку фактов клеветы с моей стороны  дайте пожалуйста.
Я вам уже подробно на это указывал в одной из тем. Конкретно в этой это утверждения что Навальный мой протеже. Напомню я не сторонник Навального.

Если бы Вы знали значение слова " протеже", такую глупость не написали бы.


протеже — Викисловарь
ru.wiktionary.org›wiki/протеже
про-те-же́. 1. тот (та), кому кто-либо покровительствует, осуществляет поддержку ◆ Они убеждены, что, кроме них, никто не понимает скрытых талантов их протеже, все другие люди не доросли до этого.   ;)  Чьи речи напоминает ?

Вот Вам ещё:
Протеже (французское protege, от латинского protegeve - прикрывать, защищать),   :bams:  лицо, находящееся под чьим-либо покровительством, пользующееся чьей-либо протекцией
ПРОТЕЖЕ - это... Что такое ПРОТЕЖЕ?

Пользуйтесь на  здоровье.
Благодарить не надо. Это гуманитарная помощь землян  слабообразованным жителям другой планеты.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:49, 11 июня, 2017
Клиника.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:50, 11 июня, 2017
Цитата: Шаman от 19:40, 09 июня, 2017Некто Собчак валит Навалного неудобными вопросами...
В частности, кандидат в Президенты в своей программе желает повысить расходы на медицину, но не знает каковы расходы сейчас.
 - Просто я все повышу!
Но на сколько и каким образом, это уже не важно...
Молодец, затроллил наших "обещанцев" во власти. Почему-то когда отвечают на вопросы другие - "всенародно любимые" и несут лажу, в которой логики чуть более, чем нифига, это нормально. И не мудрено...  :smoke:
Цитата: Луноликая от 10:46, 11 июня, 2017Умные и образованные лидеры могут ответить на 99.9% вопросов.
Да любой дурачок может ответить на любое количество вопросов. ))) Надели дурачка "огогизмом", пиджак нацепи, по телеку покажи, и любой ответ будет отдавать глубокой мудрыстью.  Путин пока не может ответить на вопросы Собчак, только на вопросы западного режиссера в рамках кино и на показушных шоу. Спасибо Вова! (с)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:51, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:20, 11 июня, 2017Вы не мужчина.

Лучше разверните тему простых на форуме.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:55, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:49, 11 июня, 2017Клиника.

Вам надо подружиться с этим персонажем:

Цитата: VRKYS от 11:50, 11 июня, 2017Молодец,

Он тоже где-то в районе Вашей галактики ошивается.
Можно я буду про вас обоих говорить Твикселсы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:05, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:49, 11 июня, 2017Клиника.
Нуууу.
Вот посади такого во власть, по телеку кажи, прикольный персонаж выйдет.  :) И ведь такому будут верить некоторые...
Цитата: Vatcek от 11:55, 11 июня, 2017Можно я буду про вас обоих говорить Твикселсы?
Вы, главное, не волнуйтесь.... И пожалуйста, пишите по теме, юмор у Вас еще не отточен совершенно. ) А может это сарказм...  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:56, 11 июня, 2017
Ух-ты, как народ-то возбудился. Похоже, впервые увидели интервью, где нет подготовленных вопросов и срежесированных ответов. Прям такой шок у всех. Наверное, подобный шок был, когда в кино впервые показали намек на обноженку. Наверное, это было так же дерзко и необычно.

Но ничего. 12 июня можно будет посмотреть кино от самого Оливера Стоуна (ждем серьезной режиссерской работы и красивых, отточенных формулировок от главного героя), а так же ответов на сложные вопросы 15 июня, где мы сможем наконец узнать как там собачки Путина и все ли хорошо у него в личной жизни. Так сказать, вернемся к привычному формату жополизных интервью.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:12, 11 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 11:55, 11 июня, 2017
Вам надо подружиться с этим персонажем:

Он тоже где-то в районе Вашей галактики ошивается.
Можно я буду про вас обоих говорить Твикселсы?
Vatcek, сейчас мы можем сопоставить некоторые факты. Ни Навальный, ни ВРУКСУС, ни Глот никогда не признают своих ошибок. Более того, когда им указываешь на них, до них это доходит через некоторое время. Но они, боясь это признать, выкидывают однозначные слова, типа : клиника, болезнь, псих и так далее. Это не говорит о том, что они поняли, где ошиблись. Это говорит об узкости ума. Неееет, они не соратники Навального [emoji23]
Они стоят где то по середине- вдруг ветер перемен дунет, надо же быстро отскочить в ту сторону, куда дунет [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:45, 11 июня, 2017
Очередная клевета. Я понимаю вас стыдить бессмысленно, вам соврать и оболгать как в туалет сходить.
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:48, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 14:45, 11 июня, 2017
Очередная клевета. Я понимаю вас стыдить бессмысленно, вам соврать и оболгать как в туалет сходить.
Это что сейчас было?[emoji15][emoji15]
Примеры моего вранья и лжи! Я требую, иначе я назову Вас тем, кто Вы есть на самом деле!

И не забываем, то, что Вы сейчас тут про меня сказали, Вам дорого обойдётся. Бог видит все. И Вы заплатите за свои слова! Карма.



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:49, 11 июня, 2017
Это была очевиднейшая правда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:51, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 12:56, 11 июня, 2017Похоже, впервые увидели интервью, где нет подготовленных вопросов и срежесированных ответов. Прям такой шок у всех. Наверное, подобный шок был, когда в кино впервые показали намек на обноженку. Наверное, это было так же дерзко и необычно.
:repa: Вы искренне веруете, что, скажем, на ежегодной пресс-конференции Путина (подчёркиваю, не на "прямой линии", а на пресс-конференции), всех журналистов из всех СМИ, в том числе и иностранных, заставляют заранее огласить свои вопросы, дабы Пу мог к ним подготовить срежиссированные ответы?  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:52, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 14:48, 11 июня, 2017Это что сейчас было?
А ты не понимаешь? Ведь все же лгут! Только человек с планеты Катрук говорит правду!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:54, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:52, 11 июня, 2017
А ты не понимаешь? Ведь все же лгут! Только человек с планеты Катрук говорит правду!
Карма к нему уже в пути. От же проповедники пошли, е мое. Церковь только позорят. [emoji22]

А че за планета такая? Это откуда ВРУКСУС родом?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:56, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 14:54, 11 июня, 2017А че за планета такая?
Мультфильм "Тайна Третьей планеты". Знаменитая фраза Весельчака У: "Не верьте ему! Он притворяется! Это Глот с планеты Катрук!"

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:58, 11 июня, 2017
Разоблачили )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:59, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 14:58, 11 июня, 2017
Разоблачили )
Вы давайте тут не улыбайтесь. Доказательства моей лжи и вранья предоставьте.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:01, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 14:59, 11 июня, 2017Доказательства моей лжи и вранья предоставьте.
Не предоставит, уже проходили это. Максимум снова тень на плетень и соответствующую субстанцию на вентилятор.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:02, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 15:01, 11 июня, 2017
Не предоставит, уже проходили это. Максимум снова тень на плетень и соответствующую субстанцию на вентилятор.
[emoji23][emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:02, 11 июня, 2017
Перечитайте ваш ответ Vactek-у.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:02, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 15:02, 11 июня, 2017
Перечитайте ваш ответ Vactek-у.
Я Ватсеку много что пишу.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:08, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:51, 11 июня, 2017заставляют заранее огласить свои вопросы, дабы Пу мог к ним подготовить срежиссированные ответы?

Вообще-то да. Темы заранее проговариваются.
Хотя, обычно и так всегда понятно о чем могут
спросить. Но если что, Путин и его спичрайтеры
мастерски овладели техникой налить воды,
но не ответить на вопрос.
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:09, 11 июня, 2017
Интересно, у Путина тоже будет ужасная жажда во время интервью? [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:12, 11 июня, 2017
Вообще, это нормально, когда журналисты хотят
разорвать политика своими острыми вопросами,
а еще прекрасны срачи двух кандидатов в президенты,
когда они стоят на сцене и припоминают друг
все «заслуги».

Жаль, что такого удовольствия мы лишены.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 15:29, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:12, 11 июня, 2017
Вообще, это нормально, когда журналисты хотят
разорвать политика своими острыми вопросами,
а еще прекрасны срачи двух кандидатов в президенты,
когда они стоят на сцене и припоминают друг
все «заслуги».

Жаль, что такого удовольствия мы лишены.
Почему то
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:28, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:08, 11 июня, 2017Вообще-то да. Темы заранее проговариваются.
Прямо-таки все сотни журналистов проговаривают темы своих вопросов перед большой пресс-конференцией? И журналисты с Украины, и из Великобритании, и из США, и так далее?  (Прошу внимательно прочесть - не пресс-конференции с одним СМИ, а ежегодные, где сотни журналистов в зале)

Цитата: Kevin от 15:08, 11 июня, 2017Но если что, Путин и его спичрайтеры
мастерски овладели техникой налить воды,
но не ответить на вопрос.
Вы считаете, что Навальный не "наливал воды" в своих ответах Собчак?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:31, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:28, 11 июня, 2017Прямо-таки все сотни журналистов проговаривают темы своих вопросов перед большой пресс-конференцией? И журналисты с Украины, и из Великобритании, и из США, и так далее?
Как будет прессуха, посмотрим, проанализируем.
Поговорим на основе каких-то конкретных
вопросов и ответов. Сейчас лишь общими
впечатлениями обменялись.

Цитата: MVG от 16:28, 11 июня, 2017Вы считаете, что Навальный не "наливал воды" в своих ответах Собчак?
Не знаю. Наверное наливал. Я пока только
вашу реакцию видел, а не само интервью.
А интервью быть может посмотрю как-нибудь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:36, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:31, 11 июня, 2017

Не знаю. Наверное наливал. Я пока только
вашу реакцию видел, а не само интервью.
А интервью быть может посмотрю как-нибудь.

А Вы посмотрите, интервью то. Надеюсь, попросите потом прощения за свои слова [emoji6]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:38, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:31, 11 июня, 2017Я пока только
вашу реакцию видел, а не само интервью
Вы видели мою реакцию? Интересно, где я её проявил (высказал своё мнение о этом интервью)? Очень хочется цитату....

И да, действительно, зачем смотреть? "Бродского не читал, но осуждаю".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:40, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:38, 11 июня, 2017Вы видели мою реакцию? Интересно, где я её проявил (высказал своё мнение о этом интервью)? Очень хочется цитату...
Там слово «вашу» с маленькой буквы.

Цитата: MVG от 16:38, 11 июня, 2017И да, действительно, зачем смотреть? "Бродского не читал, но осуждаю".
А я осуждаю? Я про интервью и слова не сказал. =)
И я не знаю зачем смотреть интервью, воззрения
Навального мне примерно понятны, что он из себя
представляет — тоже понятно. Зачем тратить время
и смотреть? Нового ведь там ничего не будет.
Да и не такая он важная фигура, дабы время тратить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:40, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:31, 11 июня, 2017Как будет прессуха, посмотрим, проанализируем.
Ни разу не смотрели и его ежегодные пресс-конференции? Но тоже своё мнение по этому поводу высказываете?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:41, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:40, 11 июня, 2017А я осуждаю? Я про интервью и слова не сказал. =)
Вы высказываете своё мнение по поводу мнения других людей о интервью, которого сами не видели. Так понятнее?
Цитата: Kevin от 16:40, 11 июня, 2017Зачем тратить время
и смотреть?
Возможно, для того, чтобы иметь основания для высказывания своего мнения в этом плане? Не?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:41, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:36, 11 июня, 2017А Вы посмотрите, интервью то. Надеюсь, попросите потом прощения за свои слова
За какие слова?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:43, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:40, 11 июня, 2017Ни разу не смотрели и его ежегодные пресс-конференции? Но тоже своё мнение по этому поводу высказываете?
Смотрел. Хоть на память и не жалуюсь,
но вспомнить конкретных вопросов не могут,
ведь не вчера она была. Будет что-то новое,
по горячим следам можем и обсудить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:43, 11 июня, 2017
Пожалуйста, скиньте сюда интервью Путина 12го. Боюсь пропустить. И вообще, хочу прокрутить потом Навальное интервью и Путинское. Ведь все познаётся в сравнении, не правда ли, друзья?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:44, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:41, 11 июня, 2017Возможно, для того, чтобы иметь основания для высказывания своего мнения в этом плане? Не?
Если посмотрю, выскажу свое мнение по нему.
Пока мне была более интересна реакция
на интервью, нежели оно само.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:44, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:43, 11 июня, 2017но вспомнить конкретных вопросов не могу
Но утверждаете, что все темы заранее проговариваются, а Путин льёт воду?  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:44, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:41, 11 июня, 2017
За какие слова?
Я тоже люблю быть лаконичной. См. выше [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:45, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:43, 11 июня, 2017Пожалуйста, скиньте сюда интервью Путина 12го.
Советую смотреть на языке оригинала.
Судя по трейлеру там качественная работа
в сочетании с хорошим музыкальным
оформлением. В переводи все это угробят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:45, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:44, 11 июня, 2017Пока мне была более интересна реакция
на интервью, нежели оно само.
Интересна реакция на то, о чём Вы не имеете понятия и что сравниваете с тем, чего не помните?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:46, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:44, 11 июня, 2017
Если посмотрю, выскажу свое мнение по нему.
Пока мне была более интересна реакция
на интервью, нежели оно само.
Интересный ход событий))) в лала лэнде опять сегодня? [emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:48, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:45, 11 июня, 2017
Советую смотреть на языке оригинала.
Судя по трейлеру там качественная работа
в сочетании с хорошим музыкальным
оформлением. В переводи все это угробят.
Обязательно посмотрю в оригинале! Я даже скажу больше. Скиньте мне сюда ВАШИ любимые проверенные СМИ на английском и я воспроизведу правда там говорится, или нет.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:49, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:41, 11 июня, 2017Вы высказываете своё мнение по поводу мнения других людей о интервью, которого сами не видели. Так понятнее?
Ну так реакцию я вижу. Она очень характерна. Чего бы мне ее не обсудить?

Цитата: Луноликая от 16:43, 11 июня, 2017Ведь все познаётся в сравнении, не правда ли, друзья?
Тогда нужно подождать, когда Оливер Стоун снимет кино с Навальным.
А то бюджеты и профессионализм Дождя и Собчак сложно сравнить с Голливудом. =)

Цитата: Луноликая от 16:44, 11 июня, 2017Я тоже люблю быть лаконичной. См. выше
Выше слишком много слов. Приведите хоть что-то из моих слов.
Может я прям сейчас за что-то извинюсь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:49, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:45, 11 июня, 2017
Интересна реакция на то, о чём Вы не имеете понятия и что сравниваете с тем, чего не помните?
Лала Лэнд. Че ты хочешь [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:51, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:46, 11 июня, 2017в лала лэнде опять сегодня?
А иначе зачем мы тут?  :gy:

Цитата: MVG от 16:45, 11 июня, 2017Интересна реакция на то, о чём Вы не имеете понятия и что сравниваете с тем, чего не помните?
Я помню свое мнение, которое составил по результатам.
Ну и воду от Путина мы уже совсем скоро сможем и по ТВ
посмотреть. Наберитесь терпения. Будет интересно. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:51, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:49, 11 июня, 2017
Ну так реакцию я вижу. Она очень характерна. Чего бы мне ее не обсудить?
Тогда нужно подождать, когда Оливер Стоун снимет кино с Навальным.
А то бюджеты и профессионализм Дождя и Собчак сложно сравнить с Голливудом. =)
Выше слишком много слов. Приведите хоть что-то из моих слов.
Может я прям сейчас за что-то извинюсь.
Хорошо. Буду действовать по Вашему принципу. Я не видела Ваших слов выше. И, если захочу, то посмотрю. Но Вы извинитесь, все равно [emoji23]
Я Вас скопировала супер, правда?)))


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:52, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:49, 11 июня, 2017Чего бы мне ее не обсудить
Ну, к примеру, с того, что не знаете, что там в реальности было. Возможно, Ваше мнение про "характерность" реакции поменялось бы, владей Вы темой, а не строй пустые предположения о "непривычном формате интервью", возбудившем других пользователей форума.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:53, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:51, 11 июня, 2017Ну и воду от Путина мы уже совсем скоро сможем и по ТВ
"Совсем скоро"? Вы-таки ожидаемо путаете "прямую линию", которая будет 15-го числа текущего месяца (там да, вопросы выбирают) и ежегодную пресс-конференцию.

Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:55, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:52, 11 июня, 2017
Ну, к примеру, с того, что не знаете, что там в реальности было. Возможно, Ваше мнение про "характерность" реакции поменялось бы, владей Вы темой, а не строй пустые предположения о "непривычном формате интервью", возбудившем других пользователей форума.
Они друг друга подменяют тут. Пока Один в коме, другой в носу тут ковыряет. Потом произойдёт смена караула [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:57, 11 июня, 2017
Ну если вы так и не поняли, почему мне тут смешно.

Вот вышло интервью с Навальным, как я понял на
несколько сложных вопросов Навальный не смог
дать ответов. Так? Тогда это прекрасная журналистская
работа, смогли подловить его.

И далее в этой теме некоторые стали сравнивать
с Путиным, которому мол, всегда есть что сказать.
Ну тут скорее, не есть что сказать, а проблема в том,
что он никогда не давал обстоятельных интервью,
где журналист хотел бы его завалить. Да, отвечал
на разрозненные вопросы журналистов, пару раз
за пресс-конференцию проскакивали острые вопросы,
от которых либо отшутится, либо я-ни-я.

Можно вспомнить древнее интервью с Ларри Кингом,
где Путин произнес «она утонула», но больше
Путин не был столь неосторожным и обстоятельных
интервью конкретному журналисту не давал,
ведь за 1–2 вопроса человека не раскрыть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:00, 11 июня, 2017
А можно ссылку интервью с Ларри Кингом?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:00, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:51, 11 июня, 2017Хорошо. Буду действовать по Вашему принципу. Я не видела Ваших слов выше. И, если захочу, то посмотрю. Но Вы извинитесь, все равно
Я Вас скопировала супер, правда?)))

Я ведь не знаю о чем именно вы говорите.
Мне не понятно за какие слова мне стыдно
быть должно. Я тут много слов говорил
по совершенно разным случаям и разным
людям.

Цитата: MVG от 16:53, 11 июня, 2017"Совсем скоро"? Вы-таки ожидаемо путаете "прямую линию", которая будет 15-го числа текущего месяца (там да, вопросы выбирают) и ежегодную пресс-конференцию.
Я не путаю. Путин один. Вода одна.
На прямой линии будет ожидаемый
4-х часовой океан. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:00, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 16:57, 11 июня, 2017Ну если вы так и не поняли, почему мне тут смешно.
А знаете, почему нам смешно? Человек, который не видел интервью, высказывает своё мнение по поводу мнения других людей, пытаясь сравнивать это интервью с тем, о чём сохранились смутные воспоминания и о чём не помнится ничего конкретного.

Кстати, Путина я упомянул лишь в контексте Вашего же утверждения, что "впервые увидели интервью без подготовленных вопросов-ответов".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:02, 11 июня, 2017
И вообще, Кевин. Вы тут позавчера обвинили меня в том, что я задаю глупые вопросы. А Миф указал на то, что я участвую в серьёзных темах не по делу. Вам это себя не напоминает?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:02, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:00, 11 июня, 2017Я не путаю. Путин один. Вода одна.
На прямой линии будет ожидаемый
4-х часовой океан. =)
Таки путаете. Путин-то один, но форматы абсолютно разные. А про "воду" - ну, дык, кто его знает, справедливо ли Ваше мнение по этому поводу. Возможно, это всего лишь очередное мнение по поводу мнения.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:05, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 17:00, 11 июня, 2017А можно ссылку интервью с Ларри Кингом?
https://www.youtube.com/watch?v=G7ofv5uDATM -- хорошее интервью на самом деле.
Вот такое нагуглил: https://www.youtube.com/watch?v=oc_4UAJ9n8g . Но звук ужасный.

Тогда, конечно, Путину было проще. Он новичок, за грехи предшественника
не в ответе, Запад тогда просто не знал что это за человек и чего ждать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:07, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 17:02, 11 июня, 2017Таки путаете. Путин-то один, но форматы абсолютно разные.

Да. Форматы разные. Но вопросы на прессухе можно точно так же дозировать.
Давая слова правильным журналистам с правильными вопросами и на
прикормку пропускать некоторые вопросы от западных журналистов.

Формат пресс-конференции совсем нельзя сравнивать с интервью.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:08, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:05, 11 июня, 2017
https://www.youtube.com/watch?v=G7ofv5uDATM -- хорошее интервью на самом деле.
Вот такое нагуглил: https://www.youtube.com/watch?v=oc_4UAJ9n8g . Но звук ужасный.

Тогда, конечно, Путину было проще. Он новичок, за грехи предшественника
не в ответе, Запад тогда просто не знал что это за человек и чего ждать.
Я обязательно посмотрю с компьютера. Спасибо. Шо то худенький уж больно он у меня в те времена быв...[emoji848]
А вот тут Вы подметили совершенно в точку- Путин был НОВИЧОК. Запад не знал шо за человек и чего от него ждать!!!! Супер!!!! Какой это был год? И шо щас Запад хаварит?[emoji12][emoji12][emoji12][emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:10, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:07, 11 июня, 2017Давая слова правильным журналистам с правильными вопросами и на
прикормку пропускать некоторые вопросы от западных журналистов.
А кто будет определять "правильность" журналистов? Если, скажем, журналист из западной страны задаст вопрос, не устраивающий "либеральную оппозицию", это будет какой журналист - "правильный" или "на прикормку"?

Цитата: Kevin от 17:07, 11 июня, 2017Формат пресс-конференции совсем нельзя сравнивать с интервью.
Да, потому, что на пресс-конференции куда больше возможность "неудобных" вопросов.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:16, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 17:10, 11 июня, 2017А кто будет определять "правильность" журналистов? Если, скажем, журналист из западной страны задаст вопрос, не устраивающий "либеральную оппозицию", это будет какой журналист - "правильный" или "на прикормку"?
Правильный тут я имею в виду тот, кто задаст нужный вопрос.
Ну например, такой, чтобы можно было пошпынять западных
партнеров.

Вы же не думаете, что там все так спонтанно происходит
и формированием направления беседы никто не занимается?

Цитата: MVG от 17:10, 11 июня, 2017Да, потому, что на пресс-конференции куда больше возможность "неудобных" вопросов.
На пресс-конференции легко уйти от вопроса. И этот журналист не сможет
ни уточнить, ни задать дополнительный вопрос, ни опровергнуть довод.
Он задал вопрос и исчез. Следующий вопрос будет по иной теме.

В интервью можно один вопрос долго мусолить и подходить к нему
с разных сторон. Интервью, конечно, не предполагает спор (это не дебаты),
но вот раскрыть вопрос с нескольких сторон можно только на интервью.

Но в целом, у нашей политики есть направление, есть официальная
позиция по всем вопросам. И неудобных вопросов на самом деле мало.
Я вот, дай мне возможность, не смог бы ничего такого спросить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:19, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 17:08, 11 июня, 2017Какой это был год?
2000, первый год первого срока.

Цитата: Луноликая от 17:08, 11 июня, 2017И шо щас Запад хаварит?
Запад в последнее время все больше истерит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:33, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:16, 11 июня, 2017кто задаст нужный вопрос
Кто определяет, что вопрос из "нужных"? Считаете ли Вы, что все вопросы, причисляемые этими эксператами к "нужным" в реальности не интересуют ни самих журналистов, ни их читателей (слушателей, зрителей, подписчиков), ни вообще никого другого? Считаете ли Вы, что нужно задавать только те вопросы, которые те же самые люди, что определяют вопросы, как "нужные, будут считать "неудобными/ненужными", что только эти вопросы интересуют всех и вся?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:43, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 17:33, 11 июня, 2017Кто определяет, что вопрос из "нужных"?
Администрация президента, скорее всего. Может, МИД.
В общем тот, кто занимается информационной политикой в стране.

Цитата: MVG от 17:33, 11 июня, 2017Считаете ли Вы, что все вопросы, причисляемые этими эксператами к "нужным" в реальности не интересуют ни самих журналистов, ни их читателей
Нет. Не считаю. Это могут быть интересные и важные вопросы.
Я лишь говорю, что они заданы не потому, что журналистам
хочется это спросить (а им может и хочется), а потому, что
это тот вопрос, по которому сейчас хотят высказаться в Кремле.


Цитата: MVG от 17:33, 11 июня, 2017Считаете ли Вы, что нужно задавать только те вопросы, которые те же самые люди, что определяют вопросы, как "нужные, будут считать "неудобными/ненужными", что только эти вопросы интересуют всех и вся?
Главное, чтобы вопросы были не банальными, на которые
можно отвечать цитатами из опубликованных пресс-релизов.
А тематика может быть любой. Как в поддержку, так и в критику.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:48, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:43, 11 июня, 2017Администрация президента, скорее всего.
Не-не-не! Я спрашивал не про то. Кто из зрителей/слушателей определяет: "вот это "нужный" вопрос, а вот это - "неудобный"?

Цитата: Kevin от 17:43, 11 июня, 2017Я лишь говорю, что они заданы не потому, что журналистам
хочется это спросить (а им может и хочется), а потому, что
это тот вопрос, по которому сейчас хотят высказаться в Кремле.
Кто решает, что именно на этот вопрос "хотят высказаться", а на "этот не хотят"? (Опять-таки, не из тех, кто готовит мероприятие, из тех, кто смотрит). И чем, кроме личного мнения он определяет "нужность-ненужность" вопроса?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 18:05, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 14:59, 11 июня, 2017Доказательства моей лжи и вранья предоставьте.
Да практически каждый пост. Ну ладно, через раз.  :smoke:
Цитата: Kevin от 16:40, 11 июня, 2017Там слово «вашу» с маленькой буквы.
Эмоции, видать...  :degsmile
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:09, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 17:48, 11 июня, 2017Не-не-не! Я спрашивал не про то. Кто из зрителей/слушателей определяет: "вот это "нужный" вопрос, а вот это - "неудобный"?
Зрители пассивные участники в этом мероприятии.


Цитата: MVG от 17:48, 11 июня, 2017Кто решает, что именно на этот вопрос "хотят высказаться", а на "этот не хотят"? (Опять-таки, не из тех, кто готовит мероприятие, из тех, кто смотрит). И чем, кроме личного мнения он определяет "нужность-ненужность" вопроса?
Догадываются. :degen

Не понимаю, что оспорить то Вы хотите?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 18:15, 11 июня, 2017
MVG, вот Вы такой умный, смотрю, вот позвонили бы и вопросы нужные президенту позадавали, а услышав ответ, поразбирали бы его в той же манере, как делаете это сейчас здесь. Не хотите попробовать?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:15, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 18:09, 11 июня, 2017Зрители пассивные участники в этом мероприятии.
То есть, не зрители определяют, что вопрос "нужный" или "ненужный"? Почему Вы тогда утверждаете, что отбираются "нужные"?

Цитата: Kevin от 18:09, 11 июня, 2017Не понимаю, что оспорить то Вы хотите?
Не оспорить, а показать Вам, мягко говоря, натянутость оценок "нужностей и удобства" вопросов, задаваемых на пресс-конференциях. Все эти оценки сугубо субъективны, основаны на личном понимании, какой вопрос хотелось бы задать. Не более того. А следовательно, заявлять о "неудобных" - "удобных" вопросах в плане пресс-конференций, мягко говоря, неуместно.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:16, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 18:15, 11 июня, 2017
MVG, вот Вы такой умный, смотрю, вот позвонили бы и вопросы нужные президенту позадавали, а услышав ответ, поразбирали бы его в той же манере, как делаете это сейчас здесь. Не хотите попробовать?
VRKYS, а прочитать внимательно то, на основании чего пытаетесь дать совет - не судьба? (Впрочем, не впервой)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 18:22, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:15, 11 июня, 2017Не оспорить, а показать Вам, мягко говоря, натянутость оценок "нужностей и удобства" вопросов, задаваемых на пресс-конференциях. Все эти оценки сугубо субъективны, основаны на личном понимании, какой вопрос хотелось бы задать. Не более того. А следовательно, заявлять о "неудобных" - "удобных" вопросах в плане пресс-конференций, мягко говоря, неуместно.
Брррр... как много слов. Да это просто шоу с шибздиком - актером в главной роли.  :) Бездарное, как и сами выродившиеся авторы и сценаристы этого паноптикума, которые думают, что пиплы все проглотят.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:25, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:15, 11 июня, 2017Почему Вы тогда утверждаете, что отбираются "нужные"?
Потому, что так считаю.

Цитата: MVG от 18:15, 11 июня, 2017Не оспорить, а показать Вам, мягко говоря, натянутость оценок "нужностей и удобства" вопросов, задаваемых на пресс-конференциях. Все эти оценки сугубо субъективны, основаны на личном понимании, какой вопрос хотелось бы задать. Не более того. А следовательно, заявлять о "неудобных" - "удобных" вопросах в плане пресс-конференций, мягко говоря, неуместно.

Если не задавать тему и не отбирать вопросы/журналистов,
а дать все на откуп западных информационщиков, то Путин
2 часа будет отвечать на вопросы про геев. В то время,
как ему было бы интереснее высказать мнение России
по Сирии. Ведь эти вопросы и ответы попадут в мировые
СМИ, соответственно, нужно освещать те вопросы, которые
хотелось бы донести и до западной общественности.

Пресс-конференция это ведь не общение с фанатами,
а инструмент внешнеполитического диалога.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:56, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 18:05, 11 июня, 2017
Да практически каждый пост. Ну ладно, через раз.  :smoke:Эмоции, видать...  :degsmile
О, дружок из комы вышел [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 18:58, 11 июня, 2017
За политикой не очень слежу. Вот только что узнал о команде Навального Камчатка.

Группа ВКонтакте: https://vk.com/kam_navalniy
Группа в Facebook: facebook.com/groups/kamchatanticorruption/
Instagram: kam_navalniy
Канал в Telegram: @team_navalny_kamchatka

У них вышло первое видео (https://youtu.be/cxOcKlz7Pxo).

По поводу завтрашнего митинга они написали:
Цитировать
Нам отказали в праве проводить митинг на площади Ленина. Понятно, что власть боится любой активности камчатских патриотов и борцов с коррупцией из штаба Алексея Навального.

После долгих споров о правомерности проведения митинга на площади Ленина с камчатскими чиновниками и силовиками, мы ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ — свой МИТИНГ против коррупции с целью «создания в стране атмосферы тотальной нетерпимости к коррупции в любых её проявлениях» НЕ ПРОВОДИТЬ.

Штаб Алексея Навального на Камчатке РЕШИЛ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ПРАЗДНИЧНОЙ ПРОГРАММЕ Дня России, который проводят камчатские чиновники. А раз нет никакого регламента празднования государственных праздников, то мы и предлагаем его отпраздновать вместе с горожанами на главной площади Петропавловска-Камчатского!

— Мы уверены, что мы достойно отпразднуем День России;
— Мы НЕ БУДЕМ СОВЕРШАТЬ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ и обязуемся выполнять законные (!) требования полиции!

Мы признаем, что любовь к государству невозможна, если не остановить коррупцию.

12 июня МЫ ВЫЙДЕМ НА ПРАЗДНИК С РОССИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ПАТРИОТИЧЕСКИМИ АНТИКОРРУПЦИОННЫМИ ЛОЗУНГАМИ. День России — это наш общегражданский праздник, вместе с нами его будут отмечать миллионы россиян!

Камчатцы, все, кто желает добра своей родине — приходите на антикоррупционный День России 12 июня 2017 года в 12 часов на площадь имени Ленина.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Божий бык от 19:00, 11 июня, 2017
Ну что партнеры, завтра диалог в теме оживится?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:05, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 18:25, 11 июня, 2017Потому, что так считаю.
Вот и я о том же: это только Ваше субъективное мнение. Не более того. А кому-то, возможно, кажется, что всё как раз наоборот - все вопросы "неудобные". И это тоже будет субъективным мнением.

Цитата: Kevin от 18:25, 11 июня, 2017Если не задавать тему и не отбирать вопросы/журналистов,
а дать все на откуп западных информационщиков, то Путин
2 часа будет отвечать на вопросы про геев.
Вы реально считаете, что всех "западных информационщиков" интересуют исключительно геи?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:14, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 19:05, 11 июня, 2017Вот и я о том же: это только Ваше субъективное мнение. Не более того.
А у Вас на сей счет есть что-то более?

Цитата: MVG от 19:05, 11 июня, 2017Вы реально считаете, что всех "западных информационщиков" интересуют исключительно геи?
Разумеется, я утрирую. Но неужели Вы так и не поняли, что я сказал?

Термин «неудобные», все же не совсем корректный. На таком уровне
нет удобных или неудобных вопросов. На все вопросы есть ответы,
там работает серьезная и грамотная команда, которая формирует
подобные ответы. То о чем я говорю, скорее вопросы, по которым
больше или меньше хочется высказываться.

Если нужно осветить отношение к событию, то такой вопрос будет
задан и на него дадут подробный ответ. Потому что Кремль хочет
этот вопрос пояснить, а пресс-конференция хорошая площадка
для этого.

Когда отвечает Путин мы, по большей части, слышим не его мнение,
не его отношение, а скорее официальную позицию, которую сейчас
продвигают. Путин — это команда, это коллективный разум, так сказать.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:22, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 19:14, 11 июня, 2017А у Вас на сей счет есть что-то более?
Цитата: MVG от 18:15, 11 июня, 2017Все эти оценки сугубо субъективны, основаны на личном понимании, какой вопрос хотелось бы задать. Не более того. А следовательно, заявлять о "неудобных" - "удобных" вопросах в плане пресс-конференций, мягко говоря, неуместно.
Это всё равно, как заявлять в качестве аргумента, что кофе обязательно должен быть капучино. А вот "американо" - просто удобный вариант для нежелающих пить капучино.

Цитата: Kevin от 19:14, 11 июня, 2017Разумеется, я утрирую. Но неужели Вы так и не поняли, что я сказал?
Да, я понял, что Вы предполагаете, будто бы Путину будут задавать исключительно "неудобные", по Вашему мнению вопросы. Только, как мы уже с Вами поняли, "неудобность" вопроса - дело субъективной оценки. Не более того. И насчёт того, на какие вопросы "хочется" и "не хочется" ответить - рассуждения того же порядка.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:29, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 19:22, 11 июня, 2017Да, я понял, что Вы предполагаете, будто бы Путину будут задавать исключительно "неудобные", по Вашему мнению вопросы.
Нет, Вы совсем не поняли.

Пресс-конференция — это площадка, на которой нужно озвучить мнение Кремля
по тем или иным вопросам. Направление прессухи так же задается, дабы помогать
наиболее полно осветить нужные темы. Для этого и задаются нужные вопросы.
Остальные вопросы лишь разбавляют общую тему.

Крайне наивно полагать, что Путин выходит на подобные мероприятия бесцельно,
и хочет просто поотвечать на рандомные вопросы. Ему больше заняться нечем по Вашему?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:44, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 19:29, 11 июня, 2017Пресс-конференция — это площадка, на которой нужно озвучить мнение Кремля
по тем или иным вопросам.
Вам кажется, что я не понял. В реальности вообще любая пресс-конференция предназначена для озвучивания своей позиции по тому или иному пулу вопросов. Хоть у Президента, хоть у спортсмена. Но вот определение степени "нужности" или "удобства" вопросов, есть ни что иное, как выражение своего собственного, чаще всего эмоционального, отношения к этим вопросам. И эта степень может быть диаметрально противоположной в зависимости от точки зрения каждого человека. А потому заявлять, будто бы пресс-конференцию готовят заранее и готовят заранее ответы на удобные вопросы, мягко говоря некорректно. Да, её готовят, но технически, и, скорее всего, мониторят самые активно обсуждаемые темы в СМИ разных стран, но не заготавливают массово журналистов с вопросами по разнарядке, дабы создать "благостный фон" при помощи "нужных" вопросов.

Разумеется, есть те вопросы, которые будут предсказуемо заданы журналистами, и опять-таки, разумеется, каждый уважающий себя человек, который даёт такую пресс-конференцию, готовится по наиболее вероятным темам, дабы не "лить воду", оказавшись банально неготовым.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:57, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 19:44, 11 июня, 2017А потому заявлять, будто бы пресс-конференцию готовят заранее и готовят заранее ответы на удобные вопросы, мягко говоря некорректно.
Совершенно корректно. Все возможные вопросы прорабатываются,
даются варианты ответов, прорабатываются последствия тех или иных
ответов. Это же не Навальный, тут иной уровень ответственности за слова.

И направление разговора задают, для этого на пресс-конференции есть модератор.

Цитата: MVG от 19:44, 11 июня, 2017но не заготавливают массово журналистов с вопросами по разнарядке
Зачем массово? Некоторым журналистам просто рекомендуют задать
определенный набор вопросов. Ведь высказаться надо, а как выскажешься,
если вопрос не зададут?

В общем, подводя итог. Пресс-конференция — это не тот формат,
где будут выводить человека на откровенность и целиком его раскрывать.
Таким форматом является только интервью. Разница между интервью
и пресс-конференцией колоссальная, даже по статусу участников.
На пресс-конференции журналисты — это гости, а на интервью
гость это тот, у кого берут это интервью, и инициатива у интервьюера.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:00, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:20, 11 июня, 2017Вы подло перевираете мои слова. Я уже вижу что это типично.

Утомило читать от вас хамство.
На первый случай устное предупреждение. пункт 4.6

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:02, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 19:57, 11 июня, 2017Все возможные вопросы прорабатываются,
даются варианты ответов, прорабатываются последствия тех или иных
ответов.
То есть, прорабатываются возможные ответы. Так? Но не готовятся заранее лишь "удобные вопросы"? Разницу понимаете?


Цитата: Kevin от 19:57, 11 июня, 2017Некоторым журналистам просто рекомендуют задать
определенный набор вопросов.
Да и то - предположительно. Формат большой пресс-конференции подразумевает, что наиболее важные вопросы будут так или иначе всё равно заданы.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:02, 11 июня, 2017
ЦитироватьУтомило читать от вас хамство.
На первый случай устное предупреждение. пункт 4.6
Да хоть на второй. Просто перестаньте грязно перевирать чужие слова и будет достаточно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:03, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 19:57, 11 июня, 2017На пресс-конференции журналисты — это гости, а на интервью
гость это тот, у кого берут это интервью, и инициатива у интервьюера.
Исключает ли формат пресс-конференции наличие "неудобных" вопросов?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:11, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:02, 11 июня, 2017Но не готовятся заранее лишь "удобные вопросы"? Разницу понимаете?
«Лишь» — т. е. исключительно и безальтернативно, конечно нет.
Я говорю про то, что задается направление/тон конференции,
задаются те темы, которые на ней будут звучать. Так как именно
эти темы сейчас нуждаются в освещении. Очень часто эти вопросы
и так всплывают, потому что в мире происходят вполне конкретные
события. Тем не менее, пресс-конференцию держат в нужной канве.

Но, как я говорил уже, вопросы могут быть заданы любые, но они
не будут очень широко обсуждаться. Если желания не будет,
то всегда можно и пару шуток отпустить.

Цитата: MVG от 20:02, 11 июня, 2017Да и то - предположительно. Формат большой пресс-конференции подразумевает, что наиболее важные вопросы будут так или иначе всё равно заданы.
Именно. Но подготовленные вопросы тоже нужны, вдруг перед пресс-конференцией
случится новое событие и внимание может быть переключено на него.
Инструментов тут много. Например, определенные издания/журналисты
предсказуемо задают только определенные вопросы по своему направлению.

Цитата: MVG от 20:03, 11 июня, 2017Исключает ли формат пресс-конференции наличие "неудобных" вопросов?
Вопросы нет. Но исключает полное раскрытие этой темы.
У журналистов нет возможности додавить и дожать
уточняющими вопросами. Так что вопросы такие легко
отбиваются или переводятся в шутку.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:17, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 20:11, 11 июня, 2017Я говорю про то, что задается направление/тон конференции,
задаются те темы, которые на ней будут звучать.
Вы изначально говорили про отсутствие неподготовленных ответов и вопросов. А так же о том, что людей, якобы, шокировало наличие таковых в интервью Навального (хотя сами его не смотрели).

В итоге, мы пришли к тому, что всё-таки неподготовленные вопросы и ответы не в новинку для обывателя. А так же к тому, что любой уважающий себя человек, готовясь к интервью или пресс-конференции готовится к наиболее вероятным вопросам.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:47, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 20:02, 11 июня, 2017
Да хоть на второй. Просто перестаньте грязно перевирать чужие слова и будет достаточно.

А Вы перестаньте называть людей лжецами и лгунами. Без предъявления доказательсв :yes

Друзья мои! Уведомите, пожалуйста, об интервью Путина послезавтра. В какой теме будет обсуждаться? Тут какбэ не прилично. И вообще, вам не кажется, что ЭТУ тему нужно перенести в Болталку? Ничего политического в Навальном не вижу. Один криминал  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:51, 11 июня, 2017
ЦитироватьА Вы перестаньте называть людей лжецами и лгунами. Без предъявления доказательсв :yes
Я лгунами и лжецами называю исключительно лгунов и лжецов. Что бы я этого не делал не надо лгать, клеветать и перевирать. Все просто. Когда врет мужчина
это особенно низко, не по мужски.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:56, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 20:02, 11 июня, 2017Да хоть на второй. Просто перестаньте грязно перевирать чужие слова и будет достаточно.

Пункт 4.6.

было-бы неплохо узнать в чем конкретно я наврал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:57, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 20:51, 11 июня, 2017
Я лгунами и лжецами называю исключительно лгунов и лжецов. Что бы я этого не делал не надо лгать, клеветать и перевирать. Все просто. Когда врет мужчина
это особенно низко, не по мужски.

Пункт 4.6
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:00, 11 июня, 2017
ЦитироватьНа интервью у Собчак?
Да, Путину далеко до этого.
Если вы настаиваете, то вы Шаман не наврали, а просто переврали мои слова, это нечто другое. И сделали вывод на основе лжи. Все просто.
Хоть усыпьте меня предупреждениями, я всегда буду говорить то что считаю нужным сказать. А то быть или не быть вам мужчиной ваш выбор.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:07, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:00, 11 июня, 2017
Если вы настаиваете, то вы Шаман не на врали, а просто переврали мои слова, это нечто другое. И сделали вывод на основе лжи. Все просто.
Хоть усыпьте меня предупреждениями, я всегда буду говорить то что считаю нужным сказать. А то быт или не быт вам мужчиной ваш выбор.

Что значить перевирать??
Вы указали, что Путин ни когда не согласится на подобное интервью. Интервью с Собчак, правильно?
Я написал, что да, на интервью с Собчак не согласится, но интервью с Оливером Стоуном, у которого вопросы гораздо жестче, скоро выйдет в эфир.
Я вам абсолютно не запрещаю говорить, что что вы хотите.
Но оскорблять и хамить на форуме всем и мне в том числе, не позволю...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:14, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:05, 11 июня, 2017
https://www.youtube.com/watch?v=G7ofv5uDATM -- хорошее интервью на самом деле.
Вот такое нагуглил: https://www.youtube.com/watch?v=oc_4UAJ9n8g . Но звук ужасный.



Начала смотреть. Звук, конечно, оставляет желать лучшего :yes

Поставила на паузу на 1 мин 36 сек. Где Путин ответил на вопрос "Что случилось с подводной лодкой" - "Она утонула". На что Ларри усмехнулся (это отчетливо слышно). Объясняю. В Австралии, и, возможно, в Америке, принято на прямой вопрос отвечать прямым ответом. То есть всевозможные намеки, "заковырки" и обширные ответы не воспринимаются. И если от вас услышат таковой "обширный ответ" , то вам, скорее всего, зададут опять тот же самый вопрос, выставляя вас за идиота. Я с этим сталкиваюсь каждый день и давно научилась реагировать. Особенно в серьезных ситуациях. (Возможно, это и будет объяснением того, что тут, на форуме, я прошу прямой ответ на мой прямой вопрос).

Путину был задан вопрос: Что случилось с подводной лодкой?
(Все мы знаем, что случилось с подводной лодкой- она на дне, она утонула)
Он так и ответил: Она утонула.
Ларри, еще не зная, с кем он имеет дело ( по словам Кевина), усмехнулся, что говорит о том, что он понял, что Путин не лох - каков вопрос, таков и будет ответ. И он задает следующий, более конкретный вопрос по лодке. На что Путин успешно отвечает.

Этот нюанс меня очень сильно обрадовал, потому что Путин вошел в лидерство подготовленным, и знал, как общаться с зарубежными партнерами.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:15, 11 июня, 2017
ЦитироватьЧто значить перевирать??
Вы указали, что Путин ни когда не согласится на подобное интервью. Интервью с Собчак, правильно?
Я написал, что да, на интервью с Собчак не согласится, но интервью с Оливером Стоуном, у которого вопросы гораздо жестче, скоро выйдет в эфир.
Я вам абсолютно не запрещаю говорить, что что вы хотите.
Но оскорблять и хамить на форуме всем и мне в том числе, не позволю...
Я сказал на подобное интервью, острое честное провокационное посвященное  внутренней политике, без переводов на Собчак человека с сомнительной репутацией и сомнительным профессионализмом. Да этого Путин избегает и не разу не соглашался на подобное интервью. Интервью же со Стоуном наверняка агитка, вылизанная и украшенная, совсем другой жанр, хоть здесь вы и можете поймать меня на слове так как я этого интервью как и все мы не видел.

Я бы принял возражения про слова о стойле (хоть в этом и есть большая доля правды, надо было применить иные слова), здесь я и правда вышел за рамки, но все остальное честная и адекватная объективная  реакция на лож и клевету.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:16, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 20:51, 11 июня, 2017
Я лгунами и лжецами называю исключительно лгунов и лжецов. Что бы я этого не делал не надо лгать, клеветать и перевирать. Все просто. Когда врет мужчина
это особенно низко, не по мужски.

А я ни за кого и не заступаюсь. Вы меня этими словами назвали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:18, 11 июня, 2017
А шо, Шаман тоже попал под раздачу???  :degen

Глод всех "посчитал" (38 попугаев) :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:20, 11 июня, 2017
Луноликая потому что вы сказали  то что не соответствует действительности. Приписали то чего я не думал и не делал. Зачем? Для чего использовать чернуху?
Да хоть трижды человек не согласен по каким то вопросам, зачем?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:25, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:20, 11 июня, 2017
Луноликая потому что вы сказали  то что не соответствует действительности. Приписали то чего я не думал и не делал. Зачем? Для чего использовать чернуху?
Да хоть трижды человек не согласен по каким то вопросам, зачем?

Да я извинюсь тристапятьдесят раз, Вы покажите, где я использовала чернуху и приписала Вам то, чего Вы не делали и тем более не думали?? :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:30, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:20, 11 июня, 2017Приписали то чего я не думал и не делал.

Ксю, ну как ты могла написать того чего Глод не думал, А??
Пожалуйста, пиши только то, что он думает!! И только то, что делает у себя за компом!

To Glog: по почерку, стилю и грамотности очевидно, что вы из команды Навального.

Отрабатывайте гонорар, но в рамках Правил нашего форума!
Вежливость удел королей...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:32, 11 июня, 2017
Луноликая по иронии это сообщение №666  в 14:12. Ваш ответ Vactek-у.
Но я думаю это стоит уже  проехать, и не превращать в занудство. Я против вас ничего не имею.

Шаman очередная лож и клевета, переверание слов, дискредитирующие подлые выводы, а значит вы лгун и клеветник.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:34, 11 июня, 2017
Цитата: Шаman от 21:30, 11 июня, 2017
Ксю, ну как ты могла написать того чего Глод не думал, А??
Пожалуйста, пиши только то, что он думает!! И только то, что делает у себя за компом!



Да я что то попутала)) Буду бдительНЕЕ теперь :lol:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:36, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:32, 11 июня, 2017
Луноликая по иронии это сообщение №666  в 14:12. Ваш ответ Vactek-у.
Но я думаю это стоит уже  проехать, и не превращать в занудство. Я против вас ничего не имею.


О!!!!! 666!!! Спасибо! И я же Вас предупреждала пару дней назад- дьявола не вспоминайте- я уже тут  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:38, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:32, 11 июня, 2017Шаman очередная лож и клевета, а значит вы лгун и клеветник.

Пункт 4.6

Очередной переход на личности. Вам осталось немного до просто читателя форума.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:39, 11 июня, 2017
Шаman можете сразу банить. Подлецу я всегда скажу что он подлец.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:39, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:17, 11 июня, 2017Вы изначально говорили про отсутствие неподготовленных ответов и вопросов. А так же о том, что людей, якобы, шокировало наличие таковых в интервью Навального (хотя сами его не смотрели).
Да, теперь я понял о чем Вы.
Согласен, с Вашим замечанием.
Я высказался тогда не очень корректно.

Я хотел сказать, что Путина сложно
представить на интервью, на котором
журналист очень хочет добиться ответа
на какой-то сложный вопрос и задает
множество дополняющих и уточняющих.
Мы конечно посмотрим интервью от
Оливера Стоуна, но я не думаю,
что оно будет именно таким.

Поэтому-то я тут и указывал на отличия
интервью от пресс-конференции.

Интервью — это очень обстоятельная беседа,
пресс-конференция это широкий спектр вопросов,
где легко ответить поверхностно.

Еще сложнее увидеть Путина на дебатах.

P. S. А интервью я посмотрю. Но не из-за
Навального, а из-за Собчак. Неужели она
способна брать адекватные интервью, в которых
может вгонять в краску очень болтливых гостей.

Хотя, с Навальным, возможно, это не так сложно.
Уж много у него голословного и откровенно
популистского в последнее время.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:40, 11 июня, 2017
Друзья, давайте примем холодный душ и вернемся к Лешке. Мир! :beer
И, все таки, я настаиваю о переносе темы в Болталку :ylulu:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:42, 11 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:39, 11 июня, 2017
Шаman можете сразу банить. Подлецу я всегда скажу что он подлец.

Вот если бы не хамили, с Вами было бы очень приятно общаться. Берите пример с Ваших друзей. Они же МОГУТ. И Вы можете  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:43, 11 июня, 2017
ЦитироватьВот если бы не хамили, с Вами было бы очень приятно общаться. Берите пример с Ваших друзей. Они же МОГУТ. И Вы можете  :yes
А я и не хамлю, просто называю вещи своими именами.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:44, 11 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 21:40, 11 июня, 2017
Друзья, давайте примем холодный душ и вернемся к Лешке. Мир! :beer
И, все таки, я настаиваю о переносе темы в Болталку :ylulu:
Согласен. С флудом переборщили.
Все дальнейшие перепалки будут резаться...

В Болталку не стоит переносить.
Все-же это тема политики...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:47, 11 июня, 2017
Стоп. А кто вообще такой этот Оливер Стоун?! Ну понятно, что президент - тролль со специальной командой и подготовкой, Собчак просто тролль по жизни - резкий на язык. Конечно, зачем соглашаться на интервью с ней? Вот пресс-конференция и солидней и масштабней, в отличие от совместного затраливания. Так что, не будет битвы двух троллей. Будет совместный проджект с американским режиссером, голивудчина одесская, таки да. )))))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:00, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:47, 11 июня, 2017Стоп. А кто вообще такой этот Оливер Стоун?!
Для меня загадка кто такой ВРУКСУС.
С творчеством Оливера Стоуна я лично знаком...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:03, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:47, 11 июня, 2017А кто вообще такой этот Оливер Стоун?!
Американский оппозиционный режиссер. Который фактически
специализируется на критике американской политики.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:03, 11 июня, 2017
Цитата: Шаman от 23:00, 11 июня, 2017
Для меня загадка кто такой ВРУКСУС.


Всефорумно известный флудер. За пределами названного неизвестен никомушеньки :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:04, 11 июня, 2017
Цитата: Шаman от 23:00, 11 июня, 2017С творчеством Оливера Стоуна я лично знаком...
Я - тоже, представляете?! С творчеством его, как голливудского режиссера, а не корреспондента или представителя СМИ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:06, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:04, 11 июня, 2017
С творчеством его, как голливудского режиссера, а не корреспондента или представителя СМИ.

Это запрещено законами?? :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:06, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 23:03, 11 июня, 2017Американский оппозиционный режиссер. Который фактически
специализируется на критике американской политики.
Кевин, Вы извините мою категоричность, но все, что связано с голливудщиной (историю создания бренда "Голливуд", надеюсь, знаете), считаю за шоу. Шоу, приносящее неплохой заработок.
Цитата: Луноликая от 23:06, 11 июня, 2017Это запрещено законами??
Что "это"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:09, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:04, 11 июня, 2017С творчеством его, как голливудского режиссера, а не корреспондента или представителя СМИ.
Я не знаком с творчеством Собчак.
Это не помешало ей взять интервью у оппозиционного лидера.

Пусть хоть дворник возьмет интервью.
Здесь важен результат.

Стоуна знают и смотрят за Бугром. Этого достаточно для продвижения определенных идей и целей...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:12, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:06, 11 июня, 2017Кевин, Вы извините мою категоричность, но все, что связано с голливудщиной (историю создания бренда "Голливуд", надеюсь, знаете), считаю за шоу. Шоу, приносящее неплохой заработок.

Шоу можно создавать на чем угодно. И на позиции и на оппозиции. Особенно в Голливуде. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:15, 11 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:06, 11 июня, 2017
Что "это"?

А то. ЭТО. Помнить надо галиматью, которую пишете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:19, 11 июня, 2017
Цитата: Kevin от 23:12, 11 июня, 2017Шоу можно создавать на чем угодно. И на позиции и на оппозиции. Особенно в Голливуде. =)
:yes Везде, по всему миру. И на базе Сони пикчерз. ))
Цитата: Шаman от 23:09, 11 июня, 2017Я не знаком с творчеством Собчак.
Это не помешало ей взять интервью у оппозиционного лидера.
Вот такое вот шоу и получилось.
Цитата: Шаman от 23:09, 11 июня, 2017Пусть хоть дворник возьмет интервью.
Здесь важен результат.
. Нееее, дворника никто не знает, если не раскрутить, конечно. Важен рейтинг!  :brovki:
ЦитироватьА то. ЭТО. Помнить надо галиматью, которую пишете.
Тогда почему Вы в нее активно влазите?! )))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 07:12, 12 июня, 2017
Цитата: Шаman от 23:00, 11 июня, 2017кто такой ВРУКСУС.

Это:
Цитата: VRKYS от 22:47, 11 июня, 2017тролль по жизни - резкий на язык.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:12, 12 июня, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/4cd8eb4f015ba6e92dc95b42242fbf8d.png)

У кого твиттер есть? Запустите, пожалуйста, ролик сюда.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 17:44, 12 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 07:12, 12 июня, 2017Это:
опять ваши Ваши фантазии или Ваши проекции.  ;) Вы нормально ни на один вопрос не ответили не развернули и опять пытаетесь выставить оппонента плохим. Ну и кто Вы?..
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/4cd8eb4f015ba6e92dc95b42242fbf8d.png)
Прально, молодец, Алешенька! Собчак губы недавно накачала, так это он тренируется с Ксюней разговаривать,  образ для оттачивания ораторского мастерства.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:06, 12 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 17:44, 12 июня, 2017

Прально, молодец, Алешенька! Собчак губы недавно накачала, так это он тренируется с Ксюней разговаривать,  образ для оттачивания ораторского мастерства.

[emoji23] Кевин и Ко.?[emoji23]
Ролик не смотрим, но комментируем по картинке [emoji12]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:31, 12 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 17:44, 12 июня, 2017Ну и кто Вы?..

Если у Вас хорошие анализы, приличная  родословная и не имеете проблем с НС-не мучайте себя такими сложностями.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 19:33, 12 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 19:31, 12 июня, 2017Если у Вас хорошие анализы, приличная  родословная и не имеете проблем с НС-не мучайте себя такими сложностями.
Какими сложностями? И почему "сложностями"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 19:36, 12 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 18:06, 12 июня, 2017Ролик не смотрим, но комментируем по картинке
Ну Вы же картинку разместили, а не ролик. Там две утки. Одна в руке у Алешеньки - прообраз Собчак, другая утка - Леонид Дегтярев. Есть еще утка - самая главная...  ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:11, 12 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 20:09, 12 июня, 2017
Вы свои комплексы председателя колхоза тут не демонстрируйте. Вы и сами неплохо его раскидываите, свой душевный навоз. Давит, видать, много накопилось, хочется поделиться, да?  :hah:
Для таких, как вы с колхозом, ничего не жаль. Даже готова проплатить ещё один грузовик [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 20:13, 12 июня, 2017
Сторонники Навального на Камчатке провели акцию на площади.

ЦитироватьВ то время, когда глава региона раздавал паспорта и благодарности, на площадку у стелы вышли сторонники политика Алексея Навального и другие оппозиционеры, которые несли большой транспарант «Камчатка против коррупции». Однако у них на пути встала группа коротко стриженных молодых людей, укутанных в российские флаги. Оппозиционеры опознали в них представителей «Молодой гвардии Единой России». Одним из лидеров группы был депутат гордумы Петропавловска от ЕР Борис Лесков. Парни стали прикрывать национальными флагами транспарант сторонников Навального, скандируя «Россия, Россия». У журналиста Алексея Петрова один из единороссов выхватил снимок президента РФ с надписью «Надоел». Затем «молодогвардейцам» удалось порвать транспарант.

Инициатива оппозиционеров не понравилась и полицейским. Стражи правопорядка стали задерживать активистов. По словам Алексея Николаева, который вышел с фотографией премьер-министра Медведева, люди в форме без объяснения причин под руки увели его в спецавтобус. В автозак также препроводили троих «навальновцев».

В это время на сцене начался патриотический концерт, а на площади споры о будущем России между сторонниками Навального и молодогвардейцами. Затем «навальновцы» пошли к автозаку, чтобы узнать, что происходит с задержанными. Молодогвардейцы, укутанные в триколоры, отправились за ними. Дискуссия продолжилась у спецмашин. К ней стали подключаться гуляющие в центре Петропавловска горожане.

Со временем полицейские стали отпускать оппозиционеров, а у арт-объекта «Дерево любви» началась акция «Свободный микрофон», организованная камчатским отделением Союза журналистов России. На камеру высказались около 20 оппонентов и сторонников власти. С окончанием акции закончились и дискуссии.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 20:39, 12 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 20:13, 12 июня, 2017В то время, когда глава региона раздавал паспорта и благодарности, на площадку у стелы вышли сторонники политика Алексея Навального и другие оппозиционеры, которые несли большой транспарант «Камчатка против коррупции». Однако у них на пути встала группа коротко стриженных молодых людей, укутанных в российские флаги. Оппозиционеры опознали в них представителей «Молодой гвардии Единой России». Одним из лидеров группы был депутат гордумы Петропавловска от ЕР Борис Лесков. Парни стали прикрывать национальными флагами транспарант сторонников Навального, скандируя «Россия, Россия». У журналиста Алексея Петрова один из единороссов выхватил снимок президента РФ с надписью «Надоел». Затем «молодогвардейцам» удалось порвать транспарант.
Получается, Молодогвардейцы от ЕР и депутаты ЕР против борьбы с коррупцией?.. ))) А кто такие вообще эти "короткостриженные группировки", чем занимаются, в рамках чего и для чего существуют?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:45, 12 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 17:44, 12 июня, 2017
Прально, молодец, Алешенька! Собчак губы недавно накачала, так это он тренируется с Ксюней разговаривать,  образ для оттачивания ораторского мастерства.

Нужно было мозг потренировать и поштудировать тематические документы...

Лягушка его сделала как тузик грелку...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 20:50, 12 июня, 2017
Цитата: Шаman от 20:45, 12 июня, 2017Нужно было мозг потренировать и поштудировать тематические документы...

Лягушка его сделала как тузик грелку...
Так правильно, она давно в своей деятельности и весьма профи. Вполне возможно, Алешу сливают, вот и вышло такое шоу. Шоу всегда выходит с определенным сценарием, кстати.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:01, 12 июня, 2017
Млять, так нефуй суваться вообще в политику, тем более метить в Президенты, если даун и не можешь ответить на вопросы лягушки...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:05, 12 июня, 2017
Цитата: Шаman от 21:01, 12 июня, 2017
Млять, так нефуй суваться вообще в политику, тем более метить в Президенты, если даун и не можешь ответить на вопросы лягушки...
Так сам Навальный и его соратники(некоторые на этом форуме), так не считают. Это лягушка во всем виновата. Как могла спросить цифры о медицине?? Зачем вообще задавала какие то вопросы? Он просто зашёл туда водички попить....[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:33, 12 июня, 2017
Цитата: Шаman от 21:01, 12 июня, 2017Млять, так нефуй суваться вообще в политику, тем более метить в Президенты, если даун и не можешь ответить на вопросы лягушки...
Собчак - профессионал своего дела и может загонять в тупик, но! Скорее всего шоу-интервью это слив Алешеньки. Возможно два варианта. Алешеньке пригрозили серьезными последствиями и устроили это "интервью", где он сказал -Муууу, слившись. Вариант второй. Алешенька - специальный "отводной клапан" для оппозиционного пролетариата или думающих, чтобы они ушли в сторону за "лидером" - Навальным. Этакий отводной маневр, чтобы оппозиция не предпринимала решительных действий а только мямлила да плакатики рисовала. И теперь его сливают спецом, чтобы оппозиция выставилась в дурном свете. Теперь есть повод любому гражданину, настроенному против основной линии партии сказать: -Ты оппозиционер - Навальнинец, посмотри на своего лидера, все Вы такие мутные и т.п... Единственный просчет (а может и закономерность, вполне) это то, что Навальный как бы против коррупции. Таким образом основная линия партии (пример уже есть с митингом в Петропавловске) получается как бы против Навального, который против коррупции. Итого выходит что, представители власти как бы против борьбы с коррупцией. Многоходовочка, понимаш! )))))))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: boss от 21:47, 12 июня, 2017
На Камчатке был не митинг, а лгбт-шоу во главе с Петровым
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:54, 12 июня, 2017
Цитата: boss от 21:47, 12 июня, 2017На Камчатке был не митинг, а лгбт-шоу во главе с Петровым
А почему тогда плакаты не отражали тематику лгбт?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: boss от 21:59, 12 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 21:54, 12 июня, 2017
А почему тогда плакаты не отражали тематику лгбт?
стесняются наверное
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:04, 12 июня, 2017
Цитата: boss от 21:59, 12 июня, 2017стесняются наверное
Понятно. Очередная субъективная оценка в отсутствие фактов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:22, 12 июня, 2017
Между делом, в Москве Навальный наглым образом вчистую слил митинг.
Увы, ему оказалось интереснее устроить скандал, нежели провести акцию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 23:29, 12 июня, 2017
Цитата: Kevin от 23:22, 12 июня, 2017Между делом, в Москве Навальный наглым образом вчистую слил митинг.
ЦитироватьОколо полудня на Тверской улице начался антикоррупционный митинг оппозиции. Проведение акции изначально было согласовано с властями на проспекте Сахарова, однако организаторы, в том числе Навальный, решили перенести ее на Тверскую. Мэрия Москвы расценила это как провокацию...

...Накануне поздно вечером Навальный на своем сайте опубликовал призыв организовать мирное шествие на Тверской в День России 12 июня...

...Оппозиционера Алексея Навального, одного из организаторов несанкционированного митинга на Тверской улице в Москве, задержали в подъезде его дома. Запись об этом появилась в Twitter политика, ее оставила жена Навального — Юлия.
«Алексея задержали в подъезде дома. Он просил передать, что планы не меняются: Тверская», — написала супруга оппозиционера.
https://news.mail.ru/politics/30049206/?frommail=1
https://news.mail.ru/politics/30048409/?frommail=1
Он не просто слил акцию, он решил тупо подставить своих сторонников.
Заодно, как водится в последнее время, попиариться на своем задержании, как жертва "кровавого режима".
Давайте, помогайте товарищу дальше. Он обязательно приведет к "светлому будущему".
Вот кто реально лжец и подлец.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:35, 12 июня, 2017
Цитата: Андруха от 23:29, 12 июня, 2017Давайте, помогайте товарищу дальше. Он обязательно приведет к "светлому будущему".
Вот кто реально лжец и подлец.
Какая позиция, такая и оппозиция. Увы, пока
мы не доросли до такого общества, где ко власти
бы стремились кто-то кроме подлецов и лжецов.
Народ увы, другого еще не заслужил.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 23:55, 12 июня, 2017
ЦитироватьНакануне поздно вечером Навальный на своем сайте опубликовал призыв организовать мирное шествие на Тверской в День России 12 июня...

Мирные шествия запрещены законом?

Прямые трансляции с места событий:
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1998592-echo/
https://www.znak.com/2017-06-12/mitingi_oppozicii_12_iyunya_onlayn_translyaciya

Становится жарко.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 00:00, 13 июня, 2017
Цитата: Шаman от 20:45, 12 июня, 2017
Нужно было мозг потренировать и поштудировать тематические документы...

Лягушка его сделала как тузик грелку...
Почему вы так считаете? До конца не досмотрел, может что упустил. Но вначале Ксения никак его не "сделала", от чего и не стал досматривать. Можете конкретики привнести?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:03, 13 июня, 2017
Цитата: Шаman от 21:01, 12 июня, 2017нефуй суваться вообще в политику, тем более метить в Президенты, если даун и не можешь ответить на вопросы лягушки...

А   босс велел, и дал на это деньги.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 00:04, 13 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 00:03, 13 июня, 2017
А   босс велел, и дал на это деньги.
Какой босс, какие деньги? Что вы несете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:17, 13 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 23:55, 12 июня, 2017Мирные шествия запрещены законом?
Нет, но при условии соблюдения закона. Нвальному был согласован митинг на проспекте Сахарова. Он самостоятельно решил перенести своё действо на Тверскую, где было согласовано официальное массовое мероприятие по празднованию Дня России. Налицо провокация.

Цитата: Отшельник от 23:55, 12 июня, 2017Становится жарко.
Ничуть не становится. Шли бы на свой митинг и проводили его, а не устраивали провокации на другом массовом мероприятии. А так - задержат нарушителей. Особо буйных определят по соответствующим статьям административного права. И на этом всё и успокоится. Только в интернете продолжится нытьё про "крАвАвый рИжЫм".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 00:22, 13 июня, 2017
Был согласован митинг на проспекте Сахарова. Он там и проходит.
На Тверской мирное шествие. Статус мирного шествия такой же как и гуляние с фонариками у памятника.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 00:23, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 00:17, 13 июня, 2017
Нет, но при условии соблюдения закона. Нвальному был согласован митинг на проспекте Сахарова. Он самостоятельно решил перенести своё действо на Тверскую, где было согласовано официальное массовое мероприятие по празднованию Дня России. Налицо провокация.
Ничуть не становится. Шли бы на свой митинг и проводили его, а не устраивали провокации на другом массовом мероприятии. А так - задержат нарушителей. Особо буйных определят по соответствующим статьям административного права. И на этом всё и успокоится. Только в интернете продолжится нытьё про "крАвАвый рИжЫм".
Давление администрации на подрядчиков с оборудованием тоже провакация. Без сцены и оборудования митинг не митинг, а просто скопище людей, как это было на Камчатке.
Мирное шествие не митинг, какие правила или законы были нарушены?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:36, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 00:23, 13 июня, 2017Давление администрации на подрядчиков с оборудованием тоже провакация. Без сцены и оборудования митинг не митинг, а просто скопище людей, как это было на Камчатке.
То есть, не сейчас в Москве? То есть - ожидаемое притягивание за уши к другой ситуации того, что к ней не имеет отношения.

Цитата: MiF от 00:23, 13 июня, 2017Мирное шествие не митинг, какие правила или законы были нарушены?
Организованное шествие является массовым мероприятием. Организация такового подчиняется тому же закону. Было согласовано мирное шествие оппозиции на Тверской? А что было запланировано и согласовано? Было ли согласовано массовое мероприятие оппозиции в другом месте Москвы? Имели ли возможность сторонники Навального выйти на это согласованное по закону мероприятие?

Кстати. Следите за новостями. Часть оппозиции вышла на митинг на проспекте Сахарова. Митингуют. Никто их там не вяжет, полиция "рИжЫма" охраняет мероприятие от провокаций. Звук есть. Все условия созданы.

http://tass.ru/obschestvo/4330737
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2898177
http://ren.tv/novosti/2017-06-12/na-soglasovannyy-miting-na-prospekte-saharova-prishli-ne-bolee-tysyachi-chelovek
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:39, 13 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 00:22, 13 июня, 2017Статус мирного шествия такой же как и гуляние с фонариками у памятника.

Федеральный закон от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях (https://rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:43, 13 июня, 2017
В реальности всё очень просто: Навальный осознаёт, что ему никак не удастся собрать более массовое мероприятие, чем официальное, проходящее на Тверской. Именно потому он и призвал своих сторонников, в нарушение закона, отправиться вместо согласованного митинга на Тверскую "гулять" (с лозунгами), дабы использовать массовое мероприятие на этой улице как фон для провокационных действий.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:08, 13 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 00:22, 13 июня, 2017На Тверской мирное шествие. Статус мирного шествия такой же как и гуляние с фонариками у памятника.
Посмотрел трансляцию.
Это не мирное шествие и уж тем более не гуляние с фонариками.
Леша кинул народ. Оправдывать его или пытаться искать нарушения со стороны силовиков - бред и потокание подлецу.
Никогда так не говорил о Навальном, а сейчас он это заслужил.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:13, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 00:00, 13 июня, 2017Но вначале Ксения никак его не "сделала", от чего и не стал досматривать. Можете конкретики привнести?
Она ему задала вопросы о размере выплат на здравоохранение из бюджета. Навальный, как кандидат в президенты, обязан знать основные цифры, которые, якобы, фигурируют в его программе.
Однако Леша сел в лужу, неся ахинею и вертясь как уж на сковородке. Всего лишь в результате того, что абсолютно не компетентен в том, куда метит.
То ли Гапон, то ли Керенский готовится.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:14, 13 июня, 2017
Цитата: Андруха от 01:08, 13 июня, 2017Леша кинул народ.
Не зря за ним закрепилось одно из прозвищ: "Поп Гапон". И, что самое интересное, самого Навального задержали ещё в подъезде его дома. Но, что-то мне подсказывает, что Лёшик скоро снова, аки птица Феникс, выйдет сухим из воды и будет по-прежнему проклинать "рИжЫм" и собирать с легковерной паствы деньги "на президентскую компанию", осознавая, что ему не светит с непогашенной судимостью стать кандидатом на грядущих выборах. А пастве будет, как и прежде, обещать 10 Килоевро за задержание полицией.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:18, 13 июня, 2017
Складывается впечатление, что задача поставлена внести банальный хаос в социум.
Не добиться каких-то целей, а именно создание напряженности. Не важно в каком виде.
Похоже, эта задача отрабатывается вполне неплохо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 01:38, 13 июня, 2017
Скажем так, пройтись по улице во время праздника закон не нарушает, согласитесь? Посмотрим как суд над задержанными обернется.

"Правительство Москвы сделало все возможное для того, чтобы оппозиционный митинг на проспекте Сахарова состоялся.
...
Черников отметил, что для обеспечения безопасности во время митинга было перекрыто движение. "Было обеспечено все со стороны безопасности для того, чтобы была возможность установить и сцену, и звук", - добавил он.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4330737"
Тут власти лукавят на счет ""все возможное". Это даже больше на стеб похоже, но в СМИ подается под правильным соусом. Власти Москвы пошли на встречу, такие молодцы, а Навальный провакатор.
Есть другая точка зрения: Власти Москвы согласовали митинг, но не дали возможности установить звук и сцену, запретив Московским подрядчикам работать с Навальным. Таким образом, звука и сцены попросту нет.

Предпочитаю дождаться в ближайщие дни нормального объяснения произошедшего. Особенно в части наличия таки звука и этих 1800 пришедших. Интересует еще и сам факт того, что про митинг оппозиции, на который аж столько народу пришло, таки по ТВ сказали. Это многое объясняет, но не хочу делать выводы по высерам Эха Москвы и России 24.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 01:44, 13 июня, 2017
Цитата: Андруха от 01:13, 13 июня, 2017
Она ему задала вопросы о размере выплат на здравоохранение из бюджета. Навальный, как кандидат в президенты, обязан знать основные цифры, которые, якобы, фигурируют в его программе.
Однако Леша сел в лужу, неся ахинею и вертясь как уж на сковородке. Всего лишь в результате того, что абсолютно не компетентен в том, куда метит.
То ли Гапон, то ли Керенский готовится.
Вот давайте не будем про "обязан". Наш "любимый" ВВП последние лет десять уже как с листочка доклады читает. Тоже много чего обязан. Но мы тут не про него конечно, так вот: программу в любом случае не лично Навальный разрабатывает, а его команда. Может плохо подготовился к интервью, Собчак + что подловила, Навальному -, что не нашел что внятно ответить. Это не делает его ни плохим кандидатом, ни плохим собеседником. Задача Ксении и была в том, чтоб задавать неудобные вопросы, что она и пыталась делать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 01:46, 13 июня, 2017
В догонку: мне вот интересно, кто именно за этот звук заплатил? Команда Навального? или сама администрация? или "альтруисты" установили?
Этим вопросом кто-нибудь задавался, откуда он там появился?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:54, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 01:44, 13 июня, 2017Вот давайте не будем про "обязан"
А давайте будем ;) Ведь она Ололёшу не просто так спросила про финансирование медицины. Она его слова процитировала, где он обещает повысить финансирование медицины вдвое. Вдвое, Карл! То есть, по идее, мысль в следующем: "на медицину выделяют один охнеилиард в год, а надо два". То есть, чтобы сказать "вдвое", надо бы знать, сколько выделяют и сколько получится в итоге. А просто "вдвое", без знания матчасти, это - трёп, что и было проявлено в его литье воды про "вы не знаете, какие бывают бюджеты, смотря с какой стороны посмотреть" и так далее. Если не знать, сколько денег выделяется, с тем же успехом можно обещать и "втрое" и "в сто раз". Какая разница! Всё одно - пипл хавает обещания.

И это не делает его плохим кандидатом. Это делает его вообще не кандидатом. Просто трепаться без знания реалий "я за всё хорошее, заберу деньги у полиции, отдам их медикам" может и любой из школьников из числа паствы Ололёши.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:55, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 01:46, 13 июня, 2017Команда Навального?
"Команда" Навального о своём неучастии в согласованном митинге заявила ещё пару дней назад. Так что эта "команда" занималась организацией провокации на Тверской.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:11, 13 июня, 2017
Выскажу несколько своих размышлений.

1. В Москве власти согласовали митинг Навального. В дневное время, в центре города (пр-кт Сахарова), на площадке с отличной транспортной доступностью. Жаловаться на эту площадку смысла нет, она действительно хорошая. Конечно, не Тверская, но и не Химкинский лес.

2. Организаторы не смогли найти подрядчиков для поставки звукового оборудования. Тут у меня сразу несколько соображений:
а) Регулярно проводя такие акции, конечно, пора иметь свое оборудование. Несколько колонок и микрофоны — это не самое дорогое оборудование. Ультра-современного и качественного тут не надо, это же не музыкальный концерт. Главное, чтобы слышно было.
б) Если претендовать на роль президента, то было бы хорошо научиться решать подобные пустяковые проблемы.
в) Если бы хотелось высказаться, то можно было бы это сделать даже стоя на табуретке с мегафоном в руке.
г) На площади оборудование все же было. Но, так понимаю, это оборудование тех, кто там протестовал против реновации, ибо поиск оборудования задача именно организаторов. Тут, похоже, слабая координация между противниками реновации и команды Навального.

3. Мне не понятна причина отмены митинга на Сахарова. Вставляли палки в колеса, не дали найти подрядчика для оборудование (а кто думал, что будет легко?). Это все понятно. Но зачем звать на Тверскую? Там, как и на Сахарова, у команды Навального ни сцена, ни звук бы не появились. Поэтому, что гуляния по Тверской, что стояние на Сахарова в общем-то равнозначны. Покричать лозунги можно было бы и на Сахарова. Один черт, по федеральным каналам ни митинги на Сахарова, ни митинги на Тверской бы не показали в полной мере. А сочувствующие СМИ сделали бы подробные репортажи и с Сахарова тоже.

4. На Тверской проходили какие-то гуляния, организованные мэрией Москвы. Для этого было подготовлено оцепление, были перекрыты дороги, установлены рамки металлодетекторов. Иными словами, безопасность мероприятия была обеспечена.

В России декларируется право на свободу слова и свободу собраний. Поэтому, разрешение на проведение митингов в общем-то не нужно. Нужно лишь уведомление властей о том, что на такой-то площадке будет проходить акция. Получив это уведомление, мэрия должна обеспечить охрану правопорядка на этой площадке.

Следовательно, если люди пришли на акцию, где уже были обеспечены меры безопасности у властей просто не может быть каких либо претензий. Хватать людей за лозунги, плакаты и иные мирные действия — это настоящий произвол. Власть должна обеспечить безопасность для людей. Если кто-то лезет в драку, распыляет газ — таких уводите. Но тех, кто стоит с плакатом и кричит «гос. чиновник N — вор» задерживать нельзя, это его право говорить, что он хочет и держать любой плакат. По закону, государство должно этого человека защищать, а не защищаться от него.

Разумеется, к организаторам могут возникнуть какие-то претензии, однако, организатор акций на Тверской — это мэрия Москвы, а не Навальный, который лишь предложил сходить вместо одного разрешенного митинга, а на другой.

Интерпретировать акцию на Тверской как незаконный митинг — сюр. Люди пришли праздновать День России. Просто кому-то хочется кричать «Война — это мир», «Свобода — это рабство», а кому-то «Долой царя».

5. Возможно, я вольно интерпретирую ситуацию. Но провокация (да, назовем вещи своими именами) Навального была показать, что согласование митингов — это не инструмент обеспечения безопасности, а инструмент цензуры.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:16, 13 июня, 2017
Плюс этих акций и Навального в том что они сдирают маску с режима, которые пытается мимикрировать под демократический режим с работающим правом. Прошедшии события это признание конституционного переворота в стране. Только надо помнить что Ден Сяо Пин обращался со студентами гораздо жестче.

Надо было просто отправить Медведева в отставку, провести расследование. Как и делают все для кого важен закон.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:21, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:16, 13 июня, 2017сдирают маску с режима
Это как же? КрАвАвый рИжЫм даёт возможность высказать своё мнение, организовав по закону массовое мероприятие, но мы пойдём против закона и будем "срывать маски", устраивая провокации на праздничных мероприятиях? да, рИжЫм, он такой крАвАвый! Не даёт школоте устроить беспорядки...... :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:23, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:16, 13 июня, 2017Надо было просто отправить Медведева в отставку
А может быть, посадить Навального за распространение ложной информации, порочащей других людей? Тем более, что решение суда в отношение, скажем, высказываний Алёшеньки по поводу Усманова уже есть. Осталось только довести дело до логического конца.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:27, 13 июня, 2017
Кстати, в отношение Навального набирает силу хеш-тег: #ОнВамНеГапон
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:28, 13 июня, 2017
MVG вы или притворяетесь или ... Мне даже интересны стали ваши взгляды, так наверно психиатру интересен умалишенный.
Если вы притворяетесь то скажу что цель не оправдывает средства. Если "или" то тогда мне не чего вам сказать, я за свободу мнений.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:38, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:28, 13 июня, 2017MVG вы или притворяетесь или ... Мне даже интересны стали ваши взгляды, так наверно психиатру интересен умалишенный.
Если вы притворяетесь то скажу что цель не оправдывает средства. Если "или" то тогда мне не чего вам сказать, я за свободу мнений.
То есть, помимо попыток перехода на личности сказать что-то конкретное не получается?

Впрочем, этого и следовало ожидать.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:43, 13 июня, 2017
Вы очередной раз клевещете. Объяснять сейчас очевидные вещи значит не понимать происходящего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:48, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:43, 13 июня, 2017Вы очередной раз клевещете.
Да? И в чём же состоит моя страшная клевета? Впрочем, не надо, не объясняйте, уже сколько раз Вас ловили на том, что Вы не можете обосновать подобное обвинение.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:50, 13 июня, 2017
ЦитироватьДа? И в чём же состоит моя страшная клевета? Впрочем, не надо, не объясняйте, уже сколько раз Вас ловили на том, что Вы не можете обосновать подобное обвинение.
И еще одно вранье и клевета. Вам самому не стыдно? Читайте свое сообщение от 10:38.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:00, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 10:50, 13 июня, 2017
И еще одно вранье и клевета. Вам самому не стыдно? Читайте свое сообщение от 10:38.
Вы так логичны в своих утверждениях, так последовательны в приведении доказательств к ним, так однозначно они воспринимаются... Продолжайте, продолжайте....
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flisyonok.ucoz.ru%2Fsmilez_razdel_2%2Fgoluboglazii194.gif&hash=a43bf36b426903ddd9a4415a8a070508124fe0dd)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:32, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 10:21, 13 июня, 2017Это как же? КрАвАвый рИжЫм даёт возможность высказать своё мнение, организовав по закону массовое мероприятие, но мы пойдём против закона и будем "срывать маски", устраивая провокации на праздничных мероприятиях? да, рИжЫм, он такой крАвАвый! Не даёт школоте устроить беспорядки......
Крававый не крававый, но у одной правящей партии (не буду показывать пальцем) есть "Молодогвардейцы" (что такое "гвардия", можно посмотреть в толковых словарях), ф-ция которых состоит в вырывании и уничтожении неугодных режиму плакатиков.  Мальцы разошлись так, что на одном митинге вырвали у выражающих мнение плакатик "Камчатка против коррупции".   :brovki: Неужели так припекло?! )) И вообще, интересно, а что будет дальше? Свои отряды, боевики?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:49, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:32, 13 июня, 2017что на одном митинге
Таки то был митинг?  :repa: Наверное, согласованный по всем нормам?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:59, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:49, 13 июня, 2017Таки то был митинг?   Наверное, согласованный по всем нормам?
Предергиваете? Понимаю..  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:12, 13 июня, 2017
ЦитироватьКрававый не крававый, но у одной правящей партии (не буду показывать пальцем) есть "Молодогвардейцы" (что такое "гвардия", можно посмотреть в толковых словарях), ф-ция которых состоит в вырывании и уничтожении неугодных режиму плакатиков.  Мальцы разошлись так, что на одном митинге вырвали у выражающих мнение плакатик "Камчатка против коррупции".   :brovki: Неужели так припекло?! )) И вообще, интересно, а что будет дальше? Свои отряды, боевики?
Я думаю это уже почти пройденный этап. По мере ухудшения экономического положения людей после растраты гос.фондов протестовать станут не только студенты и интеллигенция, и как контр меры власти будут усиливать пропаганду и в случае массовых протестов применять рос.гвардию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 12:18, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:12, 13 июня, 2017и в случае массовых протестов применять рос.гвардию
Не только - Президент разрешил Росгвардии командовать армейскими частями
Это может потребоваться в экстраординарных ситуациях, поясняют в Минобороны https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/05/26/691571-rosgvardii-armeiskimi-chastyami

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:19, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:59, 13 июня, 2017Предергиваете? Понимаю.. 
Не понимаете. Не передёргиваю. Задаю уточняющие вопросы.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:21, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:12, 13 июня, 2017в случае массовых протестов применять рос.гвардию
Не подскажете ли Вы мне, а в странах Западной Европы, в Соединённых Штатах, в странах Азии, разве никогда не применяют силовые структуры в случае протестов? Или, если там - то можно, это демократия, а если у нас - то "крАвАвый рИжЫм"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:23, 13 июня, 2017
ЦитироватьНе только - Президент разрешил Росгвардии командовать армейскими частями
Это может потребоваться в экстраординарных ситуациях, поясняют в Минобороны
Ну это наверно в случае гражданской войны, но я не думаю что до этого дойдет. Серьезных умных лидеров нет для гражданской войны, максимум бунт. Но все может быть. Все зависит от экономики.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:24, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:19, 13 июня, 2017Не понимаете. Не передёргиваю. Задаю уточняющие вопросы.
А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированного митинга? Чем, кем уполномочены?  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 12:31, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:21, 13 июня, 2017Не подскажете ли Вы мне, а в странах Западной Европы, в Соединённых Штатах, в странах Азии, разве никогда не применяют силовые структуры в случае протестов? Или, если там - то можно, это демократия, а если у нас - то "крАвАвый рИжЫм"?
Мы о нашей стране или о других? Присягу читали? «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:33, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 12:31, 13 июня, 2017Присягу читали?
Оне над толпой парят..  :lol:

ЦитироватьПока в вашей стране нет войны, человек в форме мало , чем отличается от человека в костюме или рабочем комбинезоне. Он работает на вас, делает так,чтобы вам жилось спокойно. Вы можете поправить его ,если он ошибается, вы обязаны попытаться остановить его, если он совершает преступление.
Если человек в форме законом наделяется правом быть выше человека в рабочем комбинезоне, страна признает то,что находится в состоянии войны.
В данном случае войны с собственным народом
Не помню, к сожалению, кто сказал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:44, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 12:31, 13 июня, 2017Мы о нашей стране или о других?
Мы о нашей, разумеется. Но, иногда требуется сравнение с другими странами, дабы понять, что есть норма, а что действительно перегибы. Итак, в других странах не применяют силовые структуры? Или применение силовых структур во время протестов является чем-то запрещённым в мировой практике? Или осуждается это применение только потому, что в России?

Цитата: Datsun от 12:31, 13 июня, 2017Присягу читали? «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации
Я давал присягу Союзу Советских Социалистических Республик.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:46, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:24, 13 июня, 2017А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированног о митинга? Чем, кем уполномочены? 
Вы таки на вопрос ответьте про "митинг". А там я Вам и про молодогвардейцев отвечу, не беспокойтесь. Не надо выдёргивать из контекста событий действия только одной стороны, другую скромно оставляя в стороне.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 12:49, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:44, 13 июня, 2017? и шо?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 12:51, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:44, 13 июня, 2017Я давал присягу Союзу Советских Социалистических Республик.
Это что
Цитата: Datsun от 12:49, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:44, 13 июня, 2017? и шо?


Это что то меняет?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:51, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:24, 13 июня, 2017А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированного митинга? Чем, кем уполномочены? 
Вы читать умеете? Там ответ тоже.
Цитата: MVG от 12:44, 13 июня, 2017Я давал присягу Союзу Советских Социалистических Республик.
Так нет уже Советского Союза давно.  :degsmile Или Вы еще там?
Цитата: MVG от 12:44, 13 июня, 2017иногда требуется сравнение с другими странами
Зачем? Мы живем в своей стране, а не в других странах. Тьфу на них.  :)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:58, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:21, 13 июня, 2017
Не подскажете ли Вы мне, а в странах Западной Европы, в Соединённых Штатах, в странах Азии, разве никогда не применяют силовые структуры в случае протестов?
Не припомню, чтобы мирные акции там (ЕС, США) разгонял силовым методом.
Обычно там разгоняют, когда жгут файеры, переворачивают авто и крушат витрины.

Зачем разгонять людей, которые несут плакаты и скандируют речевки?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 13:04, 13 июня, 2017
Вы зря с ним спорите. Это очередная попытка переврать смыслы. Одно дело право на восстание и протесты конституционного характера против узурпации власти и выборочного применения закона (в конечном итоге против морального разложения элит), и совсем другое дело беспорядки (и только беспорядки) при действующих современных институтах власти, как то судебная власть, парламент, свободная журналистика, отсутствие пропаганды, не фальсифицируемые выборы и сменяемость власти и прочее.

Я хотел бы быть православным христианином, а значит против любых протестов. Потому что по Сеньке и шапка.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:06, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 13:04, 13 июня, 2017Вы зря с ним спорите.
Мы его изучаем.  :)
А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированног о митинга? Чем, кем уполномочены?  Таки дайте же уже ответ.  :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:35, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:51, 13 июня, 2017Зачем? Мы живем в своей стране, а не в других странах. Тьфу на них. 
Хорошо. Не нравится Вам сравнивать Россию в этом плане с другими странами (ну да, очень уж неудобное сравнение выходит). Ответьте на такой вопрос: в России применение силовых структур в случае массовых протестов - всегда "плохо"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:37, 13 июня, 2017
Цитата: Glod от 13:04, 13 июня, 2017Это очередная попытка переврать смыслы
Продолжайте, продолжайте.
О поборник истины и противник "лжи и клеветы".(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flisyonok.ucoz.ru%2Fsmilez_razdel_2%2Fgoluboglazii194.gif&hash=a43bf36b426903ddd9a4415a8a070508124fe0dd)



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 13:43, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 13:35, 13 июня, 2017
Хорошо. Не нравится Вам сравнивать Россию в этом плане с другими странами (ну да, очень уж неудобное сравнение выходит). Ответьте на такой вопрос: в России применение силовых структур в случае массовых протестов - всегда "плохо"?
Вам же уже пояснил Kevin, что этот митинг нельзя считать незаконным. Вы с этим не согласны? Обоснуйте пожалуйста.

Если он был законным и митингующие никак не нарушали порядок, с какой стати их разгонять? Мало того, под раздачу попали и сторонники Путина, которые также гуляли по Тверской. Дубинками били ни за что, агрессии митингующие не проявляли. А если кто и проявлял и его забрали, то правильно сделали — именно для этого они там. Но никак не "разгонять".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:54, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 13:35, 13 июня, 2017Ответьте на такой вопрос: в России применение силовых структур в случае массовых протестов - всегда "плохо"?
А какие "массовые протесты" Вы имеете ввиду конкретно?
Цитата: MVG от 13:35, 13 июня, 2017Не нравится Вам сравнивать Россию в этом плане с другими странами (ну да, очень уж неудобное сравнение выходит).
В чем заключается "неудобство" в сравнении?
А почему Вы так старательно игнорируете вопрос: А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированного митинга? Чем, кем уполномочены?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:04, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 13:54, 13 июня, 2017А какие "массовые протесты" Вы имеете ввиду конкретно?
Конкретно - массовые.

Цитата: VRKYS от 13:54, 13 июня, 2017А почему Вы так старательно игнорируете вопрос: А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированног о митинга? Чем, кем уполномочены?
Странно. Куда-то делся мой ответ. Ладно, напишу ещё раз: провокаторы "митингующие" спровоцировали излишне рьяных, и, видимо, не достаточно сообразительных, "молодогвардейцев". Было достаточно обратить внимание полиции на явное нарушение закона - проведение политического митинга во врмя другого массового мероприятия, дабы её сотрудники потребовали убрать агитацию и прекратить несогласованное мероприятие.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:10, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:04, 13 июня, 2017провокаторы "митингующие" спровоцировали излишне рьяных, и, видимо, не достаточно сообразительных, "молодогвардейцев".
Да. И кто они такие, чтобы выдергивать плакатики?
Цитата: MVG от 14:04, 13 июня, 2017Было достаточно обратить внимание полиции на явное нарушение закона - проведение политического митинга во врмя другого массового мероприятия, дабы её сотрудники потребовали убрать агитацию и прекратить несогласованное мероприятие.
Так почему это делают какие-то странные гвардейцы, а не полиция?!
ЦитироватьКонкретно - массовые.
Они разные бывают.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:11, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 13:54, 13 июня, 2017В чем заключается "неудобство" в сравнении?
Конкретно в Вашем случае? Не знаю, что сподвигло Вас не сравнивать ситуацию в России и в других странах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:13, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:11, 13 июня, 2017Конкретно в Вашем случае? Не знаю, что сподвигло Вас не сравнивать ситуацию в России и в других странах.
А зачем ее надо не сравнивать?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:15, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 14:10, 13 июня, 2017Да. И кто они такие, чтобы выдергивать плакатики?
Никто им такого права не давал. Выдёргивание плакатиков - глупость, как я уже сказал.
Цитата: VRKYS от 14:10, 13 июня, 2017Так почему это делают какие-то странные гвардейцы, а не полиция?!
Глупость поддавшихся на провокацию

Цитата: VRKYS от 14:10, 13 июня, 2017Они разные бывают.
Вот Вы и ответьте мне, имея в виду, что массовые протесты бывают разными: всегда ли при массовых протестах применение силовых структур является негативным фактом. Если угодно, напишите, что, мол, вот при таких-то протестах - можно применять, а вот при таких - нельзя. Или же, совсем никогда нельзя (если так считаете). Не пытайтесь заставить меня ответить на мой вопрос. Меня интересует не моё, а Ваше мнение.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:16, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 14:13, 13 июня, 2017А зачем ее надо не сравнивать?
Дабы не утверждать голословно, что применение силовых структур - всегда негатив.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:20, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:16, 13 июня, 2017Дабы не утверждать голословно, что применение силовых структур - всегда негатив.
А я так утверждаю? Вы читать умеете?..
Цитата: MVG от 14:15, 13 июня, 2017Глупость поддавшихся на провокацию
Так а полиция почему этого не делает, а делают Молодогвардейцы?! Применяют насилие. )) И еще, "Камчатка против коррупции" - провокационный плакат?... Ну "Путин-надоел" выдернули и порвали, это еще можно понять. ))) Да и то... На это есть полиция.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:23, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:15, 13 июня, 2017Вот Вы и ответьте мне, имея в виду, что массовые протесты бывают разными: всегда ли при массовых протестах применение силовых структур является негативным фактом.
Если массовый протест с насилием и погромами - применение сил полиции или военизированных и прочих структур  - необходимая реакция.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:25, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 14:20, 13 июня, 2017А я так утверждаю? Вы читать умеете?..
Нет, но мой вопрос изначально был задан не Вам. Вы сами решили на него ответить. Так что это Вы себя и спросите, почму Вас так затронуло моё предложение сравнить Россию и другие страны в этом плане.

Цитата: VRKYS от 14:20, 13 июня, 2017Так а полиция почему этого не делает, а делают Молодогвардейцы?!
Вы ожидаете от меня обоснования глупых поступков других людей?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:26, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 14:23, 13 июня, 2017Если массовый протест с насилием и погромами - применение сил полиции или военизированных и прочих структур  - необходимая реакция.
Вот. И я о том же. Просто приводить в качестве негативного фактора возможность применения силовых структур - нелепость.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:29, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 13:43, 13 июня, 2017Вам же уже пояснил Kevin, что этот митинг нельзя считать незаконным. Вы с этим не согласны? Обоснуйте пожалуйста.
Этот "митинг" прошёл все законные процедуры? Было подано уведомление о его проведение и место проведения было согласовано на Тверской?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 15:20, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:29, 13 июня, 2017
Этот "митинг" прошёл все законные процедуры? Было подано уведомление о его проведение и место проведения было согласовано на Тверской?
Если я правильно понял Kevinа (закон еще не читал), то любой митинг априори является законным (конституционное право), при соблюдении мер безопасности. Меры безопасности были соблюдены — митинг являлся законным, независимо от того, что подавалась заявка на другое место.

Если верить центральному телевидению, то митинг на Сахарова состоялся. Так что можно считать это два разных митинга и оба законные.

Если митинг на Тверской законный, какое право имела полиция разгонять МИРНОЕ шествие с ЛЮБЫМИ плакатами, не противоречищами действующему законодательству РФ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:27, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 15:20, 13 июня, 2017закон еще не читал
Прочтите закон, потом будем говорить.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:34, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:29, 13 июня, 2017Этот "митинг" прошёл все законные процедуры?
Ведь это мероприятие организовали московские власти, значит должно быть все законно.

Люди гуляли, реконструировали 1905 год, их безопасность организована полицией.
Что Вы там противозаконного увидели? У нас закон регулирует только организацию
массовых мероприятий, а не высказывания на них. Мероприятие организовало
московское правительство, люди пришли — значит не зря власти все организовали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:48, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:34, 13 июня, 2017Ведь это мероприятие организовали московские власти, значит должно быть все законно.
Какое мероприятие было организовано московскими властями? Митинг оппозиции с агитационными материалами?

Цитата: Kevin от 15:34, 13 июня, 2017У нас закон регулирует только организацию
массовых мероприятий, а не высказывания на них
Прочтите внимательнее закон. Там сказано и о тематике мероприятий.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:19, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 14:25, 13 июня, 2017Вы ожидаете от меня обоснования глупых поступков других людей?
Нет, я не пойму почему Молодогвардейцы насильственно отбирали плакаты, а полиция в этот момент ничего не делала. Первый маленький шаг к гвардии или боевикам от правящей партии?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:25, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 16:19, 13 июня, 2017Нет, я не пойму почему Молодогвардейцы насильственно отбирали плакаты, а полиция в этот момент ничего не делала. Первый маленький шаг к гвардии или боевикам от правящей партии?
А почему Вы спрашиваете про мотивацию этого глупого поступка "молодогвардейцев" у меня?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 16:47, 13 июня, 2017
 Я вообще про ситуацию. Есть полиция, которая должна разобраться в ситуации, отобрать "несанкционированные" плакаты, надавать по щщам тем, кто обнаглел и применяет насилие. Нет, находится какая-то "гвардия" от правящей партии, которая берет на себя ф-ции силовиков!  А полиция как бы в сторонке, когда некие "гвардейцы" от партии выполняет ее ф-ции. Это как так?! Вы разве не видите уже явный шаг государства к фашизму? Прям отчетливый такой, хоть пока и небольшой.
ЗЫ MVG, Вы так начали под дурачка профессионально молотить.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 16:50, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 16:19, 13 июня, 2017Первый маленький шаг к гвардии или боевикам от правящей партии?
Коричневые рубашки или черносотенцы или просто наемники?
Цитата: MVG от 16:25, 13 июня, 2017А почему Вы спрашиваете про мотивацию этого глупого поступка "молодогвардейцев" у меня?
Прикинуться ц это называется

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:04, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 15:48, 13 июня, 2017Какое мероприятие было организовано московскими властями? Митинг оппозиции с агитационными материалами?
Массовое мероприятие, посвященное празднованию Дня России.

Цитата: MVG от 15:48, 13 июня, 2017Прочтите внимательнее закон. Там сказано и о тематике мероприятий.
Да. Организаторы заявляют цель мероприятия. Но на участников мероприятий никаких запретов на тематику их высказываний не существует. Напротив, в законе сказано:


Статья 6. Участники публичного мероприятия
2. Участники публичного мероприятия имеют право:
2) использовать при проведении публичного мероприятия различную символику и иные средства публичного выражения коллективного или индивидуального мнения, а также средства агитации, не запрещенные законодательством Российской Федерации;



Вроде бы там шествий со свастиками не устраивали? Поправьте, если не прав.

Кроме того, про уведомление в законе сказано:


Статья 2. Основные понятия
7) уведомление о проведении публичного мероприятия - документ, посредством которого органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, сообщается информация о проведении публичного мероприятия в целях обеспечения при его проведении безопасности и правопорядка;



Я думаю, с безопасностью на митинге было все нормально. Полиция прибыла вовремя и обеспечила охрану мероприятия.

Та как мы страна свободная и демократическая, то обязанностей у участников мероприятий всего два:


Статья 6. Участники публичного мероприятия
3. Во время проведения публичного мероприятия его участники обязаны:
1) выполнять все законные требования организатора публичного мероприятия, уполномоченных им лиц, уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и сотрудников органов внутренних дел;
2) соблюдать общественный порядок и регламент проведения публичного мероприятия.



В общем, получается, что не за закон, Вы, MVG, ратуете, а наоборот поощряете нарушение конституционных прав сограждан.

По закону даже непонятно, почему арестовали Навального. Он сказал, что свой митинг проводить не будет. Мол, идите гуляйте на Тверскую, там как раз празднуют, отпразднуете и вы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 17:17, 13 июня, 2017
Закон на который тут ссылаются и цитируют неконституционный и нарушается 31 статью конституции РФ, а значит преступный, причем он принят не легитимной думой.
Преступление совершают не те кто его нарушает, если и нарушает, а тот кто закон этот выполняет. Цель  действа цензура, подавление политических оппонентов, для сохранение личной власти, которая в свою очередь нужна для сохранения прежнего курса власти и формирования новых элит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:23, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 17:04, 13 июня, 2017Массовое мероприятие, посвященное празднованию Дня России.
Именно

Цитата: Kevin от 17:04, 13 июня, 2017Но на участников мероприятий никаких запретов на тематику их высказываний не существует. Напротив, в законе сказано:
Таки подайте в суд на силовые структуры, совершавшие задержания во время этого "законного мероприятия". То-то над Вашей демагогией посмеются. Я же здесь не стану Вам мешать открывать Америку в юрспруденции.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:25, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 16:47, 13 июня, 2017Вы разве не видите уже явный шаг государства к фашизму?
Пока я вижу Вашу воспалённую фантазию и попытки заставить меня отвечать на Ваши глупости и объясняться за чужие глупости.

И не просите меня доказать Вам, что Вы несёте ахинею. Не стану.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 19:34, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:23, 13 июня, 2017
Таки подайте в суд на силовые структуры, совершавшие задержания во время этого "законного мероприятия". То-то над Вашей демагогией посмеются. Я же здесь не стану Вам мешать открывать Америку в юрспруденции.
Наш суд вообще над всяким посмеется, кто против действующей власти пойдет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:37, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:23, 13 июня, 2017Таки подайте в суд на силовые структуры
Ну что Вы. Все структуры сделали правильно.
Ведь люди отказывались подчиняться законным
требованиям представителей власти, а именно
отказались заткнуться и убраться.

Как хорошо, что советское поколение постепенно уходит.
Без позиции «начальству виднее» России будет лучше.
Слава богу, терпеть, бояться и лебезить — это болезнь
советского поколения, а не нового.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 19:37, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:25, 13 июня, 2017
Пока я вижу Вашу воспалённую фантазию и попытки заставить меня отвечать на Ваши глупости и объясняться за чужие глупости.

И не просите меня доказать Вам, что Вы несёте ахинею. Не стану.
Вас просят объяснить, потому как вы эти поступки оправдываете и говорите что власти ведут себя нормально, а оппозиция нет. Просто признайте, что согласны с любой деятельностью действующей власти, и не согласны с любой деятельностью оппозиции. Врядли мы тут увидим от вас что-то вроде "Вот Навальный все делает не так, но вот в этой ситуации (в любой момент в будущем) поступил абсолютно верно", просто потому что он против ВВП и ЕР.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:46, 13 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 16:47, 13 июня, 2017Вы разве не видите уже явный шаг государства к фашизму? Прям отчетливый такой, хоть пока и небольшой.

Это Вам кажется. Вам очень этого хочется-вот и видите и фашизм и шаги к нему.
Такое бывает. И даже  не единичные случаи:
Цитата: Datsun от 16:50, 13 июня, 2017Коричневые рубашки или черносотенцы или просто наемники?

Какой-то ретивый попоцелуй решил доказать преданность своей партии. Всего-то. А Вы уже  раскричались.... Почти истерику устроили.
Пока "навальных" будут финансировать-поводы говорить глупости у вас ещё будут. Поберегите силы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:51, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 19:37, 13 июня, 2017Ведь люди отказывались подчиняться законным
требованиям представителей власти,....

;)
Ты смотри. Всё понимаете.
Ну и чего тогда клавиатуру мучить? Поворчать хочется? Так рано Вам ещё по возрасту.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 19:52, 13 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 19:46, 13 июня, 2017
Пока "навальных" будут финансировать-поводы говорить глупости у вас ещё будут.
А вы можете это доказать?
И позвольте уточнить, Кто финансирует? (я догадываюсь, но хотел бы это от вас "услышать")
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:00, 13 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 19:51, 13 июня, 2017Ты смотри. Всё понимаете.
А-то. Русские оппозиционеры вообще народ странный, подбегают к полиции и как давай отказываться подчиняться.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:02, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 19:37, 13 июня, 2017Просто признайте, что согласны с любой деятельностью действующей власти
Просто ему нравится, что устраняют тех, кого он считает врагами. А что там
в Конституции написано — дело десятое, пока его устраивают действия властей.

Я думаю, люди, которые поддерживают власть, просто хотят чувствовать
сопричастность к чему-то великому. Такое великое они нашли в действиях
нашей власти. Еще бы, ведь Путин взял Крым, наводит порядок в Сирии,
а западный журнал и вовсе назвал его самым влиятельным человеком.
Просто крышу сносит от осознания такого величия. И тут приходят какие-то
нигилисты и начинают говорить, что никакого величия нет и что король голый.

Это, знаете ли, очень раздражает. Это сродни чему-то религиозному.
От того и переходы на личности возможны, ведь «ты» не просто
сделал возражение на его мнение, ты фактически покусился
не их мироощущение. Возможно, стоит даже закон ввести о защите
политических чувств граждан.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Datsun от 20:03, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 19:52, 13 июня, 2017Кто финансирует? (я догадываюсь, но хотел бы это от вас "услышать")
Хотелось бы то же услышать. Хотя бы тс доказательствами как у Навального :gy:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:07, 13 июня, 2017
Kevin учитывая экономико политическую составляющую такая религия называется фашизм. Но и он у Путина фальшивый (но не его последователей), он его использует только как инструмент консолидации и консервации. Во всяком случае я на это надеюсь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:12, 13 июня, 2017
Почему я за протесты и ворчание.

Власть, любая, будь то Путин или даже Навальный (приди он туда),
заслуживает только одного — критики. За любой косяк на них должен
идти поток критики. Да, это скотская и неблагодарная работа выйдет,
но именно такой она и должна быть. Власть призвана бороться
с проблемами и проблем всегда больше, чем власть способна решить.

Поэтому поток критики и недовольства властью никогда не должен
спадать. Защищать власть не надо, она сама себя защитит, нужно
мотивировать власть работать лучше, нужно быть неблагодарным
и вредным народом, чтобы что-то менялось.

А у нас в стране, где все недовольны многим происходящим,
но к власти претензии не предъявляют. И даже оправдывают.
А смысл?

Власть должна меняться, новая власть должна оценивать ошибки
предыдущей, ибо со стороны оно виднее, именно поэтому народ
и должен переодически власть менять, дабы у той глаза не
замылились.

Совершенно противоположное мнение у советских людей.
Но у них все наизнанку, не государство для человека,
а человек для государства. Так было много лет,
но больше так быть не должно.

Цитата: Glod от 20:07, 13 июня, 2017Kevin учитывая экономико политическую составляющую такая религия называется фашизм. Но и он у Путина фальшивый (но не его последователей), он его использует только как инструмент консолидации и консервации. Во всяком случае я на это надеюсь.
Я постарался обойти этот термин стороной. Он действительно сейчас приходится на ум.
Но тоже не думаю, что все взаправду. В Кремлей идейных нет. Просто клептократы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:15, 13 июня, 2017
Kevin я думаю Путин все же идейный почвенник империалист. Это не означает что он питает какие либо иллюзии на чей либо счет, то есть это не мешает ему быть очень рациональным.

Все остальное вами сказанное актуально для среднего класса и выше. У народа же два режима бунт и поклонение, и другого долго еще не будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:22, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 19:37, 13 июня, 2017вы эти поступки оправдываете
Да? Оправдываю? Не знал, не знал... А не поделитесь ссылкой, где я говорю, что оправдываю? Ну, коли это не всего лишь Ваша буйная фантазия и балабольство, разумеется...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 20:40, 13 июня, 2017
Ок, если не верно понял, приношу извинения.

Тогда давайте зайдем "в лоб":
Правильно ли на ваш взгляд, поступила мэрия Москвы (и других городов), силой (используя военных и ОМОН, дубинки и слезоточивый газ) разгоняя митинги согласованные и нет (проведенные в соответствии с конституцией и законами РФ, не нарушающими конституцию)?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 20:57, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 20:12, 13 июня, 2017Совершенно противоположное мнение у советских людей.
Но у них все наизнанку, не государство для человека, а человек для государства. Так было много лет, но больше так быть не должно.
Очередной раз задаюсь вопросом: Вы где нахватались подобной хрени?
Во-первых, общество не может быть без человека. Человек без общества не может быть личностью. Это две составляющие одного целого.
Если одна часть начнет плевать на другую - то не будет этого целого.
Если отдельный человек будет считать, что государство для него - то это будет один сплошной ор "хочу", ничего не давая взамен.
Если государство будет считать, что все только его рабы - значит будет еще одно "падение Рима".

Советские люди были абсолютно такими же как Вы. Там тоже было полно и эгоистов, которые кроме себя ничего не хотели видеть, но были и другие, которые прекрасно понимали взаимосвязь между составляющими единого целого. Считать же этих людей какими-то отсталыми - быть самому слегка невменяемым.
Тоже самое я могу сказать про молодежь, которая ни черта не понимает вышеперечисленного, зацикленное на своем больном эго. Они уверены, что все им должны или даже обязаны. Только потому, что они такие все несоветские.

Kevin, пожалуйста, прежде чем что-то писать, кого-то критиковать, что-нибудь предполагать - попытайтесь сначала хоть немного вникнуть в суть.

Что касается темы.
Споры, споры... А мне, почему-то, видится повторение событий.
Есть поп Гапон, со своей массовкой, есть черносотенцы (молодогвардейцы), есть казаки\жандармы, и есть тот, кому за этим чрезвычайно интересно наблюдать и получать дивиденды.
Что самое интересное, никто не предлагает варианты выхода из создавшейся ситуации. А это есть явный признак участия скрытой выгодополучательной стороны, которой абсолютно плевать на количество жертв в этом конфликте.
Все заняты обоснованием вины противоположной стороны. И никому невдомек поискать истинного "заказчика". И вряд ли это Кремль или Навальный. Это только орудия в чьих-то руках.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:01, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 20:40, 13 июня, 2017Правильно ли на ваш взгляд, поступила мэрия Москвы (и других городов), силой (используя военных и ОМОН, дубинки и слезоточивый газ) разгоняя митинги согласованные и нет (проведенные в соответствии с конституцией и законами РФ, не нарушающими конституцию)?
Да уж  :shoking...

Начнём по порядку:
1) Силовые структуры не подчиняются местным властям. Они выполняют свои обязанности в соответствии с законами, регулирующими их деятельность.
2) Митинги, которые проводятся в соответствии с законом не разгоняются, а охраняются (пример - вчерашний митинг оппозиции на Сахарова).
3) Несогласованный митинг априори проводится с нарушением закона, вне зависимости от того, что выдумывают для себя любители пофилософствовать на эту тему.
4) Я бы просил дать ссылки на видео, где митинги были разогнаны с применением этих средств, перечисленных Вами. ВАЖНО! Меня интересуют именно разогнанные митинги, а не случаи с задержанием нарушителей правопорядка.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:06, 13 июня, 2017
Цитата: Андруха от 20:57, 13 июня, 2017Есть поп Гапон, со своей массовкой
#ОнВамНеГапон!  :degen

А по сути - верно: Навальный занимается организацией провокаций, попытками расшатать социум и откровенно пупулистической пропагандой вкупе с ложью. Если сейчас государство упустит момент, то очень вероятно повторение февраля 1917 года. Особенно интересно и добавляет шизофрении ситуации то, что многие из потенциальных активистов не появились бы на свет, не введи государство при Путине материнский капитал.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:29, 13 июня, 2017
Цитата: Андруха от 20:57, 13 июня, 2017Вы где нахватались подобной хрени?
Да так, вторую статью Конституции как-то по дурости прочитал.
Что-то там про человека и его права как высшая ценность и прочий вздор.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:34, 13 июня, 2017
Цитата: Андруха от 20:57, 13 июня, 2017Считать же этих людей какими-то отсталыми - быть самому слегка невменяемым.
Считаю отсталыми только тех, кто продолжает жить с теми установками, как в СССР.
Когда был СССР иначе себя вести было чревато и тех людей я особо ни в чем не виню.

А люди были нормальные. Возможно, по человечности даже были лучше. И в целом,
общество было здоровее. Достаточно сравнить культуру СССР с культурой России.
Но это, наверное, уже общецивилизационный кризис.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:36, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 21:01, 13 июня, 2017
Да уж  :shoking...

Начнём по порядку:
1) Силовые структуры не подчиняются местным властям. Они выполняют свои обязанности в соответствии с законами, регулирующими их деятельность.
2) Митинги, которые проводятся в соответствии с законом не разгоняются, а охраняются (пример - вчерашний митинг оппозиции на Сахарова).
3) Несогласованный митинг априори проводится с нарушением закона, вне зависимости от того, что выдумывают для себя любители пофилософствовать на эту тему.
4) Я бы просил дать ссылки на видео, где митинги были разогнаны с применением этих средств, перечисленных Вами. ВАЖНО! Меня интересуют именно разогнанные митинги, а не случаи с задержанием нарушителей правопорядка.
1 — вы искренне в это верите?
2 — то что вчера было на Сахарова это фикция, а не митинг. От того его и по центральному ТВ показали, мол "смотрите, прошел митинг против коррупции, пришло около 1-2 тыс человек", в то время как тысячи человек в это время были на Тверской и тысячи в других городах.
3 — а что если закон противоречит или искажает конституцию? Он все еще правильный закон? http://www.forbes.ru/news/82971-spch-novyi-zakon-o-mitingah-protivorechit-konstitutsii не знаю, изменилось ли что со времени написания этой статьи. Врядли закон претерпел изменения в лучшую сторону.
4 — я еще вчера предложил не делать поспешных выводов, и сделал их сам: про слезоточивый газ новость еще вчера была, а сегодня выяснилось что его митингующие использовали. Тем не менее, дубинками работали очень активно и не ради самообороны или чтоб успокоить буйных (хотя и их тоже).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:42, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:36, 13 июня, 2017
1 — вы искренне в это верите?
2 — то что вчера было на Сахарова это фикция, а не митинг. От того его и по центральному ТВ показали, мол "смотрите, прошел митинг против коррупции, пришло около 1-2 тыс человек", в то время как тысячи человек в это время были на Тверской и тысячи в других городах.
3 — а что если закон противоречит или искажает конституцию? Он все еще правильный закон? http://www.forbes.ru/news/82971-spch-novyi-zakon-o-mitingah-protivorechit-konstitutsii не знаю, изменилось ли что со времени написания этой статьи. Врядли закон претерпел изменения в лучшую сторону.
4 — я еще вчера предложил не делать поспешных выводов, и сделал их сам: про слезоточивый газ новость еще вчера была, а сегодня выяснилось что его митингующие использовали. Тем не менее, дубинками работали очень активно и не ради самообороны или чтоб успокоить буйных (хотя и их тоже).
1) Вы искренне уверены, что у каждого мэра - "своя полиция"?
2) Фикция на Сахарова - проблема оппозиции, а не мэрии. Никто не запрещал собирать там 100500 миллионов, а не устраивать провокации там, где проходили другие мероприятия
3) Закон противоречит Конституции? - Вам прямая дорога с обращением в Конституционный суд.
4) Про слезоточивый газ всё-таки не я упомянул, а Вы...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:55, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:36, 13 июня, 2017Тем не менее, дубинками работали очень активно и не ради самообороны или чтоб успокоить буйных (хотя и их тоже).
Специально пересмотрел еще раз ход событий в Москве.
Было на Тверской все хорошо и красиво. Гуляли люди, играли дети, фотографировались на фоне экспонатов.
Вдруг ворвались навальнята (уж извините, но после такого только так их называть и остается). Начали орать как бешеные, скандировать, полностью заполнив всю территорию.
Служивые их довольно долго уговаривали пройти на Сахарова. При чем вежливо.
После того, как их просьбы проигнорировали, начали выстраиваться цепи силовиков, которые весьма ненавязчиво и без особых боев, вытеснили орущих протестующих с улицы. Появившихся особо ретивых, выдергивали из толпы и увозили в автозаки.

Итого имеем: на Сахарова было скучно и навальнятам захотелось испортить людям выходной. Их поведение не было мирным, ибо мирным тот ор, который они устроили, назвать нельзя. Они вели себя вызывающе нагло. И это при том, что им выделили место под свои крики, речевки, скандирования и т.д. Они действительно создавали угрозу. За что и огребли.
Даже я, не сторонник использования силы, согласен с действиями правоохранителей.

ЗЫ Весь треп про законы, мирные шествия, права и прочее - неуместны. Чушь, призванная оправдать неадекватных участников мероприятия.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:59, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:36, 13 июня, 20171 — вы искренне в это верите?
В ведении местных органов самоуправления осталась только полиция общественной безопасности.
Всех остальных включили в Росгвардию, которая подчиняется президенту.
Вера здесь не при чем. Это факт.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 23:11, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:42, 13 июня, 2017
1) Вы искренне уверены, что у каждого мэра - "своя полиция"?
2) Фикция на Сахарова - проблема оппозиции, а не мэрии. Никто не запрещал собирать там 100500 миллионов, а не устраивать провокации там, где проходили другие мероприятия
3) Закон противоречит Конституции? - Вам прямая дорога с обращением в Конституционный суд.
4) Про слезоточивый газ всё-таки не я упомянул, а Вы...
4 — я признал свою ошибку и уже указал об этом. Но как я уже говорил, ошибся я лишь в слезоточивом газе :nunu:
3 — а что я могу против такой махины? я не юрист. Могу проголосовать против ВВП и ЕР, на митинг могу сходить. Заставить ЕР исправить закон не могу.
2 — я не одобряю того что митинг перенесли на Тверскую, тем не менее, мэрия Мск сделала все, чтоб митинг на Сахарова не состоялся. А откуда там взялась сцена и техника, надо еще уточнить. В других городах митинги аналогично под разными предлогами не согласовывались. С точки зрения конституции, митингующие ничего не нарушили, а лишь выражали свое мнение.
1 — честно? да. Не буквально "своя", но то что ветви власти у нас растут на одном суку — факт.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:20, 13 июня, 2017
Цитата: MiF от 23:11, 13 июня, 2017мэрия Мск сделала все, чтоб митинг на Сахарова не состоялся
Что конкретно? согласовала время и место? Обеспечила звук, охрану и так далее? Какое конкретное действие было направлено против митинга на Сахарова?

Цитата: MiF от 23:11, 13 июня, 20171 — честно? да. Не буквально "своя", но то что ветви власти у нас растут на одном суку — факт.
Факт лишь то, что нет у мэрии никакой "своей " полиции или "своей" росгвардии. А все обиды на то, что настучали по ушам ретивым провокаторам, никак не зависит от мэрии. Как уже выше говорилось, при нарушениях закона протестующими применение силы правомерно.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:23, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:20, 13 июня, 2017Обеспечила звук

Мэрия не могла обеспечить звук, так как это забота организаторов:


Статья 11. Материально-техническое и организационное обеспечение проведения публичного мероприятия
1. Материально-техническое обеспечение проведения публичного мероприятия осуществляется его организатором и участниками за счет собственных средств, а также за счет средств и имущества, собранных и (или) переданных для проведения данного публичного мероприятия, если федеральными законами, актами Правительства Российской Федерации, законами субъекта Российской Федерации не установлено иное.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:24, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 23:23, 13 июня, 2017
Мэрия не могла обеспечить звук, так как это забота организаторов:


Статья 11. Материально-техническое и организационное обеспечение проведения публичного мероприятия
1. Материально-техническое обеспечение проведения публичного мероприятия осуществляется его организатором и участниками за счет собственных средств, а также за счет средств и имущества, собранных и (или) переданных для проведения данного публичного мероприятия, если федеральными законами, актами Правительства Российской Федерации, законами субъекта Российской Федерации не установлено иное.


Тем более, звук - вообще никак не относится к возможностям мэрии для "недопущения митинга".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:28, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:24, 13 июня, 2017Тем более, звук - вообще никак не относится к возможностям мэрии для "недопущения митинга".
Навальный не смог найти звук, сказал, что его никто не дает, так как на всех надавила мэрия.
Ну и мол, раз мэрия так надавила, то митинг мы провести не сможем, и идите все в... На Тверскую.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:41, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 23:28, 13 июня, 2017
Навальный не смог найти звук, сказал, что его никто не дает, так как на всех надавила мэрия.
Ну и мол, раз мэрия так надавила, то митинг мы провести не сможем, и идите все в... На Тверскую.
Цитата: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2898177На проспекте Академика Сахарова началась согласованная властями Москвы акция оппозиции. Очевидцы сообщают, что люди собрались в большое кольцо и скандируют антикоррупционные и антиренновационные лозунги. В руках у них — плакаты. Место проведения акции оцеплено полицией. Митинг проходит в спокойной обстановке.
"На проспекте Академика Сахарова проходит согласованное властями Москвы публичное мероприятие оппозиции, в котором принимают участие около 1000 человек", — рассказал представитель столичной полиции.
Тем временем, в Сети появляются сообщения о том, что на согласованном для проведения митинга Проспекте Сахарова установлено необходимое для выступления организаторов оборудование.
В связи с чем возникает вопрос? Навальный просто врал, или он врал, что имеет отношение к организаторам митинга, которые обеспечили звук в реальности?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:14, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 19:52, 13 июня, 2017А вы можете это доказать?
И позвольте уточнить, Кто финансирует? (я догадываюсь, но хотел бы это от вас "услышать")

Если я в это верю- почему я должен в этом убеждать других?
Считаете что я ошибаюсь- можете попытаться переубедить меня. Если пожелаете.

Цитата: Glod от 20:15, 13 июня, 2017актуально для среднего класса и выше. У народа же два режима бунт и поклонение, и другого долго еще не будет.

Почему-то уверен: Вы себя в среднем классе числите.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:16, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:41, 13 июня, 2017В связи с чем возникает вопрос? Навальный просто врал, или он врал, что имеет отношение к организаторам митинга, которые обеспечили звук в реальности?

Я так понимаю, звук притащили те, кто проводил там же акцию против реновации.
На лицо несогласованность между организаторами этих двух акций.

Я об этом еще утром писал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:22, 14 июня, 2017
Свое мнение о вчерашнем дне я уже подробно описал, в общем-то:
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1019313.html#msg1019313

Но повторюсь, ИМХО, Навальный не сильно старался, чтобы митинг состоялся.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:51, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 00:22, 14 июня, 2017
Свое мнение о вчерашнем дне я уже подробно описал, в общем-то:
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1019313.html#msg1019313
Да, мнение Ваше понятно, но, увы, во многом там сделаны демагогические допущения, как то, к примеру, что раз была организована охрана планировавшихся на Тверской мероприятий, сторонники Навального могли придти туда, дабы начать заявлять свои требования и это было бы законно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:16, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 00:51, 14 июня, 2017к примеру, что раз была организована охрана планировавшихся на Тверской мероприятий, сторонники Навального могли придти туда, дабы начать заявлять свои требования и это было бы законно.
В законе о проведении митингов сказано, что уведомление (не разрешение!)
необходимо для того, чтобы власти могли организовать безопасность:


Статья 2. Основные понятия
7) уведомление о проведении публичного мероприятия - документ, посредством которого органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, сообщается информация о проведении публичного мероприятия в целях обеспечения при его проведении безопасности и правопорядка;



Т.е. если там уже проходит какая-то акция и она уже согласована и она охраняется, то
я не вижу законодательных преград туда не прийти. С одной стороны, это недоработка
законодательства, а с другой, иное положение будет просто неконституционно, ведь
цензура запрещена.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:21, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 01:16, 14 июня, 2017В законе о проведении митингов сказано, что уведомление (не разрешение!)
необходимо для того, чтобы власти могли организовать безопасность
Сказано ли в законе, что организаторы митинга имеют право выбирать для своего мероприятия вообще любое охраняемое место? (К примеру - административное здание).

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:23, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 01:16, 14 июня, 2017Т.е. если там уже проходит какая-то акция и она уже согласована и она охраняется, то
я не вижу законодательных преград туда не прийти.
Преград для того, чтобы придти с теми целями, для которых организована охрана нет. Были ли цели навальнят теми самыми, которые были заявлены организаторами праздника на Тверской?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 10:55, 14 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 19:46, 13 июня, 2017Это Вам кажется.
Нет, это Вам кажется, что мне кажется. )
Цитата: MVG от 18:25, 13 июня, 2017Пока я вижу Вашу воспалённую фантазию и попытки заставить меня отвечать на Ваши глупости и объясняться за чужие глупости.

И не просите меня доказать Вам, что Вы несёте ахинею. Не стану.
Нет не так. Вы видите "воспаленную фантазию", потому что не хотите видеть факты. Возможно, Вам неприятно. Вообще сионофашизм, вещь жуткая и нелепая одновременно  :smoke:
Цитата: Vatcek от 00:14, 14 июня, 2017Если я в это верю
И что?  :) Вы можете верить во что угодно, например
ЦитироватьЭто Вам кажется
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:02, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:20, 13 июня, 2017Факт лишь то, что нет у мэрии никакой "своей " полиции или "своей" росгвардии. А все обиды на то, что настучали по ушам ретивым провокаторам, никак не зависит от мэрии. Как уже выше говорилось, при нарушениях закона протестующими применение силы правомерно.
А почему эту силу применяют какие-то стриженные молодчики, называя себя "Молодогвардейцы"? Почему полиция бездействует тогда, когда надо пресечь? Есть "гвардейцы" от партии, как в случае митинга в Петропавловске.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 11:09, 14 июня, 2017
На YouTube-канале камчатского антикоррупционного штаба вышло видео о том, как они провели День России.
https://www.youtube.com/watch?v=nJ4h7YJH_RE
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:09, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 01:23, 14 июня, 2017Преград для того, чтобы придти с теми целями, для которых организована охрана нет. Были ли цели навальнят теми самыми, которые были заявлены организаторами праздника на Тверской?

4. Участники публичных мероприятий не вправе:
1) скрывать свое лицо, в том числе использовать маски, средства маскировки, иные предметы, специально предназначенные для затруднения установления личности;
2) иметь при себе оружие, боеприпасы, колющие или режущие предметы, другие предметы, которые могут быть использованы в качестве оружия, взрывные устройства, взрывчатые, ядовитые, отравляющие, едко пахнущие, легковоспламеняющиеся вещества, огнеопасные и пиротехнические вещества или изделия (за исключением спичек и карманных зажигалок), предметы (химические материалы), которые могут быть использованы для изготовления пиротехнических изделий или дымов, горючие материалы и вещества, иные вещества, предметы, изделия, в том числе самодельного изготовления, использование которых может привести к задымлению, воспламенению, иметь при себе и (или) распивать алкогольную и спиртосодержащую продукцию, пиво и напитки, изготавливаемые на его основе;
3) находиться в месте проведения публичного мероприятия в состоянии опьянения.


Как видим, обязанности следовать целям мероприятия у участников митингов нет.

Цитата: MVG от 01:21, 14 июня, 2017Сказано ли в законе, что организаторы митинга имеют право выбирать для своего мероприятия вообще любое охраняемое место?
Сказано вот что:

Статья 8. Места проведения публичного мероприятия
1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия. Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.


Запретов немного, к ним относятся различные опасные производства, нефтепроводы, ЛЭП, особо охраняемые территории и т.п. И, разумеется, в отдельных законах будут прописаны запреты на публичные акции на территории частной собственности или административных зданий без согласия со стороны владельцев/уполномоченных.

Если мы говорим про публичные места, то для проведения акций важно не разрешение, а только безопасность граждан. Вся суть закона в том, чтобы протестующие не оказались в опасности. А Вы, мне кажется, считаете, что нужно просить разрешение ради самого разрешения/позволения. На деле нужно согласование, что там будет безопасно. Мол, я говорю, что хочу провести акцию в том-то месте, государство говорить, что там будет безопасно и нет причин не провести акцию. Потому как ограничивать свободу собраний нельзя по Конституции, кроме случае, если такое собрание приведет к жертвам.

Таким образом, если проходит, например, митинг за Путина, то никто не может препятствовать гражданину высказываться против Путина. Так как у нас в стране свобода слова и цензура запрещена. Любые требования запрещающие те или иные высказывания некоституционны (за исключения призывов к насилию и прочим незаконным действиям).

В целом, то что было на Тверской — не были митингом Навального. Не было даже просто митингом. На законное мероприятие пришли несколько тыс. человек, которые решили погулять в безопасном месте и, в соответствии с Конституцией, воспользоваться свободой слова и прокричать несколько лозунгов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:10, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:02, 14 июня, 2017А почему эту силу применяют какие-то стриженные молодчики, называя себя "Молодогвардейцы"?
Я понимаю, что до Вас и со второго раза не дошло. Мне не лень и третий раз ответить: ни объяснять глупости "молодогвардейцев", ни отвечать на Ваши глупые вопросы, повторяемые многократно, я не собираюсь.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:11, 14 июня, 2017
На этом коротком видео (https://www.youtube.com/watch?v=7PMO2toTUkY) есть все об обоснованности задержания граждан на Тверской:

https://www.youtube.com/watch?v=7PMO2toTUkY
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:16, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:10, 14 июня, 2017Я понимаю, что до Вас и со второго раза не дошло. Мне не лень и третий раз ответить: ни объяснять глупости "молодогвардейцев", ни отвечать на Ваши глупые вопросы, повторяемые многократно, я не собираюсь.
Максим, Вы что под дурака то косите?  :hah:
Цитата: VRKYS от 11:02, 14 июня, 2017А почему эту силу применяют какие-то стриженные молодчики, называя себя "Молодогвардейцы"? Почему полиция бездействует тогда, когда надо пресечь?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:17, 14 июня, 2017
Kevin ))) странно что их всех объединяет склонность к клевете и вранью. Они даже бравируют подлостью, как уголовная шпана.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:19, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 13:06, 13 июня, 2017А кто такие эти "Молодогвардейцы", чтобы вырывать плакатики даже в случае несанкционированног о митинга? Чем, кем уполномочены?  Таки дайте же уже ответ.
Простые вопросы. ) Или Вы хотите сказать, что они - глупцы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:23, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 11:09, 14 июня, 2017
.
4. Организатор публичного мероприятия обязан:

3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия или измененных в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления;

В условиях публичного мероприятия, проводимого организаторами на Тверской, было заявлено скандирование политических лозунгов? Если нет, то организаторы вправе обратиться к полиции за помощью в наведении порядка и устранения провокаторов, пришедших нарушить условия проведения данного мероприятия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:26, 14 июня, 2017
Если они просто глупцы от партии, тогда почему полиция не отогнала глупцов, применявших насилие к митингующим, самостоятельно задержала митингующих и отобрала плакатики?... Бесноватых - в автозак. Любых с любой стороны. Что за хрень вообще творится, а?!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:27, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:19, 14 июня, 2017Простые вопросы. ) Или Вы хотите сказать, что они - глупцы?
Продолжайте, продолжайте...(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flisyonok.ucoz.ru%2Fsmilez_razdel_2%2Fgoluboglazii194.gif&hash=a43bf36b426903ddd9a4415a8a070508124fe0dd)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:28, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:17, 14 июня, 2017
Kevin ))) странно что их всех объединяет склонность к клевете и вранью. Они даже бравируют подлостью, как уголовная шпана.
О светоч правды и учитель Истины! Вы нам всё время открываете глаза (на Вашу параллельную реальность)  :god: :god: :god:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:29, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:27, 14 июня, 2017Продолжайте, продолжайте...
Продолжать задавать Вам вопросы, на которые у Вас нет внятного ответа?
Цитата: MVG от 11:28, 14 июня, 2017О светоч правды и учитель Истины! Вы нам всё время открываете глаза (на Вашу параллельную реальность) 
Эмоции?..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:29, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:16, 14 июня, 2017Максим, Вы что под дурака то косите? 
Да что Вы! Я совсем под Вас не кошу! Чес-слово!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:32, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:23, 14 июня, 2017обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия
Цели мероприятия не относятся к условиям. Тем более высказывания на митингах не являются таковыми.
Условия — это место проведения, время проведение, количество человек и т.п.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:32, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:29, 14 июня, 2017Да что Вы! Я совсем под Вас не кошу! Чес-слово!
Ну вот, началось размазывание вырожденческих соплей..  :smoke: Забавные, типа человечки...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:32, 14 июня, 2017
VRKYS самозащита от совести. То же механизм что и у молодых урок.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:41, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:23, 14 июня, 2017В условиях публичного мероприятия, проводимого организаторами на Тверской, было заявлено скандирование политических лозунгов? Если нет, то организаторы вправе обратиться к полиции за помощью в наведении порядка и устранения провокаторов, пришедших нарушить условия проведения данного мероприятия.

Из-за лозунгов нет, не могли. Вот, все что могли:


Статья 2. Основные понятия
8 ) регламент проведения публичного мероприятия - документ, содержащий повременное расписание (почасовой план) основных этапов проведения публичного мероприятия с указанием лиц, ответственных за проведение каждого этапа;

Статья 5. Организатор публичного мероприятия
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия. Лица, не подчинившиеся законным требованиям организатора публичного мероприятия, могут быть удалены с места проведения данного публичного мероприятия;

Статья 6. Участники публичного мероприятия
3. Во время проведения публичного мероприятия его участники обязаны:
1) выполнять все законные требования организатора публичного мероприятия, уполномоченных им лиц, уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и сотрудников органов внутренних дел;
2) соблюдать общественный порядок и регламент проведения публичного мероприятия.



Нигде не вижу запрета на высказывания, которые не нравятся организатору.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:43, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:32, 14 июня, 2017VRKYS самозащита от совести.
Да какая там совесть... Выродилось все.  Пусть еще Панину денех дадут, а он устроит шоу для гоев, дебилы, б..ть!  :hah:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:47, 14 июня, 2017
Kevin какие еще законы. Это видимость прикрывающая звонки из администрации президента (https://www.youtube.com/watch?v=cQZhHpr8LSo), мэрии, министерств. Им надо и видимость законности создать и оппонентов уничтожить. Это знаете как в анекдоте старом.. я буду тебя душить а ты не кричи, а то соседи плохо о нас подумают.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:54, 14 июня, 2017
Странно. Среди протестующих не видела ни одного одетого по нищенски. Навалята замечательно одеты, дети не из нищих семей.
Сложилось впечатление, все требующие хотят одного- долой Путина и кабинет. А дальше? Опять- что будет, то будет. Лишь бы не Путин [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:55, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:47, 14 июня, 2017Kevin какие еще законы.

Я лишь пытаюсь найди законные способы свободно говорить
в противоположность MVG, который хочет найти законные способы заткнуть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:59, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 11:54, 14 июня, 2017Странно. Среди протестующих не видела ни одного одетого по нищенски. Навалята замечательно одеты, дети не из нищих семей.
Сложилось впечатление, все требующие хотят одного- долой Путина и кабинет. А дальше? Опять- что будет, то будет. Лишь бы не Путин
Нищета в навозе ковыряется и картошку полет, ей не до митингов.  :blush2:  Кстати, был тут незапутинец и на жыпе и квартира и работа денежная. Не пойму прям, что ему не хватало в жызни, да?...  :smoke: Прям непонятно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:02, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 11:55, 14 июня, 2017
Я лишь пытаюсь найди законные способы свободно говорить
в противоположность MVG, который хочет найти законные способы заткнуть.
Так они этого и хотят. Они играют краплеными, закон не конституционен. Причем могут меня правила по ходу игры, добирать любые карты, применять силу и сговариваться с другими подсадными игроками.
Вся политика Российская современная и экономика это большое мошенничество, заправляют всем каталы.
Это наиболее подходящая терминология для происходящего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:04, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 11:55, 14 июня, 2017Я лишь пытаюсь найди законные способы свободно говорить
в противоположность MVG, который хочет найти законные способы заткнуть.
Да демагогию он развозит.
Цитата: Glod от 12:02, 14 июня, 2017Они играют краплеными, закон не конституционен.
Абсолютно верно. Создание "противоборствующих" лагерей. Разделяй и властвуй.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:06, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:59, 14 июня, 2017
Нищета в навозе ковыряется и картошку полет, ей не до митингов.  :blush2:  Кстати, был тут незапутинец и на жыпе и квартира и работа денежная. Не пойму прям, что ему не хватало в жызни, да?...  :smoke: Прям непонятно.
Нищету я заблокировала. Так что Ее собственным навозом пусть теперь наслаждается сама. [emoji6]

Незапутинец кто? Ну а с Навальным у него бы и яхта появилась? И дворец на побережье золотого залива?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:06, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:02, 14 июня, 2017Так они этого и хотят.

Как тут не вспомнить классика: «друзьям – все, врагам – закон».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:09, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 12:06, 14 июня, 2017Незапутинец кто? Ну а с Навальным у него бы и яхта появилась? И дворец на побережье золотого залива?
Создание "противоборствующих" лагерей. Разделяй и властвуй.  Что Вы так к Навальному не равнодушны то?! )) Тут темы другие вскрываются походу действия. Навальный и Путин, это шахматные фигуры на доске.
ЗЫ Не пойму, почему Вы многие насущные вопросы разворачиваете в сторону материального благосостояния? Если оно у Вас есть - наслаждайтесь. ) Если беспокоитесь за других - помогайте. Не хотите помогать - наслаждайтесь, делов -то...


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:13, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:09, 14 июня, 2017
Создание "противоборствующих" лагерей. Разделяй и властвуй.  Что Вы так к Навальному не равнодушны то?! )) Тут темы другие вскрываются походу действия. Навальный и Путин, это шахматные фигуры на доске.
Я бы не ставила Навального на одну доску с Путиным. Хотя, пешкой быть ему в самый раз [emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:14, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 12:13, 14 июня, 2017Я бы не ставила Навального на одну доску с Путиным. Хотя, пешкой быть ему в самый раз
Да какая разница. В плане игрового поля все - фигуры, пусть и разные. А еще можно в Чапая играть. Там многое от ловкости пальцев зависит.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:50, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 11:54, 14 июня, 2017Лишь бы не Путин

Про озабоченных этим говорят: "...у них сквозняк в  чердаке."
Пытаться  что-либо объяснить им, донести мысль.....  Бестолку. :(
Доказывать, переубеждать  бесполезно- для них свет сошелся клином на " Путин должен уйти".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:51, 14 июня, 2017
Странно у человека устроен мозг: очевидных вещей не видит, если не хочет:
Цитата: Kevin от 11:41, 14 июня, 2017Статья 2. Основные понятия
8 ) регламент проведения публичного мероприятия - документ, содержащий повременное расписание (почасовой план) основных этапов проведения публичного мероприятия с указанием лиц, ответственных за проведение каждого этапа;
В регламенте праздника на Тверской было запланировано выкрикивание лозунгов навальнят? По моему, нет, а значит это уже нарушение закона.

Цитата: Kevin от 11:41, 14 июня, 2017Статья 5. Организатор публичного мероприятия
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия. Лица, не подчинившиеся законным требованиям организатора публичного мероприятия, могут быть удалены с места проведения данного публичного мероприятия;
Организатор праздника на Тверской обязан был потребовать от навальнят соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия? Он и потребовал. Организатор праздника на Тверской обязан был принять меры по удалению с места проведения праздника на Тверской лиц, не подчинившихся законным требованиям организатора? Он и принял, обратившись в правоохранительные органы.

Цитата: Kevin от 11:41, 14 июня, 2017Статья 6. Участники публичного мероприятия
3. Во время проведения публичного мероприятия его участники обязаны:
1) выполнять все законные требования организатора публичного мероприятия, уполномоченных им лиц, уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и сотрудников органов внутренних дел;
2) соблюдать общественный порядок и регламент проведения публичного мероприятия.
Навальнята, придя на Тверскую обязаны были выполнять все законные требования организатора праздника, соблюдать общественный порядок и регламент проведения публичного мероприятия , вместо того, чтобы кричать свои лозунги?
Вы же сами ответили на свои же вопросы. Так чего же вы еще хотите?  :repa:

Цитата: Отшельник от 11:09, 14 июня, 2017
На YouTube-канале камчатского антикоррупционного штаба вышло видео о том, как они провели День России.
https://www.youtube.com/watch?v=nJ4h7YJH_RE

Все выше перечисленное относится и к Петропавловску-Камчатскому - действия навальнят не блещут разнообразием.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:53, 14 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 12:50, 14 июня, 2017
Про озабоченных этим говорят: "...у них сквозняк в  чердаке."
Пытаться  что-либо объяснить им, донести мысль.....  Бестолку. :(
Доказывать, переубеждать  бесполезно- для них свет сошелся клином на " Путин должен уйти".
Ну да, ну да)))
Ну что ж, если до выборов родится достойный кандидат, то я проголосую именно за него [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:56, 14 июня, 2017
Цитата: Vatcek от 12:50, 14 июня, 2017Про озабоченных этим говорят: "...у них сквозняк в  чердаке."
Пытаться  что-либо объяснить им, донести мысль.....  Бестолку.
Доказывать, переубеждать  бесполезно- для них свет сошелся клином на " Путин должен уйти".
:yes
Сквозняк в чердаке. Доказывать без толку. Свет клином сошелся, Уходинавальный.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:58, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 12:53, 14 июня, 2017Ну что ж, если до выборов родится достойный кандидат, то я проголосую именно за него
А как Вы узнаете, достойный он или нет? Что должен будет сделать, как себя покажет? Какой он будет качественно? Убъетвсеххохлов? Прогонитмусульман? Выгонит Навального? Построит башню до небес?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:01, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 12:51, 14 июня, 2017В регламенте праздника на Тверской было запланировано выкрикивание лозунгов навальнят? По моему, нет, а значит это уже нарушение закона.

Как Вы думаете, в регламенте были описаны звонки по мобильному телефону? 
Позвонил — значит нарушил, ведь в регламенте этого нет?
Регламент мероприятия подразумевал прогулку на Тверской,
люди и гуляли согласно регламенту. Сверх этого регламент
ничего установить не может.

Есть базовые права. Никакой регламент базовые права не устанавливает,
так как для этого создана Конституция Российской Федерации.

Нарушением регламента было бы, например, нарушение
порядка доступа к сцене или микрофону. Т.е. если кто-то
лезет на сцену, а его нет в списке выступающих, то он
нарушил регламент. Либо наоборот кого-то не допускают
к микрофону, а он заявлен в регламенте как выступающий.

Цитата: Romesh от 12:51, 14 июня, 2017выполнять все законные требования организатора праздника

Цензура — не является законным требованием.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:07, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:58, 14 июня, 2017
А как Вы узнаете, достойный он или нет?

Я милого узнаю по походке [emoji23]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:12, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 13:07, 14 июня, 2017Я милого узнаю по походке
Понятно. Лишь бы грубо не наваливался.   :hah:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:15, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 11:32, 14 июня, 2017Условия — это место проведения, время проведение, количество человек и т.п.
И форма проведения мероприятия. Не так ли?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:17, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 11:32, 14 июня, 2017у вот, началось размазывание вырожденческих соплей.. 
Зачем Вы этим занимаетесь?  :shoking :shoking :shoking

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:34, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 13:01, 14 июня, 2017
Как Вы думаете, в регламенте были описаны звонки по мобильному телефону? 
Позвонил — значит нарушил, ведь в регламенте этого нет?
Регламент мероприятия подразумевал прогулку на Тверской,
люди и гуляли согласно регламенту. Сверх этого регламент
ничего установить не может.

Есть базовые права. Никакой регламент базовые права не устанавливает,
так как для этого создана Конституция Российской Федерации.

Нарушением регламента было бы, например, нарушение
порядка доступа к сцене или микрофону. Т.е. если кто-то
лезет на сцену, а его нет в списке выступающих, то он
нарушил регламент. Либо наоборот кого-то не допускают
к микрофону, а он заявлен в регламенте как выступающий.

Цензура — не является законным требованием.
Вы юрист, имеющий право официально комментировать нормы права? Или Вы приводите официальное толкование закона? Тогда дайте, пожалуйста, ссылку. С чего Вы взяли что является нарушением регламента, а что нет? Или, просто, Вам так захотелось?
Как Вы думаете, демагогия является хорошим аргументом в споре? А, Вас демагогия красит?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:58, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 13:34, 14 июня, 2017Вы юрист, имеющий право официально комментировать нормы права? Или Вы приводите официальное толкование закона?
Я оцениваю закон так же как и Вы. И уж точно не нужно быть юристом чтобы что-то комментировать.
Я руководствуюсь текстом закона и принципом: «все что явно не запрещено — разрешено».
Будьте уверены, этого достаточно.

Цитата: Romesh от 13:34, 14 июня, 2017С чего Вы взяли что является нарушением регламента, а что нет? Или, просто, Вам так захотелось?
Руководствуюсь логикой и тем законом что есть.
А с чего взяли Вы?

Цитата: Romesh от 13:34, 14 июня, 2017Как Вы думаете, демагогия является хорошим аргументом в споре? А, Вас демагогия красит?
Демагогию продемонстрировали Вы, я лишь на ином, но аналогичном примере продемонстрировал абсурдность Вашего довода.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:01, 14 июня, 2017
Забавно, как некоторые люди ратуют за то,
чтобы их конституционные права были ограничены.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:03, 14 июня, 2017
Kevin многие просто опасаются большой драки. Действуют по принципу не буди лихо пока оно тихо, и не безпочвенно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:04, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 14:01, 14 июня, 2017Забавно, как некоторые люди ратуют за то,
чтобы их конституционные права были ограничены.
На всякий случай, наверно... Малоличто.  Как бы чего не вышло (с) :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:10, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 13:58, 14 июня, 2017Будьте уверены, этого достаточно.
Правда, увы, используя казуистику, мириад законов
и «правильную» трактовку, всегда можно доказать,
что никаких прав у меня нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:14, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 14:10, 14 июня, 2017Правда, увы, используя казуистику, мириад законов
и «правильную» трактовку, всегда можно доказать,
что никаких прав у меня нет.
Можно вообще придумать новый термин - "плохохорошесть".  :degen Или "хорошеплохость"...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:28, 14 июня, 2017
Эка о правах заговорили! Сталина на вас нет [emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:30, 14 июня, 2017
Именно. Ведь могли и бритвой по глазам полоснуть, надо благодарить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:37, 14 июня, 2017
И конституцию бы вам всем объяснил, и законы. И с протестующими и оппозиционерами бы возюкался [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:38, 14 июня, 2017
А да! Забыла про свободу слова! [emoji1303][emoji1303][emoji23][emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:41, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 13:58, 14 июня, 2017Я оцениваю закон так же как и Вы. И уж точно не нужно быть юристом чтобы что-то комментировать.
Я руководствуюсь текстом закона и принципом: «все что явно не запрещено — разрешено».
Будьте уверены, этого достаточно.
Я в этом далеко не уверен!...

Цитата: Kevin от 13:58, 14 июня, 2017Руководствуюсь логикой и тем законом что есть.
А с чего взяли Вы?
Какое у Вас образование? Насколько велики Ваши познания в юриспруденции и каков Ваш стаж работы в этой области?

Цитата: Kevin от 13:58, 14 июня, 2017Демагогию продемонстрировали Вы, я лишь на ином, но аналогичном примере продемонстрировал абсурдность Вашего довода.
Ответьте на предыдущие вопросы и будет ясно - кто из нас демагог.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:44, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 14:28, 14 июня, 2017Эка о правах заговорили! Сталина на вас нет
И на Вас!  :hah:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 14:45, 14 июня, 2017
Луноликая и биологию бы поднял найдя дурака Лысенко и убив умницу Вавилова, и с поэзией бы дело поставил убив Мандельштама, почти убил и покалечил бы Королева, хотел бы убить Ландау да нельзя было антимарксисткая физика понадобилась. Астрономию бы вознес до небес уничтожив астрономов. А святых сколько на небо отправил на Бутовском полигоне и на  даче Ягоды (вместе с Ягодой), святой не иначе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:46, 14 июня, 2017
 Romesh, Конституция писана для народа, а не для юристов. Простым и понятным языком.
Цитата: Glod от 14:45, 14 июня, 2017Ландау
Вы что!
Ландау бонбу отечественную - водородную изобрел.  :degsmile Пёрнул под одеялом и никому не дал понюхать (с)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:47, 14 июня, 2017
Romesh, я не юрист. Как, судя по всему, и Вы.
И дальше что? Будем молча потакать идиотизму?

Но я владею русским языком и способен понимать написанное.
И то что написано и то, что говорите вы — не совпадает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:51, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 14:46, 14 июня, 2017
Romesh, Конституция писана для народа, а не для юристов. Простым и понятным языком.
А, Конституционный суд создан так, для формальности. Каждый и сам может решить, что соответствует Конституции, а что нет!  :brovki:
Хоть Вы-то глупости не говорите!  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:54, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 14:51, 14 июня, 2017А, Конституционный суд создан так, для формальности.
Для демагогии и игры в права и обязанности. Фарс.  Прав тот, у кого больше денег.  :smoke:
ЗЫ ..или власти. Еще раз повторю в который уже раз. Любое право подразумевает определенное действие, а индивиды не равны. Далеко. В правах, а соответственно и в действиях.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:55, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 14:41, 14 июня, 2017и будет ясно - кто из нас демагог.
Камень преткновения в чем?

Являются ли слова, которые выкрикивали из толпы, нарушением закона?
Если это нарушение закона, то приведите статью из УК или КоАП,
где бы было это прописано. Я такого не нашел, может, Вам повезет.
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:02, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 14:45, 14 июня, 2017
Луноликая и биологию бы поднял найдя дурака Лысенко и убив умницу Вавилова, и с поэзией бы дело поставил убив Мандельштама, почти убил и покалечил бы Королева, хотел бы убить Ландау да нельзя было антимарксисткая физика понадобилась. Астрономию бы вознес до небес уничтожив астрономов. А святых сколько на небо отправил на Бутовском полигоне и на  даче Ягоды (вместе с Ягодой), святой не иначе.

Воооооооот. Все вы понимаете, только противоречить себе же самим любите


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:02, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 14:47, 14 июня, 2017
Romesh, я не юрист. Как, судя по всему, и Вы.
И дальше что? Будем молча потакать идиотизму?

Но я владею русским языком и способен понимать написанное.
И то что написано и то, что говорите вы — не совпадает.
Вот Вам и ответ! К Вашему сведению: у меня юридическое образование, я двадцать лет прослужил в органах, где без юриспруденции никуда, и сейчас занимаюсь тем же самым в частном порядке - решаю юридические вопросы, в том числе. Вы же - молодой нигилист с затуманенными мозгами, ничего не смыслящий в юриспруденции, но пытающийся рассуждать о законности. Это и называется демагогия.
Вы уверены, что владеете русским языком, а не, просто, умеете на нем разговаривать? Спросите у любого юриста в чем разница написанного и применяемого на практике, и для чего существует официальное толкование законов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:03, 14 июня, 2017
Луноликая вот я и говорю, благодарить надо, мог бы и бритвой по глазам полоснуть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:05, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 15:03, 14 июня, 2017
Луноликая вот я и говорю, благодарить надо, мог бы и бритвой по глазам полоснуть.

Так вот тож! Уже живите при Путине и радуйтесь, шо вас на Калыму не сослали до сих пор [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:05, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:02, 14 июня, 2017у меня юридическое образование, я двадцать лет прослужил в органах, где без юриспруденции никуда
Замечательно. Тогда Вы без проблем дадите ответ на мой коммент №972.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:06, 14 июня, 2017
Вы можете убивать кучу народа, прикрывшись высокой идеей, "объясняя" ее с помощью хитросплетенных слов и используя сам народ для убийства. История это демонстрирует. Вы можете продавать оружие в любом количестве, оправдывая это некоей политикой, которая вся построена на игре словами и жонглировании понятиями.  Фарс, вранье и лицемерие. Держитесь этого и успех будет обеспечен. Правда, на очень небольшой промежуток существования. Да и не успех вовсе...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 15:08, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 15:05, 14 июня, 2017
Так вот тож! Уже живите при Путине и радуйтесь, шо вас на Калыму не сослали до сих пор [emoji6]
Возвращайтесь на родину и живите в процветающей России, а? И радуйтесь вместе с нами! :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 15:12, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:05, 14 июня, 2017
Замечательно. Тогда Вы без проблем дадите ответ на мой коммент №972.
Цитата: Kevin от 14:55, 14 июня, 2017
Камень преткновения в чем?

Являются ли слова, которые выкрикивали из толпы, нарушением закона?
Если это нарушение закона, то приведите статью из УК или КоАП,
где бы было это прописано. Я такого не нашел, может, Вам повезет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:12, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 15:08, 14 июня, 2017
Возвращайтесь на родину и живите в процветающей России, а? И радуйтесь вместе с нами! :brovki:

Я Вас точно также могу пригласить сюда, пожить в процветающей Австралии и радоваться вместе со мной [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:12, 14 июня, 2017
Луноликая это еще вопрос кто куда поедет, он нарушившей закон или люди которые об этом говорят. Рано или поздно это произойдет, не с ним так с его подельниками, как это произошло и с Пиначетом и другими латиноамериканскими коричневыми.

Romesh почему Конституционный суд и другие органы не обращают вынимание на нарушение 29 и 31 статьи конституции?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:14, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 14:55, 14 июня, 2017
Камень преткновения в чем?

Являются ли слова, которые выкрикивали из толпы, нарушением закона?
Если это нарушение закона, то приведите статью из УК или КоАП,
где бы было это прописано. Я такого не нашел, может, Вам повезет.
Попробую объяснить по-проще: Представьте, что Вы гуляете на своей свадьбе в ресторане. В это время к Вашему столу подходят некие люди и начинают скандировать "Нет абортам - это убийство детей!" и прочую ахинею. Какая реакция на это будет у Вас? Вы будете улыбаться и поддержите их речевки? Ведь они ничего не нарушили - у нас в стране свобода слова! И слова они правильные говорят! Правда, не вовремя и не в том месте, но... Все по закону! Почему-то я думаю, что Вы этих людей долго бы пинали за испорченный праздник.  :devil Или, если бы у Вас хватило сдержанности, Вы бы вызвали полицию, так как действия подобных активистов являются нарушением общественного порядка. Для каждого действия есть определённое законом место и время. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:15, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:05, 14 июня, 2017Замечательно. Тогда Вы без проблем дадите ответ на мой коммент №972.

Правда, я Вас, Romesh, предостерегу от поиска того чего нет.
Никого там не задерживают за лозунги. Все там строго
по закону о полиции: задерживают для установления
личности и за неповиновению требований полиции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 15:18, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 15:12, 14 июня, 2017
Я Вас точно также могу пригласить сюда, пожить в процветающей Австралии и радоваться вместе со мной [emoji4]
я бы с радостью, но как наемный сотрудник уже не хочу, а как предприниматель еще не заработал :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:19, 14 июня, 2017
Когда винтили мальчика на Арбате, никто вообще никуда не смотрел. Только потом повякали в сети, раскрыв множество внутренних "реальностей". Ситуация подставная, вполне, но когда она происходила, были нарушены законы. Это исходило из самой ситуации и ее разворота. Но как всегда всем на все по... Можете продолжить самостоятельно.  :yes Холопство и холуйство, с "правильными" господарями.  :puke
ЦитироватьПопробую объяснить по-проще: Представьте, что Вы гуляете на своей свадьбе в ресторане. В это время к Вашему столу подходят некие люди и начинают скандировать "Нет абортам - это убийство детей!" и прочую ахинею. Какая реакция на это будет у Вас? Вы будете улыбаться и поддержите их речевки? Ведь они ничего не нарушили - у нас в стране свобода слова! И слова они правильные говорят! Правда, не вовремя и не в том месте, но... Все по закону! Почему-то я думаю, что Вы этих людей долго бы пинали за испорченный праздник.
Странное присовокупление одной ситуации к другой. Смыслы ситуаций, которые Вы пытаетесь сравнить очень разные.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:21, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 15:18, 14 июня, 2017я бы с радостью, но как наемный сотрудник уже не хочу, а как предприниматель еще не заработал
Попробуйте кинуть банк или кого-либо с деньгами. Австралия не департирует преступников, да и деньги будут. Туда все махинаторы едут...  :degsmile
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:21, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 15:18, 14 июня, 2017
я бы с радостью, но как наемный сотрудник уже не хочу, а как предприниматель еще не заработал :)

А зачем заработать в России, чтобы увезти денюшки в Австралию? Вы приезжайте пустым. Тут все заработаете![emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:22, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 15:12, 14 июня, 2017
Romesh почему Конституционный суд и другие органы не обращают вынимание на нарушение 29 и 31 статьи конституции?
У Вас есть замечательная возможность написать по этому поводу заявление в Конституционный суд. Если Вы не в курсе, то Конституционный суд, как и любой другой суд, рассматривает поступившие заявления, иски и т.д. Самостоятельно, по своему желанию, ни один судья дело не возбуждает и не рассматривает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:22, 14 июня, 2017
VRKYS еще можно вспомнить Эльдара Дадина, арестованного и посаженого за одиночные пикеты. Его пытали и угрожали изнасилованием, кажется тушкой курицы,   подчиненные и сам начальник колонии. После общественного возмущения его выпустили и сняли обвинения. И они говорят про Конституционный суд?
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:23, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:21, 14 июня, 2017
Попробуйте кинуть банк или кого-либо с деньгами. Австралия не департирует преступников, да и деньги будут. Туда все махинаторы едут...  :degsmile
Уже выше написала. Мозгов нет самим тут обеспечить себе проживание?[emoji6]

Раз в России все так плохо. Где то же должна быть страна, где все как по маслу! Возможно, это зелёный континент?))


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:23, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:15, 14 июня, 2017
Правда, я Вас, Romesh, предостерегу от поиска того чего нет.
Никого там не задерживают за лозунги. Все там строго
по закону о полиции: задерживают для установления
личности и за неповиновению требований полиции.
Вот Вам еще один ответ. Видите, как легко находятся ответы, когда начинаешь думать!  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:24, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:22, 14 июня, 2017У Вас есть замечательная возможность написать по этому поводу заявление в Конституционный суд. Если Вы не в курсе, то Конституционный суд, как и любой другой суд, рассматривает поступившие заявления, иски и т.д. Самостоятельно, по своему желанию, ни один судья дело не возбуждает и не рассматривает.

Понятие "рассмотреть" очень далеко от понятия "принять решение". Да и, какое решение?..
ЦитироватьУже выше написала. Мозгов нет самим тут обеспечить себе проживание?
Замечательная самокритика, люблю Вас.  :p
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:25, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:22, 14 июня, 2017
У Вас есть замечательная возможность написать по этому поводу заявление в Конституционный суд. Если Вы не в курсе, то Конституционный суд, как и любой другой суд, рассматривает поступившие заявления, иски и т.д. Самостоятельно, по своему желанию, ни один судья дело не возбуждает и не рассматривает.
Вы не можете не понимать о чем я. Конституционный суд при автократии которая уже почти перешла границу автократии это украшение рассчитанное на соседей не более. Это декорация для приличия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:27, 14 июня, 2017
Romesh Вы о Вилючинске и тамошних делах писали, помните? А чьи Вы интересы представляете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:28, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:19, 14 июня, 2017Странное присовокупление одной ситуации к другой. Смыслы ситуаций, которые Вы пытаетесь сравнить очень разные.
Разницы, как раз, никакой: Люди пришли на праздник, молодым людям вручают их первые паспорта, а тут "Долой коррупцию!!!". Я бы за такое морду начистил!   :-\
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:29, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:28, 14 июня, 2017Разницы, как раз, никакой: Люди пришли на праздник, молодым людям вручают их первые паспорта, а тут "Долой коррупцию!!!". Я бы за такое морду начистил!
Хера се, разницы нет никакой! )))) Вы не понимаете вообще ситуаций?..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:30, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:24, 14 июня, 2017
Замечательная самокритика, люблю Вас.  :p

Вам кто то сказал, что я бедствую? [emoji23]
При Путине не бедствовала. И при Тернбулле не жалуюсь [emoji4]
Хотя и говорила не раз- в каждой стране есть свои проблемы. Но Вам же этого мало. Хотите на диване сидеть и яхтой под окном любоваться своей. Иждивенцы [emoji4]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:31, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 15:30, 14 июня, 2017Вам кто то сказал, что я бедствую?
При Путине не бедствовала. И при Тернбулле не жалуюсь
Ну тогда приезжайте не жаловаться при Путине, делов-то. Раз разницы никакой. Или она есть таки?
Цитата: Луноликая от 15:30, 14 июня, 2017Хотя и говорила не раз- в каждой стране есть свои проблемы. Но Вам же этого мало. Хотите на диване сидеть и яхтой под окном любоваться своей. Иждивенцы
Уже заработали на яхту тяжким непосильным трудом и сидите на диване, любуетесь?  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:31, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:28, 14 июня, 2017
Разницы, как раз, никакой: Люди пришли на праздник, молодым людям вручают их первые паспорта, а тут "Долой коррупцию!!!". Я бы за такое морду начистил!   :-\
Разница огромная. Вы описываете бытовой конфликт.
На деле же формально разрешая митинг власти негласными методами организаторам выкручивали руки иногда совершая и прямые преступления, как запугивание предпринимателей обеспечивающих проведения митинга, до перекусывания проводов трансляции и отключения света. Дураки просто перетянули гайки и получили то что получили.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:32, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 15:25, 14 июня, 2017
Вы не можете не понимать о чем я. Конституционный суд при автократии которая уже почти перешла границу автократии это украшение рассчитанное на соседей не более. Это декорация для приличия.
Возможно в США и Великобритании так и есть - там автократия давно перешла границу, но в России развивающаяся демократия, поэтому у нас возможно все. Почитайте сводки Конституционного суда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 15:33, 14 июня, 2017
Romesh лож и шулерство. В Англии и США автократия.. все ясно с вами я заканчиваю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:34, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:32, 14 июня, 2017но в России развивающаяся демократия
В каком конкретно месте и куда направлено развитие? 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:35, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:27, 14 июня, 2017Romesh Вы о Вилючинске и тамошних делах писали, помните? А чьи Вы интересы представляете?
Никогда ни в жизнь не поверю, что Вы представляете интересы народа. Хотя, разве что отдельных его представителей. Очень отдельных.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:40, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 15:31, 14 июня, 2017
Разница огромная. Вы описываете бытовой конфликт.
На деле же формально разрешая митинг власти негласными методами организаторам выкручивали руки иногда совершая и прямые преступления, как запугивание предпринимателей обеспечивающих проведения митинга, до перекусывания проводов трансляции и отключения света. Дураки просто перетянули гайки и получили то что получили.
Теперь попробую разъяснить Вам:
Цитата: Romesh от 15:14, 14 июня, 2017
Попробую объяснить по-проще: Представьте, что Вы гуляете на своей свадьбе в ресторане. В это время к Вашему столу подходят некие люди и начинают скандировать "Нет абортам - это убийство детей!" и прочую ахинею. Какая реакция на это будет у Вас? Вы будете улыбаться и поддержите их речевки? Ведь они ничего не нарушили - у нас в стране свобода слова! И слова они правильные говорят! Правда, не вовремя и не в том месте, но... Все по закону! Почему-то я думаю, что Вы этих людей долго бы пинали за испорченный праздник.  :devil Или, если бы у Вас хватило сдержанности, Вы бы вызвали полицию, так как действия подобных активистов являются нарушением общественного порядка. Для каждого действия есть определённое законом место и время. 
Я на пальцах пытался объяснить молодому человеку ситуацию с митингами навальновцев. Для этого я и привел бытовой пример, как аналогичную ситуацию о нарушении закона.
Вопрос о том, кто и какие провода откусывал, кто не подготовил аппаратуру - это совсем другой вопрос. Митинг был согласован на Сахарова? Был. На Тверской были предусмотрены праздничные мероприятия без всяких митингов? Были. На каком основании навальновцы полезли со своими лозунгами к людям на праздник? Это и есть нарушение общественного порядка, за что они и поплатились.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:40, 14 июня, 2017
Цитата: Glod от 15:33, 14 июня, 2017
Romesh лож и шулерство. В Англии и США автократия.. все ясно с вами я заканчиваю.
Ну, Слава Богу!  :coolgay :cooler :cooler :cooler
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:41, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:34, 14 июня, 2017
В каком конкретно месте и куда направлено развитие? 
Это зависит и от Вас тоже.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:44, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:40, 14 июня, 2017Я на пальцах пытался объяснить молодому человеку ситуацию с митингами навальновцев. Для этого я и привел бытовой пример, как аналогичную ситуацию о нарушении закона.
И в чем аналогия этого "бытового примера" конкретно? Где она? 
ЦитироватьЭто зависит и от Вас тоже.
Пожалуйста конкретнее. ) Что зависит конкретно от меня?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:48, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:27, 14 июня, 2017
Romesh Вы о Вилючинске и тамошних делах писали, помните? А чьи Вы интересы представляете?
Я представляю интересы хозяйствующего субъекта, на которого наехала прокуратура и ангажированный судья. Кстати, не скажу, что это наша заслуга, но судью уже уволили, и дело потихоньку слили.
Цитата: VRKYS от 15:35, 14 июня, 2017
Никогда ни в жизнь не поверю, что Вы представляете интересы народа. Хотя, разве что отдельных его представителей. Очень отдельных.
Нет, конечно! Я представляю интересы своих клиентов - мне же нужно на что-то жить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 15:50, 14 июня, 2017
То, что чиновники воруют, зависит от меня?... Нет. То, что во власти беспредел, зависит от меня? Нет.  То, что законы не соблюдаются, зависит от меня?! Тоже нет! Я не ворую, не беспредельничаю, соблюдаю закон. Так  в чем же дело, черт бери?!!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:50, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:44, 14 июня, 2017И в чем аналогия этого "бытового примера" конкретно? Где она? 

Попробуйте еще раз все перечитать - я уже все разъяснил, лучше не смогу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 15:53, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:50, 14 июня, 2017
То, что чиновники воруют, зависит от меня?... Нет. То, что во власти беспредел, зависит от меня? Нет.  То, что законы не соблюдаются, зависит от меня?! Тоже нет! Я не ворую, не беспредельничаю, соблюдаю закон. Так  в чем же дело, черт бери?!!
Попробуйте на следующих выборах проголосовать за достойного кандидата, а то и сами попробуйте им стать, в смысле, кандидатом.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 15:55, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 15:21, 14 июня, 2017
А зачем заработать в России, чтобы увезти денюшки в Австралию? Вы приезжайте пустым. Тут все заработаете![emoji12]
а визу то мне пустому кто сделает? Там такие не нужны.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:58, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 12:56, 14 июня, 2017Уходинавальный.

VRUKYS, призываю Вас к разумности. Если бьёте поклоны-не до шишок на лбу.
Почему выгоняете Навального? Чем он Вам мешает на политсцене? Путин уходи. Навальный уходи.  :repa: Анархия приходи?
Вы любитель наступать на грабли.

Цитата: Луноликая от 12:53, 14 июня, 2017если до выборов родится достойный кандидат, то я проголосую именно за него

Присоединюсь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 16:06, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:50, 14 июня, 2017То, что чиновники воруют, зависит от меня?... Нет.

Выбираете честных депутатов. Они  принимают эффективные законы. Чиновники перестают воровать, ну или почти.
Не хотите так попробовать?
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:07, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 15:55, 14 июня, 2017
а визу то мне пустому кто сделает? Там такие не нужны.

Так Вы не по бизнес визе (с деньгами) приезжайте. Вы попробуйте умом блеснуть и приехать по независимой визе. Вы же тут умом блещите, блесните и в Австралии [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 16:10, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:07, 14 июня, 2017
Так Вы не по бизнес визе (с деньгами) приезжайте. Вы попробуйте умом блеснуть и приехать по независимой визе. Вы же тут умом блещите, блесните и в Австралии [emoji6]
я же вам уже сказал ранее, что мне не интересно устраиваться на работу. Как я приеду?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 16:14, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:40, 14 июня, 2017Я на пальцах пытался объяснить

Да хоть на спичках покажете-вряд ли ЗАХОТЯТ понять.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:14, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 16:10, 14 июня, 2017
я же вам уже сказал ранее, что мне не интересно устраиваться на работу. Как я приеду?

Ну Вы же умный. Ну придумайте что нибудь [emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 16:15, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:14, 14 июня, 2017
Ну Вы же умный. Ну придумайте что нибудь [emoji4]
Т.е. вы как обычно что-то сказали, а потом подумали. Как вы любите говорить "слив засчитан" :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:20, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 16:15, 14 июня, 2017
Т.е. вы как обычно что-то сказали, а потом подумали. Как вы любите говорить "слив засчитан" :brovki:

Вот. Ещё один ждёт помощи от женщины. Ну е мое. Все на мои хрупкие плечи повесили.
Какой слив? Я ответила Вам таким же предложением, какое Вы мне сделали[emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Lynx2000 от 16:21, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 15:50, 14 июня, 2017
То, что чиновники воруют, зависит от меня?... Нет. То, что во власти беспредел, зависит от меня? Нет.  То, что законы не соблюдаются, зависит от меня?! Тоже нет! Я не ворую, не беспредельничаю, соблюдаю закон. Так  в чем же дело, черт бери?!!
:repa: Конечно, таким образом вы исполняете свой "гражданский долг"...
Однако, если вы видите что кто-то вытащил кошелек из чужого кармана, пытается ограбить человека,
чиновник вам предложил заплатить за определенное его действие, или вам стало известно о
совершенном преступлении, каким образом вы поступите?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:23, 14 июня, 2017
Цитата: Lynx2000 от 16:21, 14 июня, 2017
:repa: Конечно, таким образом вы исполняете свой "гражданский долг"...
Однако, если вы видите что кто-то вытащил кошелек из чужого кармана, пытается ограбить человека,
чиновник вам предложил заплатить за определенное его действие, или вам стало известно о
совершенном преступлении, каким образом вы поступите?
Вы что?!?! Никогда не дождётесь ответа на ваш вопрос[emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:24, 14 июня, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170614/50e9e0376877e9d11be7cb15b0e1b70a.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:28, 14 июня, 2017
Крухом одни предатели [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Lynx2000 от 18:51, 14 июня, 2017
 :shuffle
Наблюдая за политической возней
пишу письмо редакции родной:

"Мы не сделали скандала:
Нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков"

                            /В. Высоцкий/

"Взять в руки власть – для них беда
А вот потявкать – это – да!..."

                             /Ф.Кац/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 19:07, 14 июня, 2017
По идее после ареста Навальному условку должны заменить реальным сроком
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:08, 14 июня, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 19:07, 14 июня, 2017
По идее после ареста Навальному условку должны заменить реальным сроком
Не по идее. А 5-6 лет


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: kba от 20:37, 14 июня, 2017
,
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 21:22, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 16:20, 14 июня, 2017
Вот. Ещё один ждёт помощи от женщины. Ну е мое. Все на мои хрупкие плечи повесили.
Какой слив? Я ответила Вам таким же предложением, какое Вы мне сделали[emoji4]
Ну что вы, какой помощи. Мне хватит ответа. Вы же предлагаете невозможный сценарий, видимо что-то знаете, чего я не знаю. Я вам прямо ответил что устраиваться на работу не вариант, а вы продолжаете троллить фразочками "вы же умненький". Ну умненький, и мне теперь по вашему хотенью делать невозможное?

Господа, антинавальнята, а что вы думаете про Медведева? — брал он взятки движимым и недвижимым имуществом на миллиарды рублей или не брал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:24, 14 июня, 2017
Цитата: kba от 20:37, 14 июня, 2017
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D46226.0%3Battach%3D138679%3Bimage&hash=1bac253ff8b304e2c0f2d1f989d1681484f09c85)
:nunu: :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:25, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 21:22, 14 июня, 2017Господа, антинавальнята, а что вы думаете про Медведева? — брал он взятки движимым и недвижимым имуществом на миллиарды рублей или не брал?

Я думаю брал. Руки отрубить по локти...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:31, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 21:22, 14 июня, 2017
Вы же предлагаете невозможный сценарий, видимо что-то знаете, чего я не знаю.

Так это же самое лучшее оружие  ;)

Цитата: MiF от 21:22, 14 июня, 2017

Я вам прямо ответил что устраиваться на работу не вариант, а вы продолжаете троллить фразочками "вы же умненький". Ну умненький, и мне теперь по вашему хотенью делать невозможное?

Невозможное- это слово проигравшего. Так что выбирайте правильно слова, когда говорите о себе :)

Так Вы работать не хотите? :shoking Поэтому власть Путина не устраивает?



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:32, 14 июня, 2017
Цитата: Шаman от 21:25, 14 июня, 2017
Я думаю брал. Руки отрубить по локти...

И Путин до сих пор с него три шкуры не снял?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 21:50, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 21:31, 14 июня, 2017
Так Вы работать не хотите? :shoking Поэтому власть Путина не устраивает?
я работаю :)
А вы что про Медведева думаете? Брал миллиарды или не брал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:04, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 21:50, 14 июня, 2017
я работаю :)
А вы что про Медведева думаете? Брал миллиарды или не брал?

Ааа, так Вы в Австралии собрались не работать? Ну, думаю, можно. Я Вас даже смогу пристроить там, напротив банка, где по утрам вкусно пахнет сосиськами :degen

И тогда Вы так полюбите Россию, что вплавь туда рванете ;)

А шо Вы прикопались с Медведевым в теме о Навальном? У Вас шо- доказательства появились? Прям настырно так с ножом к горлу наступаете :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:07, 14 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 22:04, 14 июня, 2017
А шо Вы прикопались с Медведевым в теме о Навальном? У Вас шо- доказательства появились? Прям настырно так с ножом к горлу наступаете :degen
Ну давайте сменим тему, вопрос то не изменится :) брал или не брал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:10, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:07, 14 июня, 2017
Ну давайте сменим тему, вопрос то не изменится :) брал или не брал?

Я не люблю с ножом к хорлу. По хорошему спрашивайте, ласково :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:14, 14 июня, 2017
Что вы вокруг да около ходите, так и скажите что не мог он брать в таком честном государстве под носом у святого ВВП, верно?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:19, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:14, 14 июня, 2017
Что вы вокруг да около ходите, так и скажите что не мог он брать в таком честном государстве под носом у святого ВВП, верно?

Это Вы ходите вокруг да около. Выкладывайте уже, потом базарить будем  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:21, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:14, 14 июня, 2017Что вы вокруг да около ходите, так и скажите что не мог он брать в таком честном государстве под носом у святого ВВП, верно?
Брать мог. Брал ли точно? Не знаю. "Доказательствам" НеГапона не верю. Если Медведев и берёт взятки, то информация про это точно не до "главного борца с коррупцией" дойдёт в первую очередь.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:21, 14 июня, 2017
Я вам этот разговор припомню, когда вы будете на кого-нибудь напирать и требовать ответов, или подшучивать про то что ответов от кого-то недобиться. :degsmile
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:23, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:21, 14 июня, 2017
Брать мог. Брал ли точно? Не знаю. "Доказательствам" НеГапона не верю. Если Медведев и берёт взятки, то информация про это точно не до "главного борца с коррупцией" дойдёт в первую очередь.
До кого первого должна эта информация по вашему дойти?

Должна ли, по вашему, прокуратура выяснить брал ли точно?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:24, 14 июня, 2017
Цитата: Romesh от 15:53, 14 июня, 2017Попробуйте на следующих выборах проголосовать за достойного кандидата, а то и сами попробуйте им стать, в смысле, кандидатом.
У вас крепкие ноги и Вы хорошо бегаете? Почему Вы еще не бегун? Знакомая риторика. И еще.. Я предпочитаю находиться за пределами игрового поля.
Цитата: Vatcek от 15:58, 14 июня, 2017VRUKYS, призываю Вас к разумности. Если бьёте поклоны-не до шишок на лбу.
Почему выгоняете Навального? Чем он Вам мешает на политсцене? Путин уходи. Навальный уходи.   Анархия приходи?
Вы любитель наступать на грабли.
Вы опять ахинею пишите?  :smoke:
Цитата: Vatcek от 16:06, 14 июня, 2017Выбираете честных депутатов. Они  принимают эффективные законы. Чиновники перестают воровать, ну или почти.
Не хотите так попробовать?
А Вы думаете (или верите) что именно так и выйдет по таким вот "этапам"? Нет. )) Попробуйте выйти за рамки своей веры. Это вообще для любых верующих полезно - выходить за рамки сугубо своего понимания.  ;)
Цитата: Lynx2000 от 16:21, 14 июня, 2017Конечно, таким образом вы исполняете свой "гражданский долг"...
Однако, если вы видите что кто-то вытащил кошелек из чужого кармана, пытается ограбить человека,
чиновник вам предложил заплатить за определенное его действие, или вам стало известно о
совершенном преступлении, каким образом вы поступите?
По совести.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:24, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:21, 14 июня, 2017
Брать мог. Брал ли точно? Не знаю. "Доказательствам" НеГапона не верю. Если Медведев и берёт взятки, то информация про это точно не до "главного борца с коррупцией" дойдёт в первую очередь.

absofuckinglutely!  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:24, 14 июня, 2017
Митинг и праздник. Мнение вежливого реконструктора.
Статья слишком большая. Потому спрятал её под кат.

Цитата: https://mpsh.ru/24021-ya-pro-sobytiya-na-tverskoy-postarayus-abstragirovatsya-i-peredat-maksimalno-spokoyno-to-chto-proishodilo-vokrug-menya-i-to-chto-ya-videl-i-slyshal-svoimi-glazami-i-ushami.htmlРеконструктор, занимающийся изготовлением бус, которые  носили женщины и мужчины десяток веков назад, приехал с мастер-классом на Тверскую во время праздника. С необходимым оборудованием и добрыми намерениями. Вот его рассказ:

"Я про события на Тверской. Постараюсь абстрагироваться и передать, максимально, спокойно то что происходило вокруг меня и то что я видел и слышал своими глазами и ушами.

Я стоял со своей "бусодельней" напротив М.Гнездниковского переулка, в 3 метрах от шатра византийцев. С 10 утра я нонстопом рассказывал людям о истории стекла, видах бусин, вариантах декора. Я давал возможность им поучаствовать в создании бусин и бесплатно забрать сделанную бусину.

Через какое-то время я начал замечать, что вокруг увеличивается концентрация молодых людей (14-18 лет), ещё через какое-то время в стороне Пушкинской площади начались крики и скандирования. По началу, я не придал этому значения, т.к. думал, что это приветствия и одобрения "боевой программы", сражения между викингами и русичами. Но не тут-то было... Оказалось, что пока я разливался соловьём о бусах, сторонники навального пришли на Тверскую (вместо выделенного им пр-та Сахарова) и учинили тут свой митинг, наплевав на проходящий тут фестиваль и гуляющих людей.

Концентрация толпы вокруг всё увеличивалась. Я с горном оказался в эпицентре этого митинга. Бросить свой горн я не мог. Со мной оказались блокированы и несколько человек с детьми. Вокруг бесновалась молодёжь... Несколько раз мне задавали провокационные вопросы, я чётко видел работу "заводил". В этом водовороте моя "бусодельня" была островком спокойствия. Ничего не оставалось, как продолжать работать.

По крайней мере, это успокаивающе действовало на людей, блокированных со мной. Через какое-то время, Толпа ломанулась в сторону Пушкинской, начал работать ОМОН. Мне чуть не снесли бусодельню с горяченным горном. Одновременно, держа станок, я орал и сигнализировал ОМОНУ, что здесь препятствие и люди.

Мне повезло, что они увидели нас и "обтекли" нас по бокам. На какой-то момент образовалась "прогалина" в толпе на которую мне и указала какая-то девушка (спасибо ей большое!) втроём (кажется) с мужчинами мы ухватили "бусодельню" и оттащили её в переулок к тех.зоне. Кто-то подхватил и принёс другой мой реквизит. Огромное всем спасибо за помощь!!!!!! Ни я, ни моё оборудование не пострадало.

В переулке уже стояла часть митингующих. Мне, музыкантам и реконструкторам орали в лицо, что мы "Предатели", что занимаемся х...нёй, когда нужно митинговать, что мы продажные твари и нас тут поставили, чтобы помешать им митинговать. На возражения, что мы помогаем людям, знакомим их с ремёслами, с историей и т.д. мы получили слова, что "На х.. никому не надо! Надо митинговать и делать революцию!". Очень хотелось разбить лицо этим людям, но нам кричали, чтобы мы не поддавались на провокации, ибо ВСЁ и ПОСТОЯННО снималось на десятки камер.

В результате программа продолжилась через пару часов. Бусоделить я, уже, не стал, ибо нужно было заново растапливать горн, а времени для работы оставалось немного.

В одном из лагерей снесли и переломали шатёр, сломали палатку в другом. Но реконы, вооружившись щитами удержали точки от тотального разгрома. Я понимаю, как трудно было не схватить ещё и копья и топоры. Но тогда бы нас обвинили во всех смертных грехах....
Мне, лично, абсолютно наплевать на навального и его сторонников.

Но КАКОГО ЧЁРТА вы используете чужое (согласованное за полгода) мероприятие для самопиара!!! Какого чёрта вы ломаете и портите чужое имущество, пугаете людей, которые пришли отдохнуть и посмотреть интересное? И очень жаль 15-летних подростков, которые выпучив глаза орали по команде о пенсии и достойной работе (снимая всё на айфоны и будучи одетыми в брэндовые шмотки) вместо того, чтобы, попросту, поработать!"
[свернуть]
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:27, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:21, 14 июня, 2017
Я вам этот разговор припомню, когда вы будете на кого-нибудь напирать и требовать ответов, или подшучивать про то что ответов от кого-то недобиться. :degsmile

Припомните, припомните :yes
Также не забудьте припоминать своим соратникам, чтобы отвечали на вопросы, как надо!  :smoke:

А по вопросу- может и брал, по малой, но не миллиардами. Это я так, сравниваю с Бирюковым.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:30, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:23, 14 июня, 2017До кого первого должна эта информация по вашему дойти?
До соответствующих органов.

Цитата: MiF от 22:23, 14 июня, 2017Должна ли, по вашему, прокуратура выяснить брал ли точно?
В том случае, если будет реальный повод. Иначе прокуратура денно и нощно будет отрабатывать "сигналы" от любого крикуна из "революционеров", а таковых найдётся не одна сотня.

Скажу больше: меня удивляет, почему прокуратура не проверила заявления Лёшика про коррумпированность Медведева. Хотя, наверное, Медведев просто клал на крикуна, а вот Усманов не сдержался.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:41, 14 июня, 2017
Цитата: Kevin от 15:15, 14 июня, 2017Правда, я Вас, Romesh, предостерегу от поиска того чего нет.
Никого там не задерживают за лозунги. Все там строго
по закону о полиции: задерживают для установления
личности и за неповиновению требований полиции.
Зачем так рано карты раскрыли? ))
Цитата: MiF от 22:21, 14 июня, 2017Я вам этот разговор припомню, когда вы будете на кого-нибудь напирать и требовать ответов, или подшучивать про то что ответов от кого-то недобиться.
Вы еще требуете от нее ответов. Ааа, аха-ха. Мухаха.  :lol:
Цитата: MVG от 22:21, 14 июня, 2017Брать мог. Брал ли точно? Не знаю. "Доказательствам" НеГапона не верю. Если Медведев и берёт взятки, то информация про это точно не до "главного борца с коррупцией" дойдёт в первую очередь.
А кому верите конкрентно? Вот в газете написали, что главный камчатский борецЪ с коррупцией - взяточник. Это же п.. ииииииип, полный.  :smoke: Кому верить та теперича?! )))))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:43, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:30, 14 июня, 2017
До соответствующих органов.
В том случае, если будет реальный повод. Иначе прокуратура денно и нощно будет отрабатывать "сигналы" от любого крикуна из "революционеров", а таковых найдётся не одна сотня.
Тысячи людей требуют от властей расследования. Чем не повод? Есть документы, подтверждающие сомнительные операции "дарения" в пользу однокашника и друга Медведева. Сомнительные доказательства только в связи Медведева и Елисеева (если не путаю персонажей). Но с ресурсами прокуратуры и это доказуемо. Вот только прокуратура не желает проводить расследование, потому как Чайка и его сын такие же коррумпированные чиновники.

Цитата: MVG от 22:30, 14 июня, 2017
Скажу больше: меня удивляет, почему прокуратура не проверила заявления Лёшика про коррумпированность Медведева. Хотя, наверное, Медведев просто клал на крикуна, а вот Усманов не сдержался.
Так вся страна удивляется. И все требуют проверить заявления Лешика. Только чтоб их проверить, придется все доказательства в суде рассматривать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:46, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:30, 14 июня, 2017
В том случае, если будет реальный повод.
И что вы считаете реальным поводом? Когда за руку поймают? Так так высоко не ловят за руку. Так тольпо по движению средств вычисляют, что и произошло.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:47, 14 июня, 2017
Взяла бабка мыло, мыло и мочало...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:47, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:41, 14 июня, 2017
Вы еще требуете от нее ответов. Ааа, аха-ха. Мухаха. 

Мой Вам совет. Не нервничайте. И с малознакомыми людьми так не разговаривайте  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:50, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:46, 14 июня, 2017И что вы считаете реальным поводом?
Не то важно, что я считаю. А то, мало ли, что взбредёт мне в голову. Например, "Он есть слишком часто в течение суток". Серьёзность повода определяет сама прокуратура.

Цитата: MiF от 22:46, 14 июня, 2017Так так высоко не ловят за руку
Где-то тихонько рыдает Улюкаев. Он и не знал, что "так высоко не ловят за руку".....

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:52, 14 июня, 2017
Цитата: MiF от 22:43, 14 июня, 2017И все требуют проверить заявления Лешика
Да, давно пора уже посадить этого болтуна. Но вот странность: другие и за более мелкие фокусы получают реальные сроки. А НеГапон лишь пару условных сроков получил. Странно это как-то...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:52, 14 июня, 2017
Тема плавно перетекает в обсуждение другого персонажа.
Но для этого другого персонажа, есть специально отведенное место, если кто-то вдруг не заметил.
MiF, я, надеюсь, у Вас хватит сил остановиться? Самостоятельно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 22:57, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:24, 14 июня, 2017Но КАКОГО ЧЁРТА вы используете чужое (согласованное за полгода) мероприятие для самопиара!!! Какого чёрта вы ломаете и портите чужое имущество, пугаете людей, которые пришли отдохнуть и посмотреть интересное? И очень жаль 15-летних подростков, которые выпучив глаза орали по команде о пенсии и достойной работе (снимая всё на айфоны и будучи одетыми в брэндовые шмотки) вместо того, чтобы, попросту, поработать!"
Дада. Надо же чем-то занимать тонконогую в кедиках молодешш. (https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/98E1/production/_91373193_ctmg6xtwyaasvvg.jpg)
ЦитироватьМой Вам совет. Не нервничайте. И с малознакомыми людьми так не разговаривайте
Мой Вам совет. Не нервничайте. И научитесь применять собственные советы к себе, а не то заболеете.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:00, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:50, 14 июня, 2017Где-то тихонько рыдает Улюкаев. Он и не знал, что "так высоко не ловят за руку".....
Так чтотамсУлюкаевым?...
Цитата: MVG от 22:50, 14 июня, 2017"Он есть слишком часто в течение суток". Серьёзность повода определяет сама прокуратура.
И даже взяток не берет? А почему "гвардейцы" от ЕР вырывают плакатики "Камчатка против коррупции", у кого-то бомбануло, да?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 23:01, 14 июня, 2017
А оно очень все
Цитата: Андруха от 22:52, 14 июня, 2017
Тема плавно перетекает в обсуждение другого персонажа.
Но для этого другого персонажа, есть специально отведенное место, если кто-то вдруг не заметил.
MiF, я, надеюсь, у Вас хватит сил остановиться? Самостоятельно.
Оно на самом деле тесно все связано. Но вы правы, в эту тему мы еще вернемся, когда там разберемся.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:02, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:57, 14 июня, 2017Дада. Надо же чем-то занимать тонконогую в кедиках молодешш
Ну разумеется! Лучше, чем порядок поддерживать, идти на чужой праздник и орать, что надо устраивать революцию, а потом вести себя вызывающе, чтобы получить красивое фото с собственным задержанием для публикации в инстаграмме. Я понимаю  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:03, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:00, 14 июня, 2017И даже взяток не берет? А почему "гвардейцы" от ЕР вырывают плакатики "Камчатка против коррупции", у кого-то бомбануло, да?
Пока я вижу, как Вас бомбит от этой темы с "молодогвардейцами".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:11, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 23:02, 14 июня, 2017Ну разумеется! Лучше, чем порядок поддерживать, идти на чужой праздник и орать, что надо устраивать революцию, а потом вести себя вызывающе, чтобы получить красивое фото с собственным задержанием для публикации в инстаграмме. Я понимаю
Кому лучше, кому хуже?
Цитата: MVG от 23:03, 14 июня, 2017Пока я вижу, как Вас бомбит от этой темы с "молодогвардейцами".
Дада. Нужно же занимать молодежь. Пусть немного почувствует, что могут кого-то куда то не пустить, или вырвать плакатик у бедной протестующей инелихенции. Хлавное, чтобы не зарывались.  :yes Или не заигрались...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:12, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:11, 14 июня, 2017Кому лучше, кому хуже?
Да-да, именно кому-то лучше, а кому-то хуже.

Цитата: VRKYS от 23:11, 14 июня, 2017Дада. Нужно же занимать молодежь. Пусть немного почувствует, что могут кого-то куда то не пустить, или вырвать плакатик у бедной протестующей инелихенции. Хлавное, чтобы не зарывались. 
Эка как Вас подрывает-то!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:14, 14 июня, 2017
Штурмовички нонче пошли дрищуганские. С ойфонами да инстограммами.  :lol: :lol:
ЦитироватьЭка как Вас подрывает-то!
А Вас подрывает, что меня подрывает?  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 23:14, 14 июня, 2017
VRKYS, никак не могу взять в толк: почему кто-то из посетителей форума должен отвечать на Ваши вопросы про неправомерные действия "нашистов", полиции или кого-бы то еще? Объясните Вашу логику?

Glod, MiF, Вы так печетесь о законности, демократии и т.д., но почему-то считаете, что нужно поддерживать это противозаконными методами, которыми пользовались сторонники Навального на прошедшем митинге. Когда же Вам напоминают о действительно демократических способах (таких как активное и пассивное избирательное право), Вы начинаете ерепениться и даже переходите на оскорбления, обвиняя в лжи и клевете (кстати, слово "ложь" пишется с мягким знаком  :yes ).
Вспоминаете злых\нехороших революционеров\сталиных, но при этом забываете, каким образом они пришли к власти.
Это называется двойными стандартами, между прочим. Диссонанса не замечаете в своих мышлениях?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:16, 14 июня, 2017
Цитата: Андруха от 23:14, 14 июня, 2017никак не могу взять в толк: почему кто-то из посетителей форума должен отвечать на Ваши вопросы про неправомерные действия "нашистов", полиции или кого-бы то еще? Объясните Вашу логику?
Да ничего никому не должен... да и не отвечают.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:19, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:14, 14 июня, 2017А Вас подрывает, что меня подрывает?
Нет, меня это забавляет. Я вот даже сходил, налил себе чайку, запасся вкусными печеньками. Жду дальнейших Ваших эскапад. Это же почти как кино смотреть, комедию какую-нибудь.  :brovki:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 23:19, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:16, 14 июня, 2017Да ничего никому не должен... да и не отвечают.
Но Вы на протяжении многих страниц очень назойливо повторяли эти вопросы, даже к требованиям переходили. С какого перепугу то?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 23:22, 14 июня, 2017
Андруха я не отрицаю того что митинг на Тверской провокация. Я уже писал что это следствие того что дураки перетянули гайки, и как они перетянули гайки я так же уже писал. Я писал о том что закон не конституционен, а значит преступен. И исполнение закона преступление.
По поводу демократических способов, они перекрыты тв пропагандой, манипуляцией датой проведения выборов, а значит явкой, и прямой фальсификацией выборов контролируемой властями, и негласными методами борьбы.
По поводу обвинения во лжи и клевете, я ни разу никого не обвинял в том чего он не делал. Можете проверить поиском.
Джугашвили обсуждать не хочу, противно. Диссонанса не замечаю потому что его нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:23, 14 июня, 2017
Андруха. Вы не смотрите, что люди выглядят как бы одинаково, руки, ноги, наличие ума... Есть еще другие характеристики. ) Видели видео с мужиком, которого кинули на деньги, воспользовавшись результатами его труда и как он поступил?.. К паразитам "правоприменение" теряет смысл. К ним применяют другое.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:25, 14 июня, 2017
Цитата: Андруха от 23:19, 14 июня, 2017Но Вы на протяжении многих страниц очень назойливо повторяли эти вопросы, даже к требованиям переходили.
Ну интересна мне психология. И двойные стандарты.  :yes
Цитата: MVG от 23:19, 14 июня, 2017Нет, меня это забавляет. Я вот даже сходил, налил себе чайку, запасся вкусными печеньками. Жду дальнейших Ваших эскапад. Это же почти как кино смотреть, комедию какую-нибудь. 
Не надо кушать перед телевизором и интернетом.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:26, 14 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 23:25, 14 июня, 2017Не надо кушать перед телевизором и интернетом. 
Ну, дык и не кушайте.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:20, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 23:22, 14 июня, 2017Я писал о том что закон не конституционен, а значит преступен.
Давайте начнем с того, что существующая Конституция не конституционна. Её приняли путем обмана, не выполнив все полагающиеся процедуры.
Сделали это те, с кем в "близких отношениях" находится Навальный и на выборах даже консолидируется с ними.
Соответственно:
Конституция незаконна;
тот, чьими усилиями она была принята, сейчас снова пытаются прорваться к власти;
Навальный, как пособник и союзник этих людей, так же становится в один ряд с ними;
а это значит, что он такой же преступник, как и действующая власть;
и значит поддерживать его действия - быть пособником преступника.
Кто более преступник: тот, кто незаконно принял эту Конституцию, или тот, кто выполняет её, в силу вступления на этот пост уже с этой имеющейся Конституцией? Выберите более черное...

Цитата: Glod от 23:22, 14 июня, 2017Джугашвили обсуждать не хочу, противно.
Конечно, если Вы изучали этот вопрос по писулькам Солженицына или Роя Медведева, то да, Вам будет противно. Попробуйте по фактам.
Но это уже будет офтоп и при желании можно перейти в другую тему.

Цитата: VRKYS от 23:25, 14 июня, 2017Ну интересна мне психология. И двойные стандарты.
Двойные стандарты я в полной мере наблюдаю в Ваших пассажах. Вы постоянно требуете ответов. При этом сами никогда не отвечаете на вопросы других.
Или свой глаз роднее?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:41, 15 июня, 2017
Мне одной показалось? В ролике от "Ведомости Ру" один из главных участников - паренёк с явным не русским акцентом? Вброс? [emoji6]
https://m.vedomosti.ru/politics/video/2017/06/13/694083-strashno-sest-strashnee-prozhit


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 02:40, 15 июня, 2017
Цитата: Андруха от 00:20, 15 июня, 2017Двойные стандарты я в полной мере наблюдаю в Ваших пассажах. Вы постоянно требуете ответов. При этом сами никогда не отвечаете на вопросы других.
Или свой глаз роднее?
И где у меня двойные стандарты? Я, например, называю молодчиков "фашиствующими" просто так (по признакам), а не потому что мне платят за это деньги или вызрела некая выгода. Задавайте вопросы, пожалуйста, постараюсь ответить, а не соскальзывать, размазывая сопли или включая дурачка. Но если вопрос будет с попыткой залезть под кожу или, хуже того, постановка его будет таковой, где любой из вариантов ответа будет подводить к предопределенному вопросом варианту, то идите нахрен с такими "жидовскими" постановками вопросов.   :uzon:
Цитата: Андруха от 00:20, 15 июня, 2017Попробуйте по фактам.
По каким фактам? Факты разные, потому что разные трактовки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:46, 15 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:24, 14 июня, 2017Я предпочитаю находиться за пределами игрового поля.

Это называется вне игры. :)

Цитата: VRKYS от 22:24, 14 июня, 2017Вы опять ахинею пишите?

Вы почему-то простейших намеков не понимаете.

Цитата: VRKYS от 22:24, 14 июня, 2017А Вы думаете (или верите)...

Это было предложение, конкретно Вам. По больному для Вас вопросу.
Черемшу давно покупали?

Цитата: Луноликая от 22:27, 14 июня, 2017Припомните, припомните

Они не узнают свой стиль ответов :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 10:41, 15 июня, 2017
ЦитироватьДавайте начнем с того, что существующая Конституция не конституционна. Её приняли путем обмана, не выполнив все полагающиеся процедуры.
Сделали это те, с кем в "близких отношениях" находится Навальный и на выборах даже консолидируется с ними.
Соответственно:
Конституция незаконна;
тот, чьими усилиями она была принята, сейчас снова пытаются прорваться к власти;
Навальный, как пособник и союзник этих людей, так же становится в один ряд с ними;
а это значит, что он такой же преступник, как и действующая власть;
и значит поддерживать его действия - быть пособником преступника.
Кто более преступник: тот, кто незаконно принял эту Конституцию, или тот, кто выполняет(?) её, в силу вступления на этот пост уже с этой имеющейся Конституцией? Выберите более черное...
Андруха вы подтверждаете мои слова о конституционном перевороте. Если не прямо то косвенно.
Для меня утверждения что конституция законна истинно, я признаю итоги референдума на котором она была принята и она меня устраивает, для вас нет.
Более того законность конституции формально признанна всеми действующими игроками современной политики, но лишь формально.

И кстати я думаю она признана и Путиным, и думаю она ему нравится. Но он реалист, и для формирования классового общества и скрепления шатающегося государства в момент нравственного упадка народа и элит, идет на временные ограничения прав. Переждать время, дождаться смены поколений, а значит и культуры. Ведь после Египетского плена никто из стариков в землю обетованную не вошел, рабов только могила исправит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:56, 15 июня, 2017
Я уже писал выше, что меня заинтересовал простой факт: Навальный довольно легко отделывается незначительными, скорее символическими наказаниями за то, за что другие получают реальные сроки. Мне это кажется подозрительным. Почему его не осудили после первой условки на реальный срок, а дали вторую? Почему спускают с рук организацию незаконных массовых мероприятий и втягивание малолеток в политическую деятельность? Почему действительно не посадили за фильмец про "Димона"? И так далее, и тому подобное?

Создаётся мнение, что Алёшенька кому-то очень сильно нужен. Кому-то, у кого есть реальная власть в руках. И нужен наш "великий революционер и кандидат в Президенты" для решения вполне определённых задач, которые не соответствуют тому, что НеГапон проповедует своей пастве.

Да, это моё оценочное суждение. Да, у меня не может быть на руках прямых фактов работы Ололёши на некие силы во власти. Но, вот ролик Руслана Осташко, где он высказывает подобную мысль: https://www.youtube.com/watch?v=nrcFr4qZKLo Значит, не у одного меня закрадываются подобные подозрения о реальной роли этого гуру несовершеннолетних борцунов с коррупцией.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:04, 15 июня, 2017
Я думаю он нужен Путину ) Во первых он понимает что Навальный прав (а этическую составляющую Путин в анализе не отвергает ), во вторых ему нужна видимость существования реальной оппозиции как аргумент в спорах на переговорах и звучащих упреках. Но если Навальный станет действительно опасным будет убран.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:13, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:04, 15 июня, 2017Но если Навальный станет действительно опасным
То есть, никогда. Ручные хомячки никогда не становятся реально опасными.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:15, 15 июня, 2017
Это зависит только от экономики я думаю.
А уж хомячком Навального сложно назвать, в смелости ему уж точно не откажешь. Я правда не знаю как он поведет себя в ситуации подобной ситуации с Дадиным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:18, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:15, 15 июня, 2017в смелости ему уж точно не откажешь
Легко быть смелым, когда знаешь, что в реальности тебе ничего не грозит. Потому-то ручные хомячки и не убегают от своих хозяев, а иногда даже кусаются.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:21, 15 июня, 2017
По моему это либо ошибочное суждение либо попытка дескредитации от неприятия )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:22, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:21, 15 июня, 2017По моему это либо ошибочное суждение либо попытка дескредитации от неприятия )
Вот именно: по-Вашему ;)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:24, 15 июня, 2017
Это оценят читатели, а за одно и вашу репутацию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:25, 15 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 22:24, 14 июня, 2017Я предпочитаю находиться за пределами игрового поля.
Это многое объясняет, но не все: Если вы зритель, то зачем здесь пытаетесь что-то доказать? Или как в том анекдоте "Мне нравится как народ тусуется!"? То есть, провоцируете народ на продолжение спора?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:29, 15 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:50, 14 июня, 2017Где-то тихонько рыдает Улюкаев. Он и не знал, что "так высоко не ловят за руку".....
Сегодня еще и главного тюремщика страны на 8 лет посадили. И генеральские погоны не помогли - их, просто, сняли. Это все "кровавый путинский режим"!!! Садят всех без разбору!!!  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:32, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:24, 15 июня, 2017а за одно и вашу репутацию
Вы о своей репутации заботьтесь. А моя репутация, прямо скажем, не Ваша проблема.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:37, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 23:22, 14 июня, 2017По поводу обвинения во лжи и клевете, я ни разу никого не обвинял в том чего он не делал. Можете проверить поиском.

Цитата: Glod от 15:33, 14 июня, 2017
Romesh лож и шулерство. В Англии и США автократия.. все ясно с вами я заканчиваю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:39, 15 июня, 2017
Это любимые слова форумчанина Glodа- ложь, клевета, шулерство. Ну просто везде, в Любой теме, на Любой пост. Скучно становится.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:42, 15 июня, 2017
Слова  Romesha
ЦитироватьВозможно в США и Великобритании так и есть - там автократия давно перешла границу, но в России развивающаяся демократия, поэтому у нас возможно все. Почитайте сводки Конституционного суда.
Утверждение что в Англии и США автократия, а уж тем более что она перешла какую то границу ложЬ. Отсылки к конституционному суду шулерство.
Это вещи очевидные.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:47, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:42, 15 июня, 2017
Слова  Romesha Утверждение что в Англии и США автократия, а уж тем более что она перешла какую то границу ложЬ. Отсылки к конституционному суду шулерство.
Это вещи очевидные.
Очевидные для кого? А утверждение, что в России автократия - это истина в последней инстанции? Я свою мысль могу подтвердить, а Вы свою? Шулерство - это признавать Конституцию законной, но не признавать Конституционный суд и его решения, основанные на этой Конституции. Это даже не двойные стандарты, а тройные или даже четверные! Вы хорошо учитесь у своих заокеанских кумиров.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 11:52, 15 июня, 2017
ЦитироватьА утверждение, что в России автократия - это истина в последней инстанции? Я свою мысль могу подтвердить, а Вы свою? Шулерство - это признавать Конституцию законной, но не признавать Конституционный суд и его решения, основанные на этой Конституции. Это даже не двойные стандарты, а тройные или даже четверные! Вы хорошо учитесь у своих заокеанских кумиров.
У меня нет заокеанских кумиров, вы опять соврали.
Вы можете подтвердить что в США и Англии автократия? Значит вы можете доказать что белое это черное. Абсолютная ложь.
Для того что бы понимать чего стоит конституционный суд мне достаточно знать положения статей конституции и комментарии к ним, а так же видеть эфир федеральных каналов и знать то как проводятся выборы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:56, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:42, 15 июня, 2017Утверждение что в Англии и США автократия, а уж тем более что она перешла какую то границу ложЬ.
На счет автократии в США хорошо сказал В.В. Путин в интервью О.Стоуну: "В США меняются президенты, но политика остается прежней". Трамп попытался изменить этот принцип и провести свою политику. В результате весь Мир на него накинулся, слушания в Конгрессе организовали, пытаются организовать ему импичмент... Это и есть проявления автократии. Некто, являющийся теневым правителем, дергает за ниточки и правит США в авторитарном режиме, а все остальное - это ширма и декорации. И этот некто уже этого не скрывает, то есть перешел условную границу.
Вы же можете только бросаться словами и становиться в позу...  :(
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:59, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:52, 15 июня, 2017Для того что бы понимать чего стоит конституционный суд мне достаточно знать положения статей конституции и комментарии к ним, а так же видеть эфир федеральных каналов и знать то как проводятся выборы.

Цитата: Glod от 10:41, 15 июня, 2017Для меня утверждения что конституция законна истинно, я признаю итоги референдума на котором она была принята и она меня устраивает, для вас нет.
Так в каком месте Вы соврали? Или Вы свои посты не стыкуете друг с другом? Или, не  дай Бог, не читаете свои предыдущие посты?  :repa:
Я так понимаю, что Вы являетесь очередным молодым нигилистом. Это пройдет! Почитайте "Отцы и дети" И.С. Тургенева. Ничто со временем не меняется...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:00, 15 июня, 2017
Цитата: Romesh от 11:56, 15 июня, 2017Вы же можете только бросаться словами и становиться в позу... 
Интересно, как быстро будет ответ про "очередную ложь, клевету, провокацию, шулерство" и так далее?

Кстати, зачем ему напрягаться с такими ответами? Мы и сами можем скопировать этот набор слов и вставлять их после нашего любого ответа. Почти на 100% угадаем реакцию этого оппонента.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:03, 15 июня, 2017
Цитата: Romesh от 11:59, 15 июня, 2017
Так в каком месте Вы соврали? Или Вы свои посты не стыкуете друг с другом? Или, не  дай Бог, не читаете свои предыдущие посты?  :repa:
Вы перепутали конституционный суд с конституцией.
Неужели вы не понимаете что тот бред который вы пишите очевиден и люди читающие это все понимают?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:07, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:03, 15 июня, 2017
Вы перепутали конституционный суд с конституцией.
Неужели вы не понимаете что тот бред который вы пишите очевиден и люди читающие это все понимают?
Вы даже не пытаетесь прочитать то, что я для Вас пишу. Это прискорбно, но это не лечится!... :bams:
И еще, для информации, абсолютной лжи не существует, как и абсолютной правды. Но, это так, философия. Вам пока рано в такие дебри лезть.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:09, 15 июня, 2017
Romesh ?
Второе утверждение о том что я считаю конституцию законной, первое что конституционный суд не обращает внимание на нарушение ее статей. В чем ложь?

По поводу абсолютной лжи, она существует и после смерти, я как христианин вам говорю, вы это узнаете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:12, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:09, 15 июня, 2017
Romesh ?
Первое утверждение о том что я считаю конституцию законной, второй что конституционный суд не обращает внимание на нарушение ее статей. В чем ложь?
Внимательно прочитайте мои предыдущие посты - в них я разъяснял то, чем занимается Конституционный суд согласно Конституции РФ, и кто за что отвечает. Повторятся не в моих привычках - уж, извините!  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:14, 15 июня, 2017
Цитата: Romesh от 12:12, 15 июня, 2017
Внимательно прочитайте мои предыдущие посты - в них я разъяснял то, чем занимается Конституционный суд согласно Конституции РФ, и кто за что отвечает. Повторятся не в моих привычках - уж, извините!  :uzon:
То есть вы не станете объяснять в чем ложь там где лжи нет. Соврал и в кусты )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:14, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:09, 15 июня, 2017По поводу абсолютной лжи, она существует и после смерти, я как христианин вам говорю, вы это узнаете.
С этим перейдите в философский форум. Там таким измышлениям будет самое место.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:16, 15 июня, 2017
Цитата: Romesh от 12:14, 15 июня, 2017
С этим перейдите в философский форум. Там таким измышлениям будет самое место.
Я ответил на вашу глупость, и философскую ветку начали вы. Так что со своими измышлениями пройдите по указанному пути.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:18, 15 июня, 2017
Цитата: MVG от 12:00, 15 июня, 2017
Интересно, как быстро будет ответ про "очередную ложь, клевету, провокацию, шулерство" и так далее?
Кстати, зачем ему напрягаться с такими ответами? Мы и сами можем скопировать этот набор слов и вставлять их после нашего любого ответа. Почти на 100% угадаем реакцию этого оппонента.
Максим! Вы были абсолютно правы!!! Хотя абсолюта и не бывает...

Цитата: Glod от 12:14, 15 июня, 2017
То есть вы не станете объяснять в чем ложь там где лжи нет. Соврал и в кусты )
:coolgay  :lol: :lol: :lol:

Юношеский максимализм, что поделать!  :pain25
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 12:19, 15 июня, 2017
Остается только пожать плечами. И такое бывает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:04, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 11:15, 15 июня, 2017хомячком Навального сложно назвать, в смелости ему уж точно не откажешь.

Юмор у Вас присутствует.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:25, 15 июня, 2017
Цитировать«Вечные два процента дерьма», — говорит телеведущий Владимир Соловьев о тех, кто вышел на акции против коррупции. Подростки были с телефонами — значит, мажоры, добавляет он.
Пишет не мажор Соловьев. Им всем инструкцию роздали про айфоны, чтоле?  :lol:
Цитата: Vatcek от 09:46, 15 июня, 2017Это называется вне игры.
Это по другому называется.
Цитата: Vatcek от 09:46, 15 июня, 2017Вы почему-то простейших намеков не понимаете.
А Вы не намеками попробуйте.  :)
Цитата: Vatcek от 09:46, 15 июня, 2017Это было предложение, конкретно Вам. По больному для Вас вопросу.
Черемшу давно покупали?
Что за бред?!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:43, 15 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 14:25, 15 июня, 2017Что за бред?!

Это Вы  про вариант борьбы с воровством среди чиновников?

Цитата: VRKYS от 14:25, 15 июня, 2017А Вы не намеками попробуйте.

Воспитание не позволяет.

Цитата: Romesh от 12:18, 15 июня, 2017Юношеский максимализм, что поделать! 

Цитата конечно класс. Там не  максимализм, другое  что-то  на  ...изм .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 20:33, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 12:09, 15 июня, 2017По поводу абсолютной лжи, она существует и после смерти, я как христианин вам говорю, вы это узнаете.
Настоящий христианин никогда не говорит о власти плохо, ибо от бога она всякая...


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 20:36, 15 июня, 2017
ЦитироватьНастоящий христианин никогда не говорит о власти плохо, ибо от бога она всякая...
От Бога это не значит что ей надо поклонятся и не видеть ее ошибок. По Сеньке и шапка. И Гитлер был условно от Бога, и Антихрист будет.
Другое дело выступать против власти, вооруженно или иным образом. Я против таких выступлений.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 21:25, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 20:36, 15 июня, 2017Другое дело выступать против власти, вооруженно или иным образом. Я против таких выступлений.
Но одобряете "иной образ". И поддерживаете.  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:36, 15 июня, 2017
И снова Россия на связи [emoji41]

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170615/e978439787c630c01274e84cf7c3c33c.png)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170615/72e867d8c51addde0b470a900c4621ad.png)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170615/f34265027a03c39f919391b66200ecc7.png)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170615/d10e277bebb9e3dfc137a39d9e38cba3.png)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170615/41f499b1f491bb7a0b0d1fa92c6be195.png)

Создаётся впечатление, что недовольных только 4-5 человека на форуме и дальнем востоке. Ники не буду указывать, они нам известны [emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 21:53, 15 июня, 2017
Да, и в качестве "уравновешивания" своей же позиции очень хотелось бы добавить: люди, которые на камчатском митинге были завернуты в российские флаги, просто обязаны выхватить по своим бестолковкам, за неуважение к государственной символике.
Это и есть проявление "квасного патриотизма", когда свою же символику пытаются прилепить в самые нелепые места.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:17, 15 июня, 2017
Цитата: Андруха от 21:25, 15 июня, 2017
Но одобряете "иной образ". И поддерживаете.  :yes
Скорее понимаю обоснованность требований и гражданское право на такие действия. Понимаю что эти требование справедливы и более того неизбежны.
Поддерживаю? Думаю что нет. Путин это отражение состояния современного российского общества, а общество не в лучшем состоянии. И "отражение" это менять насильно нельзя. Изменится эволюционно общество и Путин потеряет власть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:20, 15 июня, 2017
ЦитироватьДа, и в качестве "уравновешивания" своей же позиции очень хотелось бы добавить: люди, которые на камчатском митинге были завернуты в российские флаги, просто обязаны выхватить по своим бестолковкам, за неуважение к государственной символике.
Это и есть проявление "квасного патриотизма", когда свою же символику пытаются прилепить в самые нелепые места.
Это типичная мелкая уголовщина. Есть закон который регулирует подобные случаи, по нему и нужно поступать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:29, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 22:17, 15 июня, 2017Скорее понимаю обоснованность требований и гражданское право на такие действия
С обоснованностью согласен.
Но вот с правом на такие действия - не могу одобрить такой подход. Власть не боится толпы, для этого у неё существуют силовые структуры. А вот сплоченного конструктивного подхода, адекватно выраженного - не просто боятся, а начинают делать правильные движения. Но такой подход требует действительно осмысленных действий со стороны выражающих недовольство. Это кропотливая работа, которая требует усилий.
Но ведь это же неинтересно. Гораздо интереснее лозунги поорать, да людям кровь завернуть.

Цитата: Glod от 22:17, 15 июня, 2017Путин это отражение состояния современного российского общества, а общество не в лучшем состоянии
Снова повторюсь: с внешней политикой у государства российского всё более менее в порядке. И похоже, это у кого-то вызывает некий диссонанс, который воплощается в виде охлократии. И на неё ведутся те, кто позиционирует себя "интеллектуалами", называя всех остальных "быдлом", пожирающими ТВ. Не мешало бы разобраться кто в этой ситуации "быдло".

Цитата: Glod от 22:17, 15 июня, 2017Изменится эволюционно общество и Путин потеряет власть
Он и сейчас не имеет её в полной мере. Я уже устал повторять одно и тоже: никогда, ни при каких видах цивилизаций ОДИН человек полной власти не имел.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 22:43, 15 июня, 2017
ЦитироватьС обоснованностью согласен.
Но вот с правом на такие действия - не могу одобрить такой подход. Власть не боится толпы, для этого у неё существуют силовые структуры. А вот сплоченного конструктивного подхода, адекватно выраженного - не просто боятся, а начинают делать правильные движения. Но такой подход требует действительно осмысленных действий со стороны выражающих недовольство. Это кропотливая работа, которая требует усилий.
Но ведь это же неинтересно. Гораздо интереснее лозунги поорать, да людям кровь завернуть.
Такое право вытекает из того что закон не выполняется властью. А если кто то нарушил закон, причем этот кто то гарант закона, почему другой должен его выполнять? Закон предполагает равенство сторон. "Кропотливая работа" невозможна, по причине использования пропаганды и прочих вещей которые я уже перечислял. Но действия этих инструментов определяется только состоянием общества, пока это работает шансов у оппозиции нет.


ЦитироватьСнова повторюсь: с внешней политикой у государства российского всё более менее в порядке. И похоже, это у кого-то вызывает некий диссонанс, который воплощается в виде охлократии. И на неё ведутся те, кто позиционирует себя "интеллектуалами", называя всех остальных "быдлом", пожирающими ТВ. Не мешало бы разобраться кто в этой ситуации "быдло".
С этим не могу согласится. Это смесь теории заговора по моему, с обидой.

ЦитироватьОн и сейчас не имеет её в полной мере. Я уже устал повторять одно и тоже: никогда, ни при каких видах цивилизаций ОДИН человек полной власти не имел.
Согласен. Только я и не говорил о том что он владеет полной властью. Но у него ее гораздо гораздо больше чем у лидеров других стран первого мира, но и общество другое.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:53, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 22:43, 15 июня, 2017"Кропотливая работа" невозможна, по причине использования пропаганды
Возможна. Не верит только тот, кто никогда такой работой не занимался.

Цитата: Glod от 22:43, 15 июня, 2017С этим не могу согласится. Это смесь теории заговора по моему, с обидой.
Никакой обиды и никакой теории. Только факты, которые Вы пытаетесь не замечать. И прекратите уже мусолить эту теорию заговора. Всё давно уже на виду, если умеете наблюдать и смотреть пошырше))

Цитата: Glod от 22:43, 15 июня, 2017Но у него ее гораздо гораздо больше чем у лидеров других стран первого мира
Да не выдумывайте себе уже)) Он внутри страны вообще ничего не может сделать. Именно НЕ МОЖЕТ, а не НЕ ХОЧЕТ. Но возможно это временно и когда-нибудь сможет и это... хотя вряд ли.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 23:03, 15 июня, 2017
Цитата: Андруха от 22:53, 15 июня, 2017
Возможна. Не верит только тот, кто никогда такой работой не занимался.
Невозможно. Плотно работают и штурмовики и ФСБ и пропаганда и фальсификация. Кто то в эмиграции, кто то убит, кто то сидит. Кто то выполняет роль свадебного генерала. Некоторые правда еще копошатся, шумят но о них никто кроме своих не знает.

Цитата: Андруха от 22:53, 15 июня, 2017
Никакой обиды и никакой теории. Только факты, которые Вы пытаетесь не замечать. И прекратите уже мусолить эту теорию заговора. Всё давно уже на виду, если умеете наблюдать и смотреть пошырше))
Это мое мнение которое мне кажется логичным.

Цитата: Андруха от 22:53, 15 июня, 2017
Да не выдумывайте себе уже)) Он внутри страны вообще ничего не может сделать. Именно НЕ МОЖЕТ, а не НЕ ХОЧЕТ. Но возможно это временно и когда-нибудь сможет и это... хотя вряд ли.
И да и нет. При желании он смог бы опереться на силы которые со временем дали бы ему маневр и свободу действий. Он не хочет этого делать, ему важна эволюция.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:40, 15 июня, 2017
Цитата: Glod от 23:03, 15 июня, 2017Он не хочет этого делать, ему важна эволюция.

Вы про эту:?

Цитата: Glod от 22:17, 15 июня, 2017Изменится эволюционно общество и Путин потеряет власть.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 23:44, 15 июня, 2017
А что не так?  Власть для него не самоцель.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:39, 16 июня, 2017
Цитата: Glod от 23:44, 15 июня, 2017Власть для него не самоцель.

Вот тут пожалуй с Вами соглашусь.

Цитата: Андруха от 22:53, 15 июня, 2017Он внутри страны вообще ничего не может сделать. Именно НЕ МОЖЕТ...

Так успехи "вне" влияют на ситуацию внутри, периодически пытаюсь понять почему "внутри" хуже. И не могу, пока.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 08:51, 16 июня, 2017
Цитата: Romesh от 11:56, 15 июня, 2017Некто, являющийся теневым правителем, дергает за ниточки и правит США в авторитарном режиме, а все остальное - это ширма и декорации. И этот некто уже этого не скрывает, то есть перешел условную границу.
Мне резко захотелось насвистеть тему из The X-Files.  :degen

А кто этот некто? И чего все эту некту слушают?
Эта некта бессмертна или свой пост по наследству передает?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:55, 16 июня, 2017
Цитата: Андруха от 21:53, 15 июня, 2017Да, и в качестве "уравновешивания" своей же позиции очень хотелось бы добавить: люди, которые на камчатском митинге были завернуты в российские флаги, просто обязаны выхватить по своим бестолковкам, за неуважение к государственной символике.
Это и есть проявление "квасного патриотизма", когда свою же символику пытаются прилепить в самые нелепые места.
Голос разума. Абсолютно верно. И эти "патриоты" должны были "выхватывать" в рамках закона, которого правда нет, а если и есть то какой-то условный, а не плакатики выдерхавать у оппозиции. Причем, для подобного действа опять таки есть полиция.
Цитата: Kevin от 08:51, 16 июня, 2017А кто этот некто? И чего все эту некту слушают?
Эта некта бессмертна или свой пост по наследству передает?
Самое интересное, что местом обитания Некты является именно США. ))))

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 14:41, 16 июня, 2017
Запощчу-ка я тоже картинку...  :)
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/19105584_1383061255063194_941209528844708957_n.jpg?oh=b49f97c6c26ab1f71dd002c7dbd22e01&oe=59CFB38C)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: vasmal от 15:48, 16 июня, 2017
А где смеяться? В начале или в конце?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 19:54, 16 июня, 2017
Цитата: vasmal от 15:48, 16 июня, 2017
А где смеяться? В начале или в конце?
Не знаю.. Можете погрустить на протяжении.
Чотамнавальный? Посадили, нет?  :smoke:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:57, 16 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 19:54, 16 июня, 2017Посадили, нет?
Не посадят его. Он ещё не всех борцунов пубертантного возраста засветил.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:17, 16 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:57, 16 июня, 2017Не посадят его. Он ещё не всех борцунов пубертантного возраста засветил.
И не всех постпубертатных борцунов с борцунами пубертатного возраста.  :lol: Леша нужен нам!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:25, 16 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 21:17, 16 июня, 2017
Леша нужен нам!

Вы не поверите, нам он тоже пока нужен.   :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:31, 16 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 21:25, 16 июня, 2017Вы не поверите, нам он тоже пока нужен. 
Вот видите, Леша нужен всем, а Вы на него киздите!  :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 21:35, 16 июня, 2017
Камчатский штаб Навального занимается не только коррупцией, но остается неравнодушным к другим проблемам края. Они выпустили обращение к жителям города:

Цитировать
Дорогие камчатцы!

Проблем у нас с вами очень много! Всех не перечесть!

И решать их, а также требовать их решения от чиновников, которых мы содержим и которым платим именно за это, нам нужно ВМЕСТЕ!

В субботу, 17 июня 2017 года, собираемся на СОГЛАСОВАННЫЙ с администрацией ПК ГО МИТИНГ!

Место проведения митинга Проспект 50 лет Октября, 1/1, прилегающая территория к  ДК КГТУ (бывший ДК Рыбаков).

Начало митинга в 14:00!

Предполагаемое количество участников митинга: до 500 человек.

Основные наболевшие вопросы:
1) Тарифы ЖКХ и Камчатскэнерго;
2) Расселение граждан из аварийного жилья;
3) Проблемы предпринимательства;
4) Проблемы в сфере медицины;
5) Отчётность и прозрачность деятельности чиновников и расходования бюджетных средств в крае и городе;
6) Вопросы нарушения законодательства органами исполнительной власти;
7) Вопросы пагубной миграционной политики в крае;
8) Экология и сохранение природы и животного мира Камчатки и многое другое (свободный микрофон)!

Приглашаем  представителей как системной, так и не системной оппозиции!

Собираемся, знакомимся, общаемся, создаём эффективные системы влияния на коррумпированных чиновников!

Будущее ваших детей и внуков пока ещё в ваших руках!

Камчатка впереди всех!
Здесь начинается Россия!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:37, 16 июня, 2017
Цитата: VRKYS от 21:31, 16 июня, 2017
Вот видите, Леша нужен всем, а Вы на него киздите!  :moral

Да пусть живет пока ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:38, 16 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 21:35, 16 июня, 2017
Камчатский штаб Навального занимается не только коррупцией, но остается неравнодушным к другим проблемам края. Они выпустили обращение к жителям города:

Ну чо, Сереж, ты пойдешь? :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:38, 16 июня, 2017
ЦитироватьКамчатский штаб Навального занимается не только коррупцией, но остается неравнодушным к другим проблемам края. Они выпустили обращение к жителям города:
Это из серии я дам вам парабеллум или Азефщина. Что то тут не то. Могу ошибаться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:43, 16 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 21:37, 16 июня, 2017Да пусть живет пока
Да он и без Ваших напутинствий живет.  ;) Причем, лучше, чем Вы. За рубежом лечится.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 21:45, 16 июня, 2017
Цитата: Луноликая от 21:38, 16 июня, 2017
Ну чо, Сереж, ты пойдешь?

Возможно. Я сегодня хорошо позагорал, наплавался в бассейне. Надо отдохнуть от солнечных ванн. Можно и прогуляться по городу.  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:52, 16 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 21:45, 16 июня, 2017
Возможно. Я сегодня хорошо позагорал, наплавался в бассейне. Надо отдохнуть от солнечных ванн. Можно и прогуляться по городу.  :smoke:

А, ну да
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 21:47, 19 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 21:35, 16 июня, 2017
Камчатский штаб Навального занимается не только коррупцией, но остается неравнодушным к другим проблемам края. Они выпустили обращение к жителям города:

Резолюция митинга:
ЦитироватьОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ГУБЕРНАТОРУ, ВЫДВИНУТЫЕ МИТИНГОМ
17 июня 2017 года:

1.  Требуем от всех уровней властей края, в том числе и администрации ПК ГО, создать механизм проведения ежемесячных публичных отчетов о проделанной законотворческой, финансово-хозяйственной, организационной и иной деятельности по повышению уровня жизни населения. Отчёты должны быть понятными и доступными гражданам, проводиться публично, с присутствием представителей всех партий, общественных объединений, организаций, движений  Камчатского края и представителей средств массовой информации.

2. В сфере энергообеспечения и формирования энерготарифов требуем:

- создать комиссию и провести инвентаризацию технического состояния сетей, оборудования, объектов, задействованных в энергообеспечении Камчатки.

- детально разобраться, в чьей собственности сети и другие объекты  электро и тепло хозяйства, и на каком основании;

- организовать и провести проверку с привлечением представителей общественности Камчатки о законности либо незаконности права собственности на указанное имущество;

- провести расследование о законности величины тарифов на электро и теплоэнергию в Камчатском крае с учётом фактов, вскрытых расследованием бывшего начальника (?регионального управления) Федеральной антимонопольной службы Петрова Андрея Васильевича.

        16 марта 2016 года Президент РФ Путин ВВ призвал найти решение по выравниванию энерготарифов в регионах: «Ситуация, когда в одном из регионов РФ тарифы на электроэнергию значительно превышают цены в других, недопустима».  -  подчеркнул Президент России.

Для контроля за ходом расследования требуем:
- создать рабочую группу на базе Региональной службы по тарифам и ценам Камчатского края с участием общественников Камчатского края.

3.  Проблема расселения аварийного и ветхого жилья. Требуем:

- провести публичное расследование по факту неэффективного расселения жителей Камчатки из аварийного жилья, а также по оценке эффективности всех предыдущих программ по расселению камчатцев из ветхого и аварийного жилья, по капитальному ремонту и сейсмоусилению;

- регулярно отчитываться перед населением о принимаемых мерах и максимально обеспечить  гласность и прозрачность всех этапов расследования;

- разобраться с ситуацией с простаиванием новых пустых домов в микрорайоне Северо-Восток.

4. В сферах обеспечения населения доступными продуктами питания, поддержки местных производителей и контроля за ценами требуем:

- повсеместно расширить количество социальных  торговых точек по продаже рыбы, икры лососевых и других морепродуктов для камчатцев по низким ценам.

- провести круглый стол с привлечением общественности по вопросам поиска путей снижения цен на продукты питания первой необходимости, в том числе на сельхозпродукцию камчатских производителей.

5. В сфере защиты прав работников медицины и здравоохранения требуем:

- отменить результаты специальной оценки условий труда в медицинских учреждениях Камчатского края и провести специальную оценку в соответствии с законом. 
При этом учитывать среднестатистический доход медработников, не включая в него социальные выплаты, коэффициент совместительства и все виды дополнительных работ;

- реально, а не на словах, решать кадровые вопросы, предоставляя как местным, так и приезжим специалистам служебное жилье, места в школах и детских садах;

- установить обязательное условие врачам – трудовым мигрантам: аттестацию на знание русского языка и прохождение обязательной специальной сертификации в Российской Федерации.

6.  Для решения вопросов безработицы и безопасности в интересах населения Камчатского края, требуем:

- в соответствии с законодательством РФ и на опыте реализованном в Сахалинской и Новосибирской областях, ввести запрет на привлечение хозяйствующими субъектами края иностранных граждан, в первую очередь в школы, детские сады, медицинские и иные социальные учреждения.

7. В сфере контроля по пресечению нарушений законодательства и защите прав жителей Камчатки и других правовых субъектов края (предпринимателей, юридических лиц)
требуем:

- устранить формальный подход органами исполнительной, правоохранительной и надзорной власти (и прежде всего, прокуратуры) к ответам на обращения заявителей, и внести предложения об организации быстрого и эффективного разбирательства случаев явного противодействия указанных органов  в решении важных вопросов заявителей;

- обсудить возможность собрания оперативного межведомственного штаба (комиссии) по решению острых, общественно-резонансных ситуаций с участием всех уполномоченных сторон и представителей общественности. Обеспечить гласность и доступность рассмотрения вопросов штабом (комиссией) в рамках закона.

8. В сфере распределения земель, экологии и природопользования требуем:

- проведения публичной инвентаризации земель на предмет её фактической принадлежности;

- организации межевания краевых земель за счёт Краевого бюджета;

- проведения природоохранной  экологической экспертизы о последствиях предоставления земель вдоль нерестовых рек с целью недопустимости негативного влияния данного процесса на экологическую ситуацию в крае;

- регулярно проводить общественные слушания со всеми заинтересованными гражданами по проблемам дальневосточного гектара.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 21:58, 19 июня, 2017
Антиправовая бредятина. Ударим дурью по беззаконию.
И интересно какое отношение это имеет к Навальному? Что то мне подсказывает что никакого.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:38, 19 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:58, 19 июня, 2017Антиправовая бредятина. Ударим дурью по беззаконию.
Ну что Вы... сейчас это называется "антикоррупционная деятельность".
Не хочу показаться предвзятым, но несколько пунктов чуть ли не скопированы с протоколов заседаний Совета при Губернаторе по развитию гражданского общества и правам человека.
Лена (Акварель на форуме) очень серьезно и детально разрабатывала проблему тарифов.
Некоторые заседания были посвящены переселению и аварийному жилью.
Медицину начали муссировать еще несколько лет назад.
Была бы более активная помощь от людей - может и завершили бы уже давно всю эту работу.

В общем, как и сам Навальный, камчатский штаб это чистой воды популизм.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 22:46, 19 июня, 2017
Цитата: Glod от 21:58, 19 июня, 2017
Антиправовая бредятина. Ударим дурью по беззаконию.
И интересно какое отношение это имеет к Навальному? Что то мне подсказывает что никакого.

Под обращением подписались представители разных политических движений. В т.ч. и представители штаба Навального.
Я своим сообщением лишь информировал форумчан о прошедших событиях.
На митинге выступали действующие юристы, рассказывали об опыте выигранных дел по обращению граждан.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Glod от 23:03, 19 июня, 2017
ЦитироватьПод обращением подписались представители разных политических движений. В т.ч. и представители штаба Навального.
Я своим сообщением лишь информировал форумчан о прошедших событиях.
На митинге выступали действующие юристы, рассказывали об опыте выигранных дел по обращению граждан.
Это не выпад в вашу сторону. Просто мысли вслух.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 23:05, 19 июня, 2017
На митинг приглашали представителей всех политических партий и движений. В т.ч. и ЕР. От ЕР никто не заявился.

Среди тех, кто себя ассоциировал с полит. движениями больше всех были представлены СР, затем коммунисты. Были и сторонники распущенной партии Воли. Однако большинство никак себя не идентифицировали.

По возрастному составу. Большинство были пенсионеры. Была и молодежь, но меньше. Людей среднего возраста было совсем мало.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:08, 20 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 23:05, 19 июня, 2017От ЕР никто не заявился.
Как так никто?
А молодежь, закутанная в государственную символику не считается?  ;)

Цитата: Отшельник от 23:05, 19 июня, 2017Людей среднего возраста было совсем мало.
Некогда нам, работаем, семьи обеспечиваем. Продовольствием.  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:21, 23 июня, 2017
За всё хорошее, против всего плохого! ТакЪ победимЪ!
Цирк уехал, клоуны остались.
Цитата: http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/22/1625223.htmlГлава отдела расследований Фонда борьбы с коррупцией Георгий Албуров подал в суд на премьер-министра РФ Дмитрия Медведева за то что, тот, по его словам, заблокировал его в Twitter. Он сам Албуров сообщил в видеоролике, опубликованном в блоге основателя ФБК Алексея Навального.

И сам ролик, собсна: https://www.youtube.com/watch?v=y7ET19bb_Nk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:27, 23 июня, 2017
И не писяй в мой горшок?[emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:41, 23 июня, 2017
В историю это войдет как twitter-ные войны.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:45, 23 июня, 2017
Цитата: Kevin от 11:41, 23 июня, 2017В историю это войдет как twitter-ные войны.
Не всякая дурь достойна вхождения в историю. И эта тоже.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:52, 23 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:45, 23 июня, 2017Не всякая дурь достойна вхождения в историю. И эта тоже.
Раньше просто всю дурь было дорого записывать, а сейчас, во времена облачных хранилищ, нет никакой проблемы хранить все это. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:55, 23 июня, 2017
Цитата: Kevin от 11:52, 23 июня, 2017
Раньше просто всю дурь было дорого записывать, а сейчас, во времена облачных хранилищ, нет никакой проблемы хранить все это. =)
Сохранение упоминаний где-то в цифровых хранилищах и вхождение в Историю, всё-таки далеко не одно и то же самое.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:46, 23 июня, 2017
Цитата: MVG от 11:55, 23 июня, 2017Сохранение упоминаний где-то в цифровых хранилищах и вхождение в Историю, всё-таки далеко не одно и то же самое.
Да, тут историю я упомянул в широком смысле слова.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:12, 19 июля, 2017
Навального суд опять о....ил
На 2 миллиона с лишним. Алексей теперь в долгах перед "Кировлес"  кажется. Как-то не везет нам с  поппозицией
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:38, 19 июля, 2017
Цитата: Vatcek от 15:12, 19 июля, 2017
Навального суд опять о....ил
На 2 миллиона с лишним. Алексей теперь в долгах перед "Кировлес"  кажется. Как-то не везет нам с  поппозицией

Аж прослезилась)))

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170719/87d6782c7ca9374f908fb0babbb3346f.jpg)



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:55, 07 августа, 2017
Просьба к поклонникам Навального.
Когда он приедет на Камчатку, сообщите пожалуйста. Очень-очень хочу на него посмотреть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:59, 07 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 17:55, 07 августа, 2017
Просьба к поклонникам Навального.
Когда он приедет на Камчатку, сообщите пожалуйста. Очень-очень хочу на него посмотреть.
Зелёнка уже была. Придумай что нибудь новенькое [emoji12]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:32, 07 августа, 2017
Знакомый москвич охарактеризовал Леху эпитетом "не глупец".
Вот и хочу посмотреть на него: как он умудряется быть при этом глупцом.
Но это будет вряд ли. Не приедет он сюда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:50, 07 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 18:32, 07 августа, 2017
Знакомый москвич охарактеризовал Леху эпитетом "не глупец".
Вот и хочу посмотреть на него: как он умудряется быть при этом глупцом.
Но это будет вряд ли. Не приедет он сюда.
Ну, тупого Ходорковский не поставил бы. Вот только действия зеленоглазого в последнее время жутко смешные и нелепые.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:42, 09 августа, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170809/297856843fc4e922668130593a79087d.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 10:29, 10 августа, 2017
Это картинка для другой темы, про "шоу".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:22, 10 августа, 2017
Цитата: AlexK от 10:29, 10 августа, 2017
Это картинка для другой темы, про "шоу".
Так, здесь и обсуждают шоу Навального и его методы "борьбы с коррупцией". По моему мнению картинка здесь очень уместна. Как раз иллюстрирует методы работы тех, кто стоит за Навальным. И не говорите мне, что Навальный одиночка, борющийся за правду  :lol: Откуда деньги?...  :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:40, 10 августа, 2017
Какой скучный и затасканный аргумент про деньги.. Вы так говорите, как будто ролик на ютубе выложить стоит миллиарды.. Новое что-нибудь будет?
ЗЫ.
Кстати, а что за "методы"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:23, 10 августа, 2017
Цитата: Romesh от 12:22, 10 августа, 2017И не говорите мне, что Навальный одиночка, борющийся за правду 

Тут Вы не правы. Леха  одиночка. Причем осознанно. Мне не верите, спросите у Удальцова. Он вроде уже на свободе
Одиночке не надо деньгами делиться-поэтому Алексей и "несет" крест борьбы с коррупцией один. :)
Причем несет только в своих карманах :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:25, 10 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 18:23, 10 августа, 2017
Тут Вы не правы. Леха  одиночка. Причем осознанно. Мне не верите, спросите у Удальцова. Он вроде уже на свободе
Одиночке не надо деньгами делиться-поэтому Алексей и "несет" крест борьбы с коррупцией один. :)
Причем несет только в своих карманах :lol:
[emoji23]
Тишина перед бурей. Какое предвыборное рандеву он готовит, интересно?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:46, 10 августа, 2017
Он скорее захочет "пообщаться" с  Навальным. Тот его просто "втравил" на 4 года. И, по слухам, не только его.
Леха постепенно наживает себе всё больше врагов. Провалами в памяти не страдающих.
От политики Удальцов открещивается: сегодня по радио в авто прозвучало.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:51, 10 августа, 2017
Погуглю Удальцова. Интересно изучить ещё одну жертву!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:13, 10 августа, 2017
http://anti-opposition.livejournal.com/50826.html

Первое интервью Удальцова после освобождения.
Прозвучало: усталость от Путина. Согласна. Выбрать нового сильного кандидата. Согласна. Кто этот кандидат. Дайте кандидатуру, я изучу. И при всей своей привязанности к Путину, возможно, я поддержу того ДРУГОГО.
(Видео ещё не прослушала до конца).


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Военмор от 22:15, 10 августа, 2017
  По - любому ,  для  интереса  можно  и  погуглить , но  скорее  всего , Москва  премьера  "прокатит" по-взрослому , вот  только  может  быть  Питер  ( на  Неве )  за  него   м.б.  впишется , да  и  то  вряд  ли ...     Остаётся  лишь  слово  за  Россией :)))) :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:18, 10 августа, 2017
Цитата: Военмор от 22:15, 10 августа, 2017
  По - любому ,  для  интереса  можно  и  погуглить , но  скорее  всего , Москва  премьера  "прокатит" по-взрослому , вот  только  может  быть  Питер  ( на  Неве )  за  него   м.б.  впишется , да  и  то  вряд  ли ...     Остаётся  лишь  слово  за  Россией :)))) :smoke:
Вы кого имеете ввиду?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Военмор от 22:40, 10 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 22:18, 10 августа, 2017
Вы кого имеете ввиду?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

                                  А  кто  у  нас  сейчас  премьер-министр (  он  же  2-е  лицо  в  РФ ) ?.. Вот  именно ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:42, 10 августа, 2017
Цитата: Военмор от 22:40, 10 августа, 2017
                                  А  кто  у  нас  сейчас  премьер-министр (  он  же  2-е  лицо  в  РФ ) ?.. Вот  именно ...
А, в любом случае ему трона не видать. Даже, если он не виноват ни в чем.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Военмор от 22:55, 10 августа, 2017
     

                         Со  стороны  виднее , тем  более  из  Австралии ...:)  С  большим  уважением  отношусь  к  вашим  постам  про  неё  , ибо  приходилось  видеть  её   только , скажем  так- издали   и  на карте  :smoke:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:11, 10 августа, 2017
Цитата: Военмор от 22:55, 10 августа, 2017
     

                         Со  стороны  виднее , тем  более  из  Австралии ...:)  С  большим  уважением  отношусь  к  вашим  постам  про  неё  , ибо  приходилось  видеть  её   только , скажем  так- издали   и  на карте  :smoke:
Спасибо! [emoji4]
Постить, как бы, нечего. Гог попросил побольше фотографий. Да где же их взять. Люди из отпусков фото шлют. А мы работаем[emoji51]
Жду отпуска с ноября до января [emoji6][emoji1303]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:20, 17 августа, 2017
https://kam24.ru/news/main/20170817/51012.html

Исправительные работы. Вот так Катюшка. Вот так Огонёк [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:55, 17 августа, 2017
Шутки-шутками, но у Навального довольно приличная поддержка среди молодежи.
Часто вижу молодых людей в футболке Навальный 2018.
Человек нашел свою аудиторию...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Питерхант от 20:56, 17 августа, 2017
Цитата: Шаman от 19:55, 17 августа, 2017Человек нашел свою аудиторию...

Это не пораженная коррупцией и "жизненным опытом" прослойка общества НАШЛА (или услышала) человека, который в открытую показывает кто ворует во власти.
Молодежь в силу возраста максималисты, подсознательно хотят жить по-честному, по справедливости. Это потом, с годами, начинают приспосабливаться...
Так, что ничего удивительного нет. А другой силы, которая бы боролась с коррупцией, по мнению молодежи - нет. Остальное общество вокруг молодежи либо молчит, либо то же ворует, либо трындит на форумах-путиннашефсе или голосовать не ходит... Вот и "липнут", как мотыльки на свет. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:04, 17 августа, 2017
Цитата: Питерхант от 20:56, 17 августа, 2017
Это не пораженная коррупцией и "жизненным опытом" прослойка общества НАШЛА (или услышала) человека, который в открытую показывает кто ворует во власти.
Молодежь в силу возраста максималисты, подсознательно хотят жить по-честному, по справедливости. Это потом, с годами, начинают приспосабливаться...
Так, что ничего удивительного нет. А другой силы, которая бы боролась с коррупцией, по мнению молодежи - нет. Остальное общество вокруг молодежи либо молчит, либо то же ворует, либо трындит на форумах-путиннашефсе или голосовать не ходит... Вот и "липнут", как мотыльки на свет.
Здраааааатуйте [emoji4]
А Вы ещё не прикупили футболочку "Навальный 18"? Пора уже честного кандидата (или он ещё не кандидат?) продвигать, пропихивать, просовывать, протискивать, протюхивать... ничего не забыла? Может, продолжите список?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:55, 17 августа, 2017
Цитата: Шаman от 19:55, 17 августа, 2017вижу молодых людей в футболке Навальный 2018.

Имея возможность, сделал бы им Навального президентом.
Их, и  его сторонников поселил бы в губерню, во главе с Лехой. Прошу не считать меня  злобным, но по другому нельзя.
Мальчик даже мэром не был, а его сразу в президенты.
Боже, спаси и сохрани страну от такого. И от таких.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:08, 17 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 22:55, 17 августа, 2017
Имея возможность, сделал бы им Навального президентом.
Их, и  его сторонников поселил бы в губерню, во главе с Лехой. Прошу не считать меня  злобным, но по другому нельзя.
Мальчик даже мэром не был, а его сразу в президенты.
Боже, спаси и сохрани страну от такого. И от таких.
Урки все.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:21, 18 августа, 2017
Цитата: Питерхант от 20:56, 17 августа, 2017Это не пораженная коррупцией и "жизненным опытом" прослойка общества НАШЛА (или услышала) человека, который в открытую показывает кто ворует во власти.
Олег очень правильно расписал ПРИЧИНЫ поклонения новоиспеченному "борцу". Молодежи нужен ориентир. И Навальный для них выглядит лучше чем те, которые имеют возможность нарушать законы находясь у власти. Усиливает этот эффект постоянная бравада чиновников о борьбе с коррупцией, типа "пчелы против меда". Так что не надо саркастической критики и избыточного ура-патриотизма. По факту власть сама своим поведением взращивает такую "оппозицию".
Это плохо. Очень.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 07:44, 18 августа, 2017
Цитата: Андруха от 01:21, 18 августа, 2017
Олег очень правильно расписал ПРИЧИНЫ поклонения новоиспеченному "борцу". Молодежи нужен ориентир. И Навальный для них выглядит лучше чем те, которые имеют возможность нарушать законы

Молодёжь это следующеее наше поколение, не так ли? И что нам ждать от такой молодёжи в дальнейшем?
Этого?:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170817/8090c8405d1f3dc218ef19df21beaae8.jpg)

И где гарантия, что Навальный это не Горбачёв? Ведь очевидно, что он сторонник запада.




Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:57, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 07:44, 18 августа, 2017Молодёжь это следующеее наше поколение, не так ли? И что нам ждать от такой молодёжи в дальнейшем?

Нужно ждать того, что они станут взрослыми и начнут воспитывать новую молодежь... Помнишь как у Наутилуса?:
Хвать - летит над полем семя.
Здравствуй, нынешнее племя.
Хлоп - стучит горох об стену,
Оп - мы вырастили смену.
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
Обращайтесь гири в камни,
Камни обращайтесь в стены.
Стены ограждают поле,
В поле зреет урожай!
Все идет по кругу...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:05, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 07:44, 18 августа, 2017Этого?:
Разве Навальный отнял историю, перекроил учебники, ввёл уроки православия в школах? У Навального в руках все СМИ этой страны? Навальный в открытую лжет и уворачивается от прямых ответов, как может, на своих пресс-конференциях? Про чувства и эмоции можно не говорить уже.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:17, 18 августа, 2017
Цитата: AlexK от 14:05, 18 августа, 2017
Разве Навальный отнял историю, перекроил учебники, ввёл уроки православия в школах? У Навального в руках все СМИ этой страны?
А разве это делают в предвыборной компании?[emoji848]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:19, 18 августа, 2017
Цитата: AlexK от 14:05, 18 августа, 2017
Навальный в открытую лжет и уворачивается от прямых ответов, как может, на своих пресс-конференциях?

Лжёт и молодёжь за собой тащит. 



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:37, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 14:19, 18 августа, 2017Лжёт и молодёжь за собой тащит. 
В чем его ложь?
Или в России на самом деле чиновники - честнейшие люди, никто не ворует, взяток и откатов никто не берет, всё хорошо, завтра вот-вот светлое будущее?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:38, 18 августа, 2017
А девочка, в целом молодец. Отработает 20 часов. В этой ситуации судебные власти поступили просто глупо, сделали из неё жертву режима, ей это больше на пользу, чем во вред.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:39, 18 августа, 2017
Цитата: AlexK от 14:37, 18 августа, 2017
В чем его ложь?
Или в России на самом деле чиновники - честнейшие люди, никто не ворует, взяток и откатов никто не берет, всё хорошо, завтра вот-вот светлое будущее?
А не для того ли, выше перечисленного, он рвётся к власти? Или из за любви к России? Если из за любви к России, то почему получает помощь от Запада?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:40, 18 августа, 2017
Цитата: AlexK от 14:38, 18 августа, 2017
А девочка, в целом молодец. Отработает 20 часов. В этой ситуации судебные власти поступили просто глупо, сделали из неё жертву режима, ей это больше на пользу, чем во вред.
Побольше таких девочек. Смотришь, город бы вылизали.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:42, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 14:39, 18 августа, 2017Или из за любви к России?
Для вас этот вариант абсурден?

Цитата: Луноликая от 14:39, 18 августа, 2017почему получает помощь от Запада?
Можно пруф? Ну там подтверждение транзакций.. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:44, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 14:17, 18 августа, 2017А разве это делают в предвыборной компании?
Совершенно нет, это делают во время нахождения у власти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:46, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 14:40, 18 августа, 2017Побольше таких девочек. Смотришь, город бы вылизали.
Понял. Это городские власти не справляются со своими обязанностями, приходится прибегать к помощи судей, чтобы привлекали бесплатно трудящихся )) всё просто, никакой политики.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:01, 18 августа, 2017
Каждые вопрос в вышеизложенном посте уже обсуждался на форуме и в этой теме. Разуйте глаза и почитайте. Или троллить собрался?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 15:08, 18 августа, 2017
Цитата: AlexK от 14:05, 18 августа, 2017Навальный в открытую лжет и уворачивается от прямых ответов, как может, на своих пресс-конференциях? Про чувства и эмоции можно не говорить уже.

В дебатах со Стрелковым это очень хорошо было видно. На прямой вопрос Стрелкова о принадлежности к правым (в симпатии к которым Навальный признавался), Навальный так и не ответил ничего. Да и в целом выглядел неубедительно, в отличие от Стрелкова.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:59, 18 августа, 2017
Цитата: Андруха от 01:21, 18 августа, 2017Молодежи нужен ориентир. И Навальный для них выглядит лучше

Согласен, нужен.
Но "зрение" у неё пока плохое. А "образец" это использует.

Цитата: AlexK от 14:37, 18 августа, 2017В чем его ложь?

Хотя бы в том,  что искренне борется с коррупцией

Цитата: AlexK от 14:42, 18 августа, 2017Можно пруф? Ну там подтверждение транзакций.. 

Тут Ваш  партнер мастер. 
Простой австралийке это не доказать.  Да и простому русскому тоже.
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:49, 18 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 20:59, 18 августа, 2017


Тут Ваш  партнер мастер. 
Простой австралийке это не доказать.  Да и простому русскому тоже.

Так сколько можно ссылок приводить. И не только я, многие постили. Если не читает, это его проблемы. Просто захотелось потроллить.




Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:43, 18 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 07:44, 18 августа, 2017И что нам ждать от такой молодёжи в дальнейшем?
Не знаю. То, что они не хотят видеть очевидного - это факт. Но такие не все. К счастью.

Цитата: AlexK от 14:05, 18 августа, 2017Навальный в открытую лжет и уворачивается от прямых ответов, как может, на своих пресс-конференциях?
Да. И интервью с Собчак это очень хорошо показало. Такой же популист как и все хреновые политики.

Цитата: AlexK от 14:37, 18 августа, 2017Или в России на самом деле чиновники - честнейшие люди, никто не ворует, взяток и откатов никто не берет, всё хорошо, завтра вот-вот светлое будущее?
Никто этого не отрицает. Но это и не означает, что нужно поддерживать не совсем адекватных людей. К тому же с симптомами тех же зажравшихся чиновников.

Цитата: AlexK от 14:42, 18 августа, 2017Для вас этот вариант абсурден?
Если б это было так, то товарищ Леша мог бы хотя бы для пиара поучаствовать в акции "отдых в России". Ан нет, по забугорьям раскатывает. Он точно такой же, как и чиновники. Получит власть тоже зажратость будет в гипертрофированной форме.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:30, 18 августа, 2017
Власть никого не красила. Вопрос в том, будет ли легче жить при следующем президенте. Будет ли стыдно за страну на мировом уровне.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 09:23, 19 августа, 2017
Цитата: Андруха от 22:43, 18 августа, 2017Если б это было так, то товарищ Леша мог бы хотя бы для пиара поучаствовать в акции "отдых в России". Ан нет, по забугорьям раскатывает.

Ну разве это аргумент? Нам вот тут наглядно показывают, что Родину вполне можно искренне любить хоть с другой половинки глобуса. Почему Вы уверены, что Алексей так не умеет?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:07, 19 августа, 2017
Цитата: AlexK от 09:23, 19 августа, 2017
Ну разве это аргумент? Нам вот тут наглядно показывают, что Родину вполне можно искренне любить хоть с другой половинки глобуса. Почему Вы уверены, что Алексей так не умеет?
А что, я разве балатируюсь в президенты? Или веду оппозиционную программу? Зачем Алексею с меня брать пример??[emoji15]

И прекратите завидовать, уже тошнит!! Что ни пост- Австралия а у вас в Австралии. Мое мнение в любых вопросах, видимо, совсем не интересует!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 11:02, 19 августа, 2017
Цитата: Луноликая от 10:07, 19 августа, 2017Что ни пост- Австралия а у вас в Австралии
Это вам мерещится, извините. Где я написал слово "Австралия"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:14, 19 августа, 2017
Цитата: AlexK от 11:02, 19 августа, 2017
Это вам мерещится, извините. Где я написал слово "Австралия"?
Да везде. Хоть про рыбу, хоть где. Вы на мое мнение лучше обращайте внимание. Оспаривайте, если не согласны. Не надо впихивать каждый раз откуда я пишу.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:24, 19 августа, 2017
Цитата: AlexK от 09:23, 19 августа, 2017Почему Вы уверены, что Алексей так не умеет?

Глядя, слушая, оценивая поступки  Вашего единомышленника, испытываешь сильные сомнения  в его искренней любви к стране Россия.
Не убедителен он в этом.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Fregat от 13:23, 19 августа, 2017
Цитата: Шаman от 19:55, 17 августа, 2017
Шутки-шутками, но у Навального довольно приличная поддержка среди молодежи.
Они уже научились понимать (или интуитивно чувствовать) ту фальшь что зацементировала наши "высшие сферы" и испытывать отвращение к тому сословному "неофеодализму" что у нас строится, но ещё не научились системно  мыслить и формулировать свои мысли. При этом в силу возраста они более пассионарны. Тут Навальный таки хорошо попал, да. И увы, информация что содержится в его фильмах видимо преимущественно верна, потому обладает силой.(надо честно смотреть на вещи  :yes )
Конечно вопрос почему наша КПРФ и прочие "оппозиционные" партии не работают в подобном ключе?
Ну видать роль "оппозиции Его Величества" их устраивает. Вот их поле и захватывает тот кто посмел энергично действовать... Всего навсего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Fregat от 13:38, 19 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 22:55, 17 августа, 2017
Мальчик даже мэром не был, а его сразу в президенты.
Дело не в этом. ВВП как бы тоже до того "мэром не был", а его деятельность чиновником в Петербурге при Собчаке была как бы не бесспорна.
Дело скорее в том, что в рамках западническо-либеральной модели что он предлагает, Россия так и останется  экономически в "периферийном капитализме".
Правда при нынешней власти тоже.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:00, 20 августа, 2017
Цитата: Fregat от 13:38, 19 августа, 2017Дело не в этом. ВВП как бы тоже до того "мэром не был"

У ВВП всё-таки был опыт работы в высших ветвях власти.

Цитата: Fregat от 13:23, 19 августа, 2017видать роль "оппозиции Его Величества" их устраивает

Вполне себе сытно, и ответственности практически ни какой
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 12:03, 20 августа, 2017
Одна из самых профессиональных администраций, которая провела успешную реформу, была у Рейгана. Хотя Рейган был актёром.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:36, 20 августа, 2017
Созданное его администрацией словосочетание "империя зла", продолжает эффективно влиять на происходящие сейчас в арабском мире.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:09, 20 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 01:00, 20 августа, 2017У ВВП всё-таки был опыт работы в высших ветвях власти.
Правда, об этом узнали только после избранийо фпрезиденты.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:12, 20 августа, 2017
Такой вопрос провокационный: а кто лучше (хуже) Леша Навальный или коррумпированные чиновники?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:25, 20 августа, 2017
Цитата: Отшельник от 12:03, 20 августа, 2017Одна из самых профессиональных администраций, которая провела успешную реформу, была у Рейгана. Хотя Рейган был актёром.
Так можно считать только тогда, когда знаешь об этих реформах лишь со слов апологетов сей реформы, или неровно дышишь к неоконсерваторам.
Никакой успешной реформы не было. Было профессиональное кидалово с трансферными платежами, которые были полностью перекачаны в ВПК.
Особое развитие получила система откатов (именно оттуда наш ДАМ слизал порочную систему аукционов).
Был раздут жуткий финансовый пузырь, позволивший превратить экономику в фикцию, основанной на финансовых спекуляциях. Это было причиной перекачивания производств в страны третьего мира и особенно в Китай.
Была произведена осмысленная конфронтация с СССР, для обеспечения перекачки денег из социалки в ВПК.
Это время подсаживания всего мира на доллар, посредством упомянутых спекуляций и афер.
В общем, это была "эра неоконов", для которых неамериканская человеческая жизнь ничего не значила. Это время становления агрессивной внешней политики. Рейганомика и тэтчеризм стали нарицательными в исторической науке, как показатель "мастерства афер" на государственном уровне.
Очень жаль, что всё перечисленное некоторые называют реформами, еще вдобавок и удачными.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:58, 20 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 21:12, 20 августа, 2017Такой вопрос провокационный: а кто лучше (хуже) Леша Навальный или коррумпированные чиновники?

Какая тут провокация?
Цвет, количество, консистенция  дерьма не влияют на его восприятие.

Цитата: VRKYS от 21:09, 20 августа, 2017Правда, об этом узнали только после избранийо фпрезиденты.

Скажем прямо, не все.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:16, 20 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 22:58, 20 августа, 2017Скажем прямо, не все.
Ну это то да! Что знала основная "народная масса" до 99 года про ВВП?..  :yes Вот То то же!  :moral
Цитата: Vatcek от 22:58, 20 августа, 2017Цвет, количество, консистенция  дерьма не влияют на его восприятие.
Цвет, манера подачи объекта влияет на восприятие объекта.
Напоминаю, что вопрос был: а кто лучше (хуже) Леша Навальный или коррумпированные чиновники?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:45, 20 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 22:58, 20 августа, 2017не все.
Скажем криво, сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать. Угу..  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:03, 21 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 23:16, 20 августа, 2017Напоминаю, что вопрос был: а кто лучше (хуже) Леша Навальный или коррумпированные чиновники?

Для кого?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:34, 21 августа, 2017
Я бы очень попросил не переходить на обсуждение личностей форумчан.
Попросил бы... Но я не прошу, я настаиваю  :nunu:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:45, 21 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 01:03, 21 августа, 2017Для кого?
Для Вас!  :)
Несомненно для коррупционеров Леша будет плохим. Со стороны Лешы плохи коррупционеры. Как бы. С третьей стороны и те и Леша как бы, не очень. Но выбора то нет. Как бы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:55, 21 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 12:45, 21 августа, 2017Для Вас!

Почему Вы так решили?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:06, 21 августа, 2017
Цитата: Vatcek от 12:24, 19 августа, 2017Глядя, слушая, оценивая поступки  Вашего единомышленника, испытываешь сильные сомнения  в его искренней любви к стране Россия.
Не убедителен он в этом.
А что нужно сделать Алеше, чтобы быть для Вас убедительным в искренней любви к России?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 14:44, 21 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 13:06, 21 августа, 2017А что нужно сделать Алеше, чтобы быть для Вас убедительным в искренней любви к России?

Начать по выходным ловить щук в сибирских реках. Можно в итальянском неопреновом костюме, на лодке с японским мотором. Ничего страшного, главное - поймать щуку.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:26, 21 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 13:06, 21 августа, 2017А что нужно сделать Алеше, чтобы быть для Вас убедительным в искренней любви к России?

А надо его об этом просить?


Цитата: AlexK от 14:44, 21 августа, 2017Начать.....

:)  Леша о таком не знает?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Военмор от 20:15, 21 августа, 2017
Цитата: Андруха от 01:34, 21 августа, 2017
Я бы очень попросил не переходить на обсуждение личностей форумчан.
Попросил бы... Но я не прошу, я настаиваю  :nunu:

Очень  правильные  слова ,  не  иначе . Но  тем  не  менее , суждения ( политика )  на  этом  форуме  часто   по - делу , действительно  ,  " СО  СТОРОНЫ  ВИДНЕЕ "  , как  никак    Камчатка  !!!  :smoke:
  Один  недостаток  :  вряд  ли , если  будет  ставиться  вопрос О  ПЕРЕНОСЕ  СТОЛИЦЫ  России ,  в  этот  список  городов   войдёт  главный  город  полуострова . А  вопрос  не  праздный  и  Красноярск  уже  рассматривается  среди  других  кандидатов (  Нижний  Новгород , Новосибирск )    :smoke:
    Что  касаемо  Навального, то  скажу :  МУТНЫЙ  ОН   и  никак  иначе  :)))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Lynx2000 от 15:44, 22 августа, 2017
Цитата: Военмор от 20:15, 21 августа, 2017
  Один  недостаток  :  вряд  ли , если  будет  ставиться  вопрос О  ПЕРЕНОСЕ  СТОЛИЦЫ  России ,  в  этот  список  городов   войдёт  главный  город  полуострова . А  вопрос  не  праздный  и  Красноярск  уже  рассматривается  среди  других  кандидатов (  Нижний  Новгород , Новосибирск )    :smoke:
    Что  касаемо  Навального, то  скажу :  МУТНЫЙ  ОН   и  никак  иначе  :)))
:( Не хотелось бы, чтобы Новосиб стал столицей РФ. Постоянные пробки на левый берег Оби. Сколько же шушеры чиновников переедет,
а недвижимость и земельный участки уже недешевые. Я против!
За Навльного согласен - мутный...
Цитата: Fregat от 13:23, 19 августа, 2017
Они уже научились понимать (или интуитивно чувствовать) ту фальшь что зацементировала наши "высшие сферы" и испытывать отвращение к тому сословному "неофеодализму" что у нас строится, но ещё не научились системно  мыслить и формулировать свои мысли. При этом в силу возраста они более пассионарны. Тут Навальный таки хорошо попал, да. И увы, информация что содержится в его фильмах видимо преимущественно верна, потому обладает силой.(надо честно смотреть на вещи  :yes )
Конечно вопрос почему наша КПРФ и прочие "оппозиционные" партии не работают в подобном ключе?
Ну видать роль "оппозиции Его Величества" их устраивает. Вот их поле и захватывает тот кто посмел энергично действовать... Всего навсего.
:repa: Максимализм конечно у молодежи присутствует, однако уверен, что только единицы протестуют против "коррупции" совместно с Навальным.
Молодым необходима тусовка, совместное время провождения (т.н. "эффект толпы" и чувство причастия к чему то великому).
Взрослые теряют способность к аналитике, потребляют готовую информацию как истину (источники разнообразные). Что про молодежь говорить...
Почему Навальный популярен среди молодежи? Разговаривает на понятном им языке. Путин, старые оппозиционеры (Жириновский, Зюганов, Явлинский и пр.) для них - старперы.
Каждая партия воспитывает подрастающее поколение и имеют молодежное крыло в своих составах.
Цитата: Отшельник от 12:03, 20 августа, 2017
Одна из самых профессиональных администраций, которая провела успешную реформу, была у Рейгана. Хотя Рейган был актёром.
В чем конкретно был успех администрации Рейгана? В политической или экономической сферах?
Например во Франции был неплохой экономический рост при Жорже Помпиду и Жискаре д Эстене.

:repa: Смотрю на политическую жизнь страны и понимаю что в современных условиях в политику лезут приходят люди с определенными
морально-этическими принципами (точнее с их отсутствием).  :( Внешне разные, но манеры поведения одинаковые...  :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Fregat от 22:43, 22 августа, 2017
Цитата: Lynx2000 от 15:44, 22 августа, 2017
однако уверен, что только единицы протестуют против "коррупции" совместно с Навальным.
Молодым необходима тусовка, совместное время провождения (т.н. "эффект толпы" и чувство причастия к чему то великому).
То, что протестный молодняк ещё не совсем понимает и формулирует(и даже программу самого Навального не шибко знает) , оно да. То что важна тусовка и "сопричастность к великому", то тоже да.
Но! Новое тут возможно в том, что то самое "чувство великого" переместилось маленько в сферу политического протеста. А случилось это в силу объективных процессов, нарастания чувства "затхлости" и бесперспективности и пр. Они нарастая переходят диалектически в новое качество, порождая в силу  "закона отрицания" для начала стремление в стиле: "Перемен! Мы ждём перемен!"
Психологически чем-то похоже на 80-е, и на начало 20-го века. Вот Навальный и наиболее удачно(пока, благо политическое поле властями придушено) использует запрос на перемены в обществе. А молодняк, будучи интеллектуально и эмоционально подвижнее просто реагирует  чуть раньше.
Цитата: Отшельник от 12:03, 20 августа, 2017
Одна из самых профессиональных администраций, которая провела успешную реформу, была у Рейгана. Хотя Рейган был актёром.
Зачем в Америку за Рейганами ходить  :)
У нас был тов. Ленин, возглавивший РСФСР а Затем и СССР без малейшего опыта государственной управленческой работы, но выиграл гражданскую, заложил основы будущей сверхдержавы и пр.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:19, 23 августа, 2017
Цитата: Fregat от 22:43, 22 августа, 2017То, что протестный молодняк ещё не совсем понимает и формулирует(и даже программу самого Навального не шибко знает) , оно да.
Полностью согласен. Общался с таким персонажем как-то.

- Ты читал программу Навального? Что он предлагает?
- Читал! Там всё правильно написано! Я верю Навальному, это единственный достойный кандидат. У него есть ФБК, а у другой оппозиции нет ничего.

Привожу ему конкретные пункты из "программы", прошу объяснить мне, как возможно воплотить их в жизнь, не смущают ли очевиднейшие нестыковки. В ответ: "Зачем ты мне задаёшь эти вопросы? Не я иду в президенты, а Навальный, ему и вопросы задавать надо, он лучше знает."

То есть мышление на уровне "Не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!" и извечное стремление подростково-юношеского периода - бороться с "несправедливым миром взрослых".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 11:52, 23 августа, 2017
Цитата: MVG от 09:19, 23 августа, 2017Полностью согласен. Общался с таким персонажем как-то...  ...То есть мышление на уровне "Не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!" и извечное стремление подростково-юношеского периода - бороться с "несправедливым миром взрослых".
Да-да. Путин все решит, все сделает правильно.  :yes Но это уже взрослые такие попадаются, хотя... Я сильно сомневаюсь. Количество морщин не имеет значения.
Почему модератор удалил сомнения в Соловьевых трелях? Соловьев со своим мнением просто проплаченный персонаж. Да и не мало таких.
ЗЫ "Мир взрослых", между прочим часто бывает достаточно неискренний, лживый и циничный. Ребенка просто приучают к нему и потом для него подобное практически норма. Перестают замечать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:54, 23 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 11:52, 23 августа, 2017Да-да. Путин все решит, все сделает правильно. 
Ну, что же, Вы вправе так считать, но это останется Вашим личным мнением.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:29, 23 августа, 2017
Цитата: MVG от 12:54, 23 августа, 2017Ну, что же, Вы вправе так считать, но это останется Вашим личным мнением.
Да дело даже не в том, что я там лично считаю. )) Просто, под логику Ваших рассуждений попадает огромная масса россиян  далеко не в юношеском возрасте и поддерживающих совершенно другую сторону.  Может быть Алеше действительно надо входить в клетки с леопёрдами, обнажаться по пояс, ловя воот такенную рыбину, а лучше пообещать какую-нибудь супер-пупер трансмагисталь, снижение тарифов на коммуналку и ведущую роль в экономике к 20 году нонешнего веку. Создать "навалигвардейцов", с четкими прописными истинами и взглядами. Глядишь, станет конкретнее, да и убедительней в своей любви к России то.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:49, 23 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 13:29, 23 августа, 2017Просто, под логику Ваших рассуждений
Скажем прямо, Вы не то, что логику моих рассуждений не понимаете, а даже и просто не воспринимаете смысл того, что читаете. Впрочем, Вы и на это имеете право.

Что же до Ололёши, то ему для начала надо бы перестать провоцировать несовершеннолетних на участие в массовых мероприятиях, которые потенциально несут опасность для здоровья и жизни при любых действиях провокаторов, далее - перестать вешать лапшу, что он будет избираться в следующем году (судимость с него никто не снимал), и научиться отвечать на вполне конкретные вопросы, которые ему задают журналисты и другие люди, а не вилять гузном, стараясь заболтать полную неосведомлённость в вопросах, на тему которых он пытается рассуждать.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 16:57, 23 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 11:52, 23 августа, 2017Путин все решит, все сделает правильно. 

У Вас нездоровая зацикленость на этом персонаже. :repa:

Цитата: MVG от 14:49, 23 августа, 2017Что же до Ололёши, то ему для начала надо бы перестать провоцировать несовершеннолетних...

Ему бы научиться принимать правильные решения и нести за них ответственность.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:10, 23 августа, 2017
Цитата: VRKYS от 11:52, 23 августа, 2017
Да-да. Путин все решит, все сделает правильно.  :yes Но это уже взрослые такие попадаются, хотя... Я сильно сомневаюсь. Количество морщин не имеет значения.
Почему модератор удалил сомнения в Соловьевых трелях? Соловьев со своим мнением просто проплаченный персонаж. Да и не мало таких.
ЗЫ "Мир взрослых", между прочим часто бывает достаточно неискренний, лживый и циничный. Ребенка просто приучают к нему и потом для него подобное практически норма. Перестают замечать.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170823/45c481466ab8817078d67b93681d8b89.jpeg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:40, 31 августа, 2017
Затроллили Навального :)

(https://meduza.io/image/attachments/images/002/450/940/small/TJu0VmvIiBZSEAoy67DrHw.jpg)

Евгений Фельдман для кампании Навального

Видимо маэстро хотел показать что он близок к народу.

И тут началось:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_25.jpg&hash=a014e106d4fb369cbcdd8dceff42705034552de3)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_02.jpg&hash=4a4178931b6621688a049b7a8ad0c04754c15dd3)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_03.jpg&hash=be296f58522d1d7e64b66df613db5b283411ad91)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_04.jpg&hash=76a0f2dffcb872a7b04b97eedddc0107582188ff)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_05.jpg&hash=e452ea6434a0e25af8f61bb603846ae2a2f3a1ef)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_06.jpg&hash=39b69bfd0cf599588621587e625d1236edd03abd)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_07.jpg&hash=609669c0e7397151ccee43809adb4c3f1a44a50b)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_09.jpg&hash=d5fce3c291b296294f8c434ef4b10fac85019bce)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_23.jpg&hash=c62757d5de0bd6d53a9e7482657cc83887c624ee)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrinixy.ru%2Fpics5%2F20170831%2Fnavalniy_24.jpg&hash=26ef38fb77d58179e79dc59ef50d6d91385c3313)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:45, 31 августа, 2017
Ага))) только хотела запрстить[emoji4]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:45, 06 сентября, 2017
Цитата: https://ruposters.ru/news/05-09-2017/storonniki-navalnogo-prosyat-sankciyСторонники Алексея Навального создали на сайте Change.org петицию, в которой требуют ввести новые санкции против России в случае, если оппозиционера не допустят к выборам.

Текст обращения написан на английском и русском языках, причем его версия для иностранцев идет первой. Сторонники Навального в петиции назвали себя "народом России" и попросили Запад восстановить их гражданские и политические права.

"Неправомерные решения судов по ним ограничили не только его свободу и финансовое положение, но, что наиболее важно – его базовые гражданские права. Неоднократно российские суды признавали Навального виновным, основывая свои решения на неполных или даже выдуманных основаниях и показаниях, полностью осознавая, что их приговоры незаконны", - утверждают авторы обращения.

Сторонники Навального утверждают, что их кандидат "отвечает всем требованиям, перечисленным в Конституции", однако не был допущен к выборам из-за действий ЦИК и судей по делу "Кировлеса". В связи с этим они требуют у Совета Европы ввести новые санкции против России, в том числе воспрепятствовать экономической деятельности российских госкомпаний.

"Эти меры не должны быть отменены, пока граждане России не получат возможности полноценно пользоваться своими избирательными правами, без преследования со стороны Кремля", - говорится в тексте.

Ссылка на саму петицию: https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-impose-new-sanctions-upon-russian-authorities

Ну что сказать? Патриотизм и забота о процветании страны явно выражены у этой части "электората".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:20, 06 сентября, 2017
Цитата: MVG от 09:45, 06 сентября, 2017Ссылка на саму петицию: https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-impose-new-sanctions-upon-russian-authorities

Максим, если Вы вдруг не в курсе, петицию на этом сайте создаёт один конкретный человек. Этот человек может выбрать себе любой псевдоним (паспорт на сайте не спрашивают). И вот этот аноним выбрал себе ник "РОО "Протестный Петербург"". По такому запросу гугл выдаёт один результат - вышеуказанную петицию.

Не позорились бы Вы с этими руспостеровскими выс***ми, которые строятся на ольгинсколайфовскосавушкинских фэйках.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:45, 06 сентября, 2017
Цитата: 4elovek от 20:20, 06 сентября, 2017Не позорились бы Вы с этими руспостеровскими выс***ми, которые строятся на ольгинсколайфовскос авушкинских фэйках.
Ну да, я понимаю, как что-то окончательно дискредитирующее Навального, так "ольгинский фейк". Иначе же и быть не может, я понимаю. Надо полагать, и подписанты - все сплошь ольгинские боты?

А вот это сообщество ВКонтаткта: https://vk.com/wake_up_spb - вообще ФСБ создало.....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:10, 06 сентября, 2017
Цитата: MVG от 20:45, 06 сентября, 2017А вот это сообщество ВКонтаткта: https://vk.com/wake_up_spb - вообще ФСБ создало.....
Удивительно, создали петицию к евро-органу, а у себя во вконтактике
даже словом не обмолвились о ней. Ну просто гении SMM.
И в Твиттере ни один вшивый либераст ссылочку на петицию не кинул.

Цитата: MVG от 20:45, 06 сентября, 2017Надо полагать, и подписанты - все сплошь ольгинские боты?
Активность подписантов тоже весьма интересная. Смотрел я эту ссылку
в 10 утра (почти сразу, как Вы ее опубликовали) там было 512 подписей,
а сейчас 517. Т.е. за первые 12 часов 512 подписей, а за остальные
11 часов всего 5. Ну как тут ботов не вспомнить, которых нагнали
на никому неизвестную петицию?

Цитата: MVG от 20:45, 06 сентября, 2017Иначе же и быть не может, я понимаю.
Ну что Вы, разумеется, все что кто-то создал или сказал — является 100%
мнением всех сторонников Навального. Иначе же и быть не может, я понимаю.

Ах, ну да. И кроме прокремлевских помоек никто об этой петиции и не написал.

Вброс это с вероятностью 90%. 10% оставим на обычную человеческую
тупость (а как иначе назвать человека, создающего петицию на change.org).

Но да, продолжайте свои пятиминутки ненависти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:39, 06 сентября, 2017
Цитата: MVG от 20:45, 06 сентября, 2017
Ну да, я понимаю, как что-то окончательно дискредитирующее Навального, так "ольгинский фейк". Иначе же и быть не может, я понимаю. Надо полагать, и подписанты - все сплошь ольгинские боты?

А вот это сообщество ВКонтаткта: https://vk.com/wake_up_spb - вообще ФСБ создало.....

Меня Kevin опередил)) Добавить нечего. Только вероятность вброса я бы обозначил 99%.

P.S. Максим, знаете, чем СМИ отличается от помоечного сайта, фэйки с которого Вы тащите на форум? СМИ берут (пытаются) комментарий у ньюсмэйкера. Глава питерского штаба - Полина Костылева. Они ей написали/позвонили? Нет, потому что они помойка.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:36, 07 сентября, 2017
Цитата: 4elovek от 22:39, 06 сентября, 2017P.S. Максим, знаете, чем СМИ отличается от помоечного сайта, фэйки с которого Вы тащите на форум? СМИ берут (пытаются) комментарий у ньюсмэйкера. Глава питерского штаба - Полина Костылева. Они ей написали/позвонили? Нет, потому что они помойка.
Ну, оно же и понятно. Все сайты, которые публикуют неудобные для Навального новости - помойка. А вот "пролиберальные" сайте, они - конечно же, завсегда всё перепроверяют, ага. Я понял.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:51, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 21:10, 06 сентября, 201710% оставим на обычную человеческую
тупость
Человек, высказывающийся за Навального может оказаться просто тупицей? Пусть и с десятипроцентной вероятностью? Не верю! Это всё ольгинская пропаганда!

Цитата: Kevin от 21:10, 06 сентября, 2017Но да, продолжайте свои пятиминутки ненависти.
Да-да: лишьбынипутин, лишьбынипутин, лишьбынипутин....

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:20, 07 сентября, 2017
Цитата: MVG от 00:51, 07 сентября, 2017Человек, высказывающийся за Навального может оказаться просто тупицей? Пусть и с десятипроцентной вероятностью? Не верю! Это всё ольгинская пропаганда!
По меньшей мере, 80 % людей — идиоты. Не взирая на то, в чью пользу они высказываются.

И да, то что я опять Вам тут отвечаю, несомненно относит меня к тем самым 80 %.

Цитата: MVG от 00:51, 07 сентября, 2017Да-да: лишьбынипутин, лишьбынипутин, лишьбынипутин....
Ох, причем тут ваще солнцеликий...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 07:28, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 02:20, 07 сентября, 2017По меньшей мере, 80 % людей — идиоты. Не взирая на то, в чью пользу они высказываются.
Да-да, нужно железной рукой зогонять человечество к счастью. Знаем-знаем. Сам-то народец из идиотов состоит, не поймё, что умные люди ему исключительно добра желают...

Цитата: Kevin от 02:20, 07 сентября, 2017Ох, причем тут ваще солнцеликий...
Ну как же! Ведь "пятиминутка ненависти" должна иметь адресата...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:08, 07 сентября, 2017
Цитата: MVG от 07:28, 07 сентября, 2017Сам-то народец из идиотов состоит, не поймё, что умные люди ему исключительно добра желают...
Это просто статистика, а не то что Вы там себе навоображали.
К политике сие отношения не имеет. Этот факт вне политики.

Цитата: MVG от 07:28, 07 сентября, 2017Ведь "пятиминутка ненависти" должна иметь адресата...
Так она и имеет. Ваша статейка кому посвящена? Не Путину же.
Ваша воля, то душили-душили бы этих проклятых врагов народа.
Вы ведь любому поводу рады, и плевать насколько достоверному.

P. S. Хотя чему удивляться. Наткнулся случайно на Первый канал.
Шла передача «Время покажет». У нее 3,5 часа эфирного времени.
Передача полностью посвящена тому, кого и как нужно ненавидеть.
Планомерно разъясняется и вдалбывается это каждый день по 3,5 ч.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:32, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 09:08, 07 сентября, 2017Это просто статистика
А можно ссылочку, почитать, кто проводил таковое исследование, коли это статистика?
Цитата: Kevin от 09:08, 07 сентября, 2017Так она и имеет. Ваша статейка кому посвящена? Не Путину же
Моя статейка? Вы о чём? Если имеете в виду мой пост тут, то где Вы умудрились там ненависть разглядеть? Я рад? Где Вы радость увидели?

Видимо, Вы слишком сильно собственные эмоции примешиваете к тому, что читаете. А жаль.

Насчёт достоверности, таки нет этой петиции? Нравится Вам то или нет, она есть.

А насчёт "Время покажет", это к чему? Вы рассказываете свои эмоции от ежедневного просмотра этой передачи?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:15, 07 сентября, 2017
Цитата: MVG от 09:32, 07 сентября, 2017А можно ссылочку, почитать, кто проводил таковое исследование, коли это статистика?
Еще не успел свое исследование опубликовать.

Цитата: MVG от 09:32, 07 сентября, 2017Вы о чём?
Я о том, что Вы тащите говно, лишь бы поддержать пятиминутку ненависти.

Цитата: MVG от 09:32, 07 сентября, 2017Насчёт достоверности, таки нет этой петиции? Нравится Вам то или нет, она есть.
Например, вот такая петиция есть: https://www.change.org/ (https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8-mvg)
Что дальше? Подписываемся! И я Вас поздравляю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 11:56, 07 сентября, 2017
А что не так с этой новостью? :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:38, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 02:20, 07 сентября, 2017И да, то что я опять Вам тут отвечаю, несомненно относит меня к тем самым 80 %.

Не за ответ-это правильное решение.
За самобичевание. :)

Цитата: Kevin от 09:08, 07 сентября, 2017Передача полностью посвящена тому, кого и как нужно ненавидеть.

Ничего подобного.  Её, передачи, восприятие зависит от степени агрессивности смотрящего.
Вполне нормальная, политико-познавательная программа. Знакомящая массы с различной оценкой всего происходящего в мире.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:12, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 10:15, 07 сентября, 2017Я о том, что Вы тащите говно, лишь бы поддержать пятиминутку ненависти.
Выражаясь Вашим словами, говно, - реальная ссылка на реально существующую петицию. Вам не нравится её наличие? Выражайте своё недовольство тем, кто эту петицию создал и подписывает, то есть людям с определёнными политическими предпочтениями.

Цитата: Kevin от 10:15, 07 сентября, 2017Например, вот такая петиция есть: https://www.change.org/
Что дальше? Подписываемся! И я Вас поздравляю.
Ну, что же. Ежели у Вас есть такое желание, можете подписаться.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:54, 07 сентября, 2017
Цитата: MVG от 16:12, 07 сентября, 2017Выражаясь Вашим словами, говно, - реальная ссылка на реально существующую петицию. Вам не нравится её наличие? Выражайте своё недовольство тем, кто эту петицию создал и подписывает, то есть людям с определёнными политическими предпочтениями.
Та петиция совершенно не отличается от моей. Разве что мне жалко деньги тратить на покупку ботов (http://www.zenno-bot.com/2015/06/nakrutka-change-org.html). Моя петиция такая же настоящая и реально существующая. Могу даже статью написать, мол, жителя Камчатки выдвигают на Нобелевку и даже в какой-нибудь помойке опубликовать.

Дело не в петиции, а в том, что Вы фокусируетесь на явных вбросах и на них строите свою картину мира.

Вот с какой целью Вы перепостили статью с сайта, который даже средством массовой информации не является? В ней речь шла о петиции за которую в первые часы проголосовало 500 ботов (а кто еще мог проголосовать, раз на эту петицию никто не ссылается, кроме ватных помоек?).
Название: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:59, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 16:54, 07 сентября, 2017
кроме ватных помоек?).

Так ты ещё и бандеровец! [emoji1303][emoji1303][emoji1303]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:13, 07 сентября, 2017
Цитата: Луноликая от 17:59, 07 сентября, 2017Так ты ещё и бандеровец!
Я вообще такой, что и патрона на меня жалко.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:57, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 19:13, 07 сентября, 2017
Я вообще такой, что и патрона на меня жалко.  :degen
Сильно себе льстишь[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:08, 07 сентября, 2017
Цитата: Vatcek от 12:38, 07 сентября, 2017Знакомящая массы с различной оценкой всего происходящего в мире.
Слишком непродолжительная по времени и плоская для "различных оценок всего происходящего". Примитив. Очередная говнопередача, на говнотелевидение. Можете попробовать дать оценку "говняности", кстати, степеней и причину.  ;)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:13, 07 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 22:48, 07 сентября, 2017Зачем понимать то, чего нет
Было бы, чем понимать, что понять, искать не нужно, оно на поверхности лежит.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:18, 07 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 16:54, 07 сентября, 2017В ней речь шла о петиции за которую в первые часы проголосовало 500 ботов (а кто еще мог проголосовать, раз на эту петицию никто не ссылается, кроме ватных помоек?
Порадовали. В своём либрастическом угаре даже не осознаёте, что когда Вы в первый раз писали про "500 ботов", элементарно в европейской части страны была ночь. Кстати, посмотрите - число подписантов там растёт. Медленно растёт, что естественно, так как при помощи ботов накрутить пару десятков тысяч подписей за несколько часов - не проблема. А вот найти реальных сторонников подобной идеи куда как сложнее, ибо Вы сами дали оценку их умственным способностям. Вот подобные борцуны с рИжЫмом и подписываются.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:36, 07 сентября, 2017
Зачем вообще понимать стороннее субъективное мнение? Да еще и с подростковыми подколками. Ну, допустим, понял, дальше что?

А дальше прекращаем неприкрытый треш и угар. Утомляет это нагромождение глупых вопросов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:52, 08 сентября, 2017
Ну не будьте таким категоричным, дайте возможность МВГ ответить, предварительно чем-то там поразмыслив.  :yes
Поговаривают, что Алеша подбрасывал в аэропорту Домодедово сардельки и пробовал ловить их ртом. Что вообще происходит, чьерт побьери?!..
(https://varlamov.me/2016/news/navsar.jpg)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 07:15, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 00:52, 08 сентября, 2017предварительно чем-то там поразмыслив
Не отчаивайтесь, и у Вас тоже есть такая возможность. Просто попробуйте, вдруг получится.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:17, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 23:08, 07 сентября, 2017Очередная говнопередача, на говнотелевидение

Судя по Вашим опусам, Вы большой знаток дерьма. 
Это природное, или учились этому?

P.S.
Выключайте свое дуримарство, и начинайте нормально разговаривать. Ведь можете же.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 12:02, 08 сентября, 2017
Цитата: MVG от 07:15, 08 сентября, 2017Не отчаивайтесь, и у Вас тоже есть такая возможность. Просто попробуйте, вдруг получится.
Просто попробуйте отвечать и быть искренним, не прячась за очередной пустологией.
Цитата: Vatcek от 09:17, 08 сентября, 2017Судя по Вашим опусам, Вы большой знаток дерьма. 
Это природное, или учились этому?
Вы так говорите, словно дерьмо для Вас, это что-то... ага
Цитата: Vatcek от 09:17, 08 сентября, 2017Выключайте свое дуримарство, и начинайте нормально разговаривать. Ведь можете же.
Попробуйте задать этот вопрос и себе. И. Я не знаю Ваших критериев нормальности. Можете поведать?
Терпеливо жду изменений. )
Так что не так с Навальным? Заработал овер 8 миллионов за год. Порадуйтесь за человека. Был бы другом, сами знаете, кого, заработал бы больше, да не может. В роли опозиции оне.   

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:45, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 12:02, 08 сентября, 2017Просто попробуйте отвечать и быть искренним, не прячась за очередной пустологией.
Просто попробуйте осознанно читать мои ответы, вдруг и дойдёт (я в Вас верю)

Чем изволите измерять степень искренности? Собственным воображением?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:32, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 12:02, 08 сентября, 2017
Просто попробуйте отвечать и быть искренним, не прячась за очередной пустологией.

:degen :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:49, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 12:02, 08 сентября, 2017.... Я не знаю Ваших критериев нормальности. Можете поведать?

И что? Примите к руководству? Начнете нормально разговаривать?
Вы иногда напоминаете мэра столицы одного цэевропейскоготипагосударство.
Интеллект, образование, культура речи... Всё при нем.   Одним словом- глыба, а не человек.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 19:53, 08 сентября, 2017
Цитата: MVG от 12:45, 08 сентября, 2017Чем изволите измерять степень искренности? Собственным воображением?
Попробуйте догадаться.  ;) И, да. У искренности нет степеней. )
Цитата: MVG от 12:45, 08 сентября, 2017Просто попробуйте осознанно читать мои ответы, вдруг и дойдёт (я в Вас верю)
Искренность дойдет?.. Вы вот можете без этой хренотени, типа "я в Вас верю", а?.. Просто, искренно. Или не дано?
Цитата: Vatcek от 17:49, 08 сентября, 2017И что? Примите к руководству? Начнете нормально разговаривать?
Вы иногда напоминаете мэра столицы одного цэевропейскоготипаг осударство.
Интеллект, образование, культура речи... Всё при нем.   Одним словом- глыба, а не человек.
Да-да. Вот попробуйте начать нормально разговаривать.  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:01, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 19:53, 08 сентября, 2017Попробуйте догадаться.
Даже пытаться не стану. Это исключительно Ваши причуды.  :brovki:

Цитата: VRKYS от 19:53, 08 сентября, 2017Искренность дойдет?.
Всё гораздо проще: дойдёт (возможно) смысл того, что читаете. Именно в это я всё ещё верю.  :cooler

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:36, 08 сентября, 2017
Цитата: MVG от 21:01, 08 сентября, 2017Всё гораздо проще: дойдёт (возможно) смысл того, что читаете. Именно в это я всё ещё верю.
А кто сказал, что задача состоит именно в этом? В том, чтоб понять смысл (прям таки обязательно понять, если, конечно де есть, чем таки понимать). ))) Вы переигрываете в этом. Все легко поддается анализу.
Цитата: MVG от 21:01, 08 сентября, 2017Это исключительно Ваши причуды. 
Ваши причуды, это мерить искренность какими то степенями.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:45, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 21:36, 08 сентября, 2017А кто сказал, что задача состоит именно в этом? В том, чтоб понять смысл (прям таки обязательно понять, если, конечно де есть, чем таки понимать). ))) Вы переигрываете в этом. Все легко поддается анализу.
Открою секрет, только Вы никому, договорились? Смысл чтения вообще-то не произнесении звуков, соответствующих буквам. Он именно в восприятии смысла прочитанного.

А насчёт "анализа" - повеселили. Жгите ещё.

Цитата: VRKYS от 21:36, 08 сентября, 2017Ваши причуды, это мерить искренность какими то степенями.
ТАки да? Я где-то мерял искренность? Как же далеко Вас уводят ваши фантазии в волшебный мир параллельной реальности.... :lol:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 21:58, 08 сентября, 2017
Цитата: MVG от 21:45, 08 сентября, 2017Открою секрет, только Вы никому, договорились? Смысл чтения вообще-то не произнесении звуков, соответствующих буквам. Он именно в восприятии смысла прочитанного.

А насчёт "анализа" - повеселили. Жгите ещё.
Открою секрет, только никому не говорите. Смыслы в Вас или во мне. И заключаются они не в словах, слова могут подвести к ним. К пониманию не смысла слов, как таковых (ими можно крутить-вертеть как кубик Рубика) а того, что за ними прячется. Постарайтесь понять. Если есть чем. )))))))))))))
Цитата: MVG от 21:45, 08 сентября, 2017ТАки да? Я где-то мерял искренность?
Степени и есть мера.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:17, 08 сентября, 2017
Цитата: VRKYS от 21:58, 08 сентября, 2017Смыслы в Вас или во мне. И заключаются они не в словах, слова могут подвести к ним
Да-да, особенно, если фантазия без тормозов, то можно таких "смыслов" понаходить! По Вашей реакции на прочитанное оно очень заметно  :lol:

Цитата: VRKYS от 21:58, 08 сентября, 2017Степени и есть мера.
И? Где я что-то измерял?
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sherv.net%2Fcm%2Femoticons%2Feating%2Fpopcorn.gif&hash=4556f0b3cbf7d3259b870732078e0f0b002c1968)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 03:39, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 23:18, 07 сентября, 2017В своём либрастическом угаре даже не осознаёте, что когда Вы в первый раз писали про "500 ботов", элементарно в европейской части страны была ночь. Кстати, посмотрите - число подписантов там растёт. Медленно растёт, что естественно, так как при помощи ботов накрутить пару десятков тысяч подписей за несколько часов - не проблема. А вот найти реальных сторонников подобной идеи куда как сложнее, ибо Вы сами дали оценку их умственным способностям. Вот подобные борцуны с рИжЫмом и подписываются

Во-первых, когда я писал про 500 комментариев, в Москве было уже 12 дня, а не ночь, как MVG утверждает. Но это так, маленькая ремарка.

Во-вторых, я решил провести некоторые наблюдения.

Памятуя о том, что 7 сентября в ≈15:00 по Камчатке (т.е. в 6 утра по Москве) было ≈2020 голосов я решил помониторить как будут расти количество подписей. Сначала было тихо. Но к 16:00 по Москве стали появляться робкие подписи. Просто обновляя страницу, я стал замечать, что каждую минуту стало появляться по 2-5 новых голоса. Не долго думая, решил я немного автоматизировать процесс наблюдения. Маленький скриптик по началу сохранял количество подписок каждые 10 минут, а потом и каждую минуту.

Итог моих изысканий таков:
1. До 16 часов не было никакой активности.
2. С 16 до 18 часов возникло сразу 3000 новых голосов, а затем до 21:30 еще 1200.
3. После 21:36 активность полностью прекратилась.
4. В момент активности робота (с ≈16 до 21:36) не было ни минуты без новых голосов.

Выводы тут однозначные. В ≈16 часов включили робота, в 21:36 выключили. Это подтверждается аномально высокой активностью в этот период и полным отсутствием активности за рамками данного периода. Кстати, когда робот был отключен, все же можно наблюдать мизерную активность: по одному голосу в час. Вот это уже реальные люди, которые как-то смогли отыскать эту петицию, в отличие от сотен вбросов за 10 минут, что совершались роботом.

Лог всего безобразия доступен по ссылке (запись с 2017.09.07 16:19:02 по 2017.09.08 18:12:02, время - московское):

https://gist.github.com/anonymous/b2ebfc59678a0d23ae45551db99aab5a

--
А вот еще все ссылки на петицию, что удалось найти. Как видно, все статьи исключительно с критикой петиции и ни одной статьи от навальнят с призывом подписаться. Т. е., очевидно, что петиция создана только для того, чтобы о ней написать и в очередной раз очернить Навального, его сторонников, ну и просто всех тех, кто не относится с должным пиететом к действующей власти.
Спойлер
http://pravdanews.info/storonniki-navalnogo-prosyat-u-es-vvesti-sanktsii-protiv-rossii-esli-oppozitsionera-ne-dopustyat-na-.html

http://dooralei.ru/blog/43867063702/Storonniki-Navalnogo-prosyat-u-ES-vvesti-sanktsii-protiv-Rossii,

https://antimaidan.ru/news/11388

https://ruposters.ru/news/05-09-2017/storonniki-navalnogo-prosyat-sankciy

https://kak2z.ru/index.php?topic=442749.0

http://patriot-su-rf.ru/blog/43210364323/Adeptyi-Navalnogo-prosyat-vvesti-protiv-Rossii-sanktsii

https://twitter.com/spacelordrock/status/906030604122169345

https://twitter.com/iremeslo/status/905109114820464640

[свернуть]


P. S. И напоследок. MVG, после Вашей фразы: «в своём либрастическом угаре», — Вас, как собеседника, я уважать не могу и общаться с Вами не желаю. И отвечаю это я не Вам, Ваши слова цитирую, дабы был понятен контекст моего комментария. Мне можете ничего не писать. С Вами уже и так все ясно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 08:26, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 03:39, 09 сентября, 2017Выводы тут однозначные. В ≈16 часов включили робота
Всё гораздо проще: в 16:00 у "сознательных школьников" - сторонников Алёшеньки закончились занятия в школах и дополнительные занятия. В 21:00 - родители стали отгонять их от компьютеров. (Возможно, кто-то из школоло и бота включает, много ума на это не надо)

Цитата: Kevin от 03:39, 09 сентября, 2017Вас, как собеседника, я уважать не могу и общаться с Вами не желаю
А как я Вас уважаю после многочисленных выпадов в сторону Ваших оппонентов, типа "ватники" и тому подобное! Может быть, неча не зеркало пенять? А общаться со мной - дык и не надо, но на попытки прокомментировать мои слова, если я сочту нужным, отвечать буду.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:16, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 08:26, 09 сентября, 2017Всё гораздо проще
Эти данные я опубликовал не для Вас.

https://gist.github.com/anonymous/b2ebfc59678a0d23ae45551db99aab5a  -- любому человеку (кроме MVG) видно, что из этого среза более чем за сутки всплеск голосов только в один период времени и не повторяется на другие сутки. И имеет совсем неестественное распределение. Есть четкое начало и четкий конец. И более никакой активности с тех пор.

Цитата: MVG от 08:26, 09 сентября, 2017А как я Вас уважаю после многочисленных выпадов в сторону Ваших оппонентов, типа "ватники" и тому подобное!
Никогда не делал я выпадод в сторону своих собеседников на форуме
и ни одного никогда не обзывал, не унижал и не называл ватником.
Не опускайтесь до такой банальной лжи.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:30, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 09:16, 09 сентября, 2017Эти данные я опубликовал не для Вас
Абсолютно пофиг

Цитата: Kevin от 09:16, 09 сентября, 2017Никогда не делал я выпадод в сторону своих собеседников на форуме
:lol: :lol: :lol:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:05, 09 сентября, 2017
Что еще остается делать человеку, которого уличили во лжи,
но которому хочется сделать вид, что все в порядке и он прав?

Штамповать смайлики, как видно. Ведь подтвердить свои слова
лжец не может, а смайлики они такие многозначительные.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:17, 09 сентября, 2017
Что ещё остаётся делать человеку, когда сторонники близкие по духу облажались, выложив такую петицию и постепенно её подписывают? Только бредить про чью-то ложь и происки "ольгинских ботов".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:37, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 14:17, 09 сентября, 2017
Что ещё остаётся делать человеку, когда сторонники близкие по духу облажались, выложив такую петицию и постепенно её подписывают? Только бредить про чью-то ложь и происки "ольгинских ботов".
Вы не можете доказать, что эту петицию создал кто-то
близкий к оппозиции у Вас нет ни одного доказательства.
А у меня есть множество фактов, что к этому причастны
именно вы, борцы с оппозицией, так как только на ваших
сайтах это опубликовано.

Ложь Ваша в том, что я собеседников зову ватниками.
Я их так никогда не называл. Поэтому с чистым сердцем
могу Вас звать брехуном, лжецом и даже подлецом.

И облажались Вы, выложив банальный наброс и подставу,
который пытается очернить оппозицию. Вбросы голосов
в эту петицию и публикации на прокремлевских помойках
(на сайтах не носящих статус СМИ) это полностью доказали.

На Вашей стороне пустые слова и оскорбления.
На моей стороне реальные цифры и реальные факты
(которые Вы даже не решились посмотреть).

Оревуар, мой неуважаемый борец с «либеральным угаром».

P. S. Если хочется показать как облажалась оппозиция,
так и цитируйте оппозицию, благо лажает та регулярно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:00, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 15:37, 09 сентября, 2017А у меня есть множество фактов, что к этому причастны
именно вы, борцы с оппозицией, так как только на ваших
сайтах это опубликовано.
Все эти "факты" - лишь плод Вашей буйной фантазии, основанной на коспирологическом восприятии того, как подписанты заходят и подписывают эту петицию.

Можете и дальше усердствовать в нелепых попытках "уличить во лжи". Они особенно забавны в свете того, что я всего-то и указал на существование данной петиции, от чего Вы возбудились и принялись искать "факты" в подтверждение того, что "Рафик невиноват".

А про "ватников", не Вы ли с месяца полтора назад желали мне "счастливого ватного будущего"? Правда, я, в отличие от, не возбудился. Ну, видите Вы так, пугает Вас "ватная" идеология. Сторонников "оппозиции" вообще пугают ватники. Видимо, потому, что наша Армия, одетая именно в ватники, била объединённую европейскую армию под командованием Гитлера.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:27, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 17:00, 09 сентября, 2017Все эти "факты" - лишь плод Вашей буйной фантазии
Буйная фантазия только у Вас. Именно в Вашей фантазии борцы
с режимом создали петицию и именно в Вашем воображении ходят
голосовать дозировано, потому что уроки закончились и спать
ложатся синхронно, ибо мама гонит в постель. И действуют все
с точностью до минуты. Наверное, даже строем ходят.

Лог, который я выложил, четко свидетельствует о нарушении
нормальности распределения голосов. Что на 100% исключает
естественность наращивания подписок под этой петицией.

А вообще, тут и ссылок достаточно, ведь никакие борцы с режимом
на своих ресурсах не призывали подписать эту петицию. А без
этого призыва можно что угодно им приписать, что Вы и сделали.

Цитата: MVG от 17:00, 09 сентября, 2017А про "ватников", не Вы ли с месяца полтора назад желали мне "счастливого ватного будущего"?
Не я (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,46411.msg1021243.html#msg1021243):

(https://habrastorage.org/web/0b6/776/96e/0b677696ee9c488e9e0201c0d1c8038d.png)

Итого
Вы голословно обвинили сторонников Навального в том,
что они разместили петицию, оскорбили и оболгали меня,
а под конец приписали мне чужие слова.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:33, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 17:27, 09 сентября, 2017Вы голословно обвинили сторонников Навального в том,
что они разместили петицию, оскорбили и оболгали меня,
а под конец приписали мне чужие слова.
Ну, видимо Ваши слова про "ватные ресурсы" меня подвели. Что же, в конкретном случае был не прав. Признаю.

А вот "голословно обвинили сторонников Навального" - Ваша буйная фантазия. Это факт. Петиция есть и её подписывают. Вам кажется это провокацией? Оно и понятно. Казаться может что угодно.  Особенно, когда желаешь доказать, что "Рафикневиноват".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:41, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 17:33, 09 сентября, 2017Петиция есть
Есть. Я разве оспариваю существование такой записи на ресурсе change.org?
Я оспариваю авторство петиции. Вы можете доказать, что ее автор сторонник
Навального? Не можете. Написать в петиции можно что угодно, равно как
и подписаться любым именем. Никакой верификации петиция не проходит.

Цитата: MVG от 17:33, 09 сентября, 2017и её подписывают.
Как я уже сказал, после 21:35 (07.09.2017) ее никто уже не подписывает,
так же как ее никто не подписывал на протяжении 16 часов до 16:00 (07.09.2017).
Голоса резко кончились после того, как за неполных 6 часов добавили 4000 голосов.
Причем, в логе четко видны аномальные всплески голосов.

Цитата: MVG от 17:33, 09 сентября, 2017Казаться может что угодно.
Вот Вам как раз и кажется, что петицию создали борцы с режимом,
а я продемонстрировал, что от борцов никаких призывов не было
и ничто на них не указывает. Вы голословны, в отличие от меня.

Цитата: MVG от 17:33, 09 сентября, 2017Особенно, когда желаешь доказать, что "Рафикневиноват".
Подставил зеркальце. Именно Вы продолжаете всех собак вешать на Рафика,
потому что у Вас такая позиция, а не потому, что у Вас есть доказательства.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:54, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 17:41, 09 сентября, 2017Я оспариваю авторство петиции.
На основании весьма спорного тезиса: "На петицию нет ссылок на сайтах сторонников Навального, но есть на сайтах его противников". На деле всё просто: на данную петицию вполне могли наткнуться противники Навального и "разрекламировать" её. А ссылки на ресурсах сторонников могли быть, например, в какой-нибудь из микро-групп в соцсетях, а потом ссылку посоветовали удалить более адекватные пользователи.

Цитата: Kevin от 17:41, 09 сентября, 2017Как я уже сказал, после 21:35 (07.09.2017) ее никто уже не подписывает,
так же как ее никто не подписывал на протяжении 16 часов до 16:00 (07.09.2017).
Голоса резко кончились после того, как за неполных 6 часов добавили 4000 голосов.
Причем, в логе четко видны аномальные всплески голосов.
Элементарно: кто-то увидел ссылку - написал своим единомышленникам, зашло несколько человек, подписали. И так далее. Если бы работали "боты", подписание было бы круглосуточным. Ботам спать не нужно, в отличие от живых людей. Кроме того, скажите пожалуйста, "ботами" пользоваться умеют исключительно сторонники властей? Сторонники Навального пользоваться не могут? Не мог, скажем, создатель петиции, сам зарядить бота для того, чтобы набрать "вес" петиции, а уже потом её раскручивать?

Цитата: Kevin от 17:41, 09 сентября, 2017Вот Вам как раз и кажется, что петицию создали борцы с режимом,
А Вам кажется, что всенепременно - сторонники власти. Конспирология, она такая. "Рафикневиноват"

Кстати, каких таких "собак" я "вешаю"? Аж, знаете ли, стало любопытно. Ведь Вы так любите факты. Приведите любой факт, где я что-то "вешаю" на "Рафика". (Данную петицию не предлагать, я не писал, что её написал Навальный)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:02, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 17:41, 09 сентября, 2017Как я уже сказал, после 21:35 (07.09.2017) ее никто уже не подписывает,
Подписывают. Я сегодня дважды заходил. Количество подписей увеличивается.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:05, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 17:54, 09 сентября, 2017На основании весьма спорного тезиса: "На петицию нет ссылок на сайтах сторонников Навального, но есть на сайтах его противников".
Чего спорного в этом тезисе? Если создают петицию, то ссылку на нее
тиражируют, дабы собрать как можно больше голосов. При этом даже
в паблике этого «Протестного Петербурга» нет ссылки на петицию,
что однозначно ставит под сомнение авторство. Если уж авторы о ней
не написали, то какой смысл во всем этом?

Цитата: MVG от 17:54, 09 сентября, 2017Элементарно: кто-то увидел ссылку - написал своим единомышленникам, зашло несколько человек, подписали.
Именно! При этом, в моем логе прекрасно видно, что всплески
краткосрочны и длятся 5–10 минут. После этого в фоновом режиме
идет наращивание по 1–5 голосов каждую минуту. При этом, четко
видно когда началось голосование, когда закончилось. Характер
голосования полностью исключает влияние на нее живых людей.
(https://habrastorage.org/web/909/280/095/909280095db5450b9a900365f8d5941e.png)
https://habrastorage.org/web/909/280/095/909280095db5450b9a900365f8d5941e.png

Цитата: MVG от 17:54, 09 сентября, 2017Ботам спать не нужно, в отличие от живых людей.
Бот работал ≈6 часов (с ≈16:00 до 21:35). Выполнил поставленную
цель (нарастить 4000 голосов) и прекратил работу. Навечно.

Цитата: MVG от 17:54, 09 сентября, 2017"ботами" пользоваться умеют исключительно сторонники властей?
Все умеют пользоваться ботами. Но при этом петицию
свою продвигают и среди реальных людей. Тут же эту
петицию продвигали только т.н. патриотические сайты
и ни одного около-оппозиционного ресурса.

Цитата: MVG от 17:54, 09 сентября, 2017А Вам кажется
Мне не «кажется». У меня есть аргументы для моей точки зрения. А у Вас аргументов нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:09, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 18:05, 09 сентября, 2017Мне не «кажется». У меня есть аргументы для моей точки зрения. А у Вас аргументов нет.
Вам кажется, что у Вас есть аргументы. Я Вам уже описал варианты, кто мог пользоваться ботом, в каких целях, почему ссылка могла просуществовать очень недолго. Но Вы вольны жить в своём конспирологическом мире, где во всём виноваты "ольгинские боты".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:10, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 18:02, 09 сентября, 2017Подписывают. Я сегодня дважды заходил. Количество подписей увеличивается.
Подписывают. 35 подписей за 1,5 суток и распределение более случайное. Это уже наверняка реальные люди.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:12, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 18:09, 09 сентября, 2017Вам кажется, что у Вас есть аргументы. Я Вам уже описал варианты, кто мог пользоваться ботом, в каких целях, почему ссылка могла просуществовать очень недолго. Но Вы вольны жить в своём конспирологическом мире, где во всём виноваты "ольгинские боты".
У меня есть аргументы и мне не кажется.
У меня есть характеристики голосования и мне не кажется,
что на нем не отражено нормально распределение голосов.
А у вас не варианты, а банальные отмазки и фантастические рассказы.

Не бывает так, что за 5 минут полторы сотни голосов, а за следующие 5 минут всего 10.
Не бывает так, что один день (вернее 6 часов) 4000 голосов, а на другой день 35.
Не бывает такого спада и не бывает такого роста.

Поведение в логе нельзя объяснить естественным поведением людей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:14, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 18:10, 09 сентября, 2017Подписывают. 35 подписей за 1,5 суток и распределение более случайное. Это уже наверняка реальные люди.
Естественно. Неадекватов, готовых подписать такую петицию не так уж и много. Основная масса желающих, совместно с ботами создателя петиции уже подписались.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:16, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 18:12, 09 сентября, 2017Не бывает так, что за 5 минут полторы сотни голосов, а за другие 5 минут всего 10.
Ну конечно же так бывает только при использовании "ольгинских ботов". Ну никак не могли использовать ботов сторонники Навального, создавшие данную петицию.

Таковы Ваши "факты" и "аргументы".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:23, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 18:16, 09 сентября, 2017Ну никак не могли использовать ботов сторонники Навального
Могли. Безусловно могли.
Однако, ни один сторонник Навального не призывал подписаться,
об этой петиции писали только антиоппозиционные сайты.

Зачем сторонники Навального создали петицию, нагнали ботов
и никому об этой петиции не рассказали? В этом нет логики.
Почему в паблике «авторов» петиции нет ссылки на петицию?

А вот для анти-оппозиционных сайтов заинтересованность явная —
высосать новость из пальца и выполнили норму по пинанию оппозиционеров.

Тут уже корректно говорить о вероятности того, кто создал.
И, скажем, 90% — анти-оппозиционеры, 10% — оппозиционеры.
Такое распределение процентов потому, что нет свидетельств
обратному.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:29, 09 сентября, 2017
Цитата: Kevin от 18:23, 09 сентября, 2017Однако, ни один сторонник Навального не призывал подписаться,
об этой петиции писали только антиоппозиционные сайты.
Вы на 100 процентов уверены, что ссылка на петицию не были ни секунды ни в одном из многочисленных сообществ "оппозиции"? Да, "антиоппозиционные" сайты, наткнувшись на такой дичайший бред не могли про него не написать.

Создать петицию мог и один сторонник. Ссылку удалили более умные единомышленники.
Для "антиоппозиционных" проще не высасывать из пальца, а описывать реальную дурь, которая то и дело мелькает в группах социальных сетей, посвящённых "борьбе с режимом".

Ну не стоит заморачиваться созданием фейков, когда "революционеры" и так щедро снабжают материалом. Так что "процентовка" - лишь отражение Вашего конспирологического мнения.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:42, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 18:29, 09 сентября, 2017Вы на 100 процентов уверены, что ссылка на петицию не были ни секунды ни в одном из многочисленных сообществ "оппозиции"?
На 100% не могу, но, однако, ни одного обнаружить не удалось.
А вот анти-оппозиционных — масса. Самое главное свидетельство
против вашей версии, что такой ссылки нет у тех, кому приписали
авторство.

Кроме того, анти-оппозиционные сайты очень оперативно опубликовали свою
статью про эту петицию, всего через несколько часов после ее создания.
При этом, на момент публикации там было не более 500 голосов (вероятнее
всего эти 500 голосов набили сразу после создания). Т.е. куча сайтов
дала ссылку на петицию, которую, можно сказать, никто не подписывал.
Таким образом, новость изначально была высосана из пальца, ибо повод
слишком слабый.

Цитата: MVG от 18:29, 09 сентября, 2017Создать петицию мог и один сторонник. Ссылку удалили более умные единомышленники.
Получается, один человек, который не выражает мнение
оппозиции, создал петицию и нагнал ботов? Как версия сойдет.
Но тогда не стоит экстраполировать это на всех.

А оппозицию это характеризует с положительной
стороны, борется с дуростью своих же членов.

Цитата: MVG от 18:29, 09 сентября, 2017Для "антиоппозиционных" проще не высасывать из пальца
Видать, скупой на дурь выдался день. Да и придумывать новости — их работа.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 18:43, 09 сентября, 2017
Вот вам еще петиция
https://www.change.org/p/%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0?recruiter=778549963&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Питерхант от 20:14, 09 сентября, 2017
Достали уже своими Навальным и Путиным...
Оба достойны осуждения....
"Хрен редьки не слаще..."
Даешь национализацию! Награбленное олигархами- на социалку!! 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:13, 09 сентября, 2017
Цитата: Питерхант от 20:14, 09 сентября, 2017
Достали уже своими Навальным и Путиным...
Оба достойны осуждения....
"Хрен редьки не слаще..."
Даешь национализацию! Награбленное олигархами- на социалку!!
Что значит достали? Не читайте, если не интересно.
Награбленное, извините, кому??? Это уже было в начале 1900х.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 21:18, 09 сентября, 2017
Цитата: MVG от 18:16, 09 сентября, 2017
Ну конечно же так бывает только при использовании "ольгинских ботов". Ну никак не могли использовать ботов сторонники Навального, создавшие данную петицию.
С чего вы взли что ее создали сторонники? У вас есть доказательства?  :brovki: как по мне, так у вас фантазия разыгралась. Еще и других в этом упрекаете  :bams:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:55, 09 сентября, 2017
Цитата: MiF от 21:18, 09 сентября, 2017
С чего вы взли что ее создали сторонники? У вас есть доказательства?  :brovki: как по мне, так у вас фантазия разыгралась. Еще и других в этом упрекаете  :bams:
Вы забыли добавить в конце "все с вами понятно"....[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 22:43, 09 сентября, 2017
Цитата: Луноликая от 21:55, 09 сентября, 2017
Вы забыли добавить в конце "все с вами понятно"....[emoji6]
Этого никто не отменял, с ним все понятно :D
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:49, 09 сентября, 2017
Цитата: MiF от 22:43, 09 сентября, 2017
Этого никто не отменял, с ним все понятно :D
Ага ага я так и думала.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 08:31, 10 сентября, 2017
Вчера посмотрел видео "обращение к начальника штабов". Общий посыл - "если Навального не допустят до выборов, выборы надо бойкотировать". У нас и так на выборы процентов 15-20 населения ходит, остальные бойкотируют. Не совсем понял, чего он хочет добиться и что этим изменить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Fregat от 10:52, 10 сентября, 2017
Да чё вы привязались к этой петиции  :)  она ничего не значит.
Может это быть фейком? Может! Ибо технических ограничений к тому нет, а инфо. война она такая из покон веков.(со всех сторон)   Тоже мне неожиданность  :degen
Может это быть инициативой отдельных персонажей из низов движения? Тоже может. Ибо каких только мнений у "отдельно взятых" не бывает (у всех).
В обоих случаях, это не о чём вообще.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MiF от 13:39, 10 сентября, 2017
Цитата: AlexK от 08:31, 10 сентября, 2017
Вчера посмотрел видео "обращение к начальника штабов". Общий посыл - "если Навального не допустят до выборов, выборы надо бойкотировать". У нас и так на выборы процентов 15-20 населения ходит, остальные бойкотируют. Не совсем понял, чего он хочет добиться и что этим изменить.
Да, бойкот бесполезное явление. Выборы при любой явке признают.
Зато потом будет по какому поводу людей на улице собирать :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:18, 19 октября, 2017
КсюСобчак  решила сменить Лешу на выборах в президенты? Хотел бы посмотреть на "дебаты" с их участием.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:28, 19 октября, 2017
Цитата: Vatcek от 18:18, 19 октября, 2017
КсюСобчак  решила сменить Лешу на выборах в президенты? Хотел бы посмотреть на "дебаты" с их участием.

Да, будет горяченькое общение.
Леха проиграет в эрудиции и знаниях.
В Навального столько бабла вбухано и все коту под хвост.
Даже сознательные люди с ПКФорума переводили мат.помощь начинающему коррупционеру...

Кстати, принимают закон о запрете присутствия на митингах несовершеннолетних.
Давно пора. Пусть доучатся...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:20, 19 октября, 2017
Цитата: Шаman от 18:28, 19 октября, 2017Даже сознательные люди с ПКФорума переводили мат.помощь начинающему коррупционеру.

Фанатское движение всегда затратно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:26, 19 октября, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171019/93bb04977cb6267251fe239d8c7ff7a7.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: AlexK от 11:54, 20 октября, 2017
Это тонкий австралийский юмор?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:39, 20 октября, 2017
Цитата: AlexK от 11:54, 20 октября, 2017
Это тонкий австралийский юмор?

А что плохого в чувстве юмора? [emoji6]

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171020/29fb63e411943cbc23548fdff91bb5af.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:20, 20 октября, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171020/c977055fbde2bbc99dc14b2688fc16d3.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:20, 27 ноября, 2018
   RT вывалило документы, опубликованные МЕЖДУНАРОДНОЙ (!) группой хаккеров Anonymous. Списки тех, кто финансируется британским МИД и разведкой.
И видим мы, мы видим.... Ух ты!!!
Владимир Ашурков, правая рука Навального. Российский менеджер и общественный деятель. С 2006 по 2012 год — директор управляющей компании консорциума «Альфа-Групп». Исполнительный директор «Фонда борьбы с коррупцией».

Вот такие "солсберризмы"  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 22:03, 27 ноября, 2018
Мне больше интересна информация о бывшей даче Микояна. Прихватил ее оруженосец СанчоПансо или  все таки врут те кто финансируется английской разведкой? И где официальное опровержение поклепа о стоимости закупок для нужд росгвардии? Кроме обещания сделать сочную отбивную.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:11, 27 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:20, 27 ноября, 2018RT вывалило документы, опубликованные МЕЖДУНАРОДНОЙ (!) группой хаккеров Anonymous. Списки тех, кто финансируется британским МИД и разведкой.

Ссылку на страницу сайта RT с этим материалом дайте пожалуйста.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:14, 27 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 22:03, 27 ноября, 2018Прихватил ее оруженосец СанчоПансо

Это кто такой?

Цитата: Sergey.Z от 22:03, 27 ноября, 2018или  все таки врут те кто финансируется английской разведкой?

Вполне могут и соврать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:19, 27 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 23:11, 27 ноября, 2018Ссылку на страницу сайта RT с этим материалом дайте пожалуйста.

Девочка  армянского происхождения, вроде главная на РТ, на каком-то "политринге" озвучила это. Сам слышал.

За репутацию Лешки переживаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:35, 27 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 23:11, 27 ноября, 2018Ссылку на страницу сайта RT с этим материалом дайте пожалуйста.

https://glav.su/blog/9642/1346956/

Нашел вот такое.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 23:38, 27 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 23:14, 27 ноября, 2018
Это кто такой?

В любой поисковик вбиваете " кто отжал дачу Микояна"
Заодно можно узнать о даче  и о Микояне.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:43, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 23:38, 27 ноября, 2018кто отжал дачу Микояна

Нашел. Нифига  нового/интересного для себя не узрел.
К обоим испытываю негатив. Один дурак в погонах, второй продажный без погон.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 12:07, 28 ноября, 2018
Дурак без погон не опасен. Гораздо опаснее дурак в погонах и те кто его покрывает. А покрывает его тело, у которого он хранитель. А почему оно его покрывает?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:30, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 12:07, 28 ноября, 2018Дурак без погон не опасен. Гораздо опаснее дурак в погонах

Имел дело с обоими типами. Оба опасны-разницы, по большому счету, нет.
Опять же из личного опыта:  ОПАСНЕЕ тот, кто продажнее.

Цитата: Sergey.Z от 12:07, 28 ноября, 2018А почему оно его покрывает?

Поделитесь знаниями.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 13:42, 28 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 13:30, 28 ноября, 2018
ОПАСНЕЕ тот, кто продажнее.

Поделитесь знаниями.
Опаснее тот, который пользуясь погонами Родину расхищает.
Дурак без погон все документы в свободный доступ выложил. А дурак с погонами смог только пообещать ему морду разбить, т.к. возразить особо нечего. А самое интересное, что непосредственный начальник сделал вид, что ничего не происходит. Подумаешь госдачу отмел, мелочь какая, у нас этих дач во!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:20, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 13:42, 28 ноября, 2018Дурак без погон все документы в свободный доступ выложил.

:yes
Не все.

У нас с Вами разное чувство опасности. Для меня "лешки" опаснее-для Вас погоны на дураке.

  ;)
Над дурными погонами могут оказаться умные. Дадут команду-дурак  перестанет дурью маяться.
Навальному  команду не дашь-пошлет и продолжит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 15:50, 28 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 15:20, 28 ноября, 2018

Навальному  команду не дашь-пошлет и продолжит.
Он попытался, схлопотал судимость, сейчас занялся разоблачением, т. к. жаба душит, им можно, а мне нельзя, как так?
А те кого он разоблачает, тянут никого не стесняясь и не боясь. А кого им боятся, самих себя? И команды прекратить им дать некому, так как командир в доле.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:29, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 15:50, 28 ноября, 2018
Он попытался, схлопотал судимость, сейчас занялся разоблачением, т. к. жаба душит, им можно, а мне нельзя, как так?
А те кого он разоблачает, тянут никого не стесняясь и не боясь. А кого им боятся, самих себя? И команды прекратить им дать некому, так как командир в доле.
Наболевший за столько лет вопрос: кто отдавал все народу?
Даже обобщу вопрос, на который будет легче ответить: кто был лучшим?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 16:54, 28 ноября, 2018
Ничего не понял. Кто,что отдавал?
Народу никто ничего не отдавал, с народа только тянут всеми способами, "законными" и не очень.
Кто был лучшим из кого? Лучшим в чем?
Кто больше с̶п̶и̶з̶.. ой, присвоил?
Стоимость одной только недвижимости принадлежащей семье приближенного к императору генерала составляет 2,2 млрд.руб.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:56, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 16:54, 28 ноября, 2018
Ничего не понял. Кто,что отдавал?
Народу никто ничего не отдавал, с народа только тянут всеми способами, "законными" и не очень.
Кто был лучшим из кого? Лучшим в чем?
Кто больше с̶п̶и̶з̶.. ой, присвоил?
Стоимость одной только недвижимости принадлежащей семье приближенного к императору генерала составляет 2,2 млрд.руб.
И я не поняла. Если все пиз... ой, воровали, то какого хрена возмущаться??

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 17:00, 28 ноября, 2018
Все нормально, пусть п̶и̶з̶ берут дальше.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:04, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 17:00, 28 ноября, 2018
Все нормально, пусть п̶и̶з̶ берут дальше.
Ну а чо тогда рыпаться?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:12, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 15:50, 28 ноября, 2018так как командир в доле.

Естессно об этом все знают и все ВИДЯТ ВСЮ!!!!! его долю  :).
Можете дать ссылку на перечень, хотя бы краткий,  доли командира? В поисковик не посылать, у него тоже одни сплетни "разоблачителей".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:14, 28 ноября, 2018
Цитата: Луноликая от 16:56, 28 ноября, 2018Если все пиз... ой, воровали, то какого хрена возмущаться??

Обычно громче всех возмущаются  не успевшие к дележке. Или назначенные на  возмущение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:16, 28 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 18:14, 28 ноября, 2018
Обычно громче всех возмущаются  не успевшие к дележке. Или назначенные на  возмущение.
Или не способные на выживание.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 19:19, 28 ноября, 2018
Т.е. если человек возмущен воровством, значит он просто не успел или не способен выживать?
Пора уголовный кодекс пересмотреть?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:23, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 19:19, 28 ноября, 2018
Т.е. если человек возмущен воровством, значит он просто не успел или не способен выживать?
Пора уголовный кодекс пересмотреть?
Нет конечно. Возмущаются всегда, уже сколько столетий.  И все идет своим чередом. Они воруют.  Мы живем. Кто как живёт.  Одни то и дело возмущаются.  Другие молча делают свое дело.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 19:42, 28 ноября, 2018
Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!
Юлиус Фучик

Не будьте равнодушны, ибо равнодушие смертоносно для души человека. Максим Горький

Cпокойствие — сильнее эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшнее войны.

Мартин Лютер
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:44, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 19:42, 28 ноября, 2018
Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!
Юлиус Фучик

Не будьте равнодушны, ибо равнодушие смертоносно для души человека. Максим Горький

Cпокойствие — сильнее эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшнее войны.

Мартин Лютер
Никто не говорил о равнодушии. Вы читаете через строку.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:30, 28 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 23:35, 27 ноября, 2018https://glav.su/blog/9642/1346956/

Нашел вот такое.
Простите, а Вы читать умеете? Я просил:
Цитата: 4elovek от 23:11, 27 ноября, 2018Ссылку на страницу сайта RT с этим материалом дайте пожалуйста.

Цитата: Vatcek от 23:19, 27 ноября, 2018Девочка  армянского происхождения, вроде главная на РТ, на каком-то "политринге" озвучила это. Сам слышал.
3.14здеть - не мешки ворочать.

===

Чтобы дальше Вас не мучить скажу кратко.
Это очередной фэйк RT и армянской девочки.
Было опубликовано в твиттере RT, а после разоблачения - удалено. Сейчас те твиты недоступны.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:15, 28 ноября, 2018


Цитата: 4elovek от 20:30, 28 ноября, 2018


Чтобы дальше Вас не мучить скажу кратко.
Это очередной фэйк RT и армянской девочки.
Было опубликовано в твиттере RT, а после разоблачения - удалено. Сейчас те твиты недоступны.

А ссылочку можно на то, что те твиты уже недоступны? А то ссылочки требуюте,  а свои никак...[emoji846]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:29, 28 ноября, 2018
Цитата: Луноликая от 21:15, 28 ноября, 2018А ссылочку можно на то, что те твиты уже недоступны?
https://twitter.com/RT_russian/status/1065905666127204352
В архиве - https://archive.li/lv1uS
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:46, 28 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 20:30, 28 ноября, 2018Простите, а Вы читать умеете? Я просил:

Не прощаю.
Моя ссылка не ответ на Вашу просьбу. А просто  ссылка  :moral

Следовательно: первоисточник (Анонимус) соврал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:02, 28 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:46, 28 ноября, 2018Моя ссылка не ответ на Вашу просьбу. А просто  ссылка

Вот когда ссылку на сайт RT найдёте, тогда и продолжим разговор. :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:06, 28 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 21:29, 28 ноября, 2018
https://twitter.com/RT_russian/status/1065905666127204352
В архиве - https://archive.li/lv1uS
Not found

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:29, 28 ноября, 2018
Цитата: Луноликая от 22:06, 28 ноября, 2018Not found

Цитата: 4elovek от 20:30, 28 ноября, 2018Было опубликовано в твиттере RT, а после разоблачения - удалено. Сейчас те твиты недоступны.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:31, 28 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 22:29, 28 ноября, 2018

Вот когда ссылку найдете, тогда и продолжим разговор [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:35, 28 ноября, 2018
Цитата: 4elovek lin=topic=46226.msg1039963#msg1039963 date=1543399373Вот когда ссылку на сайт RT найдёте, тогда и продолжим разговор.

Извините за нескромность: что-то  несвежее съели? Аль приболели?
   :repa:  Условия выставляете.
С Вами же нормально разговаривают. Случаем не в администрации пребываете?
Ведете себя как многие из нынешней власти: тон чиновника при  общении с простыми гражданами.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:40, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 19:19, 28 ноября, 2018
Т.е. если человек возмущен воровством, значит он просто не успел или не способен выживать?
Пора уголовный кодекс пересмотреть?
Нет! Он, просто, не успел своровать! И Уголовный кодекс здесь не причем... Зависть сильное чувство!  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:44, 28 ноября, 2018
Цитата: Sergey.Z от 19:42, 28 ноября, 2018
Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!
Юлиус Фучик

Не будьте равнодушны, ибо равнодушие смертоносно для души человека. Максим Горький

Cпокойствие — сильнее эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшнее войны.

Мартин Лютер
Одно дело, когда возмущается прокурор, и это возмущение выливается в конкретное уголовное дело, а другое дело, когда возмущается гр. Навальный... Кто для чего свое возмущение использует...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:01, 29 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 22:35, 28 ноября, 2018
Извините за нескромность: что-то  несвежее съели? Аль приболели?
   :repa:  Условия выставляете.
С Вами же нормально разговаривают. Случаем не в администрации пребываете?
Ведете себя как многие из нынешней власти: тон чиновника при  общении с простыми гражданами.
А что, не видно по постам? Конечно, из администрации. К каждой буковке- ссылочку извольте. К каждой ссылочке- буковку... "человек" только на бумажке. В жизни- скукота. Без чувств, и вообщем, без судьбы.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:20, 29 ноября, 2018
Цитата: Romesh от 23:44, 28 ноября, 2018Одно дело, когда возмущается прокурор, и это возмущение выливается в конкретное уголовное дело, а другое дело, когда возмущается гр. Навальный... Кто для чего свое возмущение использует...

Лучше всего, когда абстрактный прокурор, генерал и министр перетерли друг с другом и поделились нажитым. Да так, чтоб никто не возмущался. А если и возмущается, то тому двушечку за экстремизм, чтобы не завидовал успешным людям. И прекрасно заживем. Никто не завидует, никто не возмущается. Ляпота. Образцовая страна получится.  =)

Действительно, не холопское это дело, выяснять чего там бояре меж собой делят. Смерды должны только молчать и благодарить за то, что они нам жить позволяют. А кто будет возмущаться, того, в первую очередь, сами холопы вилами и заколят, нечего на бояр наших бузотерить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Sergey.Z от 07:30, 29 ноября, 2018
Цитата: Romesh от 23:44, 28 ноября, 2018
Одно дело, когда возмущается прокурор, и это возмущение выливается в конкретное уголовное дело, а другое дело, когда возмущается гр. Навальный... Кто для чего свое возмущение использует...
Есть факты воровства, почему прокурор не возмущается?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:06, 29 ноября, 2018
Цитата: Kevin от 01:20, 29 ноября, 2018бстрактный прокурор, генерал и министр перетерли друг с другом и поделились нажитым


И законодательно это не наказать.
Если у нас "закон что дышло..." так и будем плакаться на воровство ЛЮБОЙ власти.

ТЕМА про Лешку Навального  :moral
Лешка из-за рубежа  деньги получал, получает и будет получать на свою  либеральную/демократическую/правозащитную/разоблачительную/освободительную, и так далее, деятельность.
Пока свои не сделают из него  "скрипаля".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 17:06, 29 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 12:06, 29 ноября, 2018Лешка из-за рубежа  деньги получал, получает и будет получать на свою  либеральную/демократическую/правозащитную/разоблачительную/освободительную, и так далее, деятельность.

В конечном итоге, совершенно без разницы на деньги Госдепа или на деньги Кремля нехорошие люди вредят России. Но Навальный хоть на чьи деньги никакого ощутимого вреда не приносит, у него сил на это нет, ибо ничтожно его влияния на российскую политику.

То, что продажные и коррумпированные политики вредят стране на деньги кремлевские — это ощущаем мы все. Правда, показушные патриоты хотят говорить про Навального, Госдеп и Украину, а не про своих родных и абсолютно прокремлевских политиков, которые и приносят весь тот вред, который на нас способен свалиться. Причина этого молчания понятна, банальный стокгольмский синдром. Патриоты почему-то предпочитают думать, мол ну и пусть, это сукин сын, но это наш сукин сын. Но нет, то что сукин сын кормится за государственный счет — это не делает его нашим. И именно наши сукины сыны — главные наши, простого народа, враги. А не мифические Навальные, которые с помощью британской разведки вредят России, как вещает со всех сторон рупор полюбившейся нам пропаганды.

Меня умиляет эта рьяная борьба «патриотов» с «предателем» Навальным и абсолютное молчание в сторону реальных врагов.  Навальные придут к власти, когда наши сукины сыны в очередной раз доведут страну до распада и революции, именно тогда власть перейдет к не нашим сукиным сынам.

В том, что власть подхватят не наши, виноваты будут именно те, кто сейчас и обделен властью и вместо решения государственных проблем, с нашего молчаливого согласия, решают исключительно свои проблемы. И мы будем виновны, потому что мы молчали и спускали нашей власти все, что бы она ни делала. Мы были согласны на то, что правят нами не наши, а правят нами сукины сыны, которых мы по своей глупости называем нашими.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:08, 29 ноября, 2018
Цитата: Kevin от 17:17, 29 ноября, 2018обсирают Навального.

Любое слово про продажность Алеши?  :yes

Цитата: Kevin от 17:17, 29 ноября, 2018он это делает на британские деньги,

Он это делает за любые деньги.

Цитата: Kevin от 17:17, 29 ноября, 2018он это делает ..., чтобы ослабить Россию.

Ошибаетесь, очень сильно. Ему наплевать на Россию.

Цитата: Kevin от 17:06, 29 ноября, 2018В конечном итоге, совершенно без разницы на деньги Госдепа или на деньги Кремля нехорошие люди вредят России

Для Вас.... :(
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:28, 29 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 19:08, 29 ноября, 2018Для Вас....
Для любого, кто думает не идеологическими штампами.

Для меня главное, что делается вред, а уж кто заказал вред — дело второго порядка. И от власти нужно подальше держать тех, кто делает этот вред, не взирая на источники финансирования. Навальный в текущей ситуации не способен нанести вред стране, а посему не имеет особого повода для обсуждения.

И, к сожалению, вред, который делается за государственный счет, гораздо осязаемее и разрушительнее. И именно он заслуживает первейшего рассмотрения. А эти ваши Навальные — это шелуха, которая не достойна внимания и служит только для отвлечения внимания от реального вредя, что происходит.

Вместо того, чтобы обсуждать реальных персон, кто вредит стране, мы обсуждаем блогера. С равным успехом, могли бы обсудить Дом-2.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:02, 29 ноября, 2018
Цитата: Луноликая от 22:31, 28 ноября, 2018Вот когда ссылку найдете, тогда и продолжим разговор
Вы прикидываетесь что ли?
Я Вам дал ссылку на архивную копию твитов RT - там видно скриншоты с почтовыми адресами, якобы спонсируемых Англией, людей.
А если зайти в твиттер RT сейчас, то там этих твитов нет. То есть их удалили.
Что Вам не понятно?

Цитата: Vatcek от 22:35, 28 ноября, 2018Условия выставляете. С Вами же нормально разговаривают.
Публикация текста очередного фэйка без ссылки не то что на первоисточник, а вообще без какой-либо ссылки.
Это Вы называете нормальным разговором?
Я Вас вежливо попросил указать источник на конкретном сайте, а Вы нашли ссылку только на какую-то помойку.
Я Вам объяснил (со ссылками), почему Вашему текст - враньё, а Вы сделали вид, что ничего не было и смело перешли на мою личность.

Цитата: Vatcek от 22:35, 28 ноября, 2018Случаем не в администрации пребываете?
Нет.

===

Это последний раз, когда я с вами (обоими) пытался дискутировать.
Удачи в поисках информации на всяких мусорных сайтах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:20, 29 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 21:02, 29 ноября, 2018Я ... вежливо попросил...

"...пока Вы  мне не...., я с Вами не ..."
Вежливые таким тоном не разговаривают, тем более условия в нашем с Вами случае  не ставят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:41, 29 ноября, 2018
Цитата: Kevin от 20:28, 29 ноября, 2018Вместо того, чтобы обсуждать реальных персон, кто вредит стране, мы обсуждаем блогера.

Предлагаете закрыть тему про блогера?  :)
Здесь про другого Навального, видимо тезку Вашего блогера.


Цитата: Kevin от 20:28, 29 ноября, 2018Навальный в текущей ситуации не способен нанести вред стране,
Цитата: Kevin от 20:28, 29 ноября, 2018эти ваши Навальные — это шелуха, которая не достойна внимания

Тут полностью противоположного мнения.
Блогер не призывает детей выйти на улицы с политическими лозунгами.
Его борьба за "правое дело" на российские деньги для меня "понятнее". Чем финансы оттуда.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:02, 29 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:20, 29 ноября, 2018Вежливые таким тоном не разговаривают
Если вдруг объяснения не доходят с первого раза, то, на всякий случай, попробую второй и последний.

Вы обвинили Навального в том, что он, по данным RT, получал деньги от Британии через своего соратника.
Это оказалось ложью. RT был разоблачен с этой ложью, поэтому канал удалил эти данные со своего сайта.
Цитата: 4elovek от 21:29, 28 ноября, 2018В архиве - https://archive.li/lv1uS
По этой ссылке можно посмотреть как выглядела эта информация во время публикации на сайте RT. Там даже есть ссылка, которая ведет сюда:
Цитата: 4elovek от 21:29, 28 ноября, 2018https://twitter.com/RT_russian/status/1065905666127204352
и если попробовать перейти сюда, то каждый увидит, что информация действительно удалена с канала RT.
4elovek устал вам это повторять и просто дал эти ссылки, чтобы вы прошли по ним и убедились, что RT накосячил и солгал.
Ксю, открыв ссылку на RT, с которой была удалена эта информация, обвинила 4elovek-а, что он дал нерабочую ссылку и обвинила в неадеквате, снова потребовав ссылку... это требование и обвинение подхватил Vatcek, явно давно потерявший суть диалога и начавший поддерживать Ксю по привычке.

Я надеялся, что после пояснений Александра хоть кто-то выскажет жалкое подобие извинений. Я снова ошибся. Вместо этого снова подобие наезда.
Как "рефери" данного раздела имею желание пользователей Луноликая и Vatcek предупредить за переход на личность другого пользователя.

ЗЫ Считаю Навального довольно "продажным" типом, способного на получение денег от кого угодно. В том числе и от кремлевских кругов. Но это не дает право одним выкладывать ложь, а другим пользоваться этой ложью как фактом.

ЗЗЫ
Цитата: Kevin от 20:28, 29 ноября, 2018И, к сожалению, вред, который делается за государственный счет, гораздо осязаемее и разрушительнее. И именно он заслуживает первейшего рассмотрения. А эти ваши Навальные — это шелуха, которая не достойна внимания и служит только для отвлечения внимания от реального вредя, что происходит.
Давно собирался написать подобные мысли, но все время откладывал. Теперь, думаю, что не стОит. Kevin, абсолютно поддерживаю Ваши мысли по этому поводу. Утомило оправдывание этих нелюдей под личиной "патриотизма". После этого само понятие "патриотизма" превращается в какую-то мерзкую вещь, к которой не хочется иметь отношение.
Если кто не в курсе, патриотизм это не есть оправдание уголовщины на государственном уровне. Он не определяется степенью равнодушия в отношении к  наглости разнообразных чиновников. Это совсем иное понятие, которое некоторые забыли понять еще в школе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:43, 29 ноября, 2018
Цитата: Андруха от 22:02, 29 ноября, 2018Вы обвинили

Попрошу не переходить на личности.
И уж тем более я не суд, что бы обвинять кого-либо
Андруха, если Вас не затруднит, постарайтесь понять что, я сказал ТО, что слышал  от одного из сотрудников RT
Просьбу оппонента найти ссылку на эту информацию у RT я проигнорировал. Дал то, что сам видел. Это неправильно?
Ну "убили" журналюги свои слова?  Мне это безразлично. Что из этого? Я ссылался на СЛОВА КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА. Вот если бы он этого не говорил....
Кстати, RT ссылалась на некую группу хакеров.
Условия продолжения диалога в стиле 4elovek-a  я вроде никому здесь не ставил. Какого ....я должен принимать это  по отношению к себе?
Вариации темы "Я начальник-ты дурак. Делай как я сказал." не для меня
 
Цитата: Андруха от 22:02, 29 ноября, 2018Как "рефери" данного раздела имею желание ... Vatcek предупредить за переход на личность другого пользователя.

Так претворяйте в жизнь свои желания. :)  Вроде нет препятствий.

P.S.
Цитата: Андруха от 22:02, 29 ноября, 2018Vatcek,... и начавший поддерживать Ксю по привычке.

:yes
Я Вам тайну открою  Этот пользователь поддерживает пользователя Ксю ТОЛЬКО тогда, когда она права. Если она не права-он женщин никогда не критикует.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:42, 30 ноября, 2018
Цитата: 4elovek от 21:02, 29 ноября, 2018
Вы прикидываетесь что ли?
Я Вам дал ссылку на архивную копию твитов RT - там видно скриншоты с почтовыми адресами, якобы спонсируемых Англией, людей.
А если зайти в твиттер RT сейчас, то там этих твитов нет. То есть их удалили.
Что Вам не понятно?
Публикация текста очередного фэйка без ссылки не то что на первоисточник, а вообще без какой-либо ссылки.
Это Вы называете нормальным разговором?
Я Вас вежливо попросил указать источник на конкретном сайте, а Вы нашли ссылку только на какую-то помойку.
Я Вам объяснил (со ссылками), почему Вашему текст - враньё, а Вы сделали вид, что ничего не было и смело перешли на мою личность.
Нет.

===

Это последний раз, когда я с вами (обоими) пытался дискутировать.
Удачи в поисках информации на всяких мусорных сайтах.
Прикидываюсь не меньше Вашего [emoji106]
У меня RT отлично работает, не вижу никаких фэйков. Вполне ясные и правдивые посты независимых журналистов.  Но для Вас то, конечно, это лажа. 

Я рада, что между нами и Вами больше дисскусий не будет. А то прям боялась за каждую свою букоффку [emoji846]
Чао чао [emoji108]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:48, 30 ноября, 2018
Айяйяй, Андрюша.... Как некрасиво с твоей стороны, не ожидала...
Замечаешь, когда Vatcek (я даже  имени его не знаю) со мной соглашается... Но ни разу так и не заметил, когда он не соглашался с моим мнением. .. Глазки твои видят только то, что хотят видеть...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:12, 05 декабря, 2018
  Сравнительно недавно группа анонимных хакеров, известная под общим названием «Anonymous», обнародовала документы, касающиеся деятельности организации «Integrity Initiative», созданной и финансируемой английскими проправительственными структурами. Цель этой «инициативы» внешне вполне законная: бороться с российским информационным влиянием, «фейковыми новостями» и прочими каверзами этих ужасных русских. Но из опубликованных документов стало ясно, что речь идет о настоящем инструменте информационной войны. И целью организации фактически являлась вербовка агентуры влияния и давление на органы власти различных государств,....
Не осталась в стороне и Россия. Оказалось, что среди сотрудников «британского кластера» ИИ числится небезызвестный Иван Сутягин: предатель, осужденный в России за шпионаж в пользу иностранного государства и приговоренный к 15 годам лишения свободы, а потом обменянный, вместе с другими тремя предателями (в частности, вместе с небезызвестным Скрипалем), на группу российских разведчиков-нелегалов, задержанных в США.
Ещё более примечательно, что среди людей, получавших финансирование через ИИ, упоминается и Владимир Ашурков, близкий соратник Алексея Навального.
 
Оригинал смотреть тут:
https://topwar.ru/150711-v-evrope-razgoraetsja-skandal-goda-udastsja-li-anglichanam-ego-potushit.html
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:09, 20 апреля, 2019
  Дочь российского оппозиционера Алексея Навального Дарья Навальная рассказала, что будет учиться в одном из самых престижных университетов США - Стэнфордском университете. Заграничную учебу дочери оппозиционера прокомментировал телеведущий Михаил Шахназаров.
Он отмечает, что после таких откровений Навальному стоит перестать "открывать рот" о том, что дети российских чиновников за границей учатся. Что касается остального, то безработный оппозиционер - человек не бедный, может позволить себе отправить ребенка в престижный вуз США.


Если это правда, тогда Леша заботливый папа. Смог заработать на не дешевое обучение дочери
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:09, 21 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 23:09, 20 апреля, 2019Если это правда, тогда Леша заботливый папа. Смог заработать на не дешевое обучение дочери
Это плохо?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:25, 21 апреля, 2019
Цитата: VRKYS от 00:09, 21 апреля, 2019Это плохо?

Нет. Это хорошо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:29, 21 апреля, 2019
Для Леши хорошо и для чиновников?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:36, 21 апреля, 2019
Цитата: VRKYS от 00:29, 21 апреля, 2019Для Леши хорошо

Да.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 00:39, 21 апреля, 2019
а для чиновников?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:14, 21 апреля, 2019
Цитата: VRKYS от 00:39, 21 апреля, 2019а для чиновников?

Ну так у них и спрашивайте.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 01:22, 21 апреля, 2019
Ну, за лешу то вы ответили, а за чиновников боитесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:28, 21 апреля, 2019
Цитата: VRKYS от 01:22, 21 апреля, 2019за лешу то вы ответили

Я всего лишь озвучил одну из своих оценок поступка Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 16:43, 21 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 23:09, 20 апреля, 2019Смог заработать на не дешевое обучение дочери

Почитайте на досуге - https://financialaid.stanford.edu/undergrad/how/index.html
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:15, 21 апреля, 2019
Не смог. Не силен, совсем, в англицком языке.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:49, 21 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 17:15, 21 апреля, 2019Не смог. Не силен, совсем, в англицком языке.

Если коротко, то обучение будет бесплатным, поскольку годовой доход Навальных не превышает 120000$.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:29, 21 апреля, 2019
Цитата: 4elovek от 18:49, 21 апреля, 2019Если коротко, то обучение будет бесплатным, поскольку годовой доход Навальных не превышает 120000$.

Понял. Спасибо.
Везет же человеку. такая удача.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:36, 21 апреля, 2019
Цитата: 4elovek от 18:49, 21 апреля, 2019
Если коротко, то обучение будет бесплатным, поскольку годовой доход Навальных не превышает 120000$.
А в США такие условия обучения предусмотрены для всех россиян? Я тоже хочу...  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 08:16, 22 апреля, 2019
Цитата: Romesh от 23:36, 21 апреля, 2019А в США такие условия обучения предусмотрены для всех россиян? Я тоже хочу... 

У девочки есть свой оппозиционный канал на ютубе, видимо это ее проект, который настолько впечатлил вступительную комиссию)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:00, 22 апреля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 08:16, 22 апреля, 2019У девочки есть свой оппозиционный канал на ютубе...

Зря я папу ейного похвалил? Доча сама себе заработала на обучение?  :repa:
Если так, девочка не промах. Возможно круче Мани Гайдар станет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:24, 22 апреля, 2019
Логичный и последовательный поступок. Оппозиционер критикует образование в стране, поэтому своих детей учит на Западе.

А когда чиновник говорит, что у нас лучшее в мире образование, но при этом отправляет ребенка учиться на Запад, то это уже нелогично и непоследовательно.

Аналогично с медициной.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 13:28, 22 апреля, 2019
Цитата: Kevin от 13:24, 22 апреля, 2019А когда чиновник говорит, что у нас лучшее в мире образование, но при этом отправляет ребенка учиться на Запад, то это уже нелогично и непоследовательно.

Вполне логичный и последовательный мудизм.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Мудрый Бо от 13:31, 22 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 12:00, 22 апреля, 2019
Зря я папу ейного похвалил? Доча сама себе заработала на обучение?  :repa:
Если так, девочка не промах. Возможно круче Мани Гайдар станет.
Думаю папа сыграл решающую роль, но ей тоже пришлось потрудиться. Отшельник выше указывал кому дают без проблем визу\гражданство, там один из пунктов "на усмотрение службы разведки США", возможно и этот фактор сыграл. В любом случае пусть ребенок учится раз она так хотела, не вижу ничего плохого. Судя по всему за нее заплатит американский бюджет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:56, 22 апреля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 13:31, 22 апреля, 2019Думаю папа сыграл решающую роль

Не то, чтобы решающую, но не последнюю. В первую очередь, он вырастил неглупую дочь. Глупая не смогла бы поступить.

В американских вузах, помимо проходного балла (а в топовые вузы все идут с максимальным баллом), требуется написать мотивационное письмо. Вот тут уже дочери Навального можно написать много больше, чем среднестатистическому абитуриенту.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:44, 22 апреля, 2019
Цитата: Kevin от 13:56, 22 апреля, 2019Вот тут уже дочери Навального можно написать много больше, чем среднестатистическо му абитуриенту.

Знакомы с этой девой? Откуда  такая уверенность в её "много больше" ?

Цитата: Kevin от 13:56, 22 апреля, 2019Глупая не смогла бы поступить.

Смогла бы. Не сомневайтесь.
Принцип "разнарядка" там тоже присутствует.

Цитата: Kevin от 13:24, 22 апреля, 2019чиновник говорит, что у нас лучшее в мире образование, но при этом отправляет ребенка учиться на Запад, ....

Латентный оппозиционер.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:48, 22 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 15:44, 22 апреля, 2019Знакомы с этой девой? Откуда  такая уверенность в её "много больше" ?
У ее папы интересная жизнь. Подскажет и поможет написать вдохновенное письмо.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:28, 22 апреля, 2019
Цитата: Kevin от 15:48, 22 апреля, 2019У ее папы интересная жизнь. Подскажет и поможет написать вдохновенное письмо.

:yes  Таки запросто.
Слушая папу высокого интеллекта не заметил. Не намного  выше моего :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:02, 22 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 17:28, 22 апреля, 2019Слушая папу высокого интеллекта не заметил.

Это да. Но вдохновенное письмо про свободу, братство, демократию, высокие идеалы и прочее подобное напишут запросто.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: VRKYS от 23:29, 22 апреля, 2019
Цитата: Vatcek от 15:44, 22 апреля, 2019Латентный оппозиционер. 

5-я колонна.  :yes Почему не борются с таковым?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:00, 23 апреля, 2019
Цитата: VRKYS от 23:29, 22 апреля, 2019Почему не борются с таковым?

С этим вопросам Вам лучше тоже к чиновникам.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:56, 23 апреля, 2019
Цитата: 4elovek от 18:49, 21 апреля, 2019
Если коротко, то обучение будет бесплатным, поскольку годовой доход Навальных не превышает 120000$.
Ха ха ха, вот нищеброды))))) насмешили [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:59, 23 апреля, 2019


Цитата: Мудрый Бо от 13:31, 22 апреля, 2019
Отшельник выше указывал кому дают без проблем визу\гражданство,

Несколько пунктиков можно оспорить, на тему "без проблем".



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:57, 06 августа, 2019
 Где-то по радио пробежала новость про Навального и его Фонд.
Нехорошая новость. Якобы финансовые нарушения закона РФ в деятельности этого фонда нашлись. И самого Алексея давно не видно и не слышно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:07, 06 августа, 2019
Цитата: Vatcek от 12:57, 06 августа, 2019И самого Алексея давно не видно и не слышно.
Как обычно, сидит под административным арестом.

Цитата: Vatcek от 12:57, 06 августа, 2019Где-то по радио пробежала новость про Навального и его Фонд.
Да, сказали 1 млрд. рублей отмыли. Так удачно нашли, прям в разгар митингов. Чисто так совпало, в общем.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:13, 06 августа, 2019
 Верю что у Навального рыльце в пушку. Залазил он в кассу фонда для себя. Не сомневаюсь. И не думаю что часто и по многу. Так немножечко и изредка.
Но  целый лиард отмыть? Сомневаюсь. Кто-то же должен эти деньги вложить в фонд. Вряд ли у Навального есть такие богатые спонсоры
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:30, 06 августа, 2019
Цитата: Vatcek от 14:13, 06 августа, 2019Залазил он в кассу фонда для себя.
Суть обвинения иная. И как я понял обвинение, в общем, классическая для любых фондов. Обвиняют их в том, что они организовали обычную прачку. Некие лица жертвуют свои незаконные средства. Затем, средства выводятся из фонда под предлогом оплаты некоторых услуг. Организаторы фонда получают свои комиссионные, а «жертвователи» получают легальный доход.

Крайне сомнительно, что организация, за которой столь пристально наблюдают, стала бы прачкой. Тут даже не столько страх у организаторов, сколько у тех, кто пользуется услугами прачки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:39, 06 августа, 2019
Цитата: Kevin от 14:30, 06 августа, 2019сомнительно, что организация, за которой столь пристально наблюдают, стала бы прачкой.

Вполне логично.
вот что нашел. 
https://lenta.ru/news/2019/08/03/detali/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 00:25, 12 февраля, 2020
Какой интересный ролик )
https://www.youtube.com/watch?v=xCbTGfzcUrE
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:54, 12 февраля, 2020
[emoji846] Приятно видеть его на свободе. Ещё. Или опять?))
Жаргончик все еще тот же, ничего не изменилось [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 14:59, 12 февраля, 2020
Что то никто из кремлеботов ролик не комментирует. Стыдно наверно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 15:52, 12 февраля, 2020
Ну если у вас и после этого не встанут волосы дыбом, тогда не знаю.. Россия 24, 2013 год, фильм Соловьева о Муссолини.
https://www.youtube.com/watch?v=s6fdPZrjRKI&has_verified=1
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:02, 12 февраля, 2020
Цитата: UncelBob от 14:59, 12 февраля, 2020
Что то никто из кремлеботов ролик не комментирует. Стыдно наверно.
Да они наверное даже не смотрят такой бред...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 21:07, 12 февраля, 2020
Цитата: Шаman от 21:02, 12 февраля, 2020
Да они наверное даже не смотрят такой бред...
Ну почему же бред ) Соловьев открыто оправдывает итальянских фашистов, Муссолини. Ретвитит текст с восхвалением Муссолини. Снимает псевдорасследование в которм чуть ли не в жопу целует Дуче. А ты говориш бред ) Бред это то что несет Соловьев.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:19, 12 февраля, 2020
Цитата: UncelBob от 21:07, 12 февраля, 2020Бред это то что несет Соловьев.
Не знаю кто это, и вам не советую...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 21:44, 12 февраля, 2020
Цитата: Шаman от 21:19, 12 февраля, 2020
Не знаю кто это, и вам не советую...
Как это по Российски. Ссаться и забывать )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:53, 12 февраля, 2020
Цитата: UncelBob от 21:44, 12 февраля, 2020
Как это по Российски. Ссаться и забывать )
Меньше смотрите ТВ. Здоровее будете, не будете ссаться...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 21:58, 12 февраля, 2020
Цитата: Шаman от 21:53, 12 февраля, 2020
Меньше смотрите ТВ. Здоровее будете, не будете ссаться...
Так этож не я дал жидкого до беспамятства ) Незнает он и мне не советует.. ссыкун.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:00, 12 февраля, 2020
Цитата: UncelBob от 21:58, 12 февраля, 2020
Так этож не я дал жидкого до беспамятства ) Незнает он и мне не советует.. ссыкун.
Вы уже давно дали твердого от безделья...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: UncelBob от 22:05, 12 февраля, 2020
Цитата: Шаman от 22:00, 12 февраля, 2020
Вы уже давно дали твердого от безделья...
Много ты знаешь кто чего дал )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:51, 20 августа, 2020
  Алексея Навального госпитализировали в тяжелом состоянии после того, как самолет, на котором блогер следовал из Томска в Москву, совершил экстренную посадку в Омске. Один из пассажиров снял работу медиков в воздушной гавани. Инцидент произошел на борту лайнера S7
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:25, 20 августа, 2020
Навальный впал в кому после отравления
https://lenta.ru/news/2020/08/20/coma/

Сакральная жертва?
Либо случайность, либо многоходовочка против Путина...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:32, 20 августа, 2020
Хозяину стал не нужен? :repa:  Вполне допустимо.
Теперь бы  ещё Тихановской или Олексиевич вспомнить как их много лет  назад пытались погладить по руке, кто-то где-то в России, и вроде в метро.
А виноват будет конечно же Темнейший. (не Обама) :)
Название: Re: Разное
Отправлено: Луноликая от 01:28, 21 августа, 2020
Ну что же там опять приключилось с Навальным? Навальный новичок? Ему чай категорически нельзя.
Кстати, у нас показали его видео за последние месяцы, что то совсем сдал в свои 44 года. Похудел, осунулся...как бы на наркоту не подсел.  Может, скинемся на подмогу?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:32, 21 августа, 2020
Во Франции заявили о шоке из-за ситуации с Навальным

https://lenta.ru/news/2020/08/21/france/

Что-то пока вяло. Но началось.
Скоро будет новое кино, как со Скрипалями...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:49, 21 августа, 2020
Цитата: Шаman от 19:32, 21 августа, 2020
Во Франции заявили о шоке из-за ситуации с Навальным

https://lenta.ru/news/2020/08/21/france/

Что-то пока вяло. Но началось.
Скоро будет новое кино, как со Скрипалями...

И ведь неважно будет крикунам о вине России, что, ежели хотели бы отравить Алёшеньку, сделали бы это по-тихому, где-нить за границей, куда этот безработный летает дважды в год, честно тратить надоначенное ему хомяками для целей революции. И наоборот, отравление в России этого гражданина выгодно совсем не властям РФ, а конспирологам от "кровавый_режим_полицейское_государство".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:06, 21 августа, 2020
Цитата: MVG от 19:49, 21 августа, 2020
И ведь неважно будет крикунам о вине России, что, ежели хотели бы отравить Алёшеньку, сделали бы это по-тихому, где-нить за границей, куда этот безработный летает дважды в год, честно тратить надоначенное ему хомяками для целей революции. И наоборот, отравление в России этого гражданина выгодно совсем не властям РФ, а конспирологам от "кровавый_режим_полицейское_государство".
Даже если и за границей.
Это "сакральная жертва". Т.е. даже если 100% докажут, что сам траванулся энергетиками, это значит Путин подсунул...
Нужны новые причины для санкций.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:09, 21 августа, 2020
Цитата: Шаman от 19:32, 21 августа, 2020
Во Франции заявили о шоке из-за ситуации с Навальным

https://lenta.ru/news/2020/08/21/france/

Что-то пока вяло. Но началось.
Скоро будет новое кино, как со Скрипалями...
У нас трубят в открытую(так же, как и со сбитым пассажирским над Украиной): Путинский оппозиционер отравлен...[emoji23]
И такую мерзкую фотку Путина в эфир. Чтобы всем было ясно, что это по приказу Путина.
Только навальный не оппозиционер, и никогда им быть не мог. Алкаш,  втравивший российскую молодёжь в свою мерзкую канитель. (Хотелось выразиться поконкретнее, но удержусь- хочу вести себя хорошо).


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:13, 21 августа, 2020
Заказуха...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:13, 21 августа, 2020


Цитата: Шаman от 20:06, 21 августа, 2020
Путин подсунул...

Единственный, который вступился за Россию. Единственный, благодаря которому, Россию начали уважать. А значит и бояться.

По работе находятся люди, которые интересуются историей России. Интересно слушать их мнение о политике, начиная со Сталина(конечно, а с кого же еще).



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:14, 21 августа, 2020
Цитата: Шаman от 20:13, 21 августа, 2020
Заказуха...
Грубая, причём,  Путинская заказуха. Вон, пол страны уже отравил))))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:40, 21 августа, 2020
Погодите, погодите...
А разве Навальный не проект Кремля?
Я запутался.
Это же Единая Россия ему подписи на выборах 2013 предоставила.

И что же теперь получается? Кто его решил в жертву принести?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:48, 21 августа, 2020
Цитата: 4elovek от 21:40, 21 августа, 2020И что же теперь получается? Кто его решил в жертву принести?
Думаю, те кто сейчас поднимут крики а СМИ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:06, 21 августа, 2020


Цитата: 4elovek от 21:40, 21 августа, 2020

Я запутался.


Кто его решил в жертву принести?

Ты запутался, детка [emoji23]

Он никогда не являлся "бриллиантом".

Так, никчёмный блоггер, вырвавшийся неизвестно откуда.

Как говориться: откуда пришёл,  туда и ушёл- в данном случае- в свою блевотину.  (Извините, тут у меня русский язык подкачал- не нашла нужных слов)



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:16, 21 августа, 2020
Цитата: 4elovek от 21:40, 21 августа, 2020А разве Навальный не проект Кремля?

Проект.
Цитата: 4elovek от 21:40, 21 августа, 2020Кто его решил в жертву принести?

Свои же. Из Кремля.Скорее всего Шойгу и Лавров сработали. А Петров и Боширов на шухере стояли.
Устранили его как 100-% ного победителя ВВП на следующих президентских выборах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:22, 21 августа, 2020
Цитата: Шаman от 21:48, 21 августа, 2020Думаю, те кто сейчас поднимут крики а СМИ.
:bams:

Главврач говорит (https://www.youtube.com/watch?v=eX6YuoTPN2k), что кома - это следствие нарушения обмена веществ и падения уровня сахара в крови.
Он же говорит, что пациент нетранспортабелен.
Пациент в коме вторые сутки.

Вывод: российская медицина за сутки не может вывести человека из гипогликемической комы! Это провал...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:25, 21 августа, 2020
Цитата: Vatcek от 23:16, 21 августа, 2020Проект.
:druzja:

Цитата: Vatcek от 23:16, 21 августа, 2020Свои же. Из Кремля.Скорее всего Шойгу и Лавров сработали. А Петров и Боширов на шухере стояли.
:druzja:

Цитата: Vatcek от 23:16, 21 августа, 2020Устранили его как 100-% ного победителя ВВП на следующих президентских выборах.
Так его же ЦИК не допускает (он же уголовник). "Дебилы, бл@дь!"...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:07, 22 августа, 2020
Цитата: 4elovek от 23:25, 21 августа, 2020Так его же ЦИК не допускает (он же уголовник). "Дебилы, бл@дь!"...

Согласен, Лавров прав.
Вы  такой темный и дремучий.....
Это  спецоперациия по подготовке преемника ВВП.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 01:17, 22 августа, 2020
Цитата: Vatcek от 00:07, 22 августа, 2020
Согласен, Лавров прав.
Вы  такой темный и дремучий.....
Это  спецоперациия по подготовке преемника ВВП.

Вы смайлики ставьте, когда прикалываетесь.
А то без них выглядите глупым.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:23, 22 августа, 2020
Цитата: 4elovek от 23:25, 21 августа, 2020


Так его же ЦИК не допускает (он же уголовник). "Дебилы, бл@дь!"...

Тем более, х@ли с него толку.
Я понимаю острове ролики во времена "Он вам не Лимон".
А щас даже не знаю что он вещает...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 02:18, 22 августа, 2020
Цитата: Шаman от 01:23, 22 августа, 2020Я понимаю острове ролики во времена "Он вам не Лимон".
А я не понимаю, что Вы пишете. Буквально.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:35, 22 августа, 2020
Цитата: 4elovek от 02:18, 22 августа, 2020
А я не понимаю, что Вы пишете. Буквально.
Т9 :)

Я понимаю острые ролики времён "Он вам не Димон".
А сейчас что толку с Навального?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 12:52, 22 августа, 2020
Цитата: Шаman от 02:35, 22 августа, 2020А сейчас что толку с Навального?
Про выборы в мосгордуму в прошлом году слышали?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:57, 25 августа, 2020
Свершилось.  :cooler
Greatдауны на берегах Темзы продолжают "феерить".
Фанаты Навального ликуют:

Алексей Навальный был отравлен, в его анализах нашли токсин из группы ингибиторов холинэстеразы, заявили медики из берлинской клиники "Шарите". К классу подобных веществ относятся военные яды, действие которых может иметь долгосрочные последствия для человека, утверждают опрошенные Би-би-си эксперты. Среди таких ядов, например, "Новичок", которым в Великобритании, по утверждению властей страны, был отравлен бывший сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль.

https://www.bbc.com/russian/news-53894739?xtor=AL-73-%5Bpartner%5D-%5Byandex.zen%5D-%5Bheadline%5D-%5Brussian%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:22, 25 августа, 2020
Цитата: Vatcek от 22:57, 25 августа, 2020
Свершилось.  :cooler
Greatдауны на берегах Темзы продолжают "феерить".
Фанаты Навального ликуют:

Алексей Навальный был отравлен, в его анализах нашли токсин из группы ингибиторов холинэстеразы, заявили медики из берлинской клиники "Шарите". К классу подобных веществ относятся военные яды, действие которых может иметь долгосрочные последствия для человека, утверждают опрошенные Би-би-си эксперты. Среди таких ядов, например, "Новичок", которым в Великобритании, по утверждению властей страны, был отравлен бывший сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль.

https://www.bbc.com/russian/news-53894739?xtor=AL-73-%5Bpartner%5D-%5Byandex.zen%5D-%5Bheadline%5D-%5Brussian%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Дадада,  у нас чуть ли не breaking news, фото Путина(конечно же злое лицо) и отравление Н. Вспомнили новичков,  а также некоего (забыла имя). Такое впечатление, что Путин сам  переоделся в официанта и сам доставил отравленный чай покупателю. Цирк да и только.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 07:41, 29 августа, 2020
 :-\
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:47, 29 августа, 2020
Цитата: Шаman от 07:41, 29 августа, 2020
:-\
[emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:49, 30 августа, 2020
Этот Анальный уже достал!... Быстрее бы он загнулся! Был бы реальный повод ввести очередные санкции против России... Хотя, против России уже повводили санкций, теперь против Белоруссии нужно. Я так думаю, что скоро в отравлении Анального найдут белорусский след!  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 03:26, 03 сентября, 2020
ЦитироватьОфициальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт сообщил, что в организме Алексея Навального нашли вещество из группы «Новичок», передает ТАСС.

Куда катится страна. Больше не проголосую за Путина.
Уже наверное 5 лет эти криворукие КГБ-шники ни как не могут изобрести какой нибудь супер-дурачок.
Вошкаются с этим новичком, думают что они всесильные...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:37, 03 сентября, 2020
Интересно, не его ли детишки его траванули? Которым он обещал по 10,000 руб?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:12, 03 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 03:26, 03 сентября, 2020Официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт сообщил, что в организме Алексея Навального нашли вещество из группы «Новичок», передает ТАСС.
Действительно забавно!  Ведь если бы реально было применено боевое ОВ, коим являлся "Новичок", то тут весь самолёт, на котором летел Навальный в Германию, нужно бы сжечь, а медики, пилоты и кортеж из кучи авто были бы трупами.  Что-то "космонавтов" в скафандрах рядом с Навальным не было видно, да и госпожа Навальная, державшая мужа за руку, вполне себе жива и здорова. Даже кота не сожгли, как это было в случае со Скрипалями.

В сети уже анекдот появился:

Встретился как-то Навальный (Н) со своим куратором (К)

Н: Господин куратор! Прибавьте мне жалование! А то счета арестовали, на омаров в отпуске не хватает!

К: Вы, господин Навальный, в последнее время показываете очень уж слабые результаты! Мы Вами не довольны!

Н: Господин куратор! Вы, главное, денежек добавьте, а я отработаю! Ведь я в политике далеко не новичок!

К: Хм.. "Новичок"... А что, это идея!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 15:23, 03 сентября, 2020
Сдается мне, что Навальный попросился на пенсию. - Я устал, я ухожу.
Теперь как Скрипаля спрячут на необитаемом острове от рук Путина.
Или второй вариант. Получит пооитубежище.
Что тоже не плохо. Пик карьеры...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:45, 03 сентября, 2020
Да нужен он Путину, как....сам знаешь что.
Свои же и хотели завалить. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 16:22, 03 сентября, 2020
Интересное наблюдение.
За всю историю мироздания Европа и Америка не радели за процветание России. Это для них сырьевой придаток и бензоколонка.
Предположим, что Навальный ЗА развитие и процветание России.
С чего бы это Западу быть такими озабоченными судьбой и здоровьем Алексея?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:09, 03 сентября, 2020


Цитата: Шаman от 16:22, 03 сентября, 2020

С чего бы это Западу быть такими озабоченными судьбой и здоровьем Алексея?

Только для одного- жёлтая пресса и очернение России в онной.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:00, 03 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 16:22, 03 сентября, 2020Предположим, что Навальный ЗА развитие и процветание России.

Такое предположение неуместно применительно к нашему "герою".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:21, 04 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:00, 03 сентября, 2020
Такое предположение неуместно применительно к нашему "герою".
Отнюдь.
В его последнем ролике, он находится в крупном городе Новосибирск и сетует, что власть не дает городу развиваться.
Комментаторы под роликом просто боготворят блогера.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:33, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 19:49, 21 августа, 2020отравление в России этого гражданина выгодно совсем не властям РФ
Вы же не власть, чтобы знать что им выгодно, а что нет. Да и выгоды бывают разные. Самое простое — желание поднять рейтинг власти перед выборами. Травим Навального нелепым способом, Запад на нас «наезжает», электорат возбуждается, по всему интернету беснуются, говоря, что это не выгодно властям, обвиняют в провокации Запад и сплетаются в едином экстазе с властью, идя стройными рядами голосовать за надежных людей из партии Путина, которые нас точно не дадут в обиду и защитят от пиндосов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:05, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 01:33, 04 сентября, 2020
Вы же не власть, чтобы знать что им выгодно, а что нет. Да и выгоды бывают разные. Самое простое — желание поднять рейтинг власти перед выборами. Травим Навального нелепым способом, Запад на нас «наезжает», электорат возбуждается, по всему интернету беснуются, говоря, что это не выгодно властям, обвиняют в провокации Запад и сплетаются в едином экстазе с властью, идя стройными рядами голосовать за надежных людей из партии Путина, которые нас точно не дадут в обиду и защитят от пиндосов.
Загвоздка в том, что у Путина нет партии.
А Единая Россия зарекомендовала себя не лучшим образом.
За кого голосовать?? Вопрос остаётся открытым.
Ещё какие версии по отравлению?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:43, 04 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 02:05, 04 сентября, 2020Загвоздка в том, что у Путина нет партии.
Единая Россия и есть его партия.

Цитата: Шаman от 02:05, 04 сентября, 2020А Единая Россия зарекомендовала себя не лучшим образом.
Вот это и нужно исправлять. Навальный — отличный повод для Единой России напомнить о себе, о том, какие они патриоты и как будут нас защищать от нападок западных. Если не Единая Россия, то кто нас защитит? Некому! Не время думать о репутации партии, враг у ворот, пора сплачиваться вокруг ЕР.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 03:36, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 02:43, 04 сентября, 2020Навальный — отличный повод для Единой России
На самом деле любая партия в косяках.
Тут нужно персонально смотреть на каждого кадра.

Цитата: Kevin от 02:43, 04 сентября, 2020враг у ворот
Вы лично не считаете что враг у ворот?
Или для Вас США (правительство) не враг?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 03:50, 04 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 03:36, 04 сентября, 2020На самом деле любая партия в косяках.
Моя альтернативная версия и была про «исправление» косяков. И даже если эта версия просто моя выдумка, то все равно ситуация работает на их пользу больше, чем против них. В политическом плане отравление Навального никак не вредит властям, даже наоборот, поднимает их рейтинг на фоне ответной антизападной риторики. Было ли это целью? Не знаю. Но то что это работает в их пользу — прекрасно видно.

Цитата: Шаman от 03:36, 04 сентября, 2020Вы лично не считаете что враг у ворот?
Я считаю, что враги уже давно прорвались за ворота и сидят в высоком замке. И эти враги куда как страшнее и вредоноснее, чем те враги, что до сих пор за воротами, так как они уже внутри и они уже действуют. Ситуация близка к тому, что это конкуренция врагов, а не борьба с ними.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 04:26, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 03:50, 04 сентября, 2020В политическом плане отравление Навального никак не вредит властям, даже наоборот, поднимает их рейтинг на фоне ответной антизападной риторики. Было ли это целью?
Вы считаете, что Западные политики такие "недалекие", не могут просчитать последствия?
- Шумиха с Навальным поднимет рейтинг Путину. Давайте промолчим.
Или наоборот.
- Нам нужно кровь из носа закрыть проект Северный поток. Нам нужна громкая шумиха!

Какой вариант предпочтительнее?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 04:53, 04 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 04:26, 04 сентября, 2020Какой вариант предпочтительнее?
Это не предпочтительные варианты, это вилы и вода.

Но правда в том, что каждый из ситуации получает свои выгоды:
— Российская власть поднимает свой рейтинг за счет антизападной риторики.
— Российская оппозиция поднимает свой рейтинг за счет антипутинской риторики.
— Блогеры выдвигают кучу своих версий, поднимая просмотры и зарабатывая на рекламе.
— Запад тоже использует ситуация в каких-то своих целях.

Кому выгодно отравление Навального? Всем! Кроме самого Навального, который может и не оправиться.

Главное подать информацию под нужным соусом и выгоду можно приписать любому. Но все это никак не приблизит нас к ответу, кто же виновен в отравлении Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 07:04, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:53, 04 сентября, 2020
— Российская власть поднимает свой рейтинг за счет антизападной риторики.


Если дальше продолжить вашу мысль, то война, которая максимально сплачивает народ, будет выгодна только правительству.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 07:28, 04 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 07:04, 04 сентября, 2020Если дальше продолжить вашу мысль, то война, которая максимально сплачивает народ, будет выгодна только правительству.
Войны тоже кому-то выгодны. Но тем не менее, не стоит впадать в крайности.

Извлекают ли власти сейчас политические очки из ситуации? Безусловно извлекают. Побочный это эффект или прямой — вопрос не нашей компетенции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:57, 04 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 00:21, 04 сентября, 2020В его последнем ролике, он находится в крупном городе Новосибирск и сетует, что власть не дает городу развиваться.

Такие речи он во всех городах страны произносит.
Это его "политическое кредо". :)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:05, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:53, 04 сентября, 2020кто же виновен в отравлении Навального.

Вы кого-то обвинили в отравлении.
У Вас есть доказательства? Вываливайте.
Навальный-уже б/у оппозиция не первой, и наверное даже не второй свежести. Но с его имени ещё можно что-либо выжать.
Этим Вы сейчас и занимаетесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:09, 04 сентября, 2020
Умные люди говорят интересные вещи.
Эвакуация "страдальца" в Германию увеличивает шансы СП на достройку.  :repa:
Поэтому бундесы ещё много могут всякой херни наговорить. :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:36, 04 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 09:05, 04 сентября, 2020с его имени ещё можно что-либо выжать. Этим Вы сейчас и занимаетесь.
Именно для этого мы тут все и собрались. Выжимать.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:05, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 01:33, 04 сентября, 2020
Вы же не власть, чтобы знать что им выгодно, а что нет. Да и выгоды бывают разные. Самое простое — желание поднять рейтинг власти перед выборами. Травим Навального нелепым способом, Запад на нас «наезжает», электорат возбуждается, по всему интернету беснуются, говоря, что это не выгодно властям, обвиняют в провокации Запад и сплетаются в едином экстазе с властью, идя стройными рядами голосовать за надежных людей из партии Путина, которые нас точно не дадут в обиду и защитят от пиндосов.
Должен признать: Ваша фантазия прекрасно работает в конспирологическом ключе! Кошка бросила котят - тоже от того, чтобы люди начали жалеть животное и стали голосовать за Путина, как за любителя животных?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:08, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:53, 04 сентября, 2020кто же виновен в отравлении Навального.
То есть, отравление таки точно было? Надеюсь, точно "Новичок" использовали? Германцы же врать не станут, не?

Кстати, Вы и в случае с Навальным тоже придерживаетесь того же мнения, что и в случае со Скрипалями, что России нужно "заткнуться" (Ваше выражение)?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:13, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:05, 04 сентября, 2020Ваша фантазия прекрасно работает в конспирологическом ключе!
А разве мы тут не за обменом конспирологических теорий пришли? Или у кого-то тут вдруг факты и доказательства на руках появились? Чем моя конспирологическая теория хуже конспирологических теорий, предложенных другими участниками?

Цитата: MVG от 10:08, 04 сентября, 2020Германцы же врать не станут, не?
Либо мы верим немцам, либо верим русским. Немцы в последние годы мне вроде бы не врали, а вот русские на высоких постах — случалось. Так что даже не знаю. Сложный выбор. Кто-то врет — это точно. Как нам понять кто? Придумывать теории заговора о том, кому было выгодно? Ну или у Вас есть идеи по-лучше?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:28, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:13, 04 сентября, 2020А разве мы тут не за обменом конспирологических теорий пришли?
Нет. Для меня конспирологии в случае с Навальным, со Скрипалями и прочими "отравленными" нет. Это шаблонная работа на нетребовательную публику, которой нужно подтверждение, что "Росся - зло".

Цитата: Kevin от 10:13, 04 сентября, 2020Немцы в последние годы мне вроде бы не врали, а вот русские на высоких постах — случалось.
Понятно! В Европе врать не станут же ж! А вот "Россия - зло"! (Немного сгущаю краски, но смысл всё-таки очень близок).

(https://sun5-4.userapi.com/ex5W1OeCXbflxdWDK2RFLeOVX3TCZwE_xd4slw/mkhuTkEC0iQ.jpg)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:38, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:28, 04 сентября, 2020Для меня конспирологии в случае с Навальным, со Скрипалями и прочими "отравленными" нет. Это шаблонная работа на нетребовательную публику
Вы просто уверовали в свою конспирологию, попутно решив, что не являетесь нетребовательной публикой. Не таким как все, познавшим истину. =)

Цитата: MVG от 10:28, 04 сентября, 2020В Европе врать не станут же ж!
Может и станут. Откуда мне знать? Ни проверить, ни опровергнуть я это не могу. Но Вы своей верой можете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:49, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:38, 04 сентября, 2020Вы просто уверовали в свою конспирологию
Да можете веровать в то, что все мыслят конспирологически. Коли это часть Вашей религии, спорить не стану.

Цитата: Kevin от 10:38, 04 сентября, 2020Может и станут. Откуда мне знать? Ни проверить, ни опровергнуть я это не могу. Но Вы своей верой можете.
Я понимаю! Такое слово, как "логика" не всегда для Вас имеет смысл, потому Вы и веруете яко во истину, что есть шанс, типа в Германии не врут, что Навальный отравлен боевым ОВ, но при этом остался жив. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:58, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:49, 04 сентября, 2020Да можете веровать в то, что все мыслят конспирологически. Коли это часть Вашей религии, спорить не стану.
Нет. Не все. Но конкретно Вы — да, мыслите такой теорией заговора. Самой обычной теорией заговора. Западные лидеры сговорились, но Вы знаете правду (вот же прокололись, не знали, что MVG их раскусит), но доказательств у Вас никаких нет, только... Кхе-кхе... Логика. Типичная конспирологическая логика. Прямо таки хрестоматийная.  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:01, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:58, 04 сентября, 2020Но конкретно Вы — да, мыслите такой теорией заговора.
Да, с больной головы и на здоровую! Как это знакомо!

А по сути: согласны ли Вы, что "Новичок" - группа боевых ОВ, разработанных ещё в СССР? Или это не согласуется с Вашей религией?
Как ответите, задам или не задам следующий вопрос, в зависимости от того, какой ответ получу.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:09, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 11:01, 04 сентября, 2020Да, с больной головы и на здоровую! Как это знакомо!
Ну да, Вы так иногда любите делать. Я просто решил попробовать так же, Вам не понравилось? Жаль. Тем не менее, здорова Ваша голова или нет — не придает Вашим словам какого-либо веса в силу того, что Вы ну просто не можете быть в курсе обсуждаемых событий, можете только фантазировать, называя это логикой. =)


Цитата: MVG от 11:01, 04 сентября, 2020согласны ли Вы
Согласен. (Прям как в ЗАГС-е =)
Ну по крайней мере так говорят в СМИ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:16, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:09, 04 сентября, 2020Согласен. (Прям как в ЗАГС-е =)
Ну по крайней мере так говорят в СМИ.
Согласны ли Вы с тем, что боевые ОВ не предназначены для отсроченного применения, а должны действовать сразу в момент соприкосновения с жертвой? Согласны ли Вы, что боевые ОВ последних поколений, типа "Новичка" обладают очень высокой степенью токсичности, чтобы гарантированно преодолевать средства химзащиты противника и его биологические барьеры?
Цитата: Kevin от 11:09, 04 сентября, 2020можете только фантазировать, называя это логикой. =)
Вот сейчас я и проверяю Вашу логику. посмотрим, верно ли Вы в плане своей религии воспринимаете то, что я называю логикой. :brovki:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:33, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 11:16, 04 сентября, 2020Согласны ли Вы с тем, что боевые ОВ не предназначены для отсроченного применения, а должны действовать сразу в момент соприкосновения с жертвой?
Полагаю, что зависит от необходимого сценария применения. Отравляющие вещества они очень разные. Взять тот же иприт — действует далеко не моментально, первые признаки через часы после применения.

Цитата: MVG от 11:16, 04 сентября, 2020Согласны ли Вы, что боевые ОВ последних поколений, типа "Новичка" обладают очень высокой степенью токсичности, чтобы гарантированно преодолевать средства химзащиты противника и его биологические барьеры?
Не знаю, но предположу, что такую цель могут преследовать, ведь создание нового оружия зачастую преследует цель преодоления систем защиты противника. Чем совершенне защита — тем совершенне должно быть оружие.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:21, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:33, 04 сентября, 2020Полагаю, что зависит от необходимого сценария применения. Отравляющие вещества они очень разные. Взять тот же иприт — действует далеко не моментально, первые признаки через часы после применения.
Напомню: мы говорим не о иприте.

Цитата: Kevin от 11:33, 04 сентября, 2020Не знаю, но предположу, что такую цель могут преследовать, ведь создание нового оружия зачастую преследует цель преодоления систем защиты противника. Чем совершенне защита — тем совершенне должно быть оружие.
Да, мы говорим о одном из самых совершенных боевых ОВ.

Следующий вопрос: Согласны ли Вы, что в Германии сделано заявление о наличии в крови Навального "следов вещества из группы Новичка"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:58, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 09:36, 04 сентября, 2020Именно для этого мы тут все и собрались. Выжимать.

Я не для этого. Для "вправить" Вам мозги.
А Вы для пустопорожнего ОБВИНЕНИЯ кого-то.  Только на основании "свысокойдолейвероятности". :puke
Пилять,   :bams:    вроде возраст подступающей мудрости, а размышляете на уровне прыщавого юнца. :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:03, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:13, 04 сентября, 2020Немцы в последние годы мне вроде бы не врали,

Просто Вы плохо/мало думали над сказанным немцами
А возможно Вы вообще не подвергаете сомнению ВСЁ, сказанное не российскими СМИ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:20, 04 сентября, 2020
Думаю Навального мы больше не увидим.
Смесь Скрипаля и Новичка дала исчезновение Скрипаля.
Смесь Навального и Новичка должна дать тот же результат. Как продолжение "скрипализма".
А потом может ещё кого-нибудь "отновичкуют". Например Тихановскую.
 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:43, 04 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:20, 04 сентября, 2020Думаю Навального мы больше не увидим.
Я уверен, что увидим и услышим.
Даже еще больше чем раньше.
Навальный попер в гору.
Теперь получит официальное место жительства - Евросоюз, от туда и будет вещать.
Ему теперь придется быть еще активнее чем раньше, что-бы оправдать звание "Главный оппозиционер".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:48, 04 сентября, 2020
Цитата: MVG от 16:21, 04 сентября, 2020Да, мы говорим о одном из самых совершенных боевых ОВ.
Да, мы говорим о некой группе ОВ под общим названием «Новичок», где некоторые ОВ из этой группы в большей, некоторые в меньшей степени годятся для боевого применения.

Цитата: MVG от 16:21, 04 сентября, 2020Согласны ли Вы, что в Германии сделано заявление
Согласен. Сделали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:52, 04 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 18:58, 04 сентября, 2020А Вы для пустопорожнего ОБВИНЕНИЯ кого-то.
Вы можете перечитать мои комментарии и убедиться, что я вообще никого ни в чем не обвинял. В отличие от Вас. Вы же обвиняете немцев во вранье? Обвиняете.

Я пришел сюда высказать простую мысль. Если задаваться вопросом: «Кому это выгодно?», — то можно смело ответить: «Всем». Что сейчас и происходит, каждый из ситуации выжимает нужные для себя выводы. Стоит ли только на основе этого строить обвинения? Я считаю, что не стоит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:56, 04 сентября, 2020
Итого я против пустых рассуждений:
— Это выгодно немцам/американцам, чтобы запретить газопровод — они все и устроили.
— Это выгодно оппозиции, чтобы напомнить о себе — они все и устроили.
— Это выгодно Кремлю, чтобы поднять рейтинг перед выборами — они все и устроили.

Иными словами я против того, чтобы делать заявления: «Это выгодно X, чтобы Y — они и устроили», — не имея никаких надежных фактов, кроме «выгоды».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:17, 04 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:56, 04 сентября, 2020Итого я против пустых рассуждений:
Разумно.
Хорошо, выкладывайте проверенные факты и достоверные заключения специалистов!
Прекращаем пустую болтовню...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:49, 04 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 19:43, 04 сентября, 2020Теперь получит официальное место жительства - Евросоюз, от туда и будет вещать.
Поспорить не желаете? На купюру с памятником Н.Н. Муравьеву-Амурскому.
Вот я считаю, что если он инвалидом не останется, то вернётся в Россию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:54, 04 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 22:49, 04 сентября, 2020
Поспорить не желаете? На купюру с памятником Н.Н. Муравьеву-Амурскому.
Вот я считаю, что если он инвалидом не останется, то вернётся в Россию.

Нет, не желаю.
Жаль денег на такую персону ставить...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:40, 05 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:52, 04 сентября, 2020я вообще никого ни в чем не обвинял.

Опять юлите. :degsmile
Выше по тексту я Вашу цитату  привел.
Так было отравление?  Если было-значит есть совершившие это. Их Вы и обвиняете
Такой "возможно было" набор букв знаете? Пока не доказано отравление-лучше его используйте.

Вы попробуйте сравнить антураж вокруг "Скрипаль энд Новичок", и Лешки с этим же веществом.
Вокруг Скрипаля  шоу с "космонавтами в скафандрах", ликвидацией его кота, вроде ещё что-то уничтожили.
А Лешкино отравление?  Без последствий для всего и всех вокруг него.
И после такого, заявление про святую троицу Боширов, Петров, Новичок, выглядит туфтой для тупых.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:07, 05 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:40, 05 сентября, 2020Так было отравление?
Не знаю. Отравление — это версия которую высказывают разные стороны, я лишь их озвучил в контексте перечисления этих версий. Мое собственное мнение еще не сформировано по данному вопросу.

Цитата: Vatcek от 00:40, 05 сентября, 2020Такой "возможно было" набор букв знаете? Пока не доказано отравление-лучше его используйте.
Буду использовать нейтральное — «инцидент», когда буду высказывать свое отношение к «ситуации».

Цитата: Vatcek от 00:40, 05 сентября, 2020Вы попробуйте сравнить антураж вокруг "Скрипаль энд Новичок", и Лешки с этим же веществом.
Там же заявили, что на ручке нашли «Новичок». А тут заявляют (предполагают?), что он его принял внутрь. И раз не умер, то доза прям минимальная и неопасная окружающим. Так что антураж мог бы быть в Томском аэропорту, но не в Германии.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:48, 05 сентября, 2020


Цитата: Vatcek от 00:40, 05 сентября, 2020
ликвидацией его кота,
А Лешкино отравление? 

Кота жаль больше всего.
Немцы как то жалко промямлили об отравлении Лёшика в российских СМИ. Прям выдавили из себя, так показалось. У нас нет в новостях об их утверждении. А раз союзники не подтверждаются, значит, в топку все утверждения.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 11:18, 05 сентября, 2020
Цитировать
(https://leonardo.osnova.io/c37aa7b4-3ede-b5bc-cfa9-a21508104691/)
https://tjournal.ru/news/207926-chto-nashli-u-navalnogo-nemeckie-vrachi-a-chto-rossiyskie
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:59, 05 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 11:18, 05 сентября, 2020

(https://leonardo.osnova.io/c37aa7b4-3ede-b5bc-cfa9-a21508104691/)

https://tjournal.ru/news/207926-chto-nashli-u-navalnogo-nemeckie-vrachi-a-chto-rossiyskie
Итого: ни одна из озвученных на картинке "версий" не является самодостаточной версией, но, ни одна из озвученных версий не противоречит другим .
Как известно, нарушение углеводного обмена - есть последствие диабета, который сам по себе зачастую является осложнением панкреатита. При панкреатите (воспалении поджелудочной железы) стресс, нерегулярное питание, алкоголь и переутомление - факторы, очень легко провоцирующие обострение заболевания, которое до того могло вообще никак не проявлять себя. Температурные перепады - переохлаждение или перегрев на солнце так же могут служить факторами стресса для ослабленного болезнью организма.

Таким образом, можно сказать, что это не версии, а причины, которые в совокупности могли спровоцировать, к примеру, гипогликемическую кому.
А уж про то, как может сказаться на поджелудочной отсутствие завтрака и алкоголь, я, увы, знаю по своему опыту, в виду того, что у меня генетическая предрасположенность к диабету. Многие мои родственники по материнской линии страдали или страдают диабетом.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:21, 05 сентября, 2020
Цитата: MVG от 22:59, 05 сентября, 2020могли спровоцировать, к примеру, гипогликемическую кому
Надо было рафаэлку съесть, да?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:28, 05 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 23:21, 05 сентября, 2020
Надо было рафаэлку съесть, да?

Возможно, просто стоило нормально позавтракать, дабы организм получил необходимые углеводы. Разумеется, если действительно это была гипогликемия. Но, увы, если человек ранее не ощущал проблем в этом плане, то он легко может не понять симптомов начала кризиса, ведущего к коме. У меня несколько знакомых так попадали в больницу, с удивлением узнавая после выхода из комы, что у них диабет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 01:00, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 23:28, 05 сентября, 2020У меня несколько знакомых так попадали в больницу, с удивлением узнавая после выхода из комы, что у них диабет.
Сколько из них были в коме по две недели?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:35, 06 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 01:07, 05 сентября, 2020Не знаю. Отравление — это версия которую высказывают разные стороны,

Создатель вещества,  называемого "Новичок", утверждает что все признаки "инциндента" с Навальным, не могут быть последствиями использования  вышеуказанного вещества против вышеупомянутого пострадавшего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:12, 06 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 01:35, 06 сентября, 2020Создатель вещества,  называемого "Новичок", утверждает что все признаки "инциндента" с Навальным, не могут быть последствиями использования  вышеуказанного вещества против вышеупомянутого пострадавшего.
Он уже переобулся:

«Изначально Углев публично отвергал возможность использования "Новичка" в случае отравления Навального, но после заключения немецких специалистов, поменял свое мнение. Согласно версии ученого, для отравления политика было использовано очень малое количество вещества. Это могло быть одно из четырех соединений из группы "Новичок": А-230, А-232, А-234, А-242 или их аналоги».




Интервью с разработчиком «Новичка»

DW: Когда еще не было известно, что это конкретно "Новичок", вы думали, что это маловероятно, правильно?

Владимир Углев: Да, я так думал, потому что от "Новичка" симптомы проявились бы моментально.

- А сейчас, когда немецкие врачи сказали, что это "Новичок" ваше мнение изменилось?

- Да, сейчас можно предположить, что вещество было очень точечно отдозировано.

- Это какая доза получается?

- Я так думаю, не более двух - четырех миллиграммов.

- Какие симптомы вы ожидали увидеть при отравлении "Новичком"?

- Проявления симптомов и их наличие зависит от количества вещества. При таком минимальном поступлении симптомы могут быть очень неясно выраженными, такие как миоз (сужение зрачка. – Ред.). В данном случае, скорее всего, вещество было получено перорально (путем проглатывания. - Ред.), так что вообще какие-то проявления, кроме миоза, вряд ли были. Основные симптомы должны проявиться значительно позже по времени, не в течение получаса, в течение нескольких часов.

- Можно ли сказать, когда примерно было применено вещество?

- Применено оно было именно когда он находился в кафе и пил чай. Некто каким-то образом запустил пакетик с этим веществом в чашку чая или в сахар.

- А была опасность для других людей, которые его окружали?

- Понимаете, опасность заключалась в следующем: подавали ли чай только для одного Алексея и совершенно ли точно они знали, что это будет пить только Алексей? Тут нужно знать совершенно точно, что чай пьет только один Алексей, а остальные чай не пьют. Вот это нужно было знать. А если бы, допустим, все трое заказали чай, то, скорее всего, исполнитель бы во все три чашки добавил эти пакетики и все трое бы могли получить аналогичные поражения.

- В случае с отравлением Скрипаля тоже использовался "Новичок", и там пострадали не только те люди, которые рядом с ним находились, но и те, кто позже, например, нашел флакон. А в случае с Навальным - была ли опасность для людей, которые летели с ним в самолете?

- В случае с Алексеем такой опасности для других не было. Ну, в том случае, если только, допустим, его бы вырвало, а кто-то эти рвотные массы бы съел. Это виртуальная опасность. А в Солсбери, там было такое количество применено, что можно было несколько тысяч человек отравить.

- То есть тут именно дело в разном количестве вещества?

- Тут совершенно очевидно, что диверсия была совершена именно точечно. Как если бы взяли, подошли и ножом ударили, так и тут. Если это действительно "Новичок" - ну я просто не имею права не верить немецким специалистам, они первоклассные, да и оборудование сейчас не то, что было, когда я работал, - таким образом, в данном случае вещество могли ввести только перорально. Если бы они сделали это, допустим, внутримышечно, то есть уколом, остался бы след от укола и симптомы развивались в течение одной - трех минут, что исключается, так как симптомы появились спустя 40-50 минут после того, как он попил чай, в самолете.

- Почему в России не смогли определить "Новичок"?

- Я могу говорить только на основании последних полученных данных. Ваши (немецкие. - Ред.) специалисты пока тоже не смогли установить, каким конкретно веществом. А этих "Новичков" - самые перспективные, которые были, их четыре вида, плюс еще их аналоги. Я делаю вывод, что у немецких специалистов было более современное оборудование и приборы для определения таких количеств, которые взяли из крови Алексея. А у тех, кто делал анализы в Москве, оборудование было намного слабее и анализы показали отсутствие вещества.

- Вы знакомы с действием вещества. Какова вероятность выздоровления от такого отравления?

- Я в своей 15-летней практике не сталкивался со случаями выздоровления людей, потому что они поражались, как правило, очень большими дозами, заведомо смертельными. И не выживали. И поговорить с ними не было возможности.

- А что может произойти с Алексеем?

- Что может произойти, это медики должны говорить, я не медик, поэтому я не берусь... Но поражения могут быть достаточно серьезными, хотя все зависит от того, какое количество вещества и куда проникло.

Источник (https://www.dw.com/ru/sozdatel-novichka-ob-otravlenii-navalnogo/a-54815311)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:02, 06 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 02:12, 06 сентября, 2020Он уже переобулся:

Талантливый человек способен на многое.
Возможно поменял свою оценку из-за места проживания своего тела.

Цитата: Kevin от 02:12, 06 сентября, 2020Я в своей 15-летней практике не сталкивался со случаями выздоровления людей,

В такое верите?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:33, 06 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 01:00, 06 сентября, 2020Сколько из них были в коме по две недели?
Про время в коме не спрашивал.

И, увы, не исключаю интереса в "отравлении" зарубежных спецслужб, как и в случае "отравления" Скрипалей и других истериках о "Новичке" за рубежом. Помню только, что ещё во время пребывания в Омске Навального были новости о введении его в искусственную кому. Что происходит в Германии реально - в коме ли Навальный, или так только сообщают, реально ли он отравлен, или это традиционная "игра в Новичок" против России, надеюсь, покажет та международная медицинская комиссия, которую предложил создать Рошаль. К счастью, у врачей в Омске есть все необходимые анализы, взятые у Навального до его отправки в Германию. Проверить  любое утверждение зарубежных коллег наши медики смогут довольно легко.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:44, 06 сентября, 2020
Как относиться к этой записи, каждый пусть решает сам.

Официальная версия Белоруссии - запись сделана в процессе отслеживания КГБ Белоруссии активности зарубежных кураторов протестного движения:

Ссылка на запись: https://vk.com/video-120940625_456240695

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 14:18, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 11:33, 06 сентября, 2020Про время в коме не спрашивал.
А Вы спросите. А если неудобно, то хоть википедию почитайте.

Цитата: MVG от 11:33, 06 сентября, 2020покажет та международная медицинская комиссия, которую предложил создать Рошаль

ЦитироватьНациональная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимаяния того, что же случилось с Алексеем Навальным.
У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов - это много проще. Что нужно:
1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.
2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.
3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.
4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые?
Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?
5. Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи - клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога - это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё - анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом - лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?
6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да - то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?
Этот список - минимальный.
Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.
Все ответы здесь, доктор Рошаль. В Омске. В Москве. Не в Берлине.
https://www.facebook.com/100003284621927/posts/3136524986466958/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 14:27, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 11:44, 06 сентября, 2020
Как относиться к этой записи, каждый пусть решает сам.

Официальная версия Белоруссии - запись сделана в процессе отслеживания КГБ Белоруссии активности зарубежных кураторов протестного движения:

Ссылка на запись: https://vk.com/video-120940625_456240695



ЦитироватьУ меня только один вопрос: если перехвачены были «телефонные переговоры» между Берлином и Варшавой, зачем надо было добавлять на фон сэмпл шума, присущего связи по рации?
https://twitter.com/VonzalesDelGado/status/1301955302015881216
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:07, 06 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 14:18, 06 сентября, 2020А Вы спросите. А если неудобно, то хоть википедию почитайте.
Нет, не стану делать выводов по Википедии, ибо знаю, что были сообщения о введении Навального в искусственную кому для подключения к ИВЛ. Не хочу строить версии , не зная реального диагноза. Предыдущие мои посты были лишь для того, чтобы показать , скажем мягко, натянутость сравнения "единственной версии от Германии" и "множества версий от России".

Так же не воспринимаю в качестве серьёзной версию с отравлением "оппозиционного лидера" злобными псами режима, причём, в который раз опростоволосившимися с "Новичком".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 16:44, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 15:07, 06 сентября, 2020Нет, не стану делать выводов по Википедии, ибо знаю, что были сообщения о введении Навального в искусственную кому для подключения к ИВЛ.
Видно, что без чёткой методички тяжело. Но не отчаивайтесь. Внимательно смотрите итоговые выпуски новостей по телевизору. Киселёв должен указать верный путь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 16:55, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 15:07, 06 сентября, 2020в который раз опростоволосившимис я с "Новичком".

Полную ликвидацию в России которого, подтвердила очень авторитетная, специализирующаяся на таких делах, международная организация.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:11, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 15:07, 06 сентября, 2020Так же не воспринимаю в качестве серьёзной версию с отравлением "оппозиционного лидера"

Когда наши навальнята рассказывают подобные глупости, всегда вспоминаю их "икону" .

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 19:23, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 15:07, 06 сентября, 2020Так же не воспринимаю в качестве серьёзной версию с отравлением "оппозиционного лидера" злобными псами режима, причём, в который раз опростоволосившимис я с "Новичком".
Недавно по телевизору Маргарита Симоньян в споре с каким-то американцем сказала, что она может согласиться с версией отравления Навального, только нужно конкретезировать заказчика. Наибольшую выгоду от смерти Навального приобретает Хадарковский, а значит он и является наиболее вероятным заказчиком убийства. В последнее время Хадарковский с Навальным очень сильно поцапались. Моё мнение, что это скорее всего из-за денег, которые кто-то выделяет на их деятельность. Навальный стал себе больше забирать, Хадарковскому стали меньше платить ...  :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:55, 06 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 16:44, 06 сентября, 2020Видно, что без чёткой методички тяжело.
Вы привыкли по методичке? Без собственного мнения? Сочувствую.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:10, 06 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 02:12, 06 сентября, 2020- Это какая доза получается?

- Я так думаю, не более двух - четырех миллиграммов.

Эммм.... Тут подумалось, что ежели для такого нелетального поражения боевым отравляющим веществом нужно целых два миллиграмма принять перорально, то есть, прямо в организм, без потерь яда на рассеивание в окружающей среде, то эт скока же нужно тогда принять, чтобы убить гарантированно? Миллиграмма четыре?  :repa:

Блин, это что же боевой яд такой? Тем более - разработка, считавшаяся весьма перспективной..... Вот, скажем, если теоретически нужно уничтожить противника на фронте шириной в километр и на такую же глубину, сколько же тонн нужно использовать, учитывая, что добровольно противник чай с "Новичком" пить не станет, нужно, чтобы враг вдохнул достаточное количество аэрозоля? При этом часть противников неизбежно будет находиться в фортификационных сооружениях и внутри бронетехники, а применив яд, совсем не хочется после этого на месте наступления найти боеспособных противников.... Это, не говоря уже о том, что противник находится не в стою, плотными шеренгами, а расеян по территории на позициях.....

Эх! не умели в ССР боевые ОВ делать!  Вот, видимо, потому и сейчас всё никак отравить никого не могут, но с маниакальной настойчивостью всё травят неудачным ядом своих противников. Оно и понятно! Где тирану и его сатрапам уразуметь, что проще уж цианид применить, что ли, или передозировку медикаментов от повышенного давления организовать и потом всё спихнуть на сердечную недостаточность!

Теперь мне ясно - режим всё! А Запад ну никогда не врёт! Глупый Путин всегда и всех травит "Новичком". Тем более - таких серьёзных соперников, как Навальный, имеющих такой высокий рейтинг!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:02, 06 сентября, 2020
Цитата: MVG от 19:55, 06 сентября, 2020Вы привыкли по методичке? Без собственного мнения? Сочувствую.
Себе посочувствуйте.

Цитата: MVG от 20:10, 06 сентября, 2020Вот, скажем, если теоретически нужно уничтожить противника на фронте шириной в километр и на такую же глубину, сколько же тонн нужно использовать, учитывая, что добровольно противник чай с "Новичком" пить не станет, нужно, чтобы враг вдохнул достаточное количество аэрозоля?
А откуда тонны-то?
При 4 мг/кв.м получается "всего" 4 кг/кв.км.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:13, 06 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 21:02, 06 сентября, 2020Себе посочувствуйте.

Ну я-то без методички, а вот Вы тащите херь, типа "сравнения версий", не прилагая ни малейших усилий, чтобы понять, что именно там написано.

Ранее допустил ошибку, удалил ошибочное суждение из этого поста. Но прошу пояснить, Нвального тоже травили "по площадям"? Или перорально? Или для Вас нет разницы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 21:56, 06 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 21:02, 06 сентября, 2020
Себе посочувствуйте.
А откуда тонны-то?
При 4 мг/кв.м получается "всего" 4 кг/кв.км.
Кстати, я Вам тоже сочувствую. Вам, иной раз, действительно тяжело без методички. Это видно невооруженным глазом.  :uzon: Не поймите неправильно - это искреннее сочувствие.  :(
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:14, 06 сентября, 2020
В России проводиться предворительная проверка по заявлению немецких врачей (политиков) об отравлении тов. Навального. Происшествие, первоначально, произошло на территории России с гражданином России. Пока выясняется, что до передачи больного немецким врачам признаков отравления выявлено не было, что подтверждают три независимых лаборатории, которые проводили исследования образцов. После взлета германского самолета с российской территории ответственность за здоровье Новального несла германская сторона. В германской клинике взяли анализы, которые уже в германских лабораториях показали наличие "Новичка". В этой связи российские следователи сделали запрос в следственные органы Германии о предоставлении результатов анализов и сотрудничестве в расследовании происшествия (преступления). Догадайтесь, какой ответ получили российские следователи? Правильно -  Никакого! Виновата Россия и "highly likely" и т.д.
Из всей ныне доступной информации по данному делу можно сделать только один вывод: Диабетик Навальный вовремя не получил какие-то процедуры и впал в кому (если кто не знает, то перед этим он соблюдал жесткую диабетическую диету). Русские врачи его вытащили с того света и передали немецким врачам. Пока его везли в Германию, или в самой германской клинике его накачали ядом "из линии Новичок" для обвинения России. То, что Новальный в этой ситуации является разменной монетой, волнует только российских врачей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:45, 06 сентября, 2020
Откуда у немцев Новичок?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:13, 07 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:45, 06 сентября, 2020Откуда у немцев Новичок?

Там как раз Петров и Боширов мимо проезжали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:25, 07 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 22:14, 06 сентября, 2020В России проводиться предворительная проверка
Это Ваш текст? Если нет, то снабжайте копипасту ссылками.

Цитата: MVG от 21:13, 06 сентября, 2020Ну я-то без методички, а вот Вы тащите херь, типа "сравнения версий", не прилагая ни малейших усилий, чтобы понять, что именно там написано.
Херь? В чём херь на той картинке? Немцы не заявляли об отравлении? Или наши не заявляли о нарушении обмена веществ?

Цитата: MVG от 21:13, 06 сентября, 2020Ранее допустил ошибку, удалил ошибочное суждение из этого поста.
Не знаю, что Вы там удалили. Тонны так и остались.

Цитата: MVG от 21:13, 06 сентября, 2020Но прошу пояснить, Нвального тоже травили "по площадям"? Или перорально? Или для Вас нет разницы?
Уточните пожалуйста, что значит "по площадям". Я обязательно отвечу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:25, 07 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 21:56, 06 сентября, 2020Кстати, я Вам тоже сочувствую.
А я Вам больше :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:32, 07 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 22:14, 06 сентября, 2020Пока его везли в Германию, или в самой германской клинике его накачали ядом "из линии Новичок" для обвинения России.

История помнит подобное.
Сначала был некий Литвиненко. Потом там же, одного, или двоих Путин практически лично "отравил".
Отравленные это не отрицают,  :bams:  и уже не первый год не отрицают. Значит версия отравления верна.
Так и здесь будет.
Можно и не "фаршировать" его ядом. Главное -ему молчать, и желательно подольше. Не дай бог проболтается.
Тогда навечно останется в памяти "пострадавшимотрежима".
Для приматов либерализма  этого хватит: Леша молчит-значит был   :yes ещё один "Новичок".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:53, 07 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:13, 07 сентября, 2020
Там как раз Петров и Боширов мимо проезжали.
Опять оба засветились? Могли бы по одному в этот раз. Задача не сложная в этот раз- сыпануть яду находящемуся в коме Навальному.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:26, 07 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 00:25, 07 сентября, 2020Херь? В чём херь на той картинке? Немцы не заявляли об отравлении? Или наши не заявляли о нарушении обмена веществ?
Россия таки выдала множество версий?

Цитата: 4elovek от 00:25, 07 сентября, 2020Не знаю, что Вы там удалили. Тонны так и остались.
Да, тонны так и остались. Далее Вы поймёте, почему.

Цитата: 4elovek от 00:25, 07 сентября, 2020Уточните пожалуйста, что значит "по площадям". Я обязательно отвечу.
Вы ранее написали:
Цитата: 4elovek от 21:02, 06 сентября, 2020А откуда тонны-то?
При 4 мг/кв.м получается "всего" 4 кг/кв.км.
Отсюда и вопрос: в отношение Нвального теоретическое применение "Новичка" происходило из того же расчёта? Или иначе?

А теперь про тонны: если распылить боевое ОВ по площади, исходя из расчёта одна доза на квадратный метр, то для получения поражающего эффекта нужно уговорить солдат противника вылизать по квадратному метру на каждого, дабы не потерять концентрацию яда, которая должна в итоге образоваться в организме.

Любому здравомыслящему человеку очевидно, что нужно получить некий объём аэрозоля на данной территории, причём, концентрация ОВ в этом аэрозоле должна быть достаточной, чтобы за несколько минут противник получил ту самую смертельную дозу. Так что площадь в 1 км квадратный даёт лишь основу для высчитывания объёма аэрозоля, а 4 миллиграмма, это не то количество вещества, которое вообще должно быть применено в данном случае на одного солдата противника, а то, которое он должен получить внутри своего организма. Так что стоит немного подумать, чтобы стало очевидным: для создания подобного облака аэрозоля потребуется не одна доза на квадратный метр, а куда больше. Во-первых, нужно учесть не только ширину и длину, как при вычислении площади, но и высоту. Далее: нужно понять, что существует рельеф, который увеличивает необходимый для заполнения объёмом аэрозоля. Следующее: существует пассивное рассеивание ОВ по краям облака аэрозоля, ведь применение на местности, это не применение в помещении, там нет стенок, ограничивающих объём. Кстати, элементарно нужно учитывать ветер. Ну и поглощение ОВ поверхностями грунта и строений.

Теперь, надеюсь, понятно, что наивно считать ОВ по одной смертельной дозе на квадратный метр, и откуда берутся тонны вещества при боевом применении, если нужно достичь концентрации в 4 миллиграмма на одного солдата противника внутри организма?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:35, 07 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:45, 06 сентября, 2020Откуда у немцев Новичок?
Уже давно читал, не помню, где, что в пору перестроечного романтизьму, когда политики в России радостно считали, что вот теперь-то они открыты всему миру и у нас все друзья вокруг, образца веществ из этой группы и технологию производства передали западным странам, в том числе и Германии. Чудилось тогдашним политикам, что "западные партнёры" теперь-то уж точно поймут, насколько открыта Россия, что нет у нас теперь секретов от Запада. И Запад со слезами умиления примет нас в свои объятья, а на Земле наступит рай и благорастворение воздухов. (Ну, или внушали такое населению, типа они не предают интересы Родины, а открыты для сотрудничества "со всем цивилизованным миром".)

В ту пору очень много разработок СССР уплыло за рубеж, было продано за тридцать серебренников, да под соусом, что теперь-то нам ни оружие, ни технологии не нужны, о нас позаботится благословенный "весь мир".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:44, 07 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 01:53, 07 сентября, 2020Опять оба засветились?

Скорее опять оба прокололись. Хи-хи,ха-ха
Будет как обычно.
"...Россия отравила, это всем понятно-доказательства не нужны, наша "блестящая" медицина спасла жертву, мы будем и далее помогать ей скрываться..."
А наша "слабая на голову" часть либерализма будут и дальше двольствоваться этим. Хотя только стоит сказать что Навальный ........
сразу требуют доказательств/фактов
Но что тут сделаешь? Такая она, наша либеральная тусовка: когда ей говорят правду-требует доказательств, когда ей врут-принимает на веру.
Лично мне хочется что бы Лешка выжил.  Польза от него была. Дай бог ему здоровья.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:47, 07 сентября, 2020
Цитата: MVG от 09:35, 07 сентября, 2020В ту пору очень много разработок СССР уплыло за рубеж,

Новичок точно имелся в распоряжении забугорных дядек.
Об этом ещё после шоу в Солсберри сообщали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:28, 07 сентября, 2020
Цитата: MVG от 09:35, 07 сентября, 2020
Уже давно читал, не помню, где, что в пору перестроечного романтизьму, когда политики в России радостно считали, что вот теперь-то они открыты всему миру и у нас все друзья вокруг, образца веществ из этой группы и технологию производства передали западным странам, в том числе и Германии. Чудилось тогдашним политикам, что "западные партнёры" теперь-то уж точно поймут, насколько открыта Россия, что нет у нас теперь секретов от Запада. И Запад со слезами умиления примет нас в свои объятья, а на Земле наступит рай и благорастворение воздухов. (Ну, или внушали такое населению, типа они не предают интересы Родины, а открыты для сотрудничества "со всем цивилизованным миром".)

В ту пору очень много разработок СССР уплыло за рубеж, было продано за тридцать серебренников, да под соусом, что теперь-то нам ни оружие, ни технологии не нужны, о нас позаботится благословенный "весь мир".
Тогда можно смело заявить, что Скрипалей и их кота отравила само её величество королева Англии?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:30, 07 сентября, 2020


Цитата: Vatcek от 09:44, 07 сентября, 2020
Скорее опять оба прокололись. Хи-хи,ха-ха
Будет как обычно.
"...Россия отравила, это всем понятно-доказательства не нужны, наша "блестящая" медицина спасла жертву, мы будем и далее помогать ей скрываться..."
А наша "слабая на голову" часть либерализма будут и дальше двольствоваться этим. Хотя только стоит сказать что Навальный ........
сразу требуют доказательств/фактов
Но что тут сделаешь? Такая она, наша либеральная тусовка: когда ей говорят правду-требует доказательств, когда ей врут-принимает на веру.
Лично мне хочется что бы Лешка выжил.  Польза от него была. Дай бог ему здоровья.

Да пусть живёт,  кому он нужен то? Только вот свои митинги и обещания теперь пусть с немцами проводит.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:01, 07 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 00:25, 07 сентября, 2020Это Ваш текст? Если нет, то снабжайте копипасту ссылками.
Вам только цитаты нужны? Вольный пересказ не катит?...  :o
Если Вам нужен первоисточник, то новости по радио идут с периодичностью 1 час. По телевизору - примерно так же, в зависимости от канала. Сегодня в 8-00 утра я по радио слушал заявление официального представителя МИД России Захаровой Марии Владимировны на эту тему. В частности, она сообщила, что представители Германии поставили ультиматум - типа Россия в экстренном порядке должна провести расследование инцидента с Навальным, иначе санкции и т.д., и т.п.... Однако на запрос Российской Прокуратуры, посланный задолго до подобных заявлений, немецкая сторона до сих пор не ответила. Вот Захарова М.В. и задает вопрос: Если Вы (Германия) хотите безпромедлительного расследования, то почему не можете безпромедлительно ответить на запросы правоохранительных органов России?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:15, 07 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 10:30, 07 сентября, 2020Только вот свои митинги и обещания теперь пусть с немцами проводит.

Один наш такой себя за киндер-сюрпризы прибивал в России.
Запад сказал что он светоч свободомыслия и демократии и принял его в Париже. А он, этакий мерзавец, начал там "гадить".
Полиция его в кутузку и засунула, совсем не по демократски.
Этого в Берлин привезли, интересно надолго? Почему-то думаю, что насовсем. А там он со свими митингами не нужен. Сразу потеряет интерес к борьбе с режимом ВВП, и начнет бороться со свиными сосисками и пивом. Если жив будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:04, 07 сентября, 2020


Цитата: Vatcek от 13:15, 07 сентября, 2020
Почему-то думаю, что насовсем и начнет бороться со свиными сосисками и пивом. Если жив будет.

so ist das Schicksal(немецкий)= такова судьба. [emoji2368]
В России рейтинг потерял, подался в Германию. Возможно, и был затеян весь сыр/бор, чтобы искать убежища. Плохой выбор. Ему нужно было в Канаду валить.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:39, 07 сентября, 2020
Прочитал ряд интервью за разные годы от создателей «Новичка» (Мирзаянов, Углев). Все это внесло только больше путаницы. Летальные дозировки «ходят» на порядки, свойства вещества так же различаются кардинально: в одном интервью говорится, что при приеме внутрь (перорально) нужна малая доза и смерть прям гарантирована; в другом интервью оказывается, что в ЖКТ чуть ли не нейтрализация «Новичка» происходит и нужны гораздо большие дозы. Так же неясны и химические свойства вещества: один говорит, что «Новичок» разлагается в воде, другой говорит, что он устойчив в ней.

Единственно, более-менее ясно, что существует несколько типов «Новичка» в разном состоянии: газ, жидкость и в твердом виде. При этом, в твердом и жидком виде они неопасны для окружающих, если нет непосредственного контакта.

Эти химики сильно «плавают», когда речь идет не о боевом применении, т.е. когда говорится не о газе в больших объемах. В этом случае они используют понятие дозировки, для которой будет летальность равна 50%, т.е. дозировка достаточная, чтобы убить половину человек на некоторой площади. Но когда речь идет о малых дозах и «нестандартных» способах применения, то ясность свойств в их словах тут же пропадает.

Не понимаю, почему создатели «Новичка» не могут договориться хотябы сами с собой, чтобы выдать какие-то одинаковые свойства. Похоже, они сами не очень понимают токсичность этого вещества в малых дозах при нестандартном применениии. Может ли быть такое, что Мирзаянов и Углев занимались только синтезом вещества, но не исследованием и испытанием их свойств? Похоже, они просто химики, которые синтезировали некоторое сложное вещество, но о реальном применении этого вещества ничего толком сказать не могут (но почему-то сильно хочется=).

Несмотря на то, что за последние годы о «Новичке» было сказано очень многое, но, попытавшись как-то сопоставить все имеющиеся данные, общей картины сложить не получилось. Таким образом, нам не на что полагаться, ведя речь о дозировке и свойствах «Новичка». Остается оперировать каким-то общими словами — «много» или «мало».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020
Цитата: MVG от 09:26, 07 сентября, 2020Россия таки выдала множество версий?
"Наши заявляли" не равно "Россия выдала".
Вы по ссылкам из заметки сходите и убедитесь, что заявляли наши врачи.

Цитата: MVG от 09:26, 07 сентября, 2020Отсюда и вопрос: в отношение Нвального теоретическое применение "Новичка" происходило из того же расчёта? Или иначе?
Я-то откуда знаю?

Цитата: MVG от 09:26, 07 сентября, 2020А теперь про тонны: если распылить боевое ОВ по площади, исходя из расчёта одна доза на квадратный метр, то для получения поражающего эффекта нужно уговорить солдат противника вылизать по квадратному метру на каждого, дабы не потерять концентрацию яда, которая должна в итоге образоваться в организме.
Вылизывать не обязательно - "новичок" и через кожу попадёт в организм.

Цитата: MVG от 09:26, 07 сентября, 2020Теперь, надеюсь, понятно, что наивно считать ОВ по одной смертельной дозе на квадратный метр, и откуда берутся тонны вещества при боевом применении, если нужно достичь концентрации в 4 миллиграмма на одного солдата противника внутри организма?
Не знаю, откуда Вы вообще взяли эти 4 мг.
Например ПДК зарина 0,000002 мг/куб.м.
По-моему, Углев в одном из интервью говорил о том, что главной задачей "новичков" считалось долгосрочное заражение местности. Потому что они "медленно испаряются".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:06, 07 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 11:01, 07 сентября, 2020Вам только цитаты нужны? Вольный пересказ не катит?...
Наоборот. Интересны мысли форумчан, а не пересказы телевизионных программ с орфографическими ошибками.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:40, 07 сентября, 2020


Цитата: Kevin от 19:39, 07 сентября, 2020
Таким образом, нам не на что полагаться, ведя речь о дозировке и свойствах «Новичка». Остается оперировать каким-то общими словами — «много» или «мало».

А как насчёт "кто"?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 03:24, 08 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020"Наши заявляли" не равно "Россия выдала".
Вы по ссылкам из заметки сходите и убедитесь, что заявляли наши врачи.

Ок! Спрошу иначе: всё, что заявляли наши врачи, каким-то образом противоречит одно другому, или же вполне себе укладывается в единую версию?
Цитата: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020Я-то откуда знаю?
Понятно, то есть, слова о том, что Навального, якобы, отравили перорально, Вам ничего не говорят.. Ну что же, бывает.....
Цитата: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020Вылизывать не обязательно - "новичок" и через кожу попадёт в организм.
И Вы настолько наивны, что верите, будто бы весь яд с одного квадратного метра площади в обязательном порядке будет притянут кожей противника? Точно, нигде и ничего не останется? Ну, чтобы получить смертельную дозу ;-)
Цитата: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020Не знаю, откуда Вы вообще взяли эти 4 мг.
Опять же забавно! Ранее у Вас не вызывали сомнения по поводу, якобы, применённых перорально против Навального 2 миллиграммов, которые не привели к летальному исходу и Вы нормально восприняли вопрос о том, что не уж-то летальная доза должна быть 4 миллиграмма..... Цитаты привести, или сами найдёте, с чем пытались спорить?
Цитата: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020Например ПДК зарина 0,000002 мг/куб.м.
Воооооот! А я о чём? Как может оказаться несмертельной доза в целых 2 миллиграмма, принятых перорально, а не распылённая в воздухе?
Цитата: 4elovek от 20:03, 07 сентября, 2020По-моему, Углев в одном из интервью говорил о том, что главной задачей "новичков" считалось долгосрочное заражение местности. Потому что они "медленно испаряются".
Я наоборот слышал, что хлор-органические соединения"новичок" представляет собой весьма нестойкие соединения, целью которых служит поражение противника и в дальнейшем безопасное продвижение своих войск. Вне специальных условий хранения этот ряд веществ относительно быстро (в течение нескольких часов) разлагается на открытом воздухе.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020
Цитата: MVG от 03:29, 08 сентября, 2020И вновь конспирологическая конспирология
А у Вас есть не конспирологические теории? Например, что отравление выдумал Запад с целью выставить Путина кровожадным диктатором — это ли не конспирология в чистом виде? Или если теория нравится лично Вам, то она от этого перестает быть конспирологией?

Цитата: MVG от 03:29, 08 сентября, 2020Так и вижу Путина, кричащего на офицеров ФСБ: "Немедленно отравите этого Нвального!
Так и вижу Меркель, кричащую на офицера БНД: «Немедленно подбросьте "Новичок" в анализы этого Навального!». Ирония прекрасно работает в обе стороны с одинаковым результатами. Такая ирония ничего не доказывает, являясь лишь пустой демонстрацией эмоций. Кстати, в своем сообщении я даже не упомянул Путина.

--

Тем не менее, почему Вы решили, что Навального хотели просто убить? Если мы предполагаем, что работают профессионалы и дважды убить «Новичком» не получается, то варианта два:
1) Они не профессионалы.
2) Вы неверно понимаете их задание.

«Новичку» помимо смертоносности приписывают очень серьезные последствия для здоровья при приняти нелетальной дозы. Если дважды «Новичок» применяют и никто не умирает, то логично предположить, что могли воспользоваться таким его свойством, как серьезное воздействие на здоровье.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 04:40, 08 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:40, 07 сентября, 2020А как насчёт "кто"?
До ответа на этот вопрос далеко. Нет даже единого мнения о том, что вообще случилось.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020Например, что отравление выдумал Запад
Да, я считаю, что Запад выдумал это "отравление", как и в комическом "отравлении" Скрипалей, когда малахольная Терезочка кидалась фразами про "России нужно заткнуться".

Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020Так и вижу Меркель, кричащую на офицера БНД: «Немедленно подбросьте "Новичок" в анализы этого Навального!».
Ой, а они есть эти результаты? Опубликованы где-то, кроме как в заявлениях про это политиков и СМИ? Ежели да, то дайте ссылочку, очень нужно!

Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020Тем не менее, почему Вы решили, что Навального хотели просто убить?
Я решил? Сколь чуден мир восприятия Вами написанного мной!

Я всего лишь не раз писал, что вещества из группы "Новичок" были разработаны как боевое ОВ, предназначенное для поражения противника во время войны. Пытаться травить одного человека этим специфическим веществом - глупость, ибо токсичность его очень высокая, а условия хранения очень специфические. Отравить же одного, отдельно взятого человека, когда рядом множество других людей без средств химзащиты, да так, чтобы потом этот человек ещё и выжил, практически не реально. Именно на этом основывается моё мнение, что "Новичок" используется как пугало для внушаемых людей, считающих, что в России травят несогласных.

Я считаю, что в реальности вообще никакого отравления Навального не было.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:06, 08 сентября, 2020
Методички, они такие методички.....

Цитата: 4elovek от 01:00, 06 сентября, 2020Сколько из них были в коме по две недели?

Цитата: MVG от 11:33, 06 сентября, 2020Помню только, что ещё во время пребывания в Омске Навального были новости о введении его в искусственную кому.

Цитата: 4elovek от 14:18, 06 сентября, 2020А если неудобно, то хоть википедию почитайте.

Цитата: MVG от 15:07, 06 сентября, 2020Нет, не стану делать выводов по Википедии, ибо знаю, что были сообщения о введении Навального в искусственную кому для подключения к ИВЛ. Не хочу строить версии , не зная реального диагноза.

Цитата: 4elovek от 16:44, 06 сентября, 2020Видно, что без чёткой методички тяжело. Но не отчаивайтесь. Внимательно смотрите итоговые выпуски новостей по телевизору. Киселёв должен указать верный путь.

Читаем новости:

Цитата: https://tass.ru/obschestvo/9391891Алексея Навального вывели из искусственной комы

Цитата: https://navalny.com/p/6426/Алексея Навального вывели из искусственной комы

Ой, как неудобно получилось-то! Оказывается, я говорил правду, что кома у Навального искусственная..... И даже про методички опять говорить неудобно будет, ибо и сайт Навального про искусственную кому говорит....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:27, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020отравление выдумал Запад с целью выставить Путина кровожадным диктатором — это ли не конспирология в чистом виде?

Уже третий случай !!!!! такой конспирологии. Применительно к РФ.
И сколько раз  были предоставлены результаты анализов ???  Сколько раз был суд по этим отравлениям? Но каждый раз обвиняют Россию.
А  знаменитая пробирка на заседании ООН ?????  С признанием, позднее, РУКОВОДИТЕЛЯ одной "высокодИмАкратичнойстраны" в ошибке.
Вы чего такой глупоупертый ? Не утомились верить ТОЛЬКО СЛОВАМ забугорных пиииииииииииииииии....лов?
С Ваших слов выше, немцы Вам не врали. И что, будете всегда верить их словам? Вам с Вашим "другом" подают ложь простейшего, для баранов, уровня как аксиому. И вы верите. Только словам !!!!!
Бундесы хоть какой-либо факт Вам показали, в подтверждение своих слов? Вываливайте, вместе посмотрим.
А врачи из Сибири неоднократно, в эфир, выступали с результатами обследования Навального. Сказав что исключают версию отравления
Кто ещё такое говорил? Никто. Вот и попробуйте подумать почему так получается.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:32, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020Так и вижу Меркель, кричащую на офицера БНД: «Немедленно подбросьте "Новичок" в анализы этого Навального!».

Мудрые люди видят Ангелу, задающей вопрос этому офицеру : "... Вы уверены что был Новичок?..."
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:05, 08 сентября, 2020
Цитата: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020Да, я считаю, что Запад выдумал это "отравление"
Однако, то что Вы так считаете не лишает эту точку зрения конспирологического налета. Ваша точка зрения отличается от точки зрения, что его отравил Путин только иными действующими лицами, но в сущности ничего не меняется. Есть государство, которое на самом высшем уровне врет и совершает плохие делишки, не признаваясь в этом. Не имея четкой доказательной базы уйти дальше веры не получится. Поэтому что «Путин отравил», что «Запад выдумал отравление» — все равнозначная конспирология. Можно просто выбрать в какую конспирологию верить, не более того.

Цитата: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020Ой, а они есть эти результаты?
Зачем Вы спрашиваете какие-то результаты от моего зеркального ироничного ответа? Он на то и ироничный, что не требует доказательств, так как высказан в шутку.


Цитата: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020Я решил?
Да, ведь Вы рассуждали об эффективности Новичка в контексте убийства. Но почему цель — это обязательно убийство?

Цитата: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020Отравить же одного, отдельно взятого человека, когда рядом множество других людей без средств химзащиты, да так, чтобы потом этот человек ещё и выжил, практически не реально.
«Новичок» — это не только газ, но и жидкость и твердое вещество, что заметно сокращает список сопутствующих жертв. Что реально, а что нет — об этом даже создатели «Новичка» толком сказать не могут. Ваши рассуждения об этом совершенно бессмысленны, ибо Вы не специалист по «Новичку». Если уж сами создатели «Новичка» не могут внятно осветить этот вопрос, то, я думаю, Вам точно не стоит пытаться, не в обиду сказано, но справедливости ради.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 09:27, 08 сентября, 2020И сколько раз  были предоставлены результаты анализов   Сколько раз был суд по этим отравлениям? Но каждый раз обвиняют Россию.
Разве всех преступников находят? Разве по всем преступлениям находят достаточное количество улик для того, чтобы их предъявить в суде? Большинство преступников — просто идиоты. Именно поэтому они попадаются. Вряд ли сейчас мы ведем речь про идиотов.

Цитата: Vatcek от 09:27, 08 сентября, 2020Не утомились верить ТОЛЬКО СЛОВАМ забугорных
Быть может, Вы мне покажете, где я во что-то верю? Или Вы читаете комментарии левой пяткой, раз решили, что я тут отстаиваю хоть какую-то точку зрения? Разве я тут доказываю истинность высказываний немецкой стороны?

Цитата: Vatcek от 09:27, 08 сентября, 2020А врачи из Сибири неоднократно, в эфир, выступали с результатами обследования Навального. Сказав что исключают версию отравления
Омские врачи исключают версию об отравлении только потому, что заключение московских токсикологов было отрицательным. Без этого заключения врачи самостоятельно некомпетентны этого сделать. Общий анализ крови не покажет «Новичок».

Опять же, мы можем только поверить на слово, что там не нашли. Слова омских врачей о том, что отравления не было не убедительнее тех слов, что немцы нашли «Новичок». И вновь я повторяю, Вы выбираете свою сторону не по фактам, а по вере. Вы верите омским врачам, но не верите немецким. Ключевое тут вера, а не факты.

У нас есть два высказывание:
1. Омские врачи: отравляющих веществ не найдено.
2. Немецкие врачи: найден Новичок.

Кому мы должны верить? Почему именно им?

Vatcek, я еще раз прямым текстом говорю, что не отстаиваю ни одну из версий. Я подвергаю сомнению имеющиеся.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:07, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:05, 08 сентября, 2020Но почему цель — это обязательно убийство?
Дубль два:
Цитата: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020вещества из группы "Новичок" были разработаны как боевое ОВ, предназначенное для поражения противника во время войны. Пытаться травить одного человека этим специфическим веществом - глупость, ибо токсичность его очень высокая, а условия хранения очень специфические.

Цитата: Kevin от 11:05, 08 сентября, 2020Зачем Вы спрашиваете какие-то результаты от моего зеркального ироничного ответа? Он на то и ироничный, что не требует доказательств, так как высказан в шутку.
а я абсолютно серьёзен. Всё же очень просто: отсутствие чего-либо не требует доказательств. Доказательств, при сомнении, требует наличие чего-либо, к примеру, конкретного факта. Утверждая, что в анализах Навального были обнаружены следы "Новичка" Германия может либо с лёгкостью подтвердить это, опубликовав официальные результаты и предоставив их России, либо при отсутствии таковых официальных доказательств с неизбежностью подтверждают факт лжи о отравлении, равно как это было в случае со Скрипалями, доказательства по этому случаю тоже так и не были опубликованы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:10, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:21, 08 сентября, 20201. Омские врачи: отравляющих веществ не найдено.
2. Немецкие врачи: найден Новичок.

Кому мы должны верить? Почему именно им?
Должны верить тому, кто утверждая о наличии ОВ в анализах, предоставляет результаты анализов для доступа всем, в том числе и "виновнику отравления". В противном случае верим тем, кто говорит о отсутствии яда в анализах, так как противоположная сторона не подтвердила факт обнаружения яда.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:30, 08 сентября, 2020
Цитата: MVG от 12:07, 08 сентября, 2020Германия может либо с лёгкостью подтвердить это, опубликовав официальные результаты и предоставив их России
Да, я бы тоже хотел, чтобы немецкая сторона официально передала эти данные, чтобы для полноты картины понимать как будет реагировать официальная Россия.

Тем не менее, что помешает сторонникам теории заговора немецкой стороны, обвинить немцев в фальсификации результатов исследований? Если есть недоверие к немецкой стороне (а она заявила это устами канцлера), то откуда возьмется доверие к опубликованным результатам?

Цитата: MVG от 12:10, 08 сентября, 2020предоставляет результаты анализов
Как выглядят эти результаты? Это какой-то документ с текстом: «Найден "Новичок"», — и подписью: «Лаборант Шульц»?

Как выглядит доказательство найденного «Новичка»?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:44, 08 сентября, 2020
Цитата: MVG от 12:07, 08 сентября, 2020Пытаться травить одного человека этим специфическим веществом - глупость, ибо токсичность его очень высокая, а условия хранения очень специфические.

Действительно, есть более простые способы убить человека. Но если мы убедимся в том, что это был Новичок, то тут могут быть уже разные варианты применения. То что мы не понимаем логику произошедшего не означает ее отсутствие, это происходит просто в силу нашей неосведомленности. Тем более, группа «Новичок» — это целый спектр ядов. Ученые, которые о нем сейчас говорят, имели с ним дело более 30 лет назад, при этом они сами же не исключают возможность того, что вещество дорабатывалось и модифицировалось.

Если речь идет о веществе в твердом виде, которое даже не испаряется, то никаких особых условий хранения не требуется. А токсичность может меняться в зависимости от использованной модификации яда и чистоты вещества.

Мы ничего толком не знаем об этом веществе. Ни о дозировках, ни о токсичности, ни о чем. Как я выше говорил, в этом всем путаются даже его создатели.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:03, 08 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 20:06, 07 сентября, 2020
Наоборот. Интересны мысли форумчан, а не пересказы телевизионных программ с орфографическими ошибками.
"А у Вас негров линчуют!..." Кто о чем?...  :repa:
Здесь пишут на русском языке. Для Вас родной язык украинский? Или Вы преподаватель русского языка и Ваша задача найти как можно больше орфографических ошибок? Синтаксические ошибки не проверяете? Если Вам не интересно читать форум, то зачем Вы сюда ходите? Форумчане в угоду Вам должны высказывать только свои мысли и игнорировать новостные каналы? Не имея информации откуда брать мысли? А Википедией можно пользоваться? В ней орфографических ошибок не бывает?  :shoking
Извините нас! Мы обязательно исправимся, только напишите список всех своих пожеланий, что бы мы исправлялись в полной мере!  :p
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:14, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020«Новичку» помимо смертоносности приписывают очень серьезные последствия для здоровья при приняти нелетальной дозы. Если дважды «Новичок» применяют и никто не умирает, то логично предположить, что могли воспользоваться таким его свойством, как серьезное воздействие на здоровье.
А Вы, точно, рассуждаете о боевом отравляющем веществе? Для чего создаются подобные вещества?...  :repa: А не будет ли логичным предположить, что если дважды «Новичок» применяют и никто не умирает, то скорее всего применяли не химическое оружие "Новичок", а туалетную воду "Новичок" производства Великобретании или ФРГ? Тогда все срастается: Навальный выпил рюмку одеколона и с непривычки занемог.   :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:18, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020Если мы предполагаем, что работают профессионалы и дважды убить «Новичком» не получается, то варианта два:
1) Они не профессионалы.
2) Вы неверно понимаете их задание.
Отсюда делаем выводы, что в ФСБ работают сплошь одни профаны! И в России других ядов, кроме "Новичка" никто не знает!  :o И вообще, Россия - это дремучая бензоколонка где мужики пьют водку в обнимку с медведями!  :p
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:41, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2020Разве я тут доказываю истинность высказываний немецкой стороны?

Вы выше в теме высказались о большем доверии к немцам, чем к нашим.

Цитата: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2020Vatcek, я еще раз прямым текстом говорю, что не отстаиваю ни одну из версий.

Поздно.  :)
Я уже увидел признаки этого.

Цитата: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2020Я подвергаю сомнению имеющиеся.

Остается ждать, когда до немецкого варианта беды с Навальным дойдете.  ;)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:44, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2020У нас есть два высказывание:
1. Омские врачи: отравляющих веществ не найдено.
2. Немецкие врачи: найден Новичок.

Кому мы должны верить?

На усмотрение верящего. Кому именно? Каждый решает сам, в силу умственных способностей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:15, 08 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 17:41, 08 сентября, 2020Вы выше в теме высказались о большем доверии к немцам, чем к нашим.
Выше я задавался вопросом, почему веры немцам должно быть меньше, чем веры русским. В качестве такого провокационного аргумента я сказал, что немцы мне не врали в последнее время. «Вы все врете» — это очень легко сказать, любой довод можно парировать обвинением во лжи. У нас тут ситуация такая, что кто-то действительно врет, но определить с наших диванных позиций кто — весьма затруднительно. И говорить, мол умный человек все поймет — ну это такой себе аргумент, не лучше чем «хайли лайкли».

Цитата: Vatcek от 17:41, 08 сентября, 2020Остается ждать, когда до немецкого варианта беды с Навальным дойдете.
Возможно и не дойду. Немецкую версию есть кому подвергать сомнению. Поэтому я просто восстанавливаю баланс. Может быть даже выступаю в роли адвоката дьявола.


Цитата: Vatcek от 17:44, 08 сентября, 2020На усмотрение верящего. Кому именно? Каждый решает сам, в силу умственных способностей.
К сожалению, умственные способности нужны для того, чтобы анализировать факты. А фактов фактически нет. Поэтому верящий продолжает верить тому, кому верил до этого. Т.е. либерасты верят западу, ватники верят российским властям. Неизменно только одно: верят. А вера — это такая штука, которой порой сложно что-то противопоставить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:46, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:15, 08 сентября, 2020У нас тут ситуация такая, что кто-то действительно врет, но определить .. кто — весьма затруднительно.

Не согласен.
Совсем не затруднительно. На текущий момент.
Цитата: Kevin от 19:15, 08 сентября, 2020Возможно и не дойду.

Такое и предполагал.

Цитата: Kevin от 19:15, 08 сентября, 2020А фактов фактически нет.


Извините, а Вы в адекватном состоянии?  :repa: Дееспособны?  :shoking
Заявления российских врачей, готовых подкрепить их анализами-это отсутствие фактов?
Они готовы сопоставить их с анализами немецких "Новичковедов" (немцы их пока почему-то не предоставляют).
А  Вы говорите об отсутствии фактов. Ну-ну.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:19, 08 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:46, 08 сентября, 2020Совсем не затруднительно. На текущий момент.
И какими фактами Вы оперируете? Собственным мнением, верой и «хайли лайкли»?


Цитата: Vatcek от 19:46, 08 сентября, 2020Заявления российских врачей, готовых подкрепить их анализами-это отсутствие фактов?
Да, это заявления. Такие же заявления как у немцев. Слова, а не факты. Даже если российская и немецкая лаборатории, которые искали отравляющие вещества, опубликуют свои результаты, то это так же все сведется к вере.

Врачи — тут дело десятое. Они молодцы, они боролись за жизнь, они реанимировали Навального. Вопрос не про врачей, вопрос про лабораторию. Какой лаборатории верить: российской или немецкой? Пока российская и немецкая лаборатории сделали заявления, которые не совпадают друг с другом. На данный момент есть только слова от них.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:00, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:19, 08 сентября, 2020Да, это заявления. Такие же заявления как у немцев. Слова, а не факты.

Извините ещё раз. Вы в здравии? Читать умеете? Соображать? Вызываете сомнения-ведь уже было сказано:
Цитата: Vatcek от 19:46, 08 сентября, 2020Заявления российских врачей, готовых подкрепить их анализами

А вот Вам для сравнения:
В Бундесвере отказались разъяснять выводы об отравлении Навального
https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576925968.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Одни говорят об отсутствии следов отравления, и готовы подтвердить это анализами
Другие говорят о наличии отравления, но доказательства не предоставят.
ЛЮБОЙ умный человек точно будет испытывать недоверие ко вторым.




Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:24, 08 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:00, 08 сентября, 2020Одни говорят об отсутствии следов отравления, и готовы подтвердить это анализами
Другие говорят о наличии отравления, но доказательства не предоставят.

В данный момент мы имеем только то, что обе стороны говорят. Говорить о готовности что-то предоставить можно сколь угодно долго, но пока есть лишь слова в СМИ. При этом, за одну сторону ручается канцлер (раз она озвучила, ей и нести ответственность за сказанное), а за другую сторону, наверное, главврач омской больницы.

Цитата: Vatcek от 22:00, 08 сентября, 2020ЛЮБОЙ умный человек точно будет испытывать недоверие ко вторым.
Это вопрос не ума, а предвзятости.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:20, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:24, 08 сентября, 2020В данный момент мы имеем только то, что обе стороны говорят.

И одна из них готова предоставить доказательства своих слов. Не принимать такое во внимание-открытая предвзятость
Вторая ОТКАЗЫВАЕТСЯ. Не принимать это во внимание-откровенная глупость.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:24, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:30, 08 сентября, 2020Как выглядят эти результаты? Это какой-то документ с текстом: «Найден "Новичок"», — и подписью: «Лаборант Шульц»?

Как выглядит доказательство найденного «Новичка»?
Если не пытаться съязвить или применить абструктивный уход в сарказм, то станет вполне ясно, что результаты химико-токсикологической экспертизы проводятся не только в отношение Навального. Эти результаты бывают нужны для судов разного уровня в разных странах. Вот в какой форме подаются результаты в суды, в такой же форме и предать России -
Когда, кем, где была произведена экспертиза. На каком оборудовании, каковы показатели масс-спектометра. Какое вещество было обнаружено, в каких пробах, в каком количестве. И образцы проб так же предоставить, дабы можно было провести сравнительную экспертизу и определить, что материал взят именно у Навального, а не у любого бомжа на улице и не обработаны в лаборатории для получения "нужного результата".

А просто говорить "обнаружены следы "Новичка", можно с тем же успехом, что и "обнаружены медиахлорианы в крови".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:37, 08 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:20, 08 сентября, 2020И одна из них готова предоставить доказательства своих слов.
Говорит, что готова. Почувствуйте разницу. На данный момент никто ничего не предоставил. Немецкая сторона, судя по всему, будет работать под эгидой ОЗХО.

Цитата: MVG от 23:24, 08 сентября, 2020Когда, кем, где была произведена экспертиза. На каком оборудовании, каковы показатели масс-спектометра. Какое вещество было обнаружено, в каких пробах, в каком количестве. И образцы проб так же предоставить, дабы можно было провести сравнительную экспертизу и определить, что материал взят именно у Навального, а не у любого бомжа на улица и не обработаны в лаборатории для получения "нужного результата".
Вы можете ручаться, что эти данные не могут подделать заговорщики из самого богатого, прогрессивного и технически развитого военного блока? Проблема в том, что всегда можно заявить: «они врут», — и большинство предвзято относящихся к западу согласятся с тем, что они врут.

Кстати, а как быть с военными секретами? Взять те же банки, если Вам откажут в предоставлении кредита, то Вам не назовут причину отказа, так как защищают свои скоринговые алгоритмы от попытки «взлома». Что если военный блок НАТО не захочет раскрывать свои возможности, тем самым не захотят давать информацию своему потенциальному противнику о способах обхода этих возможностей?

Когда мы обвиняем государство. Не важно, российское или немецкое, то узнать объективную правду очень сложно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020
Цитата: MVG от 03:24, 08 сентября, 2020Ок! Спрошу иначе: всё, что заявляли наши врачи, каким-то образом противоречит одно другому, или же вполне себе укладывается в единую версию?
Мне кажется, что переожлаждение слегка противоречит длительному пребыванию на солнце. А Вам?

Цитата: MVG от 03:24, 08 сентября, 2020Понятно, то есть, слова о том, что Навального, якобы, отравили перорально, Вам ничего не говорят.. Ну что же, бывает.....
А кто говорит эти слова?
Ну перорально. И что?
Это одна из версий.
А могли, как предполагает Углев, нанести на бельё.
Или пшикнуть в лицо.

Цитата: MVG от 03:24, 08 сентября, 2020И Вы настолько наивны, что верите, будто бы весь яд с одного квадратного метра площади в обязательном порядке будет притянут кожей противника? Точно, нигде и ничего не останется? Ну, чтобы получить смертельную дозу ;-)
Максим, я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать.
Проблема в том, что нет никакой открытой документации о "новичках". Нет ПДК в воздухе, при нанесении на кожу или приёме внутрь.
Мы обсуждаем предположения других людей.
А Вы цепляетесь за эти миллиграммы и пытаетесь меня подловить на том, что у меня что-то там не вызвало сомнения.
Вызвало. А я обязан Вас уведомлять об этом?

Цитата: MVG от 03:24, 08 сентября, 2020Я наоборот слышал, что хлор-органические соединения"новичок"
По-моему, это всё-таки фосфороорганика...

Цитата: MVG от 09:06, 08 сентября, 2020Ой, как неудобно получилось-то! Оказывается, я говорил правду, что кома у Навального искусственная..... И даже про методички опять говорить неудобно будет, ибо и сайт Навального про искусственную кому говорит....
Да, действительно неудобно. Ведь я не обвинял Вас во лжи. И не утверждал, что кома "естественная".
Я спросил, сколько дней Ваши знакомые были в гипогликемической коме.
Вы не медик. Я не медик. Давайте не будем спорить о том, чего не знаем.

Я думаю, что в немедикаментозной коме Навальный был в машине скорой помощи и какое-то время в Омске.
После того как его перевели на ИВЛ и начали лечить кома стала искусственной (стали вводить седативные препараты).

Меня настораживает то, что мы видели результаты таких сложных исследований, как МТР (слитые нашими врачами в СМИ), но не знаем наверняка был ли у пациента миоз и сколько атропина ему ввели в скорой и омской больнице.

Цитата: MVG от 08:54, 08 сентября, 2020Я считаю, что в реальности вообще никакого отравления Навального не было.
А что было-то? Он симулировал кому?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:44, 08 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020Я думаю, что в немедикаментозной коме Навальный был в машине скорой помощи и какое-то время в Омске.
Московский реаниматолог в интервью сказал, что Навальный поступил в больницу с естественной комой неясного генеза и через 10 минут его «подгрузили» медикаментозной комой.

Так же он сказал, что пациент очень тяжелый, сложный и что ему действительно требовалась клиника более высокого уровня, нежели отделение токсикологии омской больницы, куда привезли Навального по скорой.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:45, 08 сентября, 2020
Цитата: MVG от 23:24, 08 сентября, 2020каковы показатели масс-спектометра. Какое вещество было обнаружено
Максим, всё намного сложнее. Примерная схема исследования описана здесь - https://www.svoboda.org/a/30821438.html

Цитировать– Давайте обратимся к отравлению Алексея Навального. Власти Германии со ссылкой на военную лабораторию заявили, что он был отравлен именно веществом класса "Новичок". Как вообще можно найти в анализах жертвы отравления четкое указание на тип нервно-паралитического отравляющего вещества?

– Для этого используется очень сложный метод под названием "фторидная реактивация". Он работает для большинства нервно-паралитических агентов, для большинства нервно-паралитических БОВ. Я не во всех подробностях знаю этот процесс, но в общих чертах это устроено так. Что происходит, когда в организм проникает нервно-паралитический яд? Большинство таких веществ быстро разлагаются в крови и моче, происходит гидролиз. Например, обнаружить зарин в крови уже через час почти невозможно. А-234 хуже гидролизуется, поэтому останется в крови дольше, но на несколько часов максимум. К тому же речь идет об очень маленьком количестве вещества, буквально о нанограммах. И все-таки остается лазейка. Яд разлагается в другие вещества, в основном в ортофосфорную кислоту и подобные соединения, но некоторые продукты разложения вступают в реакцию с белками и образуют так называемые протеиновые аддукты. Метод фторидной реактивации использует фторсодержащие соединения для того, чтобы "распаковать" эти аддукты и воссоздать исходное отравляющее вещество. Эту операцию можно производить только в лаборатории с высоким уровнем химической защиты, потому что фактически в процессе получается небольшое количество исходного яда – в данном случае "Новичка". Таких лабораторий, которым разрешено хранение даже небольшого количества БОВ, не так много, а тех, которые способны проводить фторидную реактивацию, еще меньше. Лаборатория Бундесвера – одна из них, есть еще лаборатория в Швеции, у нас в Британии в Портон-Дауне, всего несколько десятков.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:48, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:44, 08 сентября, 2020Московский реаниматолог в интервью сказал, что Навальный поступил в больницу с естественной комой неясного генеза и через 10 минут его «подгрузили» медикаментозной комой.
Не слышал такого. Сделал предположение по видео погрузки в скорую и статье о коме в вики.

Если есть ссылка на запись интервью, скиньте пожалуйста сюда или в ЛС.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:53, 08 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:37, 08 сентября, 2020Говорит, что готова. Почувствуйте разницу

Какую?
Одни готовы. И говорят об этом
Вторые точно не готовы. И заявляют об этом
Есть разница. Вы правы.
Но, склонны верить Вы вторым. И не врите мне, это видно из Ваших слов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:54, 08 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 23:48, 08 сентября, 2020Если есть ссылка на запись интервью, скиньте пожалуйста сюда
Интервью хорошее, хотя и не раскрывает диагнозы:
https://meduza.io/feature/2020/08/25/my-spaseniem-zhizni-zanimalis-ponimaete

Цитировать— В заявлении «Шарите» указано, что Навального ввели в искусственную кому.

— Это было сделано еще в Омске. Навального ввели в медицинскую кому через десять минут после поступления.

— Но вы, кажется, писали, что у него была кома неясного генеза.

— Он поступил с комой неясного генеза.

— И вы его потом «подгрузили».

— Да. При коме неясного генеза всегда человека «выключают», чтобы спасти остатки сознания.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:01, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:53, 08 сентября, 2020И говорят об этом
Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

Цитата: Vatcek от 23:53, 08 сентября, 2020Но, склонны верить Вы вторым. И не врите мне, это видно из Ваших слов.
Я обсуждаю факты, а не веру. Вера — это личное, вера может быть абсурдной, вера вообще не требует доказательств. Важно ли Вам знать во что я верю?

В данный момент я вижу две версии: отравление было и отравления не было. Обе версии имеют как сильные, так и слабые стороны. Сейчас мне просто интересно выискивать слабые стороны о том, что отравления не было и сильные стороны, что отравление было. Об этом говорится меньше, поэтому это мне больше интересно. Если тут все отстаивали бы одну точку зрения, то и обсуждать было бы нечего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:35, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:40, 08 сентября, 2020
До ответа на этот вопрос далеко. Нет даже единого мнения о том, что вообще случилось.

Что Вы такое пишите.
Все прогрессивное человечество уже решило что случилось и для чего случилось.
Для обвала рубля и для закрытия Северного потока-2.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:40, 09 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 01:35, 09 сентября, 2020Для обвала рубля
Сейчас идет обвал по всем рынкам. Наблюдая за своим брокерским счетом, делаю вывод, что Америка упала сильнее, чем Россия. Особенно быстро акции, входящие в NASDAQ, покатились вниз.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:31, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:01, 09 сентября, 2020Дед на приеме

Батенька, абсолютно чужеродно, неуместная аллегория.
Если нечего сказать-лучше промолчать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 09:26, 09 сентября, 2020
Ну вот и вылезло явно на поверхность, кому это нужно:

Страны G7 призывают Россию срочно прояснить, кто ответственен за "отравление" Алексея Навального, и привести виновных к ответственности, говорится в совместном заявлении глав МИД этих стран, распространенном во вторник госдепартаментом.
"Мы, министры иностранных дел G7, призываем Россию срочно и в полной мере прояснить, кто ответственен за это вызывающее нападение с отравлением, и, помня об обязательствах России в рамках Конвенции о запрещении химического оружия, привести виновных к ответственности", - говорится в заявлении.

https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576961640.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576961640.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Нужен был очередной повод для "докопаться". Роль борца с режимом (видать, уже не справлялся) сменили на роль жертвы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:37, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 08:31, 09 сентября, 2020неуместная аллегория

Но суть, я думаю, Вы уловили. Слова без действия ничего не стоят. Говорить можно многое, но пока нет поступка — нечего обсуждать. В данный момент мы имеем только заявления и ничего больше. Подождем, когда кто-нибудь пойдет дальше слов. Посмотрим, как стороны будут пытаться подтвердить свои заявления. Кто-то должен сделать ход в этой игре. Будет ход и будет, что обсудить. Нам остается лишь готовить попкорн.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 09:58, 09 сентября, 2020
Вещество "Новичок" однозначно не могло стать причиной ухудшения состояния Алексея Навального, заявил завотделением острых отравлений омской Городской больницы скорой медпомощи № 1, главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев.
Диагноз, который поставили россиянину в Германии, он назвал "фантастическим предположением", не подтвержденным "ни документально, ни клинически".

"При отравлении фосфорорганическим соединением без процедуры ультрагемодиафильтрации спасти человека невозможно. У нас эта процедура не использовалась, поскольку не было показаний, то есть не было отравления. <...> Он погиб бы у нас в первые часы. Собственно говоря, к 18, к 22 часам он бы уже погиб. Это тяжелое отравление. Фосфорорганическое соединение — это очень тяжелое отравление", — пояснил Сабаев.

https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576935472.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576935472.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020Мне кажется, что переожлаждение слегка противоречит длительному пребыванию на солнце. А Вам?
А мне кажется, что на "картинке" лишь те причины, которые могли вызвать обострение основной причины - воспаления поджелудочной. Вполне может быть, что и алкоголя, скажем, не было, и позавтракал Навальный.

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020А кто говорит эти слова?
Понятно. То есть, Вы так и не посмотрели, откуда пошло про 4 грамма... Ну, что же дам ссылочку на пост, откуда стоит читать:https://pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1061333.html#msg1061333

А это мой пост, на который Вы среагировали по поводу "4 миллиграммов": https://pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1061348.html#msg1061348

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020Ну перорально. И что?
Что такое перорально (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2)

Надеюсь, отдельно разжёывать, что при приёме перорально весь объем применяемого вещества попадает сразу в организм, а при боевом применении того же вещества по противнику бОльшая часть будет рассеяна в окружающей среде, не надо?

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020А могли, как предполагает Углев, нанести на бельё.
Или пшикнуть в лицо.
Нанести на бельё? Сразу задумываемся о том, что при таком применении неизбежно увеличивается доза вещества, так как возникает эффект испарения и поглощения тем же бельём. Странно, что у людей, находившихся в одном самолёте с Навальным даже головной боли не возникло...

Пшикнуть в лицо? То есть, создать аэрозоль боевого вещества? Где? В самолёте, то есть, в закрытом помещении? Или на улице? А "брызгавшие" - бессмертные и вовсе не рискуют получить отравление, пользуясь боевым ОВ таким образом, не имея на себе средств химзащиты?

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020А Вы цепляетесь за эти миллиграммы и пытаетесь меня подловить на том, что у меня что-то там не вызвало сомнения
Прочитав посты по ранее данным мной ссылкам, Вы с очевидностью поймёте, что это именно Вы зацепились за миллиграммы и так далее, когда я высказал своё сомнение по поводу слов совсем других людей.

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020По-моему, это всё-таки фосфороорганика...
Да, тут я ошибся. Яды группы "Новичок" - фторфосфорорганика....

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020Давайте не будем спорить о том, чего не знаем.
то есть, когда я практически это же говорил Вам и объяснял, почему, я "пользовался методичкой", а Вы сейчас "не пользуетесь"?

Цитата: 4elovek от 23:38, 08 сентября, 2020А что было-то? Он симулировал кому?
То есть, Вы исключительно утверждаете, что причиной комы мог быть только яд? То же самое обострение панкреатита - не? Совсем не может быть? Почему?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:03, 09 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 23:45, 08 сентября, 2020Максим, всё намного сложнее. Примерная схема исследования описана здесь - https://www.svoboda.org/a/30821438.html
Да технические тонкости  того, как именно проводятся исследования, в нашем вопросе о том, как должны выглядеть доказательства наличия яда в организме Навального, не важны. Сложнее, проще - ок! Химики и медики, специалисты в этой области знают, что и как нужно делать для подтверждения или опровержения версии отравления. Для подтверждения своих заявлений от Германии требуется всего лишь юридически правильно оформить всё это и предоставить всё России для того, чтобы было ясно: "Кровавый тиран Путин не отвертится теперь от своей маниакальной страсти травить "Новичком" всех направо и налево".

Пока таковых доказательств нет
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:36, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 09:37, 09 сентября, 2020Но суть, я думаю, Вы уловили.

Канешно дарагой.
Слова, и ТОЛЬКО СЛОВА, немцев для Вас явно достовернее. Даже если российские медики предоставят подтверждения своих слов на бумаге.
  :lol:
"...Бумага не того качества, шрифт не тот, интервал и цвет текста внушают сомнения. Да и нет уверенности, что это именно Навального анализы..."   :bams:
Примерно такую глупость городить будете.  Но ни в коем случае не задумаетесь, а почему бундесы так секретят анализы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:39, 09 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 09:26, 09 сентября, 2020Страны G7 призывают Россию

Путя собирается возглавить нашу делегацию на очередной тусовке в ООН.
Возможно там чего и выдаст по дуроломству с Навальным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:48, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 11:36, 09 сентября, 2020"...Бумага не того качества, шрифт не тот, интервал и цвет текста внушают сомнения. Да и нет уверенности, что это именно Навального анализы..."

А есть основания полагать, что если немцы предоставят все то, что Вы перечислили, то Вы отнесетесь к этому не критически? Вы поверите в бумаги немцев? Я думаю, что нет. И мы вернемся к исходной позиции.

Правда в том, что нет доказательств, которые всех удовлетворят. Об этом я уже писал в одном из прошлых комментариев. Не важно, кто что предоставит. В любом случае все останутся при своем мнении. Вот такой итог нас и ждет. Отравление — это не пуля в груди, убедить обывателей в наличии или в отсутствии отравления не получится. Каждый все равно останется при своем изначальном, но увы, предвзятом мнении.

Нет такой бумаги, которая кого-то в чем-то убедит. Убедить может только чье-то признание: что соврали об отравлении или что отравили. Иного способа убедить окружающих в чем-либо нет. Чтобы верить бумагам, заявлениям и словам, нужно чтобы у говорящего был авторитет, чтобы его слова что-то значили для окружающих. Но те, кто подвергают сомнению чью-либо версию, сомневаются в авторитетности того, кто делает заявления. Сторонники отравления не верят России, противники отравления не верят Западу. И я не вижу способа решить эти противоречия какими-то бумагами, заявлениями и словами.

Итог будет такой же как с MH-17. Каждый выбрал сторону, которой просто поверил. Так будет и с Навальным. Каждый уверует в то, что ему близко. А истина... Ну кому она нужна? Сегодня истинно то, во что верит большинство. Кто выиграет это информационное сражение, тот и напишет «правду».

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:54, 09 сентября, 2020
Рошаль предложил создать экспертную группу врачей РФ И ФРГ. Казалось бы - и что такого? Нормальное же предложение! Но жена блогера Алексея Навального прокомментировала инициативу доктора Леонида Рошаля о создании совместной группы российских и немецких коллег по ситуации с Навальным вот так:

Цитата: https://www.instagram.com/p/CEy1e2Pl4zH/?utm_source=ig_embedyulia_navalnaya
С удивлением и восторгом прочитала обращение доктора Рошаля к Германской немецкой ассоциации медиков. Вау.
Имею сказать доктору Рошалю следующее.
Во-первых, дорогой доктор, возможно, вы не читаете новости, но генезис комы моего супруга известен - это отравление ФОС, и в Омске об этом прекрасно знали. Я не врач, но за эти недели почитала столько медицинских статей, что даже мне очевидно: клинические проявления были точно такими же, как описано в медицинских учебниках. Возможно, вам тоже стоит их почитать.
Во-вторых, хоть про колоссальную разницу российской и немецкой медицины можно писать долго, я не буду вдаваться в подробности. Но есть одна деталь, на которую я, как родственник пациента, хотела бы обратить внимание. Возможно, именно этот вопрос вам и стоит обсудить со своими российскими коллегами.
Я говорю про отношение к пациентам. Когда больной попадает в российскую больницу, вдруг оказывается, что местная администрация считает его своей собственностью. Они думают, что могут разглашать диагнозы в СМИ, публиковать данные анализов, смачно причмокивая и разбавляя их своим придумками. И одновременно с этим обманывать родственников, не пускать их к больному и выдумывать правила по собственному усмотрению, буквально превращая больницу в аналог российской тюрьмы.
В связи с этим, доктор Рошаль, я хочу сказать: мой муж - не ваша собственность. Вы не имели, не имеете и не будете иметь никакого отношения к его лечению. В первую очередь потому, что при отравлении ФОС не нужна помощь педиатра, а кроме того, вся ваша публичная деятельность последних лет не даёт мне ни малейшей возможности доверять вам и уважать вас.
Вы выступаете не как врач, а как голос государства, и хотите не помочь больному, на которого вам плевать, а выведать информацию и выслужиться. Не берите грех на душу, особенно в столь почтенном возрасте.

Что у неё в голове? Предложение комиссии из медиков двух стран вдруг исказилось в её голове в некую попытку "стать голосом государства" и "сделать Навального собственностью".

Рошаль - мудрый человек, ответил кратко и просто:

Цитата: https://twitter.com/Leonid_Roshal/status/1302958391267143680Ю.Навальной
Уважаемая Юлия Борисовна!
Я не верю, что это некорректное письмо мне написали Вы. Мне о Вас рассказывали другое. Ваше письмо по содержанию не соответствует тому, о чем я писал. Все понимают Ваше состояние. Желаю Алексею Анатольевичу выздоровления и берегите себя.

А "либералы" уже начинают улюлюкать в отношение Рошаля:

(https://sun9-43.userapi.com/zx6j9CY9GnhdYWXmSeiB3B-yP8iKgyvVKLb-lQ/XAo2_0ZrUmc.jpg)
https://twitter.com/v_milov/status/1303033249044860930

Если кто не знает:
ЦитироватьЙо́зеф Ме́нгеле (нем. Josef Mengele [ˈjoːzɛf ˈmɛŋələ] Информация о файле слушать; 16 марта 1911[4], Гюнцбург, Бавария — 7 февраля 1979, Бертиога, Сан-Паулу, Бразилия) — немецкий врач, проводивший медицинские опыты на узниках концлагеря Освенцим во время Второй мировой войны.

С чего бы эту публику, включая саму госпожу Навальную, вдруг так возбудило самое обыкновенное предложение - собрать вместе медиков двух стран и разобраться в причинах произошедшего с росийским оппозиционером? Не уж-то они не заинтересованы в том, чтобы знать правду? Или реально госпожа Навальная, прочитав несколько статей в медицинских журналах, уверовала, что во всём точно разбирается?



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:01, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 11:54, 09 сентября, 2020Рошаль предложил создать экспертную группу врачей РФ И ФРГ.

А зачем нужна экспертная группа? Разве у немецких врачей есть какие-то сложности с пациентом и им необходима консультация с русскими врачами?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:12, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:01, 09 сентября, 2020А зачем нужна экспертная группа? Разве у немецких врачей есть какие-то сложности с пациентом и им необходима консультация с русскими врачами?

Да-да, "зачем нужна экпертная группа"? А вдруг она выяснит, что никакого отравления в реале не было, ведь эксперты - не просто блогеры, они  знают, куда копать и как выяснять правду. Согласен! Проще уж про "ничего_не_понятно_но_Навального_могли_отравить" рассуждать. А тут вдруг правду выяснят.....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:16, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 12:12, 09 сентября, 2020А вдруг она выяснит, что никакого отравления в реале не было

Но ведь она уже выяснила. И заявила, что никакого отравления не было. В России ведь сделали полный набор лабораторных токсикологических исследований и ничего не нашли.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:22, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:16, 09 сентября, 2020Но ведь она уже выяснила. И заявила, что никакого отравления не было. В России ведь сделали полный набор лабораторных токсикологических исследований и ничего не нашли.
Ну, дык нужно проверить ещё и то, что заявляют Германия, США и шестёрки и "либералы".  Или не надо проверять, и так уже Вы согласны, что про отравление врут?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:31, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 12:22, 09 сентября, 2020Или не надо проверять

Как человек, который не является стороной процесса, права голоса я тут не имею. Но как сторонний наблюдатель, чем больше событий я смогу наблюдать, тем мне будет больше о чем поговорить. Так что мне бы хотелось, чтобы между Германией и Россией было побольше различных контактов, экспертных групп и прочего. А то обсуждать сейчас почти нечего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:56, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:31, 09 сентября, 2020Так что мне бы хотелось, чтобы между Германией и Россией было побольше различных контактов, экспертных групп и прочего. А то обсуждать сейчас почти нечего.
Поверьте, никаких контактов экспертных групп и прочего не будет. Пример Скрипалей перед глазами. Голословные утверждения без каких либо доказательств - это стиль нынешней Западной Европы. Так что, действительно, обсуждать сейчас нечего.
Обратите внимание, что все работают по шаблону:
В США выборы еще не начались, но необходимо ввести санкции против России, потому что Россия БУДЕТ вмешиваться в выборы в США.
Навальный заболел - это отравление "Новичком". В России других ядов нет. Необходимо ввести санкции против России и против Белоруссии (Лукашенко друг Путина, а значит помогал ему травить Навального). Запретить "Северный поток 2".
Могли бы придумать что-то новое, но зачем, если эти причины в прошлый раз прекрасно сработали?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:41, 09 сентября, 2020


Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020
А мне кажется, что на "картинке" лишь те причины, которые могли вызвать обострение основной причины - воспаления поджелудочной. Вполне может быть, что и алкоголя, скажем, не было, и позавтракал Навальный.
Понятно. То есть, Вы так и не посмотрели, откуда пошло про 4 грамма... Ну, что же дам ссылочку на пост, откуда стоит читать:https://pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1061333.html#msg1061333

А это мой пост, на который Вы среагировали по поводу "4 миллиграммов": https://pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1061348.html#msg1061348
Что такое перорально (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2)



Пшикнуть в лицо? То есть, создать аэрозоль боевого вещества? Где? В самолёте, то есть, в закрытом помещении? Или на улице?


Если пшикнуть в самолёте,  соответственно, частично пострадали бы и другие люди. И ещё соответственнее, что этот инцидент был бы зафиксирован и рапортован бортпроводниками.
Пшикнуть на улице? При этом он после этого спокойно пошёл пить чай. [emoji23][emoji23][emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:43, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 11:39, 09 сентября, 2020
Путя собирается возглавить нашу делегацию на очередной тусовке в ООН.
Возможно там чего и выдаст по дуроломству с Навальным.
Он и тут молчать не будет [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:02, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:01, 09 сентября, 2020А зачем нужна экспертная группа?

Например для таких как Вы. Вы же хотите узнать истину.
   :uzon: К тому же:

Цитата: Kevin от 12:31, 09 сентября, 2020мне бы хотелось, чтобы между Германией и Россией было побольше различных контактов, экспертных групп и прочего.

Эх, Масквабад.....  :bams:
Что он с провинциалами делает.......
30 минут, и  человек сам себя не помнит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:00, 09 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 09:58, 09 сентября, 2020
Вещество "Новичок" однозначно не могло стать причиной ухудшения состояния Алексея Навального, заявил завотделением острых отравлений омской Городской больницы скорой медпомощи № 1, главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев.
Диагноз, который поставили россиянину в Германии, он назвал "фантастическим предположением", не подтвержденным "ни документально, ни клинически".

"При отравлении фосфорорганическим соединением без процедуры ультрагемодиафильтрации спасти человека невозможно. У нас эта процедура не использовалась, поскольку не было показаний, то есть не было отравления. <...> Он погиб бы у нас в первые часы. Собственно говоря, к 18, к 22 часам он бы уже погиб. Это тяжелое отравление. Фосфорорганическое соединение — это очень тяжелое отравление", — пояснил Сабаев.

https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576935472.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576935472.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Детали ни кому не интересны.
Есть сакральная и очень удобная жертва.
Дальше все по разработанной схеме...

Даже супер доказательства невиновсности не спасут.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:27, 09 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 19:00, 09 сентября, 2020Даже супер доказательства невиновсности не спасут.

  Даже если сам Навальный скажет, что у него были предродовые схватки-монопенисуально нас обвинят в его отравлении и именно Новичком.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:02, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 18:02, 09 сентября, 202030 минут, и  человек сам себя не помнит.
Я все прекрасно помню. Но я хотел выяснить, что и зачем предложил Рошаль. Зачем нужна экспертная группа? Помочь разобраться немцам с Навальным или подвергнуть проверке действия немецких специалистов? Наивно косить под дурочка и предлагать какую-то помощь, немцы в ней вряд ли нуждаются. Но если цель — проверить работу немцев, то так и следует заявить: «Мы не доверяем немецким специалистам. Считаем, что они врут. Поэтому, чтобы убедиться в корректности их действий следует отправить в Берлин следственную группу состоящую из российских специалистов. В случае отказа немецкой стороны будут приняты серьезные дипломатические меры». Но ставить такие ультиматумы — это не уровень Рошаля. Проверять немцев — это тоже не уровень Рошаля. Причем тут вообще Рошаль?

Отсюда я повторяю, что вообще это было за заявление? Кому направлено и что преследовало?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:14, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:02, 09 сентября, 2020Наивно косить под дурочка

Правильно сказано. Попробуйте ещё и не делать так.

Цитата: Kevin от 20:02, 09 сентября, 2020Кому направлено и что преследовало

Тут всё предельно ясно, Предложение медикам Германии. Для решения вопросов: ведь есть разногласия.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:18, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:14, 09 сентября, 2020Правильно сказано. Попробуйте ещё и не делать так.
Я не буду, но так делает Рошаль.

Цитата: Vatcek от 20:14, 09 сентября, 2020Для решения вопросов: ведь есть разногласия.
Эти разногласия — не уровень врачей. Это межгосударственные разногласия. Не врачи должны это решать.

Еще раз, немецким врачам ничего не нужно предлагать, они работают в рамках своей юрисдикции, не запрашивают никакой помощи и не имеют ни с кем никаких разногласий. Разногласия у России и Германии, а не у врачей.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:19, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:02, 09 сентября, 2020Но я хотел выяснить, что и зачем предложил Рошаль. Зачем нужна экспертная группа?

Для этого достаточно прочитать текст письма Рошаля:

Цитата: https://www.kommersant.ru/doc/4482285Президенту Германской медицинской ассоциации

Д-ру Клаусу Рейнхардту

Глубокоуважаемый доктор Рейнхардт!

Мы, как врачи, были потрясены болезнью Алексея Навального. Когда молодой человек внезапно теряет сознание и впадает в кому неясного генеза, это очень трагично.

В клиническом измерении такие случаи не только трагичны, но и очень сложны в плане диагностики и лечения. И эта сложность создает пространство для выдвижения различных версий произошедшего: профессиональных и далеких от профессионализма.

С момента поступления господина Навального в Омскую больницу скорой помощи, врачи делали все необходимое, чтобы стабилизировать состояние пациента. Они спасли ему жизнь. Для консультации были приглашены реаниматологи и другие специалисты из ведущих медицинских учреждений страны. По просьбе родственников был обеспечен доступ немецких врачей к пациенту, а также его последующая транспортировка в Германию.

По итогам обследования и лечения в Омске и Берлине врачи пришли к разным заключениям относительно причин болезни Алексея Навального. Во врачебном сообществе есть сомнения в заключении исследователей военной лаборатории немецкой армии о наличии отравляющих веществ у Навального.

Врачи должны быть вне политики, и если возникают сложные клинические случаи, мы должны решать эти сложные вопросы между собой во врачебном сообществе. Наши решения должны быть взвешенными и не должны использоваться бездоказательно политиками.

Когда мнения докторов расходятся, в нашей профессии принято проводить консилиум. По этой причине мы хотели бы предложить создать совместную комиссию из представителей Национальной медицинской палаты России и Врачебной палаты Германии, возможно с привлечением специалистов по отравлениям из других стран, для проведения консилиума и беспристрастного окончательного решения вопроса о том, было ли или не было отравление у Алексея Навального.

Мы все заинтересованы в правде. И если мы убедимся в том, что действительно было отравление у Алексея Навального, и его тяжелое состояние не связано с иными причинами – мы будем требовать возбуждения в России уголовного дела и принятия самых решительных мер.

Наши коллеги из больницы скорой помощи г. Омска с момента эвакуации были готовы предоставить весь имеющийся у них материал для совместных исследований.

Надеемся на понимание и положительное решение вопроса.

Л. Рошаль

Президент НМП

Всё предельно ясно и понятно, как я вижу.

И да! Меня тоже кое-что интересует. А именно, что в тексте данного предложения Рошаля привело к взрывной реакции госпожи Навальной и улюлюкающему хору "либералов" и "оппозиционеров". Чего именно боятся эти "люди с хорошими лицами". Бреда про "собственность на Навального" или "службу режиму" я в тексте письма не наблюдаю. Так в чём же реальная опасность, которую увидели для себя антагонисты Рошаля в этом обращении?

Уж не в этих ли словах Рошаля: "Мы все заинтересованы в правде"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:23, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:19, 09 сентября, 2020Так в чём же реальная опасность, которую увидели для себя антагонисты Рошаля в этом обращении?

Я вижу информационный шум. Рошаль предлагает то, что сделать ему не под силу, не в его компетенции. Заявления, которые он сделал, должны идти из уст как минимум Лаврова.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:24, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:23, 09 сентября, 2020Рошаль предлагает то, что сделать ему не под силу
Процитируйте то, что "не под силу Рошалю" из его предложений, пожалуйста!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:31, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:24, 09 сентября, 2020Процитируйте то, что "не под силу Рошалю" из его предложений, пожалуйста
Договориться с немцами о проверке работы их медицинской системы. Поставить под сомнения выводы немецких врачей.

Рошаль не дипломат, Рошаль даже не лечащий врач Навального. Зачем он вообще лезет в политику? А его заявление на 100% политическое.

Если у России есть претензии к немцам, они должны решаться на официальном дипломатическом уровне. Рошаль не обеспечивает этот уровень.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:36, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:31, 09 сентября, 2020Договориться с немцами о проверке работы их медицинской системы. Поставить под сомнения выводы немецких врачей.

Можно-таки прямую цитату, а не Вашу интетрепацию текста?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:04, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:36, 09 сентября, 2020Можно-таки прямую цитату, а не Вашу интетрепацию текста?

Цитата: MVG от 20:19, 09 сентября, 2020По этой причине мы хотели бы предложить создать совместную комиссию из представителей Национальной медицинской палаты России и Врачебной палаты Германии, возможно с привлечением специалистов по отравлениям из других стран, для проведения консилиума и беспристрастного окончательного решения вопроса о том, было ли или не было отравление у Алексея Навального.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:13, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:18, 09 сентября, 2020Я не буду

Наконец-то. Надеюсь не врете.
Судя по всему у Вас что личное к Рошалю. И видимо ко всей российской медицине.
Как мыслите, почему немцы не хотят обнародовать доказательства отравления Леши?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:45, 09 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:13, 09 сентября, 2020Судя по всему у Вас что личное к Рошалю.
Ничего личного. Я просто не понимаю, при чем тут Рошаль, когда все это должен решать МИД. Тут не медицинский вопрос.

Цитата: Vatcek от 21:13, 09 сентября, 2020Как мыслите, почему немцы не хотят обнародовать доказательства отравления Леши?
Если честно, я еще не видел их заявлений об отказе или что-то такое. Пока жду.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:01, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:04, 09 сентября, 2020По этой причине мы хотели бы предложить создать совместную комиссию из представителей Национальной медицинской палаты России и Врачебной палаты Германии, возможно с привлечением специалистов по отравлениям из других стран, для проведения консилиума и беспристрастного окончательного решения вопроса о том, было ли или не было отравление у Алексея Навального.

Цитата: Kevin от 20:23, 09 сентября, 2020Рошаль предлагает то, что сделать ему не под силу

С чего Вы решили, что Рошалю "не под силу" создать подобную комиссию для консилиума?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:03, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:45, 09 сентября, 2020Тут не медицинский вопрос.

Простите, а кто, как не медики, должны решать, было ли отравление или нет на основании симптоматики и данных анализов? Блогеры, начитавшиеся медицинских журналов?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:15, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:45, 09 сентября, 2020Если честно, я еще не видел их заявлений об отказе или что-то такое.

Странно. Желание установить истину обязательно должно двинуть на поиски и в той "стороне"
Что мешает поискать? Лень? По российским не ленитесь, значит не она. Скорее всего другое.
Предвзятость, желание найти говно на нашу страну первочередно.  :(
Истинна Вам оказывается не нужна.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:48, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 22:01, 09 сентября, 2020С чего Вы решили, что Рошалю "не под силу" создать подобную комиссию для консилиума?
Потому что он не работает в МИД. Не ему это предлагать. Он занимается политикой, не имея отношения к политике.

Цитата: MVG от 22:03, 09 сентября, 2020Простите, а кто, как не медики, должны решать, было ли отравление или нет на основании симптоматики и данных анализов?
Медицинское решение уже давно есть. Оспаривание этого решения к медицине не относится.

Цитата: Vatcek от 22:15, 09 сентября, 2020Что мешает поискать?
Что поискать? Германия еще не сделала никаких заявлений по этому вопросу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:57, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:48, 09 сентября, 2020Потому что он не работает в МИД. Не ему это предлагать. Он занимается политикой, не имея отношения к политике.

Вы видите политику в его словах? Где? Я вижу лишь предложение созыва консилиума специалистов.

Цитата: Kevin от 22:48, 09 сентября, 2020Медицинское решение уже давно есть.
Да? Ссылочкой не поделитесь? (Ссылки на СМИ про "обнаружили следы" и так далее, не предлагать.)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:05, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 22:57, 09 сентября, 2020Вы видите политику в его словах? Где? Я вижу лишь предложение созыва консилиума специалистов.
Зачем консилиум? Помочь немцам? Они не справляются? Запросили помощь? Нет. Рошаль же говорит, что хочет выяснить правду, а значит кого-то уличить во лжи. Дело российской медицины закончилось выпиской Навального из омской больницы, далее только политика, следственные действия, дипломатические решение и тому подобное. Но не медицинские дела.

Цитата: MVG от 22:57, 09 сентября, 2020Да? Ссылочкой не поделитесь?
Можете спросить выписки у Юлии Навальной. У нее есть выписка из омской больницы и будут из Шарите.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:18, 09 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:05, 09 сентября, 2020Зачем консилиум?


Цитата: MVG от 20:19, 09 сентября, 2020
Врачи должны быть вне политики, и если возникают сложные клинические случаи, мы должны решать эти сложные вопросы между собой во врачебном сообществе. Наши решения должны быть взвешенными и не должны использоваться бездоказательно политиками.

Когда мнения докторов расходятся, в нашей профессии принято проводить консилиум. По этой причине мы хотели бы предложить создать совместную комиссию из представителей Национальной медицинской палаты России и Врачебной палаты Германии, возможно с привлечением специалистов по отравлениям из других стран, для проведения консилиума и беспристрастного окончательного решения вопроса о том, было ли или не было отравление у Алексея Навального.

Цитата: MVG от 20:19, 09 сентября, 2020Мы все заинтересованы в правде.
Всего-то и надо внимательно прочитать письмо. Там всё, оказывается, написано.



Цитата: Kevin от 23:05, 09 сентября, 2020У нее есть выписка из омской больницы и будут из Шарите.
О как! Оказывается, из Шарите таки и нет врачебного заключения? Да уж! незадача!

А тут ещё Рошаль предлагает консилиум специалистов для выяснения правды и постановки верного диагноза....

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 23:30, 09 сентября, 2020
Вот до кучи информация от Вила Мирзаянова, д.хим.н.,
одного из разработчиков "Новичка":

М.Курников― Кода сейчас говорят об отравлении Алексея Навального, слово «Новичок» прозвучало еще до того, как было официальное заявление немецких властей. И, в общем, немецкие власти тоже говорят о том, что он, скорей всего, отравлен каким-то веществом из группы «Новичок». Насколько вам кажутся обоснованными или необоснованными такие предположения?

В.Мирзаянов― Это не предположения уже. Когда сделаны анализы на основе хромато-масс-спектометров, которые получили англичане, благодаря моей книге, где я опубликовал формулу этих веществ и вероятного вещества тоже здесь, которое, возможно, использовали против Навального. Так что спектры — это всё равно, что ДНК человека. Поэтому тут не предположения, а факт. Установлен факт. В пробе, которую анализировала лаборатория бундесвера — вот именно «Новичок». Вот это факт, от которого уже надо танцевать.

Остальное меня, конечно, не интересует. Но если получена в лаборатории в лаборатории масс-спектральным способом расшифровка этого вещества, то отсюда уже никуда не денешься. Это даже лучше, чем отпечатки пальцев. Это ДНК.

М.Курников― Когда мы говорим об отпечатках пальцев, мы можем говорить, какому человеку они принадлежат. Можем ли мы по тому, что заявлено, по тому, что выявлено, найти, в том числе, и лабораторию, может быть, или те вещества, откуда получено это отравляющее вещество?

В.Мирзаянов― Ну, знаете, если постараться, то, конечно, можно. Почему — потому что ни одно вещество и «Новички» тоже, стопроцентно чистым не бывает. От силы там 80%, а остальное могут быть примеси полупродуктов, из которых получается конечное вещество. По полупродуктам можно судить о стране или о месте, может быть, происхождения этого отравляющего вещества. Это возможно, если кто-то этим займется. Но это займет, конечно, очень много времени. Это требует более тщательной работы, чем поиск этого отправляющего вещества. Потому что спектр есть здесь, но, правда, спектры есть и в других соединениях, полупродукты, возможно, а может, и нет. И спектры есть в этих масс-спектрометрах, уже десятки миллионов соединений. Это просто электронным способом после анализа, как получают спектры, сравнивают и вам дают ответ — вот он.

М.Курников― Тогда я вас хочу спросить. Когда говорят о веществах группы «Новичок», насколько это сложное для производства отравляющее вещество? Можно ли его, имея какие-то, может быть, как вы сказали, полупродукты, что называется, в гараже где-то подпольно изготовить?

В.Мирзаянов― В гараже никогда никто не сделает. Еще не один пижон это не сделал, ни одного доказательства нет. Более того, даже элементарные, фосфорорганические соединения отравляющие, как зарин, имеют трех или пятерых инженеров Аум Синрикё /организация запрещена в РФ/ в Токио. Неограниченные были финансовые возможности. Они построили фабрику, лабораторию. Ну, а что они получили в результате? 4-процентный раствор зарина. Это мусор вообще. Ну, конечно, этим можно травить. Когда они залили в канистры в ацетоне и открыли в метро. Но для таких атак на людей, персоналий, конечно, такой способ, такая концентрация не годится. Вот это есть иллюстрация впервые, как необразованные люди — образованные, конечно — необразованные в этой области люди могут достичь какого результата — нулевого.

М.Курников― Тогда из этого следует вопрос: правильно ли я понимаю, что без участия каких-то государственных или окологосударственных структур невозможно производство такого отравляющего вещества?

В.Мирзаянов― Абсолютно верно. Это монополия государства.

М.Курников― Может ли отравляющее вещество — бывали ли такие примеры — подобного класса оказываться на черном рынке?

В.Мирзаянов― Ну, вот известный случай с Леонидом Ринком. Он вроде бы их стащил из лаборатории в Шиханах и потом ими торговал. И затем преследовался. Суд был или нет, не знаю, потому что меня не было уже в России. Вот этот случай наводит меня на мысль. Но могу сказать, что я знаю персонально Леонида Ринка. Он не такой глупый, чтобы таким образом таскать и всё прочее. Но, видимо, его действия были согласованы. Так что я не верю, что он занимался воровством. Не тот он человек.

М.Курников― Тогда, исходя из того, что произошло с Алексеем Навальным, можно ли предполагать о том, что пошло не так или, наоборот, так? Какая доза применялась против него, и может ли она быть рассчитана так, чтобы человека довести именно до такого состояния — состояния комы или как-то по-другому?

В.Мирзаянов― Да, все эти вещества, они широко обследуются. Очень дорогие это мероприятие. Когда синтезируют в лабораториях вещества, они проходят ряд испытаний. Но когда они перспективны, еще больше испытаний. Так проводят медико-биологические исследования и определяют токсичную дозу, которая представляет опасность для человека или смертельную дозу. Внутривенные или через дыхательные пути, через пищеварительный тракт и всё прочее. Но опыты делаются все на животных. Потом экстраполируются эти результаты на людей. Однако, я полагаю, не всегда можно адекватно экстраполировать результаты опытов на животных.

Вполне возможно, что вещество — я полагаю, используется в этом случае А-242 (это твердое вещество уже и гораздо токсичнее, чем известные, токсичней, чем А-234, который был использован в Англии), — его нужно порядка 10 миллиграммов, чтобы убить человека. Но это заключили на опыте с животными. И потом тоже на опытах с животными, возможно, определяли время, когда эта концентрация упадет до уровня, который невозможно определить современными приборами, современным способом.

Однако, я еще раз повторяю, одно дело на животных, а другое дело с людьми. Экстраполяция, она, конечно, нормальная, но в ряде случаев может быть неправильной. Более того, в свое время я занимался вопросами гидролиза, то есть экстракцией «Новичков» и воды. И я, неправильно поставив опыты 30 лет тому назад, наверное, пришел к заключению, что в воде эти вещества разлагаются. Каково было мое разочарование, когда я на днях прочитал две статьи — в интернете есть ссылка на них, это коллектив в Англии и другой коллектив в США исследовали гидролиз, — так вод гидролиз этих «Новичков» идет в тысячи раз медленнее, чем все известные до сих пор фосфорорганические отравляющие вещества.

М.Курников― Давайте с химического попробуем перевести на доступный русский язык, что это значит.

В.Мирзаянов― Это значит, что в организме человека хранится это очень долго — вот вывод. Я полагал, что это раз гидролизуется быстро, быстро исчезает. Но, видите, опыт есть опыт. Опытным путем они оценили: в тысячи раз медленнее разлагается. Поэтому расчет на то (если рассчитывал кто), что через несколько дней концентрация упадет до уровня, который невозможно определить современной техникой, оказался неправильным.

М.Курников― Это очень важная информация. Это на самом деле меняет немного восприятие всей ситуации с «Новичком». Вы знаете, те, кто критикует версию с «Новичком», кто говорит, что это политическая версия, а не фактическая, приводят пример Великобритании и Солсбери. Говорят, что там, после того, как отравленный контактировал с «Новичком», потом вокруг все было перезаражено, и в итоге пострадали еще и другие люди. А в истории с Навальным есть только один отравленный. Как вы это можете объяснить?

В.Мирзаянов― Так вот я объясняю тем, что в данном случае было использовано, скорей всего, вещество А-242 — это твердое состояние. У него практически пары есть, но концентрация совершенно ничтожно в воздухе. Если даже рядом поставить этот вещество, то вы не отравитесь через пары, если не будете контактировать — первое.

Второе: нужно чрезвычайно малое количество по сравнению с тем, что было использовано в этом Солсбери.

Третье: если попало в организм это вещество, конечно, оно будет через кровь тоже идти и через кожу, но незначительная только концентрация дойдет до кожи. Сообщают, что у Навального на бутылке нашли незначительное количество этого вещество. Это свидетельствуют об этом. Если же нанесли пробу из раствора твердого вещества — нижнее белье или носки, — то, поскольку практически паров практически нет... а даже если есть, то материя, одежда не пропускает эти пары. Эта незначительная концентрация поглощается, и поэтому нет никакого отравления окружающей среды. Ну, это было учтено теми, кто знал свойства вещества.

М.Курников― Правильно ли я вас понимаю, что достаточно контакта с кожей этого самого твердого «Новичка» — давайте так его назовем, — и этого достаточно, чтобы отравить человека?

В.Мирзаянов― Да, конечно, если контакт есть, то можно отравить, безусловно.

М.Курников― Последний мой вопрос: исходя из той информация, которая у вас есть, можете ли вы представить себе варианты развития событий? Когда этот контакт произошел у Алексея Навального, что он почувствовал себя плохо в самолете, когда уже летел? Это должно было произойти накануне, это должно было произойти в отеле, в аэропорту — когда? Сколько нужно было времени, чтобы вещество подействовало?

В.Мирзаянов― Понимаете, если через кожу, то это вещество, конечно, может диффундировать внутрь организма более длительное время, чем А-234, который использовался в Солсбери — это первое. Поэтому, это время, конечно, мы точно не знаем.

М.Курников― То есть если на кожу, то сколько часов?

В.Мирзаянов― Понимаете, на людях никогда не проводили опыты. На кожу, конечно, возможно — для этого вещества, наверное, может быть, час, может быть, полтора часа даже. А так обычно жидкие вещества быстро диффундируют. Это зависит от конфигурации молекулы. В данном случае А-242 отличается от формулы, естественно, А-234, который был использован в Солсбери. Так что через контакт, через кожу требуется гораздо больше времени для этого твердого вещества, чем... Но я не думаю, что это было через кожу.

М.Курников― А как вы думаете?

В.Мирзаянов― Я думаю, что все-таки через пищеварительный тракт попал.

М.Курников― То есть это тот самый чай, о котором говорили?

В.Мирзаянов― Возможно. Потому что очень уж так... как по-русски сказать...

М.Курников― Скоропостижно это всё произошло.

В.Мирзаянов― ...использовать такое свойство. Потому что бумага не пропустит никаких паров. В бумаге это вещество совершенно безопасно, если не порвешь, конечно, бумагу и всё прочее. Если чайный пакет использовался, то он, конечно, для обученного человека не представляет особой опасности.

М.Курников― Тогда еще один вопрос я вам задам. Если найдены какие-то следы вещества, насколько вам кажется, может быть произведено расследование, в том числе, из-за рубежа? То есть насколько сегодня немецкие исследователи и токсикологи, если зададутся целью, могу полностью расследовать это преступление?

В.Мирзаянов― Ну, понимаете, они же исполнили то, что надо было сделать. То есть они доказали, что это «Новичок». И наверняка и формулу сейчас знают. Теперь предстоит подтвердить эти результаты в исполнительном органе в Гааге, в исполнительном органе по контролю за соблюдением запрета химического оружия. Если там подтвердят, значит, эта задача выполнена. А потом уже спекулировать или как-то трактовать — это, конечно, не дело специалистов.

М.Курников― Это уже оставим политикам.

В.Мирзаянов― Да, политикам юристам и всем прочим.

М.Курников― Спасибо вам большое!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:44, 09 сентября, 2020
Цитата: MVG от 23:18, 09 сентября, 2020Всего-то и надо внимательно прочитать письмо. Там всё, оказывается, написано.
В статье Рошаль ужасно кривит душой. Никто не проводит никакие консилиумы, когда Вы ушли из одной больницы, если Вам не смогли в ней поставить диагноз или если он Вас не устроил. Ушли и ушли, Вам дали выписку и пожелали удачи, больше Вы не их пациент и ответственность за Вас клиника не несет.

В данной ситуации Юлия или Алексей Навальный могут подать какую-нибудь жалобу по поводу неверно установленного диагноза, предоставив выписку из иного лечебного учреждения. Тогда будет назначена какая-то внутренняя проверка и проверена корректность действий врачей. Но никогда никто не бегает за пациентом, если он уходит в другую клинику по своему желанию. Тем более, если уходит в зарубежную клинику.

Заявления о недоверии к немецким врачам, о консилиумах, экспертизах, совещаниях и прочем должен делать МИД или даже сам Путин (ведь с немецкой стороны громкие заявления делала сама фрау Меркель). Не Рошаль должен инициировать комиссию, а власти двух стран.


Цитата: MVG от 23:18, 09 сентября, 2020О как! Оказывается, из Шарите таки и нет врачебного заключения? Да уж! незадача!
Я не знаю как это происходит в Германии. Но в России при выписке из больницы пациент на руки получает результаты своих исследований и установленный диагноз. В России это называется выписным эпикризом. Полагаю, что в Германии будет нечто похожее. Документ с диагнозом Юлия или Алексей Навальный получат по исходу лечения в клинике, при выписке из нее.

Прямо сейчас все заключения должны быть занесены в карту пациента. Подозреваю, что именно там и указан сейчас диагноз, расписано лечение и прикреплены результаты лабораторных исследований.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:05, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:44, 09 сентября, 2020В статье Рошаль ужасно кривит душой.
Ну конечно! Вы же точно знаете, что у него на самом деле на уме!

Цитата: Kevin от 23:44, 09 сентября, 2020если Вам не смогли в ней поставить диагноз или если он Вас не устроил
Понятно! Устроило бы "отравление", а не правда о воспалении поджелудочной, к примеру. Панкреатит же к борьбе с "кравывым рижЫмом" не пришьёшь. Вот и ищут, кто поставит "устраивающий диагноз", при этом неся дичайшую ложь в отношение тех, кто поставил правильный диагноз и хочет выяснить правду.

Цитата: Kevin от 23:44, 09 сентября, 2020Подозреваю, что именно там и указан сейчас диагноз
Ну, пока это только Ваши подозрения, не более того.

Одно я понял точно: Вас тоже не устраивает стремление Рошаля создать консилиум и выявить правду.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:15, 10 сентября, 2020
Цитата: MVG от 00:05, 10 сентября, 2020Вы же точно знаете, что у него на самом деле на уме!
Он уже довольно пожилой человек, проживший долгую жизнь, и знать что у него на уме я не могу. Но я вижу текст и в этом тексте содержатся подтасовки.

Цитата: MVG от 00:05, 10 сентября, 2020Понятно! Устроило бы "отравление", а не правда о воспалении поджелудочной, к примеру.
Не важно. Вы можете самостоятельно выбирать медицинское учреждение, где Вам поставят тот диагноз, который Вам нравится. Если Вы не уверены в компетентности врачей, если хотите второе мнение, если Вас не устроило обслуживание, то Вы имеете право сменить клинику. Это крайне распространенное явление.

Цитата: MVG от 00:05, 10 сентября, 2020Ну, пока это только Ваши подозрения, не более того.
Не только мои. Со мной как минимум публично солидарна Меркель. Немцы сделали публичное заявление, что у них есть диагноз. И публично не просили его проверять.

Цитата: MVG от 00:05, 10 сентября, 2020Одно я понял точно: Вас тоже не устраивает стремление Рошаля создать консилиум и выявить правду.
Меня не устраивает то, что прикрылись Рошалем, хотя такие заявления должны были сделать политики. Но не сделали. И именно это мне не нравится. Почему такие заявление не делает МИД/Путин? Зачем прикрываться Рошалем?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:37, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:48, 09 сентября, 2020Германия еще не сделала никаких заявлений по этому вопросу.
А Вы искали?
Я видел, в росСМИ. Но искать за Вас не буду.

Цитата: Kevin от 23:44, 09 сентября, 2020Но в России при выписке из больницы пациент на руки получает результаты своих исследований и установленный диагноз.

Так это же ДОКАЗАТЕЛЬСТВА  отсутствия отравления.  :moral  Которые Вы не можете найти. :lol: 
И  Вы твердите что врачи ничем не подтверждают свои слова ?  :nunu:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:47, 10 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:37, 10 сентября, 2020Я видел, в росСМИ. Но искать за Вас не буду.
Можете не искать. Берлин на официальном уровне еще не давал никаких отказов и не отказывался от сотрудничества.


Цитата: Vatcek от 00:37, 10 сентября, 2020Так это же ДОКАЗАТЕЛЬСТВА  отсутствия отравления.
Нет, это официальное заявление, что они не смогли обнаружить отравление. Никакой врач в здравом уме не будет клясться, что отравления не было. Врачи пишут о том, что им удалось, и что не удалось установить и полагаются на лабораторные исследования.

Цитата: Vatcek от 00:37, 10 сентября, 2020И  Вы твердите что врачи ничем не подтверждают свои слова ?
Мы-то содержания эпикриза не знаем. Но опять же, вопрос тут не врачам, а лаборатории. Врачи просто переписывают те результаты, что прислала лаборатория. Я не знаю как установить по выпискам, что чья-то лаборатория врет, а чья-то нет. К тому же, не нашли — это не всегда ложь. Не найти можно по разным причинам. Допустим, лабораторное оборудование имеет недостаточную чувствительность.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:53, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:47, 10 сентября, 2020Допустим, лабораторное оборудование имеет недостаточную чувствительность.

Желаю Вам удачи в поисках лаборатории, имеющей оборудование с достаточной чувствительностью.
Рекомендую двигаться в направлении захода солнца-там точно есть.

Цитата: Kevin от 00:47, 10 сентября, 2020Берлин на официальном уровне еще не давал никаких отказов

https://novayagazeta.ru/news/2020/09/07/164135-bundesver-ne-mozhet-raskryvat-podrobnosti-o-rezultatah-analizov-navalnogo-iz-za-sekretnosti?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:00, 10 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 08:53, 10 сентября, 2020Желаю Вам удачи в поисках лаборатории
Зачем мне ее искать?

Цитата: Vatcek от 08:53, 10 сентября, 2020https://novayagazeta.ru/news/2020/09/07/164135-bundesver-ne-mozhet-raskryvat-podrobnosti-o-rezultatah-analizov-navalnogo-iz-za-sekretnosti?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Непонятно кто и кому рассказал.

Сегодня МИД РФ более-менее жестко затребовал доказательства. Ждем официальный ответ от немцев, а не собеседников Новой Газеты.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:13, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:15, 10 сентября, 2020Но я вижу текст и в этом тексте содержатся подтасовки.
Цитату подтасовок. Но тольно не "ИМХО", а аргументированно, будьте столь любезны!

Цитата: Kevin от 00:15, 10 сентября, 2020Не только мои. Со мной как минимум публично солидарна Меркель. Немцы сделали публичное заявление, что у них есть диагноз. И публично не просили его проверять.
Ну. заявлять-то бездоказательно Запад умеет. Знаем. А просили они проверять или нет - не дело врачебной этики.

Цитата: Kevin от 00:15, 10 сентября, 2020акие заявления должны были сделать политики
Почему?

Цитата: Kevin от 00:15, 10 сентября, 2020Но не сделали
Вот Вам ссылочка на подборку новостей по поводу заявлений Марии Захаровой по ситуации с Навальным. (https://yandex.ru/news/story/Zakharova_prizvala_Germaniyu_naznachit_spikera_po_situacii_s_Navalnym--45f5cf3aa32b904de669ebdd4c111e5e?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=111869287&rubric=politics&stid=K0kXDEYLs89TUP4BZ2Xz&wizard=story) Почему Вы утверждаете, что ничего подобного не было?

Политики действуют по-своему, а врачи, согласно их профессиональной этике.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:49, 10 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:13, 10 сентября, 2020Цитату подтасовок.
Я ведь уже сказал. Речь о консилиуме.

Цитата: MVG от 10:13, 10 сентября, 2020не дело врачебной этики.
При чем тут вообще врачебная этика?

Цитата: MVG от 10:13, 10 сентября, 2020Почему?
Потому что это политический вопрос. Обвинения предъявляют государству, а не врачам.

Цитата: MVG от 10:13, 10 сентября, 2020Вот Вам ссылочка на подборку новостей по поводу заявлений Марии Захаровой по ситуации с Навальным. Почему Вы утверждаете, что ничего подобного не было?
Я не про такие заявление, а про требование предоставить доказательства. Настойчивое и однозначное. Сегодня наконец-то это требование появилось, МИД наконец-то сделал то заявление, которое должен был. Рошаль тут просто лишнее звено.

Цитата: MVG от 10:13, 10 сентября, 2020а врачи, согласно их профессиональной этике.
Врачи уже закончили свою работу по данному вопросу. Смысла их трогать нет никакого.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:05, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:47, 10 сентября, 2020Берлин на официальном уровне еще не давал никаких отказов и не отказывался от сотрудничества.

Уже сотрудничает. С ОЗХО.
Германия передала экспертам Организации по запрещению химического оружия результаты проб блогера Алексея Навального. Об этом передает газета «Известия» со ссылкой на заявление представителя минобороны ФРГ.

https://mymsk.online/posts/id21175-frg-peredala-v-ozho-rezultaty-prob-navalnogo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:25, 10 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 11:05, 10 сентября, 2020Уже сотрудничает. С ОЗХО.

Вот тут я немного не понимаю. Россия — часть ОЗХО. Означает ли это сотрудничество с Россией? Нужно будет завтра почитать. Если кто-то знает нюансы, напишите об этом.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020А мне кажется, что на "картинке" лишь те причины, которые могли вызвать обострение основной причины - воспаления поджелудочной.
А мне кажется, что вброс множества версий вместо определённого диагноза - это попытка заболтать тему.
Если наши врачи за двое суток не могут поставить диагноз, то пускай съездят на курсы повышения квалификации.

Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020Понятно. То есть, Вы так и не посмотрели, откуда пошло про 4 грамма... Ну, что же дам ссылочку на пост, откуда стоит читать:https://pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1061333.html#msg1061333

А это мой пост, на который Вы среагировали по поводу "4 миллиграммов": https://pkforum.ru/index.php/topic,46226.msg1061348.html#msg1061348
Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020Что такое перорально

Надеюсь, отдельно разжёывать, что при приёме перорально весь объем применяемого вещества попадает сразу в организм, а при боевом применении того же вещества по противнику бОльшая часть будет рассеяна в окружающей среде, не надо?
Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020Нанести на бельё? Сразу задумываемся о том, что при таком применении неизбежно увеличивается доза вещества, так как возникает эффект испарения и поглощения тем же бельём. Странно, что у людей, находившихся в одном самолёте с Навальным даже головной боли не возникло...

Пшикнуть в лицо? То есть, создать аэрозоль боевого вещества? Где? В самолёте, то есть, в закрытом помещении? Или на улице? А "брызгавшие" - бессмертные и вовсе не рискуют получить отравление, пользуясь боевым ОВ таким образом, не имея на себе средств химзащиты?
Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020Прочитав посты по ранее данным мной ссылкам, Вы с очевидностью поймёте, что это именно Вы зацепились за миллиграммы и так далее, когда я высказал своё сомнение по поводу слов совсем других людей.
Что Вы пытаетесь мне сказать?
Что пероральное введение яда маловероятно?

Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020Да, тут я ошибся. Яды группы "Новичок" - фторфосфорорганика. ...
Ок. А может и ещё в чём-то ошибаетесь?

Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020то есть, когда я практически это же говорил Вам и объяснял, почему, я "пользовался методичкой", а Вы сейчас "не пользуетесь"?
Давайте поговорим о том, чего мы не знаем.

Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020То есть, Вы исключительно утверждаете, что причиной комы мог быть только яд?
Не исключительно, но с очень большой вероятностью. Больше 90%.

Цитата: MVG от 10:57, 09 сентября, 2020То же самое обострение панкреатита - не? Совсем не может быть? Почему?
Два вопроса.
1. Как часто больные панкреатитом впадают в кому и нуждаются в ИВЛ?
2. Зачем по-вашему в Омске Навальному кололи атропин?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:10, 10 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 2020А мне кажется, что вброс множества версий вместо определённого диагноза - это попытка заболтать тему.

Было бы верно, если бы действительно было множество версий вместо определённого диагноза. В реальности диагноз - панкреатит, остальное - причины, которые могли по отдельности или в совокупности спровоцировать кому, как гипогликемическую, так и просто от болевого шока при обострении панкреатита.

Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 2020Что Вы пытаетесь мне сказать?
Что пероральное введение яда маловероятно?
Я пытаюсь сказать, что нужно хоть как-то следить за ходом беседы. Тогда и вопрос такой не возник бы.

Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 2020Ок. А может и ещё в чём-то ошибаетесь?
Может быть, где-то и в чём-то ошибаюсь.

Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 2020Давайте поговорим о том, чего мы не знаем.
И о чём же таком Вы предлагаете поговорить?  :repa:

Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 2020Не исключительно, но с очень большой вероятностью. Больше 90%.
На основании чего, кроме шума в соцсетях сторонников Навального и голословных заявлений Запада Вы делаете такой вывод?

Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 20201. Как часто больные панкреатитом впадают в кому и нуждаются в ИВЛ?
Частоту не подскажу, ибо не медик.

Цитата: 4elovek от 13:35, 10 сентября, 20202. Зачем по-вашему в Омске Навальному кололи атропин?
Если Вы потрудитесь поискать показания, при которых применяют это лекарство, то окажется:

Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/АтропинВведение атропина в организм сопровождается уменьшением секреции слюнных, желудочных, бронхиальных, потовых желёз (последние получают симпатическую холинергическую иннервацию), поджелудочной железы, учащением сердечных сокращений (вследствие уменьшения тормозящего действия на сердце блуждающего нерва), понижением тонуса гладкомышечных органов (бронхи, органы брюшной полости и др.). Действие атропина выражено сильнее при повышенном тонусе блуждающего нерва.

Атропин является эффективным антидотом при отравлениях холиномиметическими и антихолинэстеразными веществами, в том числе ФОС.

Цитата: https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_594.htmПрименение вещества Атропин
Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, пилороспазм, холелитиаз, холецистит, острый панкреатит, гиперсаливация (паркинсонизм, отравление солями тяжелых металлов, при стоматологических вмешательствах), синдром раздраженной толстой кишки, кишечная колика, желчная колика, почечная колика, симптоматическая брадикардия (синусовая, синоатриальная блокада, проксимальная AV-блокада, электрическая активность желудочков без пульса, асистолия), для предоперационной премедикации; отравление м-холиностимуляторами и антихолинэстеразными ЛС (обратимого и необратимого действия), в т.ч. фосфорорганическими соединениями; при рентгенологических исследованиях ЖКТ (при необходимости уменьшения тонуса желудка и кишечника), бронхиальная астма, бронхит с гиперпродукцией слизи, бронхоспазм, ларингоспазм (профилактика).

В офтальмологии. Для расширения зрачка и достижения паралича аккомодации (определение истинной рефракции глаза, исследование глазного дна), создания функционального покоя при воспалительных заболеваниях и травмах глаза (ирит, иридоциклит, хориоидит, кератит, тромбоэмболия и спазм центральной артерии сетчатки).

Да, атропин в том числе и антидот, но, от чего-то Вы отбрасываете основное действие этого препарата - расслабление сосудов и гладкой мускулатуры, снятие спазмов, усиление действия анальгетиков. И предпочитаете концентрировать внимание только на одном из действий - как противоядие.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:16, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:49, 10 сентября, 2020Я ведь уже сказал. Речь о консилиуме.

Вы медик и точно знаете, как собирают международные консилиумы? Или Вам просто так хочется/видится, что это не дело медиков, но политиков?

Цитата: Kevin от 10:49, 10 сентября, 2020При чем тут вообще врачебная этика?
Для Вас, возможно, и не при чём. Для медиков это не пустой звук.

Цитата: Kevin от 10:49, 10 сентября, 2020Потому что это политический вопрос. Обвинения предъявляют государству, а не врачам.
Вы целенаправленно лжёте или просто не слышали обвинений в адрес омских врачей?

Цитата: Kevin от 10:49, 10 сентября, 2020Рошаль тут просто лишнее звено.
Цитата: Kevin от 10:49, 10 сентября, 2020Врачи уже закончили свою работу по данному вопросу. Смысла их трогать нет никакого.
Не забывайте добавить "я так думаю, что" или "по моему мнению", или "мне кажется"  :brovki:





Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 15:03, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:25, 10 сентября, 2020
Вот тут я немного не понимаю. Россия — часть ОЗХО. Означает ли это сотрудничество с Россией? Нужно будет завтра почитать. Если кто-то знает нюансы, напишите об этом.

В интервью Мирзаянова уже всё сказано. Вопрос уже не стоит, что случилось с Навальным. Это уже пройденный этап. Потребности в консилиуме врачей нет. Врачам понятно, что делать с пациентом.
А вот потребность в международной следственной группе есть. И предложение должно звучать от ОЗХО.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 15:03, 10 сентября, 2020И предложение должно звучать от ОЗХО.
Предложение или обвинение? Вы уже видели доказательства отравления или только слышали ничем не подтвержденные обвинения в адрес России? Германия в очередной раз требует от России расследования, но при этом заявляет, что России результаты анализов предоставлены не будут.
Теперь о Виле Мирзаянове: Кто этот человек? Где живет начиная с начала 1990-х годов? И какое из интервью Вы имели ввиду? На Би-Би-Си или "Эхо Москвы?". Которое Вам ближе к сердцу? С интервью тоже много вопросов возникает:
"В. Мирзаянов― Это не предположения уже. Когда сделаны анализы на основе хромато-масс-спектометров, которые получили англичане, благодаря моей книге, где я опубликовал формулу этих веществ и вероятного вещества тоже здесь, которое, возможно, использовали против Навального. Так что спектры — это всё равно, что ДНК человека. Поэтому тут не предположения, а факт. Установлен факт. В пробе, которую анализировала лаборатория бундесвера — вот именно «Новичок». Вот это факт, от которого уже надо танцевать."
То есть формулу "Новичка" на Западе знают еще с начала 1990-х годов и могут его синтезировать. Тогда на чем основано обвинение в отношении России? Россия не монополист во владении "Новичка", но обвиняют только её.
"Однако, я еще раз повторяю, одно дело на животных, а другое дело с людьми. Экстраполяция, она, конечно, нормальная, но в ряде случаев может быть неправильной. Более того, в свое время я занимался вопросами гидролиза, то есть экстракцией «Новичков» и воды. И я, неправильно поставив опыты 30 лет тому назад, наверное, пришел к заключению, что в воде эти вещества разлагаются. Каково было мое разочарование, когда я на днях прочитал две статьи — в интернете есть ссылка на них, это коллектив в Англии и другой коллектив в США исследовали гидролиз, — так вод гидролиз этих «Новичков» идет в тысячи раз медленнее, чем все известные до сих пор фосфорорганические отравляющие вещества." Мало того, что в США и в Англии знают формулу, синтезировали само вещество, но и еще проводили дополнительные исследования после закрытия программы "Новичок" в России. Тут встает вопрос: кто в действительности травил Скрипалей и Навального?
Следующий вопрос: почему Германия так упорно не желает предоставить результаты анализов России? Не потому ли, что в России есть первоначальные образцы, изъятые у Навального, и их можно сравнить с теми, которые исследовали в Германии, а значит выявить на каком этапе в пробах появился "Новичок"? Я, конечно, в этом дилетант, но у меня эти вопросы возникли, и противная сторона их никак не объясняет...
Вы уверены, что вопрос "что случилось с Навальным" уже не стоит? Я в этом совсем не уверен.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:47, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 15:03, 10 сентября, 2020ОЗХО
После историй с "Белыми касками" в Сирии с их постановочными видео и экспертами, выражавшими своё мнение на основе этих художественных фильмов, так и не доехав до мест "применения ОВ сторонниками Башара Асада", к самой этой организации доверия очень и очень мало.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020
Цитата: MVG от 14:16, 10 сентября, 2020Вы медик и точно знаете, как собирают международные консилиумы? Или Вам просто так хочется/видится, что это не дело медиков, но политиков?

Приведите мне какой-нибудь международный врачебный консилиум, который бы навязывался бы другой стране, чтобы что-то узнать по инициативе самих врачей. Консилиум дело добровольное и собирается для того, чтобы помочь экспертным мнением. Немцы не запрашивали помощь российских специалистов. А если нужен консилиум, чтобы узнать правду, то инициатива как минимум должна исходить от следственных органов, а в случае международных отношений, еще и от МИД. Отношение между странами — это политика чистой воды. Предложение Рошаля — это информационны шум, не более. Это пример создания ложного мнения, что немцы отказываются от сотрудничества.

Если Россия хочет проверить выводы немецкий врачей, то нужны не консилиумы, а требовать передачу результатов исследований и эти результаты передать российским экспертам для анализа. Общаться немецким врачам и российским врачам нет никакой нужды, ведь они не будут вместе лечить пациента. Все что России нужно от немцев — это подтверждающие документы о найденном яде. И яд этот находят не врачи, а специалисты из лабораторий. А врачи лечат.

Цитата: MVG от 14:16, 10 сентября, 2020Для Вас, возможно, и не при чём. Для медиков это не пустой звук.
Расшифруйте Ваше пафосное высказывание. Откуда Вы вообще этику взяли?


Цитата: MVG от 14:16, 10 сентября, 2020Вы целенаправленно лжёте или просто не слышали обвинений в адрес омских врачей?
Кто обвиняет омских врачей? Родственники? А они куда-то пожаловались? Против врачей выдвинуто какое-то официальное обвинение? Нет.

Сейчас есть одно единственное публичное обвинение: обвинение России в нежелании провести расследование.


Цитата: MVG от 14:16, 10 сентября, 2020Не забывайте добавить "я так думаю, что" или "по моему мнению", или "мне кажется" 
В любом случае, все что я говорю не о себе, не о науке, не о технике или других проверяемых и объективных вещах — это мое мнение.

И мое мнение, Рошаль появился для информационного шума. Его заявление абсолютная пустышка.

P. S. По Рошалю я все сказал, возвращаться к нему не буду больше.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:52, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 15:03, 10 сентября, 2020И предложение должно звучать от ОЗХО.

Означает ли это, что у России, как у члена ОЗХО, будет доступ к материалам и лабораторным образцам? Если Россия высказывается о сомнениях в выводах немецкой лаборатории, будет ли в рамках ОЗХО у России возможность проверить эти материалы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:06, 10 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020Тогда на чем основано обвинение в отношении России?
Российский гражданин. В конфликте с российской властью. Инцидент произошел в России. Для подозрений достаточно, для судебного решения — нет.

В отравлении Россию еще не обвиняют. Но скоро будут, без этого вряд ли обойдется. Обвиняют сейчас в нежелании расследовать инцидент.

Цитата: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020Вы уверены, что вопрос "что случилось с Навальным" уже не стоит?
Как минимум в Германии этот вопрос не стоит. Ведь отравление признало официальное немецкое ведомство.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:34, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020А если нужен консилиум, чтобы узнать правду, то инициатива как минимум должна исходить от следственных органов, а в случае международных отношений, еще и от МИД.

Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020требовать передачу результатов исследований и эти результаты передать российским экспертам для анализа.
Все указанные Вами шаги российская сторона предприняла: и со стороны следственных органов и со стороны МИД. На все запросы получили отказ.

Цитата: Kevin от 22:06, 10 сентября, 2020Российский гражданин. В конфликте с российской властью. Инцидент произошел в России.
И какое право имеют Западные страны вмешиваться во внутренние дела России? Россия же ничего не требует от США по поводу убийства полицейскими негров и не накладывает никакие санкции...

Цитата: Kevin от 22:06, 10 сентября, 2020Для подозрений достаточно, для судебного решения — нет.

В отравлении Россию еще не обвиняют. Но скоро будут, без этого вряд ли обойдется. Обвиняют сейчас в нежелании расследовать инцидент.

Уже обвиняют. Бедная Меркель оказалась между двух огней - сейчас решает как вводить санкции против Северного потока-2 и сколько потом придется платить неустоек коммерсантам.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 22:42, 10 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020
Предложение или обвинение? Вы уже видели доказательства отравления или только слышали ничем не подтвержденные обвинения в адрес России? Германия в очередной раз требует от России расследования, но при этом заявляет, что России результаты анализов предоставлены не будут.
Теперь о Виле Мирзаянове: Кто этот человек? Где живет начиная с начала 1990-х годов? И какое из интервью Вы имели ввиду? На Би-Би-Си или "Эхо Москвы?". Которое Вам ближе к сердцу? С интервью тоже много вопросов возникает:
"В. Мирзаянов― Это не предположения уже. Когда сделаны анализы на основе хромато-масс-спектометров, которые получили англичане, благодаря моей книге, где я опубликовал формулу этих веществ и вероятного вещества тоже здесь, которое, возможно, использовали против Навального. Так что спектры — это всё равно, что ДНК человека. Поэтому тут не предположения, а факт. Установлен факт. В пробе, которую анализировала лаборатория бундесвера — вот именно «Новичок». Вот это факт, от которого уже надо танцевать."
То есть формулу "Новичка" на Западе знают еще с начала 1990-х годов и могут его синтезировать. Тогда на чем основано обвинение в отношении России? Россия не монополист во владении "Новичка", но обвиняют только её.

Был призыв провести расследование. Россия отказалась это сделать. Отказ от расследования влечет за собой обвинение. Точно также как отказ от освидетельствования на алкогольное опьянение влечет за собой автоматом обвинение в опьянении, согласно законам РФ.
Однако на официальном сайте ОЗХО написано следующее:
THE HAGUE, Netherlands–3 September 2020–In response to the German federal government's statement about the alleged poisoning of Mr Alexei Navalny with a nerve agent, the Director-General of the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW), H.E. Mr Fernando Arias, issued the following statement:
"Under the Chemical Weapons Convention, any poisoning of an individual through the use of a nerve agent is considered a use of chemical weapons. Such an allegation is a matter of grave concern. States Parties to the Chemical Weapons Convention deem the use of chemical weapons by anyone under any circumstances as reprehensible and wholly contrary to the legal norms established by the international community.
The OPCW continues to monitor the situation and stands ready to engage with and to assist any States Parties that may request its assistance."

Как видите, обвинений России никто пока не объявлял.

Цитата: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020
"Однако, я еще раз повторяю, одно дело на животных, а другое дело с людьми. Экстраполяция, она, конечно, нормальная, но в ряде случаев может быть неправильной. Более того, в свое время я занимался вопросами гидролиза, то есть экстракцией «Новичков» и воды. И я, неправильно поставив опыты 30 лет тому назад, наверное, пришел к заключению, что в воде эти вещества разлагаются. Каково было мое разочарование, когда я на днях прочитал две статьи — в интернете есть ссылка на них, это коллектив в Англии и другой коллектив в США исследовали гидролиз, — так вод гидролиз этих «Новичков» идет в тысячи раз медленнее, чем все известные до сих пор фосфорорганические отравляющие вещества." Мало того, что в США и в Англии знают формулу, синтезировали само вещество, но и еще проводили дополнительные исследования после закрытия программы "Новичок" в России. Тут встает вопрос: кто в действительности травил Скрипалей и Навального?

Вы хотите это выяснить? А следственный комитет РФ не собирается это выяснять.


Цитата: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020
Следующий вопрос: почему Германия так упорно не желает предоставить результаты анализов России? Не потому ли, что в России есть первоначальные образцы, изъятые у Навального, и их можно сравнить с теми, которые исследовали в Германии, а значит выявить на каком этапе в пробах появился "Новичок"? Я, конечно, в этом дилетант, но у меня эти вопросы возникли, и противная сторона их никак не объясняет...
Вы уверены, что вопрос "что случилось с Навальным" уже не стоит? Я в этом совсем не уверен.

У РФ есть возможность предоставить результаты своих исследований в ОЗХО. Собирается ли РФ предъявить обвинение к Германии в применении отравляющего вещества Новичек?

Цитата: Romesh от 18:08, 10 сентября, 2020
Вы уверены, что вопрос "что случилось с Навальным" уже не стоит? Я в этом совсем не уверен.

Навальный был отравлен "Новичком". Это почти пройденный этап. Надо двигаться дальше, проводить следственные действия. Или вводить санкции за отсутствие таковых.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 23:06, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:52, 10 сентября, 2020
Означает ли это, что у России, как у члена ОЗХО, будет доступ к материалам и лабораторным образцам? Если Россия высказывается о сомнениях в выводах немецкой лаборатории, будет ли в рамках ОЗХО у России возможность проверить эти материалы?

Могу только предполагать. В тех международных организациях, в которых я состою, мне всегда идут навстречу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:10, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 22:42, 10 сентября, 2020Был призыв провести расследование. Россия отказалась это сделать. Отказ от расследования влечет за собой обвинение.

Цитата: Отшельник от 22:42, 10 сентября, 2020Вы хотите это выяснить? А следственный комитет РФ не собирается это выяснять.
Как я понял, Вы российские СМИ и заявления представителей власти РФ принципиально игнорируете? Смотрите и верите только Западным? Я уже писал здесь:
Цитата: Romesh от 22:14, 06 сентября, 2020
В России проводиться предворительная проверка по заявлению немецких врачей (политиков) об отравлении тов. Навального. Происшествие, первоначально, произошло на территории России с гражданином России. Пока выясняется, что до передачи больного немецким врачам признаков отравления выявлено не было, что подтверждают три независимых лаборатории, которые проводили исследования образцов. После взлета германского самолета с российской территории ответственность за здоровье Новального несла германская сторона. В германской клинике взяли анализы, которые уже в германских лабораториях показали наличие "Новичка". В этой связи российские следователи сделали запрос в следственные органы Германии о предоставлении результатов анализов и сотрудничестве в расследовании происшествия (преступления). Догадайтесь, какой ответ получили российские следователи? Правильно -  Никакого! Виновата Россия и "highly likely" и т.д.
Из всей ныне доступной информации по данному делу можно сделать только один вывод: Диабетик Навальный вовремя не получил какие-то процедуры и впал в кому (если кто не знает, то перед этим он соблюдал жесткую диабетическую диету). Русские врачи его вытащили с того света и передали немецким врачам. Пока его везли в Германию, или в самой германской клинике его накачали ядом "из линии Новичок" для обвинения России. То, что Новальный в этой ситуации является разменной монетой, волнует только российских врачей.
И разъяснял откуда взял информацию:
Цитата: Romesh от 11:01, 07 сентября, 2020
Вам только цитаты нужны? Вольный пересказ не катит?...  :o
Если Вам нужен первоисточник, то новости по радио идут с периодичностью 1 час. По телевизору - примерно так же, в зависимости от канала. Сегодня в 8-00 утра я по радио слушал заявление официального представителя МИД России Захаровой Марии Владимировны на эту тему. В частности, она сообщила, что представители Германии поставили ультиматум - типа Россия в экстренном порядке должна провести расследование инцидента с Навальным, иначе санкции и т.д., и т.п.... Однако на запрос Российской Прокуратуры, посланный задолго до подобных заявлений, немецкая сторона до сих пор не ответила. Вот Захарова М.В. и задает вопрос: Если Вы (Германия) хотите безпромедлительного расследования, то почему не можете безпромедлительно ответить на запросы правоохранительных органов России?
Кстати, по последней информации немцы все таки ответили: никакая информация России передаваться не будет. Результаты анализов будут переданы ОЗХО. Россия должна срочно провести расследование...

Цитата: Отшельник от 22:42, 10 сентября, 2020У РФ есть возможность предоставить результаты своих исследований в ОЗХО. Собирается ли РФ предъявить обвинение к Германии в применении отравляющего вещества Новичек?
Для того, что бы предъявить обвинения России, в отличии от демократических и просветленных стран, нужны доказательства, а их Германия упорно не хочет предоставлять.





Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:16, 10 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 22:34, 10 сентября, 2020Все указанные Вами шаги российская сторона предприняла: и со стороны следственных органов и со стороны МИД. На все запросы получили отказ.
Да, и Рошаль тут вообще не нужное звено. Но прямого отказа получено не было. Как я понимаю, была предложена иная схема взаимодействия — через ОЗХО. Это логично, применение БОВ — это вопросы ОЗХО.

Цитата: Romesh от 22:34, 10 сентября, 2020И какое право имеют Западные страны вмешиваться во внутренние дела России?
Россия в рамках членства в ОЗХО обязуется не использовать, контролировать и пресекать оборот определенных отравляющих веществ. Если в России травят людей российским БОВ, то это плохо и к России возникают вопросы. Поэтому и говорят, что Россия обязана провести расследование, чтобы разобраться кто применил российское отравляющее вещество в России. Вопрос больше ставится не со стороны, как плохо травить оппозицию, а как плохо применять для этого БОВ.

Цитата: Romesh от 22:34, 10 сентября, 2020Уже обвиняют.
Делают попытки и ставят ультиматумы. Черту обвинения именно России пока не преступили. Пока.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:18, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 22:42, 10 сентября, 2020
Навальный был отравлен "Новичком". Это почти пройденный этап. Надо двигаться дальше, проводить следственные действия. Или вводить санкции за отсутствие таковых.

есть  и другое мнение:

...российский ученый Леонид Ринк, участвовавший в разработке «Новичка», заявил, что выход Навального из комы доказывает, что при его отравлении не использовалось данное вещество....

Отсюда:https://vz.ru/news/2020/9/10/1059660.html (https://vz.ru/news/2020/9/10/1059660.html)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:20, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 22:42, 10 сентября, 2020Навальный был отравлен "Новичком". Это почти пройденный этап. Надо двигаться дальше, проводить следственные действия. Или вводить санкции за отсутствие таковых.
Как тогда относиться к следующему заявлению Вила Мирзаянова:
"Бывший сотрудник Государственного научно-исследовательского института органической химии и технологии (ГСНИИОХТ) Вил Мирзаянов ответил на вопрос BBC о возможности отравления Алексея Навального ядом «Новичок».

Один из разработчиков препарата уверен, что оппозиционер был отравлен другим веществом, нежели экс-разведчик Сергей Скрипаль и его дочь Юлия в Солсбери.

Мирзаянов отметил, что у Навального не наблюдалось ухудшения зрения и мышечных конвульсий, характерных для «Новичка». При этом назвать применяемое в данном случае вещество он пока не смог." https://www.rosbalt.ru/world/2020/08/26/1860399.html
И против кого, по Вашему мнению, Россия должна вводить санкции?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:20, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 23:06, 10 сентября, 2020
Могу только предполагать. В тех международных организациях, в которых я состою, мне всегда идут навстречу.

А насколько политизированы эти организации? Если там все только "о бабочках", то какой смысл вредничать?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:23, 10 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 23:06, 10 сентября, 2020В тех международных организациях, в которых я состою, мне всегда идут навстречу.

Вы состоите в международных организациях, проводящих расследование в отношении России и российских властей?  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:35, 10 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:16, 10 сентября, 2020Как я понимаю, была предложена иная схема взаимодействия — через ОЗХО. Это логично, применение БОВ — это вопросы ОЗХО.
вы не правильно понимаете. Российским правоохранительным органам отказали в предоставлении документов - именно, отказали! Документы будут переданы в ОЗХО, но Россия не приглашена для расследования в рамках ОЗХО. Россия обвиняемая. Вспомните ситуацию со сбитым Боингом, со Скрипалями. России было отказано в участии в расследовании. В то же время ставят ультиматум - Россия должна провести расследование. По сути от России требуют безоговорочного признания в преступлении. Фраза «Признание - царица доказательств» приписывается А.Я. Вышинскому, однако это принцип сегодняшнего западного правосудия. Отсюда и такие ультиматумы - признайтесь сами, или мы вас санкциями замордуем! А если признаетесь, мы, просто, введем санкции...   

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:37, 10 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 23:20, 10 сентября, 2020Как тогда относиться к следующему заявлению Вила Мирзаянова:

Вот не знаю как относиться к их заявлениям. Они их очень быстро меняют. Ранее создатели яда не верили в Новичок, теперь они верят.

ЦитироватьОппозиционера Алексея Навального не собирались убивать, но хотели сделать инвалидом и вывести из строя, допустил в интервью эстонскому порталу ERR российский химик Вил Мирзаянов. Он называет себя одним из создателей отравляющего вещества "Новичок". Сейчас он живет в США.

"Это чудовищная месть, так как с большой вероятностью Навальный останется инвалидом", - сказал он.

Мирзаянов полагает, что "за отравлением стоит ГРУ", сотрудники которого были уверены, что яд исчезнет из организма Навального. Современные технологии позволят найти следы отравляющих веществ, "но в Омске и других городах подобных установок, разумеется, нет, так как они очень дороги", объяснил эксперт.

В Москве, по его оценке, подобные установки должны быть, "но информация из Москвы идет через спецорганы, так что доверять этой информации никак нельзя".

Читать польностью: https://www.interfax.ru/russia/725025

P. S. Забавно, что Мирзаянов высказал ту мысль, что несколькими днями ранее высказывал я. Но только я на ней не настаивал. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:59, 10 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 23:35, 10 сентября, 2020Российским правоохранительным органам отказали в предоставлении документов - именно, отказали!
Вот тут и непонятки. Германия сказала, что передала все данные в ОЗХО и мол передавать в Россию ничего не требуется, так как Россия состоит в ОЗХО. Намек на то, что Россия может получить все интересующие ее сведения от ОЗХО.

Будем смотреть как Россия и ОЗХО будут выстраивать свое общение.

Цитата: Romesh от 23:35, 10 сентября, 2020В то же время ставят ультиматум - Россия должна провести расследование.
В России применили БОВ (к такому выводу пришла Германия), я не вижу ничего странного в требовании провести расследование. В такой формулировке — это звучит пока нормально. Ведь Россия обязана расследовать такие случаи.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:05, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:37, 10 сентября, 2020Вот не знаю как относиться к их заявлениям. Они их очень быстро меняют. Ранее создатели яда не верили в Новичок, теперь они верят.
Лично мое мнение по поводу всех этих интервью: Вил Мирзаянов говорит то, что его попросили сказать, за что заплатили. Когда не заплатили, он сказал, что отравления "новичком" не было. Когда заплатили - Навального хотели сделать инвалидом... И т.д. И, судя по его заявлениям, он не был создателем "Новичка". Он, только, принимал участие в его тестировании. А создал "Новичка" его близкий друг.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:08, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:59, 10 сентября, 2020Ведь Россия обязана расследовать такие случаи.
Обязана кому? Это, чисто, внутреннее дело России.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:09, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:59, 10 сентября, 2020Будем смотреть как Россия и ОЗХО будут выстраивать свое общение.
Да, никак! Как ОЗХО выстраивало свое общение с Россией по Сирии или по Скрипалям?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:18, 11 сентября, 2020
Мне нравится реакция Кремля на дебилизм вокруг Навального.
Созерцательное: "...чего-то суетятся, пыхтят, кричат, чем-то грозят. Шелупонь какая-то. "
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:28, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:59, 10 сентября, 2020В России применили БОВ (к такому выводу пришла Германия)

Ну вот пусть Германия и проводит. ЕЙ надо, ей интересно? Вперед, успехов в этом.
Россия ни какого отношения к "открытиям" немецких военных медиков не имеет-следовательно может только требовать доступа к  гражданину РФ, удерживаемого другим государством.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020который бы навязывался бы другой стране
Простите, а с чего Вы решили, что консилиум навязывается? Что-то Вы от реальности отрываетесь....
Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020редложение Рошаля — это информационны шум, не более.
Ну, Ваша оценка и ранее была понятна. Но, как и прежде, она безосновательна и строится исключительно на эмоциях и домыслах.

Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020Расшифруйте Ваше пафосное высказывание. Откуда Вы вообще этику взяли?
Медицинская этика. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) Читать тут.
Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020Кто обвиняет омских врачей? Родственники?
Обвинения в адрес омских врачей сыпались от всего поля "демократической оппозиции" сразу с момента госпитализации Навального. Вам поднять твиты?

Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020обвинение России в нежелании провести расследование
Противоречащее объективной реальности. Но, вполне уместное в альтернативной реальности, где Россия с маниакальным упорством травит всех третьесортных оппозиционеров и ранее ей же самой выданных, отсидевших своё предателей.  Причём, делает она это всегда и исключительно боевыми отравляющими веществами, но от чего-то ни одного летального случая.  В такой альтернативной реальности обвинения по принципу "все и так знают" достаточно, а предоставлять доказательства необязательно.

Цитата: Kevin от 21:48, 10 сентября, 2020В любом случае, все что я говорю не о себе, не о науке, не о технике или других проверяемых и объективных вещах — это мое мнение.

И мое мнение, Рошаль появился для информационного шума. Его заявление абсолютная пустышка.

P. S. По Рошалю я все сказал, возвращаться к нему не буду больше.
Да оно и понятно, что это лишь Ваше мнение, не основанное на фактах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020
Цитата: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020Простите, а с чего Вы решили, что консилиум навязывается? Что-то Вы от реальности отрываетесь....
Согласно Федеральному закону от 21.11.2011 N 323-ФЗ статья 28 пункт 4, «Консилиум врачей созывается по инициативе лечащего врача». Лечащий врач у Навального — это врач из Шарите. И он не собирался созывать консилиум. В России у Навального лечащего врача нет, ведь Навальный выписался из медицинской организации. И это Рошаль хочет консилиум. Т.е. хочет навязать его немцам.

Цитата: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020Но, как и прежде, она безосновательна и строится исключительно на эмоциях и домыслах.
Она полностью строится на словах Рошаля.

Цитата: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020Медицинская этика. Читать тут.
Спасибо, словарную статью я и сам нагуглю. Я не понимаю, зачем Вы ее упомянули. Тем более непонятна ее связь с консилиумом.

Цитата: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020Обвинения в адрес омских врачей сыпались от всего поля "демократической оппозиции" сразу с момента госпитализации Навального.
У нас всю жизнь врачей в чем-то обвиняют. Но официальных обвинений врачам предъявлено не было. Соответственно разговаривать не о чем. Обвиняют только Россию и только в нежелании провести расследование. Россию. Не врачей.

Цитата: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020Противоречащее объективной реальности.
Да, тут вопрос дискуссионный. Однако, объективно говоря, уголовное дело Россия не завела, посчитав, что нет состава. Так что формально обвинения по адресу. Россия действительно не проводит расследование, о котором ее просят.

Цитата: MVG от 00:38, 11 сентября, 2020Да оно и понятно, что это лишь Ваше мнение, не основанное на фактах.
Нет, оно основано на фактах. Но ни мнение, ни факты Вас не устроили. Бывает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 03:09, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020Да, тут вопрос дискуссионный. Однако, объективно говоря, уголовное дело Россия не завела, посчитав, что нет состава. Так что формально обвинения по адресу. Россия действительно не проводит расследование, о котором ее просят.
Как я понимаю, в правовых вопросах Вы не очень сильны. Разрешите мне Вас немного просветить:
Согласно российскому законодательству любое сообщение о преступлении в соответствии с требованиями Уголовно-процессуального кодекса РФ (УПК РФ) подлежит предварительной проверке:
Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении
1. Дознаватель, орган дознания, следователь и прокурор обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять пo нему решение в срок не позднее 3 суток сo дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь и прокурор вправе требовать производства документальных проверок, ревизий и привлекать к их участию специалистов.
2. пo сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит пo поручению прокурора орган дознания или следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать пo требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, зa исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.
3. Прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе пo ходатайству соответственно следователя, дознавателя продлить до 10 суток срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, а при необходимости проведения документальных проверок или ревизий прокурор вправе пo ходатайству следователя или дознавателя продлить этот срок до 30 суток.
4. Заявителю выдается документ о принятии сообщения о преступлении с указанием данных о лице, его принявшем, а также даты и времени его принятия.
5. Отказ в приеме сообщения о преступлении может быть обжалован прокурору или в суд в порядке, установленном статьями 124 и 125 настоящего Кодекса.
6. Заявление потерпевшего пo уголовным делам частного обвинения рассматривается судьей в соответствии сo статьей 318 настоящего Кодекса.
В нашем случае сообщение о преступлении поступило из средств массовой информации, так как официального заявления не от потерпевшего, ни от его родственников в правоохранительные органы России не поступало. Для проверки сообщения и принятия решения у следователей есть 30 суток (берем по максимуму) и этот срок еще не истек.
В ходе предворительной проверки дознаватель (следователь) проверяет все имеющиеся факты, указывающие на наличие события и состава преступления, после чего принимает решение по делу:
Статья 145. Решения, принимаемые пo результатам рассмотрения сообщения о преступлении
1. пo результатам рассмотрения сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор принимает одно из следующих решений:
1) о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 146 настоящего Кодекса;
2) об отказе в возбуждении уголовного дела;
3) о передаче сообщения пo подследственности в соответствии сo статьей 151 настоящего Кодекса, а пo уголовным делам частного обвинения - в суд в соответствии с частью второй статьи 20 настоящего Кодекса.
2. О принятом решении сообщается заявителю. При этом заявителю разъясняются его право обжаловать данное решение и порядок обжалования.
3. В случае принятия решения, предусмотренного пунктом 3 части первой настоящей статьи, орган дознания, дознаватель, следователь или прокурор принимает меры пo сохранению следов преступления.
Для принятия решения о возбуждении уголовного дела дознаватель должен установить факт наличия события преступления. В нашем случае это экспертиза образцов плоти тов. Навального, подтверждающая наличие в указанных тканях следов отравляющего вещества. Дознаватель посылает запрос в Германию и получает отказ. В этом случае по Закону дознаватель обязан вынести постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием события преступления. Что, скорее всего, и произойдет в ближайшее время - голословное заявление какого-то представителя бундесвера к делу не подошьешь.
Что же требует от России весь демократический и самый правовой Западный Мир? Они требуют, чтобы в России, в нарушение российского законодательства, возбудили уголовное дело без каких либо подтверждающих документов на основании только голословных заявлений западных политиков. Либо, вообще, провели  расследование вне процессуальных норм без возбуждения уголовного дела. По моему мнению, это прямое вмешательство во внутренние дела России. И здесь возникает вопрос: какой вес будет иметь расследование произведенное незаконно?
По этому поводу у меня возникло две версии:
1. На Западе не знают о наличии в России уголовного права и законодательства как такового. Хотя это маловероятно...
2. Требование выдвинуто для того, что бы, если Россия не согласится, то обвинить её в отравлении тов. Навального. Если согласится, то впоследствии заявить о никчемности результатов расследования по причине незаконности расследования, и, опять же, обвинить в преступлении власти России.
Можете предложить свои версии....

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 04:01, 11 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 03:09, 11 сентября, 2020Как я понимаю, в правовых вопросах Вы не очень сильны. Разрешите мне Вас немного просветить
Спасибо за правовую справку. В общем, я про то же и написал. Россия не завела уголовное дело, так как не смогла установить факт отравления. Самостоятельно Россия не нашла отравляющих веществ, а немцы не поделились.

Интересно, что будет дальше. Немного повангую.

Полагаю, что никаких образцов от ОЗХО для самостоятельного изучения Россия не получит. Впрочем, анализы Навального у России были (или есть). Они их уже изучали в московской лаборатории. Предоставит ли Россия свои материалы?

Далее соберутся члены ОЗХО, изучат материалы Германии и большинством признают их. Россия, разумеется, проголосует против. Тем не менее, ОЗХО своим большинством подтвердит факт наличия яда в крови Навального. Россия получит какой-то документ, в котором ОЗХО признает отравление Навального неким веществом.

Как себя должна юридически повести Россия? Россия, как член ОЗХО, может ли не принимать его решение? Решение ОЗХО будет основанием для правоохранительных органов России возбудить уголовное дело?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 08:51, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020Она полностью строится на словах Рошаля.
Нет. На Вашем восприятии этих слов.

Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020Я не понимаю, зачем Вы ее упомянули.
Прошу прощения, но Ваши проблемы с непониманием элементарного я вылечить не могу.

Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020Но официальных обвинений врачам предъявлено не было. Соответственно разговаривать не о чем.
Понятно, то есть, говорить о шумихе так называемых "хомячков", изощрявшихся в обвинениях в отношение людей, спасавших жизнь лидера этих "хомячков", нужно "понять и простить".... Ясно-понятно.

Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020Да, тут вопрос дискуссионный. Однако, объективно говоря, уголовное дело Россия не завела, посчитав, что нет состава. Так что формально обвинения по адресу. Россия действительно не проводит расследование, о котором ее просят.
то, что Россия не проводит расследование в виду отсутствия состава преступления, Вы поняли. А то, что раз нет состава преступления, то и обвинения в отсутствии расследования нелепы, Вы не признаёте. Я верно понял Вас?

Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020Нет, оно основано на фактах. Но ни мнение, ни факты Вас не устроили. Бывает.
Увы, фактов в Ваших словах я так и не увидел. только оценочные суждения, не более того.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 08:53, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:01, 11 сентября, 2020Полагаю, что никаких образцов от ОЗХО для самостоятельного изучения Россия не получит. Впрочем, анализы Навального у России были (или есть). Они их уже изучали в московской лаборатории. Предоставит ли Россия свои материалы?

Вполне логично, что предоставит после попытки сыграть по этому сценарию:

Цитата: Kevin от 04:01, 11 сентября, 2020Далее соберутся члены ОЗХО, изучат материалы Германии и большинством признают их. Россия, разумеется, проголосует против. Тем не менее, ОЗХО своим большинством подтвердит факт наличия яда в крови Навального. Россия получит какой-то документ, в котором ОЗХО признает отравление Навального неким веществом.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 08:55, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 01:10, 11 сентября, 2020И это Рошаль хочет консилиум. Т.е. хочет навязать его немцам.
Вот пример невенрного, оценочного суждения. Рошаль предлагает консилиум.

Вы говорите, что умеете искать словарные статьи? Прочитайте как-нибудь на досуге значение слова "навязать".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vlad Zurragch от 12:01, 11 сентября, 2020
Ситуация с гипогликемической комой уже рассматривалась? Говорят, все симптомы налицо...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:32, 11 сентября, 2020
Цитата: MVG от 08:51, 11 сентября, 2020Нет. На Вашем восприятии этих слов.
Тогда я считаю Ваше восприятие слов Рошаля неправильным. А свое правильным. На этом и порешим.

Цитата: MVG от 08:51, 11 сентября, 2020Прошу прощения, но Ваши проблемы с непониманием элементарного я вылечить не могу.
Прощаю. Тем не менее, речи о врачебной этике вообще не шло, почему Вы о ней вспомнили я не знаю.

Цитата: MVG от 08:51, 11 сентября, 2020Понятно, то есть, говорить о шумихе так называемых "хомячков", изощрявшихся в обвинениях в отношение людей, спасавших жизнь лидера этих "хомячков", нужно "понять и простить".... Ясно-понятно.
Относитесь как угодно. Можете понять, можете прощать. А можете не прощать. Но врачи — это не те, кому будут предъявлены обвинения. Обвинение пока одно. Нежелание расследовать. За ним, разумеется, последует обвинение в отравлении.

Цитата: MVG от 08:51, 11 сентября, 2020А то, что раз нет состава преступления, то и обвинения в отсутствии расследования нелепы, Вы не признаёте. Я верно понял Вас?
Все так. Но у меня встречный вопрос. Будет ли юридически значимым для России решение ОЗХО? И будет ли это основанием для проведения расследования?

ОЗХО решит, что в России применили российское отравляющее вещество. Будет ли это значить, что Россия, как член ОЗХО, должна что-то расследовать на основе решения ОЗХО? Ведь у нас есть какие-то обязанности как у члена ОЗХО?

Цитата: MVG от 08:51, 11 сентября, 2020Увы, фактов в Ваших словах я так и не увидел. только оценочные суждения, не более того.
Или просто не захотели.

Цитата: MVG от 08:55, 11 сентября, 2020Рошаль предлагает консилиум.
Он не лечащий врач Навального, чтобы его предлагать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:43, 11 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 18:32, 11 сентября, 2020За ним, разумеется, последует обвинение в отравлении.
то есть, сейчас не обвиняют?


Цитата: Kevin от 18:32, 11 сентября, 2020Будет ли юридически значимым для России решение ОЗХО?
Новые поправки к Конституции позволяют просто слать по адресу тех, кто принимает какие-то "решения" в отношение России, особенно тех, кто не потрудится обосновать эти обвинения чем-либо, кроме "итак все всё знаю" или "хайли лайкли".

Цитата: Kevin от 18:32, 11 сентября, 2020Или просто не захотели.
Нельзя увидеть фактов там, где их нет.

Цитата: Kevin от 18:32, 11 сентября, 2020Он не лечащий врач Навального, чтобы его предлагать.
И? Для Вас "предложить"="навязать"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:59, 11 сентября, 2020
Цитата: MVG от 18:43, 11 сентября, 2020то есть, сейчас не обвиняют?
Вот так прямолинейно, кажется, нет. Только в духе, мол проведите расследование, а если не будете расследовать, то мы подумаем, что вам есть что скрывать.

Цитата: MVG от 18:43, 11 сентября, 2020Новые поправки к Конституции позволяют просто слать по адресу
Там ведь не просто слать всех подряд, там посложнее:
Цитата: Конституция РФ. Статья 79Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами  Российской Федерации , если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации.  Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.
Чему именно будет противоречить решение ОЗХО?

Цитата: MVG от 18:43, 11 сентября, 2020И? Для Вас "предложить"="навязать"?
Ну ок, пусть будет: предложить то, что не в его компетенции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:00, 11 сентября, 2020
Господа, вы всё ближе и ближе к истине. :)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:15, 11 сентября, 2020
Назван человек, уклонившийся от дачи показаний после контактов с Навальным в Томской области

Стало известно о восстановлении хронологии пребывания Алексея Навального в Томской области – перед тем, как оппозиционер после намеченных встреч направился на самолёте в Москву. Такую работу провела российская транспортная полиция.
В частности, обозначен круг контактов Алексея Навального до его вылета в столицу. К основным контактам отнесено шесть. В сообщении говорится, что контакты проходили в отеле Xander, ресторане Velvet, на съёмной квартире, а также в кафе «Венская кофейня». Известно, что Навальный несколько раз принимал пищу и употреблял алкогольные напитки, включая вино и алкогольный коктейль.
Транспортная полиция по Сибирскому федеральному округу сообщает о том, что один из тех шести человек, с которыми Навальный контактировал, уклонился от дачи показаний. Речь идёт о Марине Певчих, которая во время поездки находилась в группе с Навальным. О ней известно то, что она постоянно проживает в Великобритании.
  Из сообщения:
Марина Певчих оказалась единственным человеком, контактировавшим с Навальным в тот день и уклонившимся в итоге от дачи показаний.

Сообщается, что она вылетела в Германию. На данный момент, как говорят в транспортной полиции, получить её пояснения не представляется возможным. По последним сведениям, Певчих объявлена в розыск.
На данный момент идёт работа по установлению местонахождения всех пассажиров того самого рейса, который приземлился в аэропорту Омска после того, как Навальному резко стало плохо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:24, 12 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:15, 11 сентября, 2020Марина Певчих оказалась единственным человеком, контактировавшим с Навальным в тот день и уклонившимся в итоге от дачи показаний.
Сообщается, что она вылетела в Германию. На данный момент, как говорят в транспортной полиции, получить её пояснения не представляется возможным. По последним сведениям, Певчих объявлена в розыск.
На данный момент идёт работа по установлению местонахождения всех пассажиров того самого рейса, который приземлился в аэропорту Омска после того, как Навальному резко стало плохо.
Выстраивается логическая цепочка...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:43, 12 сентября, 2020
 Наш официальный представитель  в ОЗХО сообщил об отсутствии в организации каких-либо данных от Германии.
Получается "опять-двадцатьпять": о передаче сообщили, но передать "забыли"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 10:24, 12 сентября, 2020
Этот же эксперт в интервью  «Вестям» заявил:
"Что такое клиника Charité, вы знаете по многочисленным русофобам, которые там свои биографии лечебные, как говорится, восстанавливали. Кстати, наши политологи в Германии уверены, что Навального в клинике нет. То есть он давно где-нибудь сидит за столом и отмечает удачную операцию. Сюда ему вернуться не удастся, потому что он попадет сразу, полагаю, под ответственность. Поэтому будут искать уже другого, как говорится, наместника бога в его организации"
https://www.vesti.ru/article/2452680

Сомнительный источник.

"В 1995 году Ринк был осужден за незаконное распространение отравляющего вещества"
https://www.stopfake.org/ru/fejk-rossijskih-smi-simptomy-navalnogo-dokazyvayut-chto-on-ne-mog-byt-otravlen-novichkom/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 10:28, 12 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 23:20, 10 сентября, 2020
А насколько политизированы эти организации? Если там все только "о бабочках", то какой смысл вредничать?

Поделитесь личным опытом о политизированных естественнонаучных организациях.
На мой взгляд,  политизированные научные организации - шаблон российской пропаганды.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 16:45, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 18:59, 11 сентября, 2020Чему именно будет противоречить решение ОЗХО?
Решение будет каково: "Навального отравили" или  "Навального отравили в России, а потому на Россию и граждан накладываются следующие санкции"? Если санкции, то, это как раз и будет ограничение прав и свобод тех граждан нашей страны, которых эти надуманные санкции коснутся.
Цитата: Kevin от 18:59, 11 сентября, 2020предложить то, что не в его компетенции
Таки не забываем добавить "по моему мнению".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:57, 12 сентября, 2020
Цитата: MVG от 16:45, 12 сентября, 2020Решение будет каково

Российским следственным органам не удалось подтвердить факт наличия яда, в этом причина отказа в возбуждении уголовного дела. ОЗХО как минимум подтвердит событие отравления и что отравление произошло в результате применения запрещенного вещества. Вот меня и интересует, будет ли этого достаточно российским следственным органам для открытия уголовного дела.

Цитата: MVG от 16:45, 12 сентября, 2020Таки не забываем добавить "по моему мнению".
Свое мнение я снабдил отсылкой к закону, где инициатива собрания врачебных консилиумов исходит от лечащего врача пациента. А Рошаль — не лечащий врач Навального
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:22, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 18:57, 12 сентября, 2020ОЗХО как минимум подтвердит событие отравления
"хайли лайкли отравление было"? Или иначе? К примеру, предоставив-таки данные анализов, биологический материал и так далее? Вот от этого и будет зависеть, достаточно ли будет нашим следственным органам.

Цитата: Kevin от 18:57, 12 сентября, 2020Свое мнение я снабдил отсылкой к закону, где инициатива собрания врачебных консилиумов исходит от лечащего врача пациента.
В законе оговорено, что "только лечащим врачом"? Отнюдь. Там написано, что консилиум собирается лечащим врачом, но там не написано, что предложение собрать комиссию может исходить только от лечащего врача.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:41, 12 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 10:28, 12 сентября, 2020
Поделитесь личным опытом о политизированных естественнонаучных организациях.
На мой взгляд,  политизированные научные организации - шаблон российской пропаганды.

Так я ж о том. ОЗХО - естественнонаучная организация?  Поэтому твой опыт работы в естественнонаучных организациях переносить на деятельность этой конторы мне кажется странным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:45, 12 сентября, 2020


ООН, 11 сентября. /ТАСС/. Ситуация с Алексеем Навальным напоминает грязную игру, поставленную кем-то, кому это выгодно. Такое заявление сделал в четверг постоянный представитель России при ООН Василий Небензя, выступая на заседании Совета Безопасности по вопросу ликвидации сирийского химического оружия.
На эту тему
В Германии заявили о факте отравления Навального. Что известно об этом деле

"Весь этот инцидент не может не наводить на мысли о какой-то грязной постановочной игре, - сказал он. - Это ведет нас к риторическому вопросу: кому это выгодно, тот это и сделал".

"У нас нет оснований, чтобы начинать расследование. Наши врачи, которые, кстати, спасли Алексея Навального, не нашли никаких следов химического оружия в его анализах, - подчеркнул дипломат в ответ на обращенные к РФ призывы западных государств провести разбирательство. - Мы не получили никаких доказательств от Германии, которые позволили бы нам сделать заключение, что речь идет о преднамеренном преступлении".

Небензя отметил, что запрос Москвы в адрес Берлина с просьбой предоставить результаты исследований "направлен именно на то, чтобы установить истину в возможном преступлении, к чему призывает Германия, а также другие страны".

США и европейские государства подняли в СБ ООН тему, касающуюся Навального, несмотря на то, что это противоречило заявленной повестке заседания. Представитель США Черит Норман Шале призвала Россию к сотрудничеству с международным сообществом в расследовании инцидента.

https://tass.ru/politika/9425613?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://tass.ru/politika/9425613?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:55, 12 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:22, 12 сентября, 2020"хайли лайкли отравление было"? Или иначе? К примеру, предоставив-таки данные анализов, биологический материал и так далее?
Слабо представляю как работает ОЗХО. Полагаю, немецкая лаборатория предоставит свое заключение. А лаборатория эта официально аккредитована ОЗХО, т.е. заключению такой лаборатории ОЗХО, как организация, доверяет. Будет какое-то голосование за признание результатов этой лаборатории или что-то в таком духе. Большинством членов ОЗХО вынесут решение, что было применено запрещенное отравляющее вещество. Каким именно образом они это будут делать и на основании чего я не знаю. Будут делать так, как прописано в уставе организации. Но в итоге будет заключение ОЗХО о том, что «было». И вот это «было» России, как члену ОЗХО, разделяющему права и обязанности члена организации, будет достаточно для открытия уголовного дела или нет?

Цитата: MVG от 20:22, 12 сентября, 2020Там написано, что консилиум собирается лечащим врачом, но там не написано, что предложение собрать комиссию может исходить только от лечащего врача.
А раз не написано, то инициативу проявляет лечащий врач. Действовать нужно про прописанному в законе алгоритму, а не выдумывать свой. 

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:01, 12 сентября, 2020
Обвинениям в адрес России трудно поверить, поскольку власти страны сделали все, чтобы спасти Навального, заявил в своем Facebook генеральный секретарь партии «Политическое патриотическое объединение «Дзимтене» (Латвия) Янис Кузинс (Janis Kuzins).

«Алексей Навальный якобы был отравлен во время полета. И теперь многие западные политики и эксперты винят в этой ситуации российскую сторону. Этим обвинениям трудно поверить, поскольку Россия сделала все, чтобы спасти его жизнь – самолет совершил экстренную остановку в Омске, врачи оказали всю медицинскую помощь, и не было никаких препятствий для Германии, которая отправила специальный самолет и доставила господина Навального в больницу в Берлине. Теперь его вовлекают в санкционную игру против России, [против] «Северного потока – 2», и делают из Навального сакральную жертву», – написал Кузинс.

Он подчеркнул, что нужно дождаться результатов расследования, всех тестов, их необходимо представить общественности, поскольку «на данный момент нет веских доказательств, а только пустые заявления».

Гендиректор Центра геостратегических исследований (Сербия) Драгана Трифкович в своем посте также связала инцидент с Навальным со строительством «Северного потока – 2».

«Атака на Навального – это хорошо спланированная операция, направленная на предотвращение завершения строительства газопровода «Северный поток – 2». У российского руководства нет причин травить Навального. У него такой низкий рейтинг в России, который делает его идеальным оппозиционером, который никак не может угрожать режиму», – отметила Трифкович.

https://vz.ru/news/2020/9/11/1059966.html (https://vz.ru/news/2020/9/11/1059966.html)

Выделенное мне особенно нравится. В свете ответа на вопрос "Кому выгодно?"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:09, 12 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 21:01, 12 сентября, 2020генеральный секретарь партии «Политическое патриотическое объединение «Дзимтене» (Латвия)

Хм... Эта партия была ликвидирована в 2008 году.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:14, 12 сентября, 2020
Источник сообщил подробности о покинувшей Россию спутнице Навального в Томске

Марина Певчих, одна из сопровождавших Алексея Навального в поездке по Сибири и уклонившаяся, по заявлениям МВД, от общения с полицией, за последние десять лет совершила 64 перелёта между Лондоном и Москвой. Об этом RT сообщил источник в правоохранительных органах. Кроме того, RT выяснил, что её отец связан с научными исследованиями и разработками в области медицинских наук и нанотехнологий.
По данным следствия, 22 августа она вылетела в Германию. Её местонахождение устанавливается.
Как сообщили RT источники в силовых структурах, за последние десять лет Певчих совершила 64 перелёта между Лондоном и Москвой, а также десятки раз посещала Цюрих, Женеву, Франкфурт, Ганновер, Дрезден, Брюссель и Тегеран.
Как выяснил RT, отец спутницы Навального — 56-летний столичный бизнесмен Константин Певчих — связан с научными исследованиями и разработками в области медицинских наук и нанотехнологий.
Он является совладельцем ООО «Игла», которое занимается производством и распространением микроигл особой конструкции.
При участии Певчих, как говорит сайт проекта Skinport, разработана система, которая позволяет доставить лекарственные препараты и вакцины в организм, минуя кровеносное русло — напрямую через кожу.
Ранее в Управлении на транспорте МВД России по Сибирскому федеральному округу также сообщили, что готовят дополнительный запрос Германии с просьбой разрешить участие российских следователей в следственных действиях в ФРГ по ситуации с Навальным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:19, 12 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:14, 12 сентября, 2020Цюрих, Женеву, Франкфурт, Ганновер, Дрезден, Брюссель и Тегеран.
Список городов как в загадке «найди лишнее». Тегеран — необычный выбор.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:29, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:55, 12 сентября, 2020А раз не написано, то инициативу проявляет лечащий врач. Действовать нужно про прописанному в законе алгоритму, а не выдумывать свой. 

Укажите, где в законе запрещено проявлять инициативу о собрании консилиума не может проявить некто, кроме лечащего врача?
Цитата: Kevin от 20:55, 12 сентября, 2020И вот это «было» России, как члену ОЗХО, разделяющему права и обязанности члена организации, будет достаточно для открытия уголовного дела или нет?
Кроме хайли лаклкли было" должно быть и документальное подтверждение. Иначе такое "решение" будет равно заявлению от агентства ОБС, и реагироваьт нужно будет соотсветствующе.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:39, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:09, 12 сентября, 2020
Хм... Эта партия была ликвидирована в 2008 году.

Говорить же ему это не мешает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:42, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:19, 12 сентября, 2020Тегеран — необычный выбор.

Почему?
Можете доказать эту необычность?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:48, 12 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:42, 12 сентября, 2020Почему?
Регионом. Сомнительной туристической привлекательностью. Если человек летает регулярно в Европу, то выбрать Тегеран — это необычно. Если надоела Европа, обычно в Азию летят: Япония, Китай, Корея.

Цитата: MVG от 21:29, 12 сентября, 2020Укажите, где в законе запрещено проявлять инициативу о собрании консилиума не может проявить некто, кроме лечащего врача?
В законе указано, что лечащий врач. Этого достаточно. Иначе можно много глупостей предложить, мол где запрет собрать врачебный консилиум бомжу с вокзала.

Цитата: MVG от 21:29, 12 сентября, 2020должно быть и документальное подтверждение.
Я думаю, немецкая лаборатория предоставит какой-то документ, подходящий под критерии ОЗХО.

Цитата: k_rina от 21:39, 12 сентября, 2020Говорить же ему это не мешает.
Обычно, кого-то представляя, объявляют текущую должность. А не должность в организации, которой нет уже 12 лет.

Одно дело, когда говорит официальное лицо, другое дело — частное.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:58, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:48, 12 сентября, 2020
Одно дело, когда говорит официальное лицо, другое дело — частное.

Так  частное мнение может быть более непредвзятым. Был бы официальным лицом, дудел бы то, что велено или разрешено.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:06, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:48, 12 сентября, 2020Сомнительной туристической привлекательностью.

Значит она туда не туристом летала?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:08, 12 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:06, 12 сентября, 2020
Значит она туда не туристом летала?
Не знаю, просто нестандартный выбор. Я вообще не знаю, кто она такая.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:46, 12 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:08, 12 сентября, 2020Я вообще не знаю, кто она такая.

Из окружения Навального.
Вроде какое-то отношение к его ФБК имела/имеет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:44, 13 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:48, 12 сентября, 2020Я думаю, немецкая лаборатория предоставит какой-то документ, подходящий под критерии ОЗХО.

"Критерии ОЗХО" - слишком уж расплывчатое понятие. Так, там за чистую монету принимались ролики "Белых касок", а эксперты вещали про отравления в различных городах Сирии, не покидая отеля в Дамаске.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:02, 13 сентября, 2020
Цитата: MVG от 14:10, 10 сентября, 2020Частоту не подскажу, ибо не медик.
А пишете, как эндокринолог.
Найдёте хоть одного пациента, впавшего в кому через 2 часа после обострения панкреатита, - возвращайтесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:27, 13 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 19:02, 13 сентября, 2020Найдёте хоть одного пациента, впавшего в кому через 2 часа после обострения панкреатита, - возвращайтесь.

Я такого знаю, и не один год.
С острым панкреатитом. 2 раза был приступ, с его слов едва-едва откачали. Это было на земле, врачи быстро прискакали.
Насчет комы не интересовался.
С Навальным видимо фактор времени сработал: пока связались с землей, пока приземлились.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:20, 13 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 19:02, 13 сентября, 2020Найдёте хоть одного пациента, впавшего в кому через 2 часа после обострения панкреатита, - возвращайтесь.

То есть, Вы точно знаете, когда у Навального началось обострение панкреатита? Откуда "два часа"? Вы эндокринолог и точно знаете, как развивается кома в хронологическом порядке и Вам достоверно известно, какие симптомы были у Навального до посадки в самолёт,  к примеру?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:00, 14 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 04:01, 11 сентября, 2020Полагаю, что никаких образцов от ОЗХО для самостоятельного изучения Россия не получит. Впрочем, анализы Навального у России были (или есть). Они их уже изучали в московской лаборатории. Предоставит ли Россия свои материалы?

Далее соберутся члены ОЗХО, изучат материалы Германии и большинством признают их. Россия, разумеется, проголосует против. Тем не менее, ОЗХО своим большинством подтвердит факт наличия яда в крови Навального. Россия получит какой-то документ, в котором ОЗХО признает отравление Навального неким веществом.

Как себя должна юридически повести Россия? Россия, как член ОЗХО, может ли не принимать его решение? Решение ОЗХО будет основанием для правоохранительных органов России возбудить уголовное дело?
Вы не забыли, что после Сирии ОЗХО получило полномочия не только определять факт применения химического оружия, но и назначать виновника? Россию к подобным решениям явно не допустят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:08, 14 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 10:24, 12 сентября, 2020Сомнительный источник.
Ну, конечно! Би-Би-Си и Эхо Москвы куда как надежней!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:20, 14 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 18:57, 12 сентября, 2020Российским следственным органам не удалось подтвердить факт наличия яда, в этом причина отказа в возбуждении уголовного дела. ОЗХО как минимум подтвердит событие отравления и что отравление произошло в результате применения запрещенного вещества. Вот меня и интересует, будет ли этого достаточно российским следственным органам для открытия уголовного дела.
Будет, но только в том случае, если будут предоставлены результаты экспертиз, а не только голословные заявления, как из Германии.
В своем интервью Вил Мирзаянов сказал, что по анализам можно определить лабораторию, в которой было синтезировано вещество. Может быть именно по этому Германия так упорно не хочет предоставить результаты экспертизы? Боятся, что след приведет в их лаборатории или в лаборатории Великобретании?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:25, 14 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 18:57, 12 сентября, 2020ОЗХО как минимум подтвердит событие отравления и что отравление произошло в результате применения запрещенного вещества.

Не подтвердят. В ОЗХО результаты экспертизы не попали - только сообщение, что Навальный был отравлен "Новичком". Об этом уже рассказал С.В. Лавров.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:43, 14 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:08, 12 сентября, 2020Я вообще не знаю, кто она такая.
Эта женщина летела в самолете вместе с Навальным. Она организовала перевозку Навального в Германию. Именно она передала германским экспертам для экспертизы бутылку со следами "Новичка", про которую в окружении Навального никто и не вспоминал, пока Навальный не очутился в Германии. Её единственную из всех свидетелей не смогли допросить российские следователи - она улетела в Германию и исчезла.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 03:34, 14 сентября, 2020
Немцы лезут со своей правдой...

https://youtu.be/W8Zb4fUWHBQ
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 04:26, 14 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 01:43, 14 сентября, 2020Эта женщина...

Она мешает ему подозревать  ГРУ/ФСБ/Путина/Боширова с Петровым в отравлении Навального.
В ФБК Навального были большие,очень большие деньги. Возможно из-за них Лешу и траванули. Об этой версии пока нигде не говорят. Хотя она,  и ещё "жертва режима" вполне вероятны, другие основания совсем "пустышки".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:00, 14 сентября, 2020
Черт его знает, можно верить или нет, но оснований отвергать подобное не имеется.
"Свысокойдолейвероятности"  можно и за истину принять.

https://faq-navalny.livejournal.com/9031.html

В этой среде финансы всегда были на первом месте.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:14, 14 сентября, 2020
Многоходовочка.
Я думаю, кто надо уже в мыле занимается делом.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:20, 15 сентября, 2020
 Скрипаль был, Наваль был, кто следующий? Кого назначат жертвой?
Версия "внутренних разборок" только начинает нашими разгребаться. На Западе узконаправленность мыслительного процесса очевидна. Да и у некоторых россиян тоже, чего уж греха таить. История с Лешей напоминает историю Немцова-много либеральных слез/воплей и, как выяснилось, никакой политики.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:13, 15 сентября, 2020
ЦитироватьБлогер Алексей Навальный заявил, что планирует по выздоровлении вернуться в Россию и продолжить свою прежнюю деятельность, сообщает издание New York Times со ссылкой на высокопоставленного представителя органов безопасности Германии.
Фух, чуть ни проспорил 100 рублей.

Если мистер Навальный возвращается в РФ, тут 2 момента:
1. Он уверен что это не власть его траванула.
2. Его кураторы уверены что это не власть.

Иначе как Скрипалей запрятали бы на просторах Евросоюза.
Ну, и третий момент:

3. В Европе Навальный не нужен. Ни кто грантов не выделит за дистанционную работу...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:53, 15 сентября, 2020
Думаю что не вернется.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:01, 15 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:53, 15 сентября, 2020
Думаю что не вернется.

Смотрите пункт 3  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:26, 15 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 20:01, 15 сентября, 2020Смотрите пункт 3

Аргумент весомый, согласен. Но ведь возможны и варианты.
Вряд ли Леша совсем "пустой". За столько лет "оппозиционерства" с большими деньгами от спонсоров....
Наверняка что-то в Сбербанке/ВТБ    :yes  хранит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:31, 15 сентября, 2020
Это не тот человек что бы жить на одну зарплату на накопленные сбережения...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:09, 15 сентября, 2020
Почему-то кажется, что ему уже готова замена.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:19, 15 сентября, 2020
Навальный сделал свой первый пост в Instagram (https://www.instagram.com/p/CFJwV0Dly0Z/) после случившегося:

«Привет, это Навальный. Скучаю по вам 😍.
Я все ещё почти ничего не умею, но вот вчера
смог целый день дышать сам. Вообще сам.
Никакой посторонней помощи, даже простейший
вентиль в горле не использовал. Очень понравилось.
Удивительный, недооценённый многими процесс.
Рекомендую»


(https://habrastorage.org/webt/xb/er/m0/xberm0xfnwwx6bktb55xpsythkg.jpeg)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:27, 15 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 19:13, 15 сентября, 2020
Фух, чуть ни проспорил 100 рублей.

Если мистер Навальный возвращается в РФ, тут 2 момента:
1. Он уверен что это не власть его траванула.
2. Его кураторы уверены что это не власть.

Иначе как Скрипалей запрятали бы на просторах Евросоюза.
Ну, и третий момент:

3. В Европе Навальный не нужен. Ни кто грантов не выделит за дистанционную работу...
Вопрос, как раз не в этом - вопрос "Дадут ли ему вернуться в Россию?". Ведь, тогда, все обвинения России в отравлении Навального "Новичком" полетят в задний проход! А как же тогда санкции против "Северного потока"?... Его скорее там придушат и заявят, что "новичок" проявил новые свойства.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:29, 15 сентября, 2020
А вдруг это правда?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:31, 15 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:29, 15 сентября, 2020
А вдруг это правда?

:coolgay  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:37, 15 сентября, 2020
 Пострадал гражданин России.
На территории России.
Спасли его врачи России.
России и расследование проводить.
Причем тут какая-то Западнаяадняя Европа? Со своими, только "пробирочнымиимениамериканскогогенерала" обвинениями?
В (.) их липовую  честность, непредвзятость, профессионализм.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:44, 15 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:37, 15 сентября, 2020Причем тут какая-то Западнаяадняя Европа?

При том, что речь о применении запрещенных отравляющих веществ. Для этого и придумали ОЗХО, чтобы пресекать использование химического оружия. Химическое оружие — это юрисдикция ОЗХО, а не внутреннее дело страны. Своим членством в ОЗХО мы как бы разделяем это.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:00, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:44, 15 сентября, 2020При том, что речь о применении запрещенных отравляющих веществ.

Кроме СЛОВ, есть какие-либо доказательства использования этого мифического вещества?
Доказательства предоставленные на публику. Кто, когда, где их ПРЕДОСТАВИЛ ?
Если нет-умно будет сидеть и молчать про его применение. Трижды   :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:04, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:44, 15 сентября, 2020Своим членством в ОЗХО мы как бы разделяем это.

Это самое членство ТРЕБУЕТ от всех, желающих познать истину о деле Навального, ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставить в распоряжение следственных органов РФ все имеющиеся у них факты по этому случаю. От всех, и все.  :degsmile
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:08, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:00, 16 сентября, 2020Кроме СЛОВ, есть какие-либо доказательства использования этого мифического вещества?
Три лаборатории (Германия, Франция, Швеция) подтвердили наличие ОВ из группы «Новичок». Так же пробы взяли для исследований в лаборатории ОЗХО, как понимаю, исследуют прямо сейчас (как минимум, опубликованных заявлений от ОЗХО я еще не читал).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:11, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:04, 16 сентября, 2020ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставить в распоряжение следственных органов РФ все имеющиеся у них факты по этому случаю.

Пока от ОЗХО требовать нечего. Если я не пропустил какую-то новость, то ОЗХО все еще изучает образцы. Как закончит — подготовит отчет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 00:55, 16 сентября, 2020
Мнение юриста Алексея Златкина:
"Когда российские власти в связи с отравлением Навального уперто требуют от германской стороны доказательств и сотрудничества, то они как будто не понимают очевидных вещей.

Во-первых, самостоятельность уголовной юстиции-это обязательное условие суверенитета государства, и суверенное государство не обязано посвящать в детали своего расследование никакую иную страну.

Во-вторых, и самое главное, российские власти в данном случае выступают уже не как равноправный субъект уголовной юстиции, а как подозреваемые и в таком случае требования сотрудничества и деталей расследования от подозреваемого к тем, кто в отношении него ведет это расследование, абсурдно. Это не делается нигде и никогда, в том числе и в российской системе уголовного процесса. Где обвиняемому предоставляют материалы дела для ознакомления только лишь после окончания следствия в полном объеме перед направлением в суд, чтобы не было возможности помешать следствию.

Поэтому когда Захарова и Косачев с деланно рассерженным видом указывают на отказ германской стороны представить материалы российской стороне, как на подтверждение фабрикации, они не просто выглядят нелепо, они вообще неадекватны."
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 01:07, 16 сентября, 2020
Экономист Максим Миронов

"Путин пытается развести Меркель. Путин пытается втянуть ее в бесконечный диалог, где при любых раскладах Путин окажется победителем. Как этот диалог выглядит на настоящий момент:

20 августа. Песков заявил, что в России будет проведено расследование, если подтвердится информация об отравлении Навального.

24 августа. Немецкая клиника Шарите заявила, что Навальный был отравлен. Казалось бы, условие, которое ставил Песков 20 августа, выполнено. Нужно начинать расследование. Но на следующий день Кремль ставит новое условие:

25 августа. По словам Пескова, повода для расследования пока нет, так как неизвестно, воздействию какого вещества подвергся Навальный.

Какой вывод должен сделать нормальный человек? По каким-то причинам для старта расследования нужно идентифицировать вещество. Как только станет понятно, чем отравили Навального, расследование тут же начнется.

2 сентября. Немецкие власти заявили, что Навальный был отравлен «Новичком», причем заявление было сделано на самом высшем уровне – канцлером ФРГ. Начинает ли Кремль расследование, как обещал Песков 25 августа? Нет, не начинает. Следует череда новых требований и отговорок – создание совместного консилиума с российскими врачами, непредоставление данных России от Германии, если Навального и отравили, то не в России, а в Германии, следователям МВД нужно дать доступ к Навальному.

Мы видим, что требования Кремля растут как головы гидры. Стоит выполнить одно условие, как появляются другие. Эта игра без конца и края, и Меркель в ней не может победить, если следовать правилам, навязанным Путиным. Предположим, что Германия согласится пустить российских специалистов, чтобы они сами удостоверились в наличии «Новичка». Если им просто показать анализы, то ответ будет, скорее всего: «Мы не верим, покажите нам, как вы его нашли». Если Германия покажет (и тем самым нашим разработчикам химоружия уйдет ценная информация, в каком месте они прокололись), то всегда можно сказать: «Да, «Новичок» там есть. Но ведь его могли изготовить и не у нас, ведь его рецепт есть у стран НАТО». Как можно доказать, что «Новичок» приехал из России? Чисто теоретически немецкие специалисты могут приехать в Россию и обследовать все места, где был Навальный в то утро. И тут два сценария. Если они ничего не найдут (ведь у гбшников были три недели, чтобы почистить следы), то кремлевские скажут: «Ага..., вот видите, ничего у нас не нашли, значит, вы и отравили». Если же немецким специалистам удастся что-то найти, то опять включат пластинку: «А где гарантия, что вы не привезли с собой, ведь всем известно, что «Новичок» производится в странах НАТО». Если же немцы откажутся ехать в Россию (например, по соображениям собственной безопасности), то кремлевские скажут: «Ага..., вот видите, они не хотят ехать, хотя мы их и зовем. Значит, точно они подкинули». Если же Германия не пускает наших специалистов: «Вот видите, они не пускают наших специалистов, чтобы те все проверили, значит, им есть что скрывать». А если Германия не отвечает на бессмысленные запросы: «Вот видите, они сами отказываются отвечать на наши запросы, как мы можем возбудить дело?»

Гопник Путин пытается втянуть Меркель в этот бесконечный диалог, где он гарантировано выйдет победителем. Чем дальше ему удастся продвинуться в этом диалоге, тем больше у него будет козырей. На каждый ответ Германии можно задать десяток своих вопросов (по делу и не по делу), на каждый факт – выдвинуть десяток альтернативных объяснений. На каждый вывод, выдвинуть десяток сомнений. Гопника невозможно в чем-то убедить или что-то ему доказать. Он одновременно является и прокурором, и судьей. Степень убедительности вашего довода будет оценивать именно гопник, а не вы, если даже вам самим ваш довод кажется очень убедительным. И его цель – не найти правду, он ее и так знает.

Путин не первый раз применяет подобную тактику – втянуть партнеров в бесконечный диалог, чтобы посеять множество сомнений. Это было и в случае с малазийским боингом, и с отравлением Скрипалей, и в случае с Литвиненко. Это, пожалуй, первый раз, когда Запад, в частности Меркель, перестала вестись на гопнические разводки Путина. Мы видим, что после двух раундов («докажите, что он отравлен» и «скажите, каким веществом»), Германия просто решила игнорировать Путина и отправляет все данные в ОЗХО (Организация по запрещению химического оружия) и партнерам по «Большой семерке». Тратить время на бесконечные разговоры, в результате которого сам и окажешься виноват, видимо, никому больше не хочется.

Наконец, самый главный вопрос. Почему Путин вертится, как уж на сковородке, а не последует примеру саудовцев, которые после провальной операции по устранению неугодного журналиста, осудили 8 человек? Здесь есть два объяснения. Во-первых, «Путин своих не сдает». Понятно, что покушение совершено по приказу Путина, и если он сдаст исполнителей, то это сильно подорвет его авторитет внутри мафиозно-гбшной структуры. Во-вторых, как я писал ранее, гопники не любят шум и предпочитают все делать тихо и спокойно. Отсюда и тактика захвата Крыма – «вежливыми людьми» без единого выстрела, типа сами Крым добровольно отдали. Отсюда и многолетний процесс монополизации власти – по большей части он шел тихо, без открытых конфликтов. Отсюда и многолетнее давление на Навального. Все в рамках «закона». Если закона нужного нет, его придумывают. Если Путин формально признает, что кто-то из его силовиков пытался убить Навального, то это будет означать, что Путин де-факто признает, что не смог справиться с ним путем «интеллектуальной гопнической беседы», и вынужден начать действовать, как дворовый бандюган, путем грубой силы. А Путин очень ценит свой имидж дворового интеллектуала, которому «после смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем."
https://mmironov.livejournal.com/58713.html
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:17, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:19, 15 сентября, 2020
Навальный сделал свой первый пост в Instagram (https://www.instagram.com/p/CFJwV0Dly0Z/) после случившегося:

«Привет, это Навальный. Скучаю по вам [emoji7].
Я все ещё почти ничего не умею, но вот вчера
смог целый день дышать сам. Вообще сам.
Никакой посторонней помощи, даже простейший
вентиль в горле не использовал. Очень понравилось.
Удивительный, недооценённый многими процесс.
Рекомендую»


(https://habrastorage.org/webt/xb/er/m0/xberm0xfnwwx6bktb55xpsythkg.jpeg)
Даааааааа. Новичок уже не тот. Не тот уже новичок.....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:57, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 01:07, 16 сентября, 2020Гопник Путин пытается втянуть Меркель в этот бесконечный диалог, где он гарантировано выйдет победителем.

Где Вы берете таких гопников-экономистов?


Цитата: Отшельник от 01:07, 16 сентября, 2020Наконец, самый главный вопрос. Почему Путин вертится, как уж на сковородке

Абсолютно не заметно ни какого вертения на сковородке.
Если бы было рыльце в пуху, просто придушили бы героя в коме и ни кто бы не пукнул.

А так дали вывезти к заклятым партнерам и теперь приходится выслушивать кучи говна...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 02:41, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 00:55, 16 сентября, 2020Во-первых, самостоятельность уголовной юстиции-это обязательное условие суверенитета государства, и суверенное государство не обязано посвящать в детали своего расследование никакую иную страну.
То есть, когда западные страны требуют от России провести расследование, они утверждают, что Россия не является суверенным государством, и Россия должна с этим смириться? Интересный ход!...  :repa:


Цитата: Отшельник от 00:55, 16 сентября, 2020Во-вторых, и самое главное, российские власти в данном случае выступают уже не как равноправный субъект уголовной юстиции, а как подозреваемые и в таком случае требования сотрудничества и деталей расследования от подозреваемого к тем, кто в отношении него ведет это расследование, абсурдно. Это не делается нигде и никогда, в том числе и в российской системе уголовного процесса. Где обвиняемому предоставляют материалы дела для ознакомления только лишь после окончания следствия в полном объеме перед направлением в суд, чтобы не было возможности помешать следствию.

Если подобное умозаключение верно, то почему от России требуют проведения расследования? Может быть в западной юриспруденции так принято, что подозреваемый обязан провести расследование в отношении своего преступления и предоставить результаты следствию? Вы считаете этот абсурд логичным?...  :p
Вы, вроде бы, ученый, и у Вас должно быть логическое мышление, но тут оно Вам почему-то отказывает...  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 02:48, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 01:07, 16 сентября, 2020Экономист Максим Миронов
Экономист, не разбирающийся в юриспруденции, уверено рассуждает о том, кто и что должен делать. Дворник, который считает, что он может управлять государством.  :degen
И это достоверные источники? Или Вы высказываете свою гражданскую позицию цитируя этих не очень достойных людей? Вы с ними согласны?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:15, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:08, 16 сентября, 2020Три лаборатории (Германия, Франция, Швеция) подтвердили наличие

Вы чего такой твердолобый ?
Кроме словесных подтверждений, что есть ещё? НИЧЕГО !!!! Понимаете это? НИЧЕГО !!!! Да хоть 1000 лабораторий ГОВОРЯТ  :)
Дайте мне вещественные  факты.
А когда выдадут, вспомните пробирку в ООН  :moral  Врали тогда-могут врать и сейчас.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:32, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 00:55, 16 сентября, 2020Мнение юриста ....:

"...любое обвинение должно быть подтверждено вещественными доказательствами..."

Если разговаривать на Вашем языке, то....
Есть данные, что часть Ваших научных работ является плагиатом. А другая часть основана на сфальсифицированных данных.
Какие именно работы, и каким образом эти данные всплыли  Вам не скажут-что бы Вы не смогли узнать источник информации.
Поэтому Вы должны признаться в подобном и покаяться.
Докажите что я не прав.  Сможете? Конечно нет.
Значит  известные  мне "факты" верны.  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:33, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 01:07, 16 сентября, 202020 августа. Песков заявил, что в России будет проведено расследование, если подтвердится информация об отравлении Навального.

24 августа. Немецкая клиника Шарите заявила, что Навальный был отравлен.
На мой скромный взгляд, понятия "заявить" и "подтвердить" отнюдь не тождественны. И пытаться использовать их в качестве абсолютных синонимов, есть подтасовка и передёргивание с целью получить некие, не существующие в реальности, преференции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:35, 16 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 01:17, 16 сентября, 2020Даааааааа. Новичок уже не тот. Не тот уже новичок.....

:lol:
Стареет старина Новичок.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:37, 16 сентября, 2020
Цитата: MVG от 09:33, 16 сентября, 2020На мой скромный взгляд, понятия "заявить" и "подтвердить" отнюдь не тождественны.

Бесполезно.
Для них они равнозначны. И оба не требуют доказательств.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:04, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 09:15, 16 сентября, 2020Дайте мне вещественные  факты.
Лично Вам ничего не перепадет. Не стоит так близко это воспринимать.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 10:07, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 01:07, 16 сентября, 2020
"Путин ........

Сергей, а нафига Путину Навального травить?  Твое мнение?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:12, 16 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 10:07, 16 сентября, 2020а нафига Путину Навального травить?

А мы так много знаем о Путине и внутренней кухне, чтобы отвечать на подобные вопросы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:14, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 09:32, 16 сентября, 2020Поэтому Вы должны признаться в подобном и покаяться.
Лично мы (собравшиеся на форуме) вообще никому ничего не должны. Тем более каяться. Мы тут-то при чем? Почему Вы вешаете на нас то, что к нам вообще никаким боком не относится? Зачем Вы переводите стрелки на нас?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:20, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:04, 16 сентября, 2020Лично Вам ничего не перепадет.

Умного нечего сказать?
Вашим "братьям" веры нет.
Ирак разнесли на основании ложных фактов.
Они с трибуны ООН  на ВЕСЬ МИР ВРАЛИ.
Про химоружие в Сирии врали.
Очень много у них лжи по биологическому и химическому оружию. Почему мы должны им сейчас верить?
Единственно правильный вариант: совместная комиссия сравнивает наши и их анализы господина Навального.
Можете пояснить мне почему они не хотят совместного расследования?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:32, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:14, 16 сентября, 2020Лично мы (собравшиеся на форуме) вообще никому ничего не должны. Тем более каяться.

Вы лично ДОЛЖНЫ покаяться в своих гомосексуальных наклонностях.
Потому что, с Ваших же слов, понимаете желание ЛГБТ-сообщества на публичность.
Значит, вполне возможно и с высокой долей вероятности Вы разделяете их взгляды, что означает что Вы можете иметь сексуальные отклонения (зоо- некро- геронто-, педо- и прочии фелии), что влечет за собой необходимость проведения с Вами в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРДКЕ определенных мероприятий медицинского и психологического характера.
Это в первую очередь нужно Вам-что бы быть добропорядочным сторонником демократии и свободы.
Так что, вперед.  Жду покаяния
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:34, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 10:20, 16 сентября, 2020Умного нечего сказать?
Вы понимаете, что занимаете словоблудием, спрашивая у МЕНЯ доказательства? Откуда они у меня могут быть? Я же не Лукашенко, который переговоры перехватывает. Я Вам ничего не доказываю, так как у меня нет и не может быть никаких доказательств. С чего Вы вообще решили, что я что-то тут доказываю? Это Вы тут доказываете, что все врут. А я лишь пересказываю заявления СМИ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:40, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:14, 16 сентября, 2020
Лично мы (собравшиеся на форуме) вообще никому ничего не должны. Тем более каяться. Мы тут-то при чем? Почему Вы вешаете на нас то, что к нам вообще никаким боком не относится? Зачем Вы переводите стрелки на нас?

Вообще-то обвиняют не Путина, а Россию. Вы не считаете себя гражданином России? Если считаете, то это обвинение и в Ваш адрес. Вы об этом не задумывались?...  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:44, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:34, 16 сентября, 2020А я лишь пересказываю заявления СМИ.
С какой целью? Подтвердить правильность своих умозаключений или доказать лживость указанных Вами СМИ?  :repa: Или, просто, сделать вброс, а вы уж сами разбирайтесь для чего и почему!...  :bams:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:47, 16 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 10:40, 16 сентября, 2020Вообще-то обвиняют не Путина, а Россию.
Не спешите. Еще не обвиняют. Пока лишь речь о том, что Россия должна провести расследование о применении в России запрещенного вещества. И обвиняют только в отсутствии уголовного дела.

Цитата: Romesh от 10:40, 16 сентября, 2020то это обвинение и в Ваш адрес.
Я не несу и не могу нести ответственность за преступников, кем бы они ни были.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:49, 16 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 10:44, 16 сентября, 2020С какой целью?
С целью отразить в теме значимые события, связанные с обсуждаемым вопросом. Считаю, что заявления лидеров государств — это весьма значимые события, которые нельзя не учитывать в обсуждении.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:36, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:34, 16 сентября, 2020Вы понимаете, что занимаете словоблудием, спрашивая у МЕНЯ доказательства? Откуда они у меня могут быть

Не дуримарьте. Вам это не к лицу.
Понятно же что разговор о  Западе(Вы) и России (я).

:)
И не забудьте покаяться. За свои сексотклонения.

Кстати, а почему упорно отказываетесь рассматривать версию с отравлением изнутри окружения Леши?  Чем не устраивает?
Навальный для государства сейчас просто клоп.  Маленький, вонючий кклоп. В перспективе виден его постепенный уход со сцены. Угрозы для власти он не представляет-поинтересуйтесь количеством публики на его  микро-нано-митингах в последнем турне. Тратиться на него-пиво без камбалы(деньги на ветер).
Его истинная ценность, и только для Ваших "братьев", в его трупе. Пример Вы наблюдаете.
Что думаете о внутренних разборках навальнят?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:44, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:47, 16 сентября, 2020Пока лишь речь о том, что Россия должна

Почему Россия ДОЛЖНА ?
"...ну вот , там, есть результаты анализов. Новичок, Навального отравили...Н"
" ...Есть доказательства? У нас другие данные? Покажите свои..."
"..Доказательства есть. Но мы их не покажем. А Россия обязана провести расследования..."
И опять по кругу.

Вот такая картина.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:53, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 11:36, 16 сентября, 2020Кстати, а почему упорно отказываетесь рассматривать версию с отравлением изнутри окружения Леши?
Отказываюсь? Я никакие версии не рассматриваю. Могу иногда тему для обдумывания закинуть и только. Мне интересно не столько выдумывать бесконечные версии, сколько смотреть на то как развиваются международные отношения вокруг этого дела. Мне интересно то, как ведут себя Россия и Запад в данной ситуации. Мне интересно, как ведут себя сторонники и противники Навального. Поведение — это интересно, а строчить пустые версии как Путин или Васильева травили Навального — совсем не интересно и бессмысленно.

Цитата: Vatcek от 11:36, 16 сентября, 2020Что думаете о внутренних разборках навальнят?
Ничего не думаю, ибо нет ничего кроме слухов. А какой смысл обсасывать слухи непонятных людей?

Цитата: Vatcek от 11:44, 16 сентября, 2020Почему Россия ДОЛЖНА ?
Потому что речь о запрещенном веществе, оборот которого Россия обязывалась контролировать и пресекать. Поэтому и должна. Это обязанность России как члена ОЗХО. Вот пристрелили бы Навального как Немцова, то такой обязанности бы не было.

Цитата: Vatcek от 11:44, 16 сентября, 2020И опять по кругу.
Вот круг меня и интересует. Я вот и утверждаю, что этот круг разорвать не получится. Патовая ситуация.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:16, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:53, 16 сентября, 2020Ничего не думаю

Это видно, иногда.
ПОТОМУ ЧТО   :bams:  Россия уничтожила ВСЕ запасы Новичка. И авторитетное для Вас ОЗХО подписалось под этим.
Поэтому Россия никому ничего по Новичку не должна. У нас в стране его просто нет.
А в других  он есть. Вам туда надо.

Цитата: Kevin от 11:53, 16 сентября, 2020Потому что речь о запрещенном веществе, оборот которого Россия обязывалась контролировать и пресекать.

:yes Вы лошара.
Я конечно не гуру в этом вопросе- но вы ещё хуже. :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:26, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 12:16, 16 сентября, 2020Россия уничтожила ВСЕ запасы Новичка. И авторитетное для Вас ОЗХО подписалось под этим.
Весьма сомнительный аргумент. Ибо всегда можно возразить, что:
а) Припрятала.
б) Произвела.

И да, никто не запрещает производить в исследовательских целях. Навального если и травили, то явно не тонной вещества.

Цитата: Vatcek от 12:16, 16 сентября, 2020Вы лошара.
Шикарный аргумент. Приму как отсутствие возражений.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:19, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:26, 16 сентября, 2020Весьма сомнительный аргумент. Ибо всегда можно возразить, что:
а) Припрятала.
б) Произвела.

Отличный аргумент. Когда умного сказать нечего, а сказать хочется.

Цитата: Kevin от 12:26, 16 сентября, 2020Шикарный аргумент. Приму как отсутствие возражений.

Это не возражение.
Если Вы действительно в некоторых вопросах малосведущи, на что Вам возражать?
Это нормально, не кипятитесь. Все мы в чем-то не компетентны.

Чего не спите?
Ночная смена?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:44, 16 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 10:07, 16 сентября, 2020
Сергей, а нафига Путину Навального травить?  Твое мнение?
Моё мнение, если можно. Потому что это хобби Путина. Он этим занимается в свободное время.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:47, 16 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 13:44, 16 сентября, 2020....Потому что это хобби Путина. Он этим занимается в свободное время.

Это класс !!!!!  :lol:  :coolgay  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 13:55, 16 сентября, 2020
Цитата: Romesh от 02:41, 16 сентября, 2020
То есть, когда западные страны требуют от России провести расследование, они утверждают, что Россия не является суверенным государством, и Россия должна с этим смириться? Интересный ход!...  :repa:

Не так.
Требовать расследование и распорядиться о проведении расследования - это разные действия. В первом случае - это социально-политическое действие. Например требование между субъектами одной страны, требование от журналистов, политиков, депутатов провести расследование или субъектов разных стран, требование от политиков и международных организаций. Во втором случае это процессуальное действие.

Цитата: Romesh от 02:41, 16 сентября, 2020
Если подобное умозаключение верно, то почему от России требуют проведения расследования? Может быть в западной юриспруденции так принято, что подозреваемый обязан провести расследование в отношении своего преступления и предоставить результаты следствию? Вы считаете этот абсурд логичным?...  :p

С такими требованиями выступают разные акторы в разное время. Отказ от проведения расследования автоматом влечет (не одновременно!) за собой статус обвиняемого.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 14:09, 16 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 10:07, 16 сентября, 2020
Сергей, а нафига Путину Навального травить?  Твое мнение?

Детали мы узнаем когда сменится путинский режим.
Пока действует парадигма "Путину выгодно всё, чтобы оставаться у власти."
Что известно: за Навальным проводилась слежка силами ФСБ. Вопрос: зачем?
За день до отравления слежку сняли. Вопросы: Зачем? На каком уровне был отдан приказ о снятии слежки?
Ну и т.д.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 14:21, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 14:09, 16 сентября, 2020
Детали мы узнаем когда сменится путинский режим.
Пока действует парадигма "Путину выгодно всё, чтобы оставаться у власти."

Она точно действует , а не  живет в головах некоторого количества граждан, которые думают, что она действует?


Цитата: Отшельник от 14:09, 16 сентября, 2020
Что известно: за Навальным проводилась слежка силами ФСБ. Вопрос: зачем?
За день до отравления слежку сняли. Вопросы: Зачем? На каком уровне был отдан приказ о снятии слежки?
Ну и т.д.

И перед кем ФСБ отчиталось о снятии слежки, что об этом стало известно широкой публике?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 14:24, 16 сентября, 2020
А вот  Нарышкин говорит, что отдали Навального немцам неотравленного, а он стал отравленным. Как так?

"Алексей Навальный из Омска вылетел без отравляющих веществ в организме, заявил глава Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин. По его словам, российские врачи спасли жизнь политика и провели все анализы и исследования на современном оборудовании. Руководитель СВР подчеркнул, что вопросов к немецкой стороне накопилось «много»"

https://www.gazeta.ru/politics/2020/09/15_a_13251763.shtml (https://www.gazeta.ru/politics/2020/09/15_a_13251763.shtml)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 14:27, 16 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 20:41, 12 сентября, 2020
Так я ж о том. ОЗХО - естественнонаучная организация?  Поэтому твой опыт работы в естественнонаучных организациях переносить на деятельность этой конторы мне кажется странным.

Эксперты ОЗХО являются учеными, лаборатории, получившие сертификацию ОЗХО, являются исследовательскими. Поэтому мой опыт вполне применим. Наша обсерватория сравнительно недавно получила сертификацию международной организации. Что это такое я знаю не по наслышке.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:30, 16 сентября, 2020
  В немецких СМИ опубликованы обоснования непричастности России к ситуации с Навальным.
Политический эксперт, директор Института стратегических исследований и прогнозов (Москва) Дмитрий Егорченков привел для немецкого издания The European ряд аргументов, доказывающих невиновность России в деле об «отравлении» российского блогера Алексея Навального якобы ядом из группы «Новичок».

https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/news/2020/9/14/1060345.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 14:51, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 14:27, 16 сентября, 2020
Эксперты ОЗХО являются учеными, лаборатории, получившие сертификацию ОЗХО, являются исследовательскими. Поэтому мой опыт вполне применим. Наша обсерватория сравнительно недавно получила сертификацию международной организации. Что это такое я знаю не по наслышке.

Отшельник, без обид... Ну не является принадлежность к ученому миру  гарантией высокой нравственности, неподкупности , принципиальности и т.п. Твою обсерваторию можно использовать в разборках между государствами? Вряд ли. Поэтому все вы там честные.  Как станете представлять интерес для чьих-либо разборок, так ситуация изменится.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:43, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 14:09, 16 сентября, 2020Пока действует парадигма "Путину выгодно всё, чтобы оставаться у власти."
Навальный так сильно мешал Путину быть у Власти? Прямо-таки серьёзно шатал режим?  :degen

Как Путину могло помочь остаться у власти гипотетическое отравление боевыми отравляющими веществами Навального, а затем спасение оппозиционера в больнице в Омске и выдача того для лечения в Германии?  Можно объяснить без конспирологической конспирологии? У меня как-то не выходит.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:42, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:47, 16 сентября, 2020Я не несу и не могу нести ответственность за преступников, кем бы они ни были.

То есть вы не считаете себя гражданином России. Если Россию признают преступником, то Вы к этой стране никакого отношения не имеете? А жить в США поедете или в Германию?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:49, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:49, 16 сентября, 2020
С целью отразить в теме значимые события, связанные с обсуждаемым вопросом. Считаю, что заявления лидеров государств — это весьма значимые события, которые нельзя не учитывать в обсуждении.
То, что заявления прозвучали мы знаем и без вас. Это может быть и значимые события, но каково Ваше личное отношение к этим заявлениям? Пока из Ваших постов это совсем не понятно. Это специальная манера ведения диалога, что бы можно было соскочить в ту или иную сторону в зависимости от конъюнктуры? Очень удобно, но, все-таки, Вы бы определились с кем Вы.  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:53, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:53, 16 сентября, 2020Ничего не думаю, ибо нет ничего кроме слухов. А какой смысл обсасывать слухи непонятных людей?
В других версиях тоже кроме слухов никаких доказательств нет, но Вы их обсуждаете... Например, слух, что Навального отравили "Новичком".  :p Не кажется Вам, что это двойные стандарты?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:57, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:53, 16 сентября, 2020Потому что речь о запрещенном веществе, оборот которого Россия обязывалась контролировать и пресекать. Поэтому и должна. Это обязанность России как члена ОЗХО. Вот пристрелили бы Навального как Немцова, то такой обязанности бы не было.
Германия тоже член ОЗХО и тоже обязалась контролировать и пресекать. Есть доказательства того, что это вещество из России? Нет! Обнаружили в Германии, так почему Германию никто не обвиняет?  :p

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 18:03, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 12:26, 16 сентября, 2020Весьма сомнительный аргумент. Ибо всегда можно возразить, что:
а) Припрятала.
б) Произвела.
То есть ОЗХО настолько некомпетентна, что подписала акты толком не проверив? Тогда какое доверие к ней?
В других странах Новичок точно есть: в лабораториях Великобретании и Германии образцы с потерпевших сравнивали с имеющимися образцами Новичка. А наличе Новичка в России нет. Никто подобное не доказал. Так почему в отравлениях не обвиняют ни Германию ни Великобританию?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 18:26, 16 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 13:55, 16 сентября, 2020Требовать расследование и распорядиться о проведении расследования - это разные действия. В первом случае - это социально-политическое действие. Например требование между субъектами одной страны, требование от журналистов, политиков, депутатов провести расследование или субъектов разных стран, требование от политиков и международных организаций. Во втором случае это процессуальное действие.
Так западные страны требуют от России проведения расследования или распоряжаются, что бы Россия провела расследование?
Социально-политическое действие обязательно к исполнению? Если нет, то почему отказ от него ведет к признанию России виновной в преступлении? Если да, то почему это не вмешательство во внутренние дела суверенного государства?
Если требование о расследовании относится не к правоохранительным органам России, а к журналистам и депутатам, то какую юридическую силу будут иметь подобные расследования и для чего они нужны? И почему обращаются к России? У нас пресса независима от государства. Или это расследование должны провести журналисты именно государственных каналов? А депутатское расследование не является внутренним делом России? Или, все-таки, кто-то пытается в очередной раз вмешаться во внутренние дела независимого суверенного государства? А Россия при этом должна утереться и покаятся?  :shoking

Цитата: Отшельник от 13:55, 16 сентября, 2020С такими требованиями выступают разные акторы в разное время. Отказ от проведения расследования автоматом влечет (не одновременно!) за собой статус обвиняемого.
Алексей Златкин говорит прямым текстом:
Цитата: Отшельник от 00:55, 16 сентября, 2020Во-вторых, и самое главное, российские власти в данном случае выступают уже не как равноправный субъект уголовной юстиции, а как подозреваемые и в таком случае требования сотрудничества и деталей расследования от подозреваемого к тем, кто в отношении него ведет это расследование, абсурдно.
Либо Вы не внимательно читали то, что процитировали, либо Вы лукавите. Ваш автор прямо пишет, что Россия уже подозреваемый. То есть от России потребовали провести расследование, но в сотрудничестве с ней и предоставлении деталей расследования отказали, потому что она подозреваемый.  :p
Как ученый скажите: что было раньше - курица или яйцо?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:09, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 13:19, 16 сентября, 2020Отличный аргумент. Когда умного сказать нечего, а сказать хочется.
Эм... Т.е. Вы применили тот аргумент, потому что нечего было сказать, но хотелось?

Цитата: k_rina от 14:24, 16 сентября, 2020А вот  Нарышкин говорит, что отдали Навального немцам неотравленного, а он стал отравленным. Как так?
Не отравленный и не нашли ОВ — разные вещи. Не так давно в крови у ребенка лаборатория нашла смертельную дозу алкоголя. Может быть, плохая лаборатория была? А так сомнительный перевод стрелок. Диалог в духе сам дурак.

Цитата: Romesh от 17:42, 16 сентября, 2020Если Россию признают преступником
Россию не могут признать преступником. Преступления совершают не страны, а люди. Когда говорят виновата «Россия» — это не виноват каждый ее житель, это обвинение только в сторону властей. В сторону конкретного круга лиц.

Цитата: Romesh от 17:49, 16 сентября, 2020но каково Ваше личное отношение к этим заявлениям?
Созерцательное.

Цитата: Romesh от 17:49, 16 сентября, 2020Очень удобно, но, все-таки, Вы бы определились с кем Вы.
С теми, с кем правда. Но я не знаю с кем правда, поэтому не собираюсь никого защищать или обвинять.

Цитата: Romesh от 17:53, 16 сентября, 2020В других версиях тоже кроме слухов никаких доказательств нет, но Вы их обсуждаете... Например, слух, что Навального отравили "Новичком".   Не кажется Вам, что это двойные стандарты?
Не кажется. Одно дело, когда кто-то неизвестный, безымянный и анонимный в сети вбросил какую-то версию. Другое дело, когда первые лица государств делают некоторые заявления. Даже если все эти заявления ложные, то про анонима можно забыть (какой с него спрос?), а про ложь первых лиц государств забывать будет странно.

Цитата: Romesh от 17:57, 16 сентября, 2020Есть доказательства того, что это вещество из России? Нет! Обнаружили в Германии, так почему Германию никто не обвиняет? 
Россию обвиняют в бездействии. Германия же не бездействует. Она проводит лабораторные исследования, она подтверждает свои исследования в иностранных лабораториях, она обратилась в ОЗХО.

Цитата: Romesh от 18:03, 16 сентября, 2020То есть ОЗХО настолько некомпетентна, что подписала акты толком не проверив?
Не проверив что? Новичок есть в лабораториях. Законно есть. Его законно можно исследовать. ОЗХО могла только проследить, чтобы были уничтожены какие-то большие запасы, причем уничтожали мы их по своей инициативе, разделяя идеалы организации. Но мы же сейчас не про тонны «Новичка» говорим. И да, диалог строился больше на доверии. ОЗХО ведь не имеет возможности проверить все, это попросту невозможно.

Цитата: Romesh от 18:03, 16 сентября, 2020Так почему в отравлениях не обвиняют ни Германию ни Великобританию?
Еще раз. Россию обвиняют в нежелании провести расследование. Зачем Вы подменяете понятия? Никто официально Россию в отравлении Навального не обвинял. Говорят только о том, что России нужно разобраться в ситуации.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 20:33, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:09, 16 сентября, 2020Еще раз. Россию обвиняют в нежелании провести расследование. Зачем Вы подменяете понятия? Никто официально Россию в отравлении Навального не обвинял. Говорят только о том, что России нужно разобраться в ситуации.
Я ничего не подменяю - только факты: Россия пытается провести расследование и делает запрос в Германию. Германия отказывает в предоставлении документов и требует от России провести расследование, обвиняя её в том, что Россия не желает проводить расследование ... Они там что? Все пациенты психбольницы?  :p Россия разбирается в силу своих возможностей, но её уже обвинили и не предоставляют (утаивают) документы необходимые для полноценного расследования. какой будет следующий шаг со стороны западных стран?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:41, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:09, 16 сентября, 2020Эм...

Вы верите в желание РФ отравить Лешу?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:03, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:41, 16 сентября, 2020Вы верите в желание РФ отравить Лешу?
Навальный за годы своей жизни мог нажить много врагов. А еще есть много того, что нам не видно и мотивы чего нам не ясны. Желать его отравить многие могли. Даже Вы, просто в силу личной неприязни. Но желания ведь мало. А кто и почему совершил преступление я не представляю.

Если говорить про веру. То мне тяжело поверить, что западные лаборатории соврали о том, что нашли Новичок. Это слишком конкретное заявление, которое нельзя переиграть назад, которое нельзя двояко токовать, это не высокая доля вероятности, это не предположение. Это весьма конкретное заявление, которое можно объективно подтверждать в лаборатории.

Цитата: Romesh от 20:33, 16 сентября, 2020Я ничего не подменяю
Подменяете. Вы же говорите, что Россию обвиняют в отравлении. Но пока таких заявлений сделано не было. Официальных заявлений. От официальных лиц.

Цитата: Romesh от 20:33, 16 сентября, 2020Россия разбирается в силу своих возможностей
Сколько лабораторий исследовали анализы Навального? Сколько лабораторий подтвердили их результаты? Я как-то пропустил этот момент.

Цитата: Romesh от 20:33, 16 сентября, 2020какой будет следующий шаг со стороны западных стран?
Признание отравления на международном уровне. Т.е. ОЗХО должно будет заявить о том, что было применено ОВ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:28, 16 сентября, 2020
Kevin, а Россию (или её правителей) обвиняют всё таки в отравлении оппозиционера. По крайней мере в Австралии обвиняют.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:31, 16 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 21:28, 16 сентября, 2020По крайней мере в Австралии обвиняют.
Кто? И от чьего имени?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:27, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:03, 16 сентября, 2020То мне тяжело поверить, что западные лаборатории соврали о том, что нашли Новичок. ...

В этом Ваша главная ошибка. До удивления слепая вера в их честность и порядочность
Пробирка Пауэлла на трибуне ООН (покруче западной лаборатории будет) Вас ничему не учит?
А нежелание этих самых лабораторий поделиться с РФ-не ОЗХО!!!!- этими результатами тоже не смущает Вас?
Любая западная лаборатория "найдет" любой яд в анализах Навального-была бы команда. А потом можно, под любым предлогом, отказывать России в предоставлении этих анализов.
Как вариант-Навального могли напичкать ядом по дороге от аэропорта до больницы.
Предлагаю пари. Ставлю 100 рублей на отказ всех структур Запада провести сравнение анализов Навального до границы РФ и после. Принимаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:04, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:27, 16 сентября, 2020Пробирка Пауэлла на трибуне ООН (покруче западной лаборатории будет) Вас ничему не учит?
Расскажите про пробирку. Чему она должна научить?

После рассказа про пробирку продолжим.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:11, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:31, 16 сентября, 2020
Кто? И от чьего имени?
А кого обвиняют в попытке отравления Навала? Россию или Путина? Всё правильно, ты сам ответил на свой вопрос. Австралийское руководство обвиняет Россию в этом. Не сам Скотт Моррисон.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:14, 16 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 23:11, 16 сентября, 2020А кого обвиняют в попытке отравления Навала?

В данный момент никому обвинение предъявлено не было. Все обвинения, которые и были, носили частный характер в качестве исключительно мнения говорящего, но не как официальная позиция какого-либо государства или даже ведомства.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:30, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:04, 16 сентября, 2020Чему она должна научить?

Вас она должна научить думать.  И не принимать на веру слова западных официальных лиц.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:36, 16 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:14, 16 сентября, 2020
В данный момент никому обвинение предъявлено не было. Все обвинения, которые и были, носили частный характер в качестве исключительно мнения говорящего, но не как официальная позиция какого-либо государства или даже ведомства.
Не не не. Не нужно быть таким наивным. Нужно видеть и понимать КАКАЯ  страна обвиняет, и какие отношения она имеет с Россией. Если обвиняет "санкционная" страна- то почему Россия должна чесать репу(фэйс), оправдываясь?
Или ты считаешь, что все "санкционные" против России страны, поступили честно?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:38, 16 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:30, 16 сентября, 2020И не принимать на веру слова западных официальных лиц. 
Вы не рассказали ничего про пробирку. Что там с ней?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:39, 16 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 23:36, 16 сентября, 2020КАКАЯ  страна обвиняет

Еще никакая.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:08, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:39, 16 сентября, 2020
Еще никакая.
Австралия обвиняет. Если ты на стороне Австралии, то по каким причинам?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:11, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:38, 16 сентября, 2020Вы не рассказали ничего про пробирку. Что там с ней?

В поисковой системе ищите: "пробирка генерал Пауэлл ООН"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:16, 17 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 00:08, 17 сентября, 2020Австралия обвиняет.

Приведите ссылку на это обвинения. Любопытно ознакомиться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:17, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:11, 17 сентября, 2020В поисковой системе ищите: "пробирка генерал Пауэлл ООН"
Мне интересно, что лично Вы скажете. Интересно, как Вы понимаете ситуацию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:27, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:17, 17 сентября, 2020Мне интересно, что лично Вы скажете. Интересно, как Вы понимаете ситуацию.

Так Вы нашли информацию? Прочитали?
Тема разговора должна быть знакома нам обоим.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:29, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:27, 16 сентября, 2020Предлагаю пари. Ставлю 100 рублей на отказ всех структур Запада провести сравнение анализов Навального до границы РФ и после. Принимаете?

Ну так что?
Принимаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:32, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:27, 17 сентября, 2020Так Вы нашли информацию? Прочитали?
Прочитал. Теперь рассказывайте, что прочитали Вы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:36, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:29, 17 сентября, 2020Ну так что?
Принимаете?

Спор бессмысленный. Ведь я не утверждал, что Запад будет сравнивать какие-то образцы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:38, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:32, 17 сентября, 2020Прочитал.

Поняли что это была ложь? Что никакого биологического оружия в пробирке не было?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:42, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:36, 17 сентября, 2020я не утверждал, что Запад будет сравнивать какие-то образцы.

Я утверждаю что Запад откажется от сравнения анализов. Потому что их результаты недостоверны. Вы придерживаеттесь противоположного мнения.
Ставлю 100 рублей. Принимаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:48, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:38, 17 сентября, 2020Поняли что это была ложь? Что никакого биологического оружия в пробирке не было?
Процитируйте ложное заявление.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:50, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:42, 17 сентября, 2020Вы придерживаеттесь противоположного мнения.

Я не придерживаюсь противоположного мнения. Я так же сомневаюсь, что будет какое-то сравнение образцов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:39, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:48, 17 сентября, 2020Процитируйте ложное заявление.

Зачем? Вы же его прочитали.

Цитата: Kevin от 00:32, 17 сентября, 2020Прочитал.

Если что-то Вам в нем не понятно, это уже Ваши проблемы.

И ещё. Помните как иногда называют край Ваших идеалов? Старушка Европа.
Так вот у этой "старушки" уже везде и во всём проявляются признаки  деменции. Верить сейчас в её непогрешимость, как минимум глупо.
И пожалуйста, не пытайтесь "подтвердить" некоторые Ваши взгляды.
Неприятно становится, в здоровом обществе такое не приветствуется.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 08:43, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 08:39, 17 сентября, 2020Зачем? Вы же его прочитали.
Потому что Вы утверждаете то, чего не было. Пауэлл не говорил о том, что у него в пробирке сибирская язва, тем более иракская. Вы транслируете неправду. Таким образом, с пробиркой Вы не просто транслируете ложь, но еще и эту ложь используете в качестве аргумента и аналогии.

Хотите оспорить? Приведите прямую речь Пауэлла. В общем, читайте оригинал, а не пересказы пропагандистов, чтобы не попадать в такие нелепые ситуации.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:56, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:03, 16 сентября, 2020Навальный за годы своей жизни мог нажить много врагов. А еще есть много того, что нам не видно и мотивы чего нам не ясны. Желать его отравить многие могли.
Вот Вам другой вариант такой же конспирологической конспирологии: Навальный за годы своей жизни мог показать свою бесполезность в качестве "лидера протеста" и "организатора революции", таки образом у его кураторов могла возникнуть идея использовать вышедшего в тираж оппозиционера втёмную, с целью создать негатив в отношение России.

Цитата: Kevin от 21:03, 16 сентября, 2020Если говорить про веру. То мне тяжело поверить, что западные лаборатории соврали о том, что нашли Новичок. Это слишком конкретное заявление, которое нельзя переиграть назад, которое нельзя двояко токовать, это не высокая доля вероятности, это не предположение. Это весьма конкретное заявление, которое можно объективно подтверждать в лаборатории.
Так Вы и в отношение Скрипалей по тем же причинам не верите, что Запад врал о  попытке отравить предателя, отсидевшего своё в России за своё преступление?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:18, 17 сентября, 2020
Цитата: MVG от 09:56, 17 сентября, 2020Вот Вам другой вариант такой же конспирологической конспирологии
Вот я и предлагаю не прибегать к конспирологии. Но всем почему-то очень хочется придумать свою конспирологическую версию и уверовать в нее. Или тут конкурс у кого самая увлекательная конспирологическая теория?

Цитата: MVG от 09:56, 17 сентября, 2020Так Вы и в отношение Скрипалей по тем же причинам не верите, что Запад врал о  попытке отравить предателя, отсидевшего своё в России за своё преступление?
А почему я должен верить, что это вранье? Если все так любят искать выгоду, то великой выгоды так врать Великобритании тоже нет. После Солсбери ничего ведь не изменилось.

Меня смешит эта диванная аналитика, смешит как форумные мелкие люди, знающие о политике только то, что им дозволено знать, раскрывают великие заговоры мировой закулисы. Блин, ну смешно же, ей богу. Как на полном серьезе вы можете тут что-то доказывать? Никто из нас даже на 1 мм не может подпустить к тому, что там творится, чтобы так смело рассуждать: он врет, этому не выгодно, этот никому не нужен, это заговор.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:42, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:16, 17 сентября, 2020
Приведите ссылку на это обвинения. Любопытно ознакомиться.
Ты же сам всё можешь найти по Австралии. Даже правила дорожного движения нашёл и прочёл.  Вот и посмотри, что говорят у нас в новостях, и почему показывают фото Навала и Путина.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:12, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 08:43, 17 сентября, 2020Пауэлл не говорил о том, что у него в пробирке сибирская язва, тем более иракская.

Приведите пожалуйста доказательства.
А потом найдите через поисковик:" премьер-министр Великобритания  признание Ирак ложь"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:18, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:18, 17 сентября, 2020А почему я должен верить, что это вранье?

Ну да! это же в самой Британии говорили! А британцы ить никогда не лгут!

А логика, понимание, что такое боевые ОВ, наблюдательность относительно карнавала людей в спецкостюмах на фоне праздно шатающихся гражданских, отсутствие доказательств? Не, не слышал....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:59, 17 сентября, 2020
Кстати, кому интересно, какие программы создают зарубежные(англичане) журналисты. Сегодня в 22.40 по камчатскому времени у нас в Австралии будет показываться документальный фильм. Правда, это про Скипалей.

https://www.yourtv.com.au/program/russian-spy-assassins-the-salisbury-attack/396755/

Русские шпионы-убийцы в Салисбари. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 14:19, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:03, 16 сентября, 2020

Если говорить про веру. То мне тяжело поверить, что западные лаборатории соврали о том, что нашли Новичок.

А во что легче поверить?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:36, 17 сентября, 2020
 Kevin   просто дуркует.
Человек, познающий мир из энциклопедий.  :bams:
Товарищ логикой и способностью к анализу слабо  наделен-поэтому и верит тем.  "...Потому что эти врут..."
Самому разобраться слабо. Плюс естественное отторжение всего, связанного с Россией.
Тут логика и здавомыслие на задворках сознания.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:21, 17 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 12:42, 17 сентября, 2020Вот и посмотри, что говорят у нас в новостях, и почему показывают фото Навала и Путина.
Ну я и говорю, официальной позиции Австралии по обвинению России нет. Есть рассуждения журналистов и может быть отдельных политиков. Но консолидированного мнения, которое бы выдавалось как позиция всего государства — такого нет.

Цитата: MVG от 13:18, 17 сентября, 2020
Ну да! это же в самой Британии говорили! А британцы ить никогда не лгут!

А логика, понимание, что такое боевые ОВ, наблюдательность относительно карнавала людей в спецкостюмах на фоне праздно шатающихся гражданских, отсутствие доказательств? Не, не слышал....
Это Ваши пустые эмоции, не более того. Просто Вы выбрали сторону и подбиваете под свою картину мира аргументы. Вы подгоняете ответ под свою веру. Впрочем, так все делают, когда речь идет о тех вещах, о которых они ничего достоверно знать не могут.

Цитата: k_rina от 14:19, 17 сентября, 2020А во что легче поверить?
Чтобы несколько разных стран врали — нужен очень серьезный повод. Поэтому, не зная понятной выгоды, сложно верить, что все сговорились против одного. Поэтому легче верить, что врет один, а не несколько.

Цитата: Vatcek от 14:36, 17 сентября, 2020Товарищ логикой и способностью к анализу слабо  наделен-поэтому и верит тем.
Не обольщайтесь, но это у вас не логика, это говенная диванная псевдоаналитика, в которой вы под готовый ответ подбиваете аргументы. Только и всего.

Цитата: Vatcek от 13:12, 17 сентября, 2020Приведите пожалуйста доказательства.
Смотреть контекст с 26:25, сама пробирка на 26:55 появляется. Слушайте внимательно, что именно он говорит.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:23, 17 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 14:19, 17 сентября, 2020Цитата: Kevin от Вчера в 21:03

Если говорить про веру. То мне тяжело поверить, что западные лаборатории соврали о том, что нашли Новичок.

А во что легче поверить?

"Отравление Навального позволяет наконец четко разграничить оппозиционеров от законспирированных кремлевских агентов — настоящий критик власти должен не сомневаться в том, что именно она совершила это преступление, а значит и в необходимости ее наказания.

Первоисточник:
https://www.facebook.com/russialibertarian/posts/167700894837820
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:30, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:23, 17 сентября, 2020настоящий критик власти должен не сомневаться в том, что именно она совершила это преступление

Ох, тогда я не трушный критик. =)
У меня нет такой уверенности, чтобы вот прям без сомнений.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:32, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 08:43, 17 сентября, 2020Вы утверждаете то, чего не было. Пауэлл не говорил о том, что у него в пробирке сибирская язва, тем более иракская.

У Вас с воображением СЛИШКОМ  хорошо.  :)
Где я говорил что-либо про пробирку с СИБИРСКОЙ ЯЗВОЙ из Ирака в руках Пауэлла?
Мою цитату сюда извольте.  :moral   Фантазер  :degsmile
Опять за других додумываете. (= врете)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:34, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:32, 17 сентября, 2020де я говорил что-либо про пробирку с СИБИРСКОЙ ЯЗВОЙ из Ирака в руках Пауэлла?
Вот тут Вы утверждаете, что это была ложь и никакого биологического оружия в пробирке не было. Но об этом Пауэлл не заявлял. Вы соврали за Пауэлла и разоблачили эту ложь. Ну т.е. не разобрались в вопросе и набросили.

Цитата: Vatcek от 00:38, 17 сентября, 2020
Поняли что это была ложь? Что никакого биологического оружия в пробирке не было?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:41, 17 сентября, 2020
Еще раз для понимания, Пауэлл не утверждал ничего про содержимое пробирки. Он говорил о том, на что способна чайная ложка этого вещества и что по их данным таких ложек у Ирака много, ибо те в 90-х якобы задекларировали не все. О том, что у Ирака есть эта сибирская язва было сказано голословно, но со ссылкой на спецслужбы, а не доказывалось пробиркой. Доказательство было одно: раньше у Ирака была сибирская язва, но он не стал все уничтожать и выгнал наблюдателей.

И тут нет никаких параллелей с Навальным. Для лаборатории есть доступный Навальный, которого можно изучать, а в Ираке есть только агентурные сведения, которым можно только верить. Неужели Ваша слепая вера не дает Вам понять, что случаи совершенно не похожие? И что Ваша аналогия является ложной?

В случае с Навальным объективные доказательства добыть несложно — вот он, качай кровь и прочее сколько хочешь. В случае с агентурными сведениями объективных доказательств нет. Пробирка не была вещественным доказательством, как Вы пытались по своему незнанию это представить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:45, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:34, 17 сентября, 2020Вот тут Вы утверждаете, что это была ложь и никакого биологического оружия в пробирке не было.

Я действительно прав. Его там не было.
Можете доказать что оно там было?  Докажите.
Подсказка здесь: (признание во лжи английского премьера видимо не нашли)

Господин брехун, мою цитату о пробирке с  с СИБИРСКОЙ ЯЗВОЙ из Ирака в руках Пауэлла  дайте мне пожалуйста.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:46, 17 сентября, 2020
Kevin.
Отбой, ничего не надо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:50, 17 сентября, 2020
Vatcek, не юлите, Вы сравнили пробирку и лабораторные исследования Навального. Этого делать нельзя, потому как сравнение некорректно. Имейте совесть признать свою неправоту.  :degen

Иными словами, Ваш аргумент, что лаборатории врут, ссылаясь на Пауэлла — глуп и непоследователен. Он основывается на ложных предпосылках. Ложь у Пауэлла была не в пробирке, а в агентурных данных. А агентурные данные и лабораторные данные — вещи разные.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:53, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:45, 17 сентября, 2020мою цитату о пробирке с  с СИБИРСКОЙ ЯЗВОЙ из Ирака в руках Пауэлла
Вот тут Вы уличаете Пауэлла во лжи, которой не было. Ибо не было у Пауэлла заявления о биологическом оружии в пробирке.
Цитата: Vatcek от 00:38, 17 сентября, 2020
Поняли что это была ложь? Что никакого биологического оружия в пробирке не было?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:53, 17 сентября, 2020
Эксперт по химоружию оценил фото Навального после комы

Бывший член комиссии ООН по химическому и биологическому оружию Игорь Никулин оценил внешний вид блогера Алексея Навального на фотографии, опубликованной из немецкой клиники.
Эксперт усомнился в том, что Навального отравили "Новичком". Он также допустил, что отравления вообще не было.
"Если его не было, то пациент выглядит вполне нормально. Если же оно случилось, то факт, что он не просто пришел в себя, но и неплохо выглядит — это как раз не вполне нормально", — сказал Никулин "Комсомольской правде".
Он пояснил, что если бы блогера отравили именно "Новичком", он длительное время был бы "в разобранном состоянии".
"Сколько времени нам сообщали о тяжелом состоянии "отравленного Скрипаля", которого в итоге никому так и не показали? Не две-три недели — гораздо дольше. И вряд ли его в Британии лечили хуже, чем Навального в Германии", — добавил он.
Никулин также подчеркнул, что в случае с Сергеем Скрипалем, которого якобы отравили "Новичком", помощь была оказана намного быстрее, так как для этого не пришлось сажать самолет.
"Либо не было "Новичка", либо вообще не было отравления", — заключил эксперт.

Умные люди говорят что немцы действительно нашли Новичок.
И держат его рядом с Навальным. В зависимости от ситуации добавят его или в анализы "отравленного" или  в него самого вкапают.


К сведению:
Власти ФРГ не отрицают, что у германской разведки BND с 1990-х годов был доступ к боевому отравляющему средству "Новичок".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:02, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:53, 17 сентября, 2020Власти ФРГ не отрицают, что у германской разведки BND с 1990-х годов был доступ к боевому отравляющему средству "Новичок".
Интересно, будет ли переход в официальных заявлениях от «не было никакого новичка, лаборатории все врут» к «новичок был, но травили точно не мы, а... немцы». Тенденции в эту сторону есть, но пока вялые.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:09, 17 сентября, 2020
Как понимаю, теперь официальная позиция стороны Навального — это отравление в номере гостиницы, а не чаем в аэропорту.

Цитата: https://www.instagram.com/p/CFOnffrHZ0d/Давайте объясним, откуда взялось то, про что нам непрерывно задают вопросы. Так называемая "бутылка с «Новичком»", ну, а точнее, обычная пластиковая бутылка из-под воды, на которой потом в немецкой лаборатории обнаружили следы боевого отравляющего вещества.

Это бутылка из номера в томской гостинице, где останавливался сам Навальный и вся наша съемочная группа.

Перенесемся обратно в 20 августа. В этот день часть нашей команды улетела в Москву, часть осталась в Томске доделывать видео. В полете Алексей потерял сознание и начал задыхаться, самолёт экстренно сел. Почти сразу сотрудники ФБК, которые остались в Томске, узнали о случившемся. В этот момент была сделана единственно возможная вещь. Они вызвали адвоката, поднялись в номер, из которого только что выехал Навальный, и начали фиксировать, описывать и упаковывать все, что там нашли. В том числе, и бутылки из-под гостиничной воды.

Как это происходило, вы можете посмотреть на этом видео.

Никакой особой надежды что-то такое обнаружить не было. Но поскольку нам было абсолютно ясно, что Навальный не "слегка заболел", не "перегрелся" и Рафаэлкой здесь не поможешь, было решено забрать все, что может хоть как-то гипотетически пригодиться, и передать это врачам в Германии. То, что дело расследовать в России не будут, тоже было достаточно очевидно. Так и вышло: прошел почти месяц, Россия так и не признала отравление Алексея.

Спустя две недели именно на бутылке из томского номера немецкая лаборатория обнаружила следы «Новичка». А потом еще три лаборатории, которые брали анализы у Алексея, подтвердили, что Навальный был отравлен именно им. Теперь мы понимаем: это было сделано до того, как он покинул свой номер, чтобы поехать в аэропорт.

Видео по ссылке: https://www.instagram.com/p/CFOnffrHZ0d/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:15, 17 сентября, 2020


Цитата: Kevin от 19:21, 17 сентября, 2020
Ну я и говорю, официальной позиции Австралии по обвинению России нет. Есть рассуждения журналистов и может быть отдельных политиков. Но консолидированного мнения, которое бы выдавалось как позиция всего государства — такого нет.


Конечно, нет. Ведь Америка ещё не сказала "фас".
Можешь ответить, почему фото Путина, а не какого другого оппозиционера? Что именно хотят показать людям Австралии?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:17, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:09, 17 сентября, 2020Как понимаю, теперь официальная позиция стороны Навального — это отравление в номере гостиницы,

2 сентября правительство Германии объявило, что в анализах Навального, который сейчас находится на лечении в берлинской клинике «Шарите», обнаружили следы боевого отравляющего вещества из группы «Новичок».
Через несколько дней издание Der Spiegel написало со ссылкой на источники, что следы яда нашли и на бутылке, из которой пил политик. По данным Der Spiegel, эту бутылку сохранили родственники оппозиционера, после того как ему стало плохо в самолете 20 августа, и позже передали врачам в Берлине. Вместе с тем издание утверждало, что скорее всего Навальный не был отравлен содержанием бутылки: предположительно, он отпил из бутылки уже после того, как яд попал в его организм, оставив на ней следы отравляющего вещества.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/09/2020/5f630b809a7947d1ce680e04?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:21, 17 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:15, 17 сентября, 2020Можешь ответить, почему фото Путина, а не какого другого оппозиционера? Что именно хотят показать людям Австралии?
Медведь, водка, балалайка. Т.е. обычный ассоциативный ряд про Россию.

А так-то понятно, что неофициально винят Путина. Мол Навальный Путина критиковал, значит Путин и травил.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:23, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:17, 17 сентября, 2020Вместе с тем издание утверждало, что скорее всего Навальный не был отравлен содержанием бутылки: предположительно, он отпил из бутылки уже после того, как яд попал в его организм, оставив на ней следы отравляющего вещества.

В любом случае получается, что предполагаемое отравление было раньше, чем Навальный прибыл в аэропорт. Т.е. время между отравлением и ухудшением состояния было достаточно большим. Причем, если на бутылке просто следы, то это время неопределенно большое.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:26, 17 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:15, 17 сентября, 2020Ведь Америка ещё не сказала "фас".

Кстати, Трамп, кажется, совсем не высказывался по этому поводу. Ждут?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:31, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:09, 17 сентября, 2020и начали <...> упаковывать все, что там нашли. В том числе, и бутылки из-под гостиничной воды.

Интересно, в России заведут уголовное дело о краже или уничтожении вещественных доказательств?  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:38, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:21, 17 сентября, 2020Это Ваши пустые эмоции, не более того.

Ну да, логика, когда дело касается британцев, это пустые эмоции, разумеется! Потому британцам можно устраивать шоу, шитое белыми нитками, обвинять Россию лишь на основе "хайли лайкли", не предоставлять доказательств уже несколько лет. А Вы и далее будете думать. что "нам нужно заткнуться", как тогда писали.

Я Вас понимаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:50, 17 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:38, 17 сентября, 2020Ну да, логика
Ну не логика это, а подгонка фактов. Это все религиозные рассуждения, вроде классического: жизнь не могла зародиться сама, представьте, что сам зародится Boeing 777.   :degen

Нет, высказывать сомнения — это нормально и правильно, но утверждать, что было только так и никак иначе — слепая вера и только.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:20, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:50, 17 сентября, 2020Ну не логика это, а подгонка фактов.
В секте "Свидетелей Новичка" что угодно подгонкой фактов назовут, лишь бы выгородить то, что им ближе.

А факты следующие:

Якобы, применено одно из новейших и самых сильных боевых ОВ. Но погиб только кот Скрипалей, да и то, не от яда.

Якобы, сильнодействующее вещество, люди в специальных химкостюмах, а рядом вполне себе полицейские и любопытствующие в обычной одежде.

Все обвинения строятся по принципу "Все и так знают, что Россия всех травит".

Бессмысленность в отравлении Скрипаля, который и так уже отсидел в России своё и был выдан затем Великобритании. Было бы, за что его травить, его бы в тюрьме удавили и сказали про сердечный приступ.

Якобы, боевое ОВ провезли в самолёте "во флаконе для духов" (Ну это для лохов, которые думают, что подобная тара для ОВ подобного класса подходит)

Якобы, отравленные боевым ОВ Скрипали ходили по городу, но никто в не то что не погиб, но и не чихнул даже.

Очевиднейшая глупость попытки применения боевых ОВ для устранения одного человека, когда есть множество других способов

И это далеко не всё, что бросается глаза, как факты, кричащие о лжи британцев. Но "свидетели Новичка" всё одно будут веровать в применении злобным Путиным "Новичка" для того, чтобы отравить того, кого сам же он и выдал за рубеж. Британского "Хайли лайкли" и шоу с криками в адрес России, а так же заявлениями "Факты у нас есть, но мы их вам не предоставим, ибо они секретные", достаточно для того, чтобы свято веровать, что "уж там-то точно врать не станут".

Что же, такова Ваша религия, которая, как и остальные, не требует обоснований фактами.

Задаваться вопросом, почему при стольких случаях "отравления Новичком" ни разу не были предоставлены данные, я Вас и не прошу. Для Вас это - харам!


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:25, 17 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:20, 17 сентября, 2020А факты следующие:
Все ваши факты разбиваются об одно простое уточнение. Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе, который обсуждаете. А ценность мнения человека, который в этом не разбирается равна нулю. Право, ну какая разница что думает обыватель об отравляющих веществах? Диванная аналитика, как она есть.

И при этом упорно приписываете религию мне, тогда как я ни кого ни в чем не виню и ничего не утверждаю. Ибо осознаю, что не могу этого сделать по объективным причинам. Что в очередной раз доказывает, Вы видите то, что хотите видеть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:34, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:25, 17 сентября, 2020Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе, который обсуждаете.

И факт о том, что никаких доказательств по сию пору не передано тоже?  :degen :degen :degen

И да, я не разбираюсь в том, что коли спецы в скафандрах с превеликими предосторожностями берут пробы и разрушают скамейку, на которой, якобы, сидели "отравленные", то те, кто рядом стоит без средств защиты и просто проходит по этой улице, должны были, как минимум, получить недомогание? Или как сей перформанс с космонавтами в костюмах химзащиты на виду у зевак и журналистов в обычной одежде объясняют в секте "свидетелей Новичка"?  :brovki:

Цитата: Kevin от 21:25, 17 сентября, 2020Ибо осознаю, что не могу этого сделать по объективным причинам.
Но при этом выражаете крайнюю степень сомнения в возможности лжи со стороны Запада. Но я понимаю. Харам, низзя!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:44, 17 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:25, 17 сентября, 2020Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе, который обсуждаете

Как в свете этого столпа Вашего "Символа Веры" опровергается вот этот факт:
Цитата: MVG от 21:20, 17 сентября, 2020Бессмысленность в отравлении Скрипаля, который и так уже отсидел в России своё и был выдан затем Великобритании. Было бы, за что его травить, его бы в тюрьме удавили и сказали про сердечный приступ.

:brovki:

Как можно в принципе "не разбираться" в этом?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:45, 17 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:34, 17 сентября, 2020те, кто рядом стоит без средств защиты и просто проходит по этой улице, должны были, как минимум, получить недомогание?

А почему должны были? Вы знаете о том каким образом испаряется Новичок, Вы знаете концентрацию этих испарений? Я полагаю, что не знаете Вы ничего про это. Но это незнание не мешает Вам нагородить кучу выводов.

Цитата: MVG от 21:34, 17 сентября, 2020Но при этом выражаете крайнюю степень сомнения в возможности лжи со стороны Запада.
Крайняя степень — это уже ваша интерпретация. Я лишь говорю, что ложь со стороны нескольких государств выглядит сомнительна. Не отрицаю ее возможность, лишь выражаю сомнение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:49, 17 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:44, 17 сентября, 2020вот этот факт

Бессмысленность — это не факт, это лишь Ваша обывательская оценка ситуации. Та самая никчемная и смехотворная диванная аналитика. Нет, серьезно, что Вы знаете вообще о спецслужбах, чтобы заявлять о бессмысленности? И вот такие говнофакты у Вас во всем.

Цитата: MVG от 21:44, 17 сентября, 2020Как можно в принципе "не разбираться" в этом?
Очень просто. Вы же толком ничего не знаете ни про него, ни про его окружение, ни про что. Но ничего не зная продолжаете делать громкие выводы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:52, 17 сентября, 2020


Цитата: Kevin от 20:21, 17 сентября, 2020
неофициально винят Путина. Мол Навальный Путина критиковал, значит Путин и травил.

И так думают многие. А теперь скажи, ЗАЧЕМ Путину травить уже и так никудышнего Навала? Если бы и захотел отравить, то отравил бы и на тот свет отправил бы. Или думаешь Путин неумеха? [emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:01, 17 сентября, 2020
 А между тем маразм крепчал, деменция проявлялась всё сильнее:

Навального выдвинули на Нобелевскую премию мира

Российский ученый, профессор университета в Нью-Джерси Сергей Ерофеев сообщил в своем Facebook, что Алексея Навального выдвинули на Нобелевскую премию мира.

https://www.bfm.ru/news/453419?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:03, 17 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:52, 17 сентября, 2020А теперь скажи, ЗАЧЕМ Путину травить уже и так никудышнего Навала?
У меня усов нет, значит за Путина я говорить не могу. =)
Хотя, будь у меня усы, я бы говорил, что незачем.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:08, 17 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:01, 17 сентября, 2020Нобелевскую премию мира

Идея премии хорошая, а исполнение, как обычно подкачало. Лучше бы математикам и/или информатикам давали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 13:01, 18 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 14:21, 16 сентября, 2020
Она точно действует , а не  живет в головах некоторого количества граждан, которые думают, что она действует?

Не надо заниматься схоластикой.

Цитата: k_rina от 14:21, 16 сентября, 2020
И перед кем ФСБ отчиталось о снятии слежки, что об этом стало известно широкой публике?

Это журналисты выяснили по косвенным данным и по анонимным источникам.

Впрочем, если ты хочешь более достоверную информацию, то ее можно будет получить в результате следственных действий профессионалов. Для этого надо начать расследование.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:36, 18 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 13:01, 18 сентября, 2020Это журналисты выяснили по косвенным данным и по анонимным источникам.

О! Опять неполживые журналистские расследования, "источники не скажем, ибо они секретные, но вы нам верьте!".
Цитата: Отшельник от 13:01, 18 сентября, 2020Не надо заниматься схоластикой.

Вот оно как! Оказывается, задавать вопрос о реальности существования, а не вымышленности оппозицией  "парадигмы"
Цитата: Отшельник от 14:09, 16 сентября, 2020"Путину выгодно всё, чтобы оставаться у власти."
Это "схоластика".

Ассоциативно вспоминается Навальный: "Не рефлексируйте, распространяйте!". То есть, не задумывайтесь над тем, что вам говорят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:40, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:45, 17 сентября, 2020А почему должны были? Вы знаете о том каким образом испаряется Новичок
Я и говорю: логика? Не, не слышали! Новичок же, по-видимому, действует только на тех, кто пробы берёт, а на тех, кто стоит тут же рядом, на таком же расстоянии - нет. Это очень хитрый яд! :degen

Цитата: Kevin от 21:49, 17 сентября, 2020Очень просто. Вы же толком ничего не знаете ни про него, ни про его окружение, ни про что.
Да-да, давайте накидаем ещё конспирологии про то, что Путин всё-таки решил отравить того, кто отсидел уже своё, был помилован и выдан Британии!  :degen





Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:10, 18 сентября, 2020
Путину выгодно всё,  чтобы оставаться у власти. А Трампу? А Меркель? А Моррисону? Они совсем, совсем не хотят оставаться у власти?  Сокрушительное разоблачение Путина.....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:49, 18 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 16:10, 18 сентября, 2020. А Трампу? А Меркель? А Моррисону? Они совсем, совсем не хотят оставаться у власти? 

Вопрос на логику и способность к самоосмыслению.
:)
Это запрещенный прием, так нельзя.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:01, 18 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 16:10, 18 сентября, 2020
Путину выгодно всё,  чтобы оставаться у власти. А Трампу? А Меркель? А Моррисону? Они совсем, совсем не хотят оставаться у власти?  Сокрушительное разоблачение Путина.....


Вопрос из области патриотизма.
У мерикосов есть пословица: Права моя страна, не права, но это моя страна...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:30, 18 сентября, 2020


Цитата: Vatcek от 17:49, 18 сентября, 2020

Это запрещенный прием, так нельзя.
Меня этот приём возбуждает [emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:33, 18 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 18:01, 18 сентября, 2020
Вопрос из области патриотизма.
У мерикосов есть пословица: Права моя страна, не права, но это моя страна...
В данном случае (по цитате Отшельника) - не понятно....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:44, 18 сентября, 2020
Цитата: MVG от 14:40, 18 сентября, 2020Я и говорю: логика? Не, не слышали! Новичок же, по-видимому, действует только на тех, кто пробы берёт, а на тех, кто стоит тут же рядом, на таком же расстоянии - нет. Это очень хитрый яд!

А логика Вам не подсказывает, что яд опасен для тех, кто с ним контактирует? Кто берет пробы — тот контактирует, кто стоит рядом — нет. Кто стоит рядом ведь не трогает его.

Цитата: MVG от 14:40, 18 сентября, 2020Да-да, давайте накидаем ещё конспирологии про то, что Путин всё-таки решил отравить того, кто отсидел уже своё, был помилован и выдан Британии! 
А давайте наоборот не будем накидывать конспирологий про англичанка гадит, как это делаете Вы со своей «логикой» и подгонкой фактов под нужный результат?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:45, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:44, 18 сентября, 2020давайте наоборот не будем накидывать конспирологий про англичанка гадит, как это делаете Вы со своей «логикой»

Официальные структуры государства Великобритания на 17.09.2020 не предоставили РФ фактов (доказательств)  по отравлению граждан Российской Федерации каким-либо ядом (веществом Новичок).
Премьер министр этого же государства официально признавался в использовании лживых данных по наличию у Ирака оружия массового поражения  при принятии решения на агрессию против государства Ирак.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:59, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:44, 18 сентября, 2020А логика Вам не подсказывает, что яд опасен для тех, кто с ним контактирует? Кто берет пробы — тот контактирует, кто стоит рядом — нет. Кто стоит рядом ведь не трогает его.

Логика мне подсказывает, что если вещество настолько безопасно, что находится рядом можно без вреда для здоровья, не надев комплекта полной химзащиты с замкнутой циркуляцией воздуха, то и берущим пробу было бы предостаточно просто резиновых перчаток и приборов для взятия проб на длинных рукоятках. позволяющих избежать контакта с ядом. А если на человеке  спецкостюм, то тут только два варианта - или яд действительно опасен не только для тех, кто трогает его при помощи различных тестеров, но и для окружающих, либо, если вокруг люди в обычной одежде, то это цирк.


Цитата: Kevin от 19:44, 18 сентября, 2020А давайте наоборот не будем накидывать конспирологий про англичанка гадит, как это делаете Вы со своей «логикой» и подгонкой фактов под нужный результат?

Пока про подгонку, это к Вам. это Вы видите, что яд опасен "только для тех, кто его трогает". Ну да! Разумеется. они же его всем телом трогают, потому им такие костюмы и нужны. А людям в паре метров от яда защита и не нужна вовсе!

про то, что "англичанка гадит" я не говорил. Я сказал, что британцы лгут про отравление Скрипалей, и именно потому по сию пору так и не предоставили никаких доказательств, кроме "хапйли лайкли".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:14, 18 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:59, 18 сентября, 2020Разумеется. они же его всем телом трогают, потому им такие костюмы и нужны.
По неосторожности яд может попасть куда угодно. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:31, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:14, 18 сентября, 2020По неосторожности яд может попасть куда угодно.
В том числе и на людей без химзащиты, стоящих рядом? Или на них - точно не?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:34, 18 сентября, 2020
 Лавров заявил об отказе ФРГ и ОЗХО отвечать на запросы по Навальному

Министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью РИА Новости заявил, что Германия и ОЗХО отказываются отвечать на официальные запросы России по ситуации вокруг Алексея Навального.
«Германия говорит, что ничего не может нам сказать, дескать, идите в Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО). Мы туда ходили несколько раз. Там говорят: идите в Берлин», — сказал он.


Странное поведение, для "честных". Чего-то боятся.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:35, 18 сентября, 2020
Господа. Скрипалей помним? Помним Скрипалей.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:00, 18 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:31, 18 сентября, 2020В том числе и на людей без химзащиты, стоящих рядом? Или на них - точно не?

Зависит от расстояния и проводимых манипуляций, полагаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:17, 18 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 21:35, 18 сентября, 2020Скрипалей помним? Помним Скрипалей.

Как и предсказывал, осталось ТОЛЬКО помнить их.
Боюсь и с Навальным так же будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:22, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:00, 18 сентября, 2020Зависит от расстояния и проводимых манипуляций, полагаю.
То есть, логично было бы удалить гражданских и незащищённых служащих за определённый барьер? Или, Вы считаете, что пара-тройка метров от места "сбора анализов" - достаточная защита для английских "бобби", не имевших при себе даже перчаток?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:31, 18 сентября, 2020
Цитата: MVG от 22:22, 18 сентября, 2020Или, Вы считаете, что пара-тройка метров от места "сбора анализов" - достаточная защита для английских "бобби", не имевших при себе даже перчаток?

Считать-то я могу как угодно. А вот достаточно или нет — этого я не знаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:46, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:31, 18 сентября, 2020Считать-то я могу как угодно. А вот достаточно или нет — этого я не знаю.
Понятно, логика, как всегда загнала в угол. Ответить честно - не получается, остаётся за "вы не знаете, я не знаю" прятаться. Иначе - харам!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:59, 18 сентября, 2020
Цитата: MVG от 22:46, 18 сентября, 2020Иначе

Иначе — это просто фантазии, которые Вы так гордо прикрываете «логикой». Вот и все. Я говорю, что нет принципиальной возможности узнать правду, а Вы тут со своего дивана фонтанируете логикой и версиями, уличаете всех во лжи. Нет, ну если Вам нравится жить в своих фантазиях — пожалуйста, сочиняйте логичные легенды для любого чиха. Правду не узнаете, но зато развлечетесь славно.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:03, 18 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:59, 18 сентября, 2020Иначе — это просто фантазии, которые Вы так гордо прикрываете «логикой».

Нет, это логика, которой Вы ничего противопоставить не можете, лишь повторяете мантру про "фантазии".

Цитата: Kevin от 22:59, 18 сентября, 2020Вам нравится жить в своих фантазиях
Это скорее к Вам, а не ко мне.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:09, 18 сентября, 2020
Цитата: MVG от 23:03, 18 сентября, 2020Нет, это логика, которой Вы ничего противопоставить не можете, лишь повторяете мантру про "фантазии".
Это софистика, а не логика. Костюмы не доказывают ровным счетом ничего, как бы вам не хотелось это выставить доказательством. Вы мне напоминаете уже тех, кто отрицает высадку американцев на луне. Те тоже со своей логикой докапываются до всего на свете, выстраивая свои доказательства лжи. Ваша логика — это логика обычного диванного срывателя покровов.

Цитата: MVG от 23:03, 18 сентября, 2020Это скорее к Вам, а не ко мне.
Это же Вы со своей логикой сочиняете версии и обвиняете, а не я. Так что не переводите стрелочку.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:30, 18 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:17, 18 сентября, 2020
Как и предсказывал, осталось ТОЛЬКО помнить их.
Боюсь и с Навальным так же будет.
Кто то идёт по одной и той же схеме. Упорно идёт.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:10, 19 сентября, 2020
Умные люди говорят:
-англичане "присутствуют" в деле;
-Меркель не верит, но гундеть будет;
-не все лаборатории согласны были "подтвердить" наличие Новичка;
-всё дело в борьбе с СП-2;
-Навального назначили на "отравление" без его ведома;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 03:00, 19 сентября, 2020
Цитата: MVG от 14:36, 18 сентября, 2020
Оказывается, задавать вопрос о реальности существования, а не вымышленности оппозицией  "парадигмы"Это "схоластика".

Реальности существования чего?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 03:08, 19 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 16:10, 18 сентября, 2020
Путину выгодно всё,  чтобы оставаться у власти. А Трампу? А Меркель? А Моррисону? Они совсем, совсем не хотят оставаться у власти?  Сокрушительное разоблачение Путина.....

Ответ: любым правителям. В особенности это относится к авторитарным и тоталитарным режимам.
Когда совершается покушение на жизнь значительного оппозиционера под подозрение ставится текущий руководитель государства. И расследование должно проводится под усиленным общественным контролем.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Отшельник от 03:18, 19 сентября, 2020
Вот информация о протоколе действий ОЗХО в случаях отравления запрещенными веществами.
https://www.bbc.com/russian/features-54195986
Этот протокол согласован со всеми членами ОЗХО, в том числе и РФ.

По итогу расследования ОЗХО готовится два документа. Один публичный, другой секретный, содержащий подробную информацию. Оба документа доступны всем экспертам ОЗХО, в том числе и российским.

Так было о со случаем Скрипалей. Доказательства ОЗХО были представлены и в публичном и в секретном докладах.
"Я знаю множество людей, которые видели оба документа своими глазами. Все в один голос говорят, что суть изложенной в них информации совпадает. Оба документа видели и российские эксперты. И, что важно, они тоже не протестовали, не оспаривали того, что установило расследование ОЗХО", - говорит профессор Гатри.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:19, 19 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 03:08, 19 сентября, 2020значительного оппозиционера

Навальный- значительный оппозиционер? Для кого? Если только для своего круга...
Вы посмотрите на его последние "массовые"  :) митинги. Он свой шанс стать заметной фигурой упустил.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 09:50, 19 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:09, 18 сентября, 2020Это софистика, а не логика.

Да Вы можете нести что угодно. Возразить по сути Вм всё равно нечего, кроме "я ничего не знаю, вы ничего не знаете", причём, абсолютно не в тему.

Далее отвечать на Ваши скучные "аргументы" по типу "это другое, вы ничего не знаете", не вижу смысла.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:05, 19 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 03:18, 19 сентября, 2020говорит профессор Гатри

Говорить-то можно! Только "секретность" для документов международной организации, это глупость вроде сапогов, сваренных всмятку. ОЗХО - не государство и каких-то секретов, у них просто быть не может. особенно глупо говорить про "секреты ОЗХО", когда речь идёт про обвинения в отношение любого государства в применении боевых ОВ.

Цитата: Отшельник от 03:18, 19 сентября, 2020знаю множество людей, которые видели оба документа своими глазами. Все в один голос говорят, что суть изложенной в них информации совпадает
Тем более глупо говорить о "секретности", коли информация по сути в "открытом" документе совпадает с "секретным", но в открытом доступе так и не появилось самого главного - не "хайли лайкли", а конкретных доказательств применения отравляющих веществ.

Цитата: Отшельник от 03:08, 19 сентября, 2020значительного оппозиционера
Кто этот "значительный"? Навальный? Или Скрипаль? Или тот, кто громче всех кричит про себя, что он "значительный"?

Цитата: Отшельник от 03:08, 19 сентября, 2020под подозрение ставится текущий руководитель государства
Кем, такими же "значительными" и теми, кто пытается в режиме "хайли лайкли" разыграть эту карту?

Цитата: Отшельник от 03:08, 19 сентября, 2020Когда совершается покушение
А когда таких покушений в реальности нет, то их высасывают из пальца, чтобы пошуметь, или чтобы надавить на несговочивое государство.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:41, 19 сентября, 2020
Цитата: MVG от 09:50, 19 сентября, 2020Возразить по сути Вм всё равно нечего

Вам нечего сказать по сути дела, совсем нечего, поэтому высасываете из пальца ничего не значащую мелочь. Находите какую-то ерунду и вокруг нее сочиняете далеко идущие теории. Что в очередной раз доказывает, что Вы все свои теории строите на пустом месте. Подкрепляя никчемнейшими фактами свою абсолютно субъективную точку зрения. У Вас есть готовый «ответ», и под него Вы подбиваете «решение». При этом, занимаетесь самообманом, мол логически все рассудили и поэтому были объективны и логичны. В общем, обычная диванная аналитика, как она есть. Другой и не бывает на диванах. Это закон этого жанра. =)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:46, 19 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:05, 19 сентября, 2020Кто этот "значительный"? Навальный?
А кто в российской оппозиции значительней Навального?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:58, 19 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:41, 19 сентября, 2020Вам нечего сказать по сути дела, совсем нечего, поэтому высасываете из пальца ничего не значащую мелочь.

Скучно.. Зеваю...

Как будет, что по делу сказать, пишите.

Цитата: Kevin от 10:46, 19 сентября, 2020А кто в российской оппозиции значительней Навального?

Вот то-то и забавно, что реальных значимых несистемных оппозиционеров, выше уровня клоуна Навального нет. И глупо думать, будто бы таких будут травить и покушаться на их жизнь. Тем более, кода есть, за что посадить по уголовным делам, но его пока милуют и закрывают глаза на его шалости с подпиской о невыезде.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:04, 19 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:58, 19 сентября, 2020Как будет, что по делу сказать, пишите.
И от Вас жду, когда сможете что-то сказать по делу, а не оценивать настроение главного героя по цветам занавесок. =)

Хотя нет, жду не от Вас. Жду от СМИ или пресс-секретарей. У Вас все равно доступа к нужным сведениям нет.

Цитата: MVG от 10:58, 19 сентября, 2020Вот то-то и забавно, что реальных значимых несистемных оппозиционеров, выше уровня клоуна Навального нет.
Тогда он и есть самый значимый. За неимением других. У нас в стране с альтернативами вообще все очень плохо. Вечный Путин и вечный Навальный. И никакой политической жизни в стране.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:14, 19 сентября, 2020
В ФБК заявили об отсутствии данных о яде на личных вещах Навального
Пресс-секретарь основателя ФБК Алексея Навального Кира Ярмыш в интервью телеканалу «Дождь» заявила об отсутствии данных из лабораторий о следах отравляющего вещества на личных вещах политика.
По ее словам, в Германию на самолете, на котором Навального отправляли в берлинскую клинику «Шарите», удалось отправить много личных вещей из номера в гостинице в Томске, в котором жил политик. «Больше ни на чем улик не нашли», - сказала она.
Ранее соратница Навального Мария Певчих сообщила о том, что именно она вывезла бутылку со следами отравляющего вещества в Германию.
В интервью «Би-би-си» она сказала, что бутылку забрали из отеля в Томске после первых сообщений об экстренной посадке в Омске и состоянии Навального.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/09/2020/5f6514de9a79472debcb75aa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Какая догадливая девочка.  :)
Знала что надо вывозить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:43, 19 сентября, 2020
Интересное (и познавательное)  мнение француза.

Дело Навального...- триумф идиократии

https://cont.ws/@BIA354444/1785807
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:01, 19 сентября, 2020
 Классно сказано.
:)
Андрей Бочаров:
Есть такая байка, не знаю правда или нет, в кампус одного из университетов в Америке (огороженная территория) запустили трёх визжащих перепуганных свиней. У одной на спине крупно было написано "1", у другой цифра "2" и еще у одной на спине цифра "4". Всего три хрюшки. Шутка такая, про линейное мышление.
Я как и вся страна морщю лобик вглядываясь в сообщения об отравлении Навального. И все больше ощущение что свиньи номер 3 в этом деле тоже нет. Есть Свн 1 - Навальный. Свн 2 - яд "Новичок". Свн 4 - Соратники нвлн. Свиньи номер 3, которую уже месяц ищут, попросту нет. Нет кремля фсо фсб и пр и др.
Тогда картина складывается и все логично. Сами траванули, сами собрали улики, отвезли их в Германию для предъявления. Сторонники нвлн все как на подбор крайне неприятные люди и такая версия эстетического отторжения не вызывает.
А в том кампусе, говорят, до сих пор ходят и оглядываются. Вдруг Свн "3" покажется.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:16, 19 сентября, 2020
Цитата: Отшельник от 03:08, 19 сентября, 2020
Ответ: любым правителям. В особенности это относится к авторитарным и тоталитарным режимам.
Когда совершается покушение на жизнь значительного оппозиционера под подозрение ставится текущий руководитель государства. И расследование должно проводится под усиленным общественным контролем.
Не знаю, был ли он значительным.  Ничего значительного о нем не запомнилось.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:11, 19 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 11:04, 19 сентября, 2020
У нас в стране с альтернативами вообще все очень плохо. Вечный Путин и вечный Навальный. И никакой политической жизни в стране.

В Австралии тоже с этим скукотень...Так и мучаемся,  ходим на работу, получаем зарплату, в магазах всё есть, прям тошнит. Знаем, что будет завтра, что завтра будем кушать.
А вот хотелось бы острых ощущений, ощущений хоцца.  Как в Украине, или в Беларусии. В России и Австралии власти вообще охренели,  не дают народу зрелищ....и разврата [emoji23][emoji23][emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:03, 19 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 14:11, 19 сентября, 2020
В Австралии тоже с этим скукотень...Так и мучаемся,  ходим на работу, получаем зарплату, в магазах всё есть, прям тошнит. Знаем, что будет завтра, что завтра будем кушать.
А вот хотелось бы острых ощущений, ощущений хоцца.  Как в Украине, или в Беларусии. В России и Австралии власти вообще охренели,  не дают народу зрелищ....и разврата [emoji23][emoji23][emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
А, забыла кое что. Не так уж и главное, могла бы и пропустить. На пенсию в Австралии выходим в 67. Зато живём, как в Европе.  Чистые улочки, здравоохранение  тоже [emoji106] отлично, как я уже говорила. К специалисту попадаешь где то примерно на 10й месяц после записи. Правила дорожного движения тоже- и вашим, и нашим. Зато млять не в России!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:08, 19 сентября, 2020
Новая запись в Instagram Навального (https://www.instagram.com/p/CFUAPu8llSO/).

(https://habrastorage.org/webt/iv/5v/iu/iv5viuw19otmppcrvmyiexgtr2q.jpeg)

Цитата: https://www.instagram.com/p/CFUAPu8llSO/Давайте расскажу, как идёт мое восстановление. Это уже ясная дорога, хоть и неблизкая. Все текущие проблемы вроде того, что телефон в моих руках бесполезен, как камень, а налить себе водички превращается в целый аттракцион, - сущая ерунда.

Объясню. Совсем недавно я не узнавал людей и не понимал, как разговаривать. Каждое утро ко мне приходил доктор и говорил: Алексей, я принёс доску, давайте придумаем, какое на ней написать слово. Это приводило меня в отчаяние, потому что хоть я уже и понимал в целом, что хочет доктор, но не понимал, где брать слова. В каком месте головы они возникают? Где найти слово и как сделать так, чтобы оно что-то означало? Все это было решительно непонятно. Впрочем, как выразить своё отчаяние, я тоже не знал и поэтому просто молчал. И это я еще описываю поздний этап, который сам помню.

Сейчас я парень, у которого дрожат ноги, когда он идёт по лестнице, но зато он думает: «о, это ж лестница! По ней поднимаются. Пожалуй, надо поискать лифт». А раньше бы просто тупо стоял и смотрел.

Так что много проблем ещё предстоит решить, но потрясающие врачи университетской Берлинской клиники «Шарите» решили главную. Они превратили меня из «технически живого человека» в того, кто имеет все шансы снова стать Высшей Формой Существа Современного Общества, - человеком, который умеет быстро листать инстаграм и без размышлений понимает, где ставить лайки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:11, 19 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:03, 19 сентября, 2020Правила дорожного движения тоже- и вашим, и нашим.
Кроме того, что вы как умалишенные все по встречке гоняете, что еще не так с ПДД? =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:35, 19 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:11, 19 сентября, 2020
Кроме того, что вы как умалишенные все по встречке гоняете, что еще не так с ПДД? =)
Во во. Чего ещё желать. Живи и радуйся))) А что скажешь,  если тебе бесплатный УхоГорлоНос придётся ждать 10 месяцев? Ну, ты не должен ждать, конечно. Твой выбор. $1,000  это на ближайшую неделю с платным доктором. И, шуш, это только приём.  А если кость вытащить- это уже сам посчитай, сколько. [emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:45, 19 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:35, 19 сентября, 2020А что скажешь,  если тебе бесплатный УхоГорлоНос придётся ждать 10 месяцев?

Ну мне не придется. Проверил только что на портале города: запись на 30 сентября в ближайшей государственной поликлинике (через дом от меня) или 29 сентября, но в соседнем районе.

А по ДМС можно на следующей неделе пойти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:32, 19 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:45, 19 сентября, 2020
Ну мне не придется. Проверил только что на портале города: запись на 30 сентября в ближайшей государственной поликлинике (через дом от меня) или 29 сентября, но в соседнем районе.

А по ДМС можно на следующей неделе пойти.
Как приятно, не так ли? [emoji6]

А какого хрена, спрашивается, все вот это от тебя?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:11, 20 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 23:32, 19 сентября, 2020Как приятно, не так ли?
Ничего так, вроде бы.

Цитата: Луноликая от 23:32, 19 сентября, 2020А какого хрена, спрашивается, все вот это от тебя?
А что от меня?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:12, 20 сентября, 2020
НВЛН конечно "монстр"здоровья.  :yes
Так хорошо выглядеть после дозы яда, который сильнее, чем Новичок.... И всего-то пара недель на лечение.  :repa:
На зря Шарите славилась своими кадрами. :)
Именно там работала медсестра-"утилизатор" неизлечимо больных.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:22, 20 сентября, 2020


Цитата: Kevin от 00:11, 20 сентября, 2020

А что от меня?

Недовольство всем и вся?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:27, 20 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:20, 13 сентября, 2020То есть, Вы точно знаете, когда у Навального началось обострение панкреатита?
Это Вы про панкреатит говорите.

Цитата: MVG от 21:20, 13 сентября, 2020Откуда "два часа"?
От верблюда.

Цитата: MVG от 21:20, 13 сентября, 2020Вы эндокринолог и точно знаете, как развивается кома в хронологическом порядке и Вам достоверно известно, какие симптомы были у Навального до посадки в самолёт,  к примеру?
Я нет. А Вы знаете? У больных панкреатитом за 2 часа до впадания в кому совсем-совсем ничего не болит?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:30, 20 сентября, 2020
Цитата: k_rina от 14:24, 16 сентября, 2020А вот  Нарышкин говорит, что отдали Навального немцам неотравленного, а он стал отравленным. Как так?
Оказывается, что "новичок" - это суперэффективное лекарство от панкреатита.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:32, 20 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 13:01, 19 сентября, 2020Сами траванули, сами собрали улики, отвезли их в Германию для предъявления.
Вы с MVG как-нибудь определитесь уже. Панкреатит или отравление?

А то как Володин с Нарышкиным. Один говорит, что отравили, второй - что нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:34, 20 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 13:22, 20 сентября, 2020Недовольство всем и вся?
Не всем. Но многим. А природа недовольства в том, что мне не все равно, что происходит в стране и со страной, в которой я живу. И акцентируя внимание на недостатках, я надеюсь, что эти недостатки будут исправляться, а не забалтываться и укореняться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:43, 20 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:20, 17 сентября, 2020Но погиб только кот Скрипалей, да и то, не от яда.
Вообще-то погибла подданная Британии. Ещё двое имели серьёзные последствия для здоровья. Да и о самих Скрипалях ничего не известно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:26, 20 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:34, 20 сентября, 2020
Не всем. Но многим. А природа недовольства в том, что мне не все равно, что происходит в стране и со страной, в которой я живу. И акцентируя внимание на недостатках, я надеюсь, что эти недостатки будут исправляться, а не забалтываться и укореняться.
Иногда не кажется, что в других странах недостатков намного больше? Хотя бы на тех примерах, что привожу я?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:48, 20 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:26, 20 сентября, 2020Иногда не кажется, что в других странах недостатков намного больше?

Где-то больше. Где-то меньше. Но чаще всего просто другие недостатки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:00, 20 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 19:32, 20 сентября, 2020Вы с MVG как-нибудь определитесь уже.

Зачем? Никак такое не возможно.
У меня пока два варианта по Вашему любимчику. К тому же я с MVG не знаком, и его позиция по Вашему протеже мне неизвестна.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:04, 20 сентября, 2020
Цитата: 4elovek от 19:43, 20 сентября, 2020Вообще-то погибла подданная Британии. Ещё двое имели серьёзные последствия для здоровья.

И яд был послабее яда для Навального.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:11, 20 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:04, 20 сентября, 2020И яд был послабее яда для Навального.
Вообще-то концентрация вряд ли известна.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:52, 20 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:11, 20 сентября, 2020Вообще-то концентрация вряд ли известна.

Уже было сообщение, от Ваших "честных",  этот Новичок "навальнистее" "скрипальского".

У Шарите подмоченная, Юлией Тимошенко и Ющенко, репутация. Но Вам  сомневаться в порядочности сотрудников клинике нельзя.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:03, 20 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:52, 20 сентября, 2020Уже было сообщение, от Ваших "честных",  этот Новичок "навальнистее" "скрипальского"

И что за сообщение?

Если мы говорим про яды, то сильным или слабым вещество в первую очередь делает его количество. Если в Солсбери вроде как намазали ручку и оценить количество можно было, а что намазали в случае с Навальным — неизвестно.

Цитата: Vatcek от 21:52, 20 сентября, 2020Но Вам  сомневаться в порядочности сотрудников клинике нельзя.
А при чем тут клиника? Клиника лечит. Отравляющие вещества ищет лаборатория, а не врачи. Так что сомневаться Вам нужно в немецких, французских, шведских и ОЗХО-шных лабораториях.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:10, 20 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:48, 20 сентября, 2020
Где-то больше. Где-то меньше. Но чаще всего просто другие недостатки.
Не трудно будет представить, что живя в другой стране, ты опять чем то был бы не доволен. Но уже там были бы другие недостатки. [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:12, 20 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:03, 20 сентября, 2020Клиника лечит.

Вот и продолжайте верить: клиника вылечила Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:12, 20 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:04, 20 сентября, 2020
И яд был послабее яда для Навального.
Ещё не известно, от чего погибла гражданка Британии. Подтусовку сделать несложно. Точь в точь, как с ковидом [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:14, 20 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:10, 20 сентября, 2020Не трудно будет представить, что живя в другой стране, ты опять чем то был бы не доволен. Но уже там были бы другие недостатки.
Разумеется. Вы ведь тоже чем-то недовольны в том месте, где живете? Вот и я чем-то недоволен в том месте, где живу я. Недостатков лишено лишь Царствие небесное. Но я, слава богу, человек нерелигиозный.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:16, 20 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:12, 20 сентября, 2020Вот и продолжайте верить: клиника вылечила Навального.
Еще не вылечила. Вы сомневаетесь, что клиника его лечит? Думаете он симулянт, а клиника подыгрывает? Тогда ловко он обманул врачей в Омске, столько болезней приписывали ему, но никто не догадался, что Навальный здоров. Молодец, Вы всех уделали! =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:41, 20 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:03, 20 сентября, 2020то сильным или слабым вещество в первую очередь делает его количество
Вы не можете так рассуждать, ибо Вы не специалист в области химии боевых ОВ! Вы можете только писать "мне кажется, что", и далее по тексту.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:35, 20 сентября, 2020
Цитата: MVG от 22:41, 20 сентября, 2020Вы не можете так рассуждать, ибо Вы не специалист в области химии боевых ОВ! Вы можете только писать "мне кажется, что", и далее по тексту.

А я не рассуждаю об ОВ. Я говорю о количествах вещества. Поэтому и говорю, что рассуждать о том какое вещество «сильное», а какое вещество «слабое» в отрыве от количества вещества — бессмысленно. Даже если вещество очень «сильное», то это ничего не будет значить (с практической точки зрения), если его слишком мало.

Поэтому рассуждения о том, что Новичок убивает города бессмысленно, если не говорить о том сколько Новичка для этого нужно и сколько было применено в конкретном случае.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:13, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:14, 20 сентября, 2020
Разумеется. Вы ведь тоже чем-то недовольны в том месте, где живете? Вот и я чем-то недоволен в том месте, где живу я. Недостатков лишено лишь Царствие небесное. Но я, слава богу, человек нерелигиозный.
Разница в том, что я приспосабливаюсь к местному руководству. Потому, как: голосуй, не голосуй; за кого, ни за кого; - придётся жить в мире, в  котором ты сейчас чистишь зубы по утрам. А вот остальное- это да, мы с тобой уже обсудили походы к специалистам, и прочие "няшки" действующей власти. [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:34, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 00:13, 21 сентября, 2020Разница в том, что я приспосабливаюсь к местному руководству.

Все приспосабливаются. Даже африканцы в своих банановых республиках.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:06, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 00:34, 21 сентября, 2020
Все приспосабливаются. Даже африканцы в своих банановых республиках.
Тебе не повезло. Так и будешь сражаться с ветряными мельницами. И ничего, что жизнь проходит, у тебя же их много [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:15, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 01:06, 21 сентября, 2020Так и будешь сражаться с ветряными мельницами.

Разве я сражаюсь? Я только комменты на форуме пишу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:19, 21 сентября, 2020


Цитата: Kevin от 01:15, 21 сентября, 2020
Разве я сражаюсь? Я только комменты на форуме пишу.
Теперь понятна вся суть твоих комментов. Пустословие и просто "помешать кашу в горшке"- типа, пусть другие доваривают, не так ли? [emoji6]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:00, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 01:19, 21 сентября, 2020Пустословие и просто "помешать кашу в горшке"- типа, пусть другие доваривают, не так ли?

Форум — это большая кухня, где мы все устраиваем посиделки и делимся слухами и наболевшим. То о чем мы говорим и что мы варим — это две несвязанные вещи. Так что да, мы тут просто для поболтать. Вы ведь тоже не устраиваете пикетов перед больницей, заставляя ускорить прием граждан, а просто делитесь проблемой. Вот и я так же. Просто ни к чему не обязывающий и не призывающий разговор.

А жизнь за пределами форума — это просто жизнь, где мы не эксперты ОЗХО, не политологи, не криминалисты, не эпидемиологи, не политики, а лишь те, кто по своей профессии. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 08:53, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 23:35, 20 сентября, 2020А я не рассуждаю об ОВ.
Вы рассуждаете о понятиях "сильное" и "слабое" химическое оружие. А в этих понятиях Вы ничего не смыслите, ибо не являетесь специалистом в этой области химии. Ваши рассуждения о количестве вещества применительно к этим понятиям - дилетантизм.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 09:52, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 08:53, 21 сентября, 2020Вы рассуждаете о понятиях "сильное" и "слабое" химическое оружие.

Нет. Я наоборот призываю не обсуждать «силу» Новичка, о которой нам ничего неизвестно. Особенно смешно ее обсуждать, когда мы даже не знаем ничего о количестве, что использовали. В уравнении, которое тут пытаются вывести, слишком много неизвестных, а систему уравнений нам даже построить не из чего.

Даже если бы в теме появился специалист по Новичку и выдал бы экспертное мнение о том какой Новичок есть сильный, а какой слабый, то что бы нам это дало, без знания сколько там вообще его было?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:05, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 09:52, 21 сентября, 2020Нет. Я наоборот и призываю не обсуждать «силу» Новичка, о которой нам ничего неизвестно. Особенно смешно ее обсуждать, когда мы даже не знаем ничего о количестве, что использовали. В уравнении, которое тут пытаются вывести, слишком много неизвестных, а систему уравнений нам даже построить не из чего.

Вы обсуждаете не силу, а количество вещества, о степени токсичности которого не знаете вовсе ничего и не знаете самого количества применённого вещества, говоря, что именно количество и есть критерий силы или слабости вещества, как яда?
Цитата: Kevin от 22:03, 20 сентября, 2020Если мы говорим про яды, то сильным или слабым вещество в первую очередь делает его количество.
Я же и говорю. Вы - дилетант, пытающийся рассуждать о том, в чём ничего не понимает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:11, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:05, 21 сентября, 2020Вы обсуждаете не силу, а количество вещества, о степени токсичности которого не знаете вовсе ничего и не знаете самого количества применённого вещества, говоря, что именно количество и есть критерий силы или слабости вещества, как яда?
Количество — это критерий, который принесет тот или иной эффект на практике. К свойствам самого вещества, разумеется, это никак не относится. Это относится только к тому, что даже если у нас есть что-то чрезвычайно ядовитое, но его в гомеопатическом количестве, то это уже не будет никаким ядом для человека. Мы, конечно, можем сравнить токсичность веществ между собой (если бы имели доступ к соответствующим научным данным), но не зная о том сколько его было в конкретных случая — не сможем сказать какой бы вред это могло причинить в конкретном случае.

Цитата: MVG от 10:05, 21 сентября, 2020Вы - дилетант, пытающийся рассуждать о том, в чём ничего не понимает.
Я не понимаю ничего в Новичке, но как нормальный образованный человек имею представления о таких науках как химия и биология. Поэтому имею полную свободу в обсуждении этого на таких базовых принципах.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:12, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 02:00, 21 сентября, 2020
Форум — это большая кухня, где мы все устраиваем посиделки и делимся слухами и наболевшим. То о чем мы говорим и что мы варим — это две несвязанные вещи. Так что да, мы тут просто для поболтать. Вы ведь тоже не устраиваете пикетов перед больницей, заставляя ускорить прием граждан, а просто делитесь проблемой. Вот и я так же. Просто ни к чему не обязывающий и не призывающий разговор.

А жизнь за пределами форума — это просто жизнь, где мы не эксперты ОЗХО, не политологи, не криминалисты, не эпидемиологи, не политики, а лишь те, кто по своей профессии. =)
Солнце,  не путай ж... с пальцем. Я посетовала про больницу и дальше пошла.. до следующей оказии. Во мне нет ненависти. А в тебе, хорошо ли тебе иль плохо сегодня, постоянная ненависть к стране, где ты живёшь. Ну да ладно. Может, в следующей жизни ты родишься более счастливым человеком. А не унылой какашкой.[emoji8]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:16, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 10:12, 21 сентября, 2020Во мне нет ненависти.
Самая смешная шутка от человека с самым говнистым характером на форуме.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:17, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 10:12, 21 сентября, 2020Может, в следующей жизни ты родишься более счастливым человеком
А вдруг там Путин тоже переродиться, как же я смогу быть счастливым?  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:21, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:11, 21 сентября, 2020Количество — это критерий, который принесет тот или иной эффект на практике.

Вы специалист в химии или в области ядов? Нет. Откуда Вам знать, является ли критерием то, что Вы назвали или нет? Тем более, когда Вам вообще ничего не известно о количестве вещества, которое, якобы, применили в данном конкретном случае?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:22, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:11, 21 сентября, 2020Поэтому имею полную свободу в обсуждении этого на таких базовых принципах.
Как и любой дилетант, рассуждающий о том, в чём не разбирается.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:24, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:21, 21 сентября, 2020Откуда Вам знать, является ли критерием то, что Вы назвали или нет?
Школу не прогуливал. :shuffle

Цитата: MVG от 10:21, 21 сентября, 2020Тем более, когда Вам вообще ничего не известно о количестве вещества, которое, якобы, применили в данном конкретном случае?
Вот именно, когде нам неизвестно сколько и чего было применено, то как вообще возникают какие-то сравнения? Я вот пытаюсь от этих сравнений Вас отвести, но похоже, Вы и в чтении не являетесь специалистом.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:25, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:22, 21 сентября, 2020Как и любой дилетант, рассуждающий о том, в чём не разбирается.
Жаль, что общий курс химии и биологии прошел мимо Вас. Все таким чудесным и загадочным в мире кажется Вам теперь.  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:29, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:25, 21 сентября, 2020
Жаль, что общий курс химии и биологии прошел мимо Вас. Все таким чудесным и загадочным в мире кажется Вам теперь.  :lol:
Понятно, то есть, Вы пытаетесь со школьным курсом химии в базе знаний рассуждать о сложнейшем разделе  органической химии - разработка и применение боевых отравляющих веществ. Я же и говорю - Вы дилетант, который считает, что знает достаточно, а в реальности знает меньше необходимого, чтобы рассуждать о данном вопросе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:34, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 10:29, 21 сентября, 2020Понятно, то есть, Вы пытаетесь со школьным курсом химии в базе знаний рассуждать о сложнейшем разделе  органической химии - разработка и применение боевых отравляющих веществ.

Нет, я рассуждаю о таком базовом понятии как «количество». И ее первичности. Именно поэтому я говорю, что нам, дилетантам, не нужно вообще заикаться о какой-то силе Новичка, когда мы даже не знаем ничего о примененной дозе. Ибо без знания того сколько там отсыпали Новичка, нам ничем не поможет даже достоверное знание его «силы».

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:55, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:34, 21 сентября, 2020Нет, я рассуждаю о таком базовом понятии как «количество»
Не имея понятия о количестве вещества, котрое, якобы, применено в данном конкретном случае. Дилетант же.
Цитата: Kevin от 10:34, 21 сентября, 2020И ее первичности.
"Первичность" понятия "количество" - дилетантизм, ибо Вы не знаете, каково реально первичное понятие в плане силы действия боевых отравляющих веществ.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:23, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 10:12, 21 сентября, 2020Может, в следующей жизни ты родишься более счастливым человеком.

Такое для него возможно лишь в одном варианте: если он родится уже не в России. Здесь  для него всё плЁхо, здесь он себя не видит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:57, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 10:16, 21 сентября, 2020
Самая смешная шутка от человека с самым говнистым характером на форуме.  :degen
А откуда ты знаешь, какой меня характер? Судишь по тому, что я тут пишу? Как глупо [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:40, 21 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 12:23, 21 сентября, 2020
Такое для него возможно лишь в одном варианте: если он родится уже не в России. Здесь  для него всё плЁхо, здесь он себя не видит.
Да нигде ему не будет хорошо. Жил бы тут- премьер хреновый, улетел на гавайи, когда страна горит. Бесплатного специалиста ему ждать 10 месяцев, летом жарко, куда смотрит государство. Полки завален, но есть нечего...это же очевидно. Ну нет ни одного поста, где бы повеяло радостью. Позитивом.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:49, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 11:55, 21 сентября, 2020"Первичность" понятия "количество" - дилетантизм, ибо Вы не знаете, каково реально первичное понятие в плане силы действия боевых отравляющих веществ.
Знаю. Количество. И для корректности лучше назовем это дозой.  :degen

Цитата: Луноликая от 12:57, 21 сентября, 2020А откуда ты знаешь, какой меня характер? Судишь по тому, что я тут пишу? Как глупо
Могу назвать это форумным характером. Тут он не сахар.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:06, 21 сентября, 2020
Теперь все прояснилось.
Наконец то взяли интервью у соратницы Алексея девушки из Лондона Марии Певчих.
Выложила всю правду. Журналист просто вывернул даму на изнанку.
Как отправила и смогла вывезти улики.

https://youtu.be/CaWnrQ0LABg
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:07, 21 сентября, 2020
Сшито настолько белыми и охренеть толстыми нитками.
На кого это рассчитано?
На хомячкофф??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:31, 21 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 19:06, 21 сентября, 2020Журналист просто вывернул даму на изнанку.

Как? Журналист задал всего четыре вопроса:
1. про мотивацию,
2. чувствует ли себя одной против всех,
3. что чувствуете о реакции на расследования,
4. каково состояние Навального.

Вы точно правильным видео поделились? Интервью совсем ни о чем, все про какие-то чувства и эмоции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:42, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:31, 21 сентября, 2020
Как? Журналист задал всего четыре вопроса:
1. про мотивацию,
2. чувствует ли себя одной против всех,
3. что чувствуете о реакции на расследования,
4. каково состояние Навального.

Вы точно правильным видео поделились? Интервью совсем ни о чем, все про какие-то чувства и эмоции.

Учитесь читать текст между строк (или просто текст прочитать). Что я лично узнал.
1.
ЦитироватьМария Певчих– самая непубличная сотрудница Фонда борьбы с коррупцией, при этом она занимает ключевую должность, возглавляя в ФБК отдел расследований. Певчих – автор или соавтор едва ли не всех расследований, выходивших в блоге политика с 2011 года.
Т.е. всеми расследованиями ФБК управляют из Лондона.
2.
ЦитироватьОна была вместе с Алексеем Навальным в Новосибирске и Томске, где политик был отравлен.
По некоторым данным ночевала в Навальным.
3.
ЦитироватьВместе с соратниками она нашла в томском номере отеля Навального ту самую пластиковую бутылку, которая затем позволила немецким экспертам установить: оппозиционера отравили веществом из группы «Новичок».
Счастливое совпадение. Номер не убрали сразу, как это делают в 100% случаев, а подождали пока придут за уликами.

Ну, и самое главное, надо знать что именно нужно отправить на экспертизу. Не отправили же они ручки от девей номера, как было со Скрипалями, а именно ту самую бутылочку.
Вот удача!


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:54, 21 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 19:42, 21 сентября, 2020Т.е. всеми расследованиями ФБК управляют из Лондона.
Кто их в этом обвинял всегда это «знал». Лондон, Вашингтон, в общем Запад. Место жительства сотрудника тут вряд ли принципиально. Некоторые российские журналисты тоже имеют западные гражданства и виды на жительство, но сам факт места жительства не говорит о том на кого они работают. Вот я же не работаю на Кремль, живя в Москве. Или работаю?

Хотя... Если говорить буквально, живя в Лондоне, она действительно управляет расследованиями из Лондона.  :degen

Цитата: Шаman от 19:42, 21 сентября, 2020По некоторым данным ночевала в Навальным.
Как это Вы смогли понять из интервью? У меня претензия к водянистости и никчемности этого интервью, где ни о чем не было сказано. Даже между строк.


Цитата: Шаman от 19:42, 21 сентября, 2020Счастливое совпадение. Номер не убрали сразу, как это делают в 100% случаев, а подождали пока придут за уликами.
Да, не убрали, они там с «боем» прорывались в номер, свидетели в гостинице этого есть.

А уборкой, наверное, занимаются тогда, когда дойдет очередь, не думаю, что в гостинице так много постояльцев, что срочно нужно производить уборку в номере иначе некуда будет селить новых. Они ведь не через день вернулись в номер, а через несколько часов.

Цитата: Шаman от 19:42, 21 сентября, 2020Ну, и самое главное, надо знать что именно нужно отправить на экспертизу.
Что собрали, то и отправили. И на одной только бутылке из всех собранных вещей нашли некоторые следы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:03, 21 сентября, 2020


Цитата: Kevin от 18:49, 21 сентября, 2020

Могу назвать это форумным характером. Тут он не сахар.  :yes

А чем он, мой форумский характер, не сахар? Можно твоё мнение, пожалуйста [emoji846]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:06, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 19:54, 21 сентября, 2020

Как это Вы смогли понять из интервью? У меня претензия к водянистости и никчемности этого интервью, где ни о чем не было сказано. Даже между строк.

Суть в том, что у Нормального журналиста был бы десяток других вопросов: когда видела Навального в последний раз, как удалось провезти бутылочку с Боевым Отравляющим Веществом через границу, а правда ли что отец Константин Певчих является предпринимателем из Зеленограда. Он руководит НИОБИС «Наноинженерия органических и биологических систем», получил MBA в Университете Калифорнии. Его компания выращивает вирусы в культурах клеток, необходимых для получения чистого вирусного материала для производства вакцин?
Как? Почему?
Ну, хомячки хавают, значит все путем...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:06, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:03, 21 сентября, 2020А чем он, мой форумский характер, не сахар? Можно твоё мнение, пожалуйста
Это ведь такая личностная характеристика, которая складывается со временем по большому количеству обсуждений. Тут так конкретно и не ответить с какими-то яркими примерами. Так что просто забейте. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:09, 21 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 20:06, 21 сентября, 2020Суть в том, что у Нормального журналиста был бы десяток других вопросов

Так ведь и я о том же. Интервью — полное говно. Для полноты его ни никчемности не хватает вопросов о погоде, платье и любимом блюде. Поэтому я и не понял, какое размазывание Вы там усмотрели. Получается, это был просто сарказм?

Цитата: Шаman от 20:06, 21 сентября, 2020Ну, хомячки хавают, значит все путем...
Там хомячкам даже на полдник не хватит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:09, 21 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 19:42, 21 сентября, 2020ту самую бутылочку.

Ходят слухи что бутылочку могли "назначить" источником отравления.
Они, М.  Певчих энд "братья", получили команду ЧТО-ЛИБО срочно изьять из номера Навального.
И почему-то она не улетела сразу с ним. Причину этого она тактично не озвучила.
Много "странного" в этом тругольнике, Навальный-Певчих-Новичок.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:21, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:09, 21 сентября, 2020Поэтому я и не понял, какое размазывание Вы там усмотрели. Получается, это был просто сарказм?
То и усмотрел.
- Профессионал из ВВС.
- Первое интервью.
- Ключевая фигура ФБК.
- Ключевая фигура с отравлением.
- Никчемное интервью.

О чем это говорит?
Нам на вас на всех по*рать с высокой колокольни.
Тема закручена. Все идет по плану. Хомячки возмущены и хавают предлагаемое г*вно большой ложкой...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:28, 21 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:09, 21 сентября, 2020Ходят слухи что бутылочку могли "назначить" источником отравления.
Кажется, пока говорят только о том, что на ней найдены следы. О том что именно эта бутылка — это источник я еще не слышал. По крайней мере, подобных официальных заявлений не было.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:31, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 18:49, 21 сентября, 2020Знаю. Количество
Вы думаете, что знаете. А на самом деле не имеете представления о том, что является критерием силы боевых ОВ.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:34, 21 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 20:21, 21 сентября, 2020О чем это говорит?

Т.е. если четырехминутный фрагмент интервью говно, то это означает, что все это ложь, *** и провокация?

Более вменяемое интервью от тех же BBC: https://www.bbc.com/russian/features-54204627
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:35, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:31, 21 сентября, 2020Вы думаете, что знаете. А на самом деле не имеете представления о том, что является критерием силы боевых ОВ.
Количество я и не называл таковым критерием.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:41, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:34, 21 сентября, 2020
Т.е. если четырехминутный фрагмент интервью говно, то это означает, что все это ложь, *** и провокация?

Более вменяемое интервью от тех же BBC: https://www.bbc.com/russian/features-54204627
Это феерично:
ЦитироватьУ моего коллеги Жоры есть странное хобби - он очень увлекается самолетами.
Он отслеживает мои самолеты, Алексея, вообще любые.

Он делал ровно это, заметил, что самолет приземлился в Омске и написал какую-то смешную смску Кире [Ярмыш], типа: "Ну че, пацаны, как там Омск?". Подозревая, видимо, что у них что-то сломалось - сработал какой-то датчик на аварийную посадку, ну как это периодически бывает.

Просто Жора любит отслеживать самолеты!
Вот удача!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:43, 21 сентября, 2020
Гениально!

ЦитироватьВы, как мы узнали из опубликованного 17 сентября видео, сразу бросились в номер Алексея в гостинице. Как было принято такое решение?

М.П.: Такое решение даже не нужно было принимать - оно абсолютно очевидное, и это единственное, что мы могли сделать в той ситуации. Есть Алексей, здоровый человек, за которым мы наблюдали еще и предыдущие несколько дней в Новосибирске и Томске.

Занавес!
Хомячки, налетайте!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:55, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:35, 21 сентября, 2020Количество я и не называл таковым критерием.

Цитата: Kevin от 22:03, 20 сентября, 2020Если мы говорим про яды, то сильным или слабым вещество в первую очередь делает его количество.
Не-не, это совсем не критерий Вы предлагаете, разумеется! И говорите не про боевые ОВ, а про "яды". Правда, стыдливо умалчивая, что "Новичок" - группа именно боевых ОВ, а не просто яды, типа стрихнина.

Вы не только не смыслите в химии боевых ОВ, но ещё и юлите весьма активно!

Кстати. про использование терминов. Я вновь советую Вам внимательнее ими пользоваться, а не воспринимать их на свой вкус, когда и как хочется:

ЦитироватьКрите́рий — признак, основание, правило принятия решения по оценке чего-либо на соответствие предъявленным требованиям (мере). Особо выделяют критерии истинности знания. Различают логические (формальные) и эмпирические (экспериментальные) критерии истинности.

Так вот, Вы предложили именно критерий оценки сильнодействия "ядов" (боевых ОВ) - количество этих самых "ядов".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:10, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 20:55, 21 сентября, 2020Не-не, это совсем не критерий Вы предлагаете, разумеется!
Кажется, Вы не заметили другого сообщения, где я сказал критерии чего это является.
Цитата: Kevin от 10:11, 21 сентября, 2020Количество — это критерий, который принесет тот или иной эффект на практике. К свойствам самого вещества, разумеется, это никак не относится.

Цитата: MVG от 20:55, 21 сентября, 2020И говорите не про боевые ОВ, а про "яды". Правда, стыдливо умалчивая, что "Новичок" - группа именно боевых ОВ, а не просто яды, типа стрихнина.
Яд, отрава — вещество, приводящее в определенных дозах, небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, заболеваниям, иным болезненным состояниям и к смертельным исходам.

Уточнение боевое или не боевое — это лишь степень применимости и удобства для заявленных целей. Область применения к химии не относится.


Цитата: MVG от 20:55, 21 сентября, 2020Так вот, Вы предложили именно критерий оценки сильнодействия "ядов" (боевых ОВ) - количество этих самых "ядов".
Нет. Я не предлагал критерия оценки самого яда. Количество, как ранее я и говорил, никак не может характеризовать яд как химическое соединение. Количество лишь характеризует полученную дозу. А доза может быть достаточной для определенного исхода и недостаточной.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:20, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 20:06, 21 сентября, 2020
Это ведь такая личностная характеристика, которая складывается со временем по большому количеству обсуждений. Тут так конкретно и не ответить с какими-то яркими примерами. Так что просто забейте. =)
Я правильно поняла- если большинство моих сообщений противоречат твоим, то значит пакостный у меня характер?
Хотелось бы спросить, в какой именно сфере ты работаешь?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:21, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:10, 21 сентября, 2020Количество — это критерий, который принесет тот или иной эффект на практике. К свойствам самого вещества, разумеется, это никак не относится.
Снова судите как дилетант.
Цитата: Kevin от 21:10, 21 сентября, 2020Уточнение боевое или не боевое — это лишь степень применимости и удобства для заявленных целей. Область применения к химии не относится.
Ошибаетесь, ибо боевые ОВ - область органической химии со своими, весьма специфическими критериями.
Вы же не специалист и делаете голословные утверждения.

Цитата: Kevin от 21:10, 21 сентября, 2020Нет. Я не предлагал критерия оценки самого яда
Не процитируете, где я написал, что Вы предлагали критерий оценки самого яда? А когда не найдёте таких моих слов, не будете ли Вы столь любезны взять на себя труд внимательно прочитать, что говорили Вы и что я отвечал Вам?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:23, 21 сентября, 2020
Цитата: Шаman от 20:41, 21 сентября, 2020Просто Жора любит отслеживать самолеты!
Даже если бы Жора не любил отслеживать самолеты, то о посадке самолета они бы узнали на 10 минут позже из сообщений тех, кто на самолете сопровождал Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:25, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 21:20, 21 сентября, 2020Я правильно поняла- если большинство моих сообщений противоречат твоим, то значит пакостный у меня характер?
Я же не о содержимом говорю. А о форме. Это слишком субъективно. Не думаю, что стоит развивать эту тему дальше.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:29, 21 сентября, 2020
Цитата: MVG от 21:21, 21 сентября, 2020боевые ОВ - область органической химии со своими, весьма специфическими критериями.
Но они не нарушают законы химии. Магическими свойствами их не стоит наделять.

Цитата: MVG от 21:21, 21 сентября, 2020Не процитируете, где я написал, что Вы предлагали критерий оценки самого яда?
Тогда о чем Вы говорили тут:
Цитата: MVG от 20:31, 21 сентября, 2020что является критерием силы боевых ОВ

Количество (доза) и сила — абсолютно разные критерии. О чем, собственно, я неоднократно повторил. И повторять как-то надоедать стало.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:36, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:25, 21 сентября, 2020
Я же не о содержимом говорю. А о форме. Это слишком субъективно. Не думаю, что стоит развивать эту тему дальше.
Я поняла суть: Бывает в жизни огорчение, -
Хлеба нет, а есть печенье!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:41, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 21:36, 21 сентября, 2020Бывает в жизни огорчение, -
Хлеба нет, а есть печенье!

Еще какое огорчение! Ведь с печеньем вместо хлеба сэндвич не сообразить.  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:32, 21 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 21:41, 21 сентября, 2020
Еще какое огорчение! Ведь с печеньем вместо хлеба сэндвич не сообразить.  :o
Ой, ну все...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:42, 21 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:32, 21 сентября, 2020Ой, ну все...
Да, жизнь дерьмо и нет в ней счастья. Пойду вешаться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:06, 23 сентября, 2020
Цитата: Kevin от 22:42, 21 сентября, 2020жизнь дерьмо и нет в ней счастья. Пойду вешаться.

Прекращайте истерику.
НВЛН выписан из больницы.

https://russian.rt.com/world/news/785981-navalnyi-vypisan-klinika-sharite?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:43, 23 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:06, 23 сентября, 2020
Прекращайте истерику.
НВЛН выписан из больницы.

https://russian.rt.com/world/news/785981-navalnyi-vypisan-klinika-sharite?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Я протестую. Стрелять так стрелять. Травить так травить. Что за детский сад? [emoji48]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:08, 23 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:43, 23 сентября, 2020Я протестую. Стрелять так стрелять. Травить так травить. Что за детский сад?

С этим вопросом в его пресс-службу. Вопросами отравления они занимаются.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:17, 23 сентября, 2020
Германия не может начать уголовное расследование по делу Навального

Германия не может начать уголовное расследование случившегося с Алексеем Навальным, поскольку инцидент произошел на территории другой страны, пишет немецкая газета Sueddeutsche Zeitung....
...Профессор уголовного права Берлинского университета имени Гумбольдта Мартин Хегер ранее заявил РИА Новости, что оснований для возбуждения уголовного дела по произошедшему с Навальным нет, это могло бы произойти в случае его кончины или тяжелых увечий.


Нам анализы не дадут-РФ не имеет повода для расследования.
Навальный жив и здоров-Германия не имеет повода.
  Как тут быть?
А пока ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:27, 24 сентября, 2020
С какого перепугу Германия вообще подумала о начале расследования? Меркель вообще уже рехнулась [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 07:43, 25 сентября, 2020
Цитата: Луноликая от 23:27, 24 сентября, 2020Меркель вообще уже рехнулась

У неё сейчас роль такая.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:41, 26 сентября, 2020
Цитата: Vatcek от 07:43, 25 сентября, 2020
У неё сейчас роль такая.
Клоун вернулся на Родину. Понял, что не дотравился [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:43, 26 сентября, 2020
 Фантазии народа радуют.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:35, 01 октября, 2020
Да уж...  :repa:
И это лидер оппозиции?  Насколько он глуп....
Скрипаль почему-то не выдавал такое. А эта "плесень".... 
Ну никогда танк клопа давить не будет, как бы тот не был вонюч. :moral
С его рейтингом, ниже лобка таракана, такую чушь нести-надо быть калиброванным дураком.

Навальный считает, что за его отравлением стоит Путин

https://www.kommersant.ru/doc/4512078?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:24, 01 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:35, 01 октября, 2020
Да уж...  :repa:
И это лидер оппозиции?  Насколько он глуп....
Скрипаль почему-то не выдавал такое. А эта "плесень".... 
Ну никогда танк клопа давить не будет, как бы тот не был вонюч. :moral
С его рейтингом, ниже лобка таракана, такую чушь нести-надо быть калиброванным дураком.

Навальный считает, что за его отравлением стоит Путин

https://www.kommersant.ru/doc/4512078?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А что ещё может ляпнуть оппозиционер? Опустился уже ниже канализационной ямы.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:09, 01 октября, 2020
Блогер считает что он сейчас на пике карьеры. У него бурут интервью на Западе. Его именем именуются санкции. О чем еще можно мечтать?
Но, я уверен его позиции среди сторонников сейчас пошатнулись.
Думающие люди не смогут принять всю лапшу, которую им предлагают на закуску.
Этот как в байке, когда мальчик в шутку кричал "Волки-волки!", а когда волки пришли, ему не поверили.
Слишком многих хочет "устранить" Путин в последнее время, что бы всем подряд верить...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 22:13, 01 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 20:35, 01 октября, 2020
Да уж...  :repa:
И это лидер оппозиции?  Насколько он глуп....
Скрипаль почему-то не выдавал такое. А эта "плесень".... 
Ну никогда танк клопа давить не будет, как бы тот не был вонюч. :moral
С его рейтингом, ниже лобка таракана, такую чушь нести-надо быть калиброванным дураком.

Навальный считает, что за его отравлением стоит Путин

https://www.kommersant.ru/doc/4512078?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Скрипаля вроде живого никому не показывали...  А этот будет говорить то, что ему скажут. Куда ему с подводной лодки-то деваться? Хочешь-не хочешь , а крутого парня, ожившего после новичка, строить из себя придется. Пока по-настоящему хозяева не отравят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:28, 01 октября, 2020
Цитата: Шаman от 22:09, 01 октября, 2020Блогер считает что он сейчас на пике карьеры.

А мне кажется он понимает-идет его закат. И пытается как-то остаться наверху.

Цитата: k_rina от 22:13, 01 октября, 2020Скрипаля вроде живого никому не показывали...

Да не вроде, действительно давно уже их не видно и не слышно.
   :) Ещё одно средство "убеждения/принуждения" Навального к нужным действиям.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:40, 01 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:28, 01 октября, 2020А мне кажется он понимает-идет его закат. И пытается как-то остаться наверху.
В этом случае, если бы он вообще не упоминал бы Путина в своих версиях, у него сторонников бы прибавилось в разы.
Он бы смог остаться на плаву...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:23, 01 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:28, 01 октября, 2020
А мне кажется он понимает-идет его закат. И пытается как-то остаться наверху.

не наверху, живым  :)  А то потравят по-настоящему за бесполезность.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:40, 01 октября, 2020
Цитата: Шаman от 22:09, 01 октября, 2020
Блогер считает что он сейчас на пике карьеры. У него бурут интервью на Западе. Его именем именуются санкции. О чем еще можно мечтать?
Но, я уверен его позиции среди сторонников сейчас пошатнулись.
Думающие люди не смогут принять всю лапшу, которую им предлагают на закуску.
Этот как в байке, когда мальчик в шутку кричал "Волки-волки!", а когда волки пришли, ему не поверили.
Слишком многих хочет "устранить" Путин в последнее время, что бы всем подряд верить...
Запад не дурак, у них своя разведка. И они не хуже нашего знают, что это был и есть бесполезный клоун. Но у них больше нет никого, кого в данный момент можно представить голодным зрителям, как мальчика для битья.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:41, 01 октября, 2020
Цитата: Шаman от 22:40, 01 октября, 2020В этом случае, если бы он вообще не упоминал бы Путина в своих версиях, у него сторонников бы прибавилось в разы.

Выглядеть умным у него никак не получается.

Цитата: k_rina от 23:23, 01 октября, 2020А то потравят по-настоящему за бесполезность.

Идея имеет право быть.
"Два промаха" петровыхбошаровых  должны научить Путина пользоваться "NOVICHOK".
И с третьего захода у него, 100 % получится. Вопрос в одном: на Навальном или на  ком-то другом.
Навальный предпочтительнее. Нобелевская посмертно, одновременно  с присвоением звания "геройлиберализмавроссии". Как раз будет в тему. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:43, 01 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 23:40, 01 октября, 2020Но у них больше нет никого, кого в данный момент можно представить голодным зрителям, как мальчика для битья.

Касьянов, Каспаров, Ходорковский, кто-либо из окружения Навального.
Найдут-если захотят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:14, 02 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:43, 01 октября, 2020
Касьянов, Каспаров, Ходорковский, кто-либо из окружения Навального.
Найдут-если захотят.
Их тоже Путин отравил? [emoji3064]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 03:16, 02 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 02:14, 02 октября, 2020Ходорковский
этого Путин сначала посадил, потом отпустил...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:44, 02 октября, 2020
Цитата: Шаman от 03:16, 02 октября, 2020этого Путин сначала посадил, потом отпустил...

Скрипаль № 2.  :)
Тоже посадил,тоже отпустил, осталось отравить.

Цитата: Луноликая от 02:14, 02 октября, 2020Их тоже Путин отравил?

Это наверное у него в планах.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:04, 02 октября, 2020
Ниче се,  у Путина сколько времени свободного [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 19:22, 02 октября, 2020
В Новую Зеландию - с номерочком на ноге?
https://aftershock.news/?q=node/908812 (https://aftershock.news/?q=node/908812)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:48, 02 октября, 2020
Цитата: k_rina от 19:22, 02 октября, 2020
В Новую Зеландию - с номерочком на ноге?
https://aftershock.news/?q=node/908812 (https://aftershock.news/?q=node/908812)
Эта новость уже давно где то фигурировала, но после этого скрипали опять пропали. Или просто стали никому не интересны.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:54, 02 октября, 2020
Нет, Навальному рано в Новую Зеландию.
Зря что-ли столько времени и денег потрачено.
Будет отрабатывать повестку.
Может еще в каких-нибудь выборах поучаствует.
Но, самое главное пилить побольше видосиков для хомячков...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:57, 02 октября, 2020
Что-то у фонда тухло с обновление информации https://fbk.info/

Но, на видном месте красная кнопка "Пожертвовать".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:41, 02 октября, 2020


Цитата: Шаman от 19:57, 02 октября, 2020
Что-то у фонда тухло с обновление информации https://fbk.info/

Но, на видном месте красная кнопка "Пожертвовать".

Наш форум может гордиться: у нас есть форумчанин, который пожертвовал в фонд навального [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:08, 02 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:41, 02 октября, 2020Наш форум может гордиться:

А можно "против течения" ?
Можно я выражу ему соболезнования?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:02, 02 октября, 2020


Цитата: Vatcek от 21:08, 02 октября, 2020

Можно я выражу ему соболезнования?

Кому соболезнования, а кому гордость- таки обожаемая личность вышла на мировые масштабы [emoji41]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vlad Zurragch от 01:06, 04 октября, 2020
Цитата: Kevin от 04:35, 08 сентября, 2020
1) Они не профессионалы.
2) Вы неверно понимаете их задание.
3) У них не было никакого задания
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:31, 04 октября, 2020
 Хорошо что Навального нет кота.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:32, 04 октября, 2020
Да и сам Леша слабак.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:53, 04 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:31, 04 октября, 2020
Хорошо что Навального нет кота.
Ужас. Причём тут коты? Коты рождены спать, кушать, играться,  чтобы спину и уши почесали.
А те животные(рождённые в обличии людей), что обижают котов и других животных, будут, к моему счастью, гореть не только в аду. К тому же, все их родственники и родные будут гореть синим пламенем в аду, и весь род будет проклят.
И будет гореть в аду.
У меня всё. И ведь так и будет [emoji2368]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:54, 04 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:32, 04 октября, 2020
Да и сам Леша слабак.
[emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:36, 07 октября, 2020
 Для любителей посмеяться: Дудь взял интервью у Навального.
Фанатам АН лучше не читать: Леша там знатную хрень несет.
Как, в каком виде попал яд в его организм он не знает. :repa:
Остальные не отравились потому что   :yes не догадывались о яде.
Вааааааще , силен парниша  .... :uzon:
Кажется он сильнее пострадал от лечения, чем от "отравления".  Насчет яда не уверен, а вот от мозга его точно очистили в Шарите"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:41, 08 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:36, 07 октября, 2020
Для любителей посмеяться: Дудь взял интервью у Навального.
Фанатам АН лучше не читать: Леша там знатную хрень несет.
Как, в каком виде попал яд в его организм он не знает. :repa:
Остальные не отравились потому что   :yes не догадывались о яде.
Вааааааще , силен парниша  .... :uzon:
Кажется он сильнее пострадал от лечения, чем от "отравления".  Насчет яда не уверен, а вот от мозга его точно очистили в Шарите"
Это ладно, у нас в новостях промелькнул вчера с заявлением, что он на 100% уверен, что его отравили по приказу Путина и сейчас у него на всю жизнь останется страх, даже руки начинают трястись, когда он что то хочет попить. [emoji23][emoji23][emoji23]
Аж тошнит от этого мелкого клоунишки

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:35, 08 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 08:41, 08 октября, 2020Аж тошнит от этого мелкого клоунишки

Ну эт Вы зря, мэм.
Лешка-глобал, ещё какой глобал.  Уровень Греты Тунберг, однозначно.
Обоих на Нобелевскую надо "натянуть".
Перефразируя известную мудрость: оппозиция нуждается в героях, а рожает пока только клоунов.

P.S.
Самого Нобеля конечно жалко-не для таких "алексиевичей" он деньги оставлял.
Вернись в наши времена, он бы "шашкой помахал" прилично по персонам награжденных.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 12:39, 08 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 08:41, 08 октября, 2020
Это ладно, у нас в новостях промелькнул вчера с заявлением, что он на 100% уверен, что его отравили по приказу Путина и сейчас у него на всю жизнь останется страх, даже руки начинают трястись, когда он что то хочет попить. [emoji23][emoji23][emoji23]
Аж тошнит от этого мелкого клоунишки
Sent from my SM-G965F using Tapatalk

И превозмогая страх, он вернется в Россию (вроде так обещал). И с трясущимися руками продолжит борьбу.  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:05, 08 октября, 2020
Цитата: k_rina от 12:39, 08 октября, 2020
И превозмогая страх, он вернется в Россию (вроде так обещал). И с трясущимися руками продолжит борьбу.  [emoji38]
А кому он ещё нужен? [emoji2368]
Вот только заявление его пустословно. Я ведь тоже могу сказать, что я кремлёвский бот. Только вот ни я, никто доказать этого не сможет. Мне вот что интересно, какая media берет у него такие интервью. И кому принадлежит эта media. А также, интересно, в какой стране эта media находится? [emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:55, 08 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 13:05, 08 октября, 2020какая media берет у него такие интервью. И кому принадлежит эта media. А также, интересно, в какой стране эта media находится?

Есть тут, в РФ, один "молодойноужеталантливыйблогерДудь". (Успел приехать на Камчатку и потом её обосрать.)
О его спонсорах нигде не слышал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:49, 08 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 18:55, 08 октября, 2020
Есть тут, в РФ, один "молодойноужеталантливыйблогерДудь". (Успел приехать на Камчатку и потом её обосрать.)
О его спонсорах нигде не слышал.
Да, Дудя интервью я видела. Мне интересно про зарубежные media.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:14, 12 октября, 2020
Почувствуй себя ведущим ведомым оппозиционером!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 19:31, 17 октября, 2020
Две башни Алексея Навального.
https://vz.ru/opinions/2020/10/16/1065662.html (https://vz.ru/opinions/2020/10/16/1065662.html)

:)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:37, 20 октября, 2020
Че-то все пошло не по плану.

(https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/10/19/3450707/kremlin-russian-121589017-2713422785591454-4238801670116635841-n.jpg)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:39, 08 ноября, 2020
Что с Лексеем Скрипалевичем? Где он ?
Пока всё "поклонники" NOVICHOK, за границей как-то пропадают. Обволновался я за него.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 18:19, 08 ноября, 2020
Цитата: Vatcek от 12:39, 08 ноября, 2020
Что с Лексеем Скрипалевичем? Где он ?
Пока всё "поклонники" NOVICHOK, за границей как-то пропадают. Обволновался я за него.

Зато главврача больницы, где Леху лечили, сделали министром здравоохранения Омской области. Как в нежную европейскую душу плюнули, однако.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:27, 08 ноября, 2020
Цитата: k_rina от 18:19, 08 ноября, 2020Зато главврача больницы, где Леху лечили, сделали министром здравоохранения Омской области

:lol:
Не  зря значит


https://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/151870/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:43, 09 ноября, 2020
Цитата: Vatcek от 19:27, 08 ноября, 2020
[emoji38]
Не  зря значит


https://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/151870/
Очень надеюсь, что все новички объединятся воедино где нибудь. В Эмиратах, или в Никарагуа, нам уже неинтересно, пусть просто живут. И тешатся иллюзиями, что они ещё кому то нужны.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:54, 12 ноября, 2020
Россия ввела санкции против Германии и Франции из-за Навального
https://lenta.ru/news/2020/11/12/sanctns/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://lenta.ru/news/2020/11/12/sanctns/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Перешли на понятный Западу язык?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:07, 13 ноября, 2020
Все правильно. Нельзя отмалчиваться.

Цитировать«У нас есть все основания полагать, что все, что с ним произошло с точки зрения проникновения боевых отравляющих веществ в его организм, могло произойти в Германии или в самолете, куда его погрузили и повезли в клинику «Шарите», — сказал Лавров.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:37, 01 декабря, 2020
Давно не заходил.
Бред комментировать не буду.
Вот только на это отвечу:

Цитата: Vatcek от 20:35, 01 октября, 2020С его рейтингом

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=1&tvd=27720001368293&vrn=27720001368289&region=77&global=&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=27720001368293&type=234 (https://bit.ly/2KMF28O)

27.24%
В 9 раз больше, чем у нынешнего врио в Хабаровске.
А больше не измеряли.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:50, 01 декабря, 2020
А г-н Навальный что-то не торопится возвращаться.
Видимо и там хорошо кормят...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:49, 01 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 18:50, 01 декабря, 2020
А г-н Навальный что-то не торопится возвращаться.
Видимо и там хорошо кормят...
Был бы хороший рейтинг, вернулся бы. На деньги все ведутся.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:13, 01 декабря, 2020
Цитата: Луноликая от 19:49, 01 декабря, 2020
Был бы хороший рейтинг, вернулся бы. На деньги все ведутся.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Да не.... Он же боится, что его теперь окончательно "дотравят".   Надо же будет доказать злобность правящего режима России. А в Европе его травить невыгодно. Будут в Россию отправлять - всеми лапами упираться будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:57, 01 декабря, 2020
Цитата: k_rina от 20:13, 01 декабря, 2020
Да не.... Он же боится, что его теперь окончательно "дотравят".   Надо же будет доказать злобность правящего режима России. А в Европе его травить невыгодно. Будут в Россию отправлять - всеми лапами упираться будет.
Не знаю. Я, на месте Путина, бы не стала его "дотравливать", если бы он вернулся. Тогда было бы явно, что Путин виноват. Рейтинга у него нет, нет смысла возвращаться, облапошился со всеми своими обещаниями в России. А идти на абы какую работу в России стыдно, с таким то именем! А там он- бедный пострадавший, найдётся какой-то бизнесмен, ненавидящий Россию, приют ему даст и заработок.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:04, 01 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 18:37, 01 декабря, 2020Бред комментировать не буду.
Вот только на это отвечу:

Солидарен с Вами.
Тут невозможно что-либо сказать

Данные 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  года на выборах мэра Москвы и губернатор Хабаровска в 2020....  :bams:  :bams:  :bams:

Навальный был, есть, будет. Кем именно-решает каждый сам.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:05, 01 декабря, 2020
Цитата: k_rina от 20:13, 01 декабря, 2020Будут в Россию отправлять - всеми лапами упираться будет.

Уже такое происходит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:31, 01 декабря, 2020
Цитата: Луноликая от 20:57, 01 декабря, 2020
Не знаю. Я, на месте Путина, бы не стала его "дотравливать", если бы он вернулся. Тогда было бы явно, что Путин виноват.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Так  его травить-то на территории России возьмется какая-нибудь Маша из Лондона (Парижа, Берлина....), но чтоб крайним Путина назначить.
А вот в Берлине  его травить нельзя, не портить же Меркель репутацию.... Хотя все-равно извернутся, чтобы на Россию стрелки перевести.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:52, 01 декабря, 2020


Цитата: Vatcek от 21:04, 01 декабря, 2020
Солидарен с Вами.
Тут невозможно что-либо сказать

Данные 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  года

Как мило [emoji4][emoji4]

Но некоторым это чудится сейчас в 2020 [emoji1]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:56, 01 декабря, 2020


Цитата: k_rina от 21:31, 01 декабря, 2020
Так  его травить-то на территории России возьмется какая-нибудь Маша из Лондона (Парижа, Берлина....), но чтоб крайним Путина назначить.
А вот в Берлине  его травить нельзя, не портить же Меркель репутацию.... Хотя все-равно извернутся, чтобы на Россию стрелки перевести.

Ну да, не сам же Путин будет травить. В этом и задача- если действие произойдёт на территории России- сто пудов Россия виновата. Точно так же, как со сбитым боингом.  До сих пор отмываемся от того, что нам навешали.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:07, 01 декабря, 2020
Цитата: k_rina от 21:31, 01 декабря, 2020А вот в Берлине  его травить нельзя,

Да запросто. :)
Убийство бывшего чеченского боевика в Германии успешно повесили на агентов Кремля.
А  уж добить опального "великого" "вождя" "оппозиции".....
Кремль без этого не сможет-Путин очень боится своего "главного" "противника" .
Леша будет упираться изо всех сил-в России врачи конечно будут стараться откачать его- но "мария" тоже не лыком шита. Второй раз у них может и получится.
В  Германии уже звучат вопросы о возврате товарища. И сам он обещал вернуться.
Хотя нахрен никому не нужен в России. За прошедшие 7 лет общество поняло его, и его не ценность для страны.  В европах от него больше пользы-там пусть сидит. :)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:23, 01 декабря, 2020


Цитата: Vatcek от 23:07, 01 декабря, 2020
За прошедшие 7 лет общество поняло его, и его не ценность для страны.  В европах от него больше пользы-там пусть сидит. :)

Да, я того же мнения. Пусть там, за бугром обретёт свой покой [emoji4]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:05, 02 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 21:04, 01 декабря, 2020Данные 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Думаете, рейтинг упал за 7 лет?
А я думаю, что вырос.

Кто из нас прав узнаем только тогда, когда Навального допустят до выборов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:11, 02 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 18:05, 02 декабря, 2020Думаете, рейтинг упал за 7 лет?

Уверен.
Что он сделал для его роста?  Он делал всё для его снижения

Цитата: 4elovek от 18:05, 02 декабря, 2020Кто из нас прав узнаем только тогда, когда Навального допустят до выборов.

Он не дурак: на выборы не пойдет-низкий процент голосов "за"  ему не нужен.
Сколько раз, после 2013-го,  он участвовал в любых выборах?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:47, 02 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 20:11, 02 декабря, 2020Он не дурак
В отличие от Вас.

Цитата: Vatcek от 20:11, 02 декабря, 2020Сколько раз, после 2013-го,  он участвовал в любых выборах?
Ноль. У него же судимость.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:03, 02 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 18:05, 02 декабря, 2020
Думаете, рейтинг упал за 7 лет?
А я думаю, что вырос.

Кто из нас прав узнаем только тогда, когда Навального допустят до выборов.
Я думаю, что его отравят раньше. Англичанам же надо доказать, что "Новичок" действительно отравляет, а то ерунда какая-то получается - весь Мир знает, что Путин главный отравитель, а трупов нет. И Скрипали выжили и Навальный...  :o Ну, за исключением кота. Так его, вроде бы, сами англичане и сожгли - от Новичка он так и не захотел умирать.  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:31, 03 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:47, 02 декабря, 2020В отличие от Вас.

Тогда уж нас.  :)

Цитата: 4elovek от 20:47, 02 декабря, 2020Ноль. У него же судимость.

Цитата: 4elovek от 18:05, 02 декабря, 2020когда Навального допустят до выборов.

Меняете идола.  Ксюшадь, Титов, Каспаров, ...... Найдите себе нового "героя"
Леша уже "отработка".  И так всё реже на экране, а через годика три его начнут забывать.
Меняйте его, иначе будете по вечерам сидеть перед портретом Навального на мониторе и "пережёвывать" годы совместной борьбы с режимом. :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 01:01, 03 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 00:31, 03 декабря, 2020Меняете идола.
Не судите людей по себе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:26, 03 декабря, 2020


Цитата: Romesh от 23:03, 02 декабря, 2020
Ну, за исключением кота.

Оставьте кота в покое [emoji17]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:02, 03 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 01:01, 03 декабря, 2020Не судите людей по себе.

У меня нет идола-я слишком люблю независимость.
А Вас мне жалко. Хоть и не много.  И Вашего Навального так же.
Один детей на борьбу с государством посылает, второй его поддерживает в этом. Ну чего, кроме жалости, это может вызвать?
Не дурак он, согласен. Но точно и не умен. Его путь этому свидетельство.
Продолжайте молиться на него-очень хочется услышать Вас лет через несколько.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:39, 03 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 13:02, 03 декабря, 2020Продолжайте молиться на него
:bams:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:08, 04 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 20:11, 02 декабря, 2020Он не дурак:
Абсолютно согласен! этот великий оппозиционер прекрасно знает цену своим последователям и потихоньку стебёт их, но они этого не замечают:

Цитата: https://www.instagram.com/p/CIVlCtel7Gs/Хочу поделиться с вами одним тревожным жизненным фактом. Возможно, это побочное последствие применения химоружия. Страшное последствие.

Дело в том, что я никогда не готовил. Ни малейшего интереса этот процесс во мне не вызывал. Есть люблю, в еде разбираюсь, а готовка - ну вообще никак. Многие знакомые увлекаются, а я недоумевал: ну что они в этом находят?

И тут, значит, недавно иду по лесу. И внезапно понял: я должен испечь блины. Я очень испугался и мысль эту прогнал. А она снова возвращается и даже превращается в "я должен испечь блины лучше всех". Меня прошиб холодный пот.

Стыдно признаться, но я реально шел по лесу и размышлял: как сделать тесто для блинов. Пришёл домой, набрал в ютюбе "блины", сделал тесто строго по рецепту и даже (кошмар) в соответствии с инструкцией, оставил его постоять в холодильнике до утра.

А утром испёк блины.🥲
Отличные. Первый блин был совсем не комом.
Сложнее всего оказалось научиться переворачивать.

На следующее утро всё повторилось, только рецепт взял другой.😔

Потом я написал Сергею Пархоменко, известному мастеру готовки и спросил лучший рецепт. Сергей объяснил мне, что лучшего рецепта блинов не существует и это блюдо для которого важна ловкость рук и личный вкус. Типа, омлета.
Я начал тренировать ловкость рук.

Ну, короче. Я уже делал блины на молоке, кефире и просто на воде. Блины с медовым тестом. Сам придумал банановое тесто (так себе вышло). Блины из полбы. Пышные блины и тонкие блины. И тд. Я топлю сливочное масло на паровой бане!!! 😫😫😫

Я накормил блинами жену и детей много раз и теперь реально задумываюсь о соседях. Мне страшно.

Доктор, что со мной не так и лечится ли это?

На мой взгляд, выделенная фраза показывает, что Алёша точно знает, что никто его не травил никаким "химоружием", и стебётся он над теми, кто свято верует в то, что "отравили великого оппозиционера".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:54, 04 декабря, 2020
Алексей замечательно и быстро эмигрировал за кардон.
Тоже последствия отравления...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:32, 04 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 20:54, 04 декабря, 2020Алексей замечательно и быстро эмигрировал за кардон.
Всё-таки решили поспорить?
Условия прежние - 100 американских долларов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:27, 04 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 21:32, 04 декабря, 2020
Всё-таки решили поспорить?
Условия прежние - 100 американских долларов.
Александр, перешлите донат Навальному для муки на блины и лапшу.
Вы уже теоретически проспорили купюру с Хабаровском.
Навального так и нет в России...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:09, 04 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 20:54, 04 декабря, 2020Алексей замечательно и быстро эмигрировал за кардон.

Сейчас ещё и ореол "героя-мученика" за  "свободу и демократию" :) попытается использовать на свой карман.
Вряд ли ему будут много платить пока он в "отпуске" в Германии.




Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:11, 04 декабря, 2020


Цитата: Шаman от 22:27, 04 декабря, 2020
Александр, перешлите донат Навальному для муки на блины и лапшу.
Вы уже теоретически проспорили купюру с Хабаровском.
Навального так и нет в России...
Вера она такая. Её не пропьёшь....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:05, 05 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 22:27, 04 декабря, 2020Вы уже теоретически проспорили купюру с Хабаровском.
Навального так и нет в России...
Пруфы будут? Где я называл дату возвращения?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:37, 05 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 00:05, 05 декабря, 2020
Пруфы будут? Где я называл дату возвращения?
Да, вы правы. Сроки могут быть размыты.
Поэтому и спор ни о чем...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:34, 15 декабря, 2020
С*ка, слизняки и рукожопы.
Навального отравили «Новичком» сотрудники спецгруппы ФСБ. Названы их имена и псевдонимы Главное из расследования The Insider и Bellingcat
https://meduza.io/feature/2020/12/14/navalnogo-otravili-novichkom-sotrudniki-spetsgruppy-fsb-nazvany-ih-imena-i-psevdonimy
ЦитироватьПокушение на Алексея Навального совершила в Томске группа из восьми оперативников ФСБ из секретного подразделения ведомства, которые действовали под прикрытием Института криминалистики ФСБ. К такому выводу пришли авторы совместного расследования The Insider, Bellingcat и CNN при участии Der Spiegel.
Это мои налоги уходят на зарплату этим 8-ми дармоедам.

ЦитироватьСам Навальный, комментируя расследование, назвал произошедшее «государственным терроризмом».

Это не ФСБ-шники, работающие на заказ олигарха или чиновника, которого я обидел своим расследованием. Целый департамент ФСБ под руководством высоких начальников в течение двух лет ведет операцию, в ходе которой несколько раз пытаются убить меня и членов моей семьи, получая химическое оружие в секретной государственной лаборатории. Конечно, операция такого масштаба и такой длительности не может быть организована никем, кроме как главой ФСБ [Александром] Бортниковым, а он никогда бы не осмелился это сделать без приказа [президента Владимира] Путина.

Я прекрасно понимаю возмущение Алексея. Целый департамент охотится за ним 2 года и все безрезультатно.

Зато теперь гарантированно можно остаться за кардоном на неопределенно долгий срок.

Хоть у кого-то этот год удачный...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:38, 15 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 02:34, 15 декабря, 2020Зато теперь гарантированно можно остаться за кардоном на неопределенно долгий срок.

Лечиться от второй попытки отравления.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:25, 15 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 02:34, 15 декабря, 2020
С*ка, слизняки и рукожопы.
Навального отравили «Новичком» сотрудники спецгруппы ФСБ. Названы их имена и псевдонимы Главное из расследования The Insider и Bellingcat
https://meduza.io/feature/2020/12/14/navalnogo-otravili-novichkom-sotrudniki-spetsgruppy-fsb-nazvany-ih-imena-i-psevdonimyЭто мои налоги уходят на зарплату этим 8-ми дармоедам.

Я прекрасно понимаю возмущение Алексея. Целый департамент охотится за ним 2 года и все безрезультатно.

Зато теперь гарантированно можно остаться за кардоном на неопределенно долгий срок.

Хоть у кого-то этот год удачный...
Медузе я не доверяю

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:13, 15 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 02:34, 15 декабря, 2020Это мои налоги уходят на зарплату этим 8-ми дармоедам.

:lol:
И не только Ваши.
4elovek  своими налогами тоже заплатил "кровавому режиму Путина" на  оба "отравления" Ляксея.
Одной рукой "кормит" его, второй платит его "убийцам", УЖАС !!!
Вот она, двуличность наших либералов. :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 12:16, 15 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 02:34, 15 декабря, 2020
С*ка, слизняки и рукожопы.
Навального отравили «Новичком» сотрудники спецгруппы ФСБ. Названы их имена и псевдонимы Главное из расследования The Insider и Bellingcat
Это мои налоги уходят на зарплату этим 8-ми дармоедам.


:lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:43, 15 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 12:13, 15 декабря, 2020И не только Ваши.
А Вы-то чего ржёте? Налоги не платите что ли? :nunu:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:46, 16 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:43, 15 декабря, 2020А Вы-то чего ржёте?

Над Вами.   :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:56, 16 декабря, 2020
Цитата: Луноликая от 11:25, 15 декабря, 2020
Медузе я не доверяю


Любую информацию надо брать из первоисточника.
Сам ролик Алексея не стал смотреть, боюсь свой монитор раз**башу кофейной кружкой, при попытке х**нуть в лживую морду.
А вот печатное с краткой выдержкой самое то...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:18, 16 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 00:46, 16 декабря, 2020Над Вами.
Ясно. Пенсионер.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:24, 16 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 00:56, 16 декабря, 2020Любую информацию надо брать из первоисточника.
Первоисточник - это блог. Но в блоге теперь тупо публикуются тексты, прочитанные в роликах на ютубе.
Так что Медуза - это краткий пересказ.

Цитата: Шаman от 00:56, 16 декабря, 2020Сам ролик Алексея не стал смотреть, боюсь свой монитор раз**башу кофейной кружкой, при попытке х**нуть в лживую морду.
Так он Вас убедил в существовании команды отравителей или нет? Я чего-то запутался. Вот же Вы обзывали совсем не Алексея:
Цитата: Шаman от 02:34, 15 декабря, 2020С*ка, слизняки и рукожопы.
Это мои налоги уходят на зарплату этим 8-ми дармоедам.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:19, 16 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:18, 16 декабря, 2020Пенсионер.

Не, другое.
Адекватный человек-так про меня говорят.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:48, 16 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:24, 16 декабря, 2020С*ка, слизняки и рукожопы.
Это мои налоги уходят на зарплату этим 8-ми дармоедам.

Александр, по-моему это был сарказм.

Блогер, давайте не забывать истинную профессию А. Навального, мастерски предлагает читателям и спонсорам именно ту информацию, за которую будут платить...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:58, 16 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 21:48, 16 декабря, 2020Блогер, ..., мастерски предлагает читателям и спонсорам именно ту информацию, за которую будут платить...

Именно это  в теме от Максима Г. наглядно получилось.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:23, 16 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 21:48, 16 декабря, 2020Александр, по-моему это был сарказм.
Вообще не очевидно.

Цитата: Шаman от 21:48, 16 декабря, 2020Блогер, давайте не забывать истинную профессию А. Навального, мастерски предлагает читателям и спонсорам именно ту информацию, за которую будут платить...
Платёжку в студию!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:46, 17 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 22:23, 16 декабря, 2020Платёжку в студию!

Александр, лично Вам известны реквизиты.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:07, 17 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 00:46, 17 декабря, 2020Александр, лично Вам известны реквизиты.
Если бы Вы читали первоисточник полностью, то знали бы, что расследовал Христо Грозев из Bellingcat.
Им я не платил :gy:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:15, 17 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 13:07, 17 декабря, 2020
Если бы Вы читали первоисточник полностью, то знали бы, что расследовал Христо Грозев из Bellingcat.
Им я не платил :gy:
Александр, Вы лично верите результатам этого расследования?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:41, 17 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 19:15, 17 декабря, 2020Александр, Вы лично верите результатам этого расследования?
Я никому не верю. Я складываю информацию на разные чаши весов. И на данный момент чаша со словами Мураховского-Лаврова-Путина болтается высоко в воздухе.

А Вы во что верите? В панкреатит, который немцы вылечили новичком?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:34, 17 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:41, 17 декабря, 2020А Вы во что верите?
Я лично верю:
1. если это боевое отравляющее вещество, оно должно отравить насовсем.
2. если есть некая персона, которую нужно устранить, её нужно устранять, а не лечить в больнице, а потом спец.бортом вывозить в Германию.
3. если боевое отравляющее вещество дало осечку (всем известный случай) нужно применять другие методы.
А боевое отравляющее вещество можно оставить для Западного потребителя, как некая визитная карточка предводителя орков.
4. не считаю А. Навального именно той персоной, которую нужно устранять именно таким способом. Это можно делать законными способами: игнор или суды.
5. я уверен что вся шумиха, это гео-политика. Остановить любой ценой СП-2 и прочие подобные проекты.

Александр, я надеюсь развернуто ответил?
Можно к Вам вопрос?
Что хорошего сделал Навальный кроме критики Правительства?

То, что критиковать правительство, это нужно, я двумя руками ЗА!!

Еще какие вехи можно записать в послужной список блогера?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:38, 18 декабря, 2020
 Светлейший про Навальнейшего :
"...его и травить не нужно, кому он нужен. Если б мы хотели, довели бы до конца..."
Не царское дело-клопов давить.  :) Как бы он не был вонюч.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:53, 18 декабря, 2020
 :lol:
Дети в подвале играли в спецназ-Лешка отравлен в  тринадцатый раз.

Джон Бреннан:
"Представьте себе перспективы мира, процветания и безопасности во всём мире, если бы Джо Байден был президентом Соединённых Штатов, а Алексей Навальный — президентом России. Мы скоро будем на полпути туда".
Джо уже.  А где Леша ?
Леша как всегда.  Леша  сбежал.  :shuffle
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:49, 18 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 2020Александр, я надеюсь развернуто ответил?
Только не на мой вопрос.
От чего Навальный впал в кому? От панкреатита? Да или нет?

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 20201. если это боевое отравляющее вещество, оно должно отравить насовсем.
Значение термина ЛД50 Вам, видимо, не знакомо.
На пальцах могу объяснить так: если съесть 100 молекул цианистого калия, то ничего не произойдёт.
А если съесть 136 мг, то с вероятностью 50% наступит смерть.

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 20202. если есть некая персона, которую нужно устранить, её нужно устранять, а не лечить в больнице, а потом спец.бортом вывозить в Германию.
Согласитесь, возникли бы некоторые вопросы, если бы после посадки самолёта с Навальным на борту в аэропорт не приехала бы скорая помощь))

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 20203. если боевое отравляющее вещество дало осечку (всем известный случай) нужно применять другие методы.
А боевое отравляющее вещество можно оставить для Западного потребителя, как некая визитная карточка предводителя орков.
Это Ваше мнение.

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 20204. не считаю А. Навального именно той персоной, которую нужно устранять именно таким способом. Это можно делать законными способами: игнор или суды.
Отлично, спасибо. Всё это уже пробовали - не помогает.

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 20205. я уверен что вся шумиха, это гео-политика. Остановить любой ценой СП-2 и прочие подобные проекты.
Ну это вообще не аргумент. СП-2 ни на что не влияет. Германия и без него покупает наш газ через Украину.

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 2020Можно к Вам вопрос?
Разумеется.

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 2020Что хорошего сделал Навальный кроме критики Правительства?
Это хороший политологический вопрос безотносительно конкретной персоны. Достоин того, чтобы задать его, например, Екатерине Шульман. Я не шучу.
Я не политолог, но попробую ответить.

Как мне кажется любой оппозиционный политик в любой стране должен указать на недостатки инкумбента.
И предложить свою программу действий для их исправления.
Он должен распространять свои идеи, привлекать сторонников, выдвигаться на выборные должности.

И я считаю, что Навальный ровно этим и занимается. Напомнить Вам результаты выборов мэра столицы нашей страны в 2013 году?

Можете на досуге поразмыслить над тем, что хорошего (до победы на выборах) сделал Путин/Медведев/Ельцин/Байден/Трамп/Обама и так далее.

Цитата: Шаman от 21:34, 17 декабря, 2020Еще какие вехи можно записать в послужной список блогера?
Хоть я и считаю, что политик (которого Вы упорно называете блогером) не обязан ничего создавать (наверное это Вы имели ввиду, употребляя неуместное здесь слово "вехи"), скажу про два сервиса, которые помогли лично мне и некоторым моим знакомым: РосЯма и РосЖКХ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:22, 18 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 21:49, 18 декабря, 2020Только не на мой вопрос.
От чего Навальный впал в кому? От панкреатита? Да или нет?
На это ответят врачи. Я не врач.

Мое мнение, Навальный - Зло. Ни чего не сделал для страны, кроме разглагольствований.
Правильно Темнейший отметил, если хочешь с кем-то сравняться, критикуй его и тебя будут все воспринимать как равного тому кого критикуешь.
Но, Навальный Зло необходимое. Как вакцина от гриппа.
Привился, впустил немного заразы в кровь и потом весь год не болеешь.
Это блогер, который зарабатывает на жизнь блогами и видео.
У нас на форуме есть один подобный блогер. Он было пытался на Губернатора тянуть, народу не понравилось, выкинули из групп ВКонтакте, перестали денег бросать на карту.
У Навального все получилось. Он вышел на тот уровень когда финансы и возможности безграничны.

Александр, подключаться в Вашу полемику не стану, Вы не понимаете смысла слова "геополитика".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:52, 18 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 22:22, 18 декабря, 2020Он вышел на тот уровень когда финансы и возможности безграничны.

Уже в прошлом.
  Был № 1 в оппозиции- стал "Павленский".  Никому не нужный, отыгранный персонаж.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:04, 19 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 22:22, 18 декабря, 2020На это ответят врачи. Я не врач.
Так они уже ответили.

Цитата: Шаman от 22:22, 18 декабря, 2020Это блогер, который зарабатывает на жизнь блогами и видео.
Это ложь.

Цитата: Шаman от 22:22, 18 декабря, 2020Александр, подключаться в Вашу полемику не стану, Вы не понимаете смысла слова "геополитика".
У нас миллионы людей нужду справляют в выгребные ямы. Это как-то связанно с геополитикой. Я уверен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:41, 19 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 00:04, 19 декабря, 2020У нас миллионы людей нужду справляют в выгребные ямы. Это как-то связанно с геополитикой. Я уверен.
В других странах везде и повсеместно исключительно в ватерклозеты тёплые ходят? Или то, что там эту тему так не муссируют местные "блогеры", ЭТО ДРУГОЕ, ПОНИМАТЬ НАДО?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:59, 19 декабря, 2020
Цитата: MVG от 12:41, 19 декабря, 2020В других странах везде и повсеместно исключительно в ватерклозеты тёплые ходят?
А мне не интересно, что там в других странах. Я живу в России.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:37, 19 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 15:59, 19 декабря, 2020
А мне не интересно, что там в других странах. Я живу в России.
И? Каков посыл упоминания про туалеты с выгребными ямами? Правительство должно обеспечить канализацией даже самые отдалённые деревни (в купе с очистными сооружениями)? Или задача указать на некую "неполноценность" нашей страны, в виду того, что тёплые клозеты построены не везде? Или для чего Вы тут про это упомянули, да и вообще в дискуссиях не о степени обеспечения ватерклозетами используется сей "важный аргумент"? На какие мысли и действия он должен сподвигнуть?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:22, 19 декабря, 2020
Цитата: MVG от 17:37, 19 декабря, 2020На какие мысли и действия он должен сподвигнуть?
Воспользуюсь отличным приёмом, который продемонстрировал Шаman.

Максим, подключаться в Вашу полемику не стану - Вы не понимаете связи выгребных ям и геополитики.
:lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:08, 20 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 22:22, 19 декабря, 2020Максим, подключаться в Вашу полемику не стану - Вы не понимаете связи выгребных ям и геополитики
Понял! Ответить не можете, ну или не хотите, в силу очевидной бредовости и притянутости за уши данного вопроса. :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:32, 22 декабря, 2020
Уважаемый Джо Байден
Или кто там за него?
Пишет Вам Лексей Навальный
Аккурат под Рождество
У меня пока нормально
Все по плану, все пучком!
На слуху везде "Навальный"!
Не возьмешь нас "Новичком"!
Путин мне тут угрожает
ФСБ встает на след
СМИ кремлевские все лают
А от Вас письма все нет...
Я все выполнил, поверьте
Я уже иду в разнос
ФСБ грозит мне смертью
Закупают "дихлофос"
На фига мне жизнь такая?
Я уже и сам не рад
Вот вчера трусы стирая
Отыскал крысиный яд
Дядя Байден, заберите
Поскорей меня к себе
Умоляю о защите
от российских КГБ!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:10, 22 декабря, 2020
Ему и в ФРГ клёво. Видосы пишем, деньги падают. Для РФ ни чего не сделано, главное жизнь комфортная. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:56, 22 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 23:10, 22 декабря, 2020Ему и в ФРГ клёво.

В Германии ЗА НЕГО платят-финансы идут мимо него.
В России  ЕМУ платили, он был "зав струи" , на крантике сидел.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:21, 23 декабря, 2020
Срочно, Молния:

Говорят, Путин, перед тем как утром надеть свежие трусы, на всякий случай даёт их поносить своему охраннику.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:11, 23 декабря, 2020
Кстати, да, забавно.
Новичок нашли на трусах пациента и на бутылке.
То-ли ФСБ-шники не знали что творят, то-ли Навальный черти чем занимался... #pop; #pop; #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:56, 23 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 20:11, 23 декабря, 2020Навальный черти чем занимался...

Бухает втихаря. А бутылки в трусах прячет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:57, 23 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 21:56, 23 декабря, 2020
Бухает втихаря. А бутылки в трусах прячет.
Да, это самое безобидное что приходит в голову ..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:15, 23 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 20:11, 23 декабря, 2020Навальный черти чем занимался
А Вы трусы без помощи рук надеваете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 22:32, 23 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 22:15, 23 декабря, 2020
А Вы трусы без помощи рук надеваете?
Да, и в противогазе :))
А на ручку чемодана нанести яд??
На ручку двери??
Прям нимагу. Детский сад...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:45, 23 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 22:15, 23 декабря, 2020
А Вы трусы без помощи рук надеваете?
Интересно, а штаны, куртку, ботинки и тд, Навальный надевал при помощи тех же рук, что и трусы, коли следы яда на других предметах его гардероба не обнаружены?   #pop; #pop; #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:54, 24 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 22:15, 23 декабря, 2020А Вы трусы без помощи рук надеваете?

Как показывает опыт "лидеровоппозиции", это вполне можно и бутылкой сделать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:15, 25 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 22:32, 23 декабря, 2020Да, и в противогазе
Пруф будет? :lol:

Цитата: Шаman от 22:32, 23 декабря, 2020А на ручку чемодана нанести яд??
На ручку двери??
Не понял вопросов.

Цитата: MVG от 22:45, 23 декабря, 2020Интересно, а штаны, куртку, ботинки и тд, Навальный надевал при помощи тех же рук, что и трусы, коли следы яда на других предметах его гардероба не обнаружены?
А кто исследовал другие предметы гардероба?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:05, 26 декабря, 2020
Цитата: MVG от 22:45, 23 декабря, 2020штаны, куртку, ботинки и тд, Навальный надевал при помощи тех же рук, что и трусы,

Да ладно Вам. Отравленные трусы на Лешку  тайно, пока он спал, напялили агенты Путина  :)
Тут вопрос в другом: кто и откуда узнал что надо обследовать именно труселя?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:25, 26 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 01:05, 26 декабря, 2020
Тут вопрос в другом: кто и откуда узнал что надо обследовать именно труселя?
Именно тот, кто конкретно знал какую надо бутылку отвезти в Германию...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:22, 26 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 23:15, 25 декабря, 2020А кто исследовал другие предметы гардероба?

Вот-вот? Почему их не исследовали? Логично же, что коли яд попал бы на руки, он попал бы не только на бутылку и на трусы, а на всё, чего касался "отравленный".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 16:52, 26 декабря, 2020
Цитата: MVG от 12:22, 26 декабря, 2020Почему их не исследовали?
У меня спрашиваете? Спросите у Путина и его транспортной полиции.
И про записи с камер в гостинице не забудьте.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:28, 26 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 23:15, 25 декабря, 2020А кто исследовал другие предметы гардероба?

А кому и зачем это надо?
Государству диагноз ясен-гардероб тут не причем.  Лешино окружение (кому положено) тоже всё знало: любую вещь могли  назначить/сделать "отравленной".
Главный "токсиколог" из окружения Навального явно не ламер. :yes


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:31, 26 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 16:52, 26 декабря, 2020
У меня спрашиваете? Спросите у Путина и его транспортной полиции.
И про записи с камер в гостинице не забудьте.

Стоп, стоп, стоп! Таки Путин и транспортная полиция нашла яд на нижнем белье и бутылке? Мне кажется, Вы что-то путаете слегка..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:59, 26 декабря, 2020
Цитата: MVG от 19:31, 26 декабря, 2020Таки Путин и транспортная полиция нашла яд на нижнем белье и бутылке?
Я этого не говорил.
Но бельё у наших силовиков.

Цитата: MVG от 19:31, 26 декабря, 2020Мне кажется, Вы что-то путаете слегка..
Мне тоже кажется, что Вы что-то путаете, задавая такой вопрос мне.
Цитата: MVG от 12:22, 26 декабря, 2020Почему их не исследовали?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:01, 27 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:59, 26 декабря, 2020Но бельё у наших силовиков.

Доказательства этого можете предьявить?

Или будем ждать:  :lol:

Цитата: 4elovek от 21:06, 15 декабря, 2020Когда будут доказательства (мистер Смит на участке № 10 в Москоу (ID) вбросил 10 бюллетеней - видео), тогда и поговорим.))

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:16, 27 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:59, 26 декабря, 2020Но бельё у наших силовиков.

То есть, это наши силовики сделали заявление про обнаружение "новичка" на нательном белье Нвального? И да, в Германию его нагишом отправили?
Цитата: 4elovek от 20:59, 26 декабря, 2020Мне тоже кажется, что Вы что-то путаете, задавая такой вопрос мне.
Нет, я просто надеюсь, что этот вопрос побудит-таки Вас к использованию логики. Вы же сказали про то, что трусы без рук надеть нельзя? Соответственно, надо полагать, что яд был на руках оппозиционера, не так ли?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:15, 27 декабря, 2020
Вона чего! Трусы в ход пошли [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 10:42, 27 декабря, 2020
Цитата: MVG от 00:16, 27 декабря, 2020То есть, это наши силовики сделали заявление про обнаружение "новичка" на нательном белье Нвального?
Нет, я этого не говорил. Никто на нательном белье ничего не обнаруживал, потому что его не исследовали.

Цитата: MVG от 00:16, 27 декабря, 2020И да, в Германию его нагишом отправили?
Ну в больницах же выдают какую-то робу. В ней и отправили скорее всего.

Цитата: MVG от 00:16, 27 декабря, 2020Соответственно, надо полагать, что яд был на руках оппозиционера, не так ли?
Так. Дальше что?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:24, 27 декабря, 2020
 Инициативность и "оперативность" ФРГ по эвакуации Лешика вызывает много вопросов.
Вызвавшись забрать пациента, бундесы не торопились присылать за ним самолет. Ходят слухи что ожидали команды, в зависимости от состояния здоровья Навального.
Источник "отравления" (бутылка) появился  очень "своеобразно" .
А ещё всплывают вопросы по группе эвакуаторов.

http://vesti360.ru/archives/22087/sredi-zabiravshix-blogera-v-germaniyu-chelovek-ten-bez-biografii-i-osobyj-paramedik-iz-zhurnala/?yclid=7745385805325043214

Одним словом - набор несуразностей.
Который дает повод "попинать" "навальнят", заслуженно и по делу.
















Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 13:04, 27 декабря, 2020
Пора тему переименовать - "Как Навальный оказался в Германии без трусов".

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:41, 27 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 12:24, 27 декабря, 2020Вызвавшись забрать пациента, бундесы
Пациента забирала коммерческая фирма, а не правительство Германии.

Цитата: Vatcek от 12:24, 27 декабря, 2020Источник "отравления" (бутылка)
Бутылка - это не источник.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:16, 27 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:41, 27 декабря, 2020Пациента забирала коммерческая фирма, а не правительство Германии.

Не принципиально.

Цитата: 4elovek от 20:41, 27 декабря, 2020Бутылка - это не источник.

Инструмент?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:26, 27 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 21:16, 27 декабря, 2020Не принципиально.
Откуда Вы взяли, что они там чего-то ждали? Думаете, вызвать медицинский самолёт из другой страны так же просто, как и такси?

Цитата: Vatcek от 21:16, 27 декабря, 2020Инструмент?
Второстепенная улика со следами отравляющего вещества.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:43, 27 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 21:26, 27 декабря, 2020Думаете, вызвать медицинский самолёт из другой страны так же просто, как и такси?

Для Навального да, как такси.
А ждали, ходят слухи, "совсем плохого" состояния пациента. Но российская медицина "подвела"-откачала Алексея.
Пришлось вывозить  из РФ "человекоматериал".

Цитата: 4elovek от 21:26, 27 декабря, 2020Второстепенная улика

Точно второстепенная? Ведь именно бутылку назначили в первую очередь.
О том что на досмотре в а/порту  багажа некой гражданки, никакой бутылочки не было  при ней не было, надеюсь знаете.
Потом попробуйте найти место и момент её появления. Вместе посмеёмся.
Насчет нахождения белья Навального в ФСБ: Вы, надеюсь, скорее всего ошиблись. Кроме Вас, не от кого более не слушал.   
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:47, 28 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 22:43, 27 декабря, 2020Для Навального да, как такси.
А ждали, ходят слухи, "совсем плохого" состояния пациента. Но российская медицина "подвела"-откачала Алексея.
Пришлось вывозить  из РФ "человекоматериал".
Какой-то бессвязный бред :bams:

Цитата: Vatcek от 22:43, 27 декабря, 2020Ведь именно бутылку назначили в первую очередь.
Кто назначил? Ссылку на источник дайте пожалуйста.

Цитата: Vatcek от 22:43, 27 декабря, 2020на досмотре в а/порту  багажа некой гражданки, никакой бутылочки не было  при ней не было
Ссылку на источник дайте пожалуйста.

Цитата: Vatcek от 22:43, 27 декабря, 2020Насчет нахождения белья Навального в ФСБ
Где я такое сказал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:10, 28 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:59, 26 декабря, 2020Но бельё у наших силовиков.

Знакомо? Стареете. :)
Я, кстати, у Вас просил ссылку на это.
  Не дали. Какого хрена требуете у других? :degsmile
Всё мною сказанное выше видел и слышал весь цивилизованный мир, всё демократическое сообщество.
Если Вы этого не видели-поищите. Легко найти будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:37, 28 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 20:10, 28 декабря, 2020Знакомо? Стареете.
А транспортная полиция - это не силовики? За собой следите.

Цитата: Vatcek от 20:10, 28 декабря, 2020Я, кстати, у Вас просил ссылку на это.
На первой странице гугла - Омский Минздрав сообщил, что одежда Навального оказалась у следствия (https://www.interfax.ru/russia/727916)

Цитата: Vatcek от 20:10, 28 декабря, 2020Не дали. Какого хрена требуете у других?
Дал. Ваш выход.

На досуге подумайте, легко ли обнаружить пустую пластиковую бутылку рентгеновским сканером в аэропорту.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:49, 28 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 23:37, 28 декабря, 2020
легко ли обнаружить пустую пластиковую бутылку рентгеновским сканером в аэропорту.
Весь пластик в рентген сканер в аэропорту выходит оранжевым цветом на экране по очертанию, что означает "органик", включая пустые пластиковые бутылки. Не поняла, к чему был вопрос.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:06, 29 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 18:47, 28 декабря, 2020Ссылку на источник дайте пожалуйста.

Такая пойдет?
https://riafan.ru/1313081-mash-opublikoval-snimok-bagazha-pevchikh-vsego-s-odnoi-butylkoi

:yes Есть ещё такая
https://tjournal.ru/flood/214403-mash-vydala-rentgen-snimok-noutbuka-za-snimok-butylki-kotoruyu-yakoby-perevezla-pevchik

А эта как Вам?
https://www.kp.ru/online/news/4040529/

А вот от транспортной полиции. (которой Вы  верите):
https://www.vesti.ru/article/2469375
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:14, 29 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 18:47, 28 декабря, 2020Кто назначил? Ссылку на источник дайте пожалуйста.

Глава отдела расследований ФБК Мария Певчих подтвердила, что именно она вывезла из России в Германию бутылку, на которой были найдены следы «Новичка», которым был отравлен Алексей Навальный. «Я действительно улетела на том самом медицинском борте, который увез Алексея. И эти бутылки злосчастные улетели вместе с нами. [...] Семье требовалось некое сопровождающее лицо, этим лицом оказалась я. Вот и все», — сказала Певчих в интервью «Русской службе BBC».

https://www.znak.com/2020-09-18/mariya_pevchih_rasskazala_kak_vyvezla_v_germaniyu_butylku_na_kotoroy_nashli_novichok

Мария Певчих сообщила, что улетела в Германию на частном самолете, который перевозил Навального из Омска. По ее словам, на борт также была взята из томского отеля бутылка, на которой позднее нашли следы «Новичка»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/09/2020/5f64d7ac9a7947171feb3a91
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:40, 29 декабря, 2020
Цитата: Луноликая от 23:49, 28 декабря, 2020
Весь пластик в рентген сканер в аэропорту выходит оранжевым цветом на экране по очертанию, что означает "органик", включая пустые пластиковые бутылки. Не поняла, к чему был вопрос.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Поправка, пластик с водой выйдет  оранжевым, просто бутылка выйдет зелёным.  Уже подзабываю [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 09:51, 29 декабря, 2020
Цитата: Луноликая от 01:40, 29 декабря, 2020
Поправка, пластик с водой выйдет  оранжевым, просто бутылка выйдет зелёным.  Уже подзабываю [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Эта бутылка была с "Новичком", а значит оранжевая.  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:34, 29 декабря, 2020
Цитата: Romesh от 09:51, 29 декабря, 2020
Эта бутылка была с "Новичком", а значит оранжевая.  :coolgay
Так или иначе, пластиковую бутылку с жидкостью, или без, можно увидеть в багаже, который проходит по "ремню".

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 12:24, 29 декабря, 2020
https://telegra.ph/Navalnyj-otravlen-ne-Novichkom-Neozhidannye-vyvody-kliniki-SHarite-12-28 (https://telegra.ph/Navalnyj-otravlen-ne-Novichkom-Neozhidannye-vyvody-kliniki-SHarite-12-28)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Кузнецов Владимир от 17:29, 29 декабря, 2020
Господа - товарищи - баре, Вы нормальные? 84 страницы - и о чём?! О мр*зи, мне на второй противно стало...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:47, 29 декабря, 2020
Хочу его возвращения в Россию.
Хочу открытия уголовного дела.
И очень хочу допроса, в любом качестве, Навального.
Наверняка позабавит он общество своими пассажами.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:52, 29 декабря, 2020
Цитата: Кузнецов Владимир от 17:29, 29 декабря, 2020
Господа - товарищи - баре, Вы нормальные? 84 страницы - и о чём?! О мр*зи, мне на второй противно стало...
Не все, к сожалению, имеют Ваше мнение [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:43, 29 декабря, 2020
Цитата: k_rina от 12:24, 29 декабря, 2020
https://telegra.ph/Navalnyj-otravlen-ne-Novichkom-Neozhidannye-vyvody-kliniki-SHarite-12-28 (https://telegra.ph/Navalnyj-otravlen-ne-Novichkom-Neozhidannye-vyvody-kliniki-SHarite-12-28)

Навальный это пешка в большой игре.
Пока он не выполнил свою миссию.
СП-2 европейцы не запрещают.
Думаю, вскоре увидим стремительное развитие событий. Гроссмейстеры продумывают ходы, куда направить пешку.
А в Россию, да, пациент не скоро вернётся. Лет через 5...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:44, 29 декабря, 2020
Цитата: Кузнецов Владимир от 17:29, 29 декабря, 2020
Господа - товарищи - баре, Вы нормальные? 84 страницы - и о чём?! О мр*зи, мне на второй противно стало...
Иногда, даже новости с мразями нужно обсуждать, иначе распоясаются. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:27, 29 декабря, 2020
Цитата: Шаman от 18:43, 29 декабря, 2020Пока он не выполнил свою миссию.

Думаю что выполнил-повод для санкций дал. На большее он не способен.
Есть мнение-чем сильнее немцы гундосят про наше "отравление" Лешки, тем сильнее их желание достроить СП-2.
Остальные в Европе  практически ничего не решают по этому проекту. А бундесфрау мечтает СП-2 своим памятником сделать, поэтому будет стоять до последнего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:02, 29 декабря, 2020
Кстати,  Германия свой участок газопровода достроила. Вроде только датский остался.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:11, 29 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 00:06, 29 декабря, 2020Такая пойдет?
Нет.

Цитата: Vatcek от 00:06, 29 декабря, 2020А вот от транспортной полиции. (которой Вы  верите):
Где я сказал, что верю транспортной полиции?

Не утруждайте себя поисками. Это всё равно будет слово полиции против слова Певчих.
Бутылка никак не отменяет кому.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:19, 29 декабря, 2020
Цитата: Vatcek от 17:47, 29 декабря, 2020Хочу открытия уголовного дела.
По факту покушения на убийство?
Я тоже жду. Уж очень хочется посмотреть записи с камер из гостиницы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:43, 29 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 20:11, 29 декабря, 2020Где я сказал, что верю транспортной полиции?

А Омским медикам Вы верите?  Думаете они действительно передали Лешкино исподнее в полицию?

Цитата: 4elovek от 20:19, 29 декабря, 2020По факту покушения на убийство?

Не обязательно. Мне интересно было бы поведение АН.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:33, 01 января, 2021
Цитата: Vatcek от 20:43, 29 декабря, 2020А Омским медикам Вы верите?
Их версию относительно одежды никто не опровергал.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:37, 01 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:33, 01 января, 2021Их версию относительно одежды никто не опровергал.

А кто её подтвердил?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:27, 02 января, 2021
Цитата: Vatcek от 22:37, 01 января, 2021А кто её подтвердил?
Насколько я помню - это было в одном из официальных ответов на жалобы юристов Навального.
Или Вам надо, чтобы начальник транспортной полиции вышел к журналистам с синими трусами?
Хотя постойте, что Вам помешает сказать, что это не те трусы?
Ерундой какой-то занимаетесь...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:20, 02 января, 2021
Цитата: 4elovek от 13:27, 02 января, 2021Насколько я помню - это было в одном из официальных ответов на жалобы юристов Навального.
Или Вам надо, чтобы начальник транспортной полиции вышел к журналистам с синими трусами?
Хотя постойте, что Вам помешает сказать, что это не те трусы?
Ерундой какой-то занимаетесь...

Не ерундой,   разговаривал с Вами на Вашем же "языке"-пруфовссылокдоказательств.  :)
Верите в возвращение Лехи в Россию?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:10, 02 января, 2021
Цитата: Vatcek от 15:20, 02 января, 2021Верите в возвращение Лехи в Россию?
:yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:38, 02 января, 2021
Согласен.
Тут смешон любой вариант.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:37, 13 января, 2021
Цитировать17 января, в воскресенье, я вернусь домой рейсом "Победы".
https://www.instagram.com/p/CJ-lt0YoT2s/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:14, 13 января, 2021
 #pop;
Вместо попкорна налил кофе.
Похоже на фейк.
Что бы Навальный бюджетной Победой летел?
Предвижу, что очередное г..но готовится для набрасывается на вентилятор..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:37, 13 января, 2021
Цитата: Шаman от 21:14, 13 января, 2021Похоже на фейк.
:bams:

А что Вы вообще понимаете по словом "фейк"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:38, 13 января, 2021
Цитата: 4elovek от 21:37, 13 января, 2021
:bams:

А что Вы вообще понимаете по словом "фейк"?
Неправда
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:12, 13 января, 2021
Долетит? Не долетит?
Отравят? Не отравят?
Новичок? не Новичок?
Откачают? Не откачают?
:repa:
Пойду наверное за ромашками в цветочный киоск.

Хит от Фредди бессмертен.  :cooler
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:28, 13 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:12, 13 января, 2021Хит от Фредди бессмертен. 

От Фредди Крюгера? :pom:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:49, 13 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:28, 13 января, 2021От Фредди Крюгера?

:yes
Не. Меркьюри-"The Show Must Go On"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:16, 14 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:28, 13 января, 2021
От Фредди Крюгера? :pom:
Крюгер  - наше все!!! А, какие ставки? Я за то, что Победа откажет в перевозке по поводу богажа - бутылку более 0,5 литров не пропустят, а ему без этой бутылки жопа!...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:22, 14 января, 2021
Цитата: Romesh от 01:16, 14 января, 2021а ему без этой бутылки жопа!...

Ему и с бутылкой ж*па.
Человек завел себя в такую ситуацию, что если останется жив, это будет здорово!
Не останется - еще лучше!
Причем, заметьте - лучше будет для всего развитого человечества.
Для Мордора это будет проблема...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 03:15, 14 января, 2021
Цитата: Шаman от 21:38, 13 января, 2021Неправда
И в чём она заключается?
Навальный не купил билет, а в инстаграме написал, что купил?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 05:25, 14 января, 2021
Цитата: 4elovek от 03:15, 14 января, 2021
И в чём она заключается?
Навальный не купил билет, а в инстаграме написал, что купил?
Ну, зачем весь это цирк, эта показуха?
Купил, приезжай.
Явно проверяет почву и реакцию.

И второе. Не пойму сторонников.
Ни чего для страны ни сделал.
Только трёп и пиар.

Ну, я так понимаю: создал партию. Пробивайся во власть. Делай добрые и полезные дела.

А так одно пустозвонство и самолюбование и зарабатывание денег путем попрошайничества.
Блогер...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:53, 14 января, 2021
Цитата: Шаman от 05:25, 14 января, 2021создал партию. Пробивайся во власть. Делай добрые и полезные дела.

Лешке такое невыгодно: это же ответственность. Придется иногда каким-то образом отвечать за дела и поступки однопартийцев.
Проще детей на баррикады толкать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:37, 14 января, 2021
Цитата: Шаman от 05:25, 14 января, 2021Ну, зачем весь это цирк, эта показуха?
Цирк и показуха - это всё-таки не фейк, согласитесь?

Цитата: Шаman от 05:25, 14 января, 2021Явно проверяет почву и реакцию.
В наше время важно не только само событие, но и его сопровождение в медиа. И выбор авиакомпании здесь конечно не случайный.

Цитата: Шаman от 05:25, 14 января, 2021И второе. Не пойму сторонников.
Ни чего для страны ни сделал.
Только трёп и пиар.
Уже говорил, но могу повторить. ФБК, росяма, росжкх, сеть штабов.

Цитата: Шаman от 05:25, 14 января, 2021Ну, я так понимаю: создал партию.
Так партию не регистрирует минюст. Уже раз пять пытались. Дошли до ЕСПЧ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:51, 14 января, 2021
Цитата: 4elovek от 15:37, 14 января, 2021В наше время важно не только само событие, но и его сопровождение в медиа.

Да! Обострение панкреатита Навального при помощи сопровождения в медиа превратилось в "отравление боевым отравляющим веществом главного оппозиционера".

Кстати, лично для меня очевидно, что возвращение в Россию Навального покажет, что в реальности он знает: его никто не травил и в нашей стране он в безопасности.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 17:35, 14 января, 2021
Цитата: MVG от 15:51, 14 января, 2021

Кстати, лично для меня очевидно, что возвращение в Россию Навального покажет, что в реальности он знает: его никто не травил и в нашей стране он в безопасности.

Это точно...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:16, 14 января, 2021
Цитата: MVG от 15:51, 14 января, 2021Обострение панкреатита
Опять 25. И вылечили его немцы инъекцией новичка. :bams:

Цитата: MVG от 15:51, 14 января, 2021Кстати, лично для меня очевидно, что возвращение в Россию Навального покажет, что в реальности он знает: его никто не травил и в нашей стране он в безопасности.
Л - логика.

Цитата: Шаman от 17:35, 14 января, 2021Это точно...
Очередной слив засчитан.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:48, 14 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:16, 14 января, 2021Опять 25. И вылечили его немцы инъекцией новичка.

Или соратники...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:58, 14 января, 2021
Цитата: 4elovek от 15:37, 14 января, 2021

Уже говорил, но могу повторить. ФБК, росяма, росжкх, сеть штабов.


А в чем польза сети его штабов?
Росяма, росжкх? От них  польза какая?
ФБК - сколько  нехороших людей присело по результатам деятельности этого фонда?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:26, 14 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:16, 14 января, 2021Опять 25. И вылечили его немцы инъекцией новичка
Не стану разубеждать Вас в символе Вашей религиозной веры в Навального - химическому оружию противостоящего. Религиозные постулаты логикой, увы, опровергнуть не реально.

Цитата: 4elovek от 19:16, 14 января, 2021Л - логика.

Ну да, конечно! Ведь всегда жертвы покушений стремятся туда, где на них такие покушения совершаются! Разумеется! Для Навального , буде его хотели бы отравить в реальности, было бы самым безопасным вернуться в страну, где его, по его же словам, травили с маниак4альной настойчивостью. :coolgay

Хотя, вера в чудесные силы, дарующие возможность преодолеть новейшее химическое оружие столь же логична.. Так что - веруйте и дальше в то, что поближе к потенциальному убийце Навальному было бы безопаснее, чем в Европе, особенно, коли реально наличествовали бы доказательства покушений на данную персону. Спорить с религией не могу. Могу дискутировать только с теми, кто мыслит логически.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:35, 15 января, 2021
Злобные и бессердечные людишки.
Алексей жертвует собой ради Вашего же блага. Ради счастливого  будущего Ваших детей и внуков.
Не остался в экономически сильной, демократичной и свободной, толерантной стране. Вернулся в мрачное, кровавое, жестокое, пропитанное коррупцией и воровством,  экономически гибнущее, политическое недоразумение.  Где  за ним опять ежесекундно будут следить, ежеминутно третировать, ежечасно давить судебными преследованиями, и постоянно пытаться сделать недоделанное
Эх  вы...
Декабристам было легче идти в Сибирь. Царизм не пытался их отравить.
А Алексей под такой угрозой уже столько лет......
И не пытается сбежать из страны. Смело и беззаветно в одиночку  героически противостоит всему государственному аппарату.
Как Вам не стыдно так  плохо думать о таком человеке.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:18, 15 января, 2021
Цитата: Vatcek от 00:35, 15 января, 2021
Злобные и бессердечные людишкит......
Подпись.
Леша. На деревню дедушке Байдену, США...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 02:22, 15 января, 2021
Цитата: MVG от 22:26, 14 января, 2021Не стану разубеждать Вас в символе Вашей религиозной веры
Я Вас тоже разубеждать не буду. Просто напомните мне фамилию врача, поставившего Навальному диагноз "панкреатит". Я за полгода как-то подзабыл.

Цитата: MVG от 22:26, 14 января, 2021Ведь всегда жертвы покушений стремятся туда, где на них такие покушения совершаются!
А какая у него альтернатива? Остаться в Германии и превратиться во второго Ходорковского?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 02:29, 15 января, 2021
Цитата: k_rina от 20:58, 14 января, 2021А в чем польза сети его штабов?
В антикоррупционных расследованиях и расширении сети сторонников через соцсети. Это протопартия.

Цитата: k_rina от 20:58, 14 января, 2021Росяма, росжкх? От них  польза какая?
В предоставлении простым смертным (не юристам) десятков грамотно составленных шаблонов жалоб для решения множества проблем.

Цитата: k_rina от 20:58, 14 января, 2021ФБК - сколько  нехороших людей присело по результатам деятельности этого фонда?
Вы не путаете ФБК с какой-то другой структурой? Они сажать никого не имеют права.
В лучшем случае чиновники тихо уходят в отставку спустя пару лет.
Про количество и суммы отменённых аукционов можно почитать в ежегодных отчётах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:53, 15 января, 2021
Цитата: 4elovek от 02:22, 15 января, 2021Я Вас тоже разубеждать не буду. Просто напомните мне фамилию врача, поставившего Навальному диагноз "панкреатит". Я за полгода как-то подзабыл.

Фамилии врачей не знаю, не отслеживал. Воспаление поджелудочной, как причину комы называли ещё до отправки в Германию "отравленного оппозиционера". Искать сейчас для Вас новости того периода не стану. Веруйте далее в Навального Всемогущего, химическое оружие многократно победившего.

Цитата: 4elovek от 02:22, 15 января, 2021А какая у него альтернатива? Остаться в Германии и превратиться во второго Ходорковского?

И то верно! Нужно поближе к отравителям, чтобы уж дотравили наконец-то! Зачем ему как Ходорковскому быть, то есть живым!

(Ну, или просто он точно знает, что нахрен не нужно никому его травить, тем более таким экзотическим способом, как использование мощнейшего химического оружия  :brovki:)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 12:46, 15 января, 2021
Цитата: MVG от 10:53, 15 января, 2021Фамилии врачей не знаю, не отслеживал.
Не было никакой фамилии. В этом-то вся соль. Про панкреатит нам рассказало МВД.

Цитата: MVG от 10:53, 15 января, 2021Искать сейчас для Вас новости того периода не стану.
Не найдёте, даже если станете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:33, 15 января, 2021
Цитата: 4elovek от 12:46, 15 января, 2021Не было никакой фамилии. В этом-то вся соль.

Опять Вы за старое..... :moral

Врач Мураховский
https://www.rbc.ru/society/21/08/2020/5f3f9df49a7947e321887f0a
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:27, 15 января, 2021
Цитата: 4elovek от 12:46, 15 января, 2021
Не было никакой фамилии. В этом-то вся соль. Про панкреатит нам рассказало МВД.
Не найдёте, даже если станете.

Вы вольны веровать во что угодно. Выбор религии - Ваше личное дело.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:00, 15 января, 2021
Цитата: Vatcek от 14:33, 15 января, 2021Опять Вы за старое..... :moral

Врач Мураховский
А теперь идите по своей ссылке и найдите мне слово "панкреатит".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:03, 15 января, 2021
Цитата: MVG от 15:27, 15 января, 2021Вы вольны веровать во что угодно. Выбор религии - Ваше личное дело.
Интересный аргумент, возьму на заметку.
А Ваша религия как называется? Свидетели Панкреатита?))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 22:51, 15 января, 2021
Цитата: 4elovek от 02:29, 15 января, 2021
......расширении сети сторонников через соцсети. Это протопартия.

Т.е. польза для него лично в виде увеличения сторонников (интересно, так ли это). 

Цитата: 4elovek от 02:29, 15 января, 2021
В предоставлении простым смертным (не юристам) десятков грамотно составленных шаблонов жалоб для решения множества проблем.

Честно говоря, это настолько незначительное достижение, что и достижением его назвать нельзя.  Шаблоны жалоб, писем в интернете в немалом  количестве присутствуют.  Да и для жалобы по ЖКХ не особо шаблон-то и  нужен. Жалоба - это "пишу, как чувствую" . Так что больше пиар для себя , нежели польза кому-либо. Механизма воздействия на тех, кто должен реагировать на жалобы , у него нет.... поэтому - ниАчем.

Цитата: 4elovek от 02:29, 15 января, 2021
Вы не путаете ФБК с какой-то другой структурой? Они сажать никого не имеют права.
В лучшем случае чиновники тихо уходят в отставку спустя пару лет.

Я  и не ожидала , что ФБК будет сажать, но вот информация, что на основании расследования ФБК, возбудили , осудили, посадили..... Есть такая?


Цитата: 4elovek от 02:29, 15 января, 2021
В антикоррупционных расследованиях
......
Про количество и суммы отменённых аукционов можно почитать в ежегодных отчётах.

В его отчетах?  А их кто-нибудь проверял?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:48, 15 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:00, 15 января, 2021А теперь идите по своей ссылке и найдите мне слово "панкреатит".

А при чем тут панкреатит?  При чем тут диагноз? Вам надо документально подтвержденный подписью врача диагноз панкреатит?
Так не будет этого. 
У наших нет самого пациента, у забугорных нет смелости дать честный диагноз.
Поэтому надо верить первоисточникам. Тем, кто первым  лечил больного.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:07, 16 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:03, 15 января, 2021А Ваша религия как называется? Свидетели Панкреатита?))
Цитата: 4elovek от 22:00, 15 января, 2021А теперь идите по своей ссылке и найдите мне слово "панкреатит".

Цитировать«На сегодняшний день у нас есть рабочие диагнозы. Основной из них, к которому мы склоняемся, — нарушение углеводного баланса, то есть нарушение обмена веществ. Вызвано это может быть резким понижением уровня сахара в крови», — сказал Мураховский. Он также отметил, что в организме Навального не были обнаружены оксибутираты или барбитураты.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/08/2020/5f3f9df49a7947e321887f0a

Что такое панкреатит симптомы (https://clck.ru/Soxje)

Цитата: https://ngs55.ru/text/health/2020/11/06/69530909/— Окончательный диагноз врачами установлен с учетом неоднократно проведенных химико-токсикологических исследований: нарушение углеводного обмена (основной); хронический панкреатит с нарушением внешне- и внутрисекреторной функции, обострение (сопутствующий), — заявили в управлении.
Но, призывать Вас включать логику не стану. Знаю, Вам религия не позволяет сумлеваться в неуязвимости Навального. И Вам кажется, что всенепременно нужно было озвучить имя врача.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:39, 16 января, 2021
Скорей бы пациент уже прилетел.
Паства в растерянности.  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:49, 16 января, 2021
Почему Навальный торопится вернуться в Россию

https://ria.ru/20210114/navalnyy-1592915684.html
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:13, 16 января, 2021
Странная у некоторых ненависть к Путину. Мало того, что ненавидят люто, ещё и хают не только в открытую, но и в соцсетях. Я бы очень хотела, чтобы однажды Путину вся эта возня надоела и он стал Сталиным в действии. Только подумай что то плохое- расстрел.
Не понимаю его мягкость характера....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:09, 16 января, 2021
Цитата: k_rina от 22:51, 15 января, 2021Честно говоря, это настолько незначительное достижение, что и достижением его назвать нельзя.
Уже спрашивал - никто не ответил. Чего достигли Зюганов, Жириновский и Миронов до того как их допустили до выборов?

Цитата: k_rina от 22:51, 15 января, 2021Есть такая?
Да кто ж их посадит? В худшем случае уволят, как Пехтина, Якунина и Чайку.

Цитата: k_rina от 22:51, 15 января, 2021В его отчетах?
В отчётах ФБК.

Цитата: k_rina от 22:51, 15 января, 2021А их кто-нибудь проверял?
Есть сомнения - можете сами проверить. Ссылка нужна?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:12, 16 января, 2021
Цитата: MVG от 00:07, 16 января, 2021И Вам кажется, что всенепременно нужно было озвучить имя врача.
Да, Вы знаете, всё-таки хотелось бы, чтобы все занимались своим делом. МВД - ловило преступников, врачи - ставили диагнозы и лечили. А не наоборот.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:34, 16 января, 2021
Цитата: 4elovek от 20:12, 16 января, 2021чтобы все занимались своим делом. МВД - ловило преступников, врачи - ставили диагнозы и лечили....

...блогеры не врали и не лезли в политику.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:53, 16 января, 2021
А воз и ныне там.

https://www.gazeta.ru/social/news/2021/01/16/n_15494084.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Берлин не передал Москве медицинские данные по Навальному.  Есть что скрывать, не иначе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:03, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 20:12, 16 января, 2021Да, Вы знаете, всё-таки хотелось бы, чтобы все занимались своим делом. МВД - ловило преступников, врачи - ставили диагнозы и лечили. А не наоборот.
Дубль два:
Цитата: MVG от 00:07, 16 января, 2021диагноз врачами установлен

Но я понимаю! Религия не позволяет текст воспринимать так, как он написан.  :degen

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:31, 17 января, 2021
Цитата: Vatcek от 21:34, 16 января, 2021блогеры не врали
Приведите самый вопиющий пример вранья Навального. Один.

Цитата: Vatcek от 21:34, 16 января, 2021не лезли в политику
А кому можно лезть в политику? Где учат этой профессии?

Цитата: Vatcek от 21:53, 16 января, 2021Берлин не передал Москве медицинские данные по Навальному.  Есть что скрывать, не иначе.
Какие ещё Москве нужны медицинские данные? Всё же и так понятно - панкреатит. МВД же заявило.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 13:34, 17 января, 2021
Цитата: MVG от 13:03, 17 января, 2021Дубль два
Без фамилий врачей трудно доверять заявлениям.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:24, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 13:34, 17 января, 2021Без фамилий врачей

Ну да, Ну да! Ведь Вы всех врачей знаете, их уровень и специализацию и по одной фамилии легко определите, кому из них доверять можно.

Да и вообще, когда делается заявление о состоянии здоровья кого-то всегда-всегда фамилию врача говорят. Ну как жеж!  :bams:

Хотя, возможно, символ веры Вашей религии требует всенепременно и фамилию врача называть, не знаю....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:25, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 13:31, 17 января, 2021МВД же заявило.

Озвучило диагноз врачей, если быть точнее.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:42, 17 января, 2021
Цитата: MVG от 14:24, 17 января, 2021Да и вообще, когда делается заявление о состоянии здоровья кого-то всегда-всегда фамилию врача говорят.
Да, Вы знаете, даже на Камчатке. О состоянии ребёнка, попавшего под лёд на Вилючинском водопаде, делали заявления врачи с фамилиями.

www.youtube.com/watch?v=pLfoNbAK9xs
www.youtube.com/watch?v=4-yh89lme4Y
www.youtube.com/watch?v=TGtvexxZLWY
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:00, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 13:31, 17 января, 2021Какие ещё Москве нужны медицинские данные?

Те самые. Которые из Шарите, которые дали повод классифицировать "отравление".
Которые немцы не хотят передать. Боятся- других причин не может быть.

Цитата: 4elovek от 13:34, 17 января, 2021Без фамилий врачей трудно доверять заявлениям.

Ну Вы же без наличия анализов утверждаете что Лешка был отравлен.  :degsmile  Верите немецким врачам.  :moral


Цитата: 4elovek от 13:31, 17 января, 2021Приведите самый вопиющий пример вранья Навального. Один.

Найду, и  не один. А зачем?
Я не пытаюсь доказать Вам лживость Навального- я только высказал свое мнение. Вам легче верить в его непорочность? Верьте.

Цитата: 4elovek от 13:31, 17 января, 2021А кому можно лезть в политику?

Навальному не стоит.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:12, 17 января, 2021
Самая вопиющая ложь навального- обещание раздать по 10.000(?) каждому за саботаж, не помню в каком году, но неважно. Раздал? Сомневаюсь.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 21:03, 17 января, 2021
Я не сторонник Навального , но позвольте узнать - если в его фильмах расследованиях ложь , наговор и т.д.. , то почему фигуранты расследования не подадут в суд на Леху за клевету ??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 21:06, 17 января, 2021


Навальному не стоит.
[/quote]
Почему ? Обоснуйте ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:32, 17 января, 2021
Цитата: Vatcek от 18:00, 17 января, 2021Те самые. Которые из Шарите, которые дали повод классифицировать "отравление".
Которые немцы не хотят передать. Боятся- других причин не может быть.
А Вам они зачем? У нас же МВД заявило - "панкреатит".

Цитата: Vatcek от 18:00, 17 января, 2021Верите немецким врачам.
Да, у них есть репутация. И ещё у нескольких лабораторий ОЗХО.

Цитата: Vatcek от 18:00, 17 января, 2021Найду, и  не один.
Ну вот когда найдёте, тогда и продолжим. Пока это на слив больше похоже.

Цитата: Vatcek от 18:00, 17 января, 2021Навальному не стоит.
Это Вы решаете?

Цитата: Игорь А.К. от 21:03, 17 января, 2021то почему фигуранты расследования не подадут в суд на Леху за клевету ??
И подают, и выигрывают...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:40, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 15:42, 17 января, 2021Да, Вы знаете, даже на Камчатке. О состоянии ребёнка, попавшего под лёд на Вилючинском водопаде, делали заявления врачи с фамилиями.

И что? Фамилия врача всегда публикуется в обязательном порядке?  :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:09, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 21:32, 17 января, 2021Да, у них есть репутация.

На чем она основана? У кого именно из них? Чем она лучше  репутации врача ССМП Омска ?
Не увиливайте пожалуйста. Будьте до конца последовательны. Докажите чем и кто из врачей Навального в Шарите лучше наших, откачавших Лешку.
А потом попробуйте объяснить мне почему  в прессе НЕТ истории лечения Навального.
Вам на будущее: ОЗХО не отличается объективностью. Исторический факт.

Цитата: 4elovek от 21:32, 17 января, 2021Ну вот когда найдёте, тогда и продолжим.

Не будет продолжения. Я не профессор Федоров-операции по прозрению навальнят не делаю.

Цитата: 4elovek от 21:32, 17 января, 2021Это Вы решаете?

:)  Это мое ТОЛЬКО мнение.  Решает сам Ваш друг.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:36, 17 января, 2021
Цитата: Vatcek от 22:09, 17 января, 2021Докажите чем и кто из врачей Навального в Шарите лучше наших, откачавших Лешку.
Вам что ли? Не смешите.

Цитата: Vatcek от 22:09, 17 января, 2021А потом попробуйте объяснить мне почему  в прессе НЕТ истории лечения Навального.
Ложь.

Цитата: Vatcek от 22:09, 17 января, 2021Я не профессор Федоров-операции по прозрению навальнят не делаю.
Я тоже.

Цитата: Vatcek от 22:09, 17 января, 2021Это мое ТОЛЬКО мнение.
Вот и держите его при себе. Оно никому не интересно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:37, 17 января, 2021
Цитата: MVG от 21:40, 17 января, 2021Фамилия врача всегда публикуется в обязательном порядке?
По-моему - это просто правило приличия. По крайней мере, мне, кроме "панкреатита", анонимки не попадались.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:15, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:36, 17 января, 2021Вам что ли? Не смешите.

Умное можете выдать?  :shuffle  Смешно слушать Ваши, зачастую БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ, утверждения.
Видимо  кроме "...у них есть репутация, а у наших нет, поэтому им верю, нашим не верю" сказать Вам нечего.

Цитата: 4elovek от 22:36, 17 января, 2021Ложь.

Можете дать ссылку на подробные данные по  анализам при поступлении в Шарите, лечению и выписному эпикризу Навального?
Отговорки не принимаются.  Или ссылка, или Вы  "слабак".

Цитата: 4elovek от 22:36, 17 января, 2021Вот и держите его при себе.

Вам сколько лет? Такими глупостями отвечать.  Нечего сказать-промолчите. Это всегда умнее выглядит
Не надо истерики. :)  :brovki:
Берите пример с взрослых и умных:  например с меня.  Как отвечать на неприятные вопросы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:39, 17 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:37, 17 января, 2021По-моему - это просто правило приличия

Именно: по-Вашему.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:31, 18 января, 2021
Ну, вот! Чего Навальный добивался, то и произошло:
Алексей Навальный задержан вечером 17 января на паспортном контроле в Шереметьево, куда он прилетел из Берлина после лечения и реабилитации в связи с отравлением в августе прошлого года. https://www.kommersant.ru/doc/4652402?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1610932217000#id2002185
Как теперь будут истерить Западные СМИ и иже с ними? На самом деле Леша понял, что, если останется в Германии, то немцы с англичанами его, все-таки, добьют - он им живой уже не нужен. А в России никто его убивать не собирается - посадят, но живым останется. Вот и свалил из Германии, пока ветер без камней!  :brovki: Как говорится "Из двух зол..." Шоу продолжается!  #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 16:20, 18 января, 2021
Преступник должен сидеть в тюрьме...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:47, 18 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:15, 17 января, 2021Смешно слушать Ваши, зачастую БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ, утверждения.
Ваши тоже.

Цитата: Vatcek от 23:15, 17 января, 2021Можете дать ссылку на подробные данные по  анализам при поступлении в Шарите, лечению и выписному эпикризу Навального?
Могу. Но Вы же по-английски не читаете. Зачем Вам?

Цитата: Vatcek от 23:15, 17 января, 2021Отговорки не принимаются.  Или ссылка, или Вы  "слабак".
Сразу после Вашей ссылки на враньё Навального.

Цитата: Vatcek от 23:15, 17 января, 2021Берите пример с взрослых и умных:  например с меня.  Как отвечать на неприятные вопросы.
Просто их игнорировать? Нет уж, спасибо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:49, 18 января, 2021
Цитата: MVG от 23:39, 17 января, 2021Именно: по-Вашему.
Дайте знать, если Вам попадётся ещё одно заявление анонимных врачей.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:50, 18 января, 2021
Цитата: Шаman от 16:20, 18 января, 2021Преступник должен сидеть в тюрьме...
Оригинальность 80 уровня, браво!

За свой фейк будете извиняться?
Цитата: Шаman от 21:14, 13 января, 2021Похоже на фейк.
Что бы Навальный бюджетной Победой летел?
Предвижу, что очередное г..но готовится для набрасывается на вентилятор..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:17, 18 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:50, 18 января, 2021

За свой фейк будете извиняться?
Да, признаю, не правильно оценил ситуацию.
Это за рамками здравомыслия.
Видимо жестоко прищемили блогера западные партнёры, что он вернулся в логово Мордора на растерзание.
СП-2 ещё не запущен. У западных друзей есть все шансы не позволить запуска проекта. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:18, 18 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:47, 18 января, 2021Могу. Но Вы же по-английски не читаете. Зачем Вам?

Отговорка принята.
Не найдете, не ищите. То, что Вы считаете историей болезни Лешки-туфта.

Цитата: 4elovek от 22:47, 18 января, 2021Сразу после Вашей ссылки на враньё Навального.

:) Всё-таки  слабак. Отговорка не принята.

Цитата: 4elovek от 22:47, 18 января, 2021Просто их игнорировать?

Это Вы тут и так излишне часто делаете. Поэтому и предлагаю прислушаться к бесплатным и мудрым советам.
Надо отвечать. Или, как вариант, говорить что отказываетесь отвечать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:42, 18 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:17, 18 января, 2021Это за рамками здравомыслия.
Просто не все люди мыслят, как мы с Вами.

Цитата: Шаman от 23:17, 18 января, 2021СП-2 ещё не запущен.
Ну опять, серьёзно?((
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:42, 18 января, 2021
 Группа встречающих и 1000 человек не набрала.  :repa: И это  при анонсе даты прилета. 
На самого Навального, которого даже ВВП боится, пришло всего несколько сотен....
При этом состав встречающих сильно напоминал "массовку"-мнение одного знакомого москвича.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:45, 18 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:18, 18 января, 2021Не найдете, не ищите.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext

Цитата: Vatcek от 23:18, 18 января, 2021То, что Вы считаете историей болезни Лешки-туфта.
Не читал, но осуждаю?

Цитата: Vatcek от 23:18, 18 января, 2021Всё-таки  слабак.
Слабак - это Вы. До тех пор пока не предоставите ссылку на враньё Навального.

Цитата: Vatcek от 23:18, 18 января, 2021Это Вы тут и так излишне часто делаете.
Только после того, как собеседник начинает пропускать вопросы и съезжать с темы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:48, 18 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:42, 18 января, 2021Группа встречающих и 1000 человек не набрала.
Вам известна вместимость зала прилёта Внуково?

Цитата: Vatcek от 23:42, 18 января, 2021На самого Навального, которого даже ВВП боится, пришло всего несколько сотен....
И, надеюсь, Вы в курсе, что самолёту не дали там сесть и отправили в Шереметьево.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:11, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:49, 18 января, 2021
Дайте знать, если Вам попадётся ещё одно заявление анонимных врачей.

Специально держать это в голове и искать специально для Вас не буду. Увижу и вспомню, напишу здесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:24, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:48, 18 января, 2021Вам известна вместимость зала прилёта Внуково?
А Вам известно сколько человек, находившихся в зале прилета Внуково встречали А. Навального, а сколько встречали других пассажиров?

Цитата: 4elovek от 23:48, 18 января, 2021И, надеюсь, Вы в курсе, что самолёту не дали там сесть и отправили в Шереметьево.
И что с того?
Второй самолет, летевший следом за самолетом Навального, тоже отправили в Шереметьево - во Внуково самолеты не смогли посадить по каким-то техническим причинам. На втором самолете летела какая-то Бузова (кто-нибудь знает кто это такая?  :repa:). Так она, в отличии от Навального, по этому поводу закатила грандиозный скандал!

Все, кто приехал до вылета господина Навального из Берлина (примерно в 17 часов по Москве), смогли попасть в здание аэропорта. Впрочем, в это время заметнее были не сторонники Алексея Навального, а группа поддержки певицы Ольги Бузовой, которая должна была прилететь вечером во Внуково,— ее самолет на час задержался в воздухе и тоже сел в Шереметьево, о чем певица яростно сообщила в соцсетях.  https://www.kommersant.ru/doc/4652402?utm_source=yxnews#id2002185  #pop;

А что она (Бузова) поет?... Есть какая-нибудь популярная песня?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:31, 19 января, 2021


Цитата: Romesh от 01:24, 19 января, 2021


А что она (Бузова) поет?... Есть какая-нибудь популярная песня?  :repa:

Она не поёт,  она читает стихи под музыку.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:35, 19 января, 2021
Так я не поняла, многие возмущены арестом навального. А почему? Он же был осуждён ещё ДО ТОГО, как его выпустили в Германию? Ну и? Покажите мне другую страну, где по другому? [emoji848]
И вообще, меня мучают вопросы. На какие херы его дочь учится за границей в престижном вузе? На какие деньги он сам с супругой отдыхает в престижных отелях? Жена, судя по всему, тоже тунеядка,  повсюду его сопровождает. У кого нибудь есть ответы?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:25, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:45, 18 января, 2021До тех пор пока не предоставите ссылку на враньё Навального.

Я же Вам говорил. Не буду искать-лень тратить время на это.

Цитата: 4elovek от 23:48, 18 января, 2021Вам известна вместимость зала прилёта Внуково?


Цитата: 4elovek от 23:48, 18 января, 2021И, надеюсь, Вы в курсе, что самолёту не дали там сесть и отправили в Шереметьево.

Дело не в вместимости зоны встречающих и не в а-порту прилета. В количестве приехавших.
Желающих увидеть "страдальца".  Ну, как не крути, мало. Совсем мало. Всего несколько СОТЕН !!!! Было бы несколько ТЫСЯЧ, другое дело.
Не тот уже Ляксей, не тот.  Не зажигает толпу малолеток, повзрослее ищут себе новых героев, взрослые занялись взрослыми делами-Лешка всё менее востребован в обществе.
Надо лета дождаться-летом виднее будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:58, 19 января, 2021
Цитата: Romesh от 01:24, 19 января, 2021А Вам известно сколько человек, находившихся в зале прилета Внуково встречали А. Навального, а сколько встречали других пассажиров?
Я думаю, человек 100 максимум. Потому что не все могут себе позволить купить билет на самолёт, чтобы встретить Навального.

Цитата: Romesh от 01:24, 19 января, 2021Второй самолет, летевший следом за самолетом Навального, тоже отправили в Шереметьево - во Внуково самолеты не смогли посадить по каким-то техническим причинам.
Попробуйте найти какие-то доказательства существования этой технической причины кроме слов.

Цитата: Romesh от 01:24, 19 января, 2021Впрочем, в это время заметнее были не сторонники Алексея Навального, а группа поддержки певицы Ольги Бузовой
Разумеется. Если полиция на твоей стороне, а тебе дали билет на аэроэкспресс и 1000 рублей.
https://istories.media/reportages/2021/01/18/deshevie-tsena-sovesti--kosar/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:12, 19 января, 2021
Цитата: Vatcek от 09:25, 19 января, 2021Было бы несколько ТЫСЯЧ, другое дело.
Мне кажется, что нет разницы.
Очень хочется, чтобы ситуация в стране менялась плавно (через выборы), а не через улицу (митинги).

Для тех, кто ещё не совсем окуклился в своём информационном пузыре, предлагаю краткую стенограмму вчерашнего выездного "суда".
https://zona.media/article/2021/01/18/sud-v-otdele

Там, в частности, представитель обвинения говорит об отравлении Навального (а не о панкреатите).

Ну и немного истории о "деле Ив-Роше".
По нему есть решение ЕСПЧ, по которому Навальному МинЮст России давно выплатил компенсацию.
https://www.rbc.ru/society/17/10/2017/59e4cb919a7947013b1e2ba8
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/08/02/777246-rossiya-viplatila-navalnomu-4-mln-rublei
[здесь должна быть крылатая фраза Лаврова] :bams: :bams: :bams:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:18, 19 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:17, 18 января, 2021Это за рамками здравомыслия.
Вот что ещё забыл сказать.
Далеко не все в оппозиции такие отмотанные. Список тех, кто "зассал", гораздо длиннее.
Только из ФБК уехали за границу Ашурков, Волков и Рубанов.
А из всех, кто вернулся из-за границы, чтобы сесть в тюрьму, помимо Навального я могу назвать только Ходорковского (и то, второй раз он сидеть не захотел).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:29, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:12, 19 января, 2021

Там, в частности, представитель обвинения говорит об отравлении Навального (а не о панкреатите).

Кавычки забыли поставить. Эта дама из МВД знает не больше нашего о событии, которое именуется сторонниками Навального отравлением.  Так что воспринимать её слова как доказательство версии отравления не стоит.
Цитата: 4elovek от 19:12, 19 января, 2021
Ну и немного истории о "деле Ив-Роше".
По нему есть решение ЕСПЧ, по которому Навальному МинЮст России давно выплатил компенсацию.

Интересно, этот ЕСПЧ хоть одно решение в пользу России принял?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:35, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:12, 19 января, 2021Мне кажется, что нет разницы.

Есть, и очень большая.
Для  него, "отравленного", очень важная разница.
Ищите себе нового "герояборьбысрежимом".  Леша на закате своей "карьеры"-сейчас перейдет в статус обычного уголовника с постепенным угасанием интереса к нему.
Говорят из его семьи хотят сделать "Тихановские-2", но...
Россия не Беларуссия.  Да и  предыдущие "битвы" с государством  Навального на минус супруге работать будут.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:36, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:18, 19 января, 2021
Только из ФБК уехали за границу Ашурков, Волков и Рубанов.
А из всех, кто вернулся из-за границы, чтобы сесть в тюрьму, помимо Навального я могу назвать только Ходорковского (и то, второй раз он сидеть не захотел).

Ну,  этим можно. Про их существование знают только любители ,  и из них мучеников за светлое будущее не сделаешь.  А вот Леха попал. Да и еще вопрос, добровольно  вернулся или его вернули. Какая польза от его сидения за границей загранице? Никакой. А здесь, глядишь, что-нибудь и вымутит. Режим Путина ведь надо шатать? Видать новых шатальщиков на горизонте пока нету.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:44, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:12, 19 января, 2021Там, в частности, представитель обвинения говорит об отравлении Навального (а не о панкреатите).

"Прокололась"
На 100, а то и все 200, %  доказывает  отравление.   :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:57, 19 января, 2021
Ирина, а Вы вот эту строчку из моего прошлого ответа пропустили?
Цитата: 4elovek от 20:09, 16 января, 2021Уже спрашивал - никто не ответил. Чего достигли Зюганов, Жириновский и Миронов до того как их допустили до выборов?

Цитата: k_rina от 21:29, 19 января, 2021Кавычки забыли поставить.
Я ничего не забыл. Я пересказывал.

Цитата: k_rina от 21:29, 19 января, 2021Эта дама из МВД знает не больше нашего о событии
Ой! То есть там мимо отделения кто-то проходил, а судья её увидела и говорит: "пойдем, будешь обвинителем Навального!".
Так?

Цитата: k_rina от 21:29, 19 января, 2021Интересно, этот ЕСПЧ хоть одно решение в пользу России принял?
Большинство жалоб на Россию просто отклоняется.
ЦитироватьВ 2017 году Суд обработал 8,042 жалобы против России, из которых 6,886 были признаны неприемлемыми, или  производство по ним было прекращено. Суд принял 305 судебных постановлений по существу (в отношении 1,156 жалоб), в 293 из которых было найдено нарушение хотя бы одной из статей Европейской Конвенции по правам человека.
https://www.echr.coe.int/Documents/CP_Russia_RUS.pdf
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:03, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 21:57, 19 января, 2021Уже спрашивал - никто не ответил. Чего достигли Зюганов, Жириновский и Миронов до того как их допустили до выборов?

Они заработали репутацию. Положительную. Репутацию законопослушного гражданина РФ, занимающегося политической деятельностью.
Благодаря которой привлекли под свои идеи большое количество сторонников. Благодаря которой смогли создать партии.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:03, 19 января, 2021
Цитата: 4elovek от 21:57, 19 января, 2021
Ирина, а Вы вот эту строчку из моего прошлого ответа пропустили?

Нет , не пропустила. Не каждый день есть возможность и желание писать на форуме , а через некоторое время не хочется возвращаться к просроченным вопросам. Но раз он (вопрос) уже возник повторно, то отвечу:
Что у Зюганова, что у Жириновского (про Миронова не скажу) есть понимание , что надо делать для существования государства.  У Лехи его нет. Основная тема - борьба с Путиным путем борьбы с коррупцией ( жкх и ямы на дорогах  - мелко и несущественно).
Но  на  волне борьбы с коррупцией разнесли не  одно государство.   А мне не хочется.

Также отвечу на предложение проверить отчетность ФБК. Не проверю, так как не обладаю знаниями финансов, бухгалтерии и т.п. и не имею доступа к источникам информации, которые соответствуют  предметам  изучения этим фондом.

Цитата: 4elovek от 21:57, 19 января, 2021
Я ничего не забыл.

Это претензия не к Вам, а к стенограмме.

Цитата: 4elovek от 21:57, 19 января, 2021
Ой! То есть там мимо отделения кто-то проходил, а судья её увидела и говорит: "пойдем, будешь обвинителем Навального!".

Так она обвиняет его в нарушении требований ФСИН, а не обсуждает его отравление. Я говорю, что  даже если она так сказала, то её слова нельзя считать доказательством отравления.



Цитата: 4elovek от 21:57, 19 января, 2021
Большинство жалоб на Россию просто отклоняется. https://www.echr.coe.int/Documents/CP_Russia_RUS.pdf

Отклонение до рассмотрения по существу - это не решение в пользу России.

4elovek , а Вы хотели бы видеть Навального в роли Президента России?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:02, 20 января, 2021
Самая большая ложь Навального - то что его отравил Путин.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:53, 20 января, 2021
Даже если Леха агент ЦРУ , он красавчик , герой !
Кто то его весьма грамотно пиарит . Ведь он единственный кто из несистемной оппозиции может собрать большое количество сторонников . Готовых ехать из других городов в аэропорт , дабы встретить Леху . И чтобы попасть в сам аэропорт покупать авиабилеты , только что бы его встретить ..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:57, 20 января, 2021
У Алексея Навального е сть недвижимость за границей ? Какой нибудь бизнес за границей ? У него дети живут или учатся за границей ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 03:00, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 02:57, 20 января, 2021
У Алексея Навального е сть недвижимость за границей ? Какой нибудь бизнес за границей ? У него дети живут или учатся за границей ?
Да. Луноликая выше писала. Дочь учится в США в престижном вузе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 03:02, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 02:53, 20 января, 2021
Даже если Леха агент ЦРУ , он красавчик , герой !
Кто то его весьма грамотно пиарит .
В чем герой? В том что его пиарят??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 03:08, 20 января, 2021
Конечно преступник должен сидеть в тюрьме . Человек заступился за детей и случайно убил педофила , дали 8 лет .
Тесака , который реально боролся с педофилами , посадили . Под окончание срока запытали и убили . Много ли ифициальные органы поймали педофилов ?
И т.д. и т.п..
Я не сторонник Тесака и не буду голосовать за Навального . Но происходить , что то не то , какая то хрень ?
Я за сильную страну , за сильную и справедливую государственную власть .
Почему национальными ресурсами владеют несколько человек ? И так далее и тому подобное ....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 03:13, 20 января, 2021
Почнму он герой ? Это мое личное определение . Я бы так как Леха не смог , потому что я трус . А он герой .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 03:15, 20 января, 2021
То что у него дочь учится за границей - это плохо . Он не сможет нажать на ядерную кнопку .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 04:52, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 03:13, 20 января, 2021
Почнму он герой ? Это мое личное определение . Я бы так как Леха не смог , потому что я трус . А он герой .
ХМ, так я и не понял в чем геройство Навального и что он такого умеет чего не умеете Вы.
- Воровать вагонами? https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Кировлеса» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%C2%BB)
Тут не геройство, тут алчность.
- Наезжать в открытую на Путина?
Да, он в этом достиг высот до каких другим ох как далеко. Вы или я напишу на ПКФоруме "Путин убийца!" могут упечь, а ему сходит с рук.
Но, это не геройство. Это тупость.

П.С. Скажу Вам по секрету, что на материке героями считают тех, кто живет безвылазно на Камчатке...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 06:49, 20 января, 2021
Люди просто любят Камчатку , вот и не выезжают . Иным просто лень , третьим денег жалко . Где тут героизм ?
А вот собрать достоверный материал на чиновников и олигархов и преподать его публики , эта да ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 06:55, 20 января, 2021
Или вот еще : подняли пенсионный возраст на 5 лет , я струсил , плюс лень и никак не выступил против этого . А Навальный выступил . Хотя вроде ВВП обещал не подымать пенсионный возраст , пока он будет президентом . ВВП соврал ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 07:30, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 06:49, 20 января, 2021
А вот собрать достоверный материал на чиновников и олигархов и преподать его публики , эта да ...
Ну, попробуйте, у Вас тоже получится.
Навальный начинал с того, что рылся на сайтах госзакупок и выискивал нестыковки или сильно завышенные цены в госконтрактах.
Скажу честно тоже поучаствовал в госзакупках, это прибыльно, но мегапроблемно.
Не дай бог просрочить на день или не то сделаешь. Ожидают дикие штрафы и плохая карма на всю жизнь. От того и цены иногда завышены на услуги и товары
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:06, 20 января, 2021


Цитата: Шаman от 03:02, 20 января, 2021
В чем герой?

В том, что его пнули под зад из Германии))



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:03, 20 января, 2021
Цитата: 4elovek от 18:58, 19 января, 2021Разумеется. Если полиция на твоей стороне, а тебе дали билет на аэроэкспресс и 1000 рублей.
https://istories.media/reportages/2021/01/18/deshevie-tsena-sovesti--kosar/

Хорошая ссылка!  :coolgay Выходит, что для встречи Навального студентам платили деньги, и Навальный это подтвердил:

За день до прилета Алексей Навальный выложил в своем «Твиттере» скриншот переписки с московским студентом, который рассказал о наборе массовки для встречи политика в аэропорту Внуково. Позже русская служба «Би-би-си» связалась с этим молодым человеком: он оказался студентом Российского государственного университета нефти и газа (РГУНГ) имени И. М. Губкина. По его словам, студентка старших курсов предложила в общем чате факультета подработку: «У вас есть уникальная возможность залететь на одну тему. Нам нужно собрать народ для встречи одной личности в аэропорту ,,Внуково". 17 января, 19:00. Нужны люди, много (забить зону прилета):

оплачивается ,,Аэроэкспресс" туда и обратно;
занятость примерно час;
оплата — 1к».
  https://istories.media/reportages/2021/01/18/deshevie-tsena-sovesti--kosar/

Если учесть, что Бузова не политик, а певица, то речь в статье идет о политике Навальном. Или я опять что-то не то прочитал?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:10, 20 января, 2021
Цитата: Шаman от 03:00, 20 января, 2021Дочь учится в США в престижном вузе.

Грант от правительства США.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:15, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 18:10, 20 января, 2021
Грант от правительства США.
Не коррупция?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:56, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 18:10, 20 января, 2021
Грант от правительства США.
Подарок за санкции против России?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 19:33, 20 января, 2021
Так давай те и мы введем санкции против США - перестанем вкладывать деньги в их гособлигации . Смотивировав это делом Ассанджа ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 19:36, 20 января, 2021
Для вас Ассандж - подонок и предатель , или герой ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:56, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 19:36, 20 января, 2021
Для вас Ассандж - подонок и предатель , или герой ?
Расскажите какие расследования вел Ассандж?
О коррупции или о военных преступлениях США?
Чувствуете разницу?
Ассандж - герой.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:15, 20 января, 2021
Цитата: Шаman от 18:15, 20 января, 2021Не коррупция?


Скорее поощрение индивидуума.
Заодно и воспитание ещё одного "свободномыслящегодемократичнолиберальноготела""
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:19, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 19:33, 20 января, 2021Так давай те и мы введем санкции против США - перестанем вкладывать деньги в их гособлигации

Что-то подобное уже происходит. Поищите, в сети есть.

Цитата: Луноликая от 18:56, 20 января, 2021Подарок за санкции против России?

За его отношение к нашей стране, и к нашему народу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 22:30, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 03:13, 20 января, 2021А он герой .
К верху дырой.  :moral :degen
Просто в верхах не законы рулят а понятия. Законы для пипла а для верхних понятия. За тыщщи лет ничего не изменилось. Сына боярина или сына крестьянина судят по разному, если боярского вообще судят.
Лёша вот ещё наберёт штрафных баллов и его тупо опустят, незачем его убивать. Денежку и недвигу отберут и отпустят. Лёша создаёт инфоповоды прикрывающие делишки других, да и себя отмазывает. Ничего личного, чисто бизнес.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:55, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 22:03, 19 января, 2021Они заработали репутацию. Положительную. Репутацию законопослушного гражданина РФ, занимающегося политической деятельностью.
Слабовато.

Цитата: Vatcek от 22:03, 19 января, 2021Благодаря которой привлекли под свои идеи большое количество сторонников.
И Навальный привлёк.

Цитата: Vatcek от 22:03, 19 января, 2021Благодаря которой смогли создать партии.
Но партию не создал. Наверное, если бы хотел, то создал бы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:11, 20 января, 2021
Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Что у Зюганова, что у Жириновского (про Миронова не скажу) есть понимание , что надо делать для существования государства.  У Лехи его нет.
А Вы программу президентскую читали?

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Основная тема - борьба с Путиным путем борьбы с коррупцией
А с коррупцией не надо бороться?

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Но  на  волне борьбы с коррупцией разнесли не  одно государство.
Два примера пожалуйста.

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Не проверю
Тогда не нужно здесь глубокомысленных намёков.

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Так она обвиняет его в нарушении требований ФСИН
Хотя не имеет на это права.

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021а не обсуждает его отравление
Но упоминает.

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Я говорю, что  даже если она так сказала, то её слова нельзя считать доказательством отравления.
А можно таковым считать следующий факт?
ФСИН заявляет:
ЦитироватьВ журнале «Ланцет» 22 декабря 2020 г. опубликована статья на основе материалов германской клиники «Шарите», собранных по результатам лечения гражданина Российской Федерации Навального А.А.
https://77.fsin.gov.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=537349
Но если Вы откроете статью в "Ланцете", то увидите в заголовке НОВИЧОК и НЕ увидите ни одного упоминания Навального.

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 2021Отклонение до рассмотрения по существу - это не решение в пользу России.
Я не юрист и не могу объяснить, как по 1156 жалобам вынесено 305 постановлений.

Цитата: k_rina от 23:03, 19 января, 20214elovek , а Вы хотели бы видеть Навального в роли Президента России?
От простого к сложному.
Если выбирать можно только между П и Н, то конечно Н.

Если можно выбирать и среди тех, кто никогда не заявлял о президентских амбициях, то Гуриев и Шульман (президент, премьер или наоборот).

А по большому счёту нужно возвращать срок 4 года и перераспределять полномочия между ветвями власти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:13, 20 января, 2021
Цитата: Шаman от 01:02, 20 января, 2021Самая большая ложь Навального - то что его отравил Путин.
А иск в суд о клевете уже подан?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:17, 20 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 03:15, 20 января, 2021Он не сможет нажать на ядерную кнопку .
Серьёзный аргумент. :bams:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:19, 20 января, 2021
Цитата: Шаman от 04:52, 20 января, 2021Воровать вагонами? https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Кировлеса»
В той же статье:
Цитировать23 февраля 2016 года Европейский Суд по правам человека опубликовал решение, в котором признал, что во время рассмотрения дела «​Кировлеса» в 2013 году были нарушены права Навального и Офицерова на справедливое разбирательство и на наказание исключительно на основании закона. При этом ЕСПЧ не признал дело политически мотивированным, как того требовали адвокаты Навального[4]. Суд установил, что Навального и Офицерова судили за деяния, которые невозможно отличить от обычной предпринимательской деятельности и обязал Россию выплатить им по 8 тысяч евро в качестве возмещения морального вреда и около 71 тысячи евро компенсации судебных издержек (Навальному — чуть больше 48 тысяч евро, а Офицерову — почти 23 тысяч евро)[113][6].
И МинЮст выплатил эти компенсации. Как и впоследствии по делу "Ив-Роше".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:21, 20 января, 2021
Цитата: Romesh от 12:03, 20 января, 2021Или я опять что-то не то прочитал?
Да, Вы что-то не то прочитали. Опять.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:22, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 18:10, 20 января, 2021Грант от правительства США.
Ложь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:24, 20 января, 2021
Цитата: Гог от 22:30, 20 января, 2021Сына боярина или сына крестьянина судят по разному, если боярского вообще судят.
Вам нравится так жить?

Цитата: Гог от 22:30, 20 января, 2021Денежку и недвигу отберут и отпустят.
Денежку уже отобрали. А из недвиги только трёшка в Марьино.
Или у Вас есть инсайд?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:26, 20 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:55, 20 января, 2021И Навальный привлёк.

Согласен, привлек.  Но ощутимо меньше Вольфовича и  Зю. Да и Миронову проиграет.

Цитата: 4elovek от 22:55, 20 января, 2021Но партию не создал. Наверное, если бы хотел, то создал бы.

Солидарен. Думаю не хотел он  своей партии.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:28, 20 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:22, 20 января, 2021Ложь.

Можете доказать мою неправоту?
Дайте пожалуйста достоверные источники по финансированию обучения дочери Пациента.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:29, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:26, 20 января, 2021Но ощутимо меньше Вольфовича и  Зю. Да и Миронову проиграет.
Именно поэтому на выборах 2013 года он набрал голосов больше , чем кандидаты Во. Зю. и Ми. вместе взятые?

Цитата: Vatcek от 23:26, 20 января, 2021Думаю не хотел он  своей партии.
Конечно, поэтому он шесть раз заявку в МинЮст подавал :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:36, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:28, 20 января, 2021Можете доказать мою неправоту?
Вот объясните мне, почему я должен доказывать Вашу неправоту? Что за ущербная логика?
Даже в наших судах бремя доказывания лежит на обвинителе.
Вы бездоказательно обвиняете Навального в получении гранта от правительства США на обучение дочери.
А я должен доказывать обратное?

Цитата: Vatcek от 23:28, 20 января, 2021Дайте пожалуйста достоверные источники по финансированию обучения дочери Пациента.
Это Вы должны дать ссылку на грант, о котором лжёте здесь!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:42, 20 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:29, 20 января, 2021Именно поэтому на выборах 2013 года он набрал голосов больше , чем кандидаты Во. Зю. и Ми. вместе взятые?

Ну почему Вы и Вам подобные не любят честность?  :degsmile
На КАКИХ выборах???? Где????  Говорите ВСЮ правду.

Цитата: 4elovek от 23:29, 20 января, 2021Конечно, поэтому он шесть раз заявку в МинЮст подавал

Догадываюсь: для Вас это тяжело  в понимании:  :) скорее всего сам виноват был.
Причины отказа  случайно не знаете? Тогда поинтересуйтесь.
Говорят сейчас и Соболь от него пытается "отойти". Его карма неудачника и репутация  в социуме, может помешать ей  набрать голоса.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:45, 20 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:42, 20 января, 2021На КАКИХ выборах?
На выборах мэра Москвы. Неужели так трудно догадаться?

Цитата: Vatcek от 23:42, 20 января, 2021Причины отказа  случайно не знаете?
Знаю.

Цитата: Vatcek от 23:42, 20 января, 2021Тогда поинтересуйтесь.
Сами поинтересуйтесь, чтобы чушь не писать.

Цитата: Vatcek от 23:42, 20 января, 2021Говорят
Кто?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:50, 20 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:36, 20 января, 2021Вы бездоказательно обвиняете Навального в получении гранта от правительства США на обучение дочери.
А я должен доказывать обратное?

Извините за резкость, Вы дурак?
Я говорил про грант на обучение его дочери, это так.
Но где я говорил ЧТО ГРАНТ получил НАВАЛЬНЫЙ ?
Дочь сама может его получить?
Есть ещё какая-то схема оплаты обучения у американцев: там вроде госдеп(или что-то похожее) оплачивает твое обучение.
В любом случае: Навальные не платят за обучение своей дочери в США.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:56, 20 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:45, 20 января, 2021На выборах мэра Москвы. Неужели так трудно догадаться?

Я знал. Но выборы мэра Москвы.....  У него электорат был географически сконцентрирован в столичных регионах. Чем дальше/вглубь России-тем меньше сторонников
Если бы выборы были по всей РФ, он вряд ли бы "засверкал" бы.

Цитата: 4elovek от 23:45, 20 января, 2021Кто?

   ;)  Поинтересуйтесь, чтоб чушь не писать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:00, 21 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:50, 20 января, 2021Извините за резкость, Вы дурак?
Сделаем вид, что я не заметил Ваше хамство.

Цитата: Vatcek от 23:50, 20 января, 2021Я говорил про грант на обучение его дочери, это так.
Это не так. Это ложь.
И это останется ложью до тех пор, пока Вы не опубликуете данные о получении гранта дочерью Навального.

Цитата: Vatcek от 23:50, 20 января, 2021Есть ещё какая-то схема оплаты обучения у американцев: там вроде госдеп(или что-то похожее) оплачивает твое обучение.
Ваша проблема в том, что Вы слушаете всякий бред (не знаю где) и верите, не проверяя.

Цитата: Vatcek от 23:50, 20 января, 2021Навальные не платят за обучение своей дочери в США
Согласитесь, что это утверждение слегка отличается от этого:
Цитата: Vatcek от 18:10, 20 января, 2021Грант от правительства США.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:05, 21 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:56, 20 января, 2021Я знал.
А зачем дурака валяете тогда?

Цитата: Vatcek от 23:56, 20 января, 2021Если бы выборы были по всей РФ, он вряд ли бы "засверкал" бы.
"Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки..." - это цитата Путина (https://www.youtube.com/watch?v=Uui4VQVv6pc), если что.

Цитата: Vatcek от 23:56, 20 января, 2021Поинтересуйтесь, чтоб чушь не писать.
У кого? У Вас? Вам же кто-то говорит. Вот я и интересуюсь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 00:27, 21 января, 2021
Не ну поглядим сколько людей выйдет 23 января . И выйдет ли когда нибудь столько же за Зюганова , Жириновского или Миронова ?
Или вот допустим , посадят ВВП ( фэнтази ) за что нибудь . За него столько же людей , как за Фургала будут выходить на митинги , шествия ? Да еще и такое продолжительное время ?
А за Фургала выходят . Почему ??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 02:07, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:21, 20 января, 2021
Да, Вы что-то не то прочитали. Опять.



Какую ссылку дали, то и прочитал.  Будьте внимательнее, когда ссылки даете. :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:18, 21 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 00:27, 21 января, 2021
Не ну поглядим сколько людей выйдет 23 января . И выйдет ли когда нибудь столько же за Зюганова , Жириновского или Миронова ?
Или вот допустим , посадят ВВП ( фэнтази ) за что нибудь . За него столько же людей , как за Фургала будут выходить на митинги , шествия ? Да еще и такое продолжительное время ?
А за Фургала выходят . Почему ??
Это называется политтехнология.
Например, в соседней стране все так умело разыграли, что народ полез на амбразуры.
Студентов и детей бьют! Янукович сидит на золотых унитазах!
А на самом деле студентов умело разогрели, да и студентов там было маловато. В основном бродяги проплаченные.
И небесная сотня уже не такая уж небесная.
И майдан уже не святой.
И унитазов ни каких ни когда не было.
И безвиз этот нах. ни кому не нужен.
И интеграция с ЕС ни каких нах.нн нужна.
Но, уже тю-тю, власть поменялась, назад не открутить пленку.
При наличии нужного количества денег можно раскачать любую толпу.

Но, я лично, если что, за Путина выйду на улицу. И буду всех в окружении агитировать...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:35, 21 января, 2021
Так платите людям деньги , чтоб они за тыщу рублей на митинги не ходили . Не все митинги проплачены . Вот вспомните первый массовый митинг на Болотной - люди вышли просто потому что обалдели от результатов выборов и количества голосов за Ед. Россию .
Зачем такие выборы ? Обьяви себя авторитарным правителем и все . Это будет честно . Фальсификация выборов - это ложь . Она до добра не доведет .
Это вы за Путина от чистаго сердца выйдите . Другие выходили на путинги вынужденно . И голосовали за него вынужденно , высылая флто бюллютеня своему начальнику по ватсапу . И зачем таеие выборы ? Что бы понравиться мировому сообществу ? Зачем ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:46, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 00:00, 21 января, 2021Сделаем вид, что я не заметил Ваше хамство.

Это не хамство.
Это резкость в выражениях. Возможно излишняя, :)

Цитата: 4elovek от 00:00, 21 января, 2021Это ложь.

Это будет истинной, пока Вы её не опровергните.

Цитата: 4elovek от 00:00, 21 января, 2021Ваша проблема в том, что Вы слушаете всякий бред (не знаю где) и верите, не проверяя.

Был однажды в американском консульстве во Владике. Там и узнал о некоторых ньюансах поддержки  обучения в США "перспективной" молодежи из разных стран.

Цитата: 4elovek от 00:05, 21 января, 2021А зачем дурака валяете тогда?

Вы постарайтесь максимально достоверно выдавать информацию. Особенно по выборам ВСЕХ уровней.


Цитата: 4elovek от 00:05, 21 января, 2021У кого? У Вас? Вам же кто-то говорит. Вот я и интересуюсь.

Вы же мне не верите, вечно сомневаетесь. А я  Вам что-либо доказывать не желаю. Поэтому вперед, в паутину мировой сети. Сами ищите  подтверждение/опровержение моих слов.
Цитата: 4elovek от 00:05, 21 января, 2021"Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки..." - это цитата Путина, если что.

Тут с Вами согласен. У Навального "внешних половых признаков дедушки" нет.

Цитата: 4elovek от 00:00, 21 января, 2021Согласитесь, что это утверждение слегка отличается от этого:

Вот Вам пример не 100 % изложения информации.  Подразумевал маму и папу: они не платят за обучение своей дочери.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 08:58, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:11, 20 января, 2021Если выбирать можно только между П и Н, то конечно Н.

  :yes Соседи тоже имели "вариант между П и З. Выбрали З. И находятся в Ж. При П у них было получше.
Ни к чему не призываю, не убеждаю, просто излагаю факт.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:07, 21 января, 2021
Вернулся он в Россию не потому, что герой. А потому, что на него был обьявлен розыск за уклонение от контроля уголовно исполнительной инспекции.  Я так понимаю, сейчас идёт следствие о присвоении им пожертвований из ФБК.
Так что ссыкло выбрало правильный вариант- вернуться. За бугром он нафиг никому не нужен.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:38, 21 января, 2021
Цитата: Romesh от 02:07, 21 января, 2021Какую ссылку дали, то и прочитал.
Попробуйте ещё разок прочесть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:39, 21 января, 2021
Цитата: Шаman от 02:18, 21 января, 2021Но, я лично, если что, за Путина выйду на улицу.
Записал. Если что - с Вас селфи с улицы с плакатом за Путина))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:42, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:39, 21 января, 2021
Записал. Если что - с Вас селфи с улицы с плакатом за Путина))
Знаю, что в блоке и пофиг.  Но надеюсь на плакат в защиту Навального у памятника Ленину.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:44, 21 января, 2021
Цитата: Vatcek от 08:46, 21 января, 2021Это будет истинной, пока Вы её не опровергните.
Я просто фалломорфирую :lol:
Читайте следующее сообщение.

Цитата: Vatcek от 08:46, 21 января, 2021Тут с Вами согласен. У Навального "внешних половых признаков дедушки" нет.
В пятом классе школы Вам бы ответили: "Чё, сам проверял что ли?".
Вот Ваш уровень умственного развития.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:46, 21 января, 2021
Итак, появилась важная информация.
Vatcek получил грант от администрации президента на очернение Навального путём публикации сообщений на ПКфоруме.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:51, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:46, 21 января, 2021
Итак, появилась важная информация.
Vatcek получил грант от администрации президента на очернение Навального путём публикации сообщений на ПКфоруме.
[emoji23] так хочется, а не можется [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 20:29, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:24, 20 января, 2021Вам нравится так жить?
Ну, мне много что не нравится. Но вот "...до основанья а затем..." как то не тянет.  :lol:
Предпочитаю эволюцию революции. При сломе популяция слишком много теряет. Как людей так и былых достижений.
Эволюция более разумна что ли... :repa:

Цитата: 4elovek от 23:24, 20 января, 2021Денежку уже отобрали. А из недвиги только трёшка в Марьино.
Или у Вас есть инсайд?
Да нафиг, Лёха мне совсем не интересен, манипулятор малолеток, беспринципное тело, одно из.
Крутится как уж на сковородке, создаёт проблемы на ровном месте, тем и живёт.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:37, 21 января, 2021
Цитата: Гог от 20:29, 21 января, 2021Крутится как уж на сковородке, создаёт проблемы на ровном месте, тем и живёт.

А каким блогерам теперь легко??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 20:41, 21 января, 2021
Цитата: Шаman от 20:37, 21 января, 2021А каким блогерам теперь легко??
Ну да, бабки дают только "раскрученным". Приходится как проституткам раздвигать ноги для всех желающих. Что актёры что журналюги продают лицо. Пипл хавает. :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:55, 21 января, 2021
Цитата: Гог от 20:29, 21 января, 2021Предпочитаю эволюцию революции.
По-вашему, мы последние 8 лет эволюционируем?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 21:16, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 20:55, 21 января, 2021
По-вашему, мы последние 8 лет эволюционируем?
Эволюция это непрерывный процесс и даже скоротечная революция и контрреволюция эволюционируют в процессе своего воплощения.

Люди за короткий срок научились выводить новые породы скота, собак и прочей животинки. Могли бы заняться и человечеством, но всем ссыкотно, Адольф вроде как бредил созданием сверхчеловеков. Плохо кончил, но недоучки пытаются продолжить это дело. Ясен пень не прокатывает. И слава вселенскому разуму.
Люди эволюционируют по другому. Своим разумом. Вычислительных естественных мощщей не хватает, срок жизни индивидуума катастрофически мал для решения таких задач. Вот припрягли компьютерные "костыли". Посмотрим как оно будет.

И да, мы эволюционируем в информационном плане и вполне успешно пользуемся плодами этой эволюции. Мы уже способны прокормить всех на планете, голод как массовое явление исчез. Все одеты, обуты, накормлены. Посмотри на фотки 60х-80х, не обязательно советские и увидишь разницу в уровне жизни людей, да и животных тоже.  :degen
Это не заслуга Бога, это заслуга разума людей. Эгрегора если так понятней.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:51, 21 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:44, 21 января, 2021Я просто фалломорфирую

Цитата: 4elovek от 19:44, 21 января, 2021Вот Ваш уровень умственного развития.

Цитата: 4elovek от 19:46, 21 января, 2021Vatcek получил грант от администрации президента на очернение Навального путём публикации сообщений на ПКфоруме.

Как Вам такая гипотеза: :) низкий потолок политической  "высоты" оппозиции частично связан с уровнем их умственного развития?
Чего-то  :repa: им не хватает для выхода из подворотни на более высокие трибуны.

Цитата: Луноликая от 19:51, 21 января, 2021так хочется, а не можется

Всё гораздо хуже:  :yes
Не можется, потому что не хочется.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:04, 21 января, 2021


Цитата: Vatcek от 21:51, 21 января, 2021


Всё гораздо хуже:  :yes
Не можется, потому что не хочется.

Но у 4elovek по другому: хочется, да не можется)) вот я к чему[emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 22:38, 21 января, 2021
Дилетантам всегда кажется что как только они встанут у руля все сразу окунутся в счастье.  :kult: :lol:
В реале окунается в счастье только рулящий и его ближнее окружение, не всё и не в полное. Отсюда и уже его проблемы - усидеть за рулём и тут уж все средства хороши, легко переплюнет в репрессиях своего предшественника. Да и насчёт окунуться вопрос тоже ещё тот. Вполне может оказаться что субстанция для окунания не айс, совсем не айс. Это как со стороны наблюдать за работой сантехника, всё просто и понятно. Но начнёшь сам делать подобное и сто раз пожалеешь что взялся.  :lol:

Но риск сам по себе неплохой стимул для афериста. А навар может быть и неплохой.
Этого достаточно для типажа навального и ко.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:41, 21 января, 2021
Цитата: Луноликая от 22:04, 21 января, 2021Но у 4elovek по другому: хочется, да не можется)) вот я к чему

Ну почему же не можется. Он деньги получает.
Я ему приплачиваю из гранта. Но он боится признаться в этом.
После перевода 100 долляриев, как выяснилось напрасно, он стал более прагматичен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:07, 21 января, 2021
Цитата: Vatcek от 22:41, 21 января, 2021
Ну почему же не можется. Он деньги получает.
Я ему приплачиваю из гранта. Но он боится признаться в этом.
После перевода 100 долляриев, как выяснилось напрасно, он стал более прагматичен.
Неужели Навальный до такой степени людям  неинтересен, что даже фильмов про него не снимают? [emoji52]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 23:21, 21 января, 2021
Цитата: Луноликая от 23:07, 21 января, 2021даже фильмов про него не снимают?
Фильм это затраченные миллионы, в данном случае не окупаемые затраты. Масштаб не тот, вполне подходит формат капустника или ералаша. Но ютуб с таким форматом уже работает, все ролики как ералаш.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:26, 21 января, 2021
Цитата: Гог от 21:16, 21 января, 2021Люди за короткий срок научились
Я не про человечество спрашивал, а про российское общество.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 07:11, 22 января, 2021
Вроде как хитро сплетённые планы сбываются.


https://m.lenta.ru/news/2021/01/21/sp2/

Европарламент призвал заблокировать «Северный поток-2» из-за Навального

Блогер не зря парится в застенках...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:04, 22 января, 2021
Цитата: Шаman от 07:11, 22 января, 2021Европарламент призвал заблокировать «Северный поток-2» из-за Навального

Девочка, "шустрая",  из Англии-отравление Лешки-сильное давление на СП-2-вероятный отказ Газпрома от его строительства.
Вероятно медики в Омске подпортили сценарий. Но эпилог был ясен заранее.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:53, 22 января, 2021
И опять эта шушара призывает детей идти на митинг. Говорят, что весь Тик Ток завален видео про митинг 23его. А там опять начнут детей метелить за неповиновение. В итоге- местные власти - звери.  Всё это пойдёт за бугор. Опять санкции.
Навальный хочет одного- свергнуть нынешнюю власть. И все эти фильмы про Димона и замок- лишь зависть к деньгам и власти. Что то он, как оппозиционер, не говорит народу, как нужно дальше жить, что он сам сможет сделать, или уже сделал. Вот хорошенько бы его отпиндосили в матросской,  в его петушиную задницу, мож тогда уже бы успокоился....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 11:32, 22 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:26, 21 января, 2021Я не про человечество спрашивал, а про российское общество.
Да вполне успешно процесс идёт. Если б ещё палки в колёса "партнёры" не совали вообще б шикарно жили. Но парадигма не в том что б сделать лучше чем у всех, а сделать хуже у всех чем у себя. Метода англичанки, тупо скопипащенная пиндосами. С ошибками, но работает жеж.
Цитата: Луноликая от 09:53, 22 января, 2021призывает детей идти на митинг
Затраты копеешные, прибыль капает. Дешёвый детский труд. :lol:
Цитата: Луноликая от 09:53, 22 января, 2021Вот хорошенько бы его отпиндосили в матросской
Нельзя, он жеж как микроб на предметном столе под наблюдением заинтересантов. Болельщики "за" и "против" демонстративно бьются за как бэ "всеобщее благо". По факту на болельщиков и микроба всем насрать. Силы другого уровня им играют даже не в шахматы а в чапаева или в поддавки, кто их там разберёт.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 21:59, 22 января, 2021
Ух, сколько руин от баталий, присыпанных поломанными копьями...
И всё ради кого... а, «оппозиционера», ясно ведь))
Давно я здесь никого «не огорчал», вот решил немного исправить ситуацию.
«Огорчать» буду и сторонников главного «героя» темы и его лютых ненавистников. Ну дабы всем уж неповадно было))

Начну, как всегда, с базовых принципов. Не буду цитировать, все и так наверняка помнят, кто называл Навального и его соратников «оппозиционерами».
Так вот, если бы кто-то додумался открыть словарик, то прочитал бы интересную вещь:
Оппози́ция в политике — движение, одна или несколько политических партий или групп, которые противостоят, главным образом идеологически, господствующему правительству, администрации, партии или другому политическому органу, политически контролирующей город, регион, область, страну.
О как... Обращаем внимание на выделенное жирным шрифтом: идеологически.
Как известно, идеология, как и культура, политика, образование и т.д., являются «надстройкой», которая зиждется и полностью формируется «базисом».
«Базис» не что иное, как экономические отношения. Выражаясь простым языком, базис обеспечивает потребности и хотелки тех, кто является его «хозяином». Т.е. во времена рабовладельческого строя держатели базиса были рабовладельцы, во времена феодализма - феодалы, во времена капитализма – хозяева капиталов.
Как понятно из вышесказанного, сейчас мы живем ради удовлетворения хотелок хозяев капиталов. Какова же идеология у держателей капиталов? Да простая: капитализм, рынок, приватизация... приправленные квасным псевдо ура-патриотизмом для удовлетворения самолюбия неспокойного плебса.
Смотрим на идеологическую базу действующего президента: все стандартно – капитализм, рынок, приватизация. Смотрим на программу Навального: капитализм, рынок, приватизация... А давайте заглянем в идеологию Ходорковского, Явлинского, Гуриева... не поверите: капитализм, рынок, приватизация... Черт, ничего странного не наблюдаете? И как можно всех перечисленных «оппозиционеров» причислять вообще к оппозиционерам, если идеологически они абсолютно не отличаются от «господствующих» партии и президента?
Кто-нибудь из всех вышеперечисленных «оппозиционеров» хоть словом обмолвился о том, что коррупция является естественным спутников этой экономической системы? Нет? Но это так. Почему? Да потому что главный постулат капитализма – извлечение прибыли. Не важно каким образом. Если ты чиновник, то твое рабочее место при ограниченных ресурсах, тем более во время кризиса системы, так же является источником извлечения прибыли.
Какова же разница между перечисленными «оппозиционерами» и действующей властью? В наличии самой власти. «Оппозиционеры» её тоже хотят. Но еще больше они хотят сохранить существующую систему, ибо в другой им ничего не светит. Ну кроме рабовладельческой... которая уже совсем не кажется невозможной.

Переходим к непосредственному «герою» темы.
Его сторонники всегда указывают на достижения своего гуру в области росямы, росжкх, роспила и т.д. А что меняют эти сервисы в системе? Максимум, наказание мелких чиновников, а то и назначение виновными стрелочников. Пример: трагедия с гибелью младшеклассников на Пограничной, сварившихся в кипятке. Кто ответил? Генеральный директор, проводивший политику жесткой экономии даже на ограждениях? Нет. Слесари и дежурные аварийки, которые вообще не имели никакого влияния на политику организации. Уменьшились объемы дивидендов акционеров этой организации из-за трагедии? Да нет же. Ограничились стрелочниками. Это факт. Это всё на что способны эти «великие сервисы».
Но один плюс они дают: пиар их создателя. Тоже самое и в отношении ФБК.
Как только нужно устранить какого-либо конкурента для владельцев действующей системы, как тут же нарисовывается очередное расследование, иногда даже с последствиями для расследуемого. Но как это меняет систему? Да никак. Но пиар остается...
И заметьте, особых последствий для создателя этих расследований так же не наступает. Он по-прежнему на свободе, живой и здоровый... в отличие от других.
И здесь очень вспоминается его просто железо-бетонная непробиваемость с условными сроками. Есть множество примеров, когда людей сажают на реальные сроки только за призывы к массовым мероприятиям. А наш гуру, имея условные сроки, постоянно эти призывы делает, организовывает шествия и ему ничего.  Сколько приводов было за время условного срока – но снова никаких последствий. Никому не кажется, что у товарища просто непробиваемая крыша в Кремле? Иначе как объяснить столь чудесную неприкосновенность?

Но какие последствия принесли все эти шествия и митинги для общества? Ведь никто не задумывался. А они есть. Ведь среди молодежи, которая приходила на эти мероприятия,  были активные личности, которые в будущем вполне могли стать неплохими политиками. Но Леша их спровоцировал, вывел на улицу, где их быстренько просчитали и локализовали. И поверьте, с ними провели правильные беседы нужные люди и никакого политического будущего им больше не светит. Что это значит? Это значит, что ВВП активно зачищает поле от существующих политиков, а Леша работает на перспективу, чтобы этих политиков больше не существовало в будущем. «Оппозиционеры», говорите... или, все-таки, соратники, как и в случае идеологии?

Ну как же не коснуться темы отравления))) Это просто песня!
Я, конечно, понимаю, что наши спецслужбы претерпели некоторую степень деградации, но поверьте, не до такой степени, которую им пытаются приписать.
Если бы Лёшу действительно надо было изолировать от общества, то ему просто можно было заменить условный срок реальным. Ан нет.
Можно организовать инфаркт вместе с миокардом, остановку сердца, переохлаждение, пьяную поножовщину и прочий широкий спектр уничтожающих действий, при чем без особых последствий и бурной огласки. Но нет!
Восемь спецов! ВОСЕМЬ! На одного человека, не имеющего охраны уровня государственного деятеля, пытались замочить непримиримого борца с коррупцией и прокосячили! При этом чем мочили!? НОВИЧКОМ! Боевым отравляющим веществом, которое категорически недоступно никакому простому смертному... Так можно делать только для того, чтобы тебя спалили. Чтобы ни у кого не оставалось сомнений, кто именно хочет тебя замочить. Или для пиара объекта нападения... ну для создания нужного образа. А как иначе, рейтинг ведь поддерживать нужно, ибо забвение вещь опасная.

Итого, что мы имеем:
– никакой Леша, оказывается, не оппозиционер действующему президенту, а вполне его соратник, как и все остальные перечисленные якобы оппозиционеры;
– его сервисы не несут никакой опасности для системы, ибо даже проводят некую санацию этой системы, дабы до верхних уровней доходило побольше ресурсов;
– последствия действий Лёши более тяжелы для общества, чем для системы, зачищая политическое поле на перспективу;
– все якобы попытки устранения Лёши явно являются пиар акциями, для создания и поддержания образа борца с тем, что является следствием существующей системы.

Снова никому не кажется, что нам показывают цирк с конями?
Спросите для чего?
Да всё банально просто! Перечитайте тему. Здесь две группировки готовы мочить друг друга хоть новичком, хоть тряпкой половой. А форум всего то местечковый...
Система пытается сохраниться. И все её выгодоприобретатели будут делать всё что угодно для этого. И старый добрый римский принцип «разделяй и властвуй» как никогда актуален и востребован. Ибо только объединившись народ смог бы снести существующую паразитическую систему, что совсем не входит в планы властьимущих. А значит нужно наплодить среди плебса максимальное количество противоборствующих группировок и постоянно поддерживать накал их борьбы.
И Лёша как никто другой на отлично справляется с выделенной ему ролью.
Правда, я сомневаюсь, что сам он полностью понимает свое место в этой системе и свою истинную «ценность». Но он надеется...

ЗЫ Представляю как сейчас на меня бросятся все стороны)) И каждая сторона продолжит доказывать свою версию. Суть, скорее всего, никто обсуждать не посмеет. Ведь куда проще не устранить последствия плохой вести, а замочить вестового)))
С религиозной верой спорить сложно, а именно такая доминирует в подобных темах.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:44, 22 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021
Ух, сколько руин от баталий, присыпанных поломанными копьями...
И всё ради кого... а, «оппозиционера», ясно ведь))
Давно я здесь никого «не огорчал», вот решил немного исправить ситуацию.
«Огорчать» буду и сторонников главного «героя» темы и его лютых ненавистников. Ну дабы всем уж неповадно было))

Начну, как всегда, с базовых принципов. Не буду цитировать, все и так наверняка помнят, кто называл Навального и его соратников «оппозиционерами».
Так вот, если бы кто-то додумался открыть словарик, то прочитал бы интересную вещь:
Оппози́ция в политике — движение, одна или несколько политических партий или групп, которые противостоят, главным образом идеологически, господствующему правительству, администрации, партии или другому политическому органу, политически контролирующей город, регион, область, страну.
О как... Обращаем внимание на выделенное жирным шрифтом: идеологически.
Как известно, идеология, как и культура, политика, образование и т.д., являются «надстройкой», которая зиждется и полностью формируется «базисом».
«Базис» не что иное, как экономические отношения. Выражаясь простым языком, базис обеспечивает потребности и хотелки тех, кто является его «хозяином». Т.е. во времена рабовладельческого строя держатели базиса были рабовладельцы, во времена феодализма - феодалы, во времена капитализма – хозяева капиталов.
Как понятно из вышесказанного, сейчас мы живем ради удовлетворения хотелок хозяев капиталов. Какова же идеология у держателей капиталов? Да простая: капитализм, рынок, приватизация... приправленные квасным псевдо ура-патриотизмом для удовлетворения самолюбия неспокойного плебса.
Смотрим на идеологическую базу действующего президента: все стандартно – капитализм, рынок, приватизация. Смотрим на программу Навального: капитализм, рынок, приватизация... А давайте заглянем в идеологию Ходорковского, Явлинского, Гуриева... не поверите: капитализм, рынок, приватизация... Черт, ничего странного не наблюдаете? И как можно всех перечисленных «оппозиционеров» причислять вообще к оппозиционерам, если идеологически они абсолютно не отличаются от «господствующих» партии и президента?
Кто-нибудь из всех вышеперечисленных «оппозиционеров» хоть словом обмолвился о том, что коррупция является естественным спутников этой экономической системы? Нет? Но это так. Почему? Да потому что главный постулат капитализма – извлечение прибыли. Не важно каким образом. Если ты чиновник, то твое рабочее место при ограниченных ресурсах, тем более во время кризиса системы, так же является источником извлечения прибыли.
Какова же разница между перечисленными «оппозиционерами» и действующей властью? В наличии самой власти. «Оппозиционеры» её тоже хотят. Но еще больше они хотят сохранить существующую систему, ибо в другой им ничего не светит. Ну кроме рабовладельческой... которая уже совсем не кажется невозможной.

Переходим к непосредственному «герою» темы.
Его сторонники всегда указывают на достижения своего гуру в области росямы, росжкх, роспила и т.д. А что меняют эти сервисы в системе? Максимум, наказание мелких чиновников, а то и назначение виновными стрелочников. Пример: трагедия с гибелью младшеклассников на Пограничной, сварившихся в кипятке. Кто ответил? Генеральный директор, проводивший политику жесткой экономии даже на ограждениях? Нет. Слесари и дежурные аварийки, которые вообще не имели никакого влияния на политику организации. Уменьшились объемы дивидендов акционеров этой организации из-за трагедии? Да нет же. Ограничились стрелочниками. Это факт. Это всё на что способны эти «великие сервисы».
Но один плюс они дают: пиар их создателя. Тоже самое и в отношении ФБК.
Как только нужно устранить какого-либо конкурента для владельцев действующей системы, как тут же нарисовывается очередное расследование, иногда даже с последствиями для расследуемого. Но как это меняет систему? Да никак. Но пиар остается...
И заметьте, особых последствий для создателя этих расследований так же не наступает. Он по-прежнему на свободе, живой и здоровый... в отличие от других.
И здесь очень вспоминается его просто железо-бетонная непробиваемость с условными сроками. Есть множество примеров, когда людей сажают на реальные сроки только за призывы к массовым мероприятиям. А наш гуру, имея условные сроки, постоянно эти призывы делает, организовывает шествия и ему ничего.  Сколько приводов было за время условного срока – но снова никаких последствий. Никому не кажется, что у товарища просто непробиваемая крыша в Кремле? Иначе как объяснить столь чудесную неприкосновенность?

Но какие последствия принесли все эти шествия и митинги для общества? Ведь никто не задумывался. А они есть. Ведь среди молодежи, которая приходила на эти мероприятия,  были активные личности, которые в будущем вполне могли стать неплохими политиками. Но Леша их спровоцировал, вывел на улицу, где их быстренько просчитали и локализовали. И поверьте, с ними провели правильные беседы нужные люди и никакого политического будущего им больше не светит. Что это значит? Это значит, что ВВП активно зачищает поле от существующих политиков, а Леша работает на перспективу, чтобы этих политиков больше не существовало в будущем. «Оппозиционеры», говорите... или, все-таки, соратники, как и в случае идеологии?

Ну как же не коснуться темы отравления))) Это просто песня!
Я, конечно, понимаю, что наши спецслужбы претерпели некоторую степень деградации, но поверьте, не до такой степени, которую им пытаются приписать.
Если бы Лёшу действительно надо было изолировать от общества, то ему просто можно было заменить условный срок реальным. Ан нет.
Можно организовать инфаркт вместе с миокардом, остановку сердца, переохлаждение, пьяную поножовщину и прочий широкий спектр уничтожающих действий, при чем без особых последствий и бурной огласки. Но нет!
Восемь спецов! ВОСЕМЬ! На одного человека, не имеющего охраны уровня государственного деятеля, пытались замочить непримиримого борца с коррупцией и прокосячили! При этом чем мочили!? НОВИЧКОМ! Боевым отравляющим веществом, которое категорически недоступно никакому простому смертному... Так можно делать только для того, чтобы тебя спалили. Чтобы ни у кого не оставалось сомнений, кто именно хочет тебя замочить. Или для пиара объекта нападения... ну для создания нужного образа. А как иначе, рейтинг ведь поддерживать нужно, ибо забвение вещь опасная.

Итого, что мы имеем:
– никакой Леша, оказывается, не оппозиционер действующему президенту, а вполне его соратник, как и все остальные перечисленные якобы оппозиционеры;
– его сервисы не несут никакой опасности для системы, ибо даже проводят некую санацию этой системы, дабы до верхних уровней доходило побольше ресурсов;
– последствия действий Лёши более тяжелы для общества, чем для системы, зачищая политическое поле на перспективу;
– все якобы попытки устранения Лёши явно являются пиар акциями, для создания и поддержания образа борца с тем, что является следствием существующей системы.

Снова никому не кажется, что нам показывают цирк с конями?
Спросите для чего?
Да всё банально просто! Перечитайте тему. Здесь две группировки готовы мочить друг друга хоть новичком, хоть тряпкой половой. А форум всего то местечковый...
Система пытается сохраниться. И все её выгодоприобретатели будут делать всё что угодно для этого. И старый добрый римский принцип «разделяй и властвуй» как никогда актуален и востребован. Ибо только объединившись народ смог бы снести существующую паразитическую систему, что совсем не входит в планы властьимущих. А значит нужно наплодить среди плебса максимальное количество противоборствующих группировок и постоянно поддерживать накал их борьбы.
И Лёша как никто другой на отлично справляется с выделенной ему ролью.
Правда, я сомневаюсь, что сам он полностью понимает свое место в этой системе и свою истинную «ценность». Но он надеется...

ЗЫ Представляю как сейчас на меня бросятся все стороны)) И каждая сторона продолжит доказывать свою версию. Суть, скорее всего, никто обсуждать не посмеет. Ведь куда проще не устранить последствия плохой вести, а замочить вестового)))
С религиозной верой спорить сложно, а именно такая доминирует в подобных темах.
Бред сивой кобылы. Сорри.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 23:04, 22 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021Здесь две группировки готовы мочить друг друга
Это ты погорячился. Если формально то группировок три. За, против и похрен.  :degen
Да и один два адепта на группировку не тянут, хотя "...совершённые двумя и более лиц..." это из УК РФ вполне соответствует. :lol:

А всё остальное совершенно в дырочку.  :coolgay
Материализм форева. #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:17, 22 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021Ух, сколько руин от баталий, присыпанных поломанными копьями...
И всё ради кого... а, «оппозиционера», ясно ведь))
Давно я здесь никого «не огорчал», вот решил немного исправить ситуацию.
«Огорчать» буду и сторонников главного «героя» темы и его лютых ненавистников. Ну дабы всем уж неповадно было))

Андрей, давно Вас не было.
Интересно было почитать.
Зерно смысла есть в Вашем сообщении.
Навальный - это продукт выгодный нынешней власти. Правильно я Вас понял?
Все бы хорошо, но зачем Западным кураторам так яростно топить за Навального?
Там вроде тоже сидят умные лбы...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:46, 22 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021только объединившись народ смог бы снести существующую паразитическую систему,

Для этого необходимо большое, очень большое количество противников ВВП.
А они где? Их нет. И это факт.
Даже "приматы"-согласно Вашей классификации пипла- по идее должны возмутиться своим тяжким бытием, при определенных условиях.
И это бытие заставит их взяться  за вилы, объедениться с такими же страдальцами, но сторонниками товарища "напримердиректорасовхоза", со сторонниками например Ходорковского, и дружной толпой двинуться в Кремль.
Но пока такого не ожидается.  Массового/многомиллионого  недовольства  достижениями ВВП нет.  Нет и костяка бунта.
Возможно пока нет и условий для него: точка закипания сознания масс пока не достигнута.
А "остальное", даже объеденное, довольно немногочисленно. На что-либо великое не способно.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:17, 23 января, 2021
Цитата: Луноликая от 22:44, 22 января, 2021Бред сивой кобылы. Сорри.
От такой же слышу. Извините.
Цитата: Шаman от 23:17, 22 января, 2021Все бы хорошо, но зачем Западным кураторам так яростно топить за Навального?
Мир довольно протяженное время как стал глобальным.
Проблемы глобализации стали настолько актуальными, что их изучает социология, политология, философия и проблемы глобализации даже представлены в школьных учебниках.
Глобализация тоже имеет свои причины. В первую очередь экономические.
Она крайне выгодна транснациональным корпорациям, которым очень мешают различные препоны, в виде административно-государственных границ. И они очень назойливо пытаются эти границы хотя бы размыть. Но иногда, чтобы их размыть, требуется сначала их как бы усилить. Например, напряженностью между двумя государствами, которые измотают свои экономики банальным противостоянием. После этого скупай эти страны за бесценок и стирай границы. Иначе для чего было устраивать Майдан у наших границ и начинать раскачивать Белоруссию?
Но глобализаторы тоже вещь неоднородная.
Они представлены двумя основными группировками: умеренные и ультра.
Противостояние этих двух группировок мы сейчас наблюдаем в США.
Умеренные, в лице Трампа (промышленный капитал) и ультра в лице Клинтонов-Бушей – Обам – Байдена (финансовый капитал).
Умеренные заинтересованы в сохранении национальных государств и их конкуренцией. Именно поэтому Трамп стремился усилить США и вернуть туда производство.
Ультра не заинтересованы в сохранении национальных государств, им больше нравится единая торговая площадка по всему земному шару.
В свою очередь и эти группировки неоднородны и каждые имеют свои амбиции и устремления.
Для нас, простых смертных, ни те ни другие благом не являются, но тактически более опасны Ультра.
Лобби этих группировок действуют практически во всех ключевых странах мира. И Ультра в этом особо преуспели. Яркие представители оных у нас это Греф, Набиуллина, Кудрин и т.д.
Но им в России пока еще противостоят силовики ВВП, которых вполне устраивает полуколониальный статус России. Ультраглобалисты же, стремятся перевести РФ в статус колонии. И Леша вполне подходит для некоего тарана и раскачки главенствующих кланов в стране. Я очень сомневаюсь, что этот господин борец с коррупцией, осознает полностью свою роль в этой большой игре и подозреваю, что его используют втемную разные кланы. В том числе и клан ВВП, т.к. любой шум про борьбу со ставленником запада, как представляют его наши СМИ, прибавляет рейтинга и лично действующему президенту.

Я очень сильно упростил информацию по происходящему в своем последнем сообщении. Для простоты понимания. Чтобы до многих дошло, что поддержка любых системных кланов, которые борются за власть в стране, не есть отстаивание интересов простого народа. И Навальный является воплощением Гапона, который не приведет никого ни к чему хорошему. Что он, что ВВП, что упомянутый Шалман с Гуриевым – продукты паразитической системы, которая в данный момент агонизирует.

Цитата: Гог от 23:04, 22 января, 2021За, против и похрен. 
Точно! Про третьих забыл  :bams:
Цитата: Vatcek от 23:46, 22 января, 2021Даже "приматы"-согласно Вашей классификации пипла
Я думал, что спустя такое количество времени отпустит... ошибся. Сильно торкнуло. Только как всегда врун Ватсек забыл точнее выразиться - это не моя классификация. Напомнить чья?

Цитата: Vatcek от 23:46, 22 января, 2021Для этого необходимо большое, очень большое количество противников ВВП.
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021С религиозной верой спорить сложно, а именно такая доминирует в подобных темах.
Молящиеся на того или иного персонажа здесь уже давно идентифицированы. Именно поэтому я и написал эту поясняющую фразу.
Им какие только доводы не приводи, какие факты не показывай - толку ноль. Им главное истукан для моления и преподношений. А если еще и торкнуло, то вообще туши свет...

Но больше не буду истязать болящие души и пропаду на следующие полгода. Я зарекся вести религиозные споры.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:41, 23 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:17, 23 января, 2021
От такой же слышу. Извините.Мир довольно протяженное время как стал глобальным.
Проблемы глобализации стали настолько актуальными, что их изучает социология, политология, философия и проблемы глобализации даже представлены в школьных учебниках.
Глобализация тоже имеет свои причины. В первую очередь экономические.
Она крайне выгодна транснациональным корпорациям, которым очень мешают различные препоны, в виде административно-государственных границ. И они очень назойливо пытаются эти границы хотя бы размыть. Но иногда, чтобы их размыть, требуется сначала их как бы усилить. Например, напряженностью между двумя государствами, которые измотают свои экономики банальным противостоянием. После этого скупай эти страны за бесценок и стирай границы. Иначе для чего было устраивать Майдан у наших границ и начинать раскачивать Белоруссию?
Но глобализаторы тоже вещь неоднородная.
Они представлены двумя основными группировками: умеренные и ультра.
Противостояние этих двух группировок мы сейчас наблюдаем в США.
Умеренные, в лице Трампа (промышленный капитал) и ультра в лице Клинтонов-Бушей – Обам – Байдена (финансовый капитал).
Умеренные заинтересованы в сохранении национальных государств и их конкуренцией. Именно поэтому Трамп стремился усилить США и вернуть туда производство.
Ультра не заинтересованы в сохранении национальных государств, им больше нравится единая торговая площадка по всему земному шару.
В свою очередь и эти группировки неоднородны и каждые имеют свои амбиции и устремления.
Для нас, простых смертных, ни те ни другие благом не являются, но тактически более опасны Ультра.
Лобби этих группировок действуют практически во всех ключевых странах мира. И Ультра в этом особо преуспели. Яркие представители оных у нас это Греф, Набиуллина, Кудрин и т.д.
Но им в России пока еще противостоят силовики ВВП, которых вполне устраивает полуколониальный статус России. Ультраглобалисты же, стремятся перевести РФ в статус колонии. И Леша вполне подходит для некоего тарана и раскачки главенствующих кланов в стране. Я очень сомневаюсь, что этот господин борец с коррупцией, осознает полностью свою роль в этой большой игре и подозреваю, что его используют втемную разные кланы. В том числе и клан ВВП, т.к. любой шум про борьбу со ставленником запада, как представляют его наши СМИ, прибавляет рейтинга и лично действующему президенту.

Я очень сильно упростил информацию по происходящему в своем последнем сообщении. Для простоты понимания. Чтобы до многих дошло, что поддержка любых системных кланов, которые борются за власть в стране, не есть отстаивание интересов простого народа. И Навальный является воплощением Гапона, который не приведет никого ни к чему хорошему. Что он, что ВВП, что упомянутый Шалман с Гуриевым – продукты паразитической системы, которая в данный момент агонизирует.
Точно! Про третьих забыл  :bams:Я думал, что спустя такое количество времени отпустит... ошибся. Сильно торкнуло. Только как всегда врун Ватсек забыл точнее выразиться - это не моя классификация. Напомнить чья?
Молящиеся на того или иного персонажа здесь уже давно идентифицированы. Именно поэтому я и написал эту поясняющую фразу.
Им какие только доводы не приводи, какие факты не показывай - толку ноль. Им главное истукан для моления и преподношений. А если еще и торкнуло, то вообще туши свет...

Но больше не буду истязать болящие души и пропаду на следующие полгода. Я зарекся вести религиозные споры.
Да. Видимо пропадание на полгода это наилучшее, что может произойти в твоём случае [emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 02:11, 23 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:17, 23 января, 2021Я думал, что спустя такое количество времени отпустит... ошибся. Сильно торкнуло.

Сильно, Но не торкнуло. Возмутило и удивило.
Имею твердое мнение: такую гнусность  человек не должен забывать.
Жаль, что кроме своей классификации Вы более ничего не смогли прочитать в моей тексте.
Попробую Вам ещё раз объяснить простейшее: большая часть общества поддерживает  не самого Путина. Понятно?
Поддерживает направление движения государства с президентом Путиным во главе.  Быстрое/медленное, прямое/криволинейное-важно, но не первично. Главное -направление этого самого движения. И оно для большинства россиян выглядит верным. Кто-то сменит ВВП? Да и ладно, главное направление не менять.
Сменит?  Изменится и восприятие его "приматами" (75% населения) с возможными, как Вам хочется, революциями.
БНЕ во главе государства-наглядный пример МАССОВОГО неприятия руководителя страны.  Вот при нем как раз и работала Ваша схема. Постоянные, повсеместные, массовые выступления практически всех слоев общества.
  Вы прогнозировали, в 2020 кажется, 2-3 года на понимание массами пагубности  нынешнего курса страны. И далее возможен бунт. Прогноз не измените?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 02:21, 23 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:17, 22 января, 2021Навальный - это продукт выгодный нынешней власти. Правильно я Вас понял?
Все бы хорошо, но зачем Западным кураторам так яростно топить за Навального?
Там вроде тоже сидят умные лбы...

На этом форуме было утверждение одного из участников: Путин ставленник мирового теневого правительства.
Того самого, которое мы называем Запад.
И тогда имеем ещё интереснее: Запад стравливает двух "своих". Действительно, зачем? 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 02:48, 23 января, 2021
Цитата: Луноликая от 22:44, 22 января, 2021Бред сивой кобылы. Сорри.
Очень грамотный и логичный "бред".  :coolgay

Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021Ух, сколько руин от баталий, присыпанных поломанными копьями...
И всё ради кого... а, «оппозиционера», ясно ведь))
Давно я здесь никого «не огорчал», вот решил немного исправить ситуацию.
«Огорчать» буду и сторонников главного «героя» темы и его лютых ненавистников. Ну дабы всем уж неповадно было))
Я всегда говорил, что Навальный - это современный поп Гапон. Иначе никак не объяснить его неуязвимость... Я не удивлюсь, если выяснится, что он на содержании у ФСБ или еще каких-нибудь спецслужб. Правда, как и с Гапоном, это не исключает того, что он берет бабки и у противной стороны. Такие люди могут быть и двойными и тройными агентами - совестью он по этому поводу мучиться не будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 03:00, 23 января, 2021
 :lol:
https://twitter.com/euronewsru/status/1352576436754919424


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 05:36, 23 января, 2021
Зато Леха , дал возможность реализоваться Володину , Жириновскому , Зюганову и Миронову . Как они мужественно и безстрашно налетели на монстра Навального !
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 05:40, 23 января, 2021
А может в Кремле не одна олигархическо - чиновьничья группировка ? И у них там междусобойчик . Одна из них и крышует , пиарит и снабжает информацией Навального ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 11:56, 23 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021
Ух, сколько руин от баталий, присыпанных поломанными копьями...
И всё ради кого... а, «оппозиционера», ясно ведь))
Давно я здесь никого «не огорчал», вот решил немного исправить ситуацию.
«Огорчать» буду и сторонников главного «героя» темы и его лютых ненавистников. Ну дабы всем уж неповадно было))

Ура, на форум заглянул Андруха, дабы просветить неразумных (объяснить, какие все дураки)

Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021
Но какие последствия принесли все эти шествия и митинги для общества? Ведь никто не задумывался. А они есть. Ведь среди молодежи, которая приходила на эти мероприятия,  были активные личности, которые в будущем вполне могли стать неплохими политиками. Но Леша их спровоцировал, вывел на улицу, где их быстренько просчитали и локализовали. И поверьте, с ними провели правильные беседы нужные люди и никакого политического будущего им больше не светит....

Странно слышать подобное от категорического противника  веры во что-либо.  См. ниже


Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021
Да всё банально просто! Перечитайте тему. Здесь две группировки готовы мочить друг друга хоть новичком, хоть тряпкой половой. А форум всего то местечковый...

Да, вроде, беседа тут идет вполне спокойно....  Не переноси собственные эмоции на друних.

Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021
С религиозной верой спорить сложно
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:54, 23 января, 2021
Цитата: Romesh от 02:48, 23 января, 2021Я всегда говорил, что Навальный - это современный поп Гапон.

Скорее витрина домашней оппозиции.  По которой можно судить о самой оппозиции.
А витрины обычно берегут, к ним относотся бережно, ломают только при необходимости замены на новую.  :)
 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 16:27, 23 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:59, 22 января, 2021Смотрим на идеологическую базу действующего президента: все стандартно – капитализм, рынок, приватизация. Смотрим на программу Навального: капитализм, рынок, приватизация...
А твоя программа какая?
Или даже так.
У какой российской партии другая программа?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 16:30, 23 января, 2021
Цитата: Vatcek от 03:00, 23 января, 2021
:lol:
https://twitter.com/euronewsru/status/1352576436754919424
Уже 63 на 37. В пользу Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 16:59, 23 января, 2021
Не ожидал увидеть сегодня в центре города больше десятка людей, поскольку ни одного призыва не было ни в СМИ, ни в местных пабликах в соцсетях.
Уже дома на своих фотографиях пересчитал по головам - получилось больше 200.
От полиции было 2 сотрудника в форме и, возможно, ещё двое в гражданской одежде. Экипаж ДПС регулировал движение пешеходов через переход (респект!).
Считаю правильным, что люди собрались не у "бэтмена", а на площадке ближе к бухте у стелы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:17, 23 января, 2021
 А возрастной состав?
На лавочке возле подъезда 16-летние, примерно, обсуждали этот митинг. Часть собиралась пойти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 17:35, 23 января, 2021
Цитата: Vatcek от 17:17, 23 января, 2021А возрастной состав?
Я плохо определяю возраст, а тем более сейчас многие в масках.
Но, как мне показалось, несовершеннолетних было человек 20-30.
Примерно столько же пожилых.
И, наверное, поровну группы 18-35 и 36-55.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:37, 23 января, 2021
Младшая дочь 7-ми классница сегодня спросила кто это Навальный. У них весь класс дескать обсуждает тему, а она не в курсе.
Я честно сказал, что Навальный изменений в систему ничего нового не предлагает. Но умело хайпится и зарабатывает себе и своей семье на безбедную жизнь.
А старшей второкурснице эта тема по барабану.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:42, 23 января, 2021
Вероятно, что реклама в соц.сетях "бомбит" именно школьников.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:44, 23 января, 2021
Цитата: Шаman от 18:42, 23 января, 2021
Вероятно, что реклама в соц.сетях "бомбит" именно школьников.
Какой вменяемый взрослый позволит себя бомбить любой невменяемой рекламе[emoji2368]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Военмор от 22:51, 23 января, 2021

    Основатель А. Навальный ?..  Это  он сам  себя  назначил  или  же  Мих. Касьянов ( бывший  премьер  в  начале  "нулевых" ) его  допустил до  такого  "титула" , тот  самый  :hah: "Миша - два процента , то бишь "Миха-2%" ) , с  подачи которого  весь Госдеп США, ЦРУ  и  иже с ними  сенат США  кормятся  от НЕГО САМОГО то бишь Миши-2%, по известным санкциям , и чаще   поимённым и всё  за  то , что  другие  отогнали  его от  упомянутой  кормушки , всего  лишь ...:)))
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:44, 24 января, 2021
Цитата: Андруха от 22:16, 08 мая, 2018Настоящие либералы, по факту уничтожающие нашу страну, находятся в правительстве. И им покровительствует президент. Он же после своих выборов усилил их позиции в нашей стране.
Теперь Силуанов, став третьим лицом в стране, получит неограниченные возможности по дальнейшему разграблению бюджета страны. Набиуллина по-прежнему будет зачищать банковский сектор для создания удобных условий для Сбербанка. Сбербанк получит на свои счета огромное количество денежных средств, которые будет блокировать по своему усмотрению и выводить из страны в нужных направлениях.
Для справки: 50% + 1 акция Сбера принадлежать ЦБ, которым руководит Набиуллина. А кому принадлежит остальное?
Я Вас порадую: по итогам 2017 года дивиденды в размере одного миллиарда долларов получат: 29% - граждане США; 20% - граждане Великобритании. Куда остальные деньги пустит Набиуллина - попробуйте догадаться сами. Так кому принадлежит Сбер по факту?
А теперь у этой троицы открылся безграничный горизонт возможностей.
Цитата: Андруха от 23:55, 07 мая, 2018Ну и последняя новость: Путин представил кандидатуру Медведева на пост председателя правительства.
"Поздравляю" всех сторонников нового президента с дальнейшим скатыванием страны в неизвестность... хотя некоторым вполне эта неизвестность известна (извините за каламбур).
Ожидаем появление Кудрина в правительстве или в администрации президента. Для полного счастья.
Кто собирался в ближайшие годы на пенсию, можете смело откладывать свои планы.
Владельцы дачных участков - готовьте деньги.
В принципе, деньги готовить придется всем: повышение НДФЛ не за горами.
Очередной предложение по введению прогрессивной шкалы НДФЛ... в общем, забудьте.
Смотрим на даты сообщений. Сильно я ошибся? Остальные свои предположения не буду искать - лень.

Чуть позже я открывал тему: Оптимизация Камчатского Минздрава https://pkforum.ru/index.php/topic,47198.0.html
Но её тоже заболтали и активно меня убеждали в том, что всё плохое это плод моего воспаленного воображения.
Но прошло несколько месяцев и уже эти "убедители" в другой теме про новый, чрезвычайно смертельный вирус, пытались меня убедить в том, что это вирус настолько страшен, что все происходящее не является следствием оптимизации этой самой медицины.
А факт то в том, что после крайне эффективных действий наших правителей (и не только наших) здравоохранение не смогло справиться с очередной инфекцией. Ну конечно же, по мысли моих оппонентов, я снова фантазирую.
На всякий случай вот решил проверить. Вдруг что-то изменилось...
Цитата: Луноликая от 22:44, 22 января, 2021Бред сивой кобылы. Сорри.
Непревзойденная степень аналитики этого сообщения буквально повергает меня в ужас. А аргументация и фактаж сего сообщения буквально ставит меня на место, показывая всю мою недалекость...

Цитата: k_rina от 11:56, 23 января, 2021Ура, на форум заглянул Андруха, дабы просветить неразумных (объяснить, какие все дураки)
Да, какой смысл вообще обсуждать всё описанное? Но я что-то не помню, чтобы в своих сообщениях я кого-то лично по имени упоминал...

Цитата: Vatcek от 02:11, 23 января, 2021Сильно, Но не торкнуло. Возмутило и удивило.
Имею твердое мнение: такую гнусность  человек не должен забывать.
Этот врун вообще заморозился в своем лживом состоянии и продолжает врать и выкручиваться во всех темах. И самое то главное что? Снова броситься на меня. Не на информацию, которая реальна, а на того, кто её предоставил.

Так что же изменилось? Видимо ничего...

Еще один привет из прошлого:
Цитата: Андруха от 01:24, 24 марта, 2018Итого: вместо того, чтобы задуматься над прочитанным, на меня набросились обиженные "победившие". При чем я не переходил на личности, а лишь констатировал, по большей части, закономерности развития социума, которые в разрозненном порядке описаны в разных научных изданиях.
Согласен, все-таки, с одним известным историком: "История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков." (Ключевский)

Цитата: 4elovek от 16:27, 23 января, 2021А твоя программа какая?
Разве я когда-либо проявлял президентские амбиции?

Цитата: 4elovek от 16:27, 23 января, 2021У какой российской партии другая программа?
На данный момент, как это не печально, только у КПРФ.
СР активно пытается превратиться в "левую" и даже сливается с двумя патриотическими партиями. Что из этого получится - посмотрим.

В общем, "спасибо" за теплый прием и душевное общение)) Я тоже очень был рад вас услышать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 10:16, 24 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:44, 24 января, 2021Разве я когда-либо проявлял президентские амбиции?
Решил уточнить, вдруг вчера проявил?))

Цитата: Андруха от 00:44, 24 января, 2021На данный момент, как это не печально, только у КПРФ.
Хорошо. А много в мире стран, добившихся успехов с такой программой?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:08, 24 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:44, 24 января, 2021Этот врун вообще заморозился в своем лживом состоянии и продолжает врать и выкручиваться во всех темах. И самое то главное что? Снова броситься на меня. Не на информацию, которая реальна, а на того, кто её предоставил.

Самое главное ? Не делить своих сограждан на "приматов" и  передовую часть.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:09, 24 января, 2021


Цитата: Андруха от 00:44, 24 января, 2021
Непревзойденная степень аналитики этого сообщения буквально повергает меня в ужас. А аргументация и фактаж сего сообщения буквально ставит меня на место, показывая всю мою недалекость...
Да, какой смысл вообще обсуждать всё описанное?



Приём был таков, какое посещение. Пришёл взрослый умный дядя и построил всех детишек в песочнице.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:33, 24 января, 2021
Чем дальше от Москвы-тем меньше у "пациента" последователей. И  количество их снижается по всей стране.
По количеству вышедших на "протесты" это хорошо видно.
Хотя, может это из-за сезона. Лешке надо было летом возвращаться- народ возможно активнее на тусу подтянулся.
Но, по слухам в Германии, Лешку  отправили на "съедение" в РФ против его желания-он хотел ещё "поболеть". Но ему сказали "...Алексей, надо возвращаться..."
:)  Дранд нах остен

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 11:54, 24 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:44, 24 января, 2021
Чуть позже я открывал тему: Оптимизация Камчатского Минздрава https://pkforum.ru/index.php/topic,47198.0.html
Но её тоже заболтали и активно меня убеждали в том, что всё плохое это плод моего воспаленного воображения.

Вот не поленилась, прошлась по теме.  Никто её не забалтывал, она заснула естественным образом, т.к. все высказали то, что могли по теме сказать .  Где ты нашел активные разубеждения?  Не слишком ли болезненно воспринимаешь малейшее несогласие с тобой?


Цитата: Андруха от 00:44, 24 января, 2021
В общем, "спасибо" за теплый прием и душевное общение)) Я тоже очень был рад вас услышать.

Андруха, избавься в своих сообщениях от менторского тона , и не будешь получать  такую  обратку.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 11:56, 24 января, 2021
Цитата: Vatcek от 11:33, 24 января, 2021По количеству вышедших на "протесты" это хорошо видно.
Это опять всего лишь Ваши фантазии.
150000 взрослых жителей страны, вышедших на заведомо несогласованные митинги, в сотне с лишним городов.
Назовите предыдущую подобную акцию, относительно которой Вы видите снижение численности.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 12:46, 24 января, 2021
Цитата: 4elovek от 11:56, 24 января, 2021
Это опять всего лишь Ваши фантазии.
150000 взрослых жителей страны, вышедших на заведомо несогласованные митинги, в сотне с лишним городов.
Назовите предыдущую подобную акцию, относительно которой Вы видите снижение численности.

Это кто ж столько насчитал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:04, 24 января, 2021
Цитата: 4elovek от 10:16, 24 января, 2021Хорошо. А много в мире стран, добившихся успехов с такой программой?
Сразу всех и не упомнишь: СССР (Союз советских социалистических республик), ГДР (Германская демократическая республика), СФРЮ (Социалистическая федеративная республика Югославия), ПНР (Польская народная республика), КНДР (Корейская народно-демократическая республика), КНР (Китайская народная республика), ЧССР (Чехословацкая советская социалистическая республика), СРР (Социалистическая республика Румыния), НРБ (Народная республика Болгария), ВНР (Венгерская народная республика).
Некоторые из этих государств враги смогли развалить и уничтожить их экономику, но некоторые устояли и развиваются дальше. Некоторые, как СССР, развалить смогли, но колонизировать до конца, как Польшу и Румынию не смогли.
Так что, если бы им не мешали сторонние деструктивные силы, эти страны успехов с такой программой добились бы намного больше. Пример КНР всегда перед глазами...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:24, 24 января, 2021
Цитата: 4elovek от 11:56, 24 января, 2021150000 взрослых жителей страны, вышедших на заведомо несогласованные митинги, в сотне с лишним городов.

Мне на тело пришли 3 фотки с митинга в ПК.
Со  словами "... собралось примерно 150 человек..."

150000? Думаете все бесплатно? Есть сомнения, и не беспочвенные. Да и вообще, это всего лишь Ваши, даже хреново не аргументированные, слова.
140 000 000 миллионов /100%= 1% (1 400 000 человек).
Примерно 0,1% населения вышло.  :)  О таких цифрах лучше стыдливо молчать
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:48, 24 января, 2021
Цитата: k_rina от 12:46, 24 января, 2021Это кто ж столько насчитал?
Журналисты и правозащитники.
Митинг в Петропавловске я видел своими глазами и пересчитал людей по головам.
200 человек (это только те, кто стоял плотно у "сцены") от 180000 - это чуть больше 0,1%.
0,1% от 146000000 можете прикинуть сами.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:49, 24 января, 2021
Цитата: Romesh от 14:04, 24 января, 2021Пример КНР всегда перед глазами
Простой вопрос. Вы бы хотели переехать в КНР на ПМЖ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:54, 24 января, 2021
Цитата: Vatcek от 14:24, 24 января, 2021Есть сомнения, и не беспочвенные.
Но доказательств у Вас конечно же нет?

Цитата: Vatcek от 14:24, 24 января, 2021Примерно 0,1% населения вышло.  :)  О таких цифрах лучше стыдливо молчать
Не забывайте об обстоятельствах.
Зима.
Коронавирус.
Несогласовано (штрафы от 20000 рублей).
За публичные призывы сажают на сутки или штрафуют на сотни тысяч.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:11, 24 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:49, 24 января, 2021Простой вопрос. Вы бы хотели переехать в КНР на ПМЖ?

Бывал в КНР. Я лично один из вариантов на старость рассматриваю КНР.
Учу язык. Дочь поедет на учебу скоро.
Есть свои тараканы и свои за*бы.
Если победят Навальнята или подобные с ним, уж лучше КНР. Россия будет сырьевым придатком...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:47, 24 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:48, 24 января, 2021Митинг в Петропавловске я видел своими глазами и пересчитал людей по головам.

Убийственная аргументация :lol:
Отчет "туда" уже сдали?

Цитата: 4elovek от 19:54, 24 января, 2021
Зима.
Коронавирус.
Несогласовано (штрафы от 20000 рублей).

Не смешно: отговорки  для дураков. От дураков
Вы осуждаете пришедших на несогласованные митинги?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:12, 24 января, 2021
На "Эхо Москвы"говорят о 110 000 с лишним посетителей.
В соседних столицах тоже Ляксей не котируется. В Хабаровске примерно 500 посетителей. Владивосток и Ю-Сахалинск и того меньше.
Мазгва на первом месте, далее идут крупные города: Челябинск, Екатеринбург, Новосибирск и  тп.
Зима явно не сезон митингов- "наличие отсутствия" активности митингующих
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 21:51, 24 января, 2021
Думаю за Путина выйдет гораздо меньше людей , если его посадят  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:59, 24 января, 2021
Цитата: Vatcek от 20:47, 24 января, 2021Убийственная аргументация
Получше Вашей.

Цитата: Vatcek от 20:47, 24 января, 2021Отчет "туда" уже сдали?
Куда? Я только на форуме отписался.

Цитата: Vatcek от 20:47, 24 января, 2021Не смешно: отговорки  для дураков. От дураков
Все предыдущие всероссийские акции были не в январе.

Цитата: Vatcek от 20:47, 24 января, 2021Вы осуждаете пришедших на несогласованные митинги?
Нет. Только тех, кто нападал на силовиков (даже со снежками) и портил имущество (камри с мигалкой в Москве).
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:08, 24 января, 2021
Цитата: Шаman от 20:11, 24 января, 2021Я лично один из вариантов на старость рассматриваю КНР.
Ой!

Цитата: Шаman от 20:11, 24 января, 2021Россия будет сырьевым придатком...
Тут на царьграде (вроде не оппозиция) в 2018 году писали:
ЦитироватьПочему Россия стала сырьевым придатком и как это изменить
https://tsargrad.tv/articles/pochemu-rossija-stala-syrevym-pridatkom-i-kak-jeto-izmenit_165847

Так что может всё-таки стоит прочесть программу Навального самому, а не слушать пересказы киселёвых с соловьёвыми и утверждения, что её нет?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:42, 24 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:08, 24 января, 2021

Так что может всё-таки стоит прочесть программу Навального самому, а не слушать пересказы киселёвых с соловьёвыми и утверждения, что её нет?
Мне достаточно того, как Запад усиленно топит за Навального.
Я не настолько наивен, что бы предполагать:
1. Навальный не будет воровать на высших постах власти.
2. Навальный выгоден Западу так как при Навальном Россия перестанет быть сырьевым придатком
3. Запад заинтересован в технологически развитой России.

Александр, с Вами скучно спорить. Вы не понимаете значение слова геополитика. Или не хотите его применять в отношении России и Запада..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:49, 24 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:42, 24 января, 2021
Мне достаточно того, как Запад усиленно топит за Навального.
Я не настолько наивен, что бы предполагать:
1. Навальный не будет воровать на высших постах власти.
2. Навальный выгоден Западу так как при Навальном Россия перестанет быть сырьевым придатком
3. Запад заинтересован в технологически развитой России.

Александр, с Вами скучно спорить. Вы не понимаете значение слова геополитика. Или не хотите его применять в отношении России и Запада..
100% согласна.
А Александр ещё слишком молод, чтобы понимать это. Ничего, у него ещё всё впереди.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:28, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:49, 24 января, 2021
Простой вопрос. Вы бы хотели переехать в КНР на ПМЖ?
Глупый вопрос - я русский и моё место в России. Был бы китайцем, жил бы в КНР. Хотел бы я вернуть СССР - да, очень бы хотел. При СССР была социальная справедливость и желание людей строить и производить. В СССР мы жили счастливо и были уверены в завтрашнем дне. А воров хватает при любых режимах...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:31, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 00:28, 25 января, 2021
Глупый вопрос - я русский и моё место в России. Был бы китайцем, жил бы в КНР. Хотел бы я вернуть СССР - да, очень бы хотел. При СССР была социальная справедливость и желание людей строить и производить. В СССР мы жили счастливо и были уверены в завтрашнем дне. А воров хватает при любых режимах...
Сталина нужно бы добавить в некоторые пункты. А то б@ать распоясолись совсем. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:32, 25 января, 2021
Цитата: Шаman от 23:42, 24 января, 2021Александр, с Вами скучно спорить.
Это взаимно.

Цитата: Шаman от 23:42, 24 января, 2021Навальный не будет воровать на высших постах власти.
Не узнаете, пока он там не окажется.

Цитата: Шаman от 23:42, 24 января, 2021Навальный выгоден Западу так как при Навальном Россия перестанет быть сырьевым придатком
Так Вы признали, что Россия уже сырьевой придаток? После 20 лет Путина с Медведевым.
Думаете, ещё можно надеяться на изменение ситуации?

Цитата: Шаman от 23:42, 24 января, 2021Запад заинтересован в технологически развитой России
А она сейчас таковая?

Цитата: Шаman от 23:42, 24 января, 2021Вы не понимаете значение слова геополитика.
Мы это уже обсуждали.
Можете послушать умного человека.

https://www.youtube.com/watch?v=2B7UnivgrRI
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:36, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:59, 24 января, 2021Все предыдущие всероссийские акции были не в январе.

Есть ещё одна гипотеза.
Это был "пробничек".  Проверка массовости биоматериала "занавального", её готовность  пойти на конфликт с властью.
Ещё раз проверить, хотя бы приблизительно, их коэффицент управляемости.
А вот летом начать "...наш последний и решительный бой." Автоматически это гарантирует сохранение Навальному жизнь со стороны разных "девочекизанглии".
Живое знамя борьбы за "светлоебудущее"- под его труп народ тяжело на баррикады двинуть.  Его заключение ( желательно до лета) будет постоянно подогревать нужные настроения у части общества. И к лету, независимо от статуса пациента - сидит/несидит-двинут толпу на улицу
И при этом, если он опять насыпет/нальет себе в трусы НОВИЧОК-ничего страшного. Его смерть ничего не изменит: в любом состоянии(живой/мертвый) он  дает повод для санкций. А на большее его ресурс и не способен.

Эволюция прошла мимо нашего героя.  :) В политике тоже выживает сильнейший.
А Навальный не растет, как политик.  "...Каким ты был, таким  ты и остался..."
Поэтому для своего руководства он уже не перспективен, практически  "отработка". Приходит время других "вождейугнетенногообществароссии".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:39, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 00:32, 25 января, 2021Можете послушать умного человека.
А кто определил, что он умный?  :repa: У Вас есть официальная бумага (сертификат) от  Всемирной организации умных людей? Или, хотя бы, от ВОЗ?  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:39, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 00:28, 25 января, 2021Глупый вопрос - я русский и моё место в России.
Спасибо.
Если я правильно понял, то до настоящего времени не дожила ни одна страна с подходящей Вам "системой", кроме КНР.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:40, 25 января, 2021
Я женщина. И быть может я не понимаю. Почему тут большинство спорят с ОДНИМ 4lovekom? Это того стОит?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:41, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 00:39, 25 января, 2021А кто определил, что он умный?  :repa: У Вас есть официальная бумага (сертификат) от  Всемирной организации умных людей? Или, хотя бы, от ВОЗ? 
Цитата: Romesh от 00:13, 25 января, 2021Демагогия форева!!!

Вы кандидатскую диссертацию защищали? А она да.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:44, 25 января, 2021
Цитата: Vatcek от 00:36, 25 января, 2021Его заключение ( желательно до лета) будет постоянно подогревать нужные настроения у части общества.
Хотите сказать, что условная "власть" самолично специально раскачивает лодку?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:45, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 00:39, 25 января, 2021Если я правильно понял, то до настоящего времени не дожила ни одна страна с подходящей Вам "системой", кроме КНР.
Куба, Вьетнам - Вы их уже списали со счетов?
А по какой причине не дожили Вас не интересует?  :repa:
Скоро США развалятся, и бывшие соцстраны вспомнят, как им жилось при СССР. Восстановят старые связи... У Вас опять возникнут глупые вопросы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:54, 25 января, 2021
Цитата: Луноликая от 00:40, 25 января, 2021
Я женщина. И быть может я не понимаю. Почему тут большинство спорят с ОДНИМ 4lovekom? Это того стОит?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Да, нет, конечно! Просто, он хороший демагог, а большинство здесь пытаются доказать, что могут переспорить демагога. К сожалению, это ложная предпосылка...  :(
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:59, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 00:54, 25 января, 2021
Да, нет, конечно! Просто, он хороший демагог, а большинство здесь пытаются доказать, что могут переспорить демагога. К сожалению, это ложная предпосылка...  :(
Ну да ладно. Пусть резвится мальчик. Какие его годы, ещё огребёт по полное "нехочу" со своими выборами [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:59, 25 января, 2021
Цитата: Луноликая от 00:40, 25 января, 2021Я женщина. И быть может я не понимаю. Почему тут большинство спорят с ОДНИМ 4lovekom? Это того стОит?

На Руси всегда помогали слабым.

Цитата: 4elovek от 00:44, 25 января, 2021... условная "власть" ...?

Это что за власть?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:02, 25 января, 2021
[emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 01:02, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 00:45, 25 января, 2021Куба, Вьетнам - Вы их уже списали со счетов?
Ну Вы их тоже не упомянули в предыдущем ответе.
Но на образцы для подражания они, по-моему, не подходят.

Цитата: Romesh от 00:45, 25 января, 2021А по какой причине не дожили Вас не интересует?
У Вас я этого спрашивать точно не буду.

Цитата: Romesh от 00:45, 25 января, 2021Скоро США развалятся
Продолжим, когда развалятся.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 01:03, 25 января, 2021
Цитата: Vatcek от 00:59, 25 января, 2021Это что за власть?
Ну пограничники, полиция, ФСИН, суды...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:03, 25 января, 2021
Цитата: Луноликая от 00:59, 25 января, 2021ещё огребёт по полное "нехочу" со своими выборами

Уже огребает.
Проживает жизнь в  совместной с Лешкой "борьбезасвободуидемократию". Проживает впустую, бессмысленно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:04, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 00:41, 25 января, 2021
Вы кандидатскую диссертацию защищали? А она да.
Кондидат экономических наук Б.А. Невзоров по Вашему мнению умный человек? Он кандидатскую диссертацию защитил... То, что потом признали плагиатом, мало кого интересует. А Ваш товарищ что защищал? По какому поводу? Где информацию брал? У кого что списал?... 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:06, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 01:03, 25 января, 2021Ну пограничники, полиция, ФСИН, суды...

Не. Эти точно не раскачивают.
Вы зря поддерживаете пришедших на ЗАПРЕЩЕННЫЙ митинг. Это же противозаконно
Тем самым Вы допускаете противозаконность к себе.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:08, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 00:54, 25 января, 2021он хороший демагог

Скорее "заблудшая душа".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:09, 25 января, 2021
Цитата: Vatcek от 01:03, 25 января, 2021
Уже огребает.
Проживает жизнь в  совместной с Лешкой "борьбезасвободуидемократию". Проживает впустую, бессмысленно.
У него всё ещё впереди.  [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:11, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 01:02, 25 января, 2021Ну Вы их тоже не упомянули в предыдущем ответе.
Но на образцы для подражания они, по-моему, не подходят.
Почему не подходят? В этих странах люди плохо живут? На Кубе в настоящее время бесплатная медицина советского образца, которую признают одной из лучших в Мире. А во Вьетнаме сплошные нищие и убогие? Или это достаточно развитое государство? Чем Вам эта страна не нравится?
То, что я их раньше не упомянул имеет принципиальное значение? Или Вы сами думать не умеете, только реагируете на чужие посты?  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:45, 25 января, 2021
Цитата: 4elovek от 00:32, 25 января, 2021

Так Вы признали, что Россия уже сырьевой придаток? После 20 лет Путина с Медведевым.
Думаете, ещё можно надеяться на изменение ситуации?
Нет, не признаю. Нефть и газ продаются потому что это ликвидный товар.
Штаты тоже пытаются втюхивать свой сланцевый газ из-за чего и топят против СП-2
Но они типа не сырьевой придаток
А Навальный ваш тряпка.
Ноги подотрут и перешагнут...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 07:49, 25 января, 2021
Вот что то просмотрел ролики с личиком Навального и сложилось такое мнение что ему лично вся эта возня вокруг него неслабо так осточертела. Не он там рулит. Им крутят как хотят, а он как хреновый актёр вынужден отыгрывать роль изрядно поднадоевшую.
Ну а кому сейчас легко.  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 21:20, 25 января, 2021
Цитата: Vatcek от 11:08, 24 января, 2021Самое главное ? Не делить своих сограждан на "приматов" и  передовую часть.
Вот снова лжец пытается выкручиваться и врать.
Если вдруг этот лжец что-то подзабыл, то я могу напомнить, как пару лет назад я ткнул носом этого лжеца в то, что именно он самый первый на этом форуме назвал определенную группу людей приматами. Да, еще до того, как это озвучила ведущая на радио. После этого лжец свалил с форума на несколько дней, чтобы не иметь бледного вида и дождаться забвения этого факта.
Но потом, видимо надеясь на слабую память всех остальных, он вернулся и начал постоянно своё хамство сваливать на меня, при чем где надо и не надо.
Тот Ватцек, который любит бравировать своей мудростью, не стесняясь, так уверенно... Вы дурак? Извините за прямоту. Или хам?

Цитата: Луноликая от 11:09, 24 января, 2021Приём был таков, какое посещение. Пришёл взрослый умный дядя и построил всех детишек в песочнице.
Цитата: k_rina от 11:56, 23 января, 2021Ура, на форум заглянул Андруха, дабы просветить неразумных (объяснить, какие все дураки)
Цитата: k_rina от 11:54, 24 января, 2021Андруха, избавься в своих сообщениях от менторского тона , и не будешь получать  такую  обратку.
Вот интересное дело... ГлавШаман, Роман не заметили никакого менторского тона. Александр, несмотря на мою оценку того, чьим сторонником он является, Игорь А.К., у которого вообще ко мне самое "теплое чувство" - никто ничего подобного не заметили. Но зато заметили то, что я написал. И начали задаваться вопросами, вполне уместными по написанному.
Эта же "троица", читая то, что является противоречащим их личному мировоззрению, просто везде начинают набрасываться на меня и активно перемывать мне косточки.
Ребятки, констатация фактов, не является "просвещением" и не может иметь эмоциональную окраску. Это просто информация, которую нужно интерпретировать, если есть желание. Если вам не нравится моя интерпретация, то представьте свою. Но, блин, прекратите обсуждать меня! Достали основательно.
Это не есть форум имени меня. Обидно, что некогда активная дискуссионная площадка превращается в поле для полета мысли нескольких человек, которые решают кто дурак, кто хам, а кто ментор. Я писал об этом десяток раз, если не больше. У вас проблемы с пониманием?
Хотите что-то выразить лично про меня - в личку. Уже не прошу, а предупреждаю в последний раз. Следующие ваши сообщения, которые будут содержать личностную оценку меня либо кого-то еще будут уезжать в корзину цифровой помойки.
Эту часть сообщения так и оставлю на долгую память тех, кто вынудил меня так злобно и эмоционально выразиться в их адрес. Но любому терпению когда-либо приходит конец.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Цитата: 4elovek от 10:16, 24 января, 2021Хорошо. А много в мире стран, добившихся успехов с такой программой?
Попробуй набрать в поисковике "скандинавский социализм", например. И далеко ходить не надо.
Это пример того, как можно и нужно регулировать систему под существующие реалии.
Но я тебе скажу больше: те самые пресловутые ТНК, которые любят распространять именно "капитализм - рынок - приватизацию", сами активно юзают принципы плановой экономики, целиком и полностью слизанной с СССР. Как думаешь, почему?

Цитата: 4elovek от 23:08, 24 января, 2021Тут на царьграде (вроде не оппозиция) в 2018 году писали:
Вот как раз экономическая часть этого канала самая что ни на есть оппозиционная. В принципе.
А если сходить по той ссылке, то можно прочитать довольно грамотный подход по уже упомянутому принципу планирования.
Единственное, автор сильно ошибся в рассмотрении реформ Косыгина, т.к. ошиблась во времени их изобретения и применения.
Косыгин разрабатывал свои реформы на период 60-х годов, когда они действительно были очень актуальны.
А внедрил эти реформы Горбачев в середине 80-х, т.е. с опозданием на 20 лет. Но даже с этим опозданием, реформы показали неплохой рост зарплат работников, что уже было запоздало. Тактически да, было неплохо, но стратегически эти реформы нужно было переделывать под существующие реалии, но это уже никому не было нужно, т.к. курс страны был выбран. К сожалению.

Цитата: 4elovek от 00:41, 25 января, 2021Вы кандидатскую диссертацию защищали? А она да.
В 2013 году, когда я был на форуме Кудрина (ага, в логове идеологического врага), познакомился с некоторыми людьми. Один из них был кандидат исторических наук, Никита Соколов, модерирующий на форуме группу историков. Так вот пару лет назад этот "ученый муж" заявил, что пришла пора проводить реабилитацию власовцев и красновцев, т.к. они боролись с "кровавым режимом", а не с народом. При чем боролись так, что никто из членов этого кровавого режима не пострадал, а вот люди уничтожались миллионами. И не знать этого, как историк, он не может.
Прикажешь выразить уважение этому человеку, который защитил диссертацию? Да нет уж, он тв*рь. Боюсь, что если бы он тогда, на форуме, предложил сделать такое, я бы дал ему в морду. Серьезно.
Так что наличие научных регалий не делает человека автоматически умным и истиной в первой инстанции. Это факт.

Цитата: Vatcek от 23:46, 22 января, 2021Для этого необходимо большое, очень большое количество противников ВВП.
Вот это утверждение тоже стоит серьезно проанализировать.
Действительно, если почитать результаты опросов, то один из вопросов набирал что-то около 70% одобрения. Вопрос был о согласии с внешней политикой действующего президента. Но когда вопрос касался внутренней политики, то результат был прямо противоположный.
Так что потенциальных противников вполне достаточно. Главное чтобы "потенциальные" не перешли в "реальные".
Плюс к этому еще один нелицеприятный факт: Чубайс. Как написал в заголовке Семин, по-моему: тех, кто желает закопать Чубайса намного больше чем тех, кто хочет закопать Ленина. Этого персонажа реально ненавидит вся страна. Это уникальный случай, когда один человек кинул каждого жителя страны. Но что делает ВВП? Назначает личным представителем в ООН. Какие мысли?

Цитата: 4elovek от 11:56, 24 января, 2021150000 взрослых жителей страны, вышедших на заведомо несогласованные митинги, в сотне с лишним городов.
Еще одна спорная цифра. Кстати, Эхо написало о 110 тысячах. Но это не столь важно.
Даже если бы локально в Москве это количество вышло на митинг за Навального, то это ничтожно. И это хорошо понятно организаторам этого.
Не получилось повторить сценарий "они же дети" на территории РФ.

Цитата: Vatcek от 02:11, 23 января, 2021Вы прогнозировали, в 2020 кажется, 2-3 года на понимание массами пагубности  нынешнего курса страны. И далее возможен бунт. Прогноз не измените?
Нет, не изменю и даже попробую его конкретизировать (с вариациями).
2020 год мы проскочили политически относительно спокойно благодаря коронобесию (не мой термин), который нес в себе множество ограничений.
Но сейчас, похоже, события начинают ускоряться. Дипстэйт (они же глубинное государство, они же ультраглобалисты) таки забороли Трампа, который так увлекся восстановлением США, что перестал особо обращать внимание на своих вассалов и уменьшил освоение полуколоний.
В минувшую субботу, предварительно разогрев ситуацию злобным отравлением отца русской демократии, они провели разведку боем.
Туземцы РФ отреагировали слабо, что говорит о неготовности почвы для дальнейшего раскачивания будущей колонии.
Значит нужна жертва, самая что ни на есть сакральная. Не, Лёшу вряд ли принесут в жертву, ибо в неё вбухано слишком много бабла.
Для этого подойдет кто-нибудь из ближайшего окружения. Соболь, например. Ну или кто-то еще, не столь важно. Главное вывести замороженных русских на улицы, дабы они начали протестовать супротив режима. И вот отсюда появляются варианты.
Вариант первый.
Ближайшее окружение ВВП уговаривают его отречься от престола уйти в отставку и назначают временное правительство. На место Керенского есть два претендента: Навальный и Медведев. Ведь не зря же Дмитрий Анатольевич, будучи главой государства, так рьяно ручкался с Байденом при Сарае Бараке Обаме. Но Навальный тоже неплох, ибо должен помнить кто его отучил в Йеле, содержал его материально, поддерживал идеологически и давал извлекать прибыль из проекта ФБК (ничего личного, только бизнес).
Это временное правительство будет проводить политику аналогичную политике столетней давности, т.е. ведущей к разрушению государственности. Что неизбежно приведет к аналогу октября 1917 года. А вот там уже тот же хаос с неизвестными последствиями.
Вариант второй.
ВВП пошлет всех нах, применит силу, закрутит гайки и постарается сохранить текущее положение. Но в Сентябре выборы. И уже сейчас ЕР ставит задачу сохранить хотя бы 45% ГосДумы. Остальная часть будет заполнена теми, кто сможет себя распиарить к этому времени. И здесь уже многое будет зависеть от ВВП. Даст "полеветь" Думе - значит появится возможность изменить курс страны, который серьезно нуждается в корректировке. Не даст - снова замаячит призрак Октября 1917 года.
Могут быть еще варианты, но я не могу их точно предположить, не имея инсайда о настроениях в самом глубинном государстве. На что они готовы пойти, ради сохранения своего положения? Готовы начать полномасштабную войну? Хватит ли им на это средств и ресурсов, исходя из ситуации в самих штатах?

Снова очень хочу ошибаться и существует более оптимистичный вариант.



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 21:50, 25 января, 2021
Цитата: Гог от 07:49, 25 января, 2021
Вот что то просмотрел ролики с личиком Навального и сложилось такое мнение что ему лично вся эта возня вокруг него неслабо так осточертела. Не он там рулит. Им крутят как хотят, а он как хреновый актёр вынужден отыгрывать роль изрядно поднадоевшую.
Ну а кому сейчас легко.  :lol:
Абсолютно согласен и ранее высказывался. Навальный - это шестерка.
Шестерка которая сражается не за своих, а за себя.

Году в 2012 у меня на айпаде была компьютерная стратегия.
Не помню как называется, может кто играл, напомнит.
Суть той игры - борьба за власть.
Самые мелкие игроки - "чебрики". Нужно чебриков объединять в дома, в города, потом дальше больше, бизнесмены, потом политики.
Из реальных фигур помню Матвиенко, Шойгу и Путин там были.
Так вот, самая крутая фигура в этой игре - блогер.
И аватарка этого блогера - лицо Навального.
Занятная была игра, месяца 3 на нее убил. Потом снес. Время высасывала.

Честно говоря не интересовался кто разработчики, но явно игру заказали знающие люди.
Щас че-то в поиске глянул, не нашел упоминания об этой игрушке.
Уже тогда на Навального ставили большие ставки. Но все не складывается.
Может СП-2 закроют и этим отработает вложенные в него средства...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:03, 25 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021
Вот снова лжец пытается выкручиваться и врать.
Если вдруг этот лжец что-то подзабыл, то я могу напомнить, как пару лет назад я ткнул носом этого лжеца в то, что именно он самый первый на этом форуме назвал определенную группу людей приматами. Да, еще до того, как это озвучила ведущая на радио. После этого лжец свалил с форума на несколько дней, чтобы не иметь бледного вида и дождаться забвения этого факта.
Но потом, видимо надеясь на слабую память всех остальных, он вернулся и начал постоянно своё хамство сваливать на меня, при чем где надо и не надо.
Тот Ватцек, который любит бравировать своей мудростью, не стесняясь, так уверенно... Вы дурак? Извините за прямоту. Или хам?
Вот интересное дело... ГлавШаман, Роман не заметили никакого менторского тона. Александр, несмотря на мою оценку того, чьим сторонником он является, Игорь А.К., у которого вообще ко мне самое "теплое чувство" - никто ничего подобного не заметили. Но зато заметили то, что я написал. И начали задаваться вопросами, вполне уместными по написанному.
Эта же "троица", читая то, что является противоречащим их личному мировоззрению, просто везде начинают набрасываться на меня и активно перемывать мне косточки.
Ребятки, констатация фактов, не является "просвещением" и не может иметь эмоциональную окраску. Это просто информация, которую нужно интерпретировать, если есть желание. Если вам не нравится моя интерпретация, то представьте свою. Но, блин, прекратите обсуждать меня! Достали основательно.
Это не есть форум имени меня. Обидно, что некогда активная дискуссионная площадка превращается в поле для полета мысли нескольких человек, которые решают кто дурак, кто хам, а кто ментор. Я писал об этом десяток раз, если не больше. У вас проблемы с пониманием?
Хотите что-то выразить лично про меня - в личку. Уже не прошу, а предупреждаю в последний раз. Следующие ваши сообщения, которые будут содержать личностную оценку меня либо кого-то еще будут уезжать в корзину цифровой помойки.
Эту часть сообщения так и оставлю на долгую память тех, кто вынудил меня так злобно и эмоционально выразиться в их адрес. Но любому терпению когда-либо приходит конец.
Зачем так обманывать? Я к тебе очень хорошо относилась, когда меня вытащил Шаман с ежедневных банов. Да и сейчас нормально отношусь. Но в какой то момент ты, почему то стал думать, что умнее всех, и все должны принимать твою точку зрения, иначе ты начинал злиться и пропадать обиженно с форума [emoji2368]
У всех есть своё мнение. И тут мы обсуждаем, кому интересно.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:05, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 01:04, 25 января, 2021А Ваш товарищ что защищал?
Это женщина вообще-то.

Цитата: Romesh от 01:04, 25 января, 2021По какому поводу? Где информацию брал?
Поищите там же, где разобрана диссертация Невзорова.

Цитата: Romesh от 01:04, 25 января, 2021У кого что списал?
Ни у кого, насколько мне известно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:06, 25 января, 2021
Цитата: Vatcek от 01:06, 25 января, 2021Вы зря поддерживаете пришедших на ЗАПРЕЩЕННЫЙ митинг. Это же противозаконно
Статья 31 конституции Вам знакома?

Цитата: Vatcek от 01:06, 25 января, 2021Тем самым Вы допускаете противозаконность к себе.
Не понял о чём Вы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:13, 25 января, 2021
Цитата: Romesh от 01:11, 25 января, 2021На Кубе в настоящее время бесплатная медицина советского образца, которую признают одной из лучших в Мире.
Вы бы выбрали кубинскую больницу или отечественную?

Цитата: Romesh от 01:11, 25 января, 2021А во Вьетнаме сплошные нищие и убогие?
Не знаю, не был. А Вы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:13, 25 января, 2021
Цитата: Шаman от 01:45, 25 января, 2021А Навальный ваш тряпка.
Серьёзный аргумент, ничего не скажешь...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:24, 25 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021Попробуй набрать в поисковике "скандинавский социализм", например.
Хочешь сказать, что там нет
Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021"капитализм - рынок - приватизацию"
?

Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021ТНК
Это что?

Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021Так что наличие научных регалий не делает человека автоматически умным и истиной в первой инстанции.
Умным делает. Истиной - нет. Но я лишь предложил послушать.
Ответ ты видел: "Навальный - тряпка".
Отсутствие аргументов - признак поражения.

Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021извлекать прибыль из проекта ФБК
Прибыль какого рода?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021


Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021Но что делает ВВП? Назначает личным представителем в ООН. Какие мысли?

Элементарщина. Отдаление данного тела от Москвы=власти. Что Чубайс сделал реального за это время?
Личный  представитель ничего не делает без ведома хозяина. Раньше это называлось "почетная ссылка".

Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021Вариант первый.
Ближайшее окружение ВВП уговаривают его отречься от престола уйти в отставку
Скорее отменят санкции против нас.

Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021Вариант второй.
ВВП пошлет всех нах, применит силу, закрутит гайки и постарается сохранить текущее положение.

Насчет "силы и гаек" есть огромные сомнения-ВВП  умнее такого.
А вот "сохранить текущее положение", согласен на все 100.
Мне кажется ВВП уйдет от активной политике при одном условии.  При твердой убежденности в неизменности курса государства.
У Вас возврат к октябрю 1917 практически постоянно присутствует во всех прогнозах.  :repa:
В свете Вашего утверждения о том, что  ВВП ставленник БНЕ (мирового теневого правительства),  Запад ни как не устраивает революционные события  в РФ.
Он должен быть заинтересован в сохранении ВВП своего кресла: это автоматически  продолжает его линию на развал России.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 23:45, 25 января, 2021
Цитата: Луноликая от 22:03, 25 января, 2021Но в какой то момент ты, почему то стал думать, что умнее всех, и все должны принимать твою точку зрения, иначе ты начинал злиться и пропадать обиженно с форума
Я никогда никому не делал "измерений ума". Нет ни желания ни возможности.
И я никогда не говорил, что все обязаны думать точно так же как и я.
Пропадал я с форума потому, что устал выслушивать мнение о себе, а не о том, что пишу.


Цитата: 4elovek от 22:24, 25 января, 2021Хочешь сказать, что там нет
Есть. Но они там находятся в адекватном соотношении. Плюс перераспределение ресурсов для всего населения, тем более от добычи природных ресурсов.
В принципе, они скопировали и допилили свою форму, сняв её со сталинской экономики. Т.е. ширпотреб (ориентация на спрос) - артелям, кустарям и кооперативам; промышленность - государственная собственность регулируемая Госпланом.

Цитата: 4elovek от 22:24, 25 января, 2021Это что?
Транснациональные корпорации. Монстры промышленности. Очень не любят границ национальных государств. Еще меньше любят туземцев, которые не хотят отдавать свое золото за их стекляшки))

Цитата: 4elovek от 22:24, 25 января, 2021Прибыль какого рода?
Финансовая, дающая свободу для шикарной жизни.

Цитата: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021Раньше это называлось "почетная ссылка".
Посмотрим. Хорошо если так.

Цитата: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021Скорее отменят санкции против нас.
Конечно отменят. Только вот с этого момента Россию можно будет считать колонией в полном смысле термина.

Цитата: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021Насчет "силы и гаек" есть огромные сомнения-ВВП  умнее такого.
А вот "сохранить текущее положение", согласен на все 100.
Одно выходит из другого. Батьке в соседней стране уже вон несколько месяцев бодаться с буйными приходится.

Цитата: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021Мне кажется ВВП уйдет от активной политике при одном условии.  При твердой убежденности в неизменности курса государства.
Каков курс государства во внутренней политике в данный момент?
Капитализм объективно себя исчерпал. Это не мое желание или убеждение. Это факт.
А значит должна быть представлена хоть какая-то модель. Но её у ВВП нет. Так о каком курсе речь?

Цитата: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021У Вас возврат к октябрю 1917 практически постоянно присутствует во всех прогнозах. 
Почему же. Есть вариант, который реален при сохранении на своем посту действующего президента.
Цитата: Андруха от 21:20, 25 января, 2021И здесь уже многое будет зависеть от ВВП. Даст "полеветь" Думе - значит появится возможность изменить курс страны, который серьезно нуждается в корректировке.
Дальше исключительно политическая воля. Это хороший выход, без революций и хаоса. И он реален.

Цитата: Vatcek от 22:50, 25 января, 2021В свете Вашего утверждения о том, что  ВВП ставленник БНЕ (мирового теневого правительства),  Запад ни как не устраивает революционные события  в РФ.
Цитата: Андруха от 00:17, 23 января, 2021В свою очередь и эти группировки неоднородны и каждые имеют свои амбиции и устремления.
Для нас, простых смертных, ни те ни другие благом не являются, но тактически более опасны Ультра.
Лобби этих группировок действуют практически во всех ключевых странах мира. И Ультра в этом особо преуспели. Яркие представители оных у нас это Греф, Набиуллина, Кудрин и т.д.
Но им в России пока еще противостоят силовики ВВП, которых вполне устраивает полуколониальный статус России. Ультраглобалисты же, стремятся перевести РФ в статус колонии. И Леша вполне подходит для некоего тарана и раскачки главенствующих кланов в стране. Я очень сомневаюсь, что этот господин борец с коррупцией, осознает полностью свою роль в этой большой игре и подозреваю, что его используют втемную разные кланы. В том числе и клан ВВП, т.к. любой шум про борьбу со ставленником запада, как представляют его наши СМИ, прибавляет рейтинга и лично действующему президенту.
Не делайте из Запада некую монолитную структуру. Там тоже горы разнообразных кланов, которые бьются за ресурсы под солнцем.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:24, 26 января, 2021
Давайте для остроты ощущений подбавим еще одно мнение.

Хозяина Навального нужно искать в элите Кремля, а не в ЦРУ! — Кургинян

Пока все обсуждают, что идеологические и политические корни блогера Алексея Навального находятся в ЦРУ, игнорируется факт, что его хозяева-кураторы находятся в высшей элите России, заявил лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян в эфире ток-шоу «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым» на телеканале «Россия 1».
«Кто этот человек, чьи портреты — в горах Шотландии? Это преступник, который сначала отмывал деньги на выборных кампаниях, потом сильно залетел на отмывках по лесу, а потом — на сканерах. Его хотели сажать, правда? А почему он не сел? Это все происки ЦРУ? Когда Мария Гайдар говорила моему знакомому: «Ты еще сломаешь зубы на этом человеке», она имела в виду ЦРУ?» — заявил Кургинян.
Как отметил политолог, Навального нельзя даже назвать выкормышем Йельского университета, о чем все так активно говорят, потому что он на английском говорит с трудом. Стало быть, встает известный со времен шекспировского «Макбета» вопрос: «Кто это сделал, лорды?»
«Кто сделал этого мальчика? Я могу получить внятный ответ сегодня или нет? Мальчик уже раздухарился... Там, где он вертелся с этим [бывший губернатором Кировской области Никитой] Белыхом, он должен был мирно сесть по чисто уголовным делам. Кто его защитил? Почему дело оперативной разработки было обнаружено в сейфе одного уходившего министра внутренних дел? Что произошло вообще? Вот этот спецсюжет можно обсудить или нет? Или, когда, никогда?» — продолжил политолог.
Таким образом, отмечает Кургинян, имеет место раскол элиты, при котором внутри элиты, Кремля и прочих групп имеется активная поддержка начинаний Навального, причем делается это не только с либеральной стороны, но с комплексной.
«А что это за поддержка? Что это такое? Вы, что, думаете, я не понимал, что на Болотной власти гораздо больше, чем на Поклонной? Это ребенку было ясно, насколько ее там много. Что на двери [основателя телеканала «Дождь» Натальи] Синдевой было написано? «По иным делам, кроме сопротивления, не заходить!». Кто сумки с долларами привозил? Высшая элита Кремля! А теперь мы что имеем?» — продолжил Кургинян.
Он также добавил, что прежде, чем разбираться с Навальным на правоохранительном уровне, нужно выяснить все отношения на уровне спецэлитном, подрезав все его корни там, иначе все остальные действия бессмысленны, а ответа на вопрос, почему его сначала посадили, а потом выпустили, и прочие вопросы не будет.
https://regnum.ru/news/3171698.html







Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:54, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:24, 26 января, 2021Давайте для остроты ощущений подбавим еще одно мнение.

Смотрел это, была интересно тема раскрыта- даже не уснул. Тоже допускаю правоту Кургиняна.
Но потом мысленно задал Кургиняну вопрос: "... У хозяина Навального в Кремле,  может быть хозяин за пределами Кремля?"
Где-то мелькнуло имя "крыши" Лешки-Греф.  Но  он легкоуправляемая фигура-отсутствие СБ в Крыму тому подтверждение. Это в РФ он фигура-а "там" простой клерк.
А ещё мелькала версия: по активности Леши власть прогнозирует "партнеров". Поэтому его  и держат на "длинном" поводке.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:04, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 23:45, 25 января, 2021А значит должна быть представлена хоть какая-то модель. Но её у ВВП нет. Так о каком курсе речь?

А модель обязательно должна быть из уже известных? Новой не может быть?
Может Россия  впереди планеты всей-"рожаем" это самое новое? Нас сейчас нельзя мерить лекалами уже имеющихся моделей.
Капитализм действительно на закате. Но уверен, он будет "мутировать". Ему не позволят умереть.
Сейчас иногда мелькает словосочетание "государственный капитализм"-пример одной из формаций этой мутации.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 09:06, 26 января, 2021
Цитата: Vatcek от 01:04, 26 января, 2021Капитализм действительно на закате. Но уверен, он будет "мутировать". Ему не позволят умереть.
Не выгодно власть и бабло придержащим отказываться от кормушек. Готовы на любую подляну. А это 1917.  :lol: По крайней мере уверенная поступь к нему. И "аквариум" в котором все шевеления видны не помеха. Как в 17м году не спасли самодержавие так и в 90х не спасли СССР. Если власть надоест её найдётся кому сменить.
  Госкапитализм это фикция по сути. Чиновник никогда не будет на вершине пищевой цепочки капитала. Даже ВВП долго являясь президентом нифига не вершина среди денежных мешков.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:48, 26 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:05, 25 января, 2021Это женщина вообще-то.
Слово "товарищ" в русском языке не имеет женского рода, но Вы не заморачивайтесь - используйте свой язык. Я постараюсь Вас понять.

Цитата: 4elovek от 22:05, 25 января, 2021Поищите там же, где разобрана диссертация Невзорова.
Диссертация Невзорова признана плагиатом (списана с другой, уже защищенной, диссертации с заменой наименования местности). Так, Вы подтверждаете, что Ваша протеже тоже у кого-то слизала свою диссертацию? Тогда, почему она, по Вашему мнению, умная?

Цитата: 4elovek от 22:05, 25 января, 2021Ни у кого, насколько мне известно.
А на сколько Вам известно? У Вас есть доступ к каталогу диссертаций РФ и Вы проводили соответствующие исследования?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:51, 26 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:13, 25 января, 2021Вы бы выбрали кубинскую больницу или отечественную?
В настоящее время я бы выбрал кубинскую больницу. Там лечат, в отличии от России...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:02, 26 января, 2021
Цитата: Vatcek от 01:04, 26 января, 2021Сейчас иногда мелькает словосочетание "государственный капитализм"-пример одной из формаций этой мутации.

Это другое название развитого социализма.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:27, 26 января, 2021
Цитата: Шаman от 21:50, 25 января, 2021
Абсолютно согласен и ранее высказывался. Навальный - это шестерка.
Шестерка которая сражается не за своих, а за себя.

Году в 2012 у меня на айпаде была компьютерная стратегия.
Суть той игры - борьба за власть.
И аватарка этого блогера - лицо Навального.
Занятная была игра, месяца 3 на нее убил. Потом снес. Время высасывала.

Честно говоря не интересовался кто разработчики, но явно игру заказали знающие люди.
Вы осознаете, что доверили каким-то коммерческим и политизированным разрабам прог сформировать Ваше очень субъективное мнение?
P.S. я ни разу не фанат Навального, но то, что уровень коррупции в РФ зашкварный это аксиома. И по-моему, если прошедшие митинги были бы не "за Навального", а "против коррупции" понимания в народе было бы больше...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:35, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:24, 26 января, 2021
Пока все обсуждают, что идеологические и политические корни блогера Алексея Навального находятся в ЦРУ, игнорируется факт, что его хозяева-кураторы находятся в высшей элите России, заявил лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян в эфире ток-шоу «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым» на телеканале «Россия 1».
Капец. Соловьв, Киселев, Малышева...
У умеющих думать самостоятельно телевизор работает только как монитор для компа.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:55, 26 января, 2021
Навальный то преобразился!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:46, 26 января, 2021
Цитата: Гог от 09:06, 26 января, 2021Не выгодно власть и бабло придержащим отказываться от кормушек. Готовы на любую подляну.

И не только они. Биологически глупо от кормушки отказываться-наши гены нам это не позволяют.
Вопрос в "стоимости" доступа к ней. Некоторые хотят любой ценой быть рядой с ней, и ради этого они готовы/могут что-то изменить. "... Что-то надо изменить? Немножко, самую малость отдать, против вероятности лишиться всего?  Тогда лучше что-то изменить..."
Этих моделей капитализма сейчас не мало.  " Шведский, сингапурский, китайский, классический...." Российский  :)  на подходе.

  :yes  Предлагаю дожить до "от каждого по деньгам, каждому по запросам"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:09, 26 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:06, 25 января, 2021Статья 31 конституции Вам знакома?

Разрешающая участвовать в несанкционированных митингах?

Цитата: Андруха от 23:45, 25 января, 2021Не делайте из Запада некую монолитную структуру. Там тоже горы разнообразных кланов, которые бьются за ресурсы под солнцем.

Есть такое. Но когда  надо "завалить" хозина "большой кучи разных ресурсов", приворечия забываются.
А мы для них именно "куча". И наша "хероическая " личность - есть один из инструментов завоевания этих ресурсов.
Причем, абсолютно не бесценная фигура. Живой али мертвый-роли не играет. Если даже на него упадет метеорит-евойный "хозяин и такое обыграет себе в пользу. И нам легче не с танет. "Список Магницкого" пример подобного.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:23, 26 января, 2021
Цитата: Луноликая от 11:55, 26 января, 2021
Навальный то преобразился!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


На Нагиева стал похож...  :coolgay :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 15:06, 26 января, 2021
Цитата: I.Am. от 11:27, 26 января, 2021
Вы осознаете, что доверили каким-то коммерческим и политизированным разрабам прог сформировать Ваше очень субъективное мнение?
P.S. я ни разу не фанат Навального, но то, что уровень коррупции в РФ зашкварный это аксиома. И по-моему, если прошедшие митинги были бы не "за Навального", а "против коррупции" понимания в народе было бы больше...
Да, я осознаю, что на мое субъективное мнение повлияли все вышеперечисленные факторы, плюс прочитанные статьи по теме, плюс просмотренные ролики по теме.
У Вас разве не так?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:15, 26 января, 2021
Цитата: Romesh от 14:23, 26 января, 2021
На Нагиева стал похож...  :coolgay [emoji38] [emoji38] [emoji38]
Раздвоение личности? [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 19:39, 26 января, 2021
Цитата: I.Am. от 11:35, 26 января, 2021Капец. Соловьв, Киселев, Малышева...
У умеющих думать самостоятельно телевизор работает только как монитор для компа.
Если Вы не заметили, я процитировал интернет-версию выступления Кургиняна, которое не содержит видео-контента.
Ни телевизор, ни перечисленные пропагандаторы мне не интересны по определению. Смотрю их тогда, когда нужно понять очередное направление власти.

Цитата: I.Am. от 11:27, 26 января, 2021если прошедшие митинги были бы не "за Навального", а "против коррупции" понимания в народе было бы больше...
Давайте я постараюсь озвучить свой взгляд на это.
Я выше уже писал, что коррупция это неотъемлемая часть существующей экономической системы. Она может быть в меньшей или большей степени, но обязательно будет.
Будет по той причине, что основная идеологическая составляющая системы является извлечение прибыли. Как - особого значения не имеет.
Т.е. пока вы не измените систему, борьба с коррупцией будет просто фикцией.
Но эта тема является хорошим удобрением для протестной почвы. И вот здесь наступает момент истины: а кто же использует это удобрение и в каких целях.
В нашем конкретном случае использует господин Навальный, который систему, по его же собственной программе, менять не собирается.
Отсюда следует вывод, что он просто использует протест для иных целей, но никак для реальной борьбы с коррупцией.
Если Вы идете поддерживать этот протест (во главе с Навальным), то Вы поддерживаете попытку провести переворот во власти.
Допустим у Вас это получилось. Что меняется? Одну группу олигархов сменяет другая группа олигархов.
Что получаете Вы, как простой представитель народа? Ровным счетом НИЧЕГО.
И какой смысл? Трэш ради трэша?
Наши соседи уже этот квест прошли. И? Легче стало?
Может я не прав, поправьте меня.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 19:49, 26 января, 2021
Цитата: Vatcek от 01:04, 26 января, 2021Сейчас иногда мелькает словосочетание "государственный капитализм"-пример одной из формаций этой мутации.
Роман выше написал, но уточню: это и есть так называемый "скандинавский социализм".
Его первооснова - марксизм. Но его допилили под определенный менталитет и экономические возможности. Он тоже переживал свои подъемы и падения, т.е. был цикличен, как и капитализм. Это уже говорит о том, что и его надо постоянно корректировать под изменяющиеся условия. Но эта структура доказала, что она более устойчивая чем капитализм.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 20:02, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 19:39, 26 января, 2021
Если Вы идете поддерживать этот протест (во главе с Навальным), то Вы поддерживаете попытку провести переворот во власти.
Допустим у Вас это получилось. Что меняется? Одну группу олигархов сменяет другая группа олигархов.
Что получаете Вы, как простой представитель народа? Ровным счетом НИЧЕГО.
И какой смысл? Трэш ради трэша?
Наши соседи уже этот квест прошли. И? Легче стало?
Может я не прав, поправьте меня.
Ну я просто надеюсь, что следующий олигарх постесняется строить дворцы. К примеру, одного премьер-министра в одной стране судят по нескольким делам. В их числе: получение подарков в виде сигар и дорогого шампанского от бизнесменов и (начинайте смеяться) присвоение его супругой денег от сдачи стеклотары после банкетов в резиденции. Это реально.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 20:23, 26 января, 2021
Цитата: I.Am. от 20:02, 26 января, 2021Ну я просто надеюсь, что следующий олигарх постесняется строить дворцы.
Я бы тоже хотел на такое надеяться, но это фантастика)))

Цитата: I.Am. от 20:02, 26 января, 2021одного премьер-министра в одной стране судят по нескольким делам
Обычно такое случается, когда подобные люди где-то кому-то перешли дорогу и их пытаются с помпой выдворить из власти. Так сказать, показательная порка. Но, к сожалению, у нас это редкость.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:03, 26 января, 2021
Не хочу читать всю вашу демагогию. Хочу узнать, есть ли дворец Путина. По сказочно красивому фильму Навального- он есть. Дроны они такие, сказочные [emoji3059]
Но про этот дворец ходят слухи уже несколько лет. А местные жители говорят, что нет такого дворца.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 21:31, 26 января, 2021
Цитата: Луноликая от 21:03, 26 января, 2021А местные жители говорят, что нет такого дворца.
То, что дворец есть - это факт. Такую недвижимость принять за мираж просто кощунственно  :yes

Цитата: Луноликая от 21:03, 26 января, 2021Хочу узнать, есть ли дворец Путина.
А вот это уже вопрос не имеющий однозначного ответа... 50\50 как говорится. Либо есть, либо нет))
А ты, собственно, с какой целью интересуешься?  :brovki:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:48, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:31, 26 января, 2021
То, что дворец есть - это факт. Такую недвижимость принять за мираж просто кощунственно  :yes
А вот это уже вопрос не имеющий однозначного ответа... 50\50 как говорится. Либо есть, либо нет))
А ты, собственно, с какой целью интересуешься?  :brovki:
А где этот факт, что есть дворец? Эта информация фигурирует в сети уже много лет(4elovek знает всё).
Хочется фактов. Даже будучи простой смертной, если бы я была царицей, тьфу, президентшей,  я бы себе такие покои выстроила.  И никто об этом никогда не узнал бы, иначе башка с плеч..
Хочу конщунство и увидеть недвижимость чьими либо глазами. Эти ихние летучие тамагаффки не в счёт.  Вот покажите мне, докажите, что это дворец Путина. И я, может быть, отрекусь. ...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 22:41, 26 января, 2021
Цитата: Vatcek от 01:04, 26 января, 2021Ему не позволят умереть.


:lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:50, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 23:45, 25 января, 2021Есть. Но они там находятся в адекватном соотношении.
КПРФ у нас предлагает такое?

Цитата: Андруха от 23:45, 25 января, 2021промышленность - государственная собственность регулируемая Госпланом
Где, кроме Норвегии, это так?

Цитата: Андруха от 23:45, 25 января, 2021Финансовая, дающая свободу для шикарной жизни.
Доказательства есть?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:56, 26 января, 2021
Цитата: Romesh от 10:48, 26 января, 2021Так, Вы подтверждаете, что Ваша протеже тоже у кого-то слизала свою диссертацию?
Нет, у Вас проблемы с логическим мышлением.

Цитата: Romesh от 10:48, 26 января, 2021А на сколько Вам известно? У Вас есть доступ к каталогу диссертаций РФ и Вы проводили соответствующие исследования?
Ответьте на эти вопросы относительно диссертации Невзорова.
Я ориентируюсь на "Диссернет". Невзоров там есть, а Шульман нет.

Цитата: Romesh от 10:48, 26 января, 2021Ваша протеже
И с русским языком тоже не очень. :bams:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:02, 26 января, 2021
Цитата: Vatcek от 13:09, 26 января, 2021Разрешающая участвовать в несанкционированных митингах?
ЦитироватьГраждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
В Петропавловске-Камчатском всё прошло в полном соответствии с этим текстом.
И запомните, что понятия "несанкционированный митинг" не существует.
Даже в соответствии с нашими неконституционными законами организаторы лишь "уведомляют" городские власти о намерении провести митинг.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:08, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 19:39, 26 января, 2021В нашем конкретном случае использует господин Навальный, который систему, по его же собственной программе, менять не собирается.
Выше ты приводил в качестве примера "скандинавский социализм".
Но потом признал, что это тот же капитализм, но более гуманный.
Если снизить коррупцию в 10 раз, то разве не станет наша система лучше?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:10, 26 января, 2021
Цитата: Луноликая от 21:03, 26 января, 2021Хочу узнать, есть ли дворец Путина.

Есть. Но не дворец, И не у Путина.

Интересное о  "навальнизме 23.01.2021".
Некоторые моменты пересекаются с этой темой.

https://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/154390/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:11, 26 января, 2021
Цитата: Андруха от 21:31, 26 января, 2021То, что дворец есть - это факт.
:yes
https://goo.gl/maps/bjWpykJDRP9bcHrT7
https://yandex.ru/maps/-/CCUMEWCASB
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:26, 26 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:02, 26 января, 2021В Петропавловске-Камчатском всё прошло в полном соответствии с этим текстом.

Я Вас спрашивал по поводу противоправных действий участников митинга на территории  всей России.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 00:06, 27 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:08, 26 января, 2021Но потом признал, что это тот же капитализм, но более гуманный.
Дело не в гуманности, а в наличие обязательного договора о полном трудоустройстве.
Но одна из главных проблем капитализма в его цикличности.
Цикличность есть спад-подъем в результате перегрева экономики, т.е. кризиса перепроизводства.
Это обусловлено тем, что какая-то отрасль дает особую доходность и туда устремляются капиталы, в стремлении получить максимальную прибыль. И в этой гонке все забывают просчитывать скорость насыщения рынка товаром. Результат: падение спроса из-за пересыщения рынка этим товаром.
Эта проблема практически полностью решаема за счет плановой экономики, которая не дает чрезмерно затовариваться, вызывая эти кризисы.
Но планирование промышленности вещь серьезная, требующая централизованного управления и вычислительных мощностей. Именно из-за отсутствия последних в СССР были нередки ошибки, приводившие периодические сбои. Но такой подход не имел тяжелых последствий ни для ресурсной базы (природных ископаемых), ни для системы в целом.

Цитата: 4elovek от 23:08, 26 января, 2021Если снизить коррупцию в 10 раз, то разве не станет наша система лучше?
Как бы тебе попроще объяснить...
Вот есть у тебя труба отопления. В ней появляется микросвищ. Через некоторое время вблизи этого свища образовывается лужа.
Ты берешь тряпку и насухо всё вытираешь. Всё, справился.
Но по прошествии какого-то времени лужа появляется снова. И так будет продолжаться до тех пор, пока ты не ликвидируешь ПРИЧИНУ появления следствия - лужи.
Тоже самое и с экономической системой. Ты можешь собрать огромную кучу коррупционеров и посадить\расстрелять\повесить их.
Но по прошествии какого-то времени они появятся снова. По той причине, что ты не ликвидировал ПРИЧИНУ (извините за каламбур).

Цитата: 4elovek от 22:50, 26 января, 2021КПРФ у нас предлагает такое?
Это, собственно, их основа всей программы.

Цитата: 4elovek от 22:50, 26 января, 2021Где, кроме Норвегии, это так?
А словосочетание "шведский социализм" ни о чем не намекает?

Цитата: 4elovek от 22:50, 26 января, 2021Доказательства есть?
Хочешь сказать, что он такой же нищеброд как я?  :brovki: Знаешь, у меня нет возможности в таких объемах перемещаться по миру как у Лехи  :yes Это для меня дорого.
И охрану я себе нанять не могу.
Да и на берлинскую клинику мне точно денег не хватит.
Это только из самого очевидного.
Да и не хочется мне обсуждать эти вещи. Но, наверное, слухи об использования денег из ФБК на себя любимого не зря ходят... и сумма такая фигурирует знатная.
Пусть это будет на совести неутомимого борца))

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:41, 27 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:56, 26 января, 2021Нет, у Вас проблемы с логическим мышлением.

Цитата: 4elovek от 22:05, 25 января, 2021Поищите там же, где разобрана диссертация Невзорова.
Вы написали, что диссертация Вашей протеже такая же, что и у Невзорова. Теперь, когда я сослался на Вас, Вы утверждаете что у меня проблемы с логическим мышлением.  :repa: Разъясните, пожалуйста, Вашу логическую цепочку, вытекающую из приведенной фразы - у Вас же, в отличии от меня, с логическим мышлением проблем нет. Как можно по другому интерпретировать Ваше высказывание?  #pop;

Цитата: 4elovek от 22:56, 26 января, 2021И с русским языком тоже не очень.
Вы русский язык когда-нибудь изучали? Ну, например, в школе? :repa:
Для информации:

про-те-же́
Существительное, одушевлённое, общий род (может согласовываться с другими частями речи как мужского, так и женского рода), несклоняемое (тип склонения 0 по классификации А. А. Зализняка). https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5

Наши лингвисты причислили несклоняемое существительное ПРОТЕЖЕ к словам ОБЩЕГО РОДА. Это значит, что в конкретных ситуациях, предложениях слово ПРОТЕЖЕ употребляется как существительное
● МУЖСКОГО рода, если обозначает лицо мужского пола (мой протеже, настырный протеже нашего начальника);
● ЖЕНСКОГО рода, если обозначает лицо женского пола (моя протеже, симпатичная протеже нашего начальника). https://otvet.mail.ru/question/196664666





Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 04:09, 27 января, 2021
"Жопа в полоску
обоссан диван
папа устроил антимайдан"  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 04:32, 27 января, 2021
В общем то тренировки ОМОНов и прочих ведомств идут им на пользу. Приучают сотрудников к безжалостному подавлению возможного метяжа/бунта по серьёзному для людей поводу.
Казачки с нагайками в 1905-17, вплоть до пулемётов.
Так что деятельность навальняшек это безопасный для властей тренинг сил.
Может Лёшика поэтому и не сажают. :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:47, 27 января, 2021
Цитата: 4elovek от 23:11, 26 января, 2021
:yes
https://goo.gl/maps/bjWpykJDRP9bcHrT7
https://yandex.ru/maps/-/CCUMEWCASB
Документы на имя Путина предоставь, пожалуйста.
А то ведь я тоже могу зайти на шикарную яхту, красивенько сфотаться и сюда скинуть- вот, я счастливая обладательница.
Чушь не нужно нести. Уже не смешно.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:55, 27 января, 2021


Цитата: Romesh от 01:41, 27 января, 2021
Вы утверждаете что у меня проблемы с логическим мышлением. 


Он не утверждает. Он к тебе цепляется из подтишка, гнусненько так цепляется.


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:29, 27 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021
Тоже самое и с экономической системой. Ты можешь собрать огромную кучу коррупционеров и посадить\расстрелять\повесить их.
Но по прошествии какого-то времени они появятся снова. По той причине, что ты не ликвидировал ПРИЧИНУ (извините за каламбур).
Интересно, но почему тогда в Сингапуре это (расстрелять/повесить) сработало?..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:02, 27 января, 2021
Цитата: I.Am. от 11:29, 27 января, 2021
Интересно, но почему тогда в Сингапуре это (расстрелять/повесить) сработало?..
В СССР при Сталине тоже неплохо работало, но, все же, не до конца. Где-то в Тихом океане есть остров, объявивший о своей независимости. На этом острове полностью отсутствует коррупция, потому, что на острове проживает 1 человек. А на соседнем острове коррупция процветает - там живут три человека. Почему так происходит?...  :repa:  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 12:06, 27 января, 2021
Цитата: Romesh от 12:02, 27 января, 2021
В СССР при Сталине тоже неплохо работало, но, все же, не до конца. Где-то в Тихом океане есть остров, объявивший о своей независимости. На этом острове полностью отсутствует коррупция, потому, что на острове проживает 1 человек. А на соседнем острове коррупция процветает - там живут три человека. Почему так происходит?...  :repa:  :shoking
К чему это? Население Сингапура 6 млн. И?..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:32, 27 января, 2021
Цитата: I.Am. от 12:06, 27 января, 2021
К чему это? Население Сингапура 6 млн. И?..
«Чтобы побороть коррупцию, начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что». Эту фразу приписывают Ли Куан Ю и именно она характеризует его как государственного деятеля и начатую им борьбу с коррупцией в Сингапуре. У Сталина были те же методы и его за это осуждают все кому не лень. Если Вы считаете, что эти методы правильные, то у меня возражений нет. Но не забывайте, что после Сталина все вернулось на круги своя - методы Сталина осудили, уровень коррупции опять возрос. Вы уверены, что в Сингапуре коррупцию победили окончательно?
А какими методами с коррупцией собирается бороться А. Навальный?
В одной фантастической книге прочитал: Послы Земли прилетели на другую планету, а там революция - подпольщики воюют с авторитарным режимом под лозунгами типа лозунгов Навального. Послы у подпольщиков спрашивают: "Вы боретесь за равноправие, демократию и светлое будущее?" "Да, кому это нужно? Нынешние давно сидят у власти. Они получают все взятки. Мы тоже хотим! Теперь настала наша очередь!" Книга написана в 90-х годах по тогдашним российским реалиям, но теперь мы это наблюдаем на Украине, и А. Навальный в России хочет такой же финт прокрутить.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 15:13, 27 января, 2021
Думаю, эта информация напрямую касается темы. Началось [emoji2356][emoji23]

"Джо Байден обозначил более жесткую позицию США по отношению к России в ходе своего первого телефонного разговора с Владимиром Путиным, выразив обеспокоенность по поводу нарушения прав человека и "агрессии" против Украины, но в то же время приветствуя сотрудничество по договору о стратегических наступательных вооружениях.

#sbsrussian "

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 20:33, 27 января, 2021
Цитата: I.Am. от 11:29, 27 января, 2021Интересно, но почему тогда в Сингапуре это (расстрелять/повесить) сработало?..
Там сработало не только это.
Там ввели "круговую поруку", древнюю китайскую традицию, по замыслу которой, отвечает не только накосячивший, но и все его близкие, независимо от пола и возраста. Отвечают и финансово и любыми другими видами ответственности. Т.е. сработали на страхе.
Но остается вопрос: надолго ли хватит этого запала?
Придет другой правитель, который отменит или сделает необязательным исполнение этого правила\закона. И? Система все равно вернет всё по своим местам.
Нужно понять простую вещь: коррупция есть неотъемлемая часть капитализма.
Но она бывает актуальной и неактуальной.
Например, какая-то страна открывает для себя новую колонию, которая богата какими-то ресурсами.
Начинается повышательная волна. Ресурсов хватает на всех, всё производство кормится с этих ресурсов.
На этом оптимистичном фоне коррупция никого не напрягает, о ней вообще забывают, потому как благосостояние большинства позволяет удовлетворить множество потребностей.
Но в какой-то момент ресурсы начинают иссякать. Начинается спад, переходящий в кризис. Доходы большинства уже не могут покрыть даже расходы.
На таком фоне начинают проявляться те, кто имеет возможность добывать ресурсы административными способами, т.е. коррупционными.
И уже вот на таком пессимистическом фоне коррупционная составляющая становится объектом нападок всех обделенных ресурсами. Т.е. актуализируется.
Можно посадить\расстрелять\повесить, но это будет временный эффект.

Цитата: Romesh от 13:32, 27 января, 2021У Сталина были те же методы и его за это осуждают все кому не лень.
Ну как бы не совсем тоже самое, но что-то похожее.
Сталин расправлялся с теми, кто пытался завернуть систему на капиталистический лад.
А вот простых нечистых на руку, т.е. воров, обнуляли нквдэшники.
В СССР практически не было понятия коррупция. Было кумовство, но это совсем не то.
Не было по той причине, что бонзы во власти могли лишь распоряжаться какой-то госсобственностью, но присвоить её или кому-то продать\подарить не могли.
И никакими взятками это изменить было невозможно, потому что такова была система.

Цитата: Romesh от 13:32, 27 января, 2021Они получают все взятки. Мы тоже хотим! Теперь настала наша очередь!"
Вот прям наиточнейшая характеристика навальновского движения)) Впрочем как и ходорковского\касьяновского\гаспаровского\гуриевского и т.д.

Цитата: Гог от 04:32, 27 января, 2021Так что деятельность навальняшек это безопасный для властей тренинг сил.
Может Лёшика поэтому и не сажают.
Вот и я про то же...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:42, 27 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:26, 26 января, 2021Я Вас спрашивал по поводу противоправных действий участников митинга на территории  всей России.
Что Вы спрашивали?
Митинг был не один. В каждом городе был свой.
Выйти на площадь и послушать выступающих полчаса - не противоречит конституции.
Бросать что-либо в силовиков  и, тем более, избивать их - недопустимо!
Что ещё Вам не понятно в моей позиции?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021
Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021договора о полном трудоустройстве
Это ещё что такое? У нас такого нет?

Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021Эта проблема практически полностью решаема за счет плановой экономики, которая не дает чрезмерно затовариваться, вызывая эти кризисы.
В Норвегии плановая экономика?

Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021По той причине, что ты не ликвидировал ПРИЧИНУ
А в чём причина? В капитализме, да?

Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021А словосочетание "шведский социализм" ни о чем не намекает?
В Швеции государство владеет промышленными предприятиями?

Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021Хочешь сказать, что он такой же нищеброд как я?
С чего ты взял? Я не знаю твоего годового дохода. А он публиковал декларации.
Кажется в интервью Дудю была названа сумма 6-7 миллионов рублей в год.
На эти деньги можно шикарно жить.

Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021Знаешь, у меня нет возможности в таких объемах перемещаться по миру как у Лехи  :yes Это для меня дорого.
В каких таких объёмах?

Цитата: Андруха от 00:06, 27 января, 2021Да и на берлинскую клинику мне точно денег не хватит.
Ему за клинику заплатили добрые люди. Как и за транспортировку.

Если хочешь моё мнение, то я недоволен тем, что Навальный сидит на зарплате у Зиминых.
Мне кажется, было бы честнее занять должность в ФБК с зарплатой тысяч в 300.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 21:57, 27 января, 2021
Цитата: Romesh от 01:41, 27 января, 2021Вы написали, что диссертация Вашей протеже такая же, что и у Невзорова.
Процитируйте моё сообщение, в котором я так сказал.

Цитата: Romesh от 01:41, 27 января, 2021про-те-же́
Существительное, одушевлённое, общий род (может согласовываться с другими частями речи как мужского, так и женского рода), несклоняемое (тип склонения 0 по классификации А. А. Зализняка). https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5
Я Вам не про род. Я про значение :bams:

Взял по Вашей ссылке:
Цитироватьтот (та), кому кто-либо покровительствует, осуществляет поддержку

Я не покровительствую и не осуществляю поддержку Шульман.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:07, 27 января, 2021
Цитата: Romesh от 13:32, 27 января, 2021А какими методами с коррупцией собирается бороться А. Навальный?
Раздел об этом в его программе содержит чуть больше 600 слов. Если читать очень медленно, то займёт 7 минут.
Но Вы себя не утруждаете и приписываете ему чьи-то взгляды из фантастической книги.
Гениально!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 22:39, 27 января, 2021
Цитата: Андруха от 20:33, 27 января, 2021
Нужно понять простую вещь: коррупция есть неотъемлемая часть капитализма.

Коррупция - это неотъемлемая часть человеческого общества. Т.к. независимо от экономического строя найдутся индвидуумы,  которые захотят использовать свое  служебное положение для улучшения жизни себя любимых, равно как и индивидуумы, стремящиеся улучшить свою жизнь с помощью первых.  А уж способ взаимодействия первых со вторыми (деньги, борзые щенки, взаимные услуги) значения не имеет.

Цитата: Андруха от 20:33, 27 января, 2021
В СССР практически не было понятия коррупция. Было кумовство, но это совсем не то.

Что-то Гдлян  с Ивановым вспоминаются....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 23:24, 27 января, 2021
Чемодан компроматов, коробки из под ксероксов........ (и уходя в глубину веков) ... барашек на заклание.  :cooler :degen
Взятка богам что б подсобили при случае.  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:33, 27 января, 2021
Цитата: 4elovek от 21:42, 27 января, 2021Бросать что-либо в силовиков  и, тем более, избивать их - недопустимо!

Про такое я и спрашивал.
Надеялся на Ваше осуждение подобного.


Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021он публиковал декларации.
Кажется в интервью Дудю была названа сумма 6-7 миллионов рублей в год.
На эти деньги можно шикарно жить.

Юмор конечно приветствуется на форуме, но такой...  :repa:
Настораживает.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 23:37, 27 января, 2021
Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021Это ещё что такое? У нас такого нет?
У нас нет. Было подобное в СССР, в виде конституционного права на труд.
В скандинавских странах очень тесные отношения между работодателями и профсоюзами. В их отношениях прописаны четкие правила о стремлении к максимальной занятости трудоспособного населения.

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021В Норвегии плановая экономика?
Нет.

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021А в чём причина? В капитализме, да?
Основная - да.

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021В Швеции государство владеет промышленными предприятиями?
Владеет, но не доминирует.
Главное, за что скандинавские страны относят к социализму - это государственное регулирование рынка и обобществленное потребление.
Т.е. государство наиболее равномерно распределяет ресурсы между населением.
Ну и в парламентах господствуют социал-демократы много десятелетий.

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021Кажется в интервью Дудю была названа сумма 6-7 миллионов рублей в год.
О как... уменьшай в 10-12 раз эту цифру и узнаешь мой доход))

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021На эти деньги можно шикарно жить.
Ну а я про что?  :repa:

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021Ему за клинику заплатили добрые люди. Как и за транспортировку.
Видимо люди крайне добрые. Филантропы. Как Билл Гейтс.

Цитата: 4elovek от 21:54, 27 января, 2021Мне кажется, было бы честнее занять должность в ФБК с зарплатой тысяч в 300.
Как низко ты ценишь услуги борца за "справедливость"  :moral
Лёша с тобой не согласен...

Цитата: k_rina от 22:39, 27 января, 2021Т.к. независимо от экономического строя найдутся индвидуумы,  которые захотят использовать свое  служебное положение для улучшения жизни себя любимых
Этого не отнять у любого общества, в любую эпоху.
А вот минимизировать попадание таковых во власть - и есть построение адекватной системы.
Поздний СССР развил свою "традицию" кумовства до наивысшей точки. Это и была одна из причин падения союза.
К 1937 году была аналогичная ситуация. И к 1949 (Ленинградское дело). Всё пытаются свалить на паранойю личности, забывая о фактах.
Без "санитара" в каком-либо виде, скорее всего, любая система приходит в упадок.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:45, 27 января, 2021
Цитата: k_rina от 22:39, 27 января, 2021Что то Гдлян  с Ивановым вспоминаются....

СССР прекратил-ся 30 лет назад.  Многим из нынешних спецов по коррупции тогда слишком мало лет было.
Они просто не сталкивались с ней в силу своего возраста.
Выражение "телефонное право"  при СССР  появилось.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:11, 28 января, 2021
Цитата: 4elovek от 22:07, 27 января, 2021Гениально!
Спасибо Вам за то, что по достоинству оценили мои скромные рассуждения!  :coolgay С Вами я славно повеселился, но мне надоело... :blush2: Дальше предлагаю Вам оттачивать свое мастерство в словоблудии с другими форумчанами. Обещаю, что как только я заскучаю, я сразу же обращусь к Вашим рассуждалкам!  :uzon:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:22, 28 января, 2021
Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021
У нас нет. Было подобное в СССР, в виде конституционного права на труд.

Для того, чтобы реализовать 100% право на труд, надо, с другой стороны, вменить в обязанность работодателю создавать дополнительные рабочие места и  обязать принимать на них тех, кого сочтет нужным предложить государство.  Т.е. , получишь ты указание взять на работу некоего Васю, который бухает до обеда, чтобы реализовать его конституционное право на труд, и будет он тебе кровь сворачивать, а ты делить тощий доход твоего микропредприятия еще и на Васю.  Бойся своих желаний!

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021
В скандинавских странах очень тесные отношения между работодателями и профсоюзами. В их отношениях прописаны четкие правила о стремлении к максимальной занятости трудоспособного населения.

Экономически активное население: 4 897 000
Процент экономически активного населения: 69,9 %
Занятые: 4 449 000
Уровень занятости: 63,5 %
Безработные: 448 000
Уровень безработицы: 7,8 %
Безработные в возрасте от 15 до 24: 165 000

Уровень безработицы в возрасте от 15 до 24: 28,1 %

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8)

И как этим (которые выделены жирным) помогает тесное взаимодействие  с работодателями и "четкие правила о стремлении  к...."?
По мне так весьма красноречивые цифры.

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021
Поздний СССР развил свою "традицию" кумовства до наивысшей точки. Это и была одна из причин падения союза.
К 1937 году была аналогичная ситуация. И к 1949 (Ленинградское дело). Всё пытаются свалить на паранойю личности, забывая о фактах.
Без "санитара" в каком-либо виде, скорее всего, любая система приходит в упадок.

Т.е. общественная собственность на средства производства не спасает от , ладно...., "кумовства"?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
Цитата: k_rina от 20:22, 28 января, 2021Для того, чтобы реализовать 100% право на труд, надо,
О 100% даже я не заикался  :yes
Я лишь повторил их "максимальное трудоустройство".
Но даже в СССР существовала пресловутая 33-я статья ТК, по которой пьющего Васю можно было под зад ботинком.
Наверняка и в ТК скандинавских стран было что-то подобное.

Цитата: k_rina от 20:22, 28 января, 2021И как этим (которые выделены жирным) помогает тесное взаимодействие  с работодателями и "четкие правила о стремлении  к...."?
Ты скопировала данные, судя по приведенной там же таблице, за 2011 год.
Но забыла подробнее изучить саму таблицу и текст.
До 1990 года доля государства в промпредприятиях была довольно высока. А с 1990 начинается приватизация.
До 1990 безработица крутилась в пределах 2-4,8%, а начиная с момента приватизации доходила до 11%.
Симптоматично, не правда ли?  :brovki:
И после адаптации к новым условиям безработица уже не снизилась до уровня доприватизации.
Случайность?

Цитата: k_rina от 20:22, 28 января, 2021По мне так весьма красноречивые цифры.
Исходя из вышенаписанного, абсолютно с тобой согласен  :yes

Цитата: k_rina от 20:22, 28 января, 2021Т.е. общественная собственность на средства производства не спасает от , ладно...., "кумовства"?
Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021Без "санитара" в каком-либо виде, скорее всего, любая система приходит в упадок.
Но это один аспект.
Другой заключается в том, что кумовство не несет настолько тяжелых последствий для общества, как коррупция.
Кумовство это, по сути, некая форма семейственности. Т.е. должности распределяются по своим родным\друзьям\знакомым, которые тебе лояльны.
Но воровать или присваивать себе собственность на средства производства они все равно не могли.
И в результате все равно основное количество товаров\ресурсов шло в массы.
С дефицитом прошу не путать, это совсем иная история.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 00:12, 29 января, 2021
Даже юрист Наталья Поклонская недоумевает , за что задержали Навального ? Какие законные основания для задержания ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 00:20, 29 января, 2021
Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
О 100% даже я не заикался  :yes
Я лишь повторил их "максимальное трудоустройство"

Видишь ли, когда я читаю подобные формулировки (( как и право на труд в Конституции)), у меня всегда возникает  первый вопрос: Cколько?, второй: Какие меры предпринять, чтобы достигнуть это "сколько"?, и третий: - побочные эффекты в процессе достижения?


Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
Но даже в СССР существовала пресловутая 33-я статья ТК, по которой пьющего Васю можно было под зад ботинком.

Ок,  скинем на пьющего Васю пару процентов и будем достигать 98% трудоустроенного населения.  Поэтому тебе предложат  непьющую Машу, которая не опаздывает на работу, не уходит с работы раньше времени, но дура-дурой. Что-то для тебя изменится? Все одно придется делиться с Машей.

Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
Ты скопировала данные, судя по приведенной там же таблице, за 2011 год.

Да это ничего принципиально не меняет.  Безработные есть? Есть. Причем в сопоставимых с нами процентах.  Т.е. "максимальное трудоустройство" слух, конечно, ласкает, но ничего не обещает. Изменится в той Швеции экономическая ситуации в худшую сторону, и безработных станет больше. Все.

Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
До 1990 года доля государства в промпредприятиях была довольно высока. А с 1990 начинается приватизация.

Вай-вай-вай... И как же социал-демократы , которых там в товарном количестве, это допустили?

Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
До 1990 безработица крутилась в пределах 2-4,8%, а начиная с момента приватизации доходила до 11%.
Симптоматично, не правда ли?  :brovki:

И  чего она , вдруг, снизилась без реприватизации?

Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
И после адаптации к новым условиям безработица уже не снизилась до уровня доприватизации.
Случайность?

Может, работников столько на предприятиях стало не нужно?  Технический прогресс там, компьютеризация.....  Не, не слышал о таком?
Написано, что весьма продвинута Швеция в технологичных производствах.


Цитата: Андруха от 22:30, 28 января, 2021
Другой заключается в том, что кумовство не несет настолько тяжелых последствий для общества, как коррупция.
Кумовство это, по сути, некая форма семейственности. Т.е. должности распределяются по своим родным\друзьям\знакомым, которые тебе лояльны.
Но воровать или присваивать себе собственность на средства производства они все равно не могли.

Социалистическую собственность ладно, не воровали.   Но делали деньги на этой социалистической собственности вполне.
А если у Х есть деньги, то почему Y не может оказать ему нужную  услугу , чтобы тоже  немножечко улучшить свою жизнь?
ОБЭП ( или как он там раньше назывался) с каким преступлениями боролся? 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:52, 29 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 00:12, 29 января, 2021юрист Наталья Поклонская недоумевает , за что задержали Навального

По словам Поклонской, людей «возмущает» официальная версия задержания оппозиционера из-за якобы нарушения правил условно-досрочного освобождения. «И ведь они [люди] говорят объективные вещи. А как так? Человек находился в больнице, поэтому не отмечался, и, значит, его задержали незаконно», — пересказала Поклонская мнение, которое, по её словам, распространено в «информационном пространстве» и среди молодёжи, в том числе детей. «А на самом деле как произошло, что было нарушено, какие условия, какая реальная причина задержания Навального, нам неизвестно», — заключила Поклонская,
cообщают «Открытые медиа» https://openmedia.io/news/n1/lyudej-etot-fakt-vozmushhaet-deputat-poklonskaya-usomnilas-v-zakonnosti-zaderzhaniya-navalnogo/

Батенька, ну что ж вы так ....
Где Поклонская "недоумевает" по поводу задержания?
Она говорит о возмущении людей. О своем отношении к аресту пациента она ни слова не сказала.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:58, 29 января, 2021


Цитата: Vatcek от 00:52, 29 января, 2021
По словам Поклонской, людей «возмущает» официальная версия задержания оппозиционера из-за якобы нарушения правил условно-досрочного освобождения. «И ведь они [люди] говорят объективные вещи. А как так? Человек находился в больнице, поэтому не отмечался, и, значит, его задержали незаконно», — пересказала Поклонская мнение, которое, по её словам, распространено в «информационном пространстве» и среди молодёжи, в том числе детей. «А на самом деле как произошло, что было нарушено, какие условия, какая реальная причина задержания Навального, нам неизвестно», — заключила Поклонская,
cообщают «Открытые медиа» https://openmedia.io/news/n1/lyudej-etot-fakt-vozmushhaet-deputat-poklonskaya-usomnilas-v-zakonnosti-zaderzhaniya-navalnogo/

Батенька, ну что ж вы так ....


От желающих пукнуть никогда не избавиться [emoji2368][emoji2356]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:42, 29 января, 2021
Цитата: k_rina от 20:22, 28 января, 2021Для того, чтобы реализовать 100% право на труд, надо, с другой стороны, вменить в обязанность работодателю создавать дополнительные рабочие места и  обязать принимать на них тех, кого сочтет нужным предложить государство.  Т.е. , получишь ты указание взять на работу некоего Васю, который бухает до обеда, чтобы реализовать его конституционное право на труд, и будет он тебе кровь сворачивать, а ты делить тощий доход твоего микропредприятия еще и на Васю.  Бойся своих желаний!
В советское время "указание взять на работу" существовало только для государственных предприятий. Частным предприятиям (кооперативам, артелям и др.) никто пьяниц и дур не навязывал. В КЗоТе существовала статья "увольнение за пьянство", а в уголовном кодексе была статья "за тунеядство". Таким образом в СССР был решен вопрос с безработицей на 100 %: пьяницы и тунеядцы, что бы не сесть в тюрьму, шли работать в ЖЭК дворниками, и там их пытались перевоспитывать, либо терпели... Но пособие по безработице никому не платили. В этом отношении показателен фильм "Афоня": "Давайте ему выговор объявим!", "Нет, выговор был в прошлый раз. Строгого выговора еще не было. Объявите строгий выговор!".

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 12:35, 29 января, 2021
Цитата: Romesh от 11:42, 29 января, 2021В советское время "указание взять на работу" существовало только для государственных предприятий.
И как правило это касалось распинывания студентов по окончанию заведения, тн распределение. Окончил ВУЗ, получил распределение в Запердуевку - езжай, отрабатывай 5 лет. Не нравится? Ищи работу сам. Там были тогда свои сложности. Но простой народец ехал, подъёмные, квартиры, все дела. Особо не заморачивались. Хитровымудренные понятно верещали. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 20:23, 29 января, 2021
Цитата: k_rina от 00:20, 29 января, 2021Видишь ли, когда я читаю подобные формулировки (( как и право на труд в Конституции)), у меня всегда возникает  первый вопрос: Cколько?, второй: Какие меры предпринять, чтобы достигнуть это "сколько"?, и третий: - побочные эффекты в процессе достижения?
Цитата: k_rina от 00:20, 29 января, 2021Что-то для тебя изменится? Все одно придется делиться с Машей.
Это не мои формулировки. Такую задачу ставили перед собой скандинавский страны.
Но наверняка отношения не были односторонними. Например, государство делало налоговые поблажки за рабочие места. Т.е. уменьшали налог на прибыль или на тот же фонд з\п.  Но в результате увеличения рабочих мест государство получало больше в виде НДФЛ. Есть такое понятие "бюджетно-налоговое регулирование", которое как раз и должно решать многие трудовые и экономические проблемы в рамках государство-предприятие (вне зависимости от формы собственности).

Цитата: k_rina от 00:20, 29 января, 2021Вай-вай-вай... И как же социал-демократы , которых там в товарном количестве, это допустили?
Здесь не мешало бы провести краткий исторический экскурс.
СД в тех странах были изначально марксистами только по убеждениям, но по факту они стали некоей "прослойкой" между трудящимися и буржуазией.
Им просто стало страшно от того, что произошло в России во время революционных событий и после них.
Они решили продвигать идеи социального государства посредством реформ. Кстати так было не только в Швеции. Так было практически по всему миру.
Все капиталистические страны глядя на СССР и его преобразования, во избежание революции в своих странах, решили добровольно начать делиться своими доходами с работягами. Так было дешевле)) Именно по этой причине СССР стал врагом всему "цивилизованному миру". Не по каким-то там идеологическим причинам, а именно по причине уменьшения доходов  владельцев капиталов в результате необходимости этим капиталом делиться с наемными рабочими.
Возвращаемся к Швеции.
До войны СДшники вели наработку отношений между профсоюзами и работодателями. Что-то получалось, где-то были конфликты, где-то находили компромисс, но в целом всего на всех не хватало.
Но потом случилась война, в которой Швеция объявила себя нейтральной стороной. При этом она пропускала немецкие войска через свою территорию и поставляла карателей из своего населения для службы в финских концлагерях, в которых содержались коммунисты разных национальностей. Т.е. нейтралитет в пользу нацистов. И как-то не слышно особо о пострадавших социал-демократах от гитлеровского режима.
Но война закончилась и тут началось самое важное в истории этой страны.
Вся Европа лежала в руинах, а вся промышленность Швеции была в целости и сохранности. А производить товаров для Европы нужно было в огромных количествах. Вот здесь и начало рождаться "шведское экономическое чудо". Работы хватало на всех с избытком.
Дальше пошел спад, но накопленный жирок позволял долгое время не особо беспокоиться о финансах. Да и вложены деньги в технологии были вполне разумно, что позволяло по-прежнему оставаться поставщиком продукции в разные страны.
Но вот случился пресловутый 1990 год. Этот период связан, главным образом, с уничтожением социалистического блока.
В этот период начинаются проблемы у социал-демократов и страна меняет курс на менее социально-ориентированное государство, как и по всему миру в целом. И в этот же период социал-демократы начинают терять свою актуальность вообще, потому что начинается приватизация и эта "прослойка" начинает только мешать.
Мало кто замечает главное: после разрушения СССР, как гегемона социализма, прекратилась необходимость оглядываться на этого гегемона, пример которого был очень соблазнителен для большинства работяг по всему миру. Т.е. своим разрушением СССР развязал руки капиталистам, которые наконец смогли вздохнуть свободно и прекратить свою социальную ориентацию. Некоторые западные страны еще по инерции поддерживают определенный уровень гарантий, но он уже далеко не тот.
В 50-60-е годы серьезные западные аналитики не ставили вопрос поглотит ли социалистическая система капиталистическую. Они ставили вопрос когда именно это случится. Основные прогнозы были на 90-е годы. И они не ошиблись. Не открой свои рынки соцстраны для разграбления капиталистами, этот капитализм бы загнулся в 90-е насмерть. Но эти аналитики не учли фактор скотинизма в правящих кругах, который и стал основной причиной падения соцлагеря.

Но мы совсем далеко ушли от темы. С чего всё началось то?  :lol:
Александр спросил об каких-либо успехах социалистических государств. Некоторые посоветовали посмотреть на уже изменившиеся государства, либо на страны АТР. Я предложил посмотреть на скандинавские страны. По отношению к Швеции вообще существует термин "Шведский социализм".
На мой скромный взгляд, нельзя строй скандинавских стран назвать социалистическим. С элементами социализма - да, но никак иначе.
Но это пример того, что НУЖНО использовать при построении новой системы.
СССР в том виде, в каком он был, возродить невозможно. Да и вряд ли нужно. Но, как я раньше где-то писал, что сейчас время поиска иной экономической модели, которая позволит сохранить государство. Это точно не капитализм и его вариации. Они своё отработали совсем.
А вот обратить внимание на опыт СССР, скандинавских стран, стран АТР - это обязательное занятие для идеологов будущего. Лучше социалистической основы нет (объективно), но она очень сильно нуждается в переосмыслении и доработке. И конечно, взгляды Навального и его программа, ну никак не подходит для модели будущего, ибо она полная копия существующей, которая сдохла.

Цитата: k_rina от 00:20, 29 января, 2021ОБЭП ( или как он там раньше назывался) с каким преступлениями боролся?
ОБЭП появился после развала СССР. До этого был ОБХСС.
И заметь, боролся гораздо эффективнее, чем сегодняшние борцуны  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 02:56, 30 января, 2021
Гена интересно выступил.

Это к вопросу кто под попу Лёшика держит. :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 04:22, 30 января, 2021
После разгромного видео от Mash о Навальном можно забыть. Скорее всего, западные хозяева его грохнут как отработанный материал. Лёшке нужно молиться, чтобы его наконец-то посадили, так он хотя бы в живых останется. Года три ещё поживёт.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:21, 30 января, 2021
Расскажите мне, пожалуйста, где снимал этот чмошник и лжец навальный золото и двухглавых орлов? Как вообще можно так паскудно врать? Фу, мерзкая морда.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 10:38, 30 января, 2021
Цитата: Гог от 02:56, 30 января, 2021
Гена интересно выступил.
Это к вопросу кто под попу Лёшика держит. :degen

Что за башня, не сказал.  А нам же интересно.
Да и в башнях КПРФ ему не худо бы разобраться:

Депутаты муниципального образования Академический Москвы решили изучить мнение граждан по поводу наименования одного из местных проездов, не имеющего названия, именем Алексея Навального. Вопрос обсуждался накануне   на заседании совета по инициативе депутата от КПРФ Елена Гильц.

https://www.znak.com/2021-01-28/v_moskve_municipalnye_deputaty_predlozhili_nazvat_ulicu_imenem_alekseya_navalnogo (https://www.znak.com/2021-01-28/v_moskve_municipalnye_deputaty_predlozhili_nazvat_ulicu_imenem_alekseya_navalnogo)

Заигрывают с Навальным и ФБК не только Ступин и Шувалова, но и глава московского отделения партии Валерий Рашкин. По данным СМИ, факт их сотрудничества подтверждается возможной встречей в гостинице «НационалЪ» после выборов в Мосгордуму. Соответствующая видеозапись появилась в Сети в ноябре 2019 года. На выборах в столичный парламент Навальный активно продвигал систему «Умного голосования», и именно тогда из 45 кандидатов от основателя ФБК 35 оказались коммунистами. Часть из них смогла пройти и получить мандаты.
Тогда же журналисты стали предполагать, что юрист фонда Навального Любовь Соболь может в будущем использовать КПРФ в качестве площадки для выдвижения на выборы. Эти доводы получали косвенное подтверждение неоднократно — Соболь в своих интервью рассказывала о сложностях в переговорах с либеральными партиями и не исключала союза с компартией на предстоящих выборах в Думу.
Осенью минувшего года стало известно, что в московском отделении КПРФ действительно обсуждался сценарий выдвижения Соболь на выборах в Госдуму в 2021 году. Данная информация была опровергнута председателем ЦК Юрием Афониным, однако это лишь натолкнуло журналистов и экспертов на мысль о возможном конфликте интересов внутри партии.
Возвращаясь к Евгению Ступину, справедливо отметить, что еще одним известным членом КПРФ, двигающимся с ним в одной идеологической плоскости, является коммунистка Екатерина Енгалычева. Она устраивала провокации на заседаниях в МГД, предлагала бессмысленные антиковидные инициативы и организовывала несанкционированные митинги, за что была оштрафована. Депутат активно поддерживает риторику Алексея Навального.  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politics/45638683/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 10:40, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 10:21, 30 января, 2021
Расскажите мне, пожалуйста, где снимал этот чмошник и лжец навальный золото и двухглавых орлов? Как вообще можно так паскудно врать? Фу, мерзкая морда.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Нигде он не снимал! Это компьютерная графика. Всё нарисовали в Германии за огромные деньги (сами догатайтесь, кто оплачивал). Всё фейк от начала и до конца. Гнусная ложь, рассчитанная на детей, которые ведутся на красивые картинки и которыми можно манипулировать и зазывать на незаконные уличные акции. Запад бьётся в истерике и беспрестанно делает попытки раскачать ситуацию в России, чтобы провернуть тот же сценарий что и в соседних странах.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:47, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 10:40, 30 января, 2021
Нигде он не снимал! Это компьютерная графика. Всё нарисовали в Германии за огромные деньги (сами догатайтесь, кто оплачивал). Всё фейк от начала и до конца. Гнусная ложь, рассчитанная на детей, которые ведутся на красивые картинки и которыми можно манипулировать и зазывать на незаконные уличные акции. Запад бьётся в истерике и беспрестанно делает попытки раскачать ситуацию в России, чтобы провернуть тот же сценарий что и в соседних странах.
Ну что тогда могу сказать...за его гнустность и подлость ещё долго будут расплачиваться его дети и внуки. Как с таким грузом на сердце жить? [emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 10:53, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 10:47, 30 января, 2021
Ну что тогда могу сказать...за его гнустность и подлость ещё долго будут расплачиваться его дети и внуки. Как с таким грузом на сердце жить? [emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Не похоже, что его совесть мучает. Хозяева хорошо платят за предательство страны. Продавать Родину всегда было делом прибыльным. Живет на широкую ногу, денег тратит немеренно, проживает в дорогущей элитной квартире площадью 160 м2, дети живут за границей, дочь учится в одном из самых дорогих американских вузов, отдыхают исключительно за границей.

Но так душа у бедьненького за простой народ болит. Смех да и только!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:10, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 10:53, 30 января, 2021
Не похоже, что его совесть мучает. Хозяева хорошо платят за предательство страны. Продавать Родину всегда было делом прибыльным. Живет на широкую ногу, денег тратит немеренно, проживает в дорогущей элитной квартире площадью 160 м2, дети живут за границей, дочь учится в одном из самых дорогих американских вузов, отдыхают исключительно за границей.

Но так душа у бедьненького за простой народ болит. Смех да и только!
Вы забыли о карме?


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 11:28, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 11:10, 30 января, 2021
Вы забыли о карме?


Sent from my SM-G965F using Tapatalk
У таких жуликов ни чести, ни совести и ничего святого. Не верят ни в чёрта, ни в Бога. Только деньги на уме. Готовы на любую подлость и даже мать родную продать за бабки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:39, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 11:28, 30 января, 2021
У таких жуликов ни чести, ни совести и ничего святого. Не верят ни в чёрта, ни в Бога. Только деньги на уме. Готовы на любую подлость и даже мать родную продать за бабки.
Вы правы. Но если убрать этого, появится другое дерьмо.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 18:43, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 11:28, 30 января, 2021
У таких жуликов ни чести, ни совести и ничего святого. Не верят ни в чёрта, ни в Бога. Только деньги на уме. Готовы на любую подлость и даже мать родную продать за бабки.
Спасибо , что глаза открыли . Вы то сами здесь пишете наверника безкорыстно , вне рабочего времени , бесплатно и не для привлечения просмотров .
Вот только я не пойму , если фейк с дворцом развенчан , то зачем такая суета к 31 числу ? Ведь никто не придет , если по слову Пескова 23 числа пришло мало людей ? 31 то кто придет ? Активистов всех посадили , запугали .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:35, 30 января, 2021
Цитата: k_rina от 22:39, 27 января, 2021Коррупция - это неотъемлемая часть человеческого общества. Т.к. независимо от экономического строя найдутся индвидуумы,  которые захотят использовать свое  служебное положение для улучшения жизни себя любимых, равно как и индивидуумы, стремящиеся улучшить свою жизнь с помощью первых.  А уж способ взаимодействия первых со вторыми (деньги, борзые щенки, взаимные услуги) значения не имеет.
Одно дело, когда она съедает 0,1% ВВП и совсем другое, когда 1 или 10.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 19:37, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 18:43, 30 января, 2021
Спасибо , что глаза открыли . Вы то сами здесь пишете наверника безкорыстно , вне рабочего времени , бесплатно и не для привлечения просмотров .
Вот только я не пойму , если фейк с дворцом развенчан , то зачем такая суета к 31 числу ? Ведь никто не придет , если по слову Пескова 23 числа пришло мало людей ? 31 то кто придет ? Активистов всех посадили , запугали .

Как обычно, придут только дети, тупой молодняк и неугомонная либшиза, которые неспособны логически мыслить и поддаются на все провокации запада. Молодняк опять будут подбивать на драку с полицией и порчу авто, чтобы в западных псевдосми показать как полиция будет задерживать нарушителей, ведь надо показать картинку как лютует "путинский режим". Но только запад скромно умолчит, что у себя таких буйных даже отстреливают, а мы вечно возимся с этой поганью и полицию подставляем под эту стаю неадекватов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:37, 30 января, 2021
Цитата: Vatcek от 23:33, 27 января, 2021Про такое я и спрашивал.
Надеялся на Ваше осуждение подобного.
Ну так я сразу выразил осуждение.

Цитата: Vatcek от 23:33, 27 января, 2021Юмор конечно приветствуется на форуме, но такой...  :repa:
Настораживает.
Хотите сказать, что на 6 миллионов в год нельзя вести образ жизни Навального?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:43, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 18:43, 30 января, 2021
Спасибо , что глаза открыли . Вы то сами здесь пишете наверника безкорыстно , вне рабочего времени , бесплатно и не для привлечения просмотров .
Вот только я не пойму , если фейк с дворцом развенчан , то зачем такая суета к 31 числу ? Ведь никто не придет , если по слову Пескова 23 числа пришло мало людей ? 31 то кто придет ? Активистов всех посадили , запугали .
В каком классе учимся? Уже глаз дёргается от грамматических ошибок!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:46, 30 января, 2021


Цитата: SergeyShipin от 19:37, 30 января, 2021
а мы вечно возимся с этой поганью и полицию подставляем под эту стаю неадекватов.

Уже сколько лет привожу примеры,  как австралийская полиция справляется с наипростейшим сопротивлением ОДНОГО бунтаря,  просто пьяного.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:46, 30 января, 2021
Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021Нет.
Так а чего ты про плановую экономику толкуешь?

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021Основная - да.
Но в Швеции и Норвегии тем не менее капитализм.

Я перестаю улавливать твою логику.

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021Владеет, но не доминирует.
Главное, за что скандинавские страны относят к социализму - это государственное регулирование рынка и обобществленное потребление.
Т.е. государство наиболее равномерно распределяет ресурсы между населением.
Ну и в парламентах господствуют социал-демократы много десятелетий.
Ну и Навальный предлагает сделать пару шагов в эту сторону.

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021О как... уменьшай в 10-12 раз эту цифру и узнаешь мой доход))
Напоминаю, что средний класс - это 17000 рублей в месяц. Так что тебе грех жаловаться :brovki:

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021Ну а я про что?
Ну а я?
Он задекларировал 6 миллионов в год.
Он снимает одну квартиру и владеет другой (в Марьино).
На бентли не ездит, на частных самолётах не летает.
В чём проблема?
Про источник этих 6 миллионов я уже высказался негативно.

Цитата: Андруха от 23:37, 27 января, 2021Видимо люди крайне добрые. Филантропы.
Ну да, прикинь! Зимины и Чичваркин по-моему участвовали.
Ты что, ни разу деньги не жертвовал на благотворительность?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:49, 30 января, 2021
Цитата: Romesh от 12:11, 28 января, 2021Спасибо Вам за то, что по достоинству оценили мои скромные рассуждения!
Это был сарказм.
Без него ответ звучит так: "Вы сходили по большому, забыв снять штаны. А теперь бегаете и всем рассказываете, как это здорово."
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:04, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 18:43, 30 января, 2021Вот только я не пойму , если фейк с дворцом развенчан , то зачем такая суета к 31 числу ?
Мне вот тоже интересно.

ЦитироватьВ связи с поступающими из средств массовой информации и сети Интернет призывами граждан к участию в несанкционированных акциях сообщаем, что 31 января 2021 года в центральной части города Москвы будут введены ограничения для передвижения пешеходов.
Кроме этого, с 08.00 часов будут на вход и выход закрыты станции московского метрополитена:
Александровский сад, Охотный ряд, Театральная, Площадь Революции, Кузнецкий мост, Лубянка, Китай-город.
Все ограничения будут действовать до особого распоряжения полиции.

Столичная полиция предупреждает, что за призывы и участие в несанкционированных митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях предусмотрена ответственность в соответствии с законом, вплоть до уголовной.

(https://media.mvd.ru/files/image/2052725?rnd=bb47d2289a6ef2d26cc402559eacab7778143082)
https://77.мвд.рф/news/item/22825334/ (https://77.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/22825334/)

Это вообще что такое?
Мы уже скатились до уровня Беларуси?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 20:16, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 19:46, 30 января, 2021

Уже сколько лет привожу примеры,  как австралийская полиция справляется с наипростейшим сопротивлением ОДНОГО бунтаря,  просто пьяного.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Давно пора с этими протестунами быть предельно жесткими и давать реальные сроки, особенно подстрекателям из иноагента ФБК. Я не понимаю, что с этим ФБК цацкаются? По ним уже давно тюрьма плачет за их подрывную деятельность. Если мы не будем против них действовать, то они раскачают ситуацию, как на Украине. Нужно каждому, кто вышел на незаконную акцию давать реальный срок, чтобы защитить страну. Это уже не шутки, запад нам объявил войну и если будем либеральничать, то проиграем!
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:23, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 20:16, 30 января, 2021
Давно пора с этими протестунами быть предельно жесткими и давать реальные сроки, особенно подстрекателям из иноагента ФБК. Я не понимаю, что с этим ФБК цацкаются? По ним уже давно тюрьма плачет за их подрывную деятельность. Если мы не будем против них действовать, то они раскачают ситуацию, как на Украине. Нужно каждому, кто вышел на незаконную акцию давать реальный срок, чтобы защитить страну. Это уже не шутки, запад нам объявил войну и если будем либеральничать, то проиграем!
Не не. Там в России некоторые хотят жить в безопасной обстановке, и полиция чтобы была  понятливая.  Ага.
Бунтарей, что против существующей власти, мочить. Я не против смены власти, если за это будет большинство населения. Пусть меняют.  Но любой бунт подавлять силой, заключением или финансовым наказанием.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 20:31, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 20:23, 30 января, 2021
Не не. Там в России некоторые хотят жить в безопасной обстановке, и полиция чтобы была  понятливая.  Ага.
Бунтарей, что против существующей власти, мочить. Я не против смены власти, если за это будет большинство населения. Пусть меняют.  Но любой бунт подавлять силой, заключением или финансовым наказанием.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Финансово бесполезно. ФБК донатят с запада и у них денег хватит откупиться. Только реальные сроки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:34, 30 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:35, 30 января, 2021
Одно дело, когда она съедает 0,1% ВВП и совсем другое, когда 1 или 10.

Несомненно, коррупция - это плохо.  0.1% съеденного ВВП лучше, чем 10%.  Андруха  нам рассказал, что лекарство от коррупции - это общественная собственность на средства производства ( собственно, моя реплика в рамках спора с этим тезисом). Вы нам рассказываете, что Навальный  - прям хирург-антикоррупционер.
Так вот ни общественная собственность не поможет, ни Навальный с коррупцией не борется.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:35, 30 января, 2021


Цитата: SergeyShipin от 20:31, 30 января, 2021
Финансово бесполезно. ФБК  Только реальные сроки.

Возможно.
Я же про тех, кто на улицах бунтуют. Окружать, обезвреживать,  в каталажки. Самых "смелых" мочить на месте.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 20:44, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 20:35, 30 января, 2021

Возможно.
Я же про тех, кто на улицах бунтуют. Окружать, обезвреживать,  в каталажки. Самых "смелых" мочить на месте.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Правильно! Нужно продемонстрировать, что бунты это неприемлемо. И дать чёткий сигнал, каждый кто вышел по указке запада это преступник и предатель, с которым будут действовать предельно жестко! И пора серьезно регулировать соцсети. Не удаляют призывы, значит не будут работать в России. Когда в США потребовалось, они даже Трампа заткнули в соцсетях, а у нас тысячи призывов к детям и ничего не блокируется. Будь моя воля, я бы соцсети вообще запретил, от них один вред. Не должно быть у запада возможности через соцсети отправлять детей и молодежь на улицы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:46, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 18:43, 30 января, 2021
Спасибо , что глаза открыли . Вы то сами здесь пишете наверника безкорыстно , вне рабочего времени , бесплатно и не для привлечения просмотров .
Вот только я не пойму , если фейк с дворцом развенчан , то зачем такая суета к 31 числу ? Ведь никто не придет , если по слову Пескова 23 числа пришло мало людей ? 31 то кто придет ? Активистов всех посадили , запугали .

А какая связь между развенчанием фейка и мерами против несанкционированного митинга?    Никто  - это ноль.   Но Вы же не ожидаете, что сторонники и почитатели Навального тут же в нем разочаровались и останутся сидеть дома?   
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:53, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 20:44, 30 января, 2021
Правильно! Нужно продемонстрировать, что бунты это неприемлемо. И дать чёткий сигнал, каждый кто вышел по указке запада это преступник и предатель, с которым будут действовать предельно жестко! И пора серьезно регулировать соцсети. Не удаляют призывы, значит не будут работать в России. Когда в США потребовалось, они даже Трампа заткнули в соцсетях, а у нас тысячи призывов к детям и ничего не блокируется. Будь моя воля, я бы соцсети вообще запретил, от них один вред. Не должно быть у запада возможности через соцсети отправлять детей и молодежь на улицы.
ТОЛЬКО в политической структуре происходит это б....ство. Попробуйте в своей организации устроить такой "сабайтунчик", сразу найдут законную причину увольнения.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 20:55, 30 января, 2021
Цитата: k_rina от 20:46, 30 января, 2021
А какая связь между развенчанием фейка и мерами против несанкционированного митинга?    Никто  - это ноль.   Но Вы же не ожидаете, что сторонники и почитатели Навального тут же в нем разочаровались и останутся сидеть дома?

Сторонники уже отворачиваются от Навального. Вот у меня знакомый один есть. Ни одного митинга не пропускал. Но и тот после разоблачения фейка о дворце задумался, что лажу ему подкинули. Дебил-дебилом, но даже он уже начинает прозревать, что все не так как ему рассказывала эта навальнистская шобла все эти годы. И 31 января, похоже, никуда не собирается и будет сидеть дома. Я уверен, он такой не один, сейчас вообще многие от Алёшеньки отвернутся. Поэтому 31 придут только совсем отбитые и провокаторы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:55, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 20:55, 30 января, 2021
Сторонники уже отворачиваются от Навального. Вот у меня знакомый один есть. Ни одного митинга не пропускал. Но и тот после разоблачения фейка о дворце задумался, что лажу ему подкинули. Дебил-дебилом, но даже он уже начинает прозревать, что все не так как ему рассказывала эта навальнистская шобла все эти годы. И 31 января, похоже, никуда не собирается и будет сидеть дома. Я уверен, он такой не один, сейчас вообще многие от Алёшеньки отвернутся. Поэтому 31 придут только совсем отбитые и провокаторы.
Смена власти неизбежна.....что думаете? Путин найдёт себе замену, или же "всплывёт" кандидат ниоткуда?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 22:14, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 21:55, 30 января, 2021
Смена власти неизбежна.....что думаете? Путин найдёт себе замену, или же "всплывёт" кандидат ниоткуда?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Смена власти стране сейчас не нужна. Необходимо продолжать развивать страну и наращивать независимость от запада. Смена власти только ослабит Россию. Я думаю, когда придёт время, Путин найдет в своей команде надёжного человека, который сможет достойно продолжить начатое. Но Путин вовсе не старый и по физической форме даст фору большинству 30-летних. Так что о замене пока можно не думать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:15, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 20:44, 30 января, 2021
Правильно! Нужно продемонстрировать, что бунты это неприемлемо. И дать чёткий сигнал, каждый кто вышел по указке запада это преступник и предатель, с которым будут действовать предельно жестко! И пора серьезно регулировать соцсети. Не удаляют призывы, значит не будут работать в России. Когда в США потребовалось, они даже Трампа заткнули в соцсетях, а у нас тысячи призывов к детям и ничего не блокируется. Будь моя воля, я бы соцсети вообще запретил, от них один вред. Не должно быть у запада возможности через соцсети отправлять детей и молодежь на улицы.
Да , нет вы заблуждаетесь или сами получаете деньги от госдепа . Не надо бить своих безоружных граждан . Пример , в Краснодаре 23 числа люди собрались , прошлись , покричали " Путин вор ". Дошли до администрации помитинговали и спокойно разошлись . В других местах силовики сами цеплялись к людям провоцируя конфликт . Может им какой кокоин - озверин выдавали ? Был ведь ролик , как у одного силовика белый порошок из шлема падает ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:17, 30 января, 2021
Цитата: SergeyShipin от 22:14, 30 января, 2021
Смена власти стране сейчас не нужна. Необходимо продолжать развивать страну и наращивать независимость от запада. Смена власти только ослабит Россию. Я думаю, когда придёт время, Путин найдет в своей команде надёжного человека, который сможет достойно продолжить начатое. Но Путин вовсе не старый и по физической форме даст фору большинству 30-летних. Так что о замене пока можно не думать.
Полностью согласна! У Путина не мозг, а шахматная доска [emoji6][emoji106]
А можно поинтересоваться, как Вы нашли этот форум?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:34, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:15, 30 января, 2021Может им какой кокоин - озверин выдавали

Точно известно- кокоин не выдавали, кОкоин в природе не существует.
Есть кАкоин. Его силовикам насыпают в шлем/каску, и одев его на голову они становятся как роботы. Этот порошок обычно вдыхают, поэтому он обязательно должен находится рядом с органами дыхания.
Во-первых он делает их менее чувствительными к болевым ощущениям.
Во-вторых повышает работоспособность.
При разгоне мирных протестов, митингов, демонстраций, шествий и прочих массовых скопления народа,  эти 2 фактора наиболее востребованы.
Возможно сейчас в каски встроены кармашки с  этим наркотиком, уже не насыпают.  У Вашего силовика он по какой-то причине вывалился. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:38, 30 января, 2021
Цитата: Vatcek от 22:34, 30 января, 2021
Точно известно- кокоин не выдавали, кОкоин в природе не существует.
Есть кАкоин. Его силовикам насыпают в шлем/каску, и одев его на голову они становятся как роботы. Этот порошок обычно вдыхают, поэтому он обязательно должен находится рядом с органами дыхания.
Во-первых он делает их менее чувствительными к болевым ощущениям.
Во-вторых повышает работоспособность.
При разгоне мирных протестов, митингов, демонстраций, шествий и прочих массовых скопления народа,  эти 2 фактора наиболее востребованы.
Возможно сейчас в каски встроены кармашки с  этим наркотиком, уже не насыпают.  У Вашего силовика он по какой-то причине вывалился.
Зачем ты даёшь диагнозы вот таким? К психиатру нужно отправлять))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:43, 30 января, 2021
Получается , что силовики в доле , от того что " раскачивают лодку " . Почему никто не разговаривает с людьми ? Почему только репрессии ? Зачем это все ? Что вызвать негодование людей ?
Может прав экономист Делягин , который говлрит что друзья Навального в Кремле сильнее друзей Путина ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:45, 30 января, 2021
Да яж не хотел, яжеж только сказал, я весь тут не причем, я совсем ничего не знаю про это.  :bams:
Я только свидетель, а что случилось?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:45, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 19:43, 30 января, 2021
В каком классе учимся? Уже глаз дёргается от грамматических ошибок!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Сорри . Пишу с телефона , неудобно , постоянно зависает . Тема животрепещущая , калякаю наскоряк
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:47, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:43, 30 января, 2021
Получается , что силовики в доле , от того что " раскачивают лодку " . Почему никто не разговаривает с людьми ? Почему только репрессии ? Зачем это все ? Что вызвать негодование людей ?
Может прав экономист Делягин , который говлрит что друзья Навального в Кремле сильнее друзей Путина ?
А Вам как хочется? Почему Вы задаёте только вопросы? Ваше какое мнение?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:49, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:43, 30 января, 2021Получается , что силовики в доле

Получается.
Они же за это деньги получают. И говорят что премии нехилые огребают  за такие митинги. Также доплачивают за задержания.
Поэтому они и провоцируют граждан на агрессию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:50, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:45, 30 января, 2021
Сорри . Пишу с телефона , неудобно , постоянно зависает . Тема животрепещущая , калякаю наскоряк
Я тоже только с телефона [emoji2368]
Вот ещё раз переспрошу- почему животрепещущая? Почему одни вопросы? Вы ещё не определились?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:56, 30 января, 2021
Цитата: k_rina от 20:46, 30 января, 2021
А какая связь между развенчанием фейка и мерами против несанкционированного митинга?    Никто  - это ноль.   Но Вы же не ожидаете, что сторонники и почитатели Навального тут же в нем разочаровались и останутся сидеть дома?
Так в том то и дело , что Навальный уже не причем . Люди пойдут не из за Навального , а из за неправомерных действий силовиков . Поэтому силовики и прессовали студентов , дабы создать возмущение в обществе
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:57, 30 января, 2021


Цитата: Игорь А.К. от 22:56, 30 января, 2021
а из за неправомерных действий силовиков . Поэтому силовики и прессовали студентов , дабы создать возмущение в обществе

Вы не сравнивайте детский сад и великую державу Россию



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:57, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 22:50, 30 января, 2021
Я тоже только с телефона [emoji2368]
Вот ещё раз переспрошу- почему животрепещущая? Почему одни вопросы? Вы ещё не определились?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
С чем неопределился ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:59, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:57, 30 января, 2021
С чем неопределился ?
Вопросы у Вас и только. Вы уже догадались, на чьей Вы стороне?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:21, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:56, 30 января, 2021
Так в том то и дело , что Навальный уже не причем . Люди пойдут не из за Навального , а из за неправомерных действий силовиков .

Ой-ли?    И в чем действия силовиков неправомерны?

Цитата: Игорь А.К. от 22:56, 30 января, 2021
Поэтому силовики и прессовали студентов , дабы создать возмущение в обществе

А, может, студенты малость оборзели, решив ( с подачи Начального), что "они здесь власть"?   И до  хотя бы части общества дойдет, что за борзость можно вполне себе огрести? 

А по сравнению с прочими странами  силовики чуть ли не пылинки с протестующих сдували.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:31, 30 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:43, 30 января, 2021
Получается , что силовики в доле , от того что " раскачивают лодку " . Почему никто не разговаривает с людьми ? Почему только репрессии ? Зачем это все ? Что вызвать негодование людей ?
Может прав экономист Делягин , который говлрит что друзья Навального в Кремле сильнее друзей Путина ?

Видите ли, для  разговора должен быть хотя бы предмет разговора . Вот Вы можете  сформулировать, что хочет Навальный и те, кто вышел на митинги? 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 23:46, 30 января, 2021
Цитата: k_rina от 23:21, 30 января, 2021

Ой-ли?    И в чем действия силовиков неправомерны?

А, может, студенты малость оборзели, решив ( с подачи Начального), что "они здесь власть"?   И до  хотя бы части общества дойдет, что за борзость можно вполне себе огрести? 

А по сравнению с прочими странами  силовики чуть ли не пылинки с протестующих сдували.
Ну вот будете проезжать на велике мимо митинга , вам силовики дубинку в заднее колесо засунут , вы упадете вместе с велосипедом . А вас лежачую бесплатно этими же дубинками по спине отмассажируют . Это будет правомерно ? И т.д. и т.п..
В других странах и митингующие другие . Что то жгут , ломают , ведут себя гораздо агрессивнее . А наши спокойно ходят в Хабаровске за Фургала в течении полугода и ничего не крушат . Сомневаюсь , что люди за деньги выходят ,
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 23:50, 30 января, 2021
Цитата: k_rina от 23:31, 30 января, 2021
Видите ли, для  разговора должен быть хотя бы предмет разговора . Вот Вы можете  сформулировать, что хочет Навальный и те, кто вышел на митинги?
Многие люди пойдут не из за Навального , а в пику власти . Просто почему то " слуги народа " ведут себя как князья да бояре
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 23:51, 30 января, 2021
Хочу задать форумчанам несколько вопросов. Как человек (пока еще) нейтральных взглядов, ищущий свой лагерь, но впечатленный расследованиями ФБК. Еще месяц назад не интересующийся творчеством Навального – оппозиционера (потому что как политику ему с Путиным не по силам тягаться).

Понятно, что сейчас происходит война компроматов. У кого помои окажутся более вонючими. Вопрос: кому вы больше доверитесь. То, что коррупция в РФ на заоблачном уровне мы и без Алексея знаем. И рассказывать об этом смело и открыто в РФ, отравиться, приезжать, судиться, получать штрафы/сроки и знать, что когда-нибудь тебя все-таки реально грохнут – это повторение подвига Александра Матросова (и нас воспитали такое уважать). В противовес этому ролики проплаченных блогеров, обвинения в связях с ЦРУ, подстрекании малолеток и невыразительное мычание на пресс-конференциях в ответ выглядят очень неубедительно. Но ведь сила в правде, нет? Но АП РФ не выглядит сильнее. И мне неважно кто платит Навальному и содержит ФБК. Важнее, кто прав? И если в его роликах хотя бы 5% правды, то хана нам всем, у такой страны нет будущего и переворот неизбежен. Может не сейчас и не завтра и вообще не с Навальным. Ведь холопы поднимали бояр на вилы и уходили в бега за намного меньшую несправедливость.

Люди, осуждающие деятельность Навального, выглядят неадекватно. На улице, в сети и на этом форуме у них реально рвет пуканы. Вместо конструктивной критики они пишут: нацист, фашист, Анальный, лешик (самое безобидное). По существу, без эмоций есть что сказать? Ну и кроме как: у вас лично есть доказательства? Ссылку покажите. Хотя вроде во всех своих роликах Навальный сам все доказывает, нам нет необходимости ничего искать. Да, ...и такой момент. Большинство спорящих даже ролик не смотрели. И говорят, что не будут. И что им противно. Даже из Кремля так утверждают (понятно что врут чтобы изобразить слона в споре с моськой).

Понимаю тех, кого он бесит. Тех, кто живет красиво, или просто нормально: работает за свои 80-100 тыр. Им не нужна цветная революция в своей стране. Не нужна она Москве, где полгорода олигархи, другие полгорода их дети-мажоры на Ламборджини, и где затраты на освещение улиц как два бюджета Псковской области. Они смотрят ОРТ и для них Путин – красава. Только медсестра из провинции с з/п 15 тыр или пенсионерка, ограбленная коммуналкой на 2/3 своей пенсии смотрит Навального и знает теперь, что её деньги пошли на яхту любовницы сына двоюродного брата начальника ЖКХ.

Теперь расскажите мне (без обзываний, агрессии и вопросов на вопрос) как Навальный НЕ борется с коррупцией?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 23:53, 30 января, 2021
Цитата: Луноликая от 22:59, 30 января, 2021
Вопросы у Вас и только. Вы уже догадались, на чьей Вы стороне?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Да хотелось бы остаться на своей
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:19, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 23:51, 30 января, 2021И рассказывать об этом смело и открыто в РФ, отравиться, приезжать, судиться, получать штрафы/сроки и знать, что когда-нибудь тебя все-таки реально грохнут – это повторение подвига Александра Матросова (и нас воспитали такое уважать).
Простите, но  Вы тоже веруете в "Навального, Новичок побеждающего и возвращающегося в Россию спасать её"? С моей скромной точки зрения анекдот про "отравление" - уже даже не смешной, ибо его повторили не одну сотню раз.

А сентенция про "грохнут" - так же определяющая. На мой взгляд, хотели бы "грохнуть", давно по-тихому утопили бы где-нибудь на пляже в южных странах, куда "безработный оппозиционер" изволил неоднократно выезжать, или ещё как. Пока же от "оппозиционера " лишь репризы типа "Я позвонил своему убийце и он сознался".

Хотя... Да, "грохнуть" его вполне могут. Только его же "сторонники", когда Алёша в конец станет отработанным материалом и сгодится лишь на роль сакральной жертвы. Думаю, именно потому его заранее и упрятали, так как легко могли разыграть сценарий про "кровавый режим добил оппозиционера-разоблачителя". На что ещё годен человек, пишущий "разоблачения" в стиле: "У Медведева дорогие кроссовки, такие кроссовки продают на определённом сайте, такие же кроссовки у одного чиновника, значит, Медведева подкупили". Ну, или пассажи про "бесполётную зону над Дворцом Путина" и тут же снимки с квадрокоптера.

Хотя... Как я уже говорил ранее, верить каждый волен во что угодно. Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу.....

Так что не ждите от меня подстрочного разбора того, что публикует Навальный и его подручные, какого-то спора или доказательства. Мне эти схоластические споры с представителями веры в Навального не интересны от слова совсем.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:27, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 23:51, 30 января, 2021То, что коррупция в РФ на заоблачном уровне мы и без Алексея знаем. И рассказывать об этом смело и открыто в РФ, отравиться, приезжать, судиться, получать штрафы/сроки и знать, что когда-нибудь тебя все-таки реально грохнут – это повторение подвига Александра Матросова (и нас воспитали такое уважать).

Да простить меня Шаман.
Вы  Ё....нулись.   :degsmile
Сравнивая этого человека с Матросовым.  Абсолютно несоизмеримые масштабы личностей.
Поставить рядом торгаша и Героя. Первый никогда не лег бы на амбразуру. Он обычно в таких случаях своих сторонников зовет на помощь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:55, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 00:19, 31 января, 2021
Так что не ждите от меня подстрочного разбора того, что публикует Навальный и его подручные, какого-то спора или доказательства. Мне эти схоластические споры с представителями веры в Навального не интересны от слова совсем.
Если не интересны, зачем отвечаете? И зачем три абзаца, если смысл ответа в одной этой фразе.

Цитата: MVG от 00:19, 31 января, 2021
А сентенция про "грохнут" - так же определяющая. На мой взгляд, хотели бы "грохнуть", давно по-тихому утопили бы где-нибудь на пляже в южных странах, куда "безработный оппозиционер" изволил неоднократно выезжать, или ещё как.
Теперь и уже давно его сложно грохнуть. Будет громкое эхо.
За последние три года 200 дней СИЗО и ещё столько же домашнего ареста тоже считать отпускными?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:57, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 00:19, 31 января, 2021
Простите, но  Вы тоже веруете в "Навального, Новичок побеждающего и возвращающегося в Россию спасать её"? С моей скромной точки зрения анекдот про "отравление" - уже даже не смешной, ибо его повторили не одну сотню раз.
Слышал такую версию. Но думаю, трудно симулировать кому. Переубедите...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:59, 31 января, 2021
Цитата: Vatcek от 00:27, 31 января, 2021
Он обычно в таких случаях своих сторонников зовет на помощь.
Сторонники это хорошо, но сидит чаще всего он. И уберут когда-нибудь его первым...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:23, 31 января, 2021
Самое время прослушать песнь гр. Алиса " Звезда свиней ".
Можно конечно и по веселей " прыг ског "
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 02:25, 31 января, 2021
Цитата: Vatcek от 00:27, 31 января, 2021
Да простить меня Шаман.
Вы  Ё....нулись.   :degsmile
Сравнивая этого человека с Матросовым.  Абсолютно несоизмеримые масштабы личностей.
Там выше я писал про неадекватность...
Вопрос не в уровне Навального и значимости подвига Матросова. Это такая разница в степени утрирования в сравнениях при диалоге.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 02:40, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 01:59, 31 января, 2021Сторонники это хорошо, но сидит чаще всего он.

Сколько он отсидел за свои ПОЛИТИЧЕСКИЕ  убеждения. Именно по политическим статьям.
Про "...уголовку он получает за свои политубеждения..." песня не нужна. На сколько он осужден как политик?

Цитата: I.Am. от 02:25, 31 января, 2021Там выше я писал про неадекватность...

Зачем её тогда проявляете?
Элементарно ведь, нельзя даже ставить рядом эти фигуры.
Подвиг Матросова и обычные заработки Навального, например, на грант дочери. :moral
Ну в самом деле-то.    :shuffle  Мозги должны же быть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 11:26, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 30 января, 2021
Ну вот будете проезжать на велике мимо митинга , вам силовики дубинку в заднее колесо засунут , вы упадете вместе с велосипедом . А вас лежачую бесплатно этими же дубинками по спине отмассажируют . Это будет правомерно ? И т.д. и т.п..

И много у нас таких   отмассажированных на прошлом митинге?   Вроде пока одна пострадавшая тетка-дура нашлась, которая под ноги омоновцам полезла. Но никто её лежачую не отхаживал дубинками.    Для чего свои фантазии выдаете за действительность?


Цитата: Игорь А.К. от 23:50, 30 января, 2021
Многие люди пойдут не из за Навального , а в пику власти . Просто почему то " слуги народа " ведут себя как князья да бояре

Допустим.  Один пришел в пику, потому что ему не нравится работодатель. Второй пришел в пику, потому что не нравится управляйка дома. Третий пришел в пику, потому что штраф за проезд на красный прилетел, четвертого нагнули налоги заплатить,  у пятого жена у другу ушла и т.д. и т.п.    Но все работают на Леху, хотя достижение Лехой своих целей  ( Кстати, Вы не ответили на мой вопрос "что хочет Навальный?")
совершенно не решит проблем ни первого, ни второго, ни третьего.....   
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 11:35, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 23:51, 30 января, 2021
И рассказывать об этом смело и открыто в РФ, отравиться, приезжать, судиться, получать штрафы/сроки и знать, что когда-нибудь тебя все-таки реально грохнут – это повторение подвига Александра Матросова (

Да  просто засиделся он в Германии, выслали. Нефиг даром харч немецкий жрать.  Деться ему с подводной лодки уже некуда.


Цитата: I.Am. от 01:59, 31 января, 2021
Сторонники это хорошо, но сидит чаще всего он. И уберут когда-нибудь его первым...

Уберут. Не исключено, что для того и выслали из Германии.  Он же в Россию возвращался не тайными тропами вопреки всему, а в сопровождении нехилого  полицейского экскорта. Отправили сожранное отрабатывать. :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 11:45, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 23:51, 30 января, 2021
Понимаю тех, кого он бесит. Тех, кто живет красиво, или просто нормально: работает за свои 80-100 тыр. Им не нужна цветная революция в своей стране. Не нужна она Москве, где полгорода олигархи, другие полгорода их дети-мажоры на Ламборджини, и где затраты на освещение улиц как два бюджета Псковской области. Они смотрят ОРТ и для них Путин – красава. Только медсестра из провинции с з/п 15 тыр или пенсионерка, ограбленная коммуналкой на 2/3 своей пенсии смотрит Навального и знает теперь, что её деньги пошли на яхту любовницы сына двоюродного брата начальника ЖКХ.
Теперь расскажите мне (без обзываний, агрессии и вопросов на вопрос) как Навальный НЕ борется с коррупцией?

Так вот медсестре из провинции цветная революция вообще не нужна. Потому как, пока толстый усохнет - худой сдохнет.  Вот только среди скачучих за Навального много медсестер из Пскова? 


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 11:55, 31 января, 2021
Цитата: k_rina от 11:35, 31 января, 2021Не исключено, что для того и выслали из Германии. 

Его труп в Германии местным совсем не нужен.
И попутно это жест доброй воли-выдача преступника, сбежавшего из страны.
"Ваше говно-вам с ним и возиться".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
Цитата: 4elovek от 19:46, 30 января, 2021Ну да, прикинь! Зимины и Чичваркин по-моему участвовали.
Ты что, ни разу деньги не жертвовал на благотворительность?
Знаешь, в моем понимании благотворительность нечто иное.
Это помочь тем, кто НУЖДАЕТСЯ в чем-то, в результате каких-то ограничений (здоровье, трагедия, война и т.д.).
Глядя на Навального, его образ жизни, доходы, деятельность - слово НУЖДАЮЩИЙСЯ вообще никак не приходит на ум.
Ты про какую благотворительность толкуешь?

Цитата: k_rina от 20:34, 30 января, 2021Андруха  нам рассказал, что лекарство от коррупции - это общественная собственность на средства производства ( собственно, моя реплика в рамках спора с этим тезисом).
То ли личная неприязнь к написавшему, то ли информация само по себе, то ли банальное непонимание - не знаю что именно порождает подобное.
Но, все-таки, попробую еще раз.
Про коррупцию пишут многие. Но не все читают)) Мы здесь, в основном, затрагиваем тему "политической (большой, грандиозной) коррупции". (Есть еще индивидуальная и мелкая).
Вот определение политической коррупции: Политическая коррупция — это любая сделка между субъектами частного и государственного секторов, посредством которых государственные активы незаконно превращаются в частные. Политическая коррупция часто используется как синоним к коррупции «большого» или высокого уровня. Она отличающейся от бюрократической или мелкой коррупции, поскольку связана с политическими лицами, принимающими значимые решения. Политическая коррупция является самой губительной для страны, так как, политики, имеющие право создавать и применять законы от имени народа, используют эту власть для поддержания своей власти, статуса и богатства. Политическая коррупция не только приводит к нерациональному использованию ресурсов, но также извращает принцип управления государством. Правительство становится клептократическим.
Специально выделяю жирным шрифтом главное. Это означает, что если нет понятия "частная собственность на средства производства", то и не может быть такого явления как политическая коррупция. По определению. Нельзя присвоить. Нет такой юридически оформленной формы как частная. Всё.
Те преступления, которые расследовало ОБХСС были преступления не коррупционного характера. Сама аббревиатура: отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности". Т.е. боролись с теми, кто присваивал ТОВАРЫ, выпущенные государственными предприятиями для реализации в обществе, с жесткими ценами и нормированным качеством. ПРИСВОИВШИЙ себе эти товары, жаждал наживы лично для себя, но он был не коррупционером, а вором. Вором, потому что присвоил не СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, а товары, выпущенные этими средствами.
А вот Чубайс, провернувший приватизацию - есть крупнейший коррупционер всех времен и народов. Но он сейчас приближен к "телу"  :yes

Цитата: I.Am. от 23:51, 30 января, 2021Хочу задать форумчанам несколько вопросов.
Давайте я попробую высказать свою точку зрения  :shuffle
Я часто говорил о повторении истории. Так вот мы сейчас живем в этом повторении.
Каков общий расклад политических сил: нами правят буржуа. Надеюсь, ни у кого нет возражений по этому поводу.
Буржуа можно разделить на две группы: национальные буржуи и компрадорские (те, которые являясь гражданами РФ реализуют интересы не российского происхождения, а любого другого гос-ва).
Национальные это те, которые стараются вести свои дела на территории РФ, имеют некоторые проблемы с забугорными коллегами (санкции), что ограничивает их возможности за пределами РФ и связывают более менее своё будущее с Россией (так называемые "путинские кланы").
Компрадоров я поименно озвучивал в этой теме не раз (Ходорковский, Явлинский, Каспаров, Гуриев и т.д.).
Навальный является компрадорским тараном, являясь средством провокаций.
Две эти гопки сейчас сцепились между собой не на шутку (более глобальный уровень, это бодание с упомянутыми ранее глобалистами и ультраглобалистами).
Как водится, главным ресурсом в этой борьбе выступает плебс, народ. Т.е. мы с вами.
Кто больше плебса перетянет на свою сторону, тот и победил (утрированно, конечно).
Но фишка всей ситуации в том, что для нас нет никакой особой разницы между этими противоборцами. Что для одних, что для других мы есть ресурс, стадо для выпаса, батарейки для их безбедного существования.
Как и сто лет назад либеральная буржуазия отрекла царя с помощью народа. Потом начала реализовывать свои хотелки, отодвигая народ на задворки политического и экономического поля. На тот момент засилие иностранного элемента в управляющих кругах зашкалила все разумные пределы.
А большевики в феврале 1917 году очень громко предостерегали поддерживать эту либеральную камарилью, но их не слушали.
В результате - октябрь 1917 года.
Нет, был вариант сдать страну западу. Но кровавые совки решили иначе. И белая гвардия решила этих совков, посредством денег и вооружений Антанты, обнулить. Но не вышло.
Вот теперь и вопрос для тех, кто задается вопросом (каламбуры наше фсё  :lol: ) на чью сторону встать: защищать Навального или Путина?
Третий вариант рассмотреть не желаете? Может, все-таки, свои интересы отстаивать начнете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:04, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021Третий вариант рассмотреть не желаете?

Фашизм? Анархия?  Коммунизм? Социализм? Рабовладелие?
Логично было бы и глубжее и ширшее раскрыть  вариант нового формата управления страной. Без присутствия "национальной и компрадорской  буржуазии"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 14:14, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
Мы здесь, в основном, затрагиваем тему "политической (большой, грандиозной) коррупции". (Есть еще индивидуальная и мелкая).

Ты.  А я, например, воспринимаю коррупцию, как использование своего служебного положения  для получения  выгоды.  Размер и качество выгоды не принципиален.



Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
Вот определение политической коррупции: Политическая коррупция — это любая сделка между субъектами частного и государственного секторов, посредством которых государственные активы незаконно превращаются в частные. Политическая коррупция часто используется как синоним к коррупции «большого» или высокого уровня. Она отличающейся от бюрократической или мелкой коррупции, поскольку связана с политическими лицами, принимающими значимые решения. Политическая коррупция является самой губительной для страны, так как, политики, имеющие право создавать и применять законы от имени народа, используют эту власть для поддержания своей власти, статуса и богатства. Политическая коррупция не только приводит к нерациональному использованию ресурсов, но также извращает принцип управления государством. Правительство становится клептократическим.

Т.е. то, что произошло с СССР. Политики,  имеющие право принимать законы от имени народа использовали свою власть для  создания себе статуса и богатства, прихватизировав общественную собственность на средства производства. Не?


Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
Специально выделяю жирным шрифтом главное. Это означает, что если нет понятия "частная собственность на средства производства", то и не может быть такого явления как политическая коррупция. По определению. Нельзя присвоить. Нет такой юридически оформленной формы как частная.

Повторюсь. Политики, имеющие право создавать и применять законы от имени народа,  приняли законы, которые позволили  перевести общественную собственность на средства производства в частную.  И такой перевод стал законным. Увы, но законы пишет человек.

Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
А вот Чубайс, провернувший приватизацию - есть крупнейший коррупционер всех времен и народов.

Силен Чубайс!  Один в поле  - и воин.

Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
Третий вариант рассмотреть не желаете? Может, все-таки, свои интересы отстаивать начнете?

Вот задумалась, чего мне относительно  жизни в СССР  сейчас не хватает? Чего такого , что общественная собственность давала, а нынешняя разная не дает....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 14:47, 31 января, 2021
Цитата: k_rina от 14:14, 31 января, 2021Ты.  А я, например, воспринимаю коррупцию, как использование своего служебного положения  для получения  выгоды.  Размер и качество выгоды не принципиален.
Можно быть маленьким чиновником и использовать свое положения для, например, ускорения прохождения какой-либо бумажки через подведомственную инстанцию. Само собой, за определенную мзду.
Это нанесет ущерб только тому, кто желает ускорения прохождения этой бумажке. Но этот факт использования своих полномочий никак, практически, не повлияет на имущественное положения общества в целом. Это есть мелкая коррупция.
Другое дело, когда чиновник оформляет нефтяную скважину, принадлежащую государству и приносящую доход большому количеству граждан, частному лицу, который начинает в одну рожу получать этот доход. И именно этот факт коррупции будет считаться политическим.
Разницу чувствуешь?
И это не для меня, это принятая классификация в юридическом поле. Не надо снова пытаться переходить на личность.

Цитата: k_rina от 14:14, 31 января, 2021Т.е. то, что произошло с СССР. Политики,  имеющие право принимать законы от имени народа использовали свою власть для  создания себе статуса и богатства, прихватизировав общественную собственность на средства производства. Не?
Это уже другая тема, которую я обязательно открою.

Цитата: k_rina от 14:14, 31 января, 2021Силен Чубайс!  Один в поле  - и воин.
Ага, один  :lol:
Ты серьезно? Или просто пытаешься усилить эмоции супротив меня?  :brovki:
Но про чубайса и его подельников в новой теме.

Цитата: k_rina от 14:14, 31 января, 2021Вот задумалась, чего мне относительно  жизни в СССР  сейчас не хватает? Чего такого , что общественная собственность давала, а нынешняя разная не дает....
Никто не запрещает тебе думать так, как тебе нравится.
Если для тебя "желудок" есть основное мерило - это только твое. Но существует множество иных, невещественных, духовных потребностей человека в частности и общества в целом. Они между собой и связаны и противоположны одновременно. Но это больше философия, в которую я не буду здесь углубляться.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 15:26, 31 января, 2021
Карина , какие фантази? Зачем клевещете на меня ? В ютубе есть ролик , как велосипедиста лежащего три силовика метелят дубинками . Так что его потом скорая из автозака забирала .
И наша Церковь во многм виновата , в том что сейчас происходит (священноначалие )
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:31, 31 января, 2021
Цитата: k_rina от 20:34, 30 января, 2021ни Навальный с коррупцией не борется
А он что, глава СК или ФСБ?
Какие у него полномочия для борьбы с коррупцией?
Странный аргумент...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:34, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 01:55, 31 января, 2021За последние три года 200 дней СИЗО
Спецприёмник.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:41, 31 января, 2021
Цитата: k_rina от 11:26, 31 января, 2021Для чего свои фантазии выдаете за действительность?
На площади Восстания дубинками и ногами избили велосипедиста (https://www.fontanka.ru/2021/01/23/69720426/)
Там и видео есть.

Цитата: k_rina от 11:35, 31 января, 2021Да  просто засиделся он в Германии, выслали.
Возвращаю Вам вопрос:
Цитата: k_rina от 11:26, 31 января, 2021Для чего свои фантазии выдаете за действительность?

Печально, что уровень аргументации упал так быстро((
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:48, 31 января, 2021
Цитата: I.Am. от 01:57, 31 января, 2021
Слышал такую версию. Но думаю, трудно симулировать кому. Переубедите...

Повторюсь: С верующими на предмет символа веры их религия не спорю. Если веруете, что кома может быть только в результате отравления, то что поделать, такова Ваша религия. Если же понимаете, что кома бывает не только от того, что Путин с тупым упрямством пытается всех отравить ни на что не годным новейшим химическим оружием, но и по другим причинам,то и переубеждать ни а чём не нужно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:51, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021Это помочь тем, кто НУЖДАЕТСЯ в чем-то, в результате каких-то ограничений (здоровье
Кома неясного генеза - это недостаточное ограничение (здоровье) для принятия решения об оказании помощи?

Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021Глядя на Навального, его образ жизни, доходы, деятельность - слово НУЖДАЮЩИЙСЯ вообще никак не приходит на ум.
Даже с его доходом в 7000000 рублей в год оплатить медицинский самолёт нереально.

Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021Ты про какую благотворительность толкуешь?
Про ту самую. 1000 рублей Мише Бахтину, пару сотен Максиму Голубову, здесь (если помнишь) на специальную коляску для ребёнка собирали.

Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021Буржуа можно разделить на две группы: национальные буржуи и компрадорские (те, которые являясь гражданами РФ реализуют интересы не российского происхождения, а любого другого гос-ва).
Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021Компрадоров я поименно озвучивал в этой теме не раз (Ходорковский, Явлинский, Каспаров, Гуриев и т.д.).
Ладно, про Ходорковского молчу.
Но буржуа-Гуриев? Не смеши.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 16:21, 31 января, 2021
Цитата: Vatcek от 13:04, 31 января, 2021Фашизм? Анархия?  Коммунизм? Социализм? Рабовладелие?
Интересные варианты))
Давайте, все-таки, первое и последнее сразу откинем по причине радикализма и совсем уж древнего пережитка. Но сторонники оных существуют, при чем в управляющих кругах. И особенно в их головах прочно сидит идея сращивания этих двух идеологий.
Анархию и коммунизм следовало бы откинуть по причине ослабления государства и утопии.
Остается социализм. Но здесь нужна очень серьезная переоценка разных его видов, ошибок, излишеств, перекосов и с обязательным анализом существующих условий, которые не должны вступать в острый конфликт с его основами.
Это личное мнение.
Есть своя версия - озвучьте  :yes

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 16:25, 31 января, 2021
Цитата: 4elovek от 15:51, 31 января, 2021Но буржуа-Гуриев? Не смеши.
А что смешного?
Его упоротая вера в священный капитализм, при полном отметании фактов и аргументации иного взгляда, наводит на серьезные мысли...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:22, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 16:21, 31 января, 2021Есть своя версия - озвучьте

Капитализм тоже отбросите? Я про него специально промолчал.
Убежден, пока возможен только вариант смешения социал- и капитал-измов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 17:38, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 14:47, 31 января, 2021
Другое дело, когда чиновник оформляет нефтяную скважину, принадлежащую государству и приносящую доход большому количеству граждан, частному лицу, который начинает в одну рожу получать этот доход. И именно этот факт коррупции будет считаться политическим.
Разницу чувствуешь?

А можно парочку примеров, когда чиновник, так сказать , " в одно рыло " , оформил скважину, принадлежащую государству, частному лицу?
В период с 2000 года?

Цитата: Андруха от 14:47, 31 января, 2021
Не надо снова пытаться переходить на личность.
Я не перехожу на личность, я на примере показываю, что слово "коррупция" люди понимают по-разному.

Цитата: Андруха от 14:47, 31 января, 2021
Ага, один  :lol:
Ты серьезно? Или просто пытаешься усилить эмоции супротив меня?  :brovki:

Не поняла, чьи эмоции, ну да ладно...

Цитата: Андруха от 14:47, 31 января, 2021
Если для тебя "желудок" есть основное мерило - это только твое.....

Где уж мне до высокодуховных!



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 18:00, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 15:26, 31 января, 2021
Карина , какие фантази? Зачем клевещете на меня ? В ютубе есть ролик , как велосипедиста лежащего три силовика метелят дубинками . Так что его потом скорая из автозака забирала .
Цитата: 4elovek от 15:41, 31 января, 2021
На площади Восстания дубинками и ногами избили велосипедиста (https://www.fontanka.ru/2021/01/23/69720426/)

Да, велосипедист до сегодняшнего дня мне не попадался. 
Попадалась тетка, которую пнул ногой омоновец, когда она бросилась ему навстречу. Темно, человек  ведет задержанного, т.е. выполняет свою работу. Тетка мешает ему выполнять  работу. Можно мешать силовым структурам выполнять их работу?  Нет, нельзя. 

А что касается велосипедиста...  Что-то мне не  понятно, на каком основании сделан вывод, что ехал велосипедист, никого не трогал, ничего плохого не делал...  На площади более чем дофига народа, а докопались до велосипедиста. Может, у того рыльце-то в пушку?   Где предыстория ?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 18:12, 31 января, 2021
Зачем вам предистория ? Итак понятно , что человек специально пришел с великом на несанкционированный митинг , дабы велосипедом бить силовиков . Но представители власти , живущие за счет налогов таких велосепидистов , мужественно от него отбились . И били лежачего троем палками , что бы пушок с рыльца стряхнуть . Ужель не ясно ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 18:59, 31 января, 2021
Цитата: k_rina от 17:38, 31 января, 2021А можно парочку примеров, когда чиновник, так сказать , " в одно рыло " , оформил скважину, принадлежащую государству, частному лицу?
Я совсем перестаю понимать твою логику.
Я привел образный пример того, чем отличается мелкий пакостник от большого дельца. При чем здесь конкретный пример?
Или ты будешь отрицать тот факт, что многие предприятия ушли из госуправления под частный контроль?
Например, энергетика. Или добыча природных ископаемых.
Кстати в советской конституции природные ископаемые могли принадлежать ТОЛЬКО государству.
А по новой конституции природные ресурсы могут иметь государственную, а так же иные формы собственности.
Ни о чем не говорит? Или снова пример потребуешь?

Цитата: k_rina от 17:38, 31 января, 2021Я не перехожу на личность, я на примере показываю, что слово "коррупция" люди понимают по-разному.
Вот в этом и проблема, что каждый пытается интерпретировать какое-то явление на свой лад, придавая, порой, совершенно противоположный смысл. Например как попытка заменить коррупцию на административную ренту.
И я так понимаю, что ты стала ярой сторонницей подобных метаморфоз.

Цитата: k_rina от 17:38, 31 января, 2021Где уж мне до высокодуховных!
Ты забыла добавить "приматов".
Очень вы уж любите вспоминать свою собственную интерпретацию чужих слов.
Ну и если для тебя действительно понятие духовных ценностей потеряло смысл, то я не знаю о чем мы здесь можем дойти в этом бессмысленном споре.

Цитата: Vatcek от 17:22, 31 января, 2021Капитализм тоже отбросите? Я про него специально промолчал.
Убежден, пока возможен только вариант смешения социал- и капитал-измов.
В своих предыдущих сообщениях в этой теме я вполне конкретно высказал самый удачный, на мой взгляд, сценарий.
Это обеспечение действующим президентом возможности полеветь думе на предстоящих выборах. И начать реальную перестройку системы, постепенно меняя её под новые требования. Но не с помощью фиктивных действий и лиц, а именно целенаправленно и открыто.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 19:41, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 16:21, 31 января, 2021Остается социализм.
В условиях капитализма только "социальное государство". Если средства позволят.
Цитата: Vatcek от 17:22, 31 января, 2021Капитализм тоже отбросите?
Оголтелый сам себя уроет. На охреневших от вседозволенности найдутся озверевшие от беспредела. Обычная история.

Учитывая что всё ж в истории наблюдается прогресс и низы всё ж уже живут всё в более человеческих условиях, можно надеяться на социализм. И при тотальном контроле полукоммунизм. Полу просто потому что средства на его обеспечение ограничены.
   
Будет разруха - легко и до рабства скатимся. :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 19:53, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 18:12, 31 января, 2021
Зачем вам предистория ? Итак понятно , что человек специально пришел с великом на несанкционированный митинг , дабы велосипедом бить силовиков . Но представители власти , живущие за счет налогов таких велосепидистов , мужественно от него отбились . И били лежачего троем палками , что бы пушок с рыльца стряхнуть . Ужель не ясно ?

Вот было сообщение, что задержан  кадр, кидавший в омоновцев файеры. Зуб дадите, что этот велосипедист ничем не отличился? 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 20:14, 31 января, 2021
Нет , конечно не дам. Ибо эти налогоплатильщики хитры и изворотливы ., когда надо очернить или лить грязь на сотрудников правоохранительных органов . Вот например , до чего дошла журналистка Славина - специально устроила акт самосожжения , дабы кинуть тень на бескорыстных и человеколюбивых силовиков ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:17, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 18:12, 31 января, 2021
Зачем вам предистория ?

И то верно! Зачем какая-то там предистория? Ведь каждому ясно, что в России полиция всегда бьёт то ко невиновных (Рафик нэувинооват  :degen). Особенно бьют невиновных на массовых беспорядках, когда с криками про "мирный протест" толпа под науськивание провокаторов нападает на полицейских! Если полицейские применяют силу, значит, это человек априори хороший, ни в чём не виновен.

Я Вас верно понял?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:19, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 20:14, 31 января, 2021
Нет , конечно не дам. Ибо эти налогоплатильщики хитры и изворотливы . Вот например , до чего дошла журналистка Славина - специально устроила акт самосожжения , дабы кинуть тень на бескорыстных и человеколюбивых силовиков ...

Её тоже били толпой полицейские на протеста в поддержку Навального?  Или, к чему Вы это сейчас приплели?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:20, 31 января, 2021
Цитата: Андруха от 18:59, 31 января, 2021
Я совсем перестаю понимать твою логику.
Я привел образный пример того, чем отличается мелкий пакостник от большого дельца. При чем здесь конкретный пример?

Цитата: Андруха от 12:24, 31 января, 2021
Вот определение политической коррупции: Политическая коррупция — это любая сделка между субъектами частного и государственного секторов, посредством которых государственные активы незаконно превращаются в частные.

Цитата: Андруха от 18:59, 31 января, 2021
Или ты будешь отрицать тот факт, что многие предприятия ушли из госуправления под частный контроль?

Не буду.  Ушла. В результате деятельности личностей, выросших в недрах социализма. Придумали подходящие законы и законно прихватизировали. 

Я просто хочу пример, когда передача собственности из общественной в частную прошла незаконно, т.е. путем манипуляции отдельных чиновников в нарушение существующих законов. За период с 2000 года.

Цитата: Андруха от 18:59, 31 января, 2021
Ну и если для тебя действительно понятие духовных ценностей потеряло смысл

Вот как перестанешь считать носителями духовных ценностей  исключительно тех, кто с тобой согласен по всем пунктам, так станешь приятным во всех отношениях собеседником.  :)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 20:21, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 20:19, 31 января, 2021
Её тоже били толпой полицейские на протеста в поддержку Навального?  Или, к чему Вы это сейчас приплели?
С бывшими комсомольскими активистами в дисскуссию не вступаю
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:25, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 20:21, 31 января, 2021
С бывшими комсомольскими активистами в дисскуссию не вступаю

Понятно, уход в попокручение при нехватке аргументов - традиционный приём нынешних "активистов".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 20:27, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 20:25, 31 января, 2021
Понятно, уход в попокручение при нехватке аргументов - традиционный приём нынешних "активистов".
Я не активист . Просто не хочу чтоб мою Родину окончательно уничтожили .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 20:31, 31 января, 2021
Не надо безнаказонно бить простых людей.
А вчерашнее выступление вл . Илариона , вообще позорище ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:32, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 20:27, 31 января, 2021
Я не активист . Просто не хочу чтоб мою Родину окончательно уничтожили .
А задом крутить в ответ на прямые вопросы, это такой способ защиты Родины?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:35, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 20:31, 31 января, 2021
Не надо безнаказонно бить простых людей.

Предоставите доказательства именно незаконного применения силы в данном конкретном случАе? Или же просто так, для придания видимости значимости себе клавиши сотрясать изволите?  :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 20:53, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 20:32, 31 января, 2021
А задом крутить в ответ на прямые вопросы, это такой способ защиты Родины?
Вот именно из за таких ответов , я и не хочу вести дисскусию  с
Ну не нравитесь вы мне , как собеседник . Мы же вроде это уже обсуждали не давно . Ну лет 5 - 8 назад . Я же к вам не лезу с вопросами
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 20:59, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 20:35, 31 января, 2021
Предоставите доказательства именно незаконного применения силы в данном конкретном случАе? Или же просто так, для придания видимости значимости себе клавиши сотрясать изволите?  :brovki:
Пишу с телефона , очень не удобно . Веду разговор с девушкой Кариной . А тут еще вы , оно мне надо ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:01, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 20:53, 31 января, 2021
Вот именно из за таких ответов , я и не хочу вести дисскусию  с
Ну не нравитесь вы мне , как собеседник . Мы же вроде это уже обсуждали не давно . Ну лет 5 - 8 назад . Я же к вам не лезу с вопросами
Оно и понятно: я очень неприятный собеседник. Задаю неудобные прямые вопросы, на которые Вам очень не хочется отвечать.  :yes

Вместо ответов начинаете крутить задом, чтобы потом иметь возможность слиться, когда Вам укажут на попокручение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:04, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 20:59, 31 января, 2021
Пишу с телефона , очень не удобно . Веду разговор с девушкой Кариной . А тут еще вы , оно мне надо ?

Да не парьтесь. Мы уже поняли, что кроме фантазий по поводу причины применения силы к данному персонажу, у Вас ничего нет. Но Вам очень не хочется признавать, что полиция - как раз тот орган государства, в прямые обязанности которого входит применение необходимого применения силы в случаях нарушения закона.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 21:19, 31 января, 2021
Обьясню , вы ведете диалог в повелительном тоне , как бы с высока . Поэтому и не хочется вам ничего отвечать .
Не ну если вы просто на " синем коне " тогда ладно ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 21:39, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 21:19, 31 января, 2021Обьясню , вы ведете диалог в повелительном тоне , как бы с высока .

Да-да! Больше отмазок! И мы Вам конечно-конечно поверим, что у Вас таки есть реальные доказательства вины полиции в данном случае, но Вы их просто не хотите озвучивать, потому, как к Вам обратились в неподобающем Вашей персону тоне. Ага! :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Кузнецов Владимир от 21:43, 31 января, 2021
А чо, в европе и америке этот чёрт КОРРУПЦИЮ ПОБЕДИЛ?  АААААААААААА?????????????????  - НЕ СЛЫШУ ОТВЕТА...https://www.pkforum.ru/Smileys/classic/degsmile.gif
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:55, 31 января, 2021
Цитата: MVG от 21:39, 31 января, 2021
Да-да! Больше отмазок! И мы Вам конечно-конечно поверим, что у Вас таки есть реальные доказательства вины полиции в данном случае, но Вы их просто не хотите озвучивать, потому, как к Вам обратились в неподобающем Вашей персону тоне. Ага! :degen
Да , я не хочу отвечать на ваши вопросы .Тем паче приводить какие то доказательста . Зачем ? Вы как Шврарцнегр " какие ваши доказательства ? "  никакие доказательства вам не нужны . Вам нужна дисскусия , чтоб подавить собеседника . Вот и все .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:24, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:55, 31 января, 2021
Да , я не хочу отвечать на ваши вопросы .Тем паче приводить какие то доказательста . Зачем ? Вы как Шврарцнегр " какие ваши доказательства ? "  никакие доказательства вам не нужны . Вам нужна дисскусия , чтоб подавить собеседника . Вот и все .

Хреновый из Вас экстрасенс, однако!

Но Вы продолжайте, продолжайте виться, как угрь на сковородке, в попытках оправдать свои домыслы, намекая на то,, что якобы у Вас есть какие-то доводы, кроме эиоций "ах, несчастного избили, ай-ай-ай". Оправдывайте свою неспособность аргументировать свои же сентенция якобы, "не желанием отвечать на прямые вопросы.  :degen #pop; #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 23:29, 31 января, 2021
Не ну вы то миссию свою выполнили - тему заболтали . Хорошо если бесплатно , так ради куража ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 23:33, 31 января, 2021
На Камчатке то , митинг седня какой был ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:40, 31 января, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 23:33, 31 января, 2021На Камчатке то , митинг седня какой был ?

Говорят что был.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:43, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 23:29, 31 января, 2021
Не ну вы то миссию свою выполнили - тему заболтали . Хорошо если бесплатно , так ради куража ...
Поржал, спасибо! Значит, просить подтвердить свои слова, это "забалтывать тему" называется. Ой, уморили!  :lol: понимаю, Вам бы проще было делать вбросы, коли бы Полёт фантазии не натыкался на необходимость и невозможность одновременно подтвердить свои эмоции фактами.  :yes

Жгите ещё!  #pop; #pop;

Кстати, хорошо, если Вы бесплатно тут вбросы постите, лишь теша своё воображение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:45, 01 февраля, 2021
Вы очень не культурно поступаете . Я беседовал с девушкой спокойно , тут вы в разговор влезли , как к заправскому другу . Не хорошо вы поступили . Я же не влажу в ваш разговор , если вы с кем то беседуете ?
Теперь если новый человек на форуме появится и у вас завяжется с ним беседа , я обязательно его предупоежду . Мол , осторожно тут есть матерый тролль и профессиональный демагог . :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:47, 01 февраля, 2021
Не пойму поавда какие вбросы ?
Хотя ладно лучше не отвечайте
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 02:50, 01 февраля, 2021
Вы не просили подвердить фактами ( коих полно на самом деле ) . Вы в приказном тоне их потребовали .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:23, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 02:45, 01 февраля, 2021

Теперь если новый человек на форуме появится и у вас завяжется с ним беседа , я обязательно его предупоежду . Мол , осторожно тут есть матерый тролль и профессиональный демагог . :uzon:

Форум это не диалог двух собеседников, это общая платформа, где обсуждаются интересуемые темы, вопросы и даже вбросы. Если вы хотели именно с той девушкой пообщаться, без каких либо других комментариев, то пишите ей в личку. Слово личка знаете что означает? Личные сообщения.
На форуме появился новый человек, чтобы обсудить навального. Что вы ему сказали? А сказали вы ему: "А вы что тут делаете? Работаете?" Ну, или примерно так. Или это были не вы?
Помнится, сразу после появления ролика про дворец вы как то оживились и ваше посещение форума стало ежедневным. Но вначале вы утверждали, что не принимаете сторону навального, так как считаете, что его задавила жаба, что Путин выстроил себе дворец. Что то очень очень изменило ваше мнение за последние дни?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:27, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 02:50, 01 февраля, 2021
Вы не просили подвердить фактами ( коих полно на самом деле ) . Вы в приказном тоне их потребовали .

Поиказной тон можно услышать в разговоре, а не вычитать в сообщении.

И вообще, постарайтесь следить за грамматикой, я и так слепая, а тут уже и второй глаз начал дёргаться.  Я тоже с телефона пишу, но всё же стараюсь. Вот и вы постарайтесь сильнее и начните уважать русский язык, а то запишем и вас тоже в навальнята [emoji6][emoji4]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 08:56, 01 февраля, 2021
Я же вам уже говорил , что эта тема для меня животрепещущая .
А как вы в Мельбрун ездили на акцию в защиту Навального ? Как прошло ?
У нас в России , как по прогнозу . Где 23 числа силовики оставились людьми и не трогали мирных демонстрантов , там людей 31 числа пришло намного меньше . Например , Пет. Камчатский , Краснодар и т.д..
А , где били людей , хотя они ничего не ломали и не жгли . Там естественно людей пришло больше , чем 23 го . Силовикам видать это для чего то нужно , поэтому они всю неделю кошмарили активистов , запугивали людей , иных даже из университета отчислили . Хотя прекрасно знали , что это вызовет обратную реакцию . Значит им нужно раскачать лодку . Зачем ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:12, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 08:56, 01 февраля, 2021
Я же вам уже говорил , что эта тема для меня животрепещущая .
А как вы в Мельбрун ездили на акцию в защиту Навального ? Как прошло ?
У нас в России , как по прогнозу . Где 23 числа силовики оставились людьми и не трогали мирных демонстрантов , там людей 31 числа пришло намного меньше . Например , Пет. Камчатский , Краснодар и т.д..
А , где били людей , хотя они ничего не ломали и не жгли . Там естественно людей пришло больше , чем 23 го . Силовикам видать это для чего то нужно , поэтому они всю неделю кошмарили активистов , запугивали людей , иных даже из университета отчислили . Хотя прекрасно знали , что это вызовет обратную реакцию . Значит им нужно раскачать лодку . Зачем ?

Вижу, вижу я, как вы животрепещите за навальнят [emoji4]
Вот вы знаете, не обижайтесь только, это я любя, но мне всё чаще кажется, что кто то вас бьёт по голове, причём сильно так, возможно даже сковородой. С какого перепугу вы взяли, что я на митинги навального буду ходить? И почему для этого я должна лететь в другой штат, мне не хер делать что ли?
Вы зачем жуете одни и те же сопли? Вам же уже на пальцах объяснили, что силовые структуры нужны для порядка в стране. Или вы майдан хотите? Сидите уже, ждите, когда власть сменится. А она сменится. Только вот не пришлось бы вам потом вспоминать о 2020 (это про ковид, так, для сравнения) годе, как о лучшем годе за ваш век.
Кстати, если над вами дома издеваются и бьют по голове, вам нужно позвонить в полицию, ну или на замороженном окне напишите крупно SOS.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 09:24, 01 февраля, 2021
Видит Бог, что я за всё время правления Путина сегодня первый раз желаю, чтобы он ушёл.  И всё потому, чтобы не слышать вот таких вот нытиков. Пусть придёт ваша власть, я посмотрю, как они разделять финансы между всеми вами и заживёте вы спокойно и счастливо. А я буду наблюдать за вашим счастьем. Только не забывайте, что если и нажилось теперешнее правительство, то новое ещё нет. Как бы вам тогда не пришлось пережить дифицит (соседняя тема) и не начать кушать гениталии у друг друга.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 09:42, 01 февраля, 2021
Да я не знал , что вам там надо лететь . Думал можно на машине . Просто в ютюбе увидел ролик из Мельбруна и дам узрел двух шикарных девушек . Ну вот че то и подумал , что вы . Ошибся , бывает .
Дома меня никто по башке не бьет . Но вы правы , есть масса не решаемых проблем .
Нахожусь несколько дней уж не дома , тут даже нет телевизора , посему только телефон .
Я уже писал , что не буду голосовать за Навального . Но хочется быть обьективным . Вроде как , история творится здесь и сейчас .
А может я просто кукушку словил . Простите !  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 10:12, 01 февраля, 2021


Цитата: Игорь А.К. от 09:42, 01 февраля, 2021
Да я не знал , что вам там надо лететь . Думал можно на машине . Просто в ютюбе увидел ролик из Мельбруна и дам узрел двух шикарных девушек . Ну вот че то и подумал , что вы . Ошибся , бывает .
Дома меня никто по башке не бьет . Но вы правы , есть масса не решаемых проблем .
Нахожусь несколько дней уж не дома , тут даже нет телевизора , посему только телефон .
Я уже писал , что не буду голосовать за Навального . Но хочется быть обьективным . Вроде как , история творится здесь и сейчас .
А может я просто кукушку словил . Простите !  :)

На машине тоже можно, но долго. Я вообще не понимаю никаких митингов, на которые собираются русские(?) соотечественники. И только просто для интереса, или для сведения. Тут, в Австралии, наши(опять под вопросом, а наши ли они?) приходят на такие митинги как: Убили немцова! Какой зверский режим! Отравили слепцовых или как их там? Давайте назовём знаменитый Harbour Bridge ( мост такой есть) именем немцова назовём! Одна хрюшка бандеровка вообще лет пять назад написала в поздравительную строку на главной ёлке: Путин х***о. Сейчас навальнята. Вам это о чем говорит? Кто именно на эти митинги ходит тут, в Австралии? Праааааааавильно, кто хочет продать Россию западу. Почему нет митингов в поддержку Путина? Прааааавильно, потому что западу хочется его сожрать, столько лет не сдаётся и страну не отдаёт!
Опять же, с каких хренов люди тут за границей идут на такие митинги? Их каким боком касается жизнь в России?? Теперь понятно? Я, возможно, объясняю на пальцах, чтобы понятнее было.
И я голову даю на отсечение, что на митингах присутствуют бандеровцы и укропы, так как вижу в местных русско говорящих группах, кто именно из участников и что пишет. А также, мне не составляет труда заглянуть в их профиль и посмотреть откуда они родом.  Да да! Одесса, Украина, Латвия,  Литва. 
Ну глазоньки то откройте, ну что же вы хаваете всё то, что вам подсунут,  только из за того, что вы голоден. Это плохо для желудка!
И да, голосовать за навального не придётся,  даже если очень сильно захочется.  Кто же отработанный материал во главу страны поставит.....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:53, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 02:45, 01 февраля, 2021Теперь если новый человек на форуме появится и у вас завяжется с ним беседа , я обязательно его предупоежду . Мол , осторожно тут есть матерый тролль и профессиональный демагог .

Ой баюса-баюса!

Вы, это, не забудьте своего обещания. Мы потом с этим человеком обязательно поржём над Вашим "предупреждением"  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:02, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 02:47, 01 февраля, 2021Не пойму поавда какие вбросы ?
Например вот это:
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 30 января, 2021Ну вот будете проезжать на велике мимо митинга , вам силовики дубинку в заднее колесо засунут , вы упадете вместе с велосипедом . А вас лежачую бесплатно этими же дубинками по спине отмассажируют . Это будет правомерно ? И т.д. и т.п.
Как потом оказалось, никакого доказательства, что "велосипедист просто проезжал" у Вас нет. Это был лишь вброс Вами негативных эмоций без каких-либо обоснований.
Но Вы и дальше можете "не понимать", если Вас попросят обосновать Ваши же слова. :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 12:57, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 23:33, 31 января, 2021
На Камчатке то , митинг седня какой был ?
В Петропавловске-Камчатском прошел ГРАНДИОЗНЫЙ митинг в защиту А. Навального - целых 40 человек на площадь Ленина вышли! Туву переплюнули - там, если не врут СМИ, 1 человек вышел, покричал в свое удовольствие, типа "требую опустить Навального!" и ушел.  :p
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:14, 01 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 09:24, 01 февраля, 2021
Видит Бог, что я за всё время правления Путина сегодня первый раз желаю, чтобы он ушёл.  И всё потому, чтобы не слышать вот таких вот нытиков. Пусть придёт ваша власть, я посмотрю, как они разделять финансы между всеми вами и заживёте вы спокойно и счастливо. А я буду наблюдать за вашим счастьем. Только не забывайте, что если и нажилось теперешнее правительство, то новое ещё нет. Как бы вам тогда не пришлось пережить дифицит (соседняя тема) и не начать кушать гениталии у друг друга.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Оксана, тебе Украины мало? Там их власть пришла, при чем по той же самой схеме - борьба с коррупцией, дворец действующего президента, "они же дети". На Украине все это уже использовали, а сейчас пытаются в точности повторить в России. И товарищи, подобно тому, которому ты что-то хочешь доказать,  были. Если хочешь понаблюдать за их счастьем, смотри как они спокойно и счастливо живут на останках бывшей республики...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:43, 01 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 13:14, 01 февраля, 2021
Оксана, тебе Украины мало? Там их власть пришла, при чем по той же самой схеме - борьба с коррупцией, дворец действующего президента, "они же дети". На Украине все это уже использовали, а сейчас пытаются в точности повторить в России. И товарищи, подобно тому, которому ты что-то хочешь доказать,  были. Если хочешь понаблюдать за их счастьем, смотри как они спокойно и счастливо живут на останках бывшей республики...
Ну я не знаю уже. Слепой уже увидит. Глухой уже услышит. Видать, я ошибаюсь.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 16:04, 01 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 14:43, 01 февраля, 2021
Ну я не знаю уже. Слепой уже увидит. Глухой уже услышит. Видать, я ошибаюсь.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Дело не в этом. Это нас считают глухими и слепыми, потому и пытаются что-то нам доказать. Взрослое население России, в основной своей массе, уже получило прививку от этой напасти после развала СССР и всевозможных майданов. И кто все это устраивает тоже понимает: все помнят как при Ельцине российским Правительством управляли наместники из США, и кто написал Конституцию РФ. Поэтому они направляют свои усилия на несознательную молодежь, которая впитывает их ложь всеми порами! Это видно даже на нашем форуме: посмотри на молодых форумчан, какую ахинею они несут на полном серьезе и ссылаются при этом на врагов России. Они еще не успели осознать, что они русские и это их страна, а их уже научили ненавидеть Россию и все что с ней связано...  :shoking Поэтому и с тобой ошибочка вышла: некто посчитал, что раз ты живешь в Австралии, то автоматически не любишь Россию и изверга Путина, а значит участвуешь во всех антироссийских митингах. А тут такой облом!  :o Ну, бывает! Товарищ предварительно не изучил материал, не познакомился кто есть кто на нашем форуме   :brovki:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 16:09, 01 февраля, 2021
Ничего не пойму ? Я вам про Фому , вы мне про Ерему .
Я вам говорю , что не надо без повода бить людей . Вы мне про смену власти .
Хорошо можно запугать людей , 95 процентов . А 5 процентов радикализируется . И кому это надо ?
Почему с молодежью никто не беседуют , а в основном стращают ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Avacha_2017 от 16:12, 01 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 13:14, 01 февраля, 2021тебе Украины мало? Там их власть пришла, при чем по той же самой схеме - борьба с коррупцией, дворец действующего президента, "они же дети".
Кстати, там даже свой Навальный есть, Шарий.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 16:24, 01 февраля, 2021
Цитата: MVG от 12:02, 01 февраля, 2021
Например вот это:Как потом оказалось, никакого доказательства, что "велосипедист просто проезжал" у Вас нет. Это был лишь вброс Вами негативных эмоций без каких-либо обоснований.
Но Вы и дальше можете "не понимать", если Вас попросят обосновать Ваши же слова. :degen
Вам нужны доказательства , вы их сами и ищете . Мне это не надо , что то вам доказывать . Это дело моей совести .
С вами я уже дисскутировал , вот недавно несколько лет назад и что ? Ко мне применили санкции , а к вам нет . Поэтому не вижу смысла вам что то конструктивное отвечать ...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:26, 01 февраля, 2021


Цитата: Romesh от 16:04, 01 февраля, 2021
Дело не в этом. Это нас считают глухими и слепыми, потому и пытаются что-то нам доказать.

...некто посчитал, что раз ты живешь в Австралии, то автоматически не любишь Россию и изверга Путина, а значит участвуешь во всех антироссийских митингах. А тут такой облом!  :o Ну, бывает! Товарищ предварительно не изучил материал, не познакомился кто есть кто на нашем форуме   :brovki:

Со своей стороны они так и думают! Но ту молодёжь можно понять: не видели пустые полки, не стирали младенцам в ручную, включая марлевые подгузники,  (никто не знал, что такое памперсы)-так как невозможно было купить стиральную машину. Не доедали манную кашу после младенца, так как в холодильнике ноль(именно манную, смеси/формулы то не было), не сдавали пустые молочные бутылки, чтобы на эти деньги купить ещё молока для манной каши. Что они видят сейчас- можно зимой улететь в Тайланд,  можно купить автомобиль и взять квартиру в ипотеку, можно закончить институт или университет и найти работу по специальности, а не уборщиком.

И да, понятно, почему тут проходят такие митинги- всё встало на свои места и пазл сложился. Все те "русские", кто ненавидит Путина, и даже те, кому Путин пофиг,  но они чётко ненавидят Россию, пытаются показать местным властям про террор и подавление населения, чтобы наши щенки побежали к папе из США со слезами на глазах. Никто почему то не создал митинг в поддержку Путина, что он первым создал вакцину(хотя я против неё), однако настоящие русские порадовадись этой новости, а предатели и тут начали виззжать(завистливые и желчные есть везде). Жаба Давида [emoji23][emoji23][emoji23] Было бы прикольно, если бы они вышли на митинг с плакатами- НЕТ вакцине Путина [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:30, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 16:09, 01 февраля, 2021
Ничего не пойму ? Я вам про Фому , вы мне про Ерему .
Я вам говорю , что не надо без повода бить людей . Вы мне про смену власти .
Хорошо можно запугать людей , 95 процентов . А 5 процентов радикализируется . И кому это надо ?
Почему с молодежью никто не беседуют , а в основном стращают ?
Вы будете бить человека, гуляющего в парке, например? Вот просто так, подойдёте и врежете парню или девушке по репе? Нет не будете. Но врежете только тогда, если парень или девушка будут представлять вам угрозу.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 17:04, 01 февраля, 2021
Цитата: Avacha_2017 от 16:12, 01 февраля, 2021
Кстати, там даже свой Навальный есть, Шарий.  :yes

Есть там Шарий. Но, он в отличии от Навального делает полезные вещи для своей страны.
- Критикует власть без Фотошопа и домыслов.
- Запустил бесплатную обучающую программу.
- Выдает старикам пенсии.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:08, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 16:24, 01 февраля, 2021
Вам нужны доказательства , вы их сами и ищете . Мне это не надо , что то вам доказывать . Это дело моей совести .
С вами я уже дисскутировал , вот недавно несколько лет назад и что ? Ко мне применили санкции , а к вам нет . Поэтому не вижу смысла вам что то конструктивное отвечать ...
А в реальности - то всё гораздо проще: Ваша совесть позволяет Вам выдавать свои эмоции и фантазии за правду. Конструктив в Ваших постах отсутствует как таковой, сплошное стремление уйти от аргументации своих же слов.  :degen

Насчёт же обидок за "санкции" все вопросы к тем, кто эти "санкции" на Вас накладывал.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 17:15, 01 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 16:30, 01 февраля, 2021
Вы будете бить человека, гуляющего в парке, например? Вот просто так, подойдёте и врежете парню или девушке по репе? Нет не будете. Но врежете только тогда, если парень или девушка будут представлять вам угрозу.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Во , спасибо . Теперь понял доходчиво обьяснили .
Кстати , насчет митинга в Австралии за Путина - отличная идея . Даже если вас человек 5 придет к посольству РФ - прогремите на всю страну . Да и Путину будет приятно , что где то там на краю земли , люди бесплатно вышли в его поддержку . Это его воодушевит . Это будет красиво .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 17:23, 01 февраля, 2021
Цитата: MVG от 17:08, 01 февраля, 2021
А в реальности - то всё гораздо проще: Ваша совесть позволяет Вам выдавать свои эмоции и фантазии за правду. Конструктив в Ваших постах отсутствует как таковой, сплошное стремление уйти от аргументации своих же слов.  :degen

Насчёт же обидок за "санкции" все вопросы к тем, кто эти "санкции" на Вас накладывал.  :yes
Какие обиды , мы оба нарушили правила форума и меня отсанкционирлвали из за вас . Они ( ну эти санкции ) возвели на меня соответствующее впечатление - я боюсь их повторения . Поэтому и не хочу отвечать на ваши вопросы . Дабы не было повторений этих санкций .
Каюсь в недоброжелательстве , памятозлобии и так далее . И простите , - идите в поход !
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:46, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 17:15, 01 февраля, 2021
Во , спасибо . Теперь понял доходчиво обьяснили .
Кстати , насчет митинга в Австралии за Путина - отличная идея . Даже если вас человек 5 придет к посольству РФ - прогремите на всю страну . Да и Путину будет приятно , что где то там на краю земли , люди бесплатно вышли в его поддержку . Это его воодушевит . Это будет красиво .
Спасибо. Но Путину не нужен этот весь пафос. Его и так каждая собака в любом уголке мира знает. Зачем мы будем митинг в его поддержку делать? Мы живём спокойно, не дёргаемся, нас то большинство. [emoji16][emoji16][emoji16]
Вот у меня частенько спрашивают, ну как же так ваш президент и отравил "того парня"(они даже не знают, кто он, "тот парень").
Приходится объяснять, что нет у Путина такого ядовитого яда, чтобы бац,  и отравить враз. Путин только вакцину первый в мире может создать, а яд ядовитый  неееееее. [emoji23][emoji23][emoji23] А травят "того парня" западная свора, чтобы того же Путина очернить. А "тот парень" только в песочнице детишкам фтюхивать может всё то, что ему диктуют европы и сша.  Делайте, говорю, свои ресёрчи,  а не слушайте, развесив уши, моррисона с меркель.


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:51, 01 февраля, 2021


Цитата: Игорь А.К. от 17:23, 01 февраля, 2021
Какие обиды , мы оба нарушили правила форума и меня отсанкционирлвали из за вас . Они ( ну эти санкции ) возвели на меня соответствующее впечатление - я боюсь их повторения . Поэтому и не хочу отвечать на ваши вопросы . Дабы не было повторений этих санкций .


Тогда форумом правил тиран.  Я сама забаненная сидела неделями,  а то и месяцами.
Сейчас всё нормально. Общайтесь на здоровье!



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 18:33, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 17:23, 01 февраля, 2021И простите , - идите в поход !

Не стоит мне говорить, куда мне идти. Ведь и я могу тоже адрес указать и направление придать, если напросятся  :degen

Цитата: Игорь А.К. от 17:23, 01 февраля, 2021мы оба нарушили правила форума

Можете считать, как Вам будет угодно. Решает же, как оно на самом деле, модератор.

Цитата: Игорь А.К. от 17:23, 01 февраля, 2021Поэтому и не хочу отвечать на ваши вопросы . Дабы не было повторений этих санкций .
Ну и спасибо за этот анекдот! Ну разумеется! Коли Вы предоставили бы доказательства, подтверждающие те сентенции, которые Вы изрекли в своих вбросах, Вас, ну конечно же всенепременно наказали бы! Уж более откровенной чуши я не читал давно! Жгите дальше!  #pop; #pop; #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 19:16, 01 февраля, 2021
Какая революция без поскакать?
https://twitter.com/novaya_gazeta/status/1355839561109303297?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1355839561109303297%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fforum%2F4%2F3900%2F (https://twitter.com/novaya_gazeta/status/1355839561109303297?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1355839561109303297%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fforum%2F4%2F3900%2F)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:57, 01 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 16:25, 31 января, 2021А что смешного?
Да я просто определение прочитал... :shy:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:01, 01 февраля, 2021
Цитата: k_rina от 18:00, 31 января, 2021Можно мешать силовым структурам выполнять их работу?  Нет, нельзя. 
А чего же они тогда к ней в больницу с цветами ходили? Может это у них рыльце в пушку и Вам стоит почитать закон о Полиции?

Цитата: k_rina от 18:00, 31 января, 2021Может, у того рыльце-то в пушку?
Например? Он крикнул лозунг? Этого достаточно, по-Вашему, чтобы повалить его и бить ногами?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:06, 01 февраля, 2021
Цитата: MVG от 20:17, 31 января, 2021Зачем какая-то там предистория?
Два слова: презумпция невиновности.
Пока не доказано (такими же средствами, в данном случае - видеозаписью), что человек нарушил закон, я считаю его невиновным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021
Цитата: MVG от 17:08, 01 февраля, 2021А в реальности - то всё гораздо проще
Максим, Вы же видели видео из Санкт-Петербурга, на котором силовик "отталкивает женщину, упираясь ногой в живот" (с) Соловьёв.

Лично Вы считаете, что он правильно поступил?

Я, хоть убейте, не могу понять логику полиции-росгвардии?
Вот лежит на земле человек. Он уже никого не может ударить.
Зачем его бить ногами и палками?

У меня только одна гипотеза. Им лень вчетвером нести его до автозака на руках. И своими незаконными действиями они пытаются заставить его встать.
Но разве это допустимо?
Как Вы считаете?

И ещё пара вопросов у меня появилась.
Мы же все здесь познакомились в оффлайне на почве перевода часов.
Представьте, что ситуация повторяется в 2021 году. Завтра, например.
Надеюсь, что все будут возмущены так же, как и 10 лет назад.
Что мы будем делать? Подадим уведомление о проведении митинга?
Как думаете, нам его согласуют? 100 процентов, что нет, ибо коронавирус.
И что мы будем делать? Утираться и молчать?
Или пойдем без согласования?
А если пойдём, то нас можно избивать дубинками просто за факт выхода на улицу и отказ разойтись по первому требованию?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:36, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021...нас можно избивать дубинками...

За агрессивное поведение по отношению к представителям власти , при ВЫПОЛНЕНИИ оными СВОИХ ЗАКОННЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:43, 01 февраля, 2021
Не ответили, хотя я Вас и не спрашивал.
Цитата: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021факт выхода на улицу и отказ разойтись
Это
Цитата: Vatcek от 20:36, 01 февраля, 2021агрессивное поведение по отношению к представителям власти , при ВЫПОЛНЕНИИ оными СВОИХ ЗАКОННЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ
?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:59, 01 февраля, 2021
Нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:59, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021
Я, хоть убейте, не могу понять логику полиции-росгвардии?
Вот лежит на земле человек. Он уже никого не может ударить.
Зачем его бить ногами и палками?
У меня только одна гипотеза. Им лень вчетвером нести его до автозака на руках. И своими незаконными действиями они пытаются заставить его встать.

А что, полиции  вменено в обязанность носить нарушителей на руках?  А опахалом не помахать? Уж если на велосипеде ехать руки-ноги есть, так и до автозака можно дойти.  Незаконно - неподчинение полиции.  Это первично.


Цитата: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021
И ещё пара вопросов у меня появилась.
Мы же все здесь познакомились в оффлайне на почве перевода часов.
Представьте, что ситуация повторяется в 2021 году. Завтра, например.
Надеюсь, что все будут возмущены так же, как и 10 лет назад.
Что мы будем делать? Подадим уведомление о проведении митинга?
Как думаете, нам его согласуют? 100 процентов, что нет, ибо коронавирус.
И что мы будем делать? Утираться и молчать?
Или пойдем без согласования?
А если пойдём, то нас можно избивать дубинками просто за факт выхода на улицу и отказ разойтись по первому требованию?

А в Петропавловске кого-то избили на последних  несанкционированных митингах?   Да и достаточно городов, где все прошло мирно. Может, все-таки, причину поискать в митингующих?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:10, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:01, 01 февраля, 2021
А чего же они тогда к ней в больницу с цветами ходили? Может это у них рыльце в пушку и Вам стоит почитать закон о Полиции?

Подумали, что действительно случайная тетка-дура. А оказалось вполне прошаренная протестовальщица, которая решила на этом подзаработать. 

Цитата: 4elovek от 20:01, 01 февраля, 2021
Например? Он крикнул лозунг? Этого достаточно, по-Вашему, чтобы повалить его и бить ногами?

А, например, проезжая на велосипеде, кинул  кирпич в полицию.  Может?   Или сбил мирного протестующего?  Может?  А такого достаточно? Или надо коктейлей Молотова подождать?

Не, есть еще вариант -  зависть  у ОМОна к велосипедистам, как видят велосипед - руки сами впляс идут.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:01, 01 февраля, 2021
Цитата: k_rina от 19:16, 01 февраля, 2021
Какая революция без поскакать?
https://twitter.com/novaya_gazeta/status/1355839561109303297?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1355839561109303297%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fforum%2F4%2F3900%2F (https://twitter.com/novaya_gazeta/status/1355839561109303297?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1355839561109303297%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fforum%2F4%2F3900%2F)
Даже здесь без повтора не обошлись! Своей фантазии не хватает - действуют строго по методичке. А кричали что? "Кто не скачет тот хохол"? Про москалей в Москве кричать как-то не комильфо...  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Игорь А.К. от 22:05, 01 февраля, 2021
Цитата: MVG от 18:33, 01 февраля, 2021
Не стоит мне говорить, куда мне идти. Ведь и я могу тоже адрес указать и направление придать, если напросятся  :degen

Можете считать, как Вам будет угодно. Решает же, как оно на самом деле, модератор.
Ну и спасибо за этот анекдот! Ну разумеется! Коли Вы предоставили бы доказательства, подтверждающие те сентенции, которые Вы изрекли в своих вбросах, Вас, ну конечно же всенепременно наказали бы! Уж более откровенной чуши я не читал давно! Жгите дальше!  #pop; #pop; #pop;
Не ну , странный вы человек . Или мы действительно разговариваем на разных языках , или вы продолжаете меня цинично троллить ? Тема серьезная , мне в ней не до шуток . Ведь Человек дал ссылку , какие еще вам нужны доказательства ? Я ссыку с телефона сделать не смогу .
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:13, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021
Максим, Вы же видели видео из Санкт-Петербурга, на котором силовик "отталкивает женщину, упираясь ногой в живот" (с) Соловьёв.

Лично Вы считаете, что он правильно поступил?

Я, хоть убейте, не могу понять логику полиции-росгвардии?
Во2т лежит на земле человек. Он уже никого не может ударить.
Зачем его бить ногами и палками?

У меня только одна гипотеза. Им лень вчетвером нести его до автозака на руках. И своими незаконными действиями они пытаются заставить его встать.
Но разве это допустимо?
Как Вы считаете?

И ещё пара вопросов у меня появилась.
Мы же все здесь познакомились в оффлайне на почве перевода часов.
Представьте, что ситуация повторяется в 2021 году. Завтра, например.
Надеюсь, что все будут возмущены так же, как и 10 лет назад.
Что мы будем делать? Подадим уведомление о проведении митинга?
Как думаете, нам его согласуют? 100 процентов, что нет, ибо коронавирус.
И что мы будем делать? Утираться и молчать?
Или пойдем без согласования?
А если пойдём, то нас можно избивать дубинками просто за факт выхода на улицу и отказ разойтись по первому требованию?

По поводу женщины, которую пнул полицейский: согласен, этого делать было не надо. Нужно было задержать её за противодействие полиции во время выполнения ей служебных обязанностей. А в сложившейся ситуации, увы, провокативное поведение женщины достигло цели: полицейский среагировал не подумав, на уровне рефлексов. Повторюсь: надо было и эту женщину задержать. Основания вполне были.

Но, должен заметить, в том сообщении, на которое Вы ответили своими вопросами, разговор шёл не про вообще, а про конкретный случай с велосипедистом, так что пример с женщиной не корректен. Этот случай не обсуждался и я просил доводов не по нему, а по видео с велосипедистом.

Для того, чтобы понять логику полиции, нужно знать: что было до применения силы к этому человеку и видеть точно, что этот человек делал, имел ли при себе опасные предметы, оружие, сопротивляться ли задержанию (к примеру, цепляясь за велосипед или иным способом). Без этого знания просто причитать, что полиция, как и во всём мире, применяет силу при беспорядках, нелепо. Есть вопросы по конкретному случаю? Что мешает подать депутатский запрос о необходимости рассмотреть правомерность действий полиции в данном случае? У оппозиции есть депутаты на разных уровнях. Ну, чтобы не гипотезы строить, не кидаться эмоциями, а иметь документально обоснованную информацию.

Покажет расследование, что полиция была не права, значит по закону будет наказание. Ну, а выяснится, что действовали правомерно, значит - правомерно. Закон, он должен быть законом для всех.

По поводу же гипотетическойситуации, описанной Вами, скажу, что и тогда нам не все заявления на митинги согласовывали и противодействовали организации даже согласованных. Если вспомнить, то реакция всё-таки произошла после подачи документов на проведение референдума. Только после этого власти пошли на общение с протестовавшими. Так что и в нашей ситуации митинги были не самым эффективным средством борьбы. Я хорошо помню, как после первоначального успеха второй митинг уже был куда менее многочисленным и было ощущение, что люди перегорели, накал желания митинговать прошёл.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:16, 01 февраля, 2021
Цитата: Игорь А.К. от 22:05, 01 февраля, 2021
Не ну , странный вы человек . Или мы действительно разговариваем на разных языках , или вы продолжаете меня цинично троллить ? Тема серьезная , мне в ней не до шуток . Ведь Человек дал ссылку , какие еще вам нужны доказательства ? Я ссыку с телефона сделать не смогу .

Да, до Вас не доходит элементарное: нужно знать, что происходило до применения силы полицией и почему применяли её именно таким способом. Говорить, что, мол, видите - бьют, значит просто так, нелепо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:30, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:01, 01 февраля, 2021А чего же они тогда к ней в больницу с цветами ходили? Может это у них рыльце в пушку и Вам стоит почитать закон о Полиции?
Конечно же рыльце в пушку! В полиции по определению нормальные люди не служат! И человеческое для них все чуждо! В полиции только зверей держат!   :crazy

Цитата: 4elovek от 20:01, 01 февраля, 2021Например? Он крикнул лозунг? Этого достаточно, по-Вашему, чтобы повалить его и бить ногами?
А Вы уверены, что он только лозунг крикнул? А лозунг какой: "Бей ментов, спасай Россию!"? И при этом он не сопротивлялся? А для стран продвинутой демократии - это другое?  :devil
Догадайтесь - сколько полицейских осудили в США за разгон демонстрантов в Капитолии?


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:34, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:06, 01 февраля, 2021
Два слова: презумпция невиновности.
Пока не доказано (такими же средствами, в данном случае - видеозаписью), что человек нарушил закон, я считаю его невиновным.
А в этой ситуации кто прав? Тут и проезжающая мимо велосипедистка есть...  :shoking

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:37, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:31, 01 февраля, 2021Я, хоть убейте, не могу понять логику полиции-росгвардии?
Вот лежит на земле человек. Он уже никого не может ударить.
Зачем его бить ногами и палками?

У меня только одна гипотеза. Им лень вчетвером нести его до автозака на руках. И своими незаконными действиями они пытаются заставить его встать.
Но разве это допустимо?
Как Вы считаете?
Действительно, не хорошо! А еще росгвардейцы любят при этом переодеваться в форму французской полиции!  :shoking Для чего они своих французских коллег подставляют, ведь те белые и пушистые!  :crazy Это фото я взял у одного блогера, который так проиллюстрировал зверства росгвардии.  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:49, 01 февраля, 2021


Цитата: Romesh от 22:30, 01 февраля, 2021

А как Вы считаете: это ненормально только для России? А для стран продвинутой демократии - это другое?  :devil
Догадайтесь - сколько полицейских осудили в США за разгон демонстрантов в Капитолии?

Не, ну тут ты загнул, Роман! У нас, например, полиция сначала дубинками отхерачит,  а потом лежачему чайку принесут и домой отвезут,  без трафика,  с мигалками.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 22:58, 01 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 20:59, 01 февраля, 2021Нет.
Ну раз нет, то за что тогда задержали людей в центре в воскресенье?
Агрессии ведь не было с обеих сторон.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:01, 01 февраля, 2021
Цитата: k_rina от 20:59, 01 февраля, 2021Незаконно - неподчинение полиции.
Даже по нынешнему закону избивать лежачего безоружного гражданина запрещено.

Цитата: k_rina от 20:59, 01 февраля, 2021Может, все-таки, причину поискать в митингующих?
Поищите. Когда найдёте видео с велосипедистами, кидающими кирпичи, тогда продолжим.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:20, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 22:58, 01 февраля, 2021Ну раз нет, то за что тогда задержали людей в центре в воскресенье?
Агрессии ведь не было с обеих сторон.

Точно не было? С обеих сторон?
Скорее всего задержали за какое-то нарушение  закона.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:22, 01 февраля, 2021
Цитата: MVG от 22:13, 01 февраля, 2021Но, должен заметить, в том сообщении, на которое Вы ответили своими вопросами, разговор шёл не про вообще, а про конкретный случай с велосипедистом, так что пример с женщиной не корректен. Этот случай не обсуждался и я просил доводов не по нему, а по видео с велосипедистом.
Я просто выбрал последнее сообщение.
Обсуждать велосипедиста не намерен. Мне хватило женщины, читающей стихи))

Цитата: MVG от 22:13, 01 февраля, 2021По поводу же гипотетическойситуа ции, описанной Вами, скажу, что и тогда нам не все заявления на митинги согласовывали и противодействовали организации даже согласованных. Если вспомнить, то реакция всё-таки произошла после подачи документов на проведение референдума. Только после этого власти пошли на общение с протестовавшими. Так что и в нашей ситуации митинги были не самым эффективным средством борьбы. Я хорошо помню, как после первоначального успеха второй митинг уже был куда менее многочисленным и было ощущение, что люди перегорели, накал желания митинговать прошёл.
Я прекрасно помню нашу историю.
Я спрашивал про сегодняшний день.
Вы не ответили.

Можно бить лежачих безоружных людей ногами и палками?
Простой вопрос. Да или нет?
Ирина считает, что можно. С ней общение прекращаю, как и с Оксаной (уже давненько).

Можно задерживать безоружных людей с плакатами просто за факт выхода на улицу без уведомления?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:26, 01 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:20, 01 февраля, 2021Точно не было? С обеих сторон?
Точно. Своим глазам я верю.

Цитата: Vatcek от 23:20, 01 февраля, 2021Скорее всего задержали за какое-то нарушение  закона.
Так я Вас и пытаюсь подвести к мысли, что законы у нас какие-то странные.
По ним можно и трёх друзей, пьющих кофе (поющих песни/кормящих голубей), задержать и оштрафовать.
Называется это - несогласованное одновременное массовое пребывание.
А в прошлом году еще из-за коронавируса добавились санкции.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:35, 01 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:22, 01 февраля, 2021Обсуждать велосипедиста не намерен. Мне хватило женщины, читающей стихи))
Не любите признавать свою неправоту...  :(  Ну, это-то как раз понятно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:01, 02 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:22, 01 февраля, 2021
Я просто выбрал последнее сообщение.
Обсуждать велосипедиста не намерен. Мне хватило женщины, читающей стихи))
Я прекрасно помню нашу историю.
Я спрашивал про сегодняшний день.
Вы не ответили.

Можно бить лежачих безоружных людей ногами и палками?
Простой вопрос. Да или нет?
Ирина считает, что можно. С ней общение прекращаю, как и с Оксаной (уже давненько).

Можно задерживать безоружных людей с плакатами просто за факт выхода на улицу без уведомления?

А я про сегодняшний день и говорю. Так же бы и действовали: сбор подписей, одиночные пикеты, документы на референдум.

Безоружных лежачихда ещё не оказывающих сопротивления - нет. Но!  Судить по картинке, вырванной из контекста, считаю ошибочным. Был ли человек реал но безоружен? Почему к нему применили силу? Знаете, или только предполагаете? Я уже сказал что подобные сомнения имеют законный путь разрешения.

По поводу задержаний, дык там причиной в основной массе были далеко не плакаты. То, как вели себя протестующие, прекрасно видно на различных видео.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:04, 02 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:22, 01 февраля, 2021
Я просто выбрал последнее сообщение.
Обсуждать велосипедиста не намерен. Мне хватило женщины, читающей стихи))
Я прекрасно помню нашу историю.
Я спрашивал про сегодняшний день.
Вы не ответили.

Можно бить лежачих безоружных людей ногами и палками?
Простой вопрос. Да или нет?
Ирина считает, что можно. С ней общение прекращаю, как и с Оксаной (уже давненько).

Можно задерживать безоружных людей с плакатами просто за факт выхода на улицу без уведомления?

Александр, я не дура, и очень очень наблюдательный человек. Я давно уже заметила, что ты меня забанил, поэтому цитирую твои посты крайне редко. Если мнение Ирины для тебя ничто, то послушай моё,  человека живущего заграницей 24 года. Да, полиция избивает безоружных людей, лежащих на земле. Пользуются дубинками, тезерами(как там по русски не помню), а последнее время с ковидом, когда стало больше возмущенных и неповинующихся людей, преступники все чаще получают пулю на поражение. 
И, кстати, Александр, меня не читающий. Я уже несколько лет назад написала тут на форуме, что навальному нужна пуля в лоб. На что ты обиделся, но нужно было меня поставить в игнор уже тогда. Но тогда от навального шла  только шалость на начальном уровне.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:07, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:30, 01 февраля, 2021А для стран продвинутой демократии - это другое?  :devil
Догадайтесь - сколько полицейских осудили в США за разгон демонстрантов в Капитолии?
Цитата: Romesh от 22:34, 01 февраля, 2021А в этой ситуации кто прав? Тут и проезжающая мимо велосипедистка есть... 
Цитата: Romesh от 22:37, 01 февраля, 2021Действительно, не хорошо! А еще росгвардейцы любят при этом переодеваться в форму французской полиции!  :shoking Для чего они своих французских коллег подставляют, ведь те белые и пушистые!  :crazy Это фото я взял у одного блогера, который так проиллюстрировал зверства росгвардии. 
А можно узнать, когда я сказал, что в США или во Франции образцовая полиция?

Цитата: Romesh от 23:35, 01 февраля, 2021Не любите признавать свою неправоту...
Там выше было несколько моих сообщений. Коротко: когда будет видео с кидающим кирпич велосипедистом, тогда и продолжим.
И даже если оно будет (а его нет, иначе показали бы по ВГТРК, как клоуна с бейсбольной битой), то это не даёт права полицейским избивать лежачего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 00:10, 02 февраля, 2021
Цитата: MVG от 00:01, 02 февраля, 2021Безоружных лежачихда ещё не оказывающих сопротивления - нет.
Спасибо, продолжаем разговор.

Цитата: MVG от 00:01, 02 февраля, 2021По поводу задержаний, дык там причиной в основной массе были далеко не плакаты. То, как вели себя протестующие, прекрасно видно на различных видео.
Ну так а у нас в городе за что задерживали?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:15, 02 февраля, 2021


Цитата: MVG от 00:01, 02 февраля, 2021
А я про сегодняшний день и говорю. Так же бы и действовали: сбор подписей, одиночные пикеты, документы на референдум.

Безоружных лежачихда ещё не оказывающих сопротивления - нет. Но!  Судить по картинке, вырванной из контекста, считаю ошибочным. Был ли человек реал но безоружен? Почему к нему применили силу? Знаете, или только предполагаете? Я уже сказал что подобные сомнения имеют законный путь разрешения.

По поводу задержаний, дык там причиной в основной массе были далеко не плакаты. То, как вели себя протестующие, прекрасно видно на различных видео.

Млять, какие вы там избалованные! Аж жаба душит! БЕЗОРУЖНЫХЛЕЖАЧИХНЕОКАЩЫВАЮЩИХСОПРОТИВЛЕНИЕ- нельзя [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Приезжайте к нам, мы вам покажем, что можноиожноможноможноможно, если столкнулся с полицией [emoji23][emoji23][emoji23]
Мне даже не верится, когда я вас, люди, читаю [emoji15][emoji15][emoji15][emoji15]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:20, 02 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:26, 01 февраля, 2021По ним можно и трёх друзей, пьющих кофе (поющих песни/кормящих голубей), задержать и оштрафовать.

Можно.
И нужно-если это запрещено законодательно.

Цитата: 4elovek от 23:26, 01 февраля, 2021законы у нас какие-то странные.

Какой Вы "тугоплавкий"....
Я давно, возможно и вам тоже,  говорил о несовершенстве нашей законодательной системы и непрофессионализме законотворцев.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:20, 02 февраля, 2021


Цитата: 4elovek от 00:07, 02 февраля, 2021
А можно узнать, когда я сказал, что в США или во Франции образцовая полиция?


А почему хотим жить, как другие цивилизованные страны?
Да о чем это я....Посмотреть на страны третьего Мира- Индонезия, Северная Корея, Тайланд....
Там возьмут взятку сначала, а потом упекут за косяк марихуаны лет на 20. Возможно, дубинками бить не будут, дабы содрать типа "выкупа" ещё и с родственников.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:24, 02 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 00:15, 02 февраля, 2021Приезжайте к нам, мы вам покажем, что можноиожноможноможн оможно, если столкнулся с полицией

Жестокая Вы, мэм.  :yes Ой жестокая......
Они же знают что самое зверская, грубая, кровавая, беспощадная полиция только  в РФ.
А им пытаются спички в глаза вставить  :lol: А они не хотят.  :gy:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:30, 02 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 00:07, 02 февраля, 2021А можно узнать, когда я сказал, что в США или во Франции образцовая полиция?
Нет, не говорили, но есть одна странность: почему-то Вы осуждаете и обсуждаете действия российских полицейских, но никак не реагируете на беспредел полиции в США или во Франции. Вас это не интересует? У Вас тяга к справедливости выборочная?  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:42, 02 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 00:07, 02 февраля, 2021Там выше было несколько моих сообщений. Коротко: когда будет видео с кидающим кирпич велосипедистом, тогда и продолжим.
И даже если оно будет (а его нет, иначе показали бы по ВГТРК, как клоуна с бейсбольной битой), то это не даёт права полицейским избивать лежачего.

То есть, Вам можно скормить любую лажу и Вы её с удовольствием скушаете. Пока Вам кто-нибудь не докажет обратное, сами Вы до истины докапываться не будете. Я правильно Вас понял?  :repa:
Но в любом случае, если человек лежит на земле, то несколько секунд до этого он не мог нападать на полицейского, который в результате самозащиты повалил "белого и пушистого" демонстранта на землю. И этот момент не могли заснять специально обученные провокаторы, которые не желают делиться своими материалами с ВГТРК. Это Ваша логика?  :shoking
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 00:43, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:30, 01 февраля, 2021
А Вы уверены, что он только лозунг крикнул? А лозунг какой: "Бей ментов, спасай Россию!"?
В сети есть видео, как двух мужчин скручивают и провожают в автозак. Они кричали: "Лёха, выходи!" Респект мужикам за офигенно политический лозунг.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:48, 02 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 00:24, 02 февраля, 2021
Жестокая Вы, мэм.  :yes Ой жестокая......
Они же знают что самое зверская, грубая, кровавая, беспощадная полиция только  в РФ.
А им пытаются спички в глаза вставить  [emoji38] А они не хотят.  :gy:
Не я такая. Жизнь такая. Вы когда в Сочи на пляже прогуливаетесь, много полиции видите с автоматами в руках? А на острове Бали- это как с добрым утром. У меня даже есть фото тут на форуме с одним полицаем.
На День России много полиции по городу? Конная,  "спецназ"(по русски)? А в Австралии сплошь и рядом. Одно оружие уже как бы говорит тебе: детка, сиди тихо, радуйся празднику без лишних телодвижений.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:51, 02 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 00:43, 02 февраля, 2021
В сети есть видео, как двух мужчин скручивают и провожают в автозак. Они кричали: "Лёха, выходи!" Респект мужикам за офигенно политический лозунг.
Супер комментарий [emoji23]
Без комментариев [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:57, 02 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 00:43, 02 февраля, 2021
В сети есть видео, как двух мужчин скручивают и провожают в автозак. Они кричали: "Лёха, выходи!" Респект мужикам за офигенно политический лозунг.
Я уже задавал вопрос другому форумчанину, повторю этот же вопрос Вам: Вы развитие событий видели полностью, хотя бы минут 10 до момента задержания, а не только момент самого задержания? Или Вам показали специально подобранные, выдернутые из контекста кадры? Что происходило до того, как задержанные начали кричать "Лёха, выходи!" Кто этот Леха? Их собутыльник или их куратор на митинге? Почему Вы так уверены, что они не виноваты?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:01, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 00:57, 02 февраля, 2021
Я уже задавал вопрос другому форумчанину, повторю этот же вопрос Вам: Вы развитие событий видели полностью, хотя бы минут 10 до момента задержания, а не только момент самого задержания? Или Вам показали специально подобранные, выдернутые из контекста кадры? Что происходило до того, как задержанные начали кричать "Лёха, выходи!" Кто этот Леха? Их собутыльник или их куратор на митинге? Почему Вы так уверены, что они не виноваты?
Есть предистория на видео. Не 10 минут, минута. Мужики идут в дружной толпе, с первомайскими улыбками на лицах. Сопротивление не оказали.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:10, 02 февраля, 2021


Цитата: I.Am. от 01:01, 02 февраля, 2021
Мужики идут в дружной толпе, с первомайскими улыбками на лицах.
Так это было 1ого Мая 2020 года? В период пандемии? Они, видимо, маски не надели [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Шучу, конечно, это Ваш бред на меня так действует [emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:22, 02 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:01, 02 февраля, 2021
Есть предистория на видео. Не 10 минут, минута. Мужики идут в дружной толпе, с первомайскими улыбками на лицах. Сопротивление не оказали.
В свое время, в институте историю КПСС мне преподавал очень хороший историк. Он рассказывал как в царской России была поставлена работа по разгону демонстраций: Первоначально в толпе демонстрантов шли переодетые в штатское филеры, которые вычисляли зачинщиков. Этих зачинщиков где по-тихому, а где и силовыми методами нейтрализовали. Когда толпу уже некому было подогревать, выпускали казаков с нагайками. Как правило к этому моменту демонстранты разбегались при виде казаков без лишних жертв, так как без кураторов они превращались в обычную толпу.
Вы уверены, что это не была подобная ситуация, и что опыт царской полиции нынешними правоохранительными органами не используется? Вы уверены, что не минуту назад, а две минуты назад они не кричали другие лозунги, типа "Мочи ментов!" или "Москаляку на гиляку!"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:27, 02 февраля, 2021


Цитата: Romesh от 01:22, 02 февраля, 2021
В свое время, в институте историю КПСС мне преподавал очень хороший историк. Он рассказывал как в царской России была поставлена работа по разгону демонстраций: Первоначально в толпе демонстрантов шли переодетые в штатское филеры, которые вычисляли зачинщиков. Этих зачинщиков где по-тихому, а где и силовыми методами нейтрализовали. Когда толпу уже некому было подогревать, выпускали казаков с нагайками. Как правило к этому моменту демонстранты разбегались при виде казаков без лишних жертв, так как без кураторов они превращались в обычную толпу.
Вы уверены, что это не была подобная ситуация, и что опыт царской полиции нынешними правоохранительными органами не используется? Вы уверены, что не минуту назад, а две минуты назад они не кричали другие лозунги, типа "Мочи ментов!" или "Москаляку на гиляку!"?

Эти крысы меняют обстановку по ситуации. На митинге они за навального,  в каталажке - простите, Командир, толпа затащила,  я просто шёл.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:28, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 01:22, 02 февраля, 2021
В свое время, в институте историю КПСС мне преподавал очень хороший историк. Он рассказывал как в царской России была поставлена работа по разгону демонстраций: Первоначально в толпе демонстрантов шли переодетые в штатское филеры, которые вычисляли зачинщиков. Этих зачинщиков где по-тихому, а где и силовыми методами нейтрализовали. Когда толпу уже некому было подогревать, выпускали казаков с нагайками. Как правило к этому моменту демонстранты разбегались при виде казаков без лишних жертв, так как без кураторов они превращались в обычную толпу.
Вы уверены, что это не была подобная ситуация, и что опыт царской полиции нынешними правоохранительными органами не используется? Вы уверены, что не минуту назад, а две минуты назад они не кричали другие лозунги, типа "Мочи ментов!" или "Москаляку на гиляку!"?
Не обманывайте. Я тоже учил историю КПСС. Чисто теоретические материалы. Конспекты по работам съездов...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:50, 02 февраля, 2021
Странно всё это мне. Самая великая страна в мире с такой слабой полицейской системой. Ха. Не удивляюсь, что у вас такие беспорядки. Придёт другая власть, увижу то же самое, тот же самый вопрос задам.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:52, 02 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:28, 02 февраля, 2021
Не обманывайте. Я тоже учил историю КПСС. Чисто теоретические материалы. Конспекты по работам съездов...
Просто, Вам не повезло с преподавателями. Я же говорю, что у нас был очень хороший преподаватель Романов Николай Николаевич. Все, кто учился в Дальрыбвтузе (Камчатский филиал ДВТИ) его хорошо помнят. У него была большая коллекция различных артефактов, которые он приносил на лекции. И историю он преподавал не каноническую - историю съездов, а общую историю тех времен. Что происходило, по какой причине и т.д. На его лекциях я узнал ка на самом деле происходила революция, и про опечатанный вагон, в котором В.И. Ленин вернулся в Россию и про апрельские тезисы, как большевики смогли захватить власть.  Его было очень интересно слушать, по крайней мере мне. А конспекты по работам съездов - это было на практических занятиях. Конспектировать статьи В.И. Ленина мне тоже не нравилось. Я до сих пор удивляюсь, как мой старший брат смог добровольно прочитать "Капитал" К. Маркса... Но, тем не менее. А, вот, историю я люблю.
Кстати, нынешние методички для майданутых написаны на основании трудов В.И. Ленина, касающихся организации революции. Об этом в одном из интервью сказал сам Джин Шарп - автор методички цветных революций. Если Вы изучали В.И. Ленина, то должны были увидеть совпадение методов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:02, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 01:52, 02 февраля, 2021
Просто, Вам не повезло с преподавателями. Я же говорю, что у нас был очень хороший преподаватель Романов Николай Николаевич. Все, кто учился в Дальрыбвтузе (Камчатский филиал ДВТИ) его хорошо помнят. У него была большая коллекция различных артефактов, которые он приносил на лекции. И историю он преподавал не каноническую - историю съездов, а общую историю тех времен. Что происходило, по какой причине и т.д. На его лекциях я узнал ка на самом деле происходила революция, и про опечатанный вагон, в котором В.И. Ленин вернулся в Россию и про апрельские тезисы, как большевики смогли захватить власть.  Его было очень интересно слушать, по крайней мере мне. А конспекты по работам съездов - это было на практических занятиях. Конспектировать статьи В.И. Ленина мне тоже не нравилось. Я до сих пор удивляюсь, как мой старший брат смог добровольно прочитать "Капитал" К. Маркса... Но, тем не менее. А, вот, историю я люблю.
Кстати, нынешние методички для майданутых написаны на основании трудов В.И. Ленина, касающихся организации революции. Об этом в одном из интервью сказал сам Джин Шарп - автор методички цветных революций. Если Вы изучали В.И. Ленина, то должны были увидеть совпадение методов.
Что ты выкладываешься, уже и карты на стол положил. А он нет. [emoji6][emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 02:06, 02 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 02:02, 02 февраля, 2021
Что ты выкладываешься, уже и карты на стол положил. А он нет. [emoji6][emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Да, ради Бога!... Или ты считаешь, что он американский шпион и собирает на меня досье?  :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:16, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 02:06, 02 февраля, 2021
Да, ради Бога!... Или ты считаешь, что он американский шпион и собирает на меня досье?  :)
Он засекреченный. Никакой информации о себе. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 02:20, 02 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 02:16, 02 февраля, 2021
Он засекреченный. Никакой информации о себе. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Просто, ты его не спрашивала. Спроси - вдруг ответит.  :) То, что он в своё время изучал историю КПСС мы уже знаем!  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 02:34, 02 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 02:20, 02 февраля, 2021
Просто, ты его не спрашивала. Спроси - вдруг ответит.  :) То, что он в своё время изучал историю КПСС мы уже знаем!  :coolgay
Я могу пристать с вопросами. Но некий новый форумчанин после моих вопросов исчез. А твой форумчанин предпочитает меня игнорировать. Видать, неправильные вопросы задаю, точно так же, как 4elovekу [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 03:06, 02 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 02:34, 02 февраля, 2021
Я могу пристать с вопросами. Но некий новый форумчанин после моих вопросов исчез. А твой форумчанин предпочитает меня игнорировать. Видать, неправильные вопросы задаю, точно так же, как 4elovekу [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Дорогу осилит идущий! Продолжай задавать вопросы. Смотришь, кто-нибудь и ответит.  :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: SergeyShipin от 04:00, 02 февраля, 2021
Что ж, прошёл ещё один "митинг". Масштаб был на порядок меньший. После разоблачения фэйка о "дворце", который оказался обычной гостиницей, дураков выходить за Алёшу кратно поубавилось. Остались одни буйные психи, которые даже сожгли полицейский автомобиль.

Надеюсь, власть сделает правильные выводы из ситуации и ужесточит наказания за любые незаконные митинги. Как с их помощью раскачивают ситуацию в стране мы все знаем. Если человек вышел на незаконный митинг, то на него нужно налагать штраф минимум от 5 миллионов рублей, запрещать работать в государственных и стратегически важных частных предприятиях. Следует даже лишать родительских прав, потому как такой человек ничему хорошему своих детей научить не способен, а воспитает только людей, которые ненавидят свою страну. Если участие в незаконной акции сопровождалось неповиновением полиции, а тем более нападением на сотрудников правоохранительных органов, то речь может идти только о реальном лишении свободы. Сроки должны быть как за особо тяжкие преступления, коими они на самом деле являются.

Таких граждан нужно судить как террористов! В США тех, кто нападал на Капитолий не жалели и назвали их прямолинейно: "внутренними террористами". Внутренних террористов в России не должны жалеть и мы. Нужно признать, что незаконные митинги это терроризм. Последствия для террористов должны быть соответствующими.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Avacha_2017 от 10:19, 02 февраля, 2021
Цитата: Шаman от 17:04, 01 февраля, 2021
Есть там Шарий. Но, он в отличии от Навального делает полезные вещи для своей страны.
- Критикует власть без Фотошопа и домыслов.
- Запустил бесплатную обучающую программу.
- Выдает старикам пенсии.
Да, это совсем другое.
Тут понимать надо! (с)  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:45, 02 февраля, 2021
Цитата: Avacha_2017 от 10:19, 02 февраля, 2021Да, это совсем другое.
Тут понимать надо! (с) 
А что, Шарий уже созывал подростков на несанкционированные митинги? В Германии на американские деньги снял фильм про дворец Зеленского? Фильм-то такой же красивый, как и у Навального, получился? Что-то я пропустил...  :o А что тут понимать -то надо? Что-то я совсем не понимаю...  :repa: Расскажите, пожалуйста, а какие методы использует Шарий и кто ему за это платит? А в какой валюте - гривны, биткоины, рубли? В биткойнах удобнее - их отследить невозможно, а значит и доказать факт проплаты.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:05, 02 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 00:10, 02 февраля, 2021Ну так а у нас в городе за что задерживали?

Вопрос к тем, кто задерживал. Я так полагаю. Иначе снова только спустимся на уровень домыслов и допущений, на базе которых будут попытки строить далеко идущие выводы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 16:58, 02 февраля, 2021
Цитата: Avacha_2017 от 10:19, 02 февраля, 2021
Да, это совсем другое.
Тут понимать надо! (с)  :lol:
Чё тут понимать?
Первый сидит на грантах и донатах.
Второй сам зарабатывает новостями и вкладывает в свою страну.
Понимайте! 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 17:02, 02 февраля, 2021
Цитата: Avacha_2017 от 10:19, 02 февраля, 2021
Да, это совсем другое.
Тут понимать надо! (с)  [emoji38]
Вот если нечего сказать, промолчи.  Умнее будешь выглядеть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:26, 03 февраля, 2021
Интересно по теме:

https://youtu.be/Lq6kHh_3D4c
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 09:27, 03 февраля, 2021
"Это только начало!" мем аж из Римской империи кажется, а может и более древний.  :lol:
Популярен при относительно сытой жизни.
Когда уровень низкий то меняется на "мы новый мир построим, а этот сломаем". Ничего не меняется, диалектика, мать её. #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 10:19, 03 февраля, 2021
Шоу продолжается  :cooler
Похоже, противостояние национальной и копмрадорской буржуазий, достигло точки апогея.
Национальная буржуазия очень не тонко намекнула, что в данный момент компромиссы невозможны.
Но еще есть 10 дней на апелляцию.
По итогам этих 10 дней станет понятно, будет ли достигнут новый компромисс.
Если, все-таки, Лешу оставят в заключении, то это будет хорошим знаком для простого населения, ибо после этого наезд на национальную буржуазию будет крайне агрессивен.
И им ничего не останется делать, как притягивать на свою сторону население собственной страны, что вынудит их сделать то, что я предполагал выше.
Но нужно дождаться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:34, 03 февраля, 2021
Ну что, под белы рученьки и упекли лёшика [emoji122][emoji122][emoji122][emoji1666]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:51, 03 февраля, 2021
Туда и дорога.
Интересно. В соц.сетях особо не вступаю в баталии по Навальному.
С упоротыми бесполезно.
Но адекватному хорошему знакомому задал вопрос:
- Что полезного сделал Навальный для России?
В ответ прочитал только:  - тот же вопрос к действующей власти.

Т.е Навальный ни чем не лучше действующей власти, зачем он нужен??
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:01, 03 февраля, 2021
Цитата: Шаman от 18:51, 03 февраля, 2021
Туда и дорога.
Интересно. В соц.сетях особо не вступаю в баталии по Навальному.
С упоротыми бесполезно.
Но адекватному хорошему знакомому задал вопрос:
- Что полезного сделал Навальный для России?
В ответ прочитал только:  - тот же вопрос к действующей власти.

Т.е Навальный ни чем не лучше действующей власти, зачем он нужен??
Ну хоть с экранов исчезнет, задолбали уже с ним.
Интересно, что запад сейчас предпримет? [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 19:13, 03 февраля, 2021
С экранов не исчезнет.
Будет как и с Ефремовым.
Как Навальный, устроился в камере, как Навальный не устроился в камере и т.д.
Это сейчас медийная раскрученная фигура, которого постараются постоянно поддерживать на плаву.
Это же лидер оппозиции мирового уровня.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:06, 03 февраля, 2021
Господа сторонники Навального, можете мне объяснить одну странную, на мой взгляд, вещь.
Условный срок вместе с испытательным накладывает на человека ряд определенных обязательств.
Это и обязательность отмечаться, отсутствие административный или каких-либо еще нарушений, ограничения по перемещениям и т.д.
Но Навальный постоянно, методично и даже с каким-то воодушевлением изо всех сил старался нарушать эти обязательности.
Чего стоят только его постоянные призывы к несанкционированным митингам и участие в них.
Постоянные пропуски по своей отметки в ФСИН.
Это для чего делалось?
Для того, чтобы показать какая у него "крыша" во властных кругах? Потому как его все эти 5 лет не трогали.
Или провоцировал режим, чтобы его все-таки посадили и начать кричать о кровавости режима?
Это не наезд и даже не сарказм, мне просто хочется услышать хоть сколько-то вразумительное объяснение именно от людей, верящих в него.
Ибо в мою голову эти факты логически укладываться отказываются.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:25, 03 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:06, 03 февраля, 2021Это для чего делалось?

Он верил в свою неуязвимость.
"...Всё это слова и бумажки суда, не посадят..."
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:26, 03 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:06, 03 февраля, 2021
Господа сторонники Навального, можете мне объяснить одну странную, на мой взгляд, вещь.
Условный срок вместе с испытательным накладывает на человека ряд определенных обязательств.
Это и обязательность отмечаться, отсутствие административный или каких-либо еще нарушений, ограничения по перемещениям и т.д.
Но Навальный постоянно, методично и даже с каким-то воодушевлением изо всех сил старался нарушать эти обязательности.
Чего стоят только его постоянные призывы к несанкционированным митингам и участие в них.
Постоянные пропуски по своей отметки в ФСИН.
Это для чего делалось?
Для того, чтобы показать какая у него "крыша" во властных кругах? Потому как его все эти 5 лет не трогали.
Или провоцировал режим, чтобы его все-таки посадили и начать кричать о кровавости режима?
Это не наезд и даже не сарказм, мне просто хочется услышать хоть сколько-то вразумительное объяснение именно от людей, верящих в него.
Ибо в мою голову эти факты логически укладываться отказываются.
Фанаты это кто? У нас один фанат [emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:22, 03 февраля, 2021
Оксана, я тоже между прочим фанат Алексея.

Ты посмотри какой милашка:

(https://pollservice.ru/images/model/Answer/v2018_navalnyy.jpg)

(https://mabiab.com/upload/photos/2020/09/OQphYiwRzqTHq3UY3ORL_24_f4dcbec9eca9186ed7f1fc1b9afbaf92_image.jpg)

(https://politobzor.net/uploads/posts/2019-12/1576844744_55dd03a983bfc8b60380211e2c0b918b__1200x630.jpg)

Просто образец - made his self
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:52, 04 февраля, 2021
Кстати, да!
Наверняка теперь будут Юлию продвигать в лидеры оппозиции.

(https://pkforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=46226.0;attach=147334;image)

На днях все страны признают Юлию Навальную легитимным президентом России... #pop; #pop; #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:51, 04 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:06, 03 февраля, 2021
Это для чего делалось?

Ибо в мою голову эти факты логически укладываться отказываются.
Вопрос скорее философский, применимый не только к ситуации с Навальным. Вот Вы ради чего живете? Вот и я мыслю обывательски, и ходил бы отмечаться в полицию, хоть 10 лет, хоть по заранее сфабрикованному делу. Жизнь в рамках.
Но есть люди, живущие с целью. Плохой или хорошей (я сейчас не про Навального, истин как минимум две, как сторон у монеты: для кого-то террорист - для других борец за свободу). И идя к цели, они не смотрят на мины под ногами, пули киллеров, яд в трусах, ссылку в Сибирь.

Теперь о Навальном. Я не фанат, просто в 5-6 роликах на Ютубе я увидел доказательства того, о чем все и так знают, но говорят шепотом или только на независимых каналах. А представляете реакцию человека, который эти документы в руках держал? Т.е. несправедливость вас не возмущает и Вы спите спокойно в стране воров и терпил?
«Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут так, как будто они бессмертны, – смерть иной раз отступает от них.»
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 02:18, 04 февраля, 2021
Цитата: Шаman от 19:13, 03 февраля, 2021
С экранов не исчезнет.
Будет как и с Ефремовым.
Как Навальный, устроился в камере, как Навальный не устроился в камере и т.д.
Путаете с тематикой тиктокнутых в голову блогеров.

ФБК это не только Навальный. И это не первое его длительное задержание.
И огромный шаг он сделал. Путин, если не хочет цветную революцию (никто из нас её не хочет) и закончить как Каддафи, должен сделать выводы и искать кнопку Reset. Срочно, иначе через 2 года 8 месяцев наш герой откинется  со славой ярче чем у Джонатана Полларда. Хотя скорее всего, Владимир Отравитель выберет более легкий путь (новичок, поллоний, ковид-19), продолжит не стесняясь прессовать народ и сам приведет нас к бардаку. С оппозицией нужно уметь заигрывать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 03:28, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:51, 04 февраля, 2021Я не фанат, просто в 5-6 роликах на Ютубе я увидел доказательства того, о чем все и так знают, но говорят шепотом
Доказательства чего? Фильм о "Дворце Путина" Вас ничему не научил? Можно посмотреть Ваши 5-6 роликов?
Цитата: I.Am. от 01:51, 04 февраля, 2021А представляете реакцию человека, который эти документы в руках держал?
Представляю... Так, Вы держали в руках эти документы? А показать можете? Это были оригиналы или ксерокопии?

Цитата: I.Am. от 02:18, 04 февраля, 2021С оппозицией нужно уметь заигрывать.
А в России есть оппозиция? Не различные группы воров, стремящихся подобраться поближе к кормушке, а реальная оппозиция, которая предлагает иной путь развития государства? :repa: С кем Вы предлагаете заигрывать? Можете назвать?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:23, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:51, 04 февраля, 2021просто в 5-6 роликах на Ютубе я увидел доказательства того,

Черт знает что.
Ролик на Ютубе, и человек уже назначен виновным.
Суд, следствие, прокурор, адвокаты, признание, доказательства им и не нужны.
При этом!!!
Если ролик снят про их грехи-"...это не правда, это фейк, где доказательства, я не виновен..."

Цитата: I.Am. от 02:18, 04 февраля, 2021через 2 года 8 месяцев наш герой откинется 

И будет не востребован- найдут замену. Долгого отсутствия ему "не простят".
Главное-есть ФБК,  а "хозяину" не важно кто его возглавляет. Вы же сами это понимаете:

Цитата: I.Am. от 02:18, 04 февраля, 2021ФБК это не только Навальный.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:40, 04 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:06, 03 февраля, 2021Господа сторонники Навального, можете мне объяснить одну странную, на мой взгляд, вещь.
Не хочу писать подробно скажу тезисно.

0. Я не сторонник Навального, я противник сложившейся путинской системы.
1. Навального осудили за преступление, которого не существовало.
2. Продемонстрировать слабость и оправдать Кремль не решился.
3. Был найден консенсус: замена реального срока на условный.
4. Всеми сторонами условный срок воспринимался как формальность.

Так как условный срок всеми воспринимался как оправдательный приговор, но без официального признания, то и отношение к условному сроку у всех сторон был как к полной свободе. Отсюда и несколько условных сроков (оба за не преступные деяния), и закрытие глаз на административные аресты.

Сейчас формальность не нужна. Отношений с Западом у нас нет, поэтому изображать верховенство закона и демократии больше не нужно. Поэтому будем пугать по ТВ тем, что плохой Навальный созывает детей на митинги, а сами будем перекрывать всю Москву и избивать протестующих и журналистов.

В общем, поздравляю всех садистов данного форума. Можете наслаждаться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:10, 04 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 03:28, 04 февраля, 2021
Доказательства чего? Фильм о "Дворце Путина" Вас ничему не научил? Можно посмотреть Ваши 5-6 роликов? Представляю...
Ролики выбирайте любые. А про "Дворец", чему там было научиться? Никто кроме Навального не может ничего внятно объяснить. И не хочет, скорее всего. Mash, ролик которого тут постили слился с треском. А понятно, вы не в курсе. На ОРТ этого не покажут. Как от него ушли люди, несогласные с тем, что главред, живущий в одном доме с половиной Мосгордумы снял заказное видео. Ссылку не даю. Научитесь уже гуглить сами...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:21, 04 февраля, 2021


Цитата: Kevin от 10:40, 04 февраля, 2021
Не хочу писать подробно скажу тезисно.

0. Я не сторонник Навального, я противник сложившейся путинской системы.
1. Навального осудили за преступление, которого не существовало.
2. Продемонстрировать слабость и оправдать Кремль не решился.
3. Был найден консенсус: замена реального срока на условный.
4. Всеми сторонами условный срок воспринимался как формальность.

Так как условный срок всеми воспринимался как оправдательный приговор, но без официального признания, то и отношение к условному сроку у всех сторон был как к полной свободе. Отсюда и несколько условных сроков (оба за не преступные деяния), и закрытие глаз на административные аресты.

Сейчас формальность не нужна. Отношений с Западом у нас нет, поэтому изображать верховенство закона и демократии больше не нужно. Поэтому будем пугать по ТВ тем, что плохой Навальный созывает детей на митинги, а сами будем перекрывать всю Москву и избивать протестующих и журналистов.

В общем, поздравляю всех садистов данного форума. Можете наслаждаться.

Kevin, такое впечатление, что пандемия плохо на тебя влияет. Не поняла ни одного параграфа.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:44, 04 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 10:23, 04 февраля, 2021
Черт знает что.
Ролик на Ютубе, и человек уже назначен виновным.
Суд, следствие, прокурор, адвокаты, признание, доказательства им и не нужны.
Раз за разом сталкиваюсь с тем, что кина то никто не зырил.
Ок. Для ленивых. В каждом видео Навальный вначале и по ходу объясняет, что вся информация из открытых источников. Фото, видео. Где взят какой документ, номер реестра, в какую строку смотреть и кидает скрины на экран. Совсем не как тут пишут: у Димона кроссовки, которые продают в универмаге Звенигорода, значит он из Одинцовской ОПГ. Любой желающий может его проверить. Кроме того, были случаи (он про них описывает), когда ролики редактировались (зрители находили ошибки).
Хотите убедить нас что совсем не знаете определенного человека - пожалуйста, старинное фото с одноклассников (от совсем других людей) где вы в обнимку с теперешним компаньоном по делу. Интернет, ...такая штука. Сам спрячешься, другие наследят.

И последнее, при отсутствии недостатка в повешенных на Навального уголовных делах, нет ни одного ЗА КЛЕВЕТУ. Как? С их то адвокатами и денежными возможностями? Медведев, Мишустин, Малышева, Собянин, Сергунина, Костин, Аскер-заде. Вы где?

Моё любимое: https://www.youtube.com/watch?v=bkdzT5cOiSQ&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9 (https://www.youtube.com/watch?v=bkdzT5cOiSQ&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:11, 04 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 10:40, 04 февраля, 20211. Навального осудили за преступление, которого не существовало.
На основании чего делается такое утверждение?
Цитата: Kevin от 10:40, 04 февраля, 2021Сейчас формальность не нужна. Отношений с Западом у нас нет, поэтому изображать верховенство закона и демократии больше не нужно. Поэтому будем пугать по ТВ тем, что плохой Навальный созывает детей на митинги, а сами будем перекрывать всю Москву и избивать протестующих и журналистов.
Существуют ли в мире некие ориентиры "верховенства закона", так сказать образцы? Или то, что в других странах под полицейские дубинки и водомёты куда более жестоко попадают протестующие, "это другое понимать надо" (вариант "меня не интересует, что за рубежом"). А вот наши полицейские должны летать как эльфы, какать бабочками и дарить протестующим воздушные поцелуи, в не зависимости ни от чего?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 12:34, 04 февраля, 2021
Предлагаю "оппозиции" на продукцию Навального ставить лейбл "Лёшик", ну на варежки что он будет в колонии шить. Стопудово стартап окупится, Лёшины поделки его западные партнёры будут вынуждены выкупать, их жеж креатура, надо поддерживать борцуна. Да к тому же легально считай финансировать сидельца. За еврики с доллариями, не за деревянные.... прикинь.  :cooler :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:56, 04 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 10:40, 04 февраля, 20211. Навального осудили за преступление, которого не существовало.

Поподробнее можете?

Цитата: Kevin от 10:40, 04 февраля, 2021Так как условный срок всеми воспринимался как оправдательный приговор,

От куда  такое взяли? Нукася просветите.
Из энциклопедии, по которой о демократии узнавать собирались?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:00, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 11:44, 04 февраля, 2021И последнее, при отсутствии недостатка в повешенных на Навального уголовных делах, нет ни одного ЗА КЛЕВЕТУ. Как?

А оно совсем не обязательно должно быть. Понимаете такое?
Человек имеет право не реагировать на сказанную гадость и глупость в свой адрес.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:03, 04 февраля, 2021
Цитата: Гог от 12:34, 04 февраля, 2021Лёшины поделки его западные партнёры ...

...заставят покупать сотрудников ФБК.
Так экономически грамотнее будет.  :)
Можно ещё  и среди его сторонников по стране распространять. Конечно  не бесплатно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 13:37, 04 февраля, 2021
Цитата: MVG от 12:11, 04 февраля, 2021
На основании чего делается такое утверждение?Существуют ли в мире некие ориентиры "верховенства закона", так сказать образцы? Или то, что в других странах под полицейские дубинки и водомёты куда более жестоко попадают протестующие, "это другое понимать надо" (вариант "меня не интересует, что за рубежом"). А вот наши полицейские должны летать как эльфы, какать бабочками и дарить протестующим воздушные поцелуи, в не зависимости ни от чего?
Ну давайте разберем как там, в других странах... Что вы видели? Например, разгон митингов желтых жилетов во Франции смотрели? Правильно, мы все видели водометы и дубинки. А ещё мы видели там разбитые витрины, перевернутые машины, горящие покрышки и мусорные баки. В России в январе люди выходили делать войну?..
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 13:40, 04 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 13:00, 04 февраля, 2021
А оно совсем не обязательно должно быть. Понимаете такое?
Человек имеет право не реагировать на сказанную гадость и глупость в свой адрес.
Ого! Представителя власти дискредитировали на всю страну и мир и ответка не прилетела? С какого числа объявили демократию?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:54, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 11:10, 04 февраля, 2021
Ролики выбирайте любые. А про "Дворец", чему там было научиться? Никто кроме Навального не может ничего внятно объяснить. И не хочет, скорее всего. Mash, ролик которого тут постили слился с треском. А понятно, вы не в курсе. На ОРТ этого не покажут. Как от него ушли люди, несогласные с тем, что главред, живущий в одном доме с половиной Мосгордумы снял заказное видео. Ссылку не даю. Научитесь уже гуглить сами...
Меня не интересует Mash - там хватает своего. Меня интересуют ролики, которые Вас так поразили. Покажите хоть один. Дайте на него ссылку, что бы я тоже мог поразиться.
Про "Дворец", действительно, учиться не чему. Сплошная компьютерная графика в голливудском стиле - видно даже невооруженным глазом. Ничего, кроме ничем не подкрепленных нападок на Президента РФ, Ваш Навальный в этом фильме внятно объяснить не смог (компьютерная графика доказательством считаться не может). Кто, кроме Навального и его кураторов, видел хоть один документ, которыми так лихо размахивает Навальный в этом голливудском фильме? Как правило, когда проводится журналистское расследование, имеющиеся документы или их заверенные соответствующим образом копии, поступают в правоохранительные органы для оценки доказательств и возбуждения уголовного дела, если присутствует событие и состав преступления. В противном случае это не журналистское расследование, а специально разработанная клевета. Так, куда А.Навальный передал "материалы своего журналисткого расследования"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 13:56, 04 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 10:40, 04 февраля, 2021а сами будем перекрывать всю Москву и избивать протестующих и журналистов.
Вас избивали на митинге?  :shoking Или про это ВВС написало?  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:58, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 13:40, 04 февраля, 2021Представителя власти дискредитировали на всю страну и мир и ответка не прилетела?

Загнули, явно. Большинство-то понимает: обычная клевета. Когда уже сильно надоест-тогда и будет подан иск о клевете. Я так понимаю этот момент
Слон же не обязан отвечать на каждый тявк мелкой шавки.

Цитата: I.Am. от 13:40, 04 февраля, 2021С какого числа объявили демократию?

   :)  С момента развала СССР. Не заметили?.
Если отсчитывать в Вашем летоисчислении, тогда- скорее всего- с момента  "явлениянавальногонароду"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 14:32, 04 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 13:54, 04 февраля, 2021
Про "Дворец", действительно, учиться не чему. Сплошная компьютерная графика в голливудском стиле - видно даже невооруженным глазом. Ничего, кроме ничем не подкрепленных нападок на Президента РФ, Ваш Навальный в этом фильме внятно объяснить не смог (компьютерная графика доказательством считаться не может). Кто, кроме Навального и его кураторов, видел хоть один документ, которыми так лихо размахивает Навальный в этом голливудском фильме?
Вы даже этот форум читаете по диагонали. Сможете найти под любым роликом Навального ссылку на текстовую версию с линками на документы?
И сколько можно уже про фотошоп? В кино про Исаева\Владимирова\Штирлица тоже есть художественная составляющая. Зрите в корень.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:34, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 11:44, 04 февраля, 2021Моё любимое: https://www.youtube.com/watch?


Хороший образчик Лешиных трудов: Я привожу три скриншота из Вашего любимого ролика. Показаны документы, на которые ссылается Навальный. В первых двух даже не понятно, что за вид недвижимости - квартира, гараж или хозяйственный сарай во дворе... В третьем есть указание, что собственность зарегистрирована на основании договора купли-продажи земельного участка и расположенного на нем жилого дома и построек. Вроде бы понятно, но я захотел проверить подлинность этих документов. Я зашел на сайт ЕГРН Росреестра, что бы сделать запрос, но не тут-то было! Для запроса нужно указать кадастровый номер недвижимости или его адрес. Ни в одном документе, показанном Лешей в ролике этих данных нет. Почему?  :o Как я могу проверить то, на что дает ссылки Навальный?  :repa: Может быть Вы мне поможете? Вы же проверяли то, что налил Вам в уши Ваш любимый блогер?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:42, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 14:32, 04 февраля, 2021Сможете найти под любым роликом Навального ссылку на текстовую версию с линками на документы?
У меня к Вам очень большая просьба: сделайте, пожалуйста, скриншот и выложите здесь, что бы я смог пройти по ссылке, указанной Навальным. В Вашем любимом ролике я подобных ссылок не увидел...

Цитата: I.Am. от 14:32, 04 февраля, 2021И сколько можно уже про фотошоп? В кино про Исаева\Владимирова\Штирлица тоже есть художественная составляющая. Зрите в корень.
То есть, Вы согласны, что картинки из фотошопа могут быть доказательством? :repa: Вы в суде хоть раз были, картинки из фотошопа судье предъявляли как доказательства?
И Вы так и не ответили на мой вопрос:
Цитата: Romesh от 13:54, 04 февраля, 2021Так, куда А.Навальный передал "материалы своего журналистского расследования"?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 14:44, 04 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 13:58, 04 февраля, 2021
Загнули, явно. Большинство-то понимает: обычная клевета. Когда уже сильно надоест-тогда и будет подан иск о клевете. Я так понимаю этот момент
Слон же не обязан отвечать на каждый тявк мелкой шавки.
Вы точно в России живете? Там же люди сидят за лайки и перепосты. Или опять СМИ наврали? А как же два 14-летних подростка,  построивших в Minecraft здание ФСБ? Один уже полгода как сидит, я точно знаю. Что же ваш слон шавок и комаров в тюрьмы тащит, а Навального за сотню видеороликов с клеветой не привлек? Боится ворошить в суде документы на недвигу на Лазурном берегу?..
Ссылки не даю. В 2021 даже пенсионерки умеют Гуглем пользоваться.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:50, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 14:44, 04 февраля, 2021Один уже полгода как сидит, я точно знаю.
А откуда Вы знаете?
- Вы вместе с ним сидите.
- Он Ваш родственник.
- Вы присутствовали на суде.
- Вы сами вынесли приговор.
- Вы прочитали об этом в Нью Йорк Таймс.
- Другое.
(нужное подчеркнуть)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 15:02, 04 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 14:50, 04 февраля, 2021
А откуда Вы знаете?
- Вы вместе с ним сидите.
- Он Ваш родственник.
- Вы присутствовали на суде.
- Вы сами вынесли приговор.
- Вы прочитали об этом в Нью Йорк Таймс.
- Другое.
(нужное подчеркнуть)
Вы пенсионерка, неумеющая пользоваться поисковиками? Прости, Господи, не я начал этот оффтоп.

Цитата: Romesh от 14:42, 04 февраля, 2021
У меня к Вам очень большая просьба: сделайте, пожалуйста скриншот и выложите здесь, что бы я смог пройти по ссылке, указанной Навальным.
Это шутка? Если да, я её не понял. Мне рассказать Вам какие кнопки последовательно на компьютере давить чтоб Навальный выскочил с папкой документов в Ваш монитор?

Цитата: Romesh от 14:42, 04 февраля, 2021
То есть, Вы согласны, что картинки из фотошопа могут быть доказательством? :repa: Вы в суде хоть раз были, картинки из фотошопа судье предъявляли как доказательства?
А в корень зрить-то отказываетесь. Какой-то бесполезный спор. Читайте текстовую версию, там только сухой текст, документы и оригиналы фот.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 15:17, 04 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 14:34, 04 февраля, 2021

Хороший образчик Лешиных трудов: Я привожу три скриншота из Вашего любимого ролика. Показаны документы, на которые ссылается Навальный. В первых двух даже не понятно, что за вид недвижимости - квартира, гараж или хозяйственный сарай во дворе... В третьем есть указание, что собственность зарегистрирована на основании договора купли-продажи земельного участка и расположенного на нем жилого дома и построек. Вроде бы понятно, но я захотел проверить подлинность этих документов. Я зашел на сайт ЕГРН Росреестра, что бы сделать запрос, но не тут-то было! Для запроса нужно указать кадастровый номер недвижимости или его адрес. Ни в одном документе, показанном Лешей в ролике этих данных нет. Почему?  :o Как я могу проверить то, на что дает ссылки Навальный?  :repa: Может быть Вы мне поможете? Вы же проверяли то, что налил Вам в уши Ваш любимый блогер?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:13, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 15:02, 04 февраля, 2021Вы пенсионерка, неумеющая пользоваться поисковиками? Прости, Господи, не я начал этот оффтоп.
Я пенсионер, который не доверяет интернету.  :uzon: Вы верите всему, что в интернете пишут?  :bams:

Цитата: I.Am. от 15:02, 04 февраля, 2021Это шутка? Если да, я её не понял. Мне рассказать Вам какие кнопки последовательно на компьютере давить чтоб Навальный выскочил с папкой документов в Ваш монитор?
Какие уж тут шутки? Вы говорите что это есть, а я не вижу. Я прошу Вас указать конкретное место где это есть, а Вы считаете это шуткой... Так Вы можете это сделать или нет?  :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:21, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 15:02, 04 февраля, 2021А в корень зрить-то отказываетесь. Какой-то бесполезный спор. Читайте текстовую версию, там только сухой текст, документы и оригиналы фот.
Про тексты, документы и оригиналы фот. я Вам уже пример привел, и Вы на него никак не отреагировали. Вы можете реально проверить достоверность информации А. Навального или вера не позволяет?
Я хочу Вам верить, но Вы так и не предоставили ни одной работающей ссылки.  :o
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:31, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 15:17, 04 февраля, 2021

Спасибо! Хоть что-то... Изучу материалы, потом продолжим.
Пока я изучаю материалы, объясните, пожалуйста, в этих материалах просматривается событие преступления, например коррупция? Квартиры, самолет или другое имущество получено незаконным путем или используется не по назначению? Какой вывод из этого расследования делает А. Навальный, и какой вывод делаете Вы?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:45, 04 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 14:44, 04 февраля, 2021люди сидят за лайки и перепосты....

прогноза погоды?
Я Вас понял. Не смогу так  "зайти в пике  с набором высоты"....
Пожалуйста не бросайте Ляксея. Он без таких сторонников долго не протянет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:19, 04 февраля, 2021
Читаю все посты. Никакого оффтопа не вижу. Кончились аргументы у неПОДДЕРЖИВАЮЩЕГО лёшика.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:59, 04 февраля, 2021
Неплохой пост прочла сегодня в местной группе:
"Почему воров и мошенников Австралии сажают независимо от их политических убеждений, а в России должно быть иначе: пропутинские воры и мошенники так и остаются ворами и мошенниками, получают по закону и отбывают наказания без истерик и призывов к свержению существующей власти, а антипутинские воры и мошенники сразу переводятся в разряд политзаключенных, закатывают истерики как женщины легкого поведения и призывают к свержению власти. В России как и в других странах полно воров и мошенников отбывающих наказания за воровство и мошенничество и только один вор и мошенник по фамилии Навальный осужденный за мошенничество почему то должен считаться политзаключенным."

А комментарий был к ссылке: https://www.sbs.com.au/language/russian/audio/comment-of-the-russian-embassy-in-australia-on-the-statement-of-marise-payne-regarding-navalny-s-detention
И у нас суют свои сопливые носы не в своё дело...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:24, 04 февраля, 2021
Интересная беседа с противником Путина и сторонником "сменяемости власти", а так же идеи про "Путин всё украл, лишь бы ни Путин". Показательно то, какие аргументы пытался приводить "оппозиционер", как отвечал на простые прямые вопросы и как в итоге повёл себя. Очень характерно.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 00:29, 05 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 17:31, 04 февраля, 2021
Спасибо! Хоть что-то... Изучу материалы, потом продолжим.
Пока я изучаю материалы, объясните, пожалуйста, в этих материалах просматривается событие преступления, например коррупция? Квартиры, самолет или другое имущество получено незаконным путем или используется не по назначению? Какой вывод из этого расследования делает А. Навальный, и какой вывод делаете Вы?
Троллинг первого уровня. Пост ради срача. Вы торт попробуйте, потом обсудим его вкус. Этот ролик создавался ради всего того, о чем Вы сейчас спросили. И в рецепте торта это указано.
Уточнение: конкретно этот, выложенный мной ролик трехлетней давности. Не нужно писать мне пост о том, что какие-то ссылки уже сдохли.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 00:35, 05 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 17:45, 04 февраля, 2021
Пожалуйста не бросайте Ляксея. Он без таких сторонников долго не протянет.
Думаю, там без меня море желающих вытащит героя с клетки, отмыть от поллония и поставить на броневик. Я пас. Хотя,   ...может быть главой ГУЭБиПК? Справится, как думаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:55, 05 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 00:35, 05 февраля, 2021Думаю, там без меня море желающих

Если говорить аллегориями, то море "Аральское".

Цитата: I.Am. от 00:35, 05 февраля, 2021Справится, как думаете?

Вы, как и большинство навальноидов, почему-то верите в высочайшую предназначенность этого клерка начального звена.
Вы не понимаете истинного назначения Лешки.
Его "руководство" никоим образом не видит его во главе России. Эту должность займет совсем другой человек.
А заложенный в Вашего героя функционал прост до безобразия-уровень Болотной.  Дестабилизация страны, майданизация, создание предпосылок для смены власти.
Он "обычный инструмент" для своих хозяев. Который в любом случае будет заброшен в дальний угол.
Сделал дело-всё, не нужен.
Не сделал-тем более не нужен. Найдем замену.
А  а его, всё более  уменьшающееся,  фандвижение начального/уличного уровня почему-то надеются на президенство.
При этом сам Навальный, его окружение отдают себе отчет в "потолке"полета. Они знают цели, пути их достижения, знают свой предел  на этом пути. Но Вам они этого не скажут.
Знаете выражение " Чем дальше в лес-тем толще партизаны"?
Так вот: чем больше Вас, таких наивных-тем толще карман у верхушки ФБК.
Давайте, вперед,  с верой и надеждой- к краху  веры в Лешу, к разочарованию надежд на Навального. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 07:55, 05 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 13:03, 04 февраля, 2021...заставят покупать сотрудников ФБК.
Так экономически грамотнее будет. 
Бюджет фонда не потянет. Госструктуры посолиднее будут. Хохлы пон починок забацали:

"«Алексей Навальный — этнический украинец, а настоящий украинец всегда борется с коррупцией в России. За это он был посажен в тюрьму негодяем Путиным. Чтобы он не разочаровался и не прекратил борьбу, нужно его поддержать, поэтому мы решили назвать его именем улицу. Что касается Олеся Гончара, то я помню, как изучал его в советской школе, что изучал, не помню, но если писатель был в школьной программе, наверняка он был коммунистом», — заключил мэр Виталий Кличко."

Крутяк.  :lol:

А вообще я угораю, уже 105 страниц только на нашем не сильно многолюдном форуме, вот это инфоповод! Больше потрындеть не о чем.
Эпохальное для страны и мира событие, покруче ВОВ, ковида и другой "мелочи жизни". Так победим!  :cooler
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 14:20, 05 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 00:29, 05 февраля, 2021
Троллинг первого уровня. Пост ради срача. Вы торт попробуйте, потом обсудим его вкус. Этот ролик создавался ради всего того, о чем Вы сейчас спросили. И в рецепте торта это указано.
Уточнение: конкретно этот, выложенный мной ролик трехлетней давности. Не нужно писать мне пост о том, что какие-то ссылки уже сдохли.
Я Вас понял: независимо от того, что я проверю и напишу - для Вас я тролль. Вы не хотите убедиться, что Вам не показали очередной фейк в лице блогера Навального - Вы уверены в его непогрешимости. Вы не хотите понять для чего был снят этот ролик, какие цели преследует А.Навальный - Вы верите всему, что он Вам льет в уши. Если что-то пойдет не так у Вас всегда есть отмазка: "выложенный мной ролик трехлетней давности", хотя я Вас просил показать конкретные ссылки, которые можно проверить. Это Ваше право - у нас в стране свобода совести пока еще является конституционным принципом. Я Вас переубеждать не буду: создали себе идола - молитесь на него, только не заставляйте молиться на него других. 
Тем не менее... Я прочитал текстовый вариант Вашего ролика и проверил ссылки, которые есть в тексте. Я сделал запрос по некоторым ссылкам, ответ на который должен прийти в течении суток, в частности по документам на недвижимость из Россреестра. У меня возникло много вопросов по изложению материала: применение фотошопа, подбор и интерпретация в вольном стиле различных фотографий, оскорбительный тон в отношении отдельных "фигурантов" расследования, ничем не подкрепленные выводы, но Вам это совсем не интересно, поэтому я прекращаю свой разбор Вашего ролика и сообщаю Вам, что Вы либо лжец, либо фанатик, безоглядно верующий в своего идола. Ни в том, ни в другом случае что-то доказывать Вам у меня нет ни времени, ни желания.  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:57, 05 февраля, 2021


Цитата: Romesh от 14:20, 05 февраля, 2021
Я сделал запрос по некоторым ссылкам, ответ на который должен прийти в течении суток, в частности по документам на недвижимость из Россреестра. У меня возникло много вопросов по изложению материала: применение фотошопа, подбор и интерпретация в вольном стиле различных фотографий, оскорбительный тон в отношении отдельных "фигурантов" расследования, ничем не подкрепленные выводы, но Вам это совсем не интересно, поэтому я прекращаю свой разбор Вашего ролика и сообщаю Вам, что Вы либо лжец, либо фанатик, безоглядно верующий в своего идола. Ни в том, ни в другом случае что-то доказывать Вам у меня нет ни времени, ни желания.  :uzon:

Я знала, что по этому вопросу у тебя не будет сложностей [emoji6]
Служба, она такая [emoji846]
Пришли потом в личку, как придут ответы[emoji106] , спасибо !



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 18:30, 05 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 14:20, 05 февраля, 2021
У меня возникло много вопросов по изложению материала: применение фотошопа, подбор и интерпретация в вольном стиле различных фотографий, оскорбительный тон в отношении отдельных "фигурантов" расследования, ничем не подкрепленные выводы, но Вам это совсем не интересно, поэтому я прекращаю свой разбор Вашего ролика и сообщаю Вам, что Вы либо лжец, либо фанатик, безоглядно верующий в своего идола. Ни в том, ни в другом случае что-то доказывать Вам у меня нет ни времени, ни желания.  :uzon:
Жалко, конечно. Я наивно надеялся, что после изучения материалов ВАШ оскорбительный тон, Ваши выводы, сделанные из эмоций, а не конкретики, ведение диспута вопросами на вопрос изменятся и мы пообсуждаем информацию, а не то, какой Навальный милашка на фотках..
Вы первый здесь, кто кроме несения негатива в посты из-за нелюбимой всей школой училки попробовал всё-таки изучить тему урока. Снимаю шляпу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:10, 06 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 00:30, 02 февраля, 2021Нет, не говорили, но есть одна странность: почему-то Вы осуждаете и обсуждаете действия российских полицейских, но никак не реагируете на беспредел полиции в США или во Франции. Вас это не интересует?
Уже много раз повторял - я живу в России и меня волнует то, что происходит здесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 20:24, 06 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:06, 03 февраля, 2021Это для чего делалось?
Вопрос, наверное, не в том, почему нарушал, а в том, почему раньше не посадили.

Kevin ответил раньше и я с ним согласен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 20:49, 06 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 20:10, 06 февраля, 2021
Уже много раз повторял - я живу в России и меня волнует то, что происходит здесь.
В принципе, понятно. Мировая практика применения сил охраны правопорядка Вас не интересует. А что Вы хотите для России? Ликвидировать росгвардию? Запретить разгон незаконных демонстраций и не обращать внимания на массовые беспорядки? Типа, сами затихнут... Сколько времени просуществует Россия как государство? Если перефразировать В.И. Ленина, то "Всякая власть лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться...".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 15:58, 07 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 20:49, 06 февраля, 2021Запретить разгон незаконных демонстраций
Мирных - да.

Цитата: Romesh от 20:49, 06 февраля, 2021не обращать внимания на массовые беспорядки
А где Вы увидели массовые беспорядки в 2021 году? Где хотя бы одно уголовное дело?

Цитата: Romesh от 20:49, 06 февраля, 2021Типа, сами затихнут
Ну да, как в Хабаровске.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 21:06, 07 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 15:58, 07 февраля, 2021Мирных - да.
Вы сторонник Михаила Бакунина и Петра Кропоткина?

Цитата: 4elovek от 15:58, 07 февраля, 2021
А где Вы увидели массовые беспорядки в 2021 году? Где хотя бы одно уголовное дело?
Да, я и не сомневался в Ваших ответах - мощное воздействие на мозг интернет-ресурсов даром не проходит. А про беспорядки и уголовные дела в новостях смотрите - там про них много сообщали.  :uzon: Или у Вас выборочное восприятие информации?  :repa:

Цитата: 4elovek от 15:58, 07 февраля, 2021Ну да, как в Хабаровске.
А если нет? Если как во Франции с желтыми жилетами или как в США с Black Lives Matter? А если как на Украине на майдане? Что тогда? Сложить ручки и повторить судьбу украинцев?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:21, 07 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 21:06, 07 февраля, 2021
Вы сторонник Михаила Бакунина и Петра Кропоткина?
Да, я и не сомневался в Ваших ответах - мощное воздействие на мозг интернет-ресурсов даром не проходит. А про беспорядки и уголовные дела в новостях смотрите - там про них много сообщали.  :uzon: Или у Вас выборочное восприятие информации?  :repa:
А если нет? Если как во Франции с желтыми жилетами или как в США с Black Lives Matter? А если как на Украине на майдане? Что тогда? Сложить ручки и повторить судьбу украинцев?
Конечно, он выборочно выбирает информацию. Недавно обижался, что дебаты в Америке между Трампом И Байденом мы называли цирком.  А в действиях полиции зарубежом- неа, не интересно.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 19:52, 08 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 21:06, 07 февраля, 2021Вы сторонник Михаила Бакунина и Петра Кропоткина?
Не буду придираться к словам, сделаю вид, что понял Вас.
Ответ: нет.

Цитата: Romesh от 21:06, 07 февраля, 2021А про беспорядки и уголовные дела в новостях смотрите - там про них много сообщали.
Насколько мне известно, именно по статье "массовые беспорядки" в 2021 году дел ещё не заводили.
У Вас другие данные?

Цитата: Romesh от 21:06, 07 февраля, 2021А если нет?
А не нужно избивать мирных граждан, тогда не будет никаких "если".

Как там Ваши выписки из РосРеестра?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:42, 08 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 19:52, 08 февраля, 2021А не нужно избивать мирных граждан, тогда не будет никаких "если".

Существует ли гарантия от такого варианта развития событий: на митинге появляются провокаторы, которые начинают противоправные действия (к примеру, кидать из-за спин митингующих камни в полицию, полиция старается добраться до этих провокаторов сквозь стену протестующих. Другие провокаторы начинают орать, разогревая протестующих и из-под тишка пытаться ударить полицейского, создавая иллюзию "нападения на мирных граждан". А потом проплаченные медиа разносят это как "бьют мирных".

Повторюсь, это гипотетический вариант, описанный лишь для вопроса - всегда ли реально полиция "бьёт мирных"?

Кстати, как били полицейских, сбивали их машинами, проносили на митинг ножи, молотки, биты, показывали по телевизору. Это тоже мирные? Орать "это мирный протест" и реально мирно протестовать - далеко не одно и то же.

Даже во время трансляции с последних протестов в Санкт-Петербурге, которая шла на "Дожде" сами журналисты этого канала говорили, что из-за спины протестующих прилетали кирпичи. Я сам видел эту трансляцию. Так что вопрос отнюдь не полностью теоретический. И тех, кто выходит на незаконный митинг, провокаторы вполне могут попытаться подставить под полицейские дубинки для создания нужной картинки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:03, 08 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 19:52, 08 февраля, 2021А не нужно избивать мирных граждан, тогда не будет никаких "если".
Цитата: Romesh от 21:06, 07 февраля, 2021А если как на Украине на майдане?
Хронологию событий на Майдане сами проследить сможете? Кто кого там избивал, когда и за что?

Цитата: 4elovek от 19:52, 08 февраля, 2021Как там Ваши выписки из РосРеестра?
Эту тему я уже закрыл, если Вы не заметили...  :uzon:

Цитата: Romesh от 14:20, 05 февраля, 2021что-то доказывать Вам у меня нет ни времени, ни желания. 

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:10, 08 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 00:29, 05 февраля, 2021
Троллинг первого уровня. Пост ради срача. Вы торт попробуйте, потом обсудим его вкус. Этот ролик создавался ради всего того, о чем Вы сейчас спросили. И в рецепте торта это указано.
Уточнение: конкретно этот, выложенный мной ролик трехлетней давности. Не нужно писать мне пост о том, что какие-то ссылки уже сдохли.
Цитата: I.Am. от 18:30, 05 февраля, 2021
Жалко, конечно. Я наивно надеялся, что после изучения материалов ВАШ оскорбительный тон, Ваши выводы, сделанные из эмоций, а не конкретики, ведение диспута вопросами на вопрос изменятся и мы пообсуждаем информацию, а не то, какой Навальный милашка на фотках..
Вы первый здесь, кто кроме несения негатива в посты из-за нелюбимой всей школой училки попробовал всё-таки изучить тему урока. Снимаю шляпу.
Вы не последовательны. С чем это связано я объяснить не могу - психологию я не изучал. В следующий раз, что бы не сожалеть лишний раз, будьте внимательны к собеседникам и не вешайте ярлыки. Мне эта тема больше не интересна.  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:35, 11 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:03, 08 февраля, 2021Эту тему я уже закрыл, если Вы не заметили... 
Ответ, который Вы цитируете был не мне.

Вы писали:
Цитата: Romesh от 14:20, 05 февраля, 2021Я сделал запрос по некоторым ссылкам, ответ на который должен прийти в течении суток, в частности по документам на недвижимость из Россреестра.
Пришёл ответ? Простой вопрос.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:42, 11 февраля, 2021
Цитата: MVG от 20:42, 08 февраля, 2021И тех, кто выходит на незаконный митинг, провокаторы вполне могут попытаться подставить под полицейские дубинки для создания нужной картинки.
А провокаторов Волков на митинги отправляет?
Видели задержание, в время которого звучит фраза «Брянск – Север» и человека отпускают?
Волков работает на полицию? Я запутался.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:48, 11 февраля, 2021
Кстати, вчера стало понятно, как Волков призывал детей на митинг.
Всё оказалось просто: у его ролика на ютубе с местом, датой и временем была возрастная маркировка 0+.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 18:49, 11 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 18:35, 11 февраля, 2021
Ответ, который Вы цитируете был не мне.

Вы писали:Пришёл ответ? Простой вопрос.
Ответ пришел, правда с опозданием на три дня. В тех.поддержке объяснили, что у них что-то там с серверами. Я заикнулся о возврате денег, и на следующий день пришел ответ.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:51, 11 февраля, 2021
Для размышления. 2 минуты и 22 секунды.
Дискутировать не собираюсь.
Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=l8ARXld556A
За 5 дней до этого.
Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=Esa5WwSh3AU
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:52, 11 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 18:49, 11 февраля, 2021Ответ пришел
И что там? Совпали выписки с навальновскими или врёт он всё?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:40, 11 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 18:42, 11 февраля, 2021
А провокаторов Волков на митинги отправляет?
Видели задержание, в время которого звучит фраза «Брянск – Север» и человека отпускают?
Волков работает на полицию? Я запутался.
Не! Ну разумеется же, что провокаторов лично Путин присылает, как же иначе-то!  :yes

Про Брянск-север ссылочки бы, чтобы понять, что имеется в виду и при чём тут провокаторы, засланные "не_Волковым".

Главное, как я понял, что наличие возможности раскачки ситуации путём провокации, с целью создания "нужной картинки" в СМИ, Выне отрицает. Или я не прав, и такой возможности нет в принципе?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:52, 11 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 18:48, 11 февраля, 2021Кстати, вчера стало понятно, как Волков призывал детей на митинг.
Да, кстати, можешь объяснить, почему Волков объявил о прекращении протестов до весны, а после совещания с западными партнерами "вдруг" сказал, что его не так поняли?
Цитата: 4elovek от 18:51, 11 февраля, 2021Для размышления. 2 минуты и 22 секунды...
...За 5 дней до этого.
Ну вот что и требовалось доказать!!  :cooler
Что у ВВП, что у Навального - одни и те же креативщики! Как под копирку.
Правда вот, такая знакомая идея...  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:58, 11 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:52, 11 февраля, 2021
Да, кстати, можешь объяснить, почему Волков объявил о прекращении протестов до весны, а после совещания с западными партнерами "вдруг" сказал, что его не так поняли?Ну вот что и требовалось доказать!!  :cooler
Что у ВВП, что у Навального - одни и те же креативщики! Как под копирку.
Правда вот, такая знакомая идея...  :repa:
Андруха,  увидела, что ты запостил сюда. Улеглась поудобнее, Семечки даже из шкафа достала. А ты? Шо такой короткий пост? [emoji16]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:03, 11 февраля, 2021
Цитата: MVG от 20:40, 11 февраля, 2021Не! Ну разумеется же, что провокаторов лично Путин присылает, как же иначе-то!
Вот где я это сказал?
Я задал вопрос.

Цитата: MVG от 20:40, 11 февраля, 2021Про Брянск-север ссылочки бы, чтобы понять, что имеется в виду и при чём тут провокаторы, засланные "не_Волковым".
Максим, ссылочки для товарища майора я постить не буду. Ищется всё в гугле прекрасно.

Цитата: MVG от 20:40, 11 февраля, 2021Или я не прав, и такой возможности нет в принципе?
Я на 100% не уверен ни в чём. Но вероятность того, что это оппозиционные провокаторы, как мне видится, стремится к нулю.
Ссылочки (или ключевые слова для поиска) на видео с летящими камнями тоже не помешали бы.
Просто, видите ли, у "власти" в анамнезе уже есть Пктрунько, Тарасевич и прилепинские.
А у Волкова кто?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:05, 11 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:52, 11 февраля, 2021Да, кстати, можешь объяснить, почему Волков
А я его пресс-секретарь что ли?

Цитата: Андруха от 22:52, 11 февраля, 2021после совещания с западными партнерами
Доказательство есть?

Цитата: Андруха от 22:52, 11 февраля, 2021сказал, что его не так поняли
Может, это ты не так понял? Не уверен, что ты смотришь его двухчасовые эфиры от корки до корки.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:09, 11 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:03, 11 февраля, 2021Максим, ссылочки для товарища майора я постить не буду. Ищется всё в гугле прекрасно.

Это слив, или паранойя?  :repa:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:13, 11 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:03, 11 февраля, 2021Но вероятность того, что это оппозиционные провокаторы, как мне видится, стремится к нулю.

Выделены ключевые слова.
Цитата: 4elovek от 23:03, 11 февраля, 2021Ссылочки (или ключевые слова для поиска) на видео с летящими камнями тоже не помешали бы.
Ну, раз Вы не читатель, а писатель, то так и быть, повторю:

Цитата: MVG от 20:42, 08 февраля, 2021Даже во время трансляции с последних протестов в Санкт-Петербурге, которая шла на "Дожде" сами журналисты этого канала говорили, что из-за спины протестующих прилетали кирпичи. Я сам видел эту трансляцию.
Я не в курсе, сохраняет ли "Дождь" полностью свои трансляции, если да, то где. Если знаете - смотрите запись. Я трансляцию видел вживую, перейдя по рекламной ссылке.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:53, 11 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 18:52, 11 февраля, 2021
И что там? Совпали выписки с навальновскими или врёт он всё?
Не знаю почему, но с первого раза Вы не понимаете: Я тему закрыл.  :bams: Ссылок в статье Навального много и анализ этой статьи вместе с ссылками и запрошенной мной дополнительной информацией для Вас я так же делать не буду. Отдельно от статьи полученная мной информация бесполезна, так как это будет выдернутая из контекста информация. При желании Вы можете сделать аналогичные запросы (запросы платные), проанализировать статью самостоятельно и сделать выводы. Совет: внимательно приглядитесь к фотографиям в рассматриваемой статье.   :uzon:
У меня к Вам другой вопрос: как Вы относитесь к высказываниям Навального в отношении 95-летнего ветерана войны как в соцсетях, так и в суде? Вы его поддерживаете, осуждаете или относитесь к этому нейтрально? Вопрос простой.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:01, 12 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:03, 11 февраля, 2021Максим, ссылочки для товарища майора я постить не буду. Ищется всё в гугле прекрасно.

К счастью, у меня нет паранойи, что меня всенепременно задержат. Вот ссылка на видео с той самой  фразой "Брянск Север": https://vk.com/video-125004421_456247630

Что мы видим на этом видео? Задержанный произносит кодовую фразу, второй человек подтверждает эту фразу.

А теперь вернёмся к нашим баранам. Должен напомнить, что речь шла о провокаторах.
Цитата: 4elovek от 18:42, 11 февраля, 2021
А провокаторов Волков на митинги отправляет?
Видели задержание, в время которого звучит фраза «Брянск – Север» и человека отпускают?
Волков работает на полицию? Я запутался.

То есть, упоминая это видео, Вы делали намёк, что этот человек был провокатором. А что же мы видим в ролике? Задержанный (как задержан, не видели) произносит кодовую фразу, задержанного отпускают. С чего Вы решили, что это имеет отношение к провокационным действиям? Не может быть такого, что сотрудники в штатском целенаправленно были внедрены в толпу протестующих, чтобы фиксировать все противоправные действия? Естественно, что в задачу таких сотрудников входит нахождение в самой гуще событий, поближе к настоящим провокаторам, в толпе, чтобы фиксировать всех, кто нарушает закон. Разумеется, что при задержаниях групп нарушителей такие сотрудники просто в массе попадают под задержание, потому и нужна кодовая фраза, чтобы не задерживать сотрудников и не мешать им работать.

Повторюсь: каким образом Вы привязали это видео к провокациям?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:32, 12 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:52, 11 февраля, 2021
Да, кстати, можешь объяснить, почему Волков объявил о прекращении протестов до весны, а после совещания с западными партнерами "вдруг" сказал, что его не так поняли?Ну вот что и требовалось доказать!!  :cooler
Не понимаю, что Вы доказали. Речь шла о митингах (https://tvrain.ru/news/mitinga_v_blizhajshie_vyhodnye_ne_budet_v_komande_navalnogo_rasskazali_o_dalnejshih_planah-524042/). Митинги действительно не планируется проводить в ближайшее время.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:37, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 20:42, 08 февраля, 2021Существует ли гарантия от такого варианта развития событий: на митинге появляются провокаторы, которые начинают противоправные действия

Такой гарантии нет. Но «законность» и «незаконность» митинга на это никак не влияет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:25, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 02:32, 12 февраля, 2021Митинги действительно не планируется проводить в ближайшее время.

Но их вполне можно заменить на другие формы протеста. О чем и говорили эти индивидуумы.
Вы ходили на их "шоу" ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:11, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 02:37, 12 февраля, 2021
Такой гарантии нет. Но «законность» и «незаконность» митинга на это никак не влияет.
Таки, неправда Ваша. Влияет, ибо:

1)Согласованные митинги проводятся в согласовано же месте, то есть там, где нет помех мирной жизни города, а следовательно -  возникновения давки и практически неизбежно го противостояния с полицией.

2)На согласованных митингах  в мегаполиса сейчас протестующие проходят рамки металлоискателя, дабы отсечь провокаторов с оружием и возможных террористов,а так же личностей, находящихся в состоянии опьянения.

3)На согласованных митингах происходит именно митинг, то есть, не массовое скандирование лозунгов с попытками флешмобов, а выступления выступающих с внятной речью, может быть с музыкальным сопровождением и есть аудитория, выражающая своё отношение. По итогам митингов принимается резолюция, которая передаётся властям, как требование протестующих.

4)Кроме выделения места и установки металлоискателей (иногда и с организацией сцены и звука), при большом запланированное с течении людей дежурит и скорая, что так же снижает возможность возникновения экстренной ситуации.

Признаю, я в одном был не прав. Я не подумав применил термин "митинг", хотя прошедшие протесты митингами не являлись ни по форме, ни по сути. Это да.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:19, 12 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:10, 08 февраля, 2021
В следующий раз, что бы не сожалеть лишний раз, будьте внимательны к собеседникам и не вешайте ярлыки.:uzon:

А ЭТО что, как не ярлыки?
Цитата: Romesh от 14:20, 05 февраля, 2021
Вы либо лжец, либо фанатик,

И, не сливайтесь с темы. Если уж заплатили за госреестры, поведайте нам истину. Или как с правительством? Отсутствие ответа усиливает в нас чувство правдивости ролика. И зря Вы вспомнили про ветерана. Я ждал неделю: ну кто же первый на форуме купится на этот цирк, фарс и пародию на суд. Кстати сегодня в московском филиале штаба Навального идет обыск, конфискуют всю оргтехнику. Обвиняют в распространении и печати детской порнографии. Точно, нафига же еще эти принтеры с компьютерами годятся? Еще остались в РФ люди, которые в это поверят?

Я понимаю, сложно это аргументировать, но ведь вся история современной России показывает, что чем сильнее очерняют человека в официальных СМИ, тем он порядочнее.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:54, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 10:11, 12 февраля, 2021Таки, неправда Ваша. Влияет, ибо:
Что помешает неадекватному человеку броситься на полицейского на «законном» митинге?

Провокация на то и провокация, что делается вопреки норм, правил и устоев.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:59, 12 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 09:25, 12 февраля, 2021Но их вполне можно заменить на другие формы протеста. О чем и говорили эти индивидуумы

Почему бы нет? Декларировался отказ от митингов в данный момент по причине огромного числа арестов участников.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:06, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 11:54, 12 февраля, 2021Что помешает неадекватному человеку броситься на полицейского на «законном» митинге?

дубль два

Цитата: MVG от 10:11, 12 февраля, 2021На согласованных митингах происходит именно митинг, то есть, не массовое скандирование лозунгов с попытками флешмобов, а выступления выступающих с внятной речью, может быть с музыкальным сопровождением и есть аудитория, выражающая своё отношение. По итогам митингов принимается резолюция, которая передаётся властям, как требование протестующих.

То есть, форма организации мероприятия такова, что исключает противостояние полиции и протестующих, если до Вас не дошло по сию пору. Потому, если неадекват броситься на полицию, ему не удастся прикрыться другими протестующими.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:35, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 12:06, 12 февраля, 2021Потому, если неадекват броситься на полицию, ему не удастся прикрыться другими протестующими.

Что ему помешает смешаться с толпой? В 2012 «законность» митинга не предотвратила провокации, тогда возникло болотное дело. Кстати, тогда было задержано ≈400 человек. Небывалая цифра для России. И обсуждают болотное дело до сих пор.

А в этом году уже задержали ≈11 250 человек (по всей стране, не хочу искать отдельно по Москве, но это, как минимум, половина). Что же за ужасы такие творились в России в этот раз, что столько задержаний?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 13:44, 12 февраля, 2021
 :degen Навальнята нихрена историю не знают.
Дедушка Ленин со товарищи организовывали "маёвки" где собирали сторонников и доводили до них свои программы.
Соратники видели друг друга в лицо. А самое интересное что собирались они за городом, не на площадях.
Да и забастовки устраивали потом на предприятиях где хозяева зверствовали. Ну а потом выплеснулись на улицы.
У этих же всё через жопу.
Не, я понимаю, время типа не то, гаджеты изрядно упрощают организационные вопросы, то сё.  :repa:
Но классика на то и классика что работает на все 100500. А не эти новоделы на скоряк.
Карнавальные бои мля.  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:20, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 12:35, 12 февраля, 2021
Что ему помешает смешаться с толпой? В 2012 «законность» митинга не предотвратила провокации, тогда возникло болотное дело. Кстати, тогда было задержано ≈400 человек. Небывалая цифра для России. И обсуждают болотное дело до сих пор.

Дубль три.

Цитата: MVG от 10:11, 12 февраля, 2021

3)На согласованных митингах происходит именно митинг, то есть, не массовое скандирование лозунгов с попытками флешмобов, а выступления выступающих с внятной речью, может быть с музыкальным сопровождением и есть аудитория, выражающая своё отношение. По итогам митингов принимается резолюция, которая передаётся властям

Если до Вас так и не дошло, то митинг НЕ подразумевает противостояния толпы и полиции. Митинг подразумевает обсуждение митингующими вопроса, по поводу которого он созван и формирование резолюции с требованиями.

Если неадекват смешается с участниками митинга, это ему ничего не даст, так как нет противостояния силовикам.

И далее: пока митинг является таковым, пока организаторы, как на Болотной, не начнут призывать к противоправным действиям, ничего не будет. Если же согласованные мероприятие превращается в беспорядки, то это уже не согласованные действия. На это и существует полиция.

Не могут организаторы удержать протестующих от нарушения закона, а тем более, сами призывают его нарушать, получите и распишитесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 16:46, 12 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 11:19, 12 февраля, 2021А ЭТО что, как не ярлыки?
Сформулирую по другому: Вы либо говорите неправду, обманываете, либо являетесь искренне верующим в непогрешимость господина Навального, поэтому не подвергаете сомнению ничего из того, о чем он говорит.
Если и это Вы считаете ярлыками, то сами придумайте себе определение и объяснение того, за что Вы так безоглядно поддерживаете А. Навального. На этом тему закроем.  :uzon:

Цитата: I.Am. от 11:19, 12 февраля, 2021Я ждал неделю: ну кто же первый на форуме купится на этот цирк, фарс и пародию на суд.
Вот и дождались... Вообще-то я обращался не к Вам, но Вы высказались первым. Тогда Вы и ответьте: для чего А. Навальный устроил этот "цирк и фарс". Он совсем не соображает где и что он говорит? Или он умышленно противопоставляет себя российскому обществу? Вы его в этом поддерживаете или осуждаете?
Другой вопрос: Возможно Вы будете доказывать, что Навальный ничего не говорил в адрес ветерана ни в соцсетях, ни в суде, а все материалы суда, в том числе и видеозаписи, являются подтасовкой путинских агентов? Или Вы, все-таки, согласны, что факт оскорбления ветерана имелся и дело до суда довели правомерно?



Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:49, 12 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 16:46, 12 февраля, 2021
Сформулирую по другому: Вы либо говорите неправду, обманываете, либо являетесь искренне верующим в непогрешимость господина Навального, поэтому не подвергаете сомнению ничего из того, о чем он говорит.
Если и это Вы считаете ярлыками, то сами придумайте себе определение и объяснение того, за что Вы так безоглядно поддерживаете А. Навального. На этом тему закроем.  :uzon:
Вот и дождались... Вообще-то я обращался не к Вам, но Вы высказались первым. Тогда Вы и ответьте: для чего А. Навальный устроил этот "цирк и фарс". Он совсем не соображает где и что он говорит? Или он умышленно противопоставляет себя российскому обществу? Вы его в этом поддерживаете или осуждаете?
Другой вопрос: Возможно Вы будете доказывать, что Навальный ничего не говорил в адрес ветерана ни в соцсетях, ни в суде, а все материалы суда, в том числе и видеозаписи, являются подтасовкой путинских агентов? Или Вы, все-таки, согласны, что факт оскорбления ветерана имелся и дело до суда довели правомерно?
Несправедливо.  Арест навального у нас показали. А что с пенионером? Что за бум? Ничего не сказано в новостях.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 17:17, 12 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 16:49, 12 февраля, 2021
Несправедливо.  Арест навального у нас показали. А что с пенионером? Что за бум? Ничего не сказано в новостях.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Для начала он оскорбил ветерана Великой Отечественной войны, актера В.С. Ланового и еще несколько человек:
"15 июня Следственный комитет возбудил очередное уголовное дело против оппозиционера Алексея Навального. Политика обвиняют в клевете на участника Великой Отечественной войны, который наряду с несколькими известными россиянами появился в агитационном ролике RT за поправки к Конституции. Навальный назвал участников ролика «продажными холуями»".  "Алексей Навальный раскритиковал кампанию в поддержку голосования сразу после публикации этого видео на сайте RT. «О, вот они, голубчики, — написал он в своем твиттере а позже и в телеграм-канале, — надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато». Политик назвал участников агитационного видео «позором страны» и «предателями»." Подробнее тут:  https://meduza.io/feature/2020/06/18/na-navalnogo-zaveli-delo-iz-za-posta-o-rolike-rt-pro-konstitutsiyu-oppozitsioner-yakoby-oskorbil-veterana-no-dazhe-ne-upominal-ego
Внук ветерана сказал, что Навальному нужно было только извиниться перед ветераном и дело бы закрыли, но в суде, вместо того, что бы извиниться перед ветераном Навальный продолжил оскорбительные высказывания:
"Навальный снова говорит, что родственники используют Артеменко как куклу. «Вы будете гореть в аду, что взяли деда 95-летнего и надели на него медали. Он же ничего не понимает», — возмущается политик." "«Поскольку Навальный всех видит насквозь. Родственнички придушат этот ветерана подушкой», — обращается Навальный к судье и просит занести это в протокол.
Источник: https://proslo.ru/navalnyj-i-delo-o-klevete-na-veterana-sut-i-prigovor/"


Суд над Алексеем Навальным 12 февраля 2021 года: прямая онлайн-трансляция из зала суда

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27239.5/4366411/
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 17:44, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 12:35, 12 февраля, 2021А в этом году уже задержали ≈11 250 человек (по всей стране,

Откуда "дровишки"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:04, 12 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 17:17, 12 февраля, 2021
Для начала он оскорбил ветерана Великой Отечественной войны, актера В.С. Ланового и еще несколько человек:
"15 июня Следственный комитет возбудил очередное уголовное дело против оппозиционера Алексея Навального. Политика обвиняют в клевете на участника Великой Отечественной войны, который наряду с несколькими известными россиянами появился в агитационном ролике RT за поправки к Конституции. Навальный назвал участников ролика «продажными холуями»".  "Алексей Навальный раскритиковал кампанию в поддержку голосования сразу после публикации этого видео на сайте RT. «О, вот они, голубчики, — написал он в своем твиттере а позже и в телеграм-канале, — надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато». Политик назвал участников агитационного видео «позором страны» и «предателями»." Подробнее тут:  https://meduza.io/feature/2020/06/18/na-navalnogo-zaveli-delo-iz-za-posta-o-rolike-rt-pro-konstitutsiyu-oppozitsioner-yakoby-oskorbil-veterana-no-dazhe-ne-upominal-ego
Внук ветерана сказал, что Навальному нужно было только извиниться перед ветераном и дело бы закрыли, но в суде, вместо того, что бы извиниться перед ветераном Навальный продолжил оскорбительные высказывания:
"Навальный снова говорит, что родственники используют Артеменко как куклу. «Вы будете гореть в аду, что взяли деда 95-летнего и надели на него медали. Он же ничего не понимает», — возмущается политик." "«Поскольку Навальный всех видит насквозь. Родственнички придушат этот ветерана подушкой», — обращается Навальный к судье и просит занести это в протокол.
Источник: https://proslo.ru/navalnyj-i-delo-o-klevete-na-veterana-sut-i-prigovor/"


Суд над Алексеем Навальным 12 февраля 2021 года: прямая онлайн-трансляция из зала суда

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27239.5/4366411/
Ну что тут непонятного. Гореть в аду ему и его родителям, которые породили эту крысу.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 14:20, 12 февраля, 2021Если до Вас так и не дошло, то митинг НЕ подразумевает противостояния толпы и полиции.

Это до Вас не дошло, что «незаконный» митинг так же не подразумевает противостояния толпы с полицией. «Законность» митинга вообще не влияет на действия полиции. На действия полиции влияет только приказ. Нет приказа — люди стоят спокойно, как в Хабаровске. Есть приказ — людей разгоняют, как в Москве. Отличия в действиях полиции на «законном» и «незаконном» митинге только в приказе, а не в том, что Вы там себе понавыдумывали.

Что до провокаций, то они могут быть как на «законном», так и на «незаконном» митинге. Поэтому ставить знак равенства между провокациями и «незаконностью» митинга — подмена понятий. Провокации и «законность» всей акции — вещи не связанные. Мирной может быть «незаконная» акция, а в погром может перерасти — «законная».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:56, 12 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 18:04, 12 февраля, 2021его родителям,

А папенька у нашего "героя" имеет звание полковника. Военный он.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:59, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021На действия полиции влияет только приказ.

На всякий случай, вдруг не знаете: приказ есть производное от действий митингующих.  :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 21:11, 12 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 20:59, 12 февраля, 2021
На всякий случай, вдруг не знаете: приказ есть производное от действий митингующих.  :moral
Он это не знает и не понимает - возраст у него такой...  :(
Цитата: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021На действия полиции влияет только приказ. Нет приказа — люди стоят спокойно, как в Хабаровске. Есть приказ — людей разгоняют, как в Москве.
Вопрос не в том есть приказ или нет, а в том, митингующие бросают в полицию булыжники или нет. Соблюдают заявленное место проведения митинга как в Хабаровске или нет, как на Болотной. И да, Вы правы:
Цитата: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021Что до провокаций, то они могут быть как на «законном», так и на «незаконном» митинге.
Только на законном митинге провокаторов, как правило, усмиряют сами организаторы митинга, а на незаконном - организаторы сами являются провокаторами. Цели у этих митингов разные, а отсюда и "способы" их проведения.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:21, 12 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 20:59, 12 февраля, 2021На всякий случай, вдруг не знаете: приказ есть производное от действий митингующих.
Неправда. Приказ закрыть Пушкинскую площадь был отдан еще до того, как туда стали приходить люди. А уж как был перекрыт весь центр Москвы 31 января я вовсе промолчу. Никаких действий, которые бы оправдывали 10k+ задержаний нет.

Цитата: Romesh от 21:11, 12 февраля, 2021митингующие бросают в полицию булыжники или нет
Нет, не бросают.

Цитата: Romesh от 21:11, 12 февраля, 2021Соблюдают заявленное место проведения митинга как в Хабаровске
Да, соблюдают. Заявленное место Пушкинская площадь. Туда все и пришли. Но площадь перекрыли, людей выдавили на узкие для них тротуары, и спровоцировали толкучку. Провокатор тут только полиция. Все проблемы только производное действий полиции.


Цитата: Romesh от 21:11, 12 февраля, 2021Только на законном митинге провокаторов, как правило, усмиряют сами организаторы митинга, а на незаконном - организаторы сами являются провокаторами. Цели у этих митингов разные, а отсюда и "способы" их проведения.
У организаторов нет возможности и сил усмирять провокаторов. Этим может заниматься только полиция.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 22:26, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021Это до Вас не дошло, что «незаконный» митинг так же не подразумевает противостояния толпы с полицией.

Дважды ошибочное суждение.

1) Прошедшие протесты не были митингами априори.
2) Незаконный протест (не важно, митинг или нет) подразумевает противостояние с правоохранителями именно в силу своей незаконности, так как не соблюдены необходимые условия для безопаснотси самих протестующих и для нормальной жизнедеятельности остальных граждан, не вовлечённых в протест.

Цитата: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021На действия полиции влияет только приказ
И? Вы думаете, что задержания буйных - только некая прихоть командиров полиции?
Цитата: Kevin от 20:45, 12 февраля, 2021Что до провокаций, то они могут быть как на «законном», так и на «незаконном» митинге. Поэтому ставить знак равенства между провокациями и «незаконностью» митинга — подмена понятий. Провокации и «законность» всей акции — вещи не связанные.
Это утверждение будет справедливым лишь при одном условии - безответственности организаторов протеста, которые допустят перерастание законного мероприятия в противоправные действия.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:54, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 22:26, 12 февраля, 20211) Прошедшие протесты не были митингами априори.

Обратимся к нормативным актам РФ, чтобы не оперировать выдуманными Вами определениями.

Федеральный закон от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
Статья 2. Основные понятия
3) митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера;

Цитата: MVG от 22:26, 12 февраля, 2021И? Вы думаете, что задержания буйных - только некая прихоть командиров полиции?
Вы проигнорировали то, что было сказано мною до цитируемой фразы. Концентрируясь исключительно на единичных фактах противоправных действий со стороны протестующих.

Цитата: MVG от 22:26, 12 февраля, 2021Это утверждение будет справедливым лишь при одном условии - безответственности организаторов протеста, которые допустят перерастание законного мероприятия в противоправные действия.
Опять неправда. Организаторы не имеют возможности усмирять провокаторов. У них на это ни полномочий, ни подготовки, ни права.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:08, 12 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 23:53, 11 февраля, 2021Не знаю почему, но с первого раза Вы не понимаете: Я тему закрыл.
Не осилили. Жаль((

Цитата: Romesh от 23:53, 11 февраля, 2021У меня к Вам другой вопрос: как Вы относитесь к высказываниям Навального в отношении 95-летнего ветерана войны как в соцсетях, так и в суде? Вы его поддерживаете, осуждаете или относитесь к этому нейтрально? Вопрос простой.
Ветерана использовали дважды: для записи ролика и для суда против Навального. Это прискорбно.
А Навальному надо следить за языком.
Забавно, что все остальные люди не оскорбились.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:13, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 00:01, 12 февраля, 2021То есть, упоминая это видео, Вы делали намёк, что этот человек был провокатором.
Максим, у меня нет доказательств, что на видео провокатор.
У Вас нет доказательств, что кто-то получал деньги от Волкова на организацию провокаций.
И пока я не читал ни об одном уголовном деле о брошенных камнях.
Предлагаю на этом закончить, ибо это никак не отменяет того факта, что Навальный посажен незаконно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:18, 12 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:13, 12 февраля, 2021У Вас нет доказательств, что кто-то получал деньги от Волкова на организацию провокаций.

Я когда-нибудь утверждал, что Волков организовывал провокации или кому-то за это платил?

Цитата: 4elovek от 23:13, 12 февраля, 2021Навальный посажен незаконно.

Прошу обосновать эту сентенцию.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:19, 12 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 21:11, 12 февраля, 2021Соблюдают заявленное место проведения митинга как в Хабаровске
Никто в Хабаровске уведомления о шествиях (это были не митинги) в мэрию не подавал. Все они были несогласованные и никто их не разгонял пару месяцев.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:24, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 23:18, 12 февраля, 2021Я когда-нибудь утверждал, что Волков организовывал провокации или кому-то за это платил?
Вы намекали.

Цитата: MVG от 23:18, 12 февраля, 2021Прошу обосновать эту сентенцию.
Да сколько можно-то.
Читайте приговор по делу Ив-Роше.
Читайте решение ЕСПЧ об этом приговоре.
Вспомните о выплате МинЮстом компенсаций Навальным по этому решению.
И не забудьте, что статью уголовного кодекса, по которой "осудили" Навальных, наш Конституционный суд признал противоречащей конституции. Её сейчас просто нет в УК.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:24, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 22:54, 12 февраля, 2021митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера;
Именно! А выражения как такового и не было. Каждый по отдельности или по группам орал то, что ему хотелось. От "Свободу Навальному" до "Жыве Беларусь"

Цитата: Kevin от 22:54, 12 февраля, 2021Вы проигнорировали то, что было сказано мною до цитируемой фразы. Концентрируясь исключительно на единичных фактах противоправных действий со стороны протестующих.
Отнюдь. Но до Вас это не дошло, как всегда, впрочем.

Цитата: Kevin от 22:54, 12 февраля, 2021Опять неправда. Организаторы не имеют возможности усмирять провокаторов. У них на это ни полномочий, ни подготовки, ни права.
На досуге почтите : http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/f18c14a39ad57a8d29a3bd202cc615e16ab58e12/ Глядишь, чушь нести перестанете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 23:28, 12 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:24, 12 февраля, 2021Вы намекали.

Не соблаговолите ли Вы процитировать мои слова, где, как Вам кажется, я на это намекаю,

Цитата: 4elovek от 23:24, 12 февраля, 2021Читайте решение ЕСПЧ об этом приговоре

1) ЕСПЧ не вправе решать что-то по уголовному делу, ибо это в принципе не в его компетенции. ЕСПЧ не может оправдать кого-то по уголовному делу. Он только может указать на нарушение прав осуждённого.

2) Навальный имел не один, а два условных срока, так что упирать только на "Ив Роше" - нелепость.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:39, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 21:21, 12 февраля, 2021Неправда.

Ещё какая правда.
Ликбез для Вас.
Есть  приказы перед проведением митинга, они формируются на основании руководящих документов МВД.  Участники митинга тут "неинтересны"
Есть приказы во время митинга-они как раз и есть реакция на поведение митингующих.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:42, 12 февраля, 2021
Цитата: MVG от 23:24, 12 февраля, 2021Именно! А выражения как такового и не было.
Было. Впрочем, высказываться им неустанно мешала полиция. В Хабаровске на митингах за Фургала не мешала. А в Москве мешали. Хотя акции и там и там имели характер «незаконных».

Цитата: MVG от 23:24, 12 февраля, 2021Отнюдь. Но до Вас это не дошло, как всегда, впрочем.
Вы нарочно игнорируете разницу в подходах действий полиции на митингах в Москве и Хабаровске. Все что вы делаете экстраполируете единичные случаи неадекватного поведения участников митинга на всех участников. Как обычно смещаете акцент.


Цитата: MVG от 23:24, 12 февраля, 2021На досуге почтите : //http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/f18c14a39ad57a8d29a3bd202cc615e16ab58e12/ Глядишь, чушь нести перестанете.
И что там я должен увидеть? Еще раз. Организаторы не имеют воздействий на провокаторов. На то они и провокаторы, что не подчиняются требованиям. И от провокаций не защищен ни «законный», ни «незаконный» митинг. Но вы упорно ставите знак равенства между «незаконным» митингом и провокацией.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:44, 12 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:39, 12 февраля, 2021Участники митинга тут "неинтересны"

Конечно неинтересны. И повестка совсем не важна. Охотно верю.  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:51, 12 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:13, 12 февраля, 2021Навальный посажен незаконно

Вы так любите точность в выражениях.  :degsmile

Незаконно-это:
а) без решения суда
б)  без наличия соответствующей статьи в законодательства
И то, и другое имеем в наличии.
Надеюсь Вы, разделяя политические убеждения Леши, помните с каких именно он начинал свой путь в политику.  :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:52, 12 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:44, 12 февраля, 2021Конечно неинтересны. И повестка совсем не важна. Охотно верю.

Если бы Вы ещё понимали о чем говорите.... :(
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:57, 12 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:52, 12 февраля, 2021
Если бы Вы ещё понимали о чем говорите.... :(

Ну тут можно ответить только: «сам дурак». Не надо так ставить диалог.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:58, 12 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:51, 12 февраля, 2021Незаконно-это:

Это без состава преступления.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:42, 13 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:08, 12 февраля, 2021Ветерана использовали дважды: для записи ролика и для суда против Навального. Это прискорбно.
А Навальному надо следить за языком.
Забавно, что все остальные люди не оскорбились.
Так Вы поддерживаете высказывания Навального или нет? Вопрос простой: да или нет.
Вы считаете, что Навальный прав, но должен был сказать это другими словами? Или он не прав в корне?
Космонавт и герой России Олег Кононенко. Олимпийский чемпион, хоккеист Вячеслав Фетисов. Актер Иван Охлобыстин. Артистка Ирина Купченко. Ветеран Великой Отечественной войны Игнат Сергеевич Артеменко. Олимпийская чемпионка, фигуристка Аделина Сотникова. Врач-кардиохирург Лео Бокерия. Артист Василий Лановой. Фермер Олег Сирота. Худрук Московского театра мюзикла Михаил Швыдкой - по Вашему мнению все эти люди своей гражданской позиции не имеют, и их всех использовали? Вы уверены, что они не оскорбились?
Вы уверены, что ветерана использовали, и он не понимает, когда его оскорбляют? Он, действительно "кукла для пиджака с медалями"?
Не надо вилять - озвучьте свою позицию конкретно.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:17, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:57, 12 февраля, 2021Ну тут можно ответить только: «сам дурак». Не надо так ставить диалог.

О дураках никто речь и не ведет. 
Только о не понимающих:
1)  организацию подготовки сотрудников МВД к ЛЮБЫМ массовым мероприятиям, в т. ч.  и митинги;
2)  порядок и правила выполнения сотрудниками силовых ведомств своих обязанностей во время ЛЮБЫХ массовых мероприятий

Цитата: Kevin от 23:44, 12 февраля, 2021Конечно неинтересны. И повестка совсем не важна.

Забыли понять: ТОЛЬКО до начала митинга.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:51, 13 февраля, 2021
Если обвинять "навальнат" в фанатизме, то надо признать что у их противников тоже глаза зашорены черной ненавистью.
Почему судят Навального? За твит? Вот текст:
"О, вот они, голубчики. Надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Посмотрите на них: это позор страны. Люди без совести. Предатели."

За такой текст открыли дело? Без заявлений потерпевшего (Ого!, ...кстати, на новом заседании оно появилось - сбегали подделать), с кучей огромных нарушений УПК, с подменой понятий: разницу между Клеветой в отношении определенного лица и оскорблением улавливаете? А разница эта как между административкой и уголовкой - в пару конкретных лет лишения. Вот такая игра слов.
Тогда нужно 90% комментаторов и блогеров из интернета закрыть. И останутся там одни котики. А за пару дополнительных лет Навальному можно добить до смерти последнего ветерана. Он же на видео с трудом подсунутый ему текст читает.
Т.е. Соловьев у нас после "гульфик-фюрера, еврея и фашиста" уже сел. Жириновский (кстати назвавший Навального "подонком, мразью и фашистом" с трибуны (плять!) Госдумы) после каждых своих дебатов и выступлений на ТВ идет на 30 суток. Помянуть его прошлое, там на пару пожизненных потянет.
А это:
Цитата: Луноликая от 18:04, 12 февраля, 2021
Ну что тут непонятного. Гореть в аду ему и его родителям, которые породили эту крысу.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk
наверное, 10 общего? нет?
Люди, неважно вы за Навального или против, вы адекватные?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:59, 13 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 01:17, 13 февраля, 2021Забыли понять

Вы забыли понять, что полиция должна заниматься охраной общественного правопорядка, а не разгоном неугодных властям акций. Хуже беззакония только избирательное применение закона.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:02, 13 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:51, 13 февраля, 2021в пару конкретных лет лишения

Навальный не подпадает под лишение свободы. Статью «утяжелили» в коне 2020 года, т.е. после того, как Навальный опубликовал твит.

А так, клевета, как обычно, притянута за уши. Оценочное суждение и клевета — разные вещи.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 10:08, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:59, 13 февраля, 2021... полиция должна заниматься охраной общественного правопорядка, а не разгоном неугодных властям акций....

Вы лично присутствовали на этих акциях?

И вопрос Вам тоже: зигзаги политических взглядов Навального знаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:58, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:42, 12 февраля, 2021Было.

Какое выражение там выражали? "Живе Беларусь"? "Уходи"? "Это мирный протест" (пока били полицейских)?
Цитата: Kevin от 23:42, 12 февраля, 2021Вы нарочно игнорируете разницу в подходах действий полиции на митингах в Москве и Хабаровске.
Это Вы нарочно игнорируете разницу между действиями протестующих в Москве и Хабаровске, вызвавших различное поведение полиции. Но оно и понятно, Близкие по духу Вам априори кажутся невиновными и агнцами.
Цитата: Kevin от 23:42, 12 февраля, 2021И что там я должен увидеть?
Понятно! Смотрим в книгу...

Разъяснять то, что написано прямым текстом, но вы, якобы, не понимаете, не намерен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:00, 13 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:51, 13 февраля, 2021Если обвинять "навальнат" в фанатизме, то надо признать что у их противников тоже глаза зашорены черной ненавистью.

"не_навальнёнок" всё пытается казуистически оправдать своего "не_лидера". :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:05, 13 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:51, 13 февраля, 2021... глаза зашорены черной ненавистью.

К противникам Навального с этого форума, не применимо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021
Цитата: MVG от 12:58, 13 февраля, 2021Какое выражение там выражали?
Какое считали нужным, то и выражали. Вам не обязательно быть солидарным с ними. Но, думаю, главную повестку митинга Вы должны знать — «Свободу Анджеле Дэвис Навальному».

Цитата: MVG от 12:58, 13 февраля, 2021Это Вы нарочно игнорируете разницу между действиями протестующих в Москве и Хабаровске
А я не игнорирую, мы все никак не могли подойти к сравнению этих митингов, ведь Вы слишком увлеклись очернением протестующих, рисуя их всех какими-то хулиганами, цель которых была придти, навалять полиции и огрести в ответ.

Протестующие в Москве не начинали митинг с нападения на полицию. Это полиция начала митинг с разгона протестующих, с вытеснения их с площади. В этом и заключается ключевая разница этих мероприятий. Если бы полиция, как и в Хабаровске, не мешала протестующим, не ставила своей целью разогнать протестующих, не выталкивала их с площади, то никаких столкновений с полицией бы не происходило.

Скажите, чего добивалась полиция, разгоняя людей, собравшихся на площади? В результате, добилась она явного негатива в свою сторону от протестующих, который принимал различные формы, порой и те, которые я не одобряю, равно как и Вы. Но провокатором выступила именно полиция.

Цитата: MVG от 12:58, 13 февраля, 2021Но оно и понятно, Близкие по духу Вам априори кажутся невиновными и агнцами.
У Вас слишком много априорных аргументов в нашем диалоге, которые таковыми не являются. В следующий раз попробуйте подыскать аргументы, если хотите продолжать беседу в конструктивном ключе.

Цитата: MVG от 12:58, 13 февраля, 2021Разъяснять то, что написано прямым текстом, но вы, якобы, не понимаете, не намерен.
Если не намерены, то и не надо вступать в дискуссию, когда не можете ее аргументированно поддерживать, подменяя ее ссылками, которые сами не в состоянии прочитать и понять. Еще раз. С провокаторами борется полиция и только полиция. На «законном» митинге у организатора в руках микрофон, а не дубинка. Организатор в лучшем случае может призвать к порядку. Но разве на провокаторов подействуют слова организатора? Конечно нет. Иначе это не провокаторы. Организатор может поддерживать порядок на митинге только грамотно направляя толпу. Но организатор не может самостоятельно справиться с деструктивными людьми, которые пришли с целью дестабилизировать обстановку. Тут уже нужна полиция. И именно это кроется за Вашей ссылкой. Читайте то, что сами даете.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:16, 13 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 10:08, 13 февраля, 2021И вопрос Вам тоже: зигзаги политических взглядов Навального знаете?
Сказано витиевато, что не дает мне полного представления о том, что Вы хотите до меня донести. Под микроскопом все высказывания Навального я не изучал. Так что уточните о чем речь, если мы еще не проехали.

Как политик, Навальный меня никогда особо не интересовал. Откровений в его политических заявлений нет. В этой теме я не проповедую каких-либо политических взглядов Навального. Лишь выступаю на его стороне как человека, с которым несправедливо поступило государство. Для меня Навальный — наглядный пример того, как авторитарная система Путина удерживает власть и борется с политическими конкурентами.

Я, в целом, разделяю его оценочные суждения на счет текущей политической системы. Но из его политической деятельности особо поддерживать нечего. По большому счету, все сводится к тому, что невозможно произвести никакие изменения в системе до тех пор, пока во главе стоит Путин и его сподвижники. Уверен, так и есть. В остальном, в детали его политических программ я не вдавался, ибо не считаю, что приход к власти Навального осуществим.

Свои политические воззрения я уже неоднократно озвучивал. Я фаталист. Я уверен, что путинская система приведет государство к краху и считаю, что этому помешать будет нельзя. А уж что будет за этим крахом и кто воспользуется его плодами — предсказать непросто.

Когда будет крах я тоже не знаю. Я лишь говорю о том, что крах вообще будет. Говорю о том, что это не зарождение процветающей России на века, не ее фундамент. А еще один этап, который потомки будут вспоминать как очередную ошибку, которая отбросила страну назад.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:22, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Какое считали нужным, то и выражали. Вам не обязательно быть солидарным с ними. Но, думаю, главную повестку митинга Вы должны знать — «Свободу Анджеле Дэвис Навальному».

Понятно, то есть, никакого общего мнения, каждый орал, что хотел. Главное - орать, не важно, в тему или нет.
Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Вы слишком увлеклись очернением протестующих, рисуя их всех какими-то хулиганами, цель которых была придти, навалять полиции и огрести в ответ

Вы слишком зафантазировались при прочтении моих ответов, потому и придумали, что я хотел "очернить всех протестующих". но, в принципе, это привычно уже, когда Вы читает что-то , потом додумываете за оппонента и спорите с уже выдуманными Вами тезисами.  :yes

Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Скажите, чего добивалась полиция, разгоняя людей, собравшихся на площади?
Добивалась разгона массы, подогреваемой провокаторами во избежание более масштабных беспорядков.

Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Но провокатором выступила именно полиция.
Чушь.

Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Если не намерены, то и не надо вступать в дискуссию
Повторюсь: я не намерен перепечатывать специально для Вас очевидные положения Закона. Коли Вы не хотите понимать написанное - дело Ваше. Аргумент приведён, а отвечать на вопрос типа "ну и что, что там написано, а я не понял", не стану, ибо в реальности там всё понятно написано.

Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Но организатор не может самостоятельно справиться с деструктивными людьми, которые пришли с целью дестабилизировать обстановку. Тут уже нужна полиция. И именно это кроется за Вашей ссылкой. Читайте то, что сами даете.
Понятно, то есть то, что прописано в качестве обязанностей организаторов мероприятия в таких случаях, Вы пропустили мимо внимания.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 15:40, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 15:16, 13 февраля, 2021.... Я уверен, что путинская система приведет государство к краху...

Забавная теория.
Радует Ваша стабильность.

Так что,  митинг "навальныйшоу" посещали"?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:43, 13 февраля, 2021
Цитата: MVG от 15:22, 13 февраля, 2021Понятно, то есть, никакого общего мнения, каждый орал, что хотел. Главное - орать, не важно, в тему или нет.
Общее мнение — свободу Навальному. Остальное — обширный перечень попутных недовольств сложившейся системой.

Цитата: MVG от 15:22, 13 февраля, 2021потому и придумали
Опять старая песня. Кевин вновь выдумывает. Ваша любимая демагогия вновь с Вами. Как понимаю, аргументы у Вас просто кончились.

Забавно, что отрицая очернение, Вы даже не заметили, что очернять протестующих стали с первых слов вашего комментария. =)

Цитата: MVG от 15:22, 13 февраля, 2021Чушь.
Чушь. Муть. Компот. Точно. Аргументов нет.

Цитата: MVG от 15:22, 13 февраля, 2021я не намерен перепечатывать специально для Вас очевидные положения Закона
Совсем нет аргументов... Печаль-беда. Как неожиданно-то.


Цитата: MVG от 15:22, 13 февраля, 2021Понятно, то есть то, что прописано в качестве обязанностей организаторов мероприятия в таких случаях, Вы пропустили мимо внимания.
Да, организатор как супермен должен раскидать всех провокаторов и передать в руки полиции. Нет, я не фантазирую. Я просто иронизирую над Вашим непониманием того, на что Вы сослались.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 15:49, 13 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 15:40, 13 февраля, 2021Забавная теория.

Забавного мало. Практика показывает, что подобные автократные системы не эволюционируют ни во что самостоятельно. Закручивание гаек внутри страны, поиск врагов снаружи страны. Сколько стран цепляли подобную болезнь... Течение заболевание и кончина больного были примерно одинаковыми у всех.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 15:59, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 15:43, 13 февраля, 2021Опять старая песня. Кевин вновь выдумывает. Ваша любимая демагогия вновь с Вами.

Не будете ли Вы столь любезны процитировать мои слова, где я говорю то, что Вы живописуете в этих словах:

Цитата: Kevin от 14:59, 13 февраля, 2021Вы слишком увлеклись очернением протестующих, рисуя их всех какими-то хулиганами, цель которых была придти, навалять полиции и огрести в ответ.

А при невозможности процитировать такие мои утверждения прошу Вас здесь же публично написать, что я был прав и это были лишь Ваши фантазии, и Ваши слова про демагогию так же не имеют отношения к реальности.  :brovki:

Цитата: Kevin от 15:43, 13 февраля, 2021Чушь. Муть. Компот. Точно. Аргументов нет.
Отнюдь. Аргументы есть. На кадрах трансляции хорошо видно, как полиция и Росгвардия мирно встречала протестующих, даже предлагала маски и проводила беседы, затем были кадры про раздачу бесплатного чая для возможности согреться. И потом были кадры про нападение на полицию из-под тишка, сзади, толпой.

Так что действия полиции были не поводом для беспорядков, а ответом на них.

Цитата: Kevin от 15:43, 13 февраля, 2021Совсем нет аргументов... Печаль-беда. Как неожиданно-то.

Дубль три. Аргументы перечислены в Законе, который Вы не удосужились воспринять. Так что печаль-беда с Вами, не желающим воспринимать написанное.

Цитата: Kevin от 15:43, 13 февраля, 2021Да, организатор как супермен должен раскидать всех провокаторов и передать в руки полиции. Нет, я не фантазирую. Я просто иронизирую над Вашим непониманием того, на что Вы сослались.
Глупая попытка позубоскалить, не более того. В тексте Закона так же описано право организатора назначать лиц, ответственных за организацию И ПРОВЕДЕНИЕ мероприятия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 16:20, 13 февраля, 2021
Цитата: MVG от 15:59, 13 февраля, 2021На кадрах трансляции хорошо видно, как полиция и Росгвардия мирно встречала протестующих, даже предлагала маски и проводила беседы, затем были кадры про раздачу бесплатного чая для возможности согреться. И потом были кадры про нападение на полицию из-под тишка, сзади, толпой.

Вы забыли про замену колеса и помощь инвалидам перейти через дорогу...

Не думал я, что все настолько плохо в Вашем понимании ситуации. Поэтому я сделаю единственно правильную вещь — сольюсь с нашего спора на эту тему, чтобы понапрасну не отнимать время друг друга. Если Вы оперируете такими данными, то смысла в беседе нет никакого. Я бы мог подумать, что Вы меня тролите, но вижу, Вы это на полном серьезе. И признаться, Вы меня сейчас не на шутку напугали.

В общем, хороших Вам выходных.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:26, 13 февраля, 2021
Цитата: MVG от 23:28, 12 февраля, 2021Не соблаговолите ли Вы процитировать мои слова, где, как Вам кажется, я на это намекаю,
Цитата: MVG от 20:40, 11 февраля, 2021Не! Ну разумеется же, что провокаторов лично Путин присылает, как же иначе-то!
А если не Путин, то кто?))

Цитата: MVG от 23:28, 12 февраля, 20211) ЕСПЧ не вправе решать что-то по уголовному делу, ибо это в принципе не в его компетенции. ЕСПЧ не может оправдать кого-то по уголовному делу. Он только может указать на нарушение прав осуждённого.
А Вы решение прочитайте.

Цитата: MVG от 23:28, 12 февраля, 20212) Навальный имел не один, а два условных срока, так что упирать только на "Ив Роше" - нелепость.
Но сидит он по "Ив-Роше".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 18:35, 13 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 00:42, 13 февраля, 2021Так Вы поддерживаете высказывания Навального или нет? Вопрос простой: да или нет.
Не поддерживаю. Это балабольство. Доказательств того, что людям из ролика заплатили на момент твита Навального не было.

Цитата: Romesh от 00:42, 13 февраля, 2021Вы уверены, что они не оскорбились?
Судят Навального только из-за ветерана. Или есть иски от других людей?

Цитата: Romesh от 00:42, 13 февраля, 2021Вы уверены, что ветерана использовали, и он не понимает, когда его оскорбляют?
Тёма Лебедев после премьеры ролика написал (https://tema.livejournal.com/3275612.html), что его использовали втёмную.
Я считаю, что ветерана использовать втёмную на порядок проще, чем Тёму Лебедева.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:57, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 15:49, 13 февраля, 2021Течение заболевание и кончина больного были примерно одинаковыми у всех.

Рассчитываете дожить до "кончины больного"?  :)
При руководстве страной "навальнообразными" наступит "выздоровление больного"? Правильно я Вас понимаю?


Цитата: Kevin от 15:49, 13 февраля, 2021Практика показывает, что подобные автократные системы не эволюционируют ни во что самостоятельно.

А Вы знаете что самостоятельно НИ ОДНА система не эволюционирует?  ;)
И нередко митинги и прочие "типостихийнныепротесты" (Украина Вам в оба глаза + вглубь между ними) задают совсем не правильный вектор движения.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 19:06, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 15:49, 13 февраля, 2021Закручивание гаек внутри страны,

Поживите за пределами страны-потом будете рассуждать о закручивании гаек.

Цитата: Kevin от 15:49, 13 февраля, 2021поиск врагов снаружи страны.

Враги снаружи есть у ЛЮБОЙ страны. Вопрос в эффективности проблем, которую они создают. В качестве примера Израиль, Венесуэла.

Вы попробуйте не сразу воспринимать всё, что видите и слышите. Попытайтесь сперва со всех сторон "потискать, помять, понюхать" эту информацию, глядишь и понимать её начнете как оно есть.


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:53, 13 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 18:26, 13 февраля, 2021А если не Путин, то кто?))

К примеру, местные организаторы, не исключаю и специальных провокаций от спецслужб иностранных государств, создающих картинку для СМИ.

Цитата: 4elovek от 18:26, 13 февраля, 2021А Вы решение прочитайте.

Ещё раз: суд не правомочен решать дела уголовной юрисдикции. Потому его решение ничтожно. Да и дело рассматривалось не потому, имел ли место факт, за который судили Навального, а как, с точки зрения судей, нужно было интерпретировать этот факт. Так что - мимо.

Цитата: 4elovek от 18:26, 13 февраля, 2021Но сидит он по "Ив-Роше".
Да и по "Ив-Роше" тоже, что справедливо.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 20:56, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 16:20, 13 февраля, 2021
Вы забыли про замену колеса и помощь инвалидам перейти через дорогу...

Не думал я, что все настолько плохо в Вашем понимании ситуации. Поэтому я сделаю единственно правильную вещь — сольюсь с нашего спора на эту тему, чтобы понапрасну не отнимать время друг друга. Если Вы оперируете такими данными, то смысла в беседе нет никакого. Я бы мог подумать, что Вы меня тролите, но вижу, Вы это на полном серьезе. И признаться, Вы меня сейчас не на шутку напугали.

В общем, хороших Вам выходных.

То есть, подтвердить собственные слова, которыми Вы приписывали мне "обвинение всех протестующих" Вы так и не смогли и решили слиться. Понятно.

ЗЫ. Про извинения: я, если честно, и не надеялся, что у Вас хватит духу признаться в очередном приписывании оппоненту того, что он не говорил на самом деле. Можете не беспокоиться по поводу извинений.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 21:36, 13 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 15:49, 13 февраля, 2021
Забавного мало. Практика показывает, что подобные автократные системы не эволюционируют ни во что самостоятельно. Закручивание гаек внутри страны, поиск врагов снаружи страны. Сколько стран цепляли подобную болезнь... Течение заболевание и кончина больного были примерно одинаковыми у всех.
Ну, к примеру, США пока существуют... Хотя, возможно, скоро и развалятся.  :p
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:50, 13 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 21:36, 13 февраля, 2021Ну, к примеру, США пока существуют

Как Вы посмели.....    :coolgay :lol:
Так жестоко ребенку сказать очевидное. Для него оно же невероятное.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:21, 13 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 18:35, 13 февраля, 2021Не поддерживаю. Это балабольство. Доказательств того, что людям из ролика заплатили на момент твита Навального не было.
Спасибо, уже какая-то конкретика появилась. А если бы им заплатили, то они стали бы предателями? Я правильно Вас понял?

Цитата: 4elovek от 18:35, 13 февраля, 2021Судят Навального только из-за ветерана. Или есть иски от других людей?
Исков других не дыло, но могу Вам сообщить, что разные люди реагируют на такие заявления по разному, в зависимости от воспитания, темперамента и желания. Кто-то не хочет прикасаться к дерьму, чтобы не запачкаться, кто-то подает иск, а кто-то отвечает той же монетой - высмеивает Навального. В качестве примера ответ Ивана Охлобыстина:
Пытаясь доказать судье, что уголовное дело о клевете является политически мотивированным, Алексей Навальный упомянул остальных участников ролика. Почему они тоже не подали на него в суд, блогер объяснил так:
"Потому что у Артёменко — медали, у Лебедева — зелёные волосы, а у Охлобыстина, не знаю, мешочек с кокаином".
Иван Охлобыстин ответил на эту провокацию троллингом восьмидесятого уровня. Он опубликовал в своём Instagram постановочную фотографию, где он с женой Оксаной, одетые по богемной моде начала ХХ века, сидят за столом. В руках у них свёрнутые в трубочку бумажки, а на столе — белый порошок.
"Любовь моя! Кажется, Алексей Навальный о чём-то догадывается", — подписал снимок Иван Иванович.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/showbiz/1586680-okhlobystin/

Цитата: 4elovek от 18:35, 13 февраля, 2021Тёма Лебедев после премьеры ролика написал, что его использовали втёмную.
Я считаю, что ветерана использовать втёмную на порядок проще, чем Тёму Лебедева.
Почему он так написал, пусть останется на его совести. Когда он говорил свой текст на камеру, он не понимал что он говорит? Он до такой степени был невменяем? Его накачали наркотиками? Или как?...  :repa: Что значит "использовали в темную"? Он не хотел попасть в ролик, но его обманули и втайне записали его высказывания  :o Высказывания которые он наговорил для чего?...  :p
К примеру Маргарита Симоньян говорит, что все кто снимался в ролике делали это совершенно бесплатно по своему убеждению. Авторы ролика этот момент специально обговаривали с героями ролика перед съемками.  И я ей верю - она это очень убедительно разъяснила в споре с нашими либералами, которые рассуждают в точности как Вы. В частности г-ну Б.Б. Надеждину. https://www.ntv.ru/peredacha/SvoyaPravda/m78960/o642857/video/ см. 15-17 мин. передачи.
Такое ощущение, что российские либералы читают наш форум и берут Ваши рассуждения за основу своих высказываний! Аж, гордость за наших форумчан берет! :coolgay


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:39, 13 февраля, 2021
Цитата: MVG от 20:53, 13 февраля, 2021Ещё раз: суд не правомочен решать дела уголовной юрисдикции. Потому его решение ничтожно. Да и дело рассматривалось не потому, имел ли место факт, за который судили Навального, а как, с точки зрения судей, нужно было интерпретировать этот факт. Так что - мимо.
Вы ошибаетесь.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:43, 13 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:21, 13 февраля, 2021А если бы им заплатили, то они стали бы предателями?
Если они "против" поправок, но за деньги говорят, что "за". То я даже слово не смогу подобрать.
Если они "за" поправки, но сказать об этом на камеру готовы только за деньги, то, по моему оценочному суждению, формулировка "продажные холуи" вполне подходит.

Цитата: Romesh от 22:21, 13 февраля, 2021И я ей верю
Это прискорбно.
Я не верю ни ей, ни Лебедеву.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:47, 13 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:43, 13 февраля, 2021
Если они "против" поправок, но за деньги говорят, что "за". То я даже слово не смогу подобрать.
Если они "за" поправки, но сказать об этом на камеру готовы только за деньги, то, по моему оценочному суждению, формулировка "продажные холуи" вполне подходит.
Это прискорбно.
Я не верю ни ей, ни Лебедеву.
Все ясно. К Вам больше вопросов нет.
Передачу, на которую я дал Вам ссылку, посмотрите. Маргарита Симоньян интересно описала себя молодую и нынешнюю. Надеюсь, что Вас время тоже вылечит.  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 00:30, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 19:06, 13 февраля, 2021
Враги снаружи есть у ЛЮБОЙ страны. Вопрос в эффективности проблем, которую они создают. В качестве примера Израиль, Венесуэла.

Вопрос в том, кто как решает свои проблемы с внешним врагом. Израиль полгода назад открыл безвизовый режим с ОАЭ. Израильтяне в Дубай (70 лет весь мир не мог такого даже предположить). А что Лавров на этой неделе? Заявил о готовности разорвать отношения с Евросоюзом. Звучит как приглашение к холодной войне.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 00:46, 14 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:43, 13 февраля, 2021
Если они "против" поправок, но за деньги говорят, что "за". То я даже слово не смогу подобрать.
Если они "за" поправки, но сказать об этом на камеру готовы только за деньги, то, по моему оценочному суждению, формулировка "продажные холуи" вполне подходит.
В таких делах необязательно фигурируют дензнаки. Возможная помощь по-соседски. Виллы рядом, зашел на рюмку чаю, кинул призыв на камеру, ...глядь, на следующий год коммуналка подешевела или еще какой ништяк.
В случае с ветераном там есть какая-то замута с фирмой внука, оформленной на 90-летнего деда (расследование еще в процессе), а могли просто припомнить прошлогодний ветеранский подарок к юбилею Победы.
Так что, холуев можно купить по-разному.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:43, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 02:02, 13 февраля, 2021
Навальный не подпадает под лишение свободы. Статью «утяжелили» в коне 2020 года, т.е. после того, как Навальный опубликовал твит.
А в чем смысл возни? Морально подавить человека, который выходит на 10 минут митинга, заранее зная что на следующие 30 дней его закроют? Борьба за перетягивание поклонников? Поэтому на заседании была запрещена аудио-видео съёмка? Чтобы через час после суда на передаче у Соловья показать однобокие чернушные кадры с Навальным.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:46, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 00:30, 14 февраля, 2021Израиль полгода назад открыл безвизовый режим с ОАЭ.

Из всего арабского мира только ОДНА страна?
Большинство окружающих Тель-Авив стран, при первой же возможности, с удовольствием его "сожрут"

Цитата: I.Am. от 00:30, 14 февраля, 2021Лавров на этой неделе... Заявил о готовности разорвать отношения с Евросоюзом. Звучит как приглашение к холодной войне.

Звучит как сожаление о неспособности ЕС к диалогу. А это так и есть.
ЕС внутри себя слабодоговорен: "староевропейцы", Польша и Прибалтика, "восточноевропейцы", Германия. И нет, практически по всем вопросам, единомыслия.
А уж с Россией тем более...
Старая "политгвардия" европейской политики ушла, а у нынешней, увы, с головой плохо.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:46, 14 февраля, 2021
110 страниц срача между фан-зоной Соловьева-Киселева-Симоньян, которые даже не открещиваются от того, что их профессия – пропаганда (самое смешное, что их фанаты открещиваются от того, что смотрят ТВ, хотя говорят их словами) и людьми, ищущими независимую, объективную оценку процессов, происходящих в РФ. Необязательно иметь подписку на "Дождь" или Радио Свобода, достаточно увидеть,  что между уже однобоким Первым каналом (ОРТ) и Первым международным (ещё более отлизанным и отполированным) и правдой огромная пропасть. Кто-то верит 10-секундному крутящемуся на повторе ролику с  омоновцем, раздающем чай и маски. Кто-то видел в ютубе террабайты видео как пи3дят дубинками людей с поднятыми руками. Люди, верьте во что хотите. Просто в той ситуации в которую летит наш бронепоезд , где-то в начале 2000-х свернувший не туда, как показывает мировая история, всегда появляется свой Эрнесто Гевара. «Неважно, что массы не созрели, главное – революционеры уже готовы».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:48, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 01:46, 14 февраля, 2021
Из всего арабского мира только ОДНА страна?
Большинство окружающих Тель-Авив стран, при первой же возможности, с удовольствием его "сожрут"
А вы не в курсе? Египет с Иорданией уже много лет дружат с Т-А. В очень многих сферах жизни.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:50, 14 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 23:39, 13 февраля, 2021
Вы ошибаетесь.

Вы, как и прежде, вольны веровать во что угодно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:51, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:46, 14 февраля, 2021Кто-то видел в ютубе террабайты видео как пи3дят дубинками людей с поднятыми руками.
Но даже не задаётся вопросом, а что было до того, как полиция стала применять силу. "это и так всем понятно же". :degen

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 01:53, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:46, 14 февраля, 2021Просто в той ситуации в которую летит наш бронепоезд , где-то в начале 2000-х свернувший не туда

Эх! Вот бы вернуться в ту Россию, что мы потеряли в начале 2000-х! В святые девяностые! Вот бы зажили! (Я верно понял Ваше сожаление про "не туда"?) :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 01:59, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 01:53, 14 февраля, 2021
Эх! Вот бы вернуться в ту Россию, что мы потеряли в начале 2000-х! В святые девяностые! Вот бы зажили! (Я верно понял Ваше сожаление про "не туда"?) :degen
Не нужно додумывать за меня. Про 90-е я не говорил. Могло быть другое альтернативное будущее.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 02:06, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 01:51, 14 февраля, 2021
Но даже не задаётся вопросом, а что было до того, как полиция стала применять силу. "это и так всем понятно же". :degen
Ок. Мы не видели всего и можем только догадываться что могло быть в начале. Вам важно кто был первый: муж забухал из-за гулящей жены или жена загуляла потому что муж вечно бухой? Мне важно кто первый остановится. Взрослые люди должны вести себя адекватно, особенно при исполнении. На видео подростки с уже поднятыми руками и несоизмеримый ответ ОМОНа дубинками. Мне хватило понять кто здесь животные.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 02:33, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:48, 14 февраля, 2021Египет с Иорданией уже много лет дружат с Т-А. В очень многих сферах жизни.

В курсе я, в курсе про их дружбу. :)
"Заклятые друзья".
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 05:46, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 20:56, 13 февраля, 2021То есть, подтвердить собственные слова, которыми Вы приписывали мне "обвинение всех протестующих" Вы так и не смогли и решили слиться. Понятно.
Вы уже всех своих оппонентов в этой теме обвинили в том, что они фантазируют? Или кого-то еще не «уличили» в фантазиях? Если вы не хотели обобщать, то выбирайте менее обобщающие выражения. Хотя бы оговаривайте рамки, когда говорите о протестующих, чтобы не создавалось впечатление, что вы говорите обо всех.

Если Вам кажется, что вокруг Вас много кто фантазируют, то это повод задуматься, не даете ли Вы повод трактовать Ваши слова шире, чем Вам бы хотелось.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 05:48, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 01:43, 14 февраля, 2021
А в чем смысл возни? Морально подавить человека, который выходит на 10 минут митинга, заранее зная что на следующие 30 дней его закроют? Борьба за перетягивание поклонников? Поэтому на заседании была запрещена аудио-видео съёмка? Чтобы через час после суда на передаче у Соловья показать однобокие чернушные кадры с Навальным.
Да, смысл в картинке для государственной пропаганды. Для раздувания истерии о том, что фашист/нацист/антихрист Навальный не уважает наших ветеранов и посягает на самое святое. Чтобы люди, похожие на MVG приходили на форум и пересказывали нам выпуски новостей, распространяя эту дешевую пропаганду.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 05:53, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 01:51, 14 февраля, 2021Но даже не задаётся вопросом, а что было до того, как полиция стала применять силу. "это и так всем понятно же".
Но вас-то не обмануть. Вам-то из выпусков новостей все понятно про то как росгвардейцы поили всех желающих чаем, вели душевные беседы, переводили старушек через дорогу, а безмозглые протестуны на них стали бессовестно нападать. Причем подло и со спины! Вот такие вот идиоты эти протестуны, ни с того ни с сего начали бить заботливых росгвардейцев.  :lol:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 06:01, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 18:57, 13 февраля, 2021Рассчитываете дожить до "кончины больного"?
Скорее да, чем нет.

Цитата: Vatcek от 18:57, 13 февраля, 2021При руководстве страной "навальнообразными" наступит "выздоровление больного"? Правильно я Вас понимаю?
Нет, совсем не поняли. Приход совсем других сил будет означать, что болезнь закончилась смертью. И уже на руинах кто-то подобрал власть. Но не путайте причину и следствие. Не другая власть пришла и все развалила, а сначала все развалилось, а потом пришла другая власть.

Цитата: Vatcek от 18:57, 13 февраля, 2021А Вы знаете что самостоятельно НИ ОДНА система не эволюционирует?
Совершенно верно. Поэтому я и говорю, что сначала развал произойдет, а потом перемены. И совсем не факт что к лучшему. Просто перемены, какие именно сейчас не предсказать.

Цитата: Vatcek от 18:57, 13 февраля, 2021И нередко митинги и прочие "типостихийнныепротесты" (Украина Вам в оба глаза + вглубь между ними) задают совсем не правильный вектор движения.
Митинги и протесты — это не причина болезни государства. Это симптом болезни государства. Опять же, не путайте причину и следствие. Митинги — производное от проблем, а не проблемы — производное от митингов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 19:06, 13 февраля, 2021Поживите за пределами страны-потом будете рассуждать о закручивании гаек.
Даже если это массовое заболевание, это никак не отменяет сказанного.

Цитата: Vatcek от 19:06, 13 февраля, 2021Враги снаружи есть у ЛЮБОЙ страны. Вопрос в эффективности проблем, которую они создают. В качестве примера Израиль, Венесуэла.
Вопрос не в самих врагах, а в том, что основным источником проблем назначается внешний враг. Это очень серьезный и неприятный симптом. Особенно в стране, где перевести стрелки можно только на враждебных партнеров.

Допустим, президент создал своими действиями много проблем. Народ начинает быть недовольным. Если президент на должности временно, то проблем для стабильности обычно нет. Приходит новый президент, называет старого дураком и обещает все исправить за ним и даже что-то исправляет. Исправлять чужие ошибки легче, чем свои. А уж признавать чужие ошибки — это ключ к успешной политической карьере.

В странах, с авторитарной моделью, загасить недовольства народа сменой президента не выйдет. Президент просто не хочет ни с кем делиться властью. Но что делать? Недовольства-то в народе есть. На предыдущего президента вечно все списывать не получится (да и кто вообще помнит, когда был другой президент?). В этом случае на помощь приходит внешний враг. Проблемы с экономикой? Внешний враг! Оппозиция критикует? Оппозиция куплена внешним врагом! Т.е. источником всех проблем в государстве признается внешний враг. Даже сомнения в мудрости власти — это тоже происки внешнего врага.

Почему это плохо? Потому что не подразумевает исправление ошибок. Если что-то переделывать за своими действиями — значит признать прошлые действия неправильным, а значит рушить миф о могуществе авторитарного правителя. Со временем, проблемы копятся и не решаются. В конечном счете, под грузом проблем все летит в тартарары.

При этом, внешний враг может и не быть на 100% выдумкой власти. Но в сути происходящих процессов это ничего не меняет. Если новые политические силы не могут возникнуть в стране при поддержке сограждан, то ничего удивительного, если они будут созданы со внешней помощью.

Но это не вина врагов, это вина авторитарной модели, которая боится делиться властью. Если оппозиция не может найти поддержку внутри государства, она может найти ее за пределами. Так что бороться с оппозицией — это своими же руками толкать ее в стан зарубежных врагов. Но авторитарные режимы иначе не могут. Поэтому авторитарные режимы крайне нестабильны с политической точки зрения. Такие системы рушатся внезапно. Сегодня авторитарный правитель обожаем и любим, а завтра миллионы выходят смотреть на повешенное тело правителя.

Я, конечно, сильно упрощаю. Так что сильно не придирайтесь. Пытаюсь донести только общий смысл, а не выстроить исчерпывающую теорию управления государством. И так кратко написать не поучилось.

Цитата: Romesh от 21:36, 13 февраля, 2021Ну, к примеру, США пока существуют... Хотя, возможно, скоро и развалятся. 
Существует. Со временем-то все развалится. Но сейчас у них довольно эффективно получилось создать модель, в которой несколько лагерей более-менее успешно компенсируют друг друга во власти, не позволяя монополизировать власть окончательно. Хотя, тоже не все гладко. Их заявления о внешних врагах — так же тревожный симптом. Но они хотя бы могут спускать пар недовольства через выборы, стабилизируя ситуацию. Поэтому и существуют уже не первую сотню лет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:27, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 05:53, 14 февраля, 2021
Но вас-то не обмануть. Вам-то из выпусков новостей все понятно про то как росгвардейцы поили всех желающих чаем, вели душевные беседы, переводили старушек через дорогу, а безмозглые протестуны на них стали бессовестно нападать. Причем подло и со спины! Вот такие вот идиоты эти протестуны, ни с того ни с сего начали бить заботливых росгвардейцев.  :lol:

А Вы ысё точно- точно знаете: Свирепые и тупые псы рИжЫма просто по команде хозяина избивали мирных-мирных протестующих, которые как эльфы летали на облачках и просто мирно никому не мешая говорили, как они недовольны рИжЫмом!

А все сюжеты про собеседования, про обращение к протестующим о незаконности акции, про горячий чай, про вызов скорых нуждающимся и оказание им первой помощи, это всё "Мосфильм". И, разумеется, клевещут на добреньких протестунов, что шли на протесты с ножами, молотками, битами. Это на самом деле были только цветы и хорошее настроение! И никто-никто не нападал на полицию, никто-никто не бил полицейских! А от водитель уже сам избитый и с ушибом глаза приехал и ДПСники сами на капоты машин протестующих кидались, ага....
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:30, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021Вопрос не в самих врагах, а в том, что основным источником проблем назначается внешний враг.

Что за бред? Где Вы слышали, что "внешний враг - основной источник проблем"? Снова свои или чьи-то фантазии транслируете? Или, таки готовы подтвердить ссылкой на прямую речь персонажа, чтобы действительно стало понятно, что Вы не фонтанируете домыслами, а говорите о реальных заявлениях политиков?  :brovki: :brovki: :brovki:

Но, что-то мне подсказывает, что и тут Вы ускользнёте от прямого ответа, аки уж от палящего солнца в тенёк. :degen :degen :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 11:15, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021
Вопрос не в самих врагах, а в том, что основным источником проблем назначается внешний враг.
Все точно и на доступном для первокурсниц языке. Но знайте, что "запотевшее забрало" искажает восприятие буквенного пространства и многие не поймут и продолжат видеть в девочке с воздушным шариком террористку.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:32, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 11:15, 14 февраля, 2021Но знайте, что "запотевшее забрало" искажает восприятие буквенного пространства и многие не поймут и продолжат видеть в девочке с воздушным шариком террористку.

Или заявления о "во всём виноват внешний враг" в новостях про то, что нас кто-то назначил своим врагом.  :yes :yes :yes :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:35, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021Исправлять чужие ошибки легче, чем свои. А уж признавать чужие ошибки — это ключ к успешной политической карьере.

И то правда! За примерами ходить далеко не надо! Вот, к примеру, Порошенко, Зеленский, Саакашвили - ярчайшие примеры тому.  :yes :yes :yes А уж как ельцин-то признавал ошибки предыдущего руководства! Вот уж шикарная у него была политическая карьера!  :coolgay :coolgay
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:36, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021Существует. Со временем-то все развалится. Но сейчас у них довольно эффективно получилось создать модель, в которой несколько лагерей более-менее успешно компенсируют друг друга во власти, не позволяя монополизировать власть окончательно. Хотя, тоже не все гладко. Их заявления о внешних врагах — так же тревожный симптом. Но они хотя бы могут спускать пар недовольства через выборы, стабилизируя ситуацию. Поэтому и существуют уже не первую сотню лет.

То есть попытки объявить импичмент уже ушедшему президенту, преследование сторонников Трампа вплоть до уголовного - это "более-менее успешно компенсируют друг друга во власти"? Прошедшие выборы в США спустил пар и стабилизировал ситуацию?  :bams: Очень оригинальные суждения!... 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:38, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 05:46, 14 февраля, 2021Вы уже всех своих оппонентов в этой теме обвинили в том, что они фантазируют? Или кого-то еще не «уличили» в фантазиях? Если вы не хотели обобщать, то выбирайте менее обобщающие выражения. Хотя бы оговаривайте рамки, когда говорите о протестующих, чтобы не создавалось впечатление, что вы говорите обо всех.

Ну так докажите мне, что я не прав и Ваши слова про то, что я обвиняю всех протестующих - не Ваша фантазия, а я на самом деле так поступаю. Чего уж легче-то! Вы же уделаете меня без лишних слов и виляния задом с забрасыванием словесами вокруг, да около.  :brovki: :brovki:

Или кроме как плести хитросплетения, что "я всех обвиняю в фантазиях", по сути сказать нечего, ибо в реальности Вы таки именно фантазируете и спорите с выдуманными Вами же "моими словами/ утверждениями"?  :degen :degen :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 10:30, 14 февраля, 2021Где Вы слышали, что "внешний враг - основной источник проблем"?
Мой комментарий не про Россию. Обратите внимание, что там не упоминается Россия, а говорил про некие абстрактные страны. В моем комментарии я описал общий общий подход к проблеме. Так же там подводится итог: любой авторитарный режим рано или поздно основой своей пропаганды делает борьбу с внешней угрозой. Безусловно, это не значит, что это все должно относиться к России.

Если вернуться к России, то тема западной угрозы/провокаций занимает далеко не последнее место в риторике как политиков, так и государственных пропагандистов. Малая часть примеров таких установок. Либералы — это западные подстилки. Оппозиция — вся кормится у Запада и хочет нас развалить. Митинги/протесты срежиссированы на Западе по оранжевым технологиям. Права меньшинств — это все чуждые западные ценности. Фильм Навального — легализация данных иностранной разведки. ФБК и вовсе иностранный агент. В целом, западное вмешательство — это одна из основных повесток в государственной пропаганде. А так же неисчисляемое количество провокаций Запада, как та, где Госдеп опубликовал маршрут протестов в Москве. Пропаганда сейчас любит пугать Западом.

Цитата: MVG от 10:27, 14 февраля, 2021А Вы ысё точно- точно знаете
По крайней мере, не занимаюсь пересказом новостных сюжетов российской пропаганды. Удивительно, что Вы до сих пор верите в объективность того, что показывают по гос. ТВ, раз в доказательство приводите эту пропаганду. Разумеется, пропаганда все выставляет так, что чуть ли не помогала проводить митинг, но неблагодарные не оценили и немотивированно набросились на полицию.

Я понимаю, что с тезисом о желании разогнать митинг не взирая на характер его проведения вы не согласитесь. Думаю, нет смысла пререкаться, а то все начинает скатывать к личным выпадам.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:43, 14 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 11:36, 14 февраля, 2021То есть попытки объявить импичмент уже ушедшему президенту, преследование сторонников Трампа вплоть до уголовного - это "более-менее успешно компенсируют друг друга во власти"? Прошедшие выборы в США спустил пар и стабилизировал ситуацию?
А Вы там сейчас усматриваете зарождение революционного движения? Система стабильно продолжает работать. Даже такой нетипичный для США президент как Трамп не смог дестабилизировать страну.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:48, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 11:15, 14 февраля, 2021Все точно и на доступном для первокурсниц языке. Но знайте, что "запотевшее забрало" искажает восприятие буквенного пространства и многие не поймут и продолжат видеть в девочке с воздушным шариком террористку.

Почему-то вспомнился фрагмент фильма "Люди в черном":
"Почему Вы застрелили крошку Тифани?"
"Я посмотрел на чудище на фонаре - оно занимается гимнастикой. Посмотрел на это чудище: у него в руках носовой платок - оно просто, чихает. А что делает десятилетняя девочка в районе, населенном чудовищами, с учебником по квантовой физики в руках? Не по возрасту книжка..." Это к тому, кто что видит.  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:49, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 11:38, 14 февраля, 2021Ну так докажите мне, что я не прав и Ваши слова про то, что я обвиняю всех протестующих - не Ваша фантазия, а я на самом деле так поступаю. Чего уж легче-то! Вы же уделаете меня без лишних слов и виляния задом с забрасыванием словесами вокруг, да около.   

Я же Вам сказал. Если Вы не обвиняете, то ваши формулировки сбивают с толку. Просто поменьше обобщений.

Да и вообще, когда Вы начинаете бросаться фразами: «бред», «фантазия», «где я это говорил?», то конструктивного продолжения ждать не стоит. Нужно говорить не «бред», а «не согласен, потому что...». Нужно говорить не «фантазия» и «где я это говорил?», а «быть может, вы меня неверно поняли, я имел в виду...». Если Вам кажется, что я Вас неверно понял, то уточните свое высказывание, а не требуйте с меня каких-то доказательств. Я Вас тут не на словах ловить пришел. В общем, сбавьте обороты.

Я Вас услышал, что обвинить всех протестующих цели у Вас не было. Жаль, что я это понял не через безобидное уточнение, а через череду требований доказательств и цитат ваших слов.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 11:55, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 11:43, 14 февраля, 2021
А вы там сейчас усматриваете зарождение революционного движения? Система стабильно продолжает работать. Даже такой нетипичный для США президент как Трамп не смог дестабилизировать страну.
Никакого революционного движения. Продолжается гражданская война, начатая в 1861 г., только другими методами. Если Вы помните, то демократы, в основной своей массе, это представители южных штатов (конфедератов), а республиканцы - северяне. Система сбоит, ни о какой стабильности речи уже не идет, люди начали в массовом порядке скупать оружие. Закончится все это развалом страны.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Мой комментарий не про Россию.
Ок. Хорошо. Просто не сразу понятен переход от разговоров о Росии и вдруг "не про Россию". Как-то выбивается из логики беседы. Ну да ладно, допустим.

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Либералы — это западные подстилки.
Ну, подстилки, это - да. А причём тут "во всём виноват внешний враг"?

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Оппозиция — вся кормится у Запада и хочет нас развалить.
Э-мм.. Не приведёте примеры именно таких утверждений? (Хотя, думаю, Вы снова сольётесь в рассуждения про рассуждения и вообще)

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Митинги/протесты срежиссированы на Западе по оранжевым технологиям.
Ну да, разумеется! Никакой поддержки от "Запада" нынешние протесты не имели! А дипломаты просто так гуляли по улицам во время протестов, ага. И из-за рубежа не писали в соцсетях, кому и куда идти... Я ж говорю - эльфы какающие бабочками, ага.

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Права меньшинств — это все чуждые западные ценности.
Какие, простите, "права" им нужны отдельно от всех других граждан?  :brovki:

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Фильм Навального — легализация данных иностранной разведки.
Нет, это просто куча пропагандонских фейков, эмоциональных утверждений и просто откровенной брехни. Если у иностранных разведок такие "данные", то им пора распускать свои структуры и поднимать вопрос о том, куда они тратят деньги своих налогоплательщиков, коли такая херь становится их "данными".

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021В целом, западное вмешательство — это одна из основных повесток в государственной пропаганде.
Предлагаете совсем закрыть глаза на явное вмешательство в наши внутренние дела? Хотя, не удивлюсь. Помню, как Вы рассуждали, что России "нужно заткнуться и извиниться перед Терезой Мей". :moral

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021По крайней мере, не занимаюсь пересказом новостных сюжетов российской пропаганды.
Вы просто пересказываете повестку пропаганды так называемой "оппозиции" и их зарубежных кураторов про "жестокость режима и массовые избиения мирных протестующих".

Цитата: Kevin от 11:40, 14 февраля, 2021Я понимаю, что с тезисом о желании разогнать митинг не взирая на характер его проведения вы не согласитесь.
Я понимаю, что действия полиции Вам очень хочется выставить именно таким образом, не взирая на то, что есть множество фактов откровеннейших провокаций и противоправных действий со стороны протестующих.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 12:02, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 11:49, 14 февраля, 2021Я же Вам сказал. Если Вы не обвиняете, то ваши формулировки сбивают с толку. Просто поменьше обобщений.

А давайте Вы будете меньше придумывать некие "обощения", а будете просто воспринимать написанное так, как оно написано, без домыслов и попыток приписать мне то, чего я не говорил? Так ведь будет куда проще.
Цитата: Kevin от 11:49, 14 февраля, 2021Да и вообще, когда Вы начинаете бросаться фразами: «бред», «фантазия», «где я это говорил?», то конструктивного продолжения ждать не стоит.
Разумеется не стоит. Ведь Вы придумываете нечто, якобы сказанное мной, но подтвердить свои обвинения в мой адрес цитированием не можете в виду несоответствия обвинений реальности. А вместо конструктивного признания, что то, что Вы мне приписали, я в реальности не говорил, начинаете виться как уж на сковородке, пытаясь заболтать вопрос и уйти от ответа.
Цитата: Kevin от 11:49, 14 февраля, 2021В общем, сбавьте обороты.
Всё очень просто: не фантазируйте, читайте написанное так, как оно написано, и никаких "оборотов" не будет, коли Вы крутиться в попытках приписать мне не сказанное мной не станете.

Цитата: Kevin от 11:49, 14 февраля, 2021Я Вас услышал, что обвинить всех протестующих цели у Вас не было. Жаль, что я это понял не через безобидное уточнение, а через череду требований доказательств и цитат ваших слов.
Жаль, что Вам для понимания написанного мной потребовалось, чтобы я потребовал от Вас цитату из моих постов, подтверждающую сказанное Вами в мой адрес. Жаль. Ведь прочти Вы сразу внимательно мои слова, не домысливая и не фантазируя про "обобщения", и цитату требовать не пришлось бы.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:13, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 06:01, 14 февраля, 2021Митинги — производное от проблем

Допускаю что Вы не заметили и не поняли очевидного-сейчас, некоторые, в России, используют митинги как средство "лечения" государства.

Цитата: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021основным источником проблем назначается внешний враг.

Вот этого у УМНЫХ людей во власти не вижу и не слышу.
О проблемах, и не маленьких, они говорят. А вот о нашей войне с ними  не слышал.

Цитата: Kevin от 06:27, 14 февраля, 2021Вопрос не в самих врагах, а в том, что основным источником проблем назначается внешний враг....  . Так что сильно не придирайтесь. Пытаюсь донести только общий смысл, .

Прочитал, подумал, вывод:  Вам сейчас лучше дискутировать с "глобалами" уровня Слуцкий/Коротченко. Шаблон на шаблон
Для себя не вижу смысла спорить с Вашими шаблонами.


Цитата: Kevin от 06:01, 14 февраля, 2021Скорее да, чем нет.

Тогда Вам лучше исполнить мечту: свалить из России.  Иначе в ожиданиях можете  и до пенсии дотянуть.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:24, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Ну, подстилки, это - да. А причём тут "во всём виноват внешний враг"?
Еще не во всем. Сейчас стадия того, что критика ложна, потому что это все исходит от Запада. Доказательств этому, разумеется не приводится, да и для пропагандистской риторике это особо и не нужно. Т.е. кртические высказывания стараются дискредитировать обвинением работы по указке Запада.

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Э-мм.. Не приведёте примеры именно таких утверждений?
Каких именно? Что оппозиция на деньги Запада хочет раскачать страну?

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Ну да, разумеется! Никакой поддержки от "Запада" нынешние протесты не имели! А дипломаты просто так гуляли по улицам во время протестов, ага. И из-за рубежа не писали в соцсетях, кому и куда идти... Я ж говорю - эльфы какающие бабочками, ага.
Что значит поддержка? Моральная? Материальная? Руководящая?
И зачем там гуляли дипломаты? Неужели подсказывали в какой стороне Кремль?
А кто и что писал в соцсетях? Тоже подсказывали в какой стороне Кремль?
У вас две крайности: либо все запад, либо эльфы?

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Какие, простите, "права" им нужны отдельно от всех других граждан? 
Не знаю какие им нужны права. Речь о том, что они чуждые, ненужные и с Запада. В контексте расхожей фразы, что вся зараза с запада.

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Нет, это просто куча пропагандонских фейков
С пропагандой соглашусь. С фейками не так охотно. Тут уже нужна более веская доказательная база, чем просто назвать фейком. Но вообще, про легализацию материалов спецслужб говорил Путин, это его недословную цитату я использовал.

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Предлагаете совсем закрыть глаза на явное вмешательство в наши внутренние дела? Хотя, не удивлюсь. Помню, как Вы рассуждали, что России "нужно заткнуться и извиниться перед Терезой Мей".
Нет, не предлагаю. Я лишь отмечаю то, что риторика о Западе в негативном ключе занимает очень весомое место в российской пропаганде последних лет.

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Помню, как Вы рассуждали, что России "нужно заткнуться и извиниться перед Терезой Мей".
Это прямая цитата? Не помню такого. Помню, я говорил в ключе того, что экономический вес России ничтожен, чтобы отстаивать интересы России в том ключе, как это происходит сейчас. В общем-то, я оказался прав. Такая политика ни к чему путному ни привела и никаких преимуществ нам не дала.

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Вы просто пересказываете повестку пропаганды так называемой "оппозиции" и их зарубежных кураторов про "жестокость режима и массовые избиения мирных протестующих".
Нет, я не пересказываю пропаганду. В отличие от Вас. Ведь именно Вы мне пересказали довольно известный пропагандистский ролик ВГТРК в качестве доказательства. Какой смысл было приводить пропаганду в качестве аргумента я не понимаю. Пропаганда выставляет все в нужном для нее свете.

Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021Я понимаю, что действия полиции Вам очень хочется выставить именно таким образом, не взирая на то, что есть множество фактов откровеннейших провокаций и противоправных действий со стороны протестующих.
Полиция выполняет приказ. Именно с этого я и начал. Приказ был — разогнать митинг. Действия полиции подтверждают это. Полиция начала теснить людей с площади и уже на фоне этого возникали потасовки с некоторыми глупыми протестующими.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:25, 14 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 11:36, 14 февраля, 2021То есть попытки объявить импичмент уже ушедшему президенту, преследование сторонников Трампа вплоть до уголовного - это "более-менее успешно компенсируют друг друга во власти"? Прошедшие выборы в США спустил пар и стабилизировал ситуацию?   Очень оригинальные суждения!... 

Он просто не понимает - там никто никого не компенсирует.  Одно и тоже, под двумя вывесками.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 12:31, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 12:24, 14 февраля, 2021Полиция начала теснить людей с площади и уже на фоне этого возникали потасовки с некоторыми глупыми протестующими.

Похвально.
Иногда умеете правильно думать.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:35, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 12:13, 14 февраля, 2021Допускаю что Вы не заметили и не поняли очевидного-сейчас, некоторые, в России, используют митинги как средство "лечения" государства.
Лечить митингами не получится. Как минимум потому, что сторонников мало.

Цитата: Vatcek от 12:13, 14 февраля, 2021в ожиданиях можете и до пенсии дотянуть.
А я не жду. Ведь ничего хорошего не случится, когда дождусь.

Цитата: Vatcek от 12:13, 14 февраля, 2021Вот этого у УМНЫХ людей во власти не вижу и не слышу.
Тут важна риторика именно государственной пропаганды. Ведь мы говорим о том, как увести недовольство людей с президента. Этим и занята пропаганда, формируя нужное общественное мнение. Пусть и на ложных предпосылках. Главное, чтобы недовольство не направлялось в сторону руководства государства.

Цитата: Vatcek от 12:13, 14 февраля, 2021Для себя не вижу смысла спорить с Вашими шаблонами.
А я и не предлагал спорить. Тут даже особого предмета для спора нет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: I.Am. от 12:47, 14 февраля, 2021
Цитата: MVG от 11:56, 14 февраля, 2021
Нет, это просто куча пропагандонских фейков, эмоциональных утверждений и просто откровенной брехни.
Насчет фейков есть сомнения. Особенно после того, как Romesh сходил по ссылкам с документами, выписал и посмотрел в госреестры на недвижимость олигархии, и  ...и прекратил кричать что фильмы фейковые. Что как бы наводит на мысли...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:50, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 12:25, 14 февраля, 2021Он просто не понимает - там никто никого не компенсирует.  Одно и тоже, под двумя вывесками.
Главное, что вывески две. И каждая из вывесок хочет получить больше власти. Поэтому использует любую возможность сыграть на промахах оппонента. А другая сторона пытается как можно меньше поводов давать оппоненту, за которые он мог бы уцепиться. Пока они не слились воедино, глобальных политических изменений в США вряд ли стоит ждать. Система предсказуема, от того и стабильна. В такой стране хорошо делать бизнес.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 12:13, 14 февраля, 2021Тогда Вам лучше исполнить мечту: свалить из России.
Не нужно мне приписывать мечты, которых у меня не было.

Да и зачем сваливать? Я уже переехал в тот город, который люблю и который снимает сливки со всей России. Поэтому ситуация в стране лично мне выгодна. Пока у власти текущая банда, Москва будет хорошеть, в ней будут оседать все деньги. А придёт какая-то другая власть, и не дай бог нормальная и справедливая, начнет перераспределять бюджеты и отдавать деньги регионам. В общем, начнут объедать Москву. Так что чем дольше все будет так как есть сейчас, тем больше профита получу я. Да, печаль беда, что меньше профита получат регионы, но раз большинство голосует за Путина, то сложившаяся ситуация их устраивает. Ну а я пока поживу как паразит. =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:55, 14 февраля, 2021


Цитата: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021
Так что чем дольше все будет так как есть сейчас, тем больше профита получу я.  Ну а я пока поживу как паразит. =)

Очень самокритичненько [emoji23]
Прям лучше уже и не придумаешь [emoji23]
Браво!!!

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:58, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 12:35, 14 февраля, 2021Лечить митингами не получится.

Но ведь сами видите-некоторые пытаются.

Цитата: Kevin от 12:35, 14 февраля, 2021Тут важна риторика именно государственной пропаганды. Ведь мы говорим о том, как увести недовольство людей с президента.

Понимаю Вас. Но я говорил не о личности, о другом-о "болезни" государства.

Цитата: Kevin от 12:50, 14 февраля, 2021Главное, что вывески две.

Это не главное. Главное !!!-одни и те же владельцы обоих вывесок. :smoke:
Такая же картина в Лондонии-поэтому эти две строны практически "сиамцы".

Цитата: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021Не нужно мне приписывать мечты, которых у меня не было.

Что читал-то и говорю.
Но если не хотите признаваться-не надо, пропускайте такое мимо.

Цитата: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021Да и зачем сваливать?

Всё? Мечты о свободе и демократии променяли на:

Цитата: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021Поэтому ситуация в стране лично мне выгодна.

Цитата: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021чем дольше все будет так как есть сейчас, тем больше профита получу я.

Цитата: Kevin от 13:04, 14 февраля, 2021я пока поживу как паразит. =)

Следовательно Вам стоит поддерживать текущее руководство страны.

P.S.
У Ваших взглядов очень много сторонников.  :repa:  Возможно это тоже одно из бедствий России
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 16:47, 14 февраля, 2021
Цитата: I.Am. от 12:47, 14 февраля, 2021
Насчет фейков есть сомнения. Особенно после того, как Romesh сходил по ссылкам с документами, выписал и посмотрел в госреестры на недвижимость олигархии, и  ...и прекратил кричать что фильмы фейковые. Что как бы наводит на мысли...
Специально для Вас: с самого начала я не говорил, что фильмы фейковые, поэтому и просил у Вас ссылки. Я сходил по ссылкам, изучил текстовый вариант Ваших роликов и пришел к выводу, что это чистой воды фейк. Вам я сообщил, что закрыл эту тему потому, что Вы, еще не ознакомившись с моим анализом, назвали меня троллем и мой анализ заранее назвали "Пост ради срача". На какие мысли это Вас наводит мне не совсем понятно...
И не говорите, что Вы этого не писали, или то, что я Вас неправильно понял, и Вы этим хотели сказать что-то совершенно другое:
Цитата: I.Am. от 00:29, 05 февраля, 2021
Троллинг первого уровня. Пост ради срача. Вы торт попробуйте, потом обсудим его вкус. Этот ролик создавался ради всего того, о чем Вы сейчас спросили. И в рецепте торта это указано.
Уточнение: конкретно этот, выложенный мной ролик трехлетней давности. Не нужно писать мне пост о том, что какие-то ссылки уже сдохли.
В следующий раз, если хотите солгать, на меня не ссылайтесь, пожалуйста! А, то это наводит на мысли...  :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 17:02, 14 февраля, 2021
Из соц.сетей по теме:

Непоротое поколение хочет Свободы
Мы от непоротого поколения ждали полёта на Марс, а оно, кроме как включать айпад с мемасиками в розетку, ничему не научилось и не хочет. И самое ужасное — как только отпала необходимость бороться за реальную свободу каждый день, они даже сказать не могут, что такое свобода.
Это не локальная проблема. Глобальная. Первые по-настоящему сытые и непоротые поколения столкнулись с тем, что мир вне пузыря комфорта, оказывается, довольно требовательное место, и денег и признания на всех не хватит. Ну как так-то! И еще они хотят, чтобы их ещё и в попу целовали, и пылинки с них сдували.
У меня всё из головы не выходит та девочка с красивым лицом из вчерашнего стрима RT «Прекрасная Россия бу-бу-бу», которая на вопрос корреспондента, зачем она вышла на протесты, сказала: «За свободу». В общем, она на все вопросы, чего ей не хватает, отвечала: «Свободы» — и сияла глазами.
Так вот, господа, пока мы не поймём, какой свободы им не хватает, мы всё время будем считать, что они выходят за свободу каждого навального, который только подвернётся. И что особенно плохо — каждый навальный будет думать, что они выходят за его свободу, и тыкать это всем в лицо.
Нет, ты только посмотри: вот стоит девочка, холёная, спортивная, в отличных западных шмотках, и говорит, что ей не хватает свободы. Скандал? И да и нет.
Казалось бы: у тебя есть свобода получить образование? Есть. Хоть тут, хоть на Западе. Ну да, чтобы учиться в Лондоне, надо было родиться в семье с деньгами. Упс. А чему учиться-то? На экономиста? На модельера? На инженера? На инженера — это лучше в России или в Германии. Там и там, кстати, в отличие от Лондона, бесплатно. Что тебе мешает, деточка? А-а-а, надо язык учить и вообще ломать себя об теоретическую механику. Не всем это по зубам. Но свобода-то есть? Есть.
Свобода трудиться есть? Есть. Но чем более зрел капитализм, тем меньше сладких и денежных работ остаётся. И тот, кто мнил себя голливудским актёром, так и моет посуду в забегаловке. А у вашего поколения с цифровизацией всего и вся будет её ещё меньше. Но по-любому надо как-то оторвать задницу от дивана. Или таки ждать внедрения «безусловного дохода». Но в России-то ещё рабочих рук надо миллионы — поле-то непаханое. Но если мечтать о миллионах от блогерства, то можно сильно обломаться.
Свобода избираться есть? Судя по тому, что в какой-нибудь Мосгордуме сидят персонажи типа Бесединой, — более, чем нужно такой свободы в стране.
Путин тебя душит? А ты его не чеши. По секрету: люди, которые тебе рассказывают про душную атмосферу, обычно сидят на своих тёплых местах в два раза дольше и точно никуда уходить не собираются.
Свободы самовыражения нет? Да ладно! Хоть яйца к брусчатке прибивай, хоть гордись открытым гейством — примеры блестящих карьер Павла Альбертовича с Антоном Вячеславовичем должны тебя убедить и вдохновить.
Но на самом деле это я говорю сам с собой — как псих. Потому что непоротое поколение этого не читает, не слышит и не услышит. Потому что оно выходит на улицу и будет выходить ровно столько раз, сколько будут выходить беленькие европейчики за BLM — даже в том городе, где афроамериканцев отродясь не было. И никакие проблемы темнокожего обкуренного гангстера их не волнуют на самом деле. Просто у нас вместо BLM — Алексей Анатольевич. А у них полное неприятие самих себя. Кризис. Причём кризис мировой — он называется «кризис самоидентификации».
Вчера всё в том же стриме блестящий Андрей Медведев объяснял всё на примере конфликта подростков с родителями, учителями и остальным миром, где государство — родители, а Навальный — добрый друг со двора, немножко извращенец под полтос, но как бы друг.
Но это не совсем так, Андрей. Тут куда глубже корень зла. Подросшим непоротым детям так хорошо, что нечего больше хотеть — и они начинают выдумывать себе проблемы. И им кажется, что это на самом деле ПРОБЛЕМЫ, хотя это на самом деле просто придурь.
Если Навальный для вас это «наш Мандела», то скатайтесь в ЮАР, я вас умоляю. И посмотрите на результаты его прихода к власти. Вот тогда вы и узнаете, что такое проблемы.
PS. Грета Тунберг случайно выложила в Twitter методичку по написанию постов. Да-да, она тупо пишет по методичке, которую ей выдали. А вы на самом деле поверили, что она такая самодеятельная энтузиастка?
https://t.me/fuckyouthatswhy/43233
© Игорь Мальцев
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 19:04, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 14:58, 14 февраля, 2021Понимаю Вас. Но я говорил не о личности, о другом-о "болезни" государства.
Так симптомы болезни в первую очередь проявляются через риторику пропаганды.

Цитата: Vatcek от 14:58, 14 февраля, 2021Это не главное. Главное !!!-одни и те же владельцы обоих вывесок.
Главное для чего? Я же говорю про устойчивость и предсказуемость государства. А не про какие-то демократические идеалы. Поэтому, с этой точки зрения, сменяемость выигрывать у несменяемости в предсказуемости и устойчивости. При сменяемости власти народ всегда имеет надежду, что новый президент улучшит что-то в стране. В авторитарной стране такой надежды нет. При сменяемости власти, глобальных изменений не происходит. При смене авторитарного лидера вообще непонятно чего ждать. У сменяемости власти есть один побочный эффект — личность президента не важна. В такой стране проще работать по официальному закону, чем негласному, в котором главное — лояльность к власти. А что будет с лояльными к власти, когда падет авторитарный режим?

Цитата: Vatcek от 14:58, 14 февраля, 2021Следовательно Вам стоит поддерживать текущее руководство страны.
С одной стороны — да. Но с другой — как-то противно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:10, 14 февраля, 2021
 
Цитата: Kevin от 19:04, 14 февраля, 2021С одной стороны — да. Но с другой — как-то противно.

:( Да уж...
В моем понимании побеждать должна "другая" сторона.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:44, 14 февраля, 2021
Вот в который раз убеждаюсь, что большинство нытиков против путинского режима- это те самые, которые сидят очень уютно и комфортно, но обосрать режим всё таки надо, потому что, они - унылое г@вно, просто по природе своей. Вот и у нас на форуме появился такой экземпляр- Kevin. Поприветствуем паразита! [emoji122][emoji122][emoji122][emoji122]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:17, 14 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 21:44, 14 февраля, 2021
Вот в который раз убеждаюсь, что большинство нытиков против путинского режима- это те самые, которые сидят очень уютно и комфортно, но обосрать режим всё таки надо, потому что, они - унылое г@вно, просто по природе своей. Вот и у нас на форуме появился такой экземпляр- Kevin. Поприветствуем паразита! [emoji122][emoji122][emoji122][emoji122]

С унылым говном, конечно, погорячились. Но общую суть улавливаете верно. Основная протестная масса в России — это средний класс. И немногочисленна эта масса так же как и немногочисленен сам средний класс. Маркс такое называл буржуазной революцией.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:33, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 22:17, 14 февраля, 2021
С унылым говном, конечно, погорячились. Но общую суть улавливаете верно. Основная протестная масса в России — это средний класс. И немногочисленна эта масса так же как и немногочисленен сам средний класс. Маркс такое называл буржуазной революцией.
Ну, по этому поводу с тобой найдётся кому поспорить.
Мне всегда казалось, что ты против нынешней власти, и это нормально, не все рады. Но, оказалось, ты уселся к кормушке плотно, не забывая блевать в ту самую кормушку. Ну что ж. Всё встало на свои места [emoji2368]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:44, 14 февраля, 2021
 Сегодня вроде должны быть акции в защиту Лешки Фудзиямыча?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:54, 14 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 22:33, 14 февраля, 2021Но, оказалось, ты уселся к кормушке плотно, не забывая блевать в ту самую кормушку.
Не я виноват, что только кормушка хорошо развивается в ущерб остальным регионам. Не в Пахачи же мне ехать и страдать за россиян, в самом деле.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:56, 14 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 22:44, 14 февраля, 2021Сегодня вроде должны быть акции в защиту Лешки Фудзиямыча?
Фудзиямыча?

В Казани какой-то митинг проходит (согласованный, кстати). Может, еще где-то. Но ничего глобального не затевалось. Через неделю КПРФ планировала выйти, их не согласовали, но вроде от планов не отказывались.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 22:57, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 22:54, 14 февраля, 2021
Не я виноват, что только кормушка хорошо развивается в ущерб остальным регионам. Не в Пахачи же мне ехать и страдать за россиян, в самом деле.
Так ты и в Петропавловске не очень то голодал))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:00, 14 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 22:57, 14 февраля, 2021Так ты и в Петропавловске не очень то голодал))
А голод — это единственная достойная причина быть против? =)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:05, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:00, 14 февраля, 2021
А голод — это единственная достойная причина быть против? =)
Не придираться к словам.  Ты знаешь о чем я. Разочаровал*** ты меня в доску.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:14, 14 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 23:05, 14 февраля, 2021Не придираться к словам.  Ты знаешь о чем я. Разочаровал*** ты меня в доску.

Каждый критикует Путина по своим причинам. Кто-то критикует Путина из-за своих личных проблем. Кто-то критикует  Путина, что он недостаточно Сталин жесток. Кто-то критикует за то, что он недостаточно социалистический. Я отношусь к тем, кто ругает Путина за то что построил феодальное, а не капиталистическое общество. Мое мнение, процветание России лежит через развитие капитализма. Андруха, например, видит развитие через социализм/коммунизм. Вот и вся суть противников власти.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:17, 14 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:14, 14 февраля, 2021
Каждый критикует Путина по своим причинам. Кто-то критикует Путина из-за своих личных проблем. Кто-то критикует его, что Путин недостаточно Сталин жесток. Кто-то критикует за то, что он недостаточно социалистический. Я отношусь к тем, кто ругает Путина за то что построил феодальное, а не капиталистическое общество. Мое мнение, процветание России лежит через развитие капитализма. Андруха, например, видит развитие через социализм/коммунизм. Вот и вся суть противников власти.
Да да. Но у кормушки сидите все. А почему бы не проявить гордость и пойти по своему пути. Да, кормушки рядом уже не будет.  Это будет проблемой?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:27, 14 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 23:17, 14 февраля, 2021А почему бы не проявить гордость и пойти по своему пути.
Это по какому пути? Я не вижу в государстве механизмов влияния на властные решения.

Цитата: Луноликая от 23:17, 14 февраля, 2021Да, кормушки рядом уже не будет.
Немного смущает Ваш термин «кормушка». Что Вы под «кормушкой» подразумеваете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 23:38, 14 февраля, 2021


Цитата: Kevin от 23:27, 14 февраля, 2021
Это по какому пути? Я не вижу в государстве механизмов влияния на властные решения.
Немного смущает Ваш термин «кормушка». Что Вы под «кормушкой» подразумеваете?

Ну тебе не угодишь! За бугор не хочешь, в государстве тоже всё не так. Может, в Москве реке утопиться?
Под кормушкой подразумеваю "сливки", на которые ты присел. И все равно всё не так, всё не эдак. Это пи@дец, извиняюсь за выражение [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:57, 14 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 23:38, 14 февраля, 2021И все равно всё не так, всё не эдак.
Ничего же не изменилось из того, что я критиковал. Почему должна измениться моя риторика?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:07, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:57, 14 февраля, 2021
Ничего же не изменилось из того, что я критиковал. Почему должна измениться моя риторика?
Получается- не хочу ничего менять, потому что ничего не меняется. К другому корыту не хочу, потому, как не знаю, какие именно там свиньи, и примут ли они меня. Своё корыто надёжнее. Не двигайте меня от моего корыта, но я всё равно буду недовольно визжать. Так?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:12, 15 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 00:07, 15 февраля, 2021Получается- не хочу ничего менять, потому что ничего не меняется.
Не «не хочу», а не имею возможности.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:12, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:27, 14 февраля, 2021Это по какому пути?

Вам напоминают про старый шаблон "непутинцев".
"...головой надо думать, а не желудком/карманом/"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:14, 15 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 00:12, 15 февраля, 2021"...головой надо думать, а не желудком/карманом/"
Я и думаю головой. Поэтому сам устраиваю свою жизнь в тех условиях, на которые влиять не могу. Но это не значит, что эти условия меня устраивают.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:33, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:14, 15 февраля, 2021на которые влиять не могу.

А пробовали?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:38, 15 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 00:33, 15 февраля, 2021А пробовали?
Нет, ведь на выборах нет кандидатов, которые могли бы представлять мои интересы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:39, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:14, 15 февраля, 2021Я и думаю головой.

Нет,  любой "антипутинец" Вам объяснит: Вы продажный.
За хорошую (по Вашим словам выше) кормушку, Вы свои взгляды и принципы засунули глубоко-глубоко.
Желудок побеждает Ваше стремление к свободе и демократии.
Вы раб своего кармана/холодильника.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:41, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:38, 15 февраля, 2021Нет, ведь на выборах

Какой вы привередливый...
А кроме выборов,  других способов влияния на ситуацию не знаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:55, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:12, 15 февраля, 2021
Не «не хочу», а не имею возможности.
Не нужно обманывать. Возможность есть у всех. Тем более у тебя- так скоропостижно поменять Петропавловск на Москву, при этом поиметь неплохую должность....хмммм .....с таким же скорым поездом мог бы и за бугор. Родители в Рлссии- отмазка для отзывчивых сердец.  Из за рубежа тоже можно неплохо обеспечивать престарелых родителей. Тут дело всё в корыте. Оно близко к телу. На чужбине так нажраться не дадут.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:58, 15 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 00:39, 15 февраля, 2021За хорошую (по Вашим словам выше) кормушку, Вы свои взгляды и принципы засунули глубоко-глубоко.
Но разве я засунул куда-то свои взгляды? Я лишь сменил место жительства, которое наиболее комфортное для меня. На взгляды это никак не повлияло.

Цитата: Vatcek от 00:41, 15 февраля, 2021А кроме выборов,  других способов влияния на ситуацию не знаете?
Если у меня претензии к принимаемым решениям, как я могу на них влиять, кроме как на выборах? Или Вы хотите предложить мне пойти в власть?

Цитата: Луноликая от 00:55, 15 февраля, 2021Возможность есть у всех.
Какие есть у меня возможности влияния на российскую власть?

Цитата: Луноликая от 00:55, 15 февраля, 2021Тут дело всё в корыте. Оно близко к телу. На чужбине так нажраться не дадут.
Да нет никакого дела в корыте. Я же не чиновник какой, присосавшийся к бюджету.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 07:51, 15 февраля, 2021


Цитата: Kevin от 00:58, 15 февраля, 2021
Но разве я засунул куда-то свои взгляды? Я лишь сменил место жительства, которое наиболее комфортное для меня. На взгляды это никак не повлияло.
Если у меня претензии к принимаемым решениям, как я могу на них влиять, кроме как на выборах? Или Вы хотите предложить мне пойти в власть?
Какие есть у меня возможности влияния на российскую власть?
Да нет никакого дела в корыте. Я же не чиновник какой, присосавшийся к бюджету.

Я про возможность свалить за границу имела ввиду.
Теперь пазл сложился.  За границу ты не планируешь, потому что знаешь, что такого сытного корыта тебе, как ушей своих, не видать. Сидишь у этого сытного корыта и хаешь власть. Это чтобы поныть,  потому что вид из окна один и тот же каждое утро?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:49, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:58, 15 февраля, 2021На взгляды это никак не повлияло.

По прежнему верите в отсутствие свободы и демократии в России?

Цитата: Kevin от 00:58, 15 февраля, 2021как я могу на них влиять, кроме как на выборах?

Ну например с плакатом где-нибудь постоять. Написать открытое письмо Президенту.

Цитата: Kevin от 00:58, 15 февраля, 2021Да нет никакого дела в корыте. Я же не чиновник какой, присосавшийся к бюджету.

"Корыто"-это не обязательно бюджет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:19, 15 февраля, 2021
Цитата: Луноликая от 07:51, 15 февраля, 2021Теперь пазл сложился.  За границу ты не планируешь, потому что знаешь, что такого сытного корыта тебе, как ушей своих, не видать. Сидишь у этого сытного корыта и хаешь власть. Это чтобы поныть,  потому что вид из окна один и тот же каждое утро?
Пазлы — не Ваше. =)
Локомотив моего «корыта», как Вы выражаетесь, как раз за бугром находится. В России скорее крохи. Моя профессия — одна из лидеров по сваливанию за бугор.

Цитата: Vatcek от 09:49, 15 февраля, 2021По прежнему верите в отсутствие свободы и демократии в России?
Да, верю в отсутствие демократии и, в первую очередь, политических свобод.

Цитата: Vatcek от 09:49, 15 февраля, 2021Ну например с плакатом где-нибудь постоять. Написать открытое письмо Президенту.
Писать что-то в духе: «Путин, уходи и дружков своих прихвати»? Конечно, не пробовал такого, но есть подозрения, что не возымеет действия.

Цитата: Vatcek от 09:49, 15 февраля, 2021"Корыто"-это не обязательно бюджет.
В моем понимании, это либо бюджет, либо что-то очень специфичное и связанное с политической конъюнктурой. В любом случае, что-то связанное не с зарабатыванием денег, а с их получением.

P. S. Предлагаю прекратить обсуждать меня. Тут тема про Навального.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:49, 15 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 10:19, 15 февраля, 2021Предлагаю прекратить обсуждать меня. Тут тема про Навального.

Поддерживаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 07:17, 20 февраля, 2021
https://yandex.ru/turbo/kp.ru/s/daily/27237/4364648/?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://yandex.ru/turbo/kp.ru/s/daily/27237/4364648/?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)


«Россия - это, блин, вообще!»: как литовский тик-токер поднимает нас с колен
"Привет, россияне! Я литовец, а нашего главу МИД уже называют министром Навальных дел, он больше ничем другим не занимается"
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 00:00, 21 февраля, 2021
«Символ протеста» Маргарита Юдина за две недели «заработала» больше, чем за всю жизнь

https://riafan.ru/1388107-simvol-protesta-margarita-yudina-za-dve-nedeli-zarabotala-bolshe-chem-za-vsyu-zhizn?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://riafan.ru/1388107-simvol-protesta-margarita-yudina-za-dve-nedeli-zarabotala-bolshe-chem-za-vsyu-zhizn?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

Вот не пнул бы её полицейский, как бы она сейчас харчевалась?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:21, 21 февраля, 2021
Цитата: k_rina от 00:00, 21 февраля, 2021
«Символ протеста» Маргарита Юдина за две недели «заработала» больше, чем за всю жизнь

https://riafan.ru/1388107-simvol-protesta-margarita-yudina-za-dve-nedeli-zarabotala-bolshe-chem-za-vsyu-zhizn?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://riafan.ru/1388107-simvol-protesta-margarita-yudina-za-dve-nedeli-zarabotala-bolshe-chem-za-vsyu-zhizn?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

Вот не пнул бы её полицейский, как бы она сейчас харчевалась?

Гнусная статья, конечно. Другого от пригоженской помойки РИА ФАН ждать было бы странно. Но, в целом, прекрасный образец государственной пропаганды. Дух времени и уровня культуры, так сказать. Разжигать ненависть и делить людей на нормальных (кто за Путина) и «дерьмо» (всех, кто против) — вот и вся суть пропаганды, которая так любит балансировать в шаге от фашизма.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:59, 21 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:21, 21 февраля, 2021
Гнусная статья, конечно. Другого от пригоженской помойки РИА ФАН ждать было бы странно. Но, в целом, прекрасный образец государственной пропаганды. Дух времени и уровня культуры, так сказать. Разжигать ненависть и делить людей на нормальных (кто за Путина) и «дерьмо» (всех, кто против) — вот и вся суть пропаганды, которая так любит балансировать в шаге от фашизма.
Навальный, конечно, делает все по другому: делит на нормальных людей (кто против Путина) и «дерьмо» (всех, кто за). Вот, хоть убей, не вижу разницы, но зато "А.Нального отравили новичком и незаконно посадили" - это правда, а то что Маргарита Юдина зарабатывает деньги - это "образец государственной пропаганды". Очень удобно для верующего.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:36, 21 февраля, 2021
Да нет. Уважаемый Kevin наверное имел в виду слог, которым написана статья про Маргариту.
Но, если отфильтровать шелуху и эмоции, то в сухом остатке имеем то, что в заголовке статьи.
По факту новая восходящая звезда сопротивления.
Кто был ни чем, тот станет всем. Процесс необратим...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 04:57, 21 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 00:59, 21 февраля, 2021Навальный, конечно, делает все по другому: делит на нормальных людей (кто против Путина) и «дерьмо» (всех, кто за).
Навальный так не делает. Задача пропаганды Навального не навесить максимальное количество оскорблений на сторонников Путина, а перетянуть этих сторонников на себя. Отсюда все эти напутствия: «покажите это видео всем своим знакомым и родственникам». Сложно склонить на свою сторону того, кого оскорбляешь. А вот государственная пропаганда идет путем дискредитации и дегуманизация сторонников Навального.

Цитата: Romesh от 00:59, 21 февраля, 2021то что Маргарита Юдина зарабатывает деньги - это "образец государственной пропаганды"
Пропаганда не в том, что Юдина получила какие-то деньги от сочувствующих. Пропаганда в обвинении жертвы. Статья написана по следующему канону: ее пнул полицейский и ее отправили в реанимацию, и пофиг, не жалко, ведь посмотрите какая эта Юдина недостойное говно. Как раз это и отвратительная часть государственной пропаганды.


Цитата: Шаman от 01:36, 21 февраля, 2021По факту новая восходящая звезда сопротивления.
Мне кажется, в оппозиционном медийном пространстве ее уже забыли. Будут упоминать только в качестве примера произвола и безнаказанности полицейских. Крайне сомнительно, что Юдина станет сколь-либо публичной.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:46, 21 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 04:57, 21 февраля, 2021Навальный так не делает. Задача пропаганды Навального не навесить максимальное количество оскорблений на сторонников Путина, а перетянуть этих сторонников на себя....

Мысли лоха. :yes
За счет таких наивных он и живет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 10:17, 21 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 09:46, 21 февраля, 2021
Мысли лоха. :yes
За счет таких наивных он и живет.
Таки Вы не согласны, что деятельность Навального направлена на расширение количества своих сторонников/подписчиков/донатеров/аудитории? Или что Вы хотели сказать?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:46, 21 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 04:57, 21 февраля, 2021Навальный так не делает.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 11:24, 21 февраля, 2021
Цитата: MVG от 10:46, 21 февраля, 2021


С вашей любовью к обобщению, конечно, все одно и то же. =)

https://youtu.be/i9DrGNL_LZ8
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 11:33, 21 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 11:24, 21 февраля, 2021С вашей любовью к обобщению, конечно, все одно и то же. =)

Ну да, Вам же обобщения в моих словах вечно мерещатся.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 18:57, 21 февраля, 2021
Цитата: MVG от 11:33, 21 февраля, 2021
Ну да, Вам же обобщения в моих словах вечно мерещатся.  :degen

Ну да, конечно, мне все мерещится. Мне померещилось, что Вы ни разницу между гос. пропагандой и пропагандой Навального не замечаете. Ни даже разницу между уличными протестами в Москве и во Франции. У Вас всегда все то же самое. Оттенков для Вас не существует. И все что можете, так это только выдавить из себя: «мерещицццааа», «где я так говорил?!!!», «цитату мне, цитату!».  Скучно, мальчик. :degsmile
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:29, 21 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 10:17, 21 февраля, 2021Таки Вы не согласны,

Таки НЕТ, согласен.
А для чего он это делает? Может знаете?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 23:11, 21 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:21, 21 февраля, 2021
Гнусная статья, конечно. Другого от пригоженской помойки РИА ФАН ждать было бы странно. Но, в целом, прекрасный образец государственной пропаганды. Дух времени и уровня культуры, так сказать. Разжигать ненависть и делить людей на нормальных (кто за Путина) и «дерьмо» (всех, кто против) — вот и вся суть пропаганды, которая так любит балансировать в шаге от фашизма.

Да Маргарита и сама ( очевидно, не без помощи заинтересованных) себя вполне "пропропагандировала".

https://www.fontanka.ru/2021/01/25/69724141/ (https://www.fontanka.ru/2021/01/25/69724141/)

Не зря говорят - дай "оппозиционеру" высказаться.....


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:20, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 04:57, 21 февраля, 2021Задача пропаганды Навального не навесить максимальное количество оскорблений на сторонников Путина, а перетянуть этих сторонников на себя.
Себе-то верите?... В опусах Навального полно прямых оскорблений и необоснованных инсинуаций. Это работает только на неразумную молодежь На них и рассчитано. Тот, кто хоть немного думает, все это видит и не воспринимает.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:27, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 18:57, 21 февраля, 2021Мне померещилось, что Вы ни разницу между гос. пропагандой и пропагандой Навального не замечаете. Ни даже разницу между уличными протестами в Москве и во Франции. У Вас всегда все то же самое. Оттенков для Вас не существует.
А есть принципиальная разница? Просветите, пожалуйста!  :repa: 50 оттенков серого, блин... Или нам не понять - это другое? :shoking
Недавно вычитал интересный факт: Для пропаганды американского образа жизни в социалистических странах были созданы Радио "Свобода", "Свободная Европа" и "Голос Америки". Самое смешное, что до 2013 г. специальным законом все эти радиостанции были запрещены для трансляции на территории США. Это я к тому, что то дерьмо, которым Вам запудрили мозги, и продолжают пудрить до сих пор,  для американцев запрещено, что бы не возбуждать население. Для них существует другая пропаганда.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 00:30, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 00:20, 22 февраля, 2021Это работает только на неразумную молодежь

На 30+.......?  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:36, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 18:57, 21 февраля, 2021Мне померещилось, что Вы ни разницу между гос. пропагандой и пропагандой Навального не замечаете.

От чего же! Замечаю. пропаганде от государства, это в осноном пропаганда здравого смысла и верной информации.

Пропаганда от Навального это "Путин -вор, потому, что служил в КГБ и вокруг него его друзья, значит он не может не быть вором. Путин мни себя императором". :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 00:38, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 18:57, 21 февраля, 2021И все что можете, так это только выдавить из себя: «мерещицццааа», «где я так говорил?!!!», «цитату мне, цитату!».  Скучно, мальчик.
Ну да, скучно становится, когда придумаете какую-то хрень, а Вас ловят за язык и просят подтвердить слова фактом (цитатой) или признаться во лжи.

Я прекрасно понимаю, от чего Вам скучно становится  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:45, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 00:30, 22 февраля, 2021
На 30+.......?  :lol:
Ну, в 30+ тоже можно быть неразумным. Нежелание думать и усиленная пропаганда. У меня есть брат, который постоянно кричит, особенно по пьяни, что Путин плохой. Я его спрашиваю: приведи хоть один пример, что плохого сделал Путин. "Примеров не знаю, но все-равно плохой!" Человеку 50+, а думать самостоятельно не хочет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 21:29, 21 февраля, 2021А для чего он это делает? Может знаете?
Власть, известность, деньги, влияние, ...

Цитата: Romesh от 00:20, 22 февраля, 2021Себе-то верите?... В опусах Навального полно прямых оскорблений и необоснованных инсинуаций.
Какое оскорбление, например, придумал Навальный с командой для обозначения простых людей, голосующих за Путина? А вот государственная пропаганда каких только оскорблений не сочиняет про сторонников Навального. Хотя бы взять соловьевские «2% дерьма».

Государственная пропаганда направлена против сторонников Навального, против либеральных идей, против демократии. Пропаганда Навального направлена против самой власти, но не против обывателей, которые ее поддерживают.

Цитата: Romesh от 00:27, 22 февраля, 2021А есть принципиальная разница? Просветите, пожалуйста!
Конечно есть. В количестве насилия со стороны протестующих несоизмеримо выше во Франции. А у нас несоизмеримо выше количество задержанных. Но почему-то сторонники Путина никак не хотят это замечать. И постоянно скатываются к тому, как жестко действует полиция в Европе, а у нас мол все не так. Но почему-то закрывают глаза, что как мягко действуют протестующие в России, не то что в Европе. Наверное это от того, что в государственной пропаганде об этом не рассказывают. Вот и не знают люди отличий.

Цитата: MVG от 00:36, 22 февраля, 2021От чего же! Замечаю. пропаганде от государства, это в осноном пропаганда здравого смысла и верной информации.
Действительно. Телевизор не врет. Зачем им это надо?  :lol:

Цитата: MVG от 00:38, 22 февраля, 2021Ну да, скучно становится, когда придумаете какую-то хрень, а Вас ловят за язык и просят подтвердить слова фактом (цитатой) или признаться во лжи.
Вы ни разу так и не смогли ответить по сути, все время гоняетесь за моим языком, пытаясь к чему-то придраться. Но так проще, понимаю Вас. :gy:

Я вам 100500 раз говорил, если не согласны с моим утверждением — укажите на ошибку и растолкуйте свою мысль. Но Вы так ни разу и не сделали этого, вместо этого начинаете по сотому кругу гонять пластинку с фантазифми и требованием цитат ваших слов. Кажется, что вас не так я истолковал, скажите как толковать, БЕЗ НАЕЗДОВ.

Цитата: MVG от 00:38, 22 февраля, 2021Я прекрасно понимаю, от чего Вам скучно становится
От отсутствия у Вас аргументов и бесконечного перехода на личности? Да, мне от этого скучно. Вам кажется, что Вы задаете острые и неудобные вопросы. На самом деле, Вы постоянно скатываетесь на личную перебранку.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 01:46, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021Конечно есть. В количестве насилия со стороны протестующих несоизмеримо выше во Франции. А у нас несоизмеримо выше количество задержанных. Но почему-то сторонники Путина никак не хотят это замечать.
В первую очередь это говорит об эффективности работы правоохранительных органов, которые не дают протестующим дойти до стадии майдана и беспредельного насилия.

Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021Но почему-то закрывают глаза, что как мягко действуют протестующие в России, не то что в Европе.
Протестующие в России действуют более мягко потому, что правоохранительные органы не дают им беспредельничать. На Украине Янукович не разрешил милиции делать свою работу. Чем это закончилось Вы знаете. В России полиция задерживает зачинщиков и не дает им разогреть толпу до той стадии, когда толпа начинает громить все подряд. Так Вы хотите, что бы в России было также, как во Франции? При 30-и градусном морозе полить толпу из брандспойтов и успокоиться - задерживать никого не нужно будет...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:59, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 01:46, 22 февраля, 2021В первую очередь это говорит об эффективности работы правоохранительных органов, которые не дают протестующим дойти до стадии майдана и беспредельного насилия.
В первую очередь, это говорит о том, что люди туда идут митинговать, а не устраивать беспорядки.

Цитата: Romesh от 01:46, 22 февраля, 2021Так Вы хотите, что бы в России было также, как во Франции?
Я хочу, чтобы у людей была возможность воспользоваться своим конституционным правом и чтобы им не мешали это делать, затягивая гайки в законодательства о проведении митингов.

Цитата: Romesh от 01:46, 22 февраля, 2021В России полиция задерживает зачинщиков
На последних митингах было более 10 тысяч зачинщиков? Не кажется ли это уж очень большим числом? Совсем непропорциональным тому, что в действительности происходило на улице.

Списывать на то, что а вдруг они начнут беспорядки — это неправильно. Ибо, а вдруг не начнут? Иначе получится как в анекдоте: «Тогда судите за изнасилование».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:47, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021Власть, известность, деньги, влияние, ...


А я думал он ради россиян старается.  Ради их "светлого,свободного,демократичного" будущего.


Цитата: Romesh от 00:45, 22 февраля, 2021Ну, в 30+ тоже можно быть неразумным.

Цитата выше подтверждает Ваши слова.  Увы...

Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021Хотя бы взять соловьевские «2% дерьма»

Да как такое можно сказать ?!?!?!   За Лешкой идут только "честные, умные, без грехов и пороков" люди.
А их лидер стремится к : читайте свою цитату выше.
Ну я же говорю: Вы лох, верящие в Навального - лохи, идущие за него на митинги - тоже лохи.
Интересно, когда Вы поймете что Вас дурили?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:50, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:59, 22 февраля, 2021На последних митингах было более 10 тысяч зачинщиков?

Вы можете ДОКАЗАТЬ что было задержано 10 000  человек ?
Именно задержано.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:51, 22 февраля, 2021
 Завидую Вашей наивности.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 10:30, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:59, 22 февраля, 2021В первую очередь, это говорит о том, что люди туда идут митинговать, а не устраивать беспорядки.
Благими намерениями... Вам уже здесь неоднократно объясняли, что люди идут мирно митинговать, но зачинщики-провокаторы народ науськивают, заводят и направляют митингующих людей, ставших толпой, на представителей правоохранительных органов, на погромы и прочие противоправные действия. Вспомните, хотя бы, все эти прыжки "Кто не скачет, тот аквапарк". Для чего это делается? Таким образом человек, мирно проезжавший мимо на велосипеде, очнувшись с удивлением видит себя с коктейлем Молотова в руке, бросающимся на полицейских...
Там, где людей никто не заводил, митинги прошли мирно, и никто никого не задерживал - Вы же сами про Хабаровск писали... Или в Хабаровске другая полиция? Или им приказ отдать забыли?...  :bams: Не старайтесь выглядеть глупее, чем Вы есть на самом деле.  :uzon:


Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 09:47, 22 февраля, 2021А я думал он ради россиян старается.
Если хотите, можете так думать. Я как-то в идеологических борцов верю очень неохотно. =)

Цитата: Vatcek от 09:47, 22 февраля, 2021За Лешкой идут только "честные, умные, без грехов и пороков" люди.
Идут разные. Но огульно обзывать всех — это просто пропаганда, а не глубокий анализ.

Цитата: Vatcek от 09:47, 22 февраля, 2021Ну я же говорю: Вы лох
Расшифруйте.

Цитата: Vatcek от 09:47, 22 февраля, 2021Интересно, когда Вы поймете что Вас дурили?
А Вы?


Цитата: Vatcek от 09:50, 22 февраля, 2021Вы можете ДОКАЗАТЬ что было задержано 10 000  человек?
Что значить доказать? Скинуть ссылку на 10 тысяч протоколов? У меня такого нет и не уверен, что смогу нагуглить.

Могу сослаться на ОВД-Инфо:
— 23.01.2021: https://ovdinfo.org/news/2021/01/23/spisok-zaderzhannyh-na-akciyah-v-podderzhku-alekseya-navalnogo-23-yanvarya-2021-goda
— 31.01.2021: https://ovdinfo.org/articles/2021/01/31/vtoraya-vserossiyskaya-akciya-protesta-svobodu-navalnomu-itogi-31-yanvarya
— 02.02.2021: https://ovdinfo.org/news/2021/02/02/spisok-zaderzhannyh-v-svyazi-s-sudom-nad-alekseem-navalnym-2-fevralya-2021-goda

В Москве вообще все приёмники были забиты. Такого никогда не было раньше. Что же ужасного произошло на митингах, что столько задержаний?

Цитата: Romesh от 10:30, 22 февраля, 2021Вам уже здесь неоднократно объясняли, что люди идут мирно митинговать, но зачинщики-провокаторы народ науськивают, заводят и направляют митингующих людей, ставших толпой, на представителей правоохранительных органов, на погромы и прочие противоправные действия.
Получается, нужно запретить вообще любые митинги. Ведь на любом митинге могут быть зачинщики-провокаторы, которые станут науськивать народ?

Цитата: Romesh от 10:30, 22 февраля, 2021Таким образом человек, мирно проезжавший мимо на велосипеде, очнувшись с удивлением видит себя с коктейлем Молотова в руке, бросающимся на полицейских.
Коктейль Молотова появляется не из воздуха. Его кто-то заранее готовит. Сколько коктейлей Молотова изъято на прошедших митингах?

Цитата: Romesh от 10:30, 22 февраля, 2021Там, где людей никто не заводил
А на что завели на митингах в Москве?


Цитата: Romesh от 10:30, 22 февраля, 2021Там, где людей никто не заводил, митинги прошли мирно, и никто никого не задерживал - Вы же сами про Хабаровск писали... Или в Хабаровске другая полиция? Или им приказ отдать забыли?
В Хабаровске не перекрывали загодя город, а в Москве перекрывали. В Москве полиция изначально была нацелена на разгон протеста. Она заранее готовилась к этому. В Хабаровске такого не было. Еще 22 января МВД выпустило предупреждение (https://77.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/22690368/): «Попытки провести несогласованное публичное мероприятие, а также любые провокационные действия со стороны их участников будут расцениваться как угроза общественному порядку и немедленно пресекаться». Как видим, полиция предупредила, что будет пресекать публичное мероприятие, и полиция выполнила свою угрозу. В Хабаровске же несогласованное публичное мероприятие разгонять не стали. И не нужно выдумывать, что протестующие своим поведением вынудили полицейских разогнать протест. В МВД сами сказали, что будут его разгонять. Заранее.

Да, так и есть. В Москве захотели разогнать митинг и разогнали, в Хабаровске не захотели и не разогнали; и не готовились к разгону. Вы путаете причину и следствие. Никакие действия протестующих не привели к разгону. Разгон начался сразу как собрались люди. Не дожидаясь никаких провокаций. Эффективно ведь работают, на опережение (сарказм, ага).

Прочитайте про митинг хоть что-то, кроме выпуска новостей, где полицейские поят всех чаем с печеньками.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:04, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021Вы ни разу так и не смогли ответить по сути, все время гоняетесь за моим языком, пытаясь к чему-то придраться. Но так проще, понимаю Вас.

Я вам 100500 раз говорил, если не согласны с моим утверждением — укажите на ошибку и растолкуйте свою мысль. Но Вы так ни разу и не сделали этого, вместо этого начинаете по сотому кругу гонять пластинку с фантазифми и требованием цитат ваших слов. Кажется, что вас не так я истолковал, скажите как толковать, БЕЗ НАЕЗДОВ.

Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021От отсутствия у Вас аргументов и бесконечного перехода на личности? Да, мне от этого скучно. Вам кажется, что Вы задаете острые и неудобные вопросы. На самом деле, Вы постоянно скатываетесь на личную перебранку.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Ой, уморили!

Врёте Вы, приписывая мне то, чего я не говорил и не имел в виду, а "аргументов нет" у меня?  :lol: :lol: :lol: Понимаю, от чего Вам грустно и скучно: подтвердить свою ложь в отношение того, что Вы мне приписываете, у Вас не получается. Грустненько, однако. :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 13:06, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 01:24, 22 февраля, 2021Действительно. Телевизор не врет. Зачем им это надо? 

Да что Вы! По телевизору же сплошная ложь! И только великий Навальный говорит правду!!

В этом сумлеваться не сметь! Ибо это противоречит постулату религии о непорочном борце за всё хорошее!  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:11, 22 февраля, 2021
Цитата: MVG от 13:06, 22 февраля, 2021Да что Вы! По телевизору же сплошная ложь! И только великий Навальный говорит правду!!
Но при этом, на телевизор ссылаетесь Вы, а на Навального, в нашем последнем диалоге, не ссылаюсь я. Вот такая загогулина.

Цитата: MVG от 13:06, 22 февраля, 2021Ибо это противоречит постулату религии о непорочном борце за всё хорошее!
Сами выдвинули постулат и сами опровергли. Молодца!

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 13:43, 22 февраля, 2021
Цитата: MVG от 13:04, 22 февраля, 2021Врёте Вы
Зачем мне врать? Какой профит от того, что я на мелком форуме оболгу какого-то ноунэйма?

Я Вам уже множество раз говорил, что если Вы заметили, что Вас неверно или недостаточно точно поняли, то просто поправьте меня или иного вашего собеседника. Вежливо, корректно, без наездов, без обвинений, без переходов на личности, без требований доказательств и цитат. Просто скажите: «мне кажется, вы не совсем правильно меня поняли, я имел в виду, что ...» — и все, вопрос будет полностью закрыт. Зачем Вы раз за разом провоцируете конфликт, когда возникает какое-то недопонимание?

Если какие-то мои слова Вас задели, я прошу прощения, я не нарочно, мог не вчитаться, мог не уловить контекст. Но очень прошу, прислушайтесь к моей просьбе. Это очень поможет вести нормальный диалог и не скатываться в эту глупую перебранку.

Не игнорируйте, это очень важно. Важнее чем наши иные разговоры, ибо касаются нормального человеческого общения, а не наших с Вами диванных политических рассуждений, которые, в общем-то, ничего не стоят, и уж тем более не стоят каких-то личных разногласий.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:08, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 13:43, 22 февраля, 2021Зачем мне врать? Какой профит от того, что я на мелком форуме оболгу какого-то ноунэйма?

Для чего Вы врёте, я не знаю. Но врёте. А как только Вас просят подтвердить Ваши слова цитатой, сливаетесь за "у Вас нет аргументов, Вы скучны, Вы требуете цитату".

Цитата: Kevin от 13:43, 22 февраля, 2021Просто скажите: «мне кажется, вы не совсем правильно меня поняли, я имел в виду, что ...»
Нет, я и впредь буду прямо указывать на ложность приписываемых мне Вами утверждений и требовать от Вас цитирования, ибо гадать, откуда Вы взяли пищу для фантазии, чтобы изобрести ложь, а потом приписать её мне - не моя задача. Как раз наоборот - Ваша обязанность подтвердить  Ваши слова.

Если Вы не хотите впредь возникновения подобных ситуаций, просто не придумывайте, не додумывайте. В крайнем случае, процитируйте мои слова и спросите, имел ли я в виду то-то и то-то в этом конкретном месте.

Оправдываться в случае "неправильного понимания" не стану, ибо не за что оправдываться, требовать подтверждений слов в мой адрес буду, чтобы впредь думали, что и для чего говорите.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 14:10, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 13:11, 22 февраля, 2021Но при этом, на телевизор ссылаетесь Вы
Где и в каком месте я ссылался на телевизор в контексте обсуждаемой "государственной пропаганды"? Пример? (С цитированием, разумеется  :degen)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 14:27, 22 февраля, 2021
Цитата: MVG от 14:10, 22 февраля, 2021Где и в каком месте я ссылался на телевизор в контексте обсуждаемой "государственной пропаганды"? Пример? (С цитированием, разумеется  )
Я про Вашу отсылку к телевизионному сюжету ВГТРК, в котором собрали все благородные поступки росгвардии/полиции на митинге: чай, печенье и т.п.. На примере которого Вы хотели мне продемонстрировать, что полицейские были позитивно настроены к протестующим, в отличие от последних. Мне на это нужно искать цитату или словесного описания хватит?

Цитата: MVG от 14:08, 22 февраля, 2021Если Вы не хотите впредь возникновения подобных ситуаций, просто не придумывайте, не додумывайте. В крайнем случае, процитируйте мои слова и спросите, имел ли я в виду то-то и то-то в этом конкретном месте.
Помимо прямых цитат, есть еще и общее впечатление, есть еще контекст, есть много всего, кроме непосредственно букв. Если везде и всюду кидать цитаты, то мы в них увязнем. Простите, но ваши высказывания не так интересны, чтобы их столь глубоко изучать, выписывать, делать на них закладки и анализировать каждую букву в Вашем сообщении. Я надеялся, что все неточности можно решить просто в рамках нормального диалога. Что может быть проще, не пойму. Жаль, что вы так не хотите, а хотите и дальше провоцировать конфликты.

Цитата: MVG от 14:08, 22 февраля, 2021Оправдываться
О боже, нет! Не оправдываться! Вас никто не просит оправдываться. Вас просят просто поправить оппонента, исправить чужую ошибку, указать на нее, а не кидать ему предъявы и заставлять искать Ваши высказывания. Просто исправить его и все. В чем проблема-то? Это ведь решает уйму проблем и делает диалог более позитивным. И не уводит его в сторону личных выпадов с киданием фразочек «врёте».
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 17:05, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 14:27, 22 февраля, 2021Я про Вашу отсылку к телевизионному сюжету ВГТРК, в котором собрали все благородные поступки росгвардии/полиции на митинге: чай, печенье и т.п.. На примере которого Вы хотели мне продемонстрировать, что полицейские были позитивно настроены к протестующим, в отличие от последних. Мне на это нужно искать цитату или словесного описания хватит?

Ок. Понял, что Вы имели в виду. Да, факт раздачи печенья и чая сотрудниками Росгвардии был зафиксирован и показан в том числе и по телевидению.


Цитата: Kevin от 14:27, 22 февраля, 2021Помимо прямых цитат, есть еще и общее впечатление, есть еще контекст

Впечатление, противоречащее смыслу написанного, если лишь результат негативных эмоций от осознания, что Вам не нравится написанное, потому Вы и додумываете.

Цитата: Kevin от 14:27, 22 февраля, 2021Вас просят просто поправить оппонента, исправить чужую ошибку, указать на нее
Вот я и указываю на ошибку, говоря, что нужно прочесть внимательно то, что написано, а не выдумывать за собеседника нечто и приписывать тому не сказанное в реальности. И никаких проблем.

И да. Я тоже могу оказаться не прав. Так что цитируя меня собеседник легко докажет, что он прав, а не я. Ну, или в попытках найти то, что мне приписывается, сам убедится в том, что либо домыслил, либо намеренно соврал, приписав мне некие слова. А если собеседник вместо извинения, чьл, мол был не прав, и такого мной сказано не было, начинает юлить, то я делаю ввод о намеренном характере искажения реальности.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021Получается, нужно запретить вообще любые митинги. Ведь на любом митинге могут быть зачинщики-провокаторы, которые станут науськивать народ?
На любом не могут, потому, как на организаторов возлагается обязанность по пресечению противоправных действий.
В статье 31 Конституции РФ говорится, что у граждан есть полное право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Но помимо основного закона страны существуют и другие нормативно-правовые акты. Они закрепляют порядок и правила проведения митингов и аналогичных им мероприятий. При этом должны быть соблюдены следующие требования:
- обязательное предварительное согласование с местной администрацией;
- обеспечение безопасности, для чего привлекаются наряды полиции;
- расчет количества участников с учетом площади, на которой будет проводиться акция, во избежание паники и давки;
- учет проводимых в это время мероприятий и инфраструктурных особенностей (ограничение движения, перекрытие дороги, праздничные гуляния и т.д.);
- предоставление администрации информации об организаторах.
Собственно причинами разгона митинга выступают две: несогласование с администрацией и нарушение участниками акции правопорядка. В таком случае представители властных структур должны соответствующим образом отреагировать.
В Хабаровске движение на дорогах не перекрывали, на полицию с дубинками не бросались. Хоть митинг и не был согласован с местными властями, но особо законодательство РФ не нарушал. В отличии от Москвы, где и дороги перекрывались, и на полицейских бросались...
Вы не забывайте, что и хабаровские и московские полицейские работают в одной структуре и имеют общее начальство. Это в США в каждом штате своя полиция. В России полиция одна на всю страну. О чем это говорит? О том, что директивы, подобные приказам о реагировании на незаконные митинги, рассылаются по всей стране одновременно во все местные УВД. То, что в Хабаровске и в Москве были такие различные реакции на митинги говорит не о том, что им отдали разные приказы, а о том, что действия митингующих отличались друг от друга. Вам это трудно понять, но, если эта мысль у Вас в голове покрутится некоторое время, то возможно, что Вы что-то сможете понять... А может и нет. Зависит от глубины Вашей веры.  :uzon:

Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021Коктейль Молотова появляется не из воздуха. Его кто-то заранее готовит. Сколько коктейлей Молотова изъято на прошедших митингах? согласован, но проводился без нарушения правопорядка
Вот! Наконец-то Вы начинаете задавать правильные вопросы! Откуда и для чего на "мирных митингах" появляются дубинки, куски арматуры и пр.?

Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021«Попытки провести несогласованное публичное мероприятие, а также любые провокационные действия со стороны их участников будут расцениваться как угроза общественному порядку и немедленно пресекаться». Как видим, полиция предупредила, что будет пресекать публичное мероприятие, и полиция выполнила свою угрозу. В Хабаровске же несогласованное публичное мероприятие разгонять не стали. И не нужно выдумывать, что протестующие своим поведением вынудили полицейских разогнать протест. В МВД сами сказали, что будут его разгонять. Заранее.
То есть людей заранее предупредили чего им не следует делать, но кому-то это очень не понравилось, и было сделано все, что бы это предупреждение люди игнорировали. Как работают провокаторы в толпе Вам по пятому разу разъяснить?  :bams:

Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021Да, так и есть. В Москве захотели разогнать митинг и разогнали, в Хабаровске не захотели и не разогнали; и не готовились к разгону. Вы путаете причину и следствие. Никакие действия протестующих не привели к разгону. Разгон начался сразу как собрались люди. Не дожидаясь никаких провокаций. Эффективно ведь работают, на опережение (сарказм, ага).
Вы присутствовали на этих митингах и видели своими глазами, что никаких провокаций со стороны протестующих не было? Или Вам опять кто-то это в уши нажжужал?  :bams:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 20:20, 22 февраля, 2021
Цитата: MVG от 17:05, 22 февраля, 2021Ок. Понял, что Вы имели в виду. Да, факт раздачи печенья и чая сотрудниками Росгвардии был зафиксирован и показан в том числе и по телевидению.
А что если я скажу, что раздача чая была организована исключительно для картинки на ТВ? Согласитесь ли Вы с таким мнением или как-то оспорите? Для чего иначе раздавать чай на митинге, который накануне обещали разогнать?

Цитата: MVG от 17:05, 22 февраля, 2021Впечатление, противоречащее смыслу написанного, если лишь результат негативных эмоций от осознания, что Вам не нравится написанное, потому Вы и додумываете.
Впечатления создает Ваш общий настрой.

Цитата: MVG от 17:05, 22 февраля, 2021Вот я и указываю на ошибку, говоря, что нужно прочесть внимательно то, что написано, а не выдумывать за собеседника нечто и приписывать тому не сказанное в реальности. И никаких проблем.
Проблемы есть. Сообщений много, поиск цитаты занимает так же время. Для конструктивной беседы полезнее не только указать на ошибку, но и сразу ее исправить. Ведь спор ведется не о том, говорили вы что-то или не говорили, спор ведется по обсуждаемой теме, в которой обсуждают не Вас. Зачем отправлять человека искать цитату, если можно его сразу исправить и пойти дальше? Мне кажется глупым пытаться подловить участника, достаточно просто беседы. Ну это я так вижу позитивно настроенных друг к другу собеседников, которые не требуют цитату своих слов по каждому случаю.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:45, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021Но огульно обзывать всех — это просто пропаганда, а не глубокий анализ.

И не анализ, и не пропаганда.  :cooler

Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021Расшифруйте.

Вы действительно не понимаете вредность деятельности Навального в его нынешнем формате?


Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021А Вы?

Политикам меня обмануть тяжело, очень тяжело. Практически не возможно.

Цитата: Kevin от 12:24, 22 февраля, 2021Что значить доказать? Скинуть ссылку на 10 тысяч протоколов? У меня такого нет и не уверен, что смогу нагуглить.

Тоже уверен, не сможете.  Не было 10 000 задержанных.   :moral
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:12, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021На любом не могут, потому, как на организаторов возлагается обязанность по пресечению противоправных действий.
Это как сказать, что убивать не могут, потому что УК запрещает это. Но ведь убийства происходят. И согласованный митинг может перерасти в несогласованный, как было на Болотной. Да и наличие провокаторов организатор может не контролировать.

Но в целом, на примере Хабаровска мы оба понимаем, если протестующие ведут себя нормально, то не нужно их трогать, и не важно, был согласован митинг или нет. сильНаственный разгон со стороны полиции неминуемо спровоцирует ответную реакцию: насилие порождает насилие.

Кстати, сама формулировка о согласовании митинга не вполне корректна, ведь у нас действует якобы уведомительный характер. Но правоприменительная практика стала разрешительной. Что весьма странно, просить разрешить воспользоваться своим конституционным правом.

Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021То, что в Хабаровске и в Москве были такие различные реакции на митинги говорит не о том, что им отдали разные приказы, а о том, что действия митингующих отличались друг от друга. Вам это трудно понять
Мне это легко понять, если Вы сможете доказать это высказывание. Вы можете привести хронологию событий? Вы можете как-то доказать, что сначала были массовые неправомерные действия со стороны протестующих, а только потом полицейские начали разгон митинга? Вы можете продемонстрировать поворотный момент акции, после которой полиция приняла решение разогнать протестующих? Вы обвиняете людей, что они сами своим действием спровоцировали полицию на подавление акции, но кроме веры в это, Вы можете это как-то доказать?

Я утверждаю, что все противоправные действия со стороны митингующих были уже после того, когда полиция начала разгон акции. Только после того как полиция стала оттеснять людей, некоторые протестующие (которых я не хочу оправдывать) начали давать не всегда правомерный отпор. Хотя, легко понять, человека, который отвечает на дубинку полицейского, стресс и индивидуальную реакцию людей отметать не стоит. Т.е. это была ответная реакция на разгон. Если Вы утверждаете обратное, было бы неплохо привести доказательства. Презумпция невиновности в нашем споре должна играть первостепенную роль. Вы обвинитель, Вы и докажите.

Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021Вы присутствовали на этих митингах и видели своими глазами, что никаких провокаций со стороны протестующих не было?
Вопрос некорректно поставлен. В Москве было много людей, толпа была растянута на приличное расстояние, и находясь в одной части толпы, можно не видеть, что происходит в другой части.

Кстати, Вас там точно не было, но рассуждать о митингах Вам это не помешало. В общем, странный Вы задали вопрос, ответ на который ничего не решает в нашем споре. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:30, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 20:45, 22 февраля, 2021Вы действительно не понимаете вредность деятельности Навального в его нынешнем формате?
Если Вы скажете какая именно деятельность, то я скажу вредна она или нет. А то вдруг додумаю что-то не то.

Цитата: Vatcek от 20:45, 22 февраля, 2021Политикам меня обмануть тяжело, очень тяжело. Практически не возможно.
Похвально. Но излишне самонадеянно. Но у меня сложилось обратное впечатление. Тут уж прямых цитат не просите. Впечатление оно такое, годами складывается.

Цитата: Vatcek от 20:45, 22 февраля, 2021Тоже уверен, не сможете.  Не было 10 000 задержанных.
Я правильно понимаю, что «не было» — это не мнение, а констатация факта? Т.е. Вам известно точное число задержанных по всей России в дни митингов и это число отличается от ≈10 тысяч. Тогда, могли бы Вы раскрыть число задержанных и поделиться источником своего знания.

Говоря о количествах задержанных я сослался на ОВД-Инфо. Эти данные кроме Вас кто-то как-то оспорил?

P. S. Мы же оба понимаем, что задержанный и арестованный – разные статусы и речь не об арестованных?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 21:39, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 21:30, 22 февраля, 2021Если Вы скажете какая именно деятельность

Политическая.

Цитата: Kevin от 21:30, 22 февраля, 2021Но излишне самонадеянно.

Никакой самонадеянности, только опыт жития в послеЕБНовском времени. Он был последний, которому верил.

Цитата: Kevin от 21:30, 22 февраля, 2021Я правильно понимаю, что «не было» — это не мнение, а констатация факта?

Убеждение.
Верить/оспаривать не запрещается. :)
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 21:47, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 21:39, 22 февраля, 2021Политическая.
Я все же хотел бы конкретики. Тем более что в политической деятельности ему отказывают, называя блогером.

Хотя... Я не знаю, заметили Вы или не заметили, но я никогда не выступаю защитником Навального по его политическим заявлениям. Обычно я оцениваю не его заявления, а реакцию на это властей. Мне кажется, реакция властей куда важнее в этом вопросе. Для меня Навальный — не какой-то спаситель русской демократии, а лишь пример как власть устраняет конкуренцию. В моих рассуждениях Навальный не субъект, а объект российской политики.

Цитата: Vatcek от 21:39, 22 февраля, 2021Убеждение.
Иными словами мнение. Просто Вы его так озвучили, что мне показалось, у Вас есть что-то больше, нежели убеждение. Против убеждений не попрешь. Так что, спорить об этом не стану.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 21:12, 22 февраля, 2021И согласованный митинг может перерасти в несогласованный, как было на Болотной. Да и наличие провокаторов организатор может не контролировать.
Может! И в этом виноваты сами организаторы, ставшие провокаторами, которые повели толпу не по согласованному маршруту, а в сторону полицейского оцепления. Вы изучали материалы по Болотной? Что там произошло на самом деле? Только не пересказывайте инсинуации блогеров типа Навального...

Цитата: Kevin от 21:12, 22 февраля, 2021Мне это легко понять, если Вы сможете доказать это высказывание.
Я прослужил в органах 20 лет и знаю как работает система изнутри. А Вы об этом когда-нибудь задумывались? Или Вам достаточно, что скажет какой-нибудь безграмотный блогер?

Цитата: Kevin от 21:12, 22 февраля, 2021Вы можете привести хронологию событий? Вы можете как-то доказать, что сначала были массовые неправомерные действия со стороны протестующих, а только потом полицейские начали разгон митинга? Вы можете продемонстрировать поворотный момент акции, после которой полиция приняла решение разогнать протестующих? Вы обвиняете людей, что они сами своим действием спровоцировали полицию на подавление акции, но кроме веры в это, Вы можете это как-то доказать?
А зачем мне доказывать? Это Вы что-то здесь пытаетесь доказать, а я, всего лишь, Вас информирую.  :uzon: Если Вы хотите доказательств, попробуйте самостоятельно проследить хронологию событий и сделать свои выводы не опираясь ни на чье мнение - ни на моё, ни на блогеров, типа Навального. Осмысливайте факты, а не домыслы.


Цитата: Kevin от 21:12, 22 февраля, 2021Вопрос некорректно поставлен. В Москве было много людей, толпа была растянута на приличное расстояние, и находясь в одной части толпы, можно не видеть, что происходит в другой части.
И тем не менее, Вы пишите следующее:

Цитата: Kevin от 21:12, 22 февраля, 2021Я утверждаю, что все противоправные действия со стороны митингующих были уже после того, когда полиция начала разгон акции. Только после того как полиция стала оттеснять людей, некоторые протестующие (которых я не хочу оправдывать) начали давать не всегда правомерный отпор.

У Вас, случайно, не просматривается раздвоение личности? Одна часть не знает что пишет другая часть, причем в одном и том же посте.... :p

Я понял, что мою информацию Вы воспринимать не желаете, поэтому я оставлю Вас в покое с Вашими мыслями наедине.  Удачи! :uzon:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:15, 22 февраля, 2021
Лень искать сообщения об Юдиной, источнике, который якобы о ней написал в мерзком стиле и т.д.
Только у меня сложилось впечатление, что у Навального и представителей государственных СМИ одни и те же спичрайтеры?
По мне, так риторика у обоих абсолютно идентична, в связи с чем я не совсем понимаю прений форумчан на эту тему...
Да обе стороны льют помои друг на друга с завидным остервенением. И на их сторонников в том числе.

Теперь к другому вопросу.
Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021В статье 31 Конституции РФ говорится, что у граждан есть полное право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Но помимо основного закона страны существуют и другие нормативно-правовые акты. Они закрепляют порядок и правила проведения митингов и аналогичных им мероприятий. При этом должны быть соблюдены следующие требования:
Вот смотрите какая интересная ситуация сложилась на данный момент в нашем городе.
КПРФ, соблюдая все законные процедуры, подала уведомление на проведение публичного мероприятия в виде митинга на 23.02.2021, само собой, под тенью своего идеологического вождя.
В ответ им приходит бумажка, в которой сообщается, что 23.02.2021 на площади именя вождя КПРФ будут проходит праздничные события и партии предлагается провести свой митинг на бывшей автостоянке в районе КП.
Партийцы недолго думая, входят в положение и решают перенести своё мероприятие на 27.02.2021, но само собой, на своем знаковом месте.
В ответ приходит бумажка: в нашем городе действует режим повышенной готовности из-за угрозы распространения ковид и поэтому подождите окончания "эпидемии" и отмены режима, а там попробуйте подать уведомление еще раз...
Т.е. на Беренгии ковид не появляется и режим туда не распространяется.
Празднования на 23.02 2021 на площади так же имеют стопроцентный иммунитет супротив короновируса.
А вот сторонники КПРФ они ведь того... слабые на иммунитет и распространители опасные...
Не находите, что сие есть двойные стандарты и явное противоречие здравому смыслу?
"Яблоку", кстати, тоже отказали по той же причине.

Жду оправданий и самых неоспоримых аргументов о том, что описанное есть непреложная истина  :yes
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 22:37, 22 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:15, 22 февраля, 2021Празднования на 23.02 2021 на площади так же имеют стопроцентный иммунитет супротив короновируса.
А вот сторонники КПРФ они ведь того... слабые на иммунитет и распространители опасные...
Не находите, что сие есть двойные стандарты и явное противоречие здравому смыслу?

А чего тут спорить? Двойные стандарты, они и на Камчатке двойные. Единая Россия - это калька с КПСС (в организационном смысле, а не в идеологическом). Они и действуют соответствующим образом. Вспомните, как в Советском союзе, для того, чтобы стать большим начальником нужно было быть членом партии. Сейчас то же самое происходит с Единой Россией. Основная масса чиновников являются единороссами и им не нравится, когда на митинги собираются их оппоненты. У них есть возможность не согласовать митинг. Так почему бы и нет? Главное - это удобоваримое объяснение.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:40, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021Может!
Т.о. законность и незаконность митинга — это не главный фактор. Главный фактор действия протестующих. Поэтому плохо не то что митинг «незаконный», плохо, что на нем происходят противостояния. А причин у противостояния может быть много.

Думаю, вы этом вопросе мы пришли к консенсусу.

Цитата: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021А зачем мне доказывать?
Потому что обычно так и должно происходить. Вы обвиняете — Вы доказываете. Иначе обвиненной стороне придется оправдываться, а это странно. А оправдаться гораздо сложнее.

Вот скажу я, что Вы работаете на Кремль и тайно получаете от них финансирование. Вот как вы оправдаетесь? Да никак. Поэтому это мне нужно иметь какие-то доказательства, а не вам в чем-то оправдываться.

Цитата: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021всего лишь, Вас информирую
Скорее транслируете довольно предвзятое мнение, обосновать которое у вас не хватает фактов.

Цитата: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021У Вас, случайно, не просматривается раздвоение личности? Одна часть не знает что пишет другая часть, причем в одном и том же посте....
А разве я сказал, что был на митинге и поэтому точно знаю, что там протестующие не начали устраивать провокацию первыми. Разве я к этому апеллировал.

Цитата: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021Я понял, что мою информацию Вы воспринимать не желаете
Без доказательств? Нет, без доказательств — это просто ваше предвзятое мнение, которое вы сформировали после чтения провластных СМИ, которые занимаются дискредитацией протеста. Почему я должен воспринять Вашу информацию, если Вы не способны эту информацию подтвердить? Я бы сказал, что это не информация, это ваше мнение и точка зрения.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 22:46, 22 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:15, 22 февраля, 2021Да обе стороны льют помои друг на друга с завидным остервенением. И на их сторонников в том числе.
Привычно, когда власть льет помои на Навального, а Навальный на власть. Это у них такой «диалог». Политика грязное дело.

Не нормально, когда льют помои уже на обычных граждан, которые обливаются помоями за их мнение. Вот тут достаточно четкая грань. Провластные СМИ (которые являются подконтрольным рупором Кремля) оскорбляют сторонников Навального. Но вот чтобы Навальный публично оскорблял обычных сторонников власти — такого нет. Государственная пропаганда старается смешать с дерьмом тех, кто ее не поддерживает, а вот оппозиционная пропаганда таким если и занимается, то в куда меньших масштабах.

Я говорю про отношения к обычным людям. Оппозиция к сторонникам Путина относится куда как вежливее, нежели провластные СМИ к сторонникам Навального. Власть вбивает клин между людьми, а оппозиция напротив хочет донести то, что считает правдой (правда это или нет — другой вопрос) до всех, включая сторонников власти. Т.е. власти делают куда больше для разобщения общества, нежели Навальный.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 22:59, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 21:47, 22 февраля, 2021Я все же хотел бы конкретики

Конкретику хотите?
Конкретику деятельности Навального в политике? Не видите, не знаете оной?
Тогда не буду тратить время на такое "клавоблудие".
Резюме: от сопоставления мотивов  Навального и его методов достижения своих целей, наш пациент уклонился. :hah:

Цитата: Kevin от 21:47, 22 февраля, 2021Против убеждений не попрешь.

Попробовать попереть никто ни кому не мешает. (философия, к теме не относится)

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:05, 22 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:15, 22 февраля, 2021Не находите, что сие есть двойные стандарты и явное противоречие здравому смыслу?
Да ладно? Серьёзно? А ты думал, что стандарты одинарные?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:07, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 22:59, 22 февраля, 2021Конкретику деятельности Навального в политике? Не видите, не знаете оной?
Я знаю только одну его политику: выпустить фильм про проворовавшуюся власть, выйти покричать на площадь, разойтись по домам (а если не повезет, то еще и получив люлей от ОМОН-а). Вредно ли это для страны? Не считаю озвучивание общественно-политических проблем вредным. Вредно ли это для оппозиционной деятельности? Ну не то что бы вредно, но организовать эту деятельность ему не удалось. Есть в чем сам накосячил, а есть где ему палки в колеса вставляли.

Уж очень абстрактную тему Вы подняли. Без четкого вопроса ответить кратко не получится. Обо всем, но ни о чем конкретно. Только не нужно думать, что я что-то скрываю и Вы задаете неудобный вопрос. Сузьте тему, чтобы можно было четко ответить.

Цитата: Vatcek от 22:59, 22 февраля, 2021Попробовать попереть никто ни кому не мешает.

Я же не проповедовать зашел, не направлять на пусть истинный. Я пришел просто услышать вашу точку зрения, услышать ваши доводы и понять на чем они базируются.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 23:08, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021В Хабаровске движение на дорогах не перекрывали
Ложь. Вот на видео толпа идёт по проезжей части:
Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=Rf4rnII9Erw
Никто никого не разгоняет.

Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021В отличии от Москвы, где и дороги перекрывались
Теперь Ваша очередь. Один ролик с перекрытием дороги в столице 23 или 31 января.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:08, 22 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:15, 22 февраля, 2021"Яблоку", кстати, тоже отказали по той же причине.

И при этом массовость открытия "собачьих бегов" видимо не противоречит ограничениям из-за пандемии.  :)

Цитата: Romesh от 22:37, 22 февраля, 2021Единая Россия - это калька с КПСС

Солидарен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:11, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 22:37, 22 февраля, 2021У них есть возможность не согласовать митинг. Так почему бы и нет? Главное - это удобоваримое объяснение.

А Вы за такое или против? А если речь идет о митинге который лично Вам не нравится, то Вы тоже за такие стандарты?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:16, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:07, 22 февраля, 2021Я знаю только одну его политику: выпустить фильм про проворовавшуюся власть, выйти покричать на площадь, разойтись по домам (а если не повезет, то еще и получив люлей от ОМОН-а).

Надеюсь помните Вашу классификацию мотивов его подобной деятельности.

Цитата: Kevin от 23:07, 22 февраля, 2021Вредно ли это для страны?

Неуместно сказано. Леша не для страны же старается.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:16, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:08, 22 февраля, 2021И при этом массовость открытия "собачьих бегов" видимо не противоречит ограничениям из-за пандемии. 
Массовые скопления на флешмобах #ПутинаНашПрезидент тоже не подпадает под ограничения в пандемию. Своим — все, чужим — закон. Удобно быть властью и принимать решения, которые хочется. Хочу разогнал, хочу не разогнал. В такой ситуации странно, когда в диалоге кто-то аппелирует к закону. Какой в нем смысл, если он перестает работать по звонку сверху?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:19, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:16, 22 февраля, 2021Неуместно сказано. Леша не для страны же старается.
Но так вы назвали его деятельность вредной:
Цитата: Vatcek от 20:45, 22 февраля, 2021Вы действительно не понимаете вредность деятельности Навального в его нынешнем формате?

Если вы не про страну говорили, то о чем? Чему тогда вредит Навальный?

Я поэтому и прошу уточнений, что у Вас слишком расплывчатые вопросы, которые трансформируются на ходу.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:19, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:16, 22 февраля, 2021Массовые скопления на флешмобах #ПутинаНашПрезидент

Когда и где такое было?

Цитата: Kevin от 23:16, 22 февраля, 2021странно, когда в диалоге кто-то аппелирует к закону

Ну для кого-то слово "закон" не должно быть набором букв.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:20, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:19, 22 февраля, 2021Чему тогда вредит Навальный?

Гражданам, последовавшим его призывам.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:22, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:19, 22 февраля, 2021Когда и где такое было?

В начале февраля. Например, Сима Ленд:
(https://static.ngs.ru/news/2021/99/preview/512aa0aadd5fe25b97045f643c48d23203cb804e_727_485_c.jpg)

По ссылке есть видео: https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69750579.html
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:23, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:20, 22 февраля, 2021Гражданам, последовавшим его призывам.
Имеете в виду, что для некоторых поход на митинг заканчивается штрафом или даже административным арестом?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:29, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:11, 22 февраля, 2021
А Вы за такое или против? А если речь идет о митинге который лично Вам не нравится, то Вы тоже за такие стандарты?
Вы опять не очень внимательно прочитали то, что я написал. Свою позицию я озвучил:
Цитата: Romesh от 22:37, 22 февраля, 2021А чего тут спорить? Двойные стандарты, они и на Камчатке двойные.
Или Вы считаете, что это одобрение?  :bams:
Но, хочу заметить, не смотря на отказ в проведении митинга коммунисты на несогласованный митинг своих сторонников не зовут и закон не нарушают.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:31, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:23, 22 февраля, 2021Имеете в виду, что для некоторых поход на митинг заканчивается штрафом или даже административным арестом?

Ну примерно так. Любым негативом.
Какая польза этим гражданам?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:32, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 23:29, 22 февраля, 2021Свою позицию я озвучил
Однако в Москве и Хабаровске двойных стандартов Вы замечать не захотели.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:36, 22 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 23:31, 22 февраля, 2021Какая польза этим гражданам?
Какой-то материальной пользы, наверное, нет. Разве что у них возникло чувство сопричастности, единения, они смогли себя почувствовать субъектом политики (покричать: «мы здесь власть»). Так или иначе, они знали на что шли, знали как ведет себя полиция, значит не смотря на это видели в этом какой-то смысл.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:39, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:22, 22 февраля, 2021В начале февраля. Например, Сима Ленд:
А что такое Сима Ленд? Кто эти люди? И где это снимали?

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:41, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 23:29, 22 февраля, 2021Но, хочу заметить, не смотря на отказ в проведении митинга коммунисты на несогласованный митинг своих сторонников не зовут и закон не нарушают.

Ну как сказать: https://www.kommersant.ru/doc/4684683

«Митинги запретили проводить по всей стране, не только в Екатеринбурге. Безусловно, будем вести обсуждения, но в данный момент есть установка проводить митинг без согласования. Будем исполнять установку центрального комитета», — отметил господин Ивачев.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:46, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:32, 22 февраля, 2021
Однако в Москве и Хабаровске двойных стандартов Вы замечать не захотели.
Вы начинаете меня пугать!  :shoking  У Вас, действительно, что-то с памятью, или Вы намерено игнорируете то, что я Вам уже дважды написал? Прочитайте в третий раз:
Цитата: Romesh от 22:14, 22 февраля, 2021А зачем мне доказывать? Это Вы что-то здесь пытаетесь доказать, а я, всего лишь, Вас информирую.   Если Вы хотите доказательств, попробуйте самостоятельно проследить хронологию событий и сделать свои выводы не опираясь ни на чье мнение - ни на моё, ни на блогеров, типа Навального. Осмысливайте факты, а не домыслы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:48, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 23:39, 22 февраля, 2021А что такое Сима Ленд? Кто эти люди? И где это снимали?
Такая крупная и неоднозначная компания в Екатеринбурге: https://www.sima-land.ru/o-kompanii/

Где снимали и что снимали есть по ссылке: https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69750579.html (проще всего посмотреть видео, чтобы оценить масштаб акции)

P. S.  Советую погуглить про Сима Ленд чисто для фана, там много веселого происходит. Но это уже за рамками темы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:51, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 23:46, 22 февраля, 2021Прочитайте в третий раз:
Я про другое ваше высказывание:
Цитата: Romesh от 19:54, 22 февраля, 2021То, что в Хабаровске и в Москве были такие различные реакции на митинги говорит не о том, что им отдали разные приказы, а о том, что действия митингующих отличались друг от друга.

Вы просто отказываетесь признавать, что были применены двойные стандарты и бездоказательно обвинили московских протестующих в провокациях из-за которых стали разгонять митинг. Особенно это любопытно в свете того видео, что скинул 4elovek.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 23:53, 22 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:41, 22 февраля, 2021
Ну как сказать: https://www.kommersant.ru/doc/4684683

«Митинги запретили проводить по всей стране, не только в Екатеринбурге. Безусловно, будем вести обсуждения, но в данный момент есть установка проводить митинг без согласования. Будем исполнять установку центрального комитета», — отметил господин Ивачев.
"Впрочем, он отметил, что областной комитет КПРФ рассматривает возможность проведения несанкционированной акции." Возможность рассмотрена? Призывы к сторонникам прийти на митинги уже опубликовали в Тик Токе?   :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 23:56, 22 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 23:53, 22 февраля, 2021Возможность рассмотрена? Призывы к сторонникам прийти на митинги уже опубликовали в Тик Токе?

Опять не замечаете двойные стандарты. А ничего, что на сторонников Навального заводили административные дела даже за косвенно засветившуюся дату митинга, как это было у главреда Медиазоны?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Romesh от 00:01, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:51, 22 февраля, 2021
Я про другое ваше высказывание:
Вы просто отказываетесь признавать, что были применены двойные стандарты и бездоказательно обвинили московских протестующих в провокациях из-за которых стали разгонять митинг. Особенно это любопытно в свете того видео, что скинул 4еловек.
То есть Вы просмотрели все возможные видео о митингах в Хабаровске и в Москве, проанализировали действия протестующих и сделали самостоятельный вывод, что разницы в действиях митингующих в Хабаровске и в Москве нет. Так же Вы совершенно точно установили, что правоохранительным органам в Москве и в Хабаровске были отданы совершенно разные приказы. Я Вас правильно понял?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 00:03, 23 февраля, 2021
Цитата: Romesh от 00:01, 23 февраля, 2021То есть Вы просмотрели все возможные видео о митингах в Хабаровске и в Москве, проанализировали действия протестующих и сделали самостоятельный вывод, что разницы в действиях митингующих в Хабаровске и в Москве нет. Так же Вы совершенно точно установили, что правоохранительным органам в Москве и в Хабаровске были отданы совершенно разные приказы. Я Вас правильно понял?

Правильно поняли. Стримы с нескольких источников очень помогают в этом. Разница началась только в момент разгона. Люди стали давать отпор полиции, когда полиция в их отношении стала применять силу. Не начни разгонять, то и в свой адрес полиция не получала бы ответку.

Зачем людей выставлять идиотами? Зачем люди будут первыми бить полицейских, которые их не трогают?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:00, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 00:03, 23 февраля, 2021Зачем люди будут первыми бить полицейских, которые их не трогают?

  Им так  велели.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 01:10, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:56, 22 февраля, 2021Опять не замечаете двойные стандарты. А ничего, что на сторонников Навального заводили административные дела
И тут ошибка.
Уже в нескольких городах задержаны руководители и иные члены КПРФ только за обсуждение митингов, которые им запретили.
Разница лишь в том, что навальнистов крайне активно пиарят разные СМИ, а про коммунистов предпочитают помалкивать.
Интересно почему...  :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:33, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:36, 22 февраля, 2021у них возникло чувство сопричастности, единения, они смогли себя почувствовать субъектом политики (покричать: «мы здесь власть»).

Какой прекрасный симбиоз нарисовали. И пипл счастлив, и Навальный доволен.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:36, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 23:22, 22 февраля, 2021В начале февраля. Например, Сима Ленд:

Даун Ландия.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:56, 23 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 01:10, 23 февраля, 2021Уже в нескольких городах задержаны руководители и иные члены КПРФ только за обсуждение митингов, которые им запретили.
Тогда действия властей чуть более последовательные.

Цитата: Андруха от 01:10, 23 февраля, 2021Разница лишь в том, что навальнистов крайне активно пиарят разные СМИ, а про коммунистов предпочитают помалкивать.
Интересно почему...
Каждый пишет про своих. Прокремлевские СМИ прославляют Путина и ЕдРо. Т.н. либеральные СМИ цитируют каждое слово Навального. А есть ли какие-то про-КПРФ СМИ я не знаю. Даже если есть, то они совсем непопулярны.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 01:57, 23 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 01:36, 23 февраля, 2021Даун Ландия.
Да, компания там атмосферная. Я бы не удивился, если у владельца компании не все порядке с головой. Он прям какую-то секту построил.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Kevin от 02:12, 23 февраля, 2021
Цитата: Vatcek от 01:00, 23 февраля, 2021Им так велели.
Вера ваша понятна. Но что сказать против веры? Ну... Аминь?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 09:32, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 02:12, 23 февраля, 2021Но что сказать против веры? Ну... Аминь?

С верой сейчас сложно. Не всем она сейчас интересна/нужна.
Некоторым и энциклопедии хватает для понимания ценностей жизни.
Некоторым призывов в  мессенджерах.
Другим просто движуха нужна. Во имя чего и куда неважно, главное-не статичность.
А ты потом думаешь: а люди ли это делали?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 10:00, 23 февраля, 2021
Цитата: Kevin от 20:20, 22 февраля, 2021А что если я скажу, что раздача чая была организована исключительно для картинки на ТВ? Согласитесь ли Вы с таким мнением или как-то оспорите? Для чего иначе раздавать чай на митинге, который накануне обещали разогнать?
И для создания той самой картинки, чтобы сорвать заготовку репортажей о немотивированной агресии полиции, и для того, чтобы у протестующих, заряженных на противостояние, возник когнитивный диссонанс, они ведь шли осознанно туда, где их будут жестоко разгонять "холуи рижЫма", а тут - мирные действия, спокойная беседа, затем озвучивание законного мотивированного требования разойтись, так как мероприятие не согласовано, а следовательно - незаконно.

В результате заряженные в толпу провокаторы и боевики потеряли часть своих сторонников уже сразу, а картинку про "жестокие разгоны", которую готовила часть протестующих с их кураторами, создать стало труднее.

Так что - молодцы сотрудники, переиграли вчистую кукловодов, что стало видно на следующих выходных, когда протесты уже были менее многочисленными, а к 14 февраля выродились в рисование фонариками не то сердечек, не то задниц (по признанию некоторых протестующих) буквально маргинальными группками по три - тридцать человек.

Цитата: Kevin от 20:20, 22 февраля, 2021Впечатления создает Ваш общий настрой.
Точнее, Ваше представление о моём настрое, которое Вы сами у себя создали. То есть, Вы создаёте себе в воображении некоего "противника", которому приписываете некоторые слова, а уже затем спорите с этими выдуманными словами.

Цитата: Kevin от 20:20, 22 февраля, 2021Для конструктивной беседы

Для конструктивной беседы можно сделать одну простую вещь: сначала процитировать слова оппонента, а потом уже приводить по ним свои доводы, а не пытаться вспомнить, что там говорил Ваш выдуманный собеседник в Вашей голове. Тогда цитата будет сразу и не придётся искать подтверждение тому, что Вы говорите.

Цитата: Kevin от 20:20, 22 февраля, 2021Зачем отправлять человека искать цитату, если можно его сразу исправить и пойти дальше?
Затем, что не могу я знать, что послужило пищей для Вашей фантазии в очередном случае, а опровергнуть просто словами "Вы ошибаетесь" нельзя. Так что впредь постарайтесь, если говорите, что я что-то говорю, сразу приводить эти мои слова. И тогда невозможно будет "подловить" Вас, ибо вранья в Ваших словах не будет.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 12:11, 23 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 22:15, 22 февраля, 2021

Теперь к другому вопросу.Вот смотрите какая интересная ситуация сложилась на данный момент в нашем городе.
КПРФ, соблюдая все законные процедуры, подала уведомление на проведение публичного мероприятия в виде митинга на 23.02.2021, само собой, под тенью своего идеологического вождя.
В ответ им приходит бумажка, в которой сообщается, что 23.02.2021 на площади именя вождя КПРФ будут проходит праздничные события и партии предлагается провести свой митинг на бывшей автостоянке в районе КП.
Партийцы недолго думая, входят в положение и решают перенести своё мероприятие на 27.02.2021, но само собой, на своем знаковом месте.
В ответ приходит бумажка: в нашем городе действует режим повышенной готовности из-за угрозы распространения ковид и поэтому подождите окончания "эпидемии" и отмены режима, а там попробуйте подать уведомление еще раз...
Т.е. на Беренгии ковид не появляется и режим туда не распространяется.
Празднования на 23.02 2021 на площади так же имеют стопроцентный иммунитет супротив короновируса.
А вот сторонники КПРФ они ведь того... слабые на иммунитет и распространители опасные...
Не находите, что сие есть двойные стандарты и явное противоречие здравому смыслу?
"Яблоку", кстати, тоже отказали по той же причине.

Да, противоречит здравому смыслу. И  в данном случае является двойными стандартами.  Но, если учесть, что партия, прошедшая в Госдуму, получает госфинансирование, пропорциональное своему участию в ней, то, возможно, эти действия - небольшой шажок  в борьбе за будущую "хлебную крошку".  А , может, что-то личное.  С моей же точки зрения, ни КПРФ, ни Яблоко никаких  бонусов от проведенных митингов не приобрели бы  и вреда ЕР  не нанесли бы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: 4elovek от 12:30, 23 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 01:10, 23 февраля, 2021Уже в нескольких городах задержаны руководители и иные члены КПРФ только за обсуждение митингов, которые им запретили.
А ты по сарафанному радио об этом узнал?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
Цитата: 4elovek от 12:30, 23 февраля, 2021А ты по сарафанному радио об этом узнал?
Инстаграмм.
Специально подписался на пару партий, дабы видеть что они делают.

Цитата: k_rina от 12:11, 23 февраля, 2021С моей же точки зрения, ни КПРФ, ни Яблоко никаких  бонусов от проведенных митингов не приобрели бы  и вреда ЕР  не нанесли бы.
Может быть нет, а может быть и да.
Всё зависит от степени адекватности проведения.

А вообще интересное движение происходит.
"Охранители" режима решили объединиться на фоне активизации действий КПРФ.
Стариков, Прилепин, Миронов - начали прикидываться "левыми" и даже создали объединенную коалицию.
Только вот идеология одна: сохранить существующий порядок и дальше позволить разбазаривать то, что еще осталось.
И как ни странно, но сторонников этого объединения не так уж и мало. Они искренне верят в существование у этого объединения левой идеологии.
А это уже яркий показатель того, что объединение происходит именно супротив КПРФ.

Если честно, я и не знал, что КПРФ довольно активно проводит свою социальную деятельность.
Это и детские дома, дома престарелых, детские дома Донбасса, активные действия против цифровизации образования и очень много чего другого.
Но никто никогда не расскажет об этом по федеральным каналам.
Но зато активно муссируется тема раскола в КПРФ из-за Навального. Только вот реального раскола там не существует. Есть прения внутри партии, да, но никакого раскола нет. Но представляют именно так, как-будто КПРФ вот-вот крякнет. Инсайдерская информация, полученная лично.

Яблочный Явлинский тоже решил затронуть тему Навального... но как-то неудачно.
Еще усугубили своё положение тем, что свои митинги хотели посвятить памяти "великого" Немцова...  :bams: Они серьезно считают, что народ "глубоко сожалеет" о потере политикумом этого персонажа? Даже не смешно.

И на фоне происходящего проводятся задержания членов КПРФ, дискредитация идеологии, пиар раскола внутри КПРФ, пиар объединения "левых сил" охранителей режима, запрет проведения публичных мероприятий реальных левых, на фоне широкомасштабных акций в поддержку правящей верхушки.
Только что поливали помоями проведение выборов в США, критиковали многодневное голосование и голосование по почте.
И сами теперь собираются вводить всё политое помоями...

Навальный хоть как-то смог оттянуть на себя внимание от всего вышенаписанного. И скорее всего, его и дальше будут использовать для создания шума и забалтывания реальности. Конечно, "несправедливость" по отношению к Навальному гораздо важнее несправедливости по отношению ко всему населению РФ.
Иллюзионисты за работой))

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
А вообще интересное движение происходит.
"Охранители" режима решили объединиться на фоне активизации действий КПРФ.
Стариков, Прилепин, Миронов - начали прикидываться "левыми" и даже создали объединенную коалицию.
Только вот идеология одна: сохранить существующий порядок и дальше позволить разбазаривать то, что еще осталось.
И как ни странно, но сторонников этого объединения не так уж и мало. Они искренне верят в существование у этого объединения левой идеологии.
А это уже яркий показатель того, что объединение происходит именно супротив КПРФ.

Обиделся за КПРФ?   А, может, они в дееспособность   КПРФ не верят?

Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
Если честно, я и не знал, что КПРФ довольно активно проводит свою социальную деятельность.
Это и детские дома, дома престарелых, детские дома Донбасса, активные действия против цифровизации образования и очень много чего другого.
Но никто никогда не расскажет об этом по федеральным каналам.

Молодцы, но детскими домами, Донбассом неплохо , между прочим,  государство занимается. И от меня  , например, Донбассу время от времени чего-нибудь перепадает (и никто про меня по федеральным каналам не говорит, смайлик  "Рыдаю")

Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
Но зато активно муссируется тема раскола в КПРФ из-за Навального. Только вот реального раскола там не существует. Есть прения внутри партии, да, но никакого раскола нет. Но представляют именно так, как-будто КПРФ вот-вот крякнет. Инсайдерская информация, полученная лично.
Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
И на фоне происходящего проводятся задержания членов КПРФ, дискредитация идеологии, пиар раскола внутри КПРФ, пиар объединения "левых сил" охранителей режима, запрет проведения публичных мероприятий реальных левых, на фоне широкомасштабных акций в поддержку правящей верхушки.

"Активно муссируется, пиар" -по-моему, переоцениваешь интенсивность информации о КПРФ.

Без инсайда.... Пробежалась по новостям на сайтке КПРФ за последние две недели.  Про запрет митингов - Саратов Тамбов, Пенза, Краснодар, плюс какие-то терки между депутатами у какой-то деревне.  Регулярные выступления на центральных каналах  представителей КПРФ. Ну не выглядят ни затравленными, ни загнанными под веник.  А на последней встрече Путина в лидерами думских фракций первое слово получила КПРФ, оценив этот факт, как признание Путиным из ведущей оппозиционной роли.

Кстати, если Рашкин - это из разряда "милые бранятся - только тешатся", то нафиг-нафиг такую партию.

Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
Яблочный Явлинский тоже решил затронуть тему Навального... но как-то неудачно.
Еще усугубили своё положение тем, что свои митинги хотели посвятить памяти "великого" Немцова...  :bams: Они серьезно считают, что народ "глубоко сожалеет" о потере политикумом этого персонажа? Даже не смешно.

Тоже имеет право хотеть подобрать осколки навальнинского электората. А потом, КПРФ, например считает, что у неё 50% сторонников ( с сайта КПРФ).   Так что каждый волен считать , что  ему хочется.

Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021
Навальный хоть как-то смог оттянуть на себя внимание от всего вышенаписанного. И скорее всего, его и дальше будут использовать для создания шума и забалтывания реальности. Конечно, "несправедливость" по отношению к Навальному гораздо важнее несправедливости по отношению ко всему населению РФ.

Навального отравили-отпустили-вернули-посадили чтобы создать трудности для КПРФ?  Для кого "несправедливость" по отношению к Навальному важнее  несправедливости по отношению ко всему населению РФ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 21:16, 23 февраля, 2021
Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021Обиделся за КПРФ?   А, может, они в дееспособность   КПРФ не верят?
Обижаться мне не за что, это их дело и они должны его осилить.
А вот про веру в дееспособность...
Миронов знаком с Путиным еще с Питерских времен эпохи Собчака. Там дружба старая.
Прилепин ранее был в одной националистической группировке с Навальным, что должно навести на некоторые мысли думающих.
Стариков вообще интересный тип: за крайне короткий срок наплодил огромное количество книг, в которых только явного поклонения ВВП не прописано. А оправданий за любую ошибку - хоть отбавляй.
Но в программах всех трех движений никаких намеков на изменение системы нет.
Так что не в вере в дееспособность дело, а в попытке оттянуть левый электорат от КПРФ.

Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021Молодцы, но детскими домами, Донбассом неплохо , между прочим,  государство занимается.
Я про социальную деятельность упомянул специально для тебя  :yes
Именно ты как-то утверждала, что КПРФ не ведет деятельности вообще, даже имея статус парламентской партии.
Только вот возможностей у партии гораздо меньше, чем у государства. Но это не мешает им это делать.
А вот государство за свою социальную деятельность получает деньги от КАЖДОГО работающего гражданина РФ. Т.е. это их обязанность.
Чувствуешь разницу?

Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021"Активно муссируется, пиар" -по-моему, переоцениваешь интенсивность информации о КПРФ.
Я о том, что если о КПРФ упоминается, то именно об этом.
Об остальном стараются помалкивать.

Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021Кстати, если Рашкин - это из разряда "милые бранятся - только тешатся", то нафиг-нафиг такую партию.
Партия как партия. А терки говорят о том, что есть возможность внутрипартийной дискуссии. По сравнению с...
где всё решается исключительно партийной дисциплиной. И этой дисциплине фиолетово на твое желание иметь альтернативное мнение. Смотрящий от ЕР сказал голосовать "ЗА", значит "ЗА". За несогласие - пшол вон. И где же демократия?

Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021Навального отравили-отпустили-вернули-посадили чтобы создать трудности для КПРФ?
В том числе.
Нужно показать, что есть более "эффектные" борцы с властью.
Но у Навального нет идеологических разногласий с существующей властью.
А у КПРФ есть.

Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021Для кого "несправедливость" по отношению к Навальному важнее  несправедливости по отношению ко всему населению РФ?
Кураторам Навального и главным выгодоприобретателям от переворота в РФ.
При этом главное - сохранить систему, лишь заменив главных действующих лиц.
После этого начнется "поджог рейхстага" и запрет всех мыслящих иначе политиков.
Все сценарии отработаны в ХХ веке. Обновлены в XXI.

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: k_rina от 21:45, 23 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 21:16, 23 февраля, 2021
Обижаться мне не за что, это их дело и они должны его осилить.
А вот про веру в дееспособность...
Миронов знаком с Путиным еще с Питерских времен эпохи Собчака. Там дружба старая.
Прилепин ранее был в одной националистической группировке с Навальным, что должно навести на некоторые мысли думающих.
Стариков вообще интересный тип: за крайне короткий срок наплодил огромное количество книг, в которых только явного поклонения ВВП не прописано. А оправданий за любую ошибку - хоть отбавляй.
Но в программах всех трех движений никаких намеков на изменение системы нет.
Так что не в вере в дееспособность дело, а в попытке оттянуть левый электорат от КПРФ.

Не оттянуть, а не дать увеличить. Если  вывести из политического поля этих персонажей, то их сторонникам надо будет куда-то прибиваться.
В отсутствие этой тройки может быть и КПРФ. Но далеко не обязательно.


Цитата: Андруха от 21:16, 23 февраля, 2021
Я про социальную деятельность упомянул специально для тебя  :yes
Именно ты как-то утверждала, что КПРФ не ведет деятельности вообще, даже имея статус парламентской партии.

Прям так и утверждала? Или это твоя  вольная трактовка моих слов?

Цитата: Андруха от 21:16, 23 февраля, 2021
Только вот возможностей у партии гораздо меньше, чем у государства. Но это не мешает им это делать.
А вот государство за свою социальную деятельность получает деньги от КАЖДОГО работающего гражданина РФ. Т.е. это их обязанность.
Чувствуешь разницу?

Им же надо политические очки зарабатывать.  Это для них необходимость.


Я о том, что если о КПРФ упоминается, то именно об этом.
Об остальном стараются помалкивать.

Цитата: Андруха от 21:16, 23 февраля, 2021
Партия как партия. А терки говорят о том, что есть возможность внутрипартийной дискуссии.

Партийная дискуссия или борьба за власть?

Цитата: Андруха от 21:16, 23 февраля, 2021
В том числе.
Нужно показать, что есть более "эффектные" борцы с властью.
Но у Навального нет идеологических разногласий с существующей властью.
А у КПРФ есть.
Кураторам Навального и главным выгодоприобретателям от переворота в РФ.
При этом главное - сохранить систему, лишь заменив главных действующих лиц.
После этого начнется "поджог рейхстага" и запрет всех мыслящих иначе политиков.
Все сценарии отработаны в ХХ веке. Обновлены в XXI.

Кто является куратором Навального и выгодоприобретателем  переворота в РФ?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Андруха от 22:01, 23 февраля, 2021
Цитата: k_rina от 21:45, 23 февраля, 2021Прям так и утверждала? Или это твоя  вольная трактовка моих слов?
Твоя фраза звучала примерно так: "парламентская партия, которая получает определенные суммы из бюджета, а реальных дел никто не видел".
Может быть не стопроцентно дословно, но смысл сохранен в точности.

Цитата: k_rina от 21:45, 23 февраля, 2021Им же надо политические очки зарабатывать.  Это для них необходимость.
В современной экономической системе практически любая необходимость может быть реализована только за деньги. А у кого в данный момент основной объем денег и политических возможностей? Ну ведь очевидно же...

Цитата: k_rina от 21:45, 23 февраля, 2021Партийная дискуссия или борьба за власть?
Внутри партии это не имеет особого значения. Главное то, какая идея более адекватная и находит больше сторонников, становясь ведущей в деятельности партии.
Т.е. нормальная политическая деятельность. Не приказ, не принуждение, не административное давление. Понимаешь? Это нормально.

Цитата: k_rina от 21:45, 23 февраля, 2021Кто является куратором Навального и выгодоприобретателе м  переворота в РФ?
Вот только совсем недавно писал огромные сообщения с подробным раскладом политических и экономических сил и их интересы.
Видимо, не очень интересно пишу...

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 17:14, 24 февраля, 2021
Цитата: Андруха от 15:15, 23 февраля, 2021пиар раскола внутри КПРФ
Да собственно пиарить и не надо, сами междусобойчики устраивают. Причём меркантильные, мелкособственнические. Очередным Ильичём с пустым чайком или Кобой в стоптанных сапогах никто не желает быть. :degen

Цитата: Андруха от 22:01, 23 февраля, 2021Главное то, какая идея более адекватная и находит больше сторонников
Наиболее адекватная пока - мелкобуржуазная идея.  :lol:
Заработать на безбедную жизнь, ага. Но своровать много много лучше. :beer :kult: :lol: Быстрее к благополучию ведёт, особенно учитывая инфляцию.  :degen

Цитата: k_rina от 20:13, 23 февраля, 2021Ну не выглядят ни затравленными, ни загнанными под веник. 
Так и в 1905-1917 загнанными не выглядели. Хотя ссылали, в тюрьмы и кандалы законопачивали. 
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: MVG от 19:13, 24 февраля, 2021
Цитироватьhttps://tvrain.ru/news/amnesty_international_lishila_navalnogo_statusa_uznika_sovesti_izza_vyskazyvanij_serediny_2000h_godov-525168/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1614128685000

Amnesty International лишила Навального статуса узника совести из‑за «высказываний середины 2000‑х годов»

Интересная новость. Как её воспринимать, каждый решает сам.

Если интересно моё мнение, то я предполагаю, что это "звоночек" о том, что Навальным и результатами его деятельности "там" не довольны. Но это чистое ИМХО.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:20, 24 февраля, 2021
Цитата: MVG от 19:13, 24 февраля, 2021это "звоночек" о том, что Навальным и результатами его деятельности "там" не довольны.

  ;)  По миру бродит версия: "возвращение" Навального в Россию- на самом деле высылка из  Европы.
И практически без приказа на возврат.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 00:26, 01 марта, 2021
Цитата: Vatcek от 20:20, 24 февраля, 2021И практически без приказа на возврат.

Дошли руки и до "Неуловимого Джо", который нахрен никому не нужен.  :lol:
Всё таки в нашей "элитке" пошерстить пора, блохастых вывести.  :degen
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 01:21, 30 марта, 2021
Навальный за две недели в колонии получил шесть выговоров
https://www.kommersant.ru/doc/4750898?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я не в коем случае не злорадствую.
Как говорится, "От тюрьмы и от сумы не зарекайся".

Я немного о другом. Наверняка наш герой на зоне пытается пальцы веером держать и лезть на рожон.
Типа он лидер оппозиции и вообще всемирно известный борец за демократию.
Вот я стану президентом, всех пересажаю!
От сюда и столько предупреждений.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 08:57, 30 марта, 2021
Цитата: Шаman от 01:21, 30 марта, 2021
Навальный за две недели в колонии получил шесть выговоров
https://www.kommersant.ru/doc/4750898?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я не в коем случае не злорадствую.
Как говорится, "От тюрьмы и от сумы не зарекайся".

Я немного о другом. Наверняка наш герой на зоне пытается пальцы веером держать и лезть на рожон.
Типа он лидер оппозиции и вообще всемирно известный борец за демократию.
Вот я стану президентом, всех пересажаю!
От сюда и столько предупреждений.
Я смотрю немногочисоенные ТВ передачи по этому вопросу. И меня радует одно - даже самые закоренелые австралийцы не верят в чушь, несенную навальным. В чушь, которую несёт Запад о политике России.
Даже в версия со Скрипалями, по словам австралийского амбассадора - это был не Новичок,  а умело сконструированный яд, произведённый где? Правильно, в Англии.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:43, 01 апреля, 2021
«С меня слетели розовые очки»: интервью экс-сотрудницы штаба Навального
Бывшая сотрудница штаба Навального рассказала о своей работе.

https://www.gazeta.ru/politics/2021/03/29_a_13539818.shtml
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 23:00, 01 апреля, 2021
Смущает то, что на весь штаб нашлась всего одна не довольная.
Либо все остальные довольны, либо одно из двух...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 23:55, 01 апреля, 2021
Штаб "трусельфюрера" не многочисленный. К "кормушке" (ФБК) допущено ограниченное кол-во лиц: 2-3 дюжины лиц. Вроде так
Все прикормленны, ворчать не будут. 
Девченка из нижнего уровня "навальнят"-до штабаЛеши ей очень далеко. Ничего не имела, ничего и не потеряет, после этого интервью.
Допускаю и наличие причин личного характера: барышня не лишена привлекательности. А ФБК-сплошной молодняк.   ;)  В смысле не пенсы.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 00:23, 02 апреля, 2021


Цитата: Vatcek от 23:55, 01 апреля, 2021

Допускаю и наличие причин личного характера: барышня не лишена привлекательности.

Прошу прощения???
В её годы мы все были привлекательны, и даже более того!
И сейчас найдутся наиболее привлекательнее её.  Не мешало бы мозги иметь. Это фанатизм, у кого то он зашкаливает.



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 01:00, 02 апреля, 2021
Цитата: Луноликая от 00:23, 02 апреля, 2021Не мешало бы мозги иметь.

Откуда они в 17 лет? Подростковый возраст....
У некоторых поклонников клиента Шарите, которые и в более зрелом возрасте, мозги и сейчас присутствуют в ограниченном количестве.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 01:05, 02 апреля, 2021
Цитата: Vatcek от 01:00, 02 апреля, 2021
Откуда они в 17 лет? Подростковый возраст....
У некоторых поклонников клиента Шарите, которые и в более зрелом возрасте, мозги и сейчас присутствуют в ограниченном количестве.
Отпустите меня в Гималаии ещё актуально, значит.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:22, 02 апреля, 2021
Увы, актуально.  Но уже не так массово.
Причем большая заслуга в этом самого Лешика.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 18:05, 25 июля, 2021
 #pop;
Судя по тишине в теме Лёшика слили окончательно.  :lol:
Бордель на реконструкции.  #pop;
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:35, 25 июля, 2021
Цитата: Гог от 18:05, 25 июля, 2021
#pop;
Судя по тишине в теме Лёшика слили окончательно.  [emoji38]
Бордель на реконструкции.  #pop;
Судя по всему, его даже вакцина не возьмёт)))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 18:58, 25 июля, 2021
Цитата: Луноликая от 18:35, 25 июля, 2021его даже вакцина не возьмёт)))

Которая?  NOVICHOK?
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:07, 25 июля, 2021
Цитата: Vatcek от 18:58, 25 июля, 2021
Которая?  NOVICHOK?
И новичок тоже

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 13:50, 26 июля, 2021
Цитата: Vatcek от 18:58, 25 июля, 2021
Которая?  NOVICHOK?
Зараза к заразе не пристанет!  :lol:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 16:27, 26 июля, 2021
Ох, Лёх,  Лёха,  мне без тебя так плохо, на сердце..че там? Суматоха [emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 16:59, 26 июля, 2021
Типа тебе без него скучно?
А ему совсем не скучно.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:10, 26 июля, 2021
Цитата: Шаman от 16:59, 26 июля, 2021
Типа тебе без него скучно?
А ему совсем не скучно.
Ну, мы требуем новых достижений навального и навальнят! Я требую продолжения банкета [emoji1635][emoji846]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 12:21, 27 июля, 2021
Цитата: Луноликая от 19:10, 26 июля, 2021требуем новых достижений навального и навальнят! Я требую продолжения банкета
Даёшь антикоррупционные варежки и фуфайки "от Кутюр  Лёшика"!!!
:degen
Да ладно, в фонде денежки спокойно долежат до освобождения "узника совести нации".  :lol:
Не нищий чай.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 13:09, 27 июля, 2021
Цитата: Гог от 12:21, 27 июля, 2021в фонде денежки спокойно долежат до освобождения "узника совести нации". 

А вдруг найдутся грубейшие нарушения в деятельности этого фонда?
И придется государству что-то делать с этой деньгой.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 17:11, 27 июля, 2021
Цитата: Vatcek от 13:09, 27 июля, 2021А вдруг найдутся грубейшие нарушения в деятельности этого фонда?

:lol:

В середине ролика - распродажа с его офиса за долги.  :degen
4.30  :beer
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:04, 13 августа, 2021
Цитата: Гог от 17:11, 27 июля, 2021
[emoji38]

В середине ролика - распродажа с его офиса за долги.  :degen
4.30  :beer
Ужос. 4elovek этого не переживёт))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 21:22, 18 августа, 2021
"Прекрасная Юлия Навальная отдыхает с Евгением Чичваркиным в Юрмале."(c)

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 02:02, 19 августа, 2021
Настоящий боевой товарищ не оставит жену скучать...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 12:32, 19 августа, 2021
Цитата: Шаman от 02:02, 19 августа, 2021
Настоящий боевой товарищ не оставит жену скучать...
Ну да. А она то как расцвела [emoji5]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 14:12, 19 августа, 2021
Цитата: Шаman от 02:02, 19 августа, 2021Настоящий боевой товарищ не оставит жену скучать...

Ну что Вы....
Алексей в застенках, а Вы.....
Такое.....
Чичваркин взвалил на свои плечи заботу о семье единоверца и соратника, несет тяжелую ношу, проявляет настоящий "героизм".
Не многие на такое способны.
Вполне возможно что они на этой фотографии обсуждают план спасения Алексея Навального из лап путинских псов.

Цитата: Луноликая от 12:32, 19 августа, 2021она то как расцвела

Потому что вся в переживаниях и волнениях о супруге. Посмотрите сколько тревоги на её лице.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 14:29, 19 августа, 2021
Цитата: Vatcek от 14:12, 19 августа, 2021
Ну что Вы....
Алексей в застенках, а Вы.....
Такое.....
Чичваркин взвалил на свои плечи заботу о семье единоверца и соратника, несет тяжелую ношу, проявляет настоящий "героизм".
Не многие на такое способны.
Вполне возможно что они на этой фотографии обсуждают план спасения Алексея Навального из лап путинских псов.

Потому что вся в переживаниях и волнениях о супруге. Посмотрите сколько тревоги на её лице.
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Аж на носочки встала- так, наверное, лучше переживать. Да и ноги выглядят стройнее [emoji4]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 16:40, 19 августа, 2021
Цитата: Vatcek от 14:12, 19 августа, 2021несет тяжелую ношу
Странно что он трезвый, по этому признаку можно сказать что у них ничего не было, такого. :shuffle :degen
Соратники, молочное браттцтво и прочая прочая европейская толерантность. Ничего необычного. :brovki: :blush2:
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Vatcek от 20:22, 19 августа, 2021
Цитата: Гог от 16:40, 19 августа, 2021можно сказать что у них ничего не было, такого.

Вполне.
С учетом ориентации обоих на европейские ценности (гендерная  толерастия) они могли  и "пройти мимо друг-друга".  :)
Может они и не освобождение Леши обсуждают.  Судьбу ФБК решают.   :repa:

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 11:23, 22 августа, 2021
https://youtu.be/H2BrfPZkjwg

Вот так пациент...

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 19:32, 16 февраля, 2022
Бедолажка,  ещё 15 лет сидеть? Без славы, денег и власти?
Ну почему?? Почему? Он же был таким влиятельным оппозиционером! [emoji1784]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 20:14, 16 февраля, 2022
Надеялся что всевластные кураторы помогут.
А кураторам сам бы кто помог...
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 20:22, 16 февраля, 2022
Цитата: Шаman от 20:14, 16 февраля, 2022
Надеялся что всевластные кураторы помогут.
А кураторам сам бы кто помог...
Прямо зеркало про украину [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Гог от 23:44, 23 марта, 2022
Лёшику вроде 7 лет вкорячили? За мошенничество. :repa:
РэволюционЭр.
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 00:58, 24 марта, 2022
+9
Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Луноликая от 18:05, 25 марта, 2022
Цитата: Шаman от 00:58, 24 марта, 2022
+9
Печалька у 4eloveka. Кстати, где он пропал? Надеюсь, жив/здоров. [emoji3526]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: А.Навальный - основатель Фонда борьбы с коррупцией.
Отправлено: Шаман от 18:18, 06 апреля, 2022
А чей все таки Дворец?
Ответ: Геннадия Тимченко...

https://youtu.be/yc0UgEVv6FY