Даже и не представляю как отнестись к такой новости; Служители церви стали переписывать сказки Александра Сергеевича Пушкина! Оказывается что сказка "О попе и его работнике балде" должна быть переписана, Ибо им не нравится,что отрицательный персонаж поп! По ихнему сказка должна звучать не иначе как " Сказка о КУПЦЕ и его работнике балде" !!! Так может они ещё и теорию Дарвина перепишут иль кое что другое. Например Конституцию !?
Может некоторые не в курсе, но РПЦ уже давно ведет жестокую борьбу со всем русским фольклором. Например, они требуют, чтобы в биографии Деда Мороза появилась "страница" с описанием обряда крещения сей мифологической личности. В одной из областей России они устроили целую войну детскому городку, созданному по мотивам народных сказок, содержащие бабу Ягу, леших, русалок и т.д. На РПЦшных сайтах можно найти целые "литературные произведения" от попов, поливающие грязью любую, по их мнению, богохульствующую сказку, быль, сказание и т.п. Весь этот слой народной культуры называют диким, грязным, отсталым, варварским.
Да-да, а еще я слышал, что служители церкви превращаются по ночам в летучих мышей, и пьют у детей кровь!
пипец :lol: :lol: :lol: точно, маразм крепчал :degen
Молились бы усерднее за народное благоденствие, а не сказки переписывали, придурки :moral
Цитата: Лимонка от 21:30, 04 марта, 2011Молились бы усерднее за народное благоденствие, а не сказки переписывали, придурки
плюспицот! :cooler
Цитата: Лимонка от 21:30, 04 марта, 2011Молились бы усерднее за народное благоденствие
У нас что во власти, то и у церкви... То сказки мы переписываем, то аборт платным сделать.
Цитата: Vabasso от 21:43, 04 марта, 2011сказки мы переписываем
Да уж...Сказки-то народ сочинял веками и высмеивал в них тупость и жадность попов, царей и пр. И до сих пор ничего не изменилось - та же поповская и "царская" жадность и тупость. И никоим образом и никогда эти сказки не влияли на истинную веру людей в Бога. Только ещё больше насмешек и негатива вызывают эти жалкие потуги служителей культа (РПЦ) чего-то переписать и запретить. Есть вот такая замечательная притча:
ЦитироватьКогда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Бога. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Бог:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
грустная такая притча.... :(
Цитата: Lёxus от 12:47, 04 марта, 2011
Даже и не представляю как отнестись к такой новости
ПГМ (Православие Головного мозга)
Ярчайший пример самодурства РПЦ
Цитата: Dvdov от 13:15, 04 марта, 2011
... и пьют у детей кровь!
Не только "пьют кровь", но и "жрут плоть", но только не у детей, а у своего гуру иисуса машиаховича. Евхаристией сие "таинство" называется.
ЦитироватьЕвхаристией сие "таинство" называется.
старая жидовская присказка... которую неоистуканы взяли на вооружение ;)
Цитата: Darjeeling от 23:11, 04 марта, 2011ПГМ (Православие Головного мозга)
ага, православнутые на всю голову. Когда пост не ради духовного очищения, а для похудения. Когда весь смысл Пасхи- в яйцах крашеных. И недайбох ты кулич не испекла- все, грешница адская((
Цитата: Лимонка от 22:04, 04 марта, 2011«Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Плюс писот!
:coolgay
Так по тихой всё и переделывают. На свой поповский лад. И нет же на них управы. Древняя ЗАРАЗА.
...да вот вам ещё (http://www.apn.ru/publications/article23161.htm)
«Не случайно Вторая Мировая война, а для нас Великая Отечественная война закончилась в день Святаго великомученика Георгия Победоносца, — заявил он 6 мая прошлого года в храме на Поклонной горе через 1 минуту 43 секунды после начала выступления. — Мы празднуем День Победы в связи с подписанием капитуляции, которая состоялась 8 мая, но поскольку есть разница во времени между Берлином и Москвой, то это было за полночь в Москве. И мы празднуем праздник победы 9 мая, но война закончилась 6 мая, в день великомученика и победоносца Георгия».
Вот еще один пример бешенной занятости "слуг божьих".
капец!!! :lol: а Поттер то чем их не устроил? :lol: :lol: :lol:
...юный актёр Максим Пяткин :)
напомнило...
-Как фамилия?
-Огурцова
-Огурцова это неее, Огурцова,- это два!
-Как фамилия?
-Коноплёв.
-Коноплёв это нормально...Коноплёв,-это пять!!!!
Цитата: ioshida от 20:12, 07 марта, 2011
капец!!! :lol: а Поттер то чем их не устроил? :lol: :lol: :lol:
Это старая мозоль РПЦ.
Кураев даже книгу написал "Гарри Поттер" в Церкви: между анафемой и улыбкой", где доказывает невиновность английского волшебника перед крещеными людьми.))
Действительно маразм...и сказка Пушкина вновь стала актуальной. Поповьё и вера - немного разные вещи.
Цитата: Dvdov от 21:15, 04 марта, 2011Да-да, а еще я слышал, что служители церкви превращаются по ночам в летучих мышей, и пьют у детей кровь!
А мне знакомый рассказывал, что видел это своими глазами. :shoking
ЦитироватьХрамов не хватает в трех районах Петропавловска
Приходских храмов не хватает в Петропавловске. Церкви нужны еще, как минимум, в трех районах краевой столицы: на СРВ, в районе Авангарда и на Северо-востоке. Так считает служитель храма Александра Невского Михаил Неверов. В своей статье на сайте Епархии он отметил, что в этих районах сейчас работают православные общины, верующие собираются в приспособленных помещениях или на квартирах. Добраться до действующих церквей зимой многим из них сложно. Будут ли возводить новые церкви в Петропавловске в ближайшее время, - еще неизвестно. Реакции от Епархии на эту статью пока не последовало. http://vgorodepk.ru/blog/2243
Во как, оказывается. От 9-го км до 4-го км очень большое расстояние и добраться до туда ну очень сложно. Посему, люди добрые, готовим еще пару сотен мильонов на стрительство дополнительных христосовских обителей. Кто не даст, тому анафема :nunu:
На каждом километре по приходу. И будет нам счастье.
Цитата: Андруха от 05:45, 10 марта, 2011Посему, люди добрые, готовим еще пару сотен мильонов на стрительство дополнительных христосовских обителей
ты лично много уже пожертвовал?
Цитата: Скорпион от 22:59, 09 марта, 2011
ты лично много уже пожертвовал?
Я?!!! Каждая копейка, отданная им, это поддержка и усиление маразма. Следующие предпологаемые шаги этих "гуру", это введение "духовного налога" и наделение церкви правами наказания за богохульства в адрес церкви. Т.е. возрождение инквизиции, в ее самом непредсказуемом виде. Хочу заметить, что инквизиция эта полностью поддерживается государством. Добро пожаловать в темные века :devil
а откуда тогда стенания о миллионах? не ты же тратить будешь
Цитата: Скорпион от 23:14, 09 марта, 2011
а откуда тогда стенания о миллионах? не ты же тратить будешь
СКОРП, опять "дурочку" врубаешь? На деньги, которые "зарыли" в этот храм (на 4км), поставили крест, в прямом и переносном смысле. Мне жаль, что эти деньги пошли не на какое-то хорошее и нужное дело, а на понты для секты христолюбцев. Одураченные люди под "страхом божьим" или в результате промытия мозгов выбрасывают заработанные деньги. При этом у "слуг божьих" прямо слезы на глаза наворачиваются от чудовищных последствий нашего времени в виде беспризорства, абортов, высокой детской смертности и т.п. Конечно, ведь от всего этого спасет исключительно повальное строительство церквей.
Цитата: Андруха от 00:00, 10 марта, 2011
СКОРП, опять "дурочку" врубаешь? На деньги, которые "зарыли" в этот храм (на 4км), поставили крест, в прямом и переносном смысле. Мне жаль, что эти деньги пошли не на какое-то хорошее и нужное дело, а на понты для секты христолюбцев. Одураченные люди под "страхом божьим" или в результате промытия мозгов выбрасывают заработанные деньги. При этом у "слуг божьих" прямо слезы на глаза наворачиваются от чудовищных последствий нашего времени в виде беспризорства, абортов, высокой детской смертности и т.п. Конечно, ведь от всего этого спасет исключительно повальное строительство церквей.
а то, что одураченные люди в тысячи раз больше денег тратят на алкоголь, табак, наркоту, казино и брюлики это нормально?
Лучше бы деньги отведенные на храм, пожертвовали на спасение детей больных раком, от имени той же церкви хотя бы. Это был бы лучший пиар для них.
Цитата: ioshida от 00:19, 10 марта, 2011
Лучше бы деньги отведенные на храм, пожертвовали на спасение детей больных раком, от имени той же церкви хотя бы. Это был бы лучший пиар для них.
Денюжка на ветер. Толи дело поставить новую кассу.
Цитата: Скорпион от 00:05, 10 марта, 2011
а то, что одураченные люди в тысячи раз больше денег тратят на алкоголь, табак, наркоту, казино и брюлики это нормально?
А передергивать зачем? Я где-то писал, что все перечисленное тобой нормально? Но даже в этом есть разница. Брюлики и алкоголь люди покупают и используют для СЕБЯ лично. Они это заработали и имеют право потратить это на себя.
Ну и почитай все нижеследующее, возрадуйся всем "благим делам слуг божьих".
наиболее яркие и плодотворные годы архиерейского служения орденоносного Никона пришлись на конец 90-х, когда он возглавлял Екатеринбургскую и Верхотурскую епархию РПЦ МП: "К сожалению, уральские клирики и миряне не смогли оценить по достоинству таланты епископа и принять его в духе братской любви. "Содомит!" - кричали ему вослед, когда владыка Никон покидал негостеприимную уральскую землю и отправлялся в изгнание - на самые дальние восточные рубежи столицы нашей Родины". http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&type=forum&id=64232
Православный монах предстал перед судом в Финляндии по обвинению в восьми преступлениях сексуального характера, включая три изнасилования и развратные действия в отношении несовершеннолетнего. http://www.newsru.com/religy/11jan2006/orthomoench.html
Хельсинки. 21 мая. ИНТЕРФАКС - Духовенство Финляндской православной церкви Константинопольского патриархата намерено принять активное участие в Европейском форуме христианских общин гомосексуалистов "Мужество следовать закону любви", который открылся в четверг в городе Йарвенпэе под Хельсинки. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30310
Очень не хочется копировать сюда всё это дерьмо, которым пропиталось всё духовенство и их религия. После можешь продать все своё имущество и отдать на благо иегове. Сам, кстати, келейником к ним устройся, дабы полностью удовлетворить их потребности. Тебе будут очень благодарны. :lol:
Да, еще, СКОРПИОН, не напомнишь кто именно занимался беспошлинным ввозом и реализацией спиртных напитков и табачных изделий в огромных количествах, не платя при этом налогов?
Цитата: Андруха от 08:30, 10 марта, 2011А передергивать зачем? Я где-то писал, что все перечисленное тобой нормально? Но даже в этом есть разница. Брюлики и алкоголь люди покупают и используют для СЕБЯ лично. Они это заработали и имеют право потратить это на себя.
есть много людей, которые считают, что не могут жить без Бога и без церкви, ты их спросил?
Цитата: Андруха от 00:37, 10 марта, 2011
Да, еще, СКОРПИОН, не напомнишь кто именно занимался беспошлинным ввозом и реализацией спиртных напитков и табачных изделий в огромных количествах, не платя при этом налогов?
слышал, что церковь, никто не безгрешен, если сам без греха первый брось в меня камень)
Цитата: Скорпион от 23:14, 09 марта, 2011
а откуда тогда стенания о миллионах? не ты же тратить будешь
Ой ну давай не будем...всё это стороится не на пожертвования олигархов.
Мы с подругой беременные как-то пешком дошли с шестого в Сероглазку в церковь, никаких сложностей не вижу.
...а мне почему-то вспоминается только Отец Григорий из HALF-LIFE - 2...правильный образ персонажа был подобран.
Цитата: Васька КОТ от 09:41, 10 марта, 2011
...а мне почему-то вспоминается только Отец Григорий из HALF-LIFE - 2...правильный образ персонажа был подобран.
только давайте не будем всех под одну гребенку...
так вот я и говорю что это мужик нормальный был, и навряд-ли он кого-то совратил или переписал чего-то...
Цитата: Скорпион от 08:49, 10 марта, 2011есть много людей, которые считают, что не могут жить без Бога и без церкви
Вот именно, что считают. И внушено это тем же духовенством, окормляющих водкой и сигаретами. Заодно, окромя владениями душ, землю да строения к рукам своим липким прихватить. Всё это обильно смазать любовью к иудейскому иешуа. Радуйтесь православные.
Цитата: Андруха от 10:53, 10 марта, 2011
Вот именно, что считают. И внушено это тем же духовенством, окормляющих водкой и сигаретами. Заодно, окромя владениями душ, землю да строения к рукам своим липким прихватить. Всё это обильно смазать любовью к иудейскому иешуа. Радуйтесь православные.
Андруха у тебя есть дети?
Цитата: Скорпион от 08:50, 10 марта, 2011кто именно занимался беспошлинным ввозом и реализацией спиртных напитков и табачных изделий в огромных количествах, не платя при этом налогов?
плюс к тому -же реализация рыбного (крабы и др. морепродукты) конфисканта ООО "Александрия" под предводительством "крестоносцев"
Желаете верить верьте себе на здоровье, вот только не лезьте к нормальным людям, а тем более не трогайте детей нех делать "вам" в системе образования! Что вы распинаетесь о вреде алкоголя, табака и т.п.? Вы что панацея от всех бед? Не надо корчить из себя идеалов кто как желает так и живёт! Нет ни одной другой религии у которой бы храмы (церкви) не утопали бы в роскоши! Всё в золоте! Для чего? Для кого? Кому ЭТО надо прихожанам? Скрючившимся старушкам? Кому этот понт?
Цитата: Андруха от 08:30, 10 марта, 2011Очень не хочется копировать сюда всё это дерьмо, которым пропиталось всё духовенство и их религия.
Причём насквозь пропиталось!
Цитата: Скорпион от 08:50, 10 марта, 2011слышал, что церковь, никто не безгрешен, если сам без греха первый брось в меня камень
Как понимать вы уже с камешком запазухой?
Андруха, ты водку пьёшь, мясо ешь?)
целенаправленная репродукция однотипной информации, не имеющей достоверного подтверждения - пороноя :lol:
Цитата: Dvdov от 19:46, 10 марта, 2011Андруха у тебя есть дети?
Есть.
Цитата: Скорпион от 20:16, 10 марта, 2011Андруха, ты водку пьёшь, мясо ешь?)
Алкоголь не употребляю совсем. В еде абсолютно не притязателен, т.е. блюдомании не подвержен.
Цитата: Dvdov от 20:32, 10 марта, 2011не имеющей достоверного подтверждения
Не имеющей?! Херассе. Могу завалить достоверной информацией с десяток страниц, а смысл? Христолюбцам доказывать что-то бесполезно. Остается только надеяться, что другие, не заразившиеся этим мракобесием, останутся здоровыми.
Ясно тогда откуда такая нетерпимость к чужим недостаткам - трезвость головного мозга, без обид)
особенно импонируют "доказательства" с сайтов типо "Свободная Ичкерия" или Талмудических иудаистов :hah:
Как скучно и неинтересно. Разговор глухого со слепым. Прекращайте.
Я пытаюсь найти причину такой ненависти. Гитлер вон тоже был трезвенник (как и иеговисты) и вегетарианец, но это не значит, что я должен ненавидеть всех немцев и вегетарианцев) Хотя сдвиг явно прослеживается.
Цитата: Скорпион от 13:39, 10 марта, 2011
Ясно тогда откуда такая нетерпимость к чужим недостаткам - трезвость головного мозга, без обид)
Трезвость головного мозга - это нормальное адекватное состояние любого индивидума. Это не болезнь, не паталогия, не нарушение. Только нетерпимость у меня не к этим недостаткам, а к тем, кто наживается на этих недостатках, прикрываясь божественностью. Человек подверженный подобным недостаткам более управляем и легче подвергается промывке мозгов. Обид на твое высказывание не будет. Есть обида в общем на людей, которые позволяют делать из себя зомби. Таким не важно кому поклоняться - позорному кресту или скакать вокруг истукана, лишь бы кто-то за них думал и направлял "куда надо".
Печально, но большинство людей не в состоянии самим выбирать свой путь. Им нужен ориентир и указатель, и религия далеко не самый плохой вариант.
Цитата: Андруха от 14:19, 10 марта, 2011
Есть обида в общем на людей, которые позволяют делать из себя зомби.
уже до маразма доходит, чесслова! почему ты считаешь что православные, да и католики и мусульмане зомби? "Вот тут я один такой агасфер умняка нарисовался и поясняю какие все дураки" ссылками с подозрительных сайтов. Уважающий и грамотный человек видит только противоречия в желтых страничках не более, не верь тому что на заборах пишут! А то что пишут на сайтах, пишется за деньги, а у тебя от этого только давление повышается и руки трясутся, чтоб побыстрее желтую ссылку всем на обозрение кинуть, все лазиешь и ищешь компроматы, думаешь это не маразм?
Если в репортаже СМИ ребенка своего до смерти бьет родитель, это значит ты тоже со своим так поступишь? Не суди - судим не будешь, не все православные ниже твоего достоинства.
Что касается пожертвований,то мне не жалко пожертвовать на строительство храма не в ущерб семейному бюджету. Каждый раз,проезжая мимо Собора Святой Живоначальной Троицы глаз радуется,была там еще задолго до открытия и посчастливилось побывать и в малом зале и подняться даже к куполам, все люди работали на общественных началах. Батюшка очень понравился, светлый человек. Кроме того этот собор может быть и бомбоубежищем на несколько тысяч человек.
Про переписывание книг-это конечно маразм. Ровным счетом такой же как и запрет спектакля и переписывание истории и т.п. Идет это явно не от простых служащих.
Цитата: Lёxus от 20:01, 10 марта, 2011Нет ни одной другой религии у которой бы храмы (церкви) не утопали бы в роскоши! Всё в золоте! Для чего? Для кого? Кому ЭТО надо прихожанам? Скрючившимся старушкам? Кому этот понт?
Не согласна. в Банкоке были?
Как сказал один генерал на вопрос почему у него такая строгая дисциплина и солдаты не трогают мирных жителей - потому что это прежде всего надо нам самим, начало мародёрства означает конец армии и поражение в войне. С церквями та же ситуация.
Цитата: Скорпион от 22:05, 10 марта, 2011Я пытаюсь найти причину такой ненависти.
Сам же знаешь бесполезно, да и незачем.
Цитата: Svetlis от 01:12, 11 марта, 2011в Банкоке были?
Были. А Московсие соборы не посещали? (где позолота а где всё из драг.металла и обилие камней) В принципе суть не в этом там вам в дверь не ломятся и не призывают всех удариться в религию (это так без пафоса)
Цитата: Lёxus от 02:32, 11 марта, 2011Lёxus
хорош у тебя аватар , вот если у деда за спиной берданка была , тогда полный ажур : все в атаке , хотя и не по Чапаеву ! .. ;)
Цитата: Dvdov от 22:57, 10 марта, 2011уже до маразма доходит, чесслова! почему ты считаешь что православные, да и католики и мусульмане зомби? "Вот тут я один такой агасфер умняка нарисовался и поясняю какие все дураки"
Я где-то называл себя умнее всех? Твои слова и есть маразм. Когда нечего сказать - начинаются оскорбления.
Цитата: Dvdov от 22:57, 10 марта, 2011грамотный человек видит только противоречия в желтых страничках не более
Я вижу неисчислимые противоречия в библии, которую в отличии от тебя читал.
Цитата: Dvdov от 22:57, 10 марта, 2011а у тебя от этого только давление повышается и руки трясутся
Ну это точно вряд ли. Ты меня не знаешь, а делаешь выводы. Грамотный ты наш...
Цитата: Dvdov от 22:57, 10 марта, 2011не все православные ниже твоего достоинства.
Я, знаете ли, своим достоинством никогда не размахивал (во всех смыслах), и другим никогда не советовал.
Короче,
Dvdov, извини дорогой, но стиль твоих обвинений и нападок абсолютно совпадает со стилем "святых отцов", которые вместо отстаивания своей точки зрения просто переходят на личности и начинают банально кого-то оскорблять. Даже не интересно уже.
Цитата: Скорпион от 14:42, 10 марта, 2011
Печально, но большинство людей не в состоянии самим выбирать свой путь. Им нужен ориентир и указатель, и религия далеко не самый плохой вариант.
ну так а в чем проблема доехать до 4 км? зачем строить в каждом районе?
не важнее ли сброситься всем миром, например, на дворец спорта в том же СРВ? про детей, больных раком, тут уже писали..
на форуме была тема о религии и церкви, я своё мнение не поменяла- если есть вера, убранство церкви не столь важно, ты приходишь туда помолиться, а не смотреть на золото.
Может сложиться привратное мнение, что я вообще против стороительства церквей. это не так...я против перегибов.
Цитата: Андруха от 04:15, 11 марта, 2011Я где-то называл себя умнее всех?
У меня тоже сложилось такое впечатление. Пришёл Андруха и принёс свет знаний в тёмные заблудшие души. Человечество тысячи лет ходило в потёмках пока не появился ОН)) В 20-м веке уже были 2 крупные попытки создать атеистические государства и обе с треском провалились. Хотя бы это о чём-то говорит?
Цитата: Андруха от 04:15, 11 марта, 2011Я вижу неисчислимые противоречия в библии, которую в отличии от тебя читал.
И что? Учёные не скрывают, что до сих пор не могут понять откуда появился человеческий разум, Вселенная или просто что такое электричество и сила тяготения, но это же не мешает людям использовать лампочки и лифты. Если благодаря Библии, Корану и т.п. были построены величайшие империи в истории человечества, которые простояли тысячи лет (в отличие от атеистического опыта 20-го века), то это наверное повод задуматься?
Цитата: Скорпион от 20:30, 10 марта, 2011
У меня тоже сложилось такое впечатление. Пришёл Андруха и принёс свет знаний в тёмные заблудшие души. Человечество тысячи лет ходило в потёмках пока не появился ОН)) В 20-м веке уже были 2 крупные попытки создать атеистические государства и обе с треском провалились. Хотя бы это о чём-то говорит?
А вы давай его жизни учить, доказывать, что он не прав)))))))))))))))))
Цитата: murka от 04:21, 11 марта, 2011ну так а в чем проблема доехать до 4 км?
Жителям СРВ, Завойко и т.п. это действительно проблема. Спасибо мэру, который понавтыкал ТЦ вдоль красной линии, благодаря чему скорость дивжения транспорта стремится к нулю.
Цитата: Аличка от 20:34, 10 марта, 2011
А вы давай его жизни учить, доказывать, что он не прав)))))))))))))))))
Пока только он доказывает, что те, кто ходят в церковь заблудшие зомби. Я вообще мирно попытался узнать причину такой ненависти, но в ответ пока получил только невнятные ссылки на говносайты.
Цитата: Скорпион от 20:34, 10 марта, 2011
Жителям СРВ, Завойко и т.п. это действительно проблема. Спасибо мэру, который понавтыкал ТЦ вдоль красной линии, благодаря чему скорость дивжения транспорта стремится к нулю.
Ну вот не надо, скорость движения транспорта от СРВ до 4-го км никак от ТЦ не зависит))) Не выдумывай.
Цитата: Аличка от 04:38, 11 марта, 2011Ну вот не надо, скорость движения транспорта от СРВ до 4-го км никак от ТЦ не зависит))) Не выдумывай.
Мне пофиг, если я еду от СРВ до 4-го 40-50 минут это пинцет товарищщи.
Про лектричество я привёл пример как научная мифология. Что такое электричество или просто недра Земли никто не знает, есть только более-или менее распространённые теории. Только пока я в школе учился их 3 сменилось про загадку происхождения жизни. Каждый год на биологии я по приколу рассказывал новую гипотезу. В них можно верить или нет. Полная аналогия с релиогиозными течениями, включая гуру, учеников и т.д.
Цитата: Анна Николаевна от 23:44, 10 марта, 2011проезжая мимо Собора Святой Живоначальной Троицы глаз радуется
Радуется? Интересно, если кусочек какашки завернуть в изумительно красивую конфетную обертку, то какашка эта превратится во вкусную конфетку? А посмотрите на Кремль - красота! А у Вас его обитатели вызывают слезы умиления и радости? Почему-то думается мне, что вряд ли. Вот так и оцениваем по внешнему лоску, а под "обертку" заглянуть всё как-то забываем. А там порой такой душок...
Потому всегда и всем советую: читайте первоисточники, не красивые словоблудливые пояснения пастухов, а конкретно в вашем случае - библию. Там машиах, т.е. мессия по имени Иешуа или Иегова (кому как больше нравится) всегда ЗАПРЕЩАЛ создавать кумиров и строить что-то вообще. Он призывал ПРЕЗИРАТЬ все материальное и при этом пояснял, что учение его для убогих и нищих духом, за что и полагалось "царствие небесное".
Для
Алички и
Скорпиона: нет во мне ненависти и не было никогда. Не родилось со мною вместе это чуство. Но протест появляется когда моему ребенку пытаются с раннего детства вбить в голову чужебесную мутотень.
Цитата: Анна Николаевна от 23:44, 10 марта, 2011Батюшка очень понравился, светлый человек.
Я много могу рассказать об этих "светлых" людях (не из желтых газет). Но именно присутствие этих "светлых" людей в школах и пугает более всего. Не надо вламываться в мою жизнь, мою семью, пытаться "охмурить" моих детей и я не стану вообще касаться этой темы. Но нет же, лезут со своим МАРАЗМОМ везде, где только можно, а потом обижаются.
Цитата: Андруха от 04:46, 11 марта, 2011Радуется? Интересно, если кусочек какашки завернуть в изумительно красивую конфетную обертку, то какашка эта превратится во вкусную конфетку?
Это твоё и только твоё мнение. Не обязательно кричать об этом на каждом углу. В конце концов есть элементарные правила такта и уважения к людям с другими убеждениями.
Цитата: Андруха от 04:46, 11 марта, 2011Для Алички и Скорпиона:
Да я-то тут причем?))) Я отчасти согласна с Вами.
Цитата: Андруха от 04:46, 11 марта, 2011Я много могу рассказать об этих "светлых" людях (не из желтых газет). Но именно присутствие этих "светлых" людей в школах и пугает более всего. Не надо вламываться в мою жизнь, мою семью, пытаться "охмурить" моих детей и я не стану вообще касаться этой темы. Но нет же, лезут со своим МАРАЗМОМ везде, где только можно, а потом обижаются.
что прямо всё так страшно? когда я начинал с ними общаться, то настрой был как у тебя. Предпочитаешь, чтобы твоих детей вели на поводу нарки и юные бандюки со школьного туалета? Свято место пусто не бывает. Повторяю это не самый плохой вариант. Кстати, детьми в крае реально занимается только церковь после кончины пионеров и октябрят.
Цитата: Аличка от 20:50, 10 марта, 2011
Да я-то тут причем?))) Я отчасти согласна с Вами.
Просто у Вас проскочил ко мне вопрос о присутствии ненависти. Поэтому и посчитал нужным ответить и пояснить.
Цитата: Скорпион от 20:49, 10 марта, 2011Не обязательно кричать об этом на каждом углу.
Да не трогал я их ни за что, пока не перевалило через край терпения их отношение к людям. Церковь кого-нибудь спросила, когда устанавливала этот позорный крест на кольце северо-востока? Церковь спросила, а хотят ли родители, чтобы их детям со школы вдалбывали иудейский фольклор? И таких подобных вопросов неисчислимое множество. И это я не имею такта?
Нда))) правда спор слепого с глухим))
Цитата: Андруха от 04:57, 11 марта, 2011Просто у Вас проскочил ко мне вопрос о присутствии ненависти. Поэтому и посчитал нужным ответить и пояснить.
Вы меня неправильно поняли, ну да ладно. Нет, это я скорее всего неправильно написала.
Цитата: Андруха от 04:57, 11 марта, 2011Церковь спросила, а хотят ли родители, чтобы их детям со школы вдалбывали иудейский фольклор?
а что им надо вдалбливать? кодекс строителя коммунизма практически полное изложение списка библейских заповедей
Цитата: Скорпион от 21:03, 10 марта, 2011
а что им надо вдалбливать? кодекс строителя коммунизма практически полное изложение списка библейских заповедей
Ну и? Хорошо это было? Ни одно ни другое не является русским (коих большинство, при чем подавляющее), не затрагивает интересы марийцев, калмыков, татар, пермяков и еще много десятков разных национальностей, абсолютно законно проживающих на территории нашей страны. Зато подавляющее меньшинство считает, что мы просто обязаны заниматься изучением их религиозных сказок. Тем более, что ни одно, что ни другое не доказало своей живучести и адекватности. Есть желание еще раз наступить на те же грабли?
Цитата: Скорпион от 14:42, 10 марта, 2011
Печально, но большинство людей не в состоянии самим выбирать свой путь. Им нужен ориентир и указатель, и религия далеко не самый плохой вариант.
ТО есть опять же людей ты считаешь за стадо, которым нужен пастух. Зачем так плохо думать о людях? Уже если каждый выбирает, то выбор всегда добровольный, и не думаю, что вера - это ориентир, ибо ориентир к чему? К Царству Божьему? Так большинство в Ад попадут. Вера - это стиль и образ жизни прежде всего ради самого себя.
Цитата: Андруха от 21:21, 10 марта, 2011
Ну и? Хорошо это было? Ни одно ни другое не является русским (коих большинство, при чем подавляющее), не затрагивает интересы марийцев, калмыков, татар, пермяков и еще много десятков разных национальностей, абсолютно законно проживающих на территории нашей страны. Зато подавляющее меньшинство считает, что мы просто обязаны заниматься изучением их религиозных сказок. Тем более, что ни одно, что ни другое не доказало своей живучести и адекватности. Есть желание еще раз наступить на те же грабли?
Я понял, Перун и волхвы спасут Русь. Кстати, Гитлер планировал накануне войны заменить хритианство на нацистскую версию язычества. Всё по взрослому - маги, ордена, человеческие жертвоприношения. Очень он любил это дело. Хоть и вегетарианец.
Цитата: Скорпион от 04:34, 11 марта, 2011Жителям СРВ, Завойко и т.п. это действительно проблема. Спасибо мэру, который понавтыкал ТЦ вдоль красной линии, благодаря чему скорость дивжения транспорта стремится к нулю.
Истинно верующим не проблема, пошевелить ножками дойти 4-5 км пешочком. раньше и по 10-15 ходили к воскресным молениям и ничего. А на что верующему еще выходной? Не ради того чтобы в отходняк биться после пятницы или делами суетными мирскими заниматься, а вот как раз для моления и исповедования. Так пройдитесь пешком, подумайте в пути о чем с Господом поговорить. Если же больной или немощный, так для Господа нашего достаточно молитвы искренней на образ его в углу вашем, на икону то бишь. так что проблем нет никаких. Не стоит строить кучу храмов, а деньги пустить надо на те дела, которые неоднократно уже выше предлагали.
Цитата: ФигТеДама от 21:31, 10 марта, 2011
ТО есть опять же людей ты считаешь за стадо, которым нужен пастух. Зачем так плохо думать о людях? Уже если каждый выбирает, то выбор всегда добровольный, и не думаю, что вера - это ориентир, ибо ориентир к чему? К Царству Божьему? Так большинство в Ад попадут. Вера - это стиль и образ жизни прежде всего ради самого себя.
Прошу заметить, это вы написали, а не я. Я не считаю, а читаю и вижу, что на протяжении всей истории человечества огромную роль играли личности, которые могли повести за собой, тем самым меняя ход истории. У Индейцев Амазонии есть племя, где все равны, пока они дошли до набедренных повязок.
Насчёт веры. Андруха сам не замечает, но агитирует за свой вариант веры. Т.е. считает, что его вера самая правильная, а все остальные неверно истолковывают книги. Классический религиозный раскол.
Цитата: ФигТеДама от 05:36, 11 марта, 2011Истинно верующим не проблема, пошевелить ножками дойти 4-5 км пешочком
С СРВ туда пешочком 3 часа, проверено. Ахинею не надо городить.
Цитата: ФигТеДама от 05:36, 11 марта, 2011Не стоит строить кучу храмов, а деньги пустить надо на те дела, которые неоднократно уже выше предлагали.
Я считаю, что у нас надо построить радиоклуб и спортзал в районе, выделите денег? Каждый сам решает на что ему тратить деньги. Не надо говорить мне, что делать и я не буду указывать куда идти)
Цитата: Скорпион от 05:38, 11 марта, 2011С СРВ туда пешочком 3 часа, проверено. Ахинею не надо городить.
Ничего, по 7 часов ходили. Я просто не вижу для истинной веры границ и преград. Пробка в 50 минут? Смешно, право же. Ногами - опять не хочешь... Ну предложила образ дома - чем не устраивает?
Цитата: Скорпион от 05:40, 11 марта, 2011Я считаю, что у нас надо построить радиоклуб и спортзал в районе, выделите денег? Каждый сам решает на что ему тратить деньги. Не надо говорить мне, что делать и я не буду указывать куда идти)
Ну целый радиоклуб не потяну, конечно... А радиоклуб для кого? Для больных и нуждающихся, или потерявших себя и ориентир? Если просто для любителей, так сами соберете.
Цитата: Скорпион от 05:37, 11 марта, 2011Прошу заметить, это вы написали, а не я.
Скорпион, ну давай не будем. А как называется человек, который сам для себя не может определить цель в жизни? И почему тогда ты ему предлагаешь веру как лучший выход из ситуации?
Цитата: ФигТеДама от 05:43, 11 марта, 2011Ничего, по 7 часов ходили.
продолжайте ходить. Через тернии к звёздам
Цитата: ФигТеДама от 21:45, 10 марта, 2011
Скорпион, ну давай не будем. А как называется человек, который сам для себя не может определить цель в жизни? И почему тогда ты ему предлагаешь веру как лучший выход из ситуации?
я такое писал? как однако за меня додумывают быстро. Я написал, что не самый плохой вариант из других.
Цитата: Скорпион от 05:50, 11 марта, 2011продолжайте ходить. Через тернии к звёздам
Если меня приспичивает, то я и до Иерусалима добираюсь. А в наши местечковые обдирательные церквушки ни за что и никогда не пойду, хоть убейте.
Дамы и господа!
Настоятельно прошу всех не удаляться в офф-топ!
Цитата: Скорпион от 05:34, 11 марта, 2011Я понял, Перун и волхвы спасут Русь.
Цитата: Скорпион от 05:37, 11 марта, 2011Андруха сам не замечает, но агитирует за свой вариант веры.
Вот честно, Скорп, задолбался уже одно и тоже объяснять. ДЛЯ СЛАБО ВИДЯЩИХ И ПЛОХО ЧИТАЮЩИХ. Я никогда не агитировал НИ ЗА КАКУЮ РЕЛИГИЮ. Мне на них плевать. Мой "бог" - ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Я могу обходиться без религии. Могу без неё просыпаться, работать, петь, танцевать, хожу в туалет тоже без религии. Существуют еще какие-нибудь слова и словосочетания, которые более доходчиво объяснят моё отношение к религии? Мое убеждение в том, что "свой леший лучше чужого святого". Если кто-то не может без религии, то почему не воспользоваться своей культурой? На кой хрен на Русскую землю тащить "чужой устав"?
Цитата: ФигТеДама от 22:00, 10 марта, 2011
Если меня приспичивает, то я и до Иерусалима добираюсь. А в наши местечковые обдирательные церквушки ни за что и никогда не пойду, хоть убейте.
вас же никто не убивает и не заставляет, вы сами кричите громче всех о своих ущемлённых правах как лица нетардиционной ориентации, извините)
Цитата: Скорпион от 14:42, 10 марта, 2011
Печально, но большинство людей не в состоянии самим выбирать свой путь. Им нужен ориентир и указатель, и религия далеко не самый плохой вариант.
Млять, а это чьи слова?
Не в состоянии выбрать ориентир - нужен указатель - то есть образно нужен пастух, предводитель, разве не так? Значит кто люди?
Цитата: Скорпион от 06:02, 11 марта, 2011вы сами кричите громче всех о своих ущемлённых правах как лица нетардиционной ориентации
Мда... о людях потерявших ориентир не я писала, а ориентацию в вере и жизни - да я. Но не про ту, что ты подумал... Ну каждый думает...., извини.
Цитата: ФигТеДама от 22:04, 10 марта, 2011
Млять, а это чьи слова?
Не в состоянии выбрать ориентир - нужен указатель - то есть образно нужен пастух, предводитель, разве не так? Значит кто люди?
хе, вот только не надо перевирать и додумывать то, что я не говорил, про стадо я ни слова не писал, это вы так считаете)
А кто тогда для тебя люди, не могущие выбрать ориентир? Поясни.
Я написала свою цепочку женской логики, приводящей к данному выводу, хочу услышать твои подразумения данному твоему высказыванию.
Цитата: ФигТеДама от 22:09, 10 марта, 2011
А кто тогда для тебя люди, не могущие выбрать ориентир? Поясни.
Это люди, не могущие выбрать ориентир, банально, да?) Они могут быть плохие, хорошие, могут прожить счастливую или несчастную жизнь без ориентира, мир вообще не чёрно-белый, а разноцветный. Тот, кто способен повести их за собой чаще всего всего лишь выражает их желания и придаёт немного смелости. Согласитесь, очень непохоже на пастуха, да?
Цитата: Скорпион от 22:08, 10 марта, 2011
хе, вот только не надо перевирать и додумывать то, что я не говорил, про стадо я ни слова не писал, это вы так считаете)
Повторяю, читайте первоисточники. Всё христианство официально пестрит терминами "пастырь и паства", что в переводе означает "пастух и овцы(стадо)". Все нарекаются званиями "рабов", "нищие духом и убогие" называются "лучшими". Праздники, отметившиеся массовыми убийствами, провозглашены "самыми главными". Геноцид любого народа, кроме "избранного", считается "благим деянием". Какой МАРАЗМ еще припомнить?
Цитата: Андруха от 06:15, 11 марта, 2011Повторяю, читайте первоисточники. Всё христианство официально пестрит терминами "пастырь и паства"
я в курсе, но предпочитаю научный подход - ученые не могут объяснить природу электричества, лишь регулярно подправляют теорию, считая, что если это эффективно и работает не пофиг ли на остальное? То же и с религией, там куча описок, ошибок, но суть эффективна и работает. Кстати, кто-нибудь заметил, что я ни разу не написал, что я сам верущий?
Цитата: Скорпион от 22:18, 10 марта, 2011
я в курсе, но предпочитаю научный подход - ученые не могут объяснить природу электричества, лишь регулярно подправляют теорию, считая, что если это эффективно и работает не пофиг ли на остальное? То же и с религией, там куча описок, ошибок, но суть эффективна и работает. Кстати, кто-нибудь заметил, что я ни разу не написал, что я сам верущий?
Денис, там не "куча описок и ошибок", там куча спиж...ных и неправильно записанных мудростей из других религиозных течений, гораздо более старших, но приправленных "комплексом богоизбранных" и больным кроваво-меркантильным интересом узкого этноса. Ты защищаешь банальных шовинистов.
Цитата: Андруха от 22:24, 10 марта, 2011
Денис, там не "куча описок и ошибок", там куча спиж...ных и неправильно записанных мудростей из других религиозных течений, гораздо более старших, но приправленных "комплексом богоизбранных" и больным кроваво-меркантильным интересом узкого этноса. Ты защищаешь банальных шовинистов.
Так это ж вроде не секрет давно. Америку не открыл. Повторяю: если это реально и эффективно работает в социуме, то почему бы не использовать? Я же не отказываюсь от электричества, потому что учёные не могут внятно объяснить, что такое электричество и магнетизм. Почему такая избирательность?
В случае БП я бы предпочёл оказаться в какой-нибудь секте хоть с какими-то остатками морали, чем среди атеистов, больше шансов не пойти на шашлык. Как показывает практика именно религия позволяет удержать людей, чтобы они не перерезали друг друга, в случае катастроф в развитых странах вся цивилизация заканчивается когда кончается кормежка.
лично я была бы против, чтоб моему ребенку преподавали "церковные уроки"...
Цитата: Скорпион от 22:29, 10 марта, 2011
Я никогда не агитировал НИ ЗА КАКУЮ РЕЛИГИЮ.
уж никак в обратку попятился, а кто в уши пинал про ТИКИ - вращения? :lol:
или про то что всем надо все бросить и истуканов славить? ;)
Цитата: Dvdov от 07:02, 11 марта, 2011кто в уши пинал про ТИКИ - вращения?
Это был спор об этимологии слов, если ты вдруг не догадался.
Цитата: Dvdov от 07:02, 11 марта, 2011надо все бросить и истуканов славить?
А вот к этому цитатку не изволите? Ибо лжецом осмелюсь вас назвать :nunu:
ЦитироватьС некоторых пор меня тоже очень сильно заинтересовал этот вопрос. С колокольни христианства, вся культура Русов выглядит довольно-таки мерзко...ПРАВЬ- мир формирующий, путь между всеми мирами, путь по которому должен жить каждый, т.е. жить по Правде, Правильно. Живя именно этим правильным путем, Русы шли к Слави, к своим предкам , богам. Поэтому этот путь Прави они славили, отсюда и ПравоСлавие.
просто не знание истории, или первичные проявления паранои на форуме :shuffle
ЦитироватьНаши предки богам не поклонялись, они их, знаете ли, славили.
прям стоял рядом и смотрел, как ичкерийские предки славили богов (маразм)
ЦитироватьКогда наши Праотцы пользовались рунами, слово СВАСТИКА переводили как ПРИШЕДШИЕ С НЕБЕС, ДВИЖЕНИЕ НЕБЕС. Так как руна СВА означала небеса, С - руна направления, руна ТИКА - движение, пришествие, течение. До сих пор существует слово ТИКать, то есть бежать. Такие слова как мисТИКа, АркТИКа образованы от этой же руны.
а это вашпе Эль-классико! как прочитаю, так настроение поднимается :lol: :o
эти слова и другие, заимствованные из других языков, с приставленым суффиксом притянули в какуюто ТИКУ! Не, неужели когда копировал и вставлял ни на минутку не задумывался?
Цитата: Скорпион от 22:29, 10 марта, 2011
В случае БП я бы предпочёл оказаться в какой-нибудь секте хоть с какими-то остатками морали, чем среди атеистов, больше шансов не пойти на шашлык. Как показывает практика именно религия позволяет удержать людей, чтобы они не перерезали друг друга, в случае катастроф в развитых странах вся цивилизация заканчивается когда кончается кормежка.
По улице ходить не боитесь? Говорят, там много атеистов, мечтающих вас сожрать. Хватит детей страшилками пугать.
я не модератор, но вот честно, утомился читать.. речь шла о случае (хрен с ним - о массовых случаях), когда "усердие превозмогает сознание".. а "дураках с инициативой" и т.д.
а Андрей сел на любимого коня и понеслась!)))
если у одного попа ноги кривые, это не значит, что все церковники кривоногие и горбатые..
девушка, которая не дама, вроде как вместе с Андреем обиделась за человечество - мол паства, стадо мол..
интересуюсь спросить: а что не так?.. что вас обижает?
один человек - вполне вменяемый индивидуум, но толпа - всегда тупое, кровожадное и непредсказуемое чудовище.. религия в данном случае - лишь мощное цивилизующее и организующее начало.. и христианство не хуже и не лучше остальных..
я согласен с тобой, Андрей, что русская дохристианская история покрыта мраком не без участия пришлого христианства, но тысячу раз прав Денис, когда сказал что в развитых странах вся цивилизация заканчивается, когда кончается кормёжка.. вот вам и стадо, господа..
собственно, тема по сабжу уже исчерпала себя.. очередной прогиб на местах - да глупо, да, все поржали.. ну как бы и всё.. чего снова копья ломать про христианство в целом?
мне понятен твой гнев Андрей, но уважай чувства других..
кроме того, никаких реальных, достоверных исторических данных ты не приводишь.. а хотелось бы.. очень хотелось.. в другой теме, конечно - специально созданной
Цитата: Dvdov от 23:02, 10 марта, 2011
уж никак в обратку попятился, а кто в уши пинал про ТИКИ - вращения? :lol:
или про то что всем надо все бросить и истуканов славить? ;)
Зачем идти на прямой подлог и приписывать мне то, что я даже блико не писал?
Цитата: zylys от 00:49, 11 марта, 2011
По улице ходить не боитесь? Говорят, там много атеистов, мечтающих вас сожрать. Хватит детей страшилками пугать.
Реплика мимо кассы и не по теме. Друзей и знакомых по району стараюсь провожать, а то быдла полно.
Цитата: Скорпион от 06:37, 11 марта, 2011
Зачем идти на прямой подлог и приписывать мне то, что я даже блико не писал?
Сори, это к Андрухе обращался...
Цитата: Dvdov от 08:14, 11 марта, 2011проявления паранои на форуме
Это не параноя, а одна из исторических версий, имеющая право на жизнь.
Цитата: Dvdov от 08:14, 11 марта, 2011ичкерийские предки славили богов
Интересная претензия, но возникает вопрос - а при чем здесь Ичкерия? То что на подобном сайте появилась информация, такая же как на другом, вовсе не означает, что я взял её оттуда. А вот ты её взял оттуда. И кто из нас ходит по сомнительным сайтам?
Цитата: Dvdov от 08:14, 11 марта, 2011эти слова и другие, заимствованные из других языков
Опять же, все это версии, имеющие законное право на существование. Во многих языках существует заимствование. Но ты так и не предоставил фраз, говорящие о моих призывах скакать вокруг разнообразных истуканов. Все выше представленное, является констатацией версий и мнений, но далеко не ПРИЗЫВОМ. Призывал я с фонариками под администрацией блудить (не от слова блуд), это факт. Так как
Dvdov, мне давать обещанную оценку?
Цитата: Ульзана от 14:16, 11 марта, 2011вся цивилизация заканчивается, когда кончается кормёжка
Ульзана, ты как всегда прав, в плане даче оценок участников каких-то споров. Но, может я ошибаюсь, Римская империя в начале периода распада отсутствием кормежки не особо страдала. Однако, поставив на себе крест, приказала долго жить.
Цитата: Ульзана от 14:16, 11 марта, 2011но толпа - всегда тупое, кровожадное и непредсказуемое чудовище.
Почему-то очень хочется поставить под сомнение сие высказывание. Максим, это тоже миф, созданный в определенных кругах, для определенных целей.
Цитата: Ульзана от 14:16, 11 марта, 2011очередной прогиб на местах - да глупо, да, все поржали.. ну как бы и всё..чего снова копья ломать про христианство в целом?
Конечно, фашизм, шовинизм, убийства, кровожадность - это вещи над которыми стОит поржать. Особенно, когда они облечены в "божественную форму". Просто "территория веселия и смеха". Так и живем.
Я верующий человек. Вера в душе, а не в том, сколько я раз в неделю в церкви на коленях перед иконой простою, правда? Я в мае летала в Иерусалим, в Храм Гроба Господня... ощущения непередать.... толпы поломников со всего мира... ощущение, как заново родился - серьезно... но сказать хочу про другое: да, это храм Гостода и он дарит верующим людям Благодать от посещения Святыни... До этого видела по Дискавери про мироточащий камень, на котором по преданию после казни лежало тело Христа. Думала ну-ну, заманиваете туристов.... ЛЮДИ!!! своими глазами видела как из камня появляется мира..... верующие стоя на коленях перед этой плитой, вытирают миру своими вещами, а они тут же появляется снова.... по каплям, но появляется..... и никто не говорит, что Святыню потрогать нельзя......(представила, что в нашей церкви мне бы кадилом по голове сразу дали)... Вот это я про Веру, а теперь про людей, который наживаются на этой Вере. Я не догадалась купить детям тут крестики и подумала, что в Святом городе и куплю и освещу сразу. ну наивная я камчатская девушка))) Мальчишкам (10 и 15 лет) предложила, так как сами взрослые, выбрать в магазине там крестики, которые нравяться... Купила практически самые дешевые из того, что было... каждый по 200 баксов... по приезду на Камчатку сейчас они у детей ПОТОМНЕЛИ и стало "золото" облазить.... оказалась позолота с серебром)))))) а это магазин, в который служители церкви местной, прихожан отправляют)))))Вот...
Вера - это одно, а люди, которые делают на этом деньги - другое. Конечно, не все служители такие и хочется верить, что таких большинство, но ведь и правда, в церковь у нас прийти нельзя, как кучу шипения со стороны бабулек слышишь. Стала не так, крестишься не правильно, одета не в то..... Поэтому и идти лишний раз туда не хочется, а все из за людей, которые, грешные как и все мы...
Цитата: Ульзана от 14:16, 11 марта, 2011мне понятен твой гнев Андрей, но уважай чувства других..
Вот уже несколько форумчан написали эту мысль- де, надо уважать убеждения (читай, веру) других...
Но, позвольте, а почему мои убеждения не надо уважать?? Если я не хочу, чтобы моему ребенку в школе втюхивали религию какую бы то ни было? Я верующий человек, но не религиозный и считаю Веру семейным делом, совсем непубличным. А у нас и правда перегиб уже(((
..одна девочка играючи, поранилась. А ей одна добрая бабушка рассказала про бога-спасителя. Только не уточнила, что спасает-то Бог души, а тело лучше врачам доверить. В итоге девочку потом долго лечили. Нельзя лезть в неокрепшие детские души с религией, нельзя.
Цитата: Танико от 10:20, 11 марта, 2011
Нельзя лезть в неокрепшие детские души с религией, нельзя.
да никто и не лезет в души, сам можешь прийти в Храм, а к тебе в дом не постучатся и не позвонят (мол вы должны или обязаны) , ребенка нашего например в школе тоже никто не учит, откуда столько страданий не понятно?
Или кто то оскорбляет Вас? Вроде нет оскроблений, но Андрюша с удовольствием это делает, от этого может удовольствието получает оскорбляя чувства других людей, может это просто фетиш? Никто понять не может...
Цитата: Скорпион от 04:51, 11 марта, 2011хотят ли родители, чтобы их детям со школы вдалбывали иудейский фольклор?
Похоже Вы не в теме. Мой ребенок как раз попал на этот эксперимент. Во-первых нам предложили на
СВОБОДНЫЙ выбор целый список религий, я естественно, как ответственный родитель сама проштудировала 3 учебника (кришнаитов. иудеев и т.д. не брала). Учебник Кураева (православие) просто великолепен!Но его надо читать более взрослым людям, и главы из него я с удовольствием прочитала с ребенком. (Ниже дам цитату оттуда) . Далее " светская этика"- очень унылый, напиханный философией недоступной 10-леткам. И третий " основы мировых религий" легкий, интересный. Наш класс выбрал его единогласно (учитывая, что треть класса мусульмане). Дети на уроках разыгрывают сценки, рисуют и делают презентации блюд. Так что вообще не поняла, что страшилка такая - православие в школе? откуда этот бред? В основном выбирают курс ОМР, по крайней в тех школах, где я общаюсь с родителями ;) Вот "кусочек" учебника:
Урок 10 - О людоедах
Людоедом может стать каждый из нас. Людоед – это тот, кто получает радость от того, что вредит другому человеку. Людоед – тот, кто видит в другом человеке только повод для своего обогащения за его счет.
Есть такое выражение «есть поедом». Это значит не давать жить, досаждать, постоянно причинять неприятности кому-то.
Даже в классе может завестись стая людоедов.
Такая стая по указанию вожака выбирает себе жертву. Обычно это тот, кто в чем-то на них не похож. Это может быть отличник. Очкарик. Полный ребенок. Ребенок другой национальности. Человек, однажды действительно допустивший ошибку или же просто тот, кто повел себя так, как не ведут себя людоеды.
Стая использует любой повод, чтобы выразить свое презрение к этому человеку. Любое его слово перевирается и становится предметом для дразнилок. Его провоцируют, задирают. Член стаи не имеет права сказать о жертве доброе слово – иначе свои же загрызут. Стая по отношению к жертве разрешает себе то, что считает недопустимым в отношениях между своими. Например – ябедничать.
Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение.
Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них? Нет, конечно. Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?
Какую пользу вы обрели, узнав о реальном или вымышленном проступке другого человека? Хорошо ли, получив злорадное удовольствие от сплетни о нем, на следующий день ему же улыбаться и заверять в своей дружбе? Хотели бы вы, чтобы также он поступал с вами?
У разных народов, исповедующих разные религии, есть общее правило. Оно называется «золотым правилом этики». Не делай другим того, чего ты не хотел бы для себя. Как ты – так и тебе.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=214
Сорри! Цитата Андрухи! а не Скорпиона, видно не там выделила!
Цитата: Dvdov от 18:37, 11 марта, 2011да никто и не лезет в души, сам можешь прийти в Храм, а к тебе в дом не постучатся и не позвонят (мол вы должны или обязаны) , ребенка нашего например в школе тоже никто не учит, откуда столько страданий не понятно?
Вы ничего не слышали про новый предмет "основы религий" в школах?? :brovki: А телевидение к Вам в дом не стучится? когда главная новость в стране- это битие яиц (куриных :shy:) А смс-ками простительными не задалбывают в день, когда ну все просто обязаны просить прощения? А рекламные щиты не видно?
Мне не нравится, что Веру подменяют обрядами религиозными. Кто уважит такое мое убеждение?
..и да- я не страдаю :)
Скажите, пожалуйста, это ведь не во всех школах такое? у нас в 40 нет... это эксперементальный предмет, по выбору школы? или как?
Цитата: Андруха от 04:46, 11 марта, 2011Радуется? Интересно, если кусочек какашки завернуть в изумительно красивую конфетную обертку, то какашка эта превратится во вкусную конфетку? А посмотрите на Кремль - красота!
Наверное вы не в курсе,что на этом месте планировалось строительство очередной "Шамсы" и что отстоять именно это место под храм стоило больших трудов. По проекту там много чего еще будет, парк например, и я очень надеюсь что местным вандалам совесть не позволит бухать там. Вам не нравится красота Русских соборов? Так давайте и Казанский и Спас на крови снесем чтобы не обслуживать их убранство.
В Кремле наверняка тоже есть хорошие люди,политику и религию я лично не мешаю.
Цитата: Андруха от 04:46, 11 марта, 2011Я много могу рассказать об этих "светлых" людях
:) Про всех и каждого? Все люди разные абсолютно все и везде есть ложка дегтя.
Цитата: голдик от 18:49, 11 марта, 2011Так что вообще не поняла, что страшилка такая - православие в школе? откуда этот бред?
Я вообще против любой религии в школе- православие ли, ислам ли. Мое убеждение- Вера внутрисемейное дело. Это слишком интимно- раз. Школа- это образовательное учреждение- два. Половина детей таблицу умножения не выучила, а им религию :bams:
Цитата: Танико от 10:53, 11 марта, 2011
А телевидение к Вам в дом не стучится? А смс-ками простительными не задалбывают в день, когда ну все просто обязаны просить прощения? А рекламные щиты не видно?
Не видел это в телевизоре и плакаты, а то что шлют смс-ки, так давайте Клару Цеткин вычеркним из истории и 8 марта упраздним? Не будем никого поздравлять, а то по всем канал целую неделю это праздник празднуется, кому это надо? Дети в школе изнемогают, трясут родителей чтоб всем училкам понакупать цветы и прочую ерунду, уж куда больше наседают с этим праздником на мозги... ;)
Цитата: Dvdov от 19:01, 11 марта, 2011Дети в школе изнемогают, трясут родителей чтоб всем училкам понакупать цветы и прочую ерунду, уж куда больше наседают с этим праздником на мозги...
Вы смешиваете денежные проблемы с душевными))) Я, наверное, не могу объяснить толково свою мысль. Одно дело- светский праздник, он вне конфессий. Другое дело- церковный, он в душу лезет, а не на мозг приседает))) А если человек вообще атеист? и ребенка так воспитывает? и куда те яйца крашеные сунуть?
Цитата: ioshida от 06:33, 11 марта, 2011лично я была бы против, чтоб моему ребенку преподавали "церковные уроки"...
Я бы сначала поприсутствовала хотя бы на одном,чтоб сделать выводы.И посмотрела какую литературу предлагают к этим урокам.
Когда мне было 6 лет я сама изъявила желание ходить на кружок Божьей грамоты. Родители были не против (хотя отец на тот момент был не крещеный и в Бога не верил). Я думаю что это не плохо если ребенок будет знать десять заповедей и семь смертных грехов. Может вырожения типа :"Какая у нас безнравственная молодежь" будем слышать реже.
Цитата: Танико от 11:06, 11 марта, 2011
Вы смешиваете денежные проблемы с душевными))) Я, наверное, не могу объяснить толково свою мысль. Одно дело- светский праздник, он вне конфессий. Другое дело- церковный, он в душу лезет, а не на мозг приседает))) А если человек вообще атеист? и ребенка так воспитывает? и куда те яйца крашеные сунуть?
в том то и дела что проблему нет. Никто в душу не лезет, ты сам волен избирать что душе угодно! Мне чес слово не приходится этого замечать.
Иеговисты да, - не раз приходили домой, останавливали с глупыми вопросами на улице. Но я к этому спокойно отношусь, и не истязаю себя, не кричу на каждом углу какие они такие сякие, не кидаю сотни бесполезных ссылок и не засоряю форум.
Цитата: Dvdov от 19:14, 11 марта, 2011Никто в душу не лезет, ты сам волен избирать что душе угодно! Мне чес слово не приходится этого замечать
ну и хорошо. Я так понимаю- детей нет))
Цитата: Скорпион от 14:38, 11 марта, 2011Реплика мимо кассы и не по теме. Друзей и знакомых по району стараюсь провожать, а то быдла полно.
Что за район и чем примечательно оно, ваше районное быдло? Могут все таки съесть или пока просто мобилы отбирают?
Цитата: Svetlis от 18:53, 11 марта, 2011Скажите, пожалуйста, это ведь не во всех школах такое? у нас в 40 нет... это эксперементальный предмет, по выбору школы? или как?
Это пока эксперимент, но детям он понравился ;)
Цитата: Анна Николаевна от 18:57, 11 марта, 2011Наверное вы не в курсе,что на этом месте планировалось строительство очередной "Шамсы" и что отстоять именно это место под храм стоило больших трудов. По проекту там много чего еще будет, парк например, и я очень надеюсь что местным вандалам совесть не позволит бухать там. Вам не нравится красота Русских соборов? Так давайте и Казанский и Спас на крови снесем чтобы не обслуживать их убранство.
К слову. Вчера по местному ТВ какой-то мужик, аж целый Президент союза строителей местного (которого до этого не было в помине), рассказывал, что вот мол Ленинский район - классный район, там можно строить дома, там есть коммуникации. НО! Цитирую: "Прежде всего туда надо затянуть торговые центры". Учитывая, что в Ленинском районе нет пригодных для нового строительства площадок, окромя тех, что под жилыми домами и стадионами, возникает вопрос. А может не зря стадионы наши загоняют в состояние, когда их надо сносить? Может наши умники таким образом готовят площадки для строительства ТЦ?
Цитата: Танико от 19:00, 11 марта, 2011Я вообще против любой религии в школе- православие ли, ислам ли.
А история? Вся средневековая часть - это религия :) И мне например очень жаль, что из школы убрали предмет основы искусства, очень был интересный. :) и на нем дети отдыхали от таблиц и т. д. А то, что сейчас певоклассников долбают предметом "красное-черное"? Я в свое время никак не могла 6-летке объяснить - что за зверь такой - наркотик! А во всех религиях есть четкий нравственный кодекс ( ну в книжках :))
Цитата: голдик от 18:49, 11 марта, 2011Урок 10 - О людоедах
Людоедом может стать каждый из нас. Людоед – это тот, кто получает радость от того, что вредит другому человеку. Людоед – тот, кто видит в другом человеке только повод для своего обогащения за его счет.
Есть такое выражение «есть поедом».
Цитата: голдик от 19:32, 11 марта, 2011Это пока эксперимент, но детям он понравился
Вот это-то и настораживает. Что там дальше в программе, вы знаете? Я имею ввиду не в этом конкретном учебнике, а дальше. Рассказы о лунтиках, о мальчиках, которые друг друга полюбили и усыновили себе еще одного мальчика... Не верю я, что в 600 учебниках, созданных на средства иностранных грантов, утвержденных нашим отечественным Минобр, содержится материал, который надо впихивать в мозг наших детишек, из которых наше гос-во хочет вырастить тупых, физически-здоровых добывателей руды и леса.
Цитата: Phil от 19:35, 11 марта, 2011А может не зря стадионы наши загоняют в состояние, когда их надо сносить? Может наши умники таким образом готовят площадки для строительства ТЦ?
Да, еще на Рябиковской скоро появится место. Там в добром порыве градоначальник людей переселил (не всех) на Моховую, дома скоро снесет, а на землице ентой что-то строить собрался. Нехристь
Цитата: Phil от 19:42, 11 марта, 2011Вот это-то и настораживает. Что там дальше в программе, вы знаете? Я имею ввиду не в этом конкретном учебнике, а дальше.
Выход один-отслеживать процесс обучения и интиресоваться своим ребенком.
ЦитироватьЧто за район
Пролетарское СРВ и Завойко. У каждого пивняка толпа пьяного молодняка с пустыми башками.
Цитата: Phil от 19:42, 11 марта, 2011Что там дальше в программе, вы знаете? Я имею ввиду не в этом конкретном учебнике, а дальше.
А вот это уже совсем другая история..... Которая меня пугает по настоящему. Именно поэтому я не могу понять паники по этому ФАКУЛЬТАТИВНОМУ( можешь и вообще на него не ходить) :( курсу. Мне кажется, что нас специально отвлекают от более важных и нехороших изменениях.
Цитата: Ульзана от 14:16, 11 марта, 2011один человек - вполне вменяемый индивидуум, но толпа - всегда тупое, кровожадное и непредсказуемое чудовище.. религия в данном случае - лишь мощное цивилизующее и организующее начало..
Сами и анализы сдали. Одному голову задурить намного легче чем толпе. Опять же почему толпе? Не толпе а группе людей, обществу. И давайте вещи назовём своими именами (начало) может быть всё таки ОРУЖИЕ.
Давайте не будем скатываться в метафизику и кидание какашками. Более по теме пишите. А то уже засыпать стал за чтением ветки. Пора тут чистить.
Президент ОАО «Русское Молоко»(Рузском районе Московской области. ) Василий Бойко–Великий, печалуясь о великой суши и споспешествования покаяния сотрудников своих принял решения:
1. Все сотрудники, всех предприятий в рабочее и нерабочее время должны пройти в течении предстоящего учебного года учебный курс «Основы Православной Культуры», утвержденный Министерством образования России, как обязательный.
2. Всем сотрудницам, работающим в агрохолдинге «Русское молоко» и других предприятий группы компаний «Вашъ Финансовый Попечитель», в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объёме, вплоть до достижения новорожденным ребёнком одного года;
3. Все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности;
4. Все сотрудники, находящиеся в браке, но не венчанные, в случае, если они не обвенчаются до 14 октября 2010 г. – Праздника Покрова Божией Матери подлежат увольнению в связи с сокращением их должности;
5. Вновь принимаемые сотрудники, если они находятся в браке, но не венчаны, должны обвенчаться в течение испытательного срока (трёх месяцев).
Призываю вас к усиленной молитве и в доме, и в поле, и в храмах о прощении грехов наших и ниспослании дождей на поля и веси наши и пашни. И ниспослании Благодати Божией в сердца наши.
Президент ОАО "Русское молоко" Василий Бойко-Великий
Источник:http://index.gorod.tomsk.ru/index-1283663883.php
Дальше-больше!
Цитата: голдик от 21:37, 11 марта, 2011Именно поэтому я не могу понять паники по этому ФАКУЛЬТАТИВНОМУ( можешь и вообще на него не ходить) курсу
А чего тут непонятного? кинули тему в народ- он забухтел. Ну лана, сделаем вам пока факультатив. А потом попривыкнете- в обязательную программу включим.
Это ж стандартный алгоритм введения непопулярных мер.
Большинство из так называемых верующих просто суеверные и православными по большому счёту не являются.Вот именно, тех кто относится серьёзно не так уж и много, а остальные сами отворачивают от себя здравомыслящих людей.
Цитата: Lёxus от 16:53, 11 марта, 2011
Президент ОАО «Русское Молоко»(Рузском районе Московской области. ) Василий Бойко–Великий, печалуясь о великой суши и споспешествования покаяния сотрудников своих принял решения:
1. Все сотрудники, всех предприятий в рабочее и нерабочее время должны пройти в течении предстоящего учебного года учебный курс «Основы Православной Культуры», утвержденный Министерством образования России, как обязательный.
2. Всем сотрудницам, работающим в агрохолдинге «Русское молоко» и других предприятий группы компаний «Вашъ Финансовый Попечитель», в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объёме, вплоть до достижения новорожденным ребёнком одного года;
3. Все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности;
4. Все сотрудники, находящиеся в браке, но не венчанные, в случае, если они не обвенчаются до 14 октября 2010 г. – Праздника Покрова Божией Матери подлежат увольнению в связи с сокращением их должности;
5. Вновь принимаемые сотрудники, если они находятся в браке, но не венчаны, должны обвенчаться в течение испытательного срока (трёх месяцев).
Призываю вас к усиленной молитве и в доме, и в поле, и в храмах о прощении грехов наших и ниспослании дождей на поля и веси наши и пашни. И ниспослании Благодати Божией в сердца наши.
Президент ОАО "Русское молоко" Василий Бойко-Великий
Источник:http://index.gorod.tomsk.ru/index-1283663883.php
Дальше-больше!
А причём тут православие? Это история про дуремара и молчащих в тряпочку работников.
Цитата: Lёxus от 01:09, 12 марта, 2011Большинство из так называемых верующих просто суеверные и православными по большому счёту не являются.
Золотые слова.
Цитата: Lёxus от 00:53, 12 марта, 2011Президент ОАО «Русское Молоко»(Рузском районе Московской области. ) Василий Бойко–Великий, печалуясь о великой суши и споспешествования покаяния сотрудников своих принял решения:
Трудовые инспекции и суды еще никто не отменял))
Дык. Маразм то крепчает.
Цитата: Lёxus от 17:28, 11 марта, 2011
Дык. Маразм то крепчает.
в данном случае к религии он не имеет отношения, это личная психиатрическая проблема директора
Цитата: Lёxus от 17:28, 11 марта, 2011
Дык. Маразм то крепчает.
тока Андрухе не дайте прочитать это :lol:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=47799&type=view
Интересная статья про нововведения в школах.
Цитата: Танико от 01:03, 12 марта, 2011А потом попривыкнете- в обязательную программу включим.
Не,во главе обязательных предметов будет физкультура и ОБЖ :)
Цитата: Lёxus от 00:53, 12 марта, 2011Президент ОАО «Русское Молоко»(Рузском районе Московской области. ) Василий Бойко–Великий, печалуясь о великой суши и споспешествования покаяния сотрудников своих принял решения:
Недавно про него передача была.У человека реально проблемы с психикой.Он в старорусских нарядах,расшитых золотом и камнями на всякие меропроиятия приходит.Маразм там в голове.Ему просто скучно он ведь олигарх :)
Цитата: Phil от 19:35, 11 марта, 2011аж целый Президент союза строителей местного (которого до этого не было в помине),
вы не правы. союз строителей Камчатки существует давно...
Цитата: Скорпион от 20:28, 11 марта, 2011Пролетарское СРВ и Завойко. У каждого пивняка толпа пьяного молодняка с пустыми башками.
Ну дык так ведь везде. Их бояться не надо только. И реагировать спокойно. Даже если буровить начинают, сразу ему по его слабым мозгам проехал своими устоявшимися понятиями и все. Уважать даже будут. Главное - жестко, уважительно но не жестоко и без хамства. А, если уж совсем беспредел цветет - давай организуем карательно - воспитательную экспедицию. Повод только надо серьезный, а не на тему "он мне на ногу наступил" :o.
Цитата: Анна Николаевна от 19:54, 11 марта, 2011Выход один-отслеживать процесс обучения и интиресоваться своим ребенком.
Образовательная программа - это очень серьезная вещь. Если даже вы будете интересоваться своим ребенком и отслеживать процесс, повлиять на процесс образования и на результат, не имея собственного высокого уровня психолого - педагогического образования вы не сможете, потому что бОльшую часть образования ребенок получает в школе / дет.саде. Поэтому я считаю АХТУНГ!!!-новые стандарты, созданные для наших детей иносранцами, потому что иносранцам (иностранным гос-вам) невыгодно воспитывать наших детей умными.
Так, возвращаемся к теме, а по части образования есть соответствующие ветки :moral
Цитата: Phil от 20:14, 11 марта, 2011
Ну дык так ведь везде. Их бояться не надо только. И реагировать спокойно. Даже если буровить начинают, сразу ему по его слабым мозгам проехал своими устоявшимися понятиями и все. Уважать даже будут. Главное - жестко, уважительно но не жестоко и без хамства. А, если уж совсем беспредел цветет - давай организуем карательно - воспитательную экспедицию. Повод только надо серьезный, а не на тему "он мне на ногу наступил" :o.
Оспидя, сколько можно додумывать за меня то, что я не говорил? При чём тут бояться\не бояться? Написал же русским языком, что провожаю гостей.
Цитата: Lёxus от 17:09, 11 марта, 2011
Большинство из так называемых верующих просто суеверные и православными по большому счёту не являются.
Да. Бытовое и прикладное православие. Крещение - как своего рода покупка "страхового полиса".
Многие "верующие" даже не знают элементарных вещей из "своей" религии.
Цитата: Dvdov от 17:38, 11 марта, 2011
тока Андрухе не дайте прочитать это :lol:
Очень смешно. Потом опять верещать будешь, что я до всех докапываюсь? Кстати, как успехи в поисках моих призывов по поклонению истуканам? Еще поищешь или как?
Коль уж возникла такое продолжение темы, как дети и церковь, то давайте порадуемся "сей великой связи". Беру из жизни. Привожу ребенка на занятия в центр внешкольной работы на 4км, в здании бывшего детского сада. На территорию перед зданием, как и на само здание, без слез смотреть просто невозможно. Лужи, грязь, облупленные стены, прогнившие и шатающиеся полы...Поворачиваем голову на 180 градусов и что мы видим? Позолоченные купола с такими же крестами, ровно и обильно окрашенные стены, закатанные в асфальт подъезды и территория, дорогостоящая отделка, а внутри роскошь и позолота, выполненная людьми бесплатно, так сказать, добровольно-рабским ( в духовном смысле, конечно) трудом. И куда только не приведи ребенка - в спортшколу, дом творчества - везде нищета и разруха. А в церквях роскошь и позолота.
Отматываем пару лет назад и вспоминаем почивший сайт радио-3. В один из дней на сайте появляются две новости. Первая - к губернатору обратились родители и педагоги какого-то детского коллектива, с просьбой выделить им на выезд для участия в конкурсе не достающие 50 тысяч рублей. Власти отказывают, в связи с отсутствием в бюджете денег. Строкой ниже новость номер два - краевые власти выделили на постройку храма (на 4км) около
10 миллионов рублей!!! Комментарии к этим новостям вспоминать не буду, ибо ненорматив полнейший. И каковы же приоритеты? В результате дети начинают отождествлять ДУХОВНОСТЬ С РОСКОШЬЮ И ПОЗОЛОТОЙ, потому как вне церквей и храмов - гавно и разруха. Маразм? Безусловно. Но маразм этот не что иное, как следствие порочной причины. А причина банальна - самая молодая из религий - христианство. С чего оно началось? Семитские кочевники мигрируя из империи в империю нахватались истин и ритуалов из других существующих религий. Культ Митры, культ Изиды, зороастризм, египетские мудрости - все это источники, из которых они просто наворовали устоявшиеся традиции. Мало того, что они их намешали, так еще и "потерпевшие" от воровства были названы еретиками, богоотступниками, погаными, дикими, варварскими, а себя провозгласили богооткровенными. Т.е. с самого начала - это порочная система - система лжи и мошенничества. Вся история этой религии сплошные подмены, обманы, надувательства, запугивания, уничтожения непокорных, инквизиция, крестовые походы, изобретение ересей и наказания за них. Есть над чем поржать, правда? Давайте и дальше будем обожествлять "служителей" столь "благословенной" религии. Главное, не обращайте внимания на столь мелкие шалости и приступы маразма.
И вот еще пример "добровольного" взноса на строительство храма. Порадуйтесь православные.
Андруха, ну это же всё понятно, долго ещё будешь какашки искать? Сам-то какую альтернативу предлагаешь?
Цитата: Скорпион от 21:17, 11 марта, 2011
Андруха, ну это же всё понятно, долго ещё будешь какашки искать? Сам-то какую альтернативу предлагаешь?
Ну, во-первых, понятно далеко не всем. Во-вторых, все это не для предложения альтернативы, а для помощи невляпывания другим. Мои попытки объяснить отсутствие религиозности и желательное присутствие зравого смысла, всегда отрицались упомянутыми в пункте первом. Как альтернативу не могущим без религии всегда предлагал изучать родную историю и культуру, данных о которых не так и много.
Цитата: Андруха от 21:25, 11 марта, 2011
Ну, во-первых, понятно далеко не всем. Во-вторых, все это не для предложения альтернативы, а для помощи невляпывания другим. Мои попытки объяснить отсутствие религиозности и желательное присутствие зравого смысла, всегда отрицались упомянутыми в пункте первом. Как альтернативу не могущим без религии всегда предлагал изучать родную историю и культуру, данных о которых не так и много.
Выискать дерьмо можно на что угодно. Это как стакан, для кого-то он наполовину пуст, а для кого-то наполовину полон.
Тонкий намёк на Перуна уже звучал раньше, скажи прямо, что за возрождение язычества.
Цитата: Андруха от 05:12, 12 марта, 2011Строкой ниже новость номер два - краевые власти выделили на постройку храма (на 4км) около 10 миллионов рублей!!!
Собор построили,облагородили,так?? Может это единственные не разворованные деньги,выделенные краевыми властями?
На весь наш город смотреть без слез сложно,в этом виновата церковь?
Цитата: Скорпион от 05:17, 12 марта, 2011Сам-то какую альтернативу предлагаешь?
Вы хотите сказать, что при всем богатстве выбора другой альтернативы нет?
Цитата: Скорпион от 05:30, 12 марта, 2011Это как стакан, для кого-то он наполовину пуст, а для кого-то наполовину полон.
Блин, якой прыткий парень, никак из оптимистов? :cooler
Цитата: Скорпион от 05:30, 12 марта, 2011Тонкий намёк на Перуна
На него звучал не намек, а как персонаж русской истории. Не более того.
Цитата: Скорпион от 05:30, 12 марта, 2011что за возрождение язычества.
Это сложный вопрос. Повторюсь сотый раз - я против какой-либо религии, но есть люди не могущие без обожествления всего и вся. Может для них оно было бы и лучше. Но есть одна большая проблема.( Все по привычке называют всё неавраамическое язычеством. Я перелопатил немало источников, но ни в каких не упомянается самоназвание дохристианского мировоззрения. Язычество - некорректный термин. "Славянство" еще хоть как-то можно притянуть.) Проблема в том, что большинство источников исказило дохристианское мировоззрение до невероятных пределов. Поэтому возвращение или возрождение просто невозможно. Может где-то и остались "грамоты" или летописи, содержащие хоть какую-нибудь информацию, но зная любовь правящей религии к кострам, очень в этом сомневаюсь.
Цитата: lugger от 21:44, 11 марта, 2011
Вы хотите сказать, что при всем богатстве выбора другой альтернативы нет?
читаем по буквам то, что я написал и включаем мозг
Цитата: Скорпион от 21:30, 11 марта, 2011
Выискать дерьмо можно на что угодно. Это как стакан, для кого-то он наполовину пуст, а для кого-то наполовину полон.
Тонкий намёк на Перуна уже звучал раньше, скажи прямо, что за возрождение язычества.
А что, есть что то против Перуна? Вы мне в Библии хоть одно нормальное русское имя найдите. Религия рабов. И не язычество, а ведичество, от слова ведать, а не слепо верить, как в христианстве. Пример гнили в христианстве нынешние зажравшиеся посреднички божьи, хотя помниться Иисус из Храма менял выгонял, а эти ... И славять то, что от бога уже освящено, и хлеб и воду и т.п.
Цитата: Ной от 21:54, 11 марта, 2011
А что, есть что то против Перуна? Вы мне в Библии хоть одно нормальное русское имя найдите. Религия рабов. И не язычество, а ведичество, от слова ведать, а не слепо верить, как в христианстве. Пример гнили в христианстве нынешние зажравшиеся посреднички божьи, хотя помниться Иисус из Храма менял выгонял, а эти ... И славять то, что от бога уже освящено, и хлеб и воду и т.п.
вопрос был не к вам
Цитата: Скорпион от 05:51, 12 марта, 2011включаем мозг
Из-за всякой фигни мозг включать?
Лучше подскажите, после революции попов сожжем, а здание под что приспособим?
Цитата: Анна Николаевна от 05:39, 12 марта, 2011в этом виновата церковь?
Назначать виновных не моё дело. Я показал лишь разницу в подходах. Для синагоги 10 000 000, для детей не нашлось 50 000. Это Вы считаете нормальным? Т.е. наше будущее не в детях, а в поклонении иегове? Это важнее?
Цитата: lugger от 05:56, 12 марта, 2011Из-за всякой фигни мозг включать?
вам же интересна эта фигня коли тут пишите? или всё это с отключенным мозгом было написано?
Цитата: Скорпион от 21:56, 11 марта, 2011
вопрос был не к вам
Тогда в личке дискутируйте, а нечем крыть хамить не надо.
Цитата: Ной от 22:06, 11 марта, 2011
Тогда в личке дискутируйте, а нечем крыть хамить не надо.
где я хамил и что мне надо было крыть?
Цитата: Darjeeling от 04:44, 12 марта, 2011Многие "верующие" даже не знают элементарных вещей из "своей" религии.
Подавляющее большинство верующих даже не видели свою "книгу книг". Опять же исторически так сложилось, что до средневековья вообще категорически запрещалось не священослужителям читать эту книгу, за ослушание - костер. До ХХ-го века в деревенских приходах даже попы о библии слышали только из рассказов своих старших иерархов. Предыдущий камчатский епископ закрыл православную библиотеку для широкой публики. Похоже, список маразмов продолжает удлиняться.
Цитата: Андруха от 21:57, 11 марта, 2011
Назначать виновных не моё дело. Я показал лишь разницу в подходах. Для синагоги 10 000 000, для детей не нашлось 50 000. Это Вы считаете нормальным? Т.е. наше будущее не в детях, а в поклонении иегове? Это важнее?
полнейшая безграмотность! У нас из бюджета края на образование миллиарды уходят, эти 10 млн капля в море
Цитата: lugger от 21:56, 11 марта, 2011
Из-за всякой фигни мозг включать?
Лучше подскажите, после революции попов сожжем, а здание под что приспособим?
:hah: :coolgay
Цитата: Андруха от 05:57, 12 марта, 2011Назначать виновных не моё дело. Я показал лишь разницу в подходах. Для синагоги 10 000 000, для детей не нашлось 50 000. Это Вы считаете нормальным? Т.е. наше будущее не в детях, а в поклонении иегове? Это важнее?
Цитата: Андруха от 05:12, 12 марта, 2011Отматываем пару лет назад и вспоминаем почивший сайт радио-3.
Пару ле назад 2009 год,правильно? Решение о строительстве собора было принято в 1999 году = 10 лет и тишина..может по шапке дали,поэтому и расставили приоритеты не в пользу детей?
Историю с коллективом помню, сами оказывались в подобной ситуации 2 раза как победители летали в Океан,но путевок выделяли бесплатных 10,а коллектив 20,доплачивали сами.
Цитата: Dvdov от 06:14, 12 марта, 2011полнейшая безграмотность! У нас из бюджета края на образование миллиарды уходят, эти 10 млн капля в море
О, а я уже скучать начал :) Безграмотность в чем? 50 000 гораздо меньше, чем 10 000 000. Но на детей пожалели. На синагогу нет. Объясни безграмотность, только грамотно, если можно.
Цитата: Анна Николаевна от 06:17, 12 марта, 2011может по шапке дали,поэтому и расставили приоритеты не в пользу детей?
Анна Николаевна, у нас светское государство и расходов на религию предусматриваться не должно. А вот детей в бюджете обязаны учитывать. Или я что-то не так понимаю? Или все-таки порочные причины вместе со следствиями не так страшны для нашей нынешней ситуации?
Цитата: Андруха от 22:18, 11 марта, 2011
О, а я уже скучать начал :) Безграмотность в чем? 50 000 гораздо меньше, чем 10 000 000. Но на детей пожалели. На синагогу нет. Объясни безграмотность, только грамотно, если можно.
в том что говоришь А, занчит говори и Б. Из бюджета выделили на храм разово 10 млн., а на образование несколько миллиардов - гораздо больше. Ищешь дурочкаов, которые бы ахали взывая к справедливости? - глупо, грамотные люди не поведутся на такого леща :yes
жаль, что про андрухину альтернативу мы так и не услышали
Цитата: Dvdov от 06:27, 12 марта, 2011в том что говоришь А, занчит говори и Б
Да-да, тут некто меня давиче обвинил кое в чем, но примеров и обоснований так и не предоставил. Так что там про А и Б?
Цитата: Dvdov от 06:27, 12 марта, 2011ахали взывая к справедливости
Ну понятно, что справедливость для тебя кроется в отчислениях для богоизбранных служителей. А вот для меня в другом.
Цитата: Скорпион от 06:28, 12 марта, 2011жаль, что про андрухину альтернативу мы так и не услышали
Тема называется "Маразм крепчал (слуги божьи)". Каким боком здесь моя альтернатива? Хотя я ее и продекларировал скромненько, скорпион по- прежнему на чем-то настаивает.
Цитата: Андруха от 06:38, 12 марта, 2011Тема называется "Маразм крепчал (слуги божьи)". Каким боком здесь моя альтернатива? Хотя я ее и продекларировал скромненько, скорпион по- прежнему на чем-то настаивает.
так это тема по сбору какашек? всё-таки хотелось услышать начальника транспортного цеха
каряво съехал...
Цитата: Скорпион от 22:10, 11 марта, 2011
где я хамил и что мне надо было крыть?
Ответ " вопрос был не к вам" на мое высказывание я посчитал типа - пошел вон не лезь, а на мое мнение по поводу христианства коментов не получил.
Цитата: Dvdov от 06:42, 12 марта, 2011каряво съехал...
Объясняю более расширенно. В тех новостях рассказывалось не о распределении бюджета, а о доброте профицитного его состояния. Доброта та, правда, как-то странно попахивала, судя по распределению доброты. А съехал как раз ты, когда я в очередной раз (пятый по-моему) попросил тебя обосновать свои претензии ко мне.
Цитата: Скорпион от 06:40, 12 марта, 2011так это тема по сбору какашек?
Да, Денис, именно так. И ты главный работник по их упаковыванию в красивую обертку, с чем ты очень неплохо справляешься.
Цитата: Ной от 22:43, 11 марта, 2011
Ответ " вопрос был не к вам" на мое высказывание я посчитал типа - пошел вон не лезь, а на мое мнение по поводу христианства коментов не получил.
надо не считать, а читать по буквам. Если написано, что вопрос не к вам, то это значит, что вопрос был задан не вам и интересует ответ от того, кому он был задан, только и всего, не надо ничего додумывать
Цитата: Андруха от 06:49, 12 марта, 2011Да, Денис, именно так. И ты главный работник по их упаковыванию в красивую обертку, с чем ты очень неплохо справляешься.
ну вот ещё одно клеймо налепили) если так, собирайте какашки сами тут без меня, думал тут подискутировать можно, но коли уровень терпимости у язычников будет такой же как и у Андрухи я пожалуй буду не с ними
Цитата: Скорпион от 06:59, 12 марта, 2011ну вот ещё одно клеймо налепили)
Не, дорогой, не клеймо совсэм! Так халтурка разовая, пока я отбиваюсь.
Цитата: Скорпион от 06:59, 12 марта, 2011думал тут подискутировать можно
Денис, дискуссия и троллинг - очень разные вещи. Ты наверняка хорошо знаешь это отличие, но склонен, видимо в моменты грусти, как-то развлечся. Ты все время про какашки, а я про обертки. Что не так?
Цитата: Скорпион от 22:59, 11 марта, 2011
ну вот ещё одно клеймо налепили) если так, собирайте какашки сами тут без меня, думал тут подискутировать можно, но коли уровень терпимости у язычников будет такой же как и у Андрухи я пожалуй буду не с ними
Дискутировать насчет чего? Что нынешние слуги божьи ху ис ху? Или почему нынешняя власть их любит? Саму религию я не трогаю, это дело каждого,хотя у хритиан они все рабы божьи, а у меня, как вы изволите говорить - язычника, мои боги меня называт внуком божьим. Во время так называемого татаро-монгольского ига ни разу церковь не подымалась ни сама и никого не пыталась поднять на борьбу с захватчиками.
когда коннунги варяжские обирали славян, много истуканов на защиту вставало?
Цитата: Dvdov от 07:20, 12 марта, 2011когда коннунги варяжские обирали славян
Они вообще-то поочередно друг друга обирали.
Цитата: Dvdov от 07:20, 12 марта, 2011много истуканов на защиту вставало?
А что, в боях за Русь где-то был замечен иисус саваофович? Или крест всех изгонял самостоятельно?
Цитата: Андруха от 07:07, 12 марта, 2011Денис, дискуссия и троллинг - очень разные вещи. Ты наверняка хорошо знаешь это отличие, но склонен, видимо в моменты грусти, как-то развлечся. Ты все время про какашки, а я про обертки. Что не так?
эх, разоблачил, ну грешен, потроллил малость, но сути вопросов не отменяет, ссылки на непонятные сайты и свежеиспечённые книги малоубедительны
Цитата: Dvdov от 23:20, 11 марта, 2011
когда коннунги варяжские обирали славян, много истуканов на защиту вставало?
Какие конунги каких славян обирали? Истуканы, как вы изволили назвать, не ходють и не воюют, они олицетворяли собой некие понятия и идеалы и верования, некоторые из которых которые до сих пор празднуют христиане, которые уже по идее еретики. Русское "ура" пришло не из христианства. И во времена ведичества собиралась земля русская, а во времена христианства войны и потери.
Цитата: Андруха от 06:23, 12 марта, 2011Анна Николаевна, у нас светское государство и расходов на религию предусматриваться не должно. А вот детей в бюджете обязаны учитывать. Или я что-то не так понимаю? Или все-таки порочные причины вместе со следствиями не так страшны для нашей нынешней ситуации?
Статья на строительство храма не предусмотрена в бютжете каком бы то ни было,но решением совета депутатов могла быть выделена сумма, которая помогла завершить строительство.
Цитата: Ной от 07:35, 12 марта, 2011а во времена христианства войны и потери.
да уж, была огромная Киевская Русь на треть Украины, а стала маленькая Российская империя на трёх континентах
Цитата: Анна Николаевна от 07:36, 12 марта, 2011но решением совета депутатов могла быть выделена сумма, которая помогла завершить строительство.
Так а я про что? Вы предпочтете "пир во время чумы"? Не сомнительную духовность, в виде позолоты спасать надо, а подрастающее поколение. Нас и так ежегодно на миллион меньше становится, а мы кресты вертолетами устанавливать будем. Неужели эти перекосы не видны?
Цитата: Скорпион от 07:38, 12 марта, 2011да уж, была огромная Киевская Русь на треть Украины, а стала маленькая Российская империя на трёх континентах
Ты чего вечно передергиваешь? В то время народу в сто раз меньше на всей планете проживало. Только окромя Киевской Руси еще существовали Белая, Черная, Новгородская Русь. Плюс не очень уж маленькое количество городов, поселений и т.п. США и многих европейских стран по определению не было, и что, это показатель что ли?
Цитата: Андруха от 07:49, 12 марта, 2011Ты чего вечно передергиваешь? В то время народу в сто раз меньше на всей планете проживало. Только окромя Киевской Руси еще существовали Белая, Черная, Новгородская Русь. Плюс не очень уж маленькое количество городов, поселений и т.п. США и многих европейских стран по определению не было, и что, это показатель что ли?
я понимаю, что приводимые мною факты неприятны и способны вызвать гнев правоверного язычника, конкретизируйте тогда в чем тогда было превосходство и по чему траур?
Цитата: Андруха от 07:49, 12 марта, 2011Так а я про что? Вы предпочтете "пир во время чумы"? Не сомнительную духовность, в виде позолоты спасать надо, а подрастающее поколение. Нас и так ежегодно на миллион меньше становится, а мы кресты вертолетами устанавливать будем. Неужели эти перекосы не видны?
Перекосы повсюду-куда не кинься и уж кому как ни Вам знать.
Я за то чтобы подростающее поколение знало что:Гордыня,Зависть,Гнев,Леность,Алчность,Чревоугодие,Сладострастие - плохо.
И за то чтобы по крайней мере последние 6 заповедей были в головах:Верь в единственного Бога,Не создавай себе кумиров,Не произноси имени Бога понапрасну,Помни о выходном дне,Почитай своих родителей,Не убивай,Не прелюбодействуй,Не кради,Не лги,Не завидуй.
Цитата: Скорпион от 07:54, 12 марта, 2011чем тогда было превосходство и по чему траур?
Дело не в превосходстве, а в самобытности, самоидентификации, самоопределении и пр. Теория космополитства (без роду без племени) доказала свою несостоятельность. Значит нужно строить страну и по национальной составляющей, национальным интересам. А каковы наши знания о своей нации? Эти знания уничтожаются или объявляются экстремистскими. Религия вытравливает последнее уважение к своей национальности, путем шовинистской доктрины и самоуничижения. Траур - да, в некоторой степени. "Кто владеет прошлым"...
Цитата: Андруха от 00:04, 12 марта, 2011
Дело не в превосходстве, а в самобытности, самоидентификации, самоопределении и пр. Теория космополитства (без роду без племени) доказала свою несостоятельность. Значит нужно строить страну и по национальной составляющей, национальным интересам. А каковы наши знания о своей нации? Эти знания уничтожаются или объявляются экстремистскими. Религия вытравливает последнее уважение к своей национальности, путем шовинистской доктрины и самоуничижения. Траур - да, в некоторой степени. "Кто владеет прошлым"...
Есть хорошая книга по теме "День опричника" - про самобытную Россию.
Цитата: Андруха от 23:49, 11 марта, 2011
Нас и так ежегодно на миллион меньше становится, а мы кресты вертолетами устанавливать будем.
кого вас меньше? иудаийстов, ичкеристов или язычников? Нет в мире ни одного развитого государства, где во главу истуканов ставят, потому что только по пояс деревяные зомби ему покланяться могут.
Цитата: Андруха от 00:04, 12 марта, 2011
Религия вытравливает последнее уважение к своей национальности, путем шовинистской доктрины и самоуничижения.
И какая ж уважающая себя нация не имеет религии? Сам то снова не подумая сказал, наверное все язычники особо и не отличались развитым мышлением, поэтому нет ни одного нормального языческого государства
Цитата: Скорпион от 00:09, 12 марта, 2011
Есть хорошая книга по теме "День опричника" - про самобытную Россию.
не могу удержаться, чтобы не процитировать:
Моё мобило будит меня:
Удар кнута — вскрик.
Снова удар — стон.
Третий удар — хрип.
Поярок записал это в Тайном Приказе, когда пытали дальневосточного воеводу. Эта музыка разбудит и мертвого. — Комяга слушает, — прикладываю холодное мобило к сонно-теплому уху.
— Здравы будьте, Андрей Данилович. Коростылев тревожит, — оживает голос старого дьяка из Посольского Приказа, и сразу же возле мобилы в воздухе возникает усато-озабоченное рыло его.
— Чего надо?
— Осмелюсь вам напомнить: сегодня ввечеру прием албанского посла. Требуется обстояние дюжины.
— Знаю, — недовольно бормочу, хотя по-честному — забыл.
— Простите за беспокойство. Служба.
Кладу мобило на тумбу.
— Новости!
Вспыхивает пузырь, переливается голубо-бело-красным флагом Родины с золотым орлом двуглавым, звенит колоколами Ивана Великого. Отхлебнув чаю с малиной, просматриваю новости: на северо-кавказском участке Южной Стены опять воровство приказных и земских, дальневосточная Труба так и будет перекрыта до челобитной от японцев, китайцы расширяют поселения в Красноярске и Новосибирске, суд над менялами из Уральского казначейства продолжается, татары строят к Юбилею Государя умный дворец, мозгляки из Лекарской академии завершают работы над геном старения, Муромские гусляры дадут два концерта в Белокаменной, граф Трифон Багратионович Голицын побил свою молодую жену, в январе в Свято-Петрограде на Сенной пороть не будут, рубль к юаню укрепился еще на полкопейки.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Гордыня
Посмотрите на автопарк Гундяева и способ его передвижения по городу.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Гнев
Почитайте отзывы православных служителей о русских народных сказках и вообще любой неавраамической религии.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Алчность
Роскошь, позолоту я уже упомянал. Посмотрите на имущество и количество земель РПЦ.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Чревоугодие
Надо описывать "фигуры" священиков? Взгляните хотя бы на Кураева.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Сладострастие
Выше я давал ссылки.
Все перечисленное Вы назвали просто - "плохо". Кому плохо? Не церкви однозначно.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Верь в единственного Бога
Так думали только иудеи. Почему весь мир должен так думать?
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Не создавай себе кумиров
И это говорит христианство, напрочь завешанное раскрашенными досками и крестами с чьим-то изображением?
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Не произноси имени Бога понапрасну
Какое именно имя? Анна Николаевна, Вы перечислили все ИУДЕЙСКИЕ заповеди, а я, и еще более 80% населения - РУССКИЕ.
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Перекосы повсюду-куда не кинься и уж кому как ни Вам знать.
И это причина, по которой перекосов нужно подбавить и порасплодить? Да что ж это за логика такая? Эти перекосы будут до тех пор, пока мы их будем (эти перекосы) поддерживать и одобрять. А некоторые еще и молятся на них.
Цитата: Dvdov от 08:14, 12 марта, 2011кого вас меньше? иудаийстов, ичкеристов или язычников? Нет в мире ни одного развитого государства, где во главу истуканов ставят, потому что только по пояс деревяные зомби ему покланяться могут.
Цитата: Dvdov от 08:14, 12 марта, 2011все язычники особо и не отличались развитым мышлением
Я так понимаю,
ЛЖЕЦ еще и хамить начал. Молодец. Возми с полки пирожок, запей корвалолчиком и дыши глубже. Авось полегчает. :brovki:
Хотела проще донести свою мысль,но видимо не получилось.
А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты: ¦ Да не бу́дутъ тебѣ̀ бо́зи ині́и ра́звѣ Менє̀.
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
Не во́змеши и́мене гсда бг҃а твоегѡ̀ всу́е.
Помни день суббѡ́тный, є́же свѧти́ти єго̀: ¦ ше́сть дні̀й дѣ́лай и сотвори́ши (въ ни́хъ) всѧ͂ дѣла̀ твоѧ͂. Въ де́нь же седьмы́й — суббѡ́та гсду бг҃у твоему̀.
Чтѝ отца̀ твоего̀ и ма́терь твою̀, да бла́го ти́ бу́детъ, и да долголѣ́тенъ бу́деши на землѝ бла́зѣ, ю́же гсдь бг҃ъ тво́й дае́тъ тебѣ̀.
Не ѹбі́й.
Не прелюбы̀ сотворѝ
Не ѹкра́ди.
Не послу́шествуй на дру́га своего̀ свидѣ́тельства ло́жна.
Не пожела́й не позе́́́̀̀̀̀єгѡ̀, ни рабы́ни єгѡ̀, ни вола̀ єгѡ̀, ни осла̀ єгѡ̀, ни всѧ́когѡ скота̀ єгѡ̀, ни всего̀ єли͂ка су́ть ближнѧгѡ твоегѡ̀.
Вы считаете,что если придерживаться этих заповедей,то может вырасти что то плохое?? Я же про детей говорила,они как вы так глубоко капать не будут,да и не по возрасту им это.Здравого смысла они хлебанут,когда вырастут.
А про переписывание книг я писала раньше.
Эти заповеди не обязательно преподносить как религиозное учение. Детям вполне хватит ставить рамки дозволенного или не дозволенного. Вряд ли ребенок поймет, какое имя нельзя произносит, при чем здесь кумиры. Для них это бред. Нужно отталкиваться от здравого смысла, а не устраивать парад муторных заповедей.
Цитата: Анна Николаевна от 08:34, 12 марта, 2011Не пожела́й не позе́́́̀̀̀̀єгѡ̀, ни рабы́ни єгѡ̀, ни вола̀ єгѡ̀, ни осла̀ єгѡ̀, ни всѧ́когѡ скота̀ єгѡ̀, ни всего̀ єли͂ка су́ть ближнѧгѡ твоегѡ̀.
Не боитесь на такую заповедь получить вопрос про рабство. Эта заповедь показывает легитимность оного. К чему детей стремимся приучить?
Цитата: Андруха от 00:29, 12 марта, 2011
Я так понимаю, ЛЖЕЦ еще и хамить начал. Молодец. Возми с полки пирожок, запей корвалолчиком и дыши глубже. Авось полегчает. :brovki:
почему же хамить и лгать? правда она суровая, никто возле пирунов не прыгает, и ни один Глава государства делать этого не будет делать :hah:
Цитата: Dvdov от 01:04, 12 марта, 2011
почему же хамить и лгать? правда она суровая, никто возле пирунов не прыгает, и ни один Глава государства делать этого не будет делать :hah:
Вот едрит... Что ж тебе эти истуканы то дались? Прям параноя какая-то. Миш, оставь ты их в покое, не упомянай всуе ( впрочем и в высуе тоже). Не боись, Ленина на Перуна в центре втихаря подменять не стану. Тебе ичкерия и идолы снятся, наверное. Хочешь об этом поговорить? :smoke:
Цитата: Dvdov от 00:14, 12 марта, 2011
Нет в мире ни одного развитого государства, где во главу истуканов ставят, потому что только по пояс деревяные зомби ему покланяться могут.
Япония, очень отсталое государство?
Синтоизм - 83,9%. Основа синто — в обожествлении природных сил и явлений и поклонении им. А так же общение с разного рода духами.)
Цитата: Flomzik от 01:17, 12 марта, 2011
Япония, очень отсталое государство?
Синтоизм - 83,9%. Основа синто — в обожествлении природных сил и явлений и поклонении им. А так же общение с разного рода духами.)
Можно без подлога фактов? "Подавляющее число японцев исповедуют буддизм (71,4 %) и синтоизм (83,9 %)[64]. Китайские конфуцианство, дзен-буддизм и амидаизм также повлияли на японские верования и традиции."
Цитата: Скорпион от 01:30, 12 марта, 2011
Можно без подлога фактов? "Подавляющее число японцев исповедуют буддизм (71,4 %) и синтоизм (83,9 %)[64]. Китайские конфуцианство, дзен-буддизм и амидаизм также повлияли на японские верования и традиции."
Всё равно, все они грязные язычники!!! :devil
Цитата: Андруха от 01:39, 12 марта, 2011
Всё равно, все они грязные язычники!!! :devil
откуда столько ненависти к мирным язычникам?)
Цитата: Анна Николаевна от 00:34, 12 марта, 2011
Хотела проще донести свою мысль,но видимо не получилось.
А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты: ¦ Да не бу́дутъ тебѣ̀ бо́зи ині́и ра́звѣ Менє̀.
вот эта первейшая заповедь - для кого? Я владыка (владелец, хозяин, властелин) и бог твой, выведший тебя из земли Египетской..
вот это больше всего и напрягает.. и не только Андрея!))
Цитата: Анна Николаевна от 00:34, 12 марта, 2011
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
Не во́змеши и́мене гсда бг҃а твоегѡ̀ всу́е.
Помни день суббѡ́тный, є́же свѧти́ти єго̀: ¦ ше́сть дні̀й дѣ́лай и сотвори́ши (въ ни́хъ) всѧ͂ дѣла̀ твоѧ͂. Въ де́нь же седьмы́й — суббѡ́та гсду бг҃у твоему̀.
и это всё, особенно про день субботний - тоже ясно кому адресовано.. шаббат иудеи чтят всегда..
кстати, концепция невыразимого, невидимого земными очами, не называемого, не имеющего сущности и сущего во всём бога - не сугубо иудейская..
Цитата: Анна Николаевна от 00:34, 12 марта, 2011
Чтѝ отца̀ твоего̀ и ма́терь твою̀, да бла́го ти́ бу́детъ, и да долголѣ́тенъ бу́деши на землѝ бла́зѣ, ю́же гсдь бг҃ъ тво́й дае́тъ тебѣ̀.
Не ѹбі́й.
Не прелюбы̀ сотворѝ
Не ѹкра́ди.
Не послу́шествуй на дру́га своего̀ свидѣ́тельства ло́жна.
Не пожела́й не позе́́́̀̀̀̀єгѡ̀, ни рабы́ни єгѡ̀, ни вола̀ єгѡ̀, ни осла̀ єгѡ̀, ни всѧ́когѡ скота̀ єгѡ̀, ни всего̀ єли͂ка су́ть ближнѧгѡ твоегѡ̀.
в остальном - обычные, обязательные для любого развитого общества моральные принципы, позволяющие этому обществу сохраняться, саморегулироваться и развиваться дальше..
святые отцы же учат, что эти элементарные ценности были привиты в России только с приходом христианства..
немножко не верится, не правда ли?))
Андрей, тоже кстати - что там насчёт русских заповедей?
хватит гадить на христиан, раз и нам есть чем гордиться.. давай противопоставим их общечеловеческим идеям наши национальные - русские!.
Цитата: Андруха от 01:39, 12 марта, 2011
Всё равно, все они грязные язычники!!! :devil
Денис, мне кажется, это сарказм, а не утверждение)))
Цитата: Dvdov от 00:14, 12 марта, 2011
кого вас меньше? иудаийстов, ичкеристов или язычников? Нет в мире ни одного развитого государства, где во главу истуканов ставят, потому что только по пояс деревяные зомби ему покланяться могут. И какая ж уважающая себя нация не имеет религии? Сам то снова не подумая сказал, наверное все язычники особо и не отличались развитым мышлением, поэтому нет ни одного нормального языческого государства
Ага, дохрена неязыческих нормальных государств. Даже здесь видно чем отличается язычник (по вашему) от христиан. От вас так и брызчет ядом и оскорблениями, в то время как я ваших религиозных чувств не тронул. Поэтому у язычников (по вашему) было так, свою веру не навязывай, а кто свою насильно навязывает - убей. А землю русскую как раз язычники и собирали, зато вы, истые христиане, просираете все что наши предки собирали, сколько китаю отдали уже, острова не загорами, и т.п. Лично мне похрену что человек исповедует, главное что б нормальный был и действовал в интересах России. А кому молиться - его дело. Сперва думай о Родине, а потом о себе.(из песни)
Цитата: Ной от 02:04, 12 марта, 2011
землю русскую как раз язычники и собирали, зато вы, истые христиане, просираете все что наши предки собирали, сколько китаю отдали уже, острова не загорами, и т.п.
так-то уж зачем?
агрессивно и глупо.. по твоему получается, что с одиннадцатого по девятнадцатый век землю русскую шириной от польши до америки включительно усердно просирали (каламбурчик вышел)))
книжки не мешает почитывать иногда.. не только из инета сведения черпать надо..
Не надо трогать Сварога, Перуна и других моих пращуров, гаденыш. Я твоих ёсю с давидами не трогаю, и ты не лез своими погаными руками ко мне. Долбаные христиане даже не знают где распяли Христа, а все учат. Одни уже папу (римского) выше своего бога ставят. Не сотвори кумира! лицемеры. Смотрите, Ваш бог наказывает так же как вы и грешите. Языком мелите - сковороду лизать будете как минимум. В христа верите а сами масленицу празднуете. Кстати, с местными попами сталкивался по работе, довольно наглое и хамовитое племя, хотя и некоторые молодые - на Владивостокской 33 там их одно из гнезд.
Цитата: Ульзана от 02:12, 12 марта, 2011
так-то уж зачем?
агрессивно и глупо.. по твоему получается, что с одиннадцатого по девятнадцатый век землю русскую шириной от польши до америки включительно усердно просирали (каламбурчик вышел)))
книжки не мешает почитывать иногда.. не только из инета сведения черпать надо..
Если веришь любой книжке твои проблемы. А я только книги в которых работы разных ученых напечатаны читаю, в том числе репринтные издания и Библию славянскую 14 века, которая не совпадает с канонической, тоже интересная, христианство на Руси тоже не с Ольги началось, если вы принимаете историю которую Карамзин сученок накатал, то дискусии не получится (кстати я историк инст на материке я сам не местный)
придержи коней, профессор.. не знаю, кого ты "гадёнышем" приласкал, но здесь так не выражаются..
здесь не криком берут и уж тем более не оскорблениями.. ведёшь себя как ненавидимые тобой попы))
насчёт книжек - нет, верю далеко не всем и уж подавно не верю Карамзину..
а вот те, к которым ты обращался, с удовольствием прочёл бы..
в личку напишу..
Цитата: Ульзана от 02:47, 12 марта, 2011
придержи коней, профессор.. не знаю, кого ты "гадёнышем" приласкал, ....
Это не к тебе, это к Dvdov. Че он меня оскорблат
Цитата: голдик от 18:49, 11 марта, 2011Мой ребенок как раз попал на этот эксперимент. Во-первых нам предложили на СВОБОДНЫЙ выбор целый список религий, я естественно, как ответственный родитель сама проштудировала 3 учебника (кришнаитов. иудеев и т.д. не брала). Учебник Кураева (православие) просто великолепен!Но его надо читать более взрослым людям, и главы из него я с удовольствием прочитала с ребенком. (Ниже дам цитату оттуда) . Далее " светская этика"- очень унылый, напиханный философией недоступной 10-леткам. И третий " основы мировых религий" легкий, интересный. Наш класс выбрал его единогласно (учитывая, что треть класса мусульмане). Дети на уроках разыгрывают сценки, рисуют и делают презентации блюд. Так что вообще не поняла, что страшилка такая - православие в школе? откуда этот бред?
Для меня приорететней мнение матери,чьей ребенок посещает этот факультатив, а не ваши копания в истории и изыскивание противоречий в Библии.
Кому то наверное бы радовало глаз,если бы на 4 построили Шамсу, а я буду наслождаться золотыми куполами.
одни люди верят, что бог есть, другие верят в то, что его нет, но все сходятся на том, что они во что-то верят)
Цитата: Скорпион от 20:45, 12 марта, 2011одни люди верят, что бог есть, другие верят в то, что его нет, но все сходятся на том, что они во что-то верят)
И при этом каждый называет своего бога так, как ему привычнее, социально-правильнее и удобнее, чтобы не быть "белой вороной" среди окружающих. Хотя есть исключения, которые своего бога не называют никак, а религию (любую) считают чем-то наподобие магазина Шамса, где служители культа - продавцы-кассиры, которых волнует только соблюдение правильности ритуала, а директор магазина - главный среди служителей. И все они работают на Хозяина с целью получения довольно таки земных благ.
Цитата: Анна Николаевна от 05:39, 12 марта, 2011Может это единственные не разворованные деньги,выделенные краевыми властями?
И хватило на домик (самый "скромный") в новой деревеньке "бедняков" что по объездной.
Цитата: Dvdov от 06:14, 12 марта, 2011У нас из бюджета края на образование миллиарды уходят, эти 10 млн
Вот если бы так и было на самом деле! Или Вам бы так хотелось?
Цитата: Анна Николаевна от 07:36, 12 марта, 2011но решением совета депутатов могла быть выделена сумма, которая помогла завершить строительство.
А им больше не о чем позаботиться! Куда б казённые пристроить? Глядя на серость и убогость города.
Цитата: Андруха от 07:49, 12 марта, 2011Вы предпочтете "пир во время чумы"? Не сомнительную духовность, в виде позолоты спасать надо, а подрастающее поколение. Нас и так ежегодно на миллион меньше становится, а мы кресты вертолетами устанавливать будем. Неужели эти перекосы не видны?
Абсолютно в яблочко!
Цитата: Анна Николаевна от 08:01, 12 марта, 2011Я за то чтобы подростающее поколение знало что:Гордыня,Зависть,Гнев,Леность,Алчность,Чревоугодие,Сладострастие - плохо.
И за то чтобы по крайней мере последние 6 заповедей были в головах:Верь в единственного Бога,Не создавай себе кумиров,Не произноси имени Бога понапрасну,Помни о выходном дне,Почитай своих родителей,Не убивай,Не прелюбодействуй,Не кради,Не лги,Не завидуй.
Всех в церкву- лишить зрения,слуха,обоняния, обояния. Руки ноги поотрубать! Лишить всех прелестей жизни и молиться,молиться и молиться-как завещалл.... а ведь кто?
Цитата: Dvdov от 08:14, 12 марта, 2011какая ж уважающая себя нация не имеет религии
Так это необходимый атрибут ? Вот оно чё!
Для обсуждения славянской культуры есть соответствующая тема - это раз.
На личности не переходим - это два.
Будете бузить, вообще тему закрою - это три.
Так что давайте культурненько и в рамках темы.
Действительно, от темы далеко отошли.
Зашел я в церковь, что выше Силуэта. На мне была футболка (совсем немного было видно из под куртки) с надписью на санскрите. Служительница храма (одна из приходяших внештатных) напряглась побагровела, думал кинется на меня. Тут подбежал батюшка в рясе и говорит ей: *практически прямая речь* "Фу, на место, все в порядке, успокойся!". Бабулька сразу успокоилась - хозяин же приказал и перестала обращать на меня внимание. Это я про то, что маразм церкви в абсолютной нетерпимости ко всему, что не их. И даже то, что просто непонятно. Везде бесы им мерещатся. Все только и стараются их искусить. И главная задача - перетащить всех неверных в свой стан.
Я одно время довльно много читал Кураевский форум. Чтение в 99% случаев заканчивалось одним чувством - отвращением.
Отвращением к этим убогим, ограниченным, фанатически настроенным людям. Которым только разреши - вновь зажгут костры инквизиции.
Про само же православие ничего плохого сказать не могу. Такая же религия, имеет полное право на существование, почему нет.
Цитата: Lёxus от 21:37, 12 марта, 2011И хватило на домик (самый "скромный") в новой деревеньке "бедняков" что по объездной.
Все священники обзавелись там домами?
Цитата: Lёxus от 21:44, 12 марта, 2011А им больше не о чем позаботиться! Куда б казённые пристроить? Глядя на серость и убогость города.
Это уже совсем другая история. Вы как и любой другой человек можете обратиться в прокуратуру с этим вопросом, т.к. действительно храмы и соборы по закону должны строиться на средства прихожан.
Цитата: Lёxus от 21:44, 12 марта, 2011Вы предпочтете "пир во время чумы"? Не сомнительную духовность, в виде позолоты спасать надо, а подрастающее поколение. Нас и так ежегодно на миллион меньше становится, а мы кресты вертолетами устанавливать будем. Неужели эти перекосы не видны?
Абсолютно в яблочко!
Не для всех это сомнительная духовность,скажите это всем тем кто жертвовал на строительство храма,людей было не мало, а по поводу 10 млн из бютжета см.выше. А то что нас на миллион меньше становиться виновата церковь? Вы еще скажите,что там наркотики продают.
Цитата: Lёxus от 21:44, 12 марта, 2011Всех в церкву- лишить зрения,слуха,обоняния, обояния. Руки ноги поотрубать! Лишить всех прелестей жизни и молиться,молиться и молиться-как завещалл.... а ведь кто?
А вот этого я не говорила, это сказали Вы! Перевирать и переворачивать не нужно.
Вместо очередного храма построить приют для бомжей. Как думаете, будут также охотно жертвовать на него? Я думаю не будут.
Потому что здесь большая доля лукавства. Пожертвовать на храм - абсолютно благое дело. Не обсуждается.А на бомжатник - на это же есть городской / краевой бюджет, бла-бла-бла. И здесь полная победа церковного PR' a.
Цитата: Darjeeling от 22:13, 12 марта, 2011Служительница храма (одна из приходяших внештатных) напряглась побагровела, думал кинется на меня. Тут подбежал батюшка в рясе и говорит ей: *практически прямая речь* "Фу, на место, все в порядке, успокойся!". Бабулька сразу успокоилась - хозяин же приказал и перестала обращать на меня внимание. Это я про то, что маразм церкви в абсолютной нетерпимости ко всему, что не их.
Ну почему мне никто ни разу не сказал,что я в джинсах пришла,а не в юбке? И когда служительница увидела что я 1000 хочу опустить в ящичек, подбежала ко мне и спрсила : "Зачем так много,что ты кушать будешь?" РАЗНЫЕ ЛЮДИ ВСЕ И ВЕЗДЕ!
Цитата: Darjeeling от 22:41, 12 марта, 2011Вместо очередного храма построить приют для бомжей.
А он есть.... при церкви. Содержится на пожертвования. Я туда часто приношу, что могу. (р-н 9 школы) :)
Цитата: голдик от 14:46, 12 марта, 2011
А он есть.... при церкви. Содержится на пожертвования. Я туда часто приношу, что могу. (р-н 9 школы) :)
Бомжу проще в МГУ поступить, чем туда попасть. )))
Считаете одного достаточно? А храмы через километр понастроить.
Цитата: Анна Николаевна от 14:45, 12 марта, 2011
РАЗНЫЕ ЛЮДИ ВСЕ И ВЕЗДЕ!
Это верно. А на джинсу ещё кто-то обращает внимание? А юбки... можно в такой юбке прийти, что весь приход парализует. )))
Цитата: Darjeeling от 14:50, 12 марта, 2011
Бомжу проще в МГУ поступить, чем туда попасть. )))
Считаете одного достаточно? А храмы через километр понастроить.
Это верно. А на джинсу ещё кто-то обращает внимание? А юбки... можно в такой юбке прийти, что весь приход парализует. )))
бомжам всегда в дорога в Храм открыта, при этом из 90 % заведений у нас их просто выкинут. А вину, в том что в бюджете нет средств на новые школы, больницы, фабрики, заводы, космопорты и т.д., так это не вина верующих людей
Цитата: Анна Николаевна от 22:35, 12 марта, 2011Вы еще скажите,что там наркотики продают.
Если юридически алкоголь приравнять к наркотикам ( по медицинским параметрам алкоголь и есть наркотик ), то да, церковь продает наркотики, не особо этого скрывая и прикрываясь опять же "божественной необходимостью". Даже первое "чудо", произведенное христианским гуру, было превращение ЧИСТОЙ ВОДЫ в наркотик, в виде вина. Думаю, повод задуматься.
Ну и действительно тему перевели совсем в другое русло. Не трогайте бомжей и искренне верующих людей. В названии конкретно упомянут объект маразма. То, что вытворяют люди от власти ( я про изыскано-тупорылые законы), совсем не означает, что весь народ тоже думает в таком диструктивном направлении. Но это правители, т.е. как бы главные. То же самое и в церкви. То что начиная с главного иерарха прослеживается склонность к беспредельному маразму, вовсе не означает, что все низшие церковные чины уже подвержены этой болезни. Просто создан определенный стереотип, который категорично заявляет о невозможности существования социума без религиозных догм и очень много людей подпали под влияние этого стереотипа. Но религия и духовность уже давно стали абсолютно разными вещами и, видимо, это удаленность стала порождать такие многочисленные маразматические казусы. По сути, современная церковь - это торговый центр по продаже религии. У них есть конкуренты в виде сетевых компаний (сект), которые продают практически тоже самое, но в другой упаковке, т.к. основное содержание такое же - библия. Конкурентная борьба на лицо.
Вернёмся к МАРАЗМУ;
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил придумать "общероссийский дресс-код", который регулировал бы нормы внешнего вида мужчин и женщин в общественных местах за исключением "стрип-баров и публичных домов". Об этом, представитель РПЦ заявил в открытом письме, опубликованном 18 января.
РПЦ сегодня 20.01.11.озвучила очередную конструктивную идею. Патриархия предлагает совместно с прокремлёвскими и фанатскими молодежными объединениямий организовать народные дружины для предотвращения межэтнических столкновений
Иерархи и священнослужители Русской православной церкви могут получить право выдвигать свои кандидатуры на выборах, в том числе на выборах в Госдуму, но только в случаях «крайней церковной необходимости».
В Белгородской области запретили праздновать День св. Валентина. Соотвествующее поручение дал губернатор Белгородской области Евгений Савченко, передает РСН.
Документ о "мероприятиях по обеспечению духовной безопасности", который не позволяет отмечать День влюбленных, разослан чиновниками по всем образовательным и культурным учреждениям.
высказывание протоиерея Дмитрия Смирнова. Он предложил «революционный» метод борьбы с абортами: «надо прописать в законе, что женщина, решившаяся на аборт, должна наказываться 8 годами тюрьмы».
Известный московский священник, глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов считает, что крестное знамение привело бы Ленина к моментальной кончине.
"Если бы Ленин себя перекрестил, он бы вообще исчез "яко исчезает дым, да исчезнут", потому что бес конченый", – заявил отец Димитрий, отвечая на вопросы слушателей радиостанции "Радонеж".
ректор Уральского горного университета Николай Косарев выступил в защиту строительства храма святой Екатерины на площади Труда в Екатеринбурге. Косарев известен склонностью к клерикализму: он ранее заявлял, что «раз ректор верует, и студенты должны веровать», проводил обряд массового крещения учащихся и построил в своем вузе православный храм.
"В Челябинске батюшка освятил... стриптиз-клуб".
Видеоролик демонстрирует, как в ночном клубе Челябинска "Studio 74" "батюшка" читает молитву и окропляет святой водой помещения, в частности, барные стойки. При этом молодые люди и девушки в платочках (согласно закадровому тексту - персонал клуба) держат зажженные церковные свечки. А "батюшка" объясняет им, как креститься и кланяться, подчеркивая: "как вы будете молиться - от этого зависит ваша зарплата". Сообщается также, что в клубе есть казино и "эротик-клуб с полным стриптизом". А гендиректор мотивирует решение освятить свое заведение желанием, "чтобы ситуация была еще более благостная".
Ну и где единичный случай? Это уже СИСТЕМА!
...да очнитесь...попы в госдуме уже, в школе-закон божий в обязательной програме, через пару-тройку лет ни один закон без "одобрения синода" приниматся не будет...
Почему злятся и переходят на личности? Неть аргументов, только то, что преподносит официяльная пропаганда - новый агитпроп. В конце концов, название темы как раз о христианских слугах, я так понимаю попах! И имеется ввиду неприязненько так о них темка то. Наболело. Комуняки хоть не хаяли ведичество, а тут как с цепи сорвались.
о чём говорит то, что коммунисты не хаяли ведичество? по-моему лишь о том, что они не знали такого слова))
уж кто-кто, а эти хаяли всё подряд, что не коммунистическое.. коммунизм - та же тоталитарная религия, ровно с теми же атрибутами, ритуалами, нетерпимостью и т.д. параллели очень чёткие))
Цитата: Ульзана от 08:46, 13 марта, 2011коммунизм - та же тоталитарная религия
Так Энгельс об этом честно писал, что марксизм имеет абсолютную христианскую составляющую, только под разными вывесками и дополнительными терминами. Термина "ведичество" коммуняки не знали однозначно, но именно в середине 20 века при их правлении было проведено множество исторических изысканий и археологических раскопок, написано немало научных трудов о славянском язычестве. Но все равно и им не хватило смелости опровергнуть норманскую историческую теорию официально, хотя труды посвященные этому они не запрещали.
Ну не надо всех собак на коммуняк вешать. Ну не хаяли они не язычество, не ведичество. Они были воинствующими атеистами в 20-х годах после революции, и только. А когда дядюшка Джо стал единовластным, то кого гнобить начали? Тех кто историю Руси поносил, типа Д.Бедного. И попы тогда зашевелились. Это они сейчас .....
Цитата: Darjeeling от 21:36, 07 марта, 2011
Это старая мозоль РПЦ.
Кураев даже книгу написал "Гарри Поттер" в Церкви: между анафемой и улыбкой", где доказывает невиновность английского волшебника перед крещеными людьми.))
Так ведь Кураев сам православный . Профессор богословия., значит не всё так плохо .. Есть разномыслия ., даже противоположные , а в сектах таких разномыслей не бывает..
Цитата: Андруха от 10:53, 10 марта, 2011
Заодно, окромя владениями душ, землю да строения к рукам своим липким прихватить.
Храмы не принадлежат священникам , храмы принадлежат людям . Священник просто служит в храме , он умирает , но храм не достаётся его родственникам по наследству , храм остается людям ..
А со спиртным и сигаретами .., ну очень заезженный баян .. Пожертвовали за границей РПЦ водку и табак .., надо было конечно его уничтожить . но денег пожалели . А , вот теперь тут расхлёбывай . И сайт : КРЕДО. вру ., беспонтовый ..
Цитата: Игорь А.К. от 18:00, 11 марта, 2012Храмы не принадлежат священникам , храмы принадлежат людям
Чё за чушь. Они как принадлежали патриархату, так и будут им принадлежать и народ здесь не при чем.
Цитата: Игорь А.К. от 18:00, 11 марта, 2012А , вот теперь тут расхлёбывай .
Что значит баян? Это факты. Управлять теми, кому надо каяться за какие-то грехи всегда проще. Потому церковь заинтересована в том, чтобы паства была грешна. При этом свои грехи они не очень то и скрывают, видимо в результате "звездной" болезни и безнаказанности. Оправдывать их - значит потворствовать всем этим преступлениям.
Андрюха , храмы для людей , что б человек мог совершать в них церковные Таинства .. И принадлежат они людям того города , где находится храм . А юридически да , МП РПЦ . Но никак ни священнику ..
Насчет баяна : Церковь не закупала сама водку и табак , ей пожертвовали .. Это был единичный случай , а ты всё забыть не можешь ? Почему?
Цитата: Ульзана от 00:46, 13 марта, 2011
о чём говорит то, что коммунисты не хаяли ведичество? по-моему лишь о том, что они не знали такого слова))
уж кто-кто, а эти хаяли всё подряд, что не коммунистическое.. коммунизм - та же тоталитарная религия, ровно с теми же атрибутами, ритуалами, нетерпимостью и т.д. параллели очень чёткие))
Согласен и идол в мавзолее ..
Цитата: Игорь А.К. от 18:36, 11 марта, 2012Это был единичный случай , а ты всё забыть не можешь ? Почему?
Объясняю.
Сто лет назад пришли большевики и отобрали землю у церквей, которые в свою очередь, отбрали их у народа. Так вот церковники при каждом удобном случае спешат всем напомнить, что их лишили земель (100 лет назад!!!)
В случае же церковной аферы с алкоголем, табаком и нефтью не прошло и 20 лет, но меня упрекают в злопамятстве.
Только вот когда у церкви забрали земли никому хуже не было, а в случае с алкоголем ущерб народу был чудовищным.
Я исчерпывающе ответил?
Цитата: Игорь А.К. от 18:36, 11 марта, 2012И принадлежат они людям того города , где находится храм .
Можно провести простой эксперимент. Перекрыть поступление бюджетных денег в церкви и кинуть клич, что народ, теперь ТОЛЬКО ваши пожертвования будут поддерживать храмы. И посмотреть, через какое время синагоги облупятся и примут покинутый вид.
Цитата: Андруха от 18:55, 11 марта, 2012
Можно провести простой эксперимент. Перекрыть поступление бюджетных денег в церкви и кинуть клич, что народ, теперь ТОЛЬКО ваши пожертвования будут поддерживать храмы. И посмотреть, через какое время синагоги облупятся и примут покинутый вид.
Православный храм и синагога это разные вещи . Храмы живут за счет пожертвований частных лиц , предприниматели дарят машины и т.д.. Бюджет если , что то и даёт , то очень мало .. Много денег Церковь сама отдает Родине , когда это необходимо ( вспомни ВОВ ) . Сколько православных бесплатно ухаживает за одинокими , в домах престарелых , да много чего полезного для общества безвозмездно делает Церковь .. Просто это не афишируется ..
Насчет земель , я незнаю : действительно ли церковники забрали эту землю у народа ? И просит Церковь вернуть своё имущество очень не настойчиво ..
Кстати , сам Королёв в тайне жертвовал на православный монастырь ..
Андруха, а слабо сказать тоже самое на форуме камчатской епархии?
Цитата: Игорь А.К. от 19:13, 11 марта, 2012Православный храм и синагога это разные вещи
Теоритически - да. Да вот по делам судить то надо)) Смотрим картинки и думаем...
Цитата: Asta Gomes от 19:19, 11 марта, 2012
Андруха, а слабо сказать тоже самое на форуме камчатской епархии?
Не стоит, там итак говнителей хватает.
Цитата: Скорпион от 19:55, 11 марта, 2012Не стоит, там итак говнителей хватает.
Скорп, а вот это уже оскорбление. Мне как, ответить тем же или?
Цитата: Андруха от 19:22, 11 марта, 2012
Теоритически - да. Да вот по делам судить то надо)) Смотрим картинки и думаем...
Андруха , ну ты прям как " царебожник " , в натуре .. Эта восьмиконечная звезда ни коем образом не делает православный храм синагогой ..
Цитата: Игорь А.К. от 20:34, 11 марта, 2012Эта восьмиконечная звезда
??? Она вообще-то, шестиконечная, магеншломо называется. Пол инкрустирован такими же иудейскими символами.
Цитата: Андруха от 20:37, 11 марта, 2012
??? Она вообще-то, шестиконечная, магеншломо называется. Пол инкрустирован такими же иудейскими символами.
Извени ошибся , шестиконечная звезда не делает православный храм синагогой . Если б был бы хоть какой нибудь намек на синагогу , ортодоксы такой шум бы подняли .. Внутри церкви своих " ревнителей " хватает ... Но ты хорошо подкованный , отличный апологет православия из тебя получится ... :) :)
Цитата: Игорь А.К. от 20:48, 11 марта, 2012Но ты хорошо подкованный , отличный апологет православия из тебя получится ...
Ага)) Я даже библию читал, не в пример основной массе христопоклонников))
Цитата: Андруха от 20:54, 11 марта, 2012
Ага)) Я даже библию читал, не в пример основной массе христопоклонников))
Принято !
Цитата: Андруха от 20:00, 11 марта, 2012
Скорп, а вот это уже оскорбление. Мне как, ответить тем же или?
Это не к тебе было сказано. Там действительно именно говнители хамят и спамят. Не стоит добавлять даже интеллектуально выдержанной критики. Говнители это не про тебя было сказано.
Цитата: Asta Gomes от 19:19, 11 марта, 2012Андруха, а слабо сказать тоже самое на форуме камчатской епархии?
А вот это называется глупая подначка :yes
Цитата: голдик от 23:06, 11 марта, 2012А вот это называется глупая подначка
Да я уже в личку ответил. И подначивать меня уже особого смысла нет...
Андруха, ты против кого конкретно мономашествуешь : батюшек или религии вообще?
Цитата: Asta Gomes от 23:41, 11 марта, 2012
Андруха, ты против кого конкретно мономашествуешь : батюшек или религии вообще?
Если рассматривать авраамические религии, то вопрос некорректен. Там отсутствие одного исключает второе. По раздельности они не живут.
А кто-нибудь читал словарь атеиста? Полезная и вразумительная книжонка, как раз для антиапологетов религии и сомневающихся. Ну а верующим использовать вообще удобно, только на свой манер воспринять. Всё кратко и понятно расписано что к чему когда и как, не то, что эти длинные запутанные и заумные церковные издания, к тому же ещё и дорогие, как правило.
Цитата: red от 00:21, 12 марта, 2012
А кто-нибудь читал словарь атеиста?
Да , атеизм - это серьезная вера , верят в то , что Бога нет . ( доказать что Его нет , они разумеется не могут ) . Не ну есть у них конечно фантастические обоснования , говорят есть научная теория : в космасе произошел взрыв , всё смешалось . Получилась пригодная для жизни Земля .. На которой есть всё для жизни человека , так случайно всё произошло .. Коротенько по эволюции : от инфузории -туфельки до человека ( который запускает космические корабли , имеет сложнейшую психику , мозг до сих пор не изучен ) Вот такой вот удачный взрыв произошёл в космасе..
Но вот , какая фигня : наука предполагает доказательства - пожалуйста покажите формулу перехода из не живога вещества в живое . То бишь , как из земли песка и воды образовалась инфузория -туфелька ?
Цитата: Игорь А.К. от 09:23, 12 марта, 2012Да , атеизм - это серьезная вера
Это не вера, а обоснование. У атеистов гораздо больше практических оснований утверждать что бога нет. У христиан никаких обоснований нет, у них как раз то вера, не подкрепленная практическими данными. Они тупо единичные совпадения приписывают "божьему промыслу".
Хотя мне и то и другое, по большому счету, фиолетого.
Цитата: Андруха от 11:44, 12 марта, 2012Это не вера, а обоснование. У атеистов гораздо больше практических оснований утверждать что бога нет. У христиан никаких обоснований нет, у них как раз то вера, не подкрепленная практическими данными. Они тупо единичные совпадения приписывают "божьему промыслу".
Хотя мне и то и другое, по большому счету, фиолетого.
На мой взгляд троллить молодых здоровых мужиков которые решили что им впадлу поднимать что то тяжелее кадила это прикольно и правильно. А заниматься богоборчеством --лить воду на мельницу дьявола.
Цитата: Игорь А.К. от 19:13, 11 марта, 2012Храмы живут за счет пожертвований частных лиц , предприниматели дарят машины и т.д.. Бюджет если , что то и даёт , то очень мало .. Много денег Церковь сама отдает Родине , когда это необходимо ( вспомни ВОВ ) . Сколько православных бесплатно ухаживает за одинокими , в домах престарелых , да много чего полезного для общества безвозмездно делает Церковь .. Просто это не афишируется ..
Давно так не смеялся! Вам бы вместе с новым нашим сенатором на парт собраниях и митингах про сбычу несбыточных мечт петь деферамбы! Во! :degsmile
Цитата: Lёxus от 21:11, 12 марта, 2012
Давно так не смеялся!
Ну вот видешь , хоть какая нибудь польза от христиан всё таки есть ..
Цитата: Андруха от 11:44, 12 марта, 2012
Это не вера, а обоснование. Хотя мне и то и другое, по большому счету, фиолетого.
Нет , ошибаешься ! Атеизм - это вера . И если тебе фиалетово , чё встреваешь ?
Цитата: Игорь А.К. от 21:33, 12 марта, 2012И если тебе фиалетово , чё встреваешь ?
Не ну конечно, как скажешь. Можно покаяться?
Цитата: Андруха от 21:42, 12 марта, 2012
Можно покаяться?
Можно , но у тебя не получится .. :)
«Игумен Сергий молится за то, чтобы «Бурановские бабушки» победили на Евровидении!
Ничего абсурдней придумать нельзя. Абсурд налицо, а это говорит о том, что мы живем в прекрасное время в прекрасной стране!» ©БГ
http://vizhevske.ru/blog/music/3040.html (http://vizhevske.ru/blog/music/3040.html)
Цитата: Darjeeling от 13:31, 16 марта, 2012
«Игумен Сергий молится за то, чтобы «Бурановские бабушки» победили на Евровидении!
Ничего абсурдней придумать нельзя. Абсурд налицо, а это говорит о том, что мы живем в прекрасное время в прекрасной стране!» ©БГ
http://vizhevske.ru/blog/music/3040.html (http://vizhevske.ru/blog/music/3040.html)
Ну это личная инициатива иг. Сергия .. И всё таки БУрановские бабушки , это лучше , чем Дима Билан :zha:
Тем паче иг. Сергий повесилил БГ , это ж хорошо :
" и взрослые знают и дети ,
мы радость несём на планете " :yes
Один из иудейских идеологов рабби Адин Штайнзальц однажды обмолвился. Он заявил, что «христианство — это упрощённая, примитивизированная, подогнанная под детское сознание индоевропейских народов иудейская религия».
Цитата: voroshilov от 22:14, 17 марта, 2012
Один из иудейских идеологов рабби Адин Штайнзальц однажды обмолвился. Он заявил, что «христианство — это упрощённая, примитивизированная, подогнанная под детское сознание индоевропейских народов иудейская религия».
Правильно , расчет верен , евреи гораздо хитрее нас . Он сказал это специально , что бы дискредитировать христианство ...
Цитата: Игорь А.К. от 00:18, 18 марта, 2012
Правильно , расчет верен , евреи гораздо хитрее нас . Он сказал это специально , что бы дискредитировать христианство ...
«Синагога есть... вертеп разбойников и логовище зверей... жилище демонов. Никто из иудеев не поклоняется Богу... Там место идолослужения... Обряды их срамные и постыдные, — обряды людей, прогневавших Бога, подпавших бесчестию и осуждению. ...Иудеи по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов... Синагогу надлежит презирать, гнушаться и избегать... Избегайте и собраний, и мест, где бывают иудеи».
Иоанн Златоуст
Цитата: Игорь А.К. от 00:18, 18 марта, 2012
Правильно , расчет верен , евреи гораздо хитрее нас . Он сказал это специально , что бы дискредитировать христианство ...
над ослами и собаками так не тяготеет гнев Божий, как ненависть Иеговы тяготеет над гоями - цитата из Талмуда.
Вижу, вы человек малограмотный, а посему начнем с азов христианской религии.
Вы ветхий завет читали? Если всё-таки читали, как вы полагаете, он относится каким-то боком к христианской религии? Тогда почему вы так считаете?
Цитата: voroshilov от 04:09, 18 марта, 2012
Вижу, вы человек малограмотный, а посему начнем с азов христианской религии.
Спасибо конечно , что напомнили , но согласен - я человек малограмотный ..., ликбез приветствуется !
Цитата: voroshilov от 04:01, 18 марта, 2012
«Синагога есть... вертеп разбойников и логовище зверей... жилище демонов. Никто из иудеев не поклоняется Богу... Там место идолослужения... Обряды их срамные и постыдные, — обряды людей, прогневавших Бога, подпавших бесчестию и осуждению. ...Иудеи по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов... Синагогу надлежит презирать, гнушаться и избегать... Избегайте и собраний, и мест, где бывают иудеи».
Иоанн Златоуст
Русская Православная Церковь весьма почитает Иоанна Златоуста ...
ЦитироватьРусская православная церковь (РПЦ) считает "вечный огонь" языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне, заявил глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский.
Таким образом он прокомментировал слова редактора "Журнала Московской патриархии", официального органа РПЦ, Сергея Чапнина о том, что празднование Дня Победы является подобием "гражданской религии", в основе которой лежат "языческие ценности".
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геенны огненной, гнева Божия. Но даже представители церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", – сказал Чапнин, выступая на ассамблее внешней и оборонной политики в апреле.
Владимир Вигилянский занял более умеренную позицию, подчеркнув, хотя вечный огонь и неприемлем для христиан, "это не значит, что священники или иные люди, которые приходят к этой могиле, участвуют в языческом ритуале".
Одни эксперты говорят, что таким образом церковь выражает недовольство тем, как отмечается День Победы в последние годы, другие считают эти заявления эхом обиды православной церкви на советскую власть.
Историческая обида
По мнению Сергея Чапнина, празднование победы выглядит как религиозное действо. "Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", – утверждает он.
По его словам, "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".
http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/russia/2011/05/110519_russia_church_eternal_flame.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/russia/2011/05/110519_russia_church_eternal_flame.shtml)
Прогрессирующая форма))
Здесь уже слов не находиться....
По поводу Вечного огня. Твари покусились на последнее-на Память.
Так постепенно дойдут до детей...
Почитайте, волосы встают дыбом, даже в неприличных местах.
http://almary.ru/news_1320159900.html (http://almary.ru/news_1320159900.html)
Цитата: Урал от 14:19, 03 апреля, 2012
По поводу Вечного огня. Твари покусились на последнее-на Память.
Так постепенно дойдут до детей...
Почитайте, волосы встают дыбом, даже в неприличных местах.
http://almary.ru/news_1320159900.html (http://almary.ru/news_1320159900.html)
А , причём здесь РПЦ ? Какое отношение имеет Русская Православная Церковь к убийствам детей иудее-хасидами ?
Насчет Вечного Огня , каждый год на 9 мая православный архиерей присутствует на торжествах , и никого Вечный Огонь не смущает .. В каждом православном храме 9 мая служатся заупокойные службы по погибшим ..
Какие проблемы ?? Мало ли кто что там сказал ..
Им не нужна правда, им нужен ПОВОД.
Цитата: Скорпион от 21:52, 04 апреля, 2012
Им не нужна правда, им нужен ПОВОД.
Да я уже понял .., но лечить их как то нужно , ведь это наши родные русские люди . Попались в ловушку еврея Истархова , ну который сочинил " Удар русских богов " и т.д..
Цитата: Игорь А.К. от 22:07, 04 апреля, 2012Попались в ловушку еврея Истархова
А чем "ловушка еврея Истархова" хуже "ловушки еврея Ешуа"?))) И почему НАС надо лечить, а ВАС не надо?
Лечить надо агрессивных, в данном случает фанатичная агрессия лишь со стороны незристиан.
ЦитироватьБлогеры добились замены фотографии Кирилла на сайте Московского патриархата
Администраторы сайта Московского патриархата изменили фотографию со встречи патриарха Кирилла с Министром юстиции России Александром Коноваловым после того, как манипуляции с ней привлекли внимание блогеров.
Ранее 4 апреля в российской блогосфере появилась ссылка на фотографию на сайте патриархата (прямая ссылка), на которой часы на руке патриарха Кирилла были "замазаны" в графическом редакторе. При этом в отражении руки на поверхности стола изображение часов сохранилось.
Ретушированная версия снимка, как отметил блогер v-n-zb, была загружена на сайт 31 марта. При этом оригинальный кадр также сохранился на сайте и открывался по прямой ссылке.
Сообщение об отредактированной фотографии разошлось по блогосфере, и уже вечером 4 апреля оригинальный снимок вернулся в исходную галерею. Однако на копиях этой же страницы от 25 марта 2012 года у "Яндекса" и от 31 марта у Google виден еще один снимок. На момент написания заметки фотография, на которой также видны часы на руке священнослужителя, в галерее отсутствовала.
Кроме того, как отметил украинский ресурс "Главное", с сайта пропали некоторые фотографии с других встреч патриарха Кирилла, прошедших в июле 2009 года: с послом Турции в России Халилем Акынджи (страница, копия), с Министром обороны России Анатолием Сердюковым (страница, копия) и с послом США Джоном Байерли (страница, копия). На момент написания заметки фотографий, на которых видны часы на руке патриарха, нет в галереях, однако они доступны в копиях страниц, сделанных в конце марта 2012 года.
Блогеры связывают удаление и ретуширование фотографий на сайте патриархии с заявлением патриарха Кирилла о том, что он никогда не носил подаренных ему часов Breguet, которые, предположительно, и изображены на фотографиях. Общаясь с журналистом Владимиром Соловьевым, патриарх отметил, что носит "маленькие, аккуратные часы", подаренные президентом России Дмитрием Медведевым.
О часах Breguet, которые якобы носит патриарх, в СМИ и блогосфере упоминалось не раз. Так, в феврале 2012 года в "Новой газете" вышла статья "За что рабу Божьему Кириллу благодарить 'раба на галерах'", в которой утверждается, что патриарх Кирилл владеет "личным авиапарком", "дворцами и резиденциями" и "часами за 30 тысяч долларов". РПЦ публикацию раскритиковала, посчитав, что она порочит церковь и ее предстоятеля.
Одно из первых упоминаний дорогих часов на руках патриарха относится к августу 2009 года. Тогда в ходе визита священнослужителя на Украину местные журналисты заметили на его руке часы Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч долларов. Владимир Соловьев после встречи с патриархом Кириллом в марте 2012 года назвал снимок с часами коллажем.
http://lenta.ru/news/2012/04/04/watchmen/ (http://lenta.ru/news/2012/04/04/watchmen/)
ЦитироватьПресс-служба патриарха Кирилла извинилась за ретушь его фотографии
Пресс-служба патриарха Кирилла извинилась за ретуширование фотографии предстоятеля РПЦ, опубликованной на официальном сайте московского патриархата, сообщает "Интерфакс".
Накануне, 4 апреля, блогеры заметили, что на одной из фотографий часы на руке патриарха оказались замазаны, в то время как их отражение в отполированном столе сохранилось. Речь идет о снимке 2009 года, на котором патриарх Кирилл сфотографирован вместе с главой Минюста РФ Александром Коноваловым.
Как заявили в пресс-службе, сейчас в галерее представлен исходный снимок, где видны часы. Ретушированное изображение можно посмотреть здесь.
В пресс-службе патриарха подчеркнули, что отказ от изменения вида изображений в графических редакторах является "принципиальным". "На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны", - заявили представители патриарха.
Между тем, как заметили журналисты, из ряда галерей на сайте патриарха исчезли фотографии, на которых видны часы на его руке. Так, снимок был удален из той же новости о его встрече с министром юстиции. Иллюстрация доступна по прямой ссылке. Кроме того, фотографии были удалены из заметок про встречи патриарха Кирилла с послом Турции в России Халилем Акынджи, с Министром обороны России Анатолием Сердюковым и с послом США Джоном Байерли.
Незадолго до того, как на сайте патриархии появилось ретушированное изображение, предстоятель РПЦ в беседе с журналистом Владимиром Соловьевым заявил, что никогда не надевал часы Breguet (предположительно, именно они изображены на фотографиях).
Впервые журналисты обратили внимание на то, что патриарх Кирилл носит часы, стоимость которых составляет около 30 тысяч долларов, в 2009 году. Тогда снимки публиковала украинская пресса.
http://lenta.ru/news/2012/04/05/sorry/ (http://lenta.ru/news/2012/04/05/sorry/)
Ёшкиндрын, вы в одной теме с пеной у рта требуете расстрела и сожжения панков, что патриарха обосрали, а в этой поповьим беспределом возмущаетесь. Причём личности практически те же самые, что в той теме, что в этой.
По поводу вечного огня вспоминается фраза из сетевых говносрачей о том, что седня панки в храме песни поют, а завтра в вечный огонь нас**рут, так оказывается уже насрали, только не панки, а партиарх.
Цитата: Erra от 19:07, 05 апреля, 2012
Ёшкиндрын, вы в одной теме с пеной у рта требуете расстрела и сожжения панков, что патриарха обосрали, а в этой поповьим беспределом возмущаетесь. Причём личности практически те же самые, что в той теме, что в этой.
По поводу вечного огня вспоминается фраза из сетевых говносрачей о том, что седня панки в храме песни поют, а завтра в вечный огонь нас**рут, так оказывается уже насрали, только не панки, а партиарх.
пруфлинки в студию
Церковь не любит разжигание костров на могилах. Во первых это выглядит как пародия на явление Господа Моисею в кусе огненном. Во вторых это пережиток языческого обычая сжигать тела павших воинов на кострах, в третьих это пережиток религии огепоклонников древней Персии где выходившие на поверхность месторождения нефти горели веками, что приводило в экстаз тамошних аборигенов. Делать вечные зажигалки в СССР начали потому ,что память погибших воинов надо было как то почтить а официальной идеологией государства был воинствующий атеизм. И наконец главное: в каждой церкви есть тысячи огоньков которые батюшки вам загонят по безбожной цене. Мораль: если вы православный христианин идите в храм и поставьте свечку за убиенных воинов, если исповедуете иную религию поступайте с ее предписаниями, если вы атеист- идите к вечному огню.
Цитата: Скорпион от 19:32, 05 апреля, 2012
пруфлинки в студию
Пост № 279 этой темы. Чо ж вы все такие ленивые, а?
Сегодня по зомбоящику показали заседание камчатских чиновников обсуждавших как им противодействовать сектам действующим на полуострове. Для этого с материка выписали некого экзорсиста уже 15 лет подвизающегося на изгнании бесав. Были замечены и военные. Журнализдка глаголила о том, что сектанты прикрываясь законом о свободе совести и религиозных вероисповеданий ведут подрывную деятельность против народа.
Возникло ощущение анальной оккупации: собралась кодла высокооплачиваемых бездельников разваливших экономику, ЖКХ, образование, медицину полуострова в результате чего слабые духом ищут спасение в алкоголе, наркотиках самоубийстве а кто и в религии. При этом РПЦ давно стала отделом администрации президента а патриарх замглавы по связям с верующими. Поэтому многие обиженные на режим уходят в не системные деноминации и РПЦ не может их убедить в том, что она не церковь жуликов и воров. Приходится обращаться к государству чтобы оно кирзовым сапогом загнало баранов в пустующие православные храмы. Сама формулировка о свободе совести и вероисповедания означает то,что человек может веровать во все что хочет, и если он не практикует при этом человеческих жертвоприношений то лезть в его душу разложившимися от коррупции и безнаказанности руками чиновников никто не смеет. В прочем грехи чиновников давно отпущены все понимающими и всепрощающими батюшками. Единственный грех которому в России нет прощения-инакомыслие. От этого греха очищает только острог и костер.
Цитата: Скорпион от 18:28, 05 апреля, 2012данном случает фанатичная агрессия лишь со стороны незристиан
Субъективное мнение рьяного поклонника РПЦ и всех её благодатей. У людей НЕхристиан нет возможности как-то официально заявлять свои взгляды и декларировать их на каком-то высоком уровне. Церковь имеет власть, деньги и возможности всё это делать, включая НАВЯЗЫВАНИЕ своей доктрины через общеобразовательные учреждения.
Цитата: Игорь А.К. от 22:07, 04 апреля, 2012но лечить их как то нужно
Вот это, наверное, нужно рассматривать НЕ КАК форму "фанатичной агрессии", хотя на лицо у хозяина этой фразы запущенной формы ХГМ))) Игорь не обижайся, но мне что Истархов, что Ешуа - оба в фиолетовом цвете. Но коль уж подобных мне, будут обвинять в агрессии, то нужно эту агрессию проявить, дабы ваши обвинения не пошли впустую))
Цитата: Erra от 22:13, 05 апреля, 2012
Пост № 279 этой темы. Чо ж вы все такие ленивые, а?
Там нет ничего про патриарха.
Цитата: Андруха от 22:32, 05 апреля, 2012Субъективное мнение рьяного поклонника РПЦ и всех её благодатей.
Это про меня что ли? Мимо кассы. Я тот ещё грешник и непримерный прихожанин. Впрочем это не ваше дело.
Цитата: Андруха от 22:32, 05 апреля, 2012У людей НЕхристиан нет возможности как-то официально заявлять свои взгляды и декларировать их на каком-то высоком уровне. Церковь имеет власть, деньги и возможности всё это делать, включая НАВЯЗЫВАНИЕ своей доктрины через общеобразовательные учреждения.
Возможностей вагон и тележка. Хотя бы тот же митинг собрать или подписи. Если мало единомышленников можно на форуме потрещать. Опять же видимость массовости будет.
В любом случае эти девицы оскорбили немало людей. И не им судить вопросы веры. Для решения таких вопросов как вмешательства церви в светскую жизнь есть куча цивилизованных способов кроме как заниматься ерундой в храме.
Цитата: Андруха от 22:32, 05 апреля, 2012
Субъективное мнение рьяного поклонника РПЦ и всех её благодатей. У людей НЕхристиан нет возможности как-то официально заявлять свои взгляды и декларировать их на каком-то высоком уровне. Церковь имеет власть, деньги и возможности всё это делать, включая НАВЯЗЫВАНИЕ своей доктрины через общеобразовательные учреждения.Вот это, наверное, нужно рассматривать НЕ КАК форму "фанатичной агрессии", хотя на лицо у хозяина этой фразы запущенной формы ХГМ))) Игорь не обижайся, но мне что Истархов, что Ешуа - оба в фиолетовом цвете. Но коль уж подобных мне, будут обвинять в агрессии, то нужно эту агрессию проявить, дабы ваши обвинения не пошли впустую))
чем же деревянная палка предпочтительнее чем РПЦ, какими заслугами?
Цитата: Dvdov от 22:41, 05 апреля, 2012чем же деревянная палка предпочтительнее чем РПЦ
Да что ж у тебя за маниакальность на "деревянную палку"?))) Ну не дает она тебе покоя)) Хотя, знаешь, эта "деревянная палка" не носит дорогих часов, не строит замки, не покупает дорогие авто. Она никого не поучает, не лезет ни в чью жизнь. В общем, ведет себя очень достойно, по сравнению с РПЦ)))
Цитата: Скорпион от 22:39, 05 апреля, 2012В любом случае эти девицы оскорбили немало людей
Про девиц в соседней ветке я уже однозначно высказался - пинка и на вольные хлеба. Не упомянай больше про них, достали.
Цитата: Андруха от 22:58, 05 апреля, 2012Про девиц в соседней ветке я уже однозначно высказался - пинка и на вольные хлеба. Не упомянай больше про них, достали.
Ок, да будет так. А я высказался про цивилизованные методы протеста и решения проблемы.
Цитата: Dvdov от 22:41, 05 апреля, 2012чем же деревянная палка предпочтительнее чем РПЦ, какими заслугами?
Миш, вот ты явно не разбираешься в этой символике или вообще в подоплеке каких-то культовых вещей. Ты назвал это "палкой". Любой, с трепетом относящийся к РУССКОЙ культуре, имеет право ответить тебе за такое хамство. Ты сейчас уподобился письриоткам в оскорблении чьх-то чуств и мировоззрений. Ты сейчас "нассал" в историю далеких предков, которые воспринимали этот мир так, как он им виделся. Потом обижаешься на высказывания о "трупе на кресте". Так чем ты лучше?
Цитата: Андруха от 23:04, 05 апреля, 2012
Миш, вот ты явно не разбираешься в этой символике или вообще в подоплеке каких-то культовых вещей. Ты назвал это "палкой". Любой, с трепетом относящийся к РУССКОЙ культуре, имеет право ответить тебе за такое хамство. Ты сейчас уподобился письриоткам в оскорблении чьх-то чуств и мировоззрений. Ты сейчас "нассал" в историю далеких предков, которые воспринимали этот мир так, как он им виделся. Потом обижаешься на высказывания о "трупе на кресте". Так чем ты лучше?
Перун например, никогда не был моей историей - это к прибалтам первого тысячлетия относится и к варягам которые его пытались насадить. А чтоб не ссали друг на друга, предлагаю выбирать корректные выражения. Зацикливание на оскорблениях к хорошему не приведет.
Цитата: Dvdov от 23:18, 05 апреля, 2012Перун например, никогда не был моей историей - это к прибалтам первого тысячлетия относится и к варягам которые его пытались насадить
Собственно, были такие "балтийские славяне". Тебя это смущает? Варягов ты в каком контексте подразумеваешь, как жителей берегов Варяжского (Балтийского) моря или как наймитов, которых привел будущий креститель Владимир, с их помощью убивший своих братьев, незаконно захвативший власть, поставивший этих идолов и введший кровавые приношения? Перун, как главное божество будущего крестителя, имеет к тебе бОльшее отношение, чем ко всем НЕхристианам. Это порождение вашего "святого".
Цитата: Dvdov от 23:18, 05 апреля, 2012А чтоб не ссали друг на друга, предлагаю выбирать корректные выражения
Молодец какой)) Ну тогда читай из свежего:
Цитироватьем же деревянная палка предпочтительнее чем РПЦ
Хочешь я еще по разным темам пробегусь, пособираю все твои "корректные выражения"?
Цитата: Dvdov от 23:18, 05 апреля, 2012Зацикливание на оскорблениях к хорошему не приведет.
И еще раз молодец)) Если начнешь выполнять свои советы, добъешься неслыханных результатов)))
Зачем бегать по разнымам темам? В это много оскорбляющего написано, поэтому и написал про "деревянную палку", чтоб хоть немного оскорбления прекратить.
Цитата: Erra от 19:07, 05 апреля, 2012
так оказывается уже насрали, только не панки, а партиарх.
Докажите !
Цитата: Андруха от 23:04, 05 апреля, 2012
Любой, с трепетом относящийся к РУССКОЙ культуре, имеет право ответить тебе за такое хамство.
Андрей , а разве ты не хамишь ?? Ты же сам систематически людей провоцируешь антихристианскими высказываниями , а потом радуешься их возмущением и говоришь какие они плохие ..
Понимаешь Андруха .., у одних болит рука , у других нога , у третьих ВАВА в голове ..
Цитата: Dvdov от 00:34, 06 апреля, 2012
Зачем бегать по разнымам темам? В это много оскорбляющего написано, поэтому и написал про "деревянную палку", чтоб хоть немного оскорбления прекратить.
Думаю нам пора ( по многочисленным просьбам Андрухи и других профессоров истории , богословия и теософии ) публиковать все чудные дела современных российских язычников , ну блин выпрашивают уже долго ...
Цитата: Игорь А.К. от 02:24, 08 апреля, 2012Андрей , а разве ты не хамишь ?? Ты же сам систематически людей провоцируешь антихристианскими высказываниями , а потом радуешься их возмущением и говоришь какие они плохие .. Понимаешь Андруха .., у одних болит рука , у других нога , у третьих ВАВА в голове ..
Андруха этого не замечает или делает вид, что не замечает. Причем сложилось впечатление, что у него отдельный счет именно к православию, несмотря на его отговорки про другие религии. Оскорблять оппонентов на форуме много ума и храбрости не надо.
Цитата: Игорь А.К. от 03:28, 11 апреля, 2012А может он просто так пиарится , небось ещё раз хочет попробывать схватить удачу за хвост и прорваться таки в Заксобрание ..? Хочет собрать оппозиционные голоса , позиционируя себя настоящим космонафтом (славянином) ?
Успокойтесь уже. Идите и сами баллотируйтесь в думу, позиционируя себя как радикального православного христианина, соберете голоса всех шизиков города :gy:
Цитата: Игорь А.К. от 03:28, 11 апреля, 2012Ну , да мусульманство он уважает
Как называется человек, который услышав одну и ту же фразу много раз, не может понять её смысл? Объясню, по крайней мере постараюсь, более подробно.
"Поражает" мировоззрение русских именно "православие". Мусульманство имеет другой этноколорит, потому для русских опасно не мусульманство, как религия, а носители этого направления иудаизма. И опасность, как таковая, выявляется не в моментальной действительности, а в перспективе. И этот вопрос НУЖНО решать в самое ближайшее время. Игорёк, тебе так понятней?
Цитата: Игорь А.К. от 03:28, 11 апреля, 2012. А может он просто так пиарится , небось ещё раз хочет попробывать схватить удачу за хвост и прорваться таки в Заксобрание
То что я делаю в своей жизни где-то освещается, описывается, доносится до народных масс? Нет? Тогда по каким критериям ты здесь производишь своё суждение? Ты меня никогда даже не видел, но осмеливаешься давать мне оценки и высказывать мнение. Это как назвать?
Цитата: Игорь А.К. от 03:28, 11 апреля, 2012космонафтом (славянином)
Очень мощная ассоциация)) Может кто из психологов даст оценку подобному "полету мысли"? Игорь, а здесь тебе не кажется, что это оскорбление? Назови подобным образом осетинов или узбеков. Страшно? Значит русских можно?
Андруха, извини, но то, что ты неровно дышишь именно к православию уже все заметили.
Цитата: Скорпион от 17:10, 11 апреля, 2012Андруха, извини, но то, что ты неровно дышишь именно к православию уже все заметили.
А ты не разу не задумывался почему? "Православные" устроили сейчас дикий шабаш, доказывая как бы чей-то злой умысел по дискридитации церкви. Им и в голову не приходит, что они сами себя дискридтируют. Они делали это всю свою историю. Просто до 20 века церковники имели власть и за простое упоминание об их похабных делах можно было попасть под раздачу. Сейчас у них такой возможности нет, да и люди потихоньку начали понимать всю неестественность этой искусственной религии. Всё, прошло для них золотое время. Инквизиция закончилась, династия Романовых тоже, крепостное право отменили. Теперь получают дивиденты за всё прошедшее время.
Пока я вижу лишь провокации и дикий шабаш с пропагандой развала семьи и педикулеза со стороны противников православия.
Цитата: Скорпион от 22:34, 11 апреля, 2012Пока я вижу лишь провокации и дикий шабаш с пропагандой развала семьи
Ну, конечно же, всё это устроил лично я))) Да, и патриарху часы за 30 000 баксов тоже я подкинул, дабы дескридитировать его :lol: Осталось только назначить спонсора всех этих увеселений :yes Скорп, подкинь идею, на кого свалить всю финансовую часть этого порочащего шабаша супротив единственно святой))
че ты докопался до патриарха как моська до слона? тебя кроме зависти к нему, что нибудь действительно серьезное смущает?
Кроме Патриарха больше равняться не на кого? Так можно по одному представителю всё что угодно оплевать.
Цитата: Танико от 08:51, 11 апреля, 2012
Успокойтесь уже. Идите и сами баллотируйтесь в думу, позиционируя себя как радикального православного христианина, соберете голоса всех шизиков города :gy:
Так я не хочу никуда баллотироваться .. А , зачем вы людей обзываете шизиками , радикалами , религиозными фанатиками ? У этих слов есть определения , разве я попадаю под это определение ?
Я же вас не оскорблял ? Не говорил , что вы дурочка с переулочка ...
Цитата: Андруха от 15:18, 11 апреля, 2012
Как называется человек, который услышав одну и ту же фразу много раз, не может понять её смысл? Объясню, по крайней мере постараюсь, более подробно.
"Поражает" мировоззрение русских именно "православие". Мусульманство имеет другой этноколорит, потому для русских опасно не мусульманство, как религия, а носители этого направления иудаизма. И опасность, как таковая, выявляется не в моментальной действительности, а в перспективе. И этот вопрос НУЖНО решать в самое ближайшее время. Игорёк, тебе так понятней?
То что я делаю в своей жизни где-то освещается, описывается, доносится до народных масс? Нет? Тогда по каким критериям ты здесь производишь своё суждение? Ты меня никогда даже не видел, но осмеливаешься давать мне оценки и высказывать мнение. Это как назвать?
Очень мощная ассоциация)) Может кто из психологов даст оценку подобному "полету мысли"? Игорь, а здесь тебе не кажется, что это оскорбление? Назови подобным образом осетинов или узбеков. Страшно? Значит русских можно?
Андрей , я тебя просил критиковать мои святыни мягче , потому что мне неприятно .. И я тебе пытаюсь обьяснить это всеми доступными способами...
Конечно боюсь : космонафт (осетин) , космонафт (узбек ).. а, сказано космонафт было олегорически . Про то , что ты баллотировался я узнал здесь на форуме..
А , вообще можешь продолжать в том же духе , вот иудеи то посмеются : русские опять друг друга мочат , а потом придут мусульмане и порежут нас как скот .. Для них , что я что ты - неверный язычник
Цитата: Игорь А.К. от 03:50, 12 апреля, 2012А , зачем вы людей обзываете шизиками , радикалами , религиозными фанатиками ? У этих слов есть определения , разве я попадаю под это определение ?
где и кого я обозвала? баллотироваться Вы не хотите, значит- никто и не проголосует за Вас, то бишь нет и шизиков. Все?
Цитата: Игорь А.К. от 03:50, 12 апреля, 2012Я же вас не оскорблял ? Не говорил , что вы дурочка с переулочка ..
А где я говорила, что Вы (кстати, при личном вежливом обращении это именно так пишется- с большой буквы) идиот беспросветный?...
Меня умиляет эта вот форумная особенность- если я вместе со всеми не побежала с криками Ату их! на гастера ли, на девок этих...- значит, я автоматически записана в их защитники. Кто не с нами- то против нас, да?
..Барьер непреодолим(с)
Цитата: Скорпион от 23:45, 11 апреля, 2012Кроме Патриарха больше равняться не на кого? Так можно по одному представителю всё что угодно оплевать.
есть еще пещерно-параноидальный Чаплин
да и попов-педофилов мы в другой ветке обсуждали
Андруха, и действительно, будьте помягче. То, что противно вам, может быть дорого другому, и ваша неприязнь не дает вам права рубить с плеча.
Цитата: Танико от 08:58, 12 апреля, 2012
?А где я говорила, что Вы идиот беспросветный?...
Ну , дыма без огня не бывает .., пусть какой нибудь психиатр проверит мои сообщения на предмет начала паранои , а то ведь всякое бывает ..
Но и Вы , досточтимая Танико , часто по переулкам не гуляйте .. :yes
ЦитироватьАндрей Кураев предложил отлучить Филиппа Киркорова от церкви
Возмущение свяшеннослужителя вызвала церемония крестин дочери поп-звезды Аллы-Виктории. И не только...
Филлип Киркоров снова оказался в центре скандала. Представители РПЦ обвинили поп-звезду в грубом нарушении церковных правил при крещении его дочери.
Крестили первенца Киркорова в Вербное воскресенье в московском храме Илии Пророка, что в Обыденском переулке. На таинство, которое происходило за закрытыми дверями, пришли немало звезд российского шоу-бизнеса: Алла Пугачева с Максимом Галкиным, Николай Басков, Геннадий Хазанов, Андрей Малахов и другие. На радостях Киркоров зачем-то залез на амвон и обратился к друзьям с праздничной речью. Кроме того, как заявил профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев, церковь не приветствует суррогатное материнство, в результате которого на свет и появилась дочь поп-звезды.
«Предполагаю, что при совершении этого Крещения было нарушено решение Патриарха и нашей церкви о том, что необходимо проводить предкрещальное собеседование с родителями, - написал отец Андрей в своем ЖЖ. - В данном случае, я думаю, что этих бесед не было, и вот почему: «Основами Социальной концепции РПЦ» суррогатное материнство церковью осуждается. Ребенок Киркорова появился на свет именно таким путем, и из этого не делалось семейной тайны. Ребеночек, разумеется, ни в чем не виноват, и вполне мог быть крещен, но с так называемых родителей это никак не снимает очень серьезной ответственности, в том числе и церковной. Если бы чрезвычайно уместные в этом случае предкрещальные беседы с родителями были бы проведены, я думаю, ни у так называемых родителей, ни у восприемников (крестной и одновременно суррогатной матери) настроение не было бы столь ликующим. И не было бы заверения Киркорова, что они и дальше пойдут таким путем в поисках второго ребенка... Речь священника, с которой он обращался, была какая-то странная. Поздравления не соответствовали сути происшедшего. По-хорошему, таких родителей надо не поздравлять, а налагать епитимью и отлучать от церкви на несколько лет».
Подробней тут http://www.kp.ru/daily/25870/2835334/ (http://www.kp.ru/daily/25870/2835334/)
Мдя...Киркоров, конечно, тот ещё полудурок со своими выходками, но суррогатное материнство-то чем плохо? А если для семьи это единственный шанс иметь ребёнка? :repa:
Цитата: Dvdov от 23:17, 11 апреля, 2012че ты докопался до патриарха как моська до слона? тебя кроме зависти к нему, что нибудь действительно
Разве можно завидовать иноку ютящемуся в убогой келии? Мы не доживем но внуки узнают, что патриарх Кирилл носил под ризою власяницу и чугунные вериги. А внутренняя сторона браслета его Брегета была унизана острейшими шипами доставлявшими святейшему любую боль но смиренный инок Кирилл Брегет с руки никогда не снимал...
Цитата: Скорпион от 23:45, 11 апреля, 2012Кроме Патриарха больше равняться не на кого? Так можно по одному представителю всё что угодно оплевать.
Патриарх первый среди равных епископов. Его избирают не за выдающиеся умственные способности и моральные качества а в качестве арбитра дабы он мог улаживать внутрицерковные конфликты. Поэтому он не может отречься от роскоши ибо тогда и другим епископам пришлось это сделать. А дураки епископами не становятся.
Цитата: Лимонка от 12:32, 19 апреля, 2012Мдя...Киркоров, конечно, тот ещё полудурок со своими выходками, но суррогатное материнство-то чем плохо? А если для семьи это единственный шанс иметь ребёнка?
Кураев умолчал о том что пишет бульварная пресса: народный артист России Ф Киркоров- гей. И как гей он не может быть чадом церкви до полного покаяния. Киркоров неоднократно говорил о том что прорубил окно в Америку одиноким людям желающим иметь детей. По действующим законам гомосексуалисты не могут усыновить ребенка. Закона о суррогатном материнстве в России нет из-за чего постоянно происходят экцесы. То суррогатная мать откажется отдавать ребенка, то биологические родители отказываются его забирать и оплачивать вынашивание эмбриона. Киркоров нашел суррогатную мать в США и получил юридически оформленного ребенка да еще и гражданку США. Гей нашел лазейку в законодательстве гражданском и церковном. И по его пути пойдут многие геи у кого есть средства оплатить суррогатное материнство. Геи будут воспитывать детей - будущих прихожан и эти дети повзрослев не будут гомофобами как минимум а как максимум сами станут практиковать гомосексуальные отношения. Для русской гомофобской церкви это не приемлемо. Поэтому протодьякон Кураев прав: когда не можешь спасти, надо умыть руки.
Цитата: Игорь А.К. от 04:13, 12 апреля, 2012а потом придут мусульмане и порежут нас как скот
вы же их и приведете
ЦитироватьЛимонка
Андрей Кураев предложил отлучить Филиппа Киркорова от церкви
ух ты, бородатый представитель Орды осуждает придворных фриков
так, глядишь, и до схватки петросяна с новодворской доживем
Цитата: Asta Gomes от 14:28, 19 апреля, 2012Патриарх первый среди равных епископов. Его избирают не за выдающиеся умственные способности и моральные качества а в качестве арбитра дабы он мог улаживать внутрицерковные конфликты. Поэтому он не может отречься от роскоши ибо тогда и другим епископам пришлось это сделать. А дураки епископами не становятся.
Среди тех, кому не стоит подражать были: римские папы, цари, короли, президенты, императоры, моряки, военные, летчики, врачи, учителя, князья, крестьяне, рабочие. Значит можно оплевать всех вокруг, лечь и умереть с горя. Все вокруг опарафинились и запятнались неоднкратно.
Цитата: Скорпион от 15:57, 19 апреля, 2012Среди тех, кому не стоит подражать были: римские папы, цари, короли, президенты, императоры, моряки, военные, летчики, врачи, учителя, князья, крестьяне, рабочие. Значит можно оплевать всех вокруг, лечь и умереть с горя. Все вокруг опарафинились и запятнались неоднкратно.
опарафиненные - на малолетке - символически облитые мочой, непонятно употребление слова в данном контексте
и Вы почему-то полагаете что моральные требования к служителям культа не должны отличаться от моральных требований к мирянам
однако они отличаются
поэтому валяющийся в луже собственной блевотины иерей или епископ неприятие у людей вызывает большее чем если бы это был врач или князь, не говоря уже о военном, рабочем, крестьянине или моряке, для которых подобное занятие не является чем-то из ряда вон выходящим а скорее в порядке вещей
Цитата: Ismail от 17:44, 19 апреля, 2012поэтому валяющийся в луже собственной блевотины иерей или епископ
пруфлинк в студию)
О слугах божьих можно говорить много. Надо брать пример с мусульман, которые устроили резню нам в чечне или с талибов, ваххабитов и т.д. - объявить "джихад" неверным и отчистить Россию, че мелочиться та? Будь у мусульман оружие и превосходство, они бы уже давно весь мир завоевали, не раз видел карту, как они хотят пол России подчинить себе, рисуют в зеленый цвет, а мы все малодушничаем. Вспомнить 9-11-й век, резали всех направо и налево, благодаря монголам остепенились, поняли свое место, щас только и ждут реванша, единственное что их останавливает страх ну и Израиль. Хотя их слуги готовы друг-другу глотки грызть даже при отсутствии зубов, хоть маслами пережовывать. Суниту даже гей будет братом, если он убъет шиита.
Или например взять самое святое: сердце Мекки - Кааба. Для них более святого на земле нет же ничего, а один исмаилит ворвался с отрядом абреков, пререзав ничем ни повинных людей - стащил этот священный камень. Бедный мусульмане платили дань ему за это, а этот "правоверный" сделал из него подставку для ног - брегет отдыхает. Потом отдал его треснутым.
Вот такие вот Исмаилиты "святоши" - лучше уж выпивший на праздник батюшка :yes
Цитата: Скорпион от 15:57, 19 апреля, 2012Среди тех, кому не стоит подражать были: римские папы, цари, короли, президенты, императоры, моряки, военные, летчики, врачи, учителя, князья, крестьяне, рабочие. Значит можно оплевать всех вокруг, лечь и умереть с горя. Все вокруг опарафинились и запятнались неоднкратно.
Разумеется, но только римские папы, патриархи и наихристианнейшие короли и императоры прикрывали свои преступления именем доброго человека из Назарета.
Цитата: Dvdov от 18:06, 19 апреля, 2012Надо брать пример с мусульман, которые устроили резню нам в чечне или с талибов, ваххабитов и т.д. - объявить "джихад" неверным и отчистить Россию, че мелочиться та?
Не будем кокетничать, зверствовали обе стороны.
Цитата: Dvdov от 18:06, 19 апреля, 2012Будь у мусульман оружие и превосходство, они бы уже давно весь мир завоевали, не раз видел карту, как они хотят пол России подчинить себе, рисуют в зеленый цвет, а мы все малодушничаем.
Вам ее лично Босаев с Хаттабом показывали?
Цитата: Dvdov от 18:06, 19 апреля, 2012Вспомнить 9-11-й век,
Дункан из клана Мак Клаудов, рада с вами познакомиться.
Цитата: Dvdov от 18:06, 19 апреля, 2012Суниту даже гей будет братом, если он убъет шиита.
В Афганистане при талибах бородатые боевики по Кабулу ходили нежно держась за лапки. Женщина стоит дорого, не каждому по карману. А ласки хочется даже лютым моджахедам. Российские силовики гневно клеймили чеченских боевиков за то, что они понуждали своих жен, сестер и родственниц становиться шахидками. В представлении европейцев гнать женщин на смерть верх цинизма. Женщина нужна для любви, и заботы. Но у парням в подполье, в горах женщина не нужна. Ласку, любовь и заботу они находят в кругу боевых товарищей.
Цитата: Dvdov от 18:06, 19 апреля, 2012Или например взять самое святое: сердце Мекки - Кааба. Для них более святого на земле нет же ничего, а один исмаилит ворвался с отрядом абреков, пререзав ничем ни повинных людей - стащил этот священный камень. Бедный мусульмане платили дань ему за это, а этот "правоверный" сделал из него подставку для ног - брегет отдыхает. Потом отдал его треснутым.
Вот такие вот Исмаилиты "святоши" - лучше уж выпивший на праздник батюшка
Исмаилиты сектанты у них свои ценности. Халифов и разных эмиров они резали десятками, что им метеорит? Батюшки разные бывают. Пузатые русские попы которые приемлют любую власть это одно. Католические монахи рыцари другое. Иоаниты, Тамплиеры, Тевтонцы по степени фанатизма не уступали Исмаилитам. Но вам ближе выпивший батюшка, suum cuique.
Покойный патриарх Алексий второй очень любил пельмени с черной икрой. Тесто для них раскатывалось до толщины папиросной бумаги, в него заворачивалась черная икра. Пельмени по очереди погружались в кипяток на секунду и сразу же вынимались. С точки зрения буквы закона все было правильно: патриарх не вкушал мяса. Но если подсчитать во сколько обходилась патриаршая трапеза...
Цитата: Ismail от 14:45, 19 апреля, 2012
вы же их и приведете
Добрейший , обоснуйте ...И когда это будет - днем, ночью, вечером , аль под утро ?
Бросили ссылку мульта, насмеялась, забавный)))
http://reanimat.livejournal.com/249617.html (http://reanimat.livejournal.com/249617.html)
Цитата: Игорь А.К. от 03:35, 21 апреля, 2012Добрейший , обоснуйте ...И когда это будет - днем, ночью, вечером , аль под утро ?
"Никита Михалков: Ислам ближе православию, чем католицизм
...
Член президиума Совета по культуре при президенте РФ, председатель Российского фонда культуры и Союза кинематографистов России Никита Михалков отметил близость между православными и мусульманами.
"Я считаю, что ислам, особенно российский ислам, намного ближе к православию, чем католицизм. По духу - горячему и искреннему - мы намного ближе друг к другу, так это сложилось исторически", - заявил Н.Михалков журналистам по окончании встречи с президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым, о чем сообщил Интерфакс.
В этом синтезе, по мнению режиссера, и есть основа российского общества. Он напомнил крылатую фразу: "Поскреби русского - увидишь татарина". (www.newsru.com/religy/30aug2006/rus_tat.html (http://www.newsru.com/religy/30aug2006/rus_tat.html))
Премьер России Владимир Путин, отвечая во время "прямой линии" на вопросы о конфликтах на национальной почве, заявил, что, по мнению некоторых людей, православие ближе к исламу, чем к католицизму.
"Надо сказать, и я об этом много раз говорил, что Россия изначально, я хочу это подчеркнуть, изначально складывалась как многоконфессиональное и многонациональное государство, именно многонациональное и многоконфессиональное. Вы знаете, у нас восточное Христианство - Православие. И некоторые теоретики Христианства говорят, что оно во многом даже ближе к исламу, чем, скажем, к католикам." (http://ruskline.ru/news_rl/2010/12/16/vladimir_putin_pravoslavie_blizhe_k_islamu_chem_k_katolikam/ (http://ruskline.ru/news_rl/2010/12/16/vladimir_putin_pravoslavie_blizhe_k_islamu_chem_k_katolikam/))
Байкеры из мотоклуба «Ночные волки» в субботу проедут по Москве с воздушными шариками, на которых будет написано «Христос Воскрес» в автопробеге поддержки патриарха РПЦ Кирилла, сообщил РИА «Новости» лидер «Ночных волков» Александр Залдостанов
http://obozrevatel.com/abroad/17938-v-podderzhku-patriarha-kirilla-vyiedut-tyisyacha-bajkerov.htm (http://obozrevatel.com/abroad/17938-v-podderzhku-patriarha-kirilla-vyiedut-tyisyacha-bajkerov.htm)
Это не маразм?
•Против патриарха РПЦ подан иск о незаконном обогащении
Это о чём то говорит?
«нелепая ошибка» фоторедактора сайта РПЦ, которая выразилась в том, что на одной из размещенных на портале фотографий на руке патриарха не было часов Breguet за $30 тысяч, но они отражались на лакированном столе.
Квартира в знаменитом доме на набережной в москве
Скромность боле не красит главу РПЦ
молодежь не сдаст Патриарха Кирилла, ответит его клеветникам, врагам Церкви и Отечества.Вставай страна огромная, вставай на смертный бой, с бесовской силой темною, с оранжевой чумой:
http://video.mail.ru/mail/stratan.raisa/1222/1212.html (http://video.mail.ru/mail/stratan.raisa/1222/1212.html)
Ну а данный факт как? Или ещё кто там из рпц ратует за статью в УК о "богохульстве"
Заповеди для автмобилистов. Охренеть! А может клятву рпц медикам.?
От своей жадности и наглости распирает "крестоносцев"
Церковники очень стремятся к политической власти в рф! :puke
когда вы "праведники" уже позахлебываетесь от зависти?
Цитата: Dvdov от 13:10, 21 апреля, 2012когда вы "праведники" уже позахлебываетесь от зависти?
Очень милосердно, как истинно верующий православный христианин сказал. :degsmile
честно сказать, я даже не крещенный, но обсасывать одну и ту же информацию - это и есть маразм. Уже пора давно забыть, про фотку от 2009-го года, нет надо как бабки скамеишные желваками по 20-му кругу пережевать, потому что проблем как оказывается более серьезных не существует.
Цитата: Lёxus от 12:14, 21 апреля, 2012Байкеры из мотоклуба «Ночные волки» в субботу проедут по Москве с воздушными шариками, на которых будет написано «Христос Воскрес» в автопробеге поддержки патриарха РПЦ Кирилла, сообщил РИА «Новости» лидер «Ночных волков» Александр Залдостанов
Волки давние приятели Путина. ВВП и сам не раз летел на трайке Харлей впереди стаи. Лидер Волков Хирург прославился тем, что ему по спецзаказу в Америке клепают Харлеи с движками чудовишьной кубатуры. Только истинный русский православный- патриот может ездит на Халее и грозить кулаком проклятым янки. Но находятся недоумки которые говорят, что надо свое производство поднимать. Таким по секрету сообщают, что фирму "Харлей-Давидсон" основали русские эмигранты Харламов и Давыдов. Патриоты-дурачки этим ужасно гордятся.
Может и Кирилл круг на трайке сделает?
Цитата: Dvdov от 13:10, 21 апреля, 2012когда вы "праведники" уже позахлебываетесь от зависти?
Однажды премьер министр РФ С Кириенко и председатель правления РАО ЕЭС А Чубайс приехали на закладку фундамента машинного зала ГЭС. Пока шла подготовка к церемонии стали они друг перед другом понтоваться: у кого Ролекс круче. Тут пришла пора речи говорить. Чубайс толкнул речь про возрождение России через развитие энергетики и со словами: Пусть новая станция работает как швейцарские часы- снял с руки Ролекс и бросил в застывающий бетон. Кириенко тоже сказал что то в высшей степени мудрое про возрождение России и чтобы не потерять лицо тоже бросил вой Ролекс в бетон. Публика визжала в восторге от широты души любимых руководителей. Вечером был банкет. Чубайс сверкал Ролексом а Кириенко был без часов.Премьер СВ подошел к Чубайсу и спросил откуда у него Ролекс.
-Так я когда сюда летел, в аэропорту за пять баксов фальшивый Ролекс купил, его перед речью на руку одел и в бетон швырнул...
Пораженный хитрожопостью Чубайса Кириенко, потерявший настоящий Ролекс, весь вечер был в отвратительном настроении.
Может и Кирилл носит поддельный Брегет и над нами, злыднями посмеивается...
Цитата: Ismail от 11:05, 21 апреля, 2012
"Никита Михалков: Ислам ближе православию, чем католицизм
...
Член президиума Совета по культуре при президенте РФ, председатель Российского фонда культуры и Союза кинематографистов России Никита Михалков отметил близость между православными и мусульманами.
"Я считаю, что ислам, особенно российский ислам, намного ближе к православию, чем католицизм. По духу - горячему и искреннему - мы намного ближе друг к другу, так это сложилось исторически", - заявил Н.Михалков журналистам по окончании встречи с президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым, о чем сообщил Интерфакс.
(http://ruskline.ru/news_rl/2010/12/16/vladimir_putin_pravoslavie_blizhe_k_islamu_chem_k_katolikam/ (http://ruskline.ru/news_rl/2010/12/16/vladimir_putin_pravoslavie_blizhe_k_islamu_chem_k_katolikam/))
Это чистой воды политика .., это его личное мнение в угоду политическим интересам .. Догматически нам ближе всего католики , но католики ведут себя очень коварно . С молчаливого согласия папы римского в 20 веке уничтожались православные сербы , католиками захвачены многие православные храмы западной Украины ( и отдавать они их не собираются ) , примерно в 2002 году католики канонизировали Иосафата Кунцевича - он раскапывал могилы православных и отдавал тела собакам и т.д. и т.п..
Цитата: Игорь А.К. от 22:43, 21 апреля, 2012католиками захвачены многие православные храмы западной Украины ( и отдавать они их не собираются )
Униатами. И храмы были униатскими.
Цитата: Asta Gomes от 14:49, 21 апреля, 2012"Харлей-Давидсон" основали русские эмигранты Харламов и Давыдов.
чо, чо? :lol:
это откуда, с лурчоки что-ли?
Цитата: Игорь А.К. от 22:43, 21 апреля, 2012Это чистой воды политика .., это его личное мнение в угоду политическим интересам .. Догматически нам ближе всего католики ,
мне не очень интересно что с богословской точки зрения вам ближе - тонтон-макуты или ктулху
я смотрю на то как реальные дела обстоят в мусульманских и православных странах
с этой точки зрения россия и иран имеют меньше отличий чем россия и польша; и слова и дела путина это подтверждают
такая же как в исламе "духовность" и нетерпимость к инакомыслию, такое же мракобесие, такие же понты, та же манера прожирания ресурсов, тот же ср*ч на улицах, почти такое же отношение к женщине
то что продвигает РПЦ и др. "национальные" православные церкви вообще нельзя считать христианством, если оставаться на христианских позициях
это просто гос. институты вроде еще одного Министерства правды, в Греции попы гос. зарплату получают напрямую, у нас латентно
"Захлебнуться от зависти"? К Кому? К служителям РПЦ? Это нонче, чтоль какая-то высшая прослойка общества? Типа там олигархов? Уже, по-моему, одна эта фраза ставит всё на свои места в современном Российском обществе.
"Новые рясские" :degsmile
Цитата: Dvdov от 13:46, 21 апреля, 2012
честно сказать, я даже не крещенный,
Ты с этим не затягивай .. Какой бы не был священнослужитель , церковное Таинство им совершённое - действительно .. А это главное , да ты и сам знаешь , что Душа бессмертна , вот о ней то и надо в первую очередь позаботиться .. Остальное - пустые хлопоты ...
Цитата: Ismail от 09:39, 23 апреля, 2012
православные церкви вообще нельзя считать христианством,
У вас , милейший есть богословское образование ?
Цитата: Игорь А.К. от 19:24, 23 апреля, 2012
У вас , милейший есть богословское образование ?
он считает что истинная вера - иудаизм. При этом иудаизм один из рассадников гомосексулизма, в москве даже педиков венчают в синагоге, разве это религия? :puke
Русские народные поговорки:
За деньги и ленивый поп молебен пропоёт.
Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал.
У попа товар - ад и рай, что хочешь, то и выбирай.
Поп и рай за деньги продавал.
И чёрт под старость в попы пошёл.
Поп в церковь идёт - о девках думает, поп в трапезу ковыляет - о рюмочке помышляет.
Четки на руке, а девки на уме.
Напал, что поп на бабу.
Отец Тит и в Великий пост блудит.
Поп втихомолочку нашёл себе богомолочку.
Поп не кот, молока не пьёт, а от рюмочки не прочь.
Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает.
Чем чёрт попа хуже? Одному ведь служат.
Дни попа в молитве, а ночи в кабаках.
Пили попы вино пили, поклоны отбили и снова запили.
Отец Кирьян и в Великий пост пьян.
Поп да черти одной шерсти.
Поп и Богу норовит за чужой счёт угодить.
У «честных» отцов не найдёшь концов.
Поп смирен духом, да велик брюхом.
Дьякон, дьякон, не всё бы ты вякал!
Ешь, медведь, попа и барина - обои не надобны.
Из ста попов - девяносто девять дураков.
«Кто идёт?» - «Чёрт». - «Ладно, лишь бы не поп».
Мужик только-только пиво заварил - а поп уж с ведром.
Мужик плачет - а поп пляшет.
Поп что клоп - людскую кровь пьёт.
Попу да вору всё впору.
Попу да вору дай хоть золота гору - им всё мало.
Поп тот, кто и с живого и с мёртвого дерёт.
С попом водиться - что в крапиву садиться.
С попом хлеб-соль не води - только встреть да проводи.
Не страшно жениться, страшно к попу приступиться.
Весы - не попова душа, не обманут.
Волчья пасть да поповские глаза - ненасытная яма.
Завистлив, что поповские глаза.
У попа глаза шире брюха.
В поповский карман с головой спрячешься.
Поповские карманы - бездонная бочка.
Из поповского рукава мужику семеро штанов выходят.
Поповское брюхо из семи овчин сшито.
У попа брюхо легче пуха - на свадьбе поел, на поминки полетел.
От татя отобьюсь, а от попа не отмолюсь.
Поп из тех чинов, что дрались из-за блинов.
Ряса просит мяса.
Попа и дурака в один угол сажают.
У всякого попишки свои тёмные делишки.
Попу лишь палец покажи - а уж он найдёт, какой в том грех.
Мало в попы идёт за Иисуса, всё больше - из-за хлеба куса.
Нет пророка без порока.
Хорош богослов: поёт с чужих слов.
Тихо кадит, да вонько несёт.
Стоит ад попами да дьяконами.
Хоть церковь и близко, да ходить в неё склизко.
Хоть и три попа - а заросла в церковь тропа.
Не строй семь церквей, роди да пристрой семь детей.
молодой человек, что у вас с попом? :shoking
Класные поговорки. Интересно, а про старых истинных русских Богов были аналогичные поговорки? Скажите, кто знает.
Цитата: Каратель от 21:24, 23 апреля, 2012
Класные поговорки. Интересно, а про старых истинных русских Богов были аналогичные поговорки? Скажите, кто знает.
Про леших что ли? http://batfx.com/index.php?showtopic=3572 (http://batfx.com/index.php?showtopic=3572) погляди, мож что и есть.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi080.radikal.ru%2F1106%2Fd5%2F539617dc2493.jpg&hash=6a8c8172487e25d8bce944f0954b0584d7931c17)
Пока не проползете под иконой святого царя, не будет вам билета в жизнь вечную.
Цитата: mishka от 21:36, 23 апреля, 2012
Про леших что ли? http://batfx.com/index.php?showtopic=3572 (http://batfx.com/index.php?showtopic=3572) погляди, мож что и есть.
Не про Леших, но все равно сайт посмотрел на скорую руку. Отсутсвуют.Значит всетаки нет(95%). Следовательно, русских богов и другую братию уважали, чтили и боялись. Не смели над ними насмехаться. А попы? Барыги в рясах
Цитата: Каратель от 21:47, 23 апреля, 2012
Не про Леших, но все равно сайт посмотрел на скорую руку. Отсутсвуют.Значит всетаки нет(95%). Следовательно, русских богов и другую братию уважали, чтили и боялись. Не смели над ними насмехаться. А попы? Барыги в рясах
Время прошло не мало - вот и отсутствуют.
Вам барыг в рубашках с арнаментом нужно? Вокруг идолов скакать?
Цитата: Каратель от 21:47, 23 апреля, 2012
Не про Леших, но все равно сайт посмотрел на скорую руку. Отсутсвуют.Значит всетаки нет(95%). Следовательно, русских богов и другую братию уважали, чтили и боялись. Не смели над ними насмехаться.
логика железная! елси б уважали, боги остались бы, а за ненадобностья, просто забыли про них - на 99%
Утю-утю-утю. И кто же их забыл? Конечно, есть такие. Но не 99%. Не надо выдавать желаемое за действительное. Сейчас происходит возрождение - возвращение тех, кого так неаккуратно пытались загнать в небытие. Многие верят в домовых и аналогичное, по незнанию отнеся их в сонм бесов. А чуть что, бегут к бабкам. Не лицемерте, господа. Ведь в конце концов - это наша История. И немалой кровью вбивали и навязывали на Руси христианство. Мы ведь не помним, какое оно было изначально. Пример - почему то попы решили в свое время креститься тремя, вместо двух, как изначально, пальцами. И еще примеры сами можете найти. Но если вам нравиться нести свое этим барыгам в рясах, то воля ваша, вернее. это ваша обязанность - десятину церковную во время и после переворота 1917 года забыли отменить. Так что не грешите - несите.
Цитата: Dvdov от 22:41, 23 апреля, 2012
логика железная! елси б уважали, боги остались бы, а за ненадобностья, просто забыли про них - на 99%
Да нет, просто тыщи полторы лет назад на Русь огнем и мечом дерьмократию с христианством принесли :)
Цитата: Каратель от 22:53, 23 апреля, 2012
Утю-утю-утю. И кто же их забыл? Конечно, есть такие. Но не 99%. Многие верят в домовых и аналогичное, по незнанию отнеся их в сонм бесов. А чуть что, бегут к бабкам. Не лицемерте, господа. Ведь в конце концов - это наша История. И немалой кровью вбивали и навязывали на Руси христианство. Мы ведь не помним, какое оно было изначально. Но если вам нравиться нести свое этим барыгам в рясах, то воля ваша, вернее. это ваша обязанность - десятину церковную во время и после переворота 1917 года забыли отменить. Так что не грешите - несите.
путютютю, кое еще возрождение? кто вокруг палок будет этих бегать? кто будет папоротник цветущий в здравом уме искать? и когда домовые были богами? и кто бежит у нас к бабкам язычникам?
это и есть желаемое за действительное. Сидят в англии писаки, снабжают "опозиционеров" обделенных серым веществом, вот и все возрождение
Цитата: Erra от 23:12, 23 апреля, 2012
Да нет, просто тыщи полторы лет назад на Русь огнем и мечом дерьмократию с христианством принесли :)
бабуля, ну и амять у вас :bams: а была ли полторы тыщи лет назад Русь?
Цитата: Erra от 23:12, 23 апреля, 2012
Да нет, просто тыщи полторы лет назад на Русь огнем и мечом дерьмократию с христианством принесли :)
Ага , и стала Русь в 18 раз больше ...
Цитата: Dvdov от 23:17, 23 апреля, 2012
путютютю, кое еще возрождение? кто вокруг палок будет этих бегать? кто будет папоротник цветущий в здравом уме искать? и когда домовые были богами? и кто бежит у нас к бабкам язычникам?
это и есть желаемое за действительное. Сидят в англии писаки, снабжают "опозиционеров" обделенных серым веществом, вот и все возрождениебабуля, ну и амять у вас :bams: а была ли полторы тыщи лет назад Русь?
Не надо грубить и хамить. Если ты не видишь суслика, это не значит , что его нет. Домовых я богом не называл, Историю своих предков я знаю получше многих мракобесов, поэтому напомню или скажу - у Славян был Пантеон Богов (домовые туда не входили). Папоротник? В виртуальный мир можно верить, а в папоротник нельзя? К бабкам-язычницам? Это твои выкладки, а они всегда молитвы читают, христианские, и с библией на столе. А насчет язычников, по моему как раз сейчас все "язычники", а до христианства было Православное Ведичество. Русь существовала еще во времена до н.э. А для вас, вероятно, никогда. И судя по всему, и не хотелось бы вообще
Цитата: Dvdov от 23:17, 23 апреля, 2012
бабуля, ну и амять у вас :bams: а была ли полторы тыщи лет назад Русь?
Дедуль, ты ж меня старше. А что ж тогда крестили-то? 2012 - 988 = 1024, ну подумаешь немного ошиблась, я же не написала "полторы тыщи" а написала "тыщи полторы" С русским языком дружишь, разницу видешь?
ЦитироватьАга , и стала Русь в 18 раз больше ...
Давайте ещё коммунистов вспомним, они вот попов разогнали и государство вообще стало самым большим в мире.
Народ, как малые дети, блин. В христианстве изъян увидели - так им другую религию подавай. Тут же появляются какие-то жрецы праславянские и предлагают "истинную" религию. И ведутся же некоторые.
Ну верили когда-то наши предки, что гром и молния - это Перун гневается, а ветер дует - это Стрибог. Ну и выросли тогда из этого мракобесия. Выбрали религию более продвинутую на то время. Но видно очень кому-то нужно Россию вновь опустить в мракобесие.
Цитата: Erra от 23:32, 23 апреля, 2012
Дедуль, ты ж меня старше.
ну да, совсем не успеваю за вашим новомодным "русским языком". :repa:
Цитата: Erra от 23:32, 23 апреля, 2012
2012 - 988 = 1024, ну подумаешь немного ошиблась
вспомнил как это звучит: "плюс пицот" :bams:
Вторая мировая по вашему в году так 1439 наверное началась? а битва на Куликовом поле в 1880-м? :lol:
учите немного историю, потом уже пытайтесь выливать избыточный сарказм
Цитата: Каратель от 23:29, 23 апреля, 2012
, а до христианства было Православное Ведичество.
Можно об этом как то по подробней ...
Цитата: Каратель от 23:29, 23 апреля, 2012
Если ты не видишь суслика, это не значит , что его нет.
вероятно суслики эти в спячке
Цитата: Каратель от 23:29, 23 апреля, 2012
А насчет язычников, по моему как раз сейчас все "язычники"
ну пусть будет по твоему, все мы язычники :yes
Цитата: Каратель от 23:29, 23 апреля, 2012
Русь существовала еще во времена до н.э. А для вас, вероятно, никогда. И судя по всему, и не хотелось бы вообще
Конечно существовала! Об этом все газеты писали и телевидение показывало до н.э.
Пысы: Вам доктор сегодня какую пилюлю давал: красненькую ил синенькую?
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 23 апреля, 2012
Можно об этом как то по подробней ...
Я ликбезом не занимаюсь. И тема не та
Цитата: Dvdov от 23:47, 23 апреля, 2012
вероятно суслики эти в спячкену пусть будет по твоему, все мы язычники :yesКонечно существовала! Об этом все газеты писали и телевидение показывало до н.э.
Пысы: Вам доктор сегодня какую пилюлю давал: красненькую ил синенькую?
Да хоть в чем суслики, но они есть. Конечно "язычники", кто бы сомневался. Вообще то "все газеты писали и телевидение показывало до н.э." их в то время не существовало. Странные у вас знания, прям таки нечеловеческие. Нобелевка (или что там) по вас плачет.
А мне доктор сегодня оранжевенькую прописал и "Вал" в придачу выдал. Для защиты от дураков
Цитата: Erra от 23:32, 23 апреля, 2012Давайте ещё коммунистов вспомним, они вот попов разогнали и государство вообще стало самым большим в мире.
А потом попы вернулись :nunu:...
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 23 апреля, 2012
Можно об этом как то по подробней ...
Это такая книга есть "Славяно-Арийские Веды" Тут http://lurkmore.to/%c0%f5%e8%ed%e5%e2%e8%f7 (http://lurkmore.to/%c0%f5%e8%ed%e5%e2%e8%f7) об авторе этого писания.
Цитата: mishka от 00:00, 24 апреля, 2012
Это такая книга есть "Славяно-Арийские Веды" Т
При чем тут эта книга?
Цитата: mishka от 00:00, 24 апреля, 2012
Это такая книга есть "Славяно-Арийские Веды" Тут http://lurkmore.to/%c0%f5%e8%ed%e5%e2%e8%f7 (http://lurkmore.to/%c0%f5%e8%ed%e5%e2%e8%f7) об авторе этого писания.
посмеялся ))
Цитата: Каратель от 23:52, 23 апреля, 2012
их в то время не существовало.
Откуда знаете ??
Цитата: Каратель от 00:02, 24 апреля, 2012
При чем тут эта книга?
Как это причем? От туда и пошло "Славянское Ведичество"
Цитата: mishka от 00:06, 24 апреля, 2012
Как это причем? От туда и пошло "Славянское Ведичество"
Я сказал - ПРАВОСЛАВНОЕ Ведичество. И вообще то от книг ничего не идет, книги подытоживают и сохраняют
Господа, прошу вас с "ведичеством" и язычеством проследовать в соответствующие темы. В данной теме обсуждается РПЦ.
Цитата: Каратель от 00:10, 24 апреля, 2012
Я сказал - ПРАВОСЛАВНОЕ Ведичество. И вообще то от книг ничего не идет, книги подытоживают и сохраняют
Очень интересно .., откройте новую тему и расскажите об этом поподробней ..
Для всех повторяю:
ЦитироватьГоспода, прошу вас с "ведичеством" и язычеством проследовать в соответствующие темы. В данной теме обсуждается РПЦ.
Цитата: mishka от 21:36, 23 апреля, 2012
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi080.radikal.ru%2F1106%2Fd5%2F539617dc2493.jpg&hash=6a8c8172487e25d8bce944f0954b0584d7931c17)
Пока не проползете под иконой святого царя, не будет вам билета в жизнь вечную.
Да это нынче модно видать
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi334%2F1104%2F6d%2Faf9c5d1f5160.jpg&hash=101e8e662877bc691c0e9f4376de78234b453441)
Возможно это царебожники , но всё же это лучше чем : http://www.iriney.ru/sects/satanism/news030.htm (http://www.iriney.ru/sects/satanism/news030.htm)
Цитата: Игорь А.К. от 01:50, 24 апреля, 2012
Возможно это царебожники , но всё же это лучше чем : http://www.iriney.ru/sects/satanism/news030.htm (http://www.iriney.ru/sects/satanism/news030.htm)
Это секта что-ли? А чем лучше та? Зачем выбирать лучшее из худших?
Цитата: Dvdov от 20:22, 23 апреля, 2012
он считает что истинная вера - иудаизм.
Теперь понятно почему он такой добрый ...
Цитата: Игорь А.К. от 19:24, 23 апреля, 2012У вас , милейший есть богословское образование ?
а у Вас?
Цитата: Ismail от 10:43, 24 апреля, 2012
а у Вас?
Шаллом , не вежливо отвечать вопросом на вопрос ..
Цитата: Игорь А.К. от 03:56, 27 апреля, 2012Шаллом , не вежливо отвечать вопросом на вопрос ..
слово "невежливо" употреблено неверно
Вы ж с меня доказ требуете - значит на основании чего-то имеете некое право требовать
так что, сударь, как предъявите свое - я предъявлю свое
Есть сведения, что перед войной сионисткие организации активно сотрудничали с наци на почве выпиливания евреев из Германии. Они считали что нацисткий террор заставит евреев уезжать в Палестину. Так оно и было пока не началась война и все границы оказались закрыты. Евреем некуда было бежать и их перемололи в концлагерях на костную муку. Но традиция подогревать активную эмиграцию путем разжигания антисемитизма осталась. Есть байка что Моссад вербует евреев похожих на европейцев и засылает в Россию и Европейские страны с целю бить жидов. Еще при Шираке один из влиятельных еврейских богословов заявил о том, что в Европе есть две страны где евреям грозит смерть только за то что они евреи: Россия и Франция. Из России все кто хотел давно уехали по причине низкого уровня жизни а вот во Франции евреи не бедствуют и под палестинские Хассаны ехать не спешат. Французское правительство ссало кипятком, уж очень сравнение с варварской Россией зацепило. Прошло не так много лет и появился тулузкий стрелок... Поэтому я всегда с подозрением отношусь к открытым антисемитам-на чью мельницу льете воду, комрады?
Цитата: Asta Gomes от 19:46, 27 апреля, 2012комрады?
а почему вы к ним так обращаетесь? открытые антисемиты вам товарищи?
Цитата: абревиатура от 21:13, 27 апреля, 2012а почему вы к ним так обращаетесь? открытые антисемиты вам товарищи?
Это я Луркморе начиталась. В их толковании камрад -рядовой боец сетевой организации боряшейся путинским режимом. На самом деле никаких бойцов нет, есть фиктивные сетевые адреса создающие видимость борьбы и созданные для привлечения грантов Госдепа. Почему бы не предположить, что есть анологичные камрады провозгласившие себя антисемитами для лузлов или же штатные сотрудники израильской разведки провоцирущие срачи среди русских националистов чтобы последние евреи глядя на весь этот шабаш уехали из России. Слово камрад использовано мною в смысле анонимус преследуший совсем другие цели нежели те о которых он открыто заявляет.
Цитата: Asta Gomes от 00:15, 28 апреля, 2012Это я Луркморе начиталась.
Это давно заметно. Он вас портит.
Цитата: абревиатура от 03:05, 28 апреля, 2012Это давно заметно. Он вас портит.
Сейчас исправляюсь, читаю "Алису в стране чудес" ;).
Цитата: Ismail от 15:21, 27 апреля, 2012
слово "невежливо" употреблено неверно
Вы ж с меня доказ требуете - значит на основании чего-то имеете некое право требовать
так что, сударь, как предъявите свое - я предъявлю свое
Мягко , корректно , аргументировано ..., всегда бы так ...
Повадился к вечерне как в харчевню.
Цитата: Asta Gomes от 15:10, 29 апреля, 2012
Повадился к вечерне как в харчевню.
Это скороговорка что ли?
Цитата: red от 22:30, 29 апреля, 2012
Это скороговорка что ли?
Ага , : Карл у Клары украл доллары , и отдал их патриарху ..
Церковь инициирует изменения в законодательстве
Традиционные конфессии России требуют ужесточить наказание за надругательство над религиозными святынями. Одной административной ответственности за оскорбление чувств верующих недостаточно, заявили вчера на слушаниях в Общественной палате представители РПЦ и мусульманского духовенства. Они также призвали законодателей дать верующим возможность вчинять богохульникам гражданские иски от имени своей конфессии — примечательно, что эту инициативу разделяют и некоторые правозащитники.
Слушания в ОП, посвященные "применению законодательства об экстремизме к религиозно-общественным процессам", были явно подготовлены по следам панк-молебна в храме Христа Спасителя и дали возможность духовенству еще раз потребовать ужесточения наказания за кощунство. "Что делать в условиях, когда оскорбление религиозных чувств верующих, осквернение почитаемых предметов и мест наказываются символически — штрафом от 500 руб. до 1 тыс. Достаточно ли этого?" — этим риторическим вопросом председатель Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества, член комиссии Общественной палаты по межнациональным отношениям и свободе совести протоиерей Всеволод Чаплин задал тон обсуждению.
Коллега о. Всеволода Чаплина по Общественной палате митрополит Уфимский и Стерлитамакский Никон (Васюков) согласился с тем, что для защиты церкви от посягательств "необходимо вносить изменения в законодательство, ужесточать ответственность". "Пытаются очернить руководителей традиционных конфессий — это много раз было в отношении верховного муфтия Талгата Таджуддина и главы нашей церкви, святейшего патриарха Кирилла, который является совестью, честью и мозгом нашей церкви", — заявил владыка Никон.
http://mn.ru/society_rights/20120427/316599735.html (http://mn.ru/society_rights/20120427/316599735.html)
Скандалят по "мелочам" в 30 тысяч $
Здесь пытаются раздуть новый скандал http://www.echo.msk.ru/pda/blog/expertmus/883888-echo/ (http://www.echo.msk.ru/pda/blog/expertmus/883888-echo/) теперь о дорогих телефонах епископата. 20, 30 50 тысяч долларов, затраченных на телефоны удивляют скандалистов. На самом деле это мелочь, и не тот предмет которым епископы хвастаются друг перед другом. Основным предметом "достоинства" является митра в облачении епископата. Вот чем они друг от друга "отличаются" Причем этот предмет личный, и никогда никакой церкви не остаётся и не достаётся. Каждый митрополит и епископ должны иметь по несколько митр (штук по 10 - 20) и одеяний и это тяжелый груз для многих епархий. Нет, есть епископы не участвующие в этой "гонке", но это не лица "круга". Это рабочие лошадки, которых презирают настоящие "митроносцы". Сложилась уже иерархия "митр" и мода. Повторении митры одним епископом митры другого (или даже похожесть) это по обиднее, чем гламурным дамам появится в одинаковых платьях. Митры делает Софрино. Но то, что у них выставлено на сайте http://www.sofrino.ru/products/category/28/2/ (http://www.sofrino.ru/products/category/28/2/) это пустяки. Ни один "приличный" епископ такое не закажет. (это митры рядовых митроносцев) "Настоящий" епископ заказывает митры где то вот здесь http://dab.16mb.com/doc_348.html (http://dab.16mb.com/doc_348.html) или у частных ювелиров. Цена митры из золота и серебра с бриллиантами и другими камнями может достигать нескольких бюджетов епархии или постройки хорошего храма. Но этой уже не важно, так как епископу это наааадо. Ему без дорогой митры не продвинуться в "первый круг", и не получить более доходной епархии. Он должен именно на бедной показать, как умеет жить. (Поэтому ивановский епископ Иосиф носит народное звание "бриллиантовый"). В РПЦ МП это "новшество" последних десятилетий. В СССР митры были скромнее.То, что они нашли объяснение, что они таким образом представляют Господа в Славе - это бред. Митра это признак земной царской власти а не Небесной. Никто не может из себя корчить господа, какие бы бриллианты он не носил. Почитайте историю введения служения в митре:http://www.liturgica.ru/bibliot/mitra.html
И в частности: "Симеон Солунский возвращается еще раз к объяснению вопроса, почему Александрийский Патриарх и Римский папа совершают богослужение в митре, а прочие архиереи с открытой головой, и указывает для первого — основания в подражании одеянию ветхозаветного первосвященника и в разрешении собора, дозволившего ему по болезни надевать на голову митру, оставаясь при прежнем объяснении символического значения этого одеяния, а для папы Римского — основания в хрисовуле или дарственной грамоте царя Константина папе Сильвестру006"
На мой взгляд и сейчас некоторые митры на головах епископов говорят о их болезни, а не о достоинстве.
Михаил Махов протоиерей психолог писатель журналист телевизионщик С Богом и один воин!
http://mixmaxov.livejournal.com/577210.html (http://mixmaxov.livejournal.com/577210.html)
Цитата: голдик от 10:40, 03 мая, 2012... Основным предметом "достоинства" является митра в облачении епископата. Вот чем они друг от друга "отличаются" ...
ничего удивительного, стандартное для северной Папуасии поведение
катека – специальный чехольчик-колпачок, прикрывающий наиболее мужественную и при этом – самую нежно-уязвимую часть тела любого уважающего себя вождя
Цитироватьслужит у горных и лесных папуасов средством защиты, а у равнинных еще и обозначением места на социальной лестнице. Чем выше общественное положение, тем длиннее катека, тем причудливее и богаче она изукрашена.
- http://www.tribuna.ru/other_sections/day_off/pochemu_papuasy_ne_seli_nashikh/ (http://www.tribuna.ru/other_sections/day_off/pochemu_papuasy_ne_seli_nashikh/)
Митра создана по образу и подобию головки полового члена. Одев ее святые отцы немедленно фалломорфируют. Наличие в митре огромного количества золота и серебра которые являются лучшими проводниками энергии обеспечивает наилучший контакт с космосом а кристаллы сфокусировав космическую энергию направляют ее непосредственно в моск святителя. Для непосвященных эта космическая энергия называется благодатью.
Действительно, у этого сельского попа крышу сорвало. Наверное мечтал о митре днем и ночью, а когда ему карьеру сломали решил на радость болотным папуасам вываливать желчь на организацию, в которой служил 15 лет.
А ладанная взвесь снижает электросопротивление воздуха для облегчения карания молнией. :repa:
А уж головки церквей и минаретов это точно - фаллический символ......ау! феминистки! фас! :lol:
Цитата: Dvdov от 12:15, 03 мая, 2012Действительно, у этого сельского попа крышу сорвало. Наверное мечтал о митре днем и ночью, а когда ему карьеру сломали решил на радость болотным папуасам вываливать желчь на организацию, в которой служил 15 лет
Да нет Миша, к горькому сожалению, я про это слышала уже пару лет назад от воцерковленных людей, которых очень уважаю, и которые очень много делают для Церкви....
Цитата: голдик от 12:51, 03 мая, 2012
Да нет Миша, к горькому сожалению, я про это слышала уже пару лет назад от воцерковленных людей, которых очень уважаю, и которые очень много делают для Церкви....
т.е. проявлении гордыни, вследствии того что уволили жену это по христиански? Как можно служить столько много лет, получать жалование, воцерквленая жена в селе, где толком нет работы - половину ставок забрала - а потом после конфликта и потери дохода возомнить себя единственным в поле воином. Правильно что с местным князьком так поступили. Он же ошибок допускал в блогах больше чем двоишник, и святое писание знает меньше чем его прихожане, за что его уважать?
Цитата: Dvdov от 13:13, 03 мая, 2012т.е. проявлении гордыни, вследствии того что уволили жену это по христиански?
Миша, я про митры :) А насчет священника, я его не знаю ( сейчас трудно разбираться, кто есть кто), я совсем с другими общаюсь :) Но про митры, я слышу уже давно.
Митра и митра, она не вчера появилась и смысл попытки раздуть в очередной раз скандала на ровном месте обиженым служителем в настоящее время вполне понятен. С начала 90-х молчал, а тут просто снизошло озарение на Голлума
Ну, что ж каждый остался при своем мнении... Только большая просьба, не употреблять выражение "болотные папуасы". Это к хоругвееносцам.
Цитата: голдик от 15:39, 03 мая, 2012
Ну, что ж каждый остался при своем мнении... Только большая просьба, не употреблять выражение "болотные папуасы". Это к хоругвееносцам.
Не более чем бумерангом ответил. А так соглашусь, даже папуасы бы под дудку немцова с рыжковым бы не плясали. хоругвиеносцы недавно им устроили какой никакой протест, а непапуасы с ними в болоте братались и ручкались в одной колонне.
Цитата: Dvdov от 16:17, 03 мая, 2012Не более чем бумерангом ответил. А так соглашусь, даже папуасы бы под дудку немцова с рыжковым бы не плясали. хоругвиеносцы недавно им устроили какой никакой протест, а непапуасы с ними в болоте братались и ручкались в одной колонне.
Миша, я Вас попросила НЕ оскорблять
нормальных людей! Если люди не молятся вместе с Кириллом Фроловым у Фотиньи, то это не повод вести себя по отношению к ним грубо. Они НЕ обязаны думать так, как думаете Вы.
Цитата: Dvdov от 16:17, 03 мая, 2012Не более чем бумерангом ответил. А так соглашусь, даже папуасы бы под дудку немцова с рыжковым бы не плясали. хоругвиеносцы недавно им устроили какой никакой протест, а непапуасы с ними в болоте братались и ручкались в одной колонне.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdata19.gallery.ru%2Falbums%2Fgallery%2F91942-405e1-55193154--u3564c.jpg&hash=3aa265bdc2d78c98ee0cdc83c4c131d6ca8fe1fe)
хоругвеносцы почему-то сильно похожи на клоунов
а еще больше на участников гей-парада
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fexpert.ru%2Fdata%2Fpublic%2F321152%2F321154%2F06_jpg_625x625_q85.jpg&hash=e36f1951c4f6180b614f76db6e3bdfde6895a92d)
Так с этого и надо начинать! Не оскорблять нормальных да и ненормальных людей. Если болото ищет любой повод найти поддержку среди большинства любыми методами, то это не говорит о благих намерениях этих людей с сомнительным прошлым. У нормальных людей был прорыв после выборов декабрьских выборов. Да нас это все достало, но эти неудачники просто воспользовались настроением людей, решили что это такси, на котором можно вернуться в «родные» пенаты. Но люди поняли кто за эти стоит и ещё больше разочаровались. А как людей вернуть, как вернуть власть? только грязью, но и тут просчитались жажда ускользающей наживы заклинило иуду немцева. То к американцам, то к пусироитам подмажется, щас голума отыскали. люди не поведутся уже на эти еврейские уловки, но и г...но это, которое всплывает раз за разом читать не приятно.
Скучно и глупо. Как будто списано с листовки. А люди - они разные.
Цитата: Ismail от 16:51, 03 мая, 2012а еще больше на участников гей-парада
та фотка, что ниже, там кто? клоуны, или геи? просто мне интересно, откуда такие аналогии, по этой фотке, или вы лично знаете многих клоунов или геев, чтоб сравнивать?
Цитата: абревиатура от 01:03, 04 мая, 2012
та фотка, что ниже, там кто? клоуны, или геи? просто мне интересно, откуда такие аналогии, по этой фотке, или вы лично знаете многих клоунов или геев, чтоб сравнивать?
это когда сказать уже нечего, то можно оправдать себя таким вот незамысловатым способом.
Цитата: абревиатура от 01:03, 04 мая, 2012та фотка, что ниже, там кто? клоуны, или геи? просто мне интересно, откуда такие аналогии, по этой фотке, или вы лично знаете многих клоунов или геев, чтоб сравнивать?
хоругвеносцы одновременно похожи и на тех и на других - дурацкая униформа, стремление привлечь к себе внимание фриковатым поведением и это видно без личного знакомства
а Вы лично знаете хоругвеносцев, что ли?
а я глядя на фотки нахохоталась, вспомнила курсанта Махоуни и клуб "Голубая устрица" :)
).
Относится скорее к предприимчивости, чем к маразму. Просто не знаю, куда ещё запостить:
ЦитироватьКаждый верующий должен отдавать часть своих доходов Церкви - протоиерей Всеволод Чаплин
"Люди, которые именуют себя православными христианами, - это довольно большое количество людей в России - вообще должны, на самом деле, нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм, за своего священника, за свою Церковь", - заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в эфире интернет-шоу "Минаев Live".
Он подчеркнул, что священник "должен получать все, что ему нужно, от своих прихожан", но вместо этого клирики вынуждены "бегать по офисам крупных компаний и говорить: "Дайте! Дайте! Дайте!"
"Это, на самом деле, занимает иногда значительную часть времени священника. Это несерьезно!" - сказал представитель Церкви.
Таким образом он отреагировал на фразу ведущего, который рассказал, что от многих своих воцерковленных друзей слышит: "Я верую в Бога, но я считаю, что Русская православная церковь - это государственная корпорация, которая к слову Божьему имеет очень относительное отношение, которая обогащается за счет прихожан".
"Людям, о которых я от Вас услышал, я бы посоветовал одну простую вещь: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором", - сказал на это отец Всеволод.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=45416 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=45416)
Помнится когда в детской областной больнице текла крыша президент России Путин выделил из бюджета 5 миллиона на купала собора. Это чья десятина?
У Лужкова отжал, наверное )) Ибо для него самого "десятина" маловата будет
Крепостных им ещё, пару деревень....всё путем, им жеж после совецких гонений жирок надо нарастить, а то исхудали болезные. :degsmile
Цитата: Арчи от 22:34, 06 мая, 2012
Таким образом он отреагировал на фразу ведущего, который рассказал, что от многих своих воцерковленных друзей слышит: "Я верую в Бога, но я считаю, что Русская православная церковь - это государственная корпорация, которая к слову Божьему имеет очень относительное отношение, которая обогащается за счет прихожан".
"Людям, о которых я от Вас услышал, я бы посоветовал одну простую вещь: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором", - сказал на это отец Всеволод.
Короче, из казалось бы логичного и правильного утверждения священнослужитель просто сделал удобный для себя и своих коллег вывод, при этом надавив на религиозную сознательность граждан. Сразу вспоминается крепостное право и барщина. Я до сих пор не понимаю почему раньше церковь была отделена от государства и всё было нормально, кто хотел - тот верил, покупал церковную продукцию, платил за ритуалы и священники никогда не считались бедствующими, а сейчас, когда церковную политику РПЦ сделали даже выше по значимости, чем различные общественные палаты, советы, движения, теперь надо ещё и оброк в их пользу установить? Кто это всё лоббирует? Такие как Чаплин и пиарпатриарх или псевдорелигиозные государственные олигархические структуры, также материально заинтересованные в таком положении дел?
Просто РПЦ еще один, проверенный веками и надежный инструмент укрепления и развития власти. Всё просто, они "победили" в очередной раз, развивают успех.
Когда Путин предстанет перед Страшным судом ему понадобятся хорошие адвокаты. А такие софисты как Кураев, Чаплин и Кирилл даже Сатану потерпевшим выставят.
А может коммунисты большевики были правы? И выносили некоторых
Сталина например.
Цитата: Asta Gomes от 01:16, 08 мая, 2012
Сталина например.
Не, со Сталиным погорячились. И они уже не были большевиками. Так, пена просто
Цитата: Каратель от 23:25, 07 мая, 2012
А может коммунисты большевики были правы? И выносили некоторых
Когда организация действует в ущерб государству она должна подвергаться гонениям, в полном соответствии с причиняемым ущербом. Сейчас это не так, власть не государство, поэтому мы наблюдаем боевые сростки власти и религии.
:bams: Кабздец теперь уже нашим "правым"славным опера "Золотой петушок" БОГОХУЛЬНА! :lol: Епть! "Про попа и балду" неугодила! Что на очереди? Так глядишь с их замашками и конституцию переверстают по церковному. :degsmile
Стране нужны херои, а вот ....а рожает дураков!
А там вроде ж попов нет? :repa:
Церковь претендует на духовную власть во всех сферах общества - протоиерей Всеволод Чаплин
Москва. 17 мая. ИНТЕРФАКС - Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что Церковь стремится к тому, чтобы занять центральное место в обществе.
"Церковь только начинает движение к своему полноценному месту в жизни общества. Это не может не быть место, которое является центральным", - сказал священник, выступая в четверг на научной сессии "Государство, Церковь, общество на пути к симфонии" в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете.
"Церковь не может не занимать в обществе такой позиции, которая означала бы право говорить как власть имущая во всех областях общественной жизни, исполняя пророческую роль не просто народной совести - у нас много людей, претендующих на народную совесть, - а голоса Бога в политике, экономике, в любых общественных процессах, в частной жизни людей, в их семейной жизни", - заявил он.
Представитель Церкви констатировал, что евангельскому идеалу противоположно устройство современного социума, который считает главным "добывание материальных благ, гордыню и горделивую самореализацию, плюрализм - нормой, а учение о единственности истины - отступлением от нормы".
По его словам, в ответ на это западные христиане "пошли на соглашательство со злом", забыв о духовном и социальном идеале христианства, "чтобы не ссориться с теми кругами, слоями общества, которые привыкли говорить от имени всего этого общества и устанавливать в нем правила".
Как отметил выступавший, другие ответили изоляцией, отказом от христианской миссии в мире, "от того, чтобы пытаться спасти по крайней мере некоторых и стремиться к тому, чтобы мир был устроен по законам Царствия Божия". Оба ответа означают "исторический проигрыш и по сути нехристианские".
"Нам не нужно бояться предлагать свои рецепты переустройства экономики, в том числе глобальной, обновления государственной жизни, в том числе на законах православного общественного идеала, рецепты одержания победы над общественно опасными пороками, свои пути разрешения острых конфликтов", - убежден отец Всеволод.
Он подчеркнул, что религиозная потребность христиан - "не благоразумно молчать, чтобы выжить, не уйти в гетто, чтобы там комфортно чувствовать себя в контексте гибнущего мира, а изменить мир любовью".
Священник считает, что Церковь должна действовать, как Христос: "не молчать, когда тебя подталкивают к молчанию, не уклоняться от самых провокационных и сложных вопросов, не бояться бросать вызов всей житейской, прагматической логике".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=45560 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=45560)
Вот как выглядит духовность.
Ну да, американской духовности никак не соответствуют. краска вместо крови :gy:
Надо демократизировать, геи в таких нарядах гораздо гармоничнее смотрятся. :lol:
онлайн-петиция "Нет религии в образовании" - http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=religionedu (http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=religionedu)
Цитата: Ismail от 12:21, 21 мая, 2012
онлайн-петиция "Нет религии в образовании" - http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=religionedu (http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=religionedu)
Челобитная царю, с коммерческой жилкой ребята, заплати 90рэ и будешь верхним в списке :lol:
Как легко извращается правильная идея. :devil
— 25.05.12 20:47 —
ТЕКСТ: ДАРЬЯ ЗАГВОЗДИНА
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Опубликовать в ЖЖ
Росимущество отсудило у Российской православной автономной церкви мощи преподобных Евфросинии и Евфимия Суздальских. Согласно постановлению суда, останки должны передать истцу через два месяца. Впрочем, в РПАЦ продолжают утверждать, что вернуть ничего не могут — потому что мощей у них нет. Эксперты говорят, что, отбирая у раскольников святыни и храмы, «РПАЦ ликвидируют как явление».
Российская православная автономная церковь (РПАЦ) обязана вернуть государству в лице Росимущества мощи святых преподобных Евфимия и Евфросинии Суздальских, постановил в пятницу арбитражный суд Владимирской области. Иск об изъятии мощей поступил в суд 17 февраля, дело вела судья Ирина Бутина. Как заявили ранее представители Владимирской епархии Русской православной церкви (РПЦ), в 1988 году мощи святых были переданы на вечное хранение в Цареконстантиновский храм Суздаля, передает агентство «Новости». В 1990 году архимандрит Суздальской епархии РПЦ Валентин (Русанцов) перешел под юрисдикцию Русской православной церкви за рубежом (РПЦЗ) и организовал Российскую православную свободную церковь, через восемь лет ставшую РПАЦ, за которой остался в том числе и Цареконстантиновский храм, где упокоены мощи. Во Владимирской епархии это расценили как захват храма «вместе с находившимися в нем мощами».
За последние несколько лет Росимущество отсудило в арбитражном суде у РПАЦ Цареконстантиновский храм и еще несколько зданий (основной аргумент истца состоял в том, что с РПАЦ не были заключены договоры о передаче государственного имущества в безвозмездное пользование).
Теперь власти забирают у «суздальских раскольников» и святыни.
Решение о передаче мощей Росимуществу должно вступить в законную силу через два месяца. В отделе оценки, управления и перераспределения федерального имущества управления Росимущества Владимирской области не смогли ответить на вопрос, как будут изымать церковную реликвию, где собираются хранить и когда намерены передать Русской православной церкви, заявив, что «ничего об этом деле не знают». Получить комментарии представителей РПЦ в пятницу не удалось.
Тем временем в РПАЦ сообщили, что будут обжаловать решение арбитража, заметив, что отдать мощи государству никак не могут.
«Мощи, которые у нас отбирают, нам никогда не передавались, поэтому в нашем владении они не находились и возвратить то, что мы не получали, невозможно», — заявил «Газете.Ru» представитель РПАЦ Александр Солдатов.
Как сообщил Солдатов, «суд не установил круг возможных ответчиков, потому что в деле нет ни одного документа, что эти мощи причастны к нашим религиозным организациям». В РПАЦ утверждают, что истец (то есть Росимущество) должен был предоставить идентификационные признаки мощей и документы, подтверждающие, что они когда-либо были государственной собственностью и имеют номер государственного реестра в Росимуществе. «Истец не выполнил ни одного предписания, что является основой для прекращения судебного процесса», — настаивает Солдатов.
По его словам, в 1988 году мощи отдали трем физическим лицам — двум священникам и женщине-мирянке (религиозные организации в то время не имели прав юридического лица и официальных получателей имущества не существовало, отметил он). Позже двое номинальных владельцев мощей умерли. «А согласно Гражданскому кодексу, останки умерших не передаются по наследству, поэтому где они сейчас, доподлинно неизвестно», — сказал представитель РПАЦ.
Сейчас, говорит он, мощи могут находиться в Иверском синодальном храме в Суздале. «Есть частный дом митрополита Валентина, который умер 16 января, и там есть частный домовый храм. Есть предположение, что в эту же частную молельную были принесены мощи. Но это гипотеза, никто их не видел своими глазами, — отметил он. — Возможно, они находятся в деревянных раках под облачением в зашитых мешочках. Но никто никогда не вскрывал эти мешочки и невозможно доказать, что это мощи. Если придут судебные приставы и перед ними выложат разные останки, непонятно, как выбирать нужные».
По словам экспертов, то, что в РПАЦ всеми силами не хотят отдавать святыню, объяснимо. Митрополит Валентин Русанцов получил мощи, когда был священнослужителем Московского патриархата.
А когда Русанцов создал свою независимую религиозную организацию, он сделал мощи преподобных Евфимия и Евфросинии Суздальских главной святыней РПАЦ, говорит замгендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин.
«Отделение от РПЦ стало одиозным расколом. И вслед за расколом Московский патриархат начал предпринимать определенные действия против РПАЦ. Сейчас РПАЦ ликвидируют как явление. Для этого надо изъять основные ресурсы — храмовые здания и святыни. Если нет храмов и святынь, то это малозаметная организация», — подытожил он.
Тeги: РПАЦ, РПЦ, мощи, Росимущество
ОТПРАВИТЬ:
Livejournal
Отправить по почте
Добавить в избранное
Распечатать
vcisch | 07:12, суббота, 26.05.2012
Плохо это или хорошо, но РПАЦ ликвидировать не смогут, разве что государством объявить незаконной, но тогда государство получит головную боль в виде секты. РПАЦ совершила большую ошибку, восстанавливая разрушенные старые храмы, теперь их государство отбирает якобы на законных основаниях и передаут РПЦ. Надо было, пока была такая возможность, строить свои новые храмы, законных оснований их отбирать не было бы. Впрочем у нас все возможно, передали же РПЦ католические храмы в Калининградской области, к которым она отношения не имела.
otlei | 03:18, суббота, 26.05.2012
Чтобы уничтожить всех крыс, сначала надо вырастить крысиного "льва". :)
alesundiko | 02:17, суббота, 26.05.2012
изъятие мощей
я думаю, что г-н Гундяев имеет целью окончательно дискредитировать и впоследствии развалить РПЦ. Вряд ли стоит ему в этом мешать.
bash_mah_kin | 01:42, суббота, 26.05.2012
РПЦ надо получить патент на владение брендом "Иисус" и товарным знаком "крест", плюс зарегистрировать авторские права на Библию.
ampelios | 01:27, суббота, 26.05.2012
а причина одна - безблагодатность :)
p_motion | 00:43, суббота, 26.05.2012
Сюрриализм
какой-то. Не находите?
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/05/25/4601565.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2012/05/25/4601565.shtml)
"Сканирование мозга, производимое во время медитации и молитв, показывает поразительно низкую активность в задней верхней теменной доле. Авторы называют расположенный там пучок нейронов «областью, ассоциированной с ориентацией», потому что главной функцией этих нейронов является ориентировка тела в физическом пространстве. "
http://dinoera.ru/antropologija/317-bog-v-nas.html (http://dinoera.ru/antropologija/317-bog-v-nas.html)
:repa:
Путин предоставил отсрочку от армии священнослужителям
Пресс-служба Кремля | 14:08:31
Президент РФ Владимир Путин подписал указ, согласно которому до 150 священнослужителей в год получают отсрочку от призыва на воинскую службу, сообщает пресс-служба Кремля.
Чтобы получить отсрочку, священнослужитель должен быть помощником командира по работе с верующими военнослужащими, - на время исполнения обязанностей по указанной должности. Порядок получения отсрочки и ее срок предстоит установить правительству РФ.
Попы не платят налоги, не служат в армии-реально неплохо устроились :lol:
Цитата: Asta Gomes от 00:19, 14 июля, 2012
Путин предоставил отсрочку от армии священнослужителям
Пресс-служба Кремля | 14:08:31
Президент РФ Владимир Путин подписал указ, согласно которому до 150 священнослужителей в год получают отсрочку от призыва на воинскую службу, сообщает пресс-служба Кремля.
Чтобы получить отсрочку, священнослужитель должен быть помощником командира по работе с верующими военнослужащими, - на время исполнения обязанностей по указанной должности. Порядок получения отсрочки и ее срок предстоит установить правительству РФ.
Попы не платят налоги, не служат в армии-реально неплохо устроились :lol:
Праильно, пида**сов и попов в армию не берут.
Слушайте, а если у нас конституцией гарантирована свобода вероисповедания, то ведь то, что в школе христианство учить будут и ваще по телеку грят, что за *** не голосовать это не по-христиански, то это получается моё право нарушают?
Цитата: Asta Gomes от 00:19, 14 июля, 2012священнослужитель должен быть помощником командира по работе с верующими военнослужащими, - на время исполнения обязанностей по указанной должности.
В Советской армии были комиссары (замполиты, помполиты) но один на подразделение, а сейчас похоже у командира будет куча помошников по религиозной части - Заместитель по христианству, заместитель по исламу, зам. по иудейству, ну и буддистов подтянут.
Во зоопарк будет .....
А вот на днях, слегка пианенький игумен РПЦ на спортивном кабриолете покоцал несколько участников дорожного движения http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/08/120814_priest_car_accident.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/08/120814_priest_car_accident.shtml)
Спешил к обедне?
Цитата: Asta Gomes от 18:15, 15 августа, 2012
Спешил к обедне?
Опаздывал ко второму пришествию. Так он, чёрт позорный, неплохо разбирается в спорткарах - BMW Z4.
Ну все таки не простой монах, а игумен.
Воплощение восторга: BMW Z4 Родстер. BMW и родстер — эти два слова звучат музыкой в ушах любого автолюбителя. BMW Z4 Родстер дарит удовольствие от вождения в чистейшем виде. При открывании крыша скромно прячется сзади, а закрываясь в ответ на нажатие одной кнопки, придает автомобилю облик классического купе. Двигатель BMW Z4 sDrive35is объемом 3 литра развивает мощность 250 кВт (340 л. с.) и крутящий момент 450 Нм, который с помощью функции турбонаддува можно кратковременно повысить до 500 Нм.
У машины только один недостаток, она сделана богомерзкими протестантами :puke.
ЦитироватьОчередной столичный священнослужитель оказался в центре скандала из-за ДТП, жертвами которого стали два человека и еще трое пострадали. По официально не подтвержденной пока информации, иеромонах Илья, в миру известный как Павел Семин, управляя внедорожником Mercedes Geländewagen, сбил троих дорожных рабочих, после чего врезался в такси. А потом с места происшествия сбежал. Если вина священнослужителя, которого блоггеры уже опознали как любителя красивой жизни, подтвердится, его могут лишить сана.
Инцидент произошел вечером в минувшую среду на Кутузовском проспекте, пишет "Московский комсомолец". По словам очевидцев, сначала иномарка с номерами А918МО77 ехала по проспекту в сторону области, а потом стала перестраиваться в правый ряд. Возле дома 32 велись ремонтные работы по устранению провала грунта - на месте трудились шесть работников ГБУ "Гормост" и три специалиста из другой технической организации.
Место по всем правилам было огорожено полиуретановыми блоками, кроме того, были установлены светоотражающие знаки, ограничивающие скорость. Рабочие вскрыли асфальт, подготовили участок под бетонирование и ждали, когда им подвезут бетон. Неожиданно сюда вылетел внедорожник, под колесами оказались главный инженер участка "Гормоста" 56-летний Николай Сергеев и сотрудник проектной организации "Точка опоры" 35-летний Павел Лейкин. После этого иномарка совершила наезд еще на 50-летнего рабочего Владимира Волкова и задела стоявшую за ограждением "Газель". Затем Mercedes отбросило на такси, ехавшее в попутном направлении, и обе машины опрокинулись.
Водитель и пассажир такси пострадали незначительно и от госпитализации отказались, третий из сбитых внедорожником рабочих был доставлен в больницу. Рабочие Сергеев и Лейкин погибли. Водитель с места ДТП сбежал. "При мне начальник розыска второго спецбатальона ГИБДД звонил собственнику автомобиля и спросил у того где он находится, на что получил ответ, что это не его дело, и трубку бросили", - рассказывает на сайте yaplakal.com очевидец ДТП.
Однако вскоре мужчина был задержан полицией, сообщает Life News. "По предварительным данным, Павел Семин скрылся с места ДТП, испугавшись своей вины", - рассказал источник в полиции. Официально, впрочем, в полиции пока не подтвердили сведения о том, что именно Семин был за рулем в момент ДТП.
Разыскиваемый за совершение смертельного ДТП водитель внедорожника сам пришел в полицию с повинной, сообщает "Газета.ru". Впрочем, его личность изданию также неизвестна.
Дальше:
http://www.newsru.com/russia/17aug2012/dtp.html (http://www.newsru.com/russia/17aug2012/dtp.html)
http://top.rbc.ru/society/17/08/2012/665056.shtml (http://top.rbc.ru/society/17/08/2012/665056.shtml)
http://lenta.ru/news/2012/08/17/monk/ (http://lenta.ru/news/2012/08/17/monk/)
ЦитироватьВ Москве суд арестовал иеромонаха, подозреваемого в совершении ДТП с летальным исходом
МОСКВА, 17 августа. /ИТАР-ТАСС/. Никулинский суд Москвы арестовал иеромонаха Илию /Павла Семина/. Он подозревается в совершении ДТП, в котором погибли два человека, сообщил сегодня ИТАР-ТАСС пресс-секретарь суда Арсен Погосян.
ДТП произошло возле дома 30 на Кутузовском проспекте в ночь на 16 августа. "Мерседес Гелендваген" врезался в ограждение, установленное во время ремонта дороги. В результате погибли двое рабочих, еще один пострадал. Водитель с места аварии скрылся. По подозрению в совершении ДТП был задержан владелец машины иеромонах Илия.
"Суд удовлетворил ходатайство следователя и избрал меру пресечения в виде содержания под стражей сроком на два месяца - до 16 октября", - сказал Погосян.
http://www.itar-tass.com/c1/498854.html (http://www.itar-tass.com/c1/498854.html)
ЦитироватьО, и этот молодой монах оказался больным!!!:
***
По словам экс-наставника Павла Семина - епископа Брянского Александра, несмотря на запреты врачей, иеромонах регулярно водил авто на большой скорости. Священнослужителю из храма Илии Пророка, сбившему насмерть двоих рабочих на джипе «Гелендваген», было запрещено управлять автомобилем из-за травмы головы, перенесенной в детстве.
Как рассказал полицейским епископ Брянский и Севский Александр, помощником которого Семин проработал 7 лет, 26-летний монах испытывал особую страсть к быстрой езде на шикарных автомобилях.
- Павел всегда ездил со скоростью 100 - 150 км/ч, хотя он сам говорил, что врачи ему не рекомендовали вообще садиться за руль, - сообщил полицейским епископ Александр. - В детстве ему сделали операцию из-за травмы головы, и этот факт отражается на всех его поступках. Павел любил крепко выпить и потом вытворял не пойми что, а работа в церкви нужна была только для приобретения связей с высокопоставленными и обеспеченными людьми.
По словам епископа, после его отъезда в Брянск Семин остался в Москве и в последнее время был правой рукой начальника управделами Московской патриархии Варсанофия.
- Они в последние месяцы вместе объезжали все епархии и находились в близких отношениях. Семин был его непосредственным помощником, - продолжил епископ Александр. - А сейчас, узнав про ДТП, все думают, что он остался при мне, хотя этот человек ни разу не появлялся в Брянске, где я работаю уже 8 месяцев.
Отметим, что сама Московская патриархия отвергает все связи главы управделами с виновником смертельной аварии, объясняя это тем, что человек с таким именем официально не оформлен как работник.
По словам епископа, чтобы ездить на дорогих автомобилях, иеромонах храма Илии Пророка занимался автобизнесом.
- Я взял его сиротой, но спустя время понял, что это за человек, - добавил епископ Брянской церкви. - Он никогда не обращал внимания на простых прихожан, только на богатых. Благодаря хорошим знакомствам он дошел так далеко.
http://diak-kuraev.livejournal.com/364291.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/364291.html)
Цитата: Лимонка от 19:29, 19 августа, 2012
http://diak-kuraev.livejournal.com/364291.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/364291.html)
По этой ссылке нашла фразу
ЦитироватьОдним махом он отрекается от иеромонаха, с которым 7 лет был в весьма близких отношениях и которого сделал тем, чем он стал, и льет грязь на митрополита, который выставил его самого из аппарата МП.
вот кто бы против голубых выступал, вся рпц-ная братва во главе с Гундяевым сами - голубятня
Какой противный иеромонах :moral. Уверена, что в тюрьму он не сядет, отделается условным. И это будет контрастом делу пусей
Цитата: Asta Gomes от 22:33, 19 августа, 2012
Какой противный иеромонах :moral. Уверена, что в тюрьму он не сядет, отделается условным. И это будет контрастом делу пусей
Тоже в этом уверена, хотя есть вариант устроить показательную порку, чтобы прикрыть неблаговидность с пусями, все зависит насколько и с кем он любвеобилен :)
Русским языком написано, паниша был ранен в голову, не ведал что творит :crazy. Месяц в дурке и свободен :blush2:.
Цитата: jhuk от 20:16, 19 августа, 2012
вот кто бы против голубых выступал, вся рпц-ная братва во главе с Гундяевым сами - голубятня
Доказательства есть ? Если нет , значит врёте или клевещите ?
Цитата: Игорь А.К. от 23:26, 19 августа, 2012
Доказательства есть ? Если нет , значит врёте или клевещите ?
Свечку не держала, фотосессию не проводила :degen, информация из гос.учреждения, где работают в основном жены высопоставленных товарищей, не раз бывало слухи оттуда через время подтверждались фактами. Про брата Гундяева давно слышала, полгода назад и про Гундяева вскрылось
Цитата: jhuk от 23:33, 19 августа, 2012
Свечку не держала :degen, а информация из гос.учреждения, где работают в основном жены высопоставленных товарищей, не раз бывало слухи оттуда через время подтверждались фактами. Про брата Гундяева давно слышала, полгода назад и про Гундяева вскрылось
Ну ведь это только слухи .. Хотя конечно для вас они и желанны , но хотелось бы доказательств . Просто не может быть глава Церкви гомиком , это не канонично .. Давайте какие нибудь веские доказательства ..., ну или факты ...
Цитата: Игорь А.К. от 23:36, 19 августа, 2012
Хотя конечно для вас они и желанны , но хотелось бы доказательств .
Пока он не женится, доказательств не будет :degen
Путин тоже в официальном браке с Людмилой, а живет с Кабаевой и ребенка родили, и ездит по России с ней (включая Камчатку), а доказательств никто не выложит
ЦитироватьПросто не может быть глава Церкви гомиком , это не канонично ..
Не смешите, канонично, много чего не канонично, однако делает
Цитата: Игорь А.К. от 23:36, 19 августа, 2012не может быть глава Церкви гомиком , это не канонично
5 баллов!!!
Цитата: jhuk от 23:44, 19 августа, 2012
Пока он не женится, доказательств не будет :degen
Как он жениться если он монах ? И что женатых гомиков нет ?
На счет Путина , доказательств не надо ( мне всё равно , с женой он или с любовницей - главное что б страной хорощо управлял , да про работяг не забывал .) , на него все силовые структуры работают ..
С канонами согласен - нарушаются , но всему есть предел ...
Обвинять всю РПЦ в голубизне-это не от большого ума. Но надо понимать что замкнутые мужские коллективы какими являются семинарии и монастыри заставляют людей переключать сексуальное желание с недоступных женщин на окружающих мужчин. Это искусственное провоцирование гомосексуализма. Мужики гетеросексуалами а из них сделали геев.
Цитата: Asta Gomes от 23:57, 19 августа, 2012
Обвинять всю РПЦ в голубизне-это не от большого ума. Но надо понимать что замкнутые мужские коллективы какими являются семинарии и монастыри заставляют людей переключать сексуальное желание с недоступных женщин на окружающих мужчин. Это искусственное провоцирование гомосексуализма. Мужики гетеросексуалами а из них сделали геев.
2 года служил в армии , ну не было намёка на гомосексуализм .. ( лично ходил в самоходы ..) Знакомый священник рассказывал о жизни в семинарии , так всякое бывало ... но о гомиках тихо ...
Вообще-то педиками не становятся ...... ими рождаются ..... в мужских коллективах развивается педерастия? Я два года служил ..... возможности сходить в самоход не было. Но мужеложство в голову никому не приходило. Да и не до того было. А в женских коллективах тоже так же? Чушь полная ....
Если вас в армии не изнасиловали то это не означает что всем так везет. Армия это принудиловка, а семинария и монастырь -сознательный выбор. В армии человек считает дни до дембеля, а в церкви дембеля нет, и человеку приходится подстраиваться под новую реальность. Но нельзя говорить, что в церкви все голубые там есть иеромонахи вполне себе гетеросексуальные, есть строгие аскеты, но и геи есть, и их больше чем среди мирян ибо условия жизни к этому благоприятствуют. Вообще если мужик отказывается от секса с женщиной значит он больной(импотент, алкоголик, наркоман), фанатик или гей.
Цитата: Asta Gomes от 00:37, 20 августа, 2012
но и геи есть, и их больше чем среди мирян
Доказательства есть ??
Цитата: Игорь А.К. от 00:43, 20 августа, 2012
Доказательства есть ??
Вам не терпится увидеть фото священников в постели друг с другом? :repa:
Цитата: jhuk от 00:54, 20 августа, 2012
Вам не терпится увидеть фото священников в постели друг с другом? :repa:
Да , прям в нетерпёшь .. Фото целующего Дж. Траволта видел , не впечатлило ..
Цитата: Игорь А.К. от 01:00, 20 августа, 2012
Да , прям в нетерпёшь .. Фото целующего Дж. Траволта видел , не впечатлило ..
Священники не могут допустить таких фото в сети, не канонично :lol:
Цитата: jhuk от 01:03, 20 августа, 2012
Священники не могут допустить таких фото в сети, не канонично :lol:
И всё таки .., как то не убедительно ..всё же ...
Цитата: Игорь А.К. от 01:05, 20 августа, 2012
И всё таки .., как то не убедительно ..всё же ...
Ваши доводы про каноны тоже неубедительны и что?
Цитата: jhuk от 02:01, 20 августа, 2012
Ваши доводы про каноны тоже неубедительны и что?
Так ведь вы обвиняете и соответственно должны обосновать , если вас просят .
Если б я кого то обвинял , то тогда должен был бы доказывать . Если я этого сам лично не видел и не слышал ..
Цитата: jhuk от 23:44, 19 августа, 2012Путин тоже в официальном браке с Людмилой, а живет с Кабаевой и ребенка родили, и ездит по России с ней (включая Камчатку), а доказательств никто не выложит
Никто не видел как трахается Боря Моисеев, но все считают его гомиком, все слышали что он поет, но никто его певцом не считает....
ХОРОШО НАПИСАНО. СЕГОДНЯ УВИДЕЛА В ФЕЙСБУКЕ НА СТРАНИЧКЕ СЕРГЕЯ БАРАНОВА
Его Святейшеству,
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси
КИРИЛЛУ
заштатного клирика
Тамбовской Епархии
диакона о. Сергия Баранова
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!
19.08.2012 г. Смиренный послушник
Вашего Святейшества,
диакон Сергий Баранов,
(Баранов Сергей Викторович)
.
Цитата: jhuk от 04:27, 21 августа, 2012ХОРОШО НАПИСАНО. СЕГОДНЯ УВИДЕЛА В ФЕЙСБУКЕ НА СТРАНИЧКЕ СЕРГЕЯ БАРАНОВА
Цитироватьмир победившего копипаста
В ставшем сегодня знаменитым письме "заштатного клирика Тамбовской Епархии диакона о. Сергия Баранова" патриарху Кириллу абзацами передирается колонка обозревателя Эха Москвы Антона Ореха от 17.08.
Орех: В тот момент, когда судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам
Баранов: В тот момент, когда судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам
Орех: Но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot. Потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно. Мелкая пакость и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства.
Баранов: но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства.
Полностью тут- http://labas.livejournal.com/975403.html (http://labas.livejournal.com/975403.html)
Цитата: jhuk от 04:27, 21 августа, 2012В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!
Расстрига обкурился?
Цитата: Саныч от 08:16, 21 августа, 2012
Расстрига обкурился?
И еще назвал этих нравственных мутантов " узниками совести " ? Да реально у людей сносит башню ... За Асанджа гораздо меньше людей встрявает , хотя он - настоящий герой ! Или оппозиционерка Т.О. , которая сидит из за подброшенных наркотиков ....
Может, нужно было этим "свободолюбивым девушкам" не срок давать, а просто заставить спеть в мечети. Думаю, что 2-й куплет они уже не успели бы прогримасничать... :degsmile
ЦитироватьПРЕСС-РЕЛИЗ
в связи с публикацией открытого письма заштатным клириком Тамбовской епархии диаконом Сергием Барановым
20 Авг. 2012 | Новости
Официальная позиция Церкви по делу лиц, совершивших кощунственный акт в Храме Христа Спасителя, выраженная в специальном заявлении Высшего Церковного Совета находится в полном соответствии с церковной традицией. Это документ, а не судебное решение, как почему-то считает диакон Сергий Баранов, отражает общецерковный взгляд на совершенное деяние, а также содержит просьбу о милосердии к тем, кто совершил грех богохульства и не желает в нем раскаиваться.
Прошение диакона Сергия Баранова о лишении его священного сана является целиком и полностью его самостоятельным выбором. Скорее всего, это прошение будет удовлетворено, поскольку быть священнослужителем против своей воли невозможно.
Не исключено, что для самого диакона Сергия Баранова добровольное прошение о снятия священного сана представляется единственным выходом из прискорбной ситуации, которая сложилась в ходе его диаконского служения, поскольку начиная с 1997 и по 2003 год он неоднократно подвергался прещениям за непристойное и разгульное поведение, злоупотребление алкоголем и неблагоговейное отношение к святыням, а приговор суда по резонансному делу, по-видимому, послужил для него лишь поводом.
Информационно-издательский отдел Тамбовской епархии
http://www.eparhia-tmb.ru/2012/08/20/informaciya-o-zashtatnom-klirike-tambovskoj-eparxii-diakone-sergii-viktoroviche-baranove/ (http://www.eparhia-tmb.ru/2012/08/20/informaciya-o-zashtatnom-klirike-tambovskoj-eparxii-diakone-sergii-viktoroviche-baranove/)
Цитата: Лимонка от 13:51, 21 августа, 2012Не исключено, что для самого диакона Сергия Баранова добровольное прошение о снятия священного сана представляется единственным выходом из прискорбной ситуации, которая сложилась в ходе его диаконского служения, поскольку начиная с 1997 и по 2003 год он неоднократно подвергался прещениям за непристойное и разгульное поведение, злоупотребление алкоголем и неблагоговейное отношение к святыням, а приговор суда по резонансному делу, по-видимому, послужил для него лишь поводом.
Млин, ну не могли не пнуть напоследок :degsmile
Кстати, интересно, с 1997 по 2003 злоупотреблял, а с 2003 по 2012 что делал? Ждал повода? :repa:
Цитата: ptitsa-radio от 14:32, 21 августа, 2012Кстати, интересно, с 1997 по 2003 злоупотреблял, а с 2003 по 2012 что делал? Ждал повода?
Алкоголиков бывших как и наркоманов не бывает! Просто затяжная ремиссия была.
Цитата: ptitsa-radio от 14:32, 21 августа, 2012Млин, ну не могли не пнуть напоследок :degsmile
А чтобы знал, на кого вякает :degen А лучше бы пинали своих собратьев, что на спортивных тачках пьяными носятся и людей убивают! :moral
Понеслось...
ЦитироватьДьякона Баранова, объявившего о разрыве с РПЦ после приговора Pussy Riot ищет тамбовский епархиальный суд
Тамбов. 20 августа. INTERFAX.RU - Епархиальный суд Тамбовской епархии разыскивает заштатного клирика диакона Сергия Баранова, объявившего о разрыве с РПЦ из-за дела Pussy Riot для дачи объяснений, сообщил в понедельник сайт епархиального управления.
В сообщении говорится, что дьякон был рукоположен 19 декабря 1994 архиепископом Тамбовским и Мичуринским Евгением, служил в храмах Тамбова.
"Указом архиепископа Тамбовского и Мичуринского Евгения (Ждана) за № 25 от 2 ноября 1999 года диакон Сергий запрещен в священнослужении "за дерзновенное и неблагоговейное отношение к священническим одеждам, выразившееся в возложении на себя 28 октября после вечернего богослужения в храме "Всех скорбящих Радость" Вознесенского женского монастыря митры, препоясывании диаконским орарем как архиерейским омофором, с целью фотографирования стоящим у престола и восседавшим на Горнем месте ... за непристойное сану поведение в обществе и распевание вульгарных песен ... появление в храме перед совершением богослужения в нетрезвом состоянии..." - говорится в сообщении.
До октября 2003 года диакон Сергий находился под запретом, затем он обратился с прошением о снятии запрета и выводе за штат Тамбовской епархии, отмечается в сообщении.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=261361 (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=261361)
Кто бы что ни говорил, а в крепком теократическом обществе немало хорошего.
Куда послать Сенсея: в Ватикан или Иран?
Цитата: Лимонка от 14:54, 21 августа, 2012
А лучше бы пинали своих собратьев, что на спортивных тачках пьяными носятся и людей убивают! :moral
а что светских пьяных на дорогах разве меньше ??
Цитата: Игорь А.К. от 20:34, 21 августа, 2012
а что светских пьяных на дорогах разве меньше ??
Светские не учат жизни других
Цитата: Лимонка от 14:58, 21 августа, 2012
Понеслось...
Еще не то услышим, у рпц на все отмазки есть, пьянь на спорткаре сбила людей и скрылась с места происшествия, рпц говорит: "в детстве травма головы, не ведал, что творил" Другой снял сан, рпц тут же объясняет дескать бухарик он, что его слушать.
Цитата: jhuk от 04:27, 21 августа, 2012осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления
Это раз!
Цитата: jhuk от 04:27, 21 августа, 2012РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
Это два!
Цитата: jhuk от 04:27, 21 августа, 2012Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей
Это три!
Или для кого-то это тайна?
Цитата: jhuk от 20:45, 21 августа, 2012
Еще не то услышим, у рпц на все отмазки есть, пьянь на спорткаре сбила людей и скрылась с места происшествия, рпц говорит: "в детстве травма головы, не ведал, что творил" Другой снял сан, рпц тут же объясняет дескать бухарик он, что его слушать.
И что ? Что вы предлагаете ?
Цитата: Lёxus от 22:51, 21 августа, 2012
Это три!
И что , вы верите , что есть Бог ? Если нет , то см. ф. " Жмурки " :)
Цитата: Лимонка от 14:58, 21 августа, 2012Епархиальный суд Тамбовской епархии разыскивает заштатного клирика диакона Сергия Баранова
Вау! У нас, оказывается, существуют церковные
трибуналы суды! Впору развешивать плакаты "Их разыскивает епархия!" :degsmile
Цитата: Игорь А.К. от 23:17, 21 августа, 2012И что , вы верите , что есть Бог ?
А что, есть разница перед правосудием? Судить верующих и неверующих будут разными судами? А где удостоверения раздают? Я, например, воинствующий агностик. Меня по какому кодексу проведут, если вдруг чего нарушу? Закурю там в неположенном месте, или шорты не по тому случаю надену?
Цитата: Игорь А.К. от 23:17, 21 августа, 2012И что ? Что вы предлагаете ?
Чточто. Судить на общих основаниях. Не полиционер, чай.
Цитата: Игорь А.К. от 23:17, 21 августа, 2012И что ? Что вы предлагаете ?
Я могу понять откуда Гелендвагены у братвы, чиновников, и бизнесменов. Откуда Гелендваген у иеромонаха я не понимаю. Я понимаю зачем нужен Гелендваген браткам, чиновникам и бизнесменам. Зачем Гелендваген иеромонаху я не понимаю. Если ты принял постриг то сиди в келье, постись, умертвляй тело веригами. Но если иеромонахи носятся на джипах по городу это вопрос церковной дисциплины. И нельзя говорить что в семье не без урода. Если господин Гундяев алчет дорогих вещей, то нам не стоит осуждать рядовых церковников. Выражу сугубо субъективное мнение, иеромонах Илия принял сан не ради служения Христу а ради церковной карьеры. И не отправь он на тот свет двух дорожников быть ему в скорости епископом.
Цитата: Asta Gomes от 23:57, 21 августа, 2012Я могу понять откуда Гелендвагены у братвы, чиновников, и бизнесменов.
Уж точно не в собственности :degen Прихожане дали покататься, чо вы такие дремучие-то? :degen
Цитата: ptitsa-radio от 00:02, 22 августа, 2012Уж точно не в собственности Прихожане дали покататься, чо вы такие дремучие-то?
Какие щедрые прихожане. Но в топике говорилось что святой отец занимался автобизнесом.
Цитата: ptitsa-radio от 23:52, 21 августа, 2012
А что, есть разница перед правосудием? Судить верующих и неверующих будут разными судами? А где удостоверения раздают? Я, например, воинствующий агностик. Меня по какому кодексу проведут, если вдруг чего нарушу? Закурю там в неположенном месте, или шорты не по тому случаю надену?
Да почему , одинаковым судом будут судить .. А на суде Божьем с верующего спрос больше , тем более со священника ..
Цитата: Asta Gomes от 23:57, 21 августа, 2012
Зачем Гелендваген иеромонаху я не понимаю.
Как зачем ? Понты кидает ... Докидался ...
Цитата: ptitsa-radio от 00:02, 22 августа, 2012
Уж точно не в собственности :degen Прихожане дали покататься, чо вы такие дремучие-то? :degen
Цитата: ptitsa-radio от 00:02, 22 августа, 2012
Уж точно не в собственности :degen Прихожане дали покататься, чо вы такие дремучие-то? :degen
Лично знаю несколько случаев , когда священникам авто дарили предприниматели . Богатые предприниматели , выходит новая модель дор. авто он её покупает .. Старую продавать лень .. Куда её девать ? А подарю её священнику , пусть за меня молится ..
Знаю настоятеля ( в Краснодаре ) , который стеснялся ездить на дорогой авто , и хотел её продать а бабки пустить на строительство храма , но владелец заводика настоял - ездите батюшка на нём . Как ему откажешь , он систематически жертвует .. Пришлось батюшке собирать приходское собрание и обьясняться ...
Цитата: Игорь А.К. от 20:34, 21 августа, 2012а что светских пьяных на дорогах разве меньше ??
Не меньше, но по моему мнению, священник должен быть образцом во всем для своих прихожан. А на деле что получается? Не правильно все это...
Цитата: Игорь А.К. от 08:49, 22 августа, 2012Как зачем ? Понты кидает ... Докидался ...
Священник и понты...Мдя... :bams:
Цитата: Игорь А.К. от 08:49, 22 августа, 2012А подарю её священнику , пусть за меня молится ..
Угу, купил, типа, себе индульгенцию :degsmile
Цитата: ptitsa-radio от 23:52, 21 августа, 2012А что, есть разница перед правосудием? Судить верующих и неверующих будут разными судами?
Суды шариата давно в России действуют. Чем хуже другие конфессии?
Цитата: Игорь А.К. от 08:49, 22 августа, 2012Лично знаю несколько случаев , когда священникам авто дарили предприниматели . Богатые предприниматели , выходит новая модель дор. авто он её покупает .. Старую продавать лень .. Куда её девать ? А подарю её священнику , пусть за меня молится ..
Знаю настоятеля ( в Краснодаре ) , который стеснялся ездить на дорогой авто , и хотел её продать а бабки пустить на строительство храма , но владелец заводика настоял - ездите батюшка на нём . Как ему откажешь , он систематически жертвует .. Пришлось батюшке собирать приходское собрание и обьясняться ...
Евангелие от Матфея
ГЛАВА IV.
1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2. и постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих (Второзак. 8, 3).
5. Потом берет Его диавол в святый город и поставляет Его на крыле храма,
6. и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз; ибо написано: Ангелам своим заповедает ο Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься ο камень ногою Твоею (Псал. 90, 11—12).
7. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего (Второзак. 6, 16).
8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира в славу их,
9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если падши поклонишься мне.
10. Тогда Иисус говорит ему отойди от Меня, сатана; ибо на писано: Господу Богу твоему покланяйся, и Ему одному служи (Второзак. 6, 13).
11. Тогда оставляет Его диавол, и — се, Ангелы приступили и служили Ему.
Цитата: Asta Gomes от 23:57, 21 августа, 2012Откуда Гелендваген у иеромонаха я не понимаю.
чо там геледваген, у тех кто с крестом и катека всегда больше чем у других северных папуасов (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.trekearth.com%2Fphotos%2F93287%2Fkotek_a.jpg&hash=4fb68ba32a9505e73ce7f6c9b05b6bd7b8ac1847)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffotovault.files.wordpress.com%2F2011%2F08%2Fkoteka-papuajaya.jpg&hash=5ff96c770cbacf420a3a2cad51bd06b1abbea59d)
Откуда у парня испанская грусть растафарская шапка.
Цитата: Asta Gomes от 13:32, 22 августа, 2012
Откуда у парня испанская грусть растафарская шапка.
Удивительно, но именно такие шапки не дань моде, эпатажу или желанию выделиться, а самая насущная необходимость в жарком климате - элементарно голову бережет. Видимо, подарок туриста.
Сенсей хочет обидеть благородного воина, наверняка это боевой трофей.
Цитата: Лимонка от 10:20, 22 августа, 2012
Не меньше, но по моему мнению, священник должен быть образцом во всем для своих прихожан. А на деле что получается? Не правильно все это...
Священник и понты...Мдя... :bams:
Угу, купил, типа, себе индульгенцию :degsmile
Не индульгенцию себе не купишь , но когда ты знаешь , что за тебя кто то усердно в Алтаре молится - как то спокойней .
Образцом священник должен быть , но не всегда такое бывает .. У всех свои слабости .. Бывают и хапуги в рясах , бывают и на понтах ..., но их не много ..
Цитата: Игорь А.К. от 15:01, 22 августа, 2012но их не много ..
Таким вообще не место среди священнослужителей.
Цитата: Asta Gomes от 14:52, 22 августа, 2012
Сенсей хочет обидеть благородного воина, наверняка это боевой трофей.
и то правда
Цитата: Лимонка от 15:19, 22 августа, 2012
Таким вообще не место среди священнослужителей.
Согласен . Сейчас отбор намного строже , чем в 90 -е ...
ЦитироватьПетербургский священник избил двух пожилых женщин за то, что не уступили ему дорогу
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi213%2F1209%2F02%2Fdf718fa9d398.jpg&hash=7fdb27886fcd5b8da2419ccdf37fb57b2fb6c929) (http://www.radikal.ru)
Встреча с представителем РПЦ закончилась для пострадавших травмами и сотрясением мозга
Обычная стычка водителей, случившаяся в воскресенье во Всеволожске, осталась бы незамеченной - мало ли их происходит на улицах Петербурга и Ленобласти, если бы не участники. С одной стороны - 60-летняя водитель «вольво» и ее 66-летняя сестра в качестве пассажирки, с другой - 34-летний протодиакон Санкт-Петербургской епархии на «Хендай-гетц».
- Мы с сестрой Валентиной ехали к станции Бернгардовка, - рассказала Алла Павлова. - Проезжали по Христиановской улице мимо церкви. Вдруг с одной обочины на другую прямо перед нами поехал серо-голубой «гетц». Нам пришлось резко затормозить. Мы остановились буквально в десяти сантиметрах от «хендая».
То, что случилось дальше, судя по словам сестер-пенсионерок, выглядит дикостью.
- Валентина вышла из машины, подошла к пассажирской двери «гетца» - там стекло было приоткрыто, хлопнула по нему ладошкой и сказала водителю: «Что ж ты творишь?» - продолжила повествование Алла Павлова. - Оттуда вылез здоровый дядька, на полторы головы выше нас, ответил: «Сейчас узнаешь». Обошел капот и, не говоря больше ни слова, саданул сестру кулаком. Она упала навзничь. Тут уже я выскочила из машины, и дядька сразу пошел ко мне. Так же молча замахнулся, и в меня полетел кулак. Я только ладошку подставила. Удар отбила, а в руке остались ключи от его «гетца» - он, оказывается, Валентину ударил с зажатыми в руке ключами. У нее губа рассечена на полтора сантиметра!
Дальше картина рисуется такая: мужчина принялся отбирать у пенсионерки ключи от машины. Та не отдавала. И тут же получила кулаком в переносицу.
- Я никак не ожидала, что он меня стукнет, - женщина до сих пор не может поверить, что это все же случилось. - От удара я влетела обратно в машину, стала отбиваться ногами. Но он отобрал ключи, сел в свой «гетц», завел двигатель и попытался уехать.
Тут уж сестры собрали всю свою храбрость и преградили путь машине: Валентина Павлова встала перед капотом, Алла Павлова - за багажником.
- Отойдите, он же сумасшедший! Задавит! - кричали люди с обочины.
Наконец дорогу «хендаю» заблокировал кто-то из проезжавших мимо водителей. А тут подъехали и сыновья пенсионерок, стали вызывать полицию.
- Да вызывайте хоть полицию, хоть ФСБ! Мне ничего не будет! - кричал драчун.
Тут-то и выяснилось, что рослый парень, поднявший руку на пожилых женщин, - протодиакон Сергей Фрунза. Служит в церкви Святых Апостолов Петра и Павла при Медицинской академии имени Мечникова и больнице Петра Великого.
- Напротив нашей церкви магазин, - рассказала Алла Павлова. - Оттуда как раз настоятель вышел. Увидел, что случилось, - только руками всплеснул.
Стажи порядка долго не ехали.
- Ну где там ваша полиция? - вопрошал служитель церкви. - Мне некогда!
Наконец приехал участковый. Побитых дам он сразу отправил в больницу. Там обеим диагностировали закрытые черепно-мозговые травмы и сотрясение мозга. Плюс у Аллы травма носа, а Валентине на губу пришлось накладывать три шва.
Вечером сыновья женщин пришли к протодиакону домой, благо живет он по соседству - в Бернгардовке. Попросили извиниться перед их матерями. Он пришел.
- Ну извините, бывает, - сказал он женщинам. - Вот такой вот я...
- Ни в его глазах, ни в словах раскаяния не было, - поделилась впечатлением Алла Павлова. - Его извинения я приняла к сведению, но не более того.
Как видит случившееся Сергей Фрунза, нам узнать не удалось: он отказался разговаривать с корреспондентом и бросил трубку. Но, по рассказам очевидцев, протодиакон ждал свою супругу, которая пошла в магазин. И, когда она вышла с сумками на улицу, поехал к ней.
ЗВОНОК В ЕПАРХИЮ
- Если обвинения в адрес протодиакона подтвердятся, ему, конечно, грозит церковное наказание, - рассказал наш источник в Санкт-Петербургской епархии. - Могут наложить запрет на служение, могут отправить в какую-нибудь тайгу или монастырь. А может, кто-то заступится и ему действительно ничего не будет. Правда, патриарх Кирилл объявил: «Мы возвращаемся к канонам и чистоте апостольских правил», и даже восстановил церковный суд. Правда, у нас он пока еще никого не осудил: все дела, которые туда шли, рассыпались и тихо исчезали.
- А как становятся протодиаконами? - спросили мы согласившегося с нами поговорить священника.
- Это своеобразная награда для диакона за долгую и честную службу. Обычно дается лет через двадцать служения.
- Но Фрунза всего 34 года!
- У нас и не такое бывает. Некоторые и протоиереями в 37 лет становятся. Как - не знаю. Но процедура такая: духовник пишет рекомендацию, архиерей утверждает. Или в духовной академии претендент пишет прошение ректору, прикладывает рекомендацию духовника, и ректор сразу рукополагает.
ОТСТРАНИЛИ ОТ СЛУЖЕНИЯ
- Сейчас идет расследование того, что с ним произошло, - сообщили в канцелярии Санкт-Петербургской епархии. – На это время его отстранили от служения. А что будет потом – зависит от результатов расследования.
http://kp.ru/daily/25943/2888608/ (http://kp.ru/daily/25943/2888608/)
Очередное мудло в рясе... :puke
Евгений, рано ты закрыл тему про пусек - последыши пошли)) Может откроешь и перенесёшь это туда:
ЦитироватьЖительница Новосибирска не доказала в суде страдания от Pussy Riot и
проиграла по иску
Кунцевский суд Москвы отклонил иск о взыскании с участниц панк-группы Pussy
Riot 30 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда по иску
жительницы Новосибирска Ирины Рузанкиной, передает ИТАР-ТАСС.
Судья Максим Соколовский отказал в удовлетворении требований истицы - он не
нашел оснований, которые подтверждали бы причинение Рузанкиной морального
вреда и нравственных страданий "панк-молебном", устроенным в храме Христа
Спасителя.
"Интерфакс" сообщает, что судья огласил только мотивировочную часть
вердикта, полный же текст судебного решения стороны получат 12 сентября.
Именно в этот день представители заявителя собираются принять решение об
обжаловании.
Во время прений адвокаты Рузанкиной просили суд удовлетворить иск в любом
объеме. При этом они аргументировали это тем, что истица "все свои проблемы
решала при помощи веры, а тут такая акция". По их утверждению, танцы
участниц Pussy Riot в храме Христа Спасителя вызвали гипертонию у истицы.
Адвокат Алексей Крестьянов сказал в суде, что после вступления в силу
приговора они будут "вновь и вновь добиваться удовлетворения таких
гражданских исков", цитирует "Интерфакс".
В свою очередь защита участниц Pussy Riot просила суд отклонить иск в полном
объеме. "Мы имеем дело со злоупотреблением правом, никто не страдал", -
заявил адвокат Николай Полозов.
Ирина Рузанкина не только сообщила в своем исковом заявлении, что испытала
"глубокие нравственные страдания" от просмотра в интернете скандального
ролика, но и обвинила активисток из Pussy Riot в том, что они своими
действиями нарушили ее "право на здоровье, а если конкретнее - то право на
психическое благополучие". Их акцию она расценила "как попрание памяти
близких ей людей".
Из пояснений на сайте адвокатов Рузанкиной следует, что не один год
потребовался Рузанкиной для формирования определенного представления о
православии и ее отношении к нему, а осужденные девушки своим "творчеством"
"постарались одномоментно перечеркнуть все ее мировоззрение.
Ранее в пятницу сообщалось, что суд постановил не вызывать Толоконникову,
Алехину и Самуцевич на слушания по этому делу.
Это первый гражданский иск, поданный к Надежде Толоконниковой, Марии
Алехиной и Екатерине Самуцевич, которых 17 августа суд признал виновными в
хулиганстве по мотивам религиозной ненависти и вражды и приговорил к двум
годам колонии общего режима.
В настоящее время в судебном производстве находятся еще два аналогичных иска
против Pussy Riot - от жителя Новосибирска Ивана Красницкого и от жителя
Бердска Юрия Задоя. По ним слушания назначены на 20 сентября. Все три
заявителя в иске указывают, что акция в храме Христа Спасителя оскорбила их.
Истцы просят суд взыскать с каждой осужденной по десять тысяч рублей.
http://www.newsru.com/russia/07sep2012/ruzankina2.html (http://www.newsru.com/russia/07sep2012/ruzankina2.html)
От веселуха поперла)))
ЦитироватьПравозащитники потребовали от прокурора Москвы возбудить дело против
"православных активистов"
Межрегиональная правозащитная ассоциация АГОРА обратилась к прокурору Москвы
Сергею Куденееву с письмом, в котором указала на необходимость возбудить
дело об административном правонарушении в отношении ряда православных
активистов или передать материалы проверки в органы, уполномоченные
рассматривать такие дела.
"От приставаний к людям с требованием снять одежду с надписями в поддержку
Pussy Riot и обливания водой в случае отказа православные активисты перешли
к физическому насилию с угрозой кирпичом", - говорится в письме
правозащитников. По их убеждению, действия православных активистов
приобретают "характер прогрессирующей криминализации".
Правозащитники предупреждают, что насильственные действия, обусловленные
мотивами религиозной ненависти, в дальнейшем могут привести к насильственным
преступлениям экстремистской направленности. Они просят прокурора направить
православным активистам предостережение о недопустимости нарушения закона в
связи с содержанием в их действиях признаков экстремизма, сообщает "Открытое
информационное агентство".
Речь в обращении правозащитников в первую очередь идет о православных
активистах Дмитрии Цорионове (Энтео) и Андрее Каплине.
Днем 17 августа у Хамовнического районного суда Москвы, где оглашали
приговор по делу Pussy Riot, к Юлии Архиповой и Ивану Чернявскому подошли
несколько человек, один из которых держал в руках воду в емкости, похожей на
ковш. Они потребовали у девушки снять футболку с надписью "СВБД ПСРТ"
(свободу "Пусси Райот") и изображением иконы в маске, напоминает агентство.
Подошедшие заявили, что их оскорбляет футболка Архиповой, что никто не имеет
права носить такие и что они и дальше будут обливать водой и не только.
Молодые люди сообщили, что они благословлены бороться с "кощунницами".
После того как девушка отказалась снять футболку, молодой человек с ковшом в
руках попытался облить водой ее и Чернявского. Один из православных
активистов (им оказался Дмитрий Цорионов) схватил девушку за руки с криком
"Покайся!". Друзья девушки передали активиста сотрудникам полиции, рассказав
о случившемся и угрозах, однако полицейские отпустили молодого человека.
На следующий день, 18 августа, как сообщают в обращении к прокурору
правозащитники, в одном из московских кафе произошел конфликт с участием
Дмитрия Цорионова, Андрея Каплина и нескольких неизвестных. Они подошли к
Денису Бочкареву и потребовали снять футболку с надписью "Богородица, Путина
прогони". После отказа православные активисты вызвали полицию. В течение
сорока минут Цорионов с приятелями требовали от Бочкарева снять футболку,
так как надпись на майке якобы оскорбляет православных и разжигает
"межрелигиозную рознь".
Как пишут правозащитники, некоторые из группы предлагали Бочкареву "выйти на
улицу и разобраться", подразумевая под этим применение физического насилия.
Прибывшие сотрудники полиции доставили всех участников конфликта в ОВД
"Дорогомилово", где молодые люди написали друг на друга заявления.
27 августа появилась информация о нападении неизвестных на Павелецком
вокзале на Алексея Мысливца. Один из нападавших (впоследствии было
установлено, что это Дмитрий Цорионов) на перроне при входе в вагон
"Аэроэкспресса" до аэропорта "Домодедово" сорвал с Мысливца футболку с
надписью "СВБД ПСРТ" и иконой в маске и разорвал ее. По словам
пострадавшего, после этого один из нападавших начал креститься и, держа в
руках порванную футболку, говорить: "Русь святая, храни веру православную...
Так будет с любым "кощунником". По факту хулиганских действий и открытого
хищения своего имущества Мысливец 30 августа подал заявление о преступлении
в ЛОВД на станции Москва - Павелецкая.
29 августа Дмитрий Цорионов с группой молодых людей пришел в музей "Точка G"
на Новом Арбате, чтобы убрать агрессивную рекламу, а также, по его словам,
поговорить с сотрудниками о целомудрии, браке и замысле Бога. Как отмечают
сотрудники музея, православные активисты вели себя крайне агрессивно и
запугали работников.
Как сообщили прокурору Москвы юристы-правозащитники, у Цорионова в руках был
кирпич, который он оставил на стойке администратора, словесно угрожая при
этом причинением ущерба имуществу музея и вреда здоровью его сотрудникам.
http://www.newsru.com/religy/07sep2012/active_ham.html (http://www.newsru.com/religy/07sep2012/active_ham.html)
Кто там про агрессивных атеистов загонял?
Сегодня г-н Гундяев глаголил на России про то что РПЦ есть ум, совесть и честь хранитель нравственного кода русского народа и враги России пытаются путем подрыва авторитета РПЦ уничтожить страну.
Еще он говорил что в в церквах не протолкнутся от толп верующих и это вызывает лютую бешеную ненависть врагов.
Гундяев отверг обвинения в клерикализации страны приведя пример двух верующих христиан Путина и Медведева которые просто ходят в ХХС помолиться а злыдни клевещат что церковь срослась с государством.
Путин на вопрос журнализа о пусях в начале попросил перевести название группы на россиянский язык. Усравшийся от страха писака мычал что то про кошечку, Путин вдоволь наглумившись над ним сказал что одна из участниц несколько лет назад вывешивала лозунги с требованием освободить столицу от нелегальных эмигрантов. Что характеризует ее с негативной стороны. Путин отказался коментировать приговор, заявив что зашитой девушек должны заниматься адвокаты, подавать апелляцию. Мораль: если суд высшей инстанции оставит приговор пусям в силе, Путин здесь ни при чем, это адвокаты плохие.
Цитата: Asta Gomes от 23:07, 09 сентября, 2012Сегодня г-н Гундяев глаголил на России про то что РПЦ есть ум, совесть и честь хранитель нравственного кода русского народа и враги России пытаются путем подрыва авторитета РПЦ уничтожить страну.
Желающих оседлать свободную шею и провозгласить себя "водителем кобылы" всегда хватало, вспомним декабрь когда на нормальное такое выражение гнева народом напрыгало всяких, особенно белоленточников :degen
И что характерно, все норовят повернуть неспешный ход лошадки куда то в сторону, совсем неинтересную лошадке. :lol: :lol: :lol:
Цитата: Asta Gomes от 23:07, 09 сентября, 2012Еще он говорил что в в церквах не протолкнутся от толп верующих и это вызывает лютую бешеную ненависть врагов.[/quot.
"Это подтверждают результаты социологических опросов. Согласно одному из них (проведенному фондом «Общественное мнение» в 2002 г. в 44 регионах России), 72% респондентов заявили, что никогда в жизни не причащались. Лишь 12% опрошенных держали посты (из них половина – только Великий пост) и лишь 1% соблюдал все пищевые ограничения, предусматриваемые православной догматикой. Согласно другому опросу того же социологического центра (апрель 2003 г.), 59% опрошенных заявили, что они являются православными, однако только 85% из них считали Пасху важным событием. И лишь 16% ответили, что на Пасху намерены сходить в церковь.
....
В результате дискуссий экспертов и регулярных «замеров» населения различными социологическими группами специалисты сошлись во мнении, что чуть более половины населения России считают себя православными, однако лишь 2–4% населения регулярно посещают храмы, исполняют необходимые обряды, читают религиозную литературу и потому могут всерьез считаться прихожанами РПЦ. В Церкви эту категорию людей называют воцерковленными верующими (далее я буду именовать их воцерковленными).
Все категории верующих, не принадлежащих к духовенству и сообществу воцерковленных и посещающих храм эпизодически, именуются на церковном сленге захожанами. Чаще всего эти люди действительно посещают храм лишь для того, чтобы поставить свечку перед одной-двумя «полезными» иконами и после этого выйти – не проявив особого интереса к литургии. За свою жизнь из всех церковных таинств они участвуют только в крещении и отпевании." http://www.pravoslavie.be/index.php?option=com_content&view=article&id=141:2010-03-23-20-52-52&catid=43:2010-06-14-10-24-09&Itemid=283 (http://www.pravoslavie.be/index.php?option=com_content&view=article&id=141:2010-03-23-20-52-52&catid=43:2010-06-14-10-24-09&Itemid=283)
"Как церковный журналист, анализирующий светскую прессу о православии, я не раз сталкивался с недобросовестными публикациями на эту тему. Некоторые лица, не заинтересованные в возрастании роли православия в государстве и обществе, используют низшие показатели статистики: мол, религиозный фактор в общественной и политической жизни страны можно и не принимать во внимание, поскольку ходят в Церковь не больше полутора миллионов прихожан (в России 15 тысяч храмов — в среднем по 100 человек на приход), то есть всего лишь 1% населения.
Впрочем, чаще называется другая цифра — 3%, причем раньше на нее ссылались только светские исследователи, но к сегодняшнему дню она уже настолько утвердилась в общественном сознании..."
http://tserkov.info/numbers/churchsociety/?ID=1433 (http://tserkov.info/numbers/churchsociety/?ID=1433)
Цитата: Asta Gomes от 23:07, 09 сентября, 2012
Путин отказался коментировать приговор, заявив что зашитой девушек должны заниматься адвокаты, подавать апелляцию. Мораль: если суд высшей инстанции оставит приговор пусям в силе, Путин здесь ни при чем, это адвокаты плохие.
Правильно - " Закон превыше всего ! " ( Андруха )
А мне вся эта вакханалия в отношении РПЦ напоминает 1917 год и далее, когда большевики также начинали травить и громить нашу церковь. Люди ходят не к попам, а через них к Богу. Не нравятся попы - обращайся в другую веру, где все священники выбраной вами религии честные и т.д. А хулить какие плохие попы ...... не суди и не судим будешь. Можно подумать все безгрешные, а одни только попы такие сякие. Только ведь в семье не без урода ..... Их бывает когда больше, когда меньше ......
Цитата: Ацтек (Ной) от 01:20, 10 сентября, 2012
Люди ходят не к попам, а через них к Богу. Не нравятся попы - обращайся в другую веру, где все священники выбраной вами религии честные и т.д.
Для обращения к Богу не нужны посредники :)
Не было бы такого резонанса против РПЦ, если она не лезла из всех щелей, если бы не имела такие налоговые льготы, которые никому не снились, считай налогоплательщики их кормят потому и требуют, имеют право. Это не православным надо обращаться в другую веру, а хреновым попам снимать с себя сан.
http://news.mail.ru/society/10182146/?frommail=1 (http://news.mail.ru/society/10182146/?frommail=1)
Ну да, это ведь внешние силы заставили судиться за нанопыль и часы дорогущие покупать и стирать их потом, наверное америкосы заставляют церковь вести бизнес и все такое, ппц, а не статья. Совсем поповщина обнаглела?
Цитата: Ацтек (Ной) от 01:20, 10 сентября, 2012А мне вся эта вакханалия в отношении РПЦ напоминает 1917 год и далее, когда большевики также начинали травить и громить нашу церковь.
Вы там надвое не разрываетесь еще?
Сами же недавно за большевиков ратовали - они ж квартиры давали и проезд в отпуск стоил немного :degen, и воровали они не так много
опять же ж войну выиграли и атомную бомбу
украли сделали
а щас воруют много зато церковь Ваша есть
вот бы одновременно и большевики и церковь
такая краснознаменная церковь - на вратах пентаграмма, на маковке крест - зажили б тогда на зависть буржуям
Цитата: Ismail от 09:57, 10 сентября, 2012вот бы одновременно и большевики и церковь
Забавно, но у христианства и коммунизма много общего. Были даже задумки гибрид сделать. Возможно, получилось бы непобедимое нечто.
РПЦ без поддержки не выживет. Просто паства добровольно не будет башлять на дворцы, Майбахи и брегеты патриарху. Папа Римский тоже не в хлеву живет и на осле ездит но ради этого Католической церкви пришлось принять доктрину социального служения, сделать своим лицом мать Терезу и прочих подвижников помогавших сирым и убогим в разных концах света. Православие принять доктрину социального служения принять в принципе не может: люди идут туда за легкими деньгами и карьерой. Представить что господин Гундяев скажет своим духовным детям: принимайте монашество и езжайте на Камчатку ухаживать за больными туберкулезом коряками-даже в кошмаре невозможно.
Цитата: Андруха от 22:18, 09 сентября, 2012Кто там про агрессивных атеистов загонял?
Это обратка пошла. Оправдать нельзя, а понять можно)
Цитата: Asta Gomes от 14:26, 10 сентября, 2012Папа Римский тоже не в хлеву живет и на осле ездит но ради этого Католической церкви пришлось принять доктрину социального служения, сделать своим лицом мать Терезу и прочих подвижников помогавших сирым и убогим в разных концах света
«В необходимом — единение, в сомнениях — свобода, во всём — любовь».
В современном католицизме, несмотря ни на что, главенствуют принципы, приблизительно так звучащие: "человек, личность- субьект, цель всех сообществ. Никто, даже Бог, не в праве лишить, отнять свободу у человека." (не говоря уже о государстве))), Иоанн Павел II их очень рьяно поддерживал эти принципы. В России либо царь, либо президент, фактически- наместник божий. Государство (власть, ибо понятие "государство" у нас не оформилось, как и само государство) превыше всего, человечек ничто.
Цитата: jhuk от 04:48, 10 сентября, 2012
Для обращения к Богу не нужны посредники :)
Откуда знаете ? :)
Цитата: Ismail от 09:57, 10 сентября, 2012
Вы там надвое .......зажили б тогда на зависть буржуям
Нет, не разрываюсь. Скажем так, до Сталина правили большевики, а потом уже коммунисты. Для меня есть разница комуняки до и после. Кстати кто там восстановил семинарии? Кстати, может и зажили бы. И там и там есть Идея. А сейчас?
Цитата: Игорь А.К. от 19:34, 10 сентября, 2012
Откуда знаете ? :)
Уверена. Вы и сами утверждали не раз, что церковники всего лишь люди со всеми вытекающими грехами. Человеку ведомому всегда нужны посредники, человеку истинно верующему и не ослику на веревочке посредники не нужны, Бог в душе и в окружающей его действительности. Если церковник обычный человек, которому простительно быть сволочью, чем его молитва за раба божьего лучше молитвы самого раба?
Цитата: jhuk от 20:58, 10 сентября, 2012
...... чем его молитва за раба божьего лучше молитвы самого раба?
Демагогия. Кстати вы этот вопрос адресуете всем религиям? Или у вас особая любовь к православию .....
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:04, 10 сентября, 2012
Демагогия. Кстати вы этот вопрос адресуете всем религиям? Или у вас особая любовь к православию .....
Вопрос нужен или нет посредник безотносителен к религии. Но к православию, вы правы, у меня особая "любовь" за все ее деяния
Цитата: jhuk от 21:09, 10 сентября, 2012
..... за все ее деяния
За все деяния на современном этапе или за всю историю .......
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:15, 10 сентября, 2012За все деяния на современном этапе или за всю историю .......
Для меня - за всю её историю, ибо вся она порочна. Просто прошлое проще замазать\заретушировать, а настоящее на виду. И то что прошлое очень тщательно подредактировано, при более внимательном взгляде все равно проявляет все свои грязные пятна, как бы их не вытравливали.
Цитата: Андруха от 21:30, 10 сентября, 2012
Для меня - за всю её историю, ибо вся она порочна. Просто прошлое проще замазать\заретушировать, а настоящее на виду. И то что прошлое очень тщательно подредактировано, при более внимательном взгляде все равно проявляет все свои грязные пятна, как бы их не вытравливали.
" Да вы , батенька максималист ..? "
Цитата: jhuk от 20:58, 10 сентября, 2012
человеку истинно верующему
А , это как ? :)
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:15, 10 сентября, 2012
За все деяния на современном этапе или за всю историю .......
За всю историю по большому счету, для православной церкви человек всегда был ничто, чем глупее паства, тем она послушнее, поэтому католики и протестанты большего добились, так как вовремя поняли ошибки и взяли курс на человека.
Цитата: Игорь А.К. от 21:36, 10 сентября, 2012
А , это как ? :)
Этот вопрос вы сами себе задайте :)
Цитата: jhuk от 22:11, 10 сентября, 2012
Этот вопрос вы сами себе задайте :)
А , зачем ? Мне это словосочетание не понятно ... Вот вы , если пишите это словосочетание , значит знаете - что оно обозначает .
Вот я вас и прошу расстолковать его ..
Цитата: Игорь А.К. от 22:17, 10 сентября, 2012
А , зачем ? Мне это словосочетание не понятно ... Вот вы , если пишите это словосочетание , значит знаете - что оно обозначает .
Вот я вас и прошу расстолковать его ..
Проповедями на работе занимайтесь, хорошо? :) У каждого истина своя, в зрелом возрасте ответы на такие вопросы найдены.
Цитата: jhuk от 22:20, 10 сентября, 2012
Проповедями на работе занимайтесь, хорошо? :)
Какими проповедями ? Вы ж "сами с усами " .. Да и на какой работе ... Я очень давно " на вольных хлебах " .
" Выйди на крыльцо - свободе поклонись ! " ( С.Галанин )
Цитата: jhuk от 22:10, 10 сентября, 2012
поэтому католики и протестанты большего добились,
Чего именно они добились ?
Цитата: jhuk от 22:10, 10 сентября, 2012
За всю историю по большому счету, для православной церкви человек всегда был ничто, чем глупее паства, тем она послушнее, поэтому католики и протестанты большего добились, так как вовремя поняли ошибки и взяли курс на человека.
И чего это католики и протестанты добились бОльшего? Варфоломеевскую ночь? Столетнюю войну? Инквизиция? Уничтожение народов Северной, Латинской и Южной Америк (индейцев) с культурными ценностями? Атомные бомбардировки? Белфаст? Ну уж, ну уж. Пусть лучше православные попы будут бабниками и пьяницами, зато такими богомерзкими делами они сроду не занимались, даже по пьяни. Зато были Пересвет и Осляба. Есть и о. Диомид. И повторюсь - они что? должны ходить в рванине? ездить .... на чем по вашему? Пора тогда, уже по вашему, запрещать крыть купола сусальным золотом?
В зеркало посмотритесь и спросите сами себя, а так ли я безгрешен(а). И не кривя перед собой скажите - грешен(а), ох как грешен(а). (Если нет мании величия, конечно). Вы можете осуждать гражданина, но не священника. С ним Бог разберется, кого и куда. А вы уж со своими непосредственными "пастухами" разбирайтесь начиная от мужа (жены) и заканчивая президентами и кем там еще недовольны? А роль Бога на себя не надо примерять - чревато .....
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:40, 10 сентября, 2012
И чего это католики и протестанты добились бОльшего?
Вы всерьез считаете, что православное общество добилось в эволюции большего, чем католики с протестантами? :)
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:40, 10 сентября, 2012
Пора тогда, уже по вашему, запрещать крыть купола сусальным золотом?
Если деньги на эти купола получаются от безакцизной торговли нефтепродуктами, сигаретами и алкоголя, то пожалуй лучше запретить. Пусть кроют купола тем на что им хватит от продажи свечек и образов
Цитата: jhuk от 22:57, 10 сентября, 2012
чем католики с протестантами? :)
Чего именно они добились ?
Цитата: Лимонка от 13:49, 06 сентября, 2012
http://kp.ru/daily/25943/2888608/ (http://kp.ru/daily/25943/2888608/)
Очередное мудло в рясе... :puke
Да это мажор какой то ...
Цитата: Игорь А.К. от 22:58, 10 сентября, 2012
Чего именно они добились ?
Детский сад, честное слово считать Европу отсталой по сравнению с нами. Съездите посмотрите своими глазами, чтобы не задавать таких вопросов :yes
Цитата: jhuk от 23:00, 10 сентября, 2012
Детский сад, честное слово считать Европу отсталой по сравнению с нами. Съездите посмотрите своими глазами, чтобы не задавать таких вопросов :yes
Так у меня загранпачпорт просрочен .. А , чё там в Европе крепкие семьи , в семьях много детей ?? ( см. мульт.ф. " В добрый путь " , ну и конечно " Левша " )
Цитата: jhuk от 22:57, 10 сентября, 2012добилось в эволюции
Эволюция чего? Подозреваю, что это пресловутая "успешность" в западном смысле)
Цитата: jhuk от 23:00, 10 сентября, 2012
Детский сад, честное слово считать Европу отсталой по сравнению с нами. Съездите посмотрите своими глазами, чтобы не задавать таких вопросов :yes
Смотря по каким критериям мерять. Если по богатству и технопрогрессу, то да, согласен. А кроме этого?
Цитата: jhuk от 20:58, 10 сентября, 2012
Бог в душе и в окружающей его действительности.
А , душа - это что ??
Цитата: jhuk от 23:00, 10 сентября, 2012
Детский сад, честное слово считать Европу отсталой по сравнению с нами. Съездите посмотрите своими глазами, чтобы не задавать таких вопросов :yes
Ну если вам тут детский сад, который еще и не нравится, так езжайте туда, где его нет. Не надо судить по туристическим наездам, это не есть умно. Критерии назовите, чего они там добились. Если вам важен "вещизм", то вопросы вообще снимаются в дискусии. Для меня важнее то, что называется, постыдным на сегодня, понятием Душа, Дух, Родина, Память Предков. А там, да и у нас сегодня правит бабло, крутизна, ты быдло я нет, счетчики в глазенках и разговоры опять о деньгах, деньгах и деньгах. Молодежь спивается, наркомания повсеместно, педерасты со всех щелей повылазили вкупе с педофилами - это так ерунда. Территории РФ потихому распродают - так это мелочи. Страна на грани краха - фу мелочь. А вот попы ездят на крутых тачках, живут богаче меня любимого - это проблема. Большая проблема. Кстати, педерасты со своими привилегиями - это изобретение продвинутых протестантов и католиков. Великое достижение. Браво.
Цитата: Ацтек (Ной) от 23:27, 10 сентября, 2012
Если вам важен "вещизм", то вопросы вообще снимаются в дискусии. Для меня важнее то, что называется, постыдным на сегодня, понятием Душа, Дух, Родина, Память Предков. А там, да и у нас сегодня правит бабло, крутизна, ты быдло я нет, счетчики в глазенках и разговоры опять о деньгах, деньгах и деньгах.
ппц, "не читайте перед обедом советских газет" Если все, что вы знаете о западном образе жизни называете вещизмом, значит вы знаете о них со слов российской пропаганды.
Понятие "Гражданское общество" вам ни о чем не говорит?
Четкое и понятное законодательство для всех и каждого - ничего?
Уровень развития культуры, технического прогресса, системы образования - ерунда?
Цитировать
Молодежь спивается, наркомания повсеместно
Это вы про Россию? согласна на 100% с небольшой поправкой - не только молодежь, а общество в целом еще и бравируют этим, называя "взрослыми играми"
Цитата: jhuk от 00:01, 11 сентября, 2012
ппц, "не читайте перед обедом советских газет" Если все, что вы знаете о западном образе жизни называете вещизмом, значит вы знаете о них со слов российской пропаганды.
Понятие "Гражданское общество" вам ни о чем не говорит?
Четкое и понятное законодательство для всех и каждого - ничего?
Уровень развития культуры, технического прогресса, системы образования - ерунда? Это вы про Россию? согласна на 100% с небольшой поправкой - не только молодежь, а общество в целом еще и бравируют этим, называя "взрослыми играми"
А разве в Советских газетах врали? Капитализм - это власть бабла - об этом писАли, так и есть, то, что трудящихся гнобят - так и есть, (у нас примеры), кругом наркота, коррупция - так и есть, суды защищают преступников невзирая на права потерпевших - так и есть, попрание гражданских прав - так и есть, религиозные войны в одном государстве - так и есть, отсутствие уверенности в будущем - так и есть (все это присутствует и там, где вы называете не детским садом) - они это всю заразу благополучно всучили и нам. Многие сожрали и довольны - дальше перспективы своего носа не видят.
1.Гражданское общество? И сколько вы там прожили, чтобы им восторгаться? Что это такое? Объясните быдлу, не надо подробно, вкратце.
2.Это типа законодательно определено, каким по ширине ремнем можно бить жену?(Это факт) (Четкость и ясность законов)
3.Уровень культуры? Ссать на колесо своего авто в любом месте города? (разрешено таксистам в Англии)
4.Технический прогресс? Что именно? Интернет? Или что еще?
5.Система образования? Ну тут вы в запальчивости обмолвились. (не буду дискутировать на эту тему - бесполезняк насколько я понял)
Кто навязал эти "взрослые игры"? Вы, я , они? А-а-а, культурный образ западной жизни. тогда не надо вам на эту тему говорить - это вас должно устраивать - это же пример для подражания.
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:43, 11 сентября, 2012
то, что трудящихся гнобят - так и
Более того , говорят : " не нравится - увольняйтесь , я на ваше место гастеров наберу " и люди терпят , так как до пенсии год два ..
И гастеров завозят , дабы меньше было своих рабочих , которые смогут бунтануть ..
" Сытый голодному не товарищ ,
Это аксиома - верь не верь .." ( К.Кинчев )
Цитата: Игорь А.К. от 01:03, 11 сентября, 2012
Более того .............................. - верь не верь .." ( К.Кинчев )
Да как вы можете - это же принципы культурного запада :)) А мне такое понятно -принцип как в песне - ... А я сытая свинья, это лужа моя ....
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:40, 10 сентября, 2012А роль Бога на себя не надо примерять - чревато .....
Совсем не чревато если с правами натянешь на себя и его ответственность и обязанности :lol: :lol: :lol: Это ж элементарно, Ватсон. А вот западники прельщаются правом, забывая об обязанностях. Живя в Сочи дети хотят работать "отдыхающими". Не уподобляемся. :moral :degen
Цитата: jhuk от 22:57, 10 сентября, 2012Вы всерьез считаете, что православное общество добилось в эволюции большего, чем католики с протестантами? :)
Скажем так, меньше навредило менталитету народа. Круче католиков только проповедники ислама. Католики организовывали крестовые походы и сжигали по одному или небольшой группкой. Сии действа были довольно редкими и имели четко декларируемую цель. В исламе несколько не так, шахиды к примеру. На "божественную комедию" реакция можно сказать была безобидная, а вот на картинки с аллахом или мухаммедом очень символично.
При всём при этом адекватные представители конфессий вполне безобидны и где то человеколюбивы, и даже вроде согласны что бог един....зовут его правда по разному разные народы и религии. Ну посмотрим на чём разбегутся. И ещё раз напомню что вера и институт церкви(мечети, храма, синагоги) это разные вещи, очень легко попутать.
Ощущение, что в ветке очень много фанатиков церкви :repa: Если людям надо объяснять что такое гражданское общество и почему у нас нет ни малейших намеков на него, разговор бесмысленнен. Пусть заблуждаются дальше, а мы пока без пастухов поживем :)
Цитата: jhuk от 04:23, 11 сентября, 2012очень много фанатиков церкви :repa:
Ну да , когда не можете отвечать ( или лень ) на вопросы - начинаете обзывать без аргументов ...
Цитата: Скорпион от 23:08, 10 сентября, 2012
Смотря по каким критериям мерять. Если по богатству и технопрогрессу, то да, согласен. А кроме этого?
Начальника транспортного цеха мы так и не услышим, похоже
Цитата: jhuk от 04:23, 11 сентября, 2012Если людям надо объяснять что такое гражданское общество и почему у нас нет ни малейших намеков на него, разговор бесмысленнен.
потому что "если надо объяснять, то не надо объяснять" (С) :kult:
Цитировать«Духовность» русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты. «Бездуховность» — это неумение кидать их надлежащим образом. Умение приходит с опытом и деньгами.
(Пелевин)
а еще духовность - это когда белые чурки в засранных по уши городах обсуждают крестовые походы ненавистного Запада по гадскому западному интернету
то есть просто лицемеры
потому что если бы не любили Запад, его изобретениями бы не пользовались
еще и кредиты юзают, хорошие машины любят и прочие западные инструменты
т.е. западники по сути - но только для себя любимого, а к обществу это применить не в силах
а про гражданское общество понятия не имеют, Хантингтон и Тойнби не про них
то есть село чмо на трон и корни пустило на 50 лет - а чо, так и надо
потом удивляются что их могут внезапно ни за что отмудохать православные менты, депутаты или кавказцы, которым за это ничего не будет
т.е. в их православном духовном сознании эти факты меж собой никак не связаны
Цитата: Ismail от 15:40, 11 сентября, 2012а еще духовность - это когда белые чурки в засранных по уши городах обсуждают крестовые походы ненавистного Запада по гадскому западному интернету
то есть просто лицемеры
потому что если бы не любили Запад, его изобретениями бы не пользовались
еще и кредиты юзают, хорошие машины любят и прочие западные инструменты
т.е. западники по сути - но только для себя любимого, а к обществу это применить не в силах
а про гражданское общество понятия не имеют, Хантингтон и Тойнби не про них
то есть село чмо на трон и корни пустило на 50 лет - а чо, так и надо
потом удивляются что их могут внезапно ни за что отмудохать православные менты, депутаты или кавказцы, которым за это ничего не будет
т.е. в их православном духовном сознании эти факты меж собой никак не связаны
Ну т.е. кроме вашего личного оценочного суждения, с моей точки зрения крайне, скажем так мягко, необычного, фактов и нету. Спасибо, можете садиться)
Цитата: Скорпион от 17:26, 11 сентября, 2012Ну т.е. кроме вашего личного оценочного суждения, с моей точки зрения крайне, скажем так мягко, необычного, фактов и нету.
Ваша песнь старовата
и то что с Вашей точки зрения большинство естественных вещей являются необычными, уже давно понятно
факты уже обсуждались и рейтинги приводились тоже
причем по любым рейтингам - качества жизни ли, уровня образования, коррупции, свободы бизнеса и т.д. и т.п. православные страны опережают только Африку да и то не всегда
ЦитироватьРоссия (слева) vs Нигерия (http://petersobolev.blogspot.com/2009/04/blog-post_12.html (http://petersobolev.blogspot.com/2009/04/blog-post_12.html))
Население
142 021 тыс. 140 003 тыс.
Индекс Джини (по данным ЦРУ)
40.5 43.7
Уровень коррупции (по данным компании Transparency International на 2007 г.)
143-е место в мире 147-е место в мире
Загрязнения окружающей среды в результате факельного сжигания газа (по данным Всемирного банка на 2007 г.)
1-е место в мире 2-е место в мире
Основные поставщики сжиженного природного газа к 2030 г.
(по данным ОАО «Газпром»)
1-е место в мире 2-е место в мире
Темп прироста золотовалютных запасов (по данным агентства Bloomberg на 2006 г.)
1-е место в мире 2-е место в мире
Средняя продолжительность жизни мужчины
58 лет 52 года
Количество граждан, уверенных в преимуществе демократии (по данным социологической организации World Values Survey на 2006 г.)
47,8 % 44,2 %
Уровень защиты прав собственности
(по данным международной ассоциации Property Rights Alliance на 2007 г.)
63-е место из 70 64-е место из 70
Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха (по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
4-е место из 10 5-е место из 10
Количество людей, уверенных, что стабильность важнее, чем свобода слова (по данным компании GlobeScan Incorporated на 2007 г.)
47 % 43 %
Место в рейтинге свободы СМИ
(по данным организации «Репортеры без границ» на 2007 г.)
144-е место из 169 131-е место из 169
Уровень смертности (по данным ЦРУ на 2007 г.)
16,04 на 1000 человек 16,68 на 1000 человек
Уровень безработицы
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
6,6 % 5,8 %
Место в рейтинге «Простота ведения бизнеса» (по прогнозу Всемирного банка на 2008 г.)
106-е место из 178 108-е место из 178
Уровень экономической свободы
(по данным The Wall Street Journal и The Heritage Foundation на 2007 г.)
120-е место из 161 131-е место из 161
Место во Всемирном рейтинге миролюбия (Global Peace Index; по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
118-е место из 121 117-е место из 121
как удивительно и необычно, не правда ли? зато духовность!
Представление продолжается...
ЦитироватьНа Патриарха Кирилла подано заявление в суд Архиерейского Собора
10.09.2012 08:30
Правозащитники нашли шесть оснований для отлучения Патриарха Кирилла от Церкви
Изучив Правила Вселенских соборов Православной церкви, председатель Общества защиты прав потребителей Михаил Аншаков обратился к Священному синоду и Архиерейскому Собору РПЦ с заявлением, в котором просит церковный суд Архиерейского Собора принять решение о каноническом прещении (наказании) в виде извержения из сана и отлучения от Церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева).
Правила Вселенских соборов Православной церкви были положены в основу обвинительного заключения участникам группы Pussy Riot. В нарушении норм поведения, установленных Правилом 75 Шестого Вселенского Собора, Трулльского (иначе Пято-Шестого Собора) обвинялись участники данной группы. Однако за данное прегрешение этими правилами не предусмотрено канонического прещения (наказания), тогда как, по мнению заявителя, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл нарушил шесть правил Вселенских соборов, за которые предусмотрено извержения из сана и отлучения от Церкви.
В частности, в заявлении содержатся обоснования того, что Патриарх Московский и всея Руси Кирилл виновен: в лихоимстве, в торговле в доме Божьем, в участии в трапезах братолюбия (агапах) в доме Божьем, в стремлении к роскоши и украшению тела чуждых священнического чина и состояния, в сожительстве в доме с женщиной, не являющейся матерью, сестрой или теткой и в том, что принял сан раньше установленного минимального возраста.
Согласно ст. 31 Положения о церковном суде Русской Православной Церкви (Московского Патриархата) Архиерейский Собор рассматривает в качестве церковного суда первой и последней инстанции дела по догматическим и каноническим отступлениям в деятельности Патриарха Московского и всея Руси. В заявлении говорится, что допущенные многочисленные догматические и канонические отступления в деятельности Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева) являются случаем исключительным и основанием для созыва Священным Синодом Архиерейского Собора для рассмотрения данного вопроса.
Подробнее: http://anshakov.livejournal.com/4914.html (http://anshakov.livejournal.com/4914.html)
http://www.ozpp.ru/news/na-patriarha-kirilla-podano-zayavlenie-v-sud-arhiereyskogo-sobora.html (http://www.ozpp.ru/news/na-patriarha-kirilla-podano-zayavlenie-v-sud-arhiereyskogo-sobora.html)
Бедный Ёрик г-н Гундяев. Он войдет в церковную историю исключительно как герой анекдотов.
Цитата: Ismail от 15:40, 11 сентября, 2012
потому что если бы не любили Запад, его изобретениями бы не пользовались
еще и кредиты юзают, хорошие машины любят и прочие западные инструменты
т.е. западники по сути - но только для себя любимого, а к обществу это применить не в силах
+100, художники - у них, ученые - у них, все премии у них (посмотреть сколько нобелевских лауретатов из православных "духовных" стран и от католиков, протестантов - "бездуховных вещистов"), технический прогресс -у них и не только на этапе открытия, но и воплощен там. В общем все технологии оттуда. О чем речь, если у нас кроме "танков" ничего своего нет, все технологии от ненавистных вещистов.
Вероятно искусством и наукой могут заниматься только в бездуховном обществе, а в обществе высокой морали, любви к родине как у нас можно только на печи лежать и щуку ждать
Цитата: jhuk от 19:36, 11 сентября, 2012
+100, художники - у них, ученые - у них, все премии у них (посмотреть сколько нобелевских лауретатов из православных "духовных" стран и от католиков, протестантов - "бездуховных вещистов"), технический прогресс -у них и не только на этапе открытия, но и воплощен там. В общем все технологии оттуда. О чем речь, если у нас кроме "танков" ничего своего нет, все технологии от ненавистных вещистов.
Вероятно искусством и наукой могут заниматься только в бездуховном обществе, а в обществе высокой морали, любви к родине как у нас можно только на печи лежать и щуку ждать
Сколько тебе лет, существо? Если с тупым упорством оскорбляешь моих (славянских) предков (ибо судя по твоим плевкам - си космополит), будущее моей Родины в опасности. Что изобрела западная культура?
Художники - сплошь хитрые полусумашедшие мазилки, ученые ... так и у нас есть, как раздаются премии - известно (если тебе нет - твои проблемы). Какие технологии оттуда? Блин, ни на один вопрос и мои реплики, сказанные ранее, я не услышал ответа. Одни плевки. Это и есть западная культура? К сведению, я не отношу себя к адептам христианства, у меня свои Боги. Но я не люблю, когда лежачего бьют ......
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:14, 11 сентября, 2012Сколько тебе лет, существо? Если с тупым упорством оскорбляешь моих (славянских) предков (ибо судя по твоим плевкам - си космополит), будущее моей Родины в опасности. Что изобрела западная культура?
Сергей, во-первых перестаньте переходить на личности. Это от меня, как от модератора.
А во-вторых, перестаньте писать глупости и ознакомьтесь наконец с историей человеческой цивилизации. Это от меня, как от пользователя.
Цитата: Скорпион от 08:53, 11 сентября, 2012Начальника транспортного цеха мы так и не услышим, похоже
Блин, это меня что ли в "начальники" записали?))) Круто :cooler
Если по теме, то вопрос не очень прост. Т.е. психологически сложен (от слова "труден"))). Раньше я разделял католиков и ортодоксов. Но как выяснилось, делал это зря. Тёрки никейцев и арианцев основаны на никому не нужных обрядовых разногласиях (типа одни доказывают, что ешуа заправлял трико в носки, а другие, что носков он не носил :)) Но завуалировали они это "разногласие" более возвышенными терминами, которые положено произносить исключительно умным лицом и загадочным шопотом. Разница лишь в том, что одни остались онемечивать "тесную" Европу, а другие поперлись на бескрайние просторы Русской равнины, пытаясь сломать "широкий" свободолюбивый менталитет русов, привыкших к простору и свободе. Потому у ортодоксов ни хрена не получилось, не понимали они НЕ рабского уклада жизни восточно-славянских племен. Приди сюда католики, то получили бы по бороде точно в такой же мере. В Европе бежать было некуда и инквизиторские методы были очень действенны. На Руси же, недовольные патриархатом разбредались по глухим е...ням и в гробу видали все их указания, а инфа про инквизиторские методы ортодоксов растворялась и переписывалась. В общем что одни, что другие - однохренственно.
Но есть одна небольшая деталь не в пользу ортодоксов. Католики покаялись и извинились за многие "божественные деяния". Они прекратили кормить паству сказками про чудеса (типа воскрешений и благодатного огня). В общем, они хоть как-то пытаются выйти из средневековья. Ортодоксы же, с диким остервенением продолжают гнуть линию "чудес", своей непогрешимости и прочей лобуды для людей с задержкой развития. Короче, они до сих пор требуют от своей паствы жить средневековыми принципами, сами при этом не особо этого выполняя.
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:14, 11 сентября, 2012К сведению, я не отношу себя к адептам христианства, у меня свои Боги. Но я не люблю, когда лежачего бьют ......
Ох Сергей... Именно эти адепты и втаптывали в грязь этих "своих Богов". И плевать им было, лежишь ты или стоишь. Да и если пользоваться твоим принципом, то в 45 находясь под Берлином, следовало всем русским солдатам начинать защищать нациков, ибо лежачие они тогда были совсем. Не тупи)))
Интересно, некоторым можно извращать историю как угодно, но только начинаешь им приводить примеры, сразу ты туп и не знаешь правильную историю. Хорошо, пойду точить ножичек и откапывать танк. Пойду-ка я от имени президента преподавать историю. Начнем с банков ...... а там как пойдет
Цитата: jhuk от 19:36, 11 сентября, 2012художники - у них
Это какие за последние лет 200 например там художники появились? Сюрреалистов не предлагать)
Цитата: jhuk от 19:36, 11 сентября, 2012В общем все технологии оттуда.
Нунуну, прямо все-все?) А кроме технологий? Что они дали миру? Экспорт демократии?))
Цитата: Андруха от 20:55, 11 сентября, 2012Блин, это меня что ли в "начальники" записали?))) Круто
не, джука
Цитата: Андруха от 20:55, 11 сентября, 2012Они прекратили кормить паству сказками про чудеса (типа воскрешений и благодатного огня).
неправда, поинтересуйся хотя бы стигматами
Кстати, был я в одном католическом регионе, там там нравы как в мусульманской стране, юбка не короче такого-то, девушкам нельзя то-то и то-то, в определенные дни все взрослые обязаны быть на богослужении и т.д.
Цитата: Скорпион от 22:20, 11 сентября, 2012юбка не короче такого-то, девушкам нельзя то-то и то-то, в определенные дни все взрослые обязаны быть на богослужении и т.д.
Это и у ортодоксов подробненько перечислено. В 17-19 веках были наказания, вплоть до физических, за отсутствии на служении. Так что здесь ситуация не лучше.
Цитата: Скорпион от 22:20, 11 сентября, 2012неправда, поинтересуйся хотя бы стигматами
За инквизицию они извинились и покаялись. Это уже прогресс. За крестовые походы тень покаяния промелькивала. Но это может быть и просто попыткой не оказаться выброшенными на свалку.
Цитата: jhuk от 19:36, 11 сентября, 2012технический прогресс -у них и не только на этапе открытия
И это тоже очень спорно.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi135%2F1209%2Fc4%2Fb8db08c61b40.jpg&hash=76473627512575a516637a56d5eaec56027d3b8d) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Скорпион от 22:11, 11 сентября, 2012
Это какие за последние лет 200 например там художники появились? Сюрреалистов не предлагать)
.....
А просветите быдло. Какие такие "художники" появились на просвещенном западе? Без обид - на ум приходит алоизович. О нем сейчас уж очень много и часто говорят по зомбоящику ..... Кстати, еще вспоминаются философы. Только правда философия упадническая ....
Цитата: Андруха от 22:40, 11 сентября, 2012Это и у ортодоксов подробненько перечислено.
И где в России такие строгие запреты? А вот у католиков прямо сейчас навскидку могу назвать регионы и страны, где это всё есть прямо сейчас, а не в 17 веке.
Цитата: Андруха от 22:40, 11 сентября, 2012За инквизицию они извинились и покаялись. Это уже прогресс. За крестовые походы тень покаяния промелькивала. Но это может быть и просто попыткой не оказаться выброшенными на свалку.
Вроде пока только за инквизицию. Ждём покаяния за крестовые походы, изгнание и уничтожение евреев, благословление резни альбигойцев и т.п., геноцид индейцев и австралийцев) РПЦ пока только за борьбу с раскольниками стоит каяться или что-то ещё по списку?
Цитата: Андруха от 22:40, 11 сентября, 2012И это тоже очень спорно.
Не обращай внимания. В последнее время тут завелось несколько воинствующих русофобов. Вот жду когда они соберутся с духом и скажут, наконец, свои мысли без цензуры. Аста вроде попытался, но в последний момент остановился)
Цитата: Скорпион от 23:06, 11 сентября, 2012В последнее время тут завелось несколько воинствующих русофобов. Вот жду когда они соберутся с духом и скажут, наконец, свои мысли без цензуры. Аста вроде попытался, но в последний момент остановился)
Что Сенсей понимает под русофобией? Является ли приобретение недвижимости, вложение капиталов и обучение детей за границей русофобией?
Цитата: Скорпион от 23:06, 11 сентября, 2012
Вроде пока только за инквизицию. Ждём покаяния за крестовые походы, изгнание и уничтожение евреев, благословление резни альбигойцев и т.п., геноцид индейцев и австралийцев) РПЦ пока только за борьбу с раскольниками стоит каяться или что-то ещё по списку?
И что крестовые походы? у нас их не было? Сравните границы княжества Московского, дрейней Киевской Руси и СССР и даже сегодняшней России. Крым не брали, на Турцию не ходили, Казань - столицу Булгарии не брали, Восточную Европу во вторую мировую не брали? Еще скажите они сами нас попросили прийти? :)
Цитата: Андруха от 22:40, 11 сентября, 2012
И это тоже очень спорно.
"С момента основания и до 2010 года Нобелевскую премию вручали 543 раза. По состоянию на 2010 год персональные премии были вручены 817 лауреатам[1], 21 гражданин России и СССР получили 16 нобелевских премий — значительно меньше, чем "редставители США (326), Великобритании (115), Германии (102) или Франции (57)."(с)
Цитата: Скорпион от 22:11, 11 сентября, 2012
Это какие за последние лет 200 например там художники появились? Сюрреалистов не предлагать)
Хотите лекцию по искусству? Приезжайте, проведу :)
ЦитироватьНунуну, прямо все-все?) А кроме технологий? Что они дали миру? Экспорт демократии?))
Ну да, технологии, культура - это все мелочи, они же по-вашему не являются следствием развитого общества.
Если в социальном ракурсе, они дали среднему и маленькому человеку возможность жить в правовом поле = толчокк развитию гражданского общества, до которого Россия, боюсь, никогда не дойдет.
У страны, у которой официальное рабство было всего полтора века назад и до сих пор существует его пережиток в виде регистрации, шансов на построение гражданского общества не имеет, а значит и на полноценный расцвет науки и культуры.
Цитата: Скорпион от 23:06, 11 сентября, 2012
РПЦ пока только за борьбу с раскольниками стоит каяться или что-то ещё по списку?
РПЦ много за что каяться, одна проституция при татаро-монгольском иге, при котором РПЦ получило невиданные привилегии от ханов, т.к. помогало укрощать порабощенный народ. Церковь всегда была на стороне власти, законной или нет - ее не волновало, потому церковь давила просвещенность народа, образование получали только дворяне или церковнослужители, чем тупее народ, тем проще подавлять. В Европе неспроста было Возрождение, существовали школы, существенная часть общества были грамотными, чего не скажешь о России. Россия была пару раз беременна возрождением, но пришел Ванька Грозный и сделал аборт, потом Петр 1 также абортировал Россию. Сказки про СССР - пропаганда для народа, любящего знания черпать из телевизора и СМИ, в закрытом обществе провозгласить себя высшей рассой проще всего, сравнить-то не с чем.
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:14, 11 сентября, 2012
Если с тупым упорством оскорбляешь моих (славянских) предков (ибо судя по твоим плевкам - си космополит),
Меня тоже оскорбляет, что в России так много фашистов, гремящих о славянах в этом многонациональном котле
Цитировать
будущее моей Родины в опасности.
Конечно в опасности, когда так много фанатиков :yes Тут я с вами полностью согласна
ЦитироватьЧто изобрела западная культура?
Безусловно ничего, весь мир ест наш тульский пряник :degen
Цитировать
Художники - сплошь хитрые полусумашедшие мазилки,
Вы случайно не потомок Хрущева, который в 1962 г назвал работы Эрнста Неивестного "дегенеративным искусством"? :)
Цитироватьученые ... так и у нас есть, как раздаются премии - известно (если тебе нет - твои проблемы).
Ребенка спрашивают почему опять двойка и у него заготовка: "я все знал, но училка дура, она мне специально двойки ставит" так и у вас
ЦитироватьКакие технологии оттуда?
Ваш вопрос аналогичен требованию доказать, что земля круглая :)
ЦитироватьНо я не люблю, когда лежачего бьют ......
Это упавшего не бьют, а лежащего и не собирающегося вставать нужно бить, чтобы использовать мизерный шанс заставить подняться :yes
Цитата: Asta Gomes от 02:18, 12 сентября, 2012Что Сенсей понимает под русофобией? Является ли приобретение недвижимости, вложение капиталов и обучение детей за границей русофобией?
в широком смысле да, является)
Цитата: jhuk от 05:59, 12 сентября, 2012И что крестовые походы? у нас их не было?
не было, при всем вашем желании доказать обратное) википедию почитайте, там все расписано
Цитата: jhuk от 06:02, 12 сентября, 2012значительно меньше, чем "редставители США (326), Великобритании (115), Германии (102) или Франции (57)
Сколько русских и славянских фамилий среди этих представителей?) и не будем забывать просто изобретения, а не только Нобелевки
Цитата: jhuk от 06:07, 12 сентября, 2012Хотите лекцию по искусству? Приезжайте, проведу
не, спасибо, в свое время как раз живописью интересовался, потому и удивился какие-такие художники у ниж были после периода Возрождения
Цитата: jhuk от 06:07, 12 сентября, 2012культура - это все мелочи, они же по-вашему не являются следствием развитого общества.
культуру как раз и пытались разобрать, та же литература, если не брать фантастику и стиль американского реализма, какие там есть писатели и поэты за последние лет 300? хотя бы масштаба Лескова и Тургенева. Пушкина и Толстого я не беру, таких там не было и уже вряд ли будет.
Цитата: jhuk от 06:07, 12 сентября, 2012У страны, у которой официальное рабство было всего полтора века назад и до сих пор существует
как хорошо про США сказано,даже добавить нечего)))
Цитата: jhuk от 06:13, 12 сентября, 2012РПЦ много за что каяться, одна проституция при татаро-монгольском иге
кроме бичующей критики факты есть?) про иго даже у ученых нет единого мнения.
Цитата: jhuk от 06:13, 12 сентября, 2012Россия была пару раз беременна возрождением, но пришел Ванька Грозный и сделал аборт, потом Петр 1 также абортировал Россию
А РПЦ тут при чем?
При Грозном и Петре РПЦ была в числе первых, пострадавших от правителя.
Цитата: jhuk от 06:13, 12 сентября, 2012Сказки про СССР - пропаганда для народа, любящего знания черпать из телевизора и СМИ, в закрытом обществе провозгласить себя высшей рассой проще всего, сравнить-то не с чем.
кому сказки, а я там родился, жил и пока прекрасно помню,как там было
Цитата: Скорпион от 06:54, 12 сентября, 2012
в широком смысле да, является)
Значит свободу выбора вы отрицаете?
Цитировать
не было, при всем вашем желании доказать обратное) википедию почитайте, там все расписано
Вы утверждаете, что все было присоедино "по просьбам трудящихся"?
Цитировать
Сколько русских и славянских фамилий среди этих представителей?) и не будем забывать просто изобретения, а не только Нобелевки
Если человек бежал из России, где ему не давали учиться, развиваться и работать, значит его изобретения - продукт того общества, где он всего добился.
И да, какова доля славянских фамилий? Почему не мы главные экспортеры технологий, если все наше? :)
Цитироватьне, спасибо, в свое время как раз живописью интересовался, потому и удивился какие-такие художники у ниж были после периода Возрождения
Вы действительно пытаетесь выглядеть хуже
Цитироватьта же литература, если не брать фантастику и стиль американского реализма, какие там есть писатели и поэты за последние лет 300? хотя бы масштаба Лескова и Тургенева. Пушкина и Толстого я не беру, таких там не было и уже вряд ли будет.
тот же комментарий, что про искусство
Цитироватькак хорошо про США сказано,даже добавить нечего)))
Только в цифрах ошиблись :degen И в штатах были привозные рабы, а у нас весь народ России, кроме отдельных социальных групп меньшинства был рабами совсем недавно, а ментально по сей день
Цитировать
При Грозном и Петре РПЦ была в числе первых, пострадавших от правителя.
Поговорите с историками, но не из Камчатского педа, а с теми, кто имел доступ к архивам и работал с первоисточниками. Учить историю по сто раз переписанному в угоду правящему строю учебникам - пустая трата времени
Цитироватькому сказки, а я там родился, жил и пока прекрасно помню,как там было
Память человека избирательна и субъективна, чтобы частное возводить в общее. Куда продуктивнее идти от общего к частному :)
Цитата: jhuk от 07:48, 12 сентября, 2012Значит свободу выбора вы отрицаете?
Не отрицаю, а даже приветствую. При условии, что её не путают со вседозволенностью и прочими пакостями. Как вы, например.
Цитата: jhuk от 07:48, 12 сентября, 2012Вы утверждаете, что все было присоедино "по просьбам трудящихся"?
Ладно, дам вам время прийти в себя. Дискуссия с вами перестала быть интересной.
Цитата: Скорпион от 06:54, 12 сентября, 2012кому сказки, а я там родился, жил и пока прекрасно помню,как там было
судя по всему написанному, Вы и сейчас там
помогают ноотропные препараты, глицин
Цитата: jhuk от 06:02, 12 сентября, 2012"С момента основания и до 2010 года Нобелевскую премию вручали 543 раза. По состоянию на 2010 год персональные премии были вручены 817 лауреатам[1], 21 гражданин России и СССР получили 16 нобелевских премий — значительно меньше, чем "редставители США (326), Великобритании (115), Германии (102) или Франции (57)."(с)
То что Толстой и Чехов не были лауреатами Нобилевской премии говорит о ее тенденциозности. Только Википедия знает имена литераторов получивших премию пока были живы эти российские гении. Все время упоминается что Нобиль накосил бабла на изобретении динамита, но ведь эта семейка владела нефтяными месторождениями в Баку на которых в революцию 1905 года зажигал Сосо
Павлиашвили Джугашвили. Вот на капиталах заработанных на россиянской нефти вся эта нобилевская гопка до сих пор и резвится. А что до того что мало среди лауреатов дорогих россиян то я не антисемитка но если посмотреть на национальный состав лауреатов из других стран то окажется, что там таки все наши люди
Цитата: jhuk от 06:22, 12 сентября, 2012Вы случайно не потомок Хрущева, который в 1962 г назвал работы Эрнста Неивестного "дегенеративным искусством"?
Судьба сыграла с ним злую шутку-все восхищаются памятником на могиле Хрушева работы Неизвестного.
Цитата: Скорпион от 06:54, 12 сентября, 2012Что Сенсей понимает под русофобией? Является ли приобретение недвижимости, вложение капиталов и обучение детей за границей русофобией?
в широком смысле да, является)
Таки в широком смысле вся российская элита является русофобской. Этим она отличается от элиты времен Николая 2. Русские дворяне и предприниматели которым посчастливилось добежать до границы пока их не догнала меткая чекисткая пуля в основной массе жили в эмиграции бедно, работали таксистами и мелкими служащими. У них из заработанного непосильным трудом были только семейные драгоценности. Когда комиссары растреливали царскую семью несмотря на град выпущенных пуль великие княжны оставались живы чем привели в ужас палачей. Им пришлось добивать девушек штыками что испортило все удовольствие от казни превратив ее в забой свиней. Потом конечно разобрались: в одежду великих княжон было вшито огромное количество драгоценностей сыгравших роль бронежилета. Девушки таскали на себе всю эту тяжесть потому что не ожидали что станут святыми, думали что свалят за границу, а там ни Ромы Абрамовича, ни Дерипаски, а жить то на что то надо.
Цитата: Скорпион от 09:07, 12 сентября, 2012
Не отрицаю, а даже приветствую. При условии, что её не путают со вседозволенностью и прочими пакостями. Как вы, например.
Т.е. учить детей зарубежом - это вседозволенность? В таком случае, да, вы правы насчет меня, я приветствую такую "пакость", как свобода учиться, жить и работать там где хочется, а не там где сказал главный помещик
ЦитироватьЛадно, дам вам время прийти в себя. Дискуссия с вами перестала быть интересной.
И все же, не уходите от ответа, если утверждаете, что у нас не было крестовых походов, значит вы утверждаете, что территории прирастали исключительно по добровольной воле соседей? Иного не дано :)
Цитата: Asta Gomes от 10:15, 12 сентября, 2012
А что до того что мало среди лауреатов дорогих россиян то я не антисемитка но если посмотреть на национальный состав лауреатов из других стран то окажется, что там таки все наши люди
Это если Израиль считать своей родиной :degen
Цитата: jhuk от 17:00, 12 сентября, 2012значит вы утверждаете, что территории прирастали исключительно по добровольной воле соседей? Иного не дано
Это ваша фантазия. Я такого не писал. Снова и в последний раз советую сходить в вику и почитать что же такое были крестовые походы (один из них был объявлен против русских, кстати). Иного дано.
Цитата: jhuk от 22:57, 10 сентября, 2012Вы всерьез считаете, что православное общество добилось в эволюции большего, чем католики с протестантами?
Други! Дорогие "православные христиане"! Вы суть "современные иудаисты по незнанию" (с), давайте уж вещи называть своими именами. О чем тут речь идет? Подмена первостепенных понятий, основ, смыслов, истории, настоящего и будущего- все в одной каше))... Одеть на шею "православный" крест, раз в год постоять ночью у храма, поминать бога всуе, радеть за...веру. Чью? Что несут символы веры из прошлого? Как живет в этой вере "мировая держава" (держать, нести мир) все эти столетия? Как живет КАГАНАТ Русь Орда Тартария сейчас в "православии"? Она до сих пор каганат, "земли рабов"...
"И вера во вся языки простреся и до нашего языка русьскаго и похвала КАГАНУ НАШЕМУ ВОЛОДИМИРУ, от него же крещени быхом" [312], с.28. "Слово о законе и благодати" митрополита Иллариона - первого русского митрополита, жившего в 1051-1054 годах.Великий князь Владимир звался также КАГАНОМ. И называл его так ГЛАВА РУССКОЙ ЦЕРКВИ.
Л.Н.Гумилев писал: "ХАНАМИ были правители авар, болгар, венгров и даже русов: этот титул носили Владимир Святой, Ярослав Мудрый и, наконец, его внук - Олег Святославич"
« Азъ, милостию человеколюбивааго Бога, мнихъ и прозвитеръ Иларионъ, изволениемъ его, от богочестивыхъ епископ священъ быхъ и настолованъ въ велицемъ и богохранимемъ граде Кыеве, яко быти ми въ немъ митрополиту, пастуху же и учителю; быша же си въ лето 6559, владычествующу благоверному кагану Ярославу, сыну Владимирю; аминь» [Горский А.В.] Памятники духовной литературы времен великаго князя Ярослава I. М., 1844
Оказывается ребята, в период крещения Руси все не так уж было и сокрыто, все оказывается называлось своими именами. И христианство звалось как и подобает ему на самом деле -
иудаизмом ...
Каган это глава каганата.
А каганат это государственное образование строящееся на основе определенного религиозного мировоззрения - иудаизма.
Кага́н (хакан, хаган, др.-тюрк
Часть поста обрезалась)))... Ладно, концовку, думаю мысль понятна))...
http://www.hrono.ru/land/landh/hazaria.php (http://www.hrono.ru/land/landh/hazaria.php)
ХАЗАРИЯ (Хазарский каганат), иудейское государство, существовавшее в степях юго-восточной части Европейской России в VII-X вв., объединявшее под своей властью тюркские кочевые племена и пытавшееся поработить Русь. В годы расцвета Хазарского каганата его территория простиралась от Черного до Каспийского моря. Хазары не принадлежали к еврейскому племени, а были народом тюркско-монгольской ветви. Примерно до VII в. они мало чем выделялись среди прочих тюркско-монгольских народов. Значительные изменения произошли после того, как высший класс Хазарии перешел в иудейство. В "Еврейской энциклопедии" пишется о том, как хазарский каган "вместе со своими вельможами и большей частью до тех пор языческого народа перешли в иудейскую веру, вероятно около 679 г. нашей эры". По другим источникам, ок. 740 хазары приняли измененный иудаизм, а примерно в 800-м — раввинский.
Причем вначале правящий класс Хазарского каганата держал в тайне свое обращение в иудаизм, скрывая это даже от своего народа.
Принятие иудаизма изменило характер власти в каганате. Каган теперь избирался из представителей одного и того же знатного еврейского рода. Избранием руководил другой иудей — царь-бек. Последнему фактически и принадлежала настоящая власть.
Бек мог не только назначать кагана, но и в любое время устранить его. Бек также распоряжался войсками, решал вопросы войны и мира, государственных финансов.
Несмотря на то что иудейской была вся верхушка каганата, он стал не государственной религией, а тайной верой правящих кругов и торгово-ростовщического класса.
Тайная вера правящего класса Хазарского каганата сохранялась вплоть до начала IX века, когда в стране вспыхнуло всеобщее восстание против иудеев, подавленное со страшной жестокостью.
После подавления восстания правящий класс уже не скрывал своего обращения в иудаизм, хотя преобладающее большинство простых хазар отказались поменять веру и продолжали оставаться язычниками, христианами, мусульманами. Иудаизм стал открыто элитарной религией правящего класса, подданные, исповедовавшие другие религии, считались рабами царя, простым хазарам предоставлялось "право" охранять иудеев-торговцев.
Под водительством иудейской религии Хазарский каганат превратился в военно-разбойничье и торгово-паразитическое государство, занимавшееся сбором грабительских даней, посреднической торговлей, сбором пошлин с купцов (больше напоминающим современный рэкет). Торговля в Хазарии находилась исключительно в руках иудеев, главным источником дохода которых была торговля рабами из славянских земель.
По свидетельству Ибрагима Ибн Якуба, евреи вывозили из славянских стран не только воск, меха и лошадей, но, главным образом, славян-военнопленных для продажи в рабство, а также юношей, девушек и детей для разврата и гаремов. Практиковалась торговля кастрированными славянскими юношами и детьми. Для кастрации евреи оборудовали в Каффе (Феодосии) специальные заведения. Организованная иудеями массовая торговля рабами-славянами привела к тому, что в языках самых больших народов мира того времени (английском, французском и немецком) слово "славянин" стало синонимом слова "раб".
Цитата: Динамо К от 20:12, 12 сентября, 2012А каганат это государственное образование строящееся на основе определенного религиозного мировоззрения - иудаизма.
Это что, в новых учебниках такое написано?
Кага́н (хакан, хаган) — высший титул суверена в средневековой кочевой иерархии. Хан ханов. В монгольское время слился с родственной формой каан («великий хан»).
Кимакский каганат: Население в массе своей было языческим, исповедовало, как и многие ранние тюрки, так называемое тенгрианство, почитали солнце и звезды, занимались астрологией. Некоторая часть кимакского общества приняла манихейство (религиозное учение, распространенное с III века в Иране, Средней Азии и Индии), а также буддисты, позднее, с VIII века, — ислам.
Тюркский каганат: основная религия - ислам.
Аварский каганат: тюркское тенгрианство.
Цитата: Скорпион от 20:42, 12 сентября, 2012Это что, в новых учебниках такое написано?
Это то, что на множестве других страниц этого форума я пытался всем объяснить. И как раз то в новых учебниках сей факт пытаются как можно глубже умолчать. Изучайте историю авраамических религий не по РПЦешным писулькам, а по исторической литературе, в которой всё это прекрасно описано.
Цитата: Андруха от 20:52, 12 сентября, 2012
.....а по исторической литературе, в которой всё это прекрасно описано.
А кто авторы этих исторических опусов? **я, почему одним работам доверяют, а другим нет? Это типа -- мне нравится - значит правильно?
:beer
Цитата: Андруха от 20:52, 12 сентября, 2012
Это то, что на множестве других страниц этого форума я пытался всем объяснить. И как раз то в новых учебниках сей факт пытаются как можно глубже умолчать. Изучайте историю авраамических религий не по РПЦешным писулькам, а по исторической литературе, в которой всё это прекрасно описано.
Выше процитировал историков. Иудаизм и каганат слабо кореллируют.
Ко́эны или кохе́ны (ивр. כֹּהֵן, мн. ивр. כֹּהֲנִים, коани́м) — еврейское сословие священнослужителей в иудаизме из рода потомков Аарона. Коэны исполняли священнослужение сначала в Скинии, а впоследствии в Иерусалимском храме. Статус коэна передаётся по наследству по отцовской линии, при условии соблюдения ряда определённых ограничений.
.....
На происхождение от коэнов могут указывать такие еврейские фамилии, как Кац, Кохен,
Кахана, Каган, Коган, Коген, Кан, Кон, Кун, Зах, Мол, Зак и их различные модификации — Каганер, Каганович, Каганский, Кагановский, Каценельсон, Молокович, Молоковский и другие. Фамилия Азулай в среде марокканских евреев и израильтян, выходцев из Марокко, также может указывать на происхождение от коэнов (анаграмма слов Торы иша зона вехалала ло икаху, то есть «Они не должны брать за себя блудницу и опороченную.» (Лев.21:8)).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%FD%ED%FB (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%FD%ED%FB)
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:57, 12 сентября, 2012Бля, почему одним работам доверяют, а другим нет? Это типа -- мне нравится - значит правильно?
А не надо кому-то верить, а кому-то нет. Нужно изучать разных и сравнивать.
Про эффект 30-го кадра (http://www.gazeta.ru/auto/2012/06/27_kz_4648033.shtml) слышали многие. А в деле о ДТП с участием игумена Тимофея ГИБДД помешал вирус.
ЦитироватьВидео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус
Г. Батырханов, И. Щербина, Life News Online
12:04, Среда Сентябрь 12, 2012
Представители ГИБДД передали в суд справку, что запись регистратора полицейской машины, прибывшей на место скандальной аварии, уничтожена вирусом
В среду на очередном заседании по делу игумена Тимофея (в миру Алексея Подобедова) представители ГИБДД признали, что не могут предоставить для рассмотрения одно из доказательств того, что священник находился в состоянии опьянения, - видео было уничтожено.
- Данные на карте памяти регистратора из полицейской машины, куда был посажен Алексей Подобедов, стерлись в результате вирусной атаки, - говорится в справке ГИБДД, направленной на запрос судьи о доказательствах. - Вся информация уничтожена.
Эта запись рассматривалась как одно из главных доказательств по делу о ДТП, ведь регистраторы в полицейских машинах позволяют записывать все происходящее как снаружи автомобиля, так и внутри салона.
Кроме того, водитель Александра Подобедова, приехавший спустя некоторое время к месту ДТП, выступая перед судом, заявил, что его наниматель в ту ночь находился в трезвом состоянии.
Напомним, что авария с участием игумена Тимофея произошла около полуночи 31 июля на Зацепском Валу. Синий родстер BMW Z4 с дипломатическими номерами, закрепленными за посольством Мальты, врезался в Volkswagen Touareg. От удара BMW отбросило на встречную полосу - прямо на ехавшую в противоположном направлении Toyota Corolla.
За рулем BMW оказался священник, настоятель храма Илии Пророка в Обыденском переулке игумен Тимофей, известный как духовник певца Филиппа Киркорова.
http://lifenews.ru/news/101267 (http://lifenews.ru/news/101267)
Цитата: Скорпион от 21:00, 12 сентября, 2012Выше процитировал историков. Иудаизм и каганат слабо кореллируют.
Как там с "корелляцией"? Прозрение не наступило?))
ЦитироватьВидео ДТП с участием игумена Тимофея уничтожил вирус
Не иначе как "божья благодать" снизошла на карту памяти))
Цитата: Андруха от 21:37, 12 сентября, 2012Как там с "корелляцией"? Прозрение не наступило?))
Пока не от чего. Каганы в большинстве тенгрианцы и мусульмане были, так историческая наука говорит.
Цитата: Скорпион от 21:42, 12 сентября, 2012Пока не от чего. Каганы в большинстве тенгрианцы и мусульмане были, так историческая наука говорит.
На всякий случай цитирую еще раз:
Цитата: Андруха от 21:01, 12 сентября, 2012На происхождение от коэнов могут указывать такие еврейские фамилии, как Кац, Кохен, Кахана, Каган, Коган, Коген,
Читай медленно, несколько раз. Ищи похожие буквосочетания со словом "каган". Потом сопостовляй. Удачи)))
Т.е. ты утверждаешь, что первый каган,который был в центрально-азиатском племени сяньби (III век) был иудеем?
Цитата: Андруха от 20:52, 12 сентября, 2012Это то, что на множестве других страниц этого форума я пытался всем объяснить. И как раз то в новых учебниках сей факт пытаются как можно глубже умолчать. Изучайте историю авраамических религий не по РПЦешным писулькам, а по исторической литературе, в которой всё это прекрасно описано.
Андрей, факты выжигали в прямом и переносном смысле, это ...факт.)) Но Илларионовские, Никодимовские и пр. документы, карты в западных библиотеках и хранилищах остались. Просто у большинства своя история, по примеру хазар, нужная кучке "беков"...
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:57, 12 сентября, 2012А кто авторы этих исторических опусов? **я, почему одним работам доверяют, а другим нет? Это типа -- мне нравится - значит правильно?
Та...Гумилев и иже с ним...
Цитата: Скорпион от 21:00, 12 сентября, 2012Выше процитировал историков. Иудаизм и каганат слабо кореллируют.
К примеру:
Литература. Френ, "Veteres memoriae Chazarorum" ("Mem. de l'Acad. Sciences", VIII, 1822); Thunmann, "Unters. über die Geschichte der östl. Europ. Vö lker" (перев. Погодина, "Вестн. Европы", 1823); Эверс, "Krit. Vorarbeiten" (перев. Погодина, "Сев. арх.", 1838); Хвольсон, "Известия о хозарах, буртасах, мадьярах, славянах и руссах — Ибн-Даста" (СПб., 1869); Сум, "Ист. раз. о хазарах" ("Чтен. в "Общ. ист.", год 2, кн. 3); В. В. Григорьев, " Обзор полит. Истории Хазарии" ("Сын Отеч." и "Сев. архив", 1835, 17); "Об образе правления у Х." ("Ж. М. Н. Пр.", 3 кн.); Д. Языков, "Опыт в истории Xазарии" ("Труды Рос. акад.", I); Б. А. Дорн, "Известия о Xазарии вост. ист. Табори" ("Ж. М. Н. Пр.", 1844, кн. 7); "Исторический сборник" Валуева и "Чтения в Общ. ист.", год 2, 6 (письмо Хисдаи и ответ кагана в переводах К. Коссовича и Гартенштейна). Более подробные указания см. у Д. Языкова.
См. также о буланидах и принятии иудаизма знатью. О вовлечении окрестных народов в торговлю славянами. И пр. и пр. О Русском каганате (кажется 829 г.) тоже интересно. Также в истории много данных что варяги помогли справиться с господством хазар, это времена сына Аарона, Иосифа... Это другая история, не школьная...
Цитата: Андруха от 21:01, 12 сентября, 2012А не надо кому-то верить, а кому-то нет. Нужно изучать разных и сравнивать.
Это называется анализ. Кому-то это интересно. Меня заинтересовала давно эта тема, когда попались копии карт "Grand Tartaria"...
Цитата: Андруха от 21:01, 12 сентября, 2012
К...... Нужно изучать разных и сравнивать.
Я сравниваю со своей точки зрения и то, что ближе мне по моему мышлению и пониманию, то я и считаю правильным ибо правда не соответствует истине. Кто-то поступает иначе?
Цитата: Андруха от 21:47, 12 сентября, 2012На происхождение от коэнов могут указывать такие еврейские фамилии, как Кац, Кохен, Кахана, Каган, Коган, Коген
а Каганович где?!)))
Цитата: Динамо К от 21:55, 12 сентября, 2012
....
Это называется анализ. .... копии карт "Grand Tartaria"...
Кстати, очень поучительные карты..... в смысле восприятия истории
Цитата: Скорпион от 21:51, 12 сентября, 2012что первый каган
Ты уверен что "первый"? Или кто-то так написал? Или перевел?
Цитата: Динамо К от 21:59, 12 сентября, 2012а Каганович где?!)))
Цитата: Андруха от 21:01, 12 сентября, 2012На происхождение от коэнов могут указывать такие еврейские фамилии, как Кац, Кохен, Кахана, Каган, Коган, Коген, Кан, Кон, Кун, Зах, Мол, Зак и их различные модификации — Каганер, Каганович, Каганский, Кагановский, Каценельсон, Молокович, Молоковский и другие.
Цитата: Скорпион от 21:51, 12 сентября, 2012Т.е. ты утверждаешь, что первый каган,который был в центрально-азиатском племени сяньби (III век) был иудеем?
Вот здесь статья о сяньби http://ru.wikipedia.org/wiki/Сяньби (http://ru.wikipedia.org/wiki/)
Может я что-то проглядел, но где здесь сказано про каганат?
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:57, 12 сентября, 2012Я сравниваю со своей точки зрения и то, что ближе мне по моему мышлению и пониманию, то я и считаю правильным ибо правда не соответствует истине. Кто-то поступает иначе?
Ну...Есть данные что под разрушенными временем и битвами стенами Высокого замка во Львове нашли свастические знаки "родовик", есть даже фото. (Вряд ли это нацистские или фашистские знаки))). Но уже факт, что сейчас в радиусе 200 м. можно встретить массу "звезд Давида"))... Как там оказалась свастика "непонятнааа", а вот символ израилев привычен и вроде само то ))...
Цитата: Андруха от 22:02, 12 сентября, 2012
Ты уверен что "первый"? Или кто-то так написал? Или перевел?
если есть другая заслуживающая доверия инфа готов выслушать
Цитата: Скорпион от 22:14, 12 сентября, 2012если есть другая заслуживающая доверия инфа готов выслушать
Тебе всё по два раза повторять надо?)) Повторяю:
Цитата: Андруха от 22:10, 12 сентября, 2012Вот здесь статья о сяньби http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)СяньбиМожет я что-то проглядел, но где здесь сказано про каганат?
Ребят, каганатов было много)). Мало каганатов оказало такое вляение на Русь, как один. Этот один, был иудейским))
Цитата: Динамо К от 22:21, 12 сентября, 2012
Ребят, каганатов было много)). Мало каганатов оказало такое вляение на Русь, как один. Этот один, был иудейским))
Кстати, кто-то из Святославовичей имел титул кагана ......
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:24, 12 сентября, 2012Кстати, кто-то из Святославовичей имел титул кагана ......
Владимир Красно Солнышко, он же креститель всея Руси или, проще говоря, Владимир-иуда (или иудей?).
Цитата: Андруха от 22:28, 12 сентября, 2012
Владимир Красно Солнышко, он же креститель всея Руси или, проще говоря, Владимир-иуда (или иудей?).
Неизвестно .... сия надпись выполнена на фреске в одном из храмов и отчество невидно ... от времени стерлась, а Владимир, скорее всего, был, как сейчас говорят, язычником
Цитата: Скорпион от 17:08, 12 сентября, 2012
Это ваша фантазия. Я такого не писал. Снова и в последний раз советую сходить в вику и почитать что же такое были крестовые походы (один из них был объявлен против русских, кстати). Иного дано.
Возможно либо добровольное присоединение территорий (чего практически не бывает), либо насильственное, считай крестовые походы-войны. Вот и добиваюсь ответа от вас так завоевывали мы силой чужие территории или к России все мечтали сами присоединиться?
История России представляет собой набор слияний, поглощений и рейдерских захватов. Рейдерства было больше всего оно политкоректно именовалось собиранием земель русских.
:coolgay
Цитата: Asta Gomes от 01:00, 13 сентября, 2012
История России представляет собой набор слияний, поглощений и рейдерских захватов. Рейдерства было больше всего оно политкоректно именовалось собиранием земель русских.
О том и речь, что никаких отличий от крестовых походов других стран-захватчиков нет
Мда, народный юмор всегда в точку
Цитата: Андруха от 22:19, 12 сентября, 2012
Тебе всё по два раза повторять надо?)) Повторяю:
Вбей в поиск вики "каган", там всё есть.
Цитата: jhuk от 01:32, 13 сентября, 2012
:coolgay О том и речь, что никаких отличий от крестовых походов других стран-захватчиков нет
Мы уже поняли ваше личное мнение по этому поводу. Не вижу смысла разубеждать.
Цитата: Скорпион от 07:07, 13 сентября, 2012
Мы уже поняли ваше личное мнение по этому поводу. Не вижу смысла разубеждать.
Слив засчитан, вам нечего сказать обратного :)
Надоело посылать чиать энциклопудии. В учителя не нанимался.
Цитата: 4elovek от 21:32, 12 сентября, 2012Про эффект 30-го кадра слышали многие. А в деле о ДТП с участием игумена Тимофея ГИБДД помешал вирус.
Цитировать«Во время просмотра видеозаписи установлено, что используемый видеорегистратор имеет «эффект 30-кадра», во время которого нарушается цветопередача. Недостаточная производительность процессора регистратора дает сбои в отображении красного, зеленого и других цветов. В связи с этим, данная видеозапись не может объективно отразить указанные в Вашем заявлении события»,
:degsmile обнять и плакать... :bams:
То 30 кадр, то теперь вирус. Что за оборудование такое говняное у ГИБДД? Самим не смешно? :degen
Не стоит этому удивляться, после чудесного исчезновения гундяевского Брегета во всем, что хоть как то касается церкви верить своим глазам нельзя.
ЦитироватьСуд лишил игумена Тимофея прав на 1 год 8 месяцев
После долгого обсуждения суд вынес решение по резонансному ДТП, устроенному настоятелем храма Илии Пророка.
Мировой суд на год и 8 месяцев лишил водительского удостоверения игумена Тимофея (в миру - Алексея Подобедова) за отказ пройти медицинское освидетельствование после аварии на спорткаре BMW Z4 31 июля.
Очевидцы аварии рассказали судье, что священник, выбравшийся из родстера BMW Z4 с дипломатическими номерами Мальты, был мертвецки пьян. При этом один из свидетелей пожаловался на звонки от неизвестной, просившей не свидетельствовать против игумена.
Сотрудники ГИБДД также продемонстрировали суду справку о том, что незадолго до аварии на Зацепском валу иегумен устроил ДТП на Кремлевской набережной, но скрылся. Они рассказали, что игумен отказался от медицинского освидетельствования, а также управлял машиной без всех необходимых документов и без талона ОСАГО.
Кроме того выяснилось, что Алексей Подобедов находился "настолько в плохом самочувствии", что сразу же заснул, стоило ему оказаться в патрульной машине ГИБДД.
Сам Подобедов, явившийся на прошлое заседание, отказался признать вину и заявил, что был трезв.
- После двойного удара я был в шоке, ноги как ватные, - рассказал игумен. - Полицейские положили меня на капот и заломили руки. Потом привели прихожанина, от которого пахло алкоголем. На отказе от медицинского освидетельствования не мои подписи, мне эту процедуру пройти вообще не предлагали. Я был трезв. Невозможно отказаться от того, чего тебе не предлагали.
- Признать Алексея Подобедова виновным по статье 12.26 КоАП РФ, - огласила решение судья Ольга Лепенцова. – Назначить наказание в виде лишения прав управления транспортным средством сроком на год и восемь месяцев.
Между тем, это не самое суровое наказание за подобное нарушение. Согласно статье 12.26 КоАП РФ, за отказ пройти медосвидетельствование суд может лишить прав на срок до 2 лет.
В среду выяснилось, что исчезло главное доказательство по делу – видеозапись с камеры регистратора, установленной на полицейской машине, прибывшей к месту ДТП. Она должна была ответить на главный вопрос: был ли священник пьян после аварии. Но в справке, поступившей в суд из ГИБДД, коротко сообщалось, что видеозаписи с регистратора были уничтожены в результате «вирусной атаки».
После этого защита Алексея Подобедова перешла в наступление: адвокаты потребовали направить своего клиента на медэкспертизу, прекратить дело из-за отсутствия факта правонарушения, а большое количество штрафов, выписанных игумену, объяснили лихачеством его водителя.
Ходатайство об медэкспертизе для Алексея Подобедова судья позже отклонила.
В полиции Life News рассказали, что на счету Алексея Подобедова за последние пять лет - шесть десятков административных протоколов, из них 19 составлены на территории Москвы и Московской области.
- Большинство из этих нарушений - превышение скоростного режима от 20 до 40 и от 40 до 60 км/ч, - рассказал источник в полиции. - Также есть несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой.
Все эти нарушения были совершены на разных автомобилях, последний из которых - "Кадиллак" с номером серии "О...ОО". Также, помимо BMW Z4 с дипномерами, на котором Алексей Подобедов устроил аварию, в разные годы он засветился на автомобилях "Лексус RX350", "Лендровер Фрилендер" и "Форд".
Напомним, что авария произошла около полуночи 31 июля на Зацепском Валу. Синий родстер BMW Z4 с дипломатическими номерами, закрепленными за посольством Мальты, врезался в ехавший Volkswagen Touareg. От удара BMW отбросило левее, он вылетел на встречную полосу и, проехав через несколько рядов, врезался в Toyota Corolla.
За рулем BMW оказался священник, настоятель храма Илии Пророка в Обыденском переулке игумен Тимофей, известный как духовник певца Филиппа Киркорова.
http://lifenews.ru/news/101298 (http://lifenews.ru/news/101298)
Цитата: Лимонка от 10:44, 13 сентября, 2012Кроме того выяснилось, что Алексей Подобедов находился "настолько в плохом самочувствии", что сразу же заснул, стоило ему оказаться в патрульной машине ГИБДД.Сам Подобедов, явившийся на прошлое заседание, отказался признать вину и заявил, что был трезв.
Святая простота)) И покаяние прямо так и прёт изо всех щелей)) Образец подражания для всех "православных".
Цитировать13.09.2012 21:43 —
В Думе намерены восстановить уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих
Комитет Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям разрабатывает законопроект, предусматривающий восстановление существовавшей в советское время уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих. Об этом РИА «Новости» рассказал глава комитета, депутат от ЛДПР Ярослав Нилов.
Предложение вернуть 143 статью «нарушение свободы совести и вероисповедания» УК РСФСР внес директор Института государственно-конфессиональных отношений и права юрист Игорь Понкин.
«В рамках комитета уже начинает разрабатываться законопроект, касающийся этой тематики. Сегодня административная ответственность (за оскорбление чувств верующих) до 1 тысячи рублей – это смехотворная сумма: человек на красный свет проехал – до 1 тысячи рублей, и человек оскорбляет миллионы верующих – тоже до 1 тысячи рублей. Это смешно», – прокомментировал предложение юриста Нилов.
Заметка полностью - http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/13/n_2528385.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/13/n_2528385.shtml)
Цитата: Андруха от 22:10, 12 сентября, 2012
Вот здесь статья о сяньби http://ru.wikipedia.org/wiki/Сяньби (http://ru.wikipedia.org/wiki/)
Может я что-то проглядел, но где здесь сказано про каганат?
Введи в вике "каган", там всё есть по теме.
Цитата: Скорпион от 10:03, 14 сентября, 2012Введи в вике "каган", там всё есть по теме.
Да что ж тебя на этом так заклинило то?)) Я тебе тоже дал ссылку, там тоже всё по теме. И Карамзин тебе в помощь))
Цитата: Андруха от 21:47, 14 сентября, 2012
...... И Карамзин тебе в помощь))
Эта св**очь - и авторитет? На него даже памятник поставили, уничижающий его роль как историка ......
Цитата: Андруха от 21:14, 13 сентября, 2012
Святая простота)) И покаяние прямо так и прёт изо всех щелей)) Образец подражания для всех "православных".
А тебе то какой интерес ??
Цитата: Андруха от 21:47, 14 сентября, 2012
Да что ж тебя на этом так заклинило то?
Почему заклинило то ?? Ты набери всё же в поисковике ..
Цитата: jhuk от 01:32, 13 сентября, 2012
что никаких отличий от крестовых походов других стран-захватчиков нет
Прям таки и нет ? Неужели вы знаете , как проходили Крестовые походы , неужели также как и присоединение Сибири ..? Да , кстати Казань брали потому , что уже не было сил терпеть издевательсва соседей ...
Цитата: Динамо К от 20:12, 12 сентября, 2012
Други! Дорогие "православные христиане"! Вы суть "современные иудаисты по незнанию" (с),
Вы такой добрый , не бось какие нибудь выдуманные веды ( чьи то бреды ) почитываете ??
Цитата: Игорь А.К. от 04:34, 15 сентября, 2012
Прям таки и нет ? Неужели вы знаете , как проходили Крестовые походы , неужели также как и присоединение Сибири ..? Да , кстати Казань брали потому , что уже не было сил терпеть издевательсва соседей ...
Удачи в изучении истории по советским учебникам.
Петра 1-го небось тоже реформатором считаете? :shy:
Цитата: Игорь А.К. от 04:38, 15 сентября, 2012Вы такой добрый , не бось какие нибудь выдуманные веды ( чьи то бреды ) почитываете ?
Нет нет, уважаемый иудаист, лишь церковные памятники древности, карты, упоминания и описания историков, исторических личностей, например, Екатерины Второй. Она в своих "Заметках" открыто говорит, что многие "Великие князья", были евреями по матери.
Тогда Русь использовала опыт Хазарского Каганата- народ не был посвящен, а затем и насильственно крещен, стадами согнанный в водоемы (похоже на выборы правда?). Князь и "духовно-коммерческая" верхушка понасиловала верой "Золотого тельца" и Родину свою и поколения будущие и предков.
И началась бесконечная гражданская война, иго, войны, извечное рабство, позор, смерть... Это ваша деятельность, ув. Игорь А.К., это деятельность и 1-4% населения этой страны...
Тода раба, леатриот!
Кстати, Игорь, как думаете, почему 68-75% всех евреев мира, в 19 в. жило в России?)))
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fgaponenkodmitro%3Fz%3Dphoto153367090_288905383%252Fphotos153367090&hash=ddbea1b86be4e09aa21ba5cc8252e459529be664)
ТЦ ХХС (Торговый Теологический Центр Храм Христа Спасителя)
"Торговля признана законной!"- заявил журналистам вчера представитель в рясе, по РенТв кажется.... Она законная. Но это ТОРГОВЛЯ.)) Все спорят "законно-не законно", но все забыли что храм и базар не одно и тоже... А сейчас церковь и есть базар.
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html (http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html) - В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ
А почему в мечетях не торгуют свечками, ладаном, лампадным маслом и прочей благодатью? Почему в них не устраивают автомойки, прачечные и прочие душеспасительные заведения?
Цитата: Asta Gomes от 12:53, 15 сентября, 2012А почему в мечетях не торгуют свечками, ладаном, лампадным маслом и прочей благодатью? Почему в них не устраивают автомойки, прачечные и прочие душеспасительные заведения?
Аста (Лависта), уже задавались этим вопросом. В других конфессиях не принято, какбэ, смешивать дела духовные и дела материально-коммерческие (помните сколько критики было когда буддисты книжками торговали?)...
Цитата: Asta Gomes от 12:53, 15 сентября, 2012
А почему в мечетях не торгуют свечками, ладаном, лампадным маслом и прочей благодатью? Почему в них не устраивают автомойки, прачечные и прочие душеспасительные заведения?
Вот я подумываю не перейти ли мне в ислам? :brovki:
Цитата: Datsun от 14:32, 15 сентября, 2012Вот я подумываю не перейти ли мне в ислам?
и что вы там будете делать?
лучше подумайте о том, что бы пойти в праволславные священники.
Цитата: Динамо К от 09:11, 15 сентября, 2012
Нет нет, уважаемый иудаист,
И началась бесконечная гражданская война, иго, войны, извечное рабство, позор, смерть... Это ваша деятельность, ув. Игорь А.К.,
Ну зачем , вы на меня клевещете ? Какой я иудаист ? Да еще и бесконечную гражд. войну на меня вешаете ?
И куда только смотрят безпристрастные шаманы ?
Цитата: абревиатура от 16:10, 15 сентября, 2012
и что вы там будете делать?
лучше подумайте о том, что бы пойти в праволславные священники.
Нынче уж это сложновато будет , надо семинарию закончить .. А это не так просто ...
Цитата: Datsun от 14:32, 15 сентября, 2012
Вот я подумываю не перейти ли мне в ислам? :brovki:
Да в исламе сейчас повеселее ...
Цитата: Андруха от 20:55, 11 сентября, 2012
и втаптывали в грязь этих "своих Богов". И плевать им было, лежишь ты или стоишь.
Вот скажи , Андрюшка , где здесь на форуме я или Скорп глумились или критически высказывались по поводу верований других форумчан ??
Ведь согласись , у тебя какая то особая ненависть к Православию ?
Занялся бы лучше предвыборкой .. Я даже тебе лозунги придумал , как раз для 5 го избирательного округа : " Вам мешает звон колоколов ? Я закрою церкви ! Голосуйте за Бородавкина Андрея ! "
Более того у меня созрел вариант твоего рекламного видеоролика , но это уже оффтоп ..
Цитата: Игорь А.К. от 17:18, 15 сентября, 2012Ну зачем , вы на меня клевещете ? Какой я иудаист ? Да еще и бесконечную гражд. войну на меня вешаете ?
И куда только смотрят безпристрастные шаманы ?
Почему клевещу? Я не говорю что вы носите арбаканфот, я говорю что если вы на своей Ладе, поснимали шильды и значки модели и повесили шильдочки и значки Мерседеса, это не значит, что вы теперь передвигаетесь на Мерседесе. Это аналогия.
Я на вас вообще ничего не вешаю, тем более войну. Я говорю что с принятием господствующей религии, на этой территории начались бесконечные негативные явления.
Цитата: Игорь А.К. от 17:32, 15 сентября, 2012Ведь согласись , у тебя какая то особая ненависть к Православию ?
Вот уж действительно, "смотрит в книгу, видит..." "Особая ненависть" у меня ко всем религиям. Просто некоторые религии возглавляются АДЕКВАТНЫМИ людьми, что отсутствует в христианстве. И другие религии не имеют такого "списка подвигов", каковые приобрело себе христопоклонство.
Цитата: Игорь А.К. от 17:32, 15 сентября, 2012Я даже тебе лозунги придумал , как раз для 5 го избирательного округа : " Вам мешает звон колоколов ? Я закрою церкви ! Голосуйте за Бородавкина Андрея ! "
Хочешь, я пользуясь опытом и свежими веяниями "ведущей партии", подам на тебя за клевету и оскорбление? Я серьезно. Ты приписываешь мне то, к чему я никогда не стремился, ты очерняешь моё достоинство)) Пару лет тюрьмы не обещаю, но полгодика работы на моё благосостояние, думаю, гарантировать могу. Как тебе?
Мне абсолютно всё равно получу я место в думе или нет. Я по-прежнему буду менять лампочки и выключатели в подъезде за свой счет. Буду долбить управляющие компании за косяки. Вставлять чОпы соседям-засранцам. Но благодаря таким как ты очень хочется послать всё НАХ. Живи дальше в дерьме и расшибай лоб во имя земли израилевой, большего ты, похоже, действительно не достоин.
Цитата: Datsun от 11:23, 15 сентября, 2012http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html - В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ
Это достойно того, чтобы выложить сюда польностью.
В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ ИВАНОВО, 11 сентября. В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны, установленный в честь юбилея Победы над фашизмом на площади 40-летия Победы.
Коммунисты и жители областного центра пытались предотвратить снос, выходя на пикеты, обращаясь с протестами в адрес администрации и т.д. Все меры оказались безуспешными, сообщили в пресс-центре ивановского обкома КПРФ.
В минувшую пятницу, коммунисты встали одиночными пикетами рядом с разрушаемым памятником, сменяя друг друга. Они держали плакат со следующим текстом: "Единоросы разрушают памятники народу-победителю! Сегодня сносят памятник, через год переименуют площадь, а через 5 лет школьник не сможет ответить на Ваш вопрос: "Что такое Великая Отечественная Война?".
Сейчас площадь окружена забором, ведутся работы по демонтажу памятника.
Как сообщает Ridus,
идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента. По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители ивановской метрополии. Для улучшения обзора церкви на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для местной природы каштаны, которые любили горожане. Уцелело всего три дерева, но и они потрепаны масштабной стройкой, и, возможно, погибнут.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.rosbalt.ru%2Fphotobank%2Fd%2Fe%2F5%2Fa%2Fc8XnmDMx-650.jpg&hash=22b1d4b9707095dd3e44bee801ce0b43465a8e11)
12 сентября 2012, 07:50 (мск) | Общество | Источник: АиФ Камчатка
Храм для моряков-подводников построят в Вилючинске
Его возведут в одном из микрорайонов города
Вилючинск, 12 августа – АиФ-Камчатка. Православный храм для моряков-подводников построят в Вилючинске. Он расположится на улице Вилкова в микрорайоне Рыбачий. Такое решение принято по итогам совещания, которое было посвящено развитию сотрудничества между Русской православной церковью и моряками, сообщает пресс-служба Восточного военного округа.
Добавим, что представителей церкви и подводников связывает давняя дружба. Священнослужители не раз погружались под воду на субмаринах. Кроме того, на двух атомных ракетоносцах размещены корабельные храмы. Один находится на подлодке «Николай Чудотворец», второй в начале этого года появился на «Челябинске». В ближайшем будущем, как рассчитывает командование, собственными храмами обзаведутся все экипажи подводных лодок, базирующихся в Вилючинске.
Я так понимаю что проектом помещения для религиозных отправлений в АПЛ не предусмотрено. Значит подводникам пришлось потесниться. Очевидно в дальнейшем молитвенный угол появится в каждом танке и истребителе. И еще не один самый заслуженный гражданский будь то народный артист, врач, учитель не сможет попасть на атомную субмарину а попы туда как к себе домой ходят. Типа по просьбам трудящихся.
Цитата: Asta Gomes от 21:11, 15 сентября, 2012
И еще не один самый заслуженный гражданский будь то народный артист, врач, учитель не сможет попасть на атомную субмарину а попы туда как к себе домой ходят. Типа по просьбам трудящихся.
какие возможности попам открываются в военном шпионаже :repa:
Ну тайну исповеди они разглашали еще со времен Петра 1, истово молились за всех интервентов под чьей властью оказывались... В лояльности пастырей есть серьезные сомнения.
Цитата: Asta Gomes от 21:41, 15 сентября, 2012
Ну тайну исповеди они разглашали еще со времен Петра 1, истово молились за всех интервентов под чьей властью оказывались... В лояльности пастырей есть серьезные сомнения.
Так и я о том же, и их допускают на сверхсекретные объекты :blush2:
Вдогонку еще с того же сайта:
..."РПЦ хочет поставить себя на место КПСС. То есть, стать выше государства. Когда церковникам говорят, что они подчиняются государству, они очень этим недовольны. Они действительно не хотят подчиняться государству, они хотят командовать им", — говорит он.
Обострение отношений между церковью и значительной частью общества сегодня очевидный факт, говорит Кагарлицкий. "Если в СССР в 1920-е годы инициатором такого обострения было государство, то в нынешней России его источником является именно РПЦ", — уверен он. Впрочем, "отмежевываясь от церкви, советское государство 1920-х годов делало только то, что во Франции было сделано еще во времена Великой французской революции 1789 года, а в Англии еще во времена Реформации XVI века. То есть, в Советской России тогда не было сделано ничего такого, чего не было сделано в Европе 200-400 лет назад", — напомнил политолог.
"С 1943 года по 1990-е годы РПЦ занимала позицию поддержки государства в той или иной форме. Однако в последнее время новое руководство церкви уже не устраивает сложившийся баланс сил в обществе. То реальное слияние РПЦ с государством, которое произошло за последние двадцать лет, уже не устаивает церковных иерархов. Они уже требуют подчинения государства себе. Целью патриарха Кирилла и его присных сегодня является уже не клерикализация государства, а установление теократической диктатуры, внешне облеченной в формы демократического устройства" — убежден Кагарлицкий.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/13/1033910.html (http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/13/1033910.html)
:repa: Корпорация РПЦ просто пользуется правами монополиста :degen а где не монопольна там имеет место сговор конфессий.....дело то общее - доить паству. :degen
Аста писала
Цитироватьмолитвенный угол появится в каждом танке и истребителе.
Такими темпами как уничтожается армия они не успеют это сделать :hah:
у каждого второго водилы либо иконка в бардачке либо крестик с молитвой :lol:
На всякий случай, вдруг подсобит боженька :repa: :degen
Те попы что в аварию попали наверное уложения церкви не выполняли :brovki: Порой попадаются в пробках попы за рулём, так осеняют бесовскую повозку каждые пару минут, молитву безостановочно читают....а если скорости добавить где уж тут про правила ПДД помнить, некогда им, :str: :degen
Цитата: Goga от 23:38, 15 сентября, 2012у каждого второго водилы либо иконка в бардачке либо крестик с молитвой
Это что, я такой автомобильный иконостас в вертолете видела :shoking. А вообще попы здорово придумали шайтан арбы освящать. Христос на осляти ездил но не кропил его, ни разу не встречала в дореволюционной литературе чтобы поп лошадь и повозку кропил, значит обычай с лихих 90 пошел. Это уже не религия а колдовство какое то.
Цитата: Динамо К от 09:16, 15 сентября, 2012
Кстати, Игорь, как думаете, почему 68-75% всех евреев мира, в 19 в. жило в России?)))
Думаю , потому что русский народ добрый и гостеприимный ..
Цитата: Андруха от 20:49, 15 сентября, 2012
подам на тебя за клевету и оскорбление? Я серьезно. Ты приписываешь мне то, к чему я никогда не стремился, ты очерняешь моё достоинство)) полгодика работы на моё благосостояние, думаю, гарантировать могу. Живи дальше в дерьме и расшибай лоб во имя земли израилевой, большего ты, похоже, действительно не достоин.
Ага , ты ещё на меня за разжигание межрелигиозной розни подай , дабы мне 282 влупили ... Неужели ты не хочешь , что б православные храмы закрылись , а вера в Христа предалась забвению ? Может действительно я клевещу и оскорбляю ??
Цитата: Динамо К от 09:11, 15 сентября, 2012
И началась бесконечная гражданская война, иго, войны, извечное рабство, позор, смерть... Это ваша деятельность, ув. Игорь А.К.,
Уважаемый Динамо , какая такая моя деятельность ?
Цитата: Datsun от 11:23, 15 сентября, 2012
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html (http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html) - В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ
Цитата: Андруха от 20:59, 15 сентября, 2012
Это достойно того, чтобы выложить сюда польностью.
В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ
Другая точка зрения (типа опровержение)
http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/14/anticerkovnaya_dezinformaciya/ (http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/14/anticerkovnaya_dezinformaciya/)
А это, как смотрят на данную инфу сахалинцы))))
http://forum.sakh.com/?sub=1032549 (http://forum.sakh.com/?sub=1032549)
"Между тем, блоггер из Иваново сообщает, что ситуация на самом деле совершенно иная. Известный всем ивановцам монумент с площади 40-летия Победы, по просьбе учащихся и коллектива будет перенесен на территорию Православной школы иконы Федоровской Божией Матери (школа №38). На его месте будет установлен памятник великомученику Георгию Победоносцу из бронзы, на пьедестале из гранита. Также, возможно, что площадь 40-летия Победы будет переименована в Площадь Победы. "
В общем памятник героям ВОВ приватезирован Православной школой иконы Федоровской Божией Матери, а для усиления эффекта на его место водружается другой чисто церковный символ. И пусть кто нить скажет что ВОВ не РПЦ выиграла....чё всё пучком. :repa: :degen
Вот всё ж СССР был гигантом, два десятка лет его наследие делят и никак не кончается манна небесная. Сначала власть приватизировала реальные рычаги управления, потом финансисты оседлали монеты, потом бизнеснюки расхватали производства, теперь приватезируют духовность....что на очереди?
Цитата: Игорь А.К. от 05:11, 16 сентября, 2012Может действительно я клевещу и оскорбляю ??
Где я заявлял, что нужно разрушить все храмы? Это есть ложь.
Цитата: Игорь А.К. от 05:16, 16 сентября, 2012Уважаемый Динамо , какая такая моя деятельность ?
Не будь таких пасомых, не возникало бы вопросов про всевозможные религиозные секты и их поведении. Только благодаря таким как ты существует церковь и религия со всеми вытекающими.
Цитата: Игорь А.К. от 05:16, 16 сентября, 2012Уважаемый Динамо , какая такая моя деятельность ?
Разрушительная...)
Когда судили пусей все сторонники г-на Гундяева наматывали сопли на рукав говоря : О, если бы Сталин был жив, чтобы с ними сделали мусульмане устрой девки свой кошачий концерт в мечете . Чтобы сделали стало ясно после выхода фильма про мужика который в молодости грабил корованы а в 60 лет трахал 9 летнюю девочку. Теперь Гундяеву стало еще обиднее. Его паства не побежит с криками: Моя вера оскорблена, зачем мне теперь жить! убивать посла Макфола, не будет убивать полицейских которые защищают неприкосновенность дипломатических представительств.
«... Я послан только к погибшим овцам дома Израилева...». «Новый Завет», Евангелие от Матфея 15:24
«Тупой славянский этнос не понимает, что самые страшные фашисты — это те, кто никогда, нигде вслух об этом не говорит»
Ребе М.М.Шнеерсон
«Самым важным в жизни являются идеи, с помощью которых можно подчинять других людей, и распределять богатства и доходы!» Каганович
"Православные" - все израэлиты, хотя чаще всего даже об этом не подозревают. Для православных - святая земля не Русь, не родина, а Израиль.»
Профессор Столешников
"Наша раса это Сверх Раса. Мы могущественные боги на этой планете. Мы отличаемся от низших рас, как они от насекомых. В самом деле, по сравнению с нашей расой, другие расы звери и животные, крупный рогатый скот в лучшем случае. Другие расы считаются человеческими экскрементами. Это наше предназначение господствовать над низшеими расами. Наше земное царство будет управляться железной рукой нашего лидера. Массы будут лизать ноги и служить нам в качестве рабов."-
Менахем Бегин(премьер-министр Израиля)
"Если вспомнить историю, то нужно признать, что эти земли — исконные земли древне — иудейской Хазарии, то есть Израиля, захваченные Киевской Русью в Х веке. Славяне здесь временные гости и подлежат выселению. Мы вернем эту территорию и создадим на этих благодатных землях Великую Хазарию — иудейское государство, как и 50 лет назад создали Израиль, потеснив палестинцев. Сюда переселится часть израильтян, а славянское быдло мы изгоним далеко на север, за пределы Москвы. Там будет маленькая северная территория — резервация с компактным населением, резервация, подобная индейским в Америке."
Ребе Менахем Мендел Шнеерсон
Цитата: Андруха от 22:18, 16 сентября, 2012
Где я заявлял, что нужно разрушить все храмы? Только благодаря таким как ты существует церковь и религия со всеми вытекающими.
а , где я говорил , что ты хочешь " разрушить все храмы ? "
Насчет существования церкви ты мне льстишь .. Церковь существует потому , что её создал Бог .. Для нас для людей ...
Цитата: Динамо К от 03:09, 17 сентября, 2012
Разрушительная...)
Спасибо за обьективность !
Цитата: Asta Gomes от 12:14, 17 сентября, 2012Чтобы сделали стало ясно
Вот посла завалили за меньшее :brovki:
:lol: :lol: :lol:
Цитата: Игорь А.К. от 03:22, 18 сентября, 2012Насчет существования церкви ты мне льстишь .. Церковь существует потому , что её создал Бог .. Для нас для людей ...
Ух как сурово, прям вот взял и создал, за 7 дней, да будет свет.
Да, для "вас, людей в рясе" созданы эти кормушки. Пользуетесь желанием людей иметь что то непогрешимое и всегда правое. Сами при этом особо не заморачиваетесь соблюдением божьих заповедей. Кстати, Иисус когда назначен богом и кем? Напомнить?
Собственно мне приятны церкви, храмы, интересны всяческие ваши торжества...но не более чем шоу. Думаю мы все, независимо от религиозной заточенности не менее "сыны божьи" чем апологеты вер.
Как вы думаете, почему церковную иерархию, весь выводок попов Советы только ощипали а не вывели как явление, как дворянство? Именно потому что в вашей деятельности есть здравое, рациональное зерно: не убей, не укради... то есть те вещи что никогда не устаревают, за которые надо бороться постоянно и настойчиво ибо рождаются новые люди, уже рождённые возомнят себя неподсудными, не "скованными" моралью, их надо приводить в чувство. А современная церковь похоже ударилась в другую крайность...стяжательства. Забыли истоки своего реального могущества, неразделимость с народом. Возомнили себя вожаками :degen а пастырь это нечто другое.
Цитата: Goga от 11:24, 18 сентября, 2012
Вот посла завалили за меньшее :brovki:
:lol: :lol: :lol:
Ух как сурово,
Да, для "вас, людей в рясе" созданы эти кормушки.
Почему сурово ?
Я уже писал , что рясу не ношу..
Цитата: Goga от 11:24, 18 сентября, 2012
Напомнить?
А , что так назидательно то ?? Типа что то знаете .., видели .., где то читали ..?
У 56-летней Ларисы Ефимчиковой, классного руководителя 6-А одесской школы №33, 13 сентября остановилось сердце. Она переживала, что умер ее ученик 11-летний Денис Воробьев.
- Денис был хорошистом. Спортивный, занимался каратэ, имел много грамот и наград, - продолжает Ольга Николайчук. - Мама давала ему деньги на булочку, а он покупал корм бродячим котам.
8 сентября на пешеходном переходе мальчика сбил священник на "мерседесе".
- Это было после школы, - говорит Ольга Олеговна. - Денис с другом шли на тренировку. Переходили проспект Маршала Жукова на зеленый свет. Две машины остановились, а "мерседес" ударил Дениса. Говорили, перед самим авто он хотел отскочить, подпрыгнул. Его ударило фарой в голову. Подлетел метров на 2. За рулем был священник. Сразу начал рассказывать, что мальчик переходил на красный свет.
Шестиклассник упал в кому. Его доставили в больницу. Врачи говорили родителям, что шансов выжить почти нет.
... Мы все его проведывали в реанимации. Приходил и священник. Сказал маме, что не выдвигает претензий за разбитую фару
...15 сентября школьника с учительницей отпели в храме Святого Луки по ул. Тенистой. У умершей остались муж, дочь и 27-летний сын Андрей.
В Одесской епархии православной церкви Московского патриархата имя виновника аварии не разглашают. Только говорят:
- На время расследования он отстранен от служения
http://gazeta.ua/ru/articles/scandals-newspaper/456250/comm/1 (http://gazeta.ua/ru/articles/scandals-newspaper/456250/comm/1)
http://diak-kuraev.livejournal.com/ (http://diak-kuraev.livejournal.com/)
Попы на мерсах.......Читаю и плачу....
Председатель комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов, единоросс Андрей Исаев является владельцем земельного участка в Германии на котором развернут «православный бизнес», пишет в своем ЖЖ депутат Госдумы от «Справедливой России» Дмитрий Гудков.
Ранее Исаев заявлял, что владеет земельным участком в Германии, чтобы поддерживать паломнический центр и храм, которые на нем находятся. Гудкову удалось выяснить, что на территории земельного участка видного единоросса находится отель. "В Германии землю можно купить только с расположенными на ней строениями. Стоимость этого участка с гостиницей, по оценкам наших экспертов, около 800 тыс. евро.
Его счастливый обладатель имеет доход либо от аренды (если гостиница сдана в долговременную аренду), либо от услуг гостиницы. Рыночная стоимость одноместного номера в отеле такого плана - от 50 евро за ночь", - пишет Гудков. Кроме того депутат нашел сайт с рекламой паломнических туров, которые предлагают размещение в том самом отеле. "Стоимость тура - 665 евро, билет - 339 евро и виза - 65 евро. Итого: 1069 евро с человека! Спасибо Андрею Константиновичу за то, что распространяет православие в Европе!", - заключает Д.Гудков.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1038968/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/1038968/)
Цитата: голдик от 09:28, 19 сентября, 2012Приходил и священник. Сказал маме, что не выдвигает претензий за разбитую фару
Млять, у меня слов нет, одни маты только. Как язык-то у него только повернулся такое сказать матери! В жопу себе пусть засунет эту разбитую фару! :devil
Мерседес принадлежит священнику, или РПЦ. Разбив фару головой покойный совершил акт святотатства но священник по великой милости своей простил неразумного отрока. Мораль: Мерседесы лучше обходить стороной ибо машина дорогая и грех за ее повреждение особо тяжек.
Цитата: голдик от 09:28, 19 сентября, 2012Приходил и священник. Сказал маме, что не выдвигает претензий за разбитую фару
Ёптсь...☹
Цитата: голдик от 09:28, 19 сентября, 2012В Одесской епархии православной церкви Московского патриархата имя виновника аварии не разглашают. Только говорят:
- На время расследования он отстранен от служения
Не зря к мне когда мимо нашей "✞ церкви ✞" проезжаю плеваться хочется...
ЦитироватьПатриарх Кирилл написал книгу о дзюдо
Глава РПЦ презентовал произведение, написанное в форме философского диалога, в Токио. Вряд ли патриарх выбрал удачное время для демонстрации своего интереса к дзюдо, считают собеседники "Коммерсантъ FM".
Презентация издания под названием "И вечный бой" прошла в Японии. Книга написана главой РПЦ в соавторстве с мастером единоборств Анатолием Хлопецким. Она посвящена искусству борьбы самбо и дзюдо, включает в себя диалоги и размышления авторов и переведена на японский язык. Патриарх представил книгу в рамках пастырской поездки по православным приходам Японии, сообщил корреспондент ИТАР-ТАСС в Токио Ярослав Макаров.
"Философский диалог о борьбе физической и духовной авторства патриарха Кирилла был представлен в Токио. Книга "И вечный бой" представляет собой размышления патриарха, посвященные создателю самбо Василию Ощепкову и православному миссионеру Николаю Касаткину.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2025325 (http://kommersant.ru/doc/2025325)
Скоро будут благоухать типографской краской книги про уссурийских тигров и журавлей! Ждём,с.
ЦитироватьПатриарх Кирилл написал книгу о дзюдо
Из твиттера:
ЦитироватьПатриарх Кирилл принял дзюдоизм.
https://twitter.com/KermlinRussia/status/248059377003683840
Надеюсь что в скором времени в России появится свой Шаолинь где монахи под руководством сенсея Кирилла будут усовершенствоваться в дзюдо. Уверена что г-н Гундяев вскоре получит черный пояс за труды по пропаганде дзюдо из рук главного дзюдоиста России. С нетерпением жду книг Гундяева о горнолыжном спорте, бадминтоне и теории управления мотодельтапланом.
ЦитироватьПатриарх Кирилл написал книгу о дзюдо
Это он так царя, видать, отблагодарил за защиту от бесноватых певиц :lol:
Цитата: Asta Gomes от 22:01, 19 сентября, 2012
Надеюсь что в скором времени в России появится свой Шаолинь где монахи под руководством сенсея Кирилла будут усовершенствоваться в дзюдо. Уверена что г-н Гундяев вскоре получит черный пояс за труды по пропаганде дзюдо из рук главного дзюдоиста России. С нетерпением жду книг Гундяева о горнолыжном спорте, бадминтоне и теории управления мотодельтапланом.
:lol: Ой, ржунимагу!
Пост в ЖЖ Марины Литвинович - главного редактора besttoday.ru
"О молодом писателе Патриархе Кирилле и его соавторе" (http://abstract2001.livejournal.com/1457286.html)
Любопытная инфа там, однако.
Цитата: Игорь А.К. от 04:35, 19 сентября, 2012Я уже писал , что рясу не ношу..
Цитата: Игорь А.К. от 04:58, 19 сентября, 2012А , что так назидательно то ?? Типа что то знаете .., видели .., где то читали ..?
Ничего личного.
А назидательность как встречная реакция на назидательность...не более. Раз у церковников так принято то и мне разрешено...или двойная мораль? :degen
Достали "вещуны".
Рабочая группа Правительства Камчатского края ознакомилась с ходом строительства храмового комплекса в Никольском
21.09.2012 10:36:57 (GMT+12)
Рабочая группа Правительства Камчатского края посетила село Никольское на острове Беринга, где ознакомилась с ходом строительства храмового комплекса. В состав рабочей группы вошли врио заместителя Председателя Правительства Камчатского края Алексей Войтов и начальник главного контрольного управления губернатора и Правительства Камчатского края Дмитрий Коростелев.
Работники Правительства осмотрели саму церковь в честь Святителя Николая Чудотворца – она уже готова на 100%: установлены купола и кресты, а также площадку, где ведется строительство домика священника. В доме батюшки также разместится воскресная школа для детей и библиотека сельского прихода. Полностью закончить работы на храмовом комплексе планируется до конца сентября. Как было сказано ранее, на чинопосвящение планирует приехать Патриарх Кирилл, который и благословил строительства храма в Никольском, а также полномочный представитель Президента в Центральном федеральном округе Александр Беглов.http://www.poluostrov-kamchatka.ru/pknews/photos/detail.php?ID=728 (http://www.poluostrov-kamchatka.ru/pknews/photos/detail.php?ID=728)
Вот почему у любимых руководителей не хватает времени и денег на строительство школ, детских садов, медицину и прочее. Они озабочены спасением собственных душ, но почему то делают это за счет налогоплательшиков.
Цитата: Asta Gomes от 00:41, 24 сентября, 2012
Вот почему у любимых руководителей не хватает времени и денег на строительство школ, детских садов, медицину и прочее. Они озабочены спасением собственных душ, но почему то делают это за счет налогоплательшиков.
Потому, что садики и школы надо финансировать, а с очередной избушки с куполами только доход от наивного населения
Цитата: jhuk от 00:51, 24 сентября, 2012
, а с очередной избушки с куполами только доход от наивного населения
Небось в храмовой бухгалтерии работали ..? :)
Цитата: Goga от 22:34, 23 сентября, 2012
В рясах. :degen
А , я причём ?
Цитата: Игорь А.К. от 02:23, 24 сентября, 2012
Небось в храмовой бухгалтерии работали ..? :) А , я причём ?
Не надо быть бухгалтером, чтобы не понимать выгоднее построить садик и содержать его (1-2-3 и даже 5 тыс рублей в месяц от родителей не покрывают фактических расходов на содержание ребенка в детском саду) или построить очередной храм, куда послушная и пугливая перед божьим наказанием паства понесет свои денежки, с которых церковь не платит налогов
Да , вы просто не в курсе .. Деньги , что приносят простые люди на оплату за отопление не хватает .. Сильно помогают коммерсы , дай Бог им здоровья ... Ну и конечно перед выборами благоразумные кандидаты помогают .. ( см. фильм " Жмурки " )
Цитата: Игорь А.К. от 02:50, 24 сентября, 2012
Да , вы просто не в курсе .. Деньги , что приносят простые люди на оплату за отопление не хватает .. Сильно помогают коммерсы , дай Бог им здоровья ... Ну и конечно перед выборами благоразумные кандидаты помогают .. ( см. фильм " Жмурки " )
Ну да, церковь всегда прибеднялась и во все времена была и есть самым богатым помещиком-собственником в стране
Цитата: Игорь А.К. от 02:50, 24 сентября, 2012Да , вы просто не в курсе .. Деньги , что приносят простые люди на оплату за отопление не хватает ..
чото ржу
например, в часовне в аэропорту - внимание - электроотпление
то есть расходы чуть менее чем колоссальные
оплачивает все ФГУПКАП (т.е. в конечном счете налогоплательщики)
а в храмах отопления никогда и не было, церкви это не нужно,
быдло народ и так постоит
ЦитироватьСильно помогают коммерсы , дай Бог им здоровья ...
"коммерсы" и "кандидаты" тоже означает "простые люди" и "налогоплательщики", т.к. коммерсы эти затраты автоматом забивают в цены, а кандидаты-чиновники - в размеры взяток и откатов
Что то вы с темы соскочили. Стали бабло Гундяевское считать. Как бы не была бедна РПЦ но на Брегет, Майбах, яхту и дворец в Геленджике по сусекам наскребли. Остальные епископы тоже не в вертепах живут и на ослятях путешествуют. Меня больше интересует по какой статье провели командировку заместителя Председателя Правительства Камчатского края Алексей Войтов и начальник главного контрольного управления губернатора и Правительства Камчатского края Дмитрий Коростелев. Потому что в заметке еще писали что чиновники осмотрели асфальтовую дорожку у 12 квартирного дома :lol:. Это видимо отмазка для для отчета. Можно сказать эта дорожка с учетом стоимости поездки любимых руководителей которые ее изволили осмотреть обошлась бюджету края очень недешево. В свете всего вышеизложенного православным надо вести себя как то поскромнее. Когда чиновники краевого правительства, за бюджетные деньги и в рабочее время летают контролировать строительство церквей это значит у них не остается времени на исполнение своих прямых должностных обязанностей, они тратят бюджетные деньги на не целевые расходы и в клятом Пиндостане набожные конгрессмены штата отправили в отставку губернатора который не может найти для своих подчинненых более полезных для общества занятий.
ЦитироватьРазговоры о машинах священников уводят человека от Бога - патриарх
МОСКВА, 23 сен - РИА Новости. Разговоры о несоответствии современной Церкви своей миссии, недостатках священников и их машинах уводят внимание человека от "креста Господня" - символа спасения этого мира и искупительной жертвы Христа, считает патриарх Кирилл.
В своей воскресной проповеди после литургии в новой освященной церкви Усекновения главы Иоанна Предтечи в районе Братеево на юге Москвы, возведенной по программе строительства 200 новых храмов в столице, патриарх вспомнил евангельскую историю о двух разбойниках, распятых вместе с Христом. Один из приговоренных к смерти через распятие на кресте признал Христа как Бога, тем самым получил Его прощение и попал в рай. А второй разбойник, как и римские воины на Голгофе, видел в распятом Спасителе только униженного и беспомощного человека.
"Вот и сегодня очень многие, взирая на крест Христов, ничего не видят кроме того, что кто-то о кресте рассказывает как о некой сказке, о заблуждении или о том, что крест ничего не принес миру и что Церковь, которая призвана проповедовать о кресте миру, не соответствует этой проповеди, и священники плохие, и не на таких машинах ездят, и не то делают. И сколько всего говорится, чтобы человек отвернул свой взгляд от креста Господня, чтобы сказал в лучшем случае "Я не знаю, что означает крест", а в худшем - "И знать не хочу", - сказал патриарх Кирилл.
Он отметил, что согласно Евангелию крест - это не "знак суда", а "символ спасения", символ торжества Божьей правды.
"Каждый, кто принимает крест как мерило правды и принимает в сердце свое подвиг Христа Спасителя, тот вместе с разбойником, с тем, что был распят справа, имеет великую надежду услышать от Господа "со Мною будешь в раю", - подчеркнул предстоятель Русской православной церкви.
Продолжение тут - http://ria.ru/religion/20120923/757228833.html (http://ria.ru/religion/20120923/757228833.html)
Цитата: 4elovek от 19:16, 24 сентября, 2012Разговоры о несоответствии современной Церкви своей миссии, недостатках священников и их машинах уводят внимание человека от "креста Господня" - символа спасения этого мира и искупительной жертвы Христа, считает патриарх Кирилл.
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (От Матфея, глава 6)
Цитата: Ismail от 12:05, 24 сентября, 2012
а в храмах отопления никогда и не было, церкви это не нужно, быдло народ и так постоит
Да просто не в курсях , есть храмы даже с тёплыми полами , у о. Ярослава например .. Зайдите по соседски по интересуйтесь ..
Даже в тёплых краях в храмах есть отопление ( не во всех правда ) . Будете в Краснодаре, заходите в Свято-Духов храм и я лично отведу вас в бойлерную и даже покажу батареи в храме . И может быть уговорю канцелярию показать счета за отопление .
Так что , уважаемый вы врёте , что отопления не бываеет...
Цитата: jhuk от 03:21, 24 сентября, 2012
была и есть самым богатым помещиком-собственником в стране
А не вы ли ратуете за : " Чем больше богатых , тем меньше бедных . " ?
Цитата: Игорь А.К. от 23:28, 25 сентября, 2012А не вы ли ратуете за : " Чем больше богатых , тем меньше бедных . " ?
Наверное, ратование за ЗАРАБОТАННОЕ, а не отжатое мозгоё...ством))
http://www.ria.ru/society/20120925/758807645.html (http://www.ria.ru/society/20120925/758807645.html)
ЦитироватьМОСКВА, 25 сен - РИА Новости. Вице-спикер Госдумы Сергей Железняк предлагает предусмотреть наказание за оскорбление чувств верующих в интернете и считает, что судам нужно предоставить право ускоренного рассмотрения таких дел.
Госдума во вторник выступила с совместным заявлением всех четырех фракций по защите религиозных чувств граждан России.
"Мы должны повысить эффективность правоприменения для своевременного блокирования противоправных материалов в информационных сетях... Считаю, что суды должны иметь возможность ускоренного рассмотрения такого рода дел для пресечения распространения противоправного и экстремистского контента в сети. Также мы рассчитываем на повышение социальной ответственности участников медиаотрасли и организаций саморегулирования", - отметил Железняк.
Депутаты профильного комитета палаты по религиозным организациям готовят поправки в Уголовный кодекс и Кодекс РФ об административных правонарушениях, усиливающие наказание за оскорбление чувств верующих, они будут внесены в ГД в ближайшее время.
Первый заместитель руководителя комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям Сергей Попов сообщил журналистам во вторник, что депутаты Госдумы предлагают установить максимальный срок наказания до трех лет за оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан, а также осквернение святынь. При этом, по его словам, за подобные деяния предполагается установить штрафы в размере 100-200 тысяч рублей или исправительные работы в зависимости от проступка.
Попов не исключил, что поправки могут появиться уже на этой неделе. Он надеется, что под текстом законопроекта поставят свои подписи представители всех политических фракций.
"На первое место мы ставим оскорбление чувств верующих, которое выражается в ситуации с нанесением вреда религиозным объектам, предметам, которые составляют духовную ценность для каждой конфессии, для каждой религиозной общины - это могут быть и здания, и иконы, и другие предметы, религиозные книги... Достаточно широкий перечень", - сказал Попов.
По его словам, ответственность за такие деяния должна быть установлена, люди должны понимать, что, совершая такие действия, они должны быть наказаны, потому что безнаказанность ведет к худшим последствиям.
Попов отметил, что ответственность за вандализм не покрывает всех случаев оскорбления чувств верующих, поэтому законодатели вводят специальную статью в Уголовный кодекс, которая будет касаться защиты религиозных чувств верующих.
зае**ли
Цитата: Erra от 23:46, 25 сентября, 2012Первый заместитель руководителя комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям Сергей Попов сообщил журналистам во вторник, что депутаты Госдумы предлагают установить максимальный срок наказания до трех лет за оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан, а также осквернение святынь
РПЦ первая будет выхватывать сроки за все предусмотренные здесь предложения. Именно она оскорбляет множество конфессий, называя их сектантами, религиозными фанатами и прочими погремухами.
Почему я не могу реализовать своё конституционное право - свободу вероисповедания, если я атеист? Меня уже блевать тянет от этих чурок мусульманских, которые там кого-то режут непонятно за что и поэтому ютуб надо отменить, от православных рож по телеку, которые как сексуальные меньшинства и негры, навязчиво-болезненно пытаются оскорбление найти везеде и покарать всех на священном костре.
Цитата: Игорь А.К. от 23:28, 25 сентября, 2012Даже в тёплых краях в храмах есть отопление ( не во всех правда ) . Будете в Краснодаре, заходите в Свято-Духов храм и я лично отведу вас в бойлерную и даже покажу батареи в храме . И может быть уговорю канцелярию показать счета за отопление .
Так что , уважаемый вы врёте , что отопления не бываеет...
Обычно на Руси при храме делали зимнюю церковь которая отоплялась. А храмы целиком никогда не отоплялись из за своих размеров. Это сейчас у попов бабла не меряно.
Цитата: Игорь А.К. от 23:28, 25 сентября, 2012
А не вы ли ратуете за : " Чем больше богатых , тем меньше бедных . " ?
Нет, это ваши сейчас слова.
Но богатство не осуждаю как таковое, если оно заработано умом, умением соориентироваться в ситуации, предприимчивостью. Про церковь такого не скажешь - тупо обкрадывают налогоплательщиков, выбив себе особые безналоговые условия для бизнеса
Цитата: Андруха от 23:40, 25 сентября, 2012
Наверное, ратование за ЗАРАБОТАННОЕ, а не отжатое мозгоё...ством))
Именно так :yes
Краткая подборка за вчерашний день
ЦитироватьРеконструкция Новоиерусалимского монастыря будет финансироваться и дальше – Медведев
Истра (Московская область). 25 сентября. ИНТЕРФАКС - Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что непростые условия формирования бюджета не помешают продолжению финансирования реконструкции подмосковного Новоиерусалимского мужского монастыря.
"Финансирование будет продолжено, могу об этом сказать, несмотря на то, что наш бюджет создается в непростых условиях и далеко не все объекты, которые предполагались к строительству, получат финансирование", - сказал Д.Медведев на заседании попечительского совета благотворительного фонда по восстановлению монастыря.
Премьер напомнил, что с 2009 года государство выделило на работы по восстановлению монастыря 4 млрд. рублей.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47943 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47943)
ЦитироватьПермячка написала заявление в полицию на настоятеля собора, который вытолкал ее из церкви за "неприличную" одежду
"Женщина написала в своем заявлении, что настоятель вытолкал ее за дверь из-за ее одежды, которая якобы не соответствовала церковным правилам. Было возбуждено уголовное дело по статье 116 УК РФ (побои). В настоящее время материалы переданы в мировой суд", - сообщил "Интерфаксу" представитель ГУ МВД по Пермскому краю во вторник.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47931 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47931)
Цитировать[quote]Путин предлагает архимандриту Тихону (Шевкунову) не сгущать краски в вопросе об образе российской девушки
Москва. 25 сентября. ИНТЕРФАКС - Президент России Владимир Путин заступился за образ российской девушки в глазах общественности.
"У нас много современных девушек, которые не злоупотребляют алкоголем", - заявил В.Путин в ходе заседания президентского Совета по культуре в ответ на слова архимандрита Тихона (Шевкунова), который считает, что в последнее время в качестве образа России все чаще предстает не "кроткая девушка с косой у березы", а "пьяная девица, стоящая с пивом у остановки".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47942 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47942)
Получается, что денежки налогоплательщиков все же текут реченькой в РПЦ, а в ответ нас выталкивают из церкви и представляют наших дочек в виде бичих, которые недостойны Бога.....
Цитата: Игорь А.К. от 23:28, 25 сентября, 2012Так что , уважаемый вы врёте , что отопления не бываеет...
гыгы, дык я сам привел Вам пример работающего отопления - как же я могу одновременно утверждать что его не бывает??? :yes
по-гусски написано: "НЕ БЫЛО"
слово "НЕТ" в русском языке означает настоящее время
"НЕ БЫЛО" - время прошедшее
учите русский язык
ЦитироватьДаже в тёплых краях в храмах есть отопление
а як же - за счет налогоплательщика
Был на днях в Лавре одного небольшого городка, где полно девочек-гламурочек, у которых в 20 лет по кило штукатурки на лице. Хочется им на фоне монастыря в новом образе засвидетельствовать себя для "вконтакта", типо аля скромняшка. При этом казаки на входе не раз разворачивали обратно подобных разодетых и размалеваных "моделей", у которых с внешним видом полнейший перебор - ощущение, что с ночного клуба только что пришли, не хватает только банки певаса или энергетика в руке. Господин Путин к сожелению не видит как выглядят девушки в наше время, в силу своего должностного положения, поэтому может заблуждаться в своих суждениях.
Странно, но в моем окружении почему-то полным-полно приличных девушек :repa: И потом, когда человек (а женщина все-таки человек), идёт к Богу, какая разница в чём она?
Цитата: голдик от 10:14, 26 сентября, 2012
Странно, но в моем окружении почему-то полным-полно приличных девушек :repa:
так и я про это, в окружении у Путина еще приличнее девушек. У нас на раене один калказец в пивнухе уже жалуется на таких "приличных" девушек, которые к нему после работы косяком прут.
Цитата: Dvdov от 10:22, 26 сентября, 2012У нас на раене один калказец в пивнухе уже жалуется на таких "приличных" девушек, которые к нему после работы косяком прут.
Так нефиг ему было их спаивать!!! Пущай теперь перед своим богом и отвечает за кощунство! :degen
ЦитироватьИнокиня Ксения (Чернега): Необходимо ввести уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств
Меру наказания можно обсуждать, она должна быть адекватной деянию, но для примера скажу, что советский УК предусматривал наказание в виде лишения свободы на срок до одного года. Мне такое наказание кажется более адекватным, чем штраф в размере от 500 до 1000 рублей http://www.pravmir.ru/inokinya-kseniya-chernega-neobxodimo-vvesti-ugolovnuyu-otvetstvennost-za-oskorblenie-religioznyx-chuvstv/ (http://www.pravmir.ru/inokinya-kseniya-chernega-neobxodimo-vvesti-ugolovnuyu-otvetstvennost-za-oskorblenie-religioznyx-chuvstv/)
И для сравнения УК Российской империи (во вложении)
А не кажется ли Вам, что все эти факты (панк молебны, спил крестов, и т.д ) есть ни что иное как просто выражение своего отношения к церковникам нынешнего времени?
Которые не скрывают 1- свою наглость
2- Неизмеримую алчность
3- Огромного желания быть у власти
4- своё финансовое БЛАГОПОЛУЧИЕ.
Опять же вы скажете НЕ ВСЕ!
Да не все. Но прикиньте сколько их, этих не всех 1%, а может и меньше от общего числа "слуг Б"
Ранее от церкви отлучали а теперь ??? УК РФ.
Цитата: Lёxus от 11:13, 26 сентября, 2012
А не кажется ли Вам, что все эти факты (панк молебны, спил крестов, и т.д ) есть ни что иное как просто выражение своего отношения к церковникам нынешнего времени?
Которые не скрывают 1- свою наглость
2- Неизмеримую алчность
3- Огромного желания быть у власти
4- своё финансовое БЛАГОПОЛУЧИЕ.
5 - ханжество
6 - средневековую дремучесть
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6613%2F133069443.10f%2F0_8c634_3ed37c36_XL.jpg&hash=c2ffb881681f8752448fc795cf023f51768e2a84)
больше ЖЫРА здесь - http://www.truechristianity.info/ask_priest_fornication.php (http://www.truechristianity.info/ask_priest_fornication.php)
К вопросу об отоплении:
ЦитироватьБлагоустройство территории вокруг главного храма Камчатки начнется в будущем году
26.09.12
Проект реконструкции сквера, прилегающего к Собору Святой Живоначальной Троицы в Петропавловске, практически готов, сообщили в мэрии краевого центра. Специалисты сейчас продумывают размещение пешеходных дорожек, подпорных стенок, обустройство наружного освещения, а также кованого ограждения. Однако для того, чтобы работы по благоустройству начались без сбоев, территорию вокруг храма необходимо подготовить. В частности, решить вопрос о демонтаже ветхих конструкций и прокладке коммуникаций. Так, в ближайшее время, специалисты горводоканала должны выяснить, можно ли подключить одну из частей собора к системе канализации, а энергетики рассмотрят экономическую целесообразность подключения храма к центральному отоплению.
авторадио
Цитата: голдик от 10:56, 26 сентября, 2012
Так нефиг ему было их спаивать!!! Пущай теперь перед своим богом и отвечает за кощунство! :degen
так и не надо смотреть на мир не в розовых очках, а реально. Реальность она ужастна: для джибраилов и исамилов наши девушки пьянь и легкая доступность.
Цитата: Dvdov от 12:10, 26 сентября, 2012так и не надо смотреть на мир не в розовых очках, а реально. Реальность она ужастна: для джибраилов и исамилов наши девушки пьянь и легкая доступность.
Ну, мы ж сами их бл@дями на высшем уровне называем и выталкиваем из церкви. А уж потом, глядя на нас и муслимы.... Вот это очень больно. А потом законы о кощунстве принимаем, не понимая, что они больнее всего по православным ударят.... :(
Цитата: голдик от 12:19, 26 сентября, 2012
Ну, мы ж сами их бл@дями на высшем уровне называем и выталкиваем из церкви. А уж потом, глядя на нас и муслимы.... Вот это очень больно. А потом законы о кощунстве принимаем, не понимая, что они больнее всего по православным ударят.... :(
Храм Божий это не место для тусы, и туда в трусах и топиках действительно не пускают.
А то что пусирята себе муслимов и куриц в промежности суют, так это их желание, каждый выбирает свой путь самостоятельно.
"Героический выход — по-моему, тот, чтобы священник, собрав своих прихожан, вышел к ним на амвон и, вместо службы и поклонов иконам, поклонился бы до земли народу, прося прощение у него за то, что вводил его в заблуждение."
Граф Л.Н Толстой.
Религия — общечеловеческий навязчивый невроз.
Зигмунд Фрейд.
Господа, вы не в церкви - здесь вас не обманут!
(нар)
Сращмвание церкви и государства - это инквизиция. История обычно повторяется.
Цитата: Dvdov от 12:10, 26 сентября, 2012Реальность она ужастна: для джибраилов и исамилов наши девушки пьянь и легкая доступность.
да
но православие лекарством от такого положения дел тоже не является, скорее наоборот
Цитата: Dvdov от 12:27, 26 сентября, 2012Храм Божий это не место для тусы, и туда в трусах и топиках действительно не пускают.
А то что пусирята себе муслимов и куриц в промежности суют, так это их желание, каждый выбирает свой путь самостоятельно.
Вот такими словами и отгоняют от православия :( А Бог, он для всех. и не им судить, кто достоин, а кто нет.... Все в руках Божьих...
Цитата: Ismail от 12:40, 26 сентября, 2012
да
но православие лекарством от такого положения дел тоже не является, скорее наоборот
Цитата: голдик от 12:48, 26 сентября, 2012
Вот такими словами и отгоняют от православия :( А Бог, он для всех. и не им судить, кто достоин, а кто нет.... Все в руках Божьих...
вы адекватные люди? Если человек идет не постриженый - это не вина парикмахера, сам человек не хочет стричься. Если кто-то бухает, живет развратом - это не вина православной церкви. В некоторых странах не то что в религиозное учреждение женщинам вход запрещен, даже по этой улице запрещено ходить. А у нас видите ли демократия, не дают в топлесе погулять возле монстыря мужского.
Цитата: Dvdov от 13:02, 26 сентября, 2012вы адекватные люди?
Да. Адекватные. Библию и Святых Отцов читали.
Цитата: голдик от 13:11, 26 сентября, 2012
Да. Адекватные. Библию и Святых Отцов читали.
тогда зачем винить церковь в том что кто-то пьет и гуляет на лево направо?
Каждый человек волен выбирать свой путь, его никто не заставляет. Если человеку надо поставить свечку за упокой родных и близких, пойдет нормально одетым, трезвым и сделает это с чистым сердцем.
А кому то надо жить своей похотью, или сидеть и троллить сутками, как там все хренова, как меня как лоха обманывают каждый день в церкви обманывают, как во всех своих неудачах и неудачах вокруг виноваты исключительно батюшки и исключительно православные.
Не надо унывать, жизнь нормально идем своим ходом. Надо творить и созидать, у нас щас широкие возможности, дарить любовь окружающим,
человек дает то, что у него есть.
Читать то что пишут тролли заниматься флеймом радости в жизни не принесет.
Цитата: Dvdov от 13:02, 26 сентября, 2012вы адекватные люди?
да
ЦитироватьЕсли человек идет не постриженый - это не вина парикмахера, сам человек не хочет стричься. Если кто-то бухает, живет развратом - это не вина православной церкви.
а никто за это на церковь вину и не возлагает
вина церкви в том что она с муслом в десны целуется и в средневековье тащит
а это вещи гаже на несколько порядков чем бухать и трахаться
ЦитироватьВ некоторых странах не то что в религиозное учреждение женщинам вход запрещен, даже по этой улице запрещено ходить.
чото ржу
вот в этих, чтоле, странах? - (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs323119.userapi.com%2Fv323119317%2F1f93%2F_HwUcAPn6N4.jpg&hash=45e2d948d180e30cc45eb57d4908ba8b6cc29e0a)
там еще ср*ть на улицах принято и женам носы отрезать
нечего из России Судан делать, сами туда езжайте
ЦитироватьА у нас видите ли демократия, не дают в топлесе погулять возле монстыря мужского.
монахи этим не интреесуются, там хватает молодых послушников:
Цитироватьнастоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего...
(http://rodonews.ru/news_1271574390.html (http://rodonews.ru/news_1271574390.html))
Цитата: Dvdov от 13:32, 26 сентября, 2012дарить любовь окружающим
Вот ключевое слово!!! А не ненависть к окружающим и не гордыню, я, мол, хороший, а вокруг одни б...
Цитата: голдик от 13:44, 26 сентября, 2012
Вот ключевое слово!!!
так про это и говорим, зачем в чужом глазу искать соломинку? сутками читать желтые новости о том какие плохие православные, после выливать это на форуме, смаковать - это и есть дарить любовь?
Цитата: Dvdov от 09:59, 26 сентября, 2012Был на днях в Лавре одного небольшого городка, где полно девочек-гламурочек, у которых в 20 лет по кило штукатурки на лице. Хочется им на фоне монастыря в новом образе засвидетельствовать себя для "вконтакта", типо аля скромняшка. При этом казаки на входе не раз разворачивали обратно подобных разодетых и размалеваных "моделей", у которых с внешним видом полнейший перебор - ощущение, что с ночного клуба только что пришли, не хватает только банки певаса или энергетика в руке. Господин Путин к сожелению не видит как выглядят девушки в наше время, в силу своего должностного положения, поэтому может заблуждаться в своих суждениях.
Цитата: голдик от 10:14, 26 сентября, 2012Странно, но в моем окружении почему-то полным-полно приличных девушек И потом, когда человек (а женщина все-таки человек), идёт к Богу, какая разница в чём она?
-Братан, прикинь, стою я вчера в церкви и вижу, заходит полуголая телка подходит к иконостасу, достает сигарету и от лампадки прикуривает...
-Это в святой церкви?!!
-Братан, я так ох-ел, что даже баночку с пивом выронил.
вот пожалуйста - представитель нынешнего покаления телепузиков, из которых выросли пуськи.
Цитата: Dvdov от 12:10, 26 сентября, 2012так и не надо смотреть на мир не в розовых очках, а реально. Реальность она ужастна: для джибраилов и исамилов наши девушки пьянь и легкая доступность.
А как они должны относиться к россиянским девушкам которые едут в Турцию и Египет и там дерутся за тамошних альфонсов? И это еще порядочные девушки, а есть еще и наташки. А в церковь я бы вообще девушкам вход запретила. Что им там делать? Вот когда постареют, не смогут пить :glyd:, курить :hash и трахаться :krovat: то пойдут в церковь грехи молодости замаливать :god:.
Цитата: Dvdov от 13:58, 26 сентября, 2012сутками читать желтые новости о том какие плохие православные
???
Поменьше хоругвеносцев читайте. Вредно. Перед обедом. :)
Цитата: голдик от 11:57, 26 сентября, 2012К вопросу об отоплении:
думаете тут кому-то интересна правда?
ни разу не читал хоругвеносцев. Также "заказаные" новости мало интересуют, т.к. желтая пресса кидает информацию ту, которая нужна толпе, ибо ее просто читать никто не будет.
ПыСы: прочитал на памятнике одном позавчера: Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо.
Цитата: Dvdov от 15:07, 26 сентября, 2012желтая пресса кидает информацию
Прокол :) Новости с правмира и блогов православных , уважаемых мной батюшек :)
действительно реальных проблем в нашем социуме много больше, которым необходимо внимание нашего общества, а это общество умелые ручки толкают в другое русло.
Цитата: Dvdov от 15:23, 26 сентября, 2012действительно реальных проблем в нашем социуме много больше, которым необходимо внимание нашего общества, а это общество умелые ручки толкают в другое русло
:beer воооот! а многие, в том числе и Вы, ведетесь на этот развод, и тоже начинаете кричать с ними Ату их! православных обидели :degsmile
Хочу заметить, что полицейские из Казани за убийство получили 2 года поселения :(
да ну, полицейских не модно обсуждать, тем более за убийство, тут девушку пьяную полуголую выперли - вот это дааа!!!
Цитата: Dvdov от 15:53, 26 сентября, 2012да ну, полицейских не модно обсуждать, тем более за убийство, тут девушку пьяную полуголую выперли - вот это дааа!!!
ну да- девка лоханулась. надо было, прости Господи, убить- от тогда бы и поняли, и простили :degen
Цитата: Танико от 16:00, 26 сентября, 2012
ну да- девка лоханулась. надо было, прости Господи, убить- от тогда бы и поняли, и простили :degen
ну и бурная же фантазия :str:
Цитата: Танико от 15:51, 26 сентября, 2012Хочу заметить, что полицейские из Казани за убийство получили 2 года поселения
А ЧО так много :repa:? Они же в ХХС не плясали :dev:
Цитата: Erra от 23:46, 25 сентября, 2012
http://www.ria.ru/society/20120925/758807645.html (http://www.ria.ru/society/20120925/758807645.html)
зае**ли
Одевайтесь ..
Цитата: Игорь А.К. от 23:03, 26 сентября, 2012Одевайтесь ..
Православный юмор. Или что-то еще более глубокомысленное?
Православные такие православные :)
Цитата: Erra от 23:30, 26 сентября, 2012
Православные такие православные :)
оха - быдлаты, алкашни и убожества :brovki:
Цитата: Erra от 23:30, 26 сентября, 2012
Православные такие православные :)
" Да ладно .. " :yes ( см. ф. Брат-2 )
Цитата: Dvdov от 23:34, 26 сентября, 2012
оха - быдлаты, алкашни и убожества :brovki:
Ваша подпись мне прям глаз радует :brovki:
Я вот что думаю, когда примут закон об оскорблении чувств г-на Гундяева не получится ли так что верующие скажут что мы тут молимся, а вот этот с нами не молится, не разделяет нашу радость от обретения истины и тем самым умоляет нашу веру?
Цитата: Asta Gomes от 17:45, 26 сентября, 2012
А ЧО так много :repa:? Они же в ХХС не плясали :dev:
Сегодня утром слышу по радио, мужчине 29 лет с тяжелейшего будуна за рулем и убившему 5-х детей детдома и двух их учительниц, что стояли на остановке, куда он врезался, дали всего 9 лет, по 1.3 года за человеческую жизнь с отягчающими. А тут за танцы 2 года дают. Еще православные возмущаются, что против настроена немаля часть общества сегодня
Любая государственная религия начинается с секты, активно завоевывающей пространство. Чем моложе религия, тем она агрессивнее, это понятно, зубами отвоевывают право управлять овечками. Наша РПЦ похоже деградировала до уровня секты, почва уходит из под их ног, вот и нервничают. религиозный фундаментализм становится прибежищем малограмотной части населения
http://slon.ru/russia/pravoslavnye_aktivisty_podadut_v_sud_na_artemiya_lebedeva_-832681.xhtml (http://slon.ru/russia/pravoslavnye_aktivisty_podadut_v_sud_na_artemiya_lebedeva_-832681.xhtml)
Цитата: jhuk от 06:27, 27 сентября, 2012Наша РПЦ похоже деградировала до уровня секты
Да нет, здравое зерно в РПЦ есть и большинством уровень здравости удерживается. Просто возалкали некоторые земных благ и попёрло с них. Чё то кажется что пусек наняла сама РПЦ для раскрутки себя любимой.
Под эту лавочку и от государства ещё чего нибудь отслюнят, послабление какое а то и рычаги управления паствой узаконят, опять жеж ересь всегда порицалась и истреблялась жестоко. Вот на такой волне и заимеют карательные функции, православный омон к примеру, а там и к крестовому походу прямая стёжка.
Цитата: jhuk от 05:06, 27 сентября, 2012Сегодня утром слышу по радио, мужчине 29 лет с тяжелейшего будуна за рулем и убившему 5-х детей детдома и двух их учительниц, что стояли на остановке, куда он врезался, дали всего 9 лет, по 1.3 года за человеческую жизнь с отягчающими.
Ну мы ведь не в клятом пиндостане живем где сроки наказания суммируются. В России более тяжкое наказание поглощает менее тяжкие. И опять же убивец в ХХС не плясал :dev:, любой батюшка этот грех ему отпустит.
Цитата: Андруха от 23:27, 26 сентября, 2012
Или что-то еще более глубокомысленное?
Конечно , Андрюшка какой тут юмор .. Это весьма тонко заувалирована глубочайшая отточенная веками филосовская мысль ...
Цитата: jhuk от 05:06, 27 сентября, 2012
Сегодня утром слышу по радио, мужчине 29 лет с тяжелейшего будуна за рулем и убившему 5-х детей детдома и двух их учительниц, что стояли на остановке, куда он врезался, дали всего 9 лет, Еще православные возмущаются, что против настроена немаля часть общества сегодня
Странно , что этот мужчина не является священнослужителем РПЦ ..
9 ЛЕТ ? А , что уже был суд ?
Какие православные возмущаются ? В какой форме выраженно возмущение ?
Цитата: Lёxus от 12:29, 26 сентября, 2012
Религия — общечеловеческий навязчивый невроз.
Зигмунд Фрейд.
Ну , у Зигмунда много интересных высказываний .. Кстати , не помните как он закончил свою земную жизнь ?
Фанатам закона "о защите чувств верующих".
Не обижайтесь (http://www.youtube.com/watch?v=IJJnP_9LPGo#ws)
А , ЧТО ТУТ ЕСТЬ ФАНАТЫ ЭТОГО ЗАКОНА ?
Профессор о. Андрей Кураев был против этого закона .
Чё то лицо у Доренко какое то пугающее , аж слушать его страшно ...
Цитата: Asta Gomes от 12:27, 27 сентября, 2012
Ну мы ведь не в клятом пиндостане живем где сроки наказания суммируются. В России более тяжкое наказание поглощает менее тяжкие. И опять же убивец в ХХС не плясал :dev:, любой батюшка этот грех ему отпустит.
Если батюшке позолотят ручку, он еще не то отпустит
Это чтоб обстановочку разрядить)))
:)
Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект
1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.
2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.
4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.
6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят.
7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит.
8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.
9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.
10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов.
Закон вступает в законную силу с момента опубликования.
можно добавить парочку статей:
11. Запрещено публичное упоминание и обсуждение Бога, т.к. факт его существования научно не доказан.
Данная статья может быть отменена после появления научных доказательств существования Всевышнего.
12. Претензии верующих к неверующим не принимаются, в суде в т.ч., т.к. все граждане РФ равны перед Законом. Допустимы только претензии одного обычного гражданина к другому, без акцентов на религиозную принадлежность.
Стянуто отсюда http://alexandrpikalev.livejournal.com/667930.html#comments, (http://alexandrpikalev.livejournal.com/667930.html#comments,) но сейчас везде и инете натыкаюсь на него))))
Вот интересно, как этот новый закон (если будет принят) будет применяться к православным. Оскорбление и "разоблачение" других религий - на этот вся РПЦ держится, это её двигатель.
Цитата: Игорь А.К. от 01:55, 28 сентября, 2012
Профессор о. Андрей Кураев был против этого закона .
Ещё бы. На его гигантском форуме очень поощряется поливание грязью и поносом (оскорбление - мягко сказано) всех кто не с ними. Наверное такой подход к другим религиям очень закаляет православных посетителей форума.
ЦитироватьСтудентам нескольких факультетов МГУ добровольно-ПРИНУДИТЕЛЬНО предлагают посетить встречу с патриархом Кириллом 28 сентября.
Инспектор курса с ФГУ пишет студентам:
«Уважаемые студенты 408, 409, 411 группы! Всем быть строго обязательно. Очень важное мероприятие. Встреча с Патриархом. Даже переносится лекция Л.А.Покрытан на 13:00. Старосты групп и курса, на вас вся надежда! Обеспечьте явку своих групп».
см. скрин ниже. Там же приведен текст вышестоящего начальства, где говорится, что "в течение трех часов нельзя будет выйти" со встречи.
________________________
Та же ситуация и на психфаке:
«Первый курс психфака мгу на добровольно-принудительной основе ведут слушать патриарха Кирилла 28 сентября. А если не туда, тогда на Нарышкина. Отказ возможен, но не желателен.
Может, прийти в балаклаве?»
vk.com/wall7974352_4498
________________________
На флокале есть информация и про химфак:
«К нам вчера пришел один хрен из Студсовета (та еще контора), говорил, мол, с химфака нужно набрать сто человек на встречу с патриархом.
Ему нужны паспортные данные (странно, почему не номера студаков) ста человек, иначе ему вставят.
Приказ набрать людей шел из ректората. Там вообще в курсе, что поклонников РПЦ среди естественнонаучных факультетов искать бесполезно?
Стремно в пятницу на пары идти. Вдруг поймают за шкирку и потащат на эту долбаную встречу? Лучше бы нашистов позвали.
Тот чувак из Студсовета сначала поржал, когда ему передали этот приказ. Теперь ему и смешно, и стремно. Шел бы он из этой конторы нафиг.»
www.forumbgz.ru/showflat.php?Number=11130919 (http://www.forumbgz.ru/showflat.php?Number=11130919)
_____________
Мы считаем происходящее возмутительным. ИГ считает необходимыми публичные объяснения и извинения от администрации МГУ.
взято отсюда (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=407983802590740&set=a.264052940317161.76230.253267624729026&type=1)
ЦитироватьПравославных возмутил рок-мюзикл «Иисус Христос — суперзвезда»
Продажа билетов приостановлена, пока власти не решат вопрос о проведении мероприятия
На имя руководителя Ростовской областной филармонии поступило письмо с требованием запретить выступление петербургского театра.
«В связи с тем, что вышел новый закон, защищающий интересы верующих, мы решили обратиться к государству за поддержкой», — заявил один из подписавшихся. По его словам, образ Христа в постановке — неправильный с позиции христианства, и в данном виде мюзикл должен быть согласован с Патриархией. В филармонию также позвонили несколько чиновников из местной администрации.
В итоге дирекция заявила организаторам, что концерт не состоится. Продажа билетов приостановлена, пока власти не решат вопрос о проведении мероприятия. Как сообщает Life News, мюзикл должен был пройти в Ростове-на-Дону 18 октября уже в пятый раз.
http://polit.pro/news/2012-09-28-9744 (http://polit.pro/news/2012-09-28-9744)
Неужели и вправду запретят? :o
ЦитироватьАктивисты петербургского отделения общественной организации "Народный собор" снова возбудились: им не понравилась радуга, нарисованная на упаковках продукции торговой марки "Весёлый молочник".
"Это международный символ гомосексуального движения. Я считаю, что это открытая пропаганда порока", - сказал "Интерфаксу" в пятницу лидер отделения "Народного собора" Анатолий Артюх.
http://owgrunt.livejournal.com/37378.html (http://owgrunt.livejournal.com/37378.html)
До сей минуты была в неведении, что оказывается радуга = геи :repa:
Мне вот интересно, с первым выпавшим снегом этот осенний приступ закончится у некоторых шизофреников или нет? :repa:
Цитата: голдик от 14:54, 29 сентября, 2012До сей минуты была в неведении, что оказывается радуга = геи
Есть еще мультик "Голубой щенок", а на Красной площади растут голубые ели :(.
ЦитироватьПатриарх Кирилл: «Противящийся власти противится Господу»
Предстоятель РПЦ стал почетным доктором МГУ и объяснил студентам, что государство священно
Ожидание встречи Патриарха со студентами и преподавателями МГУ было тревожным. Накануне в соцсетях появились сообщения, что студентов на конференцию с участием предстоятеля РПЦ загоняют чуть ли ни силой. Одновременно опасались антицерковных акций в исполнении последователей Pussy Riot. А в последний момент стало известно, что Кирилл испытывает недомогание и врачи запрещают ему ехать в Университет.
Медикам не удалось уговорить Патриарха воздержаться от выступления перед студентами и он приехал. За этот мужественный шаг его поблагодарил ректор Виктор Садовничий и вручил высокую награду — диплом почетного доктора МГУ. И надел на шею поверх креста ленту с университетским нагрудным знаком.
Студенческих волнений не случилось: перед зданием стоял лишь одинокий пикетчик с плакатом «Гундяев — враг науке, искусству, прогрессу». Да и тот не смог объяснить корреспонденту «МК», в чем конкретно заключаются его претензии к священнослужителю.
С тем, что студентов заставляли идти на встречу, тоже вышел перебор. На самом деле просто мероприятие, в котором также участвовал Сергей Нарышкин, охранялось ФСО. И эта служба потребовала заранее предоставить ей списки присутствующих зрителей. А дальше как водится: кто-то хотел послушать Патриарха, но в списки не попал, кто-то — наоборот. Однако, по моим ощущениям, у большинства собравшихся в ДК МГУ желание увидеть Кирилла все-таки было. Тем более, что тему он затронул крайне животрепещущую: взаимоотношения РПЦ и власти.
«В православной традиции молиться за царей и всех начальствующих, — объяснял Патриарх студентам. — Еще апостол Павел говорил: ,,противящийся власти противится Господу". Государственная власть сдерживает зло и тем самым исполняет миссию, возложенную на нее самим Богом. Институт власти возник для того, чтобы охранять общество, чтобы люди могли жить сообща. Поэтому церковь четко, ясно поддерживает институт государственной власти. А государство — священный институт в сознании нашего народа».
Правда, по словам Кирилла, бывали случаи, когда государство изменяло своему предназначению, видело себя не слугой Бога, а мнило Богом самое себя. Тогда оно начинало бороться с церковью, как это прозошло в нашей стране в ХХ веке. Чтобы такого не происходило впредь, требуется держать людей, наделенных властью, под особым пасторским вниманием.
Патриарх в последние месяцы часто критиковался за «сращивание РПЦ и власти». На эти обвинения он ответил так:
«У нас светское государство. Но ,,светское" — не значит ,,атеистическое". Те же, кто требует, чтобы церковь не сливалась с государством, ломятся в открытую дверь. Они не могут слиться. Потому что государство принуждает исполнять законы, в том числе и силой. А церковь — это добровольное сообщество, добровольное послушание».
http://www.mk.ru/social/article/2012/09/28/754567-patriarh-kirill-protivyaschiysya-vlasti-protivitsya-gospodu.html (http://www.mk.ru/social/article/2012/09/28/754567-patriarh-kirill-protivyaschiysya-vlasti-protivitsya-gospodu.html)
Как бы кто ни относился к Патриарху, а речь хорошая и умная. Да и оперу эту ИХСС я никогда не понимал.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012Медикам не удалось уговорить Патриарха воздержаться от выступления перед студентами и он приехал.
Ну прямо Ленин, сбежавший от врачей на встречу с путиловскими рабочими.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012За этот мужественный шаг его поблагодарил ректор Виктор Садовничий и вручил высокую награду — диплом почетного доктора МГУ.
Университет не входит в сотню ведущих вузов :blush2:. Гордится таким титулом сомнительно. Забугорные ВУЗы если желают почтить своим вниманием присваивают титул почетного профессора. Почетный доктор МГУ-это что то вроде артиста больших и малых академических театров.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012Студенческих волнений не случилось: перед зданием стоял лишь одинокий пикетчик с плакатом «Гундяев — враг науке, искусству, прогрессу».
Вылазка студентки Толоконниковой на территорию контролируемую Гундяевым стоила ей 2 года тюрьмы. Вылазка Гундяева на территорию студиозов принесло ему титул доктора МГУ. До революции арест студента, попытка забрить его в солдаты вызывала массовые демонстрации и забастовки студиозов которые разгонялись казаками с нагайками. Нынешние студенты видимо из другого
говна теста сделаны.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012С тем, что студентов заставляли идти на встречу, тоже вышел перебор. На самом деле просто мероприятие, в котором также участвовал Сергей Нарышкин, охранялось ФСО
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012С тем, что студентов заставляли идти на встречу, тоже вышел перебор. На самом деле просто мероприятие, в котором также участвовал Сергей Нарышкин, охранялось ФСО. И эта служба потребовала заранее предоставить ей списки присутствующих зрителей.
Бедный
Ёрик Нарышкин. Спустили на него всех собак. Будто Гундяева ФСО не охраняет.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012«Государственная власть сдерживает зло и тем самым исполняет миссию, возложенную на нее самим Богом. Институт власти возник для того, чтобы охранять общество, чтобы люди могли жить сообща. Поэтому церковь четко, ясно поддерживает институт государственной власти.
Тут Гундяев глаголит прямо противоположное тексту Библии.
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
Втор 10, 20 Мф 4, 10
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи. (Лука глава 4)
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012А государство — священный институт в сознании нашего народа»
А в странах где на правителя не молятся, где государство-инструмент для защиты граждан люди живут гораздо лучше.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012Правда, по словам Кирилла, бывали случаи, когда государство изменяло своему предназначению, видело себя не слугой Бога, а мнило Богом самое себя. Тогда оно начинало бороться с церковью, как это прозошло в нашей стране в ХХ веке.
Доктор МГУ плохо знает историю. Государство в России со времен крещения держало религию в подчинении. Петр 1 превратил попов в госслужащих которыми оне остаются и по сей день. Ленин и Сталин стреляли попов но не больше чем жандармов, чиновников и военных царской России. Те кого не расстреляли служили Ленину и Сталину не за страх а на совесть.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012Чтобы такого не происходило впредь, требуется держать людей, наделенных властью, под особым пасторским вниманием.
Хотелось бы конкретных примеров когда Гундяев обличил хоть одного сановника в грехах.
Цитата: 4elovek от 16:30, 29 сентября, 2012А церковь — это добровольное сообщество, добровольное послушание».
Поэтому попы так и ломятся в школы, тюрьмы и армию где люди контингент лишен свободы выбора.
Церковь на Большой Садовой можно арендовать или даже купить. Интересно, что новый владелец будет с ней потом делать?
Как начинаются войны...
... После минутного молчания маленький путник сказал большому:
- Где умный человек прячет камешек?
И большой тихо ответил:
- На морском берегу.
Маленький кивнул головой и, немного помолчав, снова спросил:
- А где умный человек прячет лист?
И большой ответил:
- В лесу.
...
Вскоре они достигли самых потаенных недр леса, здесь ветвей уже не было видно, путники только чувствовали их прикосновение. И снова раздался голос священника:
- Где умный человек прячет лист? В лесу. Но что ему делать, если леса нет?
- Да, да, - отозвался Фламбо раздраженно, - что ему делать?
- Он сажает лес, чтобы спрятать лист, - сказал священник приглушенным голосом. - Страшный грех!..
...
Священник, видимо, раздумывал, с чего начать, и наконец сказал:
- Где умный человек прячет лист? В лесу.
Фламбо молчал.
- Если нет леса, он его сажает. И, если ему надо спрятать мертвый лист, он сажает мертвый лес.
Ответа опять не последовало, и священник добавил еще мягче и тише:
- А если ему надо спрятать мертвое тело, он прячет его под грудой мертвых тел.
Отец Браун продолжал говорить, развивая свою последнюю мысль.
- Сэр Артур Сент-Клэр, как я уже упоминал, был одним из тех, кто "читает свою библию". Этим сказано все. Когда наконец люди поймут, что бесполезно читать только свою библию и не читать при этом библии других людей? Наборщик читает свою библию, чтобы найти опечатки, мормон читает свою библию и находит многобрачие; последователь "христианской науки" читает свою библию и обнаруживает, что наши руки и ноги - только видимость. Сент-Клэр был старым англо-индийским солдатом протестантского склада. Подумайте, что это может означать, и, ради всего святого, отбросьте ханжество! Это может означать, что он был распущенным человеком, жил под тропическим солнцем среди отбросов восточного общества и, никем духовно не руководимый, без всякого разбора впитывал в себя поучения восточной книги. Без сомнения, он читал Ветхий завет охотнее, чем Новый. Без сомнения, он находил в Ветхом завете все, что хотел найти, похоть, насилие, измену. Осмелюсь сказать, что он был честен в общепринятом смысле слова. Но что толку, если человек честен в своем поклонении бесчестности? ... Сент-Клэр обдумал все возможные последствия. Он понял, что рано или поздно люди найдут подозрительный труп, извлекут подозрительный обломок, заметят подозрительную сломанную шпагу. Он убил, но не заставил замолчать. Его могучий разум восстал против этого непредвиденного затруднения, оставался еще один выход: сделать труп менее подозрительным, скрыть его под горою трупов! Через двадцать минут восемьсот английских солдат двинулись навстречу гибели...
(Г. К. Честертон. Сломанная шпага http://tululu.ru/read3970/63/ (http://tululu.ru/read3970/63/) ).
:(
Отличный писатель, оказывается, надо почитать.
Цитата: jhuk от 19:44, 29 сентября, 2012Церковь на Большой Садовой можно арендовать или даже купить. Интересно, что новый владелец будет с ней потом делать?
Что-то фотография так снята, что возникает ощущение, будто бы сняли просто какое-то здание с вывеской, а купол от церкви, что просто находится за ним. Так можно снять хоть ларек со спиртным, главное, чтобы виднелась кровля храма сзади над объектом съемки.
Цитата: MVG от 09:34, 30 сентября, 2012
Что-то фотография так снята, что возникает ощущение, будто бы сняли просто какое-то здание с вывеской, а купол от церкви, что просто находится за ним. Так можно снять хоть ларек со спиртным, главное, чтобы виднелась кровля храма сзади над объектом съемки.
Архитектура и цвет самого купола такие же, как и у здания на переднем плане. Одно строение однозначно.
Цитата: MVG от 09:34, 30 сентября, 2012
Что-то фотография так снята, что возникает ощущение, будто бы сняли просто какое-то здание с вывеской, а купол от церкви, что просто находится за ним. Так можно снять хоть ларек со спиртным, главное, чтобы виднелась кровля храма сзади над объектом съемки.
Такая церковь есть :yes
Осваиваем фотошоп :repa:?
Цитата: Asta Gomes от 21:41, 30 сентября, 2012
Осваиваем фотошоп :repa:?
Церковь такая есть, я ее видела лично. Фотографию выложил крупный интернет-журнал, который фотошопить не будет, придется платить по решению суда
Цитата: Арчи от 10:22, 30 сентября, 2012
Архитектура и цвет самого купола такие же, как и у здания на переднем плане. Одно строение однозначно.
Церковь не традиционной архитектуры, поэтому сомнения, но таких в Москве много :yes
Цитата: 212-й от 15:26, 29 сентября, 2012
Мне вот интересно, с первым выпавшим снегом этот осенний приступ закончится у некоторых шизофреников или нет? :repa:
Конечно закончится , только сперва у лысого волосы вырастут ... :)
Цитата: jhuk от 21:56, 30 сентября, 2012Церковь не традиционной архитектуры, поэтому сомнения, но таких в Москве много
Адрес здания на опубликованной Вами картинке Большая Садовая 14, верно? Не поможете ли мне понять, почему православного храма вообще нет в списке домов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%E0%FF_%D1%E0%E4%EE%E2%E0%FF_%F3%EB%E8%F6%E0_(%CC%EE%F1%EA%E2%E0)#.D0.97.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F) по этой улице? :pain25
Цитата: MVG от 23:52, 30 сентября, 2012
Адрес здания на опубликованной Вами картинке Большая Садовая 14, верно? Не поможете ли мне понять, почему православного храма вообще нет в списке домов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%E0%FF_%D1%E0%E4%EE%E2%E0%FF_%F3%EB%E8%F6%E0_(%CC%EE%F1%EA%E2%E0)#.D0.97.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F) по этой улице? :pain25
в Вики много чего нет, это не показательно.
Не рассмотрела на фотографии номер строения, то ли 5, то ли 8 :repa:
вот что нашла
http://temples.ru/card.php?ID=2363 (http://temples.ru/card.php?ID=2363)
нашла :) строение 6
http://mos-churches.ru/pravoslavnye-hramy-19v/domovaya-tserkov-vo-imya-svyatogo-blagovernogo-knyazya-aleksandra-nevskogo (http://mos-churches.ru/pravoslavnye-hramy-19v/domovaya-tserkov-vo-imya-svyatogo-blagovernogo-knyazya-aleksandra-nevskogo)
Цитата: jhuk от 00:11, 01 октября, 2012
в Вики много чего нет, это не показательно.
Не рассмотрела на фотографии номер строения, то ли 5, то ли 8 :repa:
вот что нашла
http://temples.ru/card.php?ID=2363 (http://temples.ru/card.php?ID=2363)
нашла :) строение 6
http://mos-churches.ru/pravoslavnye-hramy-19v/domovaya-tserkov-vo-imya-svyatogo-blagovernogo-knyazya-aleksandra-nevskogo (http://mos-churches.ru/pravoslavnye-hramy-19v/domovaya-tserkov-vo-imya-svyatogo-blagovernogo-knyazya-aleksandra-nevskogo)
Спасибо! Благодаря Вашим пояснениям я нашел новость о том, что этот храм действительно выставлен на продажу нынешними собственниками комплекса зданий, частью которого и является домовая церковь в честь благоверного князя Александра Невского Нынешние владельцы здания пытаются представить дело так, будто бы это и не храм, а "здание похожее на храм". Однако, на самом деле этот храм является действующим и священнослужители РПЦ протестуют против продажи этого храма той коммерческой структурой, которой он сейчас принадлежит.
Вот, собственно и сама новость (http://realty.newsru.com/article/28Sep2012/domovoy_hram).
Цитата: MVG от 01:14, 01 октября, 2012
Спасибо! Благодаря Вашим пояснениям я нашел новость о том, что этот храм действительно выставлен на продажу нынешними собственниками комплекса зданий, частью которого и является домовая церковь в честь благоверного князя Александра Невского Нынешние владельцы здания пытаются представить дело так, будто бы это и не храм, а "здание похожее на храм". Однако, на самом деле этот храм является действующим и священнослужители РПЦ протестуют против продажи этого храма той коммерческой структурой, которой он сейчас принадлежит.
Вот, собственно и сама новость (http://realty.newsru.com/article/28Sep2012/domovoy_hram).
Одного не пойму, как храм может быть действующим и принадлежать частной коммерческой структуре одновременно? РПЦ у них пользует церковь по договору аренды? :repa:
И почему рпц выступает против продажи, взяли бы да купили и служи себе сколько влезет. Или они хотят рейдернуть? :)
Цитата: jhuk от 01:42, 01 октября, 2012
Одного не пойму, как храм может быть действующим и принадлежать частной коммерческой структуре одновременно? РПЦ у них пользует церковь по договору аренды? :repa:
И почему рпц выступает против продажи, взяли бы да купили и служи себе сколько влезет. Или они хотят рейдернуть? :)
Там же, в новости, написано, что весь комплекс зданий был передан в собственность этой коммерческой структуре, на условии восстановления исторического облика зданий. Храм был восстановлен. По праздникам там происходили службы. Но теперь собственники хотят продать это здание, не как храм.
Для того, чтобы понять, как действующий храм может принадлежать не Церкви, погуглите понятие домовой церкви. И не стоит кого-то подозревать в плохих намерениях только на том основании, что Вы не знаете, что такое домовая церковь.
Цитата: MVG от 07:10, 01 октября, 2012
Там же, в новости, написано, что весь комплекс зданий был передан в собственность этой коммерческой структуре, на условии восстановления исторического облика зданий. Храм был восстановлен. По праздникам там происходили службы. Но теперь собственники хотят продать это здание, не как храм.
Для того, чтобы понять, как действующий храм может принадлежать не Церкви, погуглите понятие домовой церкви. И не стоит кого-то подозревать в плохих намерениях только на том основании, что Вы не знаете, что такое домовая церковь.
Любая статья - субъективное видение журналиста или отработка заказа, поэтому уточняю для меня неясные и противоречащие логике моменты. Передано в собственность КЕМ? Не самой ли РПЦ, а теперь отбившийся от рук собственник решил вернуть потраченные ранее деньги и продать объект? В Европе также продают исторические памятники в частные руки, там также обязаны их содержать надлежащим образом и не менять ничего, но продать-то почему нельзя? Чем именно РПЦ возмущена, если по закону из церкви нельзя сделать магазин? Тем, что уводят объект из под ее контроля?
Цитата: jhuk от 07:40, 01 октября, 2012Любая статья - субъективное видение журналиста или отработка заказа, поэтому уточняю для меня неясные и противоречащие логике моменты. Передано в собственность КЕМ? Не самой ли РПЦ, а теперь отбившийся от рук собственник решил вернуть потраченные ранее деньги и продать объект? В Европе также продают исторические памятники в частные руки, там также обязаны их содержать надлежащим образом и не менять ничего, но продать-то почему нельзя? Чем именно РПЦ возмущена, если по закону из церкви нельзя сделать магазин? Тем, что уводят объект из под ее контроля?
Опять 25... Что же Вы все ищете, как вывернуть эту ситуацию против Церкви? Я же написал - просто пищите в Гугле понятие домовой церкви. А то получается, что если РПЦ продает храм, это плохо, а если коммерческая структура продает храм, называя действующий храм "только похожим на церковь зданием", это хорошо. Налицо предвзятость оценок.
Цитата: MVG от 07:49, 01 октября, 2012
Опять 25... Что же Вы все ищете, как вывернуть эту ситуацию против Церкви? Я же написал - просто пищите в Гугле понятие домовой церкви. А то получается, что если РПЦ продает храм, это плохо, а если коммерческая структура продает храм, называя действующий храм "только похожим на церковь зданием", это хорошо. Налицо предвзятость оценок.
Именно так, если РПЦ продает или сдает в аренду церковь - это плохо, так как она религиозная организация, не имеющая морального права на нецелевое использование основных фондов. А коммерческая организация, являющаяся собственником, заплатившая деньги при покупке и вложившая потом еще в реставрацию, сохранив по закону облик и назначение архитектурного памятника имеет право передумать владеть помещением и вернуть свои деньги, продав его.
Цитата: jhuk от 08:44, 01 октября, 2012А коммерческая организация, являющаяся собственником, заплатившая деньги при покупке и вложившая потом еще в реставрацию, сохранив по закону облик и назначение архитектурного памятника имеет право передумать владеть помещением и вернуть свои деньги, продав его.
ну и о чем тогда спор если все по праву?
Цитата: Скорпион от 09:28, 01 октября, 2012ну и о чем тогда спор если все по праву?
:lol:
Рейдерство. Ясен арафат. :degen
Угнетение РПЦ недобросовестным собственником надо думать. незабудемнепростим. Да ну нафиг. Начинаешь разбирать каку, выходишь на первоисточник или исходник и всё понятно, но кое кто шелухи навертит, хрен пойми. Типа политес.
Цитата: Goga от 14:24, 01 октября, 2012но кое кто шелухи навертит, хрен пойми
Да что скрывать тайну, джука любитель тень на плетень навести. Если докопаться не до чего, повод надо придумать и притянуть за уши.
Цитировать...образ Христа в постановке — неправильный с позиции христианства, и в данном виде мюзикл должен быть согласован с Патриархией.
Цитировать...не понравилась радуга, нарисованная на упаковках продукции торговой марки "Весёлый молочник".
"Это международный символ гомосексуального движения. Я считаю, что это открытая пропаганда порока", - сказал "Интерфаксу" в пятницу лидер отделения "Народного собора" Анатолий Артюх.
Зачем всё ЭТО делается?! Для чего?! Бред какой-то! :bams:
Во многих детских книжках, мультфильмах, азбуках есть радуга, так что теперь, всё под запрет? Мне вот лично по фиг, что какие-то там геи выбрали своим символом радугу. Чего этим
пилидерам "Народного собора" неймется-то, проблем больше нет кроме как пачки с молоком перлюстрировать???
Пусть предложат Медведеву или Путину запретить вообще саму радугу как факт природного явления! Не, ну а чо, двигают же время туда-сюда :degsmile
У меня после воскресной свадьбы со стрельбой в Мск, там же выступлений мусульман в прошлую пятницу и теперешних "Народного собора", хоругвеносцев и прочих обидчивых граждан, начинаются нехорошие предчуствия :(
Нерезиновая превращается в Бейрут. :coolgay
Цитата: jhuk от 08:44, 01 октября, 2012Именно так, если РПЦ продает или сдает в аренду церковь - это плохо, так как она религиозная организация, не имеющая морального права на нецелевое использование основных фондов. А коммерческая организация, являющаяся собственником, заплатившая деньги при покупке и вложившая потом еще в реставрацию, сохранив по закону облик и назначение архитектурного памятника имеет право передумать владеть помещением и вернуть свои деньги, продав его.
А ощущения такие, что, если РПЦ (вставить вид деятельности/поступка), это плохо. Почему-то, пока Вы не узнали истинного положения вещей Вас возмущал факт выставления храма на продажу.
Насчет же данного случая попытаюсь объяснить еще раз: права собственности на данный комплекс зданий, в том числе и на домовую церковь, были переданы данной конкретной коммерческой структуре на условиях, что весь комплекс будет восстановлен в историческом виде. Продажа домовой церкви, как здания, якобы, только похожего на храм, является переводом данного здания в другой разряд (в зависимости от того, на какие цели продают этот храм - офисы, склад, жилье, еще что-то). Такое изменение назначения здания является нарушением условий получения права собственности, а следовательно - противозаконно. Так же не стоит считать, что если для Церкви продажа/аренда и так далее действующего храма будет аморальным поступком, то для коммерческой структуры этот же шаг ничего аморального не означает. Мораль и человеческие законы чести едины для всех, хотя бесчестные люди и имогут прикрываться своей невоцерковленностью.
Цитата: Goga от 14:24, 01 октября, 2012Рейдерство. Ясен арафат.
Заметьте, о рейдерстве говорят только противники Церкви.
Фото с сайта радио Свобода. Очень красноречивое. Огромный храм, несколько старушек, одна девица и ни одного мужика. Я тут подумала а где же эти героические оперативники которые будут хватать оскорбивших чувста этих старушек и девицы, где мужественные вертухаи которые будут этапировать кощуников в зал суда и на зону, где мудрые судьи которые будут вершить произвол правосудие? Иными словами иде особи мужского пола? Я могу понять когда мужчины идут в полицию чтобы крышевать бизнес служить и защищать, они хватают негодяев не только для того чтобы отпустить их за взятку отчитаться перед начальством, но и сознавая что у них самих есть жены и дети которых они тем самым защищают. Но вот их мотивации арестовывать и сажать за оскорбление веры обряды которой оне не выполняют я не вижу. А значит преследовать кощуников будут по принуждению начальства, а начальство будет прислушиваться к просьбам святых пастырей.
Цитата: Скорпион от 09:28, 01 октября, 2012
ну и о чем тогда спор если все по праву?
так это РПЦ спорит:-) просит запретить продажу. Получили от государства бесплатно, потом тихонько продали и продолжали пользоваться раз церковь действующая и вдруг подкаблучный коммерсант вышел из под контроля и решился вернуть себе свои деньги :blush2:
Цитата: MVG от 18:29, 01 октября, 2012
А ощущения такие, что, если РПЦ (вставить вид деятельности/поступка), это плохо. Почему-то, пока Вы не узнали истинного положения вещей Вас возмущал факт выставления храма на продажу.
Повторяю, да возмущал, рпц не может приторговывать соборами как это делает с водкой и сигаретами. А частник может. И если рпц возмущается фактом продажи частником своей собственности, я вижу в этом мотив рейдерства
ЦитироватьНасчет же данного случая попытаюсь объяснить еще раз: права собственности на данный комплекс зданий, в том числе и на домовую церковь, были переданы данной конкретной коммерческой структуре на условиях, что весь комплекс будет восстановлен в историческом виде. Продажа домовой церкви, как здания, якобы, только похожего на храм, является переводом данного здания в другой разряд (в зависимости от того, на какие цели продают этот храм - офисы, склад, жилье, еще что-то). Такое изменение назначения здания является нарушением условий получения права собственности, а следовательно - противозаконно. Так же не стоит считать, что если для Церкви продажа/аренда и так далее действующего храма будет аморальным поступком, то для коммерческой структуры этот же шаг ничего аморального не означает. Мораль и человеческие законы чести едины для всех, хотя бесчестные люди и имогут прикрываться своей невоцерковленностью.Заметьте, о рейдерстве говорят только противники Церкви.
Конечно о рейдерстве сама рпц говорить не будет :degen Во всем мире частники владеют историческими памятниками, а данная церковь является именно таковым. И во всем мире есть жесткие обязательства сохранять исторический облик здания. Ремонт таких помещений очень дорогой, поэтому в Европе вовсю делают из замков отели, чтобы владелец имел возможность не только нести убытки по сохранению культурного наследия страны, но и возмещать их. По-другому ни один частник не будет заниматься сохранением наследия, что должно делать государство. И если рпц возмущена, хотя большой вопрос КТО продал эту церковь частникам, у нее есть возможность ее выкупить и не только сохранять исторический облик, но и продолжать богослужения.
Цитата: jhuk от 01:06, 02 октября, 2012Получили от государства бесплатно, потом тихонько продали
так и было?
Цитата: jhuk от 01:06, 02 октября, 2012Получили от государства бесплатно, потом тихонько продали и продолжали пользоваться
Давайте не будем выдумывать ерунды. Кто получил от государства бесплатно этот храм? Кто его продал? Что-то Вы несете полнейшую околесицу. От государства бесплатно получила этот храм та самая коммерческая структура, которая его восстановила, согласно условиям получения в собственность. А теперь именно эта структура и хочет нарушить условия, а следовательно и закон, переведя храм из разряда культовых сооружений в "здания похожие на храм". Так что, не смотря на все Ваши попытки обвинить в этом конкретном случае РПЦ, закон нарушают коммерсанты. Но, от чего-то Вы готовы им простить это, раз таким образом они ущемляют интересы Церкви.
Цитата: jhuk от 01:13, 02 октября, 2012Повторяю, да возмущал, рпц не может приторговывать соборами
Как видите, и не приторговывает. Так что Ваше возмущение было впустую, надуманное. Но вот не возмущаться нарушением закона коммерческой фирмой в этом же конкретном случае, а даже оправдывать его, это - двойная мораль. Как я уже говорил, получается, что для Вас, что бы ни делала Церковь - плохо, только на том основании, что это делает Церковь.
Цитата: jhuk от 01:13, 02 октября, 2012Конечно о рейдерстве сама рпц говорить не будет
Естественно, поскольку это самое "рейдерство" выдумано Вами в процессе данного нашего общения. :degen
Цитата: jhuk от 01:13, 02 октября, 2012поэтому в Европе вовсю делают из замков отели, чтобы владелец имел возможность не только нести убытки по сохранению культурного наследия страны, но и возмещать их
Наверне, по всей Европе и Церкви переводят в разряд "зданий похожих на храм" и продают их под офисы, гостиницы или склады? Сделать из замка гостиницу вполне возможно по той простой причине, что изначально любой замок имел как жилые, так и хозяйственные помещения и постройки, которые и используются по их прямому назначению. Вы в церкви видели спальни, кухни, столовые, складские помещения для продуктов? Как можно сделать в ней, скажем, гостинцу, не нарушив исторического облика? Вы же сами задавали вопрос:
Цитата: jhuk от 19:44, 29 сентября, 2012Церковь на Большой Садовой можно арендовать или даже купить. Интересно, что новый владелец будет с ней потом делать?
От чего же теперь Вас не интересует этот же вопрос, даже если Вы знаете, что нынешний собственник не считает это здание храмом и хочет его продать, не как храм?
Цитата: jhuk от 01:13, 02 октября, 2012хотя большой вопрос КТО продал эту церковь частникам
Еще раз - государство, обусловив право собственности сохранением исторического облика здания. Очевидно, что собственнику не выгодно иметь в собственности действующий храм, он хочет избавиться от такого актива, который не приносит прибыли, а потому делает попытки продать его, изменив назначение здания и нарушив тем самым закон.
Цитата: MVG от 18:29, 01 октября, 2012Так же не стоит считать, что если для Церкви продажа/аренда и так далее действующего храма будет аморальным поступком, то для коммерческой структуры этот же шаг ничего аморального не означает. Мораль и человеческие законы чести едины для всех, хотя бесчестные люди и имогут прикрываться своей невоцерковленностью.
Вы забыли, что в отличие от коммерсантов именно церковь позиционирует себя как основную и единственную институцию, способствующую укреплению морали, и это единственное осмысленное оправдание ее (церкви) существования.
Если же принять за норму что церковник и коммерс в этом вопросе должны быть морально равны, смысл существования церкви пропадает.
Поэтому и предъявы к церковникам, в отличие от коммерсантов, идут не только за стяжательство, но и за двоемыслие и лицемерие.
Ибо коммерсант есть стяжатель по сути своей, т.к. по закону коммерч. хозяйствующие субъекты создаются и действуют для извлечения прибыли; церковник же по сути должен быть нестяжателем - а получается что он такой же коммерс, только под святой личиной - но по "закону" и закону церковь создана не для извлечения прибыли.
ЦитироватьЗаметьте, о рейдерстве говорят только противники Церкви.
о рейдерстве применительно к церкви совершенно справедливо говорят все кому не лень, вспомним Валаам хотя бы
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012именно церковь позиционирует себя как основную и единственную институцию, способствующую укреплению морали
cсылку можно?
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012Вы забыли, что в отличие от коммерсантов именно церковь позиционирует себя как основную и единственную институцию, способствующую укреплению морали, и это единственное осмысленное оправдание ее (церкви) существования.
Нет, не забыл, что учение Церкви направлено на воспитание, сохранение и укрепление морали, в первую очередь - личной моральности каждого, а уже через нее - моральности общества. Только вот про "единственную институцию" в деле способствования развития моральности я не слышал. Не поделитесь ссылкой на подобные высказывания?
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012Если же принять за норму что церковник и коммерс в этом вопросе должны быть морально равны, смысл существования церкви пропадает.
Пытаетесь смешать "шершавое" и "кислое"? Хоть "церковник", хоть "коммерс", перед Богом и людьми все равны. Члены Церкви - такие же точно люди, им так же свойственно, увы, грешить, допускать ошибки. Смысл существования Церкви в том, чтобы указать путь ко спасению. Если же кто-то сбился с этого пути, то отвечать перед Богом и людьми будет только он сам, а не Церковь, так как коллективной ответствености в Церкви не существует, а есть только личная. Поэтому, если кто-то нарушает нормы морали, это только его вина.
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012Поэтому и предъявы к церковникам, в отличие от коммерсантов, идут не только за стяжательство, но и за двоемыслие и лицемерие.
Вот в том-то и ошибка новомодного антицерковного течения - огульно обвинять всех членов Церкви за грехи некоторых ее членов. Однако, в учении Церкви нигде не говорится о том, что человек, ставший ее членом, автоматически становится безгрешным. Церковь помогает людям идти по Пути ко спасению от греха, но насильно никого не тянет. Но вина ли Пути в том, что по нему не идут?
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012Ибо коммерсант есть стяжатель по сути своей, т.к. по закону коммерч. хозяйствующие субъекты создаются и действуют для извлечения прибыли
Стяжательство и извлечение прибыли путем коммерции - несколько разные категории, если Вы не знаете.
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012церковник же по сути должен быть нестяжателем
Кому "должен"? Вы снова говорите про идеальных людей, которых не существует. Все люди грешны. Однако, соглашусь в том, что если уж пошел по пути к Господу, нужно стремиться избегать греха в любых его проявлениях. Конечно, если в Церковь человек пришел за спасением, а не ради того, чтобы устроиться на теплом месте.
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012а получается что он такой же коммерс, только под святой личиной - но по "закону" и закону церковь создана не для извлечения прибыли.
Давайте не будем говорить "вообще". Давайте говорить о фактах. Кто "он", почему "получается"? Если мы говорим о конкретном данном случае - выставлении на продажу действующего храма, в чем вина членов Церкви? Надеюсь, Вы не станете скатываться к той же позиции, что если что-то делается членами Церкви, то это априори плохо, потому, что Церковь априори плоха сама по себе? О какой "прибыли", кем полученной Вы говорите? Уточните, будьте столь любезны :).
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012о рейдерстве применительно к церкви совершенно справедливо говорят все кому не лень, вспомним Валаам хотя бы
Вообще-то, я имел в виду конкретный данный пример с домовой церковью и нашу беседу на эту тему. Но, хотелось бы ссылок по поводу Валаама и на высказывания тех самых "всех, кому не лень". Интересно будет почитать.
Цитата: jhuk от 01:13, 02 октября, 2012Во всем мире частники владеют историческими памятниками, а данная церковь является именно таковым. И во всем мире есть жесткие обязательства сохранять исторический облик здания. Ремонт таких помещений очень дорогой, поэтому в Европе вовсю делают из замков отели, чтобы владелец имел возможность не только нести убытки по сохранению культурного наследия страны, но и возмещать их.
Россиянские
бандиты бизнесмены первой волны вырвавшись с
награбленным заработанным в Европу фаломорфиловали он цен на историческую недвижимость. Замки продавались по цене мерседесов. Оне начали их скупать и делать евроремонты. Но тут пришли строгие тети из
прачечной министерства культуры и оказалось что изменения исторического облика замков, любая их перепланировка невозможна, владелец обязан ремонтировать замок, и если не хочет платить налоги на имущество обязан несколько раз в неделю пускать туристов на экскурсии. Это все равно что жить в музее. Поэтому никаких гостиниц в старинных замках быть не может. Во Франции по крайней мере.
Цитата: MVG от 15:33, 02 октября, 2012Пытаетесь смешать "шершавое" и "кислое"? Хоть "церковник", хоть "коммерс", перед Богом и людьми все равны. Члены Церкви - такие же точно люди, им так же свойственно, увы, грешить, допускать ошибки. Смысл существования Церкви в том, чтобы указать путь ко спасению. Если же кто-то сбился с этого пути, то отвечать перед Богом и людьми будет только он сам, а не Церковь, так как коллективной ответствености в Церкви не существует, а есть только личная. Поэтому, если кто-то нарушает нормы морали, это только его вина.
Цитата: MVG от 15:33, 02 октября, 2012Вот в том-то и ошибка новомодного антицерковного течения - огульно обвинять всех членов Церкви за грехи некоторых ее членов. Однако, в учении Церкви нигде не говорится о том, что человек, ставший ее членом, автоматически становится безгрешным
Все видные деятели православного монашества, канонизированные РПЦ, гарантировали что умерший в основанном ими монастыре автоматически попадет в рай ибо все его грехи они берут на себя. Отсюда пошла традиция перед смертью принимать постриг. Богатые и знаменитые доживали свои дни в монастырях, отнюдь не изнуряя себя постами и молитвами. Церковь стригла с этого купоны, так как ушедший в монахи отдавал все имущество монастырю, оставляя потенциальных наследников с фаллосом. Некоторые особо продвинутые игумены обещали царствие небесное тем и тем монахам которые умрут за пределами монастыря, будучи куда то посланными настоятелем. Т. е уважаемому человеку было вовсе не обязательно заканчивать свои дни в мрачных монастырских стенах, хотя для богатых они были отнюдь не мрачны.
Цитата: MVG от 15:33, 02 октября, 2012Не поделитесь ссылкой на подобные высказывания?
http://www.anch.ru/other/prav.html (http://www.anch.ru/other/prav.html)
http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-tolko-cerkov-mozhet-pomoch-narodam-rossii-i-polshi-prostit-drug-druga/ (http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-tolko-cerkov-mozhet-pomoch-narodam-rossii-i-polshi-prostit-drug-druga/)
http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/common/news18507.html (http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/common/news18507.html)
http://www.pravoslavie.ru/put/29058.htm (http://www.pravoslavie.ru/put/29058.htm)
http://www.newsland.ru/news/detail/id/592242/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/592242/)
http://www.zip.org.ua/talent/no%20prot.htm (http://www.zip.org.ua/talent/no%20prot.htm)
везде - и у официальных лиц и у рядовых верующих - прут претензии на исключительность ("обоснованные" набором слов)
ЦитироватьПытаетесь смешать "шершавое" и "кислое"?
нет
ЦитироватьХоть "церковник", хоть "коммерс", перед Богом и людьми все равны. Члены Церкви - такие же точно люди, им так же свойственно, увы, грешить, допускать ошибки.
Тогда, раз они такие же люди, с какой стати они берутся кого-то поучать и наставлять?? Удобно ребята устроились - "не делай то, делай это", а как отвечать за что-то - "такие же люди"! С профессионалов и спрос должен быть другой и это зачастую закреплено в законах - так, к осужденным учителям-педофилам, в отличие от не-учителей-педофилов, применяется запрет на преподавание. По той же причине в менты или пилоты существует определенный отбор. Сентенция «это такие же люди, церковь есть срез общества» подразумевает, что если в обществе есть насильники и мародеры, то и в церкви они должны быть представлены пропорционально.
Странно, что приходится разжевывать столь очевидные вещи.
ЦитироватьСмысл существования Церкви в том, чтобы указать путь ко спасению.
Вы говорите об отдельных личностях, к-е от молитвы ловят кайф
я говорю о смысле и пользе для общества в целом
ЦитироватьЕсли же кто-то сбился с этого пути, то отвечать перед Богом и людьми будет только он сам, а не Церковь, так как коллективной ответствености в Церкви не существует, а есть только личная.
я не призываю сжечь храмы из-за того что очередной поп людей задавил
хотя у них и с личной ответственностью тоже как-то слабовато, обычные отмазки про "тожелюди" и пр.
ЦитироватьВот в том-то и ошибка новомодного антицерковного течения - огульно обвинять всех членов Церкви за грехи некоторых ее членов.
Это не новомодное течение, оно не вчера началось и не завтра закончится, попов на Руси всегда не любили и презирали как раз за все вышеизложенное
ЦитироватьСтяжательство и извлечение прибыли путем коммерции - несколько разные категории, если Вы не знаете.
да уж знаю
любое извлечение прибыли можно объявить стяжательством тогда когда тебе это удобно :yes
ЦитироватьДавайте не будем говорить "вообще". Давайте говорить о фактах. Кто "он", почему "получается"?
- http://www.livejournal.ru/themes/id/56327 (http://www.livejournal.ru/themes/id/56327)
и это норма а не исключение
ЦитироватьЕсли мы говорим о конкретном данном случае - выставлении на продажу действующего храма, в чем вина членов Церкви?
в том что вставляют собственнику палки в колеса, манипулируя при этом "духовностью" как дышлом
ЦитироватьНадеюсь, Вы не станете скатываться к той же позиции, что если что-то делается членами Церкви, то это априори плохо, потому, что Церковь априори плоха сама по себе?
нет, конечно
если, например, фашист любит котят - это хорошо
точно так же и некоторые члены церкви могут иногда делать что-то годное
ЦитироватьО какой "прибыли", кем полученной Вы говорите? Уточните, будьте столь любезны :)
в данном случае, вероятнее всего, идет обычная борьба за сохранение одного из пунктов отъема средств у населения
ЦитироватьНо, хотелось бы ссылок по поводу Валаама и на высказывания тех самых "всех, кому не лень". Интересно будет почитать.
http://scepsis.ru/library/id_2153.html (http://scepsis.ru/library/id_2153.html) и http://scepsis.ru/library/id_2216.html (http://scepsis.ru/library/id_2216.html)
http://vestnikcivitas.ru/pbls/393 (http://vestnikcivitas.ru/pbls/393)
http://stop-rpc.livejournal.com/96012.html (http://stop-rpc.livejournal.com/96012.html)
Цитата: Asta Gomes от 16:12, 02 октября, 2012Все видные деятели православного монашества, канонизированные РПЦ, гарантировали что умерший в основанном ими монастыре автоматически попадет в рай ибо все его грехи они берут на себя. Отсюда пошла традиция перед смертью принимать постриг. Богатые и знаменитые доживали свои дни в монастырях, отнюдь не изнуряя себя постами и молитвами. Церковь стригла с этого купоны, так как ушедший в монахи отдавал все имущество монастырю, оставляя потенциальных наследников с фаллосом. Некоторые особо продвинутые игумены обещали царствие небесное тем и тем монахам которые умрут за пределами монастыря, будучи куда то посланными настоятелем. Т. е уважаемому человеку было вовсе не обязательно заканчивать свои дни в мрачных монастырских стенах, хотя для богатых они были отнюдь не мрачны.
Надо было перенять западный опыт с индульгенциями, тогда и в монастырь ходить не пришлось бы.
Индульгенция продавалась за деньги. А в России брали натурой: землей и крепостными. Сказывалась экономическая отсталость.
Цитата: Asta Gomes от 19:05, 02 октября, 2012
Индульгенция продавалась за деньги. А в России брали натурой: землей и крепостными. Сказывалась экономическая отсталость.
Не успели перенять прогрессивный опыт Запада в своё время, какая досада
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012http://www.anch.ru/other/prav.html
http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-tolko-cerkov-mozhet-pomoch-narodam-rossii-i-polshi-prostit-drug-druga/ (http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-tolko-cerkov-mozhet-pomoch-narodam-rossii-i-polshi-prostit-drug-druga/)
http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/common/news18507.html (http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/news/common/news18507.html)
http://www.pravoslavie.ru/put/29058.htm (http://www.pravoslavie.ru/put/29058.htm)
http://www.newsland.ru/news/detail/id/592242/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/592242/)
http://www.zip.org.ua/talent/no%20prot.htm (http://www.zip.org.ua/talent/no%20prot.htm)
везде - и у официальных лиц и у рядовых верующих - прут претензии на исключительность ("обоснованные" набором слов)
Напоминаю, что я просил подтвердить Ваши слова:
Цитата: Ismail от 14:53, 02 октября, 2012церковь позиционирует себя как основную и единственную институцию, способствующую укреплению морали
Я так и не нашел таких утверждений. А личное восприятие верующих учения Церкви, как основу для своей жизни, Вы от чего-то воспринимаете превратно и излишне агрессивно.
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012нет
Таки - да...
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012Вы говорите об отдельных личностях, к-е от молитвы ловят кайф
я говорю о смысле и пользе для общества в целом
Возможно, Вас это удивит, но общество как раз и состоит из отдельных личностей. Церковь обращена к обществу именно через каждого верующего, а никак иначе.
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012обычные отмазки про "тожелюди" и пр.
Раз тоже люди, значит - так же и отвечать должны перед законом, как и все остальные люди. Вот и все.
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012Это не новомодное течение, оно не вчера началось и не завтра закончится, попов на Руси всегда не любили и презирали как раз за все вышеизложенное
Именно новомодное. Нынче стало модным показать свою "крутую независимость", ругая, на чем свет стоит, Церковь, и при этом совсем не разбираясь в вопросах вероучения и смысла существования Церкви, хотя им кажется, что они-то уж точно разбираются. Кстати, на Руси не любили не попов вообще, а тех, кто грешил, хотя и занимал место священника. Настоящих же священников всегда очень уважали.
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012любое извлечение прибыли можно объявить стяжательством тогда когда тебе это удобно
Видимо, Вам как раз и было удобным?
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012http://www.livejournal.ru/themes/id/56327
и это норма а не исключение
Может быть, в Вашем восприятии это и есть норма. Однако, это именно исключение из числа миллионов православных. Кстати, эта самая ссылка и есть подтверждение тому, что Вы смешали "кислое" и "шершавое", поскольку, мы обсуждали один вопрос - выставление на продажу домовой церкви. Вы приводите в качестве примера эту ссылку.
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012нет, конечно
если, например, фашист любит котят - это хорошо
точно так же и некоторые члены церкви могут иногда делать что-то годное
Ну, если воинствующий атеист поливает цветочки, это тоже хороший поступок. Однако, Вы конечно же понимаете, что мой вопрос был задан не об этой категории поступков, я надеюсь.
Цитата: Ismail от 17:05, 02 октября, 2012в данном случае, вероятнее всего, идет обычная борьба за сохранение одного из пунктов отъема средств у населения
Пустые предположения, без попыток даже понять, о чем идет речь. Хотя бы поинтересовались, что такое домовая церковь. Я уже не говорю о намеренно оскорбительном высказывании о храме.
Ссылки о Валааме прочту и отдельно выскажу свое мнение.
:beer
Цитата: Скорпион от 07:02, 02 октября, 2012
так и было?
Это самый интересный момент :) Продавцом в лихие 90-е могло быть или гос-во, или сама РПЦ, которой гос-во вернуло отобранную собственность
Цитата: Скорпион от 15:00, 02 октября, 2012
cсылку можно?
Очень смешной запрос, спасибо расслабилась :lol:
Цитата: Скорпион от 19:13, 02 октября, 2012Не успели перенять прогрессивный опыт Запада в своё время, какая досада
Покупка индульгенции была разовой сделкой. Русский князь, боярин, а в последствии дворянин отписывая монастырю землю и крестьян приобретал нечто большее. Крестьяне и их потомки на века вперед батрачили на монастырь, а иноцы ежедневно молись чтобы душе усопшего рабовладельца за гробом было хорошо. Таким образом если папа римский торговал благодатью, то православные монахи как бы принимали имущество в трастовое управление. Таким образом русский рабовладелец при посредничестве церкви получал дивиденды с крепостных даже на том свете.
Цитата: MVG от 15:33, 02 октября, 2012
Хоть "церковник", хоть "коммерс", перед Богом и людьми все равны. Члены Церкви - такие же точно люди, им так же свойственно, увы, грешить, допускать ошибки.
Вы утверждаете, что РПЦ ничем не отличается от частной коммерческой структуры, да? Почему тогда нельзя подать в суд и посадить тех, кто оскорбляет мировоззрение коммерсанта? Почему коммерсанта можно назвать вором всем кому ни лень, а церковника нельзя? Они же равны? И почему церковь мне указывает, как жить, влезла на ТВ, во власть, теперь лезет в школы, армию, а коммерсанты себе такого не позволяют?
Цитата: jhuk от 21:35, 02 октября, 2012Вы утверждаете, что РПЦ ничем не отличается от частной коммерческой структуры, да?
Нет, это Вы так превратно истолковываете мои слова. :)
Цитата: MVG от 08:34, 02 октября, 2012
От государства бесплатно получила этот храм та самая коммерческая структура, которая его восстановила, согласно условиям получения в собственность.
Откуда информация?
ЦитироватьА теперь именно эта структура и хочет нарушить условия, а следовательно и закон, переведя храм из разряда культовых сооружений в "здания похожие на храм".
Меняй-не меняй, у здания статус памятника, хоть огурцом назови, но впоследствии замариновать будет нельзя
ЦитироватьНо, от чего-то Вы готовы им простить это, раз таким образом они ущемляют интересы Церкви.
Каким образом ущемляются интересы церкви, если она, по-вашему, не имеет отношения к этой церкви и собственность не ее. если это культурный и архитектурный памятник, этим должны заниматься соответствующие органы по охране наследия, но не церковь
ЦитироватьКак видите, и не приторговывает.
Сейчас не приторговывает, а пытается прихватить :degen
Цитата: Asta Gomes от 16:12, 02 октября, 2012
Россиянские бандиты бизнесмены первой волны вырвавшись с награбленным заработанным в Европу фаломорфиловали он цен на историческую недвижимость. Замки продавались по цене мерседесов. Оне начали их скупать и делать евроремонты. Но тут пришли строгие тети из прачечной министерства культуры и оказалось что изменения исторического облика замков, любая их перепланировка невозможна, владелец обязан ремонтировать замок, и если не хочет платить налоги на имущество обязан несколько раз в неделю пускать туристов на экскурсии. Это все равно что жить в музее. Поэтому никаких гостиниц в старинных замках быть не может. Во Франции по крайней мере.
Да я помню тот развод с исторической недвижимостью в Европе, особенно россияне отличились в Чехии.
Из замков гостиницы делают, еще как, но не в традиционном понимании. И еще на вечеринки сдают в аренду. Нельзя менять облика здания, да :yes
пару лет назад я себе составляла автомобильный маршрут с ночевками в замках Франции и Испании, вполне нормально по цене получалось :)
Как-нибудь найду ссылочки
Цитата: MVG от 21:38, 02 октября, 2012
Нет, это Вы так превратно истолковываете мои слова. :)
Вы очень ясно недвояко пишете, что отличия коммерчанта от церковника нулевое
Цитата: jhuk от 21:27, 02 октября, 2012Это самый интересный момент Продавцом в лихие 90-е могло быть или гос-во, или сама РПЦ, которой гос-во вернуло отобранную собственность
Т.е. кто точно продал церковь вы не знаете?
Цитата: Asta Gomes от 21:32, 02 октября, 2012Таким образом если папа римский торговал благодатью
За эту торговлю папа потом отдельно извинялся)))
Цитата: Скорпион от 21:59, 02 октября, 2012За эту торговлю папа потом отдельно извинялся)))
Да, слишком щепитильный папа попался :(, такой
хоккей папа :degen нам не нужен. Нам нужен папа который будет всю неделю шмурдяком, и сигаретами торговать, а в выходные по телеку мораль читать :moral.
Цитата: Скорпион от 21:59, 02 октября, 2012
Т.е. кто точно продал церковь вы не знаете?
Нет, информация спрятана, но варианта только два, третьего не дано. Ни тот ни другой неинтересно СМИ озвучивать, чтобы не навлечь на себя санкции
Цитата: jhuk от 04:53, 28 сентября, 2012
Если батюшке позолотят ручку, он еще не то отпустит
А , вы то откуда знаете ? Что часто ходите на Исповедь ?
Цитата: jhuk от 00:47, 03 октября, 2012Нет, информация спрятана
и что мы тогда обсуждаем?)
Цитата: jhuk от 21:38, 02 октября, 2012Откуда информация?
Признаюсь, про "бесплатно" я, не проверив, взял информацию из Ваших слов:
Цитата: jhuk от 01:06, 02 октября, 2012так это РПЦ спорит:-) просит запретить продажу. Получили от государства бесплатно, потом тихонько продали
Но, о том, что получили право собственности именно от государства, и именно коммерсанты, а конкретно - "Дом на Маяковке", можно прочитать в той новости, которую я нашел, благодаря Вашей помощи, пусть и получили они это право за деньги, а не бесплатно, честно выкупив комплекс зданий бывшего Комиссаровского училища:
ЦитироватьКогда-то эта церковь была построена при Комиссарском училище. Позже, уже в наши дни, вышло постановление правительства Москвы, позволившее приобрести в частную собственность весь комплекс при условии, что будет восстановлен его исторический облик
Источник цитаты (http://realty.newsru.com/article/28Sep2012/domovoy_hram).
Даже тот факт, что коммерческой структуре был продан весь комплекс зданий, а не только отдельный храм, говорит о несостоятельности Вашей версии, будто бы "Дому на Маяковке" этот храм был продан РПЦ.
Цитата: jhuk от 21:38, 02 октября, 2012Меняй-не меняй, у здания статус памятника, хоть огурцом назови, но впоследствии замариновать будет нельзя
Вы абсолютно верно заметили, что у здания, а точнее - у всего комплекса зданий статус памятника. Но коммерческая структура произвольно меняет назначение одного из зданий, входящих в комплекс, что дает потенциальному покупателю использовать "здание похожее на храм" так, как ему заблагорассудится. Такое изменение назначения здания является прямым нарушением его статуса памятника.
Цитата: jhuk от 21:38, 02 октября, 2012Каким образом ущемляются интересы церкви, если она, по-вашему, не имеет отношения к этой церкви и собственность не ее. если это культурный и архитектурный памятник, этим должны заниматься соответствующие органы по охране наследия, но не церковь
Если не путать Церковь и коммерческие структуры, как, очевидно, делаете Вы, то станет ясен тот факт, что Церковь вполне может проводить службы и в тех зданиях, которые ей непосредственно не принадлежат. Именно так дела всегда и обстоят с домовыми церквями - зданиями, или частями зданий, специально построенными и/или оборудованными для целей богослужения. Естественно, что такие храмы Церковь освящает, как и любые другие храмы. В духовном плане это точно такие же храмы, как и все остальные. Я же просил Вас прочитать о домовых церквях, но Вы, очевидно, этого не сделали, а потому, не понимая сути ситуации, задаете этот вопрос.
Естественно, что когда пытаются продать освященный, действующий храм, переведя его в разряд "не храмов", это самым прямым образом затрагивает интересы Церкви, как и утрата вообще любого храма. Вопросы же собственности тут ни при чем.
Цитата: jhuk от 21:38, 02 октября, 2012Сейчас не приторговывает, а пытается прихватить
Как я уже выше объяснил, это Вы сами придумали, а к истинному положению дел данная фраза отношения не имеет.
Цитата: jhuk от 00:47, 03 октября, 2012Нет, информация спрятана, но варианта только два, третьего не дано. Ни тот ни другой неинтересно СМИ озвучивать, чтобы не навлечь на себя санкции
Как видите, информация отнюдь не спрятана, достаточно лишь внимательно читать то, что обсуждается.
Цитата: jhuk от 21:43, 02 октября, 2012Вы очень ясно недвояко пишете, что отличия коммерчанта от церковника нулевое
Чтобы не переливать из пустого в порожнее, процитирую сам себя:
Цитата: MVG от 15:33, 02 октября, 2012Хоть "церковник", хоть "коммерс", перед Богом и людьми все равны. Члены Церкви - такие же точно люди, им так же свойственно, увы, грешить, допускать ошибки. Смысл существования Церкви в том, чтобы указать путь ко спасению. Если же кто-то сбился с этого пути, то отвечать перед Богом и людьми будет только он сам, а не Церковь, так как коллективной ответствености в Церкви не существует, а есть только личная. Поэтому, если кто-то нарушает нормы морали, это только его вина
И прошу впредь не переиначивать мои слова ;)
Цитата: Скорпион от 06:33, 03 октября, 2012
и что мы тогда обсуждаем?)
Можно прочитать выше)))
Цитата: MVG от 07:45, 03 октября, 2012
процитирую сам себя:И прошу впредь не переиначивать мои слова ;)
Вы похоже не понимаете что пишете, ничего не переиначено, вы черным по белому написали, что церковники и коммерсы равны перед богом и людьми, а перед кем еще-то быть равными? или вы про дьявола? говорим с позиции людей, получается нам все равно что коммерс, что поп в засаленой рясе, и того и другого можно назвать вором, высказать все что думаем. Только новый закон, узаканивающие неравноправие остальных людей и "верующих" (надеюсь, тут попов верующим противопоставлять не будете? :)), напрягает :repa:
Цитата: jhuk от 08:13, 03 октября, 2012Можно прочитать выше)))
Вы утверждаете, что церковь сдает в аренду храм, а по факту даже не знаете хозяина здания.
Цитата: MVG от 20:23, 02 октября, 2012А личное восприятие верующих учения Церкви, как основу для своей жизни, Вы от чего-то воспринимаете превратно и излишне агрессивно....
Возможно, Вас это удивит, но общество как раз и состоит из отдельных личностей.
то есть (во-первых), когда такое одинаковое личное восприятие присутствует у миллионов, оно перестает быть личным и становится общественным
и (во-вторых) официальные иерархи всегда высказываются от имени возглавляемых ими структур
возможно, конечно, что они лгут и их личные позиции не совпадают с тем, что они декларируют, а истинные их цели покрыты тайной, гыгы
ЦитироватьРаз тоже люди, значит - так же и отвечать должны перед законом, как и все остальные люди. Вот и все.
ну раз они вообще ничем не отличаются, то никакого основания вещать и поучать не имеют - ни о морали, ни о чем-то еще, и их надо гнать как обычных проходимцев-шарлатанов
хотя... "если надо объяснять, то не надо объяснять"
ЦитироватьИменно новомодное. Нынче стало модным показать свою "крутую независимость", ругая, на чем свет стоит, Церковь, и при этом совсем не разбираясь в вопросах вероучения и смысла существования Церкви, хотя им кажется, что они-то уж точно разбираются.
именно что не новомодное
читайте классиков - от Баркова и Афанасьева до Пушкина
ЦитироватьОднако, это именно исключение из числа миллионов православных. Кстати, эта самая ссылка и есть подтверждение тому, что Вы смешали "кислое" и "шершавое", поскольку, мы обсуждали один вопрос - выставление на продажу домовой церкви. Вы приводите в качестве примера эту ссылку.
то что по ссылке - не исключение, а правило, о таком говорили все от Чаадаева и Радищева до о. Диомида, поэтому церковь обильно поливает их говнами
ЦитироватьОднако, Вы конечно же понимаете, что мой вопрос был задан не об этой категории поступков, я надеюсь.
если речь вести о церкви в целом в том виде в к-м она существует в России, я считаю ее однозначно бесполезной институцией
ЦитироватьПустые предположения, без попыток даже понять, о чем идет речь. Хотя бы поинтересовались, что такое домовая церковь. Я уже не говорю о намеренно оскорбительном высказывании о храме.
я знаю, что такое домовая церковь
в домовой церкви точно так же проводятся обряды и берутся за них деньги
то есть это не оскорбление, а факт, созданный церковниками же, заметим
почему созданные церковниками факты воспринимаются ими самими как оскорбление, не очень понятно
Цитата: Скорпион от 09:44, 03 октября, 2012
Вы утверждаете, что церковь сдает в аренду храм, а по факту даже не знаете хозяина здания.
Это называется "читаю книгу и вижу фигу"(с)
Священный Синод РПЦ разрешил священнослужителям принимать участие в выборах в органы государственной власти, сообщает РИА Новости. Однако выдвигать своего кандидата церковь может лишь в том случае, когда есть необходимость противостоять партиям, стремящимся использовать свою власть для борьбы с РПЦ.
"В исключительных случаях, по соображениям крайней церковной необходимости, когда нужно противостоять раскольническим или инконфессиональным силам, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с православной церковью, Священный Синод или Синод самоуправляемой церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти, и в индивидуальном порядке преподает на это благословение", - постановил Синод.
http://www.rg.ru/2012/10/04/vibori-anons.html (http://www.rg.ru/2012/10/04/vibori-anons.html)
Уравнение постепенно решается...неизвестных все меньше..
Цитата: голдик от 08:20, 05 октября, 2012
Священный Синод РПЦ разрешил священнослужителям принимать участие в выборах в органы государственной власти, сообщает РИА Новости. Однако выдвигать своего кандидата церковь может лишь в том случае, когда есть необходимость противостоять партиям, стремящимся использовать свою власть для борьбы с РПЦ.
"В исключительных случаях, по соображениям крайней церковной необходимости, когда нужно противостоять раскольническим или инконфессиональным силам, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с православной церковью, Священный Синод или Синод самоуправляемой церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти, и в индивидуальном порядке преподает на это благословение", - постановил Синод.
http://www.rg.ru/2012/10/04/vibori-anons.html (http://www.rg.ru/2012/10/04/vibori-anons.html)
Уравнение постепенно решается...неизвестных все меньше..
Вчера по совершенно секретно был телепередача с Войновичем, автором легендарной "Москвы 2042", удивительно точно он предсказал будущее, и прогнозы его на дальнейшее тоже были интересны. Отец Звездоний в Кремле.
Цитата: jhuk от 08:17, 03 октября, 2012
Вы похоже не понимаете что пишете, ничего не переиначено, вы черным по белому написали, что церковники и коммерсы равны перед богом и людьми, а перед кем еще-то быть равными? или вы про дьявола? говорим с позиции людей, получается нам все равно что коммерс, что поп в засаленой рясе, и того и другого можно назвать вором, высказать все что думаем. Только новый закон, узаканивающие неравноправие остальных людей и "верующих" (надеюсь, тут попов верующим противопоставлять не будете? :)), напрягает :repa:
Отнюдь, я прекрасно понимаю, о чем пишу. Я написал о людях, что они, вне зависимости от тог, являются ли они членами Церкви, занимаются ли бизнесом или чем-то еще, равны перед Богом и людьми. Вы же почему-то делаете вывод из этих слов, что нет никакой разницы, между Церковью и коммерческой структурой. С тем же успехом из моих слов можно сделать казуистический вывод, что нет никакой разницы между роддомом и армией, раз уж и там и там люди.
Да, вор, вне зависимости от того, кто он по роду деятельности, вором остается. Если есть доказательства того, что он вор - его так и надо называть. Но, если нет таковых доказательств, то это является оскорблением. Опять же, оскорблением это будет в равной степени, что для священнослужителя, что для чиновника, что для простого работяги или коммерсанта. Такие обвинения принято доказывать.
Да, еще хотелось бы цитату из закона, которая устанавливает то самое неравноправие, о котором Вы говорите.
Цитата: Ismail от 10:28, 03 октября, 2012то есть (во-первых), когда такое одинаковое личное восприятие присутствует у миллионов, оно перестает быть личным и становится общественным
и (во-вторых) официальные иерархи всегда высказываются от имени возглавляемых ими структур
Да, общественное восприятие формируется именно из восприятия отдельных членов общества. Не может быть отдельного общественного восприятия, которое бы не поддерживалось большинством членов этого общества. Да, иерархи высказываются от лица возглавляемых ими структур. И верно, что для члена Церкви истиной в последней инстанции будет именно Церковь (не путать со священниками). Естественно, истинно верующий человек не будет стесняться своей веры и скажет, что, по его мнению Церковь несет Истину. В противном случае, как же можно верить в то, во что веришь, не считая это истиной.
Цитата: Ismail от 10:28, 03 октября, 2012ну раз они вообще ничем не отличаются, то никакого основания вещать и поучать не имеют - ни о морали, ни о чем-то еще
Если довести эти софистические выкладки до предела, можно договориться до следующего: раз вообще люди не отличаются друг от друга, то никто ни кого не имеет права поучать. Каждый волен делать, что хочет и осуждению не подлежит.
С другой стороны, Вы же от чего-то считаете себя в праве "вещать" про аморальность Церкви, и прочие ее "грехи". Что Вам дает такое право?
Цитата: Ismail от 10:28, 03 октября, 2012именно что не новомодное
читайте классиков - от Баркова и Афанасьева до Пушкина
Не стоит при прочтении классиков выбирать для себя только то, что подтверждает, якобы, Ваше личное мнение. У тех же классиков есть множество примеров духовных произведений. А примеры, типа "Сказки о Попе и работнике его Балде" лишь подтверждают, что не любили тех священнослужителей, которые шли на службу не по вере, а для того, чтобы устроиться на теплое место.
Цитата: Ismail от 10:28, 03 октября, 2012то что по ссылке - не исключение, а правило, о таком говорили все от Чаадаева и Радищева до о. Диомида, поэтому церковь обильно поливает их говнами
Это не правило, а именно исключение, ибо это зарвавшаяся верхушка. Любой истинно верующий человек не будет против обличения подобного. И еще раз, прошу не путать Церковь и тех, кто "поливает говнами", это абсолютно разные категории, даже если эти "поливающие" носят сан священника любого уровня.
Цитата: Ismail от 10:28, 03 октября, 2012если речь вести о церкви в целом в том виде в к-м она существует в России, я считаю ее однозначно бесполезной институцией
Вы можете считать, как Вам угодно, хоть, что все члены Церкви - инопланетяне-захватчики. Однако, Ваше личное мнение таковым и остается, не более того.
Цитата: Ismail от 10:28, 03 октября, 2012я знаю, что такое домовая церковь
в домовой церкви точно так же проводятся обряды и берутся за них деньги
то есть это не оскорбление, а факт, созданный церковниками же, заметим
почему созданные церковниками факты воспринимаются ими самими как оскорбление, не очень понятно
Если Вы не знаете, то сообщу Вам, что далеко не за всякий обряд и далеко не всегда берут деньги. И самое главное, для чего существует домовая церковь - иметь место для молитвы, для обращения к Богу, где не отвлекало бы ничто мирское.
Цитата: MVG от 10:07, 05 октября, 2012Да, общественное восприятие формируется именно из восприятия отдельных членов общества. Не может быть отдельного общественного восприятия, которое бы не поддерживалось большинством членов этого общества. Да, иерархи высказываются от лица возглавляемых ими структур. И верно, что для члена Церкви истиной в последней инстанции будет именно Церковь (не путать со священниками). Естественно, истинно верующий человек не будет стесняться своей веры и скажет, что, по его мнению Церковь несет Истину. В противном случае, как же можно верить в то, во что веришь, не считая это истиной.
да! а еще бумага белая, а небо синее!
по поводу восприятия пусть не обольщаются и вспомнят годы с 1917 по конец 1930-х, когда сам народ их анально карал как раз за те же грабли
ЦитироватьЕсли довести эти софистические выкладки до предела, можно договориться до следующего: раз вообще люди не отличаются друг от друга, то никто ни кого не имеет права поучать. Каждый волен делать, что хочет и осуждению не подлежит.
так это ж Ваши выкладки что они "такие же" :yes - но раз такие же, то нафига все эти понты - мол, грехи туда-сюда, скидки, бонусы...
и одежи мине ифние не очень нравятся... так одеваться прикольно где-то в 1300 годе было - по моде тама и на танцполе хорошо смотрелося
и право-то они имеют
только, пока лгут и фарисействуют, отношение к этим поучениям будет соответствующее
ЦитироватьС другой стороны, Вы же от чего-то считаете себя в праве "вещать" про аморальность Церкви, и прочие ее "грехи". Что Вам дает такое право?
то же, что дает любому человеку право оценить заляпанного говном и блевотиной судью или лектора по этике
я - не "вещаю", а констатирую и уж тем более не поучаю
и я не официальное лицо
и я не растекаюсь о морали от имени бога, одновременно приторговывая его именем, а также сигаретами и водкой и взывая при этом к коммерсантам и государству о материальной помощи и преференциях
ЦитироватьНе стоит при прочтении классиков выбирать для себя только то, что подтверждает, якобы, Ваше личное мнение.
Вы утверждали что новомодное
теперь что это только мое личное
но раз это у классиков уже было - значит, все-таки не новомодное и тем более не только мое личное
Цитироватьэто зарвавшаяся верхушка. Любой истинно верующий человек не будет против обличения подобного.
пока что мы видим обратное - адов зашкал ненависти по отношению ко всему, что якобы как-то затрагивает престиж церкви
ЦитироватьИ еще раз, прошу не путать Церковь и тех, кто "поливает говнами", это абсолютно разные категории, даже если эти "поливающие" носят сан священника любого уровня.
абажжите, как это не путать - они ж от имени церкви поливают и в целом солидарны друг с другом
то есть выражают позицию церкви
ЦитироватьЕсли Вы не знаете, то сообщу Вам, что далеко не за всякий обряд и далеко не всегда берут деньги.
дада
в центре Москвы
не берут деньги ни за что, а то как же
ЦитироватьИ самое главное, для чего существует домовая церковь - иметь место для молитвы, для обращения к Богу, где не отвлекало бы ничто мирское.
угу
нонче даже в подводные лодки церкви пытаются засунуть, видать, самое актуальное помещение там
ждем церквей в поездах, авиалайнерах и автобусах
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012ждем церквей в поездах, авиалайнерах и автобусах
:degen ;)
А оплачивать катание будем с налогов невзирая на верования\неверования.
:repa: Да в общем то мне глубоко не пофиг что нагло, наряду с жидовством вылазят всякие попы\муфтии и иже с ними с претензией на руководство обществом или как они заявляют "большинством" общества..ага, очередной "марш миллионов". Власть похоже решила нишу идеологии перепоручить церквам, очень умно :degen Церковники всех мастей с удовольствием её заполнят, свято место пусто не бывает. Тем более что институт церкви существует достаточно долго, приёмы оглупления отработаны. Интересно, как давно последний раз использовалась анафема? или уже не действенна? :degen
В общем никакой атаки на церковь нет, есть естественная реакция на нездоровые действия по усилению влияния церкви на общество.
Причём эти действия отнимают очередную у общества возможность сопротивляться насаждению чуждого. Сужают поле маневра свободного волеизъявления людей.
Цитата: Goga от 13:52, 05 октября, 2012
:degen ;)
А оплачивать катание будем с налогов невзирая на верования\неверования.
дык уже - думаете, ФГУПКАП то самое электроотпление часовни в тарифы не забило? :uzon:
:repa: В прошлом году когда сдавали храм на 4-м попы очень сильно горевали что счет за свет суровый. :lol: :lol: :lol:
И вообще денег им катастрофически не хватало...я уж не знаю как они извернулись тогда. В горадминистрации их как проводят? как поддержание исторических памятников? ;) из бюджета не иначе, церковная кружка не потянет однозначно.
Цитата из блога Рустема Адагамова:
ЦитироватьОказывается, изучение т.н. основ православной культуры добралось и до детских садов. В рамках основной общеобразовательной программы дошкольного образования выпущен учебно-методический комплект «Добрый мир. (Православная культура для малышей). (http://www.trad-center.ru/dobrymir/komplekt2011.htm)
Родители пишут:
«Новую программу озвучили на собрании в детском саду. Большинство родителей её одобрило.
По информации из гугла и от заведующей, такие книжки являются рекомендованным пособием для детских садов Московской области, начали распространяться в этом году. Эти пособия — единственные, которые в детский сад поставляются бесплатно».
Другие страницы учебного пособия можно посмотреть здесь:
http://forumlocal.ru/showthreaded.php?Cat&Board=society&Number=11145192&fullview&src&o&vc=1 (http://forumlocal.ru/showthreaded.php?Cat&Board=society&Number=11145192&fullview&src&o&vc=1)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fdrugoi%2F484155%2F7687188%2F7687188_original.jpg&hash=a9f7c42197979972d1e4764b0d07c87c520daea6)
http://drugoi.livejournal.com/3769531.html (http://drugoi.livejournal.com/3769531.html)
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012по поводу восприятия пусть не обольщаются и вспомнят годы с 1917 по конец 1930-х, когда сам народ их анально карал как раз за те же грабли
Народ? Кхм... Вы, что имеете в виду?? Движение "Воинствующих безбожников" или ленинско-сталинские репрессии?
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012так это ж Ваши выкладки что они "такие же"
Да, а дальше шли Ваши софистические выкладки, что, якобы, "раз такие же, как все, значит не имеют права учить, как жить". Вас, да и вообще всех, никто не учит. Просто, люди говорят, что, по их мнению правильно. Вы же высказываете свою точку зрения? Почему членам Церкви нельзя?
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012и одежи мине ифние не очень нравятся... так одеваться прикольно где-то в 1300 годе было - по моде тама и на танцполе хорошо смотрелося
Вас кто-то обязывает одеваться так же? Почему кого-то должно интересовать, нравится Вам его одежда или нет?
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012только, пока лгут и фарисействуют, отношение к этим поучениям будет соответствующее
Да, ко лжецам должно быть соответствующее отношение. Однако, грести всех под одну гребенку, как минимум, нелепо. А у Вас выходит, что раз христианин, да еще и священник - однозначно лжец, проходимец и так далее.
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012то же, что дает любому человеку право оценить заляпанного говном и блевотиной судью или лектора по этике
Но в подобном праве Вы отказываете тем честным людям, которых в Церкви большинство. Это, скорее, не борьба против тех священников, которые проповедуют одно, а живут совершенно иначе, это уже ближе к воинствующему антихристианству. Именно оттуда и "не нравящиеся одежды", и "пункты отъема денег", и многое прочее.
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012я - не "вещаю", а констатирую и уж тем более не поучаю
Это Вам так кажется ;) Вещаете в обличительном порыве о греховности и ненужности христианства в России. И еще как вещаете! И поучаете, что, мол, то-то неправедно живет, а должен жить вот так-то, раз уж проповедует моральные нормы. Или, скажете, не было такого?
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012и я не растекаюсь о морали от имени бога, одновременно приторговывая его именем, а также сигаретами и водкой и взывая при этом к коммерсантам и государству о материальной помощи и преференциях
Так что Вам до имени христианского Бога? Вы же не член Церкви? Меня вот, к примеру, совсем не трогают попытки говорить от имени своего бога приверженцев бахаизма или мормонов, а так же я абсолютно спокоен, когда атеист начинает говорить от имени общечеловеческой морали. Если человек не призывает, скажем, жечь квартиры соседей, или убивать всех, кто ест свинину, то меня рассуждения о морали ничуть не трогают. Если конкретный человек лжец, вор, развратник, преступник, я ему это скажу, причем постараюсь подтвердить фактами, а не пустыми эмоциями. Но само поучение от этого не станет неверным. Просто надо делать так, как они говорят, и не делать так, как они делают. Это старая истина.
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012Вы утверждали что новомодное
теперь что это только мое личное
но раз это у классиков уже было - значит, все-таки не новомодное и тем более не только мое личное
И так, попробуем снова: Во-первых, у классиков не было столь однозначного очернения Церкви. Было обличение греховности части священников, что совершенно разные вещи. Во-вторых, новомодное от того, что нынче стало весьма модным, не разбираясь в сути Церкви, выступать против нее в принципе. То, что это Ваше личное мнение, я не сомневаюсь, ведь Вам его насильно не навязывали. Но, скажем, новомодная одежда, если Вы ее оденете, таковой и останется, хотя, безусловно, будет Вашей. То же самое и с мнением о Церкви.
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012пока что мы видим обратное - адов зашкал ненависти по отношению ко всему, что якобы как-то затрагивает престиж церкви
Да, среди фанатиков и греховодников из числа священников такое имеет место. Но, с другой стороны появляется не меньшая волна чуть ли не фанатичной ненависти ко всему, без разбора, что хоть как-то относится к христианству. Но, слава Богу, есть адекватные люди как среди христиан, так и среди атеистов, те, что не рвутся обличать и крушить все, что не согласуется с их мнением. Они ищут точки соприкосновения. Когда-то нынешняя пена взаимной вражды спадет, и будущее останется за такими адекватными людьми.
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012абажжите, как это не путать - они ж от имени церкви поливают и в целом солидарны друг с другом
то есть выражают позицию церкви
Официальную позицию части духовенства и фанатично настроенных прихожан - возможно. Но не всей Церкви, не смотря на то, что могут делать подобные заявления. С другой стороны, все ли, что воспринимается "говнами" радикально настроееным атеистам, является таковым? - Большой вопрос.
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012дада
в центре Москвы
не берут деньги ни за что, а то как же
Да что Вы! Откуда там взяться священникам, которые проведут Литургию с Причастием во время престольного праздника храма! Да ни в жись! Там еще и входные билеты продавать будут, по тыщще целковых за штуку! Христиане - они такие! :yes (Дальше в абсурд впадать будем?)
Цитата: Ismail от 12:24, 05 октября, 2012нонче даже в подводные лодки церкви пытаются засунуть, видать, самое актуальное помещение там
ждем церквей в поездах, авиалайнерах и автобусах
Если на подводной лодке большинство членов экипажа - верующие, им нельзя иметь помещение для молитвы в том месте, где они по долгу службы проводят многие месяцы подряд, даже если условия судна позволяют это помещение выделить?
Цитата: Goga от 13:52, 05 октября, 2012В общем никакой атаки на церковь нет, есть естественная реакция на нездоровые действия по усилению влияния церкви на общество.
Причём эти действия отнимают очередную у общества возможность сопротивляться насаждению чуждого. Сужают поле маневра свободного волеизъявления людей.
В чем выражаются эти "нездоровые действия"? Вас, или кого-то насильно заставляют принимать Крещение, или ходить в церковь на службы? Вам отказали в приеме на работу в виду "неверного вероисповедания"? Как-то иначе проявляется? Чем снижается поле для волеизъявления? Приведите примеры, пожалуйста.
Цитата: Ismail от 14:05, 05 октября, 2012дык уже - думаете, ФГУПКАП то самое электроотпление часовни в тарифы не забило?
Цитата: Goga от 14:36, 05 октября, 2012В горадминистрации их как проводят? как поддержание исторических памятников? из бюджета не иначе, церковная кружка не потянет однозначно.
Документы можно процитировать, или это просто предположения?
Цитата: 4elovek от 20:55, 05 октября, 2012Новую программу озвучили на собрании в детском саду. Большинство родителей её одобрило.
Если бы мой ребенок ходил, скажем, в детский сад на территории Татарстана, где так же большинство родителей одобрило бы преподавание "Основ исламской культуры", а я не хотел бы, чтобы ему преподавали эту дисциплину, я бы написал заявление на имя заведующего садика, в котором четко бы указал свое требование освободить моего ребенка от таких занятий. Или перевел бы ребенка в другой садик, поменявшись местами с кем-то. Так же точно могут поступить и те родители, которые не хотят, чтобы их детям преподавали "Основы православной культуры".
Цитата: MVG от 21:04, 05 октября, 2012Народ? Кхм... Вы, что имеете в виду?? Движение "Воинствующих безбожников" или ленинско-сталинские репрессии?
Кхм..... чего на шаблоны сваливаемся? Народ это не только те кто в храмы ходил, но и те кто не ходил. Не только те кто веровал но и те кто видел как попы жируют. Вот если сейчас олигархов начнут на столбах вешать - многие за них заступятся? Думаю и "содействующие" в изобилии будут. Это ж гражданская война, каждый сам за себя, комплоты и союзы быстро собираются и ещё быстрей разваливаются, общего понимания путей выхода из смуты нет, тут только заманчивая большинству действительно народа идея, идеология способна снять накал страстей. И кто выдвинет такую идею будет у власти, если извне не подсобят другим. Наши белоленточники на этом и прокололись, ничего не предложили. Как то так. :repa: Ну а власть вместо формирования общегосударственной идеи, "русской мечты", мечты всех народов не только России но и зарубежья, спихнуло всё на попов, а те и рады. Попы науку не двигают, они её тормозят, так показывает история. Вместо советских догм навязывают якобы православные, мусульманские и прочие, это плохо повлияет на адекватное миропонимание. Имхо.
Цитата: MVG от 21:11, 05 октября, 2012Если на подводной лодке большинство членов экипажа - верующие, им нельзя иметь помещение для молитвы в том месте, где они по долгу службы проводят многие месяцы подряд, даже если условия судна позволяют это помещение выделить?
Кто определял число верующих в экипажах АПЛ. Почему вы утверждаете что их большинство? А я считаю что без секса и курева моряки подводники в походе страдают неизмеримо больше чем без икон. АПЛ проектировались при проклятой советской власти когда религиозные чувства подводников на боеспособность флота не влияли. А значит и места для их отправления не планировались.
Цитата: MVG от 21:11, 05 октября, 2012В чем выражаются эти "нездоровые действия"? Вас, или кого-то насильно заставляют принимать Крещение, или ходить в церковь на службы? Вам отказали в приеме на работу в виду "неверного вероисповедания"? Как-то иначе проявляется? Чем снижается поле для волеизъявления? Приведите примеры, пожалуйста.
Бойко Великий -самый яркий пример православного самодура.
Цитата: Asta Gomes от 22:22, 05 октября, 2012Кто определял число верующих в экипажах АПЛ. Почему вы утверждаете что их большинство?
Как показывает практика именно на АПЛ и падающих самолетах их чуть менее, чем 100%.
Цитата: Asta Gomes от 22:22, 05 октября, 2012
Кто определял число верующих в экипажах АПЛ. Почему вы утверждаете что их большинство? А я считаю что без секса и курева моряки подводники в походе страдают неизмеримо больше чем без икон. АПЛ проектировались при проклятой советской власти когда религиозные чувства подводников на боеспособность флота не влияли. А значит и места для их отправления не планировались.
спортивный тренажер принес бы военным больше положительных эмоций
Цитата: jhuk от 04:07, 06 октября, 2012
спортивный тренажер принес бы военным больше положительных эмоций
Откуда знаете , вы служили в армии ??
Цитата: Игорь А.К. от 05:08, 06 октября, 2012
Откуда знаете , вы служили в армии ??
Это физиология :degen
Неужели попы, что навязываются на подлодки служили там когда-то и точно знают, что имено молельня уместна в том ограниченном пространстве? :repa:
Цитата: jhuk от 05:39, 06 октября, 2012
Это физиология :degen
Неужели попы, что навязываются на подлодки служили там когда-то и точно знают, что имено молельня уместна в том ограниченном пространстве? :repa:
Правильно в здоровом теле здоровый дух. Тут и спаянность коллектива и тд и тп. Поп на корабле не к чему ИМХО
Общественная палата провела слушания по закону об уголовном наказании за оскорбление верующих: его надо отозвать из Госдумы
Адвокат, член общественного совета Госдумы по делам религиозных организаций Анатолий Пчелинцев напомнил, что "в нашем законодательстве достаточно правовых средств, чтобы бороться с оскорблением святынь и религиозных чувств". "В Госдуме, видимо, этого не знают. Зачем вносить закон, от которого не будет никакого толку, кроме напряжения в обществе? Зачем нарушать нормы Конституции, согласно которым перед законом равны все, и у представителей традиционных конфессий нет преимуществ перед остальными людьми? Но самое странное: я вхожу в профильный совет Госдумы. Нас, экспертов, никто не собирал, не спрашивал нашего мнения об этом законе. Естественно, мы бы его "зарубили", - заявил Пчелинцев, объяснив, что "этот документ нарушает столько правовых норм, что его не следует даже обсуждать". "Второкурсники юрфака справляются с написанием законов лучше, чем эти депутаты", - подытожил он....
... "В Госдуме собралась ватага абсолютно невежественных и агрессивных людей. Они принимают законы, которые вызывают оторопь у юристов, - заявил член ОП адвокат Генри Резник и обратился к представителю РПЦ Всеволоду Чаплину: "Отец Всеволод, разве у нас сейчас идут гонения на церковь?"
Получив утвердительный ответ, Генри Резник возмутился: "Говорите правду, отец Всеволод! Разве сейчас мешают богослужениям или массово оскверняют храмы? Вы сами подменяете веру институтом церкви!"
"Что вообще такое "чувства верующих"? - задал вопрос Сванидзе. - Если их можно оскорбить, значит вы плохо верите".
......"Если из-за осквернения чувств верующих в нашей стране польется кровь, она будет на вашей совести, господа", - пригрозил присутствующим глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества.
http://newsru.com/religy/05oct2012/zakon_vera.html (http://newsru.com/religy/05oct2012/zakon_vera.html)
Христа и большинство апостолов распяли и убили как раз за оскорбление чувств верующих фарисеев и саддукеев.
Цитата: Asta Gomes от 20:36, 06 октября, 2012
Христа и большинство апостолов распяли и убили как раз за оскорбление чувств верующих фарисеев и саддукеев.
Россия деградирует усиленными темпами, скоро призовут с копьями пропитание в лесах добывать, а попы начнут с бубнами дождь звать
Цитата: MVG от 21:11, 05 октября, 2012Или перевел бы ребенка в другой садик, поменявшись местами с кем-то. Так же точно могут поступить и те родители, которые не хотят, чтобы их детям преподавали "Основы православной культуры".
..А из школы тоже забрать и остаться без аттестата?
47И, когда еще говорил Он, вот Иуда, один из двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.
48Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его.
49И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви'! И поцеловал Его.
50Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его.
51И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; 53или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? 54как же сбудутся Писания, что та'к должно быть?
55В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня.
56Сие же всё было, да сбудутся писания пророков. Тогда все ученики, оставив Его, бежали. (От Матфея 26)
Легион состоял из 5000 пехотинцев и нескольких сотен всадников. Таким образом Христос располагал армией более чем 60 000 бойцов. При том что сила одного ангела отвалившего огромный камень от гробницы где был погребен Христос равна силе 5-10 человек. Однако Христос не стал уничтожать своих религиозных противников. И это негласный его завет в последствии бесчисленное количество раз нарушался людьми называвшими себя Его последователями но при малейшей возможности истреблявших любое инакомыслие.
Цитата: MVG от 21:11, 05 октября, 2012Так же точно могут поступить и те родители, которые не хотят, чтобы их детям преподавали "Основы православной культуры
У нас светское государство. (пока еще) И навязчивое пропихивание вызывает отторжение. А ведь не так давно многие своих детей с удовольствием в воскресные школы водили....А сейчас, когда говорю об этом, реакция совсем другая...
Цитата: Танико от 21:07, 06 октября, 2012
..А из школы тоже забрать и остаться без аттестата?
Добровольно-принудительно будет, поставят основы в середину учебного дня, а подведут под запрет детям болтаться в школе без присмотра во время уроков
Цитата: Asta Gomes от 21:27, 06 октября, 2012Однако Христос не стал уничтожать своих религиозных противников
а зачем ему их было уничтожать? он же сам их создал. они и так под его контролем. он же бог. нормально так - взял и сам создал себе геморой.
Цитата: абревиатура от 16:06, 07 октября, 2012
а зачем ему их было уничтожать? он же сам их создал. они и так под его контролем. он же бог. нормально так - взял и сам создал себе геморой.
Так на примере чужого геморроя свой то легче распознавать .....
Цитата: абревиатура от 16:06, 07 октября, 2012
а зачем ему их было уничтожать? он же сам их создал. они и так под его контролем. он же бог. нормально так - взял и сам создал себе геморой.
Христос создал мир? Это что-то новенькое
Цитата: jhuk от 20:30, 07 октября, 2012
Христос создал мир? Это что-то новенькое
Я не стал на это реагировать ..... смысл? Походу, что Бог, что сын Божий для кого-то одно и тоже .....
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:52, 07 октября, 2012Походу, что Бог, что сын Божий для кого-то одно и тоже .....
А что там на счет "триединства"?
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:52, 07 октября, 2012Походу, что Бог, что сын Божий для кого-то одно и тоже
а разве это разное? это либо одно и тоже, либо тогда христианство не монотеистическая религия.
Это все придумали люди, Бог - это Ее Величество Природа, а Христос, Аллах, Будда и прочие - выдумки людей
Цитата: jhuk от 21:28, 07 октября, 2012Бог - это Ее Величество Природа, а Христос, Аллах, Будда и прочие - выдумки людей
а зобозар ответите?
Цитата: абревиатура от 21:29, 07 октября, 2012
а зобозар ответите?
Перед наглыми попами? Так они ничем от всех остальных не отличаются, как нам здесь вещают :lol:
Цитата: jhuk от 21:28, 07 октября, 2012Христос, Аллах, Будда и прочие - выдумки людей
При чем не ВСЕХ людей, а только тех, кто всеми силами пытался удержать власть в своих руках.
Цитата: jhuk от 21:35, 07 октября, 2012как нам здесь вещают
вы тоже много чего интересного и необычного вещаете здесь
Цитата: Андруха от 21:47, 07 октября, 2012При чем не ВСЕХ людей, а только тех, кто всеми силами пытался удержать власть в своих руках.
Причем, они такие выдумки выдумали, в которые все остальные люди охотно поверили. :coolgay
Мнеб чо-нить такое бы выдумать, чтоб люди мне добровольно отдали своих имений, рабов и жен. Я б не отказалась. :degen
Может, эти остальные и не против, что кто-то пытается удержать власть в руках? Может именно в этом корень зла, а не в выдумках, какие бы они ни были?
А коли так, что ни выдумай, все схавают за чистую монету. А если не выдумаешь, так сами придумают, не?
Цитата: ptitsa-radio от 22:44, 07 октября, 2012
А коли так, что ни выдумай, все схавают за чистую монету. А если не выдумаешь, так сами придумают, не?
Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят - цитата, если не ошибаюсь, Геббельса, уж он-то был мастер манипулирования массового сознания
Цитата: MVG от 21:04, 05 октября, 2012Народ? Кхм... Вы, что имеете в виду?? Движение "Воинствующих безбожников" или ленинско-сталинские репрессии?
репрессии проводил тот самый народ, не марсиане
ЦитироватьДа, а дальше шли Ваши софистические выкладки, что, якобы, "раз такие же, как все, значит не имеют права учить, как жить". Вас, да и вообще всех, никто не учит. Просто, люди говорят, что, по их мнению правильно. Вы же высказываете свою точку зрения? Почему членам Церкви нельзя?Вас кто-то обязывает одеваться так же? Почему кого-то должно интересовать, нравится Вам его одежда или нет?
по-Вашему, чье-то отношение интересовать их априори не должно
но так уже было, учим уроки истории, оторвались от народа - получили забвение на 70 лет
не хотели/не могли оставаться актуальными, все пытались систему под себя слепить - а внезапно получилось наоборот
ЦитироватьИ поучаете, что, мол, то-то неправедно живет, а должен жить вот так-то, раз уж проповедует моральные нормы.
да чо там, не должен
пускай тусит под экстази а потом давит на крутой тачке пару-тройку холопов
классич. православный баттхерт - это когда вполне очевидные вещи воспринимаются в штыки
и не пытайтесь противопоставлять им меня
если б я был проповедником другой религии, это было б адекватное преотвопоставление, а так нет,
ЦитироватьИли, скажете, не было такого?Так что Вам до имени христианского Бога? Вы же не член Церкви? Меня вот, к примеру, совсем не трогают попытки говорить от имени своего бога приверженцев бахаизма или мормонов, а так же я абсолютно спокоен, когда атеист начинает говорить от имени общечеловеческой морали. ...
Если человек не призывает, скажем, жечь квартиры соседей, или убивать всех, кто ест свинину, то меня рассуждения о морали ничуть не трогают.
возможно, Вас вообще ничего не трогает
но тогда Вы ближе к буддисту
Вы в Москве не были когда Кирилла сходняк ихний короновал? Затронуло тогда многих - посиди-ка в пробке 6 часов - из за него пол-Москвы перекрыли
ЦитироватьЕсли конкретный человек лжец, вор, развратник, преступник, я ему это скажу, причем постараюсь подтвердить фактами, а не пустыми эмоциями.
да в теме фактов вагон
ЦитироватьНо само поучение от этого не станет неверным.
эт сморя какое поучение
у них в числе поучений пение осанны Путину и Кадырову и отношение к человеку в зависимости от состояния кожаной пленки в п...е
и много другого подобного добра
ЦитироватьПросто надо делать так, как они говорят, и не делать так, как они делают. Это старая истина.
гы
тогда зачем их содержать - достаточно руководствоваться примерами/анти-примерами преступников
Цитата: Lёxus от 12:29, 26 сентября, 2012
Сращмвание церкви и государства - это инквизиция. История обычно повторяется.
Отличная , чудесная весть .. Пошёл дрова сухеньки собирать ... Да воссияют Святые Костры Инквизиции на все просторы Руси !
Вообще то на Руси сжигали в срубах. Так что топор в руки, и вперед лес валить.
Цитата: jhuk от 21:28, 07 октября, 2012
Это все придумали люди, Бог - это Ее Величество Природа, а Христос, Аллах, Будда и прочие - выдумки людей
Посмотрите мульт, пока его не забанили. Предупреждение: МНОГО МАТА.
Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED] (http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0#ws)
Цитата: Asta Gomes от 21:50, 08 октября, 2012
Вообще то на Руси сжигали в срубах. Так что топор в руки, и вперед лес валить.
Не надо меня с пути истинного сбивать .., я сказал что иду собирать , значит иду собирать . Сами рубите ..
И много ли сожгли в срубах ? Не знаю , мне не нравится в срубах . Вот костерок - это да .. Может это потому , что я в детстве полюбил песню : " Гори , гори ясно - дабы не погасло .."
Протоиерей Чаплин призывает не жертвовать интересами человека ради интересов природы
Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призывает защитников окружающей среды не впадать в крайность и не обожествлять природу, жертвуя ради нее интересами человека, - по его мнению, такие действия сродни языческим.
"Происходит попытка сказать людям, что они по определению вредны для иных живых существ и для экологического баланса в мире, поэтому предпочтения той части, которая не относится к человечеству, должны более быть приняты во внимание, чем предпочтения человека, его интересы", - сказал Чаплин во время экспертного обсуждения экологической концепции РПЦ в Общественной палате во вторник.
По словам священника, попытка "относиться к окружающей среде как к чему-то, ради чего нужно жертвовать интересами человека", характерна для "некоторых частей экологического движения как на Западе, так и в России".
Чаплин отметил, что "эта идея связана с обожествлением природы, с попыткой внести в экологическую проблематику языческий или даже оккультный элемент" и должна трезво оцениваться.
http://www.fontanka.ru/2012/10/09/140/ (http://www.fontanka.ru/2012/10/09/140/)
Ну, вот, теперь уже и Мать-Природа во враги записана... :(
Цитата: Игорь А.К. от 22:25, 08 октября, 2012И много ли сожгли в срубах
Официально только старообрядцев самосожглось 9000 душ. Сколько реально приняло огненное крещение чтобы не попасть в руки никониан никто не считал. Власти тоже без дела не сидели зажигали не по децки. Из известных сожженых протопоп Аваккум.
Цитата: Asta Gomes от 13:07, 10 октября, 2012Официально только старообрядцев самосожглось 9000 душ.
В одной Испании инквизиция сожгла 50000 человек. Аста, опять православие слабаками выставляешь? Плохо как-то русские перенимали западный опыт в свое время.
Цитата: голдик от 11:55, 10 октября, 2012"Происходит попытка сказать людям, что они по определению вредны для иных живых существ и для экологического баланса в мире, поэтому предпочтения той части, которая не относится к человечеству, должны более быть приняты во внимание, чем предпочтения человека, его интересы"
Ну вот! Иногда же могут что то дельное глаголить!
Цитата: Asta Gomes от 13:07, 10 октября, 2012
Из известных сожженых протопоп Аваккум.
Да я слыхал , он даже говорят из костерка умудрился благословлять костровых .. Кстати приблизительно в это время в Германии шла весьма милосердная Крестьянская война ... Скорп прав , Европу нам по кострам не догнать .. Ленивые мы ...
Цитата: голдик от 11:55, 10 октября, 2012По словам священника, попытка "относиться к окружающей среде как к чему-то, ради чего нужно жертвовать интересами человека", характерна для "некоторых частей экологического движения как на Западе, так и в России".
Когда сидящие по уши в г...е северные талибы с умным видом проповедуют о совершенно запредельных для них понятиях, это всегда весело.
С нетерпением ждем православные лекции о либерализме, генной инженерии, нанотехнологиях, освоении космоса и квантовой механике.
Цитата: Ismail от 09:43, 11 октября, 2012Когда сидящие по уши в г...е северные талибы
Смотря что считать говном. Грязь физическую или духовную.
Цитата: Скорпион от 10:19, 11 октября, 2012Смотря что считать говном. Грязь физическую или духовную.
в оттенках дерьма не разбираюсь
хотя у талибов и та и другая в избытке
Цитата: 4elovek от 22:01, 08 октября, 2012
Посмотрите мульт, пока его не забанили. Предупреждение: МНОГО МАТА.
Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED] (http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0#ws)
Хороший мультик, долго гулял по фейсбуку. Согласна со всем :yes
Цитата: Ismail от 09:43, 11 октября, 2012Когда сидящие по уши в г...е северные талибы с ум
откуда в вас столько желчи и ненависти?
А вы что талибов жалеете? А в дерьме они действительно по уши. Начиная с того что за неимением бумаги потирают зад левой рукой. У них правая рука для еды, а левая для испражнения. Бен Ладен не бедный чувак был но в его доме не было туалета. Какал он в сортире а попу с шланга мыл. И наконец навоз основной строительный материал в Афганистане. Его смешивают с землей, делают кирпичи, сушат их на солнце и строят лачуги.
Цитата: Asta Gomes от 15:53, 13 октября, 2012А вы что талибов жалеете?
помоему вы со своим постом об***ись. не про тех талибов разговор был.
Цитата: абревиатура от 15:34, 13 октября, 2012откуда в вас столько желчи и ненависти?
будете пытаться обсуждать меня - я начну обсуждать Вас, Вам оно зачем?
21 век
афганские талибы зашивают женщинам вагину и могут забить женщину камнями за макияж
православные талибы настаивают на сохранении у женщины в вагине кожаной пленки при вступлении в брак
проблема в уровне желчи?
Просто мне кажется вы не объективны были в том суждении. А именно ваша ненависть к священнослужителям не дала вам объективно взглянуть на высказываение. Ну скажите, что такого
Цитата: Ismail от 09:43, 11 октября, 2012о совершенно запредельных для них понятиях
совершенно запредельного для священника высказал тот священник?
Цитата: абревиатура от 16:07, 13 октября, 2012помоему вы со своим постом об***ись. не про тех талибов разговор был.
Я залез на Эверест.
Там арабский террорист.
Скоро будут на Луне.
Попадаться нам оне.
Здесь есть кто-нибудь разбирающийся в религии? Когда на Руси появился Ветхий завет? Не с ним ли связан никоновский раскол?
Ветхий завет появился на Руси тогда же когда и Новый в середине 860 года. Раскол же случился по причине того что патриарх Никон решил устроить апгрейд православия. Он выписал из Греции Библию и по оной выправил русские писания. Никону мы обязаны тем что православные крестятся тремя перстами, и называют своего Бога Иисусом. До этого Он Был просто Исус, а крестились двумя перстами. Но нашлись несознательные граждане которые решили что в имени Бога слишком много букав и решительно отказались принимать никоновский новодел. В итоге церковь как всегда обратилось к государству с просьбой убить образумить паству. После того как государство начало огнем и мечем насаждать никонианство началось повальное бегство крестьян в Лондон леса, степи, горы и прочие тмутаракани. Государство посылало за ними карательные экспедиции. Поняв что светлого будущего все равно не избежать тысячи дорогих россиян принимали огненное крещение. Другие прятались по диким местам, кто то вернулся в лоно православной церкви, появилось огромное количество сект. В общем реформа Никона отсекла от московского патриархата туеву тучу народа, государство из за бегства и массовых самоубийств крестьян потеряло туеву тучу бабла, прежде монолитное в религиозном плане русское опчество раскололось.
Цитата: mishka от 08:01, 14 октября, 2012Когда на Руси появился Ветхий завет? Не с ним ли связан никоновский раскол?
Не с ним точно. Аста в общих чертах всё правильно описала. Единственное, что она забыла осветить, так это желание Никона поставить церковную власть выше светской. Вдобавок, "политические игрища" внутри самой церкви выиграли "стяжатели", усилив тем механизм кабаления простого народа со стороны "добрых" церковников.
Цитата: Asta Gomes от 11:14, 14 октября, 2012прежде монолитное в религиозном плане русское опчество раскололось.
Вот эта фраза тоже очень спорная. С самого крещения 988 года многие из народа во избежание репрессий просто обвешались христианской атрибутикой, но при этом не отказались от своих привычных воззрений. В историографии это явление называется "двоеверием". Благодаря именно этому явлению, многие дохристианские праздники начали адаптировать под христианство, подменяя русские божества израильскими святыми. Потому говорить о "монолитном опчестве" не корректно.
Цитата: Андруха от 20:23, 14 октября, 2012
"политические игрища" внутри самой церкви выиграли "стяжатели"
Что за стяжатели?
В википедии говорится что Ветхий завет на церковнославянском был в Геннадиевской Библии - это 1499г. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D1.82.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.82.D0.B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D1.82.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.82.D0.B0) В тырнете пишут, что до нее Ветхого завета на Руси не было, а если и был, то частично. И что в Геннадиевской Библии он появился якобы для разоблачения "ереси жидовствующих", что священными были только Новый завет, апостольник, что-то еще, но не Ветхий. И якобы при Никоне Ветхий завет признается священным. То что раскол и репрессии были из-за двух/трех пальцев и подобной атрибутики я не верю. А вот это объяснение вполне логично. Но источники этого сомнительные: то КОБ, то ведические какие-то.
Цитата: Андруха от 20:23, 14 октября, 2012Единственное, что она забыла осветить, так это желание Никона поставить церковную власть выше светской.
Никон был другом царя и пользовался его полным доверием. Царь уезжая на богомолье оставлял Никона рулить государством вместо себя. Вот крышу у дяди и сорвало. Захотелось стать вторым папой римским. Не вышло, а доверие к попам у властей было навсегда потеряно.
Цитата: Андруха от 20:23, 14 октября, 2012Вдобавок, "политические игрища" внутри самой церкви выиграли "стяжатели", усилив тем механизм кабаления простого народа со стороны "добрых" церковников.
Там терки были между Иосифом Волоцким и Нилом Сорским. Нил проповедовал что монахи не должны жить за счет рабского труда крестьян а должны своим трудом добывать себе пропитание. Сам Нил с учениками в вырытых на крутом берегу реки пещерах, ходил в лохмотьях и питался травой. Учение Нила по началу было приветливо встречено царской властью которая хотела отобрать обширные церковные церковные земли. Иосиф был сторонником церковного земле и рабовладения. Свою позицию он мотивировал тем что если у монастырей отобрать рабов, земли а монахов заставить пахать как рабов на галерах престиж монашества упадет, молодежь из княжеских и боярских семей привыкшая к роскоши не пойдет в монахи и соответственно не из кого будет ставить благородных мужей на епископские должности и вера православная придет в упадок. Этот аргумент в духе киплингского: Мы с тобой одной крови... перевесил. Выходцы из благородных семей могли выбрать военную государственную или церковную карьеру, во всех случаях их жизнь была окружена подобающей их высокому положению роскошью.
Цитата: абревиатура от 16:26, 13 октября, 2012Просто мне кажется вы не объективны были в том суждении. А именно ваша ненависть к священнослужителям не дала вам объективно взглянуть на высказываение. Ну скажите, что такого совершенно запредельного для священника высказал тот священник?
у меня нет ненависти к священнослужителям вообще, среди них попадаются прекрасные люди, хотя бы тот же о. Диомид, с к-м я лично знаком, и не только он
но это никак не отменяет исходящего от РПЦ сильного смрада
а высказывание Чаплина глупое - на Западе люди уже давно научились жертвовать определенными интересами ради сохранения окружающей среды
причем делается это не только ради потомков - результаты становятся видны в течение одного поколения
Чаплины это не понимают и не принимают, они не испытывают тяги к чистоте, им это не нужно
таких как они много, в нашей стране скорее большинство, но в отличие от просто гадящих обывателей именно эти ребята пытаются запилить мир под себя
т.е. подвести под архаичное поведение моральные и идеологические обосновы
Цитата: Ismail от 10:15, 15 октября, 2012на Западе люди уже давно научились жертвовать определенными интересами ради сохранения окружающей среды
путем выноса грязных производств в страны третьего мира?)
Цитата: Скорпион от 10:34, 15 октября, 2012путем выноса грязных производств в страны третьего мира?)
1. мне плевать на "вынос грязных производств в страны третьего мира"
2. колониализм в любой форме является благом для третьего мира
3. я сторонник western supremacy
есть идейка
добейтесь закрытия завода в какой-нибуть банановой республике где на "грязных производствах" "нещадно эксплуатируют" местных, используя их "рабскую дешевую" рабочую силу, чоп они там вместо этого своими традиционными ремеслами занимались типа вырезывания фаллосов из эбенового дерева
очень хочу посмотреть что с вами сделает за сии блага во их пользу эта толпа уволенных рабочих :smoke:
а чего тогда в Китае рабочие на фабриках восстания устраивают? от великой радости?
Цитата: Скорпион от 13:03, 15 октября, 2012а чего тогда в Китае рабочие на фабриках восстания устраивают? от великой радости?
в Китае госкап, мне фиолетово из-за чего они там восстания устраивают, уж точно не из-за неправильного, по мнению Чаплина, отношения к окружающей среде
и не из-за того что их вместо работы на заводе на рис отправляют или заставляют плести шляпы из соломы как во времена династий
возможно, проходят стадию, которую цивилизованный мир прошел пару веков назад
Цитата: Ismail от 13:30, 15 октября, 2012в Китае госкап
фиолетово и фиолетово, фиолетовейте дальше)
Цитата: Ismail от 13:30, 15 октября, 2012в Китае госкап, мне фиолетово из-за чего они там восстания устраивают
Прышь на жопе беспокоит меня больше чем вся голодающая Африка. (Хемингуэй)
Цитата: Скорпион от 13:40, 15 октября, 2012фиолетово и фиолетово, фиолетовейте дальше)
Пока понятно только что Вас сильно беспокоит Гондурас и его рабочий класс. Случай типичный, но поправимый. :degsmile
А кроме туманных вопросов есть что иль как всегда?
Цитата: Asta Gomes от 13:45, 15 октября, 2012Прышь на жопе беспокоит меня больше чем вся голодающая Африка. (Хемингуэй)
хотя Вы делаете в слове из четырех букв две ошибки, ход вашей мысли мне нравится
Цитата: Ismail от 14:07, 15 октября, 2012А кроме туманных вопросов есть что иль как всегда?
дык вам же фиолетово, смысл вопросы писать?
Цитата: Скорпион от 14:11, 15 октября, 2012дык вам же фиолетово, смысл вопросы писать?
А кроме вопросов, ничего предложить Вы не в силах, alais.
Может мне уподобиться Вам и тоже вопросов накидать - почему коррупция и бегство из страны прямо пропорциональны росту православия и духовности? Почему нет независимых СМИ, независимых выборов? Почему до сих пор куча политзэков и церковь про это молчит? Почему в православно-духовной стране (в которой количество силовиков на душу населения на 1 месте в мире) попы, менты, депутаты и южные граждане давят, стреляют и режут людей и им за это, кк правило, ничего не бывает? Почему нет вообще ни одной успешной православной страны - ни в экономике, ни в качестве жизни людей, ни в чем? Ась? Или гондурасские рабочие более актуальны?
Цитата: Ismail от 14:54, 15 октября, 2012Может мне уподобиться Вам и тоже вопросов накидать - почему коррупция и бегство из страны прямо пропорциональны росту православия и духовности?
А при чем здесь православие? Это только православные берут и дают взятки? Мусульмане, иудеи, буддисты и свидетели Иеговы кристально чисты? В совке церковь находилась у параши а коррупция была.
Цитата: Ismail от 14:54, 15 октября, 2012Почему до сих пор куча политзэков и церковь про это молчит?
Церковь она несколько по другой части. Филателисты, бодибилдеры и яхтсмены тоже молчат о политзеках. И вообще Ленин живший в Швейцарии на деньги добытые грабежом банков он кто: политик или глава ОПГ?
Цитата: Ismail от 14:54, 15 октября, 2012Почему в православно-духовной стране (в которой количество силовиков на душу населения на 1 месте в мире) попы, менты, депутаты и южные граждане давят, стреляют и режут людей и им за это, кк правило, ничего не бывает?
Вы про КНДР забыли. Поверьте не только попы давят, режут и стреляют. На одного попа приходится тысячи ДТП с обычными гражданами на которых всем плевать. А попы, депутаты и кавказцы это на десерт. И вообще им ничего не бывает не потому что они попы, депутаты и на Кавказе родились а потому что у этих людей есть бабки. А за бабки в России любого отмажут если он только не против Путина пошел.
Цитата: Ismail от 14:54, 15 октября, 2012Почему нет вообще ни одной успешной православной страны - ни в экономике, ни в качестве жизни людей, ни в чем?
Исламских стран успешных тоже нет. Сплошная нищета. ОАЭ, Кувейт, Бруней поднялись за счет нефти и небольшого населения. Свезло им. Относительно успешны страны где большая часть населения исповедует протестантизм. Исламские идеологи столкнулись с проблемой как объяснить пастве почему правоверные живут хуже неверных. Выход нашли в джихаде, ведь пророк начинал с того что грабил корованы, потом раскрутился, стал авторитетным человеком.
Цитата: Ismail от 14:54, 15 октября, 2012
А кроме вопросов, ничего предложить Вы не в силах, alais.
Может мне уподобиться Вам и тоже вопросов накидать - почему коррупция и бегство из страны прямо пропорциональны росту православия и духовности? Почему нет независимых СМИ, независимых выборов? Почему до сих пор куча политзэков и церковь про это молчит? Почему в православно-духовной стране (в которой количество силовиков на душу населения на 1 месте в мире) попы, менты, депутаты и южные граждане давят, стреляют и режут людей и им за это, кк правило, ничего не бывает? Почему нет вообще ни одной успешной православной страны - ни в экономике, ни в качестве жизни людей, ни в чем? Ась? Или гондурасские рабочие более актуальны?
Потому что я запретил свободные сми и сажаю политических. А вы как думали?)
История как маятник. Совсем недавно из протестантских стран народ валом валил в Россию на заработки. И нет гарантии, что снова так история не повернется.
Цитата: Asta Gomes от 15:37, 15 октября, 2012А при чем здесь православие? Это только православные берут и дают взятки? Мусульмане, иудеи, буддисты и свидетели Иеговы кристально чисты?
дада, мусульмане тоже
про иеговистов не скажу, т.к. иеговистских стран не знаю, а вот иудеи и буддисты по части коррупции заметно скромнее, достаточно взглянуть на рейтинги коррупции
ЦитироватьВ совке церковь находилась у параши а коррупция была.
а Вы думаете что была-была православная Расея а потом внезапно пришел СССР и родил Хама, чтоле? Те же люди и были, воспитанные в православных традицыях :yes
ЦитироватьЦерковь она несколько по другой части
да неужто??
ЦитироватьМОСКВА. КРЕМЛЬ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ, ГЕНЕРАЛИССИМУСУ
ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ.
"Приветственный адрес от духовенства и мирян Русской
Православной Церкви Вождю народов СССР, генералиссимусу
Иосифу Виссарионовичу Сталину в день семидесятилетия со
дня рождения"
21 декабря 1949 г.
ГЛУБОКОЧТИМЫЙ И ДОРОГОЙ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ!
В день Вашего семидесятилетия, когда всенародное чувство любви и благодарности к Вам - Вождю, Учителю и Другу трудящихся - достигло особой силы и подъёма, мы, церковные люди, ощущаем нравственную потребность присоединить свой голос к мощному хору поздравлений и выразить Вам те мысли и пожелания, которые составляют особенно драгоценную часть нашего духовного достояния.
......
.... ощущая на каждом шагу своей церковной и гражданской жизни благие результаты Вашего мудрого государственного руководства, мы не можем таить своих чувств, и от лица Русской Православной Церкви приносим Вам, дорогой Иосиф Виссарионович, в день Вашего семидесятилетия, глубокую признательность и, горячо приветствуя Вас с этим знаменательным для всех нас, любящих Вас, днём, молимся об укреплении Ваших сил и шлём Вам молитвенное пожелание многих лет жизни на радость и счастье нашей великой Родины, благословляя Ваш подвиг служения ей и сами вдохновляясь этим подвигом Вашим."
Подписано епископатом тогдашней РПЦ - патриархом, 5 митрополитами, 21 архиепископом и 47 епископами (все с указанием занимаемых кафедр). (Журнал Московской патриархии. М., 1949) - http://www.regels.org/1949.htm (http://www.regels.org/1949.htm)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.regels.org%2Fsc-pic%2Fi34890.jpg&hash=adfc007f9fb4c929a8661bf19fc4edca8b3ce618)
или:
ЦитироватьВаше Высокопревосходительство!
Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!
Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.
Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины ещё не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлёт и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.
...
Архиерейский Синод Русской Православной Церкви за границей,
Митрополит Анастасий. 12 июня 1938 года.
- http://www.ateism.ru/article.htm?no=1402 (http://www.ateism.ru/article.htm?no=1402)
ЦитироватьВы про КНДР забыли.
то что в КНДР, Конго и Сомали еще гаже, ни разу не оправдывает этих, в рясах.
ЦитироватьПоверьте не только попы давят, режут и стреляют. На одного попа приходится тысячи ДТП с обычными гражданами на которых всем плевать. А попы, депутаты и кавказцы это на десерт. И вообще им ничего не бывает не потому что они попы, депутаты и на Кавказе родились а потому что у этих людей есть бабки. А за бабки в России любого отмажут если он только не против Путина пошел.
А такая система на пустом месте родилась али как? Я вот полагаю что это от православного поклонения Орде.
ЦитироватьИсламских стран успешных тоже нет. Сплошная нищета. ОАЭ, Кувейт, Бруней поднялись за счет нефти и небольшого населения. Свезло им.
А Турция? Нефти нет, а живут при этом не хуже или ненамного хуже православных россиян с трубой.
ЦитироватьСкорпион
История как маятник. Совсем недавно из протестантских стран народ валом валил в Россию на заработки.
это когда, позвольте узнать?
Цитата: Ismail от 18:14, 15 октября, 2012то что в КНДР, Конго и Сомали еще гаже, ни разу не оправдывает этих, в рясах.
меня тоже возмущает практика католической инквизиции
Цитата: Ismail от 18:14, 15 октября, 2012это когда, позвольте узнать?
Например 18-19 век: в России было пруд пруди иностранцев гувернеров, военных, инженеров, которые вприпрыжку бежали на заработки к русским.
Цитата: Ismail от 18:14, 15 октября, 2012вот иудеи и буддисты по части коррупции заметно скромнее, достаточно взглянуть на рейтинги коррупции
Эти рейтинги не православные составляют.
Цитата: Ismail от 18:14, 15 октября, 2012а Вы думаете что была-была православная Расея а потом внезапно пришел СССР и родил Хама, чтоле? Те же люди и были, воспитанные в православных традицыях
Это называлось в начале тяжелым наследием царизма, потом войной и разрухой, затем культом личности Сталина, переходным путем от социализма к коммунизму, застоем, лихими девяностыми, теперь это называется последствиями развала СССР как крупнейшей геополитической катастрофы 20 века. При чем здесь православие?
Цитата: Ismail от 18:14, 15 октября, 2012ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ, ГЕНЕРАЛИССИМУСУ
ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ.
"Приветственный адрес от духовенства и мирян Русской
Православной Церкви Вождю народов СССР, генералиссимусу
Иосифу Виссарионовичу Сталину в день семидесятилетия со
дня рождения"
Гундяев говорит тоже самое Путину что подчеркивает прагматизм православной церкви получающей ништяки от любой власти.
Цитата: Скорпион от 13:03, 15 октября, 2012
а чего тогда в Китае рабочие на фабриках восстания устраивают? от великой радости?
Да ладно, это больше исключение. В развитых регионах Китая не бастуют, а просто отказываются перерабатывать и есть нормы рабочих условий (буквально вчера наш партнер жаловалась, что зря перенесли фабрику из китайской глубинки поближе к Гонконгу, где у них офис - в Шенджень - жесткое ограничение продолжительности рабочего дня, лучшие условия для труда и даже за дополнительные деньги не хотят работать сверхурочно. В китайской глубинке таких проблем у них не было:-)
А в глубинке есть области, где сконцентрированы очень вредные фармацевтические производства, куда въезжать советуют, запасясь антигистаминными препаратами, чешешься весь. И живут (недолго правда), и работают, и не бастуют. Именно поэтому Китай сегодня лидер в фармацевтическом производстве, подсадив на свое сырье даже развитый мир. Им полтора миллиарда кормить надо, потому плевать, все забастовки рабочих подавят в зародыше, это вам не Европа, где профсоюзы правят миром
Цитата: Скорпион от 19:07, 15 октября, 2012
Например 18-19 век: в России было пруд пруди иностранцев гувернеров, военных, инженеров, которые вприпрыжку бежали на заработки к русским.
С Екатерины Великой повелось иностранцам приплачивать за работу в России и до сих пор так, иностранцам крупных международных корпораций за работу в России платят баснословные бонусы, за европейскую зарплату никто сюда не поедет. Россияне сегодня не платят, они "сами с усами" и изобретают велосипеды:-)
Цитата: Asta Gomes от 21:42, 15 октября, 2012
При чем здесь православие?
При том, что государственная религия и отражает, и формирует национальный менталитет и культуру, влияющие на все жизненные аспекты страны.
Пишу и думаю - зачем пишу банальность, это же и так понятно? :repa:
Цитата: Asta Gomes от 13:45, 15 октября, 2012
Прышь на жопе беспокоит меня больше чем вся голодающая Африка. (Хемингуэй)
Факты таковы, что Индия, Африка и прочие колонии не знали голода, пока к ним не пришили просвещенные европейцы. В России кстати тоже голодоморы появились со второй половины 19 века
Цитата: mishka от 06:51, 16 октября, 2012
Факты таковы, что Индия, Африка и прочие колонии не знали голода, пока к ним не пришили просвещенные европейцы. В России кстати тоже голодоморы появились со второй половины 19 века
Это что-то новенькое :repa:
Цитата: mishka от 06:51, 16 октября, 2012В России кстати тоже голодоморы появились со второй половины 19 века
голод всегда был, как и в Европе, и исчез в одно время с Европой с появлением тракторов и новых систем собственности на землю
Цитата: Скорпион от 18:55, 15 октября, 2012меня тоже возмущает практика католической инквизиции
особенно в КНДР и Сомали католики, хех
ЦитироватьНапример 18-19 век: в России было пруд пруди иностранцев гувернеров, военных, инженеров, которые вприпрыжку бежали на заработки к русским.
как прибежали так и убежали,
это такой вахтовый метод, его сейчас чиновники используют - заработать и сейчас в России можно, а вот жить не очень можно
ЦитироватьAsta Gomes
Эти рейтинги не православные составляют.
еще бы
с бодуна да при скудном свете лучины - не до рейтингов, тут бы до сортира по сугробам дойти в развязанных лаптях, да еще вечно в сенях эти грабли
ЦитироватьЭто называлось в начале тяжелым наследием царизма, потом войной и разрухой, затем культом личности Сталина, переходным путем от социализма к коммунизму, застоем, лихими девяностыми, теперь это называется последствиями развала СССР как крупнейшей геополитической катастрофы 20 века. При чем здесь православие?
двадцать тысяч ли за спиной
иные птицы поют в ночи
а грабли все те же
(С)
Цитата: jhuk от 04:25, 16 октября, 2012С Екатерины Великой повелось иностранцам приплачивать за работу в России и до сих пор так, иностранцам крупных международных корпораций за работу в России платят баснословные бонусы, за европейскую зарплату никто сюда не поедет.
Американским дипломатам в СССР и России выслуга идет год за два, как будто они в Афганистане, Ираке или Ливии работают. А что иностранные топ менеджеры типа Шредера миллион евро в год огребают таки это не оценка их профессиональных качеств а форма взятки.
Цитата: jhuk от 04:28, 16 октября, 2012При том, что государственная религия и отражает, и формирует национальный менталитет и культуру, влияющие на все жизненные аспекты страны
По одежке протягивай ножки. Это не церковь формирует национальный менталитет, это власть выбирает для быдла подходящую религию.
Цитата: mishka от 06:51, 16 октября, 2012Факты таковы, что Индия, Африка и прочие колонии не знали голода, пока к ним не пришили просвещенные европейцы.
ну да людоедство сцуки отменили.
Цитата: mishka от 06:51, 16 октября, 2012Факты таковы, что Индия, Африка и прочие колонии не знали голода, пока к ним не пришили просвещенные европейцы. В России кстати тоже голодоморы появились со второй половины 19 века
ЖЫР
да чо там голода - они и холода не знале до прихода европейцев
правда, ножей у них до этого тоже не было, ветчину и сыр пармезан х..ми рубить бедолагам приходилось... соберутся - и давай, одни рубят, другие отвозят, одно плохо что пармезан твердый, поэтому менялись они периодически - сегодня Макумба на сыре, а завтра он на ветчине, а на сыре Гвамба, график утвердят и вперед
а в России со второй половины 19 века все систематически сжирали те которыя с пейсами
Цитата: Ismail от 18:11, 16 октября, 2012
поэтому менялись они периодически - сегодня Макумба на сыре, а завтра он на ветчине, а на сыре Гвамба, график утвердят и вперед
А Мхарпурват х...м маскарпоне на булочку с изюмом намазывает :lol:
Цитата: Ismail от 18:11, 16 октября, 2012
ЖЫР
да чо там голода - они и холода не знале до прихода европейцев
правда, ножей у них до этого тоже не было, ветчину и сыр пармезан х..ми рубить бедолагам приходилось... соберутся - и давай, одни рубят, другие отвозят, одно плохо что пармезан твердый, поэтому менялись они периодически - сегодня Макумба на сыре, а завтра он на ветчине, а на сыре Гвамба, график утвердят и вперед
а в России со второй половины 19 века все систематически сжирали те которыя с пейсами
В Индии ножей не было?
Цитата: mishka от 02:47, 17 октября, 2012
В Индии ножей не было?
Зато х..в в достатке, вон как наловчились не только сыр стругать, миллиард перевалили :yes
Цитировать
Будущим ученым будут преподавать богословие
17 октября 2012 | 04:04
В МИФИ накануне появилась кафедра теологии. Ее руководителем стал митрополит Волоколамский Илларион. Накануне он выступил перед ученым советом вуза. Митрополит отметил, что на кафедре теологии студентам разъяснят, зачем они живут, учатся и работают. На сайте Отдела внешних церковных связей, который возглавляет архиерей, сообщается, что инициативу церкви ученый совет МИФИ одобрил единогласно.
http://www.echo.msk.ru/news/941334-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/941334-echo.html)
раньше был научный коммунизм и научный атеизм, а теперь будет теология. :(
Преподавать там будет доктор МГУ Гундяев?
Цитата: голдик от 13:29, 17 октября, 2012http://www.echo.msk.ru/news/941334-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/941334-echo.html)
раньше был научный коммунизм и научный атеизм, а теперь будет теология. :(
доставил тренд у Лебедева - http://tema.livejournal.com/1253515.html (http://tema.livejournal.com/1253515.html) :
sicktant
17 октября 2012, 19:05:01 UTC
Боже Бозон Храни!!! :)
yksys_lobotomia
17 октября 2012, 19:07:35 UTC
Это уменьшило шансы открыть темную материю
sicktant
17 октября 2012, 19:17:04 UTC
Вся тёмная материя уже пошла им на рясы
yksys_lobotomia
17 октября 2012, 19:21:03 UTC
Это и есть причина по которой они выглядят громоздко?
azazeo
17 октября 2012, 19:24:23 UTC
http://svalko.org/310184.html (http://svalko.org/310184.html)
Сверхмассивный черный поп гравитацией искажаэ пространство вокруг сибя
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsvalko.org%2Fdata%2F2012_08_26_10_55_204210_1.jpeg&hash=511192dd0a0a044bfbd1a72e9e365c3406bc5ebc)
sicktant
17 октября 2012, 19:27:22 UTC
Ага, стремительно заполняют всё свободное от света пространство собой
yksys_lobotomia
17 октября 2012, 19:29:15 UTC
Противоречие получается. По их доводам: они и есть свет
sicktant
17 октября 2012, 19:31:24 UTC
А я думал это "ученье - свет", хотя если правильно промыть головы концепты можно поменять местами.
Цитата: Ismail от 12:36, 18 октября, 2012доставил тренд у Лебедева
тред?
тренд это у джуки в Мск
Цитата: Ismail от 12:36, 18 октября, 2012
Сверхмассивный черный поп гравитацией искажаэ пространство вокруг
Ну это на фотошоп похоже :-)
Над тенью от батюшки забыли поработать. Она раза в четыре получилась тоньше его самого :-) :-)
Цитата: Fregat от 16:35, 18 октября, 2012Ну это на фотошоп похоже :-)
Над тенью от батюшки забыли поработать. Она раза в четыре получилась тоньше его самого :-) :-)
как Вы можете, святой человек настолько что тени почти не оставляет
хотя... может и фотошоп а в оригинале у попа цепочка была: http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110822101636/ru.starwars/images/b/b1/Jabbachoke.jpg (http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110822101636/ru.starwars/images/b/b1/Jabbachoke.jpg)
а вот это уже не фотошоп
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Fmberkoz%2F_answers%2Fi-35.jpg&hash=dcd91d5bd4fa91c64a7423b953f49f3fd02e085d)
Откровения Энштейна о Боге оценили в $3 млн
Письмо, написанное рукой известного учёного Альберта Эйнштейна за год смерти, где великий физик выражает свое отношение к религии, будет продано на интернет-аукционе в течение этого месяца.
«Письмо Богу», которое собственноручно написал Альберт Эйнштейн буквально за год до своей кончины, выставлено на торги со стартовой ценой в 3 млн долларов. В послании великий учёный представляет свои незаурядные размышления о Боге, релишии и трайбализме.
Письмо было написано на немецком языке 3 января 1954 года на бланке Принстонского университета. В качестве адресата Эйнштейн указал философа Эрика Гуткинда, чья книга «Выбери жизнь. Библейский призыв к восстанию» дала толчок физику к изложению своих мыслей, пишет MIGnews.com.
«... Слово Бог для меня не более чем выражение и продукт человеческих слабостей, а Библия — набор благородных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, во многом детские. Нет интерпретации, нет никакой тонкости (для меня) по поводу возможных изменений», — цитирует издание учёного, получившего Нобелевскую премию по физике в 1921 году.
Кроме того, в своих записях Эйнштейн приводит размышления об иудаизме. «Евреи, к которым я также принадлежу и чей внутренний мир я полностью разделяю, для меня не лучше остальных людей. По собственному опыту могу сказать, что они не лучше представителей других национальностей. Ничего избранного в них нет», — цитирует учёного «Курсор».
Отмечается, что на eBay письмо в оригинальном конверте, с маркой и почтовым штемпелем выставил анонимный продавец, который, в свою очередь, приобрел его на лондонском аукционе Bloomsbury за 404.000 долларов в 2008 году. Всё это время уникальное письмо при постоянном температурном режиме в специальном сейфе государственного учреждения.
Продавец объясняет такое значительное повышение стартовой цены высокой исторической ценностью документа. Кроме того, десять лет назад одно из писем великого гения было продано за 2 миллиона долларов. Нынешний лот должен многократно превзойти этот успех.
http://news.rambler.ru/15779698/ (http://news.rambler.ru/15779698/)
В храме в центре Петропавловска раньше звонили редко и тихо. Последнее время - звонят часто и очень громко.
Почему часто ясно, но откуда взялся звук? Динамики поставили?
Цитата: island от 19:05, 29 октября, 2012
В храме в центре Петропавловска раньше звонили редко и тихо. Последнее время - звонят часто и очень громко.
Почему часто ясно, но откуда взялся звук? Динамики поставили?
Решили всех достать в округе:-) Говорит об ослаблении влияния православников раз стали перенимать практику мусульман, у них мулла кричит через динамики
В Исаакиевском соборе помолились за здравие "высокопревосходительств" Путина и Полтавченко
В Исаакиевском соборе, где происходит кульминация крестного хода в честь праздника Казанской иконы Божьей Матери, помолились о здравии Владимира Путина и Георгия Полтавченко.
Как передает корреспондент "Фонтанки", оба при этом были удостоены звания "высокопревосходительство".
Как говорят верующие, такой благодарственный молебен возносится чуть ли не впервые с царских времен.
http://www.fontanka.ru/2012/11/04/027/ (http://www.fontanka.ru/2012/11/04/027/)
Ну, вот, кажись теперь точки и расставлены..
Очень не хочется верить в связь закономерностей, но факты - вещь упрямая. Конец 10 века - крещение и, фактически, гражданская война - результат сращивания церкви и княжеской власти. Времена чингизидов - сращение инородцев и церкви - в результате нескольковековое застревание во времени. Смутное время начала 17 века - темные времена и кровь. Вторая половина 17 века - непомерная дружба и любовь власти с церковью - снова кровь и резня. Начало 20 века - самодержавие слилось в экстазе с церковью - результат, надеюсь, напоминать не надо.
21 век - оргазм от соития церкви и власти вот-вот уже нагрянет. Чем это обернется для нас - неизвестно, но опираясь на вышеперечисленные события, ждать чего-то хорошего не приходится.
Цитата: Андруха от 10:51, 05 ноября, 2012
21 век - оргазм от соития церкви и власти вот-вот уже нагрянет. Чем это обернется для нас - неизвестно, но опираясь на вышеперечисленные события, ждать чего-то хорошего не приходится.
Ну , всё Андрюшка - полный абзац : византийская петля затягивается .... :yes
Игорь А.К. и Андруха, вас бы забанить обоих, чтобы немного остыли. Если продолжите в таком же духе, как и некоторые другие, религиозные темы временно закрою.
Цитата: Катёнок от 11:44, 05 ноября, 2012Игорь А.К. и Андруха, вас бы забанить обоих, чтобы немного остыли
Не надо нас забанить, ведь сразу скучно станет))) А мы народ развлекаем :beer Вот представляешь, когда случится это:
Цитата: Игорь А.К. от 11:16, 05 ноября, 2012византийская петля затягивается ....
- это ж какое зрелище будет :cooler Подо мною еще костерчик можно будет разжечь :devil, не забавы ради, а для изгнания)))
Катёнок, не лишай возбУжденные массы такого зрелища!! Хочешь на колени встану?)) :kiss2:
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:16, 05 ноября, 2012На чьи это колени ты хочешь встать?
От ты любопытный то)))
Вернемся к теме.
Открытие кафедры теологии в МИФИ развеселило рунет
Кафедру теологии откроют в Национальном исследовательском ядерном университете "МИФИ". Возглавит её митрополит Волоколамский Иларион. Таким образом, РПЦ хочет укрепить межконфессиональное согласие в обществе. Выпускники ВУЗа и блоггеры обнаружили в этой новости немало забавных поворотов и поспешили высказаться по теме в своих блогах.
http://www.firstnews.ru/articles/otkrytie-kafedry-teologii-v-mifi-razveselilo-runet/ (http://www.firstnews.ru/articles/otkrytie-kafedry-teologii-v-mifi-razveselilo-runet/)
Несколько комментов оттуда:
Программист Макс Лапшин отмечает, что это полный крах той нелепости, которая называлась "российское образование", его эмоции льются через край: "Зараза толерастии подточила разум и волю людей и открыла дорогу древнему ужасу под названием "религия".
70 лет борьбы за свободу разума человека в нашей стране стремительно тонут под наплывом толстопузых мошенников в бабьих платьях на Z4, которые несут всякий несусветный бред о сотворении мира за 7 дней".
Лапшин считает, что в правильно выстроенном обществе место церкви где-то там, в уголке. Приютить сирых умом, вытереть слюнки и рассказать сказочку о светлом мире и отжать последние деньги.
"Но то, что происходит с церковью сегодня у нас в стране — это ужас. Просто ужас. Если моему ребенку придется безальтернативно столкнуться с законом божьим в школе, я буду искать другое место на глобусе".
Не надо останавливаться на достигнутом, считает блогер dernaive: "Теперь надо в каждой семинарии открыть кафедры ядерной физики, органической и неорганической химии, генетики, астрофизики и простой астрономии. В монастырях можно было бы научно-исследовательские центры нанотехнологий открыть, но нельзя туда со своим уставом. А жаль. Это позволило бы еще более повысить и усилить уровень".
"Всё глубже и глубже РПЦ свои щупальца запускает в мирские дела", - пишет блогер makarova-faina. "Ждём скачка в реализации новых технологий - молитва богу призвана помочь в осуществлении научных идей. Меня мучает вопрос - "И как только ядерные установки, полёты в космос и др. разработки советские учёные реализовывали без наличия этой кафедры?"
А вот Shishkin Andrey, забегая вперед, замечает: "Обычно на собеседованиях интересуются, какой факультет закончил соискатель. У выпускников МИФИ теперь будут уточнять и кафедру".
Мало что хорошего ждет нас в атомной энергетике и смежных областях, считает пользователь ЖЖ elephant, "если вместо того, чтобы действовать на основании научных данных и анализа физики процессов, инженеры-ядерщики будут себя крестным знамением осенять. Лучше бы желающие студенты предавались религиозным обрядам за пределами государственного вуза в храмах конфессий, которые им ближе. Особенно это актуально в свете сокращения бюджета на образование на следующий год".
Верной дорогой идем, товагищи)))
Так ведь маразм со всех двух сторон крепчает - и Божьих и антихристов .......
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:48, 05 ноября, 2012антихристов .......
Можно эту категорию более широко описать? А то непонятно о ком речь...
Цитата: Андруха от 22:52, 05 ноября, 2012
Можно эту категорию более широко описать? А то непонятно о ком речь...
Похоже, на ....... и шапка горит ....))
Цитата: Ацтек (Ной) от 23:08, 05 ноября, 2012Похоже, на ....... и шапка горит ....))
Ты снова всё перевернул)) Гореть собрался я, на святом огне православной инквизиции)) А про одежду речи не было.
Ну а если чуть посерьезнее, то к данной группе можно отнести всех, начиная от гностиков и заканчивая жрецами ацтеков)) Только гностики просто еретики, а ацтеки антихристы. Блин, как я сразу на аватарку то не обратил внимания... :lol:
Цитата: Андруха от 00:29, 06 ноября, 2012
.... Блин, как я сразу на аватарку то не обратил внимания... :lol:
Не суди по аватарке и не судим другим будешь.....Ацтеки, кстати, носили христианские и мусульманские (правильнее - османские) символы. Расмотри внимательно все, что их касается. Только без демагогии и словоблудия ...... Но тема не о них ......
Цитата: island от 19:05, 29 октября, 2012В храме в центре Петропавловска раньше звонили редко и тихо. Последнее время - звонят часто и очень громко.
Дай, Никита, мне одеться:
В митрополии звонят.
А. С. Пушкин
Раньше была Камчатская епархия во главе с епископом, а теперь во главе с архиепископом. Тут почета больше. А в Хабаровске Игнатий митрополит. Ему еще ревностней звонят. И потом колокола в христианстве отпугивают демонов. В 30-е годы большевики в начале запретили звонить в колокола дабы попы не мешали отдыху пролетариев, а потом сами колокола отправили в переплавку. Теперь пролетариям предписано не дрыхнуть а стоять всеношные.
Цитата: голдик от 10:10, 05 ноября, 2012В Исаакиевском соборе помолились за здравие "высокопревосходител ьств" Путина и Полтавченко
В Исаакиевском соборе, где происходит кульминация крестного хода в честь праздника Казанской иконы Божьей Матери, помолились о здравии Владимира Путина и Георгия Полтавченко.
Как передает корреспондент "Фонтанки", оба при этом были удостоены звания "высокопревосходител ьство".
Как говорят верующие, такой благодарственный молебен возносится чуть ли не впервые с царских времен.
Все правильно, по установленной Петром Первым Табели о рангах Путин и Полтавченко занимают первый класс. Путин вообще то самодержец но не помазанник поэтому обращение к нему ваше императорское величество со стороны церковников невозможно. РПЦ считает себя правоприемницей дореволюционной церкви в которой священники являлись госслужащими и так же делились на ранги и имели т. е митрополит приравнивался к генералу армии и получал соответствующее жалование и награждался за службу орденами. Поэтому православная церковь помня свой прежний высокий статус никогда не отказывалась от петровской Табели. И когда церковники обращаются к государственным лидерам: ваше высокопревосходительство это не свидетельство лизоблюдства, а сохранение традиций.
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:41, 06 ноября, 2012.Ацтеки, кстати, носили христианские и мусульманские (правильнее - османские) символы.
Эка тебя... Ты про каких ацтеков? Те которые нью-ацтеки, то бишь нынешние мексиканцы, доброполучно откоскинтадоренные, или про тех, которые ориентировочно в 13 веке приперлись в те края? Или просто что-то путаешь?
Цитата: Андруха от 20:53, 06 ноября, 2012
Эка тебя... Ты про каких ацтеков? Те которые нью-ацтеки, то бишь нынешние мексиканцы, доброполучно откоскинтадоренные, или про тех, которые ориентировочно в 13 веке приперлись в те края? Или просто что-то путаешь?
Приперлись? Откуда? Я про "доколумбовую америку" ...
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:24, 06 ноября, 2012Приперлись? Откуда? Я про "доколумбовую америку" ...
13 век - это доколумбовская Америка. Приперлись откуда-то с севера, откуда точно - неизвестно. Не все предания этого народа остались жить.
Цитата: Андруха от 22:29, 06 ноября, 2012
13 век - это доколумбовская Америка. Приперлись откуда-то с севера, откуда точно - неизвестно. Не все предания этого народа остались жить.
Интересно - неизвестно откуда, НО с севера. А почему не с Востока или Запада. Опять все на чьих то желаниях и хотелок и, как ни странно, заказов
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:32, 06 ноября, 2012А почему не с Востока или Запада
Потому что с тех сторон в тех краях моря и океяны))) Придти туда было можно только с юга или севера. Ацтеки пожаловали с севера.
Цитата: Андруха от 22:34, 06 ноября, 2012
..... Ацтеки пожаловали с севера.
Не факт. Могли приплыть .... например, куда делось одно из колен Израилевого?
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:38, 06 ноября, 2012например, куда делось одно из колен Израилевого?
а может это славяне?
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:38, 06 ноября, 2012куда делось одно из колен Израилевого?
Ага, северным морским путем пришло это колено из синайской пустыни в центральную америку)) Ты какой виски сегодня употребляешь?
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:38, 06 ноября, 2012Могли приплыть ...
Евреи - мореплаватели? Новая страница в истории, наверное?)))
Цитата: абревиатура от 22:42, 06 ноября, 2012а может это славяне?
Ну дык а як жеж)) Они, родненькие)) Правда язык у них какой-то несносный был, не то что выговорить, прочитать невозможно...
Цитата: Андруха от 23:09, 06 ноября, 2012
.... прочитать невозможно...
А ты пробовал?
Почитай Библию Мормонов.... или Острожскую .....
Цитата: Ацтек (Ной) от 23:29, 06 ноября, 2012Почитай Библию Мормонов.... или Острожскую .....
Я не про сложность восприятия смысла написанного, а нечто другое:
ЦитироватьСтолицей империи ацтеков был город Теночтитлан...
На языке науатль, родном языке ацтеков, слово «ацтек» означает буквально «некто из Ацтлана», мифического места, расположенного где-то на севере...
Сами ацтеки называли себя «меши́ка», или «тено́чка» и «тлальтело́лька» — в зависимости от города происхождения (Теночтитлан, Тлателолько)...
Признав верховную власть правителя города Аскапоцалько, ацтеки обосновались на двух небольших островах и построили Тлателолько (Тлальтелолько)
Ну в общем, попробуй заучить и быстро проговорить все выделенные жирным шрифтом слова)))
Цитата: Андруха от 23:56, 06 ноября, 2012АскаПОЦалько
это от слова 'поц', явно еврейские корни
Вот не мои дальше слова (чтоб не кидались опять с кулаками)), но как все-таки ученые мужи умеют правильно складывать свои мысли:
ЦитироватьДействует и другой социальный закон. Когда разрушается по тем или иным причинам жизнеспособная социальная система, – могли быть природные катастрофы, нападения врагов, – то новая система опускается с необходимостью не просто на уровень, скажем, социальной системы захватчика, то есть для нас – на западный уровень, но на уровень ниже. Посмотрите, в нашей стране стали немедленно реанимироваться элементы социальной организации дореволюционной России.
Реанимация православия. Православие стало расцветать пышным цветом, и сейчас оно навязывается всем почти как государственная идеология. Посмотрите: бывшие партийные работники, которые занимались критикой религии, отъявленные атеисты – все тут же стали учиться, как нужно правильно креститься. Ельцин в первое время, кажется, даже не знал, делать это справа налево или наоборот.
Православие – это феодальная дореволюционная дремучая средневековая идеология. Вместо светской гражданской идеологии... каким бы марксизм ни был, повторяю: я никогда не был марксистом, тем не менее эта идеология была на несколько порядков выше. И западная идеология. С точки зрения образования людей, просвещения. Все сразу опустилось на очень низкий уровень, на уровень средневековой дремучей философии.
Но если бы только это. Вы посмотрите: канонизация царской семьи, восстановление памятников, восстановление храма Христа Спасителя – это символ царизма, символ мракобесия и так далее. В самом центре Москвы. Сюда же дворянское собрание, титулы.
Уверяю вас, готов держать пари, что если бы вы сейчас ввели дворянские титулы, если бы это пропустила Дума, сразу бы у нас появилась баронесса Хакамада, князь Жириновский. У Кобзона есть какой-то дворянский титул, княжеский, что ли. Он пока скрывает до поры до времени.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=592186 (http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=592186)
Цитата: абревиатура от 00:09, 07 ноября, 2012это от слова 'поц', явно еврейские корни
Антисемит, млин... Тарквемады на тебя не хватает)))
Цитата: Андруха от 00:12, 07 ноября, 2012Вот не мои дальше слова (чтоб не кидались опять с кулаками)), но как все-таки ученые мужи умеют правильно складывать свои мысли:
а кто с кулаками то кидается? все верно, все логично, как восстановление из бэкапа.
Цитата: Андруха от 00:14, 07 ноября, 2012Антисемит, млин...
почему антисемит? я напротив, очень даже семит.
Цитата: абревиатура от 00:15, 07 ноября, 2012я напротив, очень даже семит.
Ну тогда тем более на тебя Тарквемады не хватает))
Цитата: Андруха от 23:56, 06 ноября, 2012
Я не про сложность восприятия смысла написанного, а нечто другое: Ну в общем, попробуй заучить и быстро проговорить все выделенные жирным шрифтом слова)))
Я по Мезоамерике рефераты в институте готовил ......
Сьездили в Давидову пустынь. Все красиво. Благодать!
А какие прекрасные ухоженые могилки в самом центре обители!
Малевский А.В., кличка "Антон" (Антоха, Антон Измаиловский, Резаный). Измайловская ОПГ......
http://tea-potter.livejournal.com/348385.html (http://tea-potter.livejournal.com/348385.html)
Хаачу такую же хреньку на колесиках, как у монаха :o :o :o
Цитата: голдик от 09:22, 08 ноября, 2012
...
Хаачу такую же хреньку на колесиках, как у монаха :o :o :o
Будешь монахом - будут колесики ....
Цитата: Андруха от 23:09, 06 ноября, 2012Евреи - мореплаватели? Новая страница в истории, наверное?)))
Моисей бога попросил, тот им фарватер организовал сухопутный через моря-окияны, ненапряжный :brovki: " Синай- Америка ", для богоизбранных не жалко. :bams:
Во мля уже на 99% загнали что славяне от евреев произошли :shoking Это славяне из своих рядов всегда жидов любой национальности выгоняли, те скучковались в Хазарию, пришлось славянам её проредить, все жиды свалили в Египет....вот оттуда написав талмуд и понеслась новая волна "богоизбранных". Да, талмуд написан на старославянском, оттого и прячут его от глаз. :coolgay
:lol: :lol: :lol:
РжунимАгу :lol:
ЦитироватьФотограф-омич попросил СК проверить существование Бога
Омский фотохудожник обратился в Следственный комитет России с просьбой проверить существование Бога. Текст заявления, адресованного главе СК Александру Бастрыкину, Василий Мельниченко опубликовал на своей странице в Facebook. По словам фотографа, в 1988 году он принял крещение в приходе Русской православной церкви и уплатил за это десять советских рублей, но обещания священнослужителей впоследствии так и не были выполнены.
Мельниченко утверждает, что в церкви ему пообещали благодать, помощь ангела-хранителя и святых, и он в течение 15 лет исправно посещал службы и отдавал церкви примерно четыреста долларов в год, однако не только не ощутил благодати, но и пережил многочисленные болезни и несчастья. Особо фотограф отметил, что попытки соблюдать церковные посты вызвали у него нравственные страдания и привели к занижению самооценки.
"Полагая в свете последних событий, что возглавляемое Вами ведомство - главное в стране по вопросам богословия и криминала, - пишет Мельниченко Бастрыкину, - прошу Вас провести проверку действительности бытия божия. В случае отсутствия такого существа, прошу привлечь руководство Православной церкви к ответственности за мошеннические действия". Если же существование Бога подтвердится, фотохудожник просит проверить законность деятельности РПЦ в качестве его представителя в России.
Согласно информации на личной странице Мельниченко, он руководит в Омске школой фотографии и мультимедиа "Событие" и галереей "Белый куб". Его заявление в СК, предположительно, является реакцией на участие ведомства в расследовании "панк-молебна" Pussy Riot.
http://lenta.ru/news/2012/11/19/god/ (http://lenta.ru/news/2012/11/19/god/)
Небольшая подборка новостей за неделю.....
ЦитироватьВолгоградские монархисты создадут "владычный полк"
Региональное отделение Российского монархического центра предложило создать сначала в Волгограде, а затем и в других городах России специальные отряды для защиты православия, церковного имущества и священнослужителей.Монархисты, кроме того, надеются получить благословение патриарха Московского и всея Руси Кирилла и создать "владычные полка" в различных российских городах.
Как рассказал Шорин, на идею создания специального отряда для защиты православия волгоградских активистов, сподвигли атаки "сатанистов и их сторонников" на патриарха в интернете, выступление "одержимых" Pussy Riot в храме Христа Спасителя и "информационная война, развязанная против РПЦ и православной традиции".
http://www.lenta.ru/news/2012/12/06/orthodox/ (http://www.lenta.ru/news/2012/12/06/orthodox/)
ЦитироватьПравославные возмущены проведением "языческого" семинара рядом с Киево-Печерской лаврой
Православные активисты Киева собираются устроить в четверг, 6 декабря, крестный ход в знак протеста против проведения неподалеку от Киево-Печерской лавры семинара, посвященного языческому периоду истории Украины.[Организаторы крестного хода, который будет проходить в день памяти Александра Невского, намерены среди прочего зайти на "экскурсию" в этот музей и пообщаться с местным руководством. "Как великий князь не пустил нечисть на нашу землю, так и мы не подпустим ее к святой Киево-Печерской лавре!" - заявили православные активисты.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49152/ (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49152/)
ЦитироватьПатриарх Кирилл сравнивает нынешние нападки на Церковь с предреволюционными, объясняет их ростом влияния православия
Москва. 5 декабря. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что недавние нападки на Церковь напоминают атмосферу накануне революции.
"В последнее время... усилились нападки на Церковь. Все это очень напоминает атмосферу предреволюционных лет в Российской империи. Точно так же и тогда была разведка боем: "а как православные люди отреагируют?" Совершались и кощунственные акции, и издевательства, и провокации", - напомнил патриарх в Москве на встрече с атаманами реестровых казачьих войск России, Украины и Белоруссии
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49146. (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49146.)
ЦитироватьУфимский храм отсудил у матери с ребенком дом
*** Представители Церкви утверждают, что участок земли под ним имеет историческую ценность
*** Женщина с сыном живут на съемной квартире и пытаются отстоять свои права
Уфа. 30 ноября. ИНТЕРФАКС - Жительница Уфы отстаивает право своего несовершеннолетнего сына на дом и земельный участок в центре города, на который претендует православный храм, сообщили "Интерфаксу" в Верховном суде Башкирии.В настоящее время мать-одиночка с 14-летним сыном проживают на съемной квартире. В начале лета 2010 года они начали строительство кирпичного дома на месте сгоревшего.
В свою очередь представитель Покровского храма пояснил агентству, что данный участок земли - "историческая ценность Церкви, и на это есть архивные документы, хранящиеся в центральном архиве города"
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49101. (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49101.)
Цитата: голдик от 22:13, 06 декабря, 2012Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что недавние нападки на Церковь напоминают атмосферу накануне революции.
"В последнее время... усилились нападки на Церковь. Все это очень напоминает атмосферу предреволюционных лет в Российской империи. Точно так же и тогда была разведка боем: "а как православные люди отреагируют?" Совершались и кощунственные акции, и издевательства, и провокации", - напомнил патриарх в Москве на встрече с атаманами реестровых казачьих войск России, Украины и Белоруссии
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49146. (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49146.)
Не знает Гундяев историю. Нападать на РПЦ при царе все равно что сейчас на ФСБ. Поп был агент охранки при исполнении. Он спешил на богослужении чтобы молиться за царя, губернатора, градоначальника, полицмейстера а потом исповедовал дабы донести о крамоле. Поэтому нападение на опера в рясе было чревато. Так же и казаки при царе аналог нынешнего ОМОНа разгоняли рабочие демонстрации, били нагайками гнилую интеллигенцию. Все было здорово пока власть не поменялась. Тогда большевики задали люлей и казакам и попам. И не было никакого богоборчества, революционная гопота шла к тем у кого было лаве: попам и казакам оным еще и мстили за убийства демонстрантов. Первичным был грабеж денег и имущества. А Ленин дал оправдание тем кто был слишком совестливый.
:repa: А с другой стороны. будем тогда , как Ной сказал, на хреньках с колесиками ездить ;)
Набрел на интересную голосовалку на сайте атеистов. Там предлагается проголосовать за "свою" религию. Был удивлен результатами.
ЦитироватьВcего голосов: 44731
Язычество (Древнерусские верования) [15058]
Атеизм [7179]
Православие (РПЦ) [5044]
Агни-йога (Рерих,Блаватская) [2610]
Церковь Объединения [2257]
Буддизм [1701]
Другое [1450]
Сознание Кришны [1321]
Ещё не определился [877]
Церковь Сатаны [629]
Сайентология [566]
Протестанизм [429]
Суннитство [417]
Магия [402]
Материализм [381]
Пятидесятники [325]
Католицизм [316]
Баптизм [312]
Старообрядчество [284]
http://www.ateism.ru/ankets/religion.htm (http://www.ateism.ru/ankets/religion.htm)
Цитата: Андруха от 00:42, 08 декабря, 2012Набрел на интересную голосовалку на сайте атеистов. Там предлагается проголосовать за "свою" религию. Был удивлен результатами.
похоже на голосование на сайте Би-Би-Си, т.е. стёб голосующих.
Цитата: Андруха от 00:42, 08 декабря, 2012
Набрел на интересную голосовалку на сайте атеистов. Там предлагается проголосовать за "свою" религию. Был удивлен результатами.
и чем именно , ты удивлён ? И почему ?
Эрмитаж проверяют на экстремизм :(
Прокуратура Петербурга проводит проверки в Эрмитаже в связи с жалобами горожан на признаки экстремизма в выставке братьев Чепмен. "Люди считают, что осквернен христианский крест тем, что на выставке к нему приколочены макдональдский клоун и плюшевый мишка. К нам пришли из прокуратуры и проводят проверку. Может быть, они еще вынесут решение, что мы экстремисты", - рассказал журналистам в пятницу директор музея Михаил Пиотровский.
Он отметил, что уже написал письмо генеральному прокурору России, в котором просит принять меры, "чтобы и нам, и прокуратуре не мешали работать". "Это культурная деградация нашего общества. Это доносное использование общественного мнения. Ничего кощунственного здесь нет, а явное желание испортить настроение в городе есть", - подчеркнул директор Эрмитажа.
Как сообщала пресс-служба Эрмитажа, центральная работа "Конец веселья" представляет собой трехмерный коллаж, составленный из миниатюрных пластмассовых фигурок, помещенных в девять стеклянных витрин. Витрины располагаются в пространстве зала таким образом, что сверху их общее очертание отдаленно напоминает свастику.
В витринах, отмечалось в сообщении, развернут единый ландшафт ада, в котором нацисты со зверской жестокостью неустанно убивают друг друга. По словам художников, в работе запечатлен всего лишь один миг: все, происходящее за стеклом совершается в одно и то же время. "Подобно архивариусам старинной кунсткамеры, братья Чепмены "запирают" фашистов в капсулу самонаслаждения зверством. Помещая жестокость в закупоренные музейные витрины-диорамы, художники стремятся исцелить от нее общество", - рассказали в пресс-службе музея.
Представленные на выставке произведения братьев Чепменов объединяет жанр "бедствий войны", впервые заявленный в искусстве в прославленной одноименной серии офортов Франсиско Гойи. Эрмитаж, в коллекции которого хранятся и работы Гойи, выставит их рядом с современными произведениями Чепменов.
http://www.interfax.ru/culture/txt.asp?id=279750 (http://www.interfax.ru/culture/txt.asp?id=279750)
Цитата: Игорь А.К. от 04:49, 08 декабря, 2012и чем именно , ты удивлён ? И почему ?
Тем, что на сайте атеистов поклонников русского язычества в два раза больше, чем самих атеистов. Про ярых поклонников рпц и говорить не надо)))
Сижу и плачу :(. Я частенько читаю и ЖЖ и фейсбук Лиды Мониавы и мне всегда очень больно ее читать.Лида уже несколько лет волонтер в
хосписе для детей. И вот, сегодня...
ЦитироватьВ хосписе сейчас лежит трехлетняя девочка Соня. В полузабытьи, с зондом, на обезболивающих, сама практически не может пошевелиться. Хоспис находится рядом с Новодевичьим монастырем, и сегодня Соня с мамой туда отправились на службу. Довольно быстро в храме к ним подошла монашка и сказала, что детям в церкви нельзя находиться на коляске, коляску необходимо оставить за оградой, а ребенка надо держать на руках. Сонина мама не стала этот бред слушать и осталась на службе (я бы ушла). Тогда к ней подошли сразу две монахини и уже более жестко выпроводили: "Нельзя с коляской!". Рассказ про то, что Соня болеет раком и, может быть, это ее последние дни, не помог.
Я весь вечер думаю - почему в хосписе бы, например, за такое уволили в один день, а монашек из монастыря не увольняют? Они ведь нарушают написанное в Евангелии. Знаю все слова о том, что все это не главное и тп. Главное не главное, но очень важно, особенно когда выгоняют не кого-то, а тебя и твоего ребенка.
https://www.facebook.com/lida.moniava/posts/477823418936102 (https://www.facebook.com/lida.moniava/posts/477823418936102)
У монашек последняя стадия ПГМ. Их самих в хоспис уже определять надо... С другой стороны, зачем посещать такие монастыри, церкви, храмы?
Цитата: Андруха от 17:23, 08 декабря, 2012
Тем, что на сайте атеистов поклонников русского язычества в два раза больше, чем самих атеистов. Про ярых поклонников рпц и говорить не надо)))
ну может им на сайте атеистов весело ?
Цитата: голдик от 21:44, 08 декабря, 2012Хоспис находится рядом с Новодевичьим монастырем, и сегодня Соня с мамой туда отправились на службу. Довольно быстро в храме к ним подошла монашка и сказала, что детям в церкви нельзя находиться на коляске, коляску необходимо оставить за оградой, а ребенка надо держать на руках. Сонина мама не стала этот бред слушать и осталась на службе (я бы ушла). Тогда к ней подошли сразу две монахини и уже более жестко выпроводили: "Нельзя с коляской!"
13 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.
14 Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их.
От Марка, глава 10
Не понятно зачем тащить умирающего ребенка в православный склеп. Надо было вызвать батюшку чтобы соборовал прямо в хосписе. Это опять троллинг РПЦ.
Цитата: Asta Gomes от 00:54, 09 декабря, 2012
Не понятно зачем тащить умирающего ребенка в православный склеп. Надо было вызвать батюшку чтобы соборовал прямо в хосписе. Это опять троллинг РПЦ.
Наверное затем, чтобы ребенок перед смертью сменил обстановку, вышел за пределы надоевших стен хосписа - нормальное желание матери. А вот Новодевичий, Елоховский и храм христа спасителя давно в спике самых сволочных храмов также как Троице-Сергиева Лавра :puke По устройству это давно не храмы, а большие кооперативы по ощипыванию и оболваниванию не сильно грамотного народа
Цитата: Asta Gomes от 00:54, 09 декабря, 2012Это опять троллинг РПЦ.
Лида православная.... И именно поэтому пошла волонтером в хоспис будучи еще студенткой.
Цитата: голдик от 10:09, 09 декабря, 2012
Лида православная.... И именно поэтому пошла волонтером в хоспис будучи еще студенткой.
вот так и перестают быть православными.
и православие все более и более становится прибежищем не самого грамотного народа с заниженной самооценкой :repa:
Цитата: jhuk от 18:54, 09 декабря, 2012
вот так и перестают быть православными.
и православие все более и более становится прибежищем не самого грамотного народа с заниженной самооценкой :repa:
Ну да , ну да ...
Цитата: jhuk от 05:17, 09 декабря, 2012Наверное затем, чтобы ребенок перед смертью сменил обстановку, вышел за пределы надоевших стен хосписа - нормальное желание матери. А вот Новодевичий, Елоховский и храм христа спасителя давно в спике самых сволочных храмов также как Троице-Сергиева Лавра По устройству это давно не храмы, а большие кооперативы по ощипыванию и оболваниванию не сильно грамотного народа
По мне, не нравится не хавай, найди веру по вкусу или основывай свою как С Тороп. А ходить по храмам чтобы пересказывать в интернетах всякие гадости это все равно что приходя в гости говорить соседям: вы бы тут что ли ремонт сделали, мебель поменяли, и вообще у вас грязно.
Цитата: Asta Gomes от 05:00, 10 декабря, 2012
По мне, не нравится не хавай, найди веру по вкусу или основывай свою как С Тороп. А ходить по храмам чтобы пересказывать в интернетах всякие гадости это все равно что приходя в гости говорить соседям: вы бы тут что ли ремонт сделали, мебель поменяли, и вообще у вас грязно.
Мадам, мы с вами на ты не переходили и стиль разговора "хавай" оставьте своим ухажерам
Цитата: Asta Gomes от 05:00, 10 декабря, 2012По мне, не нравится не хавай, найди веру по вкусу или основывай свою как С Тороп. А ходить по храмам чтобы пересказывать в интернетах всякие гадости это все равно что приходя в гости говорить соседям: вы бы тут что ли ремонт сделали, мебель поменяли, и вообще у вас грязно.
Цитата: Asta Gomes от 05:00, 10 декабря, 2012По мне, не нравится не хавай, найди веру по вкусу или основывай свою как С Тороп. А ходить по храмам чтобы пересказывать в интернетах всякие гадости это все равно что приходя в гости говорить соседям: вы бы тут что ли ремонт сделали, мебель поменяли, и вообще у вас грязно.
такую логику легко и обратить: "не нравятся прихожане - не читай интернеты или ....уй в другую страну"
церковники ведь тоже кучу претензий высказывают населению - одним можно а другим нельзя? хотя в отличие от соседей храм заведение публичное и поэтому требования к нему несколько другие
поэтому предупреждать нужно, предупреждаем же мы друг друга: "там на углу куча дерьма, смотри не вляпайся"
ЦитироватьРПЦ выбирает Сергею Шойгу духовника
Русская православная Церковь 20 декабря определится с кандидатурой старшего священника Минобороны, который фактически станет духовником Сергея Шойгу. Новую систему духовного окормления военнослужащих разрабатывает синодальный отдел по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями (председатель — протоиерей Димитрий Смирнов).
Помощник Смирнова Константин Сергеев сообщил «Известиям», что иерархи РПЦ представят кандидатов на встрече 20 декабря с митрополитом Илларионом, главой отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
— Старший священник Минобороны станет и личным духовником министра. У него должен быть кабинет в военном ведомстве. Он сможет присутствовать на всех совещаниях и помогать министру принимать решения. Так происходит во всех западных армиях, в том числе США и Великобритании, — рассказал Сергеев.
Полностью тут - http://izvestia.ru/news/541110 (http://izvestia.ru/news/541110)
Цитата: 4elovek от 00:01, 11 декабря, 2012
Полностью тут - http://izvestia.ru/news/541110 (http://izvestia.ru/news/541110)
Еще одного богатейку в секту вовлекли :degen
Цитата: Ismail от 10:27, 10 декабря, 2012
церковники ведь тоже кучу претензий высказывают населению
Какие именно ?
Цитата: jhuk от 18:54, 09 декабря, 2012
вот так и перестают быть православными.
Да с чего бы это вдруг ? Скорее наоборот - более укрепится в вере .. И даже станет читать обьявления перед в ходом в храм , где четко написано : с колясками нельзя ...
Цитата: jhuk от 07:18, 10 декабря, 2012Мадам, мы с вами на ты не переходили и стиль разговора "хавай" оставьте своим ухажерам
Ваша госпожа не переходила на с вами на ты. Требование не хавать обращено вам как человеку которых помоит РПЦ. Конечно вежливо было бы написать не нравится не хавайте, но тогда появляется аллюзия на библейское "Имя нам легион". Что же до бесов они не едят, а именно хавают. Я и сама критически отношусь к РПЦ, но одно но, я не люблю ее за то что проповедуя пастве смирение они сами отнюдь не смиренны, проповедуя нестяжание они великие стяжатели, проповедуя воздержания оне живут с троюродной сестрой. Именно из внешняя мирская жизнь служит мне поводом для упреков. Но внутри церкви никто не имеет права поднимать кипишь если ему сделали замечание, никто не вправе устраивать бесовские пляски на солие. Внутренняя жизнь церкви должна быть табу для тех кто не является ее прихожанином. Найди для себя другую веру с которой тебе будет комфортно жить.
Цитата: Ismail от 10:27, 10 декабря, 2012такую логику легко и обратить: "не нравятся прихожане - не читай интернеты или ....уй в другую страну"
церковники ведь тоже кучу претензий высказывают населению - одним можно а другим нельзя? хотя в отличие от соседей храм заведение публичное и поэтому требования к нему несколько другие
поэтому предупреждать нужно, предупреждаем же мы друг друга: "там на углу куча дерьма, смотри не вляпайся"
Храм не публичное место, это не библиотека или музей. Это клуб по интересам где люди собираются дабы совместными усилиями под руководством пастыря в духовных упражнениях добиться спасения своей души. И человек туда приходит либо с целью стать лучше либо его туда приводит бес. Поэтому тем кто хочет обличить пастыря и не стать орудием бесов следует обличать его мирскую жизнь за пределами храма, а внутрь не заходить потому что ты в силу своего неверие изначально агрессивно относишься к верующим.
Цитата: Игорь А.К. от 05:39, 11 декабря, 2012
Да с чего бы это вдруг ? Скорее наоборот - более укрепится в вере .. И даже станет читать обьявления перед в ходом в храм , где четко написано : с колясками нельзя ...
и правильно, нечего с детьми таскаться по храмам, пока они не станут платежеспособными, да?
инвалиды уже никогда не станут платежеспособными, значим им навсегда перекрыть дорогу в храм
А с удовольствием привечать тех, кто отстегнет на строительство или ремонт храма, чтобы грехи свои замолить :blush2:
Цитата: Asta Gomes от 05:46, 11 декабря, 2012Именно из внешняя мирская жизнь служит мне поводом для упреков.
а в остальном все нормально, гыы
ЦитироватьНо внутри церкви никто не имеет права поднимать кипишь если ему сделали замечание, никто не вправе устраивать бесовские пляски на солие. Внутренняя жизнь церкви должна быть табу для тех кто не является ее прихожанином. Найди для себя другую веру с которой тебе будет комфортно жить.
какие еще пляски - человек стучал-стучал, хотел деньги отдать а они "с коляской нельзя"
а потом удивляются почему народ в ислам прет
ЦитироватьХрам не публичное место, это не библиотека или музей. Это клуб по интересам где люди собираются дабы совместными усилиями под руководством пастыря в духовных упражнениях добиться спасения своей души.
а неплохо устроились ребятки
как деньги с людей трясти так публичней некуда и кучу законов для этого придумывают
ничего что с момента основания и по сей день РПЦ способна существовать только в тоталитарном варианте, когда ее «непубличность» в общественном пространстве обеспечивается массой статей уголовных уложений, десятком законов и подзаконных актов, штыками, дубинками, нагайками, страхом каторги, ссылки, лишения всех прав состояния - т.к. никакой другой рецептуры удержания РПЦ на плаву не существует?
а как очередной скандал вылазит - так мгновенно "унутренняя жизнь церкви должна быть табу для тех кто не является ее прихожанином"
ЦитироватьПоэтому тем кто хочет обличить пастыря и не стать орудием бесов следует обличать его мирскую жизнь за пределами храма, а внутрь не заходить потому что ты в силу своего неверие изначально агрессивно относишься к верующим.
фигассе
может мне еще гопников и наркоманов терпеть, раз я в их тусу не вхожу?
ЦитироватьИ человек туда приходит либо с целью стать лучше либо его туда приводит бес.
а если (как чаще всего и происходит) человек приходит туда чтоб поиграть в определенную ролевую игру?
Цитата: Игорь А.К. от 05:35, 11 декабря, 2012Какие именно ?
Вам в рифму ответить или как?
Цитата: jhuk от 07:33, 11 декабря, 2012
и правильно, нечего с детьми таскаться по храмам, пока они не станут платежеспособными, да?
инвалиды уже никогда не станут платежеспособными, значим им навсегда перекрыть дорогу в храм
А с удовольствием привечать тех, кто отстегнет на строительство или ремонт храма, чтобы грехи свои замолить :blush2:
Ну вы не так поняли , нельзя в храм с детскими колясками , а с инвалидными можно ..( Вы чаще в храмы заходите и сами увидите :))
А ребёнка можно брать на руки .. В противном случаи , если все с детьми заедут на колясках-места в храме не будет и т.д.
Насчёт платёжеспособности .. Конечно деньги храмам нужны , да и священникам тоже , т.к. они не убивают своих собственных детей ( ну т.е. не делают абортов ) - поэтому семьи священников как правило многодетные .. И как ни странно , но дети священников тоже хотят кушать , одеваться и т.д..
Цитата: Ismail от 14:15, 11 декабря, 2012
Вам в рифму ответить или как?
Не .., ответьте по пунктам : претензия номер 1 , 2 и т.д..
Цитата: Игорь А.К. от 17:26, 11 декабря, 2012А ребёнка можно брать на руки .. В противном случаи , если все с детьми заедут на колясках-места в храме не будет и т.д.
все проще
мамочка с коляской не очень платежеспособна в отличие от какого-нить бандюка
ЦитироватьНасчёт платёжеспособности .. Конечно деньги храмам нужны , да и священникам тоже , т.к. они не убивают своих собственных детей ( ну т.е. не делают абортов ) - поэтому семьи священников как правило многодетные .. И как ни странно , но дети священников тоже хотят кушать , одеваться и т.д..
если они в 21 веке не признают контрацепцию и одновременно полагают что "сперма в вагине = ребенок" то это их личное горе, пускай воздерживаются тогда или делают то что им обычно гетеросексуальные контакты заменяет
и пускай кормят и одевают потомство сами как могут - бог подаст - с какой стати об их детях должны заботиться другие люди?
Цитироватьответьте по пунктам : претензия номер 1 , 2 и т.д..
делаете вид что Вам не понятно?
Цитироватьчего у нас не хватает - это духовности», - заключил отец Тихон.
Священник Алексий Агапов, настоятель Михаило-Архангельской церкви г. Жуковского Московской области, заявил, что «мир сходит с ума».
«И это проявляется в различных областях нашей реальности. Вылечить может только наш божественный врач Господь Иисус Христос. Сами эти предложения - иллюстрация нашей беспомощности. Нажива любой ценой – вот лозунг нашего времени. Из-за этого люди теряют рассудок. Это свидетельство обрушения общественной психики. Все это очень печально. Люди не боятся уже законов. Общество серьезно больно. Остается уповать на Божью милость... - http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/16/trebuetsya_izmenenie_etikoduhovnogo_statusa_naroda/ (http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/16/trebuetsya_izmenenie_etikoduhovnogo_statusa_naroda/)
на претензиях к обществу и строится вся жреческая риторика: озвучивается "аксиома" о том что "общество больно (бездуховно, несовершенно, грешно и т.п.) - решение исключительно в том что надо каяться и приобщаться к духовному - но это возможно только с их помощью
У попов много детей, потому что им вера не позволяет презервативами пользоваться. Когда их вера создавалась презервативов не было. Как не было Брегета, Майбаха, самолетов Гольстрим мобильных телефонов и прочих ништяков коими святые отцы активно пользуются. Далее утверждение о том что если батя настрогал детей прихожане должны его чад выкормить-эгоистично прихожане уже кормят деток чиновников, братков, силовиков а тут еще и батюшки наседают. А у прихожан возможно есть свои дети. И получается что чиновник если ему не дать мзды пугает неприятностями по работе, бандит убийством, силовики тюрьмой которая в России равна убийству, медленному или быстрому кому как повезет. Батюшка рисует картины ада если ему не забашлять. В итоге самым уязвимым звеном в этой цепи оказывается ребенок прихожанина который не может запугивать своего родителя. Мораль: самым лучшем выходом для российского ребенка является эмиграция родителей в страны где нет православия. От бандитов нигде не укрыться, чиновники и силовики разной степени вредности есть везде, а вот от православия можно реально закосить.
Цитата: Игорь А.К. от 17:26, 11 декабря, 2012А ребёнка можно брать на руки ..
Пишет мать девочки
ЦитироватьЭта ситуация с монастырем действительно про нас, я про это рассказала только организатору в хосписе когда мы вернулись и не ожидала что это примет общественный оборот. Вчера мы с моей мамой и Соней пошли из хосписа в монастырь, чтобы попасть на вечернюю службу. Сначала было все хорошо, мы заехали в храм, конечно на коляске. Кроме того что Соня тяжелая и весит 17.5 кг, мне действительно тяжело ее носить, тем более долго, я вообще стараюсь лишний раз ее не трогать. Ведь она парализована, не держит даже головку, ручки и ножки плетнями свисают и могут подвернуться если неловко зацепить. Да и от лишних перемещений она то пятнами покрывается, то дыхание хрипящее становится. До этого мы приходили в храм и ничего нам не говорили. А вчера подошла монахиня и строго сказала что на колясках в храме ездить нельзя, надо взять на руки, а коляску снаружи оставить. Я ей ответила что ребенок очень болен, не может сам стоять и у меня сил не хватит ее держать. Сонечка тихонечко дремала в колясочке, никому не мешала. Монахиня ответила: "Матушка, я вам все сказала". Я не послушалась, осталась на месте, тем более уже началась служба. Но монахиня не поленилась, привела еще одну и они попытались нас опять выставить. Я была обижена очень и в слезах сказала обеим что им перед Господом придется отвечать что больного раком на последней стадии ребенка, которому и жить может осталось последние денечки, они хотят выставить из дома Господня, и что из-за таких как они люди перестают в храм ходить... Может и грубо было, но и с нами не церемонились. Но после таких моих слов от нас отстали и мы отстояли службу. Прости меня Господи, грешную, коли не так выражалась в твоем доме!
Аэропорт. Зал отлёта.
Интересное дело... Чтобы что-то получить от бога, получается, надо идти в определенное место и платить?
Цитата: NIXO от 12:19, 12 декабря, 2012идти в определенное место и платить?
:kult:
В себе надо иметь Бога, если уж без него никак.
А вообще забавно служителей за яйцо ухватывать, на их же проколах. В храм хожу иногда, сам неверующий в конкретного, просто за тех кто умер и веровал, за родню умершую свечки ставлю. Просто это по человечески правильно.
Цитата: Goga от 13:47, 12 декабря, 2012В себе надо иметь Бога, если уж без него никак.
Да Вы что?!! Какое кощунство! Не дай бог такое представителям верхушки РПЦ ляпнуть! Бог высоко в чертоге небесном,
в кожаном кресле на троне сидит и к нему как к президенту только избранные могут попасть. Ну, или проведут к нему специально обученные люди из высших каст. Если каждый к нему вот так вот запросто сможет попасть, зачем тогда церкви и религия вообще?! Так что бога - лимитировать, нечего без ведома попов и божьих людей по богам всяким шляться, что это еще за вольности такие! ))
:repa: Мда, не замазанный в говнищще не имеет права рассуждать о вони. :kult:
:lol: :lol: :lol:
Владимир Путин в среду выступил с ежегодным посланием к Федеральному собранию.Эксперты, опрошенные «Газетой.Ru», разбирались в серьезности намерений Путина.
Дмитрий «Энтео» Цорионов, православный активист, противник абортов:
Во-первых, вряд ли мы можем рассчитывать на благосостояние нашего народа, пока редакторы на официальном сайте Kremlin.Ru, записывая речь президента, пишут слово «бог» со строчной буквы в тот момент, когда Путин прославляет бога.
Термин «духовные скрепы» если не придумал, то точно ввел в общественный дискурс нашего общества святейший патриарх Кирилл, называя именно православие духовной скрепой нашего народа. Очень важно, чтобы за этими вечными оправданиями о том, что у нас многоконфессиональное государство, мы не потеряли главенствующую, исторически образующую наш народ роль православной церкви. Если власть препятствует усилению роли РПЦ в системе образования, то как мы можем потом обвинять наш народ в бездуховности, если дети лишены возможности изучать закон божий?
Если бы сам президент показывал пример благочестия и не боялся исповедовать себя христианином, как это делает Барак Обама, то это уже был бы шаг на пути к построению нашей великой России. Еще было бы здорово, если бы Владимир Владимирович отпустил бы бороду. Это было бы замечательно и показало бы культурную, историческую преемственность нашего народа и показало бы нам всем нужный вектор направления мышления. А так пока царь безбородый – то и народ безбородый.
http://m.gazeta.ru/politics/2012/12/12_a_4888137.shtml (http://m.gazeta.ru/politics/2012/12/12_a_4888137.shtml)
:lol: :lol: :lol:
Фигассе их прёт))) Они точно ладаном в своих синагогах дышут, аль чем поубойнее баловаются?
Духовные скрепы-наручники на руках Толоконниковой и Алёхиной.
Цитата: голдик от 19:22, 13 декабря, 2012Еще было бы здорово, если бы Владимир Владимирович отпустил бы бороду...
..и стал бы Львом Толстым..
Цитата: NIXO от 20:41, 13 декабря, 2012.и стал бы Львом Толстым..
Или Карлом Марсом...
Цитата: Сан Саныч от 21:27, 13 декабря, 2012Или Карлом Марсом...
.. или Фридрих Сникерсом..
Не, ну тоже не плохо...
А у вас такой же только с перламутровыми пуговицами не найдётся? :degen
Вот верхушку прёт....как страшно они далеки от народа :degen
:lol: :lol: :lol:
Преподаватели МАРХИ заказали молебен о спасении от списка неэффективных вузов
14 декабря 2012, 13:29
Источник - РИА-Новости
МОСКВА, 14 декабря - РИА Новости. Инициативная группа сотрудников и преподавателей Московского архитектурного института (МАРХИ) заказала молебен о спасении университета от списка неэффективных вузов и восстановлении репутации, сообщил в пятницу РИА Новости проректор Михаил Шубенков.
"Молебен, который пройдет 19 декабря в Покровском храме на Большой Ордынке, заказала инициативная группа сотрудников. Он будет о спасении МАРХИ от всех напастей, которые на нас обрушились. У нас много разных непонятных неприятностей и мы думаем о том, как нам выйти из черной полосы. Вот может быть получится с Божьей помощью", - сказал проректор....
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/968674-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/968674-echo/)
Господи, до чего ж довели уже ВУЗы.....
Цитата: голдик от 22:17, 14 декабря, 2012сотрудников и преподавателей Московского архитектурного института (МАРХИ) заказала молебен о спасении университета от списка неэффективных вузов
Есть еще список Магницкого...
Цитата: голдик от 22:17, 14 декабря, 2012
Господи, до чего ж довели уже ВУЗы.....
Они сами себя довели в погоне за потоком платных студентов. Позорище, когда в последнем рейтинге вузов ни один российский не вошел в него, раньше хоть немного вузов в России, но котировалось, сегодня ни одного. Надо вернуть все в зад - институты назвать пту, университеты назвать институтами, и все встанет на свои места :)
Набокова решили выжить из Петербурга с помощью бутылки и цитат из Библии
Дирекция музея Набокова обратилась в полицию: несколько месяцев неизвестные закидывают их агрессивными письмами. Но в ночь на 9 января «борцы за нравственность» перешли от слов к делу - разбили окно в историческом здании на Большой Морской, сопроводив снаряд красноречивой запиской. Между тем в редакцию «Фонтанки» пришло письмо, в котором предупреждают о возможных нападениях на «Эрарту» и Эрмитаж. ....
....Директор музея Татьяна Пономарева в беседе с корреспондентом «Фонтанки» рассказала, что в последние полгода периодически к ним, а также к коллегам из Эрмитажа, поступают гневные письма горожан. По ее словам, корреспонденцию отличает агрессивный тон и обилие орфографических ошибок. «Это какие-то безумные рассуждения на тему нравственности. В них рассказывают выдуманные события из жизни Набокова, которые не имеют никакого отношения к действительности», - кратко охарактеризовала послания исследовательница.
Общий их смысл — «как вы не боитесь Гнева Божьего, пропагандируя педофилию Набокова».
http://www.fontanka.ru/2013/01/10/085/ (http://www.fontanka.ru/2013/01/10/085/) :(
Цитата: Dvdov от 13:48, 10 марта, 2011особенно импонируют "доказательства" с сайтов типо "Свободная Ичкерия" или Талмудических иудаистов
Ещё такие доказательства: Игнатий в свой 50 летний юбилей выставил ДЛЯ ЖЕНЩИН много водки и другого пойла, это в то время когда население наше вымирает и деградирует от алкоголя! Ах да, Христос превращал воду в вино!
Цитата: голдик от 19:45, 11 января, 2013«как вы не боитесь Гнева Божьего,
Это что за средневековье? Дикость какая-то... Или это влияние ислама?
Цитата: Asta Gomes от 22:44, 06 декабря, 2012Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что недавние нападки на Церковь напоминают атмосферу накануне революции
Я за то, что бы православнаяч церковь подняла бы свой авторитет. А для этого ВЫ правоверные православные христиане- прихожане должны ПОТРЕБОВАТЬ ОТ духовенства - умерить свои мирские плотские аппетиты. Для начала перестать водку трескать, принять обет трезвости. Как считает наша организация, это даст СНИЖЕНИЕ
вовлечения трезвой молодёжи в потребление легального психоделика-алкоголя, следовательно снижение алкоголизма в РОссии на 25-30 проц, следовательно уменьшение горя и слёз и страданий русского народа о котором они ПЕКУТЬСЯ!
Лев Толстой 1901 год :"Пьяницы стали пьяницами только от того что непьяницы соблазнили их своим примером..."
Хотя реально ли для них оказаться от алкоголя, если Христос превращал воду в вино!?!?
Думаю реально. НЕСКОЛЬКО ПРИХОДОВ взяли ответственность за страдания народа на себя и взяли обет трезвости!!! А НАШИМ СЛАБО! Сатанинская плотская страсть сильнее?! Жду ответа от прихожан? Отдувайтесь за своих духовников!
Цитата: владимир 60 от 14:06, 18 января, 2013Как считает наша организация
а что у вас за организация?
КАА... )))
Цитата: Asta Gomes от 05:46, 11 декабря, 2012потому что ты в силу своего неверие изначально агрессивно относишься к верующим.
Ещё одно клише.
Я агрессивен не потому что не верю, я агрессивен потому что ко мне лезут со своей верой, навязывают "правильный путь". Неужели так трудно отличить причину и следствие? Или это пиар такой, подмена понятий и наезд на инакомыслящих?
Цитата: Goga от 16:06, 18 января, 2013Я агрессивен не потому что не верю, я агрессивен потому что ко мне лезут со своей верой, навязывают "правильный путь".
Подписываюсь. Ещё:звонок в дверь;прыщавый юнец:"Я вам расскажу о Христе". Он твой папа!?
ЦитироватьАншаков стал подозреваемым по делу о клевете на ХХС
Председатель Общества защиты прав потребителей "Общественный контроль" Михаил Аншаков уведомлен о своем новом статусе по делу о клевете на фонд храма Христа Спасителя: вместо свидетеля он стал подозреваемым.
Директор фонда Василий Поддевалин ранее требовал привлечь ОЗПП к ответственности за распространение сведений, порочащих деловую репутацию.
"Клеветническими, по мнению Поддевалина, являются сведения о том, что в храме Христа Спасителя фактически функционирует бизнес-центр, где расположены офисы 15 коммерческих фирм, автомойка, автосервис, шиномонтаж, автостоянка на 305 машиномест, прачечная, столовая и многочисленные павильоны, торгующие ювелирными изделиями, сувенирами и другим ширпотребом", - говорится в сообщении ОЗПП.
Аншаков, избитый в прошлом месяце неизвестными (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/12/121227_anshakov_beating_police_investigation.shtml), сломавшими ему руку и височную кость, вновь призвал всех желающих убедиться в отсутствии клеветы с его стороны, ознакомившись с храмовыми помещениями.
Продолжение
"С меня взяли подписку о невыезде - это довольно строгая мера пресечения для подобного дела. Мы будем добиваться полного закрытия дела в суде. В прошлом году меня уже оправдывали", - сказал правозащитник Русской службе Би-би-си.
Накануне Экспертный совет оппозиции, в который входит Аншаков, осудил слишком медленный, по их мнению, ход расследования избиения правозащитника.
"Мы полагаем, что обязательным условием для быстрого, правильного и объективного расследования уголовного дела по факту нападения на Аншакова является его правильная квалификация как покушения на убийство и передача его для расследования в Следственный комитет РФ", - сказано в обращении экспертного совета.
Перекрестные иски
Скандал, участниками которого стали Общество защиты прав потребителей "Общественный контроль" и фонд храма Христа Спасителя, разгорелся в начале прошлого лета.
Тогда ОЗПП на основе собственного расследования подало иск к Подворью Патриарха (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/06/120604_customers_claim_cathedral_ozpp.shtml) Московского и всея Руси, обвинив его в том, что на территории ХХС ведется торговля с "грубыми нарушениями закона о защите прав потребителей".
В сентябре 2012 года Московская прокуратура обвинила Аншакова в распространении клеветнических сведений в отношении руководства фонда храма Христа Спасителя.
Директор фонда Василий Поддевалин потребовал привлечь ОЗПП к ответственности за распространение сведений, порочащих деловую репутацию.
Аншаков говорил Русской службе Би-би-си, что более 93% площади храма используется не по назначению.
Первоначально против Аншакова было возбуждено административное дело, так как на момент подачи Поддевалиным первого заявления статья о клевете еще входила в Кодекс об административных правонарушениях, но позже была перенесена в Уголовный кодекс. 19 октября административное дело было закрыто.
По словам главы ОЗПП, все это не соответствует уставным задачам Фонда ХХС, которые состоят, прежде всего, в поддержании религиозной деятельности храма.
Фонд Храма Христа Спасителя появился в 2000 году из Фонда финансовой поддержки воссоздания храма Христа Спасителя.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/01/130122_anshakov_suspect_status.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/01/130122_anshakov_suspect_status.shtml)
"да умоется кровью тот, кто усомнился в нашем миролюбии." (С)
В Иваново расправились с памятью о победе в войне (http://forum-msk.org/material/news/9744129.html)
В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны, установленный в честь юбилея Победы над фашизмом на площади 40-летия Победы.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fimages%2F2013%2F01%2F23%2F1358888946_56787.jpg&hash=553ee4605e90905ae4dc4fa463f7ac1ded7d3986)
Как сообщает Ridus, идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента. По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители Ивановско-Кинешемской митрополии. Для улучшения обзора церкви на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для местной природы каштаны, которые любили горожане.
Монумент с площади 40-летия Победы исчез. На его месте установлен памятник великомученику Георгию Победоносцу из бронзы, на пьедестале из гранита. И площадь 40-летия Победы переименована в Площадь Победы, видимо, Георгия над пресмыкающимся
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fimages%2F2013%2F01%2F23%2F1358900377_49714.jpg&hash=e5df01839cd815c0f271c235139792e222506b0d)
ЦитироватьПатриарх Кирилл всерьез возьмется за школы
Глава Русской Православной Церкви выразил беспокойство низкими показателями выбора модуля «Основы православной культуры» в московских школах. Он убежден, что на родителей оказывается давление.
...Отдельная тема, по мнению предстоятеля, — преподавание «Основ православной культуры» в школах при посольствах и в русских школах за рубежом. «К сожалению, по данным синодального отдела, «Основы православной культуры» преподаются только в шести посольских школах из 80. Это явно недостаточно для того, чтобы дети наших соотечественников, работающих и живущих за границей, могли приобщаться к сокровищнице родной культуры и основам православной веры», — убежден патриарх.
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=50923 (http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=50923)
Я так понимаю, что уставы общеобразовательных школ и разделы Конституции для служителей РПЦ чем-то существенным не являются. Про "сокровищницу родной культуры" вообще перл))) Мы в каком государстве живем?
http://zakonvremeni.ru/publications/25-factological/11209-o-molitvax-i-obryadax-rpcz-v-chastnosti.html (http://zakonvremeni.ru/publications/25-factological/11209-o-molitvax-i-obryadax-rpcz-v-chastnosti.html)
"На наш взгляд, признавать посредников между человечеством и Богом дело, мягко говоря, не благое. Почему? А просто потому, что люди, в частности паства снимает с себя всю полноту ответственности, как за свою жизнь, так и за жизнь человечества в целом, а каждый человек, на наш взгляд, должен понимать, что он, как часть Мироздания принимает непосредственное участие в процессе череды его (Мироздания) преображений. Люди думают, что каждый человек – не наместник Бога на Земле, а все якобы делятся на обычных и «приближённых» к Богу, имеющих соответствующий статус."
:degen
Цитата: mishka от 19:33, 24 января, 2013
В Иваново расправились с памятью о победе в войне (http://forum-msk.org/material/news/9744129.html)
В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны, установленный в честь юбилея Победы над фашизмом на площади 40-летия Победы.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fimages%2F2013%2F01%2F23%2F1358888946_56787.jpg&hash=553ee4605e90905ae4dc4fa463f7ac1ded7d3986)
Как сообщает Ridus, идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента. По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители Ивановско-Кинешемской митрополии. Для улучшения обзора церкви на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для местной природы каштаны, которые любили горожане.
Монумент с площади 40-летия Победы исчез. На его месте установлен памятник великомученику Георгию Победоносцу из бронзы, на пьедестале из гранита. И площадь 40-летия Победы переименована в Площадь Победы, видимо, Георгия над пресмыкающимся
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fimages%2F2013%2F01%2F23%2F1358900377_49714.jpg&hash=e5df01839cd815c0f271c235139792e222506b0d)
выражаясь языком "пользователя" - еще один минус в карму РПЦ. А по жизни - еще одно оправдание в пользу вешателей попов 17 года
но вобще фотографии вызывают сомнения - задний фон разный, ковш эксковатора "пририсован", но поклнникам библии все равно минус один, потому что: я за любой кипишь кроме христианства голодовки
Цитата: Пасюков Андрей от 21:53, 26 января, 2013но вобще фотографии вызывают сомнения - задний фон разный, ковш эксковатора "пририсован
Ковша там вообще нет, это воровайка, то есть кран. А фон... может храм как раз за спиной фотографа?
Площадь то та же.
Стелла правда на памятник не тянет, так, символ достижений СССР, и народ нынче уже не "победитель", насколько "проигравший" пока тоже не понятно.
А РПЦ под шумок захватывает освободившиеся пространства, продолжает дело чубайсов только в духовной сфере, приватизирует наследие СССР. Уже четверть века делят останки, вот гигантище то мы просрали. :repa:
ЦитироватьСвятейший Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл наградил Председателя Союза Православных Братств и главу Союза Православных Хоругвеносцев Леонида Донатовича Симоновича-Никшича орденом Серафима Саровского III степени.
Награда присуждена "во внимание к трудам на благо Русской Православной Церкви и в связи с 65-летием со дня рождения".http://pycckie.org/novosti/2011/novosti-140811.shtml (http://pycckie.org/novosti/2011/novosti-140811.shtml)
Скрепы.... :(
Это шо за масоны такие? :shoking
Средневековье какое-то, млин.
Цитата: голдик от 23:44, 04 февраля, 2013в связи с 65-летием со дня рождения"
Всегда эта формулировка удивляла. Возраст то награжденного причем?
Цитата: Андруха от 23:51, 04 февраля, 2013Это шо за масоны такие?
Средневековье какое-то, млин.
Это же святые присты божественной хоругви стопицот-какого офигенного уровня! Священные пояса +25 к магии, чотки +10 к мане
Цитата: голдик от 23:44, 04 февраля, 2013Скрепы.... :(
А действительно, что за секта? почему сняты на фоне портрета царевича Алексея?
Цитата: NIXO от 23:27, 06 февраля, 2013Это же святые присты божественной хоругви стопицот-какого офигенного уровня! Священные пояса +25 к магии, чотки +10 к мане
Э...Уважаемый, ты сейчас с кем это поговорил?))) Хотя... Твои слова очень подходят к изображениям на фото))) И то и другое ни фига не понятно :lol:
Цитата: Андруха от 23:51, 06 февраля, 2013Э...Уважаемый, ты сейчас с кем это поговорил?)))
На иных языках правду-истину вещаю.. :moral
ЦитироватьРоссийские морозы против французских вертолетоносцев
Французские вертолетоносцы «Мистраль» не могут работать на российских морозах. Об этом сегодня заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин, сообщает «Эхо Москвы».
За постройку Францией двух вертолетоносцев Россия должна заплатить более 1 миллиарда евро. Контракт был заключен полтора года назад. Первый «Мистраль» поступит на вооружение в конце года.
Однако выяснилось, что данный тип кораблей не адаптирован к российским погодным условиям. Как сегодня уточнил вице-премьер, вертолетоносцы не могут работать при температурах меньше 7 градусов.
В минувший четверг первый заместитель Военно-промышленной комиссии при правительстве Иван Харченко и вовсе назвал решение о закупке во Франции вертолетоносцев «Мистраль» «нелепым», ущербным для судостроительной отрасли и государства. Харченко подтвердил, что строительство третьего и четвертого корпусов кораблей этого класса в России отложено.
Ранее это решение в Минобороны объясняли тем, что вначале нужно оценить возможности «Мистралей».
Первый замглавы Военно-промышленной комиссии при кабмине Иван Харченко возложил ответственность за покупку вертолетоносцев на экс-министра обороны Анатолия Сердюкова.
Напомним, что в 2010 году в России была создана специальная правительственная комиссия, которая отвечала за покупку французского вертолетоносца Мистраль у Франции. Возглавил комиссию тогдашний вице-премьер Игорь Сечин, который считался противником этой сделки.
Во время визита в Париж в июне 2010 года Сечин говорил, что стоит покупать не конкретный объект, а "технологии".
При этом у каждой стороны был свой интерес: Россия намеревалась закупить один вертолетоносец и три построить у себя, а Франция хотела продать два корабля и две лицензии на строительство. Стоимость вертолетоносца оценивается от 400 до 500 миллионов евро
Источник: http://www.arms-expo.ru/049056050057124051048051055051.html (http://www.arms-expo.ru/049056050057124051048051055051.html)
Цитировать- Сколько мне нужно жертвовать на церковь?
- Несите всю зарплату!
http://media2.kamtv.ru/watch_video.php?v=WM554NND229D (http://media2.kamtv.ru/watch_video.php?v=WM554NND229D)
Цитата: Сан Саныч от 23:51, 06 февраля, 2013А действительно, что за секта? почему сняты на фоне портрета царевича Алексея?
Хоругвьеносцы. Православные. http://kirillfrolov.livejournal.com/2357057.html?thread=16373057#t16373057 (http://kirillfrolov.livejournal.com/2357057.html?thread=16373057#t16373057)
Вчера читала перепалку одного с фотки (с кулаком). Жалко не сделала скан комментов, потом потерли. Там на полном серьезе обсуждали, что надо запретить астрономию, т.к. только вера может поднять ракеты в космос, а ученые мешают :degen
Далее обсуждалась посадка на солнце - оказывается, если садиться ночью, то усё будет нормально :crazy
Цитата: голдик от 14:05, 07 февраля, 2013надо запретить астрономию, т.к. только вера может поднять ракеты в космос,
Не может. Ракеты уже сейчас об небесный свод бьются и падают...
Цитироватьэксперты признали Леди Гага вредной для здоровья детей
Cпециалисты в области игрушек :repa: и игр дали свою оценку петербургскому концерту Леди Гага — шоу детям смотреть было нельзя. Именно к ним обратился известный борьбой с Мадонной Профсоюз граждан России с просьбой провести экспертизу шоу. Вместе с видеозаписью мероприятия, заключение уже отправили в прокуратуру. Если прокуратура не отреагирует, активисты обещают обратиться в суд и в Генпрокуратуру.
«На афишах было указано, что на концерт может пройти ребенок после 12 лет. Эксперты дали однозначный ответ, что представление могли смотреть только совершеннолетние. Права потребителя были нарушены», - разъяснила пресс-секретарь позицию, заявив, что к ним уже, якобы, обратилась женщина, 14-летняя дочь которой «пострадала» от Леди Гага
http://www.fontanka.ru/2013/02/08/098/ (http://www.fontanka.ru/2013/02/08/098/)
Ну, вот, никак не пойму, кто их гонит в музеи, на концерты, чтоб потом оскорбляться? Мазохизм какой-то!
Цитата: голдик от 14:05, 07 февраля, 2013
Вчера читала перепалку одного с фотки (с кулаком). Жалко не сделала скан комментов, потом потерли. Там на полном серьезе обсуждали, что надо запретить астрономию, т.к. только вера может поднять ракеты в космос, а ученые мешают :degen
Далее обсуждалась посадка на солнце - оказывается, если садиться ночью, то усё будет нормально :crazy
Ничего не меняется в этом государстве, чем удивляться, если
благодаря церки Русь осталась на 3 века под игом татаро-монгол, что разорвало культурную общность с Европой = Русь пропустила эпоху европейского Ренессанса и к 17 веку Русь оказалась отставшей от европейской цивилизации на 150-200 лет в плане развития. В 17 веке в Руси оракулом в космографии считался Кузьма Индикоплов - египетский монах 6 века, полагавший землю четырехугольной и это в эпоху Ньютона после Коперника, Кеплера и Галилея :bams:
Считаю, что разрыв сохраняется до сих пор, потому все логично в этом царстве
Цитата: Сан Саныч от 14:15, 07 февраля, 2013Ракеты уже сейчас об небесный свод бьются и падают...
Земляне таки создали небесный купол для защиты от данунахов?! :shoking
Цитата: jhuk от 21:31, 09 февраля, 2013оракулом в космографии считался Кузьма Индикоплов - египетский монах 6 века, полагавший землю четырехугольной
Это ему индику в плов накрошили... отведал такого пловика, вот у него
глаза стали квадратные Земля то и квадратной стала (даже не кубической)
Цитата: NIXO от 00:03, 10 февраля, 2013
Это ему индику в плов накрошили... отведал такого пловика, вот у него глаза стали квадратные Земля то и квадратной стала (даже не кубической)
У него глаза могут быть какими угодно, для 6 века считался вполне образованным человеком (а в Индии, судя по его трудам, никогда не был :)). А то, что в 17 веке на Руси его писанину считали основой мироздания - жесть.
С подачи РПЦ иго на Руси затянулось и привело к такому огромному разрыву с мировой цивилизацией и сейчас активизировались в привычном русле - темный народ легче управляется и порабощается. Уж кто главный рабовладелец на Руси со времен татаро-монгольского ига, так наша РПЦ.
Физику, химию с биологией в школе делают платными, а церковную мутотень хотят обязательным предметом сделать, несложно догадаться - бесплатным.
Пора Юрьев день вводить, чтобы границы Руси на 2 дня делать открытыми :bams:
Цитата: jhuk от 00:08, 10 февраля, 2013
У него глаза могут быть какими угодно, для 6 века считался вполне образованным человеком (а в Индии, 1. темный народ легче управляется и порабощается.
2. церковную мутотень хотят обязательным предметом сделать, несложно догадаться - бесплатным.
3. Пора Юрьев день вводить, чтобы границы Руси на 2 дня делать открытыми :bams:
1. Согласен 100%. Наше правительство качественно загоняет народ в состояние тёмного различными методами. РПЦ - один из них.
2. Что лишний раз доказывает, что правителям глубоко пофиг на конституцию, которую они торжественно клялись соблюдать
3. Однозначно надо...
ЦитироватьЛипецкая епархия рекомендовала идти на рок-оперу "Иисус Христос - суперзвезда" только неверующим
Липецк. 8 февраля. ИНТЕРФАКС - Липецкая и Елецкая епархия прокомментировала запланированный на 18 февраля антрепризный показ в Липецке рок-оперы "Иисус Христос - суперзвезда", который вызвал протест части верующих.
"Вольная литературно-музыкальная трактовка евангельских событий, конечно, для верующего и уже полностью воцерковленного человека является недопустимой. Однако для людей неверующих популяризация личности Христа (даже с вариативным искажением евангельской истории) может принести пользу, поскольку способна пробудить живой интерес к дальнейшему изучению подлинного Евангелия", - отмечается на сайте епархии.
Запрет на рок-оперу представители епархии назвали контрпродуктивным: "прихожанам Русской церкви мы можем рекомендовать не посещать данное мероприятие, но для неверующих людей мы признаем его полезным".
Накануне в центральном парке Липецка состоялось "молитвенное стояние против богоборческого мюзикла", в котором приняли участие около 50 человек. Еще две подобных акции намечены на 10 и 15 февраля.
Рок-опера "Иисус Христос - суперзвезда" была написана в 1970 году Эндрю Ллойдом Вэбером и Тимом Райсом. Спустя год ее поставили на Бродвее. Еще через два года произведение было экранизировано. Сюжет рок-оперы основывается на евангельских повествованиях и охватывает период от въезда Иисуса в Иерусалим до его казни на Голгофе.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49938 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49938)
Возникает вопрос, почему атеисты не устраивают атеистические стояния у Церквей? Почему они должны ждать признают ли представители РПЦ классику полезной или неполезной??? Неужели непонятно, что именно такими демаршами падает авторитет Православной Церкви?
Цитата: голдик от 14:11, 10 февраля, 2013
Возникает вопрос, почему атеисты не устраивают атеистические стояния у Церквей? Почему они должны ждать признают ли представители РПЦ классику полезной или неполезной??? Неужели непонятно, что именно такими демаршами падает авторитет Православной Церкви?
Им плевать на мнение 5% населения России, которое понимает. Их цель - оставшееся большинство, которое помычит, но опять даст накинуть кандалы.
Запрет суперстара - жесть. Сразу и Чайковского изъять из программ консерваторий, а чо - гей однака
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6516/ (http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6516/)
"Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других традиционных для России религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажи в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40."
Кто там говорил о неагрессивности воцерквлённых? :brovki:
Даёшь средневековье!!! :cooler
Как же хочется обратно в темные века)))
Цитата: jhuk от 20:49, 10 февраля, 2013Им плевать на мнение 5% населения России,
Это смотря какие 5%... В Петропавловске пару месяцев назад 5% населения Городскую думу на ближайшее 5 лет выбрали.
Цитата: Сан Саныч от 02:03, 11 февраля, 2013
Это смотря какие 5%... В Петропавловске пару месяцев назад 5% населения Городскую думу на ближайшее 5 лет выбрали.
Поподробнее пожалуйста :)
Понравилось его мнение
http://www.gazeta.ru/column/novoprudsky/4957553.shtml (http://www.gazeta.ru/column/novoprudsky/4957553.shtml)
Как и оказалось новость фейковая,придуманная креативными журналистами для разжигания социальной розни. Когда уже атеисты уймутся?
Цитата: Скорпион от 10:05, 11 февраля, 2013Когда уже атеисты уймутся?
:repa:
оттель жеж
"Для страны, где главный светский начальник традиционно заменяет бога, это неудивительно. Нашу церковь, бедную, так давят, так преследуют, что она силой продавливает преподавание в светских школах «Основ православной культуры». Открывает кафедру теологии в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ, после чего легко верится в то, что православные активисты объясняют падение наших спутников и ракет недостатком веры. Благословляет позорное судилище над Pussy Riot и запрет на усыновление детей-сирот иностранцами в отместку за санкции против чиновников. И после всего этого говорит о «неверной трактовке светскости» государства."
Прямо с первых слов идёт шельмование "начальник традиционно заменяет бога" :repa: Аффтар дурак? Наверное шибко умный, настоянный на словоблудии семинарий.
"Нашу церковь, бедную"...... :lol: :lol: :lol: ага, "сами мы не местные......" Бедная в каком смысле? скудоумная? Чистый пиар рассчитанный на незнающих.
Почитал, прослезился. ;)
"В общем, третье отделение церкви от государства назрело. Критерий отделения очень простой — никакая церковь не должна участвовать в государственном строительстве. Для этого достаточно честно исполнять одну статью в Конституции страны. Если, конечно, мы уверены в том, что у нас еще есть страна, а у нее — Конституция." :degen
Только не прокатит, любая организация кровно заинтересована в расширении сторонников и влияния, а значит это не фейк а зондаж почвы перед броском. :uzon:
Цитата: Goga от 12:10, 11 февраля, 2013а значит это не фейк а зондаж почвы перед броском.
фейк, в инете уже следствие провели, то бишь вброс лжи на вентилятор, а атеисты и рады подхватить. Кстати тут было написано много из того как церковь набрала власти и заставляет кого-то что-то делать в школе или на работе. Лично я все эти ужасы только в инете и читаю, меня никто не заставляет ходить в храм, изучать богословие, ходить с хоругвями и т.п. Зато атеисты уже бешеной слюной захлебнулись, смакуя каждый слух и даже просто пустопорожний трёп. Уймитесь уже. Ведь действительно разожгёте. Обратка будет.
Цитата: Скорпион от 13:09, 11 февраля, 2013
фейк, в инете уже следствие провели, то бишь вброс лжи на вентилятор, а атеисты и рады подхватить. Кстати тут было написано много из того как церковь набрала власти и заставляет кого-то что-то делать в школе или на работе. Лично я все эти ужасы только в инете и читаю, меня никто не заставляет ходить в храм, изучать богословие, ходить с хоругвями и т.п. Зато атеисты уже бешеной слюной захлебнулись, смакуя каждый слух и даже просто пустопорожний трёп. Уймитесь уже. Ведь действительно разожгёте. Обратка будет.
кто бы советовал, сами-то сплошь цитируете антиамериканские фейки,восклицая "доколе" :lol:
Цитата: Скорпион от 13:09, 11 февраля, 2013фейк, в инете уже следствие провели, то бишь вброс лжи на вентилятор, а атеисты и рады подхватить.
Ну ребята, а ширше слабо посмотреть? Ведь ясно как день что вброс, вопрос с какой целью.... Просто зондаж общественного мнения, насколько сильная реакция будет, если б все смолчали то смело пропихнули б эту лабуду. Элементарно, Ватсон. Таких "знаковых" моментов пруд пруди, отрабатывается технология доморощенными спецами, поэтому пока так грубо.
Скорпион, думаешь среди паствы 100 000 людей не найдётся что б подписать петицию? Да при должной обработке все 100500 миллионов, на ура.
А атеисты вынуждены реагировать, ибо заточка под средневековье, на милость капиталистов уже сдались, осталось под попов лечь. ;)
Жука, ссылочку на антиамериканский фейк?
Гога, это все домыслы. Фмктически говорить не о чем, т.к. церковь тут не при чем. Атеисты сами родили новость, сами ее обсуждают. Геббельсовская модель в действии.
Цитата: Скорпион от 18:06, 11 февраля, 2013
Жука, ссылочку на антиамериканский фейк?
Половину ваших сообщений придется скопировать :lol:
Цитата: jhuk от 19:19, 11 февраля, 2013
Половину ваших сообщений придется скопировать :lol:
слив засчитан
ЦитироватьВывод один:
Правослакты - гомункулы, выращенные в реторте парочкой Синодальных отделов - стяжали столь дурную репутацию, над ними тяготеет столь мрачная "репутационная карма", что люди готовы верить любому маразму, если он приписывается их плюющимся устам.
http://diak-kuraev.livejournal.com/435848.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/435848.html)
Это из блога Андрея Кураева :) :) :)
Искала новости о метеоре и наткнулась на такое :193:
ЦитироватьГОСПОДЬ ИИСУС НАНЕС ТОЧЕЧНЫЙ УДАР ПО РОССИИ!
Всех православных христиан поздравляю с праздником Сретения Господня. А сегодня поистине праздник Нашего милостивого и милосердного Господа! Сегодня Россия встретилась с Господом, Которого забыла....Второе пришествие затронет всех людей без исключения. А в 2013 году, в России, пострадало 1000 человек, и совершенно не случайно из них - 200 детей. Именно дети сейчас становится заложниками равнодушия их родителей к свету Христовой истины, и Господь не оставил нас без наказания...Господь Иисус нанес поистине точечный удар. Пострадали детские сады, школы и вузы, которые так и остались безбожными, хотя прошло уже больше 20 лет после падения СССР. Учителя и преподаватели врут про эволюцию и не хотят преподавать Закон Божий. И поэтому Господь посетил их в первую очередь. Учителя забыли, что это Свет Христов просвещает всех, а не общечеловеческая этика. Проклят всяк, надеющийся на человека, - так говорит Господь!
Пострадали здания больниц и поликлиник. Кто как не российские врачи виноваты в том, что аборты в России до сих пор не запрещены? Студента-гинеколога вынуждают делать аборт, врача-гинеколога вынуждают делать аборт. Вместо того, чтобы казнить всенародно абортмахеров, осуждать их, мы всё терпим убийства беззащитных детей. Господь показывает нам, что такая медицина будет истреблена. Господь показывает, что другой медицины мы и не заслуживаем. И нечего жаловаться на плохих врачей, если вас устраивает, что из клятвы Гиппократа убрали слова о запрете абортов.Пострадали дороги, остановлено движение общественного транспорта. Так Господь показывает, что Он управляет миром. Недостаточно соблюдать правила дорожного движения, необходимо соблюдать Его заповеди. Господь опять предостерегает Свой народ: "возвратитесь со злых путей ваших и соблюдайте заповеди Мои, уставы Мои, по всему учению, которое Я заповедал отцам вашим" (4Цар.17:13).
Господь разбил стекла в драматическом театре, в том самом русском театре, который продолжает сеять в людях лицемерие, ложь и пороки.....
Наконец, Господь поразил крупнейшие спортивные объекты города. Всеоссийские соревнования, запланированные на весну в ледовом дворце Челябинска, теперь скорее всего отменят. И это будет полностью согласно с волей Божией: "ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей" (1Тим.4:8).....Россия, что ты сделаешь после посещения Господа? Возвратишься от ЗЛЫХ ПУТЕЙ своих, соблюдешь заповеди Его? Или ослушаешься, ожесточишься, осуетишься в умстовованиях своих, ЗАПУТАЕШЬСЯ в них?
Люди, Господь Иисус есть ПУТЬ, ИСТИНА И ЖИЗНЬ! Покайтесь в злых делах ваших! Православные, бодрствуйте!!!
15-16 февраля 2013 года..http://alexandrpikalev.livejournal.com/850468.html#comments (http://alexandrpikalev.livejournal.com/850468.html#comments)
Вот уж, действительно, мракобесие! Говорят, что когда Господь хочет покарать неугодного, то он лишает его разума...
Цитата: jhuk от 03:51, 11 февраля, 2013
Поподробнее пожалуйста :)
Это вам на сайт Камчатского Избиркома, посмотрите результаты выборов в Городскую думу 5 созыва, в декабре 2012. Если коротко, то на выборы пришло 10% населения (официально 16%), за ЕР проголосовало 50% от пришедших. Как ЕР прокомментировала тогда - "Оглушительная победа!" Про 10% это моё объективное мнение, я на выборах работал, данные по 5 округу.
Цитата: голдик от 10:42, 17 февраля, 2013Искала новости о метеоре и наткнулась на такое
Вот это да, лучше для пропаганды атеизма не придумаешь...
Цитата: голдик от 14:11, 10 февраля, 2013
Возникает вопрос, почему атеисты не устраивают атеистические стояния у Церквей? Почему они должны ждать признают ли представители РПЦ классику полезной или неполезной??? Неужели непонятно, что именно такими демаршами падает авторитет Православной Церкви?
А почему Вы считаете, что молитвенные стояния подрывают авторитет ПЦ? И что здесь мракобесного? Эта рок-опера искажает образ Христа, который дорого каждому христианину, основы учения христианства. Это по сути своей - есть карикатура на Христа. Разве церковь не должна свидетельствовать об этом? По крайней мере, если в стране более трёх четвертей заявляют, что они православные (о степени воцерколвлённости сейчас речь не идёт), не следует ли пастырям указать своей пастве о неполезности того или иного современного явления?
Цитата: Mario от 14:05, 17 февраля, 2013Эта рок-опера искажает образ Христа, который дорог каждому христианину,
Что, очевидцы возмущаются? Или Агасфер всплыл? Не уподобляйтесь мусульманам.
Цитата: Mario от 14:05, 17 февраля, 2013Это по сути своей - есть карикатура на Христа. Разве церковь не должна свидетельствовать об этом? По крайней мере, если в стране более трёх четвертей заявляют, что они православные (о степени воцерколвлённости сейчас речь не идёт), не следует ли пастырям указать своей пастве о неполезности того или иного современного явления?
Это такой очень интересный вопрос. Это как на повестке дня: "роль нехристей в обществе" приступить к обсуждению методов их умервщления до того как прийти к общему мнению о том насколько это вообще гуманно.
Паства должна слушаться и не допускать вольнодумия. В противном случае у паствы появится мозг, а попы останутся без бабла.
Цитата: ☭azl☭ от 15:18, 17 февраля, 2013Паства должна слушаться и не допускать вольнодумия.
Киевские евреи во время войны послушались своих ребе, кончилось Бабьим Яром...
Зачем же так ехидно? А про Агасфер не понятно. Разве кто-то призывал к умерщвлению? Смешались в кучу кони, люди... (так мне показалось).
Цитата: Mario от 14:05, 17 февраля, 2013Эта рок-опера искажает образ Христа, который дорого каждому христианину
А может быть "образ христа" и его служители искажают всё и вся? Вот простой пример.
ЦитироватьГелиоцентрическая система мира — представление о том, что Солнце является центральным небесным телом, вокруг которого обращается Земля и другие планеты. Противоположность геоцентрической системе мира. Возникло в античности, но получило широкое распространение с конца эпохи Возрождения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EB%E8%EE%F6%E5%ED%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0_%EC%E8%F0%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EB%E8%EE%F6%E5%ED%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0_%EC%E8%F0%E0)
С приходом христианства эта теория как-то похерилась.
ЦитироватьВ Средние века гелиоцентрическая система мира была практически забыта.
Хотя параллельно этому в местах, где отсутствовало догматика христианства было так:
ЦитироватьРяд исследователей находят следы гелиоцентризма в некоторых планетных теориях великого индийского астронома Ариабхаты (V в. н. э.).
Дальше было веселее:
ЦитироватьОднако уже в первые годы после выхода книги Коперника один из высокопоставленных ватиканских чиновников, управляющий Папским дворцом Бартоломео Спина призвал к запрету гелиоцентрической системы, хотя он не успел добиться своего из-за тяжёлой болезни и смерти. Дело продолжил его приятель, доминиканский богослов Джованни Мария Толозани, утверждавший опасность гелиоцентризма для веры в сочинении О небесах и тверди...
...Однако основной вал религиозных обвинений против гелиоцентризма поднялся после (и в результате) телескопических открытий Галилея. Попытки защиты гелиоцентризма от обвинений в противоречии Писанию предпринимали сам Галилей и католический монах Паоло Фоскарини. Однако с 1616 года, когда книга Коперника попала в индекс запрещенных книг «до исправления», подвергшись цензуре (1620 год), католическая церковь стала считать любые попытки объявить гелиоцентрическую теорию реальным отражением движения планет (а не просто математической моделью) как противоречащее основным положениям вероучения.
Но круче всех, как всегда, оказались византийские наследники ортодоксов:
ЦитироватьРусская православная церковь
В России о гелиоцентрической системе впервые узнали в 1657 году, когда монах Епифаний Славинецкий перевел на русский язык Космографию Иоганна Блеу, где излагались как геоцентрическая система, так и система Коперника[58]. Духовенство Русской православной церкви выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие Разрушение коперниковской системы, в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и "возмутительным мнением". Уральский епископ Арсений в письме от 21 марта 1908 г. советовал учителям при ознакомлении учеников с системой Коперника не придавать ей «безусловной справедливости», а преподавать её «как баснь какую». Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника из Нижегородской губернии Иова Немцева Круг земли неподвижен, а солнце ходит, в котором систему Коперника «опровергалась» с помощью традиционных цитат из Библии
И везде куда не ткни, одно и тоже. Господа воцерковленные, вы когда-нибудь со средневекового мракобесия слезете?
Цитата: Mario от 18:54, 17 февраля, 2013Зачем же так ехидно? А про Агасфер не понятно. Разве кто-то призывал к умерщвлению? Смешались в кучу кони, люди... (так мне показалось).
Вам показалось.
ЦитироватьАгасфе́р (лат. Ahasverus), или Вечный жид — легендарный персонаж, по преданию обреченный на вечные странствия по земле до Второго пришествия Христа
Я говорил иносказательно, не как в мультфильмах, в смысле бродит это "вечный жид" и вдруг бац! Рок-опера! Про Христа! Низя-я-я! Типа, я Христа лично видел, и не такой он был, и песни не пел... Извратили, ироды... Запретить!
Цитата: Андруха от 19:07, 17 февраля, 2013Господа воцерковленные, вы когда-нибудь со средневекового мракобесия слезете?
Никогда! Это же астрономию с физикой учить придётся.
Цитата: Сан Саныч от 01:15, 18 февраля, 2013Я говорил иносказательно, не как в мультфильмах, в смысле бродит это "вечный жид" и вдруг бац! Рок-опера! Про Христа! Низя-я-я! Типа, я Христа лично видел, и не такой он был, и песни не пел... Извратили, ироды... Запретить!
Аха-ха-ха-ха
смешно... я сначала не понял... :)
Цитата: Андруха от 19:07, 17 февраля, 2013
И везде куда не ткни, одно и тоже. Господа воцерковленные, вы когда-нибудь со средневекового мракобесия слезете?
Андруха, по критике модели, что Вы привели - прокол. Но это прокол отдельного священника/епископа или группы таковых. А сколько из них и не собирались спорить с этим, по крайней мере, когда она более-менее утвердилась? Синод никогда ничего по этому поводу не говорил. А уж про большинство верующих и не говорю. Ну доказали ученые и слава Богу! Так зачем собирать по крупицам все огрехи проколы верующих людей/священников и негодовать? А сколько маразмов в мировоззренческом плане выдавали в своё время безбожники? Да и продолжают выдавать? Начиная от карламарксы, сонма утопистов эпохи просвещения и позже и кончая совдеповскими и нацистскими бредовыми идеями по перекроению общества, семьи, брака и проч. А последние марзамы от безбожников - педерастию насадить, считать за норму, детей чуть что - изъять, папу-маму заменить на папа1-папа2, мама1-мама-2, и т.д. и т.п. Это все они вытворяют - просвещенные безбожники, охаивающие "мракобесных воцерковленных". Неизвестно что хуже покритиковать ГЦ систему или внедрять весь этот бред
Цитата: Mario от 17:39, 18 февраля, 2013А последние марзамы от безбожников - педерастию насадить, считать за норму, детей чуть что - изъять, папу-маму заменить на папа1-папа2, мама1-мама-2, и т.д. и т.п.
Во Франции геи женятся по
мусульманскому обычаю, про мальчиков для мусульман вообще истина известная. При чём здесь безбожники???Он у них есть. Так что голословно.
Цитата: Mario от 17:39, 18 февраля, 2013Неизвестно что хуже покритиковать ГЦ систему
А критиковать
Государственную
Церковь (ГЦ) надо - где Вы были, когда внедряли ЮЮ? Почему Вас не было у памятника? несколько девочек из Елисаветиного Целования и форумчанки. Девочка-мусульманка приняла православие, где были Вы, чтоб защитить? Слава Богу ФМС помог. Почему сейчас, когда вводят ежегодное УЗИ для детей от 10 лет (почки, печень) Вы молчите??? Иди не догадываетесь зачем? Или раз Государственная, то молчать надо?
Или Вы только на беззащитных нападаете? Футболки с девчонок срываете?
А я принадлежу к Православной Церкви, поэтому и не могу молчать, когда её растаптывают некоторые в капюшончиках и на тележках с колесиками.
Цитата: голдик от 18:48, 18 февраля, 2013Во Франции геи женятся по мусульманскому обычаю, про мальчиков для мусульман вообще истина известная. При чём здесь безбожники???Он у них есть. Так что голословно.
Пруфлинк?
Цитата: голдик от 18:48, 18 февраля, 2013Почему сейчас, когда вводят ежегодное УЗИ для детей от 10 лет (почки, печень) Вы молчите???
эээ, а что в этом плохого?
Цитата: Скорпион от 18:52, 18 февраля, 2013Пруфлинк?
погугли, там подробно.
Цитата: Скорпион от 18:52, 18 февраля, 2013а что в этом плохого?
А зачем здоровым детям проходить УЗИ? Тем более, что сейчас многие детские врачи стараются назначать его, только при
необходимости.
Цитата: голдик от 18:57, 18 февраля, 2013А зачем здоровым детям проходить УЗИ? Тем более, что сейчас многие детские врачи стараются назначать его, только при необходимости.
Надо же как-то узнать, что ребёнок здоров или только заболел? Впервые слышу, что УЗИ вреден.
Цитата: Скорпион от 19:02, 18 февраля, 2013Впервые слышу, что УЗИ вреден
Если здоров, зачем проводить? А врачи только сейчас стали задумываться об отдаленных последствиях. Денис, ты ведь очень умный парень, подумай - ультра-звуковое- исследование. Мы, в свое время работая на радиостанции молоко и паек получали, за то, что облучались всякими ультра. Когда болен - тогда понятно. А здоровым-то зачем? Организм-то растущий.
Цитата: голдик от 18:48, 18 февраля, 2013
Во Франции геи женятся по мусульманскому обычаю, про мальчиков для мусульман вообще истина известная. При чём здесь безбожники???Он у них есть. Так что голословно.
А критиковать Государственную Церковь (ГЦ) надо - где Вы были, когда внедряли ЮЮ? Почему Вас не было у памятника? несколько девочек из Елисаветиного Целования и форумчанки. Девочка-мусульманка приняла православие, где были Вы, чтоб защитить? Слава Богу ФМС помог. Почему сейчас, когда вводят ежегодное УЗИ для детей от 10 лет (почки, печень) Вы молчите??? Иди не догадываетесь зачем? Или раз Государственная, то молчать надо?
Или Вы только на беззащитных нападаете? Футболки с девчонок срываете?
А я принадлежу к Православной Церкви, поэтому и не могу молчать, когда её растаптывают некоторые в капюшончиках и на тележках с колесиками.
Про мусульман не надо. Кто по какому обряду с ума сходит дело десятое. Я говорю про толкачей этой темы и конкретного закона во Франции. Это дело безбожников. Однозначно. Не мусульман и тем паче не христиан. Будете спорить?
Про УЗИ - ничего не знал. Ни когда принимался закон, ни сейчас. Ни с кого я ничего не срываю. Про ЮЮ скажу так - детей у меня нет, поэтому накал борьбы у меня естественно ниже, чем должен бы быть у родителей. Но и не смотря на это, после одного из совещаний под эгидой епархии, я расклеивал на принадлежащих мне площадях информацию с призывом прийти и подписаться против такой политики. Лично расклеивал не один десяток "листовок". Также отказывал в размещении инфы (был звонок с администрации) с с подсказками куда "стучать", если родители-..уки забижают. Хотя, повторюсь лично меня это как бы не касается. Пока, во всяком случае.
И вообще, Голдик, чем я заслужил наезды в свой адрес? Что Вы мне этудевочку предъявляете? Я что в ответе за всю неправду на нашей грешной земле?
Цитата: голдик от 19:28, 18 февраля, 2013Если здоров, зачем проводить?
Профилактика, диспансеризация для того и проводятся, чтобы на ранних стадиях увидеть начало болезни и её можно было вылечить быстро и без последствий.
Цитата: голдик от 19:28, 18 февраля, 2013Мы, в свое время работая на радиостанции молоко и паек получали, за то, что облучались всякими ультра. Когда болен - тогда понятно. А здоровым-то зачем? Организм-то растущий.
Радиоволны да, опасность есть, но УЗИ к радиоволнам никакого отношения не имеет.
И еще, ГЦ в моем сообщении это было гелиоцентрич. система. Я спрашивал - что хуже покритиковать один из научных послулатов или утверждать на нашей земле бардак. Но вместо ответа или рассуждений, Голдика прорвало на наезды в отношении меня и какие-то ассоциации с мусульманскими обрядами. Сэр Э.Дж. тоде поди "венчался" по "христианским обрядам" и что, будеи с Вами соглашаться со всеми (или, скажем, оправдываться), что да такие мы христиане педиков венчаем?
Цитата: Скорпион от 19:35, 18 февраля, 2013Профилактика, диспансеризация для того и проводятся, чтобы на ранних стадиях увидеть начало болезни и её можно было вылечить быстро и без последствий.
Профилактически УЗИ никогда не проводили. Даже раньше. А я доверяю тем врачам, которые в свое время отговорили меня часто УЗИ делать ребенку.( в СПБ) Пример - полгода назад кардиолог назначая УЗИ сердца, внимательно изучил по карте, когда делали последнее и только после этого с облегчение сказал - вам можно сделать.
А насчёт радиоволн - это я к тому -всё в мире сязано,))))
Цитата: Mario от 19:32, 18 февраля, 2013И вообще, Голдик, чем я заслужил наезды в свой адрес?
Извините :shuffle :) Я подумала, что Вы из тех, в капюшончиках.
А насчет геев и Франции, я их сама терпеть ненавижу.
Цитата: голдик от 19:46, 18 февраля, 2013
Извините :shuffle :) Я подумала, что Вы из тех, в капюшончиках.
Я из тех с капюшончиками) К вашим услугам преподобный Пингус, мадам)
Цитата: Скорпион от 19:50, 18 февраля, 2013
Я из тех с капюшончиками) К вашим услугам преподобный Пингус, мадам)
А кто эти загадочные люди - в капюшончиках. Они заодно с теми кто на тележках с колесиками (и кто они - на тележках?)?
Цитата: голдик от 19:46, 18 февраля, 2013
....., я их сама терпеть ненавижу.
Не терпите и будете навидеть .... = ))
Цитата: Mario от 17:39, 18 февраля, 2013Так зачем собирать по крупицам все огрехи проколы верующих людей/священников и негодовать?
Крупицам? :shoking Хренассе, 43 страницы крупиц. И это я еще прекратил тему раскачивать. Хочешь по-серьёзному начну все "крупицы огрех", включая гей-парады во главе с попами, сюда сваливать? Не боишься, что веру то тебе подорву? Или шаблон сдвину?)))
Цитата: Mario от 17:39, 18 февраля, 2013А сколько маразмов в мировоззренческом плане выдавали в своё время безбожники?
И сколько? Только конкретно примеры, которые основаны на их простом, безбожном восприятии мира.
Цитата: Mario от 17:39, 18 февраля, 2013Начиная от карламарксы, сонма утопистов эпохи просвещения и позже и кончая совдеповскими и нацистскими бредовыми идеями по перекроению общества, семьи, брака и проч.
Эка тебя переклинивает)))
Давай с карламарксов. Не люблю я их))) Но надо отдать должное, что внесли они ощутимый вклад в развитие некоторых наук. Может не всегда удачный, дискуссионный, но вклад этот дал толчок для развития более объективного взгляда на многие вещи. Это же можно отнести и к утопистам.
Нацистские идеи... Давай-ка вспомним, что Третий Рейх официально был христианский. Мало того, вспомни какие оды пели Гитлеру православные попы, которым покровительствовал фюрер. Откуда РПЦ в пендосии взялась, знаешь? Это те иуды, которые вместе с немецкими войсками бежали до Германии, а потом пали ниц пред спасителями мерикосами и сдрыснули за океан. Еще "подвиги" описывать?
Цитата: Mario от 17:39, 18 февраля, 2013А последние марзамы от безбожников - педерастию насадить, считать за норму, детей чуть что - изъять, папу-маму заменить на папа1-папа2, мама1-мама-2, и т.д. и т.п.
Ну ты даёшь!))) Если ты не в курсе, то Америка напрочь вся захристианизированна. Целая туча конфессий и все молятся кресту. При чем здесь безбожники? Это в России хрен кого в церковь загонишь, так и педерастов здесь не особо жалуют)))
Цитата: Андруха от 21:39, 18 февраля, 2013включая гей-парады во главе с попами
Ссылка есть?
Цитата: Андруха от 21:39, 18 февраля, 2013И сколько? Только конкретно примеры, которые основаны на их простом, безбожном восприятии мира.
Что далеко ходить, пропаганда педофилии, разрушение института семьи и продвижение гомосятины сейчас как раз атеистами проводится в усиленном режиме.
Цитата: Андруха от 21:39, 18 февраля, 2013Давай-ка вспомним, что Третий Рейх официально был христианский.
Не совсем так.
Цитата: Андруха от 21:39, 18 февраля, 2013Ну ты даёшь!))) Если ты не в курсе, то Америка напрочь вся захристианизированн а. Целая туча конфессий и все молятся кресту.
Не все, кто молится кресту по сути христиане.
Цитата: голдик от 19:28, 18 февраля, 2013Если здоров, зачем проводить? А врачи только сейчас стали задумываться об отдаленных последствиях. Денис, ты ведь очень умный парень, подумай - ультра-звуковое- исследование. Мы, в свое время работая на радиостанции молоко и паек получали, за то, что облучались всякими ультра. Когда болен - тогда понятно. А здоровым-то зачем? Организм-то растущий.
Твою ж налево. Надо запретить распространять научно-популярную литературу среди мамочек.
Я конечно понимаю, что вы не спициализд и к любой технике относитесь хуже чем к ведьмам с их проклятиями, Но меру же надо знать....
Настолько бездумное волнение за судьбу детей сказывается на их становлении. Вы самка вида homo sapience. Имейте уважение к своему мозгу!
Цитата: Скорпион от 22:12, 18 февраля, 2013Что далеко ходить, пропаганда педофилии, разрушение института семьи и продвижение гомосятины сейчас как раз атеистами проводится в усиленном режиме.
А еще они котиков обижают.....
Я атеист (мягко говоря).
Я не педераст, я не педофил, я за крепкую и здоровую семью.
Котиков не обижаю...
Цитата: ☭azl☭ от 22:19, 18 февраля, 2013А еще они котиков обижают.....
Я атеист (мягко говоря).
Я не педераст, я не педофил, я за крепкую и здоровую семью.
Котиков не обижаю...
Обычный христианин также не педераст, не педофил, за крепкую и здоровую семью, котиков любит. А если не видно разницы...?
Цитата: ☭azl☭ от 22:16, 18 февраля, 2013Я конечно понимаю, что вы не спициализд и к любой технике относитесь хуже чем к ведьмам с их проклятиями, Но меру же надо знать....
Настолько бездумное волнение за судьбу детей сказывается на их становлении. Вы самка вида homo sapience. Имейте уважение к своему мозгу!
Милая деточка, я к Вашему сведению, именно специалист и именно по технике. А вы временами, хоть журнальчики, ну, хоть научно-популярные, почитывайте, а то от комиксов
ваш мозг homo sapience деградирует :( .
Цитата: голдик от 22:28, 18 февраля, 2013Милая деточка, я к Вашему сведению, именно специалист и именно по технике. А вы временами, хоть журнальчики, ну, хоть научно-популярные, почитывайте, а то от комиксов
ваш мозг homo sapience деградирует
А как вы догадались - я действительно милый! :)))
Ну да. Отсюда я вижу ваше стойкое понимание того, как керосин по проводам течет. Вы бы лучше мужу бутерброд сконструировали. А то женская™ интерпретация Ультра Злого Исследования© может подточить семейное счастье.
Цитата: Скорпион от 22:24, 18 февраля, 2013Обычный христианин также не педераст, не педофил, за крепкую и здоровую семью, котиков любит. А если не видно разницы...?
Аааа... вы в хорошем смысле этого слова....
Не стоит обострять Голдика, с каждым бывает ошибка. Разве что жука уникальный спец по всему на свете)
Цитата: ☭azl☭ от 22:50, 18 февраля, 2013Аааа... вы в хорошем смысле этого слова....
Конечно. Я вообще не вижу что делить атеистам и верующим. Разве что атеистов ловко подписали на защиту всяких пороков и извращений, а они и повелись.
Цитата: ☭azl☭ от 22:50, 18 февраля, 2013Ну да. Отсюда я вижу ваше стойкое понимание того, как керосин по проводам течет. Вы бы лучше мужу бутерброд сконструировали. А то женская™ интерпретация Ультра Злого Исследования© может подточить семейное счастье.
Да, что Вы говорите :shoking А я-то дура зачем-то квантовую и ядерную физику изучала :repa:. А оказывается надо было комиксы, как Вы, читать, тогда б точно знала, что по проводам течет. Исправлюсь, с завтрашнего дня только их! Вот умной-то буду :gy:
Цитата: голдик от 18:48, 18 февраля, 2013
Почему сейчас, когда вводят ежегодное УЗИ для детей от 10 лет (почки, печень) Вы молчите??? Или не догадываетесь зачем?
Голдик, а зачем по Вашему мнению вводят ежегодное УЗИ для детей? Какой нехороший подтекст Вы в этом видите?
Цитата: Скорпион от 23:01, 18 февраля, 2013Не стоит обострять Голдика, с каждым бывает ошибка. Разве что жука уникальный спец по всему на свете)
Не думаю что кто-то может серьезно относиться к подобным подначиваниям.
Цитата: Скорпион от 23:01, 18 февраля, 2013Конечно. Я вообще не вижу что делить атеистам и верующим. Разве что атеистов ловко подписали на защиту всяких пороков и извращений, а они и повелись.
Делить действительно нечего - в реальной жизни вопросы веры остаются за кадром партнерских взаимоотношений. А объяснять грязную конфронтацию верой или неверием - значит похоронить хорошие отношения с целым классом возможных партнеров.
Я, как абсолютно неверующий в бога, живу по заповедям, истолкованным в ветхих и новых заветах, в отличие от многих святош. И кстати, знаю откуда у этих заповедей растут ноги.
ЦитироватьДа, что Вы говорите :shoking А я-то дура зачем-то квантовую и ядерную физику изучала :repa:. А оказывается надо было комиксы, как Вы, читать, тогда б точно знала, что по проводам течет. Исправлюсь, с завтрашнего дня только их! Вот умной-то буду :gy:
И я вот тоже думаю, зачем вам квантовая физика? Она не нужна ни для борща, ни для жареной картошки...
Инструкция для плитки тоже простым языком написана.... :gy: :gy: :gy: :kult:
Цитата: gyvate от 23:17, 18 февраля, 2013Голдик, а зачем по Вашему мнению вводят ежегодное УЗИ для детей? Какой нехороший подтекст Вы в этом видите?
Просто мне пришлось вытаскивать с того света своего младшего сына. Здесь помочь не смогли (тема Плюшки), увезла в СПБ. И там, проходя обследование и лечение в бывшем педиатрическом, военно-медицинской академии, американском кардиоцентре, столкнулась с жестким нежеланием врачей делать лишний раз УЗИ. Спросила, почему. Объяснили именно то, что я сказала. Не исследованы, нет данных долговременных последствий на детях.(вообще-то мне долго объясняли, приводили внутреннюю статистику). Потом профессор неврологии, увидев у меня направление на УЗИ головного мозга, долго на меня орал и отобрал его. А теперь и здешние спецы, долго высчитывают, когда проходили последнее УЗИ. И вот на фоне этого, ежегодное? А ведь врачи в СПБ были профессора - ну, можно предположить, что мол, старая школа, а что тогда было в американском кардиоцентре? Почему и они тоже самое мне толковали? Кстати, они совершили в полном смысле чудо, вытащив и вылечив ребенка.
Цитата: Скорпион от 22:12, 18 февраля, 2013Ссылка есть?
ЦитироватьЗа этой компанией следует колонна шведской церкви. Церковь одобряет.
Можно, священники тоже это делают.
http://yablor.ru/blogs/gey-parad-stokgolm/2076556 (http://yablor.ru/blogs/gey-parad-stokgolm/2076556)
Хотел отседава еще пару фоток сунуть, но рвотный рефлекс не позволил этой роскоши :puke
ЦитироватьАнгликанская церковь поддержала однополые браки
Лидер американского филиала Англиканской церкви Франк Грисвольд заявил в интервью 7 марта, что президенту Бушу не стоит торопиться с внесением в Конституцию поправки, запрещающей однополые браки.
http://www.gay.ru/news/rainbow/2004/03/08-3024.htm (http://www.gay.ru/news/rainbow/2004/03/08-3024.htm)
Фу, мля, Скорп, я от тебя потом потребую сатисфакции, за собирание подобной гадости для твоей светлости)))
ЦитироватьЕвангелическая Церковь Германии
Евангелическая Церковь Германии в 2007 году приняла декларацию «Укрепление надежности и ответственности», в которой гомосексуальное партнёрство было одобрено
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%EA%E8%E5_%EF%E0%F0%F2%ED%B8%F0%F1%F2%E2%E0_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%EA%E8%E5_%EF%E0%F0%F2%ED%B8%F0%F1%F2%E2%E0_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8)
ЦитироватьЦерковь разрешила однополые браки
По данным портала ANN.Az Епископальная церковь США станет первой из основных церквей страны, которая будет благословлять однополые браки. Как сообщает Reuters, соответствующее решение епископы церкви приняли в понедельник, 9 июля, на встрече в Индианаполисе.
http://islam-today.ru/article/3008/ (http://islam-today.ru/article/3008/)
Цитата: Скорпион от 22:12, 18 февраля, 2013Что далеко ходить, пропаганда педофилии, разрушение института семьи и продвижение гомосятины сейчас как раз атеистами проводится в усиленном режиме.
Иш ты какой)) Фиг вам, а не гомосятины от атеистов! :devil
Ну и порадую вас, граждане возлюбленные церковью, очередным троллизмом во христе))) или о...
ЦитироватьГригорий 1 считает абсолютно неприемлемым доктрину мирного сосуществования различных идеологий. В его «Диалогах о жизни италийских отцов и о бессмертии души», читаем:
К чему вся эта тщета мирских знаний, какую пользу могут принести нам разъяснения грамматиков, которые способны скорее развратить нас, нежели наставить на путь истины? Чем могут помочь нам умствования философов Пифагора, Сократа, Платона и Аристотеля? Что дадут песни нечестивых — Гомера, Вергилия, Менандра — читающим их? Какую пользу, спрашиваю, принесут христианской семье Саллюстий, Геродот, Ливии, историки-язычники? Могут ли Гракх, Лисий, Демосфен и Туллий соперничать своим ораторским искусством с чистым и ясным учением Христа? В чем полезны нам причудливые измышления флакка, Солина, Варрона, Плавта, Цицерона.
Такого рода нетерпимость в области культуры, существенным элементом которой является религия Христа, способствовала росту нетерпимости к инакомыслящим единоверцам и впоследствии послужила одним из культурных оснований для создания священной инквизиции.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Polikar/19.php (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Polikar/19.php)
ЦитироватьБольшую роль в средние века играла религиозная идеология. Различные религиозные системы и церковные организации служили одной и той же цели — укреплению господства феодалов над массами угнетённого и эксплуатируемого народа. Эту цель преследовали: буддизм в Китае, Тибете, Монголии, Индо-Китае, Японии и ряде других стран Азии; поздний брахманизм (индуизм) в Индии; ислам (мусульманство) в большей части стран Передней и Средцей Азии; христианская религия в её двух основных формах (католицизм и православие) в европейских странах, в Византии, в странах Закавказья и т. д.
http://www.historycivilizations.ru/medieval/01.htm (http://www.historycivilizations.ru/medieval/01.htm)
Сформулировано в духе марксизма, но со времен Древнего Востока ничего, к сожалению, в этом плане не изменилось :(
ЦитироватьПо Архангельскому изводу Оленинской редакции Церковного Устава князя Владимира (составлен в конце X — начале XI веков), «зелье» (то есть врачевание травами) было преступлением, находившимся в юрисдикции церковного суда. Врачевание рассматривалось как одна из форм чародейства; чародеев, по данному Уставу, полагалось сжигать...
...Христиане отрицательно относились к сложившемуся народному творчеству язычников. Нестор Летописец называет трубы и гусли «дьявольскими лестьми». Описывая нравы некоторых славянских племён, Нестор отмечает, что они «схожахуся на игрище, на плясанье и бесовская игрища». Проповедник и писатель XII века святой Кирилл Туровский называл музыкальные инструменты «сопелями сотонинскими». Аналогичными эпитетами называют «игрища» и другие литературные памятники...
...Духовенство негативно относилось к скоморохам. В своих выступлениях скоморохи иногда выражали недовольство народа существующими порядками, обличая при этом священников. Священники отвечали скоморохам постоянными нападками и преследованиями. Так, в «Домострое» — сборнике XVI века, состоявшем из правил преимущественно семейно-бытового поведения, к «богомерзким делам» отнесены: «песни бесовские, плясание, скакание, гудение, трубы, бубны, сопели...»
...Православная церковь под угрозой отлучения от церкви запрещала игру в шахматы, что было официально закреплено в кормчей книге 1262 года и подтверждено в 1551 году Стоглавым собором. Стоглавый собор предписывал церкви отвращать людей от шахмат. «Домострой» упоминает игру в шахматы как «бесовский» и «поганьский» обычай. Преп. Варсонофий Оптинский говорил о появившемся в России футболе следующее: «Не играйте в эту игру и не ходите смотреть на неё, потому что эта игра введена диаволом и последствия её будут очень плохие»
http://1sci.ru/a/133 (http://1sci.ru/a/133)
Очень нравятся слова "ученого" христианского мужа, носившего имя Квинт Тертуллиан: "вера исключает разум и не нуждается в нем: вера в Христа и человеческое разумение несовместимы. Поэтому, чтобы прийти к Богу и принять христианское вероучение, не нужна никакая философская ученость — достаточно одного простодушия." О каг)))
Принимаю слова благодарности :lol:
Цитата: ☭azl☭ от 23:28, 18 февраля, 2013Я, как абсолютно неверующий в бога, живу по заповедям, истолкованным в ветхих и новых заветах
Ну вот и ладушки.
Цитата: Андруха от 23:45, 18 февраля, 2013За этой компанией следует колонна шведской церкви. Церковь одобряет.
Цитата: Андруха от 23:45, 18 февраля, 2013Англиканская церковь поддержала однополые браки
Цитата: Андруха от 23:45, 18 февраля, 2013Григорий 1 считает абсолютно неприемлемым доктрину мирного сосуществования различных идеологий.
А при чём тут православные?
Цитата: Андруха от 23:45, 18 февраля, 2013Фу, мля, Скорп, я от тебя потом потребую сатисфакции, за собирание подобной гадости для твоей светлости)))
Преподобный открыт для общения с жаждующими истины каждую пятницу в своём
бункере приходе. Причащаться необязательно)
Цитата: Андруха от 23:45, 18 февраля, 2013Большую роль в средние века играла религиозная идеология. Различные религиозные системы и церковные организации служили одной и той же цели — укреплению господства феодалов над массами угнетённого и эксплуатируемого народа.
Замени религию на глобализм и "толерантность", получится та же картина.
Цитата: Андруха от 23:45, 18 февраля, 2013Очень нравятся слова "ученого" христианского мужа, носившего имя
Не стоит собирать все какашки и обобщать их.
Цитата: голдик от 23:42, 18 февраля, 2013
Не исследованы, нет данных долговременных последствий на детях.(вообще-то мне долго объясняли, приводили внутреннюю статистику). Потом профессор неврологии, увидев у меня направление на УЗИ головного мозга, долго на меня орал и отобрал его. А теперь и здешние спецы, долго высчитывают, когда проходили последнее УЗИ. И вот на фоне этого, ежегодное? А ведь врачи в СПБ были профессора - ну, можно предположить, что мол, старая школа, а что тогда было в американском кардиоцентре? Почему и они тоже самое мне толковали?
Голдик, я немного не о том спрашивала. :) Просто в Вашем посте прозвучало так, что ежегодное УЗИ детям вводится с каким-то скрытым, нехорошим смыслом, о котором Вы предложили догадаться. Заинтересовало очень :)
Цитата: голдик от 23:42, 18 февраля, 2013еднее УЗИ. И вот на фоне этого, ежегодное?
Ну вот после ежегодных обследований и будет статистика и тогда станет ясно кто прав, а кто виноват.
Цитата: gyvate от 00:27, 19 февраля, 2013
Голдик, я немного не о том спрашивала. :) Просто в Вашем посте прозвучало так, что ежегодное УЗИ детям вводится с каким-то скрытым, нехорошим смыслом, о котором Вы предложили догадаться. Заинтересовало очень :)
Да все просто, накупили тысячи узи аппаратов, теперь надо обеспечить их потоком денег из страховых
ЦитироватьМинистерство здравоохранения займется профилактикой курения в школах. Специально для этого в образовательных учреждениях учащихся старше 10 лет будут ежегодно тестировать на курение, пишут "Известия".
Утвержденный министерством новый порядок диспансеризации предполагает, что обследование школьников будет проводиться в восьми возрастных периодах. С 2013г. в перечень анализов включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы.
Согласно заявленным требованиям, детей старше 10 лет будут тестировать на курение. В рамках диспансеризации детям придется в обязательном порядке сдать анализ выдыхаемого воздуха. На проведение профилактических осмотров 26,7 млн детей будет выделено 35 млрд руб.
Представители системы образования критически отнеслись к инициативе ведомства, обращая внимание, что зачастую учителя и так знают, кто из школьников курит. Кроме того, заявленный способ осмотра вызывает у экспертов большие сомнения в его эффективности.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/02/2013/845515.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5 (http://top.rbc.ru/society/18/02/2013/845515.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5)
Возможно, мой ответ покажется параноидальным, но у меня есть подозрение, чьл обязательное УЗИ, выявляющее состояние всех органов у детей повсюду может иметь целью создание спец. базы данных. Учитывая, что впереди маячат электронные паспорта, в которых будет содержаться в т.ч. и инфа о состоянии здоровья (мед. карта), очень удобно будет иметь хозяевам этого банка данных - а как известно собственниками и операторами всей этой инфраструктуры будет отнюдь не государство (это уже прописано в соотв. нормативных актах), а банки и ТНК -информацию о полном состоянии здоровья как взрослых так и детей. И мне кажется это станет очень удобным инструментом в системе трансплантологии. Нелегальной конечно, но кто ж там уследит.
ЦитироватьСогласно заявленным требованиям, детей старше 10 лет будут тестировать на курение
Надеюсь, согласием родителей нужно будет заручаться? Я бы не хотел, чтобы моего ребенка подвергали такой вот, в частности, процедуре.
Цитата: Mario от 18:22, 19 февраля, 2013Надеюсь, согласием родителей нужно будет заручаться?
Как я поняла -нет. Это будет обязательно, в отличии от тестирования на наркотики (добровольно-принудительное)
Цитата: Mario от 18:19, 19 февраля, 2013ак взрослых так и детей. И мне кажется это станет очень удобным инструментом в системе трансплантологии. Нелегальной конечно, но кто ж там уследит.
Вот тут я с вами категорически согласен! И тоже вижу тут теорию заговора! Вся эта борьба с курением, эти запреты на ночную продажу алкоголя, выявление наркоманов в школе, это блин все звенья одной цепи. Я теперь понял!!!
Власти нужны здоровые граждане, ведь от здоровых граждан можно брать здоровые органы! Чем больше здоровых, некурящих, непьющих граждан, тем более богатвыбор органов.
Ну а нахрена ещё нужны все эти кампании??? это все происки зловредных путинестдетей и едимойросисси, а также куда без него миллионыличнорасстреляныхсталиным
Цитата: Mario от 18:19, 19 февраля, 2013
Возможно, мой ответ покажется параноидальным, но у меня есть подозрение, чьл обязательное УЗИ, выявляющее состояние всех органов у детей повсюду может иметь целью создание спец. базы данных. Учитывая, что впереди маячат электронные паспорта, в которых будет содержаться в т.ч. и инфа о состоянии здоровья (мед. карта), очень удобно будет иметь хозяевам этого банка данных - а как известно собственниками и операторами всей этой инфраструктуры будет отнюдь не государство (это уже прописано в соотв. нормативных актах), а банки и ТНК -информацию о полном состоянии здоровья как взрослых так и детей. И мне кажется это станет очень удобным инструментом в системе трансплантологии. Нелегальной конечно, но кто ж там уследит.
Что Вы, что Вы конечно же Ваш ответ никому не покажется параноидальным. УЗИ-убийцы, банки-трансплантологи, НЛО с зелеными человечками, зомбированные через чипы электронных паспортов люди, жидо-массонские (вместе с инопланетянами) заговоры по уничтожению человечества - это абсолютно нормально, не переживайте. Куда санитаров вызывать? :lol:
Гм... вот после такого сильно задумываешься о вреде некоторой продукции кино- и телеиндустрии на неокрепшие или чересчур впечатлительные умы. Неспроста же пишут теперь 12+, 18 +. Ого, да наверняка неспроста... наверное и эти цифырки чего-то значат... коды....коды?... точно!!!! это- коды, разрущающие ДНК, РНК и синтез митохондриальной цитохромредуктазы у смотрящих зомбоящик!!!!
ну-ну, веселитесь-веселитесь...
Цитата: Скорпион от 00:04, 19 февраля, 2013А при чём тут православные?
А я не знаю зачем ты их сюда приписываешь. Ты мне категорично утвердил, что гомосятину продвигают атеисты. Этими ссылками я тебе показал, что гомосятину продвигают вполне христианские конфессии.
Цитата: Скорпион от 00:04, 19 февраля, 2013Преподобный открыт для общения с жаждующими истины каждую пятницу в своём бункере приходе
Да не, уж лучше вы к нам))
Цитата: Скорпион от 00:04, 19 февраля, 2013Замени религию на глобализм и "толерантность", получится та же картина.
Как возможно в истории (как процессе) что-то изменить? Это уже БЫЛО, ЕСТЬ и пока еще конца и края не видать. Хотя нет, судя по истерике конец их уже вот-вот накроет))
Цитата: Скорпион от 00:04, 19 февраля, 2013Не стоит собирать все какашки и обобщать их.
Какашки? Алле!! Это преподобный человек, святой, венценосный, основатель и прочее (естессно, по мнению христолюбов).
Цитата: Андруха от 21:15, 19 февраля, 2013гомосятину продвигают вполне христианские конфессии.
Это секты, а не концессии, вот когда католики начнут, тогда да.
Цитата: Андруха от 21:15, 19 февраля, 2013Да не, уж лучше вы к нам))
Были уже) Правила ответного гостепреимства требуют пригласить к себе, да и холодно у тебя)
Цитата: Андруха от 21:15, 19 февраля, 2013Какашки? Алле!! Это преподобный человек, святой, венценосный, основатель и прочее (естессно, по мнению христолюбов).
А что так покоробило? Я ж не сматерился, а догматы моего религиозного течения не запрещают выражаться подобным образом.
Ну и продолжу свой ненавязчивый троллизм, касаемый непосредственно темы:
ЦитироватьВо второй половине 15 века в русской церкви появились т. н. «нестяжатели», предлагавшие, «чтобы у монастырей сел не было, а жили бы чернецы по пустыням и кормили себя рукоделием» (Цит. по Жизнеописания достопамятных людей земли русской: X - XX вв. - М., 1992. - С. 324). Но сторонников подобного образа жизни оказалось немного и во внутрицерковном споре «нестяжатели» потерпели поражение. Монастыри активно захватывали новые земли, преодолевая сопротивление крестьян. В. О. Ключевский, крупнейший дореволюционный историк и автор диссертации «Жития святых как исторический источник», отмечал что «рассказы об озлобленном отношении окрестных обывателей к строителям монастырей, их опасения потерять земли и угодья не редки в древнерусских житиях». К примеру, основатель монастыря Симон строит церковь, крестьяне сжигают ее. Симон строит другую церковь, тогда крестьяне захватывают монаха и просьбами, угрозами и даже пытками стараются выманить у него жалованную князем грамоту и наконец убивают его. В. О. Ключевский говорит, что крестьяне с большим опасением следили за деятельностью устроителей новых монастырей: «...сей старец близ нас поселился, по мале времени завладеет нами и селитвами нашими; на нашей земле монастырь поставил и пашню строит и хочет завладеть нашими землями и селами, которые близ монастыря» (См. В. О. Ключевский Курс русской истории, т. I. – С. 265-266).
Более полный перечень приводит И. Концевич («Стяжание духа святого в путях Древней Руси») «разрастаются монастырские владения, и крестьяне, страшась своего порабощения, считают отшельников личными врагами и часто убивают их. Два преп. Адриана: Андрусовский (1549 г.) и Пошехонский (1550 г.) убиты с целью грабежа. Преп. Агапит Маркушевский(1578 г.) убит крестьянами и тело брошено в реку. Он перед этим ходил в Москву просить благословения у митрополита и земли у царя на мельницу. У этой мельницы и был убит. Далее Симон Воломский (1613 г.) мученически убит крестьянами. Такая же участь постигла Иова Ущельского (1628 г.). Преп. Нил Столбенский (1554 г.) спасся живым из подожженного вокруг него леса. Случайно спасся преп. Арсений Комельский, ученик которого был принят за него и убит. Преп. Диодор Юрьегорский (1624 г.) был изгнан и избит и, наконец, преп. Леонид Устьнедумский, также изгнанный, должен был перенести свою обитель с горы в болото».
Это к слову о "любви" между церковниками и людьми.
ЦитироватьЛюбопытна история волнений в Антониево-Сийском монастыре. Царь подарил монастырю 22 ранее независимых деревни. Крестьяне скоро почувствовали разницу между свободой и рабством. Для начала монастырские власти «учали с них имати насильством дань и оброк втрое»: вместо 2 рублей 26 алтын и 4 денег по 6 рублей 26 алтын и 4 деньги. «Да сверх дани и оброку на монастырские труды имали на всякое лето с сошки по 3 человека», «да сверх того они, крестьяне, зделье делали» – пахали землю и косили сено на монастырь. Наконец, монахи «поотнимали лучшие пашенные земли и сенные покосы и привели к своим монастырским землям», «а у иных крестьян они, старцы, деревни поотнимали с хлебом и с сеном, и дворы ломали и развозили, а из их деревень крестьяне от того игуменова насильства, з женами и з детьми из дворов бежали».
Ну прям душки любвеобильные, как научил их тому ешуа)))
ЦитироватьВ начале 17 века крепостное право получило официальное одобрение церкви. 9 марта 1607 г. последовало «Соборное уложение о запрещении перехода крестьян», принятое Шуйским вместе «с отцом своим Гермогеном патриархом, со всем освященным собором».
Где тот тип, который восхвалял упомянутую личность? Подвиги он совершал? Любуйся, млин))
ЦитироватьПоложение монастырских крестьян в этот период отличается особой тяжестью. С них требовали и исполнения барщинных работ, и поставки продуктов сельского хозяйства, промыслов, и денежных поборов. Так, в челобитной крестьян Савво-Сторожевского монастыря названо до 30 денежных и натуральных поборов. Крестьяне Волосова монастыря Владимирского уезда должны были платить до восьми разновидностей денежных поборов, обрабатывать свыше 80 десятин пашен и поставлять в монастырь продуктовый оброк (скот, птицу и т.п.). Подобное положение было в сотнях монастырских вотчин. Резко возросли во второй четверти XVIII в. различного рода работы крестьян по заготовке строительного материала для монастырских построек, по заготовке дров, ремонту церквей и хозяйственных помещений. Просвещенная монастырская братия наряду с традиционным хлебом в зерне и печеным хлебом, наряду с мясом, салом, медом, крупами, куриными и гусиными яйцами, солеными и сушеными грибами требовала с крестьян и таких оригинальных поборов, как ягоды шиповника или живые муравьи по полфунту с души мужского пола.
Да, красиво жить не запретишь)) Римские и греческие рабовладельцы на фоне этом начинают меркнуть :(
ЦитироватьМонастырская система управления вотчинами имела множество мелких, но отвратительных кровососов и пиявок в лице приказчиков, сотских, различного рода посыльных от монастырской братии и т.д. Пожалуй, нигде в это время так не расцвело взяточничество и лихоимство, как в монастырских деревнях. Произвол и угнетение монастырских крестьян в 50-е годы достигло высшей точки. В это время резко увеличивается и число крестьянских волнений. В 50-х годах их втрое больше, чем в 30-х (свыше 60 восстаний).
А говорят "чиновники-чиновники"... Во где махровым цветом)))
ЦитироватьВо всех этих волнениях крестьянский отказ от работ обычно завершался жестокими порками и экзекуциями присланных воинских команд. Однако в некоторых случаях возникали острые схватки и с солдатами. Крестьяне Шацкого уезда Ново-Спасского монастыря, например, взяли в плен всю воинскую команду и сумели удержаться с августа 1756 по февраль 1757 г., когда восстание было жестоко подавлено...
...Ещё пример статистики: за 30-50 гг. есть данные об открытых восстаниях по 7 губерниям. Они следующие: помещичьи крестьяне – 37 восстаний, монастырские – 57, т. е. в полтора раза больше (притом, что церковных крестьян в тех же губерниях, напротив, было в два раза меньше, чем помещичьих)
И после этого мне будут доказывать и утверждать, что крестьяне были самыми главными подателями на строительства храмов?
Цитировать...отмена крепостного права. Несмотря на отсутствие видимой корысти, церковь оказалась в числе наиболее консервативной части общества, решительных противников реформы. Наиболее авторитетный представитель высшего духовенства, московский патриарх Филарет умолял повременить с реформой, ссылался на Сергия Радонежского, который якобы явившись во сне, предупреждал против реформы...
...Богословское обоснование подобной позиции можно найти в рецензии митрополита Платона на перевод книги по христианской этике: «В & 403 внушается, что рабы, если только позволят обстоятельства, должны стремиться к своей свободе. Сколь вредные могут произойти следствия от этого внушения – это для всякого очевидно. Между тем, по учению слова Божия, и рабы могут достигать вечного спасения. Апостол ясно говорит: «Каждый оставайся в том звании, в каком призван». Ту же точку зрения выразил В 1859 г. Епископ Кавказский и Черноморский Игнатий (Брянчанинов) доказывал, что «рабство, как крепостная зависимость крестьян от помещиков, вполне законно и, как богоучрежденное, должно быть всегда, хотя в различных формах»
Эй, защитнички!! Я не услышал слов благодарности :devil
Да, чуть не забыл. Дабы меня не обвинили, что я опять "шарюсь" и беру какашки с каких-то помоек, даю ссылку на всё процитированное в этом посте http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=6393.0 (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=6393.0) Ага, никто иной, как сам ОН допустил такую богохульщину на своем пространстве))) Очень рекомендую прочитать весь текст.
Цитата: Скорпион от 21:20, 19 февраля, 2013Это секты, а не концессии, вот когда католики начнут, тогда да.
Ну-ка не вертись :devil Католики тоже не отстают. Но я больше не полезу это дерьмо месить, противно :puke
Цитата: Скорпион от 21:20, 19 февраля, 2013да и холодно у тебя)
Не надо наговаривать. Буржуйка вполне функциональна!!
Цитата: Скорпион от 21:20, 19 февраля, 2013догматы моего религиозного течения
А давай-ка вот здесь поподробнее...
Время было такое. Католики вон всерьез спорили есть ли у негров и индейцев душа или это говорящие животные.
Цитата: Андруха от 21:42, 19 февраля, 2013Но я больше не полезу это дерьмо месить, противно
Мне тоже.
Цитата: Андруха от 21:42, 19 февраля, 2013Не надо наговаривать. Буржуйка вполне функциональна!!
Не знаю, не знаю)
Цитата: Андруха от 21:42, 19 февраля, 2013А давай-ка вот здесь поподробнее...
Вопросы религиозно-мистического плана лучше обсуждать в живом общении. Особенно если это касается нашей общины Праведников Судного Дня.
Цитата: Mario от 20:42, 19 февраля, 2013
ну-ну, веселитесь-веселитесь...
А что еще делать? Вдруг завтра прилетит злой волшебник в голубом вертолете и заколет всех
Цитироватьядовитой западной стерилизационной прививкой «Гардасил»
(взято с сайта Русская линия. Православие. Самодержность. Народность. http://ruskline.ru/analitika/2013/02/19/otkaz_ot_prezumpcii_nevinovnosti/ (http://ruskline.ru/analitika/2013/02/19/otkaz_ot_prezumpcii_nevinovnosti/)) а это Ваши комментарии к ней в соседней ветке
Цитата: Mario от 19:38, 19 февраля, 2013
Рекомендую к прочтению. Совсем свежая статья. Написано эмоционально, но думаю в основном автор прав
А вот еще несколько перлов с этого же сайта (http://ruskline.ru/news_rl/2013/02/19/uhod_benedikta_xvi_znamenuet_nastuplenie_novoj_geopoliticheskoj_epohi/ (http://ruskline.ru/news_rl/2013/02/19/uhod_benedikta_xvi_znamenuet_nastuplenie_novoj_geopoliticheskoj_epohi/))
ЦитироватьРоссия должна взять на себя мужество окормления малого стада западных христиан. Вплоть до переселения всех западных христиан, пожелавших принять православие, на территорию России. Как в свое время это делала Екатерина Великая с сербами, болгарами и греками. Но для этого православие надо сделать государственной религией России, чтобы государство полноценно участвовало в защите народа Божьего. Отречение Папы от престола дает возможность России возглавить вместо Папства весь христианский мир. И у Владимира Путина появляется реальный шанс стать новым Константином Великим. И воскресить затоптанное папами дело равноапостольного Константина, то есть возродить Константинову монархию, при которой Церковь и Государство, подражая Иисусу Христу, живут единым организмом
ЦитироватьНеудивительно, что христианским миром Владимир Путин уже сейчас воспринимается как единственный православный могущественный царь, способный защищать вселенское православие. Сегодня кроме Путина нет достойного правителя, чтобы символически воссесть на Константинов престол.
...
Да и всем Восточным Патриархам пора в целях сохранения веры православной в своих регионах просить защиты у Путина.
А маразм-то действительно крепчал...
Ничто так не дискредитирует РПЦ как само РПЦ.
Андруха, ну если бы Вы подобные вещи приводили (про крестьян, монастыри и д.т.) я бы Вам и слова не сказал бы, разве только поблагодарил за интересный материал. А то ж в основном туфта-туфтой (на мой вкус). Хотя "нестяжатели" и "иосифляне" - там все чуть сложнее, не так плоско как может показаться на первый взгляд. Но в целом, то, что Вы пепепостили с "кураева" - есть критика неприглядных сторон, тут правда Ваша. Бывало и такое, не следует только лишь елей изливать. Разве что стоит сделать скидку на те суровые времена во всех странах и народах и на наше земное несовершенство.
Но вот там выше есть у Вас про "скоморохов", "трубы", "пляски" и "игрища". Тут ничего маразматического нет и в помине. Всё логично и правильно. Ибо языческая культура и, в частности те же скоморохи, при ближайшем рассмотрении не всегда такая причёсанная, красивая и эстетичная. В песнях-плясках скоморохов было более чем достаточно похабщины, скабрёзностей, да и просто безудержное веселие, особенно в пост не вседа полезно. Многие ритуалы и "игрища" языческие содержали элементы бесовщины, в частности были оргии или те или иные их рудименты. Если копуть чуть-чуть дальше вглубь веков, то там и человеческие жертвоприношения можно обнаружить. Поэтому вполне обоснованно "к «богомерзким делам» отнесены: «песни бесовские, плясание, скакание, гудение, трубы, бубны, сопели...»" - отнюдь не на манер советской эстрады были там песни и пляски.
Цитата: Аркадий от 22:28, 19 февраля, 2013Неудивительно, что христианским миром Владимир Путин уже сейчас воспринимается как единственный православный могущественный царь, способный защищать вселенское православие.
И тут есть большая доля правды.
Цитата: Аркадий от 22:28, 19 февраля, 2013
А что еще делать? Вдруг завтра прилетит злой волшебник в голубом вертолете и заколет всех
Волшебник обязательно прилетит и заколет.
А насчет "прочих перлов" - знаете, не было бы так жаль своего времени, я бы тоже понакидал бы Вам маразмы всяких либерально-антиклерикальных деятелей. То есть теперь Вы готовы взять мнение человека, которое Вам (а порой и мне) кажется странным и тыча пальцем сказать... что? Вот что Вы этим хотите сказать? Это как-то "попов" касается? Или верующих людей? В конце-концов сколько людей столько и мнений. Особенно у разного рода аналитиков и публицистов.
PS: А вообще-то, если Вы хотя бы малость "в теме", то Россия со времен падения Константинополя в 1453 году воспринимается всеми Восточными Патриархами и всем православным миром как оплот и защитник истинной веры. По факту. Это новость для Вас? Уже более пяти столетий. И за исключением своетского периода (хотя и там все было по разному), так было всегда потому есть и сейчас. И это почти не зависит от личности во главе государства. Путин, так Путин. Ошибаются они? Возможно, но тут дело не в личности Путина а в сути России как таковой. И на Путина они смотрят именно и только как на главу России. Хочешь не хочешь, а положение обязывает действовать так, а не иначе. Так что и здесь, если подумать нет ничего маразматического. Даже близко. А конкретные акценты пусть публицисты расставляют как им нравится.
PPS: Скорпион это понимает :druzja:
Цитата: Аркадий от 22:28, 19 февраля, 2013И у Владимира Путина появляется реальный шанс стать новым Константином Великим
Mario, незнание истории не освобождает от ответственности)))
Константин использовал христианство исключительно как идеологию управления. Он сделал эту религию государственной, но сам даже и не думал становиться добрым душкой, продолжая убивать, наказывать, ссылать, пытать, интриговать ради сохранения и упрочения своей власти. Более того, похоронен он был по языческим обрядам. Вот так тебе.
Цитата: Mario от 22:45, 19 февраля, 2013А вообще-то, если Вы хотя бы малость "в теме", то Россия со времен падения Константинополя в 1453 году воспринимается всеми Восточными Патриархами и всем православным миром как оплот и защитник истинной веры. По факту. Это новость для Вас?
Это не новость, а глупость.
Не играла религия никакой роли, кроме оправдательной. Т.е. все неудачи и просчеты правителей, их глупость и трусость, ненависть к народу - всё это оправдывали "божьим провидением", типа бог наказал за людское маловерие. Бред идиотов.
Зато случится войну какую выиграть, так на первом месте царь и патриархи, совершившие невероятные подвиги. Простым людям было вообще не до религии. Они старались выжить среди этого божественного маразма.
Не надо кураевско-гундяевских интерпритаций.
Цитата: Скорпион от 21:20, 19 февраля, 2013
.Были уже) Правила ответного гостепреимства требуют пригласить к себе, да и холодно у тебя)
Может костерок согреет ..? :) (ШУТКА)
Цитата: Андруха от 23:19, 19 февраля, 2013
Не играла религия никакой роли, кроме оправдательной.
Откуда знаешь ? :)
Цитата: Игорь А.К. от 23:27, 19 февраля, 2013Откуда знаешь ?
Сколько тебе еще раз повторять? Читай, вникай, анализируй. Всё ж просто)))
Цитата: Игорь А.К. от 23:25, 19 февраля, 2013Может костерок согреет ..? (ШУТКА)
Зачем костерок? У нас тепло с буржуйкой и уютно.
Цитата: Андруха от 23:29, 19 февраля, 2013
Сколько тебе еще раз повторять? Читай, вникай, анализируй. Всё ж просто)))
А , что конкретно читать ?
Цитата: Скорпион от 22:34, 19 февраля, 2013
И тут есть большая доля правды.
Правды в чём? Вообще-то православные (за пределами России - ортодоксальные) церкви (их 14 признанных и еще ряд частично признанных) - автокефальные, то бишь автономные, равные и независимые друг от друга. При этом на место "первого среди равных" исторически претендует Константинопольская патриархия. Вы немного путаете понятия взаимной приязни ортодоксальных церквей друг к другу (частенько омрачаемое бойнями между их представителями в Иерусалиме) и их желание слиться в едином порыве под руководством Московской и всея Руси Патриархии. Даже если чисто гипотетически представить себе, что такое все-таки произойдет, то уж во главе такой Вселенской православной церкви будет стоять духовное лицо (скорее выбранное по типу конклава из патриархов всех автокефальных церквей), чем некий президент какой бы то ни было страны. Пускай и такой великой и могучей как Россия.
Пойду друга грека порадую. Давненько греческих матов не слышал.
Цитата: Mario от 22:30, 19 февраля, 2013
Вы пепепостили с "кураева" - есть критика неприглядных сторон, тут правда Ваша. Бывало и такое, не следует только лишь елей изливать. Разве что стоит сделать скидку на те суровые времена во всех странах и народах и на наше земное несовершенство.
Но вот там выше есть у Вас про "скоморохов", "трубы", "пляски" и "игрища". Тут ничего маразматического нет и в помине. Всё логично и правильно. Ибо языческая культура и, в частности те же скоморохи, при ближайшем рассмотрении не всегда такая причёсанная, красивая и эстетичная. В песнях-плясках скоморохов было более чем достаточно похабщины, скабрёзностей, да и просто безудержное веселие, особенно в пост не вседа полезно. Многие ритуалы и "игрища" языческие содержали элементы бесовщины, в частности были оргии или те или иные их рудименты. Если копуть чуть-чуть дальше вглубь веков, то там и человеческие жертвоприношения можно обнаружить. Поэтому вполне обоснованно "к «богомерзким делам» отнесены: «песни бесовские, плясание, скакание, гудение, трубы, бубны, сопели...»" - отнюдь не на манер советской эстрады были там песни и пляски.
Речь идет не случайных огрехах в истории а о некоем законе который показывает, насколько это удобно - быть властителем душ, удобно их контролировать. И сейчас, вы думаете, П очень религиозен? Нет, он идет по проторенному пути - это же так удобно. А главный поп, да простят меня верующие, это что, типа светоч духовности и пример для подражания? Нет, это дружок, помогает ближнему, П, контролировать публику. Конечно, он себе говорит - во имя идеи, веры, наверное, но что в реале? Любая церковь - это такой лакомый кусок для власти, что она мимо не пройдет. ИМХО, закон это социальный. Ее всегда подомнут под себя с целью... И я не удивлюсь, если результаты выбора патриарха были оч жестко срежессированы по сценарию выборов вообще.
А языческая культура - это наше прошлое, нет настоящего без прошлого. Церковь все интерпретировала в свою пользу, убирала конкурентов. Разумеется, это можно назвать негативными моментами. А можно - системой. И когда 100% религиозная страна Россия разочаровалась в светочах души, в массе своей, она спокойно смотрела, как убивали священников в Гражданскую. Двуличие и лицемерие наказуемо. Не прошло и ста лет, а мы пытаемся повторить историю. Глупо. Еще глупее насаждать религию в моногоконфессиональной стране. Кстати, когда патриархи проявляли принципиальность, их власть придавливала. Иван Грозный, если мне не изменяет память, сгнобил патриарха, который осудил его распутство.И я опять хочу подчеркнуть, нам нечего делить, как сказал Скорпион, это им выгодно нас стравливать, вроде как пар выпускаем.
Цитата: Аркадий от 23:38, 19 февраля, 2013Правды в чём?
В мире осталось не так много религий, которые библейские пороки по-прежнему считают пороками. Православие и католики из этого числа.
Цитата: Mario от 22:45, 19 февраля, 2013
PS: А вообще-то, если Вы хотя бы малость "в теме", то Россия со времен падения Константинополя в 1453 году воспринимается всеми Восточными Патриархами и всем православным миром как оплот и защитник истинной веры. По факту. Это новость для Вас?
Вот именно, что не новость, а глупость. Вы только представителям Восточных ортодоксальных церквей поменьше и потактичней о таком говорите. А по факту - воспринимается всем остальным православным миром - как равный партнер. И решение об отделении и автономии православной Руси от Константинополя было чисто политическим, без всяких подтекстов типа сохранения оплота и истинной веры. По части сохранения истинной (не реформированной) веры в России есть старообрядческая церковь вообще-то. Так до сих пор РПЦ не признанная.
Цитата: Скорпион от 23:42, 19 февраля, 2013
В мире осталось не так много религий, которые библейские пороки по-прежнему считают пороками. Православие и католики из этого числа.
Согласен. Англикане - мля, скурвились, браки однополые разрешили. С трудом могу представить как семья из двух гомиков будет рассказывать то ли про Деву Марию и Деву Иосифа, то ли про Отца Марию и Отца Иосифа с младенцем Иисусом. :puke
Цитата: Аркадий от 23:59, 19 февраля, 2013Согласен. Англикане - мля, скурвились, браки однополые разрешили. С трудом могу представить как семья из двух гомиков будет рассказывать то ли про Деву Марию и Деву Иосифа, то ли про Отца Марию и Отца Иосифа с младенцем Иисусом.
Закономерный итог морали, которая позволяет считать, что можно быть немножко беременной.
Цитата: Аркадий от 23:53, 19 февраля, 2013
По части сохранения истинной (не реформированной) веры в России есть старообрядческая церковь вообще-то.
С чего вы взяли , что " истинной " ? Что боярыня Морозова нашептала ? :)
Цитата: Игорь А.К. от 23:27, 19 февраля, 2013Откуда знаешь ?
Цитата: Игорь А.К. от 23:35, 19 февраля, 2013А , что конкретно читать ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:03, 20 февраля, 2013С чего вы взяли , что " истинной " ?
Моя восьмилетняя дочь такие вопросы задает гораздо реже)))
Игорь, существуют разнообразные библиотеки, в том числе электронные. Страницей ранее я дал ссылку на кураевсий форум, откуда цитировал исторические факты. На эти исторические факты есть ссылки, с названием источника, его автором и изданием. Еще как-нибудь намекнуть?
Нет, пожалуй, на всякий случай, скажу больше: вводишь в строку поисковика название книги и автора. Идешь по открывшимся ссылкам и находишь книгу для скачивания. Скачиваешь книгу, разархивируешь её и читаешь. Читаешь, вникаешь, анализируешь)))
Аминь :lol:
Цитата: Андруха от 00:24, 20 февраля, 2013
Моя восьмилетняя дочь такие вопросы задает гораздо реже)))
Так может она боится , что ты начнёшь отвечать ? :)
Ты вроде о. Андрея Кураева недолюбливаешь , а на его форум ссылаешься ?? Почему ?
Цитата: Скорпион от 00:02, 20 февраля, 2013
Закономерный итог морали, которая позволяет считать, что можно быть немножко беременной.
Скептически отношусь к религии, но против веры в нее людей не имею ничего против. А вот перегибы как в сторону фанатизма и мракобесия, так и в сторону однополых браков крайне неприятны.
Цитата: Игорь А.К. от 00:03, 20 февраля, 2013
С чего вы взяли , что " истинной " ? Что боярыня Морозова нашептала ? :)
Не, призраки боярыни Морозовой и другие НЛО - это не ко мне :) Просто имеются в семье два родственника старовера.
Цитата: Скорпион от 00:02, 20 февраля, 2013Закономерный итог морали, которая позволяет считать, что можно быть немножко беременной.
Я вот себе читаю ваш диалог и думаю:
А чем плохи однополые браки? Только с точки зрения религиозных традиций на них смотреть - глупо. Многие традиции препирались доныне и и ничего страшного. Религия - это старый взгляд на мир, переставший быть догматом к миропознанию.
Семья - ячейча общества, способная взрастить потомство - а почему бы и нет. Если гомо-пара обладает смелостью заявить о себе как о гомо-паре, значит она достаточно разумна, чтобы неплохо воспитать ребенка. Положим сами по себе гомо- - это как правило неплохие специалисты в своем вопросе. А значит воспитать хороший "винтик" в рабочей машине государства они смогут. (Не говоря уже о том, что труЪ-гомосексы не слишком позитивно относятся к пропаганде гомосекса, вроде гей-парадов)
Помимо прочего - если уж они сами зачать ребенка не в состоянии - то они возьмут его где-то на усыновление - что, на мой взгляд, еще круче.
Цитата: ☭azl☭ от 04:05, 20 февраля, 2013А чем плохи однополые браки?
А чем так уж страшно убийство? Человек всё равно умрёт, так какая разница когда и как....
Цитата: ☭azl☭ от 04:05, 20 февраля, 2013Религия - это старый взгляд на мир, переставший быть догматом к миропознанию.
Это исключительно личная точка зрения. И ничего больше.
Цитата: Андруха от 23:12, 19 февраля, 2013
Mario, незнание истории не освобождает от ответственности)))
Константин использовал христианство исключительно как идеологию управления. Он сделал эту религию государственной, но сам даже и не думал становиться добрым душкой, продолжая убивать, наказывать, ссылать, пытать, интриговать ради сохранения и упрочения своей власти. Более того, похоронен он был по языческим обрядам. Вот так тебе.
Возможно когда издавал указ, запрещающий преследования христиан в 313 году, да, больше по политическим мотивам. Однако этого не было бы, если бы он внутрене не сочувствовал христианам. Мать его, имп. Елена была христианкой и, конечно, рассказывала сыну о них. Думаю он всё же видел, что нравственно и христиане и христианство выше язычества. Стать душкой не позволяла должность. Когда равноап. князь Владимир после своего крещения отменил казни, так сами иерархи церкви пришли к нему и стали говорить, что это слишком, т.к. стало не пройти-не проехать на дорогах от разбоя и убийств. Опять ввели и навели порядок. А что до обрядов, т.к. раньше и не было сложившихся чётких христианских обрядов погребения, тем более для императора. В те времена и рядовых христиан подчас хоронили по языческим обрядам, правда тщательно их про анализировав, выкинув явно не соответствующее и наполнив новым мсыслом. Так что твоё "Вот так тебе" я возвращаю тебе.
Цитата: Андруха от 23:19, 19 февраля, 2013
Это не новость, а глупость.
Не играла религия никакой роли, кроме оправдательной. Т.е. все неудачи и просчеты правителей, их глупость и трусость, ненависть к народу - всё это оправдывали "божьим провидением", типа бог наказал за людское маловерие. Бред идиотов.
Зато случится войну какую выиграть, так на первом месте царь и патриархи, совершившие невероятные подвиги. Простым людям было вообще не до религии. Они старались выжить среди этого божественного маразма.
Не надо кураевско-гундяевских интерпритаций.
Это что за крик в пустоту? Это аргумент, факт или что? "Бред идиотов" - решил выпустить пар? Общаться всё менее и менее интересно. Увы
Цитата: Андруха от 23:29, 19 февраля, 2013
Сколько тебе еще раз повторять? Читай, вникай, анализируй. Всё ж просто)))
А лучше поверь на слово, как выше процитированому крику души, правда?
Цитата: Аркадий от 23:53, 19 февраля, 2013
Вот именно, что не новость, а глупость. Вы только представителям Восточных ортодоксальных церквей поменьше и потактичней о таком говорите. А по факту - воспринимается всем остальным православным миром - как равный партнер. И решение об отделении и автономии православной Руси от Константинополя было чисто политическим, без всяких подтекстов типа сохранения оплота и истинной веры. По части сохранения истинной (не реформированной) веры в России есть старообрядческая церковь вообще-то. Так до сих пор РПЦ не признанная.
Глупость? То, что столетиями Восточные церкви смотрели на Россию и Русских Царей как на защитников - это факт. По меньшей мере вплоть до 1917 года., т.е. почти пять столетий на тот момент. Если бы не Россия их могли додавить совершенно. А сколько раз они приходили за помощью? Собственно все это время они жили за счет средств, которые им давали русские Самодержцы. Это факт. Разве не факт, что с 1453 года Русская Церковь была ЕДИНСТВЕННОЙ независимой церковью во Вселенском православии? Факт. Отсюда и автономия церкви на Руси. Из реальных раскладов. Ну как может быть, что крупнейшей церковной митрополией (на Руси) управлял бы Патриарх, которого вынуждают молиться о султане и о победе его славного оружия? И, кстати, накануне своего падения Константинополь всё же подписал унию с католическим Римом, а значит стал неправославным. Потом, правда её отменили, но всё равно как-то осадочек был у людей. Причем, обратите внимание - Константинополь пал в 1453 году, но лишь в 1589 (вроде) на Руси учреждено Патриаршество. Спустя более чем сто лет. Это говорит о отм, что Москва особо не домогалась этого. Но уж если суждено, то суждено. Сейчас ситуация несколько поменялась в силу новых геополитических раскладов, интриг и т.п., но и сейчас, например, православные Сирии только на Россию и уповают. Так что всё сказанное мной про роль Государства Российского в деле помощи Восточным церквам факт. То что сейчас подчас неблагодарны, а кто нам благодарен? Все ноги вытирают. Разве только Беларусь по людским живёт, но это друая тема.
Цитата: Mario от 10:09, 20 февраля, 2013
А лучше поверь на слово, как в цитированном в предыдущем сообщении, крику души, правда?
Цитата: ☭azl☭ от 04:05, 20 февраля, 2013
Я вот себе читаю ваш диалог и думаю:
А чем плохи однополые браки? Только с точки зрения религиозных традиций на них смотреть - глупо. Многие традиции препирались доныне и и ничего страшного. Религия - это старый взгляд на мир, переставший быть догматом к миропознанию.
Семья - ячейча общества, способная взрастить потомство - а почему бы и нет. Если гомо-пара обладает смелостью заявить о себе как о гомо-паре, значит она достаточно разумна, чтобы неплохо воспитать ребенка. Положим сами по себе гомо- - это как правило неплохие специалисты в своем вопросе. А значит воспитать хороший "винтик" в рабочей машине государства они смогут. (Не говоря уже о том, что труЪ-гомосексы не слишком позитивно относятся к пропаганде гомосекса, вроде гей-парадов)
Помимо прочего - если уж они сами зачать ребенка не в состоянии - то они возьмут его где-то на усыновление - что, на мой взгляд, еще круче.
Вот оно логическое завершение безбожия. Правильно сказал Достоевский: "Если Бога нет - всё дозволено".
Цитата: Сан Саныч от 07:41, 20 февраля, 2013А чем так уж страшно убийство? Человек всё равно умрёт, так какая разница когда и как....
Убийство плохо тем, что мы выносим из мира точку зрения и философию отдельно взятого человека. До тех пор пока человек не умер - он имеет потенциал к тому, что через несколько лет он станет значимой фигурой - поэтому изначально с любым человеком надо либо договориться, либо попрощаться. Это с точки зрения теории игр, и совершенно не задействуя мораль.
То есть эта точка зрения работает в абсолютно аморальном мире - если ею пользуются все.
С точки зрения морали гомо-браки - это плохо.
А чем они плохи без морали?
Цитата: Скорпион от 09:38, 20 февраля, 2013Это исключительно личная точка зрения. И ничего больше.
Вера - это тоже личная точка зрения и ничего больше. В любом аспекте, любая мысль - это лишь личная точка зрения и ничего больше.
Но точка зрения веры не дает такой эффективновсти - как филосовское понимание себя и мира. Философия, в отличие от религии - это наука. И все что в ней есть - использует логику. Мы конечно можем вывести философию из религии(Из религии вообще все что угодно можно вывести), но зачем?
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013с 1453 года Русская Церковь была ЕДИНСТВЕННОЙ независимой церковью во Вселенском православии
Вот именно. Здесь ключевое слово-
БЫЛА.
Цитата: Mario от 11:30, 20 февраля, 2013Вот оно логическое завершение безбожия. Правильно сказал Достоевский: "Если Бога нет - всё дозволено".
Я живу без бога и мне дозволено всё. Но при этом, выбирая стратегии жизни, я очень часто сталкиваюсь, что большинство эффективных стратегий уже существуют как заповеди моисея или христа. И эти линии действительно эффективны.
Однако в мусульманстве существуют странные заповеди - например закпрет на свинину. Это наверняка была в своё время дань моде. Однако закрепилась в веках. Попробуй сказать мусульманину, что этот пункт их законов устарел или неверен.
Однако мы жрем свинину как минимум тысячелетие и с нами ничего плохого пока не случилось.
Почему бы не узнать, почему гомо-браки плохи с обывательсткой точки зрения?
Цитата: ☭azl☭ от 11:57, 20 февраля, 2013Почему бы не узнать, почему гомо-браки плохи с обывательсткой точки зрения?
потому что фу-фу-фу быть таким
Цитата: ☭azl☭ от 11:50, 20 февраля, 2013С точки зрения морали гомо-браки - это плохо.
А чем они плохи без морали?
Цитата: ☭azl☭ от 11:57, 20 февраля, 2013Почему бы не узнать, почему гомо-браки плохи с обывательсткой точки зрения?
А Вы с какой целью так настойчиво этим интересуетесь?
Цитата: Сан Саныч от 12:50, 20 февраля, 2013
А Вы с какой целью так настойчиво этим интересуетесь?
А мне интересно, есть ли люди, способные абстрагировтьсЯ от обстоятельств и способные решать задачи исходя из условий, а не личного опыта.
Цитата: Mario от 11:30, 20 февраля, 2013Если гомо-пара обладает смелостью заявить о себе как о гомо-паре, значит она достаточно разумна, чтобы неплохо воспитать ребенка.
Заявить можно о чем угодно, это не показатель, а уж тем-более разумности... Если опыта у гомо-пары нет, то воспитывать будут методом проб и ошибок. Тем более, женщина в семье привносит достаточную лепту более разнообразных отношений в отличие от 2-х одинаковых по своей природе мужчин в гомо-семье.
Вы бы лично хотели, чтобы два гомика воспитывали вас в своей семье в подобном ключе?Цитата: ☭azl☭ от 11:57, 20 февраля, 2013Однако в мусульманстве существуют странные заповеди - например закпрет на свинину. Это наверняка была в своё время дань моде. Однако закрепилась в веках. Попробуй сказать мусульманину, что этот пункт их законов устарел или неверен.
Однако мы жрем свинину как минимум тысячелетие и с нами ничего плохого пока не случилось.
Вполне вероятно, мусульмане выделили некую "плохость" от потребления свинины (на опыте потребления), а в России или еще в какой стране подобную "плохость" не увидели.
Цитата: ☭azl☭ от 13:01, 20 февраля, 2013ий, а не личного опыта.
вы про какой такой опыт говорите? не было такого опыта. а у вас?
Цитата: ☭azl☭ от 13:01, 20 февраля, 2013А мне интересно, есть ли люди, способные абстрагировтьсЯ от обстоятельств и способные решать задачи исходя из условий, а не личного опыта.
Не буду разгадывать ребусы, расскажу о "личном опыте", летел я как-то из Москвы и в этом же самолёте летел певец Пенкин со своей командой. Они уже в Шереметьево приехали сильно навеселе. потом в самолёте ещё добавили. То что вели себя по хамски, ничего не сказать, Пенкину в салоне 1 класса было скучно, он в пьяном виде бродил по эконому, пытался регулировать очередь в туалет, спорил и ругался с пассажирами, что-то громко обсуждал со своими... Его коллектив по салону не бродил, пили не вставая с мест, громко говорили о своём, музыкальном и личном... Личное сидело на 13 ряду, я сидел на 14, всё происходило у меня и ещё многих людей на глазах, два пьяных музыканта (один был с бородой) начали сначала обниматься, потом целоваться, потом (не обращая внимания на наши протесты) целоваться взасос, со стонами, затем бородатый полез в штаны второму, но тут мы, кто сидел рядом, начали уже громко протестовать. с использованием ненормативной лексики, прибежали стюардессы и разогнали этих гомиков, которые чуть позже ушли вдвоём в туалет. Остальные музыканты во главе с Пенкиным даже не пытались пресечь безобразия своих товарищей, судя по интонациям и манерности. они им завидовали. До этого случая я к сексуальным меньшинствам никаких чувств не испытывал (типа, был бы человек хороший), а после этого стал относиться с отвращением. Примерно как к змеям, знаю, что не укусят, если к ним не лезть, но подсознательно ненавижу. Так представьте себе, что это была, так сказать, романтическая парочка гомиков, ну, или, жених и невеста, а если им брак оформить разрешат? А усыновление? Стоят два мужика и целуются взасос, а рядом пацанёнок стоит, держит одного папу за штанину, и засунув палец в рот, смотрит на обоих целующихся "мужиков"... Каким он вырастет? Мерзко и противно, богопротивно. Бог же Адаму в пару Еву создал, а не Адама №2.
Цитата: Сан Саныч от 13:43, 20 февраля, 2013Мерзко и противно, богопротивно. Бог же Адаму в пару Еву создал, а не Адама №2.
но ведь бога же нет
Марио, мне Ваши посты про Великоправославную Россию, являющуюся оплотом и надеждой всея ортодоксов планеты, очень напоминают американскую идеологию "демократизации" всех и вся. Ведь Америка тоже надежда и оплот демократии всея планеты. И простые американцы действительно в это свято верят. А Вы вот верите, что война в Ираке была исключительно с целью свержения каки-бяки Хусейна, который не давал бедным жителям своей страны жить по законам справедливости и демократии? А в Ливии? Панаме? Простые советские люди тоже верили, что коммунизм - это рай на земле, которые просто необходимо донести до угнетаемых жадными капиталистами стран. Параллелей не наблюдаете? Какой такой "большой брат" к которому все приходят на поклон за помощью, а потом платят жуткой неблагодарностью? Любая идеология (религиозная, коммунистическая, демократическая, нацистская) всего лишь инструмент государства, властвующей элиты, или какой-то части общества для продвижения своих интересов и амбиций (политических, экономических и т.п.). Вы серьезно думаете, что у независимых государств, обращающихся в силу обстоятельств за помощью к России (как к сильному союзнику, братьям по вере и т.п.), просто свербит в одном месте, чтоб им после оказания помощи навязывали свою опеку "старшего брата" с указаниями как правильно жить и как правильно верить?
Цитата: абревиатура от 13:46, 20 февраля, 2013но ведь бога же нет
Согласен, и наличие гомопар тому лишнее доказательство.
Цитата: Аркадий от 13:46, 20 февраля, 2013Любая идеология (религиозная, коммунистическая, демократическая, нацистская) всего лишь инструмент государства, властвующей элиты, или какой-то части общества для продвижения своих интересов и амбиций
Нет не любая. Коммунизм подразумевает отмирание института государства.
Цитата: Аркадий от 13:46, 20 февраля, 2013Простые советские люди тоже верили, что коммунизм - это рай на земле, которые просто необходимо донести до угнетаемых жадными капиталистами стран.
Но ведь правильно же верили. Коммунизм - это будещее человечества.
Цитата: Аркадий от 13:46, 20 февраля, 2013Параллелей не наблюдаете?
Параллели только у вас в голове, не надо валить все в одну кучу. Тем более религиозность и коммунизм, что за каша?
Гомобраки плохи даже не столько с точки зрения морали или религии, сколько с точки зрения выживаемости человеческой популяции. Биологической целесообразности в таких браках нет. Гомосексуализм есть и у других животных помимо человека. Более низкие по рангу самцы, не имея доступа к самкам, принадлежащих Главному, могут баловаться друг с другом. Гомосексуализм в человеческом обществе тоже не редкость (в военных походах, в закрытых мальчиковых школах, как развлекуха для элиты). При этом только очень небольшая часть гомосексуальных связей была обусловлена такой половой дисфунцией, как сексуальное влечение исключительно к однополому партнеру. Потому что с точки зрения биологии - это не норма и никак не может быть нормой. Для выживания вида (если ты не амеба, размножающаяся делением), необходимы разнополые особи, поскольку только разнополые особи могут дать потомство (гермофродитизм червей и прочих, опустим, поскольку люди гермафродиты бесплодны, а следовательно так же бесполезны с популяционной точки зрения). Так что популяризация гомосексуальных браков - это популяризация вымирания человека как вида.
Есть еще одна нехорошая составляющая гомосексуальных пар, которые воспитывают детей - психологическая. Ну не может вырасти в семье гомосеков какой бы расчудесной она не была, нормальный ребенок. Хоть вместо папы-мамы, обзывай их родитель1-2. Кстати это нововведение "родитель1-2" более всего ударит по детям из нормальных браков, у которых отнимают такие важные понятия как "мать" и "отец". Семья - это вообще-то ячейка общества. Причем именно нормальная семья "мужчина-женщина-ребенок". У ребенка из гомосексуальной семьи уже изначально, с детских лет, будет извращенное представление о "нормальности" семьи.
Цитата: абревиатура от 13:54, 20 февраля, 2013
Параллели только у вас в голове, не надо валить все в одну кучу. Тем более религиозность и коммунизм, что за каша?
я не имею ввиду религиозность как веру отдельно взятых людей (это дело сугубо интимное). А вот какие-то типа великие миссии, будь-то рай на земле у коммунистов или рай на небе у крестоносцев, на мой взгляд - да, это всего лишь прикрытое идеологией (коммунистической или религиозной) продвижение геополитических и экономических интересов государств, персон и т.п.
Цитата: абревиатура от 13:54, 20 февраля, 2013Нет не любая. Коммунизм подразумевает отмирание института государства.
Тогда, исходя из этих слов, получается, что
коммунизм, это состояние сознания. Почему? Государство (вернее - управленцы во главе команды, "государство"-понятие размытое) изобилует контролирующими органами, их чрезвычайно много и они переплетены; одни контролируют других, другие - третьих. Опять таки, зачем? Зачем что-то контролировать? Затем, что человек несовершенен, ну вы понимаете.. )) Получается, что при "идеальном коммунизме" каждый контролирует сам себя, избавляя гос. аппарат от ставшего ненужным теперь воздействия. Толстовщина (или статьи конституции??) сам себе - государство. Ни одна команда стоящая во главе государства, строя, племени не допустит этого, по-этому самый настоящий коммунизм, это утопия. Нужна паства (некие ведомые "средние люди" с
определенной степенью свобод(определяют эти свободы тоже "специальные государственные люди";J ) в рамках некоего строя, идеологии, чьими силами будет осуществляться продвижение интересов.
Аркадий пишет
Цитата: Аркадий от 14:55, 20 февраля, 2013это всего лишь прикрытое идеологией (коммунистической или религиозной) продвижение геополитических и экономических интересов государств, персон и т.п.
"Государство" здесь опять громкое слово, могущее внушать некую значимость и объем. Интересы. Продвижение интересов для получения профитов. Паства для этого и нужна. Ее собирают под некими лозунгами (эмоции тут в помощь, спекуляции на "благополучии в будущем" (весьма действенный прием, почему-то ведутся очень многие)))), различные страхи, разделение на группы (сочувствующих, противоборствующих и т.д.)) И паства почему-то уверенна, что если ее представители делают дела "неким подобным образом", то это несомненно правильно и это улучшит жизнь представителю этой паствы (каждому-ли отдельно или всем вместе)
Цитата: NIXO от 13:09, 20 февраля, 2013
Заявить можно о чем угодно, это не показатель, а уж тем-более разумности... Если опыта у гомо-пары нет, то воспитывать будут методом проб и ошибок. Тем более, женщина в семье привносит достаточную лепту более разнообразных отношений в отличие от 2-х одинаковых по своей природе мужчин в гомо-семье. Вы бы лично хотели, чтобы два гомика воспитывали вас в своей семье в подобном ключе?
Вполне вероятно, мусульмане выделили некую "плохость" от потребления свинины (на опыте потребления), а в России или еще в какой стране подобную "плохость" не увидели.
Эй=эй!! Вы что-то попутали, давая цитату. Получилось так словно Вы меня цитируете про гомо-браки (Ответ #1135). Чур-Чур!!!
Цитата: ☭azl☭ от 11:57, 20 февраля, 2013
Я живу без бога и мне дозволено всё. Но при этом, выбирая стратегии жизни, я очень часто сталкиваюсь, что большинство эффективных стратегий уже существуют как заповеди моисея или христа. И эти линии действительно эффективны.
Однако в мусульманстве существуют странные заповеди - например закпрет на свинину. Это наверняка была в своё время дань моде. Однако закрепилась в веках. Попробуй сказать мусульманину, что этот пункт их законов устарел или неверен.
Однако мы жрем свинину как минимум тысячелетие и с нами ничего плохого пока не случилось.
Почему бы не узнать, почему гомо-браки плохи с обывательсткой точки зрения?
Я Вам про христианство толкую про православное, про прочие - не будем отвлекаться. В конце концов и у канибалов есть свой "бог". Поэтому буду говорить только про эту т.з.
А про гомо-браки... Это хорошо ещё, что православие заложило прочный фундамент нравственности, который до сих пор в нас сидит. Если выветрится через пару поколений эта вера, то и потомки наши с радостью примут гомо-усыновителей. Правда в том, что пары поколений у нас в запасе нет.
А гомиков, дерзающих усыновлять детей и калечить их я бы казнил смертию. Честно. В нормальном здоровом обществе должна быть подобная норма. Если вернее, то даже вопрос о подобном ставить нельзя в нормальном обществе
Цитата: Аркадий от 13:46, 20 февраля, 2013
Марио, мне Ваши посты про Великоправославную Россию, являющуюся оплотом и надеждой всея ортодоксов планеты, очень напоминают американскую идеологию "демократизации" всех и вся. Ведь Америка тоже надежда и оплот демократии всея планеты. И простые американцы действительно в это свято верят. А Вы вот верите, что война в Ираке была исключительно с целью свержения каки-бяки Хусейна, который не давал бедным жителям своей страны жить по законам справедливости и демократии? А в Ливии? Панаме? Простые советские люди тоже верили, что коммунизм - это рай на земле, которые просто необходимо донести до угнетаемых жадными капиталистами стран. Параллелей не наблюдаете? Какой такой "большой брат" к которому все приходят на поклон за помощью, а потом платят жуткой неблагодарностью? Любая идеология (религиозная, коммунистическая, демократическая, нацистская) всего лишь инструмент государства, властвующей элиты, или какой-то части общества для продвижения своих интересов и амбиций (политических, экономических и т.п.). Вы серьезно думаете, что у независимых государств, обращающихся в силу обстоятельств за помощью к России (как к сильному союзнику, братьям по вере и т.п.), просто свербит в одном месте, чтоб им после оказания помощи навязывали свою опеку "старшего брата" с указаниями как правильно жить и как правильно верить?
Нет параллелей не наблюдаю
Цитата: Аркадий от 14:23, 20 февраля, 2013
Гомобраки плохи даже не столько с точки зрения морали или религии, сколько с точки зрения выживаемости человеческой популяции. Биологической целесообразности в таких браках нет. ...
Есть еще одна нехорошая составляющая гомосексуальных пар, которые воспитывают детей - психологическая. Ну не может вырасти в семье гомосеков какой бы расчудесной она не была, нормальный ребенок. ...
Если Бога нет, то это не аргументы. Выживание? А сейчас говорят на планете скоро будет 7 млрд, а хорошо бы, чтобы было 0,5 - 1. Так что тут есть куда двигаться.
Про воспитание? Они Вам кучу научных исследований покажут, что "это нормально". Как и с самими гомиками (раньше тоже знали, что это болезнь-извращение). Были п типа люди хорошие.
Цитата: NIXO от 13:09, 20 февраля, 2013Вполне вероятно, мусульмане выделили некую "плохость" от потребления свинины (на опыте потребления), а в России или еще в какой стране подобную "плохость" не увидели.
кэп, залогинься
Цитата: Сан Саныч от 13:43, 20 февраля, 2013Не буду разгадывать ребусы, расскажу о "личном опыте", летел я как-то из Москвы и в этом же самолёте летел певец Пенкин со своей командой.
бла-бла-бла.
Личный опыт мне как раз и не нужен.
Вы привели пример распущенности. Я еще не встречал примеров экстремальной распущенности, которая не вызывала бы отвращение. Гетеро-отношения тоже могут иметь примеры такой распущенности.
Ваша реакция - сразу распространить это отношение на всех без исключение гомосексов.
Имеете право, но это говорит а ваших стандартных реакциях, у меня закрадываются подозрения....
Цитата: Аркадий от 14:23, 20 февраля, 2013Потому что с точки зрения биологии - это не норма и никак не может быть нормой. Для выживания вида (если ты не амеба, размножающаяся делением), необходимы разнополые особи, поскольку только разнополые особи могут дать потомство (гермофродитизм червей и прочих, опустим, поскольку люди гермафродиты бесплодны, а следовательно так же бесполезны с популяционной точки зрения).
Моё личное мнение - госомексуализм - это психологическое отклонение.
Цитата: Аркадий от 14:23, 20 февраля, 2013Гомобраки плохи даже не столько с точки зрения морали или религии, сколько с точки зрения выживаемости человеческой популяции. Биологической целесообразности в таких браках нет.
О блин.
Средняя высокоинтеллектуальная семья имеет одного ребенка. С этой точки зрения на ближайшие лет 50 гомобраки будут еще более целесообразны, чем обычные. Они не дают потомства - а нас и так слишком много. На мой взгляд целесообразней регулировать численность и рождаемость в глобальной перспективе.
Гомопары - если у них ко всему прочему еще и есть потребность в воспитании - вполне могут воспитать порядочного члена общества.
Цитата: Аркадий от 14:23, 20 февраля, 2013Семья - это вообще-то ячейка общества.
Это важно. Для общества. Семья с точки зрения государства - предприятие, которое потребляет одни ресурсы - выдает другие. Если расширить рамки и посмотреть для чего вообще нужны семьи для индивида. Могут ли индивиды принимать решения исходя из своих реальных потребностей, а не из посыла "все так делают - поэтому это хорошо".
Моя личная точка зрения в этом вопросе: Легализация гомо-браков - это решения комплекса неполноценности гомо-пар. Им недостаточно наслаждаться жизнью в той мере, в которой они живут - им необходимо признание, поэтому после принятия браков они будут посягать и на другие святыни, решая свои комплексы. От этих комплексов "непризнания" существует и их более ярко выраженная чем у гетеро-пар распущенность - таким образом они заявляют о себе. Т. е. в целом гомосексуализм - порок или болезнь (биологического или психологического характера), требующая признания для всего общества в целом.
Однако исходя из моей точки зрения не выходит адекватного понимая того плохо это или хорошо для общества в целом...
Цитата: Mario от 16:08, 20 февраля, 2013Я Вам про христианство толкую про православное, про прочие - не будем отвлекаться. В конце концов и у канибалов есть свой "бог". Поэтому буду говорить только про эту т.з.
Християнская мораль (замечу, не заповеди, а именно мораль) - она вообще испытывает предсметрные судороги, когда смотрит на наше общество эдак с начала века... и ничего... живем...
Цитата: ☭azl☭ от 16:19, 20 февраля, 2013
Християнская мораль (замечу, не заповеди, а именно мораль) - она вообще испытывает предсметрные судороги, когда смотрит на наше общество эдак с начала века... и ничего... живем...
Вот я и говорю - посмотрите на Европу и представте нас лет через 30. Если будем жить без христианской морали.
Цитата: Mario от 16:22, 20 февраля, 2013Вот я и говорю - посмотрите на Европу и представте нас лет через 30. Если будем жить без христианской морали.
Если мы будем жить как в европе хотя бы лет через 30 (еще при моей жизни) - Хрен с ним, Пусть хоть все пида***ы переженятся!
Цитата: Игорь А.К. от 00:39, 20 февраля, 2013Ты вроде о. Андрея Кураева недолюбливаешь , а на его форум ссылаешься ?? Почему ?
Это специально для тебя))), в надежде, что читая инфу оттуда, тебя не начнет клинить от атеистических заговоров)))
Цитата: Скорпион от 09:38, 20 февраля, 2013Это исключительно личная точка зрения. И ничего больше.
Ага, и еще "личная точка зрения" целой плеяды ученых-рационалистов))
Цитата: Mario от 10:04, 20 февраля, 2013Думаю он всё же видел, что нравственно и христиане и христианство выше язычества.
Обоснования сей умности будут? Или "крик в пустоту"?
Цитата: Mario от 10:04, 20 февраля, 2013Когда равноап. князь Владимир после своего крещения отменил казни
Это фигурирует исключительно в ПВЛ, которая на 98% является сборником легенд. Лишь некоторые факты оттуда проверяются и подтверждаются другими источниками.
Цитата: Mario от 10:04, 20 февраля, 2013т.к. стало не пройти-не проехать на дорогах от разбоя и убийств.
Странно, и этот бардак случился именно после крещения...
Цитата: Mario от 10:04, 20 февраля, 2013Так что твоё "Вот так тебе" я возвращаю тебе.
Давай))
Цитата: Mario от 10:09, 20 февраля, 2013А лучше поверь на слово, как выше процитированому крику души, правда?
Вообще-то, это христианская традиция. Я тебе уже столько фактов накидал, а ты всё "на слово, да на слово"...
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013То, что столетиями Восточные церкви смотрели на Россию и Русских Царей как на защитников - это факт.
Молодец))) Именно как на "защитников", но не веры, а просто как на государство, имеющее правительство, армию, ресурсы, силы и т.д. Что ты всё время эту религию за уши тянешь?
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013Это факт. Разве не факт, что с 1453 года Русская Церковь была ЕДИНСТВЕННОЙ независимой церковью во Вселенском православии?
Ты уж определись, "вселенской" ( в переводе католической) или православной. Только вот не единственной. После падения византии все ордтодоксы по определению стали независимыми. Не от кого зависеть стало))
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013Это говорит о отм, что Москва особо не домогалась этого.
Да потому что реально не было смысла и харизматичных лиц от церкви.
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013православные Сирии только на Россию и уповают
Так же по-прежнему уповают на некогда сильное государство, а не по признаку религиозной принадлежности.
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013Так что всё сказанное мной про роль Государства Российского в деле помощи Восточным церквам факт. То что сейчас подчас неблагодарны, а кто нам благодарен? Все ноги вытирают
Может потому и вытирают, что уважали из-за СИЛЫ, а не религии? Сейчас религия есть, при чем та же, а силы далеко не те. Может хватит уже с колокольни церковной на все смотреть? Войны выигрывала армия, политику дипломаты, кормили крестьяне, производили рабочие, а церковь только везде совала свой нос и навешивала на себя лавры.
Цитата: Mario от 16:08, 20 февраля, 2013Это хорошо ещё, что православие заложило прочный фундамент нравственности, который до сих пор в нас сидит
Нравственность и религия не имеют ничего общего. Этические нормы начинали закладываться еще до создания институтов жречества. Этические нормы больше зависели от этнических и природных факторов. Анимизм играл в этом гораздо бОльшую роль.
С появлением первых жреческих тусовок и началась приватизация определенных областей жизни. Им нужно было чем-то самоутверждаться и создавать видимость своей значимости. Пахать как все они не хотели, а паразитический образ жизни был сладок. Вот и виден во всей красе сейчас результат вкушения этого плода.
Цитата: ☭azl☭ от 18:27, 20 февраля, 2013
Если мы будем жить как в европе хотя бы лет через 30 (еще при моей жизни) - Хрен с ним, Пусть хоть все пида***ы переженятся!
Не, денег-то больше не станет, только педерастов и извращенцев
Цитата: ☭azl☭ от 18:27, 20 февраля, 2013Если мы будем жить как в европе хотя бы лет через 30 (еще при моей жизни) - Хрен с ним, Пусть хоть все пида***ы переженятся!
То есть житейское благополучие для Вас важнее нравственности? Лично я не хотел бы, что рядом жили семьи гомиков, я жуткий гомофоб и буду с ними ссориться всё время.
Цитата: Андруха от 19:47, 20 февраля, 2013
Вообще-то, это христианская традиция. Я тебе уже столько фактов накидал, а ты всё "на слово, да на слово"...
Обосновать, что христианство в нравственном плане выше римского (например) язычества? Трудненько это доказать тому, для кого нравственность не зиждется на чем-то незыблемом (для христиан – для Божии заповеди, для мусульман – Аллаха), а является чем-то относительным, прикладным. Но два слова скажу – прочти вот это (Лук.6:27-36), к примеру, в яндексе набери. Или такая «прикладная» вещь как разумный аскетизм христиан. Строжайший запрет блуда и прелюбодеяния, воровства. Только не надо тыкать грехами нынешних христиан, т.к. мы говорим о начале IV века и первых, гонимых христианах, которых и наблюдал Константин и которых сравнивал с язычниками. И даже не о них собственно, а о их предписаниях, максимах, которые были гораздо выше, чем у язычников. С этим будешь спорить?
ЦитироватьЭто фигурирует исключительно в ПВЛ, которая на 98% является сборником легенд. Лишь некоторые факты оттуда проверяются и подтверждаются другими источниками.
Принципиально где это содержалось? Ты будешь цепляться даже к ничего не значащим деталям, даже если они не могут быть тобою опровергнуты?
ЦитироватьСтранно, и этот бардак случился именно после крещения...
Ты решил идти по стопам Петросяна?
Так или иначе твой тезис о том, что после крещения глава государства должен стать пушистым заинькой свидетельствует о том, что ты не понимаешь ни того, что есть крещение, христианство, ни того в чем христианское служение царя, императора.
ЦитироватьЯ тебе уже столько фактов накидал, а ты всё "на слово, да на слово"...
Из фактов о христианах (православных христианах) я нашёл только один – ссылку на перегибы времен средних веков, да ещё критику кем-то из епископов гелиоцентрической системы. Все прочее – вид из твоего уютного погреба, в частности вот это:
ЦитироватьНе играла религия никакой роли, кроме оправдательной. Т.е. все неудачи и просчеты правителей, их глупость и трусость, ненависть к народу - всё это оправдывали "божьим провидением", типа бог наказал за людское маловерие. Бред идиотов.
Зато случится войну какую выиграть, так на первом месте царь и патриархи, совершившие невероятные подвиги. Простым людям было вообще не до религии. Они старались выжить среди этого божественного маразма.
Это по-твоему факты?
ЦитироватьМолодец))) Именно как на "защитников", но не веры, а просто как на государство, имеющее правительство, армию, ресурсы, силы и т.д. Что ты всё время эту религию за уши тянешь?
Да я-то молодец. Ты главное не торопись и читай не быстро. Они сами называли русских царей защитниками веры. И были правы. Что значит «государство, имеющее правительство, армию, ресурсы, силы и т.д.»? Это инструменты, но они сами по себе ничего не значат. У Османской Империи этого не было? Или у католического запада? И у первых, и у вторых тогда всего этого было не меньше. Но и те, ни, казалось-бы-как-ни-странно, другие их не защищали, не помогали. А вот русские цари помогали. Сначала просто денежкой, а потом и военной силой. При том, что геополитических планов на Константинополь (впрочем и здесь был основной мотив религиозный) и проливы у нас тогда не было. Во всяком случае в XVI-XVII вв. Тем более какое нам было дело до далёкой Александрии и Иерусалима? А помогали. Почему? Потому что единоверцы. Хотя нет, что я говорю? «вера же ничего не значила» - Так говорил Андруха! Только не надо тут с пеной спорить. Если есть свидетельства тех, кто помощь принимает, тех кто её даёт и ты не веришь ни тем, ни другим, не разумнее ли предположить, что это ты чего-то не понимаешь или просто не желаешь верить, чем то, что лишь ты обрёл истинное знание. Но идём дальше
ЦитироватьТы уж определись, "вселенской" ( в переводе католической) или православной. Только вот не единственной. После падения византии все ордтодоксы по определению стали независимыми. Не от кого зависеть стало))[/quote
Я определился давно. Ещё раньше определилась православная церковь. Вселенская она и есть вселенская, значит всеобъемлющая (и не только в пространственном отношении). Это один из признаков православной веры. Так значится в её Символе веры. Переводя это слово с греческого на русский православные подчёркнуто пишут «каФолический» (это, кстати, правильно и по произношению). Но сам термин и эпитет католикам не принадлежит. Поэтому блистать тут «остроумием» не следует.
ЦитироватьДа потому что реально не было смысла и харизматичных лиц от церкви.
Это твои пресловутые «факты»? Я вижу здесь только словоблудие.
ЦитироватьНравственность и религия не имеют ничего общего. Этические нормы начинали закладываться еще до создания институтов жречества. Этические нормы больше зависели от этнических и природных факторов.
С этим спорить не буду. Устал. Пусть думающие люди, кому не в лом читать весь этот диспут сами сделают вывод прав ты или нет, зависит ли нравственность от религии или нет.
Цитата: Mario от 22:35, 20 февраля, 2013Строжайший запрет блуда и прелюбодеяния, воровства.
Обоснуй, что это исключительно христианские ценности, созданные христианскими адептами.
Цитата: Mario от 22:35, 20 февраля, 2013мы говорим о начале IV века и первых, гонимых христианах
Тебе лекцию о "первых" христианах представить?)) Особенно в части их гонимости? Опять поповские сказки...
Цитата: Андруха от 19:24, 20 февраля, 2013Это фигурирует исключительно в ПВЛ, которая на 98% является сборником легенд. Лишь некоторые факты оттуда проверяются и подтверждаются другими источниками.
Ты почему не стал проверять эту информацию? Я надеялся, ты первым делом полезешь читать эту ПВЛ ради поисков истины))) Ага, блин, щас... Даже обиделся слегка)) Давай я тебе настроение подыму :)
Конечно я "загнул" на счет 98%. Легендарна "повесть" только в изложении образования славянских народов (которым Нестор прописал происхождение от евреев) и проведенциалистической интерпретацией всех происходящих событий. Правда всё это занимает почти 98% всего текста))) Ну или почти :p
Цитата: Mario от 22:35, 20 февраля, 2013Ты будешь цепляться даже к ничего не значащим деталям, даже если они не могут быть тобою опровергнуты?
Как раз в деталях и содержится истина)) Вот смотри: Нестор многословно описывает выбор вер Владимиром. Все вот ходят к нему, свои секты пиарят :bams: Да на Руси как сотню лет уже церкви христианские стояли!! При чем в самом Киеве. Владимиру не в домек было на экскурсию тудыть сходить, образования ради? Или такой глупый князь был? Это описание как раз приравнивает Владимира к людям с недалеким своим менталитетом.
Далее. Нестор описывает только основную часть завоевания Корсуни ради получения руки византийской принцессы. Но почему-то забывает описать политическую ситуацию вокруг той византии. В общем, в глубокой попе была сия держава в тот момент. Им либо облагодетельствовать Вовку, путем женитьбы на королевской особе, либо проститься с империей. В том договоре про крещение не особо упомяналось, так, только князь должен был распроститься с язычеством. Ан нет, ему скучно одному было крест на себе ставить))) В общем преследовал он здесь одну цель - не имел он право на княжение, ибо был незаконным сынком. А женитьба на принцессе, вроде как добавляла его безродности царственного шарма)) Власти он хотел, безграничной. Это есть христианская ценность?
Но дальше то еще веселее. Управитель то он оказался никчемным, ибо преступность махровым цветом зацвела. Думаешь от того, что он внезапно белым и пушистым стал опосля крещения? Не заблуждайся. Он абсолютно спокойно убивал всех и вся, включая своих ближайших родственников, имел сотни наложниц, бухал и бл...вал направо и налево. Только одних он устраивал полностью - церковь и её служителей, само собой, тогда еще византийских.
И заметь что Владимир оставил после себя - раздираемую междуусобицами государство. Но получил то он его сильное и единое (и даже языческое).
Так какая роль во всем этом небольшом отрезке истории религии?
Цитата: Андруха от 00:13, 21 февраля, 2013няжение, ибо был незаконным сынком.
причем, как поговаривают злые языки, рожден был яврейкой.
Цитата: абревиатура от 00:19, 21 февраля, 2013причем, как поговаривают злые языки, рожден был яврейкой.
Есть некоторые вещи, на которые мало кто обращает внимание.
В той же ПВЛ есть момент, где описывается момент уговоров иудеями принятие Владимиром иудаизма. Покажите мне пожалуйста раввина, коэна или левита, в твердом уме и трезвом рассудке, который предложит свою религию не еврею)) Да за это сейчас башню отвинтить могут, а в те времена даже без разговоров)) Но, однако, предлагают ведь, по словам Нестора.
Да и если посмотреть на происхождение имени матери Владимира... Всё к одному как-то...
Цитата: Андруха от 00:13, 21 февраля, 2013
Обоснуй, что это исключительно христианские ценности, созданные христианскими адептами.
Я обосновал лишь то, что у христиан (у первых христиан) эти ценности наличествовали (и были им, как и нам впрочем строго предписаны), а у массы римских язычников нет (и таковых предписаний не было). И это я привел лишь как замечание о том, Константин выбирая веру, наверняка и это имел ввиду. А ты или это (мою аргументацию) не понимаешь или намерено уводишь в сторону "докажи, что это христианское изобретение", "а вот князь Владимир рождён еврейкой :degen". Я об одном, ты о другом. Да если на то пошло, то Нагорная провопедь исключительно христианское изобретение.
Но, поскольку ты дальше не выразил согласия или аргументированного несогласия с прочими моими тезисами, а начинаешь копаться в нюансах ПВЛ (зачем тебя туда несет не знаю - конёк твой что ли? Я вскольз сказал, почему императору не престало после крещения становиться толствовцем, ты же никак на это не отреагировав уходишь в дебри ПВЛ), то мне всё труднее вести с тобой дискуссию. Я тебе об одном толкую - по существу. Ты пропускапешь мимо ушей, идёшь дальше цепляясь за какие-то частности, в которых по твоему мнению что-то важное таится. Как рыба ускользаешь. Как так можно вести диалог? Медаль Жириновского хочется тебе дать за твою "последовательность" в обсуждении. Впрочем я позволил себе высказаться не с целью тебя переубедить, а слегка размяться и чтобы у стороннего наблюдателя не отложились в голове твои превратные представления наподобие "вселенский = римо-католический" или отчего и почему Русь защищала Восточные церкви. Давай, витийствуй дальше и ищи истину в мелочах, особенно тех, которые шаг за шагом уводят от предмета разговора.
Цитата: NIXO от 13:09, 20 февраля, 2013Вполне вероятно, мусульмане выделили некую "плохость" от потребления свинины (на опыте потребления), а в России или еще в какой стране подобную "плохость" не увидели.
Отказ от свинины был в то время у арабов вопросом выживаемости всего народа. Что и закрепил Мухаммед, наряду с обязательными омовениями.
Цитата: абревиатура от 13:46, 20 февраля, 2013но ведь бога же нет
Поверим авторитетным людям, которые считали иначе, их мнение для меня важнее.
Цитата: NIXO от 15:33, 20 февраля, 2013Тогда, исходя из этих слов, получается, что коммунизм, это состояние сознания.
Это религия и образ жизни как и состояние сознания. И далеко не самый плохой вариант был из предложенных человечеству в то время.
Цитата: ☭azl☭ от 16:19, 20 февраля, 2013Християнская мораль (замечу, не заповеди, а именно мораль) - она вообще испытывает предсметрные судороги, когда смотрит на наше общество эдак с начала века... и ничего... живем...
Это ваша личная точка зрения, которую многие не разделяют и я в т.ч.
Цитата: Андруха от 19:24, 20 февраля, 2013Ага, и еще "личная точка зрения" целой плеяды ученых-рационалистов))
Часть плеяды. Другая часть стала верующими.
Цитата: Mario от 10:28, 20 февраля, 2013Глупость? То, что столетиями Восточные церкви смотрели на Россию и Русских Царей как на защитников - это факт. По меньшей мере вплоть до 1917 года., т.е. почти пять столетий на тот момент.
о чем и речь
обычный придаток к власти
причем к любой
РПЦ пришла только с помощью царя (князя)
потом подлизывалась к монголам, до мозолей
потом опять к царям
причем "успех" РПЦ обеспечивался с помощью целой армии опричников
в 1917 за несоответствие получили выговор с занесением в грудную клетку - и вскоре стали лизать сталину
гитлеру РПЦ, впрочем, тоже успешно лизала во время оккупации - тоже, видать, знатный оплот православия был
впрочем, не только РПЦ - чьим там союзником православные Болгария-Румыния были? ась?
сейчас в оргазме сливаются с единой россией, а то как же
Цитата: Скорпион от 01:41, 21 февраля, 2013Это ваша личная точка зрения, которую многие не разделяют и я в т.ч.
Это понятно.
Но обладаете ли вы тем же пластом знаний, что и я? Обладаете ли той же направленностью целеустремленности?
Я сейчас не письками меряюсь, а хочу чтобы вы поняли, что те кто верит сегодня в бога - они психологически преследуют совершенно другие цели, чем те кто не верит.
Ваша вера исходит из образа жизни. Моя убежденность оттуда же.
Потребность в боге - это в первую очередь потребность в защите. Потребность в понимании, что у вас должна быть вторая попытка прожить жизнь.
Я же живу один единственный раз и мне осталось всего (в самом лучшем случае) - лет 50.
Мой мир таков - что в нем сейчас появляются мечты, которые я когда-то откладывал на потом. А теперь я их достаю из своего сундука и превращаю в цели - ориентиры в моём движении. Это с одной стороны очень страшно, а с другой - офигительно и интересно.
Цитата: Ismail от 12:21, 21 февраля, 2013о чем и речь
обычный придаток к власти
причем к любой
ВЫ как-то упрощаете. Если власти не нужна церковь - она бы её давненько прогнала. Любой лозунг любого военачальника, царя или князя содержал в себе бога и божественные иконы украшали поля сражений. А значит церковь в те времена была мотиватором.
Церковь предлагает за правильное поведение лучшую из наград - надежду на вторую попытку - по другому, правильно прожить свою жизнь! И только её роль не позволяет её верховным лицам стоять у власти. Зато она прекрасно в своё время ставила себя над властителями, венчая их на царство.
Цитата: ☭azl☭ от 12:43, 21 февраля, 2013Но обладаете ли вы тем же пластом знаний, что и я?
Почему нет?
Цитата: ☭azl☭ от 12:43, 21 февраля, 2013Обладаете ли той же направленностью целеустремленности?
Даже поболя вашего будет)
Цитата: ☭azl☭ от 12:43, 21 февраля, 2013Я сейчас не письками меряюсь
Именно письками меряетесь.
Если конкретно вы не способны принять веру по каким-то причинам, чаще всего это бывает от большого самомнения, то вам можно только посочувствовать. А сейчас вы напоминаете гомосека, который в глубине понимает свою ущербность, но чтобы побороть этот комплекс начинает бороться за права гомосеков и добиваться особого статуса.
Цитата: Скорпион от 12:55, 21 февраля, 2013Почему нет?
Да просто потому что я по большей части не интересовался тем чем интересуетсь вы. Развитие личности не линейно - оно может быть в каком-то направлении.
Цитата: Скорпион от 12:55, 21 февраля, 2013Даже поболя вашего будет)
Я в этом не сомневаюсь. Особенно после того как вы ответили невпопад...
Цитата: Скорпион от 12:55, 21 февраля, 2013Именно письками меряетесь.
Если конкретно вы не способны принять веру по каким-то причинам, чаще всего это бывает от большого самомнения, то вам можно только посочувствовать. А сейчас вы напоминаете гомосека, который в глубине понимает свою ущербность, но чтобы побороть этот комплекс начинает бороться за права гомосеков и добиваться особого статуса.
Вот оно:
Ответ в стиле "Да он вообще гомосек, что он может понимать в географии?".
Вот что называется воспринимать другого человека через призму своего восприятия. Вы просто не можете представить, что я могу принимать плюрализм жизненных позиций. Видимо потому, что и сами не можете...
Вместо того чтобы обжевать мою позицию, и решить для себя подходит она вам или нет - вы ищете потенциальный изъян во мне, чтобы была адекватная причина вообще не думать о ней. И вы его нашли. Вы считаете тех, кто не может принять веру, ущербными. А зачем иметь дело с ущербными людьми?
По-поводу борьбы:
Мне плевать на то что мне ответят. Кто-то воспримет мою точку зрения. Абсолютное большинство - нет. Но это не значит, что я не имею права рассказывать о тех инсайтах, которые я получаю в процессе обучения. Иногда пара простых слов, сложенных несколько иначе открывают совершенно иной взгляд на те вещи, которые всегда были рядом с тобой и воспринимались как должное.
Цитата: ☭azl☭ от 15:27, 21 февраля, 2013Вы просто не можете представить,
Пока я только вижу, что вы неспособны коротко и ясно выразить свою мысль. Воду лить я и сам умею.
Цитата: Скорпион от 15:35, 21 февраля, 2013Пока я только вижу, что вы неспособны коротко и ясно выразить свою мысль. Воду лить я и сам умею.
Это от взаимонепонимания.
Разъяснение сложных мыслей требует много слов.
Общение между единомышленниками обычно не требует долгой коммуникации.
Цитата: ☭azl☭ от 16:03, 21 февраля, 2013Разъяснение сложных мыслей требует много слов.
Учитесь говорить лаконично. Я серьезно.
Цитата: Скорпион от 16:17, 21 февраля, 2013Учитесь говорить лаконично. Я серьезно.
учитесь читать и думать быстро - тогда у вас не возникнет необходимости давать глупые советы.
Цитата: ☭azl☭ от 16:36, 21 февраля, 2013
учитесь читать и думать быстро - тогда у вас не возникнет необходимости давать глупые советы.
С чтением у меня все в порядке. А вот свои простыни текста вы переоцениваете по значимости. Другие умудряются более толковые вещи выражать гораздо быстрее и короче.
Цитата: Скорпион от 16:39, 21 февраля, 2013
С чтением у меня все в порядке. А вот свои простыни текста вы переоцениваете по значимости. Другие умудряются более толковые вещи выражать гораздо быстрее и короче.
Читайте других-я разрешаю.
Цитата: Скорпион от 16:39, 21 февраля, 2013
С чтением у меня все в порядке. А вот свои простыни текста вы переоцениваете по значимости. Другие умудряются более толковые вещи выражать гораздо быстрее и короче.
Ппкс.
Нам помнить надобно о том,
Что Мастер просто говорит о сложном,
А подмастерье сложно о простом.
(с)
Цитата: Mario от 00:53, 21 февраля, 2013твои превратные представления наподобие "вселенский = римо-католический"
В 11-ом веке церковь разделилась на две части: вселенскую (католическую) и ортодоксальную (правильномыслящую). При чем официальные причины раскола внешне выдавались как несогласие сторон в отношении цвета носков, которые носил при жизни исус))) Если ты считаешь, что причины действительно в этом - ты очень наивен. Религия это бизнес и ничего личного. Всё остальное - инсинуации и война за паству. Так в чем привратность представлений?
Цитата: Mario от 00:53, 21 февраля, 2013не понимаешь или намерено уводишь в сторону "докажи, что это христианское изобретение"
Ты безапеляционно заявил, что все моральные устои русских это исключительно православная основа, впитаная от христианской догматики. И я тебя прямо спрашивал и спрашиваю: что нового изобрела христианская религия, что отсутствовало в других мировоззрениях до? От чего я тебя намерено увожу?
Цитата: Mario от 00:53, 21 февраля, 2013"а вот князь Владимир рождён еврейкой "
Это гипотеза, которая выходит из исторических источников. Я не представлял это как аксиому. В чем проблема?
Цитата: Mario от 00:53, 21 февраля, 2013ты дальше не выразил согласия или аргументированного несогласия с прочими моими тезисами, а начинаешь копаться в нюансах ПВЛ
Давай я тебе воспроизведу нить мысли))
Ты заявил, что благодаря принятию христианства Владимир стал такой чувственный, что запретил казнить преступников. При этом использовал данные из ПВЛ, которую сам явно в глаза не видел, но наверняка много раз слышал её интерпритацию от попов. На что я тебе разжевываю, что:
1. Владимир принял христианство не из-за того, что оно более морально, а из-за своего желания получить хоть какие-то "законные" права на княжение и заиметь группу специально обученных людей, которые будут божественно обосновывать это право.
2. Преступность разраслась не из-за того что Владимир стал белым и пушистым, а из-за того, что кроме комплекса всласти нужно еще иметь умение управлять государством.
И если рассматривать в этом роль религии, то сыграла она далеко не положительную роль, какую приписывают ей поповская интерпритация. Роль религии вообще распиарена исключительно ради дивидентов, выкачиваемых из паствы. Сказки о "божественной любви" народа к церкви вообще циничная ложь, которую я обосновал ранее, ссылаясь на кураевскую паству.
Какие еще будут вопросы по моим "уведениям" от смысла столь трепетной темы?)))
Цитата: Скорпион от 01:41, 21 февраля, 2013Часть плеяды. Другая часть стала верующими.
Ключевский, Болотов, Успенский - это все историки христиане. Они верили, ну или делали вид, что верили))) уж не знаю. Но их отличал подход к своей работе. Они были рационалистами, т.е. перестали объяснять все события посредством божьего провидения. Так что несмотря на свои религиозные взгляды, они давали более-менее объективные объяснения произошедшим событиям.
Наука вообще начала развиваться только с появлением рационализма. В России это начало происходить в начале 18 века, в результате правления Петра, который как-то не очень возбуждался от церквей))) В Европе это случилось немного раньше.
Одним словом, люди начинали учиться абстрагироваться от всего, что им может помешать в их научной деятельности.
По теме где-то был список верующих ученых последнего времени. Довольно впечатляющ.
Цитата: Андруха от 22:26, 21 февраля, 2013Но их отличал подход к своей работе. Они были рационалистами, т.е. перестали объяснять все события посредством божьего провидения. Так что несмотря на свои религиозные взгляды, они давали более-менее объективные объяснения произошедшим событиям.
Они были учеными в своей специфике. Они не изучали философию.
Цитата: Андруха от 22:26, 21 февраля, 2013Они верили, ну или делали вид, что верили))) уж не знаю.
Сейчас говорить, что веришь в бога - рационально. По сути это соревнование в объяснении своего понимания бога.
Цитата: ☭azl☭ от 22:43, 21 февраля, 2013Они были учеными в своей специфике. Они не изучали философию.
Это к чему? Абстрагирование - это вообще-то один из методов научного познания. Люди, о которых идет речь, полностью воспользовались этим. При чем здесь философия?
Цитата: ☭azl☭ от 22:43, 21 февраля, 2013Сейчас говорить, что веришь в бога - рационально.
Может во властных коридорах или на публику - рационально, а по жизни как то не так.
Цитата: Андруха от 23:12, 21 февраля, 2013Это к чему? Абстрагирование - это вообще-то один из методов научного познания. Люди, о которых идет речь, полностью воспользовались этим. При чем здесь философия?
Эм. Я говорю, что если они ученые и верили в бога - то ... мой предыдущий пост...
И вообще? зачем во что-то верить, если ты не можешь этим объяснить своего дела?
Или верить во что-то, что объясняет все без исключения дела?
Для себя любимого?
Цитата: Андруха от 23:12, 21 февраля, 2013Может во властных коридорах или на публику - рационально, а по жизни как то не так.
Любое высказывание - публично, потому что предназначено не для говорящего, иначе его незачем произносить.
Цитата: ☭azl☭ от 12:48, 21 февраля, 2013ВЫ как-то упрощаете. Если власти не нужна церковь - она бы её давненько прогнала. Любой лозунг любого военачальника, царя или князя содержал в себе бога и божественные иконы украшали поля сражений. А значит церковь в те времена была мотиватором.
совершенно верно
только некоторые церкви более конъюнктурны в отношениях с властью и народом
католическая церковь была мотиватором для борьбы с монголами; православная в то же самое время являлась про-монгольским мотиватором (это просто для примера)
ЦитироватьЦерковь предлагает за правильное поведение лучшую из наград - надежду на вторую попытку - по другому, правильно прожить свою жизнь! И только её роль не позволяет её верховным лицам стоять у власти. Зато она прекрасно в своё время ставила себя над властителями, венчая их на царство.
здравствуйте, приехали
это смотря над какими властителями (вспомним период тех же монголов на Руси)
ну и список теократических государств огласить или так вспомните?
Цитата: Ismail от 11:53, 22 февраля, 2013совершенно верно
только некоторые церкви более конъюнктурны в отношениях с властью и народом
католическая церковь была мотиватором для борьбы с монголами; православная в то же самое время являлась про-монгольским мотиватором (это просто для примера)
Что лучше вопрос неоднозначный. Было немало народов и церквей, которые в едином порыве вставали против монголов до конца и конец наступал очень быстро. Сейчас про эти народы не в любой исторической книге пару абзацев найдёшь. Что лучше, умереть в бою или жить на коленях? По итогу русские подмяли под себя и татар и монгол, а православие стало главной религией на их территории. Выходит, победили русские?
Цитата: Скорпион от 12:04, 22 февраля, 2013Что лучше вопрос неоднозначный. Было немало народов и церквей, которые в едином порыве вставали против монголов до конца и конец наступал очень быстро. Сейчас про эти народы не в любой исторической книге пару абзацев найдёшь. Что лучше, умереть в бою или жить на коленях? По итогу русские подмяли под себя и татар и монгол, а православие стало главной религией на их территории. Выходит, победили русские?
Вот это такой вопрос "интересный". Когда вы о нем пишете - подразумевается, что существует некоторый пласт данных, о существовании которых я не знал.
А это значит, что надо перевернуть кучу литературы, прочесать интернеты, отфильтровать упоротых дебилов от упоротых умных (а их в горячке спора просто перепутать). Ну и тыды.
А потом весь этот пласт информации нужен только для того чтобы о нем писать на форуме вроде этого. Я не вижу пути, по которому можно эти данные запустить так, чтобы моя жизнь в полугодовой перспективе изменилась. К лучшему или худшему - неважно. Да впрочем, даже с прицелом лет на 30 я не вижу применения этим данным.
Это и вызывает во мне баттхёрт типа "Люди, ну на фига вам это?". И хочется всем насадить результаты моих собственных ошибок - типа не делайте так.
Потому и хочется спросить Вас: Зачем вы изучаете это? ну честно...
:str:
Цитата: ☭azl☭ от 20:38, 22 февраля, 2013Люди, ну на фига вам это?
Цитата: ☭azl☭ от 20:38, 22 февраля, 2013Зачем вы изучаете это? ну честно...
Интересно. Или изучать можно только то, что очень быстро конвертируется в деньги?
Цитата: Скорпион от 21:07, 22 февраля, 2013Интересно. Или изучать можно только то, что очень быстро конвертируется в деньги?
Деньги я никогда не ставил выше своей свободы.
Все мои цели и мечты основаны на трех китах:
1. Любовь.
2. Свобода.
3. Победа.
Деньги - это бумага.
А вот работающее дело, в которое вложил силы и которое помогает людям - это твоё творение, которое прошло от стадии задумки, до стадии конкурентного предприятия.
Цитата: ☭azl☭ от 21:12, 22 февраля, 2013до стадии конкурентного предприятия.
В сфере филателии или изучения арамейских текстов?
Цитата: Скорпион от 21:43, 22 февраля, 2013
В сфере филателии или изучения арамейских текстов?
Я этим не увлекаюсь. Или вы про свои увлечения?
Но я уверен, что помогать можно людям любыми способами. Арамейские тексты - их по крайней мере можно проиндексировать. А филателия - это практически готовый бизнес. С возможностями интернет-магазинов мы можем продавать свои взгляды везде.
Кроме денег вас что-то интересует?
Цитата: Скорпион от 22:27, 22 февраля, 2013
Кроме денег вас что-то интересует?
Вот опять! научитесь читать уже...
Бизнес - это не про деньги. Бизнес - это помощь людям в первую очередь!
Цитата: ☭azl☭ от 22:32, 22 февраля, 2013Вот опять! научитесь читать уже...Бизнес - это не про деньги. Бизнес - это помощь людям в первую очередь!
У сэнсея условный рефлекс на "би" срабатывает - бизнес, бисексуалы, etc. ;D
Цитата: 212-й от 22:38, 22 февраля, 2013У сэнсея условный рефлекс на "би" срабатывает - бизнес, бисексуалы, etc. ;D
Ну согласен - американизм же.
Business примерно соответствует понятию дело.
А Бизнес примерно соответствует "нахапать бабла и свалить за рубеж"...
"Бизнесмен" с 90-х годов - заезженное понятие со своим собственным смыслом.
Я даже не знаю как это лучше называть, чтобы никто не агрился. Просто в азии и в США бизнес - это вообще любое занятие, которым занят человек. И этот человек может спокойно извлекать прибыль из этого. У нас же это что-то страшно аморальное.
Цитата: ☭azl☭ от 22:32, 22 февраля, 2013Вот опять! научитесь читать уже...
Бизнес - это не про деньги. Бизнес - это помощь людям в первую очередь!
Цитата: ☭azl☭ от 22:08, 22 февраля, 2013А филателия - это практически готовый бизнес. С возможностями интернет-магазинов мы можем продавать свои взгляды везде.
Цитата: ☭azl☭ от 22:50, 22 февраля, 2013И этот человек может спокойно извлекать прибыль из этого.
значит не поняли друг друга, в инете такое часто бывает, извиняюсь.
Цитата: 212-й от 22:38, 22 февраля, 2013У сэнсея условный рефлекс на "би" срабатывает - бизнес, бисексуалы, etc.
Есть такое дело)
Цитата: ☭azl☭ от 22:50, 22 февраля, 2013У нас же это что-то страшно аморальное.
Чаще всего у нас так и бывает. К сожалению.
Цитата: Скорпион от 12:04, 22 февраля, 2013Было немало народов и церквей, которые в едином порыве вставали против монголов до конца и конец наступал очень быстро.
Здесь поподробнее можно?
Цитата: Скорпион от 12:04, 22 февраля, 2013По итогу русские подмяли под себя и татар и монгол, а православие стало главной религией на их территории.
Ай-яй-яй))) Там как были муслимы, так и остались. Правда про монголов точно не знаю, но что не православные-это точно.
Цитата: Ismail от 11:53, 22 февраля, 2013католическая церковь была мотиватором для борьбы с монголами
Ой неправда Ваша)) Они не боролись с чингизидами, они просто натравили их на Русь. Не завязни орда в русских дебрях, история западного мира оканчивалась бы в конце 13-го века.
Цитата: Скорпион от 12:04, 22 февраля, 2013Выходит, победили русские?
Просто попался очень смекалистый князь, по имени Дмитрий. Он поступил так же, как поступили чингизиды 150 лет назад с русскими, то бишь узрив тот момент, когда в орде родственнички начали меряться пиписьками, надавал им подзатыльников. И здесь же добавлю к ответу Исмаилу: неизвестно чем бы закончилась Куликовская разборка, успей на неё католики литовцы, спешащие на помощь монголоидам.
Цитата: ☭azl☭ от 20:38, 22 февраля, 2013Зачем вы изучаете это?
Вот Донской учел вопросы истории и сделал правильные выводы. Для этого и нужно изучать.
Цитата: Андруха от 00:43, 23 февраля, 2013Вот Донской учел вопросы истории и сделал правильные выводы. Для этого и нужно изучать.
С Донским понятно. Я так понимаю вы метите в руководители страны?
Цитата: ☭azl☭ от 00:55, 23 февраля, 2013Я так понимаю вы метите в руководители страны?
Ну конечно же))) Без меня страна никуда)))
Это просто яркий пример. Вся история, как процесс, кишит закономерностями, совпадениями, повторениями и их нужно научиться видеть. Одна из задач историков - на основе процесса уметь хоть как-то предсказвать возможные будущие исходы.
Да и просто интересно))
Цитата: Андруха от 00:43, 23 февраля, 2013Здесь поподробнее можно?
Из наиболее известных среди сгинувших на веки - Волжская Булгария, половцы. История этих народов обычно заканчивается подобной фразой "Дальнейшая история Дундань не очень хорошо отражена в источниках, достоверно можно утверждать лишь то, что до конца X века Дундань было аннексировано империей Ляо."
Цитата: Андруха от 00:43, 23 февраля, 2013Ай-яй-яй))) Там как были муслимы, так и остались. Правда про монголов точно не знаю, но что не православные-это точно.
В провинциях да. Но основная госрелигия в империи была православие. Как и сейчас.
Цитата: Андруха от 00:43, 23 февраля, 2013Просто попался очень смекалистый князь, по имени Дмитрий. Он поступил так же, как поступили чингизиды 150 лет назад с русскими, то бишь узрив тот момент, когда в орде родственнички начали меряться пиписьками, надавал им подзатыльников.
Молодец же?
Цитата: ☭azl☭ от 00:55, 23 февраля, 2013С Донским понятно. Я так понимаю вы метите в руководители страны?
Можно заниматься просто каким-то любимым делом без цели заработать на нем и вообще поиметь какую-то выгоду? Я так понимаю для вас это является чем-то невозможным?
Цитата: Скорпион от 01:12, 23 февраля, 2013Можно заниматься просто каким-то любимым делом без цели заработать на нем и вообще поиметь какую-то выгоду? Я так понимаю для вас это является чем-то невозможным?
Денис, ты когда-нибудь ходил на работу с удовольствием, встав в семь утра и скорее-скорее-скорее поработать? Чтобы потом с таким же удовольствием валить домой?
Мы про увлечение и хобби.
Цитата: Скорпион от 01:24, 23 февраля, 2013Мы про увлечение и хобби.
А я про счастье!
Зачем мне ложиться спать когда мне не хочеться, чтобы пораньше встать когда я не хочу, чтобы успеть туда куда мне неохота, когда я могу быть абсолютно счастлив своим любимым делом - превратив своё хобби в работу?
Ты видишь у меня меркантильный интерес. Но моя мысль в том, Что если я себя посвящу любимому делу целиком и полностью - оно меня само прокормит и мне об этом даже не надо будет думать.
Я не думаю о бабле. Я думаю о ресурсах, о навыках, о привычках. Бабло потом....
В своей теме я спрашивал чем бы мы занимались в мире, где нет обязательств. Самые счастливые люди отвечали бы: "Да то же что и сейчас."
Цитата: Скорпион от 01:12, 23 февраля, 2013Из наиболее известных среди сгинувших на веки - Волжская Булгария, половцы
А какие у них были церкви, с которыми они против монголоидов то? :repa: Кстати, одна из версий, что современные татары никто иной как волжские болгары. Половцы те просто растворились среди славянского населения.
Цитата: Скорпион от 01:12, 23 февраля, 2013православие. Как и сейчас.
Читай конституцию :moral
Цитата: Скорпион от 01:12, 23 февраля, 2013Молодец же?
Понятное дело))
Это, конечно, прекрасно, но по сути сферический конь в вакууме. Если хобби не настолько оплачивается, чтобы кормить семью, надо работать. Не каждая работа может прокормить, не то, что хобби. Это правда жизни. Да и немало людей занимаются хобби ради хобби, а не ради денег.
Цитата: Андруха от 01:35, 23 февраля, 2013А какие у них были церкви, с которыми они против монголоидов то?
Церкви были разные, даже своих единоверцев тенгрианцев порой не щадили, чего уж там. Завоевание мира дело такое. Половцы также пропали с лица земли после исхода.
Цитата: Андруха от 01:35, 23 февраля, 2013Кстати, одна из версий, что современные татары никто иной как волжские болгары.
Волжские булгары участвовали в этногенезе башкир и казанских татар после своего разгрома. Вот и все, что сейчас о них известно.
Цитата: Андруха от 01:35, 23 февраля, 2013Читай конституцию
Кто стоит рядом с Президентом в торжественные дни?)
Цитата: Скорпион от 01:35, 23 февраля, 2013Это, конечно, прекрасно, но по сути сферический конь в вакууме. Если хобби не настолько оплачивается, чтобы кормить семью, надо работать. Не каждая работа может прокормить, не то, что хобби. Это правда жизни. Да и немало людей занимаются хобби ради хобби, а не ради денег.
Я два года назад думал также - пуля в пулю.
Теперь я считаю, что компромиссов быть не должно. Или ты занимаешь тем чем хочешь - или ты совершаешь затяжной прыжок в могилу.
Отсюда и неприятие религии - она предлагает оставить жизнь на потом, после смерти.
Отсюда и неприятие неэффективных и ненужных вещей - их использование сокращает время на то что тебе действительно хочется делать.
отсюда и желание личностного роста - чтобы уметь использовать то, что мне дано, с большей отдачей.
Цитата: ☭azl☭ от 01:44, 23 февраля, 2013Или ты занимаешь тем чем хочешь - или ты совершаешь затяжной прыжок в могилу.
Жена, дети одобряют?)
Цитата: Скорпион от 01:49, 23 февраля, 2013Жена, дети одобряют?)
Вопрос с подвохом!
Никто из тех кто мне близок не одобрял и не одобряет и не одобрит. Действие по чужому одобрению - это снятие ответственности с себя.
Мне не в чем будет кого-то упрекать если я потерплю крах.
Цитата: Скорпион от 01:49, 23 февраля, 2013Жена, дети одобряют?)
ЦитироватьИли ты занимаешь тем чем хочешь - или ты совершаешь затяжной прыжок в могилу.
Если осознаешь ответственность, то ок. Каждый сам выбирает судьбу.
Цитата: Андруха от 00:43, 23 февраля, 2013
Они не боролись с чингизидами, они просто натравили их на Русь. Не завязни орда в русских дебрях, история западного мира оканчивалась бы в конце 13-го века.
Не натравили, а выбили. Орда дошла до "Венгрии", не Русь спасла Европу от Орды, а 2 фактора:
- закончились равнины, тянущиеся из Сибири, начались леса и горы, аннулировавшие преимущество конницы Орды
- Орда встретила яростное сопротивление и предпочла покорную инертную Русь, выбравшую жизнь на коленях во главе с проституировавшей во все времена РПЦ
Это где она там встретила яростное сопротивление? Вполне удачно прошлись по Восточной Европе. Да и яростное сопротивление монголов никогда не останавливало. Европе повезло, что несколько факторов сложились в их пользу, как географические, так и политические внутриордынские.
ЦитироватьИеромонах Илия (Семин), обвиняемый в гибели двух человек в ДТП на Кутузовском проспекте столицы, признал свою вину не в гибели людей, а лишь в столкновении с другим автомобилем.
"Да, я столкнулся с автомобилем "Шкода", потерял сознание, но мой автомобиль, считаю, не сбивал людей", - заявил П.Семин в Доргомиловском суде Москвы.По версии следствия, в ночь на 15 августа 2012 года отец Илия, управляя личным автомобилем "Мерседес Бенц G500", ехал по Кутузовскому проспекту со стороны Нового Арбата со скоростью не менее 140 км/ч. При этом он проигнорировал выставленные дорожные знаки "Дорожные работы", "Сужение дороги", "Объезд препятствия" и в районе дома №32 столкнулся с движущимся впереди в попутном направлении автомобилем "Шкода Октавия".
После столкновения иеромонах совершил наезд на троих дорожных рабочих. В результате двое из них погибли на месте, третий получил телесные повреждения средней тяжести. Водитель "Мерседеса" бросил свой автомобиль и скрылся с места ДТП.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50110 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50110)
ЦитироватьПотерпевший Михаил Синьковский в суде заявил, что в день ДТП он ехал по Кутузовскому проспекту в такси,и в этот автомобиль на огромной скорости сзади врезалась машина.
"Я только услышал крик водителя, и дальше мы взлетели, а затем автомобиль приземлился на землю крышей вниз. Думаю, что скорость автомобиля, который врезался в нас, составляла больше ста километров в час, так как удар был очень сильный", - сказал он.
В свою очередь сам священник признал свою вину не в гибели людей, а лишь в столкновении с другим автомобилем. "Да, я столкнулся с автомобилем "Шкода", потерял сознание, но мой автомобиль, считаю, не сбивал людей", - заявил он в суде.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50117 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50117)
С моей точки зрения, бредятина полная. Но у меня возникает вопрос, здесь-то его отмажут, а там, Богу, он тоже будет этот бред предъявлять???
Цитата: голдик от 12:56, 23 февраля, 2013С моей точки зрения, бредятина полная. Но у меня возникает вопрос, здесь-то его отмажут, а там, Богу, он тоже будет этот бред предъявлять???
I never really hated "one true God"
But the god of the people I hated (Marylin Manson)
Цитата: голдик от 12:56, 23 февраля, 2013, здесь-то его отмажут, а там, Богу, он тоже будет этот
где там? бога то ведь нет
Цитата: абревиатура от 15:37, 23 февраля, 2013где там? бога то ведь нет
Но, он, то монах - значит верит, что он есть :) .... или....
Цитата: Скорпион от 09:54, 23 февраля, 2013
Это где она там встретила яростное сопротивление? Вполне удачно прошлись по Восточной Европе. Да и яростное сопротивление монголов никогда не останавливало. Европе повезло, что несколько факторов сложились в их пользу, как географические, так и политические внутриордынские.
прошлись да развернулись и ушли, а у нас благодарнейшая земля оказалась, где всегда ждут рабовладельца с плеткой.
Цитата: голдик от 12:56, 23 февраля, 2013
С моей точки зрения, бредятина полная. Но у меня возникает вопрос, здесь-то его отмажут, а там, Богу, он тоже будет этот бред предъявлять???
это показательно говорит только о том что у
человека нет ничего святого .и даже страха нет ! так кому он служит на самом деле ? кто под маской ?
Цитата: абревиатура от 15:37, 23 февраля, 2013бога то ведь нет
Это не более, чем ваши пьяные выкрики между порыгами.
Цитата: jhuk от 19:26, 23 февраля, 2013прошлись да развернулись и ушли
Если бы не разборки кланов внутри орды, в связи со смертью хана, то и вся западная Европа благополучно бы платила дань. Европейские рыцари супротив ордынской военной машины как рогатки супротив АКС))) Им просто повезло. Хотя после успокоения волнений, орда спокойно втянула в свои экономические сети всю Европу.
Цитата: Скорпион от 00:22, 24 февраля, 2013Это не более, чем ваши пьяные выкрики между порыгами.
Хе)))
Нравятся мне радикальные заявление обеих сторон)) И ведь никто не сможет доказать истинность своих убеждений. Религии доказательством не являются.
Цитата: Андруха от 01:30, 24 февраля, 2013Если бы не разборки кланов внутри орды, в связи со смертью хана, то и вся западная Европа благополучно бы платила дань. Европейские рыцари супротив ордынской военной машины как рогатки супротив АКС))) Им просто повезло. Хотя после успокоения волнений, орда спокойно втянула в свои экономические сети всю Европу.
Рыцари показали себя не очень, даже можно сказать фигово. Если бы не внутри клановые разборки среди монголов, то Париж бы был дальней провинцией монгольской империи. им просто повезло. особенно интересно читать переписку славян-христиан и католической Европы с просьбой помощи. На многое открываются глаза.
Цитата: Андруха от 01:30, 24 февраля, 2013И ведь никто не сможет доказать истинность своих убеждений. Религии доказательством не являются.
Если верить некоторым форумчанам, то единица успеха это количество желудей, пропускаемых через пищевод в единицу времени. Согласно этому Православная церковь вполне успешна. Они правда ногами дрыгают и отрицают.
Цитата: Андруха от 21:43, 21 февраля, 2013
внешне выдавались как несогласие сторон в отношении цвета носков, которые носил при жизни исус)))
А вот это Андрейка , ты зачем написал ? Небось для того , что бы расположить к себе собеседника ??
Писать правильно нужно - Иисус .. Ты наверное не знал ...?
Цитата: Игорь А.К. от 21:34, 24 февраля, 2013Писать правильно нужно - Иисус .. Ты наверное не знал ...?
Ага, расскажи это старообрядцам)))
Цитата: Андруха от 21:56, 24 февраля, 2013
Ага, расскажи это старообрядцам)))
Ну ты то ведь бреешься ... Имя правильно писать с большой буквы , напоминаю если ты запамятовал .. :)
Цитата: Андруха от 01:30, 24 февраля, 2013
Если бы не разборки кланов внутри орды, в связи со смертью хана, то и вся западная Европа благополучно бы платила дань. Европейские рыцари супротив ордынской военной машины как рогатки супротив АКС))) Им просто повезло. Хотя после успокоения волнений, орда спокойно втянула в свои экономические сети всю Европу.
Вы этой версии придерживаетесь, а я другой и бытует мнение историков, что разборки внутри клана не сыграли решающей роли в Европе, как география и сопротивление местного населения. Там были государства в те века в классическом понимании государства, а Русь традиционно была разрозненна, инертна и единственно, что ее могло объединить - РПЦ, но проведники
религии рабов православия в проститутки подались к монголам
Цитата: jhuk от 00:01, 25 февраля, 2013
........а Русь традиционно была разрозненна, инертна и единственно, что ее могло объединить - РПЦ, но проведники религии рабов православия в проститутки подались к монголам
Во бред-то. Чем подтвердишь? Только не надо не ссылок на какие то копии каких то там летописей.
Цитата: jhuk от 00:01, 25 февраля, 2013бытует мнение историков, что разборки внутри клана не сыграли решающей роли в Европе
Можно лицезреть ссылку хоть на одного историка, придерживающегося этого мнения?
Цитата: jhuk от 00:01, 25 февраля, 2013а Русь традиционно была разрозненна
Разрозненна она стала с 11-го века, в результате известных событий.
Цитата: jhuk от 00:01, 25 февраля, 2013что ее могло объединить - РПЦ,
Очень сомнительное высказывание. Религия в меньшей мере выступала объединительным фактором. То, что на какие-то события навешивали свои знамена религиозные деятели - да, на этом практически всё заканчивалось.
Цитата: jhuk от 00:01, 25 февраля, 2013но проведники религии рабов православия в проститутки подались к монголам
Именно поэтому проституция была выгоднее, чем и занималась, в основном, религия))
Немножко из М. Задорнова. Полностью здесь: http://mzadornov.livejournal.com/92918.html (http://mzadornov.livejournal.com/92918.html)
ЦитироватьЗнаете, почему наши режиссёро-продюсеры не снимают фильмов о чести и достоинстве? Потому что они ни о том, ни о другом ничего не знают. Потому и благородных людей нашей истории стараются унизить. Дабы самим возвысится. Для большинства из них благородство, честь и достоинство – это сантименты. Вообще исторический мазохизм - опоганить всё лучшее, что было в прошлом – по-моему, существует только у нас - у славян. Ни американцы, ни французы, ни англичане, ни евреи не позволили бы себе снять такой фильм, как «Царь» Лунгина.
Во времена царствования Ивана Грозного в Англии королевствовала Елизавета I. Реальная конкретная садистка! Около восьмидесяти тысяч человек было казнено по её указу. Мужиков терпеть не могла, скорее всего, была лесбиянкой. Зубов у неё почти не было, не мылась, воняла, вычёсывала вшей специальной вычёсывалкой... Рубила головы направо-налево с чувством глубокого удовлетворения! Почему бы о ней не снять подобный нашему «Царю» фильм? А главную роль Елизаветы сыграть тому же актёру, который играл Ивана Грозного? Точь-в-точь Елизавета бы получилась! Но англичане никогда не позволят себе подобного! Елизавете памятники ставятся, и она у них зовётся... Великой.
Вильгельм Завоеватель вырезал две трети населения Британии!
Кромвель не человек – монстр.
Робеспьер как революционер отправил на эшафот в процентном отношении больше людей, чем было расстреляно во времена советского культа личности.
Вашингтон, президент Америки, любил выпить и имел свои сексуальные пристрастия. Разве американцы позволят себе снять фильм о нём как о нравственном уроде?
Конечно, американцы могут снять некое фэнтэзи, изобразив в нём своего президента вампиром. Но все будут знать, что это прикол. А наши очерняют историю, претендуя на историческую правду.
Сегодня смотришь американские фильмы об их борьбе с англичанами за независимость или о войне Юга и Севера, и невольно вспоминаются патриотические советские фильмы. Американцы научились тому, что когда-то умели делать в Советском Союзе: их патриотические шедевры точная калька с наших фильмов типа «Блокада», «Солдаты», «Победа»... Правда, гораздо лучшего качества с точки зрения съёмочных технологий.
В Иудее был такой царь Соломон Мудрый. Да, он строил храм иудейский. Но прелюбодействовал даже с язычницами. А в одну из них, царицу Савскую, просто втюрился. Пускай попробует кто-нибудь из наших германов или лунгиных снять в Израиле фильм о царе Соломоне, в котором вывернет наизнанку иудейского кумира? Его сразу назовут антисемитом! И правильно сделают.
А могут американцы снять фильм, позорящий своего любимца – космонавта Армстронга, как у нас о Гагарине?
Всё это делается неспроста. Ведь пройдёт совсем немного лет, и в мире будут думать, что Армстронг был первым космонавтом на Земле, а не Гагарин.
Да уже многие на Западе так думают.
Более того, даже не подозревают, что им надо благодарить Советскую армию за разгром гитлеровской Германии, а не американцев. Большая часть человечества сегодня уверена, что вся тяжесть войны с фашистской Германией легла на Америку. И это благодаря голливудским фильмам! На Западе молодые люди даже не предполагают, что Америка вступила войну, когда стала опасаться, что Советская армия займёт всю Европу, и сражались американцы не только против Германии, но ещё и для того, чтобы сдержать Советский Союз.
Евреи молодцы, не стесняются слова «антисемит», а потому и нам надо не стесняться слова «русофоб». Иначе эти русофобы искромсают нашу историю.
Мао Цзэдун у китайцев в мавзолее! И они к нему приходят с уважительным поклоном. Да, они не следуют его идеям, но берегут память о том, кто собрал Китай воедино. И не дал страну разрушить. Потому Китай из года в год набирает силу, что делает выводы из допущенных в прошлом ошибок, а не очерняет свою историю. Мы с каждым годом слабеем!
Почитайте новомодные статьи наших русофобов-историков:
- Александр Невский был предателем. Он привёл татар на Русь. Собирал с русских дань и разбогател.
- Татаро-монгольского ига на Руси не было. Были разборки между самими русскими. Все друг друга перебили, а свалили всё на татар и монголов. А то, что иго держалось более двухсот лет – придумка советских учёных по указке Сталина.
(Это что получается, Карамзин, Ключевский, Соловьёв – советские учёные? Они начитались Сталина, а потом написали свои исторические труды?)
Я прекрасно знаю, о чём писал Гумилёв. Но он, как и я, не был профессиональным историком. Да, он был гениальным мыслителем. Видел мир, по его же собственным словам, не из мышиной норы, а сверху, из космоса. Но и гениям свойственно ошибаться, когда их главной задачей становится взорвать формат. Лично я считаю, что с некоторыми выводами он переборщил. И хорошо, кстати, сделал, хоть встряхнул обывателя. Но доказательств стопроцентных, подтверждающих многие его выводы, не существует.
Однако вернусь к тем статьям, которые недавно мне попались на глаза:
- Владимир Красное Солнышко, крестивший Русь, был евреем, подонком, берсерком, он подложил Русь под Византию!
- Екатерина Вторая, великая русская императрица, страдала бешенством матки.
- Пожарский был сумасшедшим, а Минин – геем! И никакого народного ополчения не было, а была всего лишь горстка заговорщиков.
- Сергий Радонежский ненавидел католиков и потому настраивал русских князей против татар. Какая связь? Татары, между прочим, перед Куликовской битвой приняли мусульманство. Правда, автор статьи уточняет, что у самих татар военачальниками были генуэзцы и венецианцы!
- Суворов был геем!
- Кутузов – бездарнейший генерал.
- Александр Матросов – пьяница.
- Зоя Космодемьянская – проститутка.
И так далее, и тому подобное...
Всего, что бы мне хотелось привести в качестве примеров ярого русофобства из прочитанного за последнее время, не перечислить! Многие из приведённых фактов противоречат друг другу, потому что эти умозаключения взяты из разных статей различных авторов. Но что самое интересное – я внимательно изучил фамилии этих авторов: все они или очень умные нерусские, или не очень умные русские, считающие, что сейчас надо гадить в собственную историю, потому что это модно, на это дадут деньги, и это будет иметь успех на Западе!
Те спонсоры, которые финансируют подобные киношедевры, ненавидят Россию уже хотя бы потому, что её обокрали.
Знаете, почему подобные умничающие авторы поливают дерьмом всё и вся? Потому что в самих его накопилось невпроворот.
Ещё такой пересмотр всея истории Руси выгоден и сегодняшним нашим правителям. Вот, мол, видите, как плохо было всё раньше. Ещё хуже, чем сейчас! Так что цените нас!
Я представил, как на меня сейчас зашавкают сетевые русофобы, какие ярлыки на меня навесят. Давайте, давайте, налетайте! Выплёскивайте то, что в вас накопилось. Только, большая просьба, делайте это, пожалуйста, не под никами, раскройтесь, покажите своё лицо, свои истинные фамилии, профессии. Я же не скрываюсь под аватаркой. Или вы смелые только исподтишка?
Подчеркну сразу для антисемитов – я сейчас вовсе не намекал на евреев. Помимо них есть огромное количество учёных в разных странах, которые из кожи вон лезут, лишь бы унизить историю России. Причём, деньги зарабатывают именно в России. То есть, оскверняют РОД, на котором паразитируют. Ну, а некоторые наши русские придурки ещё им и подражают.
Недавно в одном немецком журнале была статья о том, как проверяли врачи девушек в немецких концентрационных лагерях во время Второй мировой войны. Среди русских оказалось такое количество девственниц, что один врач не выдержал и сказал: «Народ, у которого такое количество приличных женщин, победить невозможно!» Этого врача арестовали. А ведь он оказался прав!
К сожалению, эта непобедимость нашего народа уже в прошлом.
Чтобы суметь в художественном произведении интересно рассказать о благородных людях, о чести и достоинстве, нужен талант! А показать полупорнушную императрицу может каждый, кто под эту тему выбьет бабки, наладив определённую финансовую схему. И конечно, спонсоры-русофобы на это дело денег не пожалеют. Для них унижение русской истории приравнивается к благотворительности.
Вы думаете, всё, что я сейчас написал, направлено против негодяев-русофобов? Нет, они своё дело знают и, служа предательским целям, добротно его выполняют. Это моё несдержанное размышление посвящено нам, ЛОХАМ, которые верят во всё, что очерняет наш род. А потому и продолжаем оставаться по большому счёту... рабами!
Это называется, дожили! Мы, славяне, не развязавшие в истории ни одной мировой войны, должны сегодня брать пример и учиться благородству у западного кино!
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:05, 25 февраля, 2013
Только не надо не ссылок на какие то копии каких то там летописей.
усы, хвост и лапы? :lol:
Цитата: Андруха от 00:44, 25 февраля, 2013
Можно лицезреть ссылку хоть на одного историка, придерживающегося этого мнения?
Придется давать ссылку на учебные заведения, где я училась и на все прочитанные в этой жизни книги :lol: Когда заканчиваются аргументы, начинаются требования пруфлинка, Скорпион особо преуспевает в этом
Монголо-татары прекрасно завоевывали и государства с империями. Про сопротивление Европы вы все-таки прочитайте и сравните с другими сражениями. Тяжелые рыцари плохо пригодны для боя с монгольской конницей. Европейцам просто повезло. Они это прекрасно понимали и старались лишний раз не драконить кочевников. Потому и на помощь братьям-христианам не спешили.
Цитата: Скорпион от 10:00, 25 февраля, 2013Тяжелые рыцари плохо пригодны для боя с монгольской конницей.
Тем более что и у кочевников тяж конница тоже была некислая... Про их стрелков вообще молчу - робингуд нервно курит. В принципе кроме наших ив мало кто что мог противопоставить. Но... Развал и раздробленность, в том числе не без помощи определенных организаций, сделала своё дело.
Цитата: jhuk от 04:57, 25 февраля, 2013Придется давать ссылку на учебные заведения, где я училась и на все прочитанные в этой жизни книги Когда заканчиваются аргументы, начинаются требования пруфлинка, Скорпион особо преуспевает в этом
Ну тогда я сам:
Цитировать...источники сообщают об изначальном наличии у Батыя планов похода в Венгрию и Германию. И если венгерский король Бела IV попросту не отвечал на неоднократные посольства монголов, то император Священной Римской империи Фридрих II на монгольское требование об изъявлении покорности в 1238 г. ответил, что, как знаток соколиной охоты, мог бы стать сокольничим хана...
В начале апреля монголы через Рацибуж и Ополе прорвались к Вроцлаву, жители которого бежали, после чего посад был сожжён воинами силезского князя. 9 апреля в битве под Легницей польско-немецкое войско Генриха Благочестивого потерпело страшное поражение.
В декабре 1241 года умер хан Угэдэй, что часть исследователей считает причиной возвращения Батыя на восток, с целью принять участие в избрании нового хана. В марте 1242 года началось обратное движение монголов через Боснию, Сербию и Болгарию. Не вступая в конфликт, Болгария согласилась платить дань монголам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Западный_поход_монголов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2)
Жука, как обычно, молча слилась. Не умеет признавать свои ошибки. Плохой знак. Андрухе спасибо за небольшой экскурс в историю. Были там ещё моменты, ещё более красочно характеризующие политическую ситуацию того времени, да ладно, напрямую к теме не относятся. Тем более кальянный девайс починил, пора испытывать, за сим откланяюсь.
Цитата: Скорпион от 00:39, 26 февраля, 2013
Жука, как обычно, молча слилась. Не умеет признавать свои ошибки. Плохой знак. Андрухе спасибо за небольшой экскурс в историю. Были там ещё моменты, ещё более красочно характеризующие политическую ситуацию того времени, да ладно, напрямую к теме не относятся. Тем более кальянный девайс починил, пора испытывать, за сим откланяюсь.
всегда сливаюсь, когда диалог становится непродуктивным и скучным
Цитата: jhuk от 00:55, 26 февраля, 2013когда диалог становится непродуктивным и скучным
В смысле, это когда надо по делу отвечать?
Цитата: Сан Саныч от 11:15, 26 февраля, 2013
В смысле, это когда надо по делу отвечать?
когда вижу, что аргументы собеседников стали пустыми по принципу "сам дурак", зачем пустая дискуссия
Цитата: jhuk от 19:45, 26 февраля, 2013когда вижу, что аргументы собеседников стали пустыми по принципу "сам дурак", зачем пустая дискуссия
Чёт я не понял, мои ссылки на источники являются "пустыми"? Вики не самый лучший источник, но для общего понятия о предмете разговора вполне сносен.
А вот это:
Цитата: jhuk от 04:57, 25 февраля, 2013Придется давать ссылку на учебные заведения, где я училась и на все прочитанные в этой жизни книги
- действительно "пустой аргумент".
ЦитироватьВидеозаписи с 22 камер, зафиксировавших ДТП с иеромонахом Илией, исчезли
Видеозаписи с 22 камер, зафиксировавших момент ДТП с участием иеромонаха Илии, исчезли. Об этом корреспонденту «РБК Daily» сообщил адвокат потерпевшей стороны Игорь Трунов, передает Autonews. «Видеозаписи в материалах дела отсутствуют, подозрительно пропали все», – отметил юрист.
При этом потерпевшая сторона указывает на то, что как раз недостаток улик тормозит следствие. Если вина священника все же будет доказана, то ему будет грозить до 7 лет тюрьмы, кроме того, он обязан будет выплатить компенсацию. Вдовы погибших требуют со священнослужителя 6 миллионов рублей морального и более 500 тысяч рублей материального ущерба. Компания «Стиль Мотор», которой принадлежит поврежденная Skoda, заявила иск на сумму в 437 тысяч рублей.
Напомним, что ДТП произошло 15 августа прошлого года на Кутузовском проспекте в Москве. Иеромонах Илия (в миру - Павел Семин), управляя автомобилем Mercedes-Benz Gelandewagen, столкнулся с полимерными блоками, ограждавшими дорогу от места ремонтных работ, и сбил трех дорожных рабочих. Затем автомобиль иеромонаха врезался в «ГАЗель» и зацепил «Шкоду», после чего обе машины перевернулись.
В результате аварии двое рабочих скончались на месте ДТП, третьего пострадавшего госпитализировали. Сам иеромонах Илия с места происшествия скрылся, но уже на следующий день явился в полицию. Его арестовали и обвинили в нарушении правил дорожного движения, повлекшем по неосторожности смерть двух лиц.
http://spbvoditel.ru/2013/03/13/020/ (http://spbvoditel.ru/2013/03/13/020/)
Цитата: голдик от 23:01, 13 марта, 2013Видеозаписи с 22 камер, зафиксировавших момент ДТП с участием иеромонаха Илии, исчезли
Не иначе, бог помог))) Всех, кто его пиарит, он покрывает своей защитной дланью :yes Аминь
Блин, обыкновенные посредники между просителем и исполнителем....обидно.
ЦитироватьСвидетели не вспомнили иеромонаха Илию на месте ДТП
Свидетели ДТП с участием иеромонаха Илии (в миру Павла Семина), которого обвиняют в гибели двух человек, заявили, что не видели подсудимого на месте происшествия.
На слушании дела в Дорогомиловском суде свидетель Екатерина Кучеба, проезжавшая в момент ДТП по Кутузовскому проспекту в своем автомобиле, заявила, что не помнит на месте аварии Павла Семина. Кучеба рассказала, что перед происшествием видела «Мерседес-Гелендваген», который сигнализировал о том, чтобы ему уступили дорогу. Она перестроилась на другую полосу, после чего «Мерседес» врезался во впереди идущую «Шкоду Октавию», которая не уступила ему дорогу. При этом самого столкновения «Мерседеса» с рабочими, которых он предположительно сбил, она не видела. О наличии в собственности у обвиняемого еще двух дорогих иномарок, «BMW 740LI» и «Мерседес SL500», Турнов и его коллеги из адвокатского бюро сообщили журналистам 12 марта. На всех машинах, по словам адвокатов, установлены так называемые «блатные» номера. Кроме того, адвокаты сообщили о том, что в собственности у подсудимого находится несколько квартир в Москве и Подмосковье.
Также 12 марта СМИ со ссылкой на Трунова писала о том, что видеозаписи со всех 22 камер видеонаблюдения, установленных на месте ДТП, «подозрительно пропали». По мнению Трунова, именно отсутствие доказательств стало причиной того, что Семин, который в начале следствия полностью признавал свою вину, теперь стал отказываться от показаний и настаивать на своей невиновности.
27-летний Павел Семин обвиняется по части пятой статьи 264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух лиц). По данным следствия, ночью 15 августа 2012 года он двигался по Кутузовскому проспекту на автомобиле «Мерседес Гелендваген» со скоростью не менее 140 километров в час. Он врезался в автомобиль «Шкода Октавия», после чего сбил троих рабочих, выполнявших ремонтные работы возле дома номер 30 по Кутузовскому проспекту. Двое рабочих погибли, третий был госпитализирован.
17 августа 2012 года Семина арестовали. В тот же день его запретили в служении.
В ходе предварительного следствия обвиняемый полностью признал свою вину, однако после стал отказываться от показаний и утверждать, что он невиновен. Так, в конце февраля 2013 года заявил, что он столкнулся с автомобилем «Шкода» и потерял сознание, но рабочих не сбивал
http://www.fontanka.ru/2013/03/14/021/. (http://www.fontanka.ru/2013/03/14/021/.)
Господи, противно то как :(
А про нового Папу пишут:
ЦитироватьКардинал Бергольо известен своей личной скромностью. Он проживает в небольшой квартире, отказался от положенного ему персонального автомобиля и предпочитает ездить на общественном транспорте. Он полагает, что необходимо подчёркивать важность духовности и святости, поскольку именно развитие духовного начала в человеке естественным образом приведет к большему сочувствию страданиям бедных. Социальные программы он одобряет и несколько раз публично выражал сомнения в справедливости свободной рыночной политики. http://www.fontanka.ru/2013/03/14/015/ (http://www.fontanka.ru/2013/03/14/015/)
ЦитироватьГосподи, противно то как :(
Мерзость, и не говорите
Мне немного не ясен накал общественных страстей.
Граждане, это не они, церковники, это мы, люди. Заблуждающиеся, слабые, алчные.
Дискредитирует себя РПЦ, гонит волну общественного резонанса. Замечательно. Не грозит нам значит нашествие поповское, отобьемся.
Только это истинно глубоко и горячо верующие следователи уничтожили обличительные видеозаписи?
И я брезгливо смотрю на все эти строевые марши выпускников учебок в церковь "постоять". Это окропление святой водой танков.
Ну и хорошо, что в таком виде всё это, осыпется значит шелуха, прорастет только истинное.
Считаете глупым ходить в церковь - не ходите туда, и что вам за дело до глупости туда ходящих. Не хотите видеть у попа мерседес? Свой ему ни в коем случае не отдавайте. Возмущены простотой добычи трех мерседесов к 27 годам? Идите в семинарию, будет и у вас три мерседеса. Возмущены нравственной нечистоплотностью? Станьте святочем, примите заблудшее стадо в отдельно взятом приходе, утешьте и обогрейте. Не хотите приход - ну станьте утешением для соседей по подъезду, списите от мракобесия, поддержите в минуты житейских горестей, отберите хлеб у РПЦ.
Мне вобще не понятны эти топания ногами - ну как можно верить в дедушку с курчавой бородой в простыне на облаке?
Нежелание оказаться в одиночку среди одурманенных? Ну остается подождать просто оставшиеся 50 лет. А там с глаз долой, из сердца вон.
Когда я была тут в последний раз, 4 года назад :degen ,было многостраничное рубище под лозунгом "из глубины веков религия придумана жрецами для честного отбора денег у запуганных граждан". Рара (сделавшая выбор кстати (на тот момент мне известный и в ветке отписанный) в пользу атеизма) писала красивые посты о том, что потребность в вере - глубинная и изначальная особенность человеческой психики, религию нельзя было придумать.
Цитата: ☭azl☭ от 23:19, 21 февраля, 2013
зачем во что-то верить
Все верят. В Бога, в то, что Бога нет, в природу, в физику, в торжество разума.
В конце концов в жизни человека есть только то, во что он верит. В стол, в облако, в гравитацию.
Нет наверное жизнеописания человека, который рос бы в социуме, но которому бы не рассказали про возможность верить.
Будет человек обращаться к чему-то высшему, будет молиться у двери операционной, в минуту страданий.
А персонификация высшего по отношению к собственной природе (которая случайно так гениально замудрена и сбалансирована) - единственно доступный нам способ восприятия и общения. Даже обращаясь к растению, машине своей в конце концов, мы наделяем ее анимой, мы просто не умеем говорить вникуда.
Супруг мой атеист, человек, которого я глубоко уважаю за личностные и интеллектуальные достижения, тоже сделал такой выбор.
Знакомый один, долгие годы был убежденным материалистом, секретные всякие дела по оборонке. Говорит, если бы мне тогда сказали, что я бесов буду диагностировать (не пьет)) и руками лечить - в глаз бы дал. Потом была кардинальная перестройка жизни, астрология, потом паранормал попер. Не афиширует, никого из материалистического убежища не переманивает, вообще предпочитает отмалчиваться, предсказывает по редким горячим просьбам будущее, но неохотно очень, узкому кругу, лечить тоже вроде бросил.
Мне кажется, мужчинам, которые так сильно не верят, можно написать письмо самому себе на эту тему. И открыть его лет в 55. Хотя всему свое время и место наверное
Не дочитала еще книжку интересную, Тибетская книга мертвых: все наше событийное, все, что мы воспринимаем как возможность действий - иллюзия, вечен и реален только дух, энергия, абсолют любви. Человек на этом свете испускает дух, по ту сторону дух испускает иллюзорное из этого мира. Типа христиане видят христианский рай, баддисты - буддистсткий, атеисты не знаю что там видят, червячков наверное чавкающих, не важно. Всё это суть сны духовной сущности. Главная задача - осознать, что это не более чем сон, если дух просветлен, он вольется в абсолют, родится для новй формы жизни (ну там нам известное, не будет времени, болезней и далее по тексту). Кстати там тоже про 9 и 40 дней. Познавательно, дочитаю, отпишу. Есть еще аналогичная египетская книга мертвых.
Циолковский писал, что жизнь существует только вечная. В том смысле, что для неживой материи времени не существует.
Пока там мои атомы (после моей смерти, ну если теорию майи и колеса сансары пока откладываем в сторону))) блуждают в мировом пространстве, эти миллиарды лет вычеркиваем, и если потом какой-то разум, ну или что там, возникает на другой планете, то поток сознания (моего?) можно считать непрерывным.
Да, я бегала со свечечкой, когда начинала пятый угол искать. СБ, что есть такое место, куда можно бежать, когда бежать некуда. Потом, правда, когда отпускало, со словами благодарности забывала возвращаться, как и многие, такова уж природа человека. Азл конечно прав, акцентируя на том, что религия прежде всего прибежище, опора, последняя надежда в горести. А сильным дескать религиозные костыли, чтобы уверенной походкой идти по жизни, не нужны. Верно.
Только если человек своей жизненной целью определяет - дать искре
божьей в себе возгореться пламенем, которое обогреет людей, то человек этот несет Бога. Потому что Бог есть любовь.
И к чему вы это все?
)
Чтобы привлечь Ваше внимание.
Цитата: Рябина от 06:30, 16 марта, 2013
)
Чтобы привлечь Ваше внимание.
Datsum, наверное, ничего не понял из написанного вами :)
Здесь в ходу не философские поиски ответов на важные вопросы в жизни, в большей чести злопыхательство и праведный гнев ему в противовес
Цитата: голдик от 17:41, 14 марта, 2013
Господи, противно то как :(
А про нового Папу пишут:
Ой да ладно вам .., что из-за двух мажоров будете ходить в католическую Церковь ?
Цитата: Игорь А.К. от 09:35, 16 марта, 2013
Ой да ладно вам .., что из-за двух мажоров будете ходить в католическую Церковь ?
увай хотя бы нот?
Цитата: Игорь А.К. от 09:35, 16 марта, 2013
Ой да ладно вам ..!' :, что из-за двух мажоров будете ходить в католическую Церковь ?
Ну вот,опять крайности...Или или.' :repa:
Цитата: голдик от 10:14, 16 марта, 2013
Ну вот,опять крайности...Или или.' :repa:
Не ну вы что , я ни в коем случаи не гоню вас в Костёл .. А то что мажоры налипли , это хорошо .. То , что они Церковь дискредитируют это плохо ..
Цитата: jhuk от 09:27, 16 марта, 2013
Datsum, наверное, ничего не понял из написанного вами :)
Здесь в ходу не философские поиски ответов на важные вопросы в жизни, в большей чести злопыхательство и праведный гнев ему в противовес
А я тебе наверно понрдравился. Да уж куда нам вас высокообразованных то? Мы так лапоточком щи хлябаем.
" Согласно исследованию компании Gallup International/WIN, проведенному в минувшем годуза последние семь лет доля религиозного населения мира сократилось с 68 до 59%. При этом число убеждённых атеистов достигло рекордных 13%."
однако
"В связи с открытием кафедры теологии в МИФИ нередко проводят аналогии с западными (точнее даже с немецкими) университетами, в которых теология давно и прочно обосновалась, и с которых, по мысли проводящих эти аналогии, надо брать пример и России. Но стоит ли брать пример?"
http://www.atheism.ru/news/ (http://www.atheism.ru/news/)
ЦитироватьПравославные радикалы напали на офис партии "Яблоко"
17 марта 2013 | 23:01
Группа молодых людей ворвалась в помещение. Они собрали все информационные и обучающие материалы и затем сожгли их на улице, сообщает сайт "Яблока". Инцидент произошел накануне вечером, когда в офисе на Пятницкой улице остался лишь охранник. Видеоролик активисты православного движения "Божья воля" выложили на сайте движения "За Россию, Путина и Народный фронт". Они утверждают, что партия "Яблоко" экстремистская и спонсируется из-за рубежа, чтобы растлевать российский народ и подрывать основы общества.
В "Яблоке" происходящее назвали провокацией и ждут реакции от Владимира Путина и Народного фронта, а также руководства РПЦ на действия активистов, которые проводят свои мероприятия от их имени. Кроме того "Яблоко" направит обращение в Генпрокуратуру.http://www.echo.msk.ru/news/1033382-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/1033382-echo.html)
Очень-очень всё ожидаемо получилось :(
Цитата: голдик от 07:42, 18 марта, 2013
Очень-очень всё ожидаемо получилось :(
Да сдалось вам это Яблоко .. Даже Яровая от них сбежала .. А вспомните , как на Камчатку приезжал Явлинский , какие красивые сказки рассказывал .. Очень камчатским женщинам понравился .. Пропиарил Задорного , ну камчатцы поверив избрали Задорного депутатом от Камчатки . Затем он стал Министром Финансов и как он отблагодарил камчатцев , с помощью которых он стал Министром Финансов ??
Цитата: Игорь А.К. от 10:00, 18 марта, 2013Да сдалось вам это Яблоко .
А причем здесь Яблоко? Я про Волю Божью.....
Цитата: голдик от 10:03, 18 марта, 2013
А причем здесь Яблоко? Я про Волю Божью.....
Может ребята так пиарятся..
Цитата: Игорь А.К. от 10:06, 18 марта, 2013
Может ребята так пиарятся..
Кстати , яблочников я тоже имею ввиду . Ведь Яблоко политический труп , а ведь его кто то спонсировал и хочет какой то отдачи .. А конфликт с РПЦ это отличный проверенный пиар ..
И вообще господа-товарищи я вас что то не пойму : когда православные не отвечают , терпят дабы сохранить мир - вы называете нас " овощами" .. Когда потихоничку начинаем отвечать на обильно изливаемую грязь , называете нас " фашистами" ?
Кстати , на днях на Юге казаки захватили радиостанцию , видать допекли казаков клеветой ...
Цитата: Игорь А.К. от 10:35, 18 марта, 2013обильно изливаемую грязь
Имеются ввиду такие сюжеты, как зафотошопленные часы патриарха, нанопыль и исчезновение записей с 22-х камер из дела иеромонаха иЛИИ?
Цитата: Игорь А.К. от 10:35, 18 марта, 2013на днях на Юге казаки захватили радиостанцию , видать допекли казаков клеветой ..
Тем, что назвали ряженных -ряженными? Так это правда. Что ж её клеветой называть. :)
А, кстати, чем правослактам помешали чучела обезьянок в Дарвиновском музее? Зачем там набезобразничали? Какие их чуйства задели чучелы? :repa:
Цитата: голдик от 23:01, 18 марта, 2013А, кстати, чем правослактам помешали чучела обезьянок в Дарвиновском музее? Зачем там набезобразничали? Какие их чуйства задели чучелы?
Перестаньте читать желтую прессу с нагнетанием розни) У нас в доме часто бывает священник, вполне себе адекватный человек.
Цитата: Скорпион от 23:04, 18 марта, 2013У нас в доме часто бывает священник, вполне себе адекватный человек.
У нас - тоже) Очень адекватный) И тоже не может понять, того, что не понимаю я.
Цитата: голдик от 23:25, 18 марта, 2013
..............что не понимаю я.
Досадно .....
Цитата: голдик от 23:25, 18 марта, 2013И тоже не может понять, того, что не понимаю я.
Может вам просто договориться общаться
на одном языке? Без всяких там.. )) ну, поняли, думаю
У меня друг в Москве, был венчан в Елоховском соборе, потом как говорится завяли помидоры, развелись, а вот развенчаться-тут засада. Сходил он один раз в епархию, поглядел на тамошних бизнюков в рясах и сказал, что нах больше не пойдет туда, а Творец и так знает кто и где обженился и когда это по настоящему....Вот.
Цитата: 4elovek от 22:07, 18 марта, 2013
Имеются ввиду такие сюжеты, как зафотошопленные часы патриарха, нанопыль и исчезновение записей с 22-х камер из дела иеромонаха иЛИИ?
Да сколько можно одно и тоже гонять ? Сколько уже времени про эти часы говорится и нанопыль ?
Изчезновение записей - это чудеса 21 века :) Мажорам захотелось стать священниками , ну стали , накосячили . Отвечать за содеяное побоялись . На Том Свете получат , что заслужили ..
Цитата: Batriya от 00:41, 19 марта, 2013
У меня друг в Москве, был венчан в Елоховском соборе, потом как говорится завяли помидоры, развелись, а вот развенчаться-тут засада. Сходил он один раз в епархию, поглядел на тамошних бизнюков в рясах и сказал, что нах больше не пойдет туда, а Творец и так знает кто и где обженился и когда это по настоящему....Вот.
Может потом ещё сойдутся ? Кто знает , что будет лет через десять ..
Цитата: Игорь А.К. от 07:58, 19 марта, 2013
Да сколько можно одно и тоже гонять ? Сколько уже времени про эти часы говорится и нанопыль ?
Ну да-ну да, если не горячая новость в ленте, а подернуто легкой давностью, значит ничего и не было, все оцерковленные сделали вид: "а что такое? проехали" :lol:
Цитировать
Изчезновение записей - это чудеса 21 века :) Мажорам захотелось стать священниками , ну стали , накосячили . Отвечать за содеяное побоялись . На Том Свете получат , что заслужили ..
Но пусси райэт и жертвы мажорных монахов отвечают за их деяния на этом, двойной стандарт для наших и не наших, да?
ЦитироватьМожет потом ещё сойдутся ? Кто знает , что будет лет через десять ..
Вы всерьез считаете, что манипуляции жирного попа с лоснившимися волосками на немытой голове что-то да значит? Таинство происходит в душе, присутствие попа за деньги ничего не решает
Цитата: Скорпион от 23:04, 18 марта, 2013Перестаньте читать желтую прессу
ЦитироватьДьяк Кураев:В религиозном сознании самая серьёзная черта - деление мира на профанное и сакральное. И самый серьезный грех - нарушение этой границы. Это возмутило верующих год назад в Храме Христа Спасителя.
Но сейчас они сами нарушили это грань. Нет, не все верующие, но самые навязчивые, скандальные и самоуверенные из них. Группа хулиганов присвоила себе скромное название "Божья Воля". За одно такое посягательство этих кощунников стоило бы отлучить до покаяния. Волю Божью они увидели в том чтобы устроить погромы и сожжения книг в штаб-квартире партии "Яблоко" и в Дарвиновском музее.
Ну ладно, это их грех и можно было бы ради Поста его не заметить.
Но вот в предыдущую ветку моего журнала зашел один из этих "активистов" - Алексей Фомичев - и сказал, что самоназвание их группы благословил отец благочинный. Зная нрав московских благочинных, выскажу убеждение, что никто из них без совета с более высоким руководством не станет благословлять деятельность некоей амбициозно активной молодежной группы. Так где же теперь искать заказчиков на погромы?
Прот. Всеволод Чаплин, который по должности курирует связи патриархии с общественными движениями, в эфире телеканала "Дождь" не нашел слов для осуждения погромщиков.http://diak-kuraev.livejournal.com/455521.html#comments (http://diak-kuraev.livejournal.com/455521.html#comments)
Цитата: Ацтек (Ной) от 23:41, 18 марта, 2013Досадно .....
Цитата: NIXO от 23:44, 18 марта, 2013Может вам просто договориться общаться на одном языке?
Не, вы не так поняли))) Мы с ним друг друга хорошо понимаем, ну, временами он мне "стучит по башке" на моих виражах, временами я с ним спорю :) А вот оба не понимаем того, что сейчас происходит :(
Цитата: jhuk от 08:17, 19 марта, 2013
Таинство происходит в душе, присутствие попа за деньги ничего не решает
Какой бы ни был поп , Таинство действительно .. Без священника нет Таинства .. Кстати , я не понимаю , как можно развенчаться ? Ведь человек давал клятву верности своей супруге ? Кн. Быт. гл. 2 ст.24 " ..и прилепится к жене своей ; и будут одна плоть ." ..
, что сейчас происходит :(
[/quote]
о. Андрей всё сказал правильно , акция "радикалов" кем то зараннее спланированная , но тем не менее антиклерикалы всё равно его не любят ..
jhuk
ЦитироватьНо пусси райэт и жертвы мажорных монахов отвечают за их деяния на этом, двойной стандарт для наших и не наших, да? [/u
] Ну так их же по закону вроде как?
ЦитироватьИзчезновение записей - это чудеса 21 века :) Мажорам захотелось стать священниками , ну стали , накосячили . Отвечать за содеяное побоялись . На Том Свете получат , что заслужили ..
Вот если бы вы еще и про Еровую так. А то двойные стандарты прямо таки
Цитата: Игорь А.К. от 08:53, 19 марта, 2013
я не понимаю , как можно развенчаться ? Ведь человек давал клятву верности своей супруге ? Кн. Быт. гл. 2 ст.24 " ..и прилепится к жене своей ; и будут одна плоть ." ..
, что сейчас происходит :(
А я не понимаю, как можно жить с человеком, который тебя разлюбил и живет с тобой в одной квартире (только ради жилья, потому как сама она из подмосковья и до Москвы ей 2 часа добираться) и твоими родителями, откровенно положив на всех из под хвоста и занимаясь ТОЛЬКО СВОИМИ (она в своей компании даже скрывала что замужем) интересами. Дружбан мой в 28 лет со своей супружницей 2,7 года жил как монах, спали в одной постели, но даже не целовались-она не хотела. Детей, конечно нет-тоже она не хотела. Он полгода решался (как не спился??) на этот шаг, до последнего ее любил, думаю что и сейчас еще чувства остались. Но разве не грех сливать свою жизнь в унитаз за ради непонятно какой личности? Сейчас он женился и уже детки есть, да и жена у него татарка некрещеная, любит православным святыням пройтись приложиться, поклониться. Вот и что же с людьми творится?
Цитата: jhuk от 08:17, 19 марта, 2013
Вы всерьез считаете, что манипуляции жирного попа с лоснившимися волосками на немытой голове что-то да значит? Таинство происходит в душе, присутствие попа за деньги ничего не решает
Я не понимаю ВСЕХ почему священников нужно вот прям сразу ТАК описывать, ну да ладно у каждого свой опыт. А вот присутствие оного на любом таинстве очень много как решает, каким бы он ни был. Без него врятли получится.
Так негативно о попах я не стал бы говорить, есть искренне верующие в Господа служители церкви. Другой вопрос что церковь погрязла в политике и прочих грехах, ну так Бог им судья)))
Цитата: Batriya от 10:57, 19 марта, 2013Без него врятли получится.
Фиг знает, мне атеисту и то понятно что таинство в руководителях и организаторах не нуждается, то о чём вы говорите это обряд, внешние атрибуты. :repa:
Как принятие в партию, вчера никто, сегодня большевик, совсем другой человек.... :degen
Цитата: Batriya от 10:57, 19 марта, 2013Я не понимаю ВСЕХ почему священников нужно вот прям сразу ТАК описывать, ну да ладно у каждого свой опыт. А вот присутствие оного на любом таинстве очень много как решает, каким бы он ни был. Без него врятли получится.
Если всю ту философию, которую я изучал перефразировать во благо контексту:
Для общения с богом посредники не нужны! Если вам нужны посредники - значит вас обманули!
У нас у каждого есть простой язык для общения с богом - пользуйтесь им и не платите никому денег!
Цитата: ☭azl☭ от 18:48, 19 марта, 2013
Если всю ту философию, которую я изучал перефразировать во благо контексту:
Для общения с богом посредники не нужны! Если вам нужны посредники - значит вас обманули!
У нас у каждого есть простой язык для общения с богом - пользуйтесь им и не платите никому денег!
Поводыри нужны слепцам
Цитата: jhuk от 18:58, 19 марта, 2013Поводыри нужны слепцам
Неее. Поводыри нужны еще и тем, кто не знает, что можно обойтись без них...
Для общения посредники прямо-таки вредны :yes, но некоторым вещам нужно обучаться.
Цитата: Batriya от 19:10, 19 марта, 2013
Для общения посредники прямо-таки вредны :yes, но некоторым вещам нужно обучаться.
А некоторым просто необходимо! Но попы вас ничему не научат. Им нужен профит!
я у них ничему обучаться и не собираюсь....
Ну тогда вы совсем меня запутали .. Если вам попы не нужны , вы всё можете сами и т.д. Тогда какая вам разница , что там делают священники , на чём ездят , что носят и т.д.. ? Мне например по барабану , что там делают атеисты и тем более люди у которых Бог якобы в душе ..
Цитата: Игорь А.К. от 20:17, 19 марта, 2013
Ну тогда вы совсем меня запутали .. Если вам попы не нужны , вы всё можете сами и т.д. Тогда какая вам разница , что там делают священники , на чём ездят , что носят и т.д.. ? Мне например по барабану , что там делают атеисты и тем более люди у которых Бог якобы в душе ..
Я извиняюсь так как не силен в этом вопросе. Но разве вот этими фразами вы не выступаете в разрез с церковными постулатами ?
Цитата: Datsun от 00:27, 20 марта, 2013
Но разве вот этими фразами вы не выступаете в разрез с церковными постулатами ?
Да не знаю , а что за постулаты ?
Цитата: Datsun от 00:27, 20 марта, 2013Я извиняюсь так как не силен в этом вопросе. Но разве вот этими фразами вы не выступаете в разрез с церковными постулатами ?
Бха-ха-ха... Никто не нарушает больше заповедей чем священнослужители.
Цитата: ☭azl☭ от 01:40, 20 марта, 2013
Никто не нарушает больше заповедей чем священнослужители.
Голословное утверждение , нарушают заповеди все и не факт , что священники нарушают больше ..
;)
"как и любая религия, православие не являлось и в принципе не могло являться источником морали народа. Оно бесстыдным образом присваивало себе сформированные народом мораль и духовность и выдавало их за свой исключительный продукт. Прямым доказательством этого тезиса является различие ментальности народов, исповедующих одинаковую религию. Много ли общего у русских с греками? А ведь православные и те и другие. Русские такие, какие есть не потому, что православные, это русское православие такое, потому что русское. "
:lol: :lol: :lol:
:cooler
Цитата: Игорь А.К. от 09:03, 20 марта, 2013Голословное утверждение , нарушают заповеди все и не факт , что священники нарушают больше ..
Вот вы сейчас очень интересно сказали - не факт что нарушают больше... То есть вопрос сугубо количественный.
Я начинаю понимать дзен буддистов, которые хотя бы опираются на субъективное понимание религии.
Корпорация РПЦ по моим скромным подсчетам уже занимает процентов 10 эфирного времени, что говорит не столько об РПЦ а о власти. Ребята опять задействовали древнейший инструмент одурачивания.
ЦитироватьМэрия Омска без объяснения причин аннулировала согласование праздника "Проводы зимы", который местные родноверы планировали провести в воскресенье в парке "Зеленый остров". Как сообщают организаторы праздника на странице в сети "Вконтакте", такое решение власти приняли после письма митрополита Владимира, высказавшего недовольство проведением мероприятия в Великий пост, поскольку оно якобы оскорбляет чувства верующих.
http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.212918.html (http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.212918.html)
Еще три-четыре года назад мне было совершенно безразлична РПЦ и всё, что с ней связано. Теперь же она вызывает во мне стойкую неприязнь. Ну хотите вы верить - да ради бога. Зачем в жизнь других людей так настойчиво лезть?
Цитата: Арчи от 17:58, 24 марта, 2013Зачем в жизнь других людей так настойчиво лезть?
Конкретно в вашу жизнь кто-то лезет?
Цитата: Скорпион от 18:16, 24 марта, 2013
Конкретно в вашу жизнь кто-то лезет?
То, что попы лезут в жизнь Омичей, мне обсуждать и осуждать запрещается?
Цитата: Арчи от 22:07, 24 марта, 2013
То, что попы лезут в жизнь Омичей, мне обсуждать и осуждать запрещается?
Поменьше читайте советских газет (С)
Там и не такое напишут. Берегите нервы для более актуального.
:lol: Да пусть веруют на здоровье в специально предназначенных для этого местах. :kult: Как курящие.
А то двойные стандарты, вред организму запрещают а вред мозгу нет. :moral Извращенцы. ;)
Цитата: Скорпион от 18:16, 24 марта, 2013Конкретно в вашу жизнь кто-то лезет?
Эгоизм никогда не был благодетелью. Сегодня лезут в жизнь твоего соседа, завтра начнут иметь тебя. Ты предлагаешь плевать на соседа, но представляю какой визг будет на следующем этапе, когда попавшим под раздачу будешь ты.
История повторяется вновь и вновь именно благодаря таким горе-защитничкам, до которых мерзость некоторых явлений доходит в их запущенной форме, когда профилактику делать поздно, лечение антибиотками уже бессмысленно, остается только болезненная ампутация.
Сегодня получила письмо, уже 6! человек (очень верующий, православный) уезжает в Черногорию (и Сербию),причина- больше не могут находится в МП РПЦ :(. Им хорошо, они программисты высочайшего класса, работа их найдет. А вот мне грустно :(
Перестаньте читать желтуху и смотреть ящик и поймете, что большинство из ужастиков придумано самими журналюгами.
Цитата: Скорпион от 08:01, 25 марта, 2013Перестаньте читать желтуху и смотреть ящик и поймете, что большинство из ужастиков придумано самими журналюгами.
Ящик не смотрю много лет. "Желтуха".... Блин, вот, уж не думала, что друзья, которых видела много раз, общалась с которыми десятилетиями (еще в "письменные" времена")- желтуха. "Журналюги" - хм... в моем окружении в основном все технари :repa:. Может имелась ввиду болезнь Боткина? Так она здесь не причем. Надо будет Дашке написать, что она журналюга-желтуха, вот посмеется-то. :) А вообще-то, продав однушку на окраине Мск, человек купил себе там хорошую машинку, отдельный домик (вид-закачаешся) и душевное умиротворение. Вот так-то. :(
ЦитироватьРПЦ предложила ввести в школах предмет «Смысл жизни
Хороши алгебра с геометрией, хороши и география с биологией, хороша и русская литература — но главной проблемы они не решают», — заявил отец Димитрий, подчеркивая, что русским людям необходимо изменить сознание. «Нужно поменять смысл жизни и ее направление», — констатировал священник.
По мнению протоиерея, именно погоня за ложными целями привела к тому, что в России «люди в основном угрюмые и несчастные». В качестве основных направлений развития отец Димитрий назвал осознание ответственности перед Богом и людьми, а также исполнение Божьей воли.
http://www.lenta.ru/news/2013/03/26/meaning/ (http://www.lenta.ru/news/2013/03/26/meaning/)
А у нас церковь отсоединена от государства? :repa:
А отец Дмитрий уже всё РПЦ?)
Цитата: Скорпион от 08:44, 27 марта, 2013А отец Дмитрий уже всё РПЦ?)
Ну как жеж,
партийный церковный функционер за рутиной. Или он не в генеральной линии
партии церкви трудится? :brovki:
Цитата: Goga от 08:54, 27 марта, 2013
Ну как жеж, партийный церковный функционер за рутиной. Или он не в генеральной линии партии церкви трудится? :brovki:
Если пьяный гаишник за рулем сбил пешехода это не повод обвинять в этом все ГАИ или ДПС или как там их. Это бзик конкретного человека.
Цитата: Скорпион от 08:44, 27 марта, 2013А отец Дмитрий уже всё РПЦ?)
Рупор он ейный :) Там иерархия строгая, вон, уже скольких батюшек отправили заштат за высказывания., Официально говорит могут только те, кому это разрешили.
Цитата: голдик от 09:04, 27 марта, 2013вон, уже скольких батюшек отправили заштат за высказывания
Как так? Вы же утверждаете, что там круговая порука и
Цитата: голдик от 09:04, 27 марта, 2013Официально говорит могут только те, кому это разрешили.
Нестыковочка. Не волнуйтесь, о. Дмитрий договорится и его отправят за штат.
Да нормальная идёт работа, выдвинут одного для чревовещания....он наговорит всякого в русле, народ начнёт возмущаться, его задвинут, назначат нового. Делов то. И так всё время. Главное то - на мозги капать постоянно, что забыли как десяток лет назад к гомикам относились? А сейчас? Вода камень точит. :yes :degen
Если пьяный гаишник сбил пешехода, да в рабочее время, да при исполнении......наверное в консерватории надо что то поправить, не находите? Не зря бошки начальников летят, есть за что....а то "я никому ничего не должен"...мля. ;) :degen
У меня другая точка зрения. Скорее всего в РПЦ дефицит грамотных кадров для такого дела. Пожинают плоды.
Цитата: Скорпион от 09:14, 27 марта, 2013Вы же утверждаете, что там круговая порука
Вот этого
никогда не утверждала.
Цитата: Скорпион от 09:23, 27 марта, 2013дефицит грамотных кадров
Ну так знание писаний назубок совсем не отменяет необходимость находить и принимать правильные решения. А это как ни крути образование. :lol:
Цитата: голдик от 09:27, 27 марта, 2013Вот этого никогда не утверждала.
Немного не так выразился. Но суть, надеюсь, поняли. РПЦ - корпорация зла, так?)
Цитата: Goga от 09:29, 27 марта, 2013Ну так знание писаний назубок совсем не отменяет необходимость находить и принимать правильные решения. А это как ни крути образование.
Цитата: Goga от 09:29, 27 марта, 2013
С образованием там порядок. Расхлебывают свою политику последних 25 лет. Человек слаб, и священники тоже люди.
Цитата: Скорпион от 09:29, 27 марта, 2013РПЦ - корпорация зла, так?
Ну зачем сразу ЗЛА. Нормальная такая коммерческо-"просветительская" организация, со своими задачами выживания\расширения, вполне успешная, наноцентр и научники от зависти глотают скупые слёзы. :brovki: :uzon: Эту бы махину да на благое дело. ;)
Цитата: Goga от 09:36, 27 марта, 2013Ну зачем сразу ЗЛА. Нормальная такая коммерческо-"просветительская" организация, со своими задачами выживания\расширения, вполне успешная, наноцентр и научники от зависти глотают скупые слёзы. Эту бы махину да на благое дело.
Во многом так.
"По делам их..." не мной сказано. ;) Вашим салом да по вашим мусалам. :p
Цитата: Скорпион от 09:29, 27 марта, 2013РПЦ - корпорация зла, так?
Опять не так :) Я просто разделяю православных и правослактов :)
:repa:
http://sterligov.livejournal.com/77633.html#cutid1 (http://sterligov.livejournal.com/77633.html#cutid1)
Такие сложности, амбец. :degen
"Таким образом мотивация обманщиков придумывания про 5 мая налицо. А наличие мотивации преступления, как известно, важнейшая составляющая любого обвинительного процесса. И неважно сколько дней или столетий длится обман. Срока давности для выхода изо лжи в Правду не существует."
Цитата: голдик от 07:19, 29 марта, 2013
значит правослакты это лающий сотрудник редакции?)
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/581470_467661096639290_1836159855_n.jpg)
Связи наше всё. :shy:
Цитировать20 новых православных храмов появятся на Камчатке в ближайшие годы
Глава региона подчеркнул, что правительством Камчатского края совместно с Петропавловской и Камчатской епархией в рамках фонда принята программа "20 храмов Камчатки". Согласно программе на полуострове в ближайшие годы должны быть построены 20 храмов в каждом районном центре, а также в крупных городах края с таким расчетом, чтобы храм был в шаговой доступности для жителей.
http://portalpk.ru/blog/8714 (http://portalpk.ru/blog/8714)
Вот так то вот!! Зачем спортплощадки в "шаговой доступности"? Зачем бесплатные стадионы? Зачем дома культур или детского творчества? Храм важней.
означает ли это что потом будут строить для всех конфессий на камчатке по своему храму ?
Цитата: Андруха от 23:44, 30 марта, 2013
http://portalpk.ru/blog/8714 (http://portalpk.ru/blog/8714)
Вот так то вот!! Зачем спортплощадки в "шаговой доступности"? Зачем бесплатные стадионы? Зачем дома культур или детского творчества? Храм важней.
По новым проектам строек наглядно видны предпочтения жителей Камчатки: новый загс, морпорт при отсутствующем пассажирском сообщении с материком и храмы. Эх, казино в списке не хватает :repa: Хотя был проект создания на Камчатке игровой зоны - освещение попами гарантированно
25 марта был на 26 съезде ЛДПР в Москве. От РПЦ приветствие съезду говорил протоиерей Всеволод Чаплин.
ЦитироватьГосдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств граждан и осквернение мест почитания.
При необходимых 226 голосах законопроект поддержали 330 депутатов, семь были против, один воздержался, передает РИА «Новости».
За публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан, унижение богослужений и других религиозных обрядов законопроектом предлагается установить наказания в виде штрафа до 300 тыс. рублей, либо обязательных работ на срок до 200 часов, либо лишения свободы на срок до трех лет.
http://www.opentown.org/news/8678/?fm=25957 (http://www.opentown.org/news/8678/?fm=25957)
В комментах к этому:
ЦитироватьЯ в унынии, господа. Не от попов или доверенных лиц и их оскорбленных чувств, упаси боже. Я уже сказал, где я все это видел вместе с их оскорбленными чувствами и законами, которые они пытаются принять по этому поводу. В вопросе попов и царей я полностью солидарен с Александром Сергеевичем.
Я в унынии от того, во что они сумели превратить мою страну. Во что страна позволила им превратить себя. Как быстро и какому гигантскому количеству людей они сумели вбить в макушку крест мракобесия по самую перекладину и какое гигантское количество людей искренне радо этому вновь обретенному рабству...
Меня расстраивает, что процент физиков, инженеров, филологов, астрономов, ботаников, лингвистов, математиков, библиотекарей, да и просто образованных людей - стал катастрофически ничтожен по сравнению с процентом ксенофобов, мракобесов, сволочей да и просто дураков...
Меня расстраивает, что в моей стране за какой-то невероятно короткий промежуток времени - всего за десятилетие - смогли появиться все эти энтеы, босыхи, юденичи, мочители в сортирах, гундяевы, сурковы, хоругвеносцы, казаки, патриотические патрули и прочее. Меня расстраивает, что страна позволила им появиться и позволяет им бесноваться и брызгать слюной все сильнее и сильнее.
Цитата: Андруха от 16:36, 12 апреля, 2013Я в унынии от того, во что они сумели превратить мою страну. Во что страна позволила им превратить себя.
Здесь слово "Уныние" необходимо заменить чем нибудь более веским и звучным! А всё остальное правда!
ЦитироватьЗа публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан, унижение богослужений и других религиозных обрядов законопроектом предлагается установить наказания в виде штрафа до 300 тыс. рублей, либо обязательных работ на срок до 200 часов, либо лишения свободы на срок до трех лет.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/559872_10200437925763078_1683447180_n.jpg)
:repa:
Интерфакс отстолбился в разделе религия статьёй очередного чревовещателя - "дабы украсить высокое собрание своею молодой женской миловидностью и комически-серьезной дилетантской непосредственностью" - после этих строк полез посмотреть на юную деву.
оригинал статьи -
http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=412 (http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=412)
Девушка -
http://www.hse.ru/org/persons/23533372 (http://www.hse.ru/org/persons/23533372)
Почему то не удивлён обилием информационного мусора в голове "Виктора МАЛУХИНА, Московская патриархия," в опусе "специально для "Интерфакс-Религия"". Статья ни о чём. Адекватного ответа на вот это - http://www.hse.ru/news/extraordinary/79396576.html (http://www.hse.ru/news/extraordinary/79396576.html)
Я не увидел. Хотя осуждаются именно эти посылы.
"Юная дева" просто подвела итог -
"При этом в России религиозный ренессанс стал носить весьма специфический характер. Религия не сплотила, но во многом разъединила людей. События прошедшего года фактически раскололи страну, а точнее, вывели на поверхность копившиеся идейные и духовные противоречия. Многие исследователи не без основания говорят о том, что сейчас в стране есть «два народа, две церкви»."
"Т. Коваль заключает: без приведения социальной доктрины РПЦ в соответствие с конституционными основами, как и вообще без серьезных изменений в церкви, которая должна нести свет любви, милосердия и прощения, а не поощрять создание отрядов православных боевиков и подобных им групп, духовно-нравственное оздоровление общества вряд ли будет полноценным."
Цитата: Андруха от 23:44, 30 марта, 2013
http://portalpk.ru/blog/8714 (http://portalpk.ru/blog/8714)
Вот так то вот!! Зачем спортплощадки в "шаговой доступности"? Зачем бесплатные стадионы? Зачем дома культур или детского творчества? Храм важней.
Андрюшка , ну кто тебе мешает строить спортплощадки ? Избирайся в депутаты и строй ! Причём тут храмы ? Храмы по мимо религиозной значимости , также имеют социальную значимость .
Цитата: Игорь А.К. от 05:25, 14 апреля, 2013Храмы имеют социальную значимость .
Можно раскрыть утверждение? В чем значимость?
то что превратили храмы (церкви) в бизнес конторы по зарабатыванию денег всем известно - это известно ещё по истории - церковь была самым зажиточным (богатым) "предприятием" на Руси.... когда строили храм на 4 км- мой знакомый работал в строительной конторе - так на предложение помощи в виде строй материалов- сказали не надо - дайте деньгами.....очевидно на очередной домик или авто батюшке не хватало...
При этом я человек крещенный и верующий, в церковь раз в два- три месяца захожу, но головой об паперть биться не собираюсь и так не делаю...
ЦитироватьПрофессор из Воронежа попал под критику местных казаков
14 апреля 2013 | 09:02
Иосиф Стернин объявлен врагом русского языка в регионе. Об этом пишет на своей странице в социальной сети преподаватель Воронежского университета Лариса Дьякова. По ее словам, именно Стернина воронежские казаки называют "некомпетентным" и требуют спасти русский язык от его присутствия. Такие листовки в большом количестве появились в корпусах университета. Иосиф Стернин известен как создатель Службы русского языка, один из организаторов праздников русского языка, Фестиваля риторики для детей, диктантов для воронежцев, напоминает Дьякова.
Еще он автор свыше тысячи научных работ и 30 монографий по русскому языку. Официально ни власти, ни представители казачьих организаций ситуацию пока не комментируют.
http://www.echo.msk.ru/news/1052932-echo/comments.html#comments (http://www.echo.msk.ru/news/1052932-echo/comments.html#comments)
Цитата: Игорь А.К. от 05:25, 14 апреля, 2013Храмы по мимо религиозной значимости , также имеют социальную значимость
Правильно-рабочие места для менеджеров по сбору пожертвований.
Цитата: ЧИП от 11:40, 14 апреля, 2013так на предложение помощи в виде строй материалов- сказали не надо - дайте деньгами.....очевид но на очередной домик или авто батюшке не хватало...
Как участвующий в построении этого здания и тесно общавшийся со всеми заинтересованными сторонами - так и было, материалами не брали, предпочитали деньги, смета раза в три получилась больше запланированной. Кроме того периодически храм попадал в долги за свет и тепло. Не знаю, поп руководитель вроде нормальный мужик, вменяемый, скорее всего сверху кто то жадничал.
Цитата: Игорь А.К. от 05:25, 14 апреля, 2013Храмы по мимо религиозной значимости , также имеют социальную значимость .
Буду очередным просителем:
обоснуй!!Ради интереса, давай устроим опрос. Условия таковы: есть миллион условных денег. Есть несколько вариантов их использования, т.е. простите, освоения))
1 Строим храм
2 Строим спортплощадку
3 Строим дом детского творчества
Сразу будем делать ставки или сначала голосовалку прикрутим?
Цитата: Андруха от 21:34, 14 апреля, 2013
Буду очередным просителем: обоснуй!!
Ради интереса, давай устроим опрос. Условия таковы: есть миллион условных денег. Есть несколько вариантов их использования, т.е. простите, освоения))
1 Строим храм
2 Строим спортплощадку
3 Строим дом детского творчества
Сразу будем делать ставки или сначала голосовалку прикрутим?
я думаю вам не ответят оппонент попал :gy:. я за- Строим дом детского творчества
Цитата: Андруха от 21:34, 14 апреля, 2013
Буду очередным просителем: обоснуй!!
Ради интереса, давай устроим опрос. Условия таковы: есть миллион условных денег. Есть несколько вариантов их использования, т.е. простите, освоения))
1 Строим храм
2 Строим спортплощадку
3 Строим дом детского творчества
Сразу будем делать ставки или сначала голосовалку прикрутим?
Ага , нашли дурака .. Стану я тут вам отвечать .. Затроллите меня жёстко ..
Насчёт спортплощадок .. Собирите подписи о срочной необходимости спортплощадки и в горадминистрацию бить челом .. Нам прихожанам нужны храмы , вот мы и обращаемся к властям с просьбой о строительстве оных .. Сам прикинь как не просто бабушке из п. Авача ездить в Собор или в храм в Сероглазку ?
Когда начнёшь собирать подписи за спортплощадку маякни , я тоже подпишусь... :)
Цитата: Asta Gomes от 18:02, 14 апреля, 2013
Правильно-рабочие места для менеджеров по сбору пожертвований.
Вот видишь на лицо создание трудовых мест . А борьба с безработицей одна из архиважных социальных задач !
Не стоит забывать, что в случае землетруса и т.п. именно в школах и храмах будут спасаться (в прямом смысле) выжившие жители. Думаю, именно этот фактор учитывают власти, когда финансируют строительство школ и храмов. Причем новые школы и храмы строятся с учетом нового более жесткого сейсморайонирования.
Цитата: Игорь А.К. от 01:07, 16 апреля, 2013как не просто бабушке из п. Авача ездить в Собор или в храм в Сероглазку ?
Резонный вопрос,
а нафига?! Вообще. Она и так системный эгрегор подпитать может. Перед телевизерем... :lol:
ЦитироватьДумаю, именно этот фактор учитывают власти, когда финансируют строительство школ и храмов.
Не думайте "за власть". Будете при ней - пожалуйста ))
Цитата: NIXO от 01:32, 16 апреля, 2013
Резонный вопрос, а нафига?
Так вы её и спросите ...
Цитата: NIXO от 01:32, 16 апреля, 2013Не думайте "за власть". Будете при ней - пожалуйста ))
Какая-то ошибка в предложении. Имея исходные - народ будет хаять всё, что вы не построите, но вам надо иметь убежище для народа на случай катаклизма, выбирается наименее ругаемое народом и строится поистине монументальное сооружение с толстыми стенками и т.п. В данном случае - храмы. Чисто моя мысль.
Цитата: Игорь А.К. от 01:35, 16 апреля, 2013Так вы её и спросите ...
сейчас пойду, спрошу...
Цитата: Скорпион от 01:36, 16 апреля, 2013Имея исходные - народ будет хаять всё, что вы не построите, но вам надо иметь убежище для народа на случай катаклизма, выбирается наименее ругаемое народом и строится поистине монументальное сооружение с толстыми стенками и т.п. В данном случае - храмы.
Скорпион. ) Храмы строятся не для этого. Для катаклизмов строятся убежища. А в храм бегут во время катаклизма по-весьма веской причине. Чтобы боженька упасил. Такова психология спасения (надежда на "высшие силы") и тут вы несомненно правы. Оксюморон заключается в том, что, вроде тот же боженька насылает катаклизм, и он же, получается, принимает под крыло спасения. Странный бог, не правда-ли?...
Цитата: NIXO от 01:48, 16 апреля, 2013Для катаклизмов строятся убежища.
Поставьте себя на место ГОшника. Если вы сейчас начнете строить и восстанавливать убежища за многие миллионы, то народ вас просто в клочья порвет за транжирство, а в случае храмов все тихо пройдет.
Эх.. если бы все было так, как мы думаем ) Не порвет. Как и не рвал до этого. ) Разве что на форуме и перед телеком.
Цитата: NIXO от 02:11, 16 апреля, 2013
Эх.. если бы все было так, как мы думаем ) Не порвет. Как и не рвал до этого. ) Разве что на форуме и перед телеком.
Рвал, рвет и рвать будет даже за более мелкие вещи. Наверху кипеж поднимается даже из-за одного деревенского псевдоРобин Гуда, не то что...
Цитата: Скорпион от 02:15, 16 апреля, 2013деревенского псевдоРобин Гуда, не то что...
Э нееее... Тимоти Лири тоже искали, как не искали Бен Ладена в конце 60-х в США за косячок (официальное обвинение). Такой кипиж подняли! Это случаи отдельного масштаба.
Да и в конце концов. Какое убежище на Камчатке. От чего? Цунами? Сопки - лучшее убежище. Доказано относительно недавно японцами. Единственное, это обеспечить дороги, по которым можно добраться до возвышенности. Если волна будет более полукилометра (например, от падения метеорита в океан, ибо землетрясения не вызывают волну более 100 м в высоту) то не спасет ничего...
Цитата: NIXO от 02:26, 16 апреля, 2013Какое убежище на Камчатке. От чего? Цунами?
Землетрус. Дома старые. После коммунистов толком ничего не построили кроме ТЦ, а землетрус никто не отменял. Ну и цунами, конечно. Люди бегут на берег с фотиками, несмотря на кордоны. Местная специфика.
Впрочем это моя личная точка зрения после посещения пары новых храмов с подвалами-бункерами.
Просто поставь себя на место местных властей. Очередное заседание по ГО и ЧС, а они у нас как никогда актуальны и ГОшник имеет вес, в отличие от других регионов. Опять же Москва наседает. Оказывается почти все советские убежища заброшены и разрушены, да и расположены не ахти в каких местах. Что делать? Самый простой и наименее затратный путь, вклиниться в готовые объекты. А что тут на очереди? ТЦ есть, но они сплошь и рядом с нарушениями строятся и не факт, что выстоят. Школы еще есть, но туда и так деньги хорошие идут, а мест там на всех все равно не хватит. Ага, храмы строятся. Опять же народ снисходительно отнесется к такой помощи. Господа-священнослужители, вы не против если с бюджета вам подкинут денег на основательную стройку + с расчетом, что в здании поместятся тысячи людей в случае чего? Не против. А склады с НЗ рядом поставим на всякий. Да мы только за. Ну всё, вот вам программа строительства храмов в каждом населенном пункте. Ура! Уф...
фантазеееер... )))
Цитата: Скорпион от 02:38, 16 апреля, 2013Оказывается почти все советские убежища заброшены и разрушены, да и расположены не ахти в каких местах.
Да и нахер никому не нужны! ))))) Першинги не летают, небо чисто...
Цитата: NIXO от 02:48, 16 апреля, 2013Да и нахер никому не нужны! ))))) Першинги не летают, небо чисто...
Пока не нужны. И слава богу. Югославы и ливийцы с иракцами тоже так думали.
Правда у сербов пара неправильных прапоров, которые сохранили бункера для ВВС, а не демократично их разворовали попортили-таки натовцам крови.
Цитата: Скорпион от 01:26, 16 апреля, 2013
Не стоит забывать, что в случае землетруса и т.п. именно в школах и храмах будут спасаться (в прямом смысле) выжившие жители. Думаю, именно этот фактор учитывают власти, когда финансируют строительство школ и храмов. Причем новые школы и храмы строятся с учетом нового более жесткого сейсморайонирования.
Для таких целей бани были предусмотрены что и правильно
МИРСКАЯ ВЛАСТЬ
Когда великое свершалось торжество,
И в муках на кресте кончалось божество,
Тогда по сторонам животворяща древа
Мария-грешница и пресвятая дева,
Стояли две жены,
В неизмеримую печаль погружены.
Но у подножия теперь креста честнаго,
Как будто у крыльца правителя градскаго,
Мы зрим - поставлено на место жен святых
В ружье и кивере два грозных часовых.
К чему, скажите мне, хранительная стража?-
Или распятие казенная поклажа,
И вы боитеся воров или мышей? -
Иль мните важности придать царю царей?
Иль покровительством спасаете могучим
Владыку, тернием венчанного колючим,
Христа, предавшего послушно плоть свою
Бичам мучителей, гвоздям и копию?
Иль опасаетесь, чтоб чернь не оскорбила
Того, чья казнь весь род Адамов искупила,
И, чтоб не потеснить гуляющих господ,
Пускать не велено сюда простой народ?
1836 А. Пушкин
Цитата: Скорпион от 01:36, 16 апреля, 2013
надо иметь убежище для народа на случай катаклизма, выбирается наименее ругаемое народом и строится поистине монументальное сооружение с толстыми стенками и т.п. В данном случае - храмы. Чисто моя мысль.
Цитата: Скорпион от 02:01, 16 апреля, 2013
Если вы сейчас начнете строить и восстанавливать убежища за многие миллионы, то народ вас просто в клочья порвет за транжирство
Цитата: Скорпион от 02:38, 16 апреля, 2013
Школы еще есть, но туда и так деньги хорошие идут, а мест там на всех все равно не хватит. Ага, храмы строятся. Опять же народ снисходительно отнесется к такой помощи. Господа-священнослужители, вы не против если с бюджета вам подкинут денег на основательную стройку + с расчетом, что в здании поместятся тысячи людей в случае чего? Не против. А склады с НЗ рядом поставим на всякий. Да мы только за. Ну всё, вот вам программа строительства храмов в каждом населенном пункте. Ура! Уф...
А вариант вместо храмов построить детские сады - не? Думается, там тоже много народа можно будет разместить.
Цитата: Скорпион от 02:30, 16 апреля, 2013Впрочем это моя личная точка зрения после посещения пары новых храмов с подвалами-бункерами.
А как эти храмы - бункеры насчет санитарных условий? Ну набьётся туда 3000 человек, спать ладно, на полу, вповалку можно, а вот утром, когда
все писить - какать захотят, что попы будут делать? И чем кормить - поить будут? Емкости для воды предусмотрены?
Боюсь, что у храмов толстые стены по причине
Цитата: голдик от 08:01, 16 апреля, 2013Иль опасаетесь, чтоб чернь не оскорбила
Того, чья казнь весь род Адамов искупила,
И, чтоб не потеснить гуляющих господ,
Пускать не велено сюда простой народ?
Вот и будет там, за толстыми стенами местная "элита" да попы, в случае чего...
Цитата: Сан Саныч от 11:53, 16 апреля, 2013а вот утром, когда все писить - какать захотят, что попы будут делать? И чем кормить - поить будут? Емкости для воды предусмотрены?
На 5м отдельный туалет для мальчиков и девочек, внутри дофига келий и служебных помещений, столовая. не знаю как внутри а снаружи места навалом, тысяч на 5 хватит, если внутри то около тысячи наверное утрамбовать можно. :shuffle
Скорп, тебе очередной респект за искрометные фантазии в попытке оправдать неестественные траты денег :uzon: Только если опираться на твою логику, то и в домах детского творчества можно построить столь же обустроенные стены и фундамент. Есть, правда, одна серьезная разница: дома творчеств это то место, где взращиваются технари, инженеры и просто увлеченные люди, в будущем готовые стать вполне полезные обществу, работая руками и головой. Храмы же всегда были рассадником кабалы, сборщиками "на бога", сторонниками мракобесного средневековья и прочих деяний "истинной" из всех религий. Недавно принятый закон о "защите чувств верующих" яркий тому пример - мы семимильными шагами маршируем к инквизиции. Осталось только "судилищ" с камерами пыток понастроить в "шаговой доступности" для каждого :degen
Скоро, я так думаю, церковь продекларирует список "опасных наук", которые нужно будет удалить из РАН и из школьной программы. Давайте, сторонники иеговы, оправдывайте дальше.
ЦитироватьОказывается, если ученый датирует что-либо возрастом больше 8000 лет, то он автоматически становится атеистом, потому что датирует, не опираясь на Библию.
Оказывается археологи это эволюционисты и датируют свои находки потому что них вера в эволюционизм...
Оказывается, ученые "прежде всего выражают свою веру, а не науку"...
http://alexandrpikalev.livejournal.com/938916.html#comments (http://alexandrpikalev.livejournal.com/938916.html#comments)
Комменты после видео доказывают, что так оно и есть и люди этому верят безоговорочно(((((
Ну всё по порядку.
А с чего Вы взяли, что в так называемые храмы просто возьмут и запустят пострадавших и нуждающихся?
Я в данном факте очень сомневаюсь.
А действительно Бани , дет.сады, учебные заведения - во первых подконтрольные, во вторых дешевле.
Как понять "указание" разосланное по муниципалитетам от Фонда какого то Нестора ( причем за подписью Войтова) с ц.у. работникам перечислить на постройку "храмовых КОМПЛЕКСОВ" однодневную зар.плату?
Моё мнение- 1.попов стало так много, что им храмики надобно срочно построить.
2. Нам школ, ВУЗов,Техникумов, больниц - не надо, будем все (к)христианинами.
3. Просто Камчатка должна снова быть первой! Переплюнем Золотое Кольцо России по количеству храмиков на 1кв.км.
4. По храмику в каждом городе, посёлке, селе - и попа во главу "администрации"
Цитировать..Власти Бог не поручал заниматься образованием своих сограждан. Власть учения дана только священству и отцам в семье. Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца.
Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас.
Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей. Первые убивали души, а вторые (через аборты) - тела людей. http://pr-daniil.livejournal.com/1825.html (http://pr-daniil.livejournal.com/1825.html)
Это слова человека, которого сейчас многие хотят видеть "святым" :(
:repa: Ниша есть, вот в неё с ногами и лезут, невдомёк что сами себе куют судьбу. Нажива здесь и сейчас заслоняет здравый смысл и собственно дух собственной веры.
Двуличие и хапужничество попов воспето в веках, скареднее наверное только вечный жид. :degen Неправильные пчёлы :lol:
ЦитироватьВ Выборге рыцарский турнир запретили из-за участия в нём «Тевтонского ордена»
Исполняющий обязанности главы Выборга Алексей Туркин посчитал фестиваль реконструкторов «недостаточно патриотичным», сообщает 47news.ru.
«"Тевтонский орден" — исторически сложившаяся враждебная структура для Руси, с которым героически сражался Святой Благоверный Князь Александр Невский. В годы Второй Мировой войны с символикой этого Ордена полчища немецко-фашистских захватчиков ворвались на территорию нашей Родины», — говорится в заявлении Туркина.
Исполняющий обязанности главы города посчитал «пропаганду» ордена непатриотичной и «не отвечающей реалиям современной внутренней политики Российской Федерации, как духовному объединению нации, так и вопросах воспитания подрастающего поколения».
http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/rytsarskiy-turnir-zapretili.html[/url
(http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/rytsarskiy-turnir-zapretili.html)
Я предполагала, что хуже быть не может. но оказывается это еще цветочки :repa:
Цитата: голдик от 11:09, 18 апреля, 2013Я предполагала, что хуже быть не может.
Лучше перебдеть. :lol: :kult: Давнишняя черта рукамиводителей. Ролёвки то при чём? :repa: А где "наши" с немцами на местах славы схлёстываются в баталиях? Вон Бородинскую битву с французами нормально провели. Бредятина. Может сами организаторы чё то выкинули, фортель какой, может просто лЭхо не всё на гора выдало? без подоплёки, не внушает источник доверия..увы. ;)
Цитата: Goga от 11:57, 18 апреля, 2013может просто лЭхо не всё на гора выдало? без подоплёки, не внушает источник доверия..увы.
http://www.lenta.ru/news/2013/04/17/cancel/ (http://www.lenta.ru/news/2013/04/17/cancel/) здесь очень подробно))))
Цитата: голдик от 11:09, 18 апреля, 2013предполагала, что хуже быть не может. но оказывается это еще цветочки
Т.е. вы, лично, ЗА пропаганду "тевтонского ордена"?
Цитата: Андруха от 21:21, 16 апреля, 2013
Осталось только "судилищ" с камерами пыток понастроить в "шаговой доступности" для каждого :degen
И Скорпионы назовут их убежищами от катаклизмов :blush2:
Цитата: абревиатура от 01:58, 19 апреля, 2013Т.е. вы, лично, ЗА пропаганду "тевтонского ордена"?
А как можно пропагандировать то, чего уже давно нет? :repa: А из истории их не выкинешь, были они и все тут. И в школе их изучают :)
А Вы за то, чтобы из школ убрали историю? Изучали только историю церкви? Так они и там есть :)
:degen
"2.2.1. Поражающий Змея
Сюжет, известный в настоящее время более как «Святой Георгий82 поражает Змея», на самом деле имеет древнюю историю и распространён во всех мифологиях мира, основанных на так называемой общеиндоевропейской (правильно – древнерусской) астральной мифологии. Из мифологии этот сюжет проник в религии.
Архимандрит Никифор, написавший в 1891 году Библейскую энциклопедию, на её же страницах искал поддержки и оправдания правильности указанной деятельности Христа в языческой мифологии. Никифор писал об энциклопедии, книги которой «содержат в себе удивительно замечательную аналогию с означенным высокознаменательным местом Библии. В одной из них Тор83 представляется старейшим из сынов, средним в числе лиц языческого божества, посредником между Богом и человеком, сокрушающим голову змея и убивающим его; и в одной из древнейших пагод Индии доселе находятся два скульптурных изваяния, представляющих два верховных языческих божества, из которых одно уязвляется змием в пяту, а другое поражает змия в голову».
Эта цитата лишний раз доказывает, что «уникальные» деяния Христа уже происходили с другими персонажами других «религий», а «сражение» с Драконом на самом деле чисто астрономическое событие, возведённое в религиозную форму в виду одичания иудохристианских жрецов."
http://www.organizmica.ru/archive/804/rk2.shtml#1.2 (http://www.organizmica.ru/archive/804/rk2.shtml#1.2)
:cooler
Похоже, эту тему переименовать пора, а то того и гляди, кто-будь усмотрит в её названии оскорбление чувств.
Уж больно быстро маразм крепчает.
Заходил сегодня в церковь, ставил свечки, как обычно кинул толику на восстановление храма. Маразма не заметил. В следующий раз надо поставить свечку за Андруху) Поменьше читайте желтую прессу, там и не такое напишут.
Цитата: Скорпион от 21:48, 19 апреля, 2013
Заходил сегодня в церковь, ставил свечки, как обычно кинул толику на восстановление храма. Маразма не заметил. В следующий раз надо поставить свечку за Андруху) Поменьше...
Свечи Релиф?
Цитата: Скорпион от 21:48, 19 апреля, 2013В следующий раз надо поставить свечку за Андруху) Поменьше читайте желтую прессу, там и не такое напишут.
Свечку ставь себе, мне не надо))) Ну и ты прекрасно знаешь, что прессу, особливо желтую, я не читаю. В моих сообщениях вообще из прессы ничего нет. Там только то, что уже есть факт. Всё происходящее сейчас я предсказывал пару-тройку лет назад, но меня не только здесь "еретиком" и выдумщиком называли. А это всего лишь анализ уже когда-то бывших исторических событий. Дальше будет веселей, но потом пОпа. Если церковная братия и их паства не придержит вожжи... Ладно, не будем о плохом.
Цитата: Урал от 21:58, 19 апреля, 2013Свечи Релиф?
Думаю это слишком)
Цитата: Андруха от 21:59, 19 апреля, 2013Если церковная братия и их паства не придержит вожжи...
Что конкретно должен придержать поп в маленькой церкви где я был сегодня? Народу мало, он панихиду читает, кто-то свечки ставит, кто-то с другим священником в углу делится проблемами. С минарета криком никого не будят, жертвы не приносят на улицах в отличие от. Что мешает-то? Кроме газетных статей.
Цитата: Скорпион от 22:11, 19 апреля, 2013Что мешает-то? Кроме газетных статей.
Конкретно на этот вопрос отвечу после вторника. Нужно кое в чем убедиться.
Про газеты я уже сказал. Еще раз повторить?
Цитата: Андруха от 22:14, 19 апреля, 2013Про газеты я уже сказал. Еще раз повторить?
лучше вторника подождем
Цитата: Скорпион от 22:20, 19 апреля, 2013
лучше вторника подождем
До вторника что ? Звезды не велят? Или кашрут?
Цитата: Lёxus от 20:34, 17 апреля, 2013
Моё мнение- 1.попов стало так много, что им храмики надобно срочно построить.
Ошибаетесь , ,,не хватает , особенно в глубинке ...
В данный момент нахожусь на материке , подрабатываю охранником в храме . Никакого маразма не вижу ( хотя есть комичные случаи, типа когда один священник на территории храма царапает машину другого и оба ищут гражданскую одежду , дабы сьездить оформить ,страховку ) . Но зато много вижу как частные лица жертвуют большие суммы, покупают дорогие саженцы деревьев и садят возле храма , много жертвуют стройматериалов.. Вижу также как храмовые работники кормят неимущих , раздают одежду беженцам из ставрополья и другим нуждающимся .. Кстати , на Камчатке по субботам православные кормят бомжей на рынке 10 км . и т.д. и т.п.
Цитата: Игорь А.К. от 16:59, 23 апреля, 2013Никакого маразма не вижу ( хотя есть комичные случаи, типа когда один священник на территории храма царапает машину другого и оба ищут гражданскую одежду , дабы сьездить оформить ,страховку ) . Но зато много вижу как частные лица жертвуют большие суммы, покупают дорогие саженцы деревьев и садят возле храма , много жертвуют стройматериалов.. Вижу также как храмовые работники кормят неимущих , раздают одежду беженцам из ставрополья и другим нуждающимся .. Кстати , на Камчатке по субботам православные кормят бомжей на рынке 10 км . и т.д. и т.п.
Это никого не интересует.
Цитата: голдик от 11:09, 18 апреля, 2013В Выборге рыцарский турнир запретили из-за участия в нём «Тевтонского ордена»
Исполняющий обязанности главы Выборга Алексей Туркин посчитал фестиваль реконструкторов «недостаточно патриотичным», сообщает 47news.ru.
«"Тевтонский орден" — исторически сложившаяся враждебная структура для Руси, с которым героически сражался Святой Благоверный Князь Александр Невский. В годы Второй Мировой войны с символикой этого Ордена полчища немецко-фашистских захватчиков ворвались на территорию нашей Родины», — говорится в заявлении Туркина.
Исполняющий обязанности главы города посчитал «пропаганду» ордена непатриотичной и «не отвечающей реалиям современной внутренней политики Российской Федерации, как духовному объединению нации, так и вопросах воспитания подрастающего поколения».
Долб..б этот Туркин..
Белорусские постановочные рыцарские бои, которые проводят в рамках фестиваля каждый год (ставятся Грюнвальдские события. Как известно, это была война с тевтонцами) Дяденька в белом плаще на заднем плане, справа подтверждае..
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bnp.by%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F08%2FBeliy-Zamok-Ricary-11.jpg&hash=8e4e75a9ac8943a718a554bdd531c3f31144e041)
Цитата: Скорпион от 17:09, 23 апреля, 2013Это никого не интересует.
Это не так часто как другие "засветы".
Цитата: Goga от 17:45, 23 апреля, 2013Это не так часто как другие "засветы".
Это каждый день, в отличие от засветов. Но засветы обсуждать куда интереснее, опять же соцзаказ на чернуху подобного рода сформирован.
http://www.atheism.ru/library/zubarev_1.phtml (http://www.atheism.ru/library/zubarev_1.phtml)
"В России де-факто запретили пропаганду атеизма, т.е. пропаганду научного мировоззрения. Это было сделано не за один год, а путем целенаправленных законодательных манипуляций, начатых с принятия в 2002 году федерального закона N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности".
С тех пор прошло всего двенадцать лет, но за эти годы Россия изменилась кардинально. Настолько, что однажды Гатчинский суд Российской Федерации в лице судьи Поповой М.Ю. и обвинителя Гатчинской прокуратуры Самсоновой О.С. позволил себе осудить гражданина Дмитрия Лебедева за фразу "бог – это миф", оставленную им в Рунете.
Это не шутка – в распоряжении редакции "Росбалта" есть копия приговора, комментарии следователя и прочие доказательные аргументы из этого удивительного, но очень тихого процесса. Вот фотокопия из приговора – обратите внимание, что именно вменяется подследственному. "
Вот так. :uzon:
"Надо ли теперь удивляться не менее кровожадному призыву протодиакона Андрея Кураева наказать Сергея Данилова, заслуженного учителя России, заместителя директора 56-й гимназии СПб, за то, что тот посмел огорчиться из-за внедрения в школе православия вместо астрономии? "
:uzon: :bams:
Цитата: голдик от 19:11, 23 апреля, 2013?
Обычная деятельность церкви как-то помощь бедным, кормежка бездомных, сбор вещей для нуждающихся ведется каждый день. Но вам это ведь не так интересно как обсуждать заметки в желтых газетах, зачастую высосанные из пальца?) Про поездки священников в тюрьмы, больницы и лепрозории я вообще молчу.
Цитата: Скорпион от 19:39, 23 апреля, 2013Обычная деятельность церкви как-то помощь бедным, кормежка бездомных, сбор вещей для нуждающихся ведется каждый день. Но вам это ведь не так интересно как обсуждать заметки в желтых газетах, зачастую высосанные из пальца?) Про поездки священников в тюрьмы, больницы и лепрозории я вообще молчу.
Одним из вышеперечисленного я и занимаюсь, поэтому в курсе всей темы). Поэтому и ? (Не надо пожалуйста высосанных из пальца лозунгов.)
Если заниматься, то уж полностью охватывать, а не избранные моменты.
Цитата: Игорь А.К. от 16:59, 23 апреля, 2013
Ошибаетесь , ,,не хватает , особенно в глубинке ...
Вижу также как храмовые работники кормят неимущих , раздают одежду беженцам из ставрополья и другим нуждающимся .. Кстати , на Камчатке по субботам православные кормят бомжей на рынке 10 км . и т.д. и т.п.
Беженцы из Ставрополья? Что случилось?
Цитата: Скорпион от 21:05, 23 апреля, 2013Если заниматься, то уж полностью охватывать, а не избранные моменты.
Флаг Вам в руки)) А мне и моего хватает.
Цитата: Скорпион от 19:39, 23 апреля, 2013
Обычная деятельность церкви как-то помощь бедным, кормежка бездомных, сбор вещей для нуждающихся ведется каждый день. Но вам это ведь не так интересно как обсуждать заметки в желтых газетах, зачастую высосанные из пальца?) Про поездки священников в тюрьмы, больницы и лепрозории я вообще молчу.
Поддержу. Прикрепляю обложку желтого журнала. Её тоже отфотожопили. Враги кругом.
:degenПока смеёмся, но посадки начались. Инструкция атеисту -
http://dimka-jd.livejournal.com/2924488.html#cutid1 (http://dimka-jd.livejournal.com/2924488.html#cutid1)
крепимся, хотя не богохульствуем. Просто отбрёхиваемся. :degen
В прошлом году мы с друзьями были на Выборгском турнире - очень понравилось. Исторические персонажы были сыграны великолепно! Хорошая организация мероприятия, зрелищно - и всё практически держится на энтузиастах, которые живут этими показательными турнирами, вкладывают своё личное время и финансы для создания яркой роли. Запрет в данной ситуации не перекроет патриотических пробелов. Жаль ребят ролевиков...
Про уроки в школах - http://interfax.ru/russia/news.asp?id=303195 (http://interfax.ru/russia/news.asp?id=303195)
Санкт-Петербург. 23 апреля. INTERFAX.RU - В школах не должно быть преподавания основ православия, считает глава комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук Евгений Александров.
"Религия не должна вмешиваться в конкретные науки. Мы против внедрения православия в школы. Это бесперспективный возврат назад. Еще в царской России это привело к массовому безбожию", - заявил Александров на пресс-конференции в Петербурге во вторник.
По его мнению, если на одном уроке будут говорить о сотворении мира за шесть дней, а на другом - об эволюции, дети будут просто поднимать батюшек на смех. "Вопросами прогресса и медицины должна заниматься наука, а религия - психотерапевтическими вещами. Мы не занимаемся богоборчеством, просто каждое ведомство должно заниматься своими делами", - считает академик.
Цитата: Урал от 23:19, 23 апреля, 2013Поддержу. Прикрепляю обложку желтого журнала. Её тоже отфотожопили. Враги кругом.
:bayan :bayan :bayan Да это отец Омномнон! Эпический персонаж уже мелькал, причем в качестве сверхмассивного попа, который искажал вокруг себя
стену храма и бабушку пространство.
Цитата: island от 21:59, 23 апреля, 2013
Беженцы из Ставрополья? Что случилось?
Да так по тихой русских выживают .., ну люди так говорят . Были пожертвованные вещи , которые просили не разбирать , т.к. они предназначены для беженцев из Ставрополья ..
Цитата: Урал от 23:19, 23 апреля, 2013
Поддержу. Прикрепляю обложку желтого журнала. Её тоже отфотожопили. Враги кругом.
Ой да ладно , нашли одно лицо среди тысяч .. В противовес приведу о.Владислава из п. Эссо - худой , 6 детей и ждет ещё двойню , живёт в какой то хибаре и ещё умудряется участвовать в Беренгии .. И таких по всей Руси очень много .. Так они ещё и другим людям помогают чем могут
Цитата: Veron от 19:07, 24 апреля, 2013
"Вопросами прогресса и медицины должна заниматься наука, а религия - психотерапевтическими вещами. Мы не занимаемся богоборчеством, просто каждое ведомство должно заниматься своими делами", - считает академик.
..
Очень спорное высказывание , хотя конечно спасибо академику , что подсказал чем должна заниматься религия ... Если прогресс за клонирование человека или за" омолаживающие" крема из эмбрионов , то религия разумеется будет против ..
Цитата: Игорь А.К. от 04:38, 26 апреля, 2013И таких по всей Руси очень много .. Так они ещё и другим людям помогают чем могут
Так мы их деятельность тоже одобряем, здесь в основном знаковых людей и знаковые решения корпораций вер критикуем. Это нормально. Другое дело что верующие при своей декларации терпимости не отличаются оной. Не толерантны_с, хотя от атеистов не стесняются этого требовать.
Цитата: Игорь А.К. от 04:38, 26 апреля, 2013то религия разумеется будет против ..
Да ясен пень, "не убий", кровь младенцев, агнецы....красиво конечно, но это декларации мало чем подкреплённые. Зайдите на сайт московской патриархии и посмотрите сколько договоров церковь заключила в этом только году и о чём. А говорят не сращиваются с государством. :lol:
Задался вопросом ответить Игорю А.К., и решил посмотреть первоисточник, как должно быть.
Цитата:
"Лиши человека его неотъемлемых гражданских прав - и он станет ленивым, тяжелым на подъем, неинициативным, хитрым и чрезвычайно изобретательным в искусстве отлынивания от работы и от какой-либо ответственности. Это - естественная человеческая реакция, и никакой кнут не сумеет ее изменить. Ее вообще ничто не сумеет изменить. Кнут может только подстегнуть раба, который случайно споткнулся, и заставить его двигаться по инерции тем же медлительным шагом, каким двигаются его собратья. Ничего больше кнут сделать не может. Раб, нищий и униженный, живет как рабочий скот, но жизнь раба не тяжела и для людей, лишенных гордости и достоинства, даже не так уж неприятна."
Ни хрена ( хрен- раст.) не понял. Как живем? Правильно, или по-правильно написанному?Растолкуйте не разумному.
Источник здесь. istok.ru/library/books/wouk-god/wouk-god_148.html
http://slon.ru/world/kak_konservativnyy_serbskiy_episkop_pogorel_na_lyubvi_k_malchikam-936845.xhtml (http://slon.ru/world/kak_konservativnyy_serbskiy_episkop_pogorel_na_lyubvi_k_malchikam-936845.xhtml)
Согласно стереотипам, спать с мальчиками положено католическим священникам. У них целибат, вот и выкручиваются, как могут. По этой логике православие считается свободной от таких пороков территорией, потому что зачем батюшкам мальчики, когда у них есть замечательные матушки? Оказывается, зачем-то нужны. Иначе синоду Сербской православной церкви не пришлось бы на этой неделе принимать отставку епископа Качавенды из-за того, что связанные с ним гомосексуальные скандалы достигли уже совсем неприличных масштабов. А целибат здесь ни при чем – просто закрытая и агрессивная организация с жесткой иерархией не может не порождать подобного рода злоупотреблений, будь то хоть тюрьма, хоть церковь....
ЦитироватьНи хрена ( хрен- раст.) не понял. Как живем? Правильно, или по-правильно написанному?Растолкуйте не разумному.
Как-то так...
ЦитироватьДорогущий фирменный поезд, самое дорогое купе... В купе садятся двое: батюшка и бизнесмен. Оба такие "настоящие", со всеми причитающимися атрибутами. Бизнесмен только пиджак скинул, галстук распустил, сразу кинулся к ноутбуку, и давай стучать.
Поезд тронулся, батюшка немного газетку почитал, бороду огладил и говорит:
- Сын мой, а не отведать ли нам с тобой табачку заморского? Хороший табачок... только что из Голландии подвезли....
- Не курю, батюшка, да и работать надо .
А у него 2 мобильника постоянно разрываются, он ведет какие-то переговоры. Батюшка покурил, возвращается, от него хороший такой дух табака. Еще посидел, подумал и опять:
- Сын мой, дело к трапезе. Не сходить ли нам в вагон-ресторан ужина откушать?
-Не могу батюшка, работы еще очень много. Завтра очень важная встреча.
Батюшка поужинал, вернулся. Посидел-подумал и по новой:
- Сын мой! Трапеза удалась. не задобрить ли нам ее?
Достает бутылку дорогущего коньяка.
- Не пью, батюшка! Да и работать надо.
Батюшка соточку-две навернул, и снова:
- Сын мой! В соседнем купе девицы уж больно красивые едут. Может мы коньячок возьмем да и к ним?
-- Я, батюшка, женат и жене не изменяю! Да и вообще работать надо!
Возвращается поп под утро изрядно мятый, довольный. Тут бизнесмен не выдержал, крышкой ноутбука хлопнул и к попу:
- Батюшка! Ну вот я не пью, не курю, работаю как вол, жене не изменяю! Неужели я неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно, сын мой. Но зря!
В церкви на чердаке нашли отрывок газеты о велосипеде
На чердаке пригородной церкви в Копенгагене нашли отрывок газеты. В нем была речь к молодежи, состоявшейся в сельской ратуши города Бредхолт (Дания) 1882 года, как только велосипед появился в этой части страны.
Европейская федерация велосипедистов перевела это невероятное свидетельство, сделанное во времена, когда велосипед считался созданием дьявола и причиной того, почему молодежь тех дней была такой неуправляемой.
Речь к молодежи 1882
«Велосипед - это дьявольская машина, развращает молодежь и обольщает ее на то, чтобы кататься по дорогам каждую ночь и по воскресеньям.
Отцы и мужчины больше не знают, где их дети и прислуга. Они едут за версты на гулянье и танцы, напиваются и становятся надменными через свой велосипед. Они дерутся и грешат, оплодотворяют девушек из других церковных приходов, которых они даже не знают.
Кто-то может ехать очень быстро, но это не значит, что он будет ловкой и надежной прислугой. Напротив, кажется, что худшие слуги является лучшим велосипедистом.
Велосипед дорогой, и отроки выбрасывают на них деньги и не делают никаких сбережений для домохозяйства.
Некоторые непутни светские люди говорят о свободе и преимущества выездов, странствования и любования природой. Однако они забывают, что молодежь гоняет с высунутым изо рта языком, безумно двигает ногами и не смотрит влево ни вправо - это нельзя назвать здоровой поведением.
Почки, сердца и легкие розтрушуються в молодых телах. А дамы - так, даже женатые и родившие детей, - сидят верхом и вигибаються, с юбками, развевающиеся далеко за всеми пределами приличия.
Даже в Швеции все больше незаконнорожденных рождается с тех пор, как изобрели женский велосипед!
http://5mv.ru/article.php?story=130410-Velosiped-dyavolskoe-sozdanie (http://5mv.ru/article.php?story=130410-Velosiped-dyavolskoe-sozdanie)
Времена не меняются)))
сегодня наткнулась в фейсбуке :)
Господа, я вас очень прошу, не надо клеить мне на стену картинки с богоподобными девушками, держащими в руках вербочки. Я не поклоняюсь деревьям, кустам, золоченым маковкам, бородатым батюшкам и прочей печальной шняге, не приношу жертвы Матери Моржихе, не лососю тунца и не иисусю христца.
Я уважаю ваше право на все выше перечисленное, обещаю не смеяться над вашими религиозными чувствами и не оскорблять их согласно принятому законодательству.
В свою очередь прошу вас не оскорблять мои чувства потоком православного сознания и не пытаться у меня дома рассказывать мне про благодать господню.
Верба вам в помощь. Да поможет вам клен опавший и рожденная в лесу елочка. Да пребудет с вами белая березка, пусть найдется кому ее заломати. Аминь.
Цитата: jhuk от 03:12, 29 апреля, 2013сегодня наткнулась в фейсбуке :)
Это наглое попрание веры и глумление над святынями всех вер! Жуку на костёр..... :devil
:lol: :lol: :lol:
Млин, а ведь и вправду могут подсуетиться. ;)
Цитата: jhuk от 03:12, 29 апреля, 2013
сегодня наткнулась в фейсбуке :)
Господа, я вас очень прошу, не надо клеить мне на стену картинки с богоподобными девушками, держащими в руках вербочки. Я не поклоняюсь деревьям, кустам, золоченым маковкам, бородатым батюшкам и прочей печальной шняге, не приношу жертвы Матери Моржихе, не лососю тунца и не иисусю христца.
Я уважаю ваше право на все выше перечисленное, обещаю не смеяться над вашими религиозными чувствами и не оскорблять их согласно принятому законодательству.
В свою очередь прошу вас не оскорблять мои чувства потоком православного сознания и не пытаться у меня дома рассказывать мне про благодать господню.
Верба вам в помощь. Да поможет вам клен опавший и рожденная в лесу елочка. Да пребудет с вами белая березка, пусть найдется кому ее заломати. Аминь.
А это я, случайно наткнулся
nevzorov.tv/
почитав, улыбнулся!
Какое чёткое понятие духовность. Невзоров - подлец! :-D
Вроде политкорректно.:-))))))))
Мли-ин, чо получило-ось. :bams:
Я не то имел ввиду, не того. Не того Невзорова, а того который... .Эх, запутался...
Обоих я не имел ввиду. :blush2:
Власть Сталина была от Бога, а период его правления оклеветали, считает православный священник
*** По его словам, Хрущев убил Сталина ....
....Отец Николай считает, что Господь провидел в Сталине "созидательный талант - и дал ему власть, которая, как известно, от Бога". ....
....Хрущев со страху за справедливое возмездие, и прежде всего, вероятно, за убийство Сталина и Берии, когда он, как одержимый (или без "как"), рвался к власти, поспешил свалить все на свои жертвы: и я, мол, не виноват в репрессиях, и они, если откроется это убийство, получили по заслугам", - сказано в статье.....
......"Это патриотизм. Это открытые церкви. Это запрещенные аборты. Это матери-героини. Это невинные девушки-старшеклассницы. Это достоинство офицера и инженера. Это жизнь и работа по совести ради общего дела", - пишет автор.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51101 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51101)
Видать мало Сталин расстрелял в Бутово.....А вообще-то по этой логике и Хрущев от Бога и Брежнев...
Цитата: голдик от 19:39, 07 мая, 2013Это патриотизм. Это открытые церкви.
Самое главное он забыл упомянуть: до того, как Сталин начал открывать церкви, вся православная братия легла под Гитлера и начала петь ему оды. Они вместе с гитлеровцами сдрыскивали от советской армии и эмигрировали в штаты. А здесь остались те, кого Сталин завербовал в священослужители. Имя "РПЦ" тоже придумал Сталин, потому как до этого они звались "ортодоксальной церковью греческого обряда".
Как и у большинства попов, у этого так же ярко выраженный исторический склероз.
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин указом Патриарха Московского и всея Руси Кирилла «за смелость в общественных дискуссиях в отстаивании христианского мировоззрения» награжден церковным орденом преподобного Сергия Радонежского.
http://999allan999.livejournal.com/ (http://999allan999.livejournal.com/)
Ну а чё? смело :uzon:
между тем
http://ajbolit444.livejournal.com/ (http://ajbolit444.livejournal.com/)
"Доклад под названием "Наследие Авраама...???". Отчет об «обетованной земле» был подготовлен к Генеральной ассамблее Церкви Шотландии. В других официальных документах, выпущенных церковью за последнее десятилетие, многократно резкой критике подвергались сионизм и поддерживающие его христиане..."
ребят допекло. :uzon:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpronskoechram.ucoz.ru%2F_si%2F0%2Fs78452793.jpg&hash=c1b7980e08527010da4454bd5eded371209e6178)
В 1888 году в семье псаломщика Андрея Пузанова родился сын Фёдор. Грамоте обучился, а как же: два класса земской школы окончил. На сём его образование и завершилось, так что неудивительно, что до конца жизни Фёдор Андреевич писал с ошибками. Стезю выбрал себе, по примеру отца, церковную, хотя и от мирских дел в стороне не стоял: работал на земле, а когда началась первая мировая, отважно сражался за бога, царя и отечество: есть сведения, что за смелость свою был отмечен тремя Георгиевскими крестами и Георгиевской медалью II степени. Однако же при первой возможности вернулся в церковь. С 1918 по 1920 год труждался псаломщиком в Уфимской области, в 1923 году дослужился до диакона.
В 1926 году был рукоположен в священство. Время тогда для такого решения было, как сейчас представляется, не самое благоприятное, ну да человек он был взрослый, вполне сформировавшийся, способный, как говорится, к принятию самостоятельных решений. Через два или три года был арестован.
С 1932 по 1941 год был пролетарием в городе Чудове Новгородской области. А в апреле 1942 года небезызвестная Псковская православная миссия назначила его настоятелем села Хохловы Горки Порховского района Псковской области.
При первой возможности устанавливает связь с местными партизанами. Организует снабжение партизан продовольствием (и своей коровы не пожалел), одеждой, обувью, бельём, выполняет различные разведывательные задания.
Под конец оккупации отступающие немцы собрали триста сельчан для угона в Германию, однако вооружённый конвой не выдержал, разбежался, назначив Пузанова старшим по колонне. Поп, убедившись, что конвой исчез из видимости, увёл людей в известное ему место дислокации партизан, где и остался нести партизанскую службу до прихода Красной Армии.
В 1944 году кавалер медали «Партизану Отечественной войны» II степени Фёдор Пузанов был обратно назначен настоятелем в Хохловы Горки, только уже митрополитом Алексием. А заодно — благочинным шести районов Псковской епархии. Правда, ненадолго: уже в 1945 году он снова подвергается своего рода репрессиям, только теперь уже со стороны непосредственного руководства.
Настоятель Свято-Успенской церкви Ивановского района Пинской области Василий Данилович Копычко был партизанским связным и политинформатором, на службах знакомил прихожан со сводками Совинформбюро и положением на фронтах. Дом его был партизанской явочной квартирой. Бывал отец Василий и в отряде, для которого организовал сбор продовольствия и оружия. В начале 1943 года немцы раскрыли связь попа с партизанами и немедленно сожгли церковь и его дом. Самому Василию с семьёй удалось спастись и перебраться в отряд, который впоследствии соединился с Действующей армией. Василий Копычко награждён орденом Отечественной войны II степени, медалями «Партизану Отечественной войны» I степени, «За победу над Германией» и «За доблестный труд в Великой Отечественной войне».
Протоиерей Александр Фёдорович Романушко, настоятель церкви села Мало-Плотницкое Логишинского района Пинской области, служил в Пинском партизанском соединении с лета 1942 по лето 1944 года. Неоднократно участвовал в боевых и разведывательных операциях. Награждён медалью «Партизану Отечественной войны» I степени. Кстати, именно он в 1943 году, находясь под вооружённой партизанской охраной, на похоронах убитого полицая обратился к аудитории со следующими словами:
Братья и сестры, я понимаю большое горе матери и отца убитого. Но не наших молитв «со святыми упокой» заслужил своей жизнью во гробе предлежащий. Он — изменник Родины и убийца невинных детей и стариков. Вместо вечной памяти произнесём же: «Анафема».
Друзьям погибшего батюшка посоветовал покаяться и стать на борьбу с фашизмом для искупления грехов своих тяжких. После краткой, но сочной проповеди группа полицаев прямо с похорон ушла с партизанами.
Два его сына отважно воевали с немцами сначала в партизанах, а потом и в РККА, домой вернулись с орденами.
Настоятель церкви во имя Покрова Богоматери в селе Хворосно Логишинского района Пинской области Иоанн Лойко принародно благословил трёх своих сыновей Владимира, Георгия и Александра идти в партизаны. В феврале 1943 года Хворосно было окружено карателями. Партизанское командование решило уйти без боя и вместе с мирным населением выйти из окружения. Отец Иоанн остался с оставшимися, большей частью больными, калеками, престарелыми. 15 февраля немцы сожгли его вместе с тремястами прихожанами прямо в храме.
Священник деревни Блячино Клёцкого района Барановичской области Николай Александрович Хильтов постоянно помогал разведчикам бригады имени Василия Ивановича Чапаева, действовавшей в той же области. При церковном доме он создал «дом отдыха», где поправляли своё здоровье раненые и больные партизаны. 6 апреля 1944 года за помощь партизанам он был арестован вместе с братом Георгием Александровичем, тоже священником. Их замучали до смерти в концлагере Колдычево, причём вместе с жёнами.
Настоятель храма деревни Кобыльники Мядельского района Вилейской области Пётр Бацян имел мужество помогать евреям. Был арестован СД. В минской тюрьме освободители СССР от большевизма запрягали его в плуг и пахали на нём тюремный огород, а затем затравили насмерть собаками.
Немцы расстреляли и умертвили иными способами 55% личного состава священников одной только Полесской епархии.
Первая Отечественная:
Полковой священник Мирон Орлеанский, прошедший со своим полком весь путь от Смоленска до Бородино, и обратно от Бородино до Франции. В 1812 году он отступал вместе с российской армией от берегов Днепра, принимал участие в битве с французами за Смоленск, участвовал в присутствии князя Кутузова в молебне на Бородинском поле, состоявшемся перед началом этой грандиозной битвы. В день Бородинского сражения 8 сентября отец Мирон с крестом в руке шел впереди своего полка против наступающих французских войск. На протяжении нескольких часов находился он под шквальным пушечным огнем. И, несмотря на ранение в левую ногу, он оставался в строю, оставался вместе с воинами, продолжая воодушевлять сражающихся, исповедовать и напутствовать умирающих.
Скорп, и что? Это всё те, которые потом служили сразу в двух структурах: РПЦ и КГБ. Довоенное руководство церкви практически в полном составе ПРЕДАЛИ свой народ!! Твои примеры - это личностное отношение тех людей к происходящему. Доктрина же официальной структуры была предательской. Разницу чувствуешь? Сейчас те, кто в структуре МП РПЦ пытаются хоть как-то бороться со стяжателями и златолюбцами объявляются раскольниками и выпинываются из "лона" синагоги церкви. Ты различаешь личные пристрастия и доктрину структуры? Но подавляющему большинству служителей вполне по душе положение дел внутри структуры.
Цитата: Андруха от 13:34, 09 мая, 2013Скорп, и что? Это всё те, которые потом служили сразу в двух структурах: РПЦ и КГБ.
Это у них на могилах написано? И тот поп с 1812 года тоже в КГБ служил?) Даже если и так, достойные люди, немногие пойдут на смерть ради спасения жизней других, заслуживают уважения. Особенно интересно было прочитать про сотрудничество попов с партизанами и то, что в некоторых партизанских отрядах попы принимались за своих. Это дорогого стоит. Дороже всей чернухи, которая сейчас льется на верующих.
Цитата: Андруха от 13:34, 09 мая, 2013Сейчас те, кто в структуре МП РПЦ пытаются хоть как-то бороться со стяжателями и златолюбцами объявляются раскольниками и выпинываются из "лона" синагоги церкви. Ты различаешь личные пристрастия и доктрину структуры? Но подавляющему большинству служителей вполне по душе положение дел внутри структуры.
За подавляющее большинство тоже не стоит говорить.
Цитата: Скорпион от 14:18, 09 мая, 2013Даже если и так, достойные люди, немногие пойдут на смерть ради спасения жизней других, заслуживают уважения
Скажи это тем миллионам, которые положили свои жизни на фронтах ВОВ. Твои единичные примеры попов банальная пропаганда, которая направлена на поднятие престижа известно кого. Только вот сравнительные масштабы, мягко говоря, не сопоставимы.
Цитата: Скорпион от 14:18, 09 мая, 2013За подавляющее большинство тоже не стоит говорить.
А они сами за себя говорят. Точнее, не говорят, а делами своими показывают)) Просто кто-то тихушно, а кто-то посредством брегетов и автомобилей представительского класса.
Вот и я говорю, не стоит путать веру и институт церкви, коммунизм и КПСС\КПРФ, современные профсоюзы и профессиональные союзы трудящихся. Настолько всё в делах разошлось с изначальными декларациями что пора отстрел проводить. ;) :lol:
Цитата: Андруха от 15:59, 09 мая, 2013Скажи это тем миллионам, которые положили свои жизни на фронтах ВОВ. Твои единичные примеры попов банальная пропаганда, которая направлена на поднятие престижа известно кого. Только вот сравнительные масштабы, мягко говоря, не сопоставимы.
Ты уже не против единичных примеров, прогресс. Меня они как раз и интересуют. Учись вере у них, а не у московских высших иерархов.
Цитата: Андруха от 15:59, 09 мая, 2013А они сами за себя говорят. Точнее, не говорят, а делами своими показывают)) Просто кто-то тихушно, а кто-то посредством брегетов и автомобилей представительского класса.
Это только твои мысли. Реальность немного другая.
Про реальность-
"«...по данным МВД, в мераприятиях по празднованию пасхи, по всей России приняло участие более 4 миллионов человек.»
Казалось бы – цифра огромная! Но ведь это – всего около 4% населения.Что, собственно, подтверждает выводы социологических исследований: истинно верующих православных в России 3 – 5 %. Все остальные только считают себя православными, причём – отталкиваясь от своей национальности (русские, украинцы, белоруссы, чуваши и др.)
Можно ли говорить о православии, как о сущности России? Думаю, что нет. Скорее всего, это – акциденция, сопутствующая форма ментальности, но не основной духовный стержень (или «скреп», как модно сейчас говорить). И во времена «самодержавия» церковь имела чисто номинальный авторитет (попов откровенно высмеивали не толшько интеллигенты, но и «скоморохи», а ведь их «творчество» отражало настроения простых Россиян). А за время «Советской» власти появились поколения, воспитанные в духе рационального восприятия мира.
Религия в России утратила своё влияние в массах уже давно, и попытки вернуть своё былое (средневековое) могущество вызывают только отвращение, и именно у той части Россиян, которое наиболее «продвинуто». Прежде всего – у интелектуальной элиты.
Запомните, други:
Мода быть религиозным – не показатель духовности."
отсель -
http://999allan999.livejournal.com/ (http://999allan999.livejournal.com/)
Одобряю.
Самолет Патриарха
10 мая 2013, 21:45
Сегодня патриарх Кирилл отправился с визитом в Китай.
Уважаю патриарха, люблю Китай. Но почему глава религиозной организации летает на самолете спец.отряда? По закону летать такими самолетами могут: президент, премьер, главы обеих палат парламента, глава КС, генпрокурор, руководитель администрации и министр иностранных дел. Теперь, видимо, еще и патриарх.
понравились некоторые комментарии
- На патриарха возложена главнейшая функция:Привить любовь к воровской власти.Он теперь глава пропаганды,а значит на все привилегии,присвоенные себе узурпатором и его свитой,имеет полное право;
- Недавно Папа Римский новый свой первый день в роли Папы ездил на первую службу в какую-то римскую церковь. Это был Фольксваген Пассат, за рулем водитель, сам Папа и его секретарь. Наш ряженный, когда едет там минимум 4 машину фсошников в сопровождении... Сибариты они все брежневские и Гундяев не исключение!
- гуньдяев это пятая колонна путина, главный опиум для одурманиваия народа, ему все высшие привилегии и максимальный комфорт... тьфу три раза через левое плечо
http://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/1071492-echo/?fb_action_ids=562635483776625&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 (http://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/1071492-echo/?fb_action_ids=562635483776625&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582)
Цитата: jhuk от 08:54, 12 мая, 2013Но почему глава религиозной организации летает на самолете спец.отряда?
По государственным делам полетел. :shuffle
Даёшь смычку государства и церкви!
:lol:
Креативчик)
Цитата: Goga от 07:47, 26 апреля, 2013
. А говорят не сращиваются с государством. :lol:
Кто говорит ? Как фамилии ? :)
Цитата: Андруха от 20:42, 07 мая, 2013
Самое главное он забыл упомянуть: до того, как Сталин начал открывать церкви, вся православная братия легла под Гитлера и начала петь ему оды. Они вместе с гитлеровцами сдрыскивали от советской армии и эмигрировали в штаты. А здесь остались те, кого Сталин завербовал в священослужители. Имя "РПЦ" тоже придумал Сталин, потому как до этого они звались "ортодоксальной церковью греческого обряда".
Как и у большинства попов, у этого так же ярко выраженный исторический склероз.
Какая правдивая , обоснованная инфа .. Небось у Геббельса научился ??
Цитата: Goga от 18:22, 11 мая, 2013
Про реальность-
"«...по данным МВД, в мераприятиях по празднованию пасхи, по всей России приняло участие более 4 миллионов человек.»
Казалось бы – цифра огромная! Но ведь это – всего около 4% населения.Что, собственно, подтверждает выводы социологических исследований: истинно верующих православных в России 3 – 5 %. Все остальные только считают себя православными, причём – отталкиваясь от своей национальности (русские, украинцы, белоруссы, чуваши и др.)
Можно ли говорить о православии, как о сущности России? Думаю, что нет. Скорее всего, это – акциденция, сопутствующая форма ментальности, но не основной духовный стержень (или «скреп», как модно сейчас говорить). И во времена «самодержавия» церковь имела чисто номинальный авторитет (попов откровенно высмеивали не толшько интеллигенты, но и «скоморохи», а ведь их «творчество» отражало настроения простых Россиян). А за время «Советской» власти появились поколения, воспитанные в духе рационального восприятия мира.
Религия в России утратила своё влияние в массах уже давно, и попытки вернуть своё былое (средневековое) могущество вызывают только отвращение, и именно у той части Россиян, которое наиболее «продвинуто». Прежде всего – у интелектуальной элиты.
Запомните, други:
Мода быть религиозным – не показатель духовности."
отсель -
http://999allan999.livejournal.com/ (http://999allan999.livejournal.com/)
Одобряю.
А , что кого то соберётся больше ? ( ну кроме мусульман разумеется ). Вы хоть 0,05 процента единомышленников соберите и выведите их на улицу .. Не сможете ! А РПЦ при желании может вывести 5% ...
Цитата: Игорь А.К. от 20:07, 14 мая, 2013Кто говорит ? Как фамилии ?
Цитата: Игорь А.К. от 20:10, 14 мая, 2013Небось у Геббельса научился ??
Цитата: Игорь А.К. от 20:15, 14 мая, 2013А , что кого то соберётся больше ?
А может тебе книжки почитать? Или снова в школу отправить? А может ты прокурор, что кроме вопросов ничего родить не можешь? :bams:
Цитата: Игорь А.К. от 20:15, 14 мая, 2013А , что кого то соберётся больше ? ( ну кроме мусульман разумеется ). Вы хоть 0,05 процента единомышленников соберите и выведите их на улицу .. Не сможете ! А РПЦ при желании может вывести 5% ...
Государство при желании и 100% выведет не только на улицы :lol:
Процент ваших ребят ни о чём не говорит. Геев вон тоже 5%, и не менее активны и чё? Позволить им рулить? Ага, щаз. :nunu:
Цитата: Goga от 11:27, 15 мая, 2013Геев вон тоже 5%, и не менее активны и чё? Позволить им рулить? Ага, щаз. :nunu:
Сомневаюсь я , что геев 5 % от населения . И как вы можете им помешать рулить ? Они просто купят верхушку силовых структур и все дела ..
Цитата: Андруха от 20:44, 14 мая, 2013
А может тебе книжки почитать? Или снова в школу отправить? А может ты прокурор, что кроме вопросов ничего родить не можешь? :bams:
На фига , когда есть местный архивариус Андруха , он всё и расстолкует ( ну или навяжет собственное видение ..)
ЦитироватьМолитесь о епископах и священниках, чтобы они были пастырями, а не волками. Месса Папы 15 мая
====================================
Молитесь о священниках и епископах, чтобы они не впадали в искушение денег и тщеславия, но служили народу Божию, – призвал Папа Франциск во время утренней мессы 15 мая, совершенной в часовне Дома св. Марфы. В мессе участвовала группа сотрудников Радио Ватикана.
Основой проповеди Папы стал отрывок из Деяний Апостолов, в котором Павел призвал "пресвитеров" Церкви Эфеса быть внимательными к себе и ко всему стаду, быть бдительными пастырями к "лютым волкам". Это одна из "самых прекрасных страниц Нового Завета", – подчеркнул Папа, – "полная нежности, пастырской любви", из которой явствуют "доверительные отношения епископа с его народом". Епископы и священники – пояснил Папа – находятся на служении другим, чтобы оберегать, созидать и защищать народ. Это "отношения защиты, любви между Богом и пастырем, и между пастырем и народом":
"В конце концов епископ не является епископом для самого себя, но для народа; и священник является священником не для себя, а для народа: на служении народа, своего стада, чтобы растить его, чтобы пасти, ведь так? Чтобы защищать его от волков. Как здорово знать это! Когда на этом пути епископ делает так, то он в прекрасных отношениях с народом, как епископ Павел делал это со своим народом, разве нет? И когда священник имеет эти прекрасные отношения с народом, он дает нам любовь: между ними возникает любовь, истинная любовь, и Церковь становится единой".
Отношения епископа и священника с народом, – продолжил Папа, – являются отношениями "экзистенциальными, таинственными". "Мы нуждаемся в ваших молитвах", – добавил он, – потому что "епископ и священник тоже могут испытывать искушения". Епископы и священники должны молиться много, возвещать Воскресшего Иисуса Христа и "проповедовать с мужеством эту весть о спасении". "Но мы тоже люди и грешники" и "подвергаемся искушениям". И каковы же эти искушения епископа и священника?:
"Комментируя пророка Иезекииля, св. Августин говорит о двух искушениях: о привязанности к материальным благам, которая может превратиться в скупость, и о тщеславии. И говорит: 'Когда епископ, священник пользуют овцами для самих себя, движение меняется: не священник, епископ дают народу, а священник и епископ берут у народа'. Св. Августин говорит: 'Они берут плоть у овцы, чтобы есть ее, пользуются ею; они открывают лавки и привязываются к деньгам; становятся скупыми и даже торгуют церковными таинствами. Или пользуются шерстью овец для тщеславия, чтобы хвастаться'".
Таким образом, – отметил Папа, – "когда священник или епископ идут вслед за деньгами, народ их не любит, и это является знаком. Но его самого ждет плохой конец". Св. Павел напоминает о том, что работал в поте лица, "у него не было счета в банке, он трудился. И когда епископ, священник идут по пути тщеславия, когда ими овладевает дух карьеризма – и тем самым они наносят большой ущерб Церкви – в итоге они выглядят смешными, хорохорятся, им нравится быть на виду, такими властными ... И народ этого не любит!". Молитесь о нас, – повторил Папа, – "чтобы мы были бедными, смиренными, кроткими, служили народу". Наконец, Папа посоветовал прочитать главу 20 стихи 28-30 из Деяний апостолов, где апостол Павел говорит: "Внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровию Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою":
"Прочитайте эту прекрасную страницу и, прочитав, помолитесь, – помолитесь о нас епископах и о священниках. Мы очень в этом нуждаемся, чтобы оставаться верными, чтобы быть мужами, бодрствующими над стадом и над нами самими, совершающими бдение, чтобы наши сердца всегда были обращены к нашему стаду. А также о том, чтобы Господь защищал нас от искушений, потому что, если мы пойдем по пути богатства, если мы пойдет по пути тщеславия, мы станем волками, а не пастухами, не пастырями. Молитесь об этом, читайте и молитесь. Да будет так".
Источник: Русская редакция Радио Ватикана
Прекрасная речь :)
Цитата: Игорь А.К. от 19:46, 15 мая, 2013Сомневаюсь я , что геев 5 % от населения . И как вы можете им помешать рулить ? Они просто купят верхушку силовых структур и все дела ..
Ну не я "статистику" делаю. Сколько их там кто ж знает.
:repa: :lol: Ага, это мем такой, "купить верхушку". :yes Исполнители при явной абсурдности приказа скорее всего такой приказ\закон просто проигнорят. Власть всегда между молотом и наковальней, в роли молота пресс бабок олигархов и их малогуманные цели а наковальня это мы все, при нашей единичной рыхлости достаточно тверды в массе. Как вода, свободно обтекает, но попробуй об неё шваркнуться.
Как атеист я не против веры и институтов вер, но тут есть маленькая деталь - я хочу что б они были честны и соответствовали своим догмам\декларациям. Завравшихся ребят надо ставить на место, если верхушка не принимает мер к таким ребятам а награждает их - значит это политика всей церкви. Отсюда и моя реакция. Простейшее решение - попов на фонари, церкви завхозам. Большевики это один раз провернули. Вообще, вкупе с беспределом буржуинов действия попов просто поднимают температуру в котле. Сомневаюсь что кочегары обладают достаточной квалификацией что б процесс сделать управляемым. Когда бухнет будет поздно.
Ну а пока попы как все рыбачат в мутной водичке, баламутят залежи ила. Смотрим. Каждый сам себе кузнец. ;)
ЦитироватьПротоиерей Всеволод Чаплин зовет "Единую Россию" на борьбу с "антипатриотическими силами"
"Ведется глубоко антипатриотическая, антигосударственная пропаганда. Есть организованные силы, внешняя поддержка. Но умное государство и умная элита всегда с такой угрозой справятся, если пробудят глубинные силы народа", - заявил священник в пятницу на форуме партийных проектов "Единой России".
Представитель Церкви предупредил, что "если элита и власть не сумеют услышать голос народа и опереться на его силы, то это обязательно кончится поражением".
"Я рад, что патриотическая платформа "Единой России", в целом партия видит инициативы народа и поддерживает их", - сказал отец Всеволод.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51221 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51221)
Да, действительно, правильно мне один верующий человек сказал: ""Где Чаплин и где православие?"
Из мордокниги на тему закона о защите чувств верующих:
ЦитироватьAlexey Shaburov
В связи с принятием закона об оскорблении чувств верующих хотелось бы обратиться к этим самым верующим.
Дорогие верующие!
Я не знаю, существует Бог или нет - это не моего ума дело. Но я точно знаю, что того, во что вы все верите, не существует точно. Потому что если бы предметы вашей веры существовали на самом деле, мир давно бы уже разорвало на части.
И я искренне не могу понять, почему кто-то должен сидеть в тюрьме за оскорбление ваших фантазий.
Надеюсь, что все сторонники этого закона сгорят в придуманном ими самими аду.
Аминь.
http://www.facebook.com/AlShaburov/posts/10200661065547816 (http://www.facebook.com/AlShaburov/posts/10200661065547816)
Ну всё, перевернулся и на нашей улице грузовик с пряниками. Теперь всем богохульникам и вероотступникам стоит крепко задуматься о том, что они хотят сказать. Форум является СМИ по закону и любое высказывание тут является публичным. Особенно это касается Андрухи, известного своими настроениями. Три года это не шутка. Отныне никто не сможет шутить с Общиной Праведников Судного Дня. Даже Бабаманя, ибо в основе нашей религии лежит и алкоголь также. Всем думать минимум час)
Цитата: Скорпион от 20:43, 22 мая, 2013
Форум является СМИ по закону
Слушай, двоечник, ты бы лучше изучил для начала матчасть,а потом уже подумал бы часок, прежде чем пургу нести. :degsmile
Нафига? На 3 года каждого атеиста засажу и дело в шляпе)
А то распоясались. Энтео на вас нету и Духовных скрепов, тогда не забаловали бы. А то волю почуяли, копытом забили, ну-ну...
Цитата: Скорпион от 21:33, 22 мая, 2013
Нафига? На 3 года каждого атеиста засажу и дело в шляпе)
А то распоясались. Энтео на вас нету и Духовных скрепов, тогда не забаловали бы. А то волю почуяли, копытом забили, ну-ну...
Тебе в кальян что-то экспериментальное закралось?
Цитировать1 мая в помещении воскресной школы Вознесенского кафедрального собора организован круглый стол, посвящённый «деятельности Саши Грей». На него приглашены депутаты и представители общественных организаций. Служители церкви намерены поднять вопрос «воспитания подрастающего поколения граждан России в традициях культуры и нравственности» и выяснить, «совместимы ли понятия нравственность и культура с понятием ,,звезда порноиндустрии"». Модератором выступит адвокат Алексей Крестьянов, представляющий «Центр общественного здоровья». Цель участников — «организовать общественное противодействие и оградить молодёжь от развращающих действий безнравственных деятелей культуры». На мероприятии пройдёт сбор денег для финансирования акций протеста.
Мисс Грей отреагировала на воинственный настрой священников. «Я выросла в религиозной семье и всегда считала и считаю, что особенно в христианской религии существует всепрощение и принятие всех, а дальше уже Господь решает, что делать с человеком», — высказалась Грей и указала на то, что нельзя «распространять ненависть, будучи христианами».
http://sib.fm/news/2013/05/21/ehks-pornoaktrisa-sasha-grej-napomnila#gattsm (http://sib.fm/news/2013/05/21/ehks-pornoaktrisa-sasha-grej-napomnila#gattsm)
Спокуха, есть джихад и есть крестовые походы, история развивается по спирали.
Хотя Сашу бы я простил... Не за её фильмы. их я почти не видел, за её слова в прессе и на инете.
Насчет кальяна не в тему, срочная посылка от братьев с Аджмана совсем не в тему, только пиво и ничего кроме классического.
Кто нибудь может объяснить что такое чувства верующих?
Цитата: mishka от 01:41, 23 мая, 2013
Кто нибудь может объяснить что такое чувства верующих?
Это такой чемодан без ручки. :degen
У неверующих этого ништяка нет, в законе чётко сказано. Взращиваем, холим, лелеем, глядишь из этого
сорняка гадкого утёнка белый лебедь с гиперракетами нарисуется, ну или тактический дрон на крайняк. :uzon:
Убойная штука, при поддержке государства и запрете идеологии но не религии смесь гремучая на самом деле. :bams:
Цитата: mishka от 01:41, 23 мая, 2013
Кто нибудь может объяснить что такое чувства верующих?
это реакция на попытку вербально разрушить смысл их жизни.
Армия и "ветеран" :bams:
Цитата: Goga от 16:20, 23 мая, 2013
Армия и "ветеран" :bams:
Чет сомнения по этому ветерану. Небось такой же ряженный как и та армия
Цитата: ☭azl☭ от 09:13, 23 мая, 2013
это реакция на попытку вербально разрушить смысл их жизни.
даже больше - попытка вежливо отказаться от навязываемого смысла и образа жизни. Оскорбляются они, когда не разделяют их неистовость.
Религия - это как пенис.
Нормально, когда он у тебя есть.
Приятно, если вы гордитесь им.
Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.
Борис Акунин в своем ЖЖ
Заставь думака богу молиться
Уверен, что Дума нынешнего созыва войдет в историю чахлого российского парламентаризма как символ сервильности, бесстыдства и недомыслия. Вот теперь они нам подготовили новый диковинный закон: за публичные действия, «совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих», отныне сулят два года тюрьмы, притом что, как известно, чувства – субстанция эфемерная и трудно замеряемая. Может, завтра кого-то оскорбит, если я напишу в блоге, что в истории РПЦ много стыдных страниц, а послезавтра - если просто не перекрещу лоб, проходя мимо церкви.
Мы помним, как несколько лет назад такие вот оскорбленные ворвались на выставку современного искусства «Осторожно, религия!» (вообще-то адресованную вовсе не верующим), устроили там погром, а впоследствии суд наказал не хулиганов, а устроителей выставки – штрафом. Теперь же, по новому закону, они сто пудов отправились бы за решетку. Впрочем, оно и по христианскому вероучению так предписано (если я правильно помню цитату из Святого Матфея): «Кто ударит тебя в правую щеку твою, откуси падле руку по локоть, а еще лучше по плечо».
Ладно, с современным искусством всё ясно, нет вопросов. Но меня беспокоит искусство классическое – судьба некоторых картин, известных мне с детства и написанных великими русскими художниками.
Спрячу-ка я их под кат, а то знаете... Еще оскорбится кто-нибудь с острым православием головного мозга. Потом проблем не оберешься.
Обидчивые верующие, Христом-Богом молю! Не заглядывайте под кат! То, что вы там увидите, может травмировать ваши чувства.
http://borisakunin.livejournal.com/101939.html (http://borisakunin.livejournal.com/101939.html)
Цитата: Goga от 07:46, 23 мая, 2013
Это такой чемодан без ручки. :degen
Для юристов это значит огромная дыра, только в чью пользу - уже по ситуации
ЦитироватьЧувства мусульман были оскорблены крокодилом из сказки «Мойдодыр»
Иллюстрация в детской книжке «Мойдодыр» Корнея Чуковского, изданная в Ростове-на-Дону, показалась оскорбительной для московских мусульман. В частности, негодование вызвала картина, иллюстрирующая знаменитого крокодила. «Мой хороший, мой любимый крокодил», по Чуковскому, прогуливавшийся по аллее, изображен со страницей, скрученной, как газета, на которой виднеется арабская вязь. Приверженцы ислама увидели в ней страницу из Корана и напомнили о защите чувств верующих.
«Обратите внимание, что держит в руке крокодил!! Нетрудно догадаться, что у него в руке страница из Священного Корана! Что это, для чего это? Мы связались с редакцией и там подтвердили факт нарисованной страницы», — пишет журналист портала Islam.Ru.
По правилам обращения со священной мусульманской книгой, вырывать и носить с собой страницы запрещено. «Этика обращения с Кораном не предполагает вырывание из него страниц и прогулки с ними на руках», — говорится в статье.
Также мусульмане испугались, что книгу с нарисованным крокодилом, который держит в руке якобы страницу из Корана, могут занести в «грязное» место.«Важен и тот момент, что детская книжка может оказаться в любом месте, в том числе и грязном, а вместе с книжкой окажется и вышеуказанная страница», — рассуждает журналист.
Все же претензии верующих могут быть несколько притянутыми за уши. Утверждать, что на рисунке текст из Корана, а не что-либо другое, не решился даже священнослужитель, передает портал DomNews. «Наша сотрудница ходила к муфтию, и он так и не смог однозначно ответить, является ли это страницей из Корана», — сообщила директор ЗАО «Книга».
Конечно, действительно интересно, чем руководствовалась художник. Как попытались объяснить замысел художника на Islam.Ru, крокодил «выступает за чистоту и ругает грязнулю, побуждая его к чистоте, что очень ценится в Исламе». Возможно, это художник и решила продемонстрировать с помощью такой сомнительной метафоры.
В любом случае, мусульмане оказались недовольны и заявили, что картинка может быть расценена как оскорбление чувств верующих, защитой которых как раз сейчас занимаются депутаты Государственной Думы. «Данный прецедент может рассматриваться как попытка оскорбить чувства верующих, и юридическая ответственность за это будет лежать как на художнике, нарисовавшем Крокодила, так и на издательстве, выпускающем данную книгу», — подвели итоги оскорбленные мусульмане.
http://www.newsru.com/religy/24may2013/crocodilkoran.html (http://www.newsru.com/religy/24may2013/crocodilkoran.html)
А ведь дальновидные батюшки предупреждали, что будет именно так, ....
Яблочко с древа познания, не надкусанное. :degen
ЦитироватьСкорп
Теперь всем богохульникам и вероотступникам стоит крепко задуматься о том, что они хотят сказать.
Предоставить
ФАКТ - это оскорбление или что? Но и обратный эффект: Гундяеву придется отвечать за оскорбление моего этноса, названный им "дикарями, людьми второго сорта". Ради этого я создам религиозную организацию "Имени Рационализма". Любой посыл церкви в адрес атеистов, язычников и пр., будет сопровождаться заявлением в суд. Вот тогда я посмотрю на твою радость)))
ЦитироватьОсобенно это касается Андрухи, известного своими настроениями.
А давай Андруха тебе напомнит твои слова, сказанные, точнее, написанные на этом форуме (если ты их забыл, то принципиально найду и процитирую), что если риотки получат реальный срок, то ты переметнешься в "мой лагерь" (какой именно я до сих пор не знаю). Но ты по-прежнему тельняшку рвешь за РПЦ. Как это понимать? Лжец? Трепло?))
Как создашь свою общину, жди в гости.
Цитата: Андруха от 19:35, 26 мая, 2013
Предоставить ФАКТ - это оскорбление или что? Но и обратный эффект: Гундяеву придется отвечать за оскорбление моего этноса, названный им "дикарями, людьми второго сорта". Ради этого я создам религиозную организацию "Имени Рационализма". Любой посыл церкви в адрес атеистов, язычников и пр., будет сопровождаться заявлением в суд. Вот тогда я посмотрю на твою радость)))А давай Андруха тебе напомнит твои слова, сказанные, точнее, написанные на этом форуме (если ты их забыл, то принципиально найду и процитирую), что если риотки получат реальный срок, то ты переметнешься в "мой лагерь" (какой именно я до сих пор не знаю). Но ты по-прежнему тельняшку рвешь за РПЦ. Как это понимать? Лжец? Трепло?))
По-ходу, для некоторых, атеизм - такая же религия.
Но
атеист-язычник - это круто :degsmile
Цитата: Vad от 20:19, 26 мая, 2013
По-ходу, для некоторых, атеизм - такая же религия.
Но атеист-язычник - это круто :degsmile
атеист,язычник
Да всё просто на самом деле. Суд это инструмент. Раз государство ввело категорию "чувства верующих" значит этим жупелом надо пользоваться. Для этого достаточно иметь официальную бумажку что ты представляешь ВЕРУ, без разницы какую. Я верю - значит она существует. Попы на каждом шагу нарушают свои догматы, тем не менее они остаются попами и не изгоняются с позором. В таком раскладе надо пользоваться тем инструментом что есть, демонстративно.
Нормальная практика для высвечивания идиотизма и идиотов.
Цитата: Goga от 22:26, 26 мая, 2013
атеист,язычник
Перечисление через запятую говорит лишь о том, что челу на принципы - параллельно.
Главное скандальчик раздуть... Поэтому и тире имеет такое же право быть. :degen
Цитировать
Да всё просто на самом деле. Суд это инструмент. Раз государство ввело категорию "чувства верующих" значит этим жупелом надо пользоваться. Для этого достаточно иметь официальную бумажку что ты представляешь ВЕРУ, без разницы какую. Я верю - значит она существует. Попы на каждом шагу нарушают свои догматы, тем не менее они остаются попами и не изгоняются с позором. В таком раскладе надо пользоваться тем инструментом что есть, демонстративно.
Нормальная практика для высвечивания идиотизма и идиотов.
Такой большой - а в сказки веришь... (с)
Государство в нынешнем лице ввело категорию "чувства верующих" не просто так, а с определенной целью
поэтому чужим воспользоваться этим термином не получится.
Наивно думать что играя по чужим правилам можно что то выиграть.
p.s. А атеисты здесь вообще не причем, разве не понятно?! :smoke:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20130526%2FUUtod8T5.jpg&hash=46c24b05f5119a6c4ec63008ac1d6caaeeecb6ea)
Цитата: mishka от 01:41, 23 мая, 2013
Кто нибудь может объяснить что такое чувства верующих?
а , на фига ? Ведь время красных дьяволят уже прошло ...
Цитата: Vad от 20:19, 26 мая, 2013
По-ходу, для некоторых, атеизм - такая же религия.
Да не .., атеизм это просто вера .. Просто безаппеляционно верят , что Бога нет и всё , так легче ...
ЦитироватьСледующая глобальная экономическая модель вернется к библейским принципам - экономист
Москва. 27 мая. ИНТЕРФАКС - Член патриаршего Совета по экономике и этике, экономист Михаил Хазин считает неизбежным то, что в определенный момент в мировой экономике возобладают принципы, основанные на библейских ценностях.
"Я совершенно твердо убежден, что следующая экономическая модель будет построена на библейских принципах", - заявил М.Хазин в программе "Вечность и время" на телеканале "Спас".
Он не сказал, когда, по его мнению, произойдет смена моделей глобального экономического развития, но констатировал, что сегодня достигнуты пределы роста, и это понимают люди, "которые являются идеологами, носят громкое название "мировой закулисы".
Эксперт напомнил, что система, основанная на библейских ценностях, просуществовала на Западе, в отличие от славянских стран, до XVI века, когда появилась идея прогресса ради прогресса. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51330 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51330)
Это имеется ввиду инквизиция, индульгенция , костры и т.д.?
Цитата: голдик от 08:11, 28 мая, 2013
Это имеется ввиду инквизиция, индульгенция , костры и т.д.?
Не убий, не укради?
Цитата: Скорпион от 10:16, 28 мая, 2013
Не убий, не укради?
А после 16 века все поголовно воровали и убивали? :shoking
Цитата: голдик от 08:11, 28 мая, 2013
Это имеется ввиду инквизиция, индульгенция , костры и т.д.?
Какая на фиг индульгенция ? Ведь мы ж не католики .. Да и в самом слове " инквизиция" ничего страшного нет ..
Цитата: голдик от 10:56, 28 мая, 2013
А после 16 века все поголовно воровали и убивали? :shoking
А , что нет ? Аборты ( убийства собственных детей ) в 20 веке почти все делали ... И не воровали в основном те , кто боялся наказания от карательных органов , а не греха ..
Цитата: Игорь А.К. от 19:59, 28 мая, 2013
А , что нет ? Аборты ( убийства собственных детей ) в 20 веке почти все делали ... И не воровали в основном те , кто боялся наказания от карательных органов , а не греха ..
Не суди по себе
Цитата: Игорь А.К. от 05:33, 27 мая, 2013
Да не .., атеизм это просто вера .. Просто безаппеляционно верят , что Бога нет и всё , так легче ...
ага, а богословие это наука
Цитата: Игорь А.К. от 05:30, 27 мая, 2013
а , на фига ? Ведь время красных дьяволят уже прошло ...
А мы с тобой уже вроде говорили об этом, но ответа так и не было
Цитата: mishka от 22:19, 28 мая, 2013
Не суди по себе
Хорошо , попробую .. :)
Цитата: mishka от 22:23, 28 мая, 2013
А мы с тобой уже вроде говорили об этом, но ответа так и не было
Напомни , если не лень ... Может я закрутился и забыл ответить , а может не смог ответить .., всякое бывает ..
Цитата: Игорь А.К. от 22:26, 28 мая, 2013
Напомни , если не лень ... Может я закрутился и забыл ответить , а может не смог ответить .., всякое бывает ..
Да я и не помню
Цитата: Игорь А.К. от 19:59, 28 мая, 2013
И не воровали в основном те , кто боялся наказания от карательных органов , а не греха ..
По твоей логике верующие не воруют/не убивают/не насилуют/и т.п. только потому что бояться карательных органов после смерти. Поэтому и говорю не суди по себе.
Цитата: mishka от 22:33, 28 мая, 2013
По твоей логике верующие не воруют/не убивают/не насилуют/и т.п. только потому что бояться карательных органов после смерти. Поэтому и говорю не суди по себе.
Да я примерно понял о чём ты .. Я просто хотел сказать про людей , которые говори ли про себя я вот мол не ворую , хотя ведь не факт что по совести они не тащили с предприятия ... просто боялись что поймают ..
Верующий не ворует потому , что знает что это грех - а грех это зло ..
ЦитироватьИгорь А.К.
...а грех это зло ..
А ложь - зло?
Цитата: Андруха от 23:32, 28 мая, 2013
А ложь - зло?
Конечно , хотя бывают разные случаи , например : вижу я как человек убегает и прячется , за ним по пятам идут двое с битами и спрашивают меня : ты тут нашего должника не видел ? Возможно я солгу и скажу , что не видел ( вдруг они ему голову проломят ) , а как Андруха поступишь ты ? Скажешь правду?
Цитата: Игорь А.К. от 23:39, 28 мая, 2013
Конечно , хотя бывают разные случаи , например : вижу я как человек убегает и прячется , за ним по пятам идут двое с битами и спрашивают меня : ты тут нашего должника не видел ? Возможно я солгу и скажу , что не видел ( вдруг они ему голову проломят ) , а как Андруха поступишь ты ? Скажешь правду?
А если он перед ними очень жестко виноват, но при этом его не могут накаать по закону?
Ты кто такой чтобы вмешиваться?
Цитата: Игорь А.К. от 23:39, 28 мая, 2013
а как Андруха поступишь ты ? Скажешь правду?
Шлангом прикинусь да и все)))
Но ты с темы то не съезжай. Ложь, умышленная, с меркантильным закидоном - зло?
Цитата: ☭azl☭ от 23:44, 28 мая, 2013
Ты кто такой чтобы вмешиваться?
А ты кто такой , что бы мне задавать подобные вопросы ? :)
Это дело моей совести , как ответить им ...
Цитата: Андруха от 23:46, 28 мая, 2013
. Ложь, умышленная, с меркантильным закидоном - зло?
Да !
ЦитироватьВерующий не ворует потому , что знает что это грех - а грех это зло ..
Подавился печенькой.... такой наивняк...
Наиболее распространены верующие в тюрьмах - все как один верят в бога и все как один знают заповеди. И тем не менее берут грех на душу...
Воруют люди потому что это сиюминутная выгода. Если обворовываемый очень богат - это даже где-то восстановление справедливости с его точки зрения.
Не ворюут люди по трем причинам: Им это не надо, они боятся возмездия, они не умеют воровать и не хотят рисковать.
Так вот вторые - святоши очень даже хотят воровать - просто они прикрываются тем что это грех. И сами при этом боятся кары.
Цитата: Игорь А.К. от 23:51, 28 мая, 2013
А ты кто такой , что бы мне задавать подобные вопросы ? :)
Это дело моей совести , как ответить им ...
А при чем тут я - текст на мониторе - ты себя об этом спрашивал? Кто может дать тебе право влиять на чьи-то решения?
Цитата: ☭azl☭ от 23:59, 28 мая, 2013
Наиболее распространены верующие в тюрьмах - все как один верят в бога и все как один знают заповеди. И тем не менее берут грех на душу...
а как ты сумел залесть в душу к каждому арестанту ? И кто ты такой , что бы их осуждать ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:03, 29 мая, 2013
а как ты сумел залесть в душу к каждому арестанту ? И кто ты такой , что бы их осуждать ?
А почему бы и нет?
Совсем не надо залезать в душу - хватит послушать золотые купола....
Много ли в тюрьме народу левого сидит - кто туда по беспределу попал?
Вопрос: Почему они верят в бога? Почему они при этом воруют?
Цитата: ☭azl☭ от 00:06, 29 мая, 2013
Вопрос: Почему они верят в бога? Почему они при этом воруют?
Так ведь и бесы верят , и что ? Смотри фильм " Жмурки " ....
У каждого свои личные греховные наклонности и зависимости ...
Цитата: Игорь А.К. от 00:13, 29 мая, 2013
Так ведь и бесы верят , и что ? Смотри фильм " Жмурки " ....
У каждого свои личные греховные наклонности и зависимости ...
Как любят воцерковленные люди все усложнять.
Верят они потому что Иисус когда-то сказал, что искренне помолившись, грехи будут прощены. Вот и верят - потому как грехов накопилось. Утилитарный подход, так сказать...
Бесы верят - это для меня звучит равно как "логарифм думает". ВЫ если пытаетесь мысль донести, не скатывайтесь в детсадовские догматы.
А кстати, как современная религия объясняет понятие "Бес"?
Я презираю лживых, лицемерных
Молитвенников сих ослов примерных.
Они же, под завесой благочестия,
Торгуют верой хуже всех неверных.
О.Хайям
Цитата: ☭azl☭ от 00:21, 29 мая, 2013
Как любят воцерковленные люди все усложнять.
Верят они потому что Иисус когда-то сказал, что искренне помолившись, грехи будут прощены. Вот и верят - потому как грехов накопилось. Утилитарный подход, так сказать...
Бесы верят - это для меня звучит равно как "логарифм думает". ВЫ если пытаетесь мысль донести, не скатывайтесь в детсадовские догматы.
А кстати, как современная религия объясняет понятие "Бес"?
1 - Ничего я не усложняю , наоборот пытаюсь как можно проще доходчивей сказать ..
2 Где это Иисус так сказал ? А у вас грехи разве не накапливаются ?
3 Про бесов я сказал , дабы провести некую паралель .. Типа того , что самый закореннелый негодей знает , что Бог есть , но ему просто наплювать на всё .. Личный эгоизм побеждает всё остальное .., я так хочу жить и всё ..
4 насчёт " современная религия " и слово бес , которое написано с большой буквы не вижу смысла отвечать ...
Цитата: ☭azl☭ от 23:59, 28 мая, 2013
Не ворюут люди по трем причинам: Им это не надо, они боятся возмездия, они не умеют воровать и не хотят рисковать.
Еще один...
Бывает еще бескорыстное нежелание воровать, и как я вижу некоторые даже не предполагают что такое может быть
Цитата: Игорь А.К. от 19:56, 28 мая, 2013
Какая на фиг индульгенция ? Ведь мы ж не католики .. Да и в самом слове " инквизиция" ничего страшного нет ..
Внимательнее читайте первоисточники. В цитате четко сказано про
ЗападИ насчет "приятной" инквизиции:
Цитировать
Протоиерей Дмитрий Смирнов посоветовал избивать богохульников
Известный церковный деятель протоиерей Дмитрий Смирнов в телеэфире посоветовал избивать богохульников. При этом первый заместитель председателя и руководитель аппарата Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства предупредил, что вступившихся за честь Христа могут ждать проблемы с законом, но ничего страшного: главное, что дело «хорошее и правильное».
Известный церковный и общественный деятель протоиерей Дмитрий Смирнов в телеэфире посоветовал избивать богохульников. В эфире православного телеканала «Союз» первый заместитель председателя и руководитель аппарата Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства положительно ответил на вопрос о том, стоит ли следовать заветам Иоанна Златоуста и «освящать руку свою ударом», если кто-нибудь «хулит Владыку Христа».
«Конечно, можно, только нужно помнить, что в этом случае ты можешь пострадать за Христа, потому что по гражданскому законодательству это запрещается, – объяснил Смирнов. – Но если христианин готов идти на страдания за Христа – это очень хорошее и правильное дело, это категорически необходимо. И не надо бояться людей, которые будут по этому поводу визжать. – Я даже думаю, что нужно установить какое-то место для этого визга, как Гайд-парк в Лондоне, – за пределами больших городов, чтобы не делать шума, не мешать движению. Хочешь повизжать – вот тебе пустырь, пожалуйста».
Таким образом Смирнов прокомментировал цитату из Иоанна Златоуста: «Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойти и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся. Ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою ударом».
Дмитрий Смирнов, настоятель храма святителя Митрофана Воронежского еще семи церквей в Москве и Московской области, также известен своей инициативой введения налога на бездетность и расширения школьной программы предметом «Смысл жизни».
Видео http://youtu.be/wXSPjLVa7wA (http://youtu.be/wXSPjLVa7wA)
http://imho.gazeta.spb.ru/8165-0/ (http://imho.gazeta.spb.ru/8165-0/)
Видео прилагается. Посмотрев, пришла к выводу, что интерпретация святых отцов, очень уж мусульманская.
:repa: Классика, на джихад крестовые походы. Ну а чё? так издавно повелось. :degen
Цитата: Игорь А.К. от 02:29, 29 мая, 2013
1 - Ничего я не усложняю , наоборот пытаюсь как можно проще доходчивей сказать ..
2 Где это Иисус так сказал ? А у вас грехи разве не накапливаются ?
3 Про бесов я сказал , дабы провести некую паралель .. Типа того , что самый закореннелый негодей знает , что Бог есть , но ему просто наплювать на всё .. Личный эгоизм побеждает всё остальное .., я так хочу жить и всё ..
4 насчёт " современная религия " и слово бес , которое написано с большой буквы не вижу смысла отвечать ...
Суть усложнения в том, что вы для объяснения простого эффекта вносите дополнительную сущность, не объясняя её природы и даже отказываясь её объяснять. Даже буддисты себе такого не позволяют, хоть вся религия основана на субъективном восприятии.
Накапливаются ли у меня грехи? Как бы то ни было - я не позволю сторонней от меня сущности решать прощать мне те или иные вещи или нет. Бог внутри меня в моём сознании. А значит мои поступки - божественная воля, в том числе и грехи и просить прощения за то что я делаю у себя же самого - это немного странно.
Про бесов мне все ясно - вы просто не знаете как ответить на простой вопрос воисствующим атеистам - а значит вы никуда не годный проповедник.
Четвертый пункт - это типа "в предложении пропущена запятая и теперь оно потеряло весь смысл". Вам нечего сказать в ответ - вы невежда.
ЦитироватьБывает еще бескорыстное нежелание воровать, и как я вижу некоторые даже не предполагают что такое может быть
У меня вообще-то там четко написано "потому что им не надо". Я специально не акцентировал внимания - но вы это пропустили и не прочитали. Им не надо - это как раз это и есть, человеку даже в голову не приходит воровать, хотя он может и иногда этот поступок может привести его к успеху - однако это ему не нужно - ему нужно пройти путь правильно.
Цитироватьчто вступившихся за честь Христа могут ждать проблемы с законом, но ничего страшного: главное, что дело «хорошее и правильное».
Христианска религия - самая гуманная, да. Вопрос даже не в том - хорошо это или плохо. А в том, что призывающие бить людей на улицах множат хаос и непонимание. Сегодня кто-то кого-то ударил, завтра фанатики во имя христа начнут линчевать грешников.
Вера в Бога, богов, бесов, гигантов етс это ИДЕЯ, она обслуживается ИДЕОЛОГИЕЙ, в нашем государстве идеология запрещена. :gy: :degen
Цитата: ☭azl☭ от 09:18, 29 мая, 2013
- вы невежда.
Модераторы , чё это за хрень ?
Цитата: ☭azl☭ от 09:18, 29 мая, 2013
Бог внутри меня в моём сознании. А значит мои поступки - божественная воля, в том числе и грехи и просить прощения за то что я делаю у себя же самого - это немного странно.
Как то скромненько ...
Цитата: Goga от 12:31, 29 мая, 2013
Вера в Бога, богов, бесов, гигантов етс это ИДЕЯ, она обслуживается ИДЕОЛОГИЕЙ, в нашем государстве идеология запрещена. :gy: :degen
Не помню кто , но кто то из современников сказал примерно следующие : " Главная победа сатаны заключается в том , что он убедил людей , что его не существует ..."
Цитата: Игорь А.К. от 13:39, 29 мая, 2013
Модераторы , чё это за хрень ?
А это что оскорбление?
Это обратная связь- изучайте вопрос....
ЦитироватьКак то скромненько ...
Ида, собеседник вы слабенький.
Каюсь, раньше я участвовал в темах, подобных этой, но потом просто подумал, что подобные темы - благодатнейшая почва для тех, кто желает разделить общество. Всегда найдутся фанатики от религии, воинствующие атеисты, агностики, желающие всех убедить в своей точке зрения и просто тролли. На мой взгляд, темы, подобные этой, выгодны тем, кто хочет, чтобы люди меньше задумывались над вопросами, почему страна находится в таком состоянии и кто в этом виноват. Разделяй и властвуй - древний принцип.
Цитата: Игорь А.К. от 13:45, 29 мая, 2013
Не помню кто , но кто то из современников сказал примерно следующие : " Главная победа сатаны заключается в том , что он убедил людей , что его не существует ..."
Не менее умный сказал что бесполезно искать чёрную кошку в черной комнате, особенно если её там нет. Пользуемся шедевром Оккамы. Тоже умный дядька был.
Насчет форумных срачей, :repa: ну где то это всё равно надо обсуждать, все люди разумные, на втором третьем посте оппонента уже в принципе видно человека за аватаркой. Да и не переубеждением тут люди занимаются, выражают своё мнение, приводят факты. Это нормально, в обществе живём, по знаковым моментам должны приходить к какому то общему пониманию вопроса, вот и треплемся. :shuffle :degen
Цитата: MVG от 14:04, 29 мая, 2013
Каюсь, раньше я участвовал в темах, подобных этой, но потом просто подумал, что подобные темы - благодатнейшая почва для тех, кто желает разделить общество. Всегда найдутся фанатики от религии, воинствующие атеисты, агностики, желающие всех убедить в своей точке зрения и просто тролли. На мой взгляд, темы, подобные этой, выгодны тем, кто хочет, чтобы люди меньше задумывались над вопросами, почему страна находится в таком состоянии и кто в этом виноват. Разделяй и властвуй - древний принцип.
Нет ничего лучше чем заниматься личностным ростом и не отвечать разным людям онлайн, потому что некоторые из них сюда приходят пописать, а не почитать и сталкиваясь с чужой точкой зрения странным образом реагируют.
Вы абсолютно правы.
Но с другой стороны - почему бы не поучаствовать в разговоре, хоть и бесполезном. Может быть какой-нибудь левый свидетель увидит позиции спорщиков для себя ясно и это вдохновит его на самообразование. Тем более, что целью такой
пизд разговора не является образование окружающих.
Я много читал и много раз менял позицию - общение с людьми всегда дает инсайты для себя. Даже сморозив глупость и потратив время что её сообщить миру мы начинаем сомневаться в её истинности. Потому я и не замолкаю - неохота.
Цитата: ☭azl☭ от 15:41, 29 мая, 2013Но с другой стороны - почему бы не поучаствовать в разговоре, хоть и бесполезном. Может быть какой-нибудь левый свидетель увидит позиции спорщиков для себя ясно и это вдохновит его на самообразование. Тем более, что целью такой пизд разговора не является образование окружающих.
С куда большей вероятностью этот "разговор" приведет лишь к взаимным упрекам приверженцев разных точек зрения (это уже и наблюдалось здесь и в подобных темах неоднократно).
Цитата: MVG от 15:57, 29 мая, 2013
С куда большей вероятностью этот "разговор" приведет лишь к взаимным упрекам приверженцев разных точек зрения (это уже и наблюдалось здесь и в подобных темах неоднократно).
Ну меня это не беспокоит - я не собираюсь обижаться на кого-то, мол де он на меня плохое слово сказал.
Так что ставки минимальны - почему бы и нет?
Цитата: ☭azl☭ от 13:50, 29 мая, 2013
.Ида, собеседник вы слабенький.
Уважаемый долбаишек , я и не утверждал что я сильный собеседник и не напрашивался к вам в собеседники .. Так что расходимся , я иду полем , а вы идите лесом ... ( и не надо меня спрошивать - каким лесом .., можете хвойным , смешанным и т.д.. )
Цитата: ☭azl☭ от 16:04, 29 мая, 2013
Ну меня это не беспокоит - я не собираюсь обижаться на кого-то, мол де он на меня плохое слово сказал.
Так что ставки минимальны - почему бы и нет?
Лично Вы не обижаетесь. Но другие? Все равно - противопоставляют себя оппонентам довольно жестко. А это каждый раз очередная капля масла в дело разжигания розни. Не важно, кто против кого. Главное - не дать народу объединиться. В этом смысл поддержания различными способами этой розни.
Вам хочется участвовать в этом? - Дело Ваше. Я же не хочу делать то, что будет на руку силам, боящимся объединения людей для решения реальных проблем.
Цитата: MVG от 18:51, 29 мая, 2013
Главное - не дать народу объединиться. В этом смысл поддержания различными способами этой розни.
И ярчайший пример тому Пусси .., но поражает с какой активностью шумаголовые долбаишеки встали на защиту куроманнок ...
Цитата: Игорь А.К. от 20:23, 29 мая, 2013
И ярчайший пример тому Пусси .., но поражает с какой активностью шумаголовые долбаишеки встали на защиту куроманнок ...
Ха, да блин меня не эти дуры поразили, меня реакция верующих ужаснула. Даже не средневековьем пахнуло. Верующие сами возвели этим безмозглым матрёшкам ореол мучениц.
Дуры не поразили выходкой просто потому что в окружающей действительности были вывихи и покруче, но они локальные, а вот массовый заплыв паствы это что то.
Противопоставление себя в споре оппоненту это тоже норма, вы оба находите в друг друге точки соприкосновения, вы начинаете более реально представлять если не мир то другую часть людей, с другими стимулами и пониманием жизни. Это плюс при условии что вы не сваливаетесь в упёртый фанатизм, без разницы атеистический или религиозный.
Цитата: Goga от 20:37, 29 мая, 2013
Это плюс при условии что вы не сваливаетесь в упёртый фанатизм, без разницы атеистический или религиозный.
Да я согласен , просто этот серпанутый чудило стал мне явно хамить , то сказал мне " кто ты такой ." , то вообще обозвал " невеждой" . Ну ладно он , так ведь нашелся , который ему плюсик поставил , явно не адекватный чел или может он просто в нерване ...
Цитата: Игорь А.К. от 20:54, 29 мая, 2013
Да я согласен , просто этот серпанутый чудило стал мне явно хамить , то сказал мне " кто ты такой ." , то вообще обозвал " невеждой" . Ну ладно он , так ведь нашелся , который ему плюсик поставил , явно не адекватный чел или может он просто в нерване ...
Может в другой теме кто плюсанул. Кстати, на некоторых форумах есть такая фишка - рейтинг сообщения, типа карма за конкретный пост, забавная фича, но тоже страдает в плане оценки.
Ну и я обычно скидку делаю на молодость. Резкость в суждениях им свойственна, сам таким был, помню ещё :shuffle "Если бы молодость знала, если бы старость могла......" :degen
Цитировать[Невежа об. и невежда, от глаг. неведать, незнать и неуметь, неправильно смешиваются (см. Словарь Академии): Невежда, неученый, необразованный учением, книжным знанием, непросвещенный; человек невежественный, темный, природный, хотя, может быть, умный и доброжелательный; невежа, неуч, неучтивый, невежливый, не знающий приличия, пристойности в общежитии, или небрегущий этим; не умеющий вести, держать себя в людях, идущий вопреки условных правил обращения; необычливый.
В.Даль
Цитироватьшумаголовые долбаишеки
нашла только в словаре ненормативной лексики. перевод естественно выкладывать не буду
Цитироватькуроманнок
гугель тоже не знает значение этого слова, так же как яндекс, википедия и т. д. Опять значение только в ненормативной нашла :repa:
Цитата: Игорь А.К. от 20:54, 29 мая, 2013
так ведь нашелся , который ему плюсик поставил , явно не адекватный чел
Вообще-то каждый имеет право плюсовать кому хочет. Не нравится, пишите заявление в милицию, пусть выясняют, кто. Наказывают. :degsmile А вообще-то Азл очень красивый молодой человек, может ему за обаятельнось плюсанули, может в плюсе в любви признались?? А Вы всех подряд в неадекватности обвиняете.
Абсолютно прав Максим, агрессия начинает зашкаливать, тему надо закрывать. Пойду ему плюс ставить.
Цитата: MVG от 14:04, 29 мая, 2013
Каюсь, раньше я участвовал в темах, подобных этой, но потом просто подумал, что подобные темы - благодатнейшая почва для тех, кто желает разделить общество. Всегда найдутся фанатики от религии, воинствующие атеисты, агностики, желающие всех убедить в своей точке зрения и просто тролли. На мой взгляд, темы, подобные этой, выгодны тем, кто хочет, чтобы люди меньше задумывались над вопросами, почему страна находится в таком состоянии и кто в этом виноват. Разделяй и властвуй - древний принцип.
Макс, я с тобой полностью в этом соглашусь.
Но давай, объективности ради, проследим течение истории и посмотрим, а кто же более всех остальных делил людей на разные конфессии. Кто чаще всех утверждал свою божественность, проявляя при этом "чудеса" жестокости и лжи. Это делали не атеисты или агностики. Это делали те, кто всегда являлся "традиционной" ветвью религиозной власти, неважно какой страны, ибо картина по всей Европе практически одинакова. И сейчас ничего не меняется. 5% верующих (статистика Кураева) навязывают свои законы и "традиции" остальным 95%. Где здесь логика и демократия?
Игорьку: мои вопросы про ложь были не просто так.
Здесь уже упомяналось про научное правило "о трех источниках". Так вот теперь давай разбираться. Какие источники говорят про "Исуса, Иисуса, Иешуа, Иегошуа", родившегося как бы в 1 веке до н.э.? Я не слышал ни про какие, кроме библии. Хотя о его современниках (Пилата, Ирода и пр) говорят многие источники. Но из писаний личных писарей Пилата про Исуса ничего неизвестно. Даже про презренного раба Спартака существуют три независимых источника, дополняющие друг друга, но не противоречащие. Вывод прост: рассказ об Исусе является мифом, как и рассказ о Зевсе, Геракле, Индре или Горе.
НО!! Миф об Иешуа представляется христианами
КАК ФАКТ!! А это ложь. Соответственно, ты являешься поклонником лжи, её распространителем и т.д. А кто у нас лжец и отец лжи (согласно той же библии)?
Вот и делайте выводы, господа христиане.
Только сразу попрошу: не путайте ВЕРУ и ФАКТЫ. Верить вы можете во всё, что угодно, но делать из этого истину - не имеете права.
Цитата: голдик от 21:51, 29 мая, 2013
тему надо закрывать.
Не сможете вы её закрыть , ибо просмотров много ...
Цитата: Андруха от 22:12, 29 мая, 2013
5% верующих (статистика Кураева) навязывают свои законы и "традиции" остальным 95%. Где здесь логика и демократия?
И тем не менее ты ненавидешь Кураева .., почему если он говорит правду ? Но ты выборочен , то что тебе нравится у Кураева ты цитируешь , что не нравится жёстко критикуешь , почему ?
Насчет лжи - ничего я не понял , какие факты тебе нужны ?
Цитата: Андруха от 22:12, 29 мая, 2013
Соответственно, ты являешься поклонником лжи, её распространителем и т.д. А кто у нас лжец и отец лжи (согласно той же библии)?
А ты , что веришь в Библию , если нет - зачем цитируешь ?
Цитата: Андруха от 22:12, 29 мая, 2013Но давай, объективности ради, проследим течение истории и посмотрим, а кто же более всех остальных делил людей на разные конфессии.
Андрюха! Давай лучше не будем выяснять и искать, "кто больше виноват"! Я как раз о таких поисках "самого виноватого" и взаимных упреках, которых хватает у сторонников любого мнения в отношение друг к другу, а так же споров хватает и внутри каждого "течения". А оно, по большому счету, тебе нужно? Ты станешь счастливее от того, что кого-то официально признают "самым рыжим"? (Такого никогда не произойдет, точнее, попытки с разных сторон были, но приводили они к страшным последствиям). Тебе от того, что я - православный, хуже? Ты же общаешься со мной, и тебе это не мешает. Мне же не мешают общаться с тобой твои взгляды на религию. Просто, давай, каждый будет в этом отношении верить в то, что считает более верным, или причисляет себя к тем, кто ни во что не верит.
Может быть, не стоит нам уподобляться средней группе на той картинке, что я прикрепил к своему посту выше?
Цитата: Игорь А.К. от 22:29, 29 мая, 2013
А ты , что веришь в Библию , если нет - зачем цитируешь ?
Понятно... Рационализм здесь неуместен. С понятием "факт" - проблема не меньшая. Значит, вместо того, чтобы понять о чем речь, будем выдергивать ничего не значащие слова и отвечать вопросом на вопрос... Всё в духе боговдохновенной литературы.
Цитата: MVG от 22:32, 29 мая, 2013
Может быть, не стоит нам уподобляться средней группе на той картинке, что я прикрепил к своему посту выше?
Ну вы что , это ведь не возможно . Вы что хотите лишить его смысла жизни ?
Цитата: Андруха от 22:35, 29 мая, 2013
С понятием "факт" - проблема не меньшая.
У меня никаких проблем на этот счёт нет , наверное у вас есть ...
Цитата: Игорь А.К. от 22:36, 29 мая, 2013Ну вы что , это ведь не возможно . Вы что хотите лишить его смысла жизни ?
Я тоже был в средней группе, но осознал и отказался от участия в ней. Словами зачастую ничего не докажешь. Нужно доказывать правоту своей Веры не кидаясь словами на форуме, множа зло со стороны несогласных и со своей стороны, а своими делами, своей жизнью. А поругаемыми христиане были всегда и всегда будут, об этом говорил сам Спаситель. И в словесной перепалке Вы, скорее всего, ничего не докажете.
Цитата: MVG от 22:32, 29 мая, 2013
Андрюха! Давай лучше не будем выяснять и искать, "кто больше виноват"! Я как раз о таких поисках "самого виноватого" и взаимных упреках, которых хватает у сторонников любого мнения в отношение друг к другу, а так же споров хватает и внутри каждого "течения". А оно, по большому счету, тебе нужно? Ты станешь счастливее от того, что кого-то официально признают "самым рыжим"? (Такого никогда не произойдет, точнее, попытки с разных сторон были, но приводили они к страшным последствиям)...
Дело не в выяснении степени виновности. Меня это вообще не очень интересует. Историю не изменить, но уроки оттуда выносить обязательно. Вместо этого всё ведется к тому, что религиозная часть населения требует возвращение инквизиции (и первые шаги уже сделаны). Оперируя ложью, они пытаются вернуть власть и навязывают своё "христианское я", как единственно правильное и не подлежащее сомнению.
Люди, воспитанные на лжи, по определению не смогут принимать разумные решения. Тем более, при них вообще невозможно вести речь о каком-то единстве. "Моё" единство - с народом, христианское - с сионским богом и во славу его. Вот такая вот разница.
Цитата: MVG от 22:43, 29 мая, 2013
И в словесной перепалке Вы, скорее всего, ничего не докажете.
Да я вроде особо и не стараюсь им , что то доказать .. Так для поддержания разговора ...
Цитата: Андруха от 22:46, 29 мая, 2013
Тем более, при них вообще невозможно вести речь о каком-то единстве. "Моё" единство - с народом, христианское - с сионским богом и во славу его. Вот такая вот разница.
Вот видешь Максим , как бы вы лояльно не относились .. Андрей с народом , а мы с " ......" .
ЦитироватьЛично Вы не обижаетесь. Но другие? Все равно - противопоставляют себя оппонентам довольно жестко. А это каждый раз очередная капля масла в дело разжигания розни. Не важно, кто против кого. Главное - не дать народу объединиться.
Это большая ошибка считать, что народ способен к объединению самостоятельно. Народ - суть масса со своим хаотичным движением. Для того чтбы эта масса стала силой нужен полюс, который бы её упорядочил. Я считаю что этот полюс сегодня есть и он намного более прогрессивен и правилен, чем все те, что случались до этого. Это не религия, это некоторая философия, исходящая как извне, так и изнутри. Сегодня разные страны все равно что разорванные коконы из которых выходят созревшие личности - или созревшие или держащиеся пока еще за свои коконы. Чтобы дать им свободу необходимо взбодрить. Если они не хотят взбодриться - значит они через некоторое время забудут о споре и вернуться на свои орбиты не поменяв точки зрения. Мало ли на кого сегодня можно злиться. Я не представляю никаких группировок и не меряю никакими ярлыками - моя оценка - всегда личная, если ты говоришь о чем-то - будь пожалуйста в этом профессионалом, иначе лучше молчи. А потому и обижаться люди могут только на меня. Так пусть - мне с этого ни тепло ни жарко.
ЦитироватьУважаемый долбаишек , я и не утверждал что я сильный собеседник и не напрашивался к вам в собеседники .. Так что расходимся , я иду полем , а вы идите лесом ...
Да вы не переживайте - нам с вами одни и теже пути не уготованы. Я написал, что вы невежда - это легко исправимо - достаточно лишь немного изменить своё сознание и кое чем поинтересоваться не с традиционной точки зрения - взглянуть на проблему с другой высоты.
К слову сказать, я не атеист.
Обида - это состояние, при котором человек впадает в депрессию из-за обоснованности предъявленных ему отрицательных характеристик.
ЦитироватьДа я согласен , просто этот серпанутый чудило стал мне явно хамить , то сказал мне " кто ты такой ." , то вообще обозвал " невеждой" . Ну ладно он , так ведь нашелся , который ему плюсик поставил , явно не адекватный чел или может он просто в нерване ...
плюсиков мне наставили прилично. Все хотел стать отрицательным героем - да чот минусы редко ставят...
ЦитироватьИ в словесной перепалке Вы, скорее всего, ничего не докажете.
"По делам познаете их".
так кажется было сказано?
ЦитироватьОперируя ложью, они пытаются вернуть власть и навязывают своё "христианское я", как единственно правильное и не подлежащее сомнению.
Люди, воспитанные на лжи, по определению не смогут принимать разумные решения. Тем более, при них вообще невозможно вести речь о каком-то единстве.
А для чего нужно вообще какое-то единство?
То есть почему нужно единство по критерию веры?
Макс, этот вопрос и к тебе! Почему нам стоит объединяться за верой или религией? Ведь вера - это индивидуальное, а религия - это институты архаичного духовного роста. Многие религи сегодня не очень соответствуют реалиям. Поэтому они компроментируют искренние и честные вещи просто своим присутствием. Я до определенный поры не понимал ни заповедей христа ни ветхих заповедей. Они давались как догматы. Они не выводились из житейского опыта. Сейчас я их четко осознаю и понимаю - но источники мудрости были вне религии, хоть и выросли из нее.
Цитата: ☭azl☭ от 22:53, 29 мая, 2013
плюсиков мне наставили прилично. Все хотел стать отрицательным героем - да чот минусы редко ставят...
Ну да , кто то подзадоривает , мол давай братан , молодец , так их так . И обиды за невежду у меня на вас не было .. Просто априори не хотел с вами общаться , а вы всё лезете , да лезете ... Просто не нравитесь вы мне и всё ...как то интуитивно .. Цели вы своей добились ,меня взбудоражили - буду должен :)
Да ещё мне по барабану атеист вы , будист или ... всё равно
Цитата: ☭azl☭ от 22:53, 29 мая, 2013Это большая ошибка считать, что народ способен к объединению самостоятельно. Народ - суть масса со своим хаотичным движением. Для того чтбы эта масса стала силой нужен полюс, который бы её упорядочил.
Поймите правильно: внутри массы народа и так много разногласий, а околорелигиозные споры только добавляют еще больше разделения внутри народа. И каким бы ни был сильным этот "полюс", ему придется преодолевать еще и это разделение. А "религиозное" разделение - из разряда наиболее трудно преодолимых. Если верующий и атеист видят друг в друге врага или, как минимум, считают друг друга нуждающимися в просвещении (каждый с своей стороны), единства в решении какой-то проблемы достичь им будет крайне тяжело. А вот внести раздор по религиозному признаку проще простого. Именно потому я и говорю, что спорящие на эту тему льют воду на мельницу сил, противящихся объединению народа.
Цитата: ☭azl☭ от 23:01, 29 мая, 2013Макс, этот вопрос и к тебе! Почему нам стоит объединяться за верой или религией?
Вот именно, что "за". Пусть вера или неверие, причисление себя к определенной религии, к атеистам или к агностикам, останется личным делом каждого. Как я уже говорил, моя вера в Бога и отношение Андрюхи к религии не мешают нам общаться и находить общие точки соприкосновения. Нам, слава Богу, хватает ума не вступать в спор по той теме, в которой у нас есть разногласия во взглядах.
Поэтому Максим никакой обьединёной оппозиции не будет .. Будет стоять выбор любо принять сторону взяточников, воров , коррупционеров , но лояльно относящихся к Церкви .. Либо честных , трудолюбивых , добрых , но ненавидящих Христа .. Чью сторону выберете ?
Цитата: MVG от 23:08, 29 мая, 2013
Поймите правильно: внутри массы народа и так много разногласий, а околорелигиозные споры только добавляют еще больше разделения внутри народа. И каким бы ни был сильным этот "полюс", ему придется преодолевать еще и это разделение. А "религиозное" разделение - из разряда наиболее трудно преодолимых. Если верующий и атеист видят друг в друге врага или, как минимум, считают друг друга нуждающимися в просвещении (каждый с своей стороны), единства в решении какой-то проблемы достичь им будет крайне тяжело. А вот внести раздор по религиозному признаку проще простого. Именно потому я и говорю, что спорящие на эту тему льют воду на мельницу сил, противящихся объединению народа.
То о чем говорю я никогда не станет массовым. К этому полюсу приходят люди, которым уже до фонаря что другие люди говорят о религиях.
Я ищу методы и возможности разъяснять людям то, что помогает мне. Но иногда сижу на форуме - да.
Но я еще одну ремарку сделаю. Организовать людей-невежд можно вокруг религии. Но каждая религия - это свой институт. На некоторых порах личностного и духовного роста человек начинает понимать, что ему все равно с кем иметь дела - христианин, буддист, мусульманин, лесбиянка или гей - лишь бы сотрудничество было обоюдовыгодным. ОБОЮДО.
То есть у религии как у института есть желание объединить вокруг себя наибольшее число людей. И у другой религии тоже, и у третьей. Не является ли практика объединения людей через религию таким образом порочной? Ведь все равно будут противостояния, все равно будут споры... Давай поликонфессионизм-не давай...
Цитата: MVG от 23:13, 29 мая, 2013
Вот именно, что "за". Пусть вера или неверие, причисление себя к определенной религии, к атеистам или к агностикам, останется личным делом каждого. Как я уже говорил, моя вера в Бога и отношение Андрюхи к религии не мешают нам общаться и находить общие точки соприкосновения. Нам, слава Богу, хватает ума не вступать в спор по той теме, в которой у нас есть разногласия во взглядах.
Моё мнение - это невозможно без определенного опыта. Опыта общения. Опыта выбора или опыта жертвования.
Каждый такой опыт не дается легко. Но его необходимо получить.
Цитата: MVG от 23:13, 29 мая, 2013
Как я уже говорил, моя вера в Бога и отношение Андрюхи к религии не мешают нам общаться и находить общие точки соприкосновения. Нам, слава Богу, хватает ума не вступать в спор по той теме, в которой у нас есть разногласия во взглядах.
Ну вот вам везёт , а ко мне Андруха постоянно цепляется , критикуя моё вероисповедание .. Хотя я его вероисповедоние не трогаю .. Ну иногда , так не хотя отбрехиваюсь на его антихристианские выпады ...
Цитата: ☭azl☭ от 09:18, 29 мая, 2013
А значит мои поступки - божественная воля, в том числе и грехи и просить прощения за то что я делаю у себя же самого - это немного странно.
Вот видешь Максим ему странно .... Действительно ..какой безаппеляционный вывод ..
Цитата: Игорь А.К. от 23:21, 29 мая, 2013
Ну вот вам везёт , а ко мне Андруха постоянно цепляется , критикуя моё вероисповедание .. Хотя я его вероисповедоние не трогаю .. Ну иногда , так не хотя отбрехиваюсь на его антихристианские выпады ...
Вы ошибаетесь - критикуется не ваше вероисповедание, а ваш взгляд на него. Ваш взгляд компроментирует религию.
То есть не вашу веру - но вас самого...
Цитата: ☭azl☭ от 23:25, 29 мая, 2013
Вы ошибаетесь - критикуется не ваше вероисповедание, а ваш взгляд на него. Ваш взгляд компроментирует религию.
То есть не вашу веру - но вас самого...
А чё это он меня критикует , ведь я ж его не трогаю ?
Цитата: Игорь А.К. от 23:14, 29 мая, 2013
Поэтому Максим никакой обьединёной оппозиции не будет .. Будет стоять выбор любо принять сторону взяточников, воров , коррупционеров , но лояльно относящихся к Церкви .. Либо честных , трудолюбивых , добрых , но ненавидящих Христа .. Чью сторону выберете ?
Едрёна мать....)))) Игорь, это точно ты?))) Как ты кратко и точно описал сегодняшнюю реальность.
И я не воюю с людьми, которые приняли на веру и за истину миф чьего-то этноса. Порочна сама религиозная система, которая существует в нынешнем виде около двух тысячелетий (если верить официальной хронологии). Религию используют для получения власти, оправдания власти, для извлечения выгоды, но никак не для развития. И вместо того, чтобы перейти к рационализму, церковные круги раздувают религиозные скандалы и имеют на этом свои дивиденты. Паства им в этом всецело помогает, за счет чего и живет эта система.
Цитата: Игорь А.К. от 23:27, 29 мая, 2013
А чё это он меня критикует , ведь я ж его не трогаю ?
Я об этом и говорю - вам надо сначала изучить вопрос - потом участвовать в подобных дискуссиях.
Это невозможно сказать так, чтобы человек не обиделся - поэтому я не вижу причин не делать это грубо.
Ваше суждение о религии - о христианстве, инфантильно. Оно может и помогает вам лично (это все-таки вера), но вы делаете выводы, которые хотите распространить на окружающих. И в результате делаете это неправильно. Поэтому вас и поправляют некоторой критикой.
Невозможно высказаться публично и при этом не получить ничьей оценки.
Цитата: Андруха от 23:29, 29 мая, 2013
Едрёна мать....)))) Игорь, это точно ты?))) Как ты кратко и точно описал сегодняшнюю реальность.
И я не воюю с людьми, которые приняли на веру и за истину миф чьего-то этноса. Порочна сама религиозная система, которая существует в нынешнем виде около двух тысячелетий (если верить официальной хронологии).
Просто именно ты и такие как ты вынуждают меня встать по другую сторону , вы не оставляете мне выбора !
Цитата: ☭azl☭ от 23:31, 29 мая, 2013
Я об этом и говорю - вам надо сначала изучить вопрос - потом участвовать в подобных дискуссиях.
Ну вот куда вас послать ? Ведь Андруха только что сказал , что он не лично меня критикует , а мою религию .. А вы утверждаете , что именно меня . Стало быть вы либо цинично врёте , либо в неадеквате ...
Цитата: Игорь А.К. от 23:37, 29 мая, 2013
Ну вот куда вас послать ? Ведь Андруха только что сказал , что он не лично меня критикует , а мою религию .. А вы утверждаете , что именно меня . Стало быть вы либо цинично врёте , либо в неадеквате ...
Я бы сказал, что я специалист по психологии мирового уровня - но вы решайте сами кому верить. Если вам требуется для этого литература - могу порекомендовать.
Цитата: ☭azl☭ от 23:39, 29 мая, 2013
Я бы сказал, что я специалист по психологии мирового уровня - но вы решайте сами кому верить. Если вам требуется для этого литература - могу порекомендовать.
Да нет спасибо , вдруг начитаюсь и также как вы буду думать , что моя воля божественна , да и сам я вроде как ....
Цитата: Игорь А.К. от 23:37, 29 мая, 2013
Ну вот куда вас послать ? Ведь Андруха только что сказал , что он не лично меня критикует , а мою религию .. А вы утверждаете , что именно меня . Стало быть вы либо цинично врёте , либо в неадеквате ...
Эх Игорек...
Твою религию я критикую. По возможности с фактами. Тебе же я даю символического пинка, дабы ты сам сел, почитал, поразмыслил, поанализировал. САМ!! Без пастырей.
Но всё, видимо, напрасно.
Василий уже и так и сяк тебе намякивает, а ты непробиваемый))
И ведь столько уже в этой теме накидали, что на докторскую хватит, ан фиг нам, Иегова более правый))
Пора, похоже, умывать руки.
Цитата: Андруха от 23:47, 29 мая, 2013
Пора, похоже, умывать руки.
Ноги тоже не забудь ...
Цитата: Игорь А.К. от 23:50, 29 мая, 2013
Ноги тоже не забудь ...
Зубы чистить тоже? :shuffle
:degen
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/taini/ilia_karmil/2-1-0-800 (http://igor-grek.ucoz.ru/publ/taini/ilia_karmil/2-1-0-800)
"
В 18 главе 3-й книги Царств (Библия, Ветхий завет) есть достаточно подробное описание событий на горе Кармель (сейчас в черте портового города Хайфа в Израиле). Для понимания важности действа нужно знать небольшую предысторию. "
Вот такие факты. :uzon:
"
- ПРОФЕТ (пророк) -> ПРОФИТ (прибыль) " :lol:
Цитата: Goga от 00:09, 30 мая, 2013
Зубы чистить тоже? :shuffle
:degen
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/taini/ilia_karmil/2-1-0-800 (http://igor-grek.ucoz.ru/publ/taini/ilia_karmil/2-1-0-800)
" В 18 главе 3-й книги Царств (Библия, Ветхий завет) есть достаточно подробное описание событий на горе Кармель (сейчас в черте портового города Хайфа в Израиле). Для понимания важности действа нужно знать небольшую предысторию. "
Вот такие факты. :uzon:
" - ПРОФЕТ (пророк) -> ПРОФИТ (прибыль) " :lol:
Да ссылка из " Музея Техногенной Магии " внушает доверие ...
И чё это Голдик медлит , тему всё никак не закроет , а ведь говорила : " тему надо закрывать .." ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:22, 30 мая, 2013
Да ссылка из " Музея Техногенной Магии " внушает доверие ...
А что, текст с первоисточником не совпадает? :repa:
Вполне вменяемые доводы, без всякой мистики и чудес.
Цитата: Игорь А.К. от 23:14, 29 мая, 2013
Поэтому Максим никакой обьединёной оппозиции не будет .. Будет стоять выбор любо принять сторону взяточников, воров , коррупционеров , но лояльно относящихся к Церкви .. Либо честных , трудолюбивых , добрых , но ненавидящих Христа .. Чью сторону выберете ?
То есть, христианин обречен поддерживать воров? Бред! Тем более, христианин верит не в этих воров, даже если они волею случая оказались среди духовенства, а в Христа. Думаю, у очень многих людей хватит здравомыслия не делить людей согласно их отношению к религии.
С другой стороны неадекватных людей хватает всегда и везде, по любую сторону, но было бы безумием слушать этих крикунов и безумцев.
Цитата: MVG от 01:21, 30 мая, 2013
Тем более, христианин верит не в этих воров, даже если они волею случая оказались среди духовенства, а в Христа.
Конечно , но вы представьте , что такие как Андруха придут к власти ..Да ещё и с нашей помощью , это будет полезно для Церкви ?
Сейчас например , храмы открыты , во многих службы бывают каждый день . Это значит , что вы можете в любой день поучаствовать в таинстве Исповеди и Причастия Святых Даров , а что вам еще нужно для спасения Души ?
Цитата: голдик от 21:51, 29 мая, 2013
агрессия начинает зашкаливать,
Что то вас не поймёшь , когда молчишь не отвечаешь , говорят православный овощь , когда начинаешь по немногу отвечать - говорят какой ты мол христианин , да еще и цитатами из Библии тычут .. Да и почему то когда в мой адрес какие то агрессивные высказывания , то вы почему то не замечаете ?
Цитата: Андруха от 23:47, 29 мая, 2013
Эх Игорек...
Твою религию я критикую. По возможности с фактами. Тебе же я даю символического пинка, дабы ты сам сел, почитал, поразмыслил, поанализировал.
Андрюшка , ( 28 рублей тебе в ушко ) спасибо тебе , ты такой снисходительный ....
Цитата: Игорь А.К. от 23:14, 29 мая, 2013
Поэтому Максим никакой обьединёной оппозиции не будет .. Будет стоять выбор любо принять сторону взяточников, воров , коррупционеров , но лояльно относящихся к Церкви .. Либо честных , трудолюбивых , добрых , но ненавидящих Христа .. Чью сторону выберете ?
А с чего ты взял что Бог за первыми, а не за вторыми?
"...В белом венчике из роз впереди Иисус Христос."
Цитироватьно вы представьте , что такие как Андруха придут к власти ..Да ещё и с нашей помощью , это будет полезно для Церкви ?
А Вера то при чём? Церковь это организация, живёт по своим внутренним законам, эксплуатирует желание людей ВЕРИТЬ в лучшую жизнь.
Если такие или противоположные прийдут к власти, то в полном соответствии с природой вещей "почистят" все институты от явных паразитов и нахлебников, от откровенных врагов и вредителей. Большевики по факту НЕ ВЫРЕЗАЛИ религию на корню, просто причесали мелким гребешком зажравшуюся братию. Любой пришедший к власти чистит окружение от несогласных ибо это залог его беспроблемного дальнейшего существования. Ваша РПЦ вот тоже принимает меры к подавлению инакомыслия и "защиты чувств верующих" с применением пока артиллерии среднего калибра - СВЕТСКИМ законом, но как показал процесс над дурочками не за горами и крестовые походы, желающих уже видно, а там и инквизиции с прочими "демократическими завоеваниями". :lol: Есть правда такой момент, из опыта 17 года :shuffle , не перегните палку :lol: :lol: :lol:
Сама по себе ВЕРА вещь наверное полезная, при условии что адепты сами соответствуют своим догматам, не убий, не укради....лозунги то хороши, никто не отрицает. Так и коммунистические не отстают, равенство, братство, по потребностям....
Воплощение хреновое, что там, что там. Проводники фиговаты. :uzon:
ЦитироватьЭто значит , что вы можете в любой день поучаствовать в таинстве Исповеди и Причастия Святых Даров , а что вам еще нужно для спасения Души ?
Ты вообще неугомонный.
Если уж на то пошло, для общения с богом не нужен священник.
Священники здесь только для выимки бабла.
:degen Ну и так, мимоходом-
"Начиная с 14 века, каждый Царек мнил себя Богом, собственно как и сегодня, каждый "богатенький буратинко" мнит себя богом... "
:degen
"Иисус - переводится как Спаситель (спасатель), Христос - как Мессия, Пророк. Вообще Христы были и до Иисуса (по Библии). Т.о. это не имя собственное, а прозвище (титул, звание). Такое же, как, например, Чингиз Хан."
:degen
Цитата: Игорь А.К. от 03:18, 30 мая, 2013а что вам еще нужно для спасения Души ?
Вера. Без нее ни один обряд не приведет ко спасению, равно как невозможность совершить обряд не является препятствием ко спасению. Даже молитва без Веры - не во благо.
"Поэтому давно стоит разобраться, что это за дама такая Религия? Милая добропорядочная старушка, или прожженая Мата Хари на службе у денежных хозяев?
Почему она, как та легендарная англичанка, так часто гадит в наше историческое со-Знание?"
Не моё, но солидарен. :brovki:
Ну и про знание которое в башке и не воплощено в дела - тоже не благо.
Ну и что то в этой теме нет намёка на страсти по реституции церковных ценностей, вот где клондайк.
Цитата: ☭azl☭ от 08:54, 30 мая, 2013
Ты вообще неугомонный.
Ребята пост был обращен к Максиму , психологов просьба не беспокоится ..
Вам лучше расскажу анекдот : Подходит к ..азлу .. чел и спрашивает , вы часто врёте ? ...азл.. отвечает : что вы , я психолог ..
Вот подборка по памятникам ворам в законе, ну сладкое понятно на десерт, в конце.
http://apxiv.livejournal.com/44909.html#cutid1 (http://apxiv.livejournal.com/44909.html#cutid1)
"Очевидец пишет: А как паломники и паломницы на эти могилки истово крестятся- это нужно видеть своими глазами!"
Цитата: MVG от 11:16, 30 мая, 2013
Вера. Без нее ни один обряд не приведет ко спасению, равно как невозможность совершить обряд не является препятствием ко спасению. Даже молитва без Веры - не во благо.
Максим это всё понятно , просто моё дело прокукарекать , а там прорастёт , не прорастёт .. Я понимаю , что тебе тяжело прислушатЬся к голосу нерадивого брата во Христе .. Ты привык сам всё размаклёвывать , ибо умён .. Ты и в школе хорошо учился , был активистом , я помню тебя .. Я учился с 1 в по 8 в , затем ушёл во 2ю фазакадемию. Ты учился в парралельном классе, затем перешел в В
Цитата: Игорь А.К. от 12:21, 30 мая, 2013
Ребята пост был обращен к Максиму , психологов просьба не беспокоится ..
Вам лучше расскажу анекдот : Подходит к ..азлу .. чел и спрашивает , вы часто врёте ? ...азл.. отвечает : что вы , я психолог ..
:degsmile
Спасибо.
Цитировать
За последние 20 лет четыре епископа нашей Церкви были обвинены в девиантном сексуальном поведении. То есть в этих случаях дело не доходило до судов ни церковных, ни светских, но имена их и их обвинителей активно полоcкались в большой прессе, в том чиcле международной.
Поскольку гласного и независимого разбирательства этих обвинений не было, и я не могу утверждать - было или нет.
Но есть такая вещь как репутация. Доброе или дурное свидетельство. Причем и у "внешних", и у "внутренних".
И в этих четырех случаях репутация прилипла самая скверная.
Всех четырех во времена прошлого патриаршества убрали с их кафедр.
По уходе патриарха Алексия двое из них были возвращены к полноценному епископскому служению. Сначала кафедру получил Савва (бывший Звенигородский) - назначен в Тирасполь. Потом Гурий (бывший Парижский) - назначен в Казахстан.
Сегодня Синод восстановил третьего - бывшего епископа Никона Екатеринбуржского - определив его в Пермский регион.
Логика, с одной стороны, понятна: Никон был возвышен в Воронеже в бытность там митрополитом вл. Мефодия. Теперь митрополит Мефодий в Перми, и к нему же возвращается его ученик и помощник.
Но - репутация. Но - контекст!!!
Когда во Франции народ протестует против гомолландизации, когда в России проявился довольно неожиданный консенсус даже властных элит против нарастания гомосексуальных претензий, наш Синод вдруг делает такой супертолерантный жест. Предваряющих или сопровождающих объяснений, конечно, не дается. Люди остаются со своим устоявшимся и неопровергнутым мнением об этих епископах и c фактами их неподсудности и очередного возвышения.
Ждем новостей о четвертом епископе - бывшем Томском и Сахалинском Аркадии.
Открывая сегодняшнее заседание Синода, Патриарх Кирилл говорил о гонениях на Церковь. Возможно, он предвидел, что решение, которое предстояло принять, вызовет волну недоумения и критики. Моих апологетических талантов на объяснение данного случая не хватает... Остается лишь сказать словами советского анекдота - "Нехай клевещут!".http://diak-kuraev.livejournal.com/482755.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/482755.html)
Цитата: Игорь А.К. от 12:21, 30 мая, 2013
Ребята пост был обращен к Максиму , психологов просьба не беспокоится ..
Вам лучше расскажу анекдот : Подходит к ..азлу .. чел и спрашивает , вы часто врёте ? ...азл.. отвечает : что вы , я психолог ..
там другая концовка - "Что вы...я маркетолог!"
Цитата: lisichka от 16:59, 30 мая, 2013
там другая концовка - "Что вы...я маркетолог!"
Да Лисичка , сплагиатил я немножко ... Но суть таже , держитесь от психологов и маркетологов подальше ( акция ЛИквидация , по 3 раза в год , одни и теже люди устраивают , а народ с выпученными глазами бежит покупать - ведь " дёшево " ... :) )
Цитата: голдик от 21:51, 29 мая, 2013
агрессия начинает зашкаливать, тему надо закрывать.
Что это вы Голдик , тему до сих пор не закрыли ? А я понимаю , вы это так просто ляпнули неподумавши ., ну ничего бывает .. Только не пойму зачем к моим словам цепляетесь ? Это ж надо было , искать толкование моего слова в словаре ненормативной лексики ? Вроде взрослая женщина , а такой ерундой занимаетесь , и куда только ваш муж смотрит , ума не приложу ...
Цитата: Игорь А.К. от 19:12, 30 мая, 2013
Да Лисичка , сплагиатил я немножко ... Но суть таже , держитесь от психологов и маркетологов подальше ( акция ЛИквидация , по 3 раза в год , одни и теже люди устраивают , а народ с выпученными глазами бежит покупать - ведь " дёшево " ... :) )
Ага суки-маркетологи запугивают людей адскими пытками и заставляют насильно тратить деньги.
А вот священники - молодцы, вообще ничего не продают, а их главный может себе позволить котлы, на которые я бы смог здесь квартиру купить. И ничего,
Цитата: ☭azl☭ от 19:39, 30 мая, 2013
А вот священники - молодцы, вообще ничего не продают, а их главный может себе позволить котлы, на которые я бы смог здесь квартиру купить. И ничего,
Блин .., да уже не интересно про часы .. А тебе зачем квартира , ты ж ведь психолог ? ( прости , отлучусь на энное время , на рыбалку еду ...)
Цитата: ☭azl☭ от 19:39, 30 мая, 2013
Ага суки-маркетологи запугивают людей адскими пытками и заставляют насильно тратить деньги.
А вот священники - молодцы, вообще ничего не продают, а их главный может себе позволить котлы, на которые я бы смог здесь квартиру купить. И ничего,
Если честно это такая ерунда по сравнению с богатствами Ватикана)
Цитата: Игорь А.К. от 03:18, 30 мая, 2013
Конечно , но вы представьте , что такие как Андруха придут к власти ..Да ещё и с нашей помощью , это будет полезно для Церкви ?
Ну-ка, ну-ка, Игорек, давай пофантазируй, что же случится, если вдруг мистическим образом, я окажусь у власти... Блин, заинтриговал, самому интересно стало))
А вот вторая часть процитированного текста очень сильно объясняет многие вещи. Тебе не важно что будет с людьми, тебе важнее, что будет с церковью. Т.е. на людей, которые тебя окружают - плевать, а вот на чужеродное мракобесие... Блеск.
Цитата: Goga от 10:48, 30 мая, 2013
Иисус - переводится как Спаситель (спасатель), Христос - как Мессия, Пророк. Вообще Христы были и до Иисуса (по Библии). Т.о. это не имя собственное, а прозвище (титул, звание). Такое же, как, например, Чингиз Хан."
ЦитироватьИисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося усечением имени יהושע (Йехошу́а) («Господь есть Спасение»). http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Иисус
«Иисус» - греч. передача еврейского личного имени Йешу(а), исходная форма - Йегошуа, «бог помощь, спасение» http://myfhology.narod.ru/heroes/i/iisus-hristos.html (http://myfhology.narod.ru/heroes/i/iisus-hristos.html)
Проще говоря «спаситель», а так как имя еврейское, то само собой, «спаситель евреев».
Цитировать<Христос> --- <Мессия>
Оба эти слова имеют одинаковое значение:
<Христос> происходит от греческого христос.
<Мессия> --- от древнееврейского машиах.
http://www.fondslovo.ru/resources/KBT/61kbt.html (http://www.fondslovo.ru/resources/KBT/61kbt.html)
ЦитироватьВ эпоху Машиаха еврейский народ будет свободно жить на своей земле. Произойдёт «собирание рассеянных», и евреи вернутся в страну Израиля. Все эти события побудят другие народы признать Б-га Израиля и Его учение, заключённое в Торе. Поэтому Машиах станет царём не только над евреями, но и, в некотором роде, правителем всех наций. Ведь спасение может исходить только об Б-га, а Машиах всего лишь орудие в Его руках. Машиах — человек из плоти и крови, как все смертные. При этом он лучший представитель человечества, обладающий уникальными качествами, недостижимыми для остальных людей. Но ничего сверхъестественного в нём нет. Поднявшись на высшую ступень совершенства, Машиах останется тем не менее человеком. Поэтому можно утверждать, что царство еврейского Машиаха «от мира сего».
Иудаизм — религия, основанная на служении одного народа Единому Б-гу. Евреи становятся как бы «проводниками», несущими свет Б-жественной правды остальным народам. Поэтому спасение Израиля должно предшествовать духовному подъёму остального человечества. Прежде чем освободить весь мир, Б-г вначале позаботится о Своём угнетённом, страдающем от изгнания и преследований народе, вернёт евреев на их землю и восстановит их особый статус.
http://toldot.ru/tags/messia-mashiach/#1 (http://toldot.ru/tags/messia-mashiach/#1)
ЦитироватьРамбам в своем фундаментальном труде «Яд Хазака» пишет о приходе Машиаха, основываясь, так же как и другие комментаторы, на книгах пророков, Вавилонском и Иерусалимском Талмуде, других древних книгах. В разделе о законах царствования он говорит о появлении царя из рода Давида, «изучающего Тору и выполняющего заповеди, как предок его Давид». Этот царь «заставит весь еврейский народ следовать ее законам ... и будет успешно воевать с народами мира». В таком случае, по мнению Рамбама, можно будет предположить, что это Машиах. «Если же он преуспел в своих начинаниях и победил все окружающие народы, и построил Храм в предназначенном для него месте, и собрал евреев из стран рассеяния — это, несомненно, Машиах»,
http://toldot.ru/tora/articles/articles_658.html?template=83 (http://toldot.ru/tora/articles/articles_658.html?template=83)
В общем, как-то так... Это и есть христианская доктрина и конечная цель. О лжи Игорек не счел нужным отвечать, посмотрим как будет выкручиваться от этого.
Андруха у власти, наверное, не самый плохой вариант, если перестанет быть фанатиком веры в атеизм и огнем и мечом его не станет насаждать, еще и предмет - атеизм с начальных классов введет)
Цитата: Скорпион от 22:05, 30 мая, 2013
Андруха у власти, наверное, не самый плохой вариант, если перестанет быть фанатиком веры в атеизм и огнем и мечом его не станет насаждать, еще и предмет - атеизм с начальных классов введет)
Не надо ничего насаждать. Насаждение всегда вызывает отторжение. Кто бы еще понимал эти простые вещи. Нужно просто давать нормальное образование и возможности для развития. Религиозность сама уйдет в сокровенные ниши души, где, собственно, ей и место.
Цитата: Андруха от 21:45, 30 мая, 2013
Тебе не важно что будет с людьми, тебе важнее, что будет с церковью. Т.е. на людей, которые тебя окружают - плевать, а вот на чужеродное мракобесие... О лжи Игорек не счел нужным отвечать, посмотрим как будет выкручиваться от этого.
Ни фига се у тебя выводы , на людей мне плевать , мракобесие .. Опровергать очевидную бредятину не зачем ( ну прости нет у меня столько времени , дабы развёрнуто отвечать на твои вопросы , да и лень мне ) , а тем более выкручиваться ..
Цитата: Андруха от 22:56, 30 мая, 2013
Не надо ничего насаждать. Насаждение всегда вызывает отторжение. Кто бы еще понимал эти простые вещи. Нужно просто давать нормальное образование и возможности для развития. Религиозность сама уйдет в сокровенные ниши души, где, собственно, ей и место.
Ну это ты сейчас так говоришь , пока не у власти .. Сказать красиво у не проблема , вот выполнить что говоришь сложнее ...
Цитата: Скорпион от 22:05, 30 мая, 2013
Андруха у власти, наверное, не самый плохой вариант, если перестанет быть фанатиком веры в атеизм и огнем и мечом его не станет насаждать, еще и предмет - атеизм с начальных классов введет)
Я тут тебя пару суток подменял ... Думается , что при Андрухе у власти , будет перерасход электроэнергии , он ведь во все дырки лампочки повкручивает .. Манечка у него такая , только лампочка в подьезде перегорит , так он сразу наровит вкрутить новую ...
:repa: Ну вообще то это нормально - иметь исправную лампочку в подъезде и не экономить на спичках на элементарной технике безопасности. У мну сосед в прошлом году взял моду отключать на щитке освещение лестницы когда его семья в сборе, так и бегал выключателем :lol: Потом пожаловался что лампочки быстро дохнут, типа брак. :brovki: Ну объяснил что каждое включение это 8 часов непрерывной работы лампочки, выигрыша в сроке службы никакого, в затратах электроэнергии тоже ему посчитал, перевёл в рубли. В общем блажь прошла.
Власть сильно меняет людей, у кого самомнение выскакивает, снисходительное похлопывание по плечу, да много таких закидонов, но люди принявшие на себя не только атрибуты власти но и полную меру ответственности просто строже становятся обычно, им внешняя сторона власти не важна и по большому счёту не нужна, дело важнее.
Т.к. постоянно держу связь с некоторыми волонтерскими объединениями и по мере сил помогаю, то позволила себе задать им вопрос, имеет ли для них значение религиозная принадлежность и волонтеров и спасаемых. Для меня эти люди просто недостижимы по силе души, милосердию и прочему.Результат предсказуем. Лидия Мониава (православная) - детский хоспис, ее вопрос удивил,ей даже в страшном сне не могло такое привидиться. Даниловцы - хотя Юрий тоже православный, но для него не имеет никакого значения ни вероисповедание детей, ни приходящих к ним волонтеров. Лиза Алерт - посчитали вопрос бредом. Они, кстати сейчас организовали выставку о пропавших детях. "Мелочи". Доктор Лиза (Елизавета Глинка), ей помогают практически все конфессии вплоть до ярых атеистов, и при этом никого не интересует, православен ли бомж. Тугеза - веселые волонтеры, приносящие радость всем независимо от веры.
Т.е. по настоящему умных, сильных и милосердных людей абсолютно не волнуют ни вероисповедание, ни социальная значимость. Деление на на всякие "принадлежности" - удел слабых, не уверенных в себе людей.
Цитата: Игорь А.К. от 02:23, 31 мая, 2013
Я тут тебя пару суток подменял ... Думается , что при Андрухе у власти , будет перерасход электроэнергии , он ведь во все дырки лампочки повкручивает .. Манечка у него такая , только лампочка в подьезде перегорит , так он сразу наровит вкрутить новую ...
Подменять и дольше придется, охладел я к спорам. Молитвослов на смартфон поставил, книги в церкви взял для начинающих, сейчас этим попытаюсь заняться. Грехов много накопилось, а вера действительно показывает один из вариантов правильного пути)
Андруха может и был бы толковый руководитель во власти, не стоит так горячиться, хотя:
Цитата: Goga от 08:35, 31 мая, 2013
Власть сильно меняет людей, у кого самомнение выскакивает, снисходительное похлопывание по плечу, да много таких закидонов, но люди принявшие на себя не только атрибуты власти но и полную меру ответственности просто строже становятся обычно, им внешняя сторона власти не важна и по большому счёту не нужна, дело важнее.
ЦитироватьТ.к. постоянно держу связь с некоторыми волонтерскими объединениями и по мере сил помогаю, то позволила себе задать им вопрос, имеет ли для них значение религиозная принадлежность и волонтеров и спасаемых. Для меня эти люди просто недостижимы по силе души, милосердию и прочему.Результат предсказуем. Лидия Мониава (православная) - детский хоспис, ее вопрос удивил,ей даже в страшном сне не могло такое привидиться. Даниловцы - хотя Юрий тоже православный, но для него не имеет никакого значения ни вероисповедание детей, ни приходящих к ним волонтеров. Лиза Алерт - посчитали вопрос бредом. Они, кстати сейчас организовали выставку о пропавших детях. "Мелочи". Доктор Лиза (Елизавета Глинка), ей помогают практически все конфессии вплоть до ярых атеистов, и при этом никого не интересует, православен ли бомж. Тугеза - веселые волонтеры, приносящие радость всем независимо от веры.
Надя, они богатые люди?
То есть у них есть какой-то заработок помимо работы? Есть ли у них работа?
Цитата: ☭azl☭ от 11:40, 31 мая, 2013
Надя, они богатые люди?
То есть у них есть какой-то заработок помимо работы? Есть ли у них работа?
В основном все это делается в свободное от работы время. Конечно работают. Некоторые в фондах, за небольшой заработок. Много айтишников, мелкие, средние бизнесмены. Врачи. Многие занимаются этим по выходным или эпизодически, выкраивая время. В хосписах - почти каждый день после работы.....
Цитата: Скорпион от 09:57, 31 мая, 2013
Подменять и дольше придется, охладел я к спорам. Молитвослов на смартфон поставил, книги в церкви взял для начинающих, сейчас этим попытаюсь заняться. Грехов много накопилось, а вера действительно показывает один из вариантов правильного пути)
И совершенно верно , Бог в помощь ! Сходи на Исповедь ( рекомендую о. Владимира их хр. св. ап. Петра и Павла , о. Михаила . Но вообще на Исповедь можно к любому .. :yes )
Я плохой христианин и мне иногда хочется выйди в поле , помахать шашкой .. ( потом думаю на фига ...)
Цитата: голдик от 09:25, 31 мая, 2013
Т.к. постоянно держу связь с некоторыми волонтерскими объединениями и по мере сил помогаю, то позволила себе задать им вопрос, имеет ли для них значение религиозная принадлежность и волонтеров и спасаемых. Для меня эти люди просто недостижимы по силе души, милосердию и прочему.Результат предсказуем. Лидия Мониава (православная) - детский хоспис, ее вопрос удивил,ей даже в страшном сне не могло такое привидиться. Даниловцы - хотя Юрий тоже православный, но для него не имеет никакого значения ни вероисповедание детей, ни приходящих к ним волонтеров. Лиза Алерт - посчитали вопрос бредом. Они, кстати сейчас организовали выставку о пропавших детях. "Мелочи". Доктор Лиза (Елизавета Глинка), ей помогают практически все конфессии вплоть до ярых атеистов, и при этом никого не интересует, православен ли бомж. Тугеза - веселые волонтеры, приносящие радость всем независимо от веры.
Т.е. по настоящему умных, сильных и милосердных людей абсолютно не волнуют ни вероисповедание, ни социальная значимость. Деление на на всякие "принадлежности" - удел слабых, не уверенных в себе людей.
Тётенька , вы это к чему ??
Цитата: Игорь А.К. от 12:00, 31 мая, 2013
И совершенно верно , Бог в помощь ! Сходи на Исповедь ( рекомендую о. Владимира их хр. св. ап. Петра и Павла , о. Михаила . Но вообще на Исповедь можно к любому .. :yes )
Думал об этом, но страшно почему-то, да и не готов пока.
ЦитироватьЯ плохой христианин
Я тоже.
Впрочем это уже другая тема.
Цитата: Скорпион от 12:36, 31 мая, 2013
но страшно почему-то,
У меня деть по любой проблеме бегает к о. Виктору, говорит он добрый и не страшный :)
Цитата: голдик от 12:56, 31 мая, 2013
У меня деть по любой проблеме бегает к о. Виктору, говорит он добрый и не страшный :)
Это понятно, страшен не он, а себя внутри увидеть страшно какой ты есть. Может не понравится.
Цитата: Скорпион от 12:36, 31 мая, 2013
Думал об этом, но страшно почему-то, да и не готов пока.Я тоже.
Впрочем это уже другая тема.
Забавно - вот я на себя померял - если бы был некто, кто выслушал бы все то, что я считаю грехом в себе - я бы ему рассказал не задумываясь. Я вообще постоянно всем говорю о любых своих низостях и проявлениях недостойных Настоящего Человека. Я борюсь со всем этим в себе и не боюсь посмотреть в глаза самому себе - потому что постоянно работаю над собой.
А вот христианины боятся.
Забавно.
Цитата: голдик от 11:48, 31 мая, 2013Много айтишников, мелкие, средние бизнесмены.
Вот оно что.
Значит можно одновременно быть бизнесменом, не быть человеком религиозным и при этом помогать людям.
Выходит, что дело совершенно не в религии.
Цитата: ☭azl☭ от 17:25, 31 мая, 2013
Выходит, что дело совершенно не в религии.
Я уже устал объяснять эту простую мысль. Многие пытаются отождествить духовность и религию. А умение и мужество самоанализа пытаются слить на "авторитетов" от церкви. Действительно малодушием попахивает.
Цитата: Андруха от 18:17, 31 мая, 2013
Я уже устал объяснять эту простую мысль. Многие пытаются отождествить духовность и религию. А умение и мужество самоанализа пытаются слить на "авторитетов" от церкви. Действительно малодушием попахивает.
Это стадо! Не надо ни о чем думать - вот есть выход - креститься двумя пальцами и исповедоваться батюшке по воскресекньям и все! Будешь счастлив!
Выглянуть за рамки религии и обрести веру за ширмами не по силам.
Да и не надо. И так все хорошо.
Цитата: голдик от 12:56, 31 мая, 2013
о. Виктору, говорит он добрый и не страшный :)
Может быть , но у него гармаевские корни , лично меня это настораживает .. Но не буду ничего навязывать , в любом случаи лучше к о. Виктору , чем к какому нибудь психологу ... :)
Цитата: Скорпион от 12:36, 31 мая, 2013
Думал об этом, но страшно почему-то, да и не готов пока.
Главное исповедайся в тяжких : не удержал подругу от аборта , обращение к " целителям" , гадателям и т.д.. Душа должна будет подняться на Небо , а такие грехи , как гиря утянут её в Ад .. Береги себя ! :)
Читаем и офигиваем http://mymaster.livejournal.com/369314.html (http://mymaster.livejournal.com/369314.html)
Кафедра теологии в МИФИ (Московский инженерно-физический институт), как это было, от свидетеля и участника событий
"Вот мне очень интересно, кто и почему заставлял этих «святых козлов» превращать человечество в толпу обезумевших скотов? И кто давал им соответствующие технологии. Кому так мешает эволюция людей? Какие твари хотят видеть в землянах лишь стадо глупых «агнцев»?"
http://alexandrafl.livejournal.com/ (http://alexandrafl.livejournal.com/)
Интересный ход мыслей.
Цитировать«Православное г...но» ? Шок от акции «православных активистов»
11 июня 2013, 18:10
Признаться, фотографии и комментарии к ним, рассказавшие о том, что творилось перед Госдумой РФ во вторник, где принимали закон о «нетрадиционных сексотношениях» и где собрался небольшой пикет противников закона, вызвали чувство отвращения. Прежде всего к тем, кто считает себя «православным». Особенно потрясли комментарии, в которых блогеры утверждают, что «православные» кидали в ЛГБТ-активистов презервативы, наполненные, извините, г...м.
Я этого понять не могу. Даже представить. Как человек, считающий себя православным, «перекрестясь», садится на унитаз, потом, «с молитвой» набивает презерватив, который ему необходимо перед этим надуть, чтобы он растянулся, своим дерьмом. Потом аккуратно кладет все это в сумку, едет откуда-нибудь из Бибирева или Бутова в центр города на метро, распространяя зловоние вокруг. И , достигнув желанной цели, бросает в другого человека свое г..но с возгласом «Христос Воскресе!».
Уважаемые читатели! К православию подобные «говн...ые» акции не имеют никакого отношения. И я утверждаю, что эти люди НЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ и НИКОГДА ПРАВОСЛАВНЫМИ не были. Чтобы они о себе не думали и не говорили. Это те, кто позорят Россию, Церковь и Христа.
Валерий Отставных православный религиовед, журналист
Я вот завтра скажу, что я марсианин и вы мне сразу поверите?
Обычный первфоманс и креативная акция. На Западе бы им рукоплескали и лучшее время в прайм-тайм дали.
ЦитироватьЦерковь не является неправительственной организацией и должна нести свое служение на безвозмездных началах, заявил во вторник папа Римский Франциск.
"Церковь - это не НПО, в основе ее функционирования лежит принцип безвозмездности, характерной чертой которого является бедность", - сказал он в ходе мессы.
"Бедность оберегает нас от соблазна заняться организаторской и предпринимательской деятельностью", - добавил понтифик.
По его мнению, "богатая Церковь стареет и лишена жизненных сил".
В качестве примера папа Франциск привел эпизод из жизни святого Петра.
"У святого Петра не было банковского счета. Когда ему нужно было заплатить налоги, Всевышний направил его к морю, дабы тот поймал рыбу и нашел таким образом необходимые деньги", - сказал папа.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51531 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51531)
ЦитироватьРусская церковь просит россиян давать согласие на посмертное изъятие органов для пересадки, а государство - доработать закон о донорстве
- В связи с обсуждением законопроекта о донорстве Русская православная церковь просит россиян активнее поддерживать практику посмертного изъятия органов для трансплантации.
"От вашего решения может зависеть чья-то жизнь", - говорится в совместном заявлении синодальных отделов по взаимоотношениям Церкви и общества и по церковной благотворительности и социальному служению, переданном во вторник в "Интерфакс-Религия".http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51518 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51518)
ЦитироватьПравославный правозащитник предлагает изгнать "хроноложца" Фоменко из РАН
Москва. 11 июня. ИНТЕРФАКС - Глава Правозащитного центра Всемирного русского народного собора, известный религиовед Роман Силантьев предложил ученым вместо борьбы с кафедрой теологии в МИФИ искоренить ростки лжеучений в Российской академии наук.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51516 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51516)
Зайчик-лисичка-избушка...
Цитата: голдик от 16:39, 13 июня, 2013Зайчик-лисичка-избушка...
Да, не прошло и четверти века как церковь решительно отринула старую доктрину о неприкосновенности органов умерших. Глядишь и клонирование людей освящать будут, а то и помогать душе вселиться в "бисову машину" клона. :degen
Хроноложец вопреки всяким наветам НАГЛЯДНО показал что существует математический метод анализа достоверности и привязки документов к времени и месту. Этот факт всячески умалчивается, зато гипотезы осмеиваются кем не попадя. :brovki: Страшно.
Что плохого в посмертном изъятии органов при продуманной практике? Вы Фоменко читали? Мужик с мухоморов не слезает. Давно пора гнать.
Цитата: Goga от 16:50, 13 июня, 2013Да, не прошло и четверти века как церковь решительно отринула старую доктрину о неприкосновенности органов умерших.
Забавно. Когда западные христиане признают гомобраки, то рукоплещут, когда православная церковь спустя долгое время практики и наблюдений соглашается с целесообразностью использования органов умерших, то их обвиняют во всех грехах.
Цитата: Скорпион от 16:51, 13 июня, 2013
Что плохого в посмертном изъятии органов при продуманной практике? Вы Фоменко читали? Мужик с мухоморов не слезает. Давно пора гнать.
Что плохого.....Ну дык раньше категорически противилось ваше всё.
Фоменко и Носовского я читал, и смотрел матаппарат. Не математик нифига, но вот с позиции передачи информации очень зрело всё подано. Фильмы и прочая байда это способ заработать, грамотные люди методу уже осваивают, не сомневайся.
Цитата: Goga от 16:59, 13 июня, 2013Фоменко и Носовского я читал, и смотрел матаппарат. Не математик нифига, но вот с позиции передачи информации очень зрело всё подано.
Я про книгу "Новая хронология" или еще какой-то шарлатан-однофамилец есть?)
И про эту тоже. Сериал из 12-15 фильмов, на сайте последнем много чего впаривают за денежку. Я собственно на Фоменко сначала напоролся, он только начинал тогда, формулы и принципы расчётов выкладывал и каждое действие обосновывал. Потом мне не до него было, ну а когда его начали гнобить он уже с Носовским скооперился, начали ГИПОТЕЗЫ выдвигать на основе мат расчётов. Сколько их там было с энтузиастами? пяток? А кушать хочется. Вот и наплодили фэнтази, кстати востребованное. :lol: Кто грамотный тот без труда зрелое зерно от шелухи отделит. Ещё лет 5-10 и наработают идеальную методику.
Книжки начала века про атомные автомобили и термоядерные пули поди не забыл? Так виделось тогда, вот и сейчас примерно то же. Как оно будет в реале не знаю.
Цитата: Скорпион от 17:43, 13 июня, 2013Я про книгу "Новая хронология" или еще какой-то шарлатан-однофамилец есть?)
Я вот лично не смог понять что именно он врет - но отовсюду слышу - шарлатан....
Почитал форумы где воюют по его теме.
Там все гипотезы Фоменко отвергаются тупым повторением того, что он подверг сомнению.
Поэтому я вот поостерегся выносить вердикт. А у вас я погляжу все ясно....
Ну так, мимоходом. :shuffle :degen
http://atheism.d3.ru/comments/450382/ (http://atheism.d3.ru/comments/450382/)
"Видимо, вот это и имел ввиду Митрополит Иларион, говоря о "плодотворном сотрудничестве православного богословия и современной науки", во время открытия кафедры теологии в МИФИ. Встречайте новое слово в науке, технике и религии — Электрокадильница автомобильная."
Из камментов-
"Штекер грешноват. Черный акi ѣлда некрещёнаго арапа.
Ждем автоматическое кропило.
и приложениие для айфона — автоматический отпускатель грехов. "
:degen
Устами младенцев глаголет истина...... :lol:
по сути - "Я думаю в России столько мракобесия оттого, что люди отчаяно ищут тепло, но не находят и становятся сумасшедшими, идут к попам. "
Цитата: ☭azl☭ от 18:53, 13 июня, 2013Там все гипотезы Фоменко отвергаются тупым повторением того, что он подверг сомнению.
Не надо читать все подряд. Читай здесь http://www.arhimed007.narod.ru/book6.htm (http://www.arhimed007.narod.ru/book6.htm) Там со всеми обоснованиями и расчетами. Этих фоменкологовых уже многократно на лжи и подтасовке фактов и расчетов ловили. Однако, есть эгрегор, поддерживающий сей бред. Адекватные историки уже ржать устали и рукой на них махнули, ибо надоело.
Цитата: Скорпион от 16:53, 13 июня, 2013Когда западные христиане признают гомобраки, то рукоплещут
Вот уж не знаю кто рукоплещет, но уже сделан еще шаг к инквизиции. Средневековье, с его самым кровавым оскалом, уже очень близко. Когда головы полетят, в этом будет доля и твоей вины. Личной. Там и посмотрим, сам сможешь участи фатальной избежать, иль под общую косилку угодишь.
Цитата: Андруха от 23:59, 13 июня, 2013Однако, есть эгрегор, поддерживающий сей бред.
Ну, я ж говорю - востребовано. Люди просто бабки зарабатывают. Господдержки на исследования нет, вот и выкручиваются. Тесла вон шарлатанством тоже не брезговал, ничего, прославляют, про патенты его вспоминают. Думаю тут та же фигня. Главное - методика работы с документами. А выводы и прочее - удел других специалистов, а ФН просто подыграли запросу "эгрегора". Вреда никакого а тема пропиарена, что бы не случилось а методика и права правообладателя останутся у них, а не у бедного гениального еврейского мальчика. :degen
ЦитироватьДмитрий Быков: То в свару влезь, то фильм бесплатно стырь, цензуры никакой, закона нету
В ходе недавнего визита в Грецию Патриарх Кирилл сделал ряд заявлений. В том числе призвал монахов отказаться от выхода в Интернет: раз уж ушли от мирской жизни, то и в греховных сетях делать нечего...
Наш Патриарх, приехав на Афон,
Сказал, что в Интернет ходить негоже,
Что не к лицу монашеству айфон –
Во дни поста и в остальные тоже;
Что если в монастырь уходишь ты –
Отринь, богобоязливый пресвитер,
Соблазны баловства и суеты,
Которыми всечасно полон твиттер:
То в свару влезь, то фильм бесплатно стырь,
Цензуры никакой, закона нету...
Нет, если ты уходишь в монастырь –
Тогда уж никакого Интернету!
И то сказать, опасен Интернет.
Его греховность многих доканала.
Добавить бы еще, что риска нет
В просмотре федерального канала:
Допустим, на ночь смотришь НТВ –
Канал высокоразвитый, элитный, –
И сразу как-то душно в голове,
И хочется спасти себя молитвой!
Посмотришь «Первый» – плоский,
как пустырь,
Гламурный, как кремлевская квартира, –
И сразу как-то тянет в монастырь!
Отринуть это все, уйти от мира!
Скорей туда, к Небесному царю,
Чтоб не слыхать о родине ни слова...
Уж про «Россию» я не говорю:
Достаточно взглянуть на Соловьева.
Днесь солидарен с пастырем поэт –
Внесите эту истину в анналы:
Монахи! Не ходите в Интернет,
Смотрите федеральные каналы.
Пускай они растут и вглубь, и вширь,
Пускай их смотрят даже на Афоне...
Тогда и те помчатся в монастырь,
Кто видел Бога только на иконе.
http://sobesednik.ru/dmitrij-bykov/20130614-dmitrii-bykov-v-svaru-vlez-film-besplatno-styr-tsenzury-nikakoi-zakona-netu (http://sobesednik.ru/dmitrij-bykov/20130614-dmitrii-bykov-v-svaru-vlez-film-besplatno-styr-tsenzury-nikakoi-zakona-netu)
Цитата: Скорпион от 13:10, 31 мая, 2013Это понятно, страшен не он, а себя внутри увидеть страшно какой ты есть. Может не понравится.
А есть чего опасаться? Откровенно говоря не совсем понятно.
Страшно увидеть себя настоящего, потому что это будет неприятно, или страшно столкнуться с
таким собой, что будет тошно и невыносимо?
Так, грибы Скорпиону не давать, Аяваской не поить! А то страшно! ))))))))
Цитата: ☭azl☭ от 17:22, 31 мая, 2013не боюсь посмотреть в глаза самому себе - потому что постоянно работаю над собой. А вот христианины боятся.
Забавно.
А у них христианский бог есть. Они ему сольют то, что в себе не хотят разглядеть, прикрыв это грехом... Так удобней.
Цитата: Игорь А.К. от 19:16, 31 мая, 2013не удержал подругу от аборта , обращение к " целителям" , гадателям и т.д.. Душа должна будет подняться на Небо а такие грехи , как гиря утянут её в Ад ..
А как здесь определяется
грех? Который как гиря утянет душу в Ад.
Почему не удержание подруги от аборта превращается в "грех". Только потому, что аборт, это ужасно и грешно? Ведь, нельзя однозначно утверждать, что бы случилось дальше, если бы подруга принесла ребенка. А если бы он был болен? Т. есть жизнь в мучении и болезни тут как бы, получается, оправдывается (чаще в равнодушии, потому как есть понятие ненужный, нежелательный) , а аборт, это грех. Принести сюда в этот тяжелый как гиря мир по своей глупости и безответственности, например, новое сознание, заставив его страдать от болезни или равнодушия, это не грех?
Или так угодно богу, чтобы на эмоциональном фоне такого страдающего существа можно подзарядить собственные батарейки?
Цитата: NiХ0 от 11:01, 18 июня, 2013А как здесь определяется грех? Который как гиря утянет душу в Ад.
Грех - это то, чего нельзя делать овцам по КанонамЪ.
Это цитата из первого антифоменковского письма - я дал себе обещание, как только увижу первое неподкрепленное фактами мнение - прекращу чтение. Поскольку это не имеет ничего общего с наукой и доказательной базой.
Еще раз: Я спросил, почему Фоменко не прав, мне дали материал, я его начал изучать, и нашел в нем цитату ниже:
ЦитироватьНаконец, средневековые хроники столь густо замешаны на христианстве (это касается как содержания, так и формы), что их невозмо спутать с античными хрониками, в которых (до 3 века) нет даже малейших примет христианства. Поэтому, чтобы реализовать Ваш идею, приходится допустить, что «некто» взял кучу средневековых хроник и скрупулезно транспонировал их на античный манер, исключив в них всякое упоминание о христианстве и снабдив их полным комплектом языческих богов. Таким образом, была создана «История древнего мира». Но зачем и кому могло это понадобиться? С точки зрения церкви это было бы , кощунственно. Гораздо легче допустить обратное: церковь иногда переделывала на христианский манер некоторые эпизоды «языческих» времен.
Понимаете? Фоменко в своих трудах приводит смысл и мотив к такому изменению документов - и этот мотив вполне себе реален с точки зрения истории. А автор письма, отбрасывает все его выкладки и просто утверждает, что такое поведение "кощунственно". Это значит, что автору просто не нравится точка зрения и он и далее будет уповать на общечеловеческие ценности. Уже один этот факт говорит о том, что дальнейшее изучение критики этого автора бессмысленно - мы не найдем логически обоснованных опровержений.
Гораздо легче допустить...
Гораздо легче допустить,что вода при охлаждении будет занимать все меньший и меньший объем.....
Цитата: ☭azl☭ от 16:58, 18 июня, 2013что дальнейшее изучение критики этого автора бессмысленно
:yes
А по ссылке только официальных книжек "опровержений" на порядок больше чем ФН напечатали. :bams:
:lol: :lol: :lol:
Блохи мля. :degen
Не уверен что проплачено только институтами вер, наверное и самопиар в наличии.
Цитата: NiХ0 от 11:01, 18 июня, 2013
Почему не удержание подруги от аборта превращается в "грех". Только потому, что аборт, это ужасно и грешно? Ведь, нельзя однозначно утверждать, что бы случилось дальше, если бы подруга принесла ребенка. А если бы он был болен?
Тот мой пост был адресован Скорпиону .., неужели не заметили ? Ну да ладно отвечу : Вы просто замените слово " аборт " на " убийство собственного беззащитного ребёнка " , который на Том Свете скажет нам : " Здраствуй папа и здраствуй мама " Как мы будем ему в глаза смотреть ??
Вы спрашиваете " если он был бы болен ? " . а давайте я вам дам кирку , а вы ей бейте по головам безнадёжным больным , инвалидам .. Зачем им жить ведь они же больны ??
Цитата: Игорь А.К. от 21:43, 18 июня, 2013Вы просто замените слово " аборт " на " убийство собственного беззащитного ребёнка " , который на Том Свете скажет нам : " Здраствуй папа и здраствуй мама " Как мы будем ему в глаза смотреть ??
Я видел много обоснованных мнений - но ваше находится вне каких-то критериев. Ваше мнение - эталон выключенного мозга. Вы походу и не умеете думать и размышлять.
Настоящим грехом является не аборт, а безответственность приведшая к беременности и бедность-нежелание воспитывать ненужного ребенка. Аборт - лишь экстренная мера по уменьшению общемирововй боли - жертва простив добавления несчастья в мир.
Но до вас это никогда не дойдет. Не то состояние сознания...
Я если честно начинаю побаиваться воцерковленных людей, им никогда не придет в голову добродетель и сострадание... Сеют лишь страх вокруг...
Аз, не прав! дитя не виновато в том, что двум человекАм приспичило. Когда делают аборт, традиционно дитя, живого, без анестезии для него, разрывают на куски и вытаскивают по частям из матки. В лотке остаются оторванные ручки, ножки, части тела, головки.......брррррр
Ребенок уже человек, у него есть импульсы мозга, он реагирует на свет, и конечно, ему чертовски больно.
Цитата: Batriya от 02:00, 19 июня, 2013Когда делают аборт, традиционно дитя, живого, без анестезии для него, разрывают на куски и вытаскивают по частям из матки.
Я циник - мне сложней смотреть на беспризорников, заключенных, сирот, больных....
Некоторая жизнь - кромешный ад, в смерти успокоение - но никто из неблагоразумных не может дать ни знаний, ни смерти.
Не всем везет быть любимыми до своего зачатия....
Мужчинам это свойственно...
Цитата: Batriya от 02:54, 19 июня, 2013Мужчинам это свойственно...
Это осуждение?
Каждый видит и слышит, то чего желает видеть и слышать............
Цитата: ☭azl☭ от 23:59, 18 июня, 2013
Ваше мнение - эталон выключенного мозга. Вы походу и не умеете думать и размышлять.
Настоящим грехом является не аборт
Ну не знаю .., у меня вообще есть красный диплом и я его не покупал ....
У каждого свой способ достучаться до сердец ....
Как убийство собственного ребёнка не является " настоящим грехом " ? Может вам надо подпись приклееть : " Осторожно - очень хороший психолог ! " :)
Цитата: ☭azl☭ от 02:45, 19 июня, 2013
Я циник - мне сложней смотреть на беспризорников, заключенных, сирот, больных....
Некоторая жизнь - кромешный ад, в смерти успокоение
А вы у них спросите , хотят они жить или нет ? Вы то кто такой , что бы решать кому жить , а кому нет ?
Цитата: Игорь А.К. от 13:45, 19 июня, 2013у меня вообще есть красный диплом и я его не покупал ....
Вы бы ещё сказали, что у вас справка есть, что вы нормальный.
Цитата: Игорь А.К. от 21:43, 18 июня, 2013который на Том Свете скажет нам : " Здраствуй папа и здраствуй мама " Как мы будем ему в глаза смотреть ??
но ведь того света нет.
а если бы он был, то по легендам всяких культов, это место лучше нашей реальности, так что выходит ребенок был бы ещё и благодарен, что ему не пришлось страдать в этом мире.
Почему не бывает вестей с того света? Версия: потому что человеку невозможно узнать, что он уже умер, картинка его сна-жизни может не измениться.
Цитата: Игорь А.К. от 13:47, 19 июня, 2013
А вы у них спросите , хотят они жить или нет ? Вы то кто такой , что бы решать кому жить , а кому нет ?
В реале прозаичнее - в связи с ужесточениями в сфере "оборота наркотиков" даже если вы будете орать от боли каждые сутки, врачи не датут вам морфий. Брррр...
Цитата: kran.dv от 15:08, 19 июня, 2013
Почему не бывает вестей с того света?
Откуда вы знаете , что нет вестей ? :)
Цитата: абревиатура от 15:03, 19 июня, 2013
это место лучше нашей реальности, так что выходит ребенок был бы ещё и благодарен, что ему не пришлось страдать в этом мире.
Интересная версия .. , но ведь и аттеисты убивают собственных детей ? Они ведь не верят в загробный мир .. Так почему бы тогда не дать жизнь своей родной кровинушке ??
Цитата: ☭azl☭ от 23:59, 18 июня, 2013Настоящим грехом является не аборт, а безответственность приведшая к беременности
это к сообщению - что хочешь то, и видишь и слышишь.
Аборт - это следствие. Причину этого аборта ищите, а там и грех увидите - безответственное решение половых вопросов, привлекших к нежелательной беременности и как к следствию - к аборту.
Так понятнее.
я сейчас не говорю об аборте по показаниям - изнасилование и угроза жизни матери и т.п.
Цитата: Игорь А.К. от 13:45, 19 июня, 2013настоящим грехом
О как...
вопрошаете о морали?
Является ли грехом для полицейского убить преступника, если полицейскому всего лишь кажется, что через секунду преступник убьёт ребенка?
Или для полицейского будет грехом убить человека, несмотря на то, что ему показалось, что этот человек преступник?
варианты ответа, которые меня устроят:
1 грех.
2 не грех.
Я вообще не поняла, каким боком это в аборту относится :repa:
Цитата: Batriya от 18:15, 19 июня, 2013Я вообще не поняла, каким боком это в аборту относится :repa:
Я вот не понял, каким образом это сообщение относится к теме топика - но ведь это моя проблема, не так ли?
Цитата: ☭azl☭ от 18:09, 19 июня, 2013
О как...
вопрошаете о морали?
Является ли грехом для полицейского убить преступника, если полицейскому всего лишь кажется, что через секунду преступник убьёт ребенка?
Или для полицейского будет грехом убить человека, несмотря на то, что ему показалось, что этот человек преступник?
варианты ответа, которые меня устроят:
1 грех.
2 не грех.
Оооо... Настоящий психолог ....
Цитата: Игорь А.К. от 18:48, 19 июня, 2013Оооо... Настоящий психолог ....
Угу, как я и ожидал. Люди вроде вас неспособны взять на себя ответственность - только разглагольствования и поучения.
Знаешь, я читала книгу одну, уже не помню какую, кажется Сидерского, там говорится, что Мирозданию все равно, почему ты убил человека, есть просто факт. И этот факт требует искупления, а в какой из жизней этого нам не известно, по крайней мере в этой реальности. Вот сегодня периодически возвращалась мыслями к твоему вопросу, и .... и ничего. Не могу для себя определиться зло это или не зло, про полицейского......
Цитата: Batriya от 22:18, 19 июня, 2013Не могу для себя определиться зло это или не зло, про полицейского......
В том-то и дело, что убийство само по себе как и любое другое действие - это всего лишь действие. Мораль и оценка на него навешивается только социумом.
Но мораль слепа и зависит от того кто говорит. Если говорит отец спасенного ребенка - он скажет одно, мать убитого человека скажет другое. И оба будут правы. И полицейский - судья, решивший в этой ситуации действовать или бездействовать тоже себя осудит. И в одном случае и в другом.
Поэтому говорить о греховности как таковой в религии - это на мой взгляд равносильно уходу от ответственности - когда мы сами должны в каждой ситуации решать для себя что морально, а что аморально. И хоть и существуют какие-то правила, за границы которых мы не должны уходить - жизнь может поставить нас в ситуацию, когда НЕ перейдя эти границы - мы своим бездействием совершим еще большее преступление.
Это сказал и никсо - не будет ли бОльшим преступлением обречь новорожденного ребенка на страдания, которые мы не в силах от него отвратить. Я считаю, что это надо оставить на совести тех кто решает. Но в любом случае, Ад - это понятие виртуальное. Мы несомненно попадаем в ад. Но еще до нашей смерти. И пока существуют грехи - существует и ад.
Не судите и не судимы будете.
Цитата: Batriya от 22:18, 19 июня, 2013И этот факт требует искупления,
Более того - искупление настанет в любом случае. Само по себе убийство - как в случае с полицейским - может быть актом сохранения жизни. Но сам по себе акт не может являться искуплением. Эту ответственность придется на себя взять только для того, чтобы не чувствовать еще большую ответственность за своё бездействие.
Прошу прощения, если субмурно...
Аборт - лично для меня равнозначен убийству, чем по сути и является.
Цитата: Batriya от 22:56, 19 июня, 2013Аборт - лично для меня равнозначен убийству, чем по сути и является.
Грешники будут гореть в аду!
Как скажешь...
Цитата: ☭azl☭ от 23:06, 19 июня, 2013Грешники будут гореть в аду!
Василий,а он есть? ты там был?
Цитата: Batriya от 22:56, 19 июня, 2013Аборт - лично для меня равнозначен убийству, чем по сути и является.
+...НО...сегодня только передача была по разбираемуму вопросу...есть при УЗИ и показания,которые решают за или против...но это выбор каждого родителя...и причем ТРУДНЫЙ выбор...
УЗИсты частенько ошибаются. Лично у меня 2 пары друзей, которых посылали на аборт в категоричной форме. У одних типа урод, у вторых умер, по итогу-урод родился здоровым красавчиком, а умерший оказался близняшками однояйцевыми, девочками и тоже совершенно здоровыми.
Это очень сложно, особенно под давлением.......
Доктор коллега, решилась на аборт в 6 мес, тож говорили на 150% патология нервной системы, а по вскрытию-опять здоровый был......
В моем окружении все, больше нет фактов, думаю, что конечно, есть и подтвержденные патологии, но это все равно или лотерея по большому счету или куча сложных анализов и все равно факт остается фактом, от обстоятельств не легче.....
Цитата: хулиган от 23:21, 19 июня, 2013Василий,а он есть? ты там был?
А ты сначала почитай что там выше мной написано, чтобы я не повторялся....
Цитата: Batriya от 22:18, 19 июня, 2013Знаешь, я читала книгу одну, уже не помню какую, кажется Сидерского, там говорится, что Мирозданию все равно, почему ты убил человека, есть просто факт. И этот факт требует искупления, а в какой из жизней этого нам не известно, по крайней мере в этой реальности. Вот сегодня периодически возвращалась мыслями к твоему вопросу, и .... и ничего. Не могу для себя определиться зло это или не зло, про полицейского......
Если в основе Мироздания находится бог (как утверждают религии), по воле которого это мироздание развивается, то как тут объяснить убийства (как и аборты), которые есть часть нашей жизни. Значит, под действием божией воли мы переживаем войны, убийства, насилие.. А как тогда сценарий искупления?
Цитата: Batriya от 22:56, 19 июня, 2013Аборт - лично для меня равнозначен убийству, чем по сути и является.
Аборт, это
последствие неразумных безответственных действий, их так сказать, следствие. Ужасное.
BatriyaПерестаньте пожалуйста глядеть на аборт, как на картину, которая у
вас прописалась под определенным образом. Есть действительно, ужасные вещи. Люди умирают в нужде, болезни и одиночестве... в равнодушии. Это не менее страшно, чем разорванная плоть. Разорванные души страшнее. Люди хотят привнести сюда потомство, потому что
"хотят детей", у них созревает желание растить и воспитывать (хотя, иногда себя еще не воспитали) а кто нибудь спрашивал (по религиозным воззрениям если рассуждать), хочет ли душа воплощаться здесь, получая порцию "подарков", которыми сполна могут наградить новое существо. Оно рождается здесь и кричит от ужаса, попадая в этот тягучий мир.
Цитата: kran.dv от 15:08, 19 июня, 2013Почему не бывает вестей с того света? Версия: потому что человеку невозможно узнать, что он уже умер, картинка его сна-жизни может не измениться.
Когда "умрешь", не будет рядом того, кто-бы тебе об этом поведал. Придется все объяснять себе самому, и именно в этот момент можешь явственно ощутить (и получить) и рай и ад и чистилище придачу... :yes
Цитата: ☭azl☭ от 02:45, 19 июня, 2013Не всем везет быть любимыми до своего зачатия....
На любовь в нашем мире дефицит, наверно... Вот все религии мира (И Христинанство, в частности) говорят о любви, как о высшем состоянии, состоянии блаженства, добродетели... однако, мало кто ее культивирует по-настоящему. Очень мало ее проявления. Это видно, как следствие, на многочисленных примерах. Может быть о любви действительно,
только говорят?
Цитата: NiХ0 от 00:33, 20 июня, 2013
Если в основе Мироздания находится бог (как утверждают религии), по воле которого это мироздание развивается, то как тут объяснить убийства (как и аборты), которые есть часть нашей жизни. Значит, под действием божией воли мы переживаем войны, убийства, насилие.. А как тогда сценарий искупления?
Может быть потому , что человеку дана свободная воля ? Т. е. человек может свободно выбирать между добром и злом . А если бы Творец своей волей заставил человека творить только добро , это был бы уже не человек , а какое то зомби ...
Цитата: NiХ0 от 00:33, 20 июня, 2013Вот все религии мира (И Христинанство, в частности) говорят о любви, как о высшем состоянии, состоянии блаженства, добродетели... однако, мало кто ее культивирует по-настоящему. Очень мало ее проявления. Это видно, как следствие, на многочисленных примерах. Может быть о любви действительно, только говорят?
Каждый понимает любовь по своему. Кто-то в долге, кто-то в плотских утехах, кто-то в самопожертвовании. Каждый раз под словом любовь на этом форуме кто-то имеет в виду что-то своё.
Цитата: Скорпион от 00:43, 20 июня, 2013?
Садись два!
Иди почитай и напиши в чем твоя ошибка.
Цитата: NiХ0 от 00:33, 20 июня, 2013Если в основе Мироздания находится бог (как утверждают религии), по воле которого это мироздание развивается, то как тут объяснить убийства (как и аборты), которые есть часть нашей жизни. Значит, под действием божией воли мы переживаем войны, убийства, насилие.. А как тогда сценарий искупления?
"Смирение покроет наши немощи и дополнит недостаток добрых дел." (о. Иосиф)
Цитата: Игорь А.К. от 01:15, 20 июня, 2013Может быть потому , что человеку дана свободная воля ? Т. е. человек может свободно выбирать между добром и злом .
кем дана?
Цитата: ☭azl☭ от 01:16, 20 июня, 2013Каждый понимает любовь по своему. Кто-то в долге, кто-то в плотских утехах, кто-то в самопожертвовании. Каждый раз под словом любовь на этом форуме кто-то имеет в виду что-то своё.
Долг, это долг, утехи-утехами...
Настоящая любовь(а не то, что пытаются обозначить таковой) не приводит к абортам, наверно как-то так...
Цитата: NiХ0 от 01:40, 20 июня, 2013Настоящая любовь(а не то, что пытаются обозначить таковой) не приводит к абортам, наверно как-то так...
Чтобы признать это, кому-то придется отказаться от терминологии - части так называемого Я. Проще нарисовать 9(или 10) табличек и тупо им следовать. Заодно и не осудит никто.
Цитата: Игорь А.К. от 01:15, 20 июня, 2013Т. е. человек может свободно выбирать между добром и злом
только в том случае, если это добро и зло четко обозначено. Но это невозможно, потому что то, что для одного во благо, другому ну никак не подойдет в таком качестве.
Религии, как и политики и государственники пытаются вывести
четкие границы зла и добра... Как тут можно грамотно "свободно" выбрать? Как выбрать между пироженным, куском говядины и яблоком, если например, яблоко - зло. Останется говядина и пироженка, но не хочется выбирать ни то ни другое... Выбор тут уже зажат условностями.
Цитата: ☭azl☭ от 02:02, 20 июня, 2013Заодно и не осудит никто.
Главное, в грех не впасть! :yes
Цитата: NiХ0 от 00:33, 20 июня, 2013
BatriyaПерестаньте пожалуйста глядеть на аборт, как на картину, которая у вас прописалась под определенным образом.
Родной мой, перестаньте мне говорить что делать.....дальше текст известен.
Ужасов в мире не счесть, но нет ничего постыдней расправляться с тем, кто является наименее беззащитным.
Еще раз повторяю,
это мое личное мнение!!! Вы имеете другое? На здоровье!
Цитата: Скорпион от 01:20, 20 июня, 2013Смирение покроет наши немощи и дополнит недостаток добрых дел
Но ведь этим легко спекулировать!
Особенно, при насаждении политики четких границ зла-добраЦитироватьРодной мой, перестаньте мне говорить что делать...дальше текст известен.
Мы уже с вами родня? )) А известное продолжение - банальное и устаревшее.. )
ЦитироватьУжасов в мире не счесть, но нет ничего постыдней расправляться с тем, кто является наименее беззащитным.
Это к Творцу, пожалуйста.
Цитата: Batriya от 02:09, 20 июня, 2013Еще раз повторяю, это мое личное мнение!!! Вы имеете другое? На здоровье!
Если иметь личность, то вполне можно иметь "другое". ) Но либо его у меня просто нет, либо оно
слишком неоднозначное и многогранное, как кристалл...
похоже кто-то сдулся....
либо "не похоже". А если вообще выйти за пределы подобного понимания? Можно, ведь, наверно..
Вот на днях друг ко мне пришел. У него внутри смятение...Метания. ) Он меня по быренькому обвинил в "грехах" (не в буквальном смысле), которые есть у меня по его мнению... киданул говенца от души своей в мою. Хорошенько так... А когда я начал с ним дельный разговор о "природе вещей", он быстренько слинял, высказав напоследок, что удаляет мой телефон (как будто это может что-то реально поменять) и чтобы я к нему не обращался ни с чем (хотя, с его стороны ко мне обращения были весьма нередки)... И вот как мне его простить? Религия говорит - надо прощать, даже врагов. А чтобы простить, это, наверно нужно быть в обиде.. Чтобы простить, ведь так?... А как я его могу простить, если я на него не обиделся? Не христианин нифига...
NiХ0 Я тебя вспомнила
Цитата: ☭azl☭ от 01:23, 20 июня, 2013
кем дана?
Выше писал , что Творцом . Тем кто создал этот мир ...
Цитата: NiХ0 от 02:06, 20 июня, 2013
только в том случае, если это добро и зло четко обозначено. Но это невозможно, потому что то, что для одного во благо, другому ну никак не подойдет в таком качестве.
Религии, как и политики и государственники пытаются вывести четкие границы зла и добра... Как тут можно грамотно "свободно" выбрать? Как выбрать между пироженным, куском говядины и яблоком, если например, яблоко - зло. Останется говядина и пироженка, но не хочется выбирать ни то ни другое... Выбор тут уже зажат условностями.
В любом случаи выбор у человека есть .. О каких " условностях " идёт речь , если выбор стоит между жизнью родного ребёнка и страхом о каких то там материальных трудностях ? Получается , что человек выбирает убийство собственного ребёнка , хотя он как только узнаёт о беременности должен радоваться , что у него появится ещё один родной человек ...
Цитата: Игорь А.К. от 08:38, 20 июня, 2013Выше писал , что Творцом . Тем кто создал этот мир ...
То есть творец дал свободу выбора, позволяя человеку тем самым решать совершать грехи или нет.
Отлично.
Значит грехи совершаются с явного позволения творца.
Теперь следующий шаг - для чего? Для чего он дал нам возможность грешить?
И дополнительно еще один вопрос:
То что называется грехом - это была воля творца назвать эти поступки грехом или воля человека, обладающего свободной волей?
Цитата: ☭azl☭ от 11:40, 20 июня, 2013
для чего? Для чего он дал нам возможность грешить?
Наверное для того что бы мы сами добровольно выбирали добро или зло . Если бы возможности не было , мы были бы зомби ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 11:57, 20 июня, 2013Наверное для того что бы мы сами добровольно выбирали добро или зло .
А как же вы объясните, что в разные эпохи, да и сейчас, в разных местах понятие греха, добра и зла неоднозначно? Что в одном месте или во времени грех, в другом не грех или не зло.
У меня тут всего несколько объяснений. Либо бог не един, а значит версия монотоеизма не верна, а верен политеизм и древние греки были намного ближе к истине, чем современные христиане, например. Либо бог эволюционирует, а значит он не является существом совершенным, что - кощунство. Либо бога нет.
Цитата: Erra от 02:51, 20 июня, 2013NiХ0 Я тебя вспомнила
А причем здесь крепчающий маразм слуг божьих?.. ))))))) Ну да ладно..
Не говори никому, а то анунакам сдам. Риалнэ ))))
Цитата: Игорь А.К. от 08:46, 20 июня, 2013В любом случаи выбор у человека есть .. О каких " условностях " идёт речь , если выбор стоит между жизнью родного ребёнка и страхом о каких то там материальных трудностях ? Получается , что человек выбирает убийство собственного ребёнка , хотя он как только узнаёт о беременности должен радоваться , что у него появится ещё один родной человек ...
Выбор есть всегда. Например, выбор быть умным и пользоваться контрацепцией. Либо выбор родить ребенка и воспитывать его в любви, пускай даже не в богатстве, достаток - дело наживное. Человек просто такое путанное существо... :yes
Цитата: Игорь А.К. от 11:57, 20 июня, 2013Наверное для того что бы мы сами добровольно выбирали добро или зло
Наверно, все-таки добро или зло нельзя выбрать. Его можно
творить. По-этому Бога и называют - Творцом. ) Выбрать можно, когда
готовый выбор четко обозначен.
Цитата: абревиатура от 12:19, 20 июня, 2013Либо бог не един,
Почему? Он может быть един в рамках своей паствы, своей системы.
Цитата: абревиатура от 12:19, 20 июня, 2013
А как же вы объясните, что в разные эпохи, да и сейчас, в разных местах понятие греха, добра и зла неоднозначно? Что в одном месте или во времени грех, в другом не грех или не зло.
Либо бога нет.
Если когда то , или где то убийство собственного ребёнка не считалось грехом , то наверное там люди , что то не допонимали ..
А вы то сами верите , что Бога нет ?
Цитата: Игорь А.К. от 11:57, 20 июня, 2013Наверное для того что бы мы сами добровольно выбирали добро или зло .
Окей. Зачем нам эта возможность выбора, если грешить однозначно плохо?
Зачем вообще человеку надо выбирать зло? Для чего эта возможность существует?
Цитата: абревиатура от 12:19, 20 июня, 2013Либо бог не един, а значит версия монотоеизма не верна, а верен политеизм и древние греки были намного ближе к истине, чем современные христиане, например.
Греки считали, что бог - это сила природа - существенная эволюция по сравнению с анимизмом.
Монотеизм стал экзистенциально объяснять существование воли, высшей над природой. То есть бог вдруг стал единой силой для всех живых существ. Что стало развитием по сравнению и политеизмом.
Сегодня говорят, что бог - он живет в каждом. ЧАстичка бога неотделима от существа, но может принимать разные формы. Но у каждого бог немного разнится. Мало того - восприятие каждого отдельного человека - это отдельный большой мир. То есть вообще невозмножно доказать аналитически, что существует мир за пределами наших органов чувств ( Станислав Лем и Шопенгауэр)... А это значит, в свою очередь, что каждый человек - бог в своем мире. И только ему под силу создать для себя или ад или рай.
Цитироватьв разных местах понятие греха, добра и зла неоднозначно?
мало того, понятия добра и зла - тоже могут быть разные, как ни странно... )
Цитата: ☭azl☭ от 12:30, 20 июня, 2013А это значит, в свою очередь, что каждый человек - бог в своем мире. И только ему под силу создать для себя или ад или рай.
А еще есть силы, объединяющие движение ваших атомов в теле и движение атомов в космических светилах ;J
Цитата: NiХ0 от 12:26, 20 июня, 2013
Например, выбор быть умным и пользоваться контрацепцией. Человек просто такое путанное существо... :yes
Может и путанное .., но всё же человек , а не животное .. И речь не идёт о контрапцепции , а уже об беременной женщины .. Да и вообще , как можно не желать своего собственного ребёнка ? Это ж твой родной человек . Как можно за него решать : жить ему или нет ?
Цитата: Игорь А.К. от 12:29, 20 июня, 2013А вы то сами верите , что Бога нет ?
не лезьте со своими иезуитскими вопросами. мы на эту тему, с вами уже рассуждали, вспомните Поппера.
Цитата: ☭azl☭ от 12:30, 20 июня, 2013
Зачем вообще человеку надо выбирать зло?
За других не знаю , но за себя скажу : личный эгоизм , самолюбие и т.д..
Цитата: абревиатура от 12:36, 20 июня, 2013
не лезьте со своими иезуитскими вопросами.
Да я и не лезу , просто скромно пытаюсь отвечать на ваши ?
Цитата: Игорь А.К. от 12:41, 20 июня, 2013За других не знаю , но за себя скажу : личный эгоизм , самолюбие и т.д..
эээ, позвольте еще раз объяснить:
Для чего человеку нужно выбирать зло - каков замысел творца что он позволил человеку совершать этот выбор?
Ведь если бы человеку не нужно было совершать зло по воле творца - значит ему не дали бы такой возможности, но такая возможность есть - для чего она?
Цитата: ☭azl☭ от 12:44, 20 июня, 2013
- каков замысел творца что он позволил человеку совершать этот выбор?
Мне как то не с руки , обьяснять замысел Творца .. Рано или поздно мы все об этом узнаем ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 12:36, 20 июня, 2013И речь не идёт о контрапцепции , а уже об беременной женщины .. Да и вообще , как можно не желать своего собственного ребёнка ? Это ж твой родной человек . Как можно за него решать : жить ему или нет ?
Не представляю, как можно
желать неродившегося собственного ребенка. Я имею ввиду до того, как зачатие произведено. Это уже инстинкт, получается. Человек - часть природы и животного мира. Кошка съедает свое потомство, когда понимает, что оно обречено. Бог дал человеку сознание, для того, чтобы он не был подобной кошкой и вел себя сознательно, не допуская ошибок.
Еще раз повторю, задача не в том, чтобы родить ненужного и случайного, по - большей части дитя (как это происходит), а в том, чтобы бытие направлять в гармонию собственное бытие, где появление потомства - ответственная задача, которую нужно стараться осуществлять с чувством любви. Вот и все дела, не надо мудрствовать. Думать головой, и любить сердцем. Плохо, когда "ни уму ни сердца"
Цитата: Игорь А.К. от 12:48, 20 июня, 2013Мне как то не с руки , обьяснять замысел Творца .. Рано или поздно мы все об этом узнаем ...
Я знаю, что вам сложно сформулировать мысль и ваша гордыня не позволяет вам рассуждать о высоких материях, но все же попробуйте объяснить это.
Вы создание божье, которому творец позволил рассуждать - вам не требуется осуждать кого-то просто надо создать гипотезу...
Цитата: ☭azl☭ от 12:52, 20 июня, 2013
Я знаю, что вам сложно сформулировать мысль и ваша гордыня не позволяет вам рассуждать о высоких материях, но все же попробуйте объяснить это.
Вы создание божье, которому творец позволил рассуждать - вам не требуется осуждать кого-то просто надо создать гипотезу...
Сенкью вэри маччьь.. , но тем не менее - идите к лешому !
Цитата: NiХ0 от 12:51, 20 июня, 2013
Я имею ввиду до того, как зачатие произведено.
А я речь веду о том , когда зачатие произведино ...
Цитата: ☭azl☭ от 12:52, 20 июня, 2013просто надо создать гипотезу...
Но ведь воцерковленные не могут в это!
Цитата: абревиатура от 13:01, 20 июня, 2013
Но ведь воцерковленные не могут в это!
Причём здесь воцерковлённые ?
Цитата: Игорь А.К. от 12:59, 20 июня, 2013А я речь веду о том , когда зачатие произведино ...
Но ведь
голова должна думать, прежде чем производить зачатие. На это есть время, есть возможности.
Или аборт, это следствие чего-то еще?
Цитата: Игорь А.К. от 13:03, 20 июня, 2013Причём здесь воцерковлённые ?
Ну им вера этого не позволяет.
Цитата: NiХ0 от 13:03, 20 июня, 2013Но ведь голова должна думать, прежде чем производить зачатие.
Да что вы говорите. Есть такой термин, как "залёт". Даже самый, казалось бы, верный способ - вынимать, не дает 100% гарантии.
Цитата: NiХ0 от 13:03, 20 июня, 2013
Или аборт, это следствие чего-то еще?
Да не надо тут разглагольствовать ...
Аборт - это убийство собственного ребёнка ! И это тяжкий грех ! Есть женщины , которые всю жизнь не ходили в церковь , да и вообще не верили в Бога . Но вот почему то , на смертном одре просят родственников привести священника ( родственники недоумевают - зачем? ) . Когда священник приходит эти женщины начинают искренне каяться и в основном в убийстве своих детей , они боятся уходить в Тот мир с такими грехами .. Почему уже присмерти к людям приходит такое осознание ??
Цитата: Игорь А.К. от 13:12, 20 июня, 2013они боятся уходить в Тот мир с такими грехами
Вот и ответ... Они боятся, что с
таким состоянием сознания в другом мире может быт х..евенько...
Цитата: Игорь А.К. от 13:12, 20 июня, 2013Аборт - это убийство собственного ребёнка !
Но в уголовном кодексе об этом ничего не сказано. Значит - не убийство. А т.к. церковь всегда поддерживает власть, потому что вся власть от бога, следовательно с позиции церкви, вы впадаете сейчас в ересь, раз утверждаете, что это убийство.
Советую вам сходить на исповедь и покаятся.
Цитата: NiХ0 от 13:15, 20 июня, 2013
Вот и ответ... Они боятся, что с таким состоянием сознания в другом мире может быт х..евенько...
Но ведь в течении жизни они не боялись ? А именно при смерти приходит осознание , может Душа что то чуствует ??
Цитата: абревиатура от 13:12, 20 июня, 2013Есть такой термин, как "залёт". Даже самый, казалось бы, верный способ - вынимать, не дает 100% гарантии.
Ну, это явно по воле божией! Чудо, истинно чудо!!!
Для того чтобы забеременеть, необходимо
определенное количество сперматозоидов. Т.е сперма должна обильно попасть внутрь. Есть даже такое нарушение, когда количество сперматозоидов на куб спермы меньше нормы. Забеременеть в этом случае даже при обильном кол-вен спермы весьма трудно
Цитата: Игорь А.К. от 13:17, 20 июня, 2013Но ведь в течении жизни они не боялись ? А именно при смерти приходит осознание , может Душа что то чуствует ??
Потому что
им было пох.. на то, что они могли чувствовать всегда. А когда ставший привычным мир начал заканчиваться и обнажилось то, что пыталось до них достучаться всю жизнь, не находя ответа, это их видите-ли напугало... ))))
Цитата: Игорь А.К. от 12:59, 20 июня, 2013Сенкью вэри маччьь.. , но тем не менее - идите к лешому !
Прошу прощения, если обидел. Мне не хочется обижать хороших людей.
Я бы попросил вас вернуться к конструктиву - как вы считаете, должен ли быть у Творца какой-то замысел?
Творец создал человека по своему образу и подобию, значит ему присуще человеческое. Человеку присуще размышлять и думать о связях событий, значит это присуще и Творцу. Человеку лишь не позволяется судить и осуждать - Творец через сына своего говорил: "Не судите и не судимы будете".
То есть вы имеете полное право, данное вам творцом размышлять о его замысле - и только люди, но не Творец осудят вас, если вы что-то сделаете неправильно.
Я понимаю, что есть страх сморозить глупость - все мы люди, и все мы боимся людской молвы - но не надо казаться лучше чем мы есть - это ведь грех - гордыня...
Что же заставляет вас, на вполне вежливую просьбу отвечать такой грубостью?
Цитата: ☭azl☭ от 13:52, 20 июня, 2013То есть вы имеете полное право, данное вам творцом размышлять о его замысле - и только люди, но не Творец осудят вас, если вы что-то сделаете неправильно.
получается, что люди в разрыве с Творцом.. :repa:
Цитата: абревиатура от 13:15, 20 июня, 2013
Советую вам сходить на исповедь и покаятся.
Спасибо огромное за дельный совет . А в чём мне надо покаяться ?
Цитата: ☭azl☭ от 13:52, 20 июня, 2013
Мне не хочется обижать хороших людей.
Что же заставляет вас, на вполне вежливую просьбу отвечать такой грубостью?
Ну вы мне льстите ...
Мне кажется , что вам не особо нужны мои ответы . Кажется , что вы так просто угараете .. Посему я и отправил вас по известному адресу .., ну то бишь к Лёхе ....
Цитата: NiХ0 от 13:18, 20 июня, 2013
Ну, это явно по воле божией! Чудо, истинно чудо!!!
Для того чтобы забеременеть, необходимо определенное количество сперматозоидов. Т.е сперма должна обильно попасть внутрь. Есть даже такое нарушение, когда количество сперматозоидов на куб спермы меньше нормы. Забеременеть в этом случае даже при обильном кол-вен спермы весьма трудно
Иногда рождаются коперфилды! например моя дочь, зачатие в принципе было невозможно!!!
уже скоро в школу :blush2:
Цитата: Игорь А.К. от 14:35, 20 июня, 2013Мне кажется , что вам не особо нужны мои ответы . Кажется , что вы так просто угараете .
А что значит "просто угорать"? Разве это не бессмысленно? Разве это интересно?
Я не думал об этом в таком ключе - у меня и мысли не было...
Я бы хотел порекомендовать недавнее видео всем участникам дискуссии - оно меня немного впечатлило и я после него понял как именно надо делать медитацию
Экхардт Толле - В поисках истинного предназначения. Это монолог на полтора часа - очень важный мне кажется для духовного роста.
Цитата: Batriya от 15:20, 20 июня, 2013Иногда рождаются коперфилды! например моя дочь, зачатие в принципе было невозможно!!!
уже скоро в школу
Аборт - это тяжелый шаг.
Аборт можно приравнять к убийству.
это два факта, с которыми может согласиться весь мир.
Духовность не в том чтобы признать эти два факта, а в том, чтобы понять и признать этот поступок, как единственно возможный в данных обстоятельствах.
Если вам чего-то жалко в вашем прошлом и вам кажется, что могли бы поступить иначе - знайте, что не могли....
Духовность в том, чтоб не искать себе оправданий и не прощать потом себя за слабость духа и трусость, а прям здесь и сейчас взять на себя ответственность за происходящие с тобой события.
Цитата: Batriya от 15:20, 20 июня, 2013Иногда рождаются коперфилды! например моя дочь, зачатие в принципе было невозможно!!!
Она у вас и появилась, потому что вы, вероятно очень хотели ее рождения.. ) Я тоже видел людей, которые хотели детей и несмотря на вероятные трудности у них все получалось. ) Разговор идет, о том, когда дети и не нужны были, но.. "так получилось". Вот голова и нужна, чтобы
получалось по-другому. Если ей пользоваться не умеют, не умеют прислушиваться к себе и замечают только то, что требует тело (сенсорика) инстинкты и т.п., то это, зачастую, выливается в очень неприятные последствия. Дело не в самом действии (то, что определяется как "грех", а в мотивации, откуда действие и стартует)
Цитата: Batriya от 15:31, 20 июня, 2013Духовность в том, чтоб не искать себе оправданий и не прощать потом себя за слабость духа и трусость, а прям здесь и сейчас взять на себя ответственность за происходящие с тобой события.
Ну вот видите, все-то вы понимаете. ) Правда, надо еще ощутить, ведь "понимания", они тоже на разных как-бы уровнях. Понимание на уровне слов, понимание на уровне сложных взаимодействующих понятий, схемы. А есть еще
понимание глубокое. Понимание и ощущение, как бы многоканальное...
Да именно здесь и сейчас ощутить и понять. А прощение за слабость духа это у бога вымаливают, грехи искупляют... Это еще и некрасиво с точки зрения прихожанина, как человека; перекладывать ответственность на другого, на бога, на попа
Чё, думаете не страшно было в подоле безработной с только полученным дипломом в зубах?! Еще как, только я понимала КТО за это ответственнен. И да, я очень люблю деток. :yes
Сознание и безсознательное очень разные существа. БС рулит. От бесплодия чаще всего (больше 90% случаев) лечатся люди, которым на БС уровне дети либо не нужны. либо помеха в жизни, либо идет отказ от родительских ролей либо еще какая завертуха. Но!!! на осознанном уровне они реально страдают от отсутствия деток. КТО? умеет пользоваться головой?
Знаю мужчин, которые бесились от отказа подруги сделать аборт, а потом по судам ее таскали, потому что она уезжать с ЕГО ребенком собралась в другой город к мужу......
Ответственность-за свою судьбу и свои поступки! ЗА ВСЕ!!!
Ну в общем малек припоздала с ответом..повтор получился.
Цитата: Batriya от 15:31, 20 июня, 2013Духовность в том, чтоб не искать себе оправданий и не прощать потом себя за слабость духа и трусость, а прям здесь и сейчас взять на себя ответственность за происходящие с тобой события.
Вы говорите о личной ответственности - и это верно.
Искать себе оправдания легко. За некоторые вещи можно простить себя - да.
Но это не имеет ничего общего с духовностью. Духовность - это не ответственность. Духовность - это не осуждение.
Осуждение не исправит ошибок. Опыт прошлого не применить в настоящем.
Цитата: Batriya от 15:56, 20 июня, 2013Сознание и безсознательное очень разные существа. БС рулит.
Один умный человек сказал, что
бессознательное рулит, когда отсутствует осознанность ;)
Цитата: ☭azl☭ от 15:58, 20 июня, 2013Опыт прошлого не применить в настоящем.
он потому и
опыт в
прошлом, чтобы
влиять на настоящее сейчас )
ЦитироватьОсуждение не исправит ошибок.
конечно!
Кстати, духовность может подразумевать ответственность. В окружении духовности она становится несколько иного качества, в отличие от ответственности привычной
Цитата: NiХ0 от 16:01, 20 июня, 2013
Один умный человек сказал, что бессознательное рулит, когда отсутствует осознанность ;)
Если бы все было так просто........
Цитата: ☭azl☭ от 15:58, 20 июня, 2013Осуждение не исправит ошибок. Опыт прошлого не применить в настоящем.
Опа! :repa:
Осуждение как минимум предотвратит будущие ошибки или ограничит сознательное нарушение общих норм. :degen
Опыт прошлого........... .... :lol: :lol: :lol:
Блин, можно подумать что в мире появилось что то действительно новое, то что когда то где то ещё не существовало. Скромнее надо, господа. :degen
Цитата: Batriya от 16:03, 20 июня, 2013Если бы все было так просто........
А как вы хотели?! :pain25 )))
ЦитироватьОсуждение как минимум предотвратит будущие ошибки или ограничит сознательное нарушение общих норм.
У меня есть знакомый, когда осуждаемые его косяки приводят лишь к увеличению вокруг него "п..дарасов".. :yes
Гога,
ну нету "общих норм", которые всем надо выполнять! ))) Это как Прокрустово ложе получается...
Цитата: Goga от 16:05, 20 июня, 2013Блин, можно подумать что в мире появилось что то действительно новое, то что когда то где то ещё не существовало.
По-секрету...
Мир новый каждое мгновение. Даже на уровне физики... ) И лишь человек пытается видеть привычную картину, потому что так видите-ли,
удобней
Цитата: NiХ0 от 16:02, 20 июня, 2013он потому и опыт в прошлом, чтобы влиять на настоящее сейчас )
Прошлое - это такая же абстракция как и будущее.
Цитата: Goga от 16:05, 20 июня, 2013Осуждение как минимум предотвратит будущие ошибки или ограничит сознательное нарушение общих норм.
смешались в кучу кони-люди.... Найдете сами ошибки в своих словах?
Цитата: Batriya от 16:03, 20 июня, 2013Если бы все было так просто.
Поэтому я и не осуждаю ни себя ни окружающих. Признаю право действовать по своему усмотрению.
Цитата: ☭azl☭ от 16:18, 20 июня, 2013Прошлое - это такая же абстракция как и будущее.
Еще раз (кавычки поставлю)
он потому и опыт в "прошлом", чтобы влиять на настоящее сейчасПросто, не каждый "сейчас"...
Цитата: NiХ0 от 16:24, 20 июня, 2013он потому и опыт в "прошлом", чтобы влиять на настоящее сейчас
Просто, не каждый "сейчас"...
ээээ... чуть поразвернутей, пжлст.
Ох... для кого-то, кто не "сейчас", опыт в "прошлом" может указать на ошибки. Туда, в "прошлое" акцентируют внимание. Оно есть как бы для сравнения. Понятное дело, что это прошлое чуть измененное настоящее, просто взгляд с другой точки отсчета , но кому-то это помогает на начальном этапе...
Цитата: NiХ0 от 13:18, 20 июня, 2013Ну, это явно по воле божией!
это называется предэякуляционная жидкость. там тоже сперматозоиды есть.
Цитата: Игорь А.К. от 14:35, 20 июня, 2013А в чём мне надо покаяться ?
в ереси, я же все описал. вы же еретик.
Цитата: ☭azl☭ от 15:27, 20 июня, 2013Аборт - это тяжелый шаг.Аборт можно приравнять к убийству.это два факта, с которыми может согласиться весь мир.
да как так то? что то я не слышал о том, что во всем мире аборт - уголовное преступление.
Цитата: абревиатура от 17:42, 20 июня, 2013
в ереси, я же все описал. вы же еретик.
Да не дружище , под определение " еретик " я не попадаю . Так что не несите чушь , тем паче тяжёлую ..
А церковь всегда выступала против убийства детей , независимо кто у власти . Мне не понятен Путин , позиционирующий себя как православный , но не пытающийся запретить аборты ?
Госсподи
прости,
абревиатура, это хто у вас на аве?!
Напомнило анек, типа ..иди мальчик нах..й, а
глаза такие добрые-добрые ))))
Цитата: абревиатура от 17:42, 20 июня, 2013это называется предэякуляционная жидкость
Ухтыыыыыы!!! =))
Цитата: абревиатура от 17:42, 20 июня, 2013там тоже сперматозоиды есть.
Есть, но в Куперовой жидкости их может быть недостаточно. Они умрут в самом начале своего очень нелегкого пути...
Говорят о молодых парах (около 18%) где все таки беременность произошла, но из-за предсемени- ли? ;J Вполне возможно, что это результат все-таки не прерванного акта... МОлодеж, она такая...буйная...
Цитата: Игорь А.К. от 01:04, 21 июня, 2013Мне не понятен Путин , позиционирующий себя как православный , но не пытающийся запретить аборты ?
Дайте Путену денег и он спозиционирует себя хоть.. данунахом!
Цитата: NiХ0 от 15:23, 21 июня, 2013Госсподи прости, абревиатура, это хто у вас на аве?!
это почти я
Цитата: Игорь А.К. от 01:04, 21 июня, 2013
Мне не понятен Путин , позиционирующий себя как православный , но не пытающийся запретить аборты ?
Потому что неуправляемый и неконтролируемый пи**ец начнётся.
В Венесуэле в своё время Чавес запретил аборты (до сих пор запрет действует). Но для этого ему пришлось сделать большие пособия по материнству, весьма спорный и малопонятный (для меня лично) закон, согласно которому часть имущества мужчины, даже несмотря на то, что он не признает ребенка, отходит матери ребенка (читай женщине, с которой он спал по показаниям свидетелей). Прибавьте к этому кучу криминальных абортов, каких-то таблеток подпольных и т.д. А дополняют картину 16-17летние девочки с 2мя -3мя детьми, фактически сидящие на шее у родителей - какие бы пособия не были, их недостаточно для того, что бы прокормить кучу детей, себя и содержать свой дом.
Я канеш сомневаюсь, что у нас бы девочки повально рожали в таком возрасте, темперамент не тот, северный, но прецедентов дохрена бы было.
Цитата: абревиатура от 17:33, 21 июня, 2013это почти я
:lol:"почти" не считается.. :pain25 ))))) вот как станете цадиком.. Постойте, а если Бога нет, то вы им стать не сможете!
Цитата: ☭azl☭ от 19:39, 21 июня, 2013ну и что?
врача в тюрму упекут!
Цитата: NiХ0 от 20:31, 21 июня, 2013
врача в тюрму упекут!
Хорошо бы было , если за убийство беззащитных детей , палачей - " врачей " в тюрьму ...
Цитата: Игорь А.К. от 20:56, 21 июня, 2013палачей - " врачей " в тюрьму ...
И начнется сызнова "Дело врачей"...
Цитата: Игорь А.К. от 20:56, 21 июня, 2013
Хорошо бы было , если за убийство беззащитных детей , палачей - " врачей " в тюрьму ...
И рожать к поветехе будут все ходить
Цитата: NiХ0 от 20:31, 21 июня, 2013Постойте, а если Бога нет, то вы им стать не сможете!
Но это вы так думаете.
Цитата: Erra от 22:55, 21 июня, 2013И рожать к поветехе будут все ходить
повитушничать будет грешно! Вдруг колдунство какое применит вместо калипсола. Запретят повитух! И - трындец. Придется рожать в море на гоА.
ЦитироватьНо это вы так думаете.
так думает Тора :pain25
аббревиатура я не могу :lol: :lol: как посмотрю на аву )))))))))))
Очень очень замечательная картинка!
Цитата: NiХ0 от 23:11, 21 июня, 2013так думает Тора
Тора не умеет думать, это книга.
Цитата: абревиатура от 23:21, 21 июня, 2013Тора не умеет думать, это книга.
Но там мысли. Чтобы писать, приходилось думать :yes
Цитата: NiХ0 от 23:24, 21 июня, 2013Но там мысли. Чтобы писать, приходилось думать
Молодой человек, все это не имеет никакого значения. Важно лишь только то, что я, в перспективе, цадиком стать таки могу, в отличии от вас.
Цитата: абревиатура от 23:27, 21 июня, 2013Важно лишь только то, что я, в перспективе, цадиком стать таки могу, в отличии от вас.
Таки в чем отличие?
Цитата: NiХ0 от 23:11, 21 июня, 2013
повитушничать будет грешно! Вдруг колдунство какое применит вместо калипсола. Запретят повитух! И - трындец. Придется рожать в море на гоА.
Я слышала россейских гоашников туда больше не пускают
Цитата: Erra от 23:37, 21 июня, 2013Я слышала россейских гоашников туда больше не пускают
прально, нарожали и уезжать не хотят!! :yes
Цитата: NiХ0 от 23:30, 21 июня, 2013Таки в чем отличие?
אתה חושב שאין הבדלים בינינו?
Цитата: Игорь А.К. от 20:56, 21 июня, 2013
Хорошо бы было , если за убийство беззащитных детей , палачей - " врачей " в тюрьму ...
Не сочтите за кровожадность .., сугубо в профилактических целях ...
Зачем рожать к повитухам , ведь родильные дома всё же есть ?
Цитата: Игорь А.К. от 01:34, 22 июня, 2013
Не сочтите за кровожадность .., сугубо в профилактических целях ...
Зачем рожать к повитухам , ведь родильные дома всё же есть ?
А вы думаете где и кто делает аборты? Те же врачи, что и наблюдают беременность, принимают роды, делают кесарево сечение и другие операции.
Какая-нибудь малолетка залетела по синьке, или женатые тётя и дядя, подсчитав финансы, решат, что [ещё одного] ребенка им воспитать не по карману, или например парень обрюхатил свою девушку, а жениться им 'рано', в этом всём виноват врач? Ну вы прям мне Шарикова напомнили :)
Я когда малая была, тусовалась у мамы на работе (тогда она ещё работала в больнице). Я была слишком мала, чтоб меня кто-то воспринимал, как лишние 'уши и глаза', так вот там одна молодая женщина гинеколог после 'абортного' дня бухала и у неё глаз дёргался, она говорила, что из-за безмозглых людей ей грех на душу брать приходится. Потом она в итоге бухать бросила и улетела в Израиль, там, чтоб зарплату, на которую прожить можно, получать, не нужно аборты по средам делать.
Так что, прежде чем на кого-то грехи смертные вешать об своей карме лучше подумайте. Сто пудов хоть раз в жизни на резинках сэкономили с мыслью 'авось пронесёт' :) и результат (пронесло или нет) вообще не важен в данном контексте
Цитата: Erra от 02:22, 22 июня, 2013
А вы думаете где и кто делает аборты? Те же врачи, что и наблюдают беременность, принимают роды, делают кесарево сечение и другие операции.
Какая-нибудь малолетка залетела по синьке, или женатые тётя и дядя, подсчитав финансы, решат, что [ещё одного] ребенка им воспитать не по карману, или например парень обрюхатил свою девушку, а жениться им 'рано', в этом всём виноват врач? Ну вы прям мне Шарикова напомнили :)
Цитата: Erra от 02:35, 22 июня, 2013
Я когда малая была, тусовалась у мамы на работе (тогда она ещё работала в больнице). Я была слишком мала, чтоб меня кто-то воспринимал, как лишние 'уши и глаза', так вот там одна молодая женщина гинеколог после 'абортного' дня бухала и у неё глаз дёргался, она говорила, что из-за безмозглых людей ей грех на душу брать приходится. Потом она в итоге бухать бросила и улетела в Израиль, там, чтоб зарплату, на которую прожить можно, получать, не нужно аборты по средам делать.
Так что, прежде чем на кого-то грехи смертные вешать об своей карме лучше подумайте. Сто пудов хоть раз в жизни на резинках сэкономили с мыслью 'авось пронесёт' :) и результат (пронесло или нет) вообще не важен в данном контексте
От своих грехов я не отказываюсь , но всё же не равняйте предохранение и реальное убийство собственного дитя ..
Мама с папой посчитали финансы и решили , что своего ребёнка надо убить ( лучше купить новый ТВ ? ) ... Вот именно поэтому со временем наши земли отойдут мусульманам , или китайцам , так как они не бояться рожать детей ...
Цитата: Игорь А.К. от 20:56, 21 июня, 2013Хорошо бы было , если за убийство беззащитных детей , палачей - " врачей " в тюрьму ...
Оооо... Узнаю христианскую терпимость.
Ударили по левой - подставь правую.
Кто не грешен пусть первый бросит камень.
Цитата: ☭azl☭ от 11:18, 22 июня, 2013Оооо... Узнаю христианскую терпимость.
Не стоит путать терпимость со вседозволенностью.
Цитата: ☭azl☭ от 11:18, 22 июня, 2013
Оооо... Узнаю христианскую терпимость.
Ударили по левой - подставь правую.
Кто не грешен пусть первый бросит камень.
Вы чуть не до читали , ниже я написал , :) что не кровожадности ради , а исключительно в профилактических целях ...
Цитата: Игорь А.К. от 11:24, 22 июня, 2013Вы чуть не до читали , ниже я написал , :) что не кровожадности ради , а исключительно в профилактических целях ...
Я все прочитал.
Сядьте, пожалуйста, в тюрьму в профилактических целях.
Цитата: Скорпион от 11:22, 22 июня, 2013Не стоит путать терпимость со вседозволенностью.
У меня вызывает сомнения адекватность человека, находящего вседозволенность в моём посте.
Цитата: ☭azl☭ от 11:28, 22 июня, 2013
Я все прочитал.
Сядьте, пожалуйста, в тюрьму в профилактических целях.
Цитата: ☭azl☭ от 11:29, 22 июня, 2013
У меня вызывает сомнения адекватность человека, находящего вседозволенность в моём посте.
Я ж аборты не делаю , на фига мне в тюрьму ?
Одного делающего аборты посадить за убийство , другие подумают и возможно откажутся от работы киллера . Значит сохранятся человечиские жизни .. А это хорошо , это и есть проффилактика ..
Цитата: Игорь А.К. от 10:11, 22 июня, 2013Вот именно поэтому со временем наши земли отойдут мусульманам , или китайцам , так как они не бояться рожать детей ...
Вам земли жалко?! Или мусульман с китайцами не любите? Господь говорит -Возлюби всех :yes
Цитата: Игорь А.К. от 10:11, 22 июня, 2013решили , что своего ребёнка надо убить
Разрешите глубоко философский вопрос. Как вы думаете, какой более худший вариант: прервать жизнь, либо заставлять принимать страдания в течении всей жизни ("убивая" более медленно)
Цитата: абревиатура от 23:51, 21 июня, 2013אתה חושב שאין הבדלים בינינו?
..?בגודל
Цитата: NiХ0 от 11:40, 22 июня, 2013
Вам земли жалко?! Или мусульман с китайцами не любите? Господь говорит -Возлюби всех :yes
Разрешите глубоко философский вопрос. Как вы думаете, какой более худший вариант: прервать жизнь, либо заставлять принимать страдания в течении всей жизни ("убивая" более медленно)
..?בגודל
Так за эту землю была пролита кровь русских солдат . Да , согласен любить надо всех .. Но своих соплеменников в первую очередь ..
Вопрос разрешил - я выбираю ЖИЗНЬ .
Цитата: Игорь А.К. от 11:49, 22 июня, 2013Вопрос разрешил - я выбираю ЖИЗНЬ
Если бы вы были более внимательным, вы бы заметили, что ЖИЗНЬ существует вне зависимости от абортов, пролитой крови и дележа земель. Все вышеперечисленное - попытка невежества поиздеваться над ней.
Цитата: Игорь А.К. от 11:49, 22 июня, 2013Так за эту землю была пролита кровь русских солдат .
Кровь русских солдат более ценна, чем другая?
Цитата: Игорь А.К. от 11:49, 22 июня, 2013Да , согласен любить надо всех .. Но своих соплеменников в первую очередь ..
Вот и я говорю; все равные, но кто-то получается "равнее", а разве это можно назвать ЛЮБОВЬЮ?
Любовь не делит на категории, нации, вероисповедания...
Цитата: Игорь А.К. от 11:40, 22 июня, 2013Я ж аборты не делаю , на фига мне в тюрьму ?
Одного делающего аборты посадить за убийство , другие подумают и возможно откажутся от работы киллера . Значит сохранятся человечиские жизни .. А это хорошо , это и есть проффилактика ..
Можно, я о вас позабочусь - вы пожалуйста вживую такими мыслями в незнакомом обществе не делитесь. Это тут если вас назвать идиотом, модераторы могут по голове настучать.
Все кто говорит о легальности-нелегальности абортов.
Я рекомендую вам прочесть - Где-то по сети ходит легенды военной медицины.
Там просто огромная часть про нелегальные аборты. Почитайте и проникнитесь.
Цитата: NiХ0 от 12:04, 22 июня, 2013
.Кровь русских солдат более ценна, чем другая?
А для таджика , китайца чья кровь ценнее ?
Кровь русских солдат была пролита при защите этой земли , почему теперь мы без боя должны её отдавать ?
Цитата: ☭azl☭ от 12:12, 22 июня, 2013
Можно, я о вас позабочусь - вы пожалуйста вживую такими мыслями в незнакомом обществе не делитесь. Это тут если вас назвать идиотом, модераторы могут по голове настучать.
Да ладно , я тоже особым дружелюбием не болею ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 12:31, 22 июня, 2013А для таджика , китайца чья кровь ценнее ?
это не должно волновать никого, кроме таджика и китайца. Я сейчас вас спрашиваю. Только.
Цитата: Игорь А.К. от 12:31, 22 июня, 2013этой земли
Какой ЭТОЙ, чорт вас дери (простите)
Земля принадлежит всем, а не только отдельной группке шарлатанов, предъявляющих на нее свои права, причем с помощью чужой крови
Цитата: NiХ0 от 12:36, 22 июня, 2013Какой ЭТОЙ, чорт вас дери (простите) Земля принадлежит всем, а не только отдельной группке шарлатанов, предъявляющих на нее свои права, причем с помощью чужой крови
Расскажите об этом японцам, например.
Цитата: NiХ0 от 12:36, 22 июня, 2013
(простите) Земля принадлежит всем, а не только отдельной группке шарлатанов,
Бог простит ! Да конечно Земля принадлежит всем , но есть такое понятие как гос. граница . Почему она образовалась ? Зачем ? Есть ещё такое понятие как Родина .. ( обьяснять не буду )
Цитата: Скорпион от 12:40, 22 июня, 2013Расскажите об этом японцам, например.
Что я должен рассказать японцам? Как их с Сахалина выпнули?
ЦитироватьБог простит !
Удобная отмазка..
Цитироватьно есть такое понятие как гос. граница . Почему она образовалась ? Зачем ?
От непомерной алчности и желания контроля
Цитата: NiХ0 от 12:45, 22 июня, 2013
Что я должен рассказать японцам? Как их с Сахалина выпнули?
От непомерной алчности и желания контроля
Вы предлагаете миролюбивым японцам отдать Сахалин ?
Цитата: Игорь А.К. от 10:11, 22 июня, 2013Мама с папой посчитали финансы и решили , что своего ребёнка надо убить ( лучше купить новый ТВ ? ) ... Вот именно поэтому со временем наши земли отойдут мусульманам , или китайцам , так как они не бояться рожать детей ...
Не успеют отойти, к тому времени у
большинства китайцев и мусульман тоже появятся телевизоры и прочие ништяки и они тоже перестанут рожать столько детей.
Цитата: Сан Саныч от 12:56, 22 июня, 2013
Не успеют отойти, к тому времени у большинства китайцев и мусульман тоже появятся телевизоры и прочие ништяки и они тоже перестанут рожать столько детей.
Ну пока таких тенденций не наблюдается ... Они рожают детей больше , чем мы ...
Цитата: NiХ0 от 11:40, 22 июня, 2013בגודל
איר זאָל נישט זייַן יבערקערן. איר קענען פאַרגרעסערן אייערע גרייס. עס זענען וועגן.
Цитата: NiХ0 от 12:45, 22 июня, 2013
От непомерной алчности и желания контроля
Не, ну я понимаю вы тута бодаетесь, но в таком случае и усадьба принадлежит вам из тех же ....
может и ее отдадите кому-то?
Цитата: Игорь А.К. от 13:01, 22 июня, 2013Они рожают детей больше , чем мы ...
Я же говорю, у них телевизоров меньше. Ну и вообще, беднее.
Цитата: NiХ0 от 12:45, 22 июня, 2013Что я должен рассказать японцам? Как их с Сахалина выпнули?
Как что? Вот это:
Цитата: NiХ0 от 12:36, 22 июня, 2013Земля принадлежит всем, а не только отдельной группке шарлатанов, предъявляющих на нее свои права, причем с помощью чужой крови
Им предлагали совместное управление, но такой расклад их не устраивает.
Про Курилы и Сахалин ваши аргументы очень скользкие. Их эта земля была только с какого-то года 19 века. Что уж говорить про земли РФ, которые уже века по нашу сторону границы.
Цитата: Игорь А.К. от 13:01, 22 июня, 2013Ну пока таких тенденций не наблюдается
В КНР наблюдается. В городах.
Цитата: Игорь А.К. от 10:11, 22 июня, 2013
От своих грехов я не отказываюсь , но всё же не равняйте предохранение и реальное убийство собственного дитя ..
Ага, вы от них не отказываетесь, вы их просто не понимаете. Я говорю о том, что ответственность за своего ребенка начинается не тогда, когда он родился, а в тот момент, когда он может быть зачат. Если вы не готовы иметь детей, то нужно со всей серьёзностью подходить к вопросу контрацепции. В тот момент, когда, вы 'на резинках экономили' (как я изволила выразится), вы наплевательски отнеслись к судьбе своего возможного ребенка. Если бы он был зачат в той ситуации, но вам совершенно не нужен, чтоб вы дальше делали? И. ответте ещё на вопрос, пожалуйста - от вас когда-нибудь женщина беременнела и делала аборт? Можете не тут ответить, а для себя. Ну или возьмите другого человека, по вашему мнению достойного уважения, которая бы (или от которого) делали аборт - в этом врач виноват? То есть врач, чтоль должен был упросить не убивать ребенка, а потом его усыновить и воспитьать?
Понаразвелось тут христиан-шариковых, которые причину от следствия отличить не могут, или просто свои грешки на кого-то мифического сваливают, а чужими руками добро творить запросто готовы.
Цитата: Erra от 16:20, 22 июня, 2013И. ответте ещё на вопрос, пожалуйста - от вас когда-нибудь женщина беременнела и делала аборт? Можете не тут ответить, а для себя. Ну или возьмите другого человека, по вашему мнению достойного уважения, которая бы (или от которого) делали аборт - в этом врач виноват? То есть врач, чтоль должен был упросить не убивать ребенка, а потом его усыновить и воспитьать?
Как будто вы не знаете, что он может ответить...
Воцерковленные очень редко с зачатками сознания попадаются. Умирающий вид: воцерковленный и при этом следующий заповедям своей церкви.
"Наказать исполнителей" - это всегда признак инфантильности.
А по поводу китаёз на замле Русской и крови наших солдат за неё пролитой. Вы эту кровь проливали, нет? Деды ваши? Опять чужими руками добро творите, может уж сами чего-нибудь начнёте делать или тока по форумам охать?
ЗЫ чёт тема уже в пез**цы скатилась, щас всех забанят.
Цитата: ☭azl☭ от 16:25, 22 июня, 2013Воцерковленные очень редко с зачатками сознания попадаются
Без оскорблений дискуссия не клеится?
Цитата: Скорпион от 16:31, 22 июня, 2013Без оскорблений дискуссия не клеится?
Причем тут дискуссия. Человек не ведет дискуссию. Он сыпет перлами.
Написать про человека, который предлагает наказывать исполнителей, не очень умным и пожалуй несколько инфантильным, на мой взгляд оскорблением не считается, а лишь констатацией факта.
Кем считать человека, защищающего глупую точку зрения, оставлю на решение публики...
Цитата: Erra от 16:20, 22 июня, 2013
Я говорю о том, что ответственность за своего ребенка начинается не тогда, когда он родился, а в тот момент, когда он может быть зачат.
Согласен . Но дисскусия у нас тут началась именно с уже заберемевшей женщиной . Одни говорят , что аборт это убийство , другие называют это востановлением менструального цикла ( или как то по другому ) . Свои личные грехи , я не на кого не перекладываю ..
Цитата: Erra от 16:26, 22 июня, 2013
А по поводу китаёз на замле Русской и крови наших солдат за неё пролитой. Вы эту кровь проливали, нет? Деды ваши? Цитата: ☭azl☭ от 16:25, 22 июня, 2013
Ага , сейчас я буду тут перед вами отчитываться : Какой дед у меня воевал , а какой трудился в тылу ..
Цитата: ☭azl☭ от 16:49, 22 июня, 2013
предлагает наказывать исполнителей,
Для вразумления других , что б понимали насколько это плохо делать аборт . И можно подумать врач такой безвольный исполнитель , что не может отказаться делать аборт ?
Нет, есть врачи, которые принципиально не делают аборты. Но врачей, для этого воспитывать нужно по другому. их же "взращивают" в институте без оглядки на то, что человек целостное, живое существо с душой. Они по больше части видят часть, требующую лечения. не все, конечно, но поучившись в мед институте, и наблюдая эволюцию ребят с года подготовительного отделения и потом еще 6 лет, могу точно заявить, что такая тенденция имеется. А наказывать нужно не исполнителя, а заказчика.
Цитата: Игорь А.К. от 17:31, 22 июня, 2013
Согласен . Но дисскусия у нас тут началась именно с уже заберемевшей женщиной . Одни говорят , что аборт это убийство , другие называют это востановлением менструального цикла ( или как то по другому ) . Свои личные грехи , я не на кого не перекладываю ..
Ага , сейчас я буду тут перед вами отчитываться : Какой дед у меня воевал , а какой трудился в тылу ..
А забеременнела женщина от святого духа, и ни она сама, не мужчина в этом никакого участия не принимали, ага. Ну чё ж, есл б святой дух и на воспитание таких детей брал после рождения, число абортов сокатилось бы до 0.
А воевали у всех нас деды и прадеды, но вы опять либо не поняли меня, либо сделали вид, что не поняли, так удобнее.
Вы вообще, я гляжу, очень любите нить разговооа переводить в беспредметное русло - туда где вам удобней плавать.
Цитата: Batriya от 17:43, 22 июня, 2013
А наказывать нужно не исполнителя, а заказчика.
Мне думается , что заказчик уже сам себя наказал , просто он ещё об этом не знает ...
Цитата: Игорь А.К. от 17:38, 22 июня, 2013
Для вразумления других , что б понимали насколько это плохо делать аборт . И можно подумать врач такой безвольный исполнитель , что не может отказаться делать аборт ?
Логики вообще 0.
Перестреляй ты хоть всех врачей, безмозглые все равно будут поддаваться вечному инстинкту не заботясь о последствиях. Только аборты будут не официальные, а криминальные, а если в подпольных условиях врачи все разом тоже откажутся прерывать беременность, то здравствуйте бабушкинские методы и смертность от криминальных абортов. Я вам как бэ намекаю уже 2 страницы, что вы не в том направлении свою христианскую агрессию выплёскиваете, а до вас не доходит. Ну что ж поделаешь, сваливаю из темы.
Цитата: Erra от 17:46, 22 июня, 2013
А воевали у всех нас деды и прадеды, но вы опять либо не поняли меня, либо сделали вид, что не поняли, так удобнее.
Вы вообще, я гляжу, очень любите нить разговооа переводить в беспредметное русло - туда где вам удобней плавать.
Ну не знаю .., вроде пытаюсь придерживаться разговора об убийстве собственных детей - это очень плохо !
Также продолжаю говорить о том , что ваши земли ( раз вы меня за своего не считаете) отойдут другим народам , т.к. мало рожаете детей ..( ну естественно по уважительным причинам ) Интересно в какое время на Руси было легко рожать детей ?
Цитата: Erra от 17:52, 22 июня, 2013
Ну что ж поделаешь, сваливаю из темы.
Ну ладно , пока .. Хотя я только вот уже решился поговорить с вами о предохранении , о личном опыте ....
Цитата: Batriya от 17:43, 22 июня, 2013
Нет, есть врачи, которые принципиально не делают аборты. Но врачей, для этого воспитывать нужно по другому. их же "взращивают" в институте без оглядки на то, что человек целостное, живое существо с душой. Они по больше части видят часть, требующую лечения. не все, конечно, но поучившись в мед институте, и наблюдая эволюцию ребят с года подготовительного отделения и потом еще 6 лет, могу точно заявить, что такая тенденция имеется. А наказывать нужно не исполнителя, а заказчика.
И плюс материальная обеспеченность такая должна быть, чтоб женщина не считала что ей лучше делать - своих уже родившихся детей досыта кормить или ещё одного родить и в нищету попасть, а врачам не надо было на полставки абортами подрабатывать. У судей же зарплата большая специально, что б они взятки не брали, а врач в этом случае такой же судья. Всё от материальной необеспеченности и духовной нищеты идёт. Далеко нам до идеального общества. А христиане вот тут предлагают расстрелами общество лечить, Сталин нервно курит.
Цитата: Игорь А.К. от 17:58, 22 июня, 2013
Ну ладно , пока .. Хотя я только вот уже решился поговорить с вами о предохранении , о личном опыте ....
Мне ли вас способам предохранения учить? :) Воздержанием, батенька, воздержанием! :)
Цитата: Erra от 18:05, 22 июня, 2013
Мне ли вас способам предохранения учить? :)
Да я своими хотел поделиться ... Хотя нельзя не та тема ...
Цитата: Erra от 18:02, 22 июня, 2013
А христиане вот тут предлагают расстрелами общество лечить,
Девушка , будьте ласка расскажите какими расстрелами .. ?
Цитата: Игорь А.К. от 18:22, 22 июня, 2013
Девушка , будьте ласка расскажите какими расстрелами .. ?
Расстрелами врачей :)
Цитата: ☭azl☭ от 16:49, 22 июня, 2013Кем считать человека, защищающего глупую точку зрения, оставлю на решение публики...
Считать можно кем угодно, а писать оскорбления путь совсем не джедая. Я считаю не очень умными людьми большинство атеистов и православноненавистников и что дальше?
Цитата: Erra от 18:02, 22 июня, 2013А христиане вот тут предлагают расстрелами общество лечить, Сталин нервно курит.
Игорь еще не все христиане. И скорее всего вы его не так поняли. Пора менять презумпцию виновности церкви на нормальный диалог.
Цитата: Скорпион от 19:57, 22 июня, 2013Пора менять презумпцию виновности церкви на нормальный диалог.
Моё мнение таково - Нормального диалога не получится до тех пор пока зажравшиеся "крестоносцы" не покинут рядов служителей церкви. А такого не произойдёт никогда! Ибо свинья от кормушки далеко не отходит.
Плюс к тому бесит - когда свою напыщенность и безнаказанность они выставляют на показ.
Цитата: Скорпион от 19:54, 22 июня, 2013Я считаю не очень умными людьми большинство атеистов и православноненавист ников и что дальше?
Ну дык, такова жизнь. А если б все разом стали умными - это ж пиндык.
Цитата: Lёxus от 20:18, 22 июня, 2013Моё мнение таково - Нормального диалога не получится до тех пор пока зажравшиеся "крестоносцы" не покинут рядов служителей церкви. А такого не произойдёт никогда! Ибо свинья от кормушки далеко не отходит.
Плюс к тому бесит - когда свою напыщенность и безнаказанность они выставляют на показ.
Это в адрес кого такой дерзкий выпад был? Представляю как изошло бы на добро интернет-сообщество креаклов если бы хоть половину такого в их адрес сказал какой-то православный)
Цитата: Скорпион от 19:57, 22 июня, 2013
Игорь еще не все христиане. И скорее всего вы его не так поняли. Пора менять презумпцию виновности церкви на нормальный диалог.
Ну 'некоторые христиане', чё к словам-то цепляться? Проблема в том, что этих 'некоторых' становится всё больше и больше и они становятся всё агресивнее и оголтелее. Если их в интернетах почитать, то и на улицу уже без платка на голове, юбки до полу и мужа выйти страшно. Одно хорошо - мы все понимаем, что в большинстве своём они все сруны форумные, а если и нападают, то толпой на одного (желательно на дрыща гея или девушку).
Цитата: Erra от 20:45, 22 июня, 2013
Ну 'некоторые христиане', чё к словам-то цепляться? Проблема в том, что этих 'некоторых' становится всё больше и больше и они становятся всё агресивнее и оголтелее.
Да где ж вы у меня тётенька агрессию увидели ? Я заикнулся о запрете абортов . Кто то написал , дескать врачей в тюрьму . Ну я это подхватил , так считаю что аборт это убийство .. Где моя агрессия и оголтелость ? Лично вас я никак не обзывал , не унижал .. Вы же меня так и наровите похвалить называя "Шариковым" .. Никому тут православие не навязываю , обозначился как православный и мне в любой теме к месту и не к месту лепят часы Патриарха , водку и табак ... Я то здесь причём ? Так я могу любому баптисту предьявлять , что он изверг . Так как американский президент Гарри Труммэн отдал приказ бомбить мирные города Хиросиму и Нагасаки , тоже был баптист ...
Цитата: Lёxus от 20:18, 22 июня, 2013
Плюс к тому бесит - когда свою напыщенность и безнаказанность они выставляют на показ.
Но ведь таких единицы ...
Мньдя. Игорь всеми силами пытается привести разговор в русло, полностью отражающее название топика :)
Цитата: абревиатура от 21:38, 22 июня, 2013
Какой скучный ср*ч.
Так подустали уже , вот Эрра даже ногами не ворочит , хотя давно уж сказала , что " сваливает из темы " . А может ей просто без меня скучно , так и наровит меня как нибудь похвалить ....
Цитата: Скорпион от 19:54, 22 июня, 2013
Считать можно кем угодно, а писать оскорбления путь совсем не джедая. Я считаю не очень умными людьми большинство атеистов и православноненавистников и что дальше?
а я и не писал оскорбления. Только факты.
Без упоминания вероисповедания между прочим...
Цитата: Erra от 20:45, 22 июня, 2013Проблема в том, что этих 'некоторых' становится всё больше и больше и они становятся всё агресивнее и оголтелее.
Выключите, наконец телек и интернет.
Цитата: Erra от 20:45, 22 июня, 2013Если их в интернетах почитать, то и на улицу уже без платка на голове, юбки до полу и мужа выйти страшно.
Это к мусульманам.
Цитата: ☭azl☭ от 22:10, 22 июня, 2013а я и не писал оскорбления. Только факты.
Оскорбления были. Факты лишь с вашей субъективной точки зрения.
Цитата: ☭azl☭ от 22:10, 22 июня, 2013Без упоминания вероисповедания между прочим...
А это зря, переключитесь на ваххабитов уже.
Цитата: ☭azl☭ от 12:12, 22 июня, 2013
Это тут если вас назвать идиотом,
Это за что вы меня идиотом называете ? За то , что я сторонник проффилактических методов ?
Цитата: Скорпион от 23:19, 22 июня, 2013
переключитесь на ваххабитов уже.
Так ведь это не безопасно , это нас можно всячески оскорблять , унижать , ведь мы по слову Эрры " с....... форумные " .
Хотя вот К.Кинчев не боится и поёт : " Зверя лечит только отстрел ! " .. а может АЗЛ и ЭРРА симпатизируют ваххабитам , такие смелые бесстрашные дядьки , не то что мы " ...форумные " ...
Цитата: Скорпион от 23:19, 22 июня, 2013Это к мусульманам.
так вы под них и косите
В пятницу руководство Российского научного центра хирургии имени академика Петровского присудило патриарху Московскому и всея Руси Кириллу звание почетного профессора.
:kult:
Надо на приём записаться......... :lol:
Цитата: Erra от 23:49, 22 июня, 2013так вы под них и косите
Ошибка. Смотрю как секта атеистов сама себя злобой накачивает, невзирая на реалии.
Цитата: Скорпион от 23:51, 22 июня, 2013
Ошибка. Смотрю как секта атеистов сама себя злобой накачивает, невзирая на реалии.
а у вас все, кто не проваславные - все атеисты7
прям как у Жучки, все кто не масквичи - все быдло :)
Цитата: Скорпион от 23:51, 22 июня, 2013
Ошибка. Смотрю как секта атеистов сама себя злобой накачивает, невзирая на реалии.
Так ведь их что то должно обьединять ? Вот злоба и ненависть к Православию их и обьединяет ... Когда в Индии убивают христиан из за религиозной принадлежности они молчат . Но когда например православные говорят об опасности кришнаитов , они с радостью становятся на их сторону ..
Цитата: Erra от 23:54, 22 июня, 2013
а у вас все, кто не проваславные - все атеисты7
Где он такое говорил ?
Цитата: Игорь А.К. от 23:59, 22 июня, 2013Вот злоба и ненависть к Православию их и обьединяет
Блин, и здесь метода как у геев. "Все злобные гомофобы!!!!!!!!!!!!!!!" :lol: :lol: :lol:
Вы сами то православие и РПЦ как нибудь отличать умеете? :degen
Цитата: Goga от 00:14, 23 июня, 2013
Вы сами то православие и РПЦ как нибудь отличать умеете? :degen
Да не вы что ? Я ж без фонарика , да и транки уж заканчиваются ....
Цитата: Игорь А.К. от 00:18, 23 июня, 2013
Да не вы что ? Я ж без фонарика , да и транки уж заканчиваются ....
Вот честное пионерское, если экспансия РПЦ в общество продолжится теми же темпами то ислам восторжествует, просто в знак протеста.
Сегодня ваше всё выступало по России 24, ясен пень прошлось по "безвинноубиенным" большевиками попам. Почему то не прошёлся по перечислению тех "льгот" что они потеряли при этом. Могу напомнить - церковная десятина, деревни в собственности и наделы...ну список можно продолжить, да и вы сами при желании это сможете найти, поисковик в помощь.
Цитата: Goga от 00:26, 23 июня, 2013
да и вы сами при желании это сможете найти, поисковик в помощь.
Да .., конечно могу .., но не имею желания .. Потому как знаю , что попы всегда были против абортов .. :yes
Цитата: Игорь А.К. от 00:32, 23 июня, 2013но не имею желания .
Ну да, всё ж идёт прекрасно, не так ли?
Только сейчас РПЦ пересекает рубикон, думаю при следующем перевороте следующие большевики обойдутся менее гуманными способами борьбы с мракобесием. В общем воздастся по делам их. :uzon:
Да, усугубится сие действие тем что общий уровень образованности походу будет тем же что и в 1917 году, чернь страшна в буйстве. :degen
Цитата: Goga от 00:37, 23 июня, 2013Только сейчас РПЦ пересекает рубикон, думаю при следующем перевороте следующие большевики обойдутся менее гуманными способами борьбы с мракобесием.
Я кстати тоже об этом подумала недавно :)
Цитата: Goga от 00:37, 23 июня, 2013
Только сейчас РПЦ пересекает рубикон, думаю при следующем перевороте следующие большевики обойдутся менее гуманными способами борьбы с мракобесием.
Ну и ладно - примем последний бой и умрём как люди в бою .. Дабы Эрра не называла нас очкунами форумными ... Тем паче , что и в Писании сказано , что христиане будут побеждены . Да мы будем побеждены , мы но не Христос !
Так , что всё идёт по плану .. :)
Цитата: Игорь А.К. от 00:45, 23 июня, 2013примем последний бой и умрём как люди в бою .
Ох ты ж хоссподя. :degen :lol: Да не будет никакого боя, расслабься. :lol: Много "боёв" православных в 17 было? Тьфу.
Вообще обидно что государство обязанное защищать СВЕТСКОСТЬ общества переметнулось в стан "врага", стан ребят ратующих за повальную христианизацию всего и вся. И это в разрез с конституцией, так же как и ваши патриархи ныне действуют вопреки своим же догматам. Свальный грех. :lol:
Цитата: Goga от 00:57, 23 июня, 2013
Ох ты ж хоссподя. :degen :lol: Да не будет никакого боя, расслабься. :lol: Много "боёв" православных в 17 было? Тьфу.
Вообще обидно что государство обязанное защищать СВЕТСКОСТЬ общества переметнулось в стан "врага", стан ребят ратующих за повальную христианизацию всего и вся. И это в разрез с конституцией, так же как и ваши патриархи ныне действуют вопреки своим же догматам. Свальный грех. :lol:
Так что вы тогда от меня хотите , если по вашему слову не будет никагого боя ? Зачем тогда людей стравливать ? Правильно , что б была ещё одна последняя гражданская война , в которой бы русские самоотверженно убивали бы друг друга и каждый думал бы , что он прав ..
Ну , а свальный грех - это вы образно , я так понимаю ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:45, 23 июня, 2013Ну и ладно - примем последний бой и умрём как люди в бою
Дон Кихот, млин))) Тот хоть с мельницами разборки учинял, вроде как безобидно всё обошлось, не считая, видимо, экономического ущерба :lol: А это то, глянь, какие воинственные :nunu:... Кровь стынет...
Скорп, хорош инсинуации из конечностей высасывать: злость прет не из атеистов. И не атеисты шарахаются по церковно-приходским школам, разнося свою печатную продукцию о теории эволюции, не атеисты на телеканалах неверие рекламируют, не атеисты в духовных семинариях антирелигиозные изваяния обустраивают и не атеисты лоббируют законы о защите чувств физиков или химиков. Всё совсем наоборот. И это факт. Устали люди от средневекового бреда, который стремится нас загнать в чудеса инквизиции, мракобесия и крестовых походов. Твои личные симпатии к каким-то служителям, полностью отключают твой мозг от способности критического мышления. Очень жаль.
Цитата: Игорь А.К. от 01:12, 23 июня, 2013если по вашему слову не будет никагого боя ? Зачем тогда людей стравливать ?
Вот и мне интересно, нафига деятели НАСАЖДАЮТ религию?
Цитата: Игорь А.К. от 01:12, 23 июня, 2013это вы образно , я так понимаю ?
В каждой шутке есть доля шутки. :degen
Цитата: Erra от 23:54, 22 июня, 2013а у вас все, кто не проваславные - все атеисты7
Конечно нет. Вы - католичка?
Цитата: Goga от 00:14, 23 июня, 2013Вы сами то православие и РПЦ как нибудь отличать умеете?
Мы-то умеем, а вы похоже нет.
Цитата: Goga от 00:26, 23 июня, 2013Сегодня ваше всё выступало по России 24
По этой фразе видно, что не умеете.
Цитата: Goga от 00:57, 23 июня, 2013Вообще обидно что государство обязанное защищать СВЕТСКОСТЬ общества переметнулось в стан "врага", стан ребят ратующих за повальную христианизацию всего и вся. И это в разрез с конституцией
Наверху идет лихорадочный поиск объединяющей страну национальной идеи. Идеи, основанные на материальном, провалились одна за другой. Сейчас ставка на национализм и религию.
Цитата: Андруха от 01:15, 23 июня, 2013Скорп, хорош инсинуации из конечностей высасывать: злость прет не из атеистов
В этой фразе весь образ доброго интеллигентного оппонента православного) Без таких словечек и фразочек диалог не клеится?) Заметь, такой стиль общения здесь позволяют только противники религии. Что и характеризует вас.
Цитата: Андруха от 01:15, 23 июня, 2013Всё совсем наоборот. И это факт.
Выключи телевизер и не слушай новости.
Цитата: Андруха от 01:15, 23 июня, 2013Твои личные симпатии к каким-то служителям, полностью отключают твой мозг от способности критического мышления. Очень жаль.
Я где-то упоминал о симпатиях к каким-то служителям? Подобно Гоге ты валишь патриархов,Христа и православие в кучу. Про оскорбляющий собеседника стиль общения, ставший для секты ненавистников православия нормой я уже говорил. Опускаться до вашего уровня или просто забить на общение с вами? Очень жаль.
Цитата: Скорпион от 10:27, 23 июня, 2013Подобно Гоге ты валишь патриархов,Христа и православие в кучу.
Я вот не валю в кучу.
Православие как религия - отстой. Не дает ни внутренней мотивации ни объяснений, ни смысла жизни.
Христ был великим человеком - и его заповеди великолепны - жить только по ним - и никогда не будешь иметь проблем.И ты сможешь выбрать любую дорогу в жизни... Если поймешь как ими пользоваться... Потому что Христианство не дает об этом понятия, предлагая догматичные запреты вместо толкового разъяснения без присутстствия бога.
Попы и проповедники, накачавшись своей религией, преступают собственные заповеди. Любой адепт религии после этого воспринимается как верховный патриарх в будущем, с нормальным авто и хорошими котлами. Самый характерный грех для моложых христиан - это отнять и поделить, как у Шарикова.
Цитата: ☭azl☭ от 10:38, 23 июня, 2013Попы и проповедники, накачавшись своей религией, преступают собственные заповеди.
Прямо все поголовно?
Цитата: Скорпион от 10:43, 23 июня, 2013
Прямо все поголовно?
А что, это требует изучения?
По-моему достаточно только одного упоминания...
Цитата: ☭azl☭ от 10:50, 23 июня, 2013А что, это требует изучения?
По-моему достаточно только одного упоминания...
А казался одним из немногих адекватов в споре. Если вам попался один гаишник-взяточник вы тоже будете ратовать за отмену всего ГАИ? Один пьяный водитель на дороге = массовый выезд алканов?
Цитата: Скорпион от 10:43, 23 июня, 2013
Прямо все поголовно?
Нет, конечно. Но если вспомнить судьбу отца Диомида - был в Елизово настоятелем храма и после служил на Чукотке, то отличатся не рекомендуется.
Это всё ваши домыслы и предположения. Лучше уж как раньше какашками кидайтесь, я до вашего уровня спущюсь и поспорим в таком же стиле, раз цивильный уровень не осиливаете)
Цитата: ☭azl☭ от 10:38, 23 июня, 2013
Попы и проповедники, накачавшись своей религией, преступают собственные заповеди. Любой адепт религии после этого воспринимается как верховный патриарх в будущем, с нормальным авто и хорошими котлами.
Соглашусь... Вась, отдельно пост создавать не буду, расскажу свою историю отношения к церкви здесь)))
От церкви и религии, как правило, отталкивают люди (священнослужители). Примеров тому масса. В небольшом сахалинском городке возвели храм, прислали батюшку, он пил безбожно, его пьяного, грязного (часто был в собственных экскрементах) находили на берегу моря, в подъездах, на кладбище, в городском сквере. Народ не выдержал, написал в Епархию. Прислали другого – тот не вел службы, постоянно куда-то уезжал и сам писал бесконечно в епархию, чтобы его перевели на юг страны, что здесь климат плохой – холодно и сыро. Его перевели после того, как он что-то не поделил с мэром и тот подал на батюшку в суд. Прислали третьего. Приехал на сотом крузаке (тогда это было круто). Через неделю свалил, мотивировав тем, что город бедный, как и сами прихожане, и пожертвований ему даж на заправку не хватает. Короче, вопрос: а как же смирение? Как по части терпеть все мирские тяготы и лишения? Как вообще ходить в храмы к таким попам??? Они же лицо церкви... Ну и последний случай, который убил конкретно. Волею судьбы встретили с подругой поздно ночью, недалеко от городского парка девушку, причем не малолетку, лет 25 на вид. Сидит на лавочке, плачет, что-то в руках теребит. Мы подошли, стали расспрашивать, а она только сильнее плачет. Я её обнимаю, успокаиваю, а у неё листочек из рук выпадает... Ну мы и прочитали, оказалось, что это записка предсмертная, бабушке её адресована. Мы начали её ругать, приводить в чувство. Говорим – ты с ума сошла? Вон, в двадцати метрах от парка храм, зашла бы туда, просто бы тихонько посидела, подумала. Короче, еле как она объяснила, что билась и стучала во все двери и ворота храма, а там все заперто и никто ей не открыл. Мы с подругой не поверили и повели её туда. Фиг-то там – храм закрыт наглухо. Потом в разных храмах и городах проверяли эту непонятную ситуацию... Вобщем все храмы ночью закрыты, и если тебе плохо, фиг ты туда попадешь. Для чего тогда нужны эти храмы? Кто знает, сколько ещё отчаявшихся людей, которые находились на грани, стучались в эти заведения и им не открыли? Ведь насколько мне известно, издревле, на Руси можно было всегда придти в храм за помощью и днем и ночью. Нафига мне такая вера? Нафига мне все эти храмы????? Учитывая, что в писании говорится – где двое говорят о боге, там уже есть храм (дословно не помню, но смысл такой). Знаю много людей, которые верят, но в церкви ни ногой, и я их понимаю.
Нужно разделять между собой три вещи:
1. Учение Христа.
2. Религию, которую создали люди на основании п.1.
3. Церковь, которую создали люди на основании п.2.
Как то глупо бояться Кирилла больше, чем беса
Красная площадь (в этот грустный день) и подходы оцеплены, грузовики с милицией
Тысячи москвичей и гостей столицы не могли попасть к Могиле неизвестного солдата
Сотни попов перед телекамерами красовались на Красной
А православных гнали взашей!!((
Че то мне кажется, это не по-христиански?!
http://sadalskij.livejournal.com/1283701.html (http://sadalskij.livejournal.com/1283701.html)
По ссылке фото всего вышеперечисленного. Меня потрясло.... Я сама раньше, бывая в Мск в этот день, ходила туда....
Цитата: Скорпион от 10:27, 23 июня, 2013Наверху идет лихорадочный поиск объединяющей страну национальной идеи.
Да фиг там. Идёт реставрация механизмов отупления и контроля массового сознания.
Цитата: Скорпион от 10:43, 23 июня, 2013Прямо все поголовно?
Нет конечно, достаточно глашатаев.
Цитата: Sable от 11:48, 23 июня, 2013Нужно разделять между собой три вещи:
:lol:
Мы то разделяем, но ребята в рясах усиленно тянут на себя православное одеяло на которое имеют мало прав. Лезут возглавлять народ используя грязные методы. Не будет от этого хорошо ни православным ни другим.
Как атеист не имею ничего против церквей, веры, да и попов тоже, живут как могут. Пусть будут если есть люди с потребностью в них, но не надо навязывать всем весьма специфичную идею.
Цитата: Goga от 12:23, 23 июня, 2013Да фиг там. Идёт реставрация механизмов отупления и контроля массового сознания.
Или так
Цитата: Скорпион от 10:27, 23 июня, 2013Заметь, такой стиль общения здесь позволяют только противники религии. Что и характеризует вас.
Действительно. Добрые христиане не позволяют себе такого. Они не опускаются ниже называния русских варварами и людьми третьего сорта, ниже тотального грабежа простого народа, ниже рейдерских захватов зданий социального назначения, ниже стравливания народа водкой, ниже продажи нацресурсов, ниже посажения на кол и урезания языков. Нет, они гораздо интеллегентнее и добрее))) Конечно же, дремучие атеисты, со своими научными взглядами, не достойны никакого уважения и доверия))) Подумаешь, что с приходом христианства провалились в небытие образование, науки, человечность, культуры многих народов, включая сами народы. Все эти деяния "божественны" и подлежат полнейшей амнистии и одобрения. Ни в коем случае нельзя за это приписывать христианству агрессию, злобу, ненависть.
Ведь говорят то они о любви!!! Неважно, что их слова разительно отличаются от дел. Это всё второстепенно.
Наверное, пора в этом разделе начинать основательный разбор главной идеологической книги этих "добрейших из лучших", чтобы было понятнее, что слуги этой религии ведут все свои дела
согласно своему писанию. Они не нарушают установок своих религиозных канонов, просто подавляющее большинство не читало этих канонов и опираются на трактовки этих канонов служителями, которые сильно отличаются от оригинала.
Хороший задел для книги в стиле Никонова, но плохой пост для форума.
Цитата: Скорпион от 13:02, 23 июня, 2013Хороший задел для книги в стиле Никонова
Книга Никонова по этой теме давно существует и вполне неплоха для ликбеза. Так что я уже опоздал.
Цитата: Скорпион от 13:02, 23 июня, 2013но плохой пост для форума.
Ну-ка ну-ка... Ты уж договаривай до конца, обосновывай.
Цитата: Скорпион от 10:54, 23 июня, 2013А казался одним из немногих адекватов в споре. Если вам попался один гаишник-взяточник вы тоже будете ратовать за отмену всего ГАИ? Один пьяный водитель на дороге = массовый выезд алканов?
Пойми меня правильно:
Вот стал я проповедовать какой-то "-изм", или "-ство"...
И мне все нравится, и я думаю, вот круто - моя жизнь налажиыватеся и жизнь окружающих.
А потом я вижу человека, который проповедуя мою точку зрения ведет себя совершенно неподобающим образом - пусть и одного. Но выходит, что он мою точку зрения не проповедует и не придерживается. Или, если он проповедует правильно, допуская неправильные для меня вещи - значит я проповедую неправилтно...
Кто-то прав: или я, или он. Но стоит задуматься хотя бы о том, кто прав и почему происходят такие двусмысленности...
Если кто-то проповедуя самое лучшее "-ство" принимается говорить, что некоторые люди из моего "-ства" - моральные уроды с точки зрения "-ства" то зачем тогда вообще придерживаться "-ства", в котором возможны такие нарушения?
Цитата: Soleil от 11:44, 23 июня, 2013Знаю много людей, которые верят, но в церкви ни ногой, и я их понимаю.
Мне недавно открыл глаза фильмец снятый французами. Забыл как называется.
В нем два брата на время в связи с обстоятельствами поменялись местами - прожженый уголовник с кровавым прошлым чтобы спрятаться от своих преследователей после отсидки с помощью брата попадает в храм под рясой святого отца. Он попросил своего брата-священника совершить для него последнюю сделку - продать сворованные им драгоценности. Благодаря незнанию тот очень удачно провернул сделку и заимев много лишних денег по воле обстоятельств пустился впервые в жизни во все тяжкие.
Так вот: святая невинность намного страшнее тех, кто познал жестокость.
Цену добродетели понимаешь после совершения злодеяний.
Цитата: Sable от 11:48, 23 июня, 20131. Учение Христа.
2. Религию, которую создали люди на основании п.1.
3. Церковь, которую создали люди на основании п.2.
Ну вопрос не очень корректен для того чтобы был такой ответ.
Учение Христа уже давно вошло в современную философию и психологию. Это база. Любую базу надо адаптировать и создавать для нее прикладное применение.
Религия же на основе учения - это зачаток общемировой философии. Современная философия наиболее точно и полно включает в себя все имеющиеся религии и точки зрения. Религии дала основу для раздумий множеству философов, в этом её историческая ценность. Религия - это как физика ньютона, по сравнению с физикой Энштейна - философией.
Церковь - это сетевая коммерческая структура по своей СУТИ. То есть назвать её можно как угодно - но если мы берем чистые объекты и связи и дадим им понятия из мира коммерции - мы очень точно опишем эту структуру. В том числе и товар, который ею реализуется.
Цитата: Скорпион от 10:54, 23 июня, 2013Если вам попался один гаишник-взяточник вы тоже будете ратовать за отмену всего ГАИ?
Я не ратую ни за отмену церкви, ни за отмену ГАИ в таком случае. НО: Я никогда не стану христианином и никогда не стану гаишником. Но вот человеком, который хочет и может обучать вождению я пожалуй хотел бы стать - не знаю в силах ли, но это достойная цель.
Цитата: ☭azl☭ от 13:14, 23 июня, 2013Пойми меня правильно:
Вот стал я проповедовать какой-то "-изм", или "-ство"...
И мне все нравится, и я думаю, вот круто - моя жизнь налажиыватеся и жизнь окружающих.
А потом я вижу человека, который проповедуя мою точку зрения ведет себя совершенно неподобающим образом - пусть и одного. Но выходит, что он мою точку зрения не проповедует и не придерживается. Или, если он проповедует правильно, допуская неправильные для меня вещи - значит я проповедую неправилтно...
Кто-то прав: или я, или он. Но стоит задуматься хотя бы о том, кто прав и почему происходят такие двусмысленности...
Если кто-то проповедуя самое лучшее "-ство" принимается говорить, что некоторые люди из моего "-ства" - моральные уроды с точки зрения "-ства" то зачем тогда вообще придерживаться "-ства", в котором возможны такие нарушения?
Цитата: ☭azl☭ от 13:33, 23 июня, 2013Я не ратую ни за отмену церкви, ни за отмену ГАИ в таком случае. НО: Я никогда не стану христианином и никогда не стану гаишником. Но вот человеком, который хочет и может обучать вождению я пожалуй хотел бы стать - не знаю в силах ли, но это достойная цель.
Но есть ведь желание стать бизнесменом, несмотря на массу дурных примеров бизнесменов? Где последовательность? Какие-то двойные стандарты получаются.
Цитата: Андруха от 12:58, 23 июня, 2013
христиане не позволяют себе такого. Они не опускаются ниже называния русских варварами и людьми третьего сорта, ниже тотального грабежа простого народа
Где мы тут со Скорпом такое писали или делали ?
Цитата: Андруха от 13:06, 23 июня, 2013Книга Никонова по этой теме давно существует и вполне неплоха для ликбеза. Так что я уже опоздал.
Для того, чтобы заинтересоваться темой. Автор грешит подгонкой фактов под свою точку зрения и излишней эмоциональностью.
Цитата: Андруха от 13:06, 23 июня, 2013Ну-ка ну-ка... Ты уж договаривай до конца, обосновывай.
Бурные фантазии в этой теме мне не интересны. Достаточно было просто ответить в нескольких словах.
Цитата: ☭azl☭ от 13:33, 23 июня, 2013
Церковь - это сетевая коммерческая структура по своей СУТИ.
Вы это по сути знать не можете , т.к. находитесь вне Церкви .. :)
Цитата: Игорь А.К. от 13:48, 23 июня, 2013Где мы тут со Скорпом такое писали или делали ?
Это Андруху понесло, выдает желаемое за действительное. Если фактов нет, их надо приумать, старый прием.
Цитата: Goga от 01:25, 23 июня, 2013
?В каждой шутке есть доля шутки. :degen
Но почему тогда , когда я шучу , за мою шутку цепляются и говорят какие плохие православные ...
Цитата: Erra от 00:39, 23 июня, 2013
Я кстати тоже об этом подумала недавно :)
Да вы об этом только и мечтаете .... Вот удовольствие то будет .. :)
Цитата: Игорь А.К. от 14:31, 23 июня, 2013Но почему тогда , когда я шучу , за мою шутку цепляются и говорят какие плохие православные ...
Да никто не цепляется. Просто когда дела расходятся с декларациями это глаз режет, вот и отмахиваются. Ну и наезд про агрессивность тоже веселит, попы лезут во все щели а мы агрессивные, конечно. :moral :degen
Цитата: Игорь А.К. от 14:31, 23 июня, 2013Но почему тогда , когда я шучу , за мою шутку цепляются и говорят какие плохие православные ...
Потому что православие - серьезная религия, там не до шуток. Только хоругвеносцы, только суровые казаки с крестиками, только богоносные старцы с серьезными галазами под седыми бровями, только патриарх Кирилл, только Чаплин, только хардкор!
Да да, именно эти ребята.
Цитата: Андруха от 12:58, 23 июня, 2013
Они не нарушают установок своих религиозных канонов, просто подавляющее большинство не читало этих канонов и
А тебе то какая разница , читали они или нет ?
Цитата: Goga от 14:39, 23 июня, 2013
Д попы лезут во все щели а мы агрессивные, конечно. :moral :degen
Да кто вы ?
Цитата: Игорь А.К. от 14:31, 23 июня, 2013Но почему тогда , когда я шучу , за мою шутку цепляются и говорят какие плохие православные ...
Потому что РПЦ -> православие. А РПЦ многим не нравится. Все просто, тот же механизм что и мусульманин -> террорист, хохол -> сало.
Цитата: Игорь А.К. от 14:42, 23 июня, 2013Да кто вы ?
да та самая мелочь что называется большинством. :uzon: :lol:
Цитата: Андруха от 01:15, 23 июня, 2013
И не атеисты шарахаются по церковно-приходским школам, разнося свою печатную продукцию о теории эволюции,
Кстати , в РПЦ разномнения настёт эволюции , как среди мирян так и среди священнослужителей .. Точки зрения крайне противоположные , но лично мне это по барабану ... Есть учёные , специалисты пусть этим занимаются ..
Цитата: Goga от 14:46, 23 июня, 2013
да та самая мелочь что называется большинством. :uzon: :lol:
Ну соберитесь на площади и скажите , что вы не хотите в средневековье .. :) Долой храмы .. Много ль людей соберёте ? 0,5 процента ?
Цитата: Sinus от 14:45, 23 июня, 2013
мусульманин -> террорист
Традиционным мусульманам сейчас самим не легко , воинствующие ваххабиты оказывают давление . Вплоть до убийства традиционных мулл.. Настаящий мусульманин не пьёт , не курит , и даже отказывается от интима с молоденькими девушками . Если это не его жёны ...
Цитата: Игорь А.К. от 13:48, 23 июня, 2013Где мы тут со Скорпом такое писали или делали ?
Речь была не лично про вас. Это был ответ на это:
Цитата: Скорпион от 10:27, 23 июня, 2013В этой фразе весь образ доброго интеллигентного оппонента православного) Без таких словечек и фразочек диалог не клеится?) Заметь, такой стиль общения здесь позволяют только противники религии. Что и характеризует вас.
Вы всех противников религии заклеймили агрессорами. На что я вам ответил:
Цитата: Андруха от 12:58, 23 июня, 2013Действительно. Добрые христиане не позволяют себе такого. Они не опускаются ниже называния русских варварами и людьми третьего сорта, ниже тотального грабежа простого народа, ниже рейдерских захватов зданий социального назначения, ниже стравливания народа водкой, ниже продажи нацресурсов, ниже посажения на кол и урезания языков. Нет, они гораздо интеллегентнее и добрее))) Конечно же, дремучие атеисты, со своими научными взглядами, не достойны никакого уважения и доверия))) Подумаешь, что с приходом христианства провалились в небытие образование, науки, человечность, культуры многих народов, включая сами народы. Все эти деяния "божественны" и подлежат полнейшей амнистии и одобрения. Ни в коем случае нельзя за это приписывать христианству агрессию, злобу, ненависть. Ведь говорят то они о любви!!! Неважно, что их слова разительно отличаются от дел. Это всё второстепенно.Наверное, пора в этом разделе начинать основательный разбор главной идеологической книги этих "добрейших из лучших", чтобы было понятнее, что слуги этой религии ведут все свои дела согласно своему писанию. Они не нарушают установок своих религиозных канонов, просто подавляющее большинство не читало этих канонов и опираются на трактовки этих канонов служителями, которые сильно отличаются от оригинала.
Агрессия идет не от нас. И не мы предлагаем некоторых врачей порасстреливать.
Цитата: Скорпион от 13:53, 23 июня, 2013Это Андруху понесло, выдает желаемое за действительное. Если фактов нет, их надо приумать, старый прием.
А теперь объясняй, какой из перечисленных фактов я придумал. Только не съезжай с темы и не забалтывай, уводя тему в другое русло.
Цитата: Soleil от 11:44, 23 июня, 2013
Мы с подругой не поверили и повели её туда. Фиг-то там – храм закрыт наглухо. Потом в разных храмах и городах проверяли эту непонятную ситуацию... Вобщем все храмы ночью закрыты, и если тебе плохо, фиг ты туда попадешь. Для чего тогда нужны эти храмы? Кто знает, сколько ещё отчаявшихся людей, которые находились на грани, стучались в эти заведения и им не открыли? Ведь насколько мне известно, издревле, на Руси можно было всегда придти в храм за помощью и днем и ночью.
Да сейчас ночью храмы закрыты ( издревли ночью в храмах не воровали ) , есть даже что и сдаются на охрану .. Сам иногда подрабатываю охранником в храме . Если ночью храм открыть , кто его будет охранять ? Есть иконы которые увешаны золотом , люди снимают с себя золотые украшения и вешают на цепочку внутри иконы ..
В течения дня есть дежурный священник который должен принимать и выслушивать людей . Есть отдел социального служения , который кормит людей , раздаёт одежду и т.д.. Приходят просят денег , мол надо добраться до Анапы . А священнику как угадать , действительно у человека беда или это обычный мошенник ?
Ночью храм охраняет обычный наёмник , и у него инструкция никого до 7 утра не пускать .. Но бывает ночью приходит человек только что вышедший из мест заключения без денег и телефона , охранник на свой риск и страх его пускает , а днём за ним приезжают родственники..
Вообщем всякое бывает ... Бывает , что бабушка уборщица такое людям наговорит , что люди ещё долго будут церковь стороной обходить ... Человеческий фактор знаете ли ... :)
Цитата: Андруха от 15:01, 23 июня, 2013
:Вы всех противников религии заклеймили агрессорами.
Врёшь , Андрюшка ! Где мы такое говорили , что все ? :)
Цитата: Игорь А.К. от 15:14, 23 июня, 2013Есть иконы которые увешаны золотом , люди снимают с себя золотые украшения и вешают на цепочку внутри иконы ..
Но зачем богу золото?
Цитата: Андруха от 15:01, 23 июня, 2013Агрессия идет не от нас.
От вас. Найди мне где православные на форуме позволяли себе высказывания вашей степени хамства.
Цитата: Андруха от 15:01, 23 июня, 2013А теперь объясняй, какой из перечисленных фактов я придумал. Только не съезжай с темы и не забалтывай, уводя тему в другое русло.
Ухожу в бункер курить кальян, заходи, поговорим.
Цитата: Игорь А.К. от 15:14, 23 июня, 2013Да сейчас ночью храмы закрыты
Не доработка :degsmile, надо срочно открывать ночной прием граждан. :repa:
Цитата: Игорь А.К. от 15:16, 23 июня, 2013Врёшь , Андрюшка ! Где мы такое говорили , что все ?
Дубль три:
Цитата: Скорпион от 10:27, 23 июня, 2013В этой фразе весь образ доброго интеллигентного оппонента православного) Без таких словечек и фразочек диалог не клеится?) Заметь, такой стиль общения здесь позволяют только противники религии. Что и характеризует вас.
Цитата: Скорпион от 15:24, 23 июня, 2013От вас. Найди мне где православные на форуме позволяли себе высказывания вашей степени хамства.
Дубль четыре: "
По делам узнаете их".
Цитата: Андруха от 12:58, 23 июня, 2013Действительно. Добрые христиане не позволяют себе такого. Они не опускаются ниже называния русских варварами и людьми третьего сорта, ниже тотального грабежа простого народа, ниже рейдерских захватов зданий социального назначения, ниже стравливания народа водкой, ниже продажи нацресурсов, ниже посажения на кол и урезания языков. Нет, они гораздо интеллегентнее и добрее))) Конечно же, дремучие атеисты, со своими научными взглядами, не достойны никакого уважения и доверия))) Подумаешь, что с приходом христианства провалились в небытие образование, науки, человечность, культуры многих народов, включая сами народы. Все эти деяния "божественны" и подлежат полнейшей амнистии и одобрения. Ни в коем случае нельзя за это приписывать христианству агрессию, злобу, ненависть. Ведь говорят то они о любви!!! Неважно, что их слова разительно отличаются от дел. Это всё второстепенно.
Денис, я не вижу объяснений, какие из перечисленных фактов я придумал :moral
Цитата: абревиатура от 15:22, 23 июня, 2013
Но зачем богу золото?
Просто люди хотят отдать , его никто не забирает оно годами висит на иконе ...
Цитата: Андруха от 15:25, 23 июня, 2013
Дубль три:
Где там написано , что " все " ?
Цитата: Lёxus от 20:18, 22 июня, 2013
Нормального диалога не получится до тех пор пока зажравшиеся "крестоносцы" не покинут рядов служителей церкви. А такого не произойдёт никогда! Ибо свинья от кормушки далеко не отходит.
Андрей , мы со Скорпом здесь кого то называли " свиньями " ??
Цитата: Игорь А.К. от 15:31, 23 июня, 2013Просто люди хотят отдать , его никто не забирает оно годами висит на иконе ...
Но зачем они хотят отдать его тому, кому оно не нужно?
Цитата: абревиатура от 15:37, 23 июня, 2013
Но зачем они хотят отдать его тому, кому оно не нужно?
я не спрашивал , просто хотят , может в знак благодарности. Может и по другим причинам ...
Цитата: Игорь А.К. от 15:31, 23 июня, 2013Где там написано , что " все " ?
Цитата: Андруха от 15:25, 23 июня, 2013Цитата: Скорпион от Сегодня в 10:27В этой фразе весь образ доброго интеллигентного оппонента православного) Без таких словечек и фразочек диалог не клеится?) Заметь, такой стиль общения здесь позволяют только противники религии. Что и характеризует вас.
Цитата: Игорь А.К. от 15:39, 23 июня, 2013я не спрашивал , просто хотят , может в знак благодарности. Может и по другим причинам ...
В знак благодарности? Значете ли, это очень похоже на оплату услуг.
Цитата: Игорь А.К. от 15:39, 23 июня, 2013я не спрашивал
А вы спросите, интересно, как они это мотивируют.
Цитата: Игорь А.К. от 15:34, 23 июня, 2013Андрей , мы со Скорпом здесь кого то называли " свиньями " ??
Есть такие понятия, как: пословицы, поговорки, аллегории, символическое сравнение, образность и т.д. В процитированном именно это. А вот выше, одна конкретная личность прямо заявляет: РАССТРЕЛЯТЬ!!
Цитата: Андруха от 15:44, 23 июня, 2013
Есть такие понятия, как: пословицы, поговорки, аллегории, символическое сравнение, образность и т.д. В процитированном именно это. А вот выше, одна конкретная личность прямо заявляет: РАССТРЕЛЯТЬ!!
И чё Андрей ты предлагаешь ? Не расстрелевать ?? :blush2:
Кстати , ты за аборты или против ?
Цитата: MVG от 14:04, 29 мая, 2013
На мой взгляд, темы, подобные этой, выгодны тем, кто хочет, чтобы люди меньше задумывались над вопросами, почему страна находится в таком состоянии и кто в этом виноват. Разделяй и властвуй - древний принцип.
Видешь Андрей , а в Липецке всё же казаки и русские националисты сумели обьединиться ...
Цитата: Игорь А.К. от 15:14, 23 июня, 2013
Да сейчас ночью храмы закрыты ( издревли ночью в храмах не воровали ) , есть даже что и сдаются на охрану .. Сам иногда подрабатываю охранником в храме . Если ночью храм открыть , кто его будет охранять ? Есть иконы которые увешаны золотом , люди снимают с себя золотые украшения и вешают на цепочку внутри иконы ..
Ну раз охранник есть, то тем более почему храм закрыт??? В случае ограбления охранник полицию может вызвать, можно оборудовать храм тревожной кнопкой и видеонаблюдением, или религия не позволяет? А вообще, зачем в церкви роскошь, на которую могут покуситься? Ну, а если и ограбят, то видимо на это воля божья, не? Почему человек должен "приходить к богу" строго по графику – только после 7 утра и до 8-9 вечера (точно не знаю, когда запирают засовы)? Это бог утвердил такой график, когда можно к нему придти, помолиться на иконы, пообщаться со святыми и попросить помощи? Поэтому и говорю – нафиг мне такая религия. Попы (люди) придумывают разную чушь, и пытаются заставить других в неё поверить. Поэтому в наши церкви желания ходить меньше и меньше. Плюс вечно ворчащие бабки с недовольными лицами, которые сидят как на рынке и торгуют иконами и крестами. Всё направлено на получение прибыли - покрестится, повенчатся и т.д. для всего утвержден прейскурант (видимо тоже бог утвердил). РПЦ делает всё, чтобы люди от церкви отвернулись.
Цитата: Скорпион от 13:43, 23 июня, 2013Но есть ведь желание стать бизнесменом, несмотря на массу дурных примеров бизнесменов? Где последовательность? Какие-то двойные стандарты получаются.
Бизнес - это уверенность в собственных силах, действие и независимость от работодателя.
То что ты называешь бизнесом - не имеет отношения к бизнесу.
Вера - это внутреннее чувство, позволяющее добиваться того, во что ты веришь.
Религия - это традиция и ритуалы, принятые здесь традиционно. Религия не имеет с верой ничего общего.
Я не буду и не хочу стать ни бизнесменом с твоей точки зрения, ни религиозным служителем...
Но я Верю и я уверен в своих силах, я действую и не завишу от работодателя.
Цитата: Игорь А.К. от 13:51, 23 июня, 2013Вы это по сути знать не можете , т.к. находитесь вне Церкви .. :)
Заблуждение считать, что систему легче рассмотреть изнутри.
Систему начинаешь видеть немного издалека - как хорошую картину, особенно когда тебя эмоционально не трогают связи и сущности внутри системы.
Нам как правило плевать из каких нот состоит композиция или какими красками нарисована картина - важна целая картина. Детали важны для тех кто внутри.
Цитата: Soleil от 16:06, 23 июня, 2013
Ну раз охранник есть, то тем более почему храм закрыт???
Один охранник не уследит .. Если ночью ворота храма будут открыты , то туда будут заходить все кому не лень .. Как за ними за всеми уследишь .. ? Помню во время большой службы зашли три цыганки и расстворились в толпе .. Пришлось ходить между людей и предупреждать : берегите деньги и документы ...
А если храм строещейся ? На территории много всяческих стройматериалов , которые могут поворовать ..
Цитата: Игорь А.К. от 15:39, 23 июня, 2013я не спрашивал , просто хотят , может в знак благодарности. Может и по другим причинам ...
Знавал я одного хорошего гипнотизера. Ему тоже в благодарность много чего носили. Он тоже не спрашивал...
"Марцеллин — последний из римских историков, который пишет ещё хоть что-то о реальной жизни. Пройдёт всего ещё около 100 лет — и светскую литературу в Европе полностью вытеснят церковные книги. В Европе начнётся ужас и безнадёжность "тёмных веков"."
http://crustgroup.livejournal.com/55102.html#cutid1 (http://crustgroup.livejournal.com/55102.html#cutid1)
Правда не о религии пост, о другом. Но вот такой факт. :pain25
Цитата: Игорь А.К. от 16:19, 23 июня, 2013
А если храм строещейся ? На территории много всяческих стройматериалов , которые могут поворовать ..
До него не дойдет. Дух первичен. Он же цепляется за материальное. Христиане не умеют отделять духовное от материального.
:repa: Храм на 5км во время строительства периодически "щипали". Один раз разбили окно в келью и спёрли электроинструмент поюзанный, стыдоба, там шуруповёрт неисправный да раздолбанный перфоратор упёрли, убыток тыщи на три. Больше всего стекло было жалко, холодно в келье и так было, а без стекла вообще колотун. Китайцы ссать ходили в один закуток, там щитовую что ли потом забацали. А нас местных дрючили как не родных, китайцев не гоняли, толерантные наши....мля.
Цитата: Андруха от 15:44, 23 июня, 2013А вот выше, одна конкретная личность прямо заявляет: РАССТРЕЛЯТЬ!!
И что? Есть один конкретный чиновник, который ворует и ездит на Бентли с мигалкой. Это повод для огульного обвинения всех чиновников и лояльно к ним относящихся?
Цитата: ☭azl☭ от 16:13, 23 июня, 2013То что ты называешь бизнесом - не имеет отношения к бизнесу.
То, что ты называешь православием не имеет отношения к православию.
Цитата: Скорпион от 17:16, 23 июня, 2013То, что ты называешь православием не имеет отношения к православию.
Аха, ты хочешь снять ответственность с себя.
Однако, разговор уже на которой странице о том, что христианин предлагает наказывать исполнителей какого-то дела. Наказывать строго, чтобы другим было неповадно.
И я не увидел до сих пор ни одного христианина, который бы на это возразил и осадил бы своего брата по вере. А значит, такого мнения придерживаются и все остальные, разве не так???
Ты говоришь о том, что один человек не показателем - но при этом ты поддерживаешь его мнение, это что означает???
Цитата: Скорпион от 17:16, 23 июня, 2013И что? Есть один конкретный чиновник, который ворует и ездит на Бентли с мигалкой. Это повод для огульного обвинения всех чиновников и лояльно к ним относящихся?
Да. Если остальные позволяют выкидывать такие финты, то это значит, что система начинает давать сбои. Потому как эти сбои заразны и превращаются в традицию, которая не является нормой.
Религиозная система не исключение. Если члены этой системы позволяют своим главнюкам преступать нормы своих догм, то это значит, что они согласны с этими преступлениями и при случае сделают тоже самое. Что не понятного?
ЗЫ Где обоснования моих, как бы, выдумок?
Цитата: ☭azl☭ от 16:26, 23 июня, 2013
Христиане не умеют отделять духовное от материального.
а , что в вашем понимании духовное ?
Цитата: Игорь А.К. от 18:23, 23 июня, 2013
а , что в вашем понимании духовное ?
Цитировать1. Прогрессивная тенденция принимать происходящее , нежели постоянно пытаться на него влиять.
2. Частые приступы улыбчивости.
3. Чувство сопричастности к природе и другим людям.
4. Огромное чувство благодарности.
5. Тенденция думать и действовать спонтанно, нежели из чувства страха, обусловленного прошлым негативным опытом.
6. Непоколебимая способность наслаждаться каждым моментом.
7. Потеря способности волноваться.
8. Потеря интереса к любым конфликтным ситуациям.
9. Потеря интереса к интерпретации действий и слов других людей.
10. Потеря интереса к осуждению других.
11. Потеря интереса к осуждению самого себя.
12. Получение способности любить и дарить любовь, не ожидая ничего взамен.
Цитата: ☭azl☭ от 17:31, 23 июня, 2013
Аха, ты хочешь снять ответственность с себя.
Однако, разговор уже на которой странице о том, что христианин предлагает наказывать исполнителей какого-то дела. Наказывать строго, чтобы другим было неповадно.
И я не увидел до сих пор ни одного христианина, который бы на это возразил и осадил бы своего брата по вере. А значит, такого мнения придерживаются и все остальные, разве не так???
Ты говоришь о том, что один человек не показателем - но при этом ты поддерживаешь его мнение, это что означает???
Приведи цитату, где я его поддерживаю и где я считаю, что такого же мнения придерживаются все остальные христиане. Оппоненты Игоря спорят с самим ими придуманными домыслами, мнение христиан им безразлично, т.к. по умолчанию они считают православие злом.
Цитата: Скорпион от 19:23, 23 июня, 2013Приведи цитату, где я его поддерживаю и где я считаю, что такого же мнения придерживаются все остальные христиане. Оппоненты Игоря спорят с самим ими придуманными домыслами, мнение христиан им безразлично, т.к. по умолчанию они считают православие злом.
Приведи цитату, где ты явно ему указываешь в чем он не прав. До тех пор не ясно, в чем отличие ваших позиций.
Цитата: Андруха от 18:03, 23 июня, 2013
Да. Если остальные позволяют выкидывать такие финты, то это значит, что система начинает давать сбои. Потому как эти сбои заразны и превращаются в традицию, которая не является нормой.
Религиозная система не исключение. Если члены этой системы позволяют своим главнюкам преступать нормы своих догм, то это значит, что они согласны с этими преступлениями и при случае сделают тоже самое. Что не понятного?
ЗЫ Где обоснования моих, как бы, выдумок?
Ну вот и добрались до источника двойных стандартов, изначально ложное основание для ваших домыслов. Один плохой врач - основание устроить гонения на всех врачей, один полицейский-взяточник - повод долбить всю полицию. Ничего глупее не придумать, особенно когда самим взамен нечего предложить.
Цитата: Скорпион от 19:23, 23 июня, 2013по умолчанию они считают православие злом.
не православие, а любую популярную религию. И я с этим согласен. Но я не отличаю христиан от мусульман от православных от католиков. Они все одинаковые - разнятся только ритуалы.
Цитата: ☭azl☭ от 19:27, 23 июня, 2013
Приведи цитату, где ты явно ему указываешь в чем он не прав. До тех пор не ясно, в чем отличие ваших позиций.
Вот видишь. Уже понимание приходит. Это сложнее, чем огульно кидаться обвинениями.
Цитата: ☭azl☭ от 19:30, 23 июня, 2013
не православие, а любую популярную религию. И я с этим согласен. Но я не отличаю христиан от мусульман от православных от католиков. Они все одинаковые - разнятся только ритуалы.
+1 за смелость. Каждый имеет право на свою точку зрения, пока не начинает с пеной у рта навязывать ее остальным. Тогда отличие между тобой и фанатиком веры исчезает.
Цитата: Скорпион от 19:28, 23 июня, 2013Ну вот и добрались до источника двойных стандартов, изначально ложное основание для ваших домыслов. Один плохой врач - основание устроить гонения на всех врачей, один полицейский-взяточник - повод долбить всю полицию. Ничего глупее не придумать, особенно когда самим взамен нечего предложить.
Я тебе выше разъяснил этот момент - потрудись изучить и понять, а потом подумай, оно надо тебе обижаться или нет.
Кстати, это как раз из-за христианства ты лично не видишь альтернатив - хотя они есть и народ, отогнавший популисткую религию - бога людей, их прекрасно использует.
Цитата: Скорпион от 19:31, 23 июня, 2013Вот видишь. Уже понимание приходит. Это сложнее, чем огульно кидаться обвинениями.
Найди хоть одно моё "огульное обвинение"?
Я дискредитирую религию, а не её представителей. С представителями все ясно - это очевидно, что они компроментируют себя сами. А вот почему они примазываются к религии, к которой не имеют отношения - это пожалуй я и слушать не хочу.
Цитата: Скорпион от 19:33, 23 июня, 2013Каждый имеет право на свою точку зрения,
Каждый имеет право быть идиотом, но ему тогда не следует обижаться на реакцию окружающих, если она его не устраивает.
Цитата: Скорпион от 19:28, 23 июня, 2013Ну вот и добрались до источника двойных стандартов, изначально ложное основание для ваших домыслов. Один плохой врач - основание устроить гонения на всех врачей, один полицейский-взяточник - повод долбить всю полицию. Ничего глупее не придумать, особенно когда самим взамен нечего предложить.
Опа... Если ты не в курсе, то существуют специально организованные органы внутри структур, которые следят за "чистотой" своих рядов. И если эти структуры работают, то нет причин обвинят всех без разбору. В последнее время чистку в рядах МВД явно видно, что даёт надежду на лучшее. В медицине тоже существует подобная тенденция. А вот в церковных структурах что-то подобного не наблюдается. Более того, тех, кто пытался "очистить" ряды своих сослужителей наказали, а виновных - повысили. Тех, кто указывал на отступление от норм - изгнали из церкви. Так что здесь обратная тенденция.
Цитата: ☭azl☭ от 19:37, 23 июня, 2013Каждый имеет право быть идиотом, но ему тогда не следует обижаться на реакцию окружающих, если она его не устраивает.
Ты обижаешься на реакцию ?)
Цитата: Андруха от 20:03, 23 июня, 2013Опа... Если ты не в курсе, то существуют специально организованные органы внутри структур, которые следят за "чистотой" своих рядов.
Так и задавай свои вопросы этим органам внутри структур. Это их вахта, а не обычного чиновника следить за коллегами и вершить наказание.
Цитата: ☭azl☭ от 19:36, 23 июня, 2013Найди хоть одно моё "огульное обвинение"?
Цитата: ☭azl☭ от 17:31, 23 июня, 2013И я не увидел до сих пор ни одного христианина, который бы на это возразил и осадил бы своего брата по вере. А значит, такого мнения придерживаются и все остальные, разве не так???
Цитата: ☭azl☭ от 10:38, 23 июня, 2013Попы и проповедники, накачавшись своей религией, преступают собственные заповеди. Любой адепт религии после этого воспринимается как верховный патриарх в будущем, с нормальным авто и хорошими котлами. Самый характерный грех для моложых христиан - это отнять и поделить, как у Шарикова.
Цитата: ☭azl☭ от 19:36, 23 июня, 2013Я дискредитирую религию, а не её представителей.
Цитата: ☭azl☭ от 16:25, 22 июня, 2013Воцерковленные очень редко с зачатками сознания попадаются. Умирающий вид: воцерковленный и при этом следующий заповедям своей церкви.
Цитата: Скорпион от 21:00, 23 июня, 2013Так и задавай свои вопросы этим органам внутри структур. Это их вахта, а не обычного чиновника следить за коллегами и вершить наказание.
Теперь моя очередь обвинять тебя в простом непонимании.
Высшие сановники, в первую очередь, не выполняют того, чего требуют от своих подчиненных и паствы. Глядя на них, вся низшая иерархия (за небольшим исключением) спокойно творит подобный беспредел. При этом прикрываясь выдержками из своих писаний, наподобие: "не судите и не судимы будете". Очень удобно сваливать с себя ответственность.
Но еще раз повторяюсь: это право им дает идеология самой религии, которую паства категорически отказывается изучать.
Ты мне напоминаешь одного иностранца, который обвинял каждого русского в том, что они жили при кровавом СССР. Ведь мог же сделать что-то против тирании,даже школьник. Молись и кайся.
Цитата: Скорпион от 22:21, 23 июня, 2013Ты мне напоминаешь одного иностранца, который обвинял каждого русского в том, что они жили при кровавом СССР. Ведь мог же сделать что-то против тирании,даже школьник. Молись и кайся.
Вообще неадекватная аналогия.
То был единый для всех режим, исключить который можно было только переездом из страны или уходом в мир иной.
С церковными кругами и паствой ситуация даже рядом не стояла. Что мешает не быть христианином в светском государстве? Догмы? Нежелание видеть реалий? Нежелание критически мыслить?
Что мешает не быть священослужителем? Боязнь потерять власть над душами, боящимися критически мыслить? Нежелание потерять халявные харчи? Нежелание зарабатывать самому?
Сейчас альтернатива гораздо существеннее. Но что-то мешает...
Цитата: Андруха от 23:23, 23 июня, 2013Что мешает не быть христианином в светском государстве? Догмы? Нежелание видеть реалий? Нежелание критически мыслить?
Тебе мешает?
Цитата: Андруха от 23:23, 23 июня, 2013Что мешает не быть священослужителем? Боязнь потерять власть над душами, боящимися критически мыслить? Нежелание потерять халявные харчи? Нежелание зарабатывать самому?
Поймали одного гаишника-взяточника и толпы его сослуживцев потянулись увольняться. За ними и соседние регионы остались без стражей порядка на дорогах. Так?
Денис.
Тобой движет обида. И если ты обижаешься на то что я сказал - значит это правда для тебя, иначе бы обижаться не было бы смысла.
1. Покажи мне хотя бы одного, кто бы осадил Игоря по части его борьбы с врачами? Хотя бы одно высказывание - до этих пор я буду считать тебя с таким же мнением, что и он. Не всех - только тебя и его.
2. Это высказывание дискредитирует религию, позволяя вступать в нее всякому элементу, но не добрых людей. И добрые люди - в основном, со мной согласятся.
3. понятно... мой тезис
4. Опять дискредитация религии, которая не позволяет думать.
Христианство - это секта. Обширная и дурная. Но... Полезная. Куча людей, пользующихся этой религией - по сути корм для любого недобросовестного элемента - попы или "бизнесмены", неважно...
Цитата: Скорпион от 23:31, 23 июня, 2013Поймали одного гаишника-взяточника и толпы его сослуживцев потянулись увольняться.
Опять выкручиваться начинаешь. Конкретно про это написано выше. Так что уж с фактами проблемы у вас.
Цитата: ☭azl☭ от 00:58, 24 июня, 2013
1. Покажи мне хотя бы одного, кто бы осадил Игоря по части его борьбы с врачами?
Христианство - это секта. Обширная и дурная. Но... Полезная. Куча людей, пользующихся этой религией - по сути корм для любого недобросовестного элемента - попы или "бизнесмены", неважно...
Какая борьба , милейший - вы бредите ... Врач спасает жизнь , а кто делает аборт тот киллер ...
Почитайте свой 10 пункт , определения духовности .. Вы пытаетесь осудить , оскорбить всех христиан вместа взятых .. А ведь многих вы даже и не знаете .. Разве я или Скорпион писали , что все психологи дебилы с кучей комплексов ...?
Цитата: ☭azl☭ от 00:58, 24 июня, 2013Денис.
Тобой движет обида.
А тобой ложные домыслы.
Цитата: ☭azl☭ от 00:58, 24 июня, 2013Христианство - это секта. Обширная и дурная.
Христиане тебя тоже очень любят, и ты удивляешься, почему они тут не отписываются.
Цитата: Андруха от 02:07, 24 июня, 2013Опять выкручиваться начинаешь. Конкретно про это написано выше. Так что уж с фактами проблемы у вас.
Конкретно про двойные стандарты я тебя выше спрашивал и ты ответил, что если один чиновник попался на взятке, то можно шельмовать всех его коллег. Да еще и коллеги вместо выполнения своих прямых обязанностей должны устраивать слежку и суды друг над другом. Установи одинаковые правила игры для всех и прежде всего для себя, а потом продолжим. Ты ведь тоже помогаешь коррумпированной системе, в т.ч. и деньгами, регулярно и постоянно. Подлежишь избиению камнями? Ведь можешь не участвовать в поддержке ненавидимой тобой системе, но продолжаешь участвовать. Фу быть таким.
Цитата: Игорь А.К. от 02:58, 24 июня, 2013Разве я или Скорпион писали , что все психологи дебилы с кучей комплексов ...?
Мы вообще тут мало что писали, оппоненты успешно пишут и додумывают за нас. Потом сами спорят со своими писульками. Даже в один лагерь записали.
Цитата: Скорпион от 09:33, 24 июня, 2013Христиане тебя тоже очень любят, и ты удивляешься, почему они тут не отписываются.
Потому что христиане не могут в эти ваши бесовские машины. Ибо это чистой воды колдунство, а колдунство это грех!
Цитата: Игорь А.К. от 02:58, 24 июня, 2013
Какая борьба , милейший - вы бредите ... Врач спасает жизнь , а кто делает аборт тот киллер ...
Почитайте свой 10 пункт , определения духовности .. Вы пытаетесь осудить , оскорбить всех христиан вместа взятых .. А ведь многих вы даже и не знаете .. Разве я или Скорпион писали , что все психологи дебилы с кучей комплексов ...?
Нет... я говорю что сама по себе мысль глупа. Почитайте внимательно.
Цитата: Андруха от 20:03, 23 июня, 2013
А вот в церковных структурах что-то подобного не наблюдается.
такая структура называется - инквизиция .. ( а оно нам надо? ) . Да и вообще Андруха , чё тебя так волнует чистота церковных рядов ? Ты же не мечтаешь стать православным .. Мне например всё равно , что там у Асмаева в окружении ..
Цитата: Андруха от 22:14, 23 июня, 2013
Теперь моя очередь обвинять тебя в простом непонимании.
Высшие сановники, в первую очередь, не выполняют того, чего требуют от своих подчиненных и паствы.
Требовать они не могут .. Их задача говорить, как надо правильно поступать , а то что они сами что то не выполняют , так это их личный грех .. На меня это никак не отражается ...И на других тоже .. Хотя не спорю пример отрицательный могут подавать . Например , одному батюшке какая нибудь обеспеченая прихожанка подарила Лексус , так матушка другого священнослужителя всю плешь проест : почему у о. Максима есть , а у тебя нет , ну и так далее ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 12:20, 24 июня, 2013такая структура называется - инквизиция .. ( а оно нам надо? ) . Да и вообще Андруха , чё тебя так волнует чистота церковных рядов ? Ты же не мечтаешь стать православным .. Мне например всё равно , что там у Асмаева в окружении ..
Можно я отвечу - выдалась свободная минутка...
Меня не волнует чистота церковных рядов. Я искренне удивляюсь нетерпимости церкви...
Так-то мне пофигу кто там и чем занимается - лишь бы не мешали. Множите зло - пожалуйста... Только не на моей территории...
Цитата: ☭azl☭ от 13:59, 24 июня, 2013Я искренне удивляюсь нетерпимости церкви...
Это такие мелочи перед яростью веганов или чайлдфрильщиков)
Цитата: Скорпион от 14:03, 24 июня, 2013Это такие мелочи перед яростью веганов или чайлдфрильщиков)
Я говнюк? Это нормально, если еще и мой сосед говнюк...
это что же официальная христианская позиция?
Цитата: Скорпион от 14:03, 24 июня, 2013мелочи
Нетерпимость цервки - это тоже самое что коррумпированное правительство, автомобиль не на ходу, логические ошибки в строгой теореме.
Мелочи.
Цитата: ☭azl☭ от 14:05, 24 июня, 2013Я говнюк? Это нормально, если еще и мой сосед говнюк...
это что же официальная христианская позиция?
Если есть говнюк, который в сто раз хуже другого говнюка, то глупо и нелогично начинать цепляться к мелкому говнюку. Если, конечно, ты не трус и цепляться планируешь только формально.
Цитата: ☭azl☭ от 14:07, 24 июня, 2013Нетерпимость цервки - это тоже самое что коррумпированное правительство, автомобиль не на ходу, логические ошибки в строгой теореме.
Нетерпимость церкви к некоторым вещам - это одна из хороших черт в религии. Мусульмане сильно нетерпимы, и мало кто из толерастных рискует их задевать, что как бы показывает истинную цель нападок на религию.
ЦитироватьЕсли есть говнюк, который в сто раз хуже другого говнюка, то глупо и нелогично начинать цепляться к мелкому говнюку
Ну да... надо поощрять говнистость.... все правильно...
:)
ЦитироватьНетерпимость церкви к некоторым вещам - это одна из хороших черт в религии.
А вот с этим, денис, мне никогда не согласиться. Жизнь слишком многогранна, чтобы мерить её какой-то одной мерой. Удаляй линейки из своего ума. Они ложны...
ЦитироватьНеполиткорректная сказка
В Красноярске поймали банду поэтов-экстремистов
Суды по мотивам художественных высказываний проходят в Москве, Новосибирске, Перми, а теперь и в Красноярске. Здесь уголовному преследованию подверглись Артур Матвеев и Василий Прокушев – авторы сатирической сказки «Жид-вампир», высмеивающей ксенофобию, предрассудки и всякого рода идиотизм
«Жид-вампир» – это стилизованное под «Сказ о Федоте стрельце» абсурдистское поэтическое повествование. По сюжету Жид-вампир – полумифическое существо – обитает близ деревни и жаждет крови христианских младенцев. Жид-вампир посылает Германа, странника из города, в деревню добыть ему ребенка. Странник отправляется в деревню, общается с полувменяемыми аборигенами, встречает американскую туристическую делегацию, священника, бурята, интеллигента-дауншифтера и других местных жителей. В итоге Жид-вампир и сельские аборигены расправляются с американской делегацией и находят примирение.
Все персонажи этой сказки комические, все их диалоги полны иронии и сарказма, авторы высмеивают предрассудки, ксенофобию и всяческую нетолерантность
...Но авторов текста Артура Матвеева и Василия Прокушева пригласили на беседу в ФСБ. Оказалось, что они подозреваются в экстремизме и на них заведено уголовное дело по статье 282 УК РФ – «возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Учитывая то, что «преступление» совершила группа лиц, возможное наказание составит либо крупный штраф, либо тюремное заключение на срок до пяти лет.
Оказалось, что с просьбой проверить содержание фильма на предмет разжигания розни и оскорбления чувств верующих обратился руководитель Красноярской еврейской общины Юрий Лившиц. По мнению Лившица, в сказке «Жид-вампир» утверждается, что все евреи – вампиры и пьют кровь:
Экспертиза пришла к выводу, что строка: «Помню, в древни времена из волшебного бревна выгрызал Жида-вампира сам рогатый Сатана», – оскорбляет евреев. А строка: «Ладно, заходи в избу, только поклонись грибу – говорят, что Магдалина его клала за губу», – оскорбляет христиан. По итогам экспертизы оскорбленными оказываются мужчины и женщины, крещеные и некрещеные, буряты и небуряты, американцы, «национальность иудей», жители города и жители деревни, христиане и нехристиане.
Пока готовится вторая экспертиза, информационно-аналитический центр «Сова», занимающийся проблемами экстремизма и ксенофобии, провел независимую экспертизу «Жида-вампира». «Произведение "неполиткорректно" и содержит нецензурные выражения, однако авторы маркировали его символами "18+" и снабдили предупреждением "Категорически не рекомендуется смотреть людям без чувства юмора"
http://www.rusrep.ru/article/2013/06/12/vampire (http://www.rusrep.ru/article/2013/06/12/vampire)
А что будет после введения в силу закона о чуйствах :repa: Да, выпустили джинна ....
Цитата: ☭azl☭ от 13:59, 24 июня, 2013
Только не на моей территории...
И какова ваша территория ? Каковы её границы ? Чем или как вы их пометили ?
Цитата: ☭azl☭ от 14:05, 24 июня, 2013
это что же официальная христианская позиция?
Вы такой грамотный чел и недогадываетесь , что есть частное , личное мнение человека , просто что то сказано в полемике .
Как это может быть официальной позицией ? Офиц. позиция это десять заповедей , которые никто не отменял .
Внутри самой церкви куча разномнений по многим вопросам , даже есть критика священноначалия . И это нормально . А вы говорите - секта . В какой секте такой возможно ? В любом психокульте такие разногласия не допустимы ..
Цитата: голдик от 14:39, 24 июня, 2013А что будет после введения в силу закона о чуйствах Да, выпустили джинна ....
дрянь стихи, честно говоря, такое на кухне читать под пиво
Цитата: ☭azl☭ от 14:34, 24 июня, 2013Ну да... надо поощрять говнистость.... все правильно...
Поясню свою мысль, дабы мне опять какие-то домыслы не приписал. Тонет корабль, вода хлещет в пробоину, а пассажирка яростно ругает матросов за то, что ее тапочки замочились, все бегут к шлюпке, а она идет сушить тапочки. Нападающие на церковь мне эту тетю напоминают. В стране есть намного более глобальные проблемы, требующие срочного решения, чем сраться с христианами, натравили как хомячков, а они и рады кусаться.
Цитата: ☭azl☭ от 14:34, 24 июня, 2013А вот с этим, денис, мне никогда не согласиться. Жизнь слишком многогранна, чтобы мерить её какой-то одной мерой. Удаляй линейки из своего ума. Они ложны...
Ты линейку, запрещающую педофилию уже удалил? Перестал быть зашоренным и радуешься новым ощущениям?
Цитата: Скорпион от 15:27, 24 июня, 2013дрянь стихи,
Да, качество низкое, но.. дело-то совсем не в стихах....
Цитата: голдик от 15:51, 24 июня, 2013Да, качество низкое, но.. дело-то совсем не в стихах....
Позвольте догадаться, опять попы виноваты, угадал?)
Цитата: голдик от 14:39, 24 июня, 2013
А что будет после введения в силу закона о чуйствах :repa:
а , что будет? Будем добросовестно выполнять закон . Ибо сам Андруха , непревзайдённый организатор стихийных митингов , изрёк : " ЗАКОН - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО ! " :)
//
Цитата: Скорпион от 16:03, 24 июня, 2013
Позвольте догадаться, опять попы виноваты, угадал?)
Господи, вот уж точно,говорят, что у религиозных людей мировоззрение сужается. При чем тут это??? Впрочем , если вы о попе-раввине якутской национальности и американскими корнями, то да. Я о законе!!
Цитата: Игорь А.К. от 16:11, 24 июня, 2013
Будем добросовестно выполнять закон .
В том-то и дело, что Госдура (не без содействия священнослужителей) приняла закон, по которому любому, даже самому добросовестному человеку, может устроить неприятности какой-нибудь неадекват с Библией, Торой или Кораном в руках.
Скорпу вон у же на ровном месте разжигание мерещится, а что дальше будет, когда паранойя разовьётся? :)
Цитата: Игорь А.К. от 16:11, 24 июня, 2013Будем добросовестно выполнять закон
Вот Вам повод, оскорбляйтесь и выполняйте закон
ЦитироватьПонтифик считает, что папские представители по всему миру должны отказаться от буржуазного образа жизни
Рим. 21 июня. ИНТЕРФАКС - Папа Римский Франциск призвал послов Ватикана оказаться от буржуазного образа жизни, чтобы избежать насмешек, сообщают в пятницу итальянские СМИ.
"Всегда существует риск впасть в такое буржуазное состояние духа и жизни, которое ведет к расслабленности, к поиску комфортной и спокойной жизни", - цитируют СМИ слова понтифика.
"Когда мы впадаем в такое состояние духа, это делает нас смешными. Кто-то, возможно, нам поаплодирует, но те, кто открыто нас оправдает, подвергнут нас критике за нашей спиной", - отметил Франциск.
СМИ отмечают, что папа Римский впервые за время своего пребывания на посту собрал папских представителей со всего мира, чтобы еще раз напомнить об их роли при назначении местных епископов.
"Убедитесь, что кандидаты близки к народу, что они кроткие, терпеливые и милосердные. Убедитесь, что они любят бедность и ведут простую и аскетичную жизнь", - сказал он.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51656 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51656)
Цитата: голдик от 16:12, 24 июня, 2013Господи, вот уж точно,говорят, что у религиозных людей мировоззрение сужается. При чем тут это??? Впрочем , если вы о попе-раввине якутской национальности и американскими корнями, то да. Я о законе!!
Тогда новости место больше в разном. Кстати, спасибо, что записали меня в религиозные. Скоро придется хоругви носить, чтобы имидж не портить.
Цитата: 212-й от 16:19, 24 июня, 2013Скорпу вон у же на ровном месте разжигание мерещится, а что дальше будет, когда паранойя разовьётся?
Юзер Кран уже заработал себе если не на бан, то на предупреждение. Если 212й не видит в его постах унижения и оскорбления русского народа, то я вижу. С моей точки зрения он уже перешел границу, когда можно закрывать глаза на его опусы.
Цитата: Скорпион от 16:31, 24 июня, 2013
Юзер Кран уже заработал себе если не на бан, то на предупреждение. Если 212й не видит в его постах унижения и оскорбления русского народа, то я вижу. С моей точки зрения он уже перешел границу, когда можно закрывать глаза на его опусы.
Что и требовалось доказать. Уровень адекватности стремительно снижается. Ты там обращеньице в прокуратуру ещё не накатал, оскорблённый констатацией фактов?
Цитата: Скорпион от 15:27, 24 июня, 2013Тонет корабль, вода хлещет в пробоину, а пассажирка яростно ругает матросов за то, что ее тапочки замочились, все бегут к шлюпке, а она идет сушить тапочки. Нападающие на церковь мне эту тетю напоминают.
Денис, представь себе, что твой корабль тонет, а я на яхте рядом плыву.... Меня в самом худшем случае твои проблемы не коснутся, но оказать помощь и показать на пробоины я считаю в своих силах. А с другой стороны, у меня нет возможности взять себе людей с твоего корабля и нет возможности предотвратить гибель корабля. Я только и могу что показывать на пробоину и орать "дебилы, вы счас все сдохнете: вот пробоина, прямо перед носом"....
Цитата: Скорпион от 15:27, 24 июня, 2013Ты линейку, запрещающую педофилию уже удалил? Перестал быть зашоренным и радуешься новым ощущениям?
Я предпочитаю самолично решать проблемы и самому определять мораль в тех или иных рамках. Моя личная мораль намного жесче для окружающих и намного сложнее к исполнению чем церковная.
Но я удалил все линейки без конфликта с собственной личностью и обществом - чего и тебе желаю.
Цитата: Игорь А.К. от 15:07, 24 июня, 2013Вы такой грамотный чел и недогадываетесь , что есть частное , личное мнение человека , просто что то сказано в полемике .
Как это может быть официальной позицией ? Офиц. позиция это десять заповедей , которые никто не отменял .
Ну по-поводу мнения я уже высказался, оно идиотское с крайней степенью нетерпимости. Ваше-не ваше, мне пофигу.
Я уверен, что человек, высказывающий такое мнение - волк в овечьей шкуре. Под предлогом 10 заповедей творить и множить зло - это про вас.
Вы читали про криминальные аборты?
ВЫ считали, сколько абортов происходит в месяц?
ВЫ себе можете представить хотя бы на мгновенье, что будет происходить с обществом сейчас, если отменить аборты?
Я расскажу:
Никто ежесекундно не изменится, поэтому:
1. Нежелательные беременности останутся
2. Легально прервать беременность будет невозможно
3. Нелегально будет или дорого - из-за риска для врача попасть в тюрьму, или смертельно опасно.
4. Все женщины, рискующие сейчас своими будущими беременностями будут рисковать своей жизнью.
Вы этого хотите? чтобы все женщины жили в страхе?
Можно конечно сделать сложнее:
если запретить аборты, то
1. Позволить женщинам после родов отдавать своих детей в приюты. Анонимно, но и с возможностью посещения и изымания.
2. Позволить и мужчинам и женщинам делать временную стерилизацию.
Фактов этих?
О русских: "Мировая закулиса не виновата, настоящее время устроил Творец, чтобы русские не смогли объединиться на плохое дело"
"По заверению моего друга из Краснодарского края, проработавшего пару лет на Камчатке, он не видел чтобы люди так много пили, как здесь. Сам знаю, что Паратунская молодёжь, работающая и в расцвете сил, способна устраивать гулянки с поглощением водки день через день (и это не в отпуске!)."
"Но скука встречается среди камчатцев не редко, и даже самые активные из них поглащают крепкое спитрное литрами в год."
"Вырезал тут аппендицит наш камчатский врач, шрам остался ужасный (в карман ему ничего не положил, наверное поэтому)."
"Это в прошлом. Всё настолько поменялось, что мечтать о возрождении русского крестьянства не приходится."
"Это свежая кровь, без притока нового генетического материала пойдёт вырождение из-за близкородственного скрещивания. Уже наблюдается изменение оседлых камчатцев в сторону определённого фенотипа, надо спасать ситуацию."
О мигрантах: "И не смотря на эти мелкие трудности, ребята всё-равно поднимаются, молодцы. Кстати, обычный трудовой день мигранта не менее 12 часов в день."
"Ха, лучшие зубники на Камчатке - узбеки."
"Без братьев-китайцев нам вообще есть нечего будет, не говоря уж о пирогах. А Москва утонет в мусоре без узбеков, ПК ещё держится - дворниками только местные, а вот подъезды моют приезжие."
"Без притока новых рабочих рук наступит коллапс (вы умеете и пойдёте работать врачом в Кавалеровское? или разнорабочим на стройки в ПК?)."
Цитата: Скорпион от 17:15, 24 июня, 2013Фактов этих?
Денис, я сейчас расплачусь.
Реши свои проблемы - потом лезь в проблемы мира.
Универсальная фраза?)
Цитата: Скорпион от 17:57, 24 июня, 2013Универсальная фраза?)
Мы все движемся одними и теми же путями. Я сегодня в этом лично убедился. Я видел что человек сворачивает на тупиковую дорожку и я знал, что любое моё слово будет лишь убеждать его в его правоте. Но я этим путем проходил - я понял после всего что зря терял время. Я не могу передать свой опыт и человек не может принять его вербально.
Ты тоже зря теряешь время - 57000 секунд в день.... Не ты один, но от этого не легче.
Цитата: 212-й от 16:19, 24 июня, 2013
В том-то и дело, что Госдура (не без содействия священнослужителей) приняла закон, по которому любому, даже самому добросовестному человеку, может устроить неприятности какой-нибудь неадекват с Библией, Торой или Кораном в руках.
Не ну это всё понятно , кстати внутри РПЦ к этому закону неоднозначное отношение . о. Андрей Кураев выступал резко против . Просто блоггеры сами выпросили .. Согласитесь ведь некоторые долго глумились , именно над святынями ...
А раз Андруха сказал , значит надо выполнять ..
Цитата: ☭azl☭ от 16:55, 24 июня, 2013
Ну по-поводу мнения я уже высказался, оно идиотское с крайней степенью нетерпимости. Ваше-не ваше, мне пофигу.
Я уверен, что человек, высказывающий такое мнение - волк в овечьей шкуре. Под предлогом 10 заповедей творить и множить зло - это про вас.
Вы читали про криминальные аборты?
ВЫ считали, сколько абортов происходит в месяц?
ВЫ себе можете представить хотя бы на мгновенье, что будет происходить с обществом сейчас, если отменить аборты?
Я расскажу:
Никто ежесекундно не изменится, поэтому:
1. Нежелательные беременности останутся
2. Легально прервать беременность будет невозможно
3. Нелегально будет или дорого - из-за риска для врача попасть в тюрьму, или смертельно опасно.
4. Все женщины, рискующие сейчас своими будущими беременностями будут рисковать своей жизнью.
Вы этого хотите? чтобы все женщины жили в страхе?
Можно конечно сделать сложнее:
если запретить аборты, то
1. Позволить женщинам после родов отдавать своих детей в приюты. Анонимно, но и с возможностью посещения и изымания.
2. Позволить и мужчинам и женщинам делать временную стерилизацию.
Всё понятно , нужно заваливать президенский аппарат письмами с просьбой запретить аборты ... :)
Цитата: ☭azl☭ от 18:09, 24 июня, 2013
Мы все движемся одними и теми же путями. Я сегодня в этом лично убедился. Я видел что человек сворачивает на тупиковую дорожку и я знал, что любое моё слово будет лишь убеждать его в его правоте. Но я этим путем проходил - я понял после всего что зря терял время. Я не могу передать свой опыт и человек не может принять его вербально.
Ты тоже зря теряешь время - 57000 секунд в день.... Не ты один, но от этого не легче.
Надо ж работоспособность форума поддерживать , тем паче погода позволяет и собеседники явно интересные .. А где я ещё смогу так просто без денег и записи пообщаться с психологом мирового класса ??
Цитата: ☭azl☭ от 16:42, 24 июня, 2013
Денис, представь себе, что твой корабль тонет, а я на яхте рядом плыву.... Меня в самом худшем случае твои проблемы не коснутся, но оказать помощь и показать на пробоины я считаю в своих силах. А с другой стороны, у меня нет возможности взять себе людей с твоего корабля и нет возможности предотвратить гибель корабля. Я только и могу что показывать на пробоину и орать "дебилы, вы счас все сдохнете: вот пробоина, прямо перед носом"....
" А мы танцуем на палубе тонущего корабля ,
и напеваем - тра-ля-ля-ля ....... ,
Во как .... " :) К.Кинчев
ЦитироватьПарень шел к успеху - 2, или Новые приключения голубого воришки
14 июня 2013 года в 19:53, завсегдатай социальной сети Вконтакте, архиепископ Александр (Драбинко) поменял фотографию своего профиля. Может Александр уже о чем-то догадывался, а может это было случайностью, но теперь эта фотокарточка выглядит на его странице более чем двусмысленно:
http://gasloff.livejournal.com/1533048.html (http://gasloff.livejournal.com/1533048.html)
Детективная история отмыва вроде как пожертвованных денег, похищения людей (монахинь) и т.д. Посмеялась, ловкий оказался. Особенно повеселило "изменение внешности по программе защиты свидетелей)))
ЦитироватьАлександр Невзоров: "Церковь — замечательный источник дохода для человека, который ничего не знает, ничего не умеет и ничего из себя не представляет. Менять наряды, обвешиваться бижутерией и произносить тридцать-сорок заученных фразеологем — отличный способ заработать"
http://www.snob.ru/selected/entry/61972#comment_623058 (http://www.snob.ru/selected/entry/61972#comment_623058)
ЦитироватьАвторы мультсериала про богатырей и фильма "Орда" не любят Путина, считает эксперт Совета муфтиев
Москва. 24 июня. ИНТЕРФАКС - Представитель экспертного совета при Совете муфтиев России Руслан Курбанов полагает, что псевдопатриотические круги выразили свое неодобрение политики президента Владимира Путина посредством мультсериала про русских богатырей "Три богатыря".
"Не совсем одобрительное отношение к В.Путину и его политике со стороны псевдопатриотических кругов проглядывается и по некоторым другим продуктам киноиндустрии. Так, в известной серии мультипликационных фильмов про русских богатырей князь Владимир представлен достаточно неприглядным образом", - пишет Р.Курбанов в статье на сайте "Мусульманская политика".
При этом, по словам Р.Курбанова, помощник богатырей дядька Тихон "(в котором явно угадывается бывший духовник президента), напротив, персонаж положительный".
"А в мультипликационном переложении сказки про шамаханскую царицу явно критикуется попытка князя Владимира наладить тесные взаимоотношения с восточными "басурманскими" государствами", - говорится в статье.
По словам Р.Курбанова, можно было бы назвать это вымыслом, "если бы подобного рода намеки не имели под собой реальной почвы". "Как это было, например, в известных событиях на Манежной площади. Тогда часть проклерикальной элиты едва ли не в открытую поддержала, согласно их заявлениям, "патриотические выступления народа", которые в т.ч. были направлены и против самой российской власти", - пишет он.
По мнению автора, неодобрение политикой В.Путина проглядывается и в художественном фильме "Орда", который снят режиссером Андреем Прошкиным при поддержке церковно-научного центра "Православная энциклопедия" и который был показан на российском телевидении в День России.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51676 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=51676)
Ну, ну... посмотрим, что дальше будет, с момента вступления в силу закона....
Цитата: голдик от 08:46, 26 июня, 2013
Ну, ну... посмотрим, что дальше будет, с момента вступления в силу закона....
Что будет , посадят ещё больше русских людей , не евреям же сидеть .. Они очень умные , мусульмане тоже сидеть не будут . И не надо всё сваливать на РПЦ , она больше всех подвергалась глумлению .. Хитро сделано , вроде закон для защиты , а обернётся против ...
Исланд , неужели для вас зоофил А. Невзоров авторитет ??
Цитата: Игорь А.К. от 09:40, 26 июня, 2013она больше всех подвергалась глумлению
аха... вот так например
ЦитироватьА деньги у Александра водились. Во время ревизии строительства кафедрального собора УПЦ в Киеве, которую по решению все того же заседания Синода, на котором Александр потерял свои должности, проводил митрополит Черкасский Софроний, обнаружилось, что на возведение 1/15 части храмового комплекса, да еще с нарушениями проектной документации, было потрачено столько денежных средств, сколько могло потребоваться на полноценное возведение двух аналогичных храмов. Сколько из 10 млн. долларов "освоенных" церковных средств осело в карманах метросексуального воришки сказать точно невозможно, но совершенно точно, лишние деньги жгли карманы Александра. И бизнес-вумен Наталья Панько оказалась как нельзя кстати.
Цитата: Игорь А.К. от 09:40, 26 июня, 2013
Исланд , неужели для вас зоофил А. Невзоров авторитет ??
Но мысль то здравая. Если бы он это сказал в те времена, когда на всей Камчатке только отец Ярослав и отец Диомид служили, то можно было бы и возразить.
А теперь, когда попов в городе как ворон, трудно не согласиться
Немного юмора))))
Для общей ерундиции
:degen
http://relax.ru/post/73793/vliyanie-razlichnyh-verovaniy-na-bibliyu.html?feed=new (http://relax.ru/post/73793/vliyanie-razlichnyh-verovaniy-na-bibliyu.html?feed=new)
Наверное местные атеисты перестанут отсвечивать когда появятся такие новости:
В Омской области боевики расстреляли детей
Жестокое и бесчеловечное преступление совершено в субботу утром на северо-востоке Омской области. Боевики радикальной православной группировки "Воины Христовы" ворвались в школу в городе Калачинск и хладнокровно расстреляли 29 школьников и их учителя. Трагедия усугубляется тем, что данной школе-интернате учились дети, которые по тем или иным причинам остались без одного или обоих родителей.
Как передает ИТАР-ТАСС, боевики использовали не только огнестрельное оружие, но и кидали в школьников коктейли Молотова: несколько детей сгорели заживо. Западные СМИ сообщают о нескольких выживших, которые в тяжелом состоянии с ожогами и огнестрельными ранениями доставлены в местные больницы. Боевикам группировки, которая выступает за введение домостроя на всей территории России, которая состоит преимущественно из православных по вероисповеданию, удалось скрыться с места преступления.
Нападение совершено несмотря на то, что еще в конце мая президент России Дмитрий Медведев ввел чрезвычайное положение на северо-востоке страны, как раз в тех регионах, где совершает свои теракты группировка "Воины Христа". Пока что боевиков удалось выкурить лишь из города Тара и лагерей у границ с Казахстаном и Китаем.
Оплакивая своих двух мальчиков, фермер Кирилл Иванов поклялся, что он заберет трех оставшихся сыновей из соседней школы. Он пожаловался журналистам, что в школе в Калачинске не было никакой защиты для учеников, несмотря на контингент в несколько тысяч военнослужащих, находящийся в штате согласно распоряжению президента страны.
Справка
Группировка "Воины Христа" известна тем, что выступает против западных ценностей и образа жизни, особо упирая на искоренение нынешней системы образования в России, которая строится на западных стандартах. Десятки школ за последние три года уже были сожжены, а десятки студентов и школьников убиты православными боевиками в результате терактов на северо-востоке России. Всего с 2010 года боевиками убито около 1600 человек.
Андрухе это будет прямо бальзам на рану. Не придется высасывать из пальца факты, которых нет.
Солнце вращается вокруг земли, а вы все безбожники :devil
Стерлигов отжёг: Солнце крутится вокруг Земли (http://www.youtube.com/watch?v=0QIybDcRjhQ#)
Неправильно освященная ракета ударилась о небесную твердь (http://www.youtube.com/watch?v=plfQwwS6bV4#)
ЦитироватьВ селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.
Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.
- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. – Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны...
... Мы живем в православном государстве, в православной среде. У нас много церковных и общегосударственных праздников, почитаемых в народе.
В итоге традиционный летний праздник прошел без костюмированного шоу. Организаторы ограничились конкурсами и дискотекой для молодежи..
http://lifenews.ru/news/115940: (http://lifenews.ru/news/115940:)
Цитата: Скорпион от 01:30, 07 июля, 2013Андрухе это будет прямо бальзам на рану. Не придется высасывать из пальца факты, которых нет.
Ты бы эти слова прокомментировал как-нибудь поподробнее... Не совсем понятно, что именно ты хочешь сказать.
Цитата: Андруха от 12:24, 07 июля, 2013
Ты бы эти слова прокомментировал как-нибудь поподробнее... Не совсем понятно, что именно ты хочешь сказать.
Не придется раздувать из мухи слона и высасывать из пальца то, чего нет. Появятся такие православные боевики у многих просто праздник наступит. Удивлен, что их специально не завели еще для такого благого дела.
Цитата: Скорпион от 12:36, 07 июля, 2013Появятся такие православные боевики
Под "крышей"
эгрегора бога?..
Цитата: Скорпион от 12:36, 07 июля, 2013Не придется раздувать из мухи слона и высасывать из пальца то, чего нет.
Ладно, давай так: какого слона и из какой мухи мы раздули; что мы высосали из пальца, чего нет на самом деле.
Цитата: Скорпион от 12:36, 07 июля, 2013Появятся такие православные боевики у многих просто праздник наступит.
Ну да, у тебя и Игорька наверняка.
Цитата: Скорпион от 12:36, 07 июля, 2013Удивлен, что их специально не завели еще для такого благого дела.
Ну как же, союз православных граждан уже есть. Народная дружина а-ля "воины иисусовы", совместно с казаками, уже организованы. Законы для таких
бандформирований "объединений" уже написали. Когда они начнут действия, описанные в твоих "новостях", вопрос времени.
Да и их идеологи, засевшие толпой в "общественной палате РФ", полным ходом проталкивают всякие инициативы.
Сам бы ты потом от них плакать не начал. Хотя помощи уже просить не у кого будет.
Цитата: Андруха от 13:38, 07 июля, 2013Сам бы ты потом от них плакать не начал. Хотя помощи уже просить не у кого будет.
Только очищающее пламя атомного апокалипсиса вновь обратит взоры людей к истинным ценностям и святыням. Если такая пылинка как я обратиться в пар при этом, ну что ж, так звёзды легли.
Если бы не пох..изм яхвического модуля сознания, то можно было бы заметить что в
маааленькую, казалось бы пылинку можно поместить целую вселенную )
ЦитироватьТолько очищающее пламя атомного апокалипсиса вновь обратит взоры людей к истинным ценностям и святыням.
А вы - эгоист. ) Неужели вам претит, что кто-то еще может сгореть в пламени? Устройте апокалипсис для себя. Персонально. :yes
Цитата: NiХ0 от 14:14, 07 июля, 2013А вы - эгоист. ) Неужели вам претит, что кто-то еще может сгореть в пламени? Устройте апокалипсис для себя. Персонально.
На всё воля всевышнего, только он решит как поступать с погрязшими в грехах людишками. Обратитесь в истинную веру пока не поздно.
Цитата: Скорпион от 14:35, 07 июля, 2013На всё воля всевышнего, только он решит как поступать с погрязшими в грехах людишками. Обратитесь в истинную веру пока не поздно.
Что за вера? И в чем заключается истинность веры? Может ли
истинность быть без веры?
ЗЫ
Как поступить с людьми, решать тому, кто их создал, а не примазавшимся по ходу пьесы...Пока тут вы "решаете", как с ними поступить.. )
:repa: Ну вот, амператор с амператрицей помазались из лютеранства в православие, так шта на руси опять царствование можно организовать. Романовы, ясен пень. Схалтурили деды. :moral :degen
Да, желающих возглавить Русь как грязи, из всех щелей повылазили, в следующий раз надо тщательнее дезинфицировать, и попов тоже. :gy: :lol:
media.portalpk.ru/video/11298/СОБЫТИЕ (http://media.portalpk.ru/video/11298/%D0%A1%D0%9E%D0%91%D0%AB%D0%A2%D0%98%D0%95)
Цитата: Goga от 14:46, 07 июля, 2013Ну вот, амператор с амператрицей помазались из лютеранства в православие
А от лютеранства отмазались чтоле? Неверю..
Цитата: Скорпион от 14:35, 07 июля, 2013Обратитесь в истинную веру пока не поздно.
Это ж как надо подсознательно всему и всем завидовать, чтобы отречься от собственной жизни во имя чего-то, что и проверить нельзя....
Любая религия - любой пророк вам скажет, что то состояние, в котором вы пребываете сейчас - никогда не повториться. Проводить жизнь в ожидании смерти - вот наиболее тяжкий грех - даже не перед богом - перед самим собой.
Цитата: NiХ0 от 14:50, 07 июля, 2013Неверю..
Да, от престола ТАМ отказались, ибо по ихнему закону на трон только лютеранин. Замах сильный, попы паром писают. Посмотрим. :repa:
Там "отказались" (а их вообще там ждали?), сюда помазались... похоже на какие-то корявые понты
Цитата: NiХ0 от 14:40, 07 июля, 2013Как поступить с людьми, решать тому, кто их создал
Цитата: NiХ0 от 14:40, 07 июля, 2013Пока тут вы "решаете", как с ними поступить.. )
Цитата: Скорпион от 14:35, 07 июля, 2013На всё воля всевышнего, только он решит как поступать
Цитата: Скорпион от 14:35, 07 июля, 2013На всё воля всевышнего, только он решит как поступать с погрязшими в грехах людишками.
Цитата: Скорпион от 13:52, 07 июля, 2013Только очищающее пламя атомного апокалипсиса вновь обратит взоры людей к истинным ценностям и святыням.
от перемены мест слагаемых "сумма" не меняется
Цитата: NiХ0 от 15:59, 07 июля, 2013от перемены мест слагаемых "сумма" не меняется
То бишь Никсо ставит под сомнение правоту святых книг? Я бы посоветовал хорошо подумать, прежде чем делать такие опрометчивые и влекущие за собой определенные правовые последствия заявления.
Цитата: Скорпион от 16:07, 07 июля, 2013То бишь Никсо ставит под сомнение правоту святых книг? Я бы посоветовал хорошо подумать, прежде чем делать такие опрометчивые и влекущие за собой определенные правовые последствия заявления.
Ну ка ну ка, озвучь приговор прокурорв... :yes
Особенно обвинительную часть, поразвёрнутей.
Цитата: Goga от 16:15, 07 июля, 2013Ну ка ну ка, озвучь приговор прокурорв...
Особенно обвинительную часть, поразвёрнутей.
Это к Андрухе и Голдику, у них масса прецедентов.
ЦитироватьТо бишь Никсо ставит под сомнение правоту святых книг? Я бы посоветовал хорошо подумать, прежде чем делать такие опрометчивые и влекущие за собой определенные правовые последствия заявления.
"Правота", это частный и удобный случай лжи. ))) Внимательней читайте святые писания и думайте, думайте... Апокалипсис будет...
Характер его будет зависеть от степени загрязнения внутри и проходить для каждого лично )
Цитата: Скорпион от 16:20, 07 июля, 2013Это к Андрухе и Голдику, у них масса прецедентов.
Опять съезжаешь, флудер, млин))) Как только конкретику с него просить начинают, так сразу в кусты шкерится. А ну да, поклонник христианства же, на фига ответственность за свои слова держать, ведь есть специально канонизированные персонажи для этих целей))
Цитата: Андруха от 16:36, 07 июля, 2013
Опять съезжаешь, флудер, млин))) Как только конкретику с него просить начинают, так сразу в кусты шкерится. А ну да, поклонник христианства же, на фига ответственность за свои слова держать, ведь есть специально канонизированные персонажи для этих целей))
Молись и кайся пока не поздно за свои речи окаянные!
Скорпион, а хотите маленький персональный апокалипсис? ;J
Цитата: NiХ0 от 16:40, 07 июля, 2013Скорпион, а хотите маленький персональный апокалипсис? ;J
На вашем примере? Пожалуй нет, трудно даже преставить кто может возжелать такого, тем более в Книге написано "возлюби ближнего своего как самого себя", православие известно своим миролюбием и терпимостью.
Цитата: Скорпион от 16:42, 07 июля, 2013На вашем примере?
Что значит "на моем"? Мой оставьте мне ))))) Апокалипсис будет ваш, личный,
на вашем, а не на чьем либо примере
Цитата: Скорпион от 16:42, 07 июля, 2013"возлюби ближнего своего как самого себя"
И как вы это понимаете?
Спасибо, я не мазохист.
Цитата: Скорпион от 16:38, 07 июля, 2013Молись и кайся пока не поздно за свои речи окаянные!
Всенепременно. Ты бы накатил водочки грамм 350... Глядишь отпустит...
Цитата: ☭azl☭ от 16:47, 07 июля, 2013Всенепременно. Ты бы накатил водочки грамм 350... Глядишь отпустит...
Сразу видно совет бывалого человека)
Цитата: Скорпион от 16:53, 07 июля, 2013Сразу видно совет бывалого человека)
Ну.. я и не таких психов видал - некоторым уже и курнуть приходилось... а так что ты: до пены изо рта славили бога...
Цитата: Скорпион от 15:19, 22 июня, 2013Про Курилы и Сахалин ваши аргументы очень скользкие. Их эта земля была только с какого-то года 19 века. Что уж говорить про земли РФ, которые уже века по нашу сторону границы.
Не скользее ваших...Вы так говорите, будто история началась с 19 века :yes А до 19 чьи были земли? Русские? А еще раньше? Айнские. И веками там люди жили и до японцев и до русских, пока не пришли захватчики и не объявили их своими
на праве сильного с успехом доказав это местным с помощью лихих п..дюлей. А потом пришли более сильные (и хитрые) японцы. А потом опять русские. А местных кто-нибудь спросил, нужна ли им эта движуха вообще?!
Цитироватьאיר זאָל נישט זייַן יבערקערן. איר קענען פאַרגרעסערן אייערע גרייס. עס זענען וועגן.
Почти уже цадик
абревиатура, я имел ввиду размер мозга )))) Увеличить его размер невозможно ))))
Цитата: Скорпион от 16:42, 07 июля, 2013православие известно своим миролюбием и терпимостью.
ААААААА!! Это серьезно... Особенно терпимостью)))
Всё, потерял дар речи и запас печатных слов. Это возле костра хорошо, можно флудить и выражепываться безнаказанно, а здесь, блин, и под обрезание попасть можно)))
Цитата: Андруха от 18:11, 07 июля, 2013Особенно терпимостью)))
Долго терпеть при поносе нельзя! :moral
по сусекам :degen
Гога, это не змееныши, это Яхве к Кетсалькоатлю примазаться хочет.. ))
[
Цитата: Андруха от 18:11, 07 июля, 2013а здесь, блин, и под обрезание попасть можно)))
Под обрезание мозга, дабы уменьшить его размер... ))
Цитата: NiХ0 от 19:39, 07 июля, 2013Гога, это не змееныши
Палки у них
одноразовые одинаковые, а книжки мож и разные, мне то неведомо. :degen
На последней семья
Ельцина родственников последнего нашего императора. Уважаемые
кровопийцы люди. :degen
А что это за можа пошла писать совершенно не то, что имеется в виду, а затем перечеркивать эти слова? Это вообще зачем? Какой в этом смысл?
Странное дело. Личное оскорбление церковника почему-то часто позиционируется как оскорбление религии, веры и Бога. Их вообще нельзя оскорбить в принципе, а вот оскорбить личность -эго, можно. Эго оно от диавола, таким образом оскорбляется больше диавол, чем душа, но эго кивает на бога, вот мол, его оскорбление. Так что за "бог" оскорбляется на самом деле?..
Цитата: абревиатура от 19:51, 07 июля, 2013А что это за можа пошла писать совершенно не то, что имеется в виду, а затем перечеркивать эти слова? Это вообще зачем? Какой в этом смысл?
Это явно
какая то залипуха по воле божией...
Цитата: абревиатура от 19:51, 07 июля, 2013А что это за можа пошла писать совершенно не то, что имеется в виду, а затем перечеркивать эти слова?
Просто при длительном вращении в инете сталкиваешься с устойчивыми образами. Типа Роисся вперде, семья Ельцина, ну в общем МЕМЫ. Сочетания несущие в себе целый комплекс как бы известных всем упорядоченных фактов. Использование зачёркивания слов и предложений как бы "рвёт шаблон". Собственно каждый изгаляется как может, это ж форум а не написание фундаментального труда. Собственно и смайлики в тексте расширяют возможности общения и более полного донесения читающему своей мысли и настроения. Вторые и третьи смыслы высказывания.
Думается древнеславянские языки в полной мере передавали все нюансы разговорного общения и только приход Кириллов с Мефодиями упростил этот вид передачи мысли, урезал до "широкого религиозного мышления". :lol:
А по мне так это выглядит довольно глупо. Совершенно не смешно и безсодержательно.
Цитата: абревиатура от 20:41, 07 июля, 2013А по мне
На вкус и цвет
все фломастеры разные. :degen
Цитата: NiХ0 от 17:16, 07 июля, 2013А до 19 чьи были земли? Русские? А еще раньше? Айнские. И веками там люди жили и до японцев и до русских, пока не пришли захватчики и не объявили их своими на праве сильного с успехом доказав это местным с помощью лихих п..дюлей. А потом пришли более сильные (и хитрые) японцы. А потом опять русские. А местных кто-нибудь спросил, нужна ли им эта движуха вообще?!
Курилы,Южная Камчатка,Хоккайдо и часть Японии с Сахалином были айские. Только вот в Японии айнов вырезали и ассимилировали. Потому там некому теперь задавать неудобные вопросы. Японскими Курилы стали только в 19 веке по договору, затем наши опять же по договору. Пусть засунут свой батхерт в одно место. Не устраивали бы "Азию для азиатов" и жили бы с Курилами дальше.
Цитата: Андруха от 18:11, 07 июля, 2013ААААААА!! Это серьезно... Особенно терпимостью)))
Конечно терпимостью. Что тебя так смущает? И кровью умоется тот, кто не верит в нашу терпимость)
Цитата: абревиатура от 19:51, 07 июля, 2013А что это за можа пошла писать совершенно не то, что имеется в виду
Если фактов нет их надо высосать из пальца или передергивать. Фотошоп с той же кухни.
Цитата: NiХ0 от 19:57, 07 июля, 2013Странное дело. Личное оскорбление церковника почему-то часто позиционируется как оскорбление религии, веры и Бога. Их вообще нельзя оскорбить в принципе, а вот оскорбить личность -эго, можно. Эго оно от диавола, таким образом оскорбляется больше диавол, чем душа, но эго кивает на бога, вот мол, его оскорбление. Так что за "бог" оскорбляется на самом деле?..
если бы не путали личность и религиозные убеждения, то и проблем бы не было.
Цитата: Скорпион от 21:24, 07 июля, 2013если бы не путали личность и религиозные убеждения, то и проблем бы не было.
Скажи это тем, кто урезал языки и уши, сжигал и закапывал заживо, заливал глотки расплавленным свинцом, сжигал целыми деревнями. Заметь, все перечисленное делали далеко не атеисты, язычники или буддисты.
Цитата: Андруха от 21:32, 07 июля, 2013Скажи это тем, кто урезал языки и уши, сжигал и закапывал заживо, заливал глотки расплавленным свинцом, сжигал целыми деревнями. Заметь, все перечисленное делали далеко не атеисты, язычники или буддисты.
Время было такое. Наши потомки с ужасом будут про наши деяния читать, а что поделаешь.
Плохо ты буддистов и язычников знаешь.
В продолжение зачеркивания и новаций Кирилла с Мефодием.
http://fighter48.livejournal.com/101493.html (http://fighter48.livejournal.com/101493.html)
"Если взять «Откровения Иоанна Богослова» (Апокалипсис), то в подлиннике он составлял 32 страницы. От подлинника сохранились только 4 страницы. ТОЛЬКО – 4!!!
Текст восстанавливался по многочисленным копиям, которые разошлись с острова Патмос по всем уголкам мира. Копии писались так-же вручную. Они написаны на разных языках. Сколько раз снимали с копии копию – не ясно. Но тем не менее текст был восстановлен в 5 веке Нашей Эры. ПЯТЬСОТ ЛЕТ!. Могла-ли проникнуть в этот Священный текст ошибка, опечатка, неточность?... Сколько угодно. Переводя текст с одного языка на другой, могло получиться неправильное толкование текста. Очень не хочу в это верить, но такая вероятность есть. Но думаю, что смысл все-же не исказился.
Далее.
Священное Писание – иносказательно."
много чего грамотно разжёвано.
Цитата: Скорпион от 21:48, 07 июля, 2013Время было такое.
Не надо пенять на зеркало... Времена здесь не при чем. Это система, которая изначально лжива. Ложь порождает всё остальное. Оправдывать это = быть таким самому.
Цитата: Андруха от 22:21, 07 июля, 2013Времена здесь не при чем. Это система, которая изначально лжива. Ложь порождает всё остальное. Оправдывать это = быть таким самому.
Ну ты же живешь сейчас по ненавистным тобой законам, подчиняешься власти с которой не согласен, платишь ей налоги и т.п. Легко сказать пафосные слова, практика много сложнее.
Цитата: Скорпион от 22:34, 07 июля, 2013Ну ты же живешь сейчас по ненавистным тобой законам, подчиняешься власти с которой не согласен, платишь ей налоги и т.п.
Ты перечислил компоненты системы, которые создаются такими системами как государственной и церковной. Не будь церкви - не будет религии. Но благодаря и твоей поддержке эта система живет и процветает.
Цитата: Андруха от 22:49, 07 июля, 2013Но благодаря и твоей поддержке эта система живет и процветает.
И твоей тоже. Так что не суди строго предков.
Цитата: Андруха от 22:49, 07 июля, 2013Но благодаря и твоей поддержке эта система живет и процветает.
Бросайте осуждение... Система процветает - и пусть её.
Я тут не за тем, чтобы что-то изменить в системе - это бесполезно.
Я тут за тем, чтобы её адептам указать на её глупость. Довольно сложно понимать, что жизнь по любой системе - это добровольное ограничение. Любой изм, из обсуждавшихся в рамках этого форума неэффективен для личности, но просто превосходен для поддерживания зоны комфорта.
К сожалению, никто не хочет выходить из зоны комфорта - мне пришлось это когда-то сделать, но сегодня передо мной новые горизонты и мне также лень, как и любому другому. Масштаб немного отличается, суть одна.
Цитата: Скорпион от 23:17, 07 июля, 2013И твоей тоже. Так что не суди строго предков.
Не зацикливайся на прошлом и на религии. Ты же знаешь, что можно подогнать любую точку зрения под большинство известных фактов. Было бы настроение.
Просто тебе удобно исповедовать православие - оно хорошо отвечает твоей позиции - иначе зачем бы.
Несправедливость и нежелание выходить из зоны комфорта ради обретения справедливости - вот два фактора, которые, дают православию по твоему мнению возможность изменить баланс справедливости. Это нормально, просто мне казалось, что люди могут быть сильными и смогут признавать свои истинные несовершенства и работать над ними.
http://klimoff-den.livejournal.com/ (http://klimoff-den.livejournal.com/)
"По словам Флю, ранее он, как и прочие атеисты, был убежден, что когда-то давным-давно из мертвой материи попросту появилась первая живая материя. «Сегодня невозможно себе представить построение атеистической теории возникновения жизни и появления первого организма репродуцирования», — говорит Флю.
По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.
Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии этого года, считает, что Вселенная — очень сложная штука. Ученый, на счету которого более 500 научных работ, получил $1,4 млн. за то, что доказал существование Творца. Хотя сам физик является атеистом, добавляет издание "Корреспондент".
"По заявлению директора Международного института теоретической и прикладной физики, академика РАЕН Анатолия Акимова, существование Бога доказано научными методами", - сообщает ИНТЕРФАКС."
Трендово. :degen
"Я не из тех, кто признаёт попов,
Кто безответно верит в бога,
Кто лоб свой расшибать готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религию раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесное слаба -
Я верю в знание и силу человека!
Я знаю, что идя по верному пути,
Здесь на Земле, не расставаясь с телом,
Не мы - так кто-нибудь ведь должен же дойти,
К поистине божественным пределам!
/Сергей Есенин/"
Цитата: Goga от 09:31, 08 июля, 2013По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой.
Хм, а что считать сама по себе? может ли
попадание генетического материала на землю быть чьей-то разработкой? или случайностью?
Может ли
случайно зародиться жизнь где-нибудь в другой галактике и попасть сюда?
Стоит ли олицетворять случайного творца -создателя жизни, с божеством в современном представлении, которому можно молиться и которое может исполнять законы психики (ожидания, притяжения).
Или которое поставляет свежих девственниц мусульманам?
Цитата: ☭azl☭ от 10:13, 08 июля, 2013Хм, а что считать сама по себе?
Да, принципиально вопрос о происхождении жизни\разума не решен. Кто создал бога? :lol: Это если мы не "самозородились". :cooler :degen
в тему поста :)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fklimoff_den%2F50305031%2F208234%2F208234_original.jpg&hash=0c8ca2321739a1c3eb921821c0a2432770134533)
Таких нерешенных вопросов море и будет еще больше. Происхождение жизни из мертвой материи не более вероятно как случайное набивание мартышкой за клавиатурой романа "Война и мир". Непонятное упорство, с которым атеисты пытаются доказать недоказуемое, граничит уже религиозным фанатизмом и помешательством.
Цитата: Скорпион от 11:26, 08 июля, 2013Происхождение жизни из мертвой материи не более вероятно как случайное набивание мартышкой за клавиатурой романа "Война и мир".
Ну во-первых, автор явно не в курсе последних исследований, где все "живые" материалы, включая кирпичики-аминокислоты и нуклеотиды сгенерировались самостоятельно под действием таких факторов как тепло, ультрафиолет, концентрации - которые отнюдь не случайны, но и божественным промыслом их назвать нельзя.
Во-вторых, отбросив моё "во-первых", автору видимо также неизвестны случаи нахождения следов бактерий вне планеты Земля.
В-третьих, отбросив моё во-первых и во-вторых, теория зарождения жизни на планете может не носить случайный характер - то есть наша планета была "засажена" кем-то очень веселым. Но делать из этого вывод - что у нас был создатель и этот создатель нам был необходим - не следует. В конце концов, жизнь - подарок, но по-видимому никто не требует за него оплату.
В четвертых, отбросив вообще все что я сказал: Мир до сих пор не требовал присутствия бога - ни когда была вторая мировая, ни когда бомбы падали на хиросиму. Ни когда нацисты жгли евреев. Не требуется присутствие бога и теперь, когда принимаются решения во власти, когда мы сами принимаем решение, или когда нам нужно мириться с чьим-то чужим решением. Атеисты вполне могут принимать и "грешные" и "безгрешные" решения - и это абсолютно симметрично с церковью. Единственное чего не делают атеисты - это не дают своим действиям какой-то внешней ответственности вроде "воли бога". На всё воля наша!
Цитата: Скорпион от 11:26, 08 июля, 2013Непонятное упорство, с которым атеисты пытаются доказать недоказуемое, граничит уже религиозным фанатизмом и помешательством.
Вся история изобретений - это попытки доказать недоказуемое:
1 земля вращается вокруг солнца
2. Земля круглая
3. Люди смогут летать
4. Люди улетят за пределы атмосферы
5. Люди смогут передавать визуальное изображение на огромные расстояния.
Попытки остановить доказательство недоказуемого - это несомненно фанатизм.
Я вот хочу собрать коптер с автоматическим распознаванием препятствий с помощью видеокамеры - скажи мне, на то воля божья или моя?
Цитата: ☭azl☭ от 11:49, 08 июля, 2013где все "живые" материалы, включая кирпичики-аминокислоты и нуклеотиды сгенерировались самостоятельно под действием таких факторов как тепло, ультрафиолет, концентрации
Ни один эксперимент не повторил такой результат.
Цитата: ☭azl☭ от 11:49, 08 июля, 2013Во-вторых, отбросив моё "во-первых", автору видимо также неизвестны случаи нахождения следов бактерий вне планеты Земля.
Пруфлинк?
Цитата: ☭azl☭ от 11:52, 08 июля, 2013Я вот хочу собрать коптер с автоматическим распознаванием препятствий с помощью видеокамеры - скажи мне, на то воля божья или моя?
На всё воля Божья. Но я бы на твоём месте отнёсся бы с осторожностью ко всем техническим хитростям, позволяющим что-то делать бесовским способом.
В Воронежской области священник запретил "день Нептуна": "Лучше бы крестный ход провели" (http://www.newsru.com/religy/07jul2013/bezneptuna.html)
Цитата: NiХ0 от 19:57, 07 июля, 2013Личное оскорбление церковника почему-то часто позиционируется как оскорбление религии, веры и Бога.
Святой Иоанн Златоуст сказал: "Кто чтит пастыря своего, тот чтит Христа во пастыре своем. Кто обижает пастыря, тот обижает Господа, его же представителем пастырь есть...
Цитата: абревиатура от 20:41, 07 июля, 2013А по мне так это выглядит довольно глупо. Совершенно не смешно и безсодержательно.
По-этому вы и не пользуетесь перечеркнутым текстом. ) Чтобы не выглядеть глупо в лице самого себя.. Вы им не пользовались, и никто еще ничего вам не сказал в этом отношении... Глупо это или еще как.
Цитата: Скорпион от 21:22, 07 июля, 2013Курилы,Южная Камчатка,Хоккайдо и часть Японии с Сахалином были айские. Только вот в Японии айнов вырезали и ассимилировали. Потому там некому теперь задавать неудобные вопросы. Японскими Курилы стали только в 19 веке по договору, затем наши опять же по договору. Пусть засунут свой батхерт в одно место. Не устраивали бы "Азию для азиатов" и жили бы с Курилами дальше.
Это говорит о том, что
Цитата: Скорпион от 21:48, 07 июля, 2013Время было такое.
вот вы, почему то готовы оправдать зверства в отношении народа собственного или еще какого этноса временем таким. Но как живут айны теперь в Японии и как - в России. Как живут малые народы Российского севера? Японцы поняли больше?
Цитата: Скорпион от 21:24, 07 июля, 2013если бы не путали личность и религиозные убеждения, то и проблем бы не было.
Религиозные убеждения (вообще убеждения) пребывают в личности. Они получаются связаны с ней. Для личности это может быть хорошо. Или этих убеждений там может не быть. Как вариант, потому что без них - тоже неплохо. Могут быть еще варианты, разные варианты... У эго появляется уверенность, что оскорбленная личность оскорбляется вместе с убеждениями. Оно считает, что убеждения - часть личности. Эго проецируется на убеждения, видя в оскорблении личности оскорбление и убеждений. Одним из механизмов формирования удобной, управляемой личности, это как раз-таки убеждения. Убеждения становятся как бы "продолжением" эго. Это не так. ) Убеждения, это схема, по которой личность пытается направлять собственные свойства и управлять ими. Как можно оскорбить схему? Личность формируется не из убеждений, правда, об этом мало кто знает. ))) Личность формируется из собственных свойств открытых вами же в результате сложного жизненного процесса. Разумного процесса. Удобно кому-то взять ваши свойства и перенаправить их некое русло под действием убеждения. Например - отмолить грех перед Господом. Но я уверен, в вас найдется достаточно свойств, чтобы избежать греха вообще. Тогда понятие о "грехе" отпадет, а такое положение может быть для кого-то невыгодным. Вот когда разумного мало, а личные свойства перепутаны и больше негативны, то тогда - пипец... Но и убеждения здесь будут не особо эффективны. Они могут сработать, как "обезбаливающее". Боль уйдет на какой-то момент, но источник ее останется. Чтобы попасть к источнику, нужно глубоко в себя залезть, самостоятельно, и проявить достаточно разума и терпения, чтобы разобраться в самом себе. Но это - очень сложная работа.
Цитата: Asta Gomes от 14:23, 08 июля, 2013Святой Иоанн Златоуст сказал: "Кто чтит пастыря своего, тот чтит Христа во пастыре своем. Кто обижает пастыря, тот обижает Господа, его же представителем пастырь есть...
Перепутал убеждения и личность :yes
Цитата: NiХ0 от 15:44, 08 июля, 2013Но как живут айны теперь в Японии
Никак. Их вырезали и насильно ассимилировали. Есть те, в чьих жилах течет какая-то доля айнской крови и все. Айнов в Японии нет также как и тасманийцев в Австралии.
Цитата: NiХ0 от 15:44, 08 июля, 2013и как - в России
Живут, плохо ли хорошо ли, но живут.
Цитата: NiХ0 от 15:44, 08 июля, 2013Японцы поняли больше?
У японцев свои понятия добра и зла. Вопрос с коренными народами они решали просто - как и их учителя с Германии.
Цитата: Скорпион от 17:49, 08 июля, 2013У японцев свои понятия добра и зла. Вопрос с коренными народами они решали просто - как и их учителя с Германии.
Или как русские с народами Кавказа или Севера. :yes
Что в Японии, что в России живут айны хреново... Никому оказались не нужны. Важнее землю отхапать.
Цитата: NiХ0 от 23:36, 08 июля, 2013Или как русские с народами Кавказа или Севера.
Дали свою автономию, разработали алфавит, построили школы, воспитали национальную интеллигенцию, ввели обязательные квоты на работу для местных, построили с нуля свои радио и телецентры, построили школы и привезли своих врачей? Есть у меня фильмец о Русской Аляске, там местный индеец-смотритель музея рассказывает о прошлом и настоящем. Русские были тоже не сахар, но в конце он сказал, что при русских было лучше, те не отбирали земли, не устраивали резервации и охоту за скальпами туземцев, и, главное, не запрещали родной для них язык и религию. Для того, чтобы стать равным с русским достаточно было принять православие и все, тогда все права и возможности в Империи на трех континентах были открыты перед тобой. Сейчас оставшиеся в живых индейцы в США пытаются вернуть толику отнятого тогда. Кое-что им удаётся. Пока тучные годы можно поиграть в демократию и равенство в каких-то пределах. Как только прижмёт снова пойдёт в ход тасманийский вариант.
Цитата: NiХ0 от 23:36, 08 июля, 2013Что в Японии, что в России живут айны хреново... Никому оказались не нужны. Важнее землю отхапать.
Чукча не читатель, чукча писатель, ясно...
Почему вы создаете "степени зла" и сравниваете их? А вот американцы, а вот японцы... Если и были проблемы так, это их проблемы и они за это расплачиваются по-своему. Лучше - хуже. Это частные понятия. Кто-то из коряков и при казаках неплохо прикормился. Для него казаки - "лучше", несмотря на то, что казачки резали его соплеменников, которые "хуже". Я вообще не про это! Чукча не читатель, чукча - писатель, ога...
ЦитироватьВыдавая себя за строгих ревнителей славы Божией, они удовлетворяют собственным страстям, тогда как надлежало бы во всем поступать с кротостью. В самом деле, Бог всяческих, Который мог бы поразить молниею хулящих Его, повелевает восходить солнцу, ниспосылает дождь и все блага подает с щедростью. Подражая Ему, и мы должны просить, увещевать и внушать с кротостью, без гнева и ярости. Богохульство не унижает величия Божия, и потому не должно побуждать тебя к ярости. Кто богохульствует, тот наносит раны самому себе. Итак, тебе должно воздыхать и плакать, потому что эта болезнь достойна слез, и человека, зараженного ею, не иначе можно исцелить, как кротостью. Кротость сильнее всякого насилия. Посмотри, с какою кротостью сам Бог, как в ветхом, так и в новом завете, взывает к оскорбившим Его. Там Он говорит: людие Мои, что сотворих вам (Мих. VI, 3)? А здесь: Савле, Савле, что Мя гониши (Деян. IX, 4)? Равно и Павел повелевает наставлять противников с кротостью. И сам Христос, когда приступали к Нему ученики, прося у Него позволения низвести огнь с неба, сделал им сильный упрек говоря: не весте, коего духа есте вы (Лук. IX, 55)! Подобным образом и в настоящем случае Он не сказал книжникам: о, нечестивцы и обманщики, о, ненавистники и враги человеческого спасения! Но сказал только: вскую вы мыслите лукавая в сердцах ваших (Матф. IX, 4)? Итак, с кротостью должно избавлять от болезни. Кто из-за страха человеческого сделался лучшим, тот вскоре опять возвратится к прежнему несчастию. Потому Господь не велел исторгать и плевел, чтобы дать время для покаяния. Многие таким образом покаялись к добру, тогда как прежде были нечестивы, как-то: Павел, мытарь и разбойник. Будучи прежде плевелами, они потом соделались зрелою пшеницею. Хотя в семенах такой перемены быть не может, но в воле человеческой она легко и удобно произойти может, поскольку она не связана узами необходимости, но одарена свободою. Итак, когда ты увидишь врага истины, исцели его, позаботься о нем, возврати к добродетели, подавай наилучший пример своею жизнью, наставляй неукоризненным словом, покровительствуй и имей попечение, и употребляй все средства к исправлению, подражая наилучшим врачам.
ИЖЕ ВО СВЯТЫХ ОТЦА НАШЕГО
ИОАННА ЗЛАТОУСТОГО
архиепископа Константинопольского
ИЗБРАННЫЕ ТВОРЕНИЯ http://www.pravlib.ru/7-1/Mat1_29.html (http://www.pravlib.ru/7-1/Mat1_29.html)
Цитата: NiХ0 от 01:18, 09 июля, 2013
Почему вы создаете "степени зла" и сравниваете их? А вот американцы, а вот японцы... Если и были проблемы так, это их проблемы и они за это расплачиваются по-своему. Лучше - хуже.
потому что нельзя рассматривать историю России в отрыве от истории остального мира.
Цитата: Скорпион от 08:50, 09 июля, 2013потому что нельзя рассматривать историю России в отрыве от истории остального мира.
А вы не замечаете, что
именно этим и занимаетесь? ))
Потому что Россия для вас определенно "лучше" (не будем рассматривать механизм возникновения такого отношения) И вы постоянно этим "лучше" отрываете ее от других примеров, оправдывая "временем таким", "плохими америкосами", "кровавыми японцами"...
Кстати, хочу привести пример Миклухи Маклая. В место попал ужасное. Один мой знакомый устраивал экспедицию в Папуа Новую Гвинею году в 2005 по "следам Миклухи Маклая". Пятьсот километров по колено в воде в ужасной жаре, влаге... Можно было легко стать жертвой аборигенов-людоедов. Так вот, там до сих пор помнят русских, именно русских. И их узнали
как русских... Для папуасов все белые - на одно лицо. И на одну манеру... Последний раз в этих местах белого человека (2 миссионера с библией и семенами) видели лет 9 назад. Их убили и съели а черепами игрались дети. Насколько Миклухо Маклай был сильный духом пронеся этот дух сквозь столетия! Никого не крестил насильно, на землю не претендовал. Вот это я понимаю, пример...
ну вот хоть что-то толковое написали, можете ведь когда захотите
Цитата: Скорпион от 15:22, 09 июля, 2013ну вот хоть что-то толковое написали, можете ведь когда захотите
а вы не хотите? Или не можете?..
Цитата: NiХ0 от 11:49, 09 июля, 2013Потому что Россия для вас определенно "лучше" (не будем рассматривать механизм возникновения такого отношения) И вы постоянно этим "лучше" отрываете ее от других примеров, оправдывая "временем таким", "плохими америкосами", "кровавыми японцами"...
Демагогию то хорош разводить. :moral :degen
Понятие "лучше" если не с чем сравнивать не имеет смысла. Лучше чем ХХХ, лучше ТОГО, по сравнению с ТЕМ лучше.
А с кем Россию сравнивать? с пришельцами\ушельцами? С другими государствами и желательно в тех же временных рамках. Нормальный научный и справедливый подход. Нет, конечно можно сравнить и кусочек римского права тех времён и то что есть сейчас, но тогда и о различии ментальности и нравов надо упомянуть ибо это существенно.
Цитата: NiХ0 от 11:49, 09 июля, 2013Потому что Россия для вас определенно "лучше"
А для жителя России и небезразличного к ней она всяко лучше ибо своя, по умолчанию. Для поравалитчиков другая. :degen
Цитата: Goga от 19:39, 09 июля, 2013А с кем Россию сравнивать?
С собой.
Кстати, в России можно найти все, что можно найти и в других местах. :yes а в других местах - то-же что и в России.
Цитата: Goga от 19:39, 09 июля, 2013А для жителя России и небезразличного к ней она всяко лучше ибо своя, по умолчанию.
Что значит
своя по умолчанию? А носки ваши по умолчанию? А когда не на вас надеты?
"Лучше - хуже", частные понятия. Они могут постоянно меняться (даже из за настроения) и в научном подходе теряют всякий смысл
Цитата: NiХ0 от 12:06, 10 июля, 2013Что значит своя по умолчанию? А носки ваши по умолчанию? А когда не на вас надеты?"Лучше - хуже", частные понятия. Они могут постоянно меняться (даже из за настроения) и в научном подходе теряют всякий смысл
Вы сейчас договоритесь до того, что родина там, где колбасы больше.
Цитата: Скорпион от 13:15, 10 июля, 2013Вы сейчас договоритесь до того, что родина там, где колбасы больше.
Или бог правильней...я договорюсь??!..
Цитировать
Олимпийский факел. А можно без молитвы?
28 сентября в Греции пройдет церемония зажжения олимпийского огня.
Будет так:
Верховная жрица - одетая в античную тунику и сандалии греческая актриса, выйдя из руин храма Геры в окружении других жриц, произнесет молитву богам Аполлону и Зевсу с просьбой послать на землю священный Олимпийский огонь:
"Пусть настанет священная тишина. Пусть умолкнут небо, земля, море и ветра. Пусть умолкнут горы и крики птиц, ибо нас будет сопровождать Фивос, бог, приносящий огонь. Аполлон, бог солнца и идеи света, пошли нам свои лучи и зажги священный факел для гостеприимного города Сочи. А ты, Зевс, дай мир всем народам на земле и увенчай венками победителей священного состязания!".
После этого верховная жрица, преклонив колено у алтаря древнегреческого храма Геры, поднесет факел к параболическому зеркалу и от солнечных лучей вспыхнет Олимпийский огонь.
Может ли наша Церковь попросить российский олимпийский комитет обратиться в Греческий олимпийский комитет с просьбой провести зажжение факела без молитв? Аналогичная просьба может быть передана и через Элладскую Церковь.
http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html?page=1 (http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html?page=1)
И ведь народ в комментах очень даже поддерживает эту идею! :repa:
Опять "ревнивый бог"?..
Цитата: NiХ0 от 12:06, 10 июля, 2013и в научном подходе теряют всякий смысл
Да как бэ наоборот. Патроны лучше снаряжать бездымным порохом, похуже будет если чёрным, но на совсем крайняк и смесью с селитрой обойтись. :yes :degen
Цитата: голдик от 11:38, 11 июля, 2013Может ли наша Церковь попросить российский олимпийский комитет
Конечно МОЖЕТ. Да кто ж ей даст. Это ж ритуал к верованиям РПЦ никакого отношения по идее не имеющий. Вот если б из пещеры Христовой огонёк добывался тогда - своя рука владыка, а так, не замай, не твоё. :degen
Цитата: Goga от 15:50, 11 июля, 2013Да как бэ наоборот. Патроны лучше снаряжать бездымным порохом, похуже будет если чёрным
Да как бэ только в том случае, если нужно мало дыму и большую убойную силу. Если снарядить бездымным патроны на капсюле типа центробой (в
условиях наличия только такого типа капсюля), то это будет определенно "хуже", так как есть большая вероятность осечки, бездымному нужен более "сильный" капсюль типа "жевело". А еще старые ружья может рвать из-за неприемлимости применения к ним современных сортов бездымного пороха; не выдерживают быструю реакцию распада пироксилиновых продуктов. Так что "лучше" - "хуже" это не критерий вообще. Скорее, - реакция на результат. Кому-то лучше, когда член большой, а вот тому, к кому его применяют?...
Цитата: Goga от 15:50, 11 июля, 2013Вот если б из пещеры Христовой огонёк добывался тогда
..тогда бы это были "христианские игры", а не олимпийские :yes
Цитата: NiХ0 от 16:08, 11 июля, 2013Да как бэ только в том случае, если нужно
Ну вот, ты и сам согласился что лучше\хуже в научном применении уместны. :coolgay :degen
Цитата: Goga от 16:22, 11 июля, 2013Ну вот, ты и сам согласился что лучше\хуже в научном применении уместны.
Как частный случай наблюдения, но не критерий. Я это и имел ввиду.
ЗЫ А случаи разные бывают :yes Да и наблюдения - тоже ))))
Цитата: NiХ0 от 16:39, 11 июля, 2013Как частный случай наблюдения
Частный это отдельный от основного. :moral Основное, а значит БОЛЬШЕЕ по объёму, количеству, частоте применения и тп именно на сравнениях и зиждется. :degen
Объявлять частность как повсеместность не научно. :yes
Наша РПЦ этим приноровилась пользоваться, натягивая на свою частность Право Славие народное. :lol: Ну это уже озвучивалось тут. :uzon:
Цитата: Goga от 16:53, 11 июля, 2013Основное, а значит БОЛЬШЕЕ по объёму, количеству, частоте применения и тп именно на сравнениях и зиждется.
Мы часто какаем. Это важный и неотъемлимый процесс жизни. Количество какашек возрастает с количеством людей! Попробуйте пригасить позывы к дефекации мантрами. Процесс дефекации сильнее молитвы!
Основной жизненный процесс. Масса мюона больше масс элементов его составляющих. :yes "Толстые" кварки запросто умещаются внутри более "худого" протона.
Цитата: NiХ0 от 17:06, 11 июля, 2013Масса мюона больше масс элементов его составляющих. :yes "Толстые" кварки запросто умещаются внутри более "худого" протона.
:degen
Да, понятия масса и размер в микро\нано мире не похожи на макро.
Какашечный пример - что б на арене цирка лошадка не задирала хвост и не сыпала катыхи разработана целая система дрессуры и питания. Так что выступления проходят без этих пикантностей. Молитвы и в самом деле ни при чём. :degen
Чисто научно\практический подход, общий. На фоне всей живности земли конечно частность. :gy:
Цитата: Goga от 17:24, 11 июля, 2013Да, понятия масса и размер в микро\нано мире не похожи на макро.
Но в тоже время эти миры связаны.. ))) наверно... ;J
Цитата: Goga от 17:24, 11 июля, 2013Какашечный пример - что б на арене цирка лошадка не задирала хвост и не сыпала катыхи разработана целая система дрессуры и питания. Так что выступления проходят без этих пикантностей.
Т.е они избавили зрителя от акцентирования внимания на какахах. ))) Вообще, суть выступления - красивые движения скакуна и четкое подчинение командам, смысл то не в какахах... А какаха на скорости может просто угодить в зрителя...
Цитата: NiХ0 от 17:32, 11 июля, 2013Т.е они избавили зрителя
Да, эстетика. :degen
Цитата: NiХ0 от 17:32, 11 июля, 2013Но в тоже время эти миры связаны.. ))) наверно... ;J
Что значит "наверное"?
В бОльшее входит мЕньшее. Взаимосвязи между объектами другие. К примеру 110кV ты сможешь ощутить с расстояния два метра, по дуге или коронарному свечению, но никакого притяжения\отталкивания как к земле нет, а вот на микроуровне "притяжение земли" рояли не играет, за то электронвольты рулят так что мама не горюй. :yes
Цитата: Goga от 17:51, 11 июля, 2013В бОльшее входит мЕньшее.
Но на уровне микромира может быть и наоборот.
В бОльшее входит мЕньшее. Только "визуально" и еще "некоторым образом" :brovki:
Потому что "большее" субъективно как и "меньшее" ))))))
Цитата: Goga от 17:51, 11 июля, 2013К примеру 110кV
Это тоже характерно для некоторой области применения. Энергия за этими "110кв" может быть колоссальная. Но это ни коим образом может не отразится на некоторых системах типа, "Земля" или даже "Земля - человек"
Вот Тесла... Он считал, что электричество в том виде, и в тех эффектах, которое мы можем видеть и ощущать (приборами в том числе) это не совсем то, привычное явление, большая часть которого скрыта от наших глаз. Он считал электрические явления
видом информации. Вот извлекли (тем способом, который "увидели", ощутили и разработали) из положений электронов "электроэнергию". На основе наблюдений и выведеных законов. А что там на самом деле происходит - не понятно, понятно только с точки зрения выведеных законов, систем и пр. и взаимодействий оных. В некоторых теориях и частиц то нет, как таковых. Грубо говоря, кто-то увидел круг и придумал колесо. А кто то увидел
еще нечто (некоторые взаимодействия) и получил водяную мельницу. Вообще то, даже самые строгие законы не могут ограничить Мир и его развитие.
Я к чему вообще...Откровенно говоря, если голова - кубическая, то даже самые сложные и разнообразные фигуры в ее представлении будут представлены... кубом! И как не крути, дальше "куба" дело не пойдет. Если идти дальше, это надо с кубизма будет слезать, парадигму менять...
Есть очень хорошая серия Футурамы . Там в версии 8 битной реальности профессор открыл фундаментальную частицу - основу мироздания - пиксель. ))) Ну, они там все плоскостные были и пиксельно-рубленные, 8 битные, короче... )))
Цитата: NiХ0 от 18:23, 11 июля, 2013Но на уровне микромира может быть и наоборот.
Фактов пока нет.
Цитата: NiХ0 от 18:23, 11 июля, 2013Вот Тесла... Он считал
А Кюри вообще уран руками перебирала, тоже что то считала. Что то сбылось, что то нет, это нормальная практика. Мечтается о бОльшем, ограничиваемся тем что можем. В начале нового пути фантазии большие всегда.
Цитата: NiХ0 от 18:23, 11 июля, 2013если голова - кубическая
Голова голове рознь. Глубина знаний и уровень абстракций у всех разный, можно и с квадратной головой круглую теорию вывести, как повезёт. :degen
Цитата: NiХ0 от 18:23, 11 июля, 2013Ну, они там все плоскостные были
Да вот тоже, мысленно пятимерные предметы представить не получается, максимум четырёхмерные. Типа шарика, кубика, треугольника ещё могу в четвёртое пропихнуть и представить, а вот следующее измерение не влазит в бошку. :shuffle :degen
Но это совсем не значит что кто то этого тоже не осилит. Если чем то заниматься целенаправленно то думаю не проблема и для плоской башки. Я на представлении "светового конуса" и теории струн начинаю втуплять не по детски, а ребята свободно это обсуждают. Завидно. :degen
Цитата: Goga от 18:43, 11 июля, 2013А Кюри вообще уран руками перебирала, тоже что то считала
В результате у Кюри на руках радиационное поражение, а у Теслы все в порядке... )))))
Цитата: Goga от 18:43, 11 июля, 2013Фактов пока нет.
Их вообще
нет в природе. ) Есть подтверждение определенного синтаксиса в отсутствие опровержения в ключе этого же синтаксиса.
Цитата: Goga от 18:43, 11 июля, 2013максимум четырёхмерные. Типа шарика, кубика, треугольника ещё могу в четвёртое пропихнуть и представить, а вот следующее измерение не влазит в бошку.
Всему свое время )
Цитата: Goga от 18:43, 11 июля, 2013Но это совсем не значит что кто то этого тоже не осилит. Если чем то заниматься целенаправленно то думаю не проблема и для плоской башки.
Когда башка выправится, в нее влезет новое измерение. Либо новое измерение сделает плоскую башку более выпуклой насильственным методом, но она может пострадать от такого.. А может дело и вовсе не в "башке".. ;)
Цитата: NiХ0 от 18:58, 11 июля, 2013Всему свое время )
А оно мне надо? В повседневной жизни не нужно, так для разминки.
Цитата: NiХ0 от 18:58, 11 июля, 2013Когда башка выправится,
Нет, если плоская то это данность, а вот сложность абстрагирования повысить можно, и как то это представить в плоской башке тоже возможно. Самое забавное что народ и общую теорию относительности тоже не сразу осилил, а потом ещё и СТО присобачил.
Только не попы этим делом занимались, да и ученые если и верующие то не приплетали сущность всуе. Чисто атеистические формулы. :degen
хотя,
божественная масса на ускорение должна дать божественную силу. :lol:
ЦитироватьНа Триумфальной играют в компьютерную игру "Не пусти Pussy Riot в храм"
Москва. 11 июля. INTERFAX.RU - "Православный корпус веры" в четверг открыл на Триумфальной площади столицы акцию "Православный F.A.Q.", в рамках которой среди прочего представил молодежи компьютерную игру "Не пусти Pussy Riot в храм".
Как рассказала "Интерфаксу" представитель организаторов акции Александра Давыдкина, "Не пусти Pussy Riot в храм" представляет собой флеш-игру, где человечки в балаклавах бегут в церковь, а игрок при помощи крестика должен не пустить их в храм.
Акция является презентацией молодежного проекта "Православный корпус веры" и представляет собой арт-объекты, которые отвечают на вопросы: почему православным быть выгодно???, зачем ходить в храм, зачем нужно верить, в чем смысл некоторых церковных атрибутов. По словам Давыдкиной, на площадке представлены различные зоны, в частности, молельная зона, зона, где можно поиграть в компьютерную игру "Не пусти Pussy Riot в храм", компьютерный терминал, в котором можно, к примеру, узнать свои именины и своего святого.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=317844&sec=0 (http://www.interfax.ru/news.asp?id=317844&sec=0)
Цитата: голдик от 22:55, 11 июля, 2013"Православный корпус веры"
Вот и боевые организации с другой стороны подтянулись. Глядишь и крестоносцев такие пуськи возродят.
Цитата: Скорпион от 23:04, 11 июля, 2013Вот и боевые организации с другой стороны подтянулись.
Ты ж мне доказывал, что такого не было и нет?? И это только начало. Скоро будет "крещение Руси дубль 2".
Цитата: Андруха от 23:22, 11 июля, 2013Ты ж мне доказывал, что такого не было и нет?? И это только начало. Скоро будет "крещение Руси дубль 2".
Если не прекратят в храмах танцевать и богохульство в ранг нормы вводить, то совсем не исключено. Должен же кто-то сохранять старые традиции. А как показывает практика хамы и насильники понимают только ответ на своем языке.
Цитата: Скорпион от 23:25, 11 июля, 2013А как показывает практика хамы и насильники понимают только ответ на своем языке.
Вообще-то, религия говорит: не судите и не судимы будете; получил по шее - подставь зад; и воздастся им всем (видимо негодяям) на небесах. Как-то да, такой язык насильники точно не понимают.
Цитата: Андруха от 23:30, 11 июля, 2013Вообще-то, религия говорит: не судите и не судимы будете; получил по шее - подставь зад; и воздастся им всем (видимо негодяям) на небесах. Как-то да, такой язык насильники точно не понимают.
Расскажи об этом крестоносцам) Ну или хотя бы русским в 1812 году.
"Я, как и Александр Подрабинек, как и многие другие, посмеялся над чиновничьим идиотизмом, когда в Воронежской области запретили праздник Нептуна по настоянию местных церковников. И над спикером РПЦ Всеволодом Чаплиным тоже посмеялся — отец Всеволод известный мастер изъяснять неизъяснимое.
Но я подумал вот о чем. Ситуация смешна ведь лишь отчасти. Ведь принималось-то решение на полном серьезе. Обычному человеку оно кажется странным, но власть принимает его! А там во власти кто сидит? Истовые православные? Дураки набитые? Кто там сидит? Не за деньги же они выпустили такую бумагу. За деньги они, возможно, выпускают какие-то другие акты. В этом решении нет ни коррупционной составляющей, ни какого-то особого политического смысла. Однако думаю, что это решение окажется в череде еще многих подобных решений по одной простой причине. Люди не хотят связываться. И связываться не хотят ни власти, ни простые граждане."
http://www.kamzilla.ru/news/2013-07-13-3546 (http://www.kamzilla.ru/news/2013-07-13-3546)
Ну и в тему
Цитата: Скорпион от 13:52, 07 июля, 2013
Только очищающее пламя атомного апокалипсиса вновь обратит взоры людей к истинным ценностям и святыням.
Даа , исцеляющий костерок будет .. :) . И Голдик наконец то тему закроет ..., а то ведь давно уж писала , что тему надо закрывать...
Цитата: Андруха от 23:22, 11 июля, 2013
Скоро будет "крещение Руси дубль 2".
А ты где Андрюшка креститься будешь в Синичке , али в Култушке ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:52, 02 августа, 2013где Андрюшка креститься будешь в Синичке , али в Култушке ?
Это ещё посмотрим кто кого кунать будет. :degen
Цитата: Игорь А.К. от 00:52, 02 августа, 2013И Голдик наконец то тему закроет ...,
Похоже, человеку что в лоб, что по лбу))) Читай правила, авось прозреешь!!
Цитата: Goga от 01:03, 02 августа, 2013Это ещё посмотрим кто кого кунать будет
Точно так)) Руки у "кунальщиков" коротковаты еще)))
Попалась мне очень интересная книжечка. Умеют ведь технари давать толковые объяснения, даже на "божественную" тему. Не могу не процитировать некоторые моменты для общего ликбеза.
ЦитироватьРелигия появилась вместе с сознанием человека. Древний человек интуитивно разделял мир на Информацию и Материю. К Материи относилось всё сущее, до чего мог дотянуться и постичь первобытный человек. К Информации он относил всё то, что было непонятно и являлось более сложным по отношению к его внутренней модели Материи. Иными словами, если у человека есть модель предмета или явления, то он относит это к Материи, т.к. информация, имеющаяся у него, позволяет постичь суть и спрогнозировать его поведение и прочие характеристики. Но если у внешнего явления или предмета нет модели и нет близких аналогий, позволяющих его идентифицировать, то человек относит это к Информации, т.к. его содержание информативно по отношению к его внутренним моделям. Если воспользоваться терминологией когнитивных моделей, то всё что имеется в КМч (когнитивная модель человека), относится к Материи, а то, что отсутствует, автоматически относится к Информации. Именно поэтому Бог в верованиях большинства религий это абсолют Информации. Подспудно человек понимал, что Информация управляет Материей, и поэтому его преклонение перед Информацией было понятным, ведь сам себя он ощущал частью относящейся к Материи, т.к. мог понять себя, т.к. имел когнитивную модель себя и других людей. Таким образом, тут становится очевидным первый вывод: рост сложности внутренней Информации человека приводит к смещению границы Информация / Материя в сторону Материи. По мере познания мира всё больше явлений относится к Материи, т.к. Информация о них есть у человека. Из этого вывода вытекает следствие, что человек, обладающий большей Информацией, чем другой человек, в глазах последнего сам превращается в некую Информацию и зачастую обожествляется.
Так как рост количества и качества информационных моделей происходит по мере взросления человека, то почитание старших становится вполне понятным, так как они обладают большей информацией об окружающем и являются ценным ресурсом для освоения материи, за счёт обучения (передачи Информации о Материи).
Биологически механизм зародился потому, что, чтобы получить какую-то порцию информации молодой организм должен был как-то задобрить и расположить к себе более опытный, для этого использовались дары, помощь и другие приёмы. Т.е. зачастую шел обмен добытых ресурсов на информацию. Здесь лежит основа, на которой сформировались такие институты как «совет старейшин», сказители, вестники. Все эти функции являлись производными, обеспечивающими обработку, генерацию, хранение, распространение информации, за что получали свою часть материальных ресурсов...
...Характерной чертой Разума является способность к экстраполированию, т.е. продолжение цепочки аналогий. Этот путь является продуктивным в повседневной жизни, поэтому древние, используя его, продолжали цепочку иерархии вверх, и у них получалось, что должен быть какой-то верховный вождь или верховный мудрец или мать их народа, но в любом случае они наделяли этот мнимый объект большей, чем у них мудростью, т.е. Информацией. Это было справедливое допущение, так как они в материальном мире видели подтверждение этого принципа. А коль этот мнимый субъект обладает большей Информацией, то он может оперировать и большей Материей, и многое что выходит за границу Материя/Информация, в сторону Информации, автоматически приписывалось сфере материальной компетенции этого вышестоящего мнимого субъекта. Именно поэтому Бог(и) управляли молниями и погодой, движением звезд и Солнца. Другая особенность Разума, это аналогии, коль существует Бог(и) людей, то должны существовать и не антропоморфные боги животных, ведь у них тоже имеется иерархия стаи и логично было бы продолжить и их иерархию вверх. Таким образом, языческое многобожье древних людей объясняется применением принципа аналогий и экстраполяции.
Перед тем как продолжить, сделаю некоторые пояснения.
Историки сходятся во мнении, что дохристианскую религию не стоит понимать как религию в её нынешнем виде. Та религия была больше схожа с современными прикладными науками. Это станет более понятным после следующих цитат.
ЦитироватьВ общем виде, Система Управления (племенем) это иерархия Информации, в которой количество манипулируемой Материи прямо зависит от уровня информационной иерархии, при этом есть мнимый субъект, обладающий всей полнотой Информации. В племени функции сказителя и мудреца, как правило, соединялись в одно лицо, которое было ближайшим в иерархии Системы Управления к мнимому субъекту. Соответственно это лицо выступало «транслятором» воли этого Субъекта, а так же лицом, апеллирующим к нему. Это и был, шаман, который мог общаться напрямую с Богом(ами) он же являлся хранителем традиции и законов племени, он фактически являлся депозитарием Информации племени, он собирал, обобщал информацию о жизни племени, вёл наблюдения за Природой. Шаман обладал большей Информацией, чем рядовой член племени и иногда даже вождь, поэтому многие его действия казались сверхъестественными и имеющими отношение к божеству. По сути, так оно и было, ведь шаман обладал большей Информацией и соответственно мог выстраивать более сложные схемы манипулирования Материей, его КМч была более развита. Были времена, когда добыча огня считалось Божественным проявлением, но для шамана это был набор информации, которая приводила к изменению в окружающем мире. Когда эта информация стала общедоступной, то появление огня перенеслось из сакрально-божественной сферы в материально-бытовую и перестало восприниматься как что-то сверхъестественное, т.к. у людей появилась модель этой информации, их граница Материя/Информация немного сдвинулась от божественного к материализму. По мере накапливания Информации в Социуме шаман вынужден был повышать свой уровень Информации. Если он это не делал и социум дорастал до его уровня, то воспринимал шамана как мошенника и бесполезного члена племени. Т.е. шаман с одной стороны сохраняя и давая Информацию, был вынужден учиться опережающими темпами. До тех пор пока скорость развития социума была низкой, и объём информации небольшой, отдельный человек вполне справлялся с этой функцией. Фактически первыми учёными были шаманы.
Другой важной функцией "шамана" было обеспечение стабилизации Системы Управления вождя. Образовалась устойчивая двухкомпонентная структура, подобно ДНК, состоящая из двух ветвей Материальной и Информационной. Вождь поддерживал шамана, т.к. тот, общаясь с мнимым субъектом, верифицировал власть вождя в СУ-1М, а тот в свою очередь обеспечивал, используя свою власть, ресурсами шамана, т.е. поддерживая СУ-1И. Шаман, не тратя время на добычу ресурсов, имел возможность собирать и продуцировать информацию. Особо интересно, что одна ветвь, как правило, реплицировала повреждённую другую. Так, если погибал вождь, то шаман верифицировал его сына, если наследника не было, то выбирал такого с которым у него не было бы проблем, и возвращал ситуацию к прежнему состоянию. Если же погибал шаман, то вождь предпринимал шаги в скорейшем восстановлении этой ветви, так как это его опора.
По мере эволюции СУ-1М эволюционировала и СУ-1И, поэтому, когда у вождя появились помощники, то они появились и у шамана, к тому времени он стал верховным жрецом. Причиной для этого стало не только то, что выросла численность населения, главная причина заключалась в том, что повысилась скорость накопления Информации в Социуме. Как показывалось ранее, число профессий со временем вырастало, соответственно увеличивалась сложность Социума и количество информации, в том числе относящейся к Материи и имеющей своё отражение в КМч рядовых членов племени. Один шаман уже просто физически не мог опережать всё племя в своей КМч, поэтому он прибег к помощи помощников шамана. Информация в Социуме дублируется, но простое увеличение численности ведёт к увеличению способности Социума к сбору и генерации Информации, именно для сохранности статус-кво шаман обзавёлся помощниками. Один вел астрономические наблюдения. Второй учитывал уровни воды и изучал свойства различных растений. Верховный жрец не будучи узким специалистом контролировал общее направление деятельности, т.е. у него была большая "широта кругозора", а у его помощников большая "профессиональность".
Ошибкой было бы считать, что основным занятием шамана и его помощников было приношение жертв и ритуальные пляски. Так, например, при раскопках в Ираке были обнаружены глиняные кувшины, соединённые в гальваническую батарею довольно большого напряжения. В кувшинах были чередующиеся медные и серебряные электроды и остатки органической кислоты. Т.е. это самые обыкновенные гальванические электрические батареи. Похожие конструкции были обнаружены и в Индии, датируются эти находки более чем 1000 лет до н.э., получается уже тогда жрецы использовали в своих ритуалах электричество. Обнаруженные также ритуальные украшения и символы власти, выполненные с применением гальваники, говорят о довольно высоком практическом техническом уровне. Та же «Делийская колонна» выполненная из нержавеющей стали более 1,5 тысяч лет назад, заставляет задуматься об истинном уровне развития технологий.
...Религия и Наука шли рука об руку и, в общем, не было особой разницы, где была та грань, разделявшая их. Наука и Религия были комплиментарной ветвью власти. Достижения жрецов\шаманов были поистине впечатляющи, некоторые из открытий того времени на десятки веков опередили своё время и это было время и Первой Научно Технической Революции, первые механизмы, колесо, электричество, металлургия легированных сталей, астрономия, математика, письменность...
...Установление новой СУ (светской власти), привело к череде перманентных войн. И тут выяснилось, что побеждать можно не только числом и умением, но и новым оружием. Воинские иерархи в СУ быстро смекнули, что от качества металла и других военных приспособлений многое зависит на поле боя. Это было время зарождения ВПК. Военная индустрия первоначально не являлась самостоятельной отраслью, так как металл добывался и обрабатывался и для вполне хозяйственных мирных нужд, однако для военных целей нужны были другие характеристики. Военный диктатор совершенно логично обратился к Верховному Жрецу за оказанием технологической помощи. Получил он её в лице нескольких помощников Верховного Жреца, которые должны были обучить подконтрольных СУ людей новым технологиям, т.е. фактически передавали Информацию. Это образовало своеобразный информационный мостик передачи Информации, минуя иерархов. Причём особо следует обратить внимание на то, что в это время сосуществовали две разных СУ. И это проявлялось и в многобожии и в большей профессиональности рядовых жрецов, часть из которых отошла к материальной и более прогрессивной ветви...
...Но вернёмся вновь к жрецам, которых «откомандировали» учить ремесленников делать военные приспособления. Эти жрецы обладали по отношению к ремесленникам большей "профессиональностью" и выдавали вниз точные инструкции о необходимых действиях, так как у их подчинённых ремесленников была большая "широта кругозора" или "профессиональность" в другой сфере.
Со временем эти жрецы обособились от собственно религиозных процедур и продолжая набирать Информацию они тоже стали частично обожествляться простым народом, что не могло не вызвать недовольства иерарха , ведь это выражалось в том, что часть ресурсов за Информацию направлялось не в религию, а в прото-Науку. При этом ситуация усугублялась тем, что жрецы занятые в естественнонаучных областях видели материальные преимущества своих коллег. Те, перейдя из Информационной СУ в Материальную, оказались не в роли рядового исполнителя, а в качестве помощника «1» предводителя. При этом они становились одной из опор предводителя, в жесткой иерархии, со всеми вытекающими выгодами. Именно так сформировалась Наука, она выделилась из Религии. Кроме того, становится понятен антагонизм Религии и Науки, если Религия продолжала выступать посредником между людьми и мнимым субъектом иерархии Информации, то Наука была лишена такого статуса, т.к. не имела своего иерарха, отсюда и такой «лейбл» как «безбожники» наделяемый служителями Религии служителей Науки.
Дальше самое интересное)))
ЦитироватьУход из Религии естественно научной части привёл к сужению поля профессий в Системе Управления религии, а коль количество профессий сократилось, то выросла "профессиональность" клерикалов, что, в конечном счете, привело к формированию новой Системе Управления в религии.
Но тут надо сделать оговорку, уж коль на этом этапе произошло разделение ветвей Информации, то и обозначать их надо как СУ-Р (Религия) и СУ-Н (Наука). Причём эти две ветви находились и находятся в противостоянии из-за того, что СУ-Наука постоянно за счёт отодвигания границы Материя/Информация, постоянно выбивала почву из под ног СУ-Религии.
В тот момент, когда произошло разделение СУ Информации, шли постоянные войны и проклятия на головы врагов были менее действенны, чем град камней из катапульты. При обороне крепости хороший механик был ценнее, чем жрец храма бога Марса или ещё кого. Нет, конечно, ему выделяли пайку и в спокойные времена даже храмы строили, но вот как дело доходило до драки, а в те времена это перманентное состояние, то какой-нибудь Архимед был очень востребован.
Шло время, польза от Науки явно перевешивала пользу от Религии, и всё могло для Религии закончиться довольно печально ещё несколько тысяч лет назад. Наука скопила огромные запасы Информации. К сожалению, в то время не было эффективных средств копирования Информации, и тогда она зачастую хранилась в единственном экземпляре. Самое значительное хранилище Информации древнего мира и опора могущества СУ-Науки была Александрийская библиотека, насчитывавшая к 391 году н.э. более полумиллиона книг. И тут так некстати в ней случился поджог. Колоссальная часть Научных и Культурных трудов была уничтожена, нанесённый ущерб был столь велик, что оправиться от этого Науке, того времени, не удалось. Это был реванш, это была Первая Научно Техническая Контрреволюция. Именно с этих пор принято обозначать ранее Средневековье. (дагадайтесь с трех раз кто сжег сей очаг знаний)
У власти Социумом находились две иерархии СУ-светская власть и СУ-Религии, подвернувшееся тут, кстати, христианство было более удобно, чем многобожие, заложенные же в него нравственные императивы служили цели удержания плебса под контролем с одной стороны, с другой, позволяло обеспечивать эксплуатацию человека-человеком в расчёте на будущие преференции в мнимом бытии за пределами границы Материя/Информация.
Была ли вера у клерикалов? Наверное, у кого-то и была, но на верхнем уровне это была одна из прагматических подсистем управления Социумом.
Гонения на Науку и ограничение распространения грамотности среди плебса имели под собой простую причину, для обеспечения эффективности иерархии Системы Управления необходимым условием является контроль за границей Материя / Информация. Вслед за кострами из книг и библиотек запылали костры святой инквизиции.
И тут мы вновь возвращаемся к тому, что существовали две ветви иерархии: СУ-светская власть и СУ-Религия. Появление христианства с его императивом о временности земной жизни и возмещении материальных издержек в будущих преференциях за гранью Материя/Информация. Таким образом, была организована кредитная система, в которой реальные материальные ресурсы выменивались на мнимые преференции за гранью Материя/Информация. Что интересно, так это то, что таким образом между двумя ветвями образовалась взаимовыгодная связь. Кредит ресурсами получала СУ- светская власть, а рассчитывалась по кредиту СУ-Религиозная власть, но уже за гранью Материя/Информация. А так как переход грани является однонаправленным, то верификация возмещения кредита невозможна. В этих условиях необходимым и обязательным условием является обязательное утверждение во всём социуме когнитивной модели реальности, субъектности за гранью Материя/Информация. Иными словами вера в загробную жизнь является краеугольным камнем, наличие ада или рая это уже производные. Таким образом, возникает ситуация когда обе ветви формируют комплиментарную структуру управляющую социумом. Фактически эти две ветви образуют единую элиту Системы Управления. Характерно, то что, основным управляющим принципом для этой системы является легитимность применения насилия или угроза применения такового. По сути, угроза мук в аду, есть ничто иное, как угроза применения насилия, хоть и с отсроченным исполнением. Для пущей наглядности отдельные процедуры по устрашению социума инквизиция реализовывала в реале, при этом, стараясь добиться наибольшей публичности экзекуции. Самой страшной ересью считалось отрицание мнимого субъекта в иерархии Информации (Бога), а так же отрицание загробной жизни. Носители таких взглядов моментально уничтожались с одновременной демонстрацией мук адовых, ведь именно эти люди грозили системе управления социумом.
Помимо еретиков (богоборцев) подобная участь ждала и учёных. Разгромленная в раннем средневековье СУ-Науки постепенно начала восстанавливаться, но её постоянное отодвигание грани между Материей и Информацией создавало затруднения для религии, и они ведь были безбожники, так что еретики горели рядом с учёными и порой трудно было их различить.
Во времена средневековья СУ-Науки фактически являлась контрэлитой и учёные не считались уважаемыми людьми, элитные признаки имели только феодалы разного уровня иерархии и служители религии. Стимулы для развития СУ-Науки были существенно ограничены.
Что, собственно, и доказывалось на протяжении всей этой и соседних тем. Рациональности бы в голову некоторым...
Цитата: Андруха от 02:02, 02 августа, 2013то верификация возмещения кредита невозможна.
:coolgay Вообще всё чертовски логично. :degen
http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/ (http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/)
"Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25."
:degen
Простыми словами чем меньше интеллекта тем больше веры. :lol:
три непротиворечащих но дополняющих теории-
"В качестве первого объяснения называется то, что умные люди имеют меньшую склонность к конформизму и потому с меньшей вероятностью принимают религиозные догмы. Сама по себе причинно-следственная связь интеллекта с конформизмом, разумеется, требует отдельного исследования. Кроме того, ученые связывают интеллект с аналитическим стилем мышления, который, по их словам, плохо согласуется с религиозностью (что тоже согласуется (http://lenta.ru/news/2012/04/27/analytic/) с прошлыми исследованиями). И, наконец, умные люди обычно большего достигают в жизни и за счет этого находят способы организовать свою жизнь и без помощи религии.
Последний вывод хорошо согласуется с социологическими исследованиями, показавшими отрицательную корреляцию религиозности общества с благополучием его членов, а также с социальным равенством. Также психологам известно, что религиозность в среднем несколько выше у людей, переживших войну (http://lenta.ru/news/2013/05/27/warreligion/) или землетрясение (http://lenta.ru/news/2012/12/26/christchurch/)."
:pain25
Цитата: Goga от 01:03, 02 августа, 2013
Это ещё посмотрим кто кого кунать будет. :degen
Так ведь Крещение дело сугубо добровольное ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 20:11, 15 августа, 2013Так ведь Крещение дело сугубо добровольное ... :)
Особенно первое, на Руси. :degen Такое добровольное что народ рубаху на груди рвал чтоб крестик показать. :lol:
Цитата: Goga от 21:37, 15 августа, 2013
Особенно первое, на Руси. :degen Такое добровольное что народ рубаху на груди рвал чтоб крестик показать. :lol:
Ну не знаю .... , я там не был .. Зато знаю , что сейчас принять Таинство Крещения не так просто . Одного желания мало , надо еще знать зачем оно тебе надо ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 22:27, 15 августа, 2013Зато знаю , что сейчас принять Таинство Крещения не так просто .
Сколько за сеанс берут? :degen
Цитата: Goga от 22:50, 15 августа, 2013
Сколько за сеанс берут? :degen
По корректней задайте вопрос ..
Цитата: Игорь А.К. от 23:16, 15 августа, 2013По корректней задайте вопрос ..
Крещение это услуга или нет? Какой тариф на сие действо. На оф сайте патриархии навалом договоров на "поставку продукции" от РПЦ страждущим, бизнес, ё моё, о душе некогда думать. :yes
Цитата: Игорь А.К. от 22:27, 15 августа, 2013Одного желания мало , надо еще знать зачем оно тебе надо ...
Ну офигеть теперь совсем. Берем младенца - крестим его, у него нет ни желания, ни понимания. Что мы делаем не так?
Хороший спич нашёл
"Правда же заключается в том, что всё это — и христианство, и марксизм, и наука, и национализм — лишь инструменты, которые служат одной цели — освобождению человека.
Наука — это то, что освобождает нас от гнёта природы: от холода, голода, стихий, болезней. Наука освобождает и обогащает наш разум и тело, даёт нам инструменты для творчества и таким образом освобождает и его.
Искусство освобождает и развивает наш дух.
Вера освобождает нас от бессмысленности."
Это от атеиста. :shuffle :degen
http://arhivarrus.com/ww2/372-mudrost-zmei.html (http://arhivarrus.com/ww2/372-mudrost-zmei.html)
"Принято считать, что преследовали Галилея, и Джордано Бруно сожгли на костре как еретика за то, что они высказывали ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями, что не понравилось закосневшим в догме инквизиторам. Типа: Science vs. Religion. На деле было гораздо серьезней: столкнулись две идеологии. Галилей, Бруно, Коперник начитались подрывной литературы, нахватались экстремистской идей, вроде того что человек вовсе не сосуд греховный, несчастное существо полностью зависящее от милости Божией (и от служителей Церкви, конечно) для его спасения, а следуя герметической пословице «Magnum miraculum est homo», (Человек есть великое чудо), имеет неограниченный потенциал в развитии."
Вот оно! :coolgay :degen
Ну не всё так просто там было как в школе рассказывали. И инквизиторы были не такие уж закосневшие недоучки, а часто совсем даже напротив.
Цитата: Скорпион от 17:09, 21 августа, 2013И инквизиторы были не такие уж закосневшие недоучки, а часто совсем даже напротив.
Само собой!! Эти инквизиторы вполне прекрасно осознавали, что массы должны быть абсолютно тупы и невежественны. Это было залогом их власти и финансовой раскайфованности)) Потому и монополизировали любое образование. А тех, кто не хотел уловить этот посыл, рассаживали на кострах.
Скорп, специально для тебя цитировал текст из книжки, в надежде, что прочитаешь и осознаешь. Видимо, не в коня корм...
Цитата: Goga от 14:56, 21 августа, 2013http://arhivarrus.com/ww2/372-mudrost-zmei.html
Что-то всё в кучу, и странное трактование видов у него. Как сказали в комментах в мое время педерастия была болезнью, может и виды сейчас уже не те)
Цитата: Андруха от 17:23, 21 августа, 2013Само собой!! Эти инквизиторы вполне прекрасно осознавали, что
Сейчас есть разные теории о том кем на самом деле были инквизиторы. Мне кажется наиболее близкими к действительности 2 версии: одно время они выполняли неприятную работу по борьбе с эпидемией проказы, в другое время элементарно пополняли казну монарха за счет конфискаций. В каждой стране в разное время они выполняли свою роль, но это были отнюдь не дураки.
Цитата: Андруха от 17:23, 21 августа, 2013Это было залогом их власти и финансовой раскайфованности)
Про легендарного Томаса Торквемаду почитай, тот ещё аскет был, деньги его интересовали постольку поскольку.
Цитата: Андруха от 17:23, 21 августа, 2013Потому и монополизировали любое образование.
Чушь. В то время очень популярны были публичные дебаты различных богословов и ученых. Хотя лучшие универы были у мусульман.
Цитата: Андруха от 17:23, 21 августа, 2013Скорп, специально для тебя цитировал текст из книжки, в надежде, что прочитаешь и осознаешь. Видимо, не в коня корм...
Если ты про то какой плохой был шаман, который тайно зажигал костер, то судить людей того времени с позиций сегодняшнего глупо. Может человечество потому и выжило, что жрецы и шаманы свято хранили секреты и традиции? Ну получило человечество сейчас тайну создания атомной бомбы и полетов в космос и что? Тут же начали пичкать околоземное пространство военными и боевыми спутниками. Хорошо это что ли? За один только 20-й век уже 3 раза чуть цивилизацию с лица земли не стерли. Для каждого знания надо дозреть. Если дикарю дать зажигалку он лес спалит, деревню сожгет и сам погибнет.
Эмоциональный поток мыслей с подтасовкой фактов в свою пользу - это о твоем отрывке.
Цитата: Скорпион от 17:55, 21 августа, 2013Эмоциональный поток мыслей с подтасовкой фактов в свою пользу - это о твоем отрывке.
От уж действительно, где религия преобладает над разумом всяческие рациональные и логические аргументы просто бесполезны.
Да не, Андрей, прочитал я твой текст. Написано неплохо, если бы факты еще не подтасовывал товарищ... И описал альтернативную реальность без шаманов и жрецов. А то только "это плохо" в каждом абзаце, а взамен ничего лучшего не предлагает по сути.
Жизнь много разнообразнее книг, бывало и красные снабжали белых, даже красноармейцев давали в помощь белякам против общего врага. Приходилось наступать на горло своей идее, а не переть буром.
Цитата: Скорпион от 17:34, 21 августа, 2013Что-то всё в кучу
Да, в инет это большая свалка. :degen Но умных много, а мыслей умных ещё больше. Амеры думаю и сами не допёрли какую штуку "дикарям" из бСССР втюхали. :degen Правда мы сдуваемся потихоньку, ибо планку общего уровня образования бросили. Превращаемся в нажимателей кнопок, а о том что это крутейший по универсальности инструмент забываем да и отчётливо видно стремление монополий ограничить возможности функционала, авторское право и прочая. :repa: "Религия" золотого тельца, мать его.
Ну у них с авторского права все выжали что можно, народ тоже бурчит, в ближайшее время надо ждать изменения правил игры.
http://www.echo.msk.ru/blog/t_suhareva/1140944-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/t_suhareva/1140944-echo/)
ЦитироватьАтеизм объявлен экстремизмом
22 августа 2013, 09:52
Центр "Э" у нас уже есть. Теперь будет еще и Центр "АЭ" (Центр по борьбе с атеистическим экстремизмом"). Решение учредить данную структуру было принято на встрече депутата района Раменки Александра Чуева с православными избирателями, которая состоялась вчера на Площади Индиры Ганди возле паломнического центра Московского патриархата.
"В наше время поднимает голову "атеистический экстремизм", спонсируемый различными фондами и НКО, чьи корни находятся за пределами России. Эти "атеистические экстремисты" выступают против законных прав граждан, гарантируемых статьей 28 Конституции Российской Федерации", - говорится в заявлении, принятом по итогам встречи.
Кто же попадет под недреманное око клона Центра "Э"? "Врагами народа" объявлены "отдельные граждане", которые выступают против строительства храмов "создавая искусственный психоз и нагретая истерию путем запугивания граждан", а также те, кто "запугивает вырубкой парков". То есть гражданские активисты и экологи автоматически попали в категорию "экстремистов".
Вы конечно спроситесь, а где же борьба с религиозным экстремизмом. Почему бывшие наркоманы с явными психическими отклонениями, нацепив майку с надписью «Православие или смерть» и избивающие непонравившихся им граждан и поливающие женщин на митингах мочой, остаются безнаказанными? Почему им можно устроить погром в офисе партии, призывать в Интернете «бить мужчин», а женщинам «портить лица, чтобы долго болели»? Где же защита граждан от религиозного экстремизма (или экстремизма, прикрывающегося религией)? А его нет. Религиозный экстремизм вписывается в «генеральную линию». Вот такая двойная мораль.
Помня о том, как у нас в стране любят бросаться из одной крайности в другую, можно ожидать того, что «Центр «АЭ» начнет следить за регулярностью посещения гражданами церковных служб и намазов, а о нарушителях будут сообщать по месту работы с рекомендациями "принять меры" (как когда-то сообщали о гражданах, посещающих храм). А еще будут следить за правильностью соблюдения гражданами постов и своевременных чтением домашних молитв. Тут не обойтись без бескорыстной помощи добрых соседей, которые будут зорко следить за то, чтобы граждане "не оступились" и не поддались бы влиянию чуждых ценностей мнимой свободы.
Еще в 2009 году "лидер" "международного евразийского движения" Александр Дугин вещал: "Необходимо ввести в норму моральную диктатуру, пропаганду семьи, запрет на аборты, введение православной этики семьи и деторождения в школах. За большое количество детей надо социально поощрять и продвигать по службе. Пропаганду наслаждения, индивидуализма и гомосексуализма надо запретить законодательно". Тогда это казалось бредом психически нездорового человека. Действительно, в чью больную голову может прийти идея продвигать по службе за количество детей, а не за результаты работы, а также пропагандировать деторождение в школах. А сегодня страна семимильными шагами скатывается в дикое средневековье под руководством идей новоявленного Суслова. Закон о пропаганде гомосексуализме уже принят, на очереди запрет абортов, продвижение по службе не за результаты работы, а за большое количество детей. Но а пропаганда индивидуализма это вообще чуждая западная ценность, власти же нужны не личности, а стадо. Как сказал один из единоросовских деятелей "даже не быдло, а звероподобный скот".
Все, как и советские времена, где за любое высказывание собственной точки зрения, тебя тут же обзывали "единоличником", а слово "деловой" и вообще было бранным. Даже сейчас иногда можно слышать это слово как ругательное. Только если тогда в качестве инструмента контроля над личностью использовалась борьба за коммунистическое будущее, то теперь религия. С помощью религии легко контролировать людей, их мысли, их личную жизнь, их убеждения. И легко управлять. Только когда религия становится политическим инструментом, она перестает быть верой.
Не знаю насколько это правда, по верхам подтверждения не нашел, но прочитав биографию господина Чуева (http://lenta.ru/lib/14160404/ (http://lenta.ru/lib/14160404/)) могу поверить в этот бред.
Начались ответные инициативы)))
ЦитироватьВвести религиозный налог! Российская общественная инициатива № 37Ф4172
Ввести религиозный налог на верующих для юридического подтверждения верования и возможности чувственно оскорбляться
Если судебная система будет верить человеку на слово, что он является верующим той или иной религии, то это позволит любому гражданину подавать одновременно иски по сотням религий, по тысячам богам, по миллионам догматов, символам, ритуалам различных религий. Так же возможно появление фирм, которые будут фальсифицировать оскорбления чувств верующих для получения денежных компенсаций за моральный ущерб и подобное.
Поскольку государство тратит миллиарды на религиозные нужды, по сути все граждане принудительно облагаются религиозным налогом, то следует переложить бремя финансирование религиозных нужд исключительно на плечи верующих.
Предлагаю установить религиозный налог не менее 1000 руб в год. Платится ежегодно, если у человека нет справки об оплате религиозного налога за текущий год, то такой человек признаётся не верующим и человек не может рассчитывать на религиозную защиту со стороны государства.
Проголосовать за инициативу можно здесь: https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennaya_podderzhka/vvesti-religioznyj-nalog-na-veruyushih-dlya-yuridicheskogo-podtverzhdeniya-verovaniya-i-vozmozhnosti-chuvstvenno-oskorblyatsya (https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennaya_podderzhka/vvesti-religioznyj-nalog-na-veruyushih-dlya-yuridicheskogo-podtverzhdeniya-verovaniya-i-vozmozhnosti-chuvstvenno-oskorblyatsya)
От себя добавлю, что если возвращаться к церковным правилам, в частности к тем, которые в свое время озвучивал поп Чаплин, верующие должны платить церковную десятину. Каждый месяц 10% от своих доходов. Верующий? Отдай и не греши!
http://ekamer.livejournal.com/86111.html (http://ekamer.livejournal.com/86111.html)
Только вот почему-то данной инициативы на озвученном сайте уже не существует. Странно...
Цитата: Андруха от 20:09, 23 августа, 2013
Только вот почему-то данной инициативы на озвученном сайте уже не существует. Странно...
Только что открыл и проголосовал. Всё на месте.
Цитата: Арчи от 20:29, 23 августа, 2013Только что открыл и проголосовал. Всё на месте.
Чет у меня опера совсем хромая стала. Через хром, действительно всё на месте...
Цитата: Андруха от 20:09, 23 августа, 2013Каждый месяц 10% от своих доходов. Верующий? Отдай и не греши!
Это же прекрасно! Замечательный повод пойти в попы.
Цитата: абревиатура от 23:42, 23 августа, 2013Замечательный повод пойти в попы.
Можно подумать, они там по другой причине))) Хотя, исключения наверняка есть...
Цитата: Сан Саныч от 02:01, 23 августа, 2013Не знаю насколько это правда,
к сожалению правда
http://kirillfrolov.livejournal.com/2658650.html (http://kirillfrolov.livejournal.com/2658650.html)
Цитировать......................Эти "атеистические экстремисты" выступают против законных прав граждан, гарантируемых статьей 28 Конституции Российской Федерации (......). В частности, эти мошенники выступают против строительства храмов, создавая искусственный психоз и нагретая истерию путем запугивания граждан. Они используют ложь и демагогию: о переносе места, ссылаются на несуществующие законы о том, что не должно быть храмов ближе километра (!) от жилых домов. Они запугивают "вырубкой парков" (нередко на деле - пустырей), пишут и вовсе безумные вещи о "ритуальных залах" и "похоронных процессиях"...
Любые законно прошедшие слушания эти пустобрехи объявляют "нечестными". При этом они выступают только против храмов, все остальное строительство им по барабану! При этом "атеистические экстремисты" выступают от имени местных жителей, создавая самозваные "общественные советы" и "инициативные группы", сами оставаясь в тени.
Аналогично "атеистический экстремизм" проявляется и в противодействии православному образованию а также любому достойному присутствию православия в жизни русского народа. Та же обкатанная технология создания искусственного психоза...
Кроме того "атеистические экстремисты" спонсируют различные кощунства, хулиганства и насмешки над Православием. Как оказалось, хулиганство "Бешеных Писек" в храме Христа Спасителя - это только начало!
Разумеется, в чем-то они учли уроки и боятся получить "двушечку" – они ведь трусливы... Но наглость нередко берет верх над разумом.
Поэтому обязанность и долг чести каждого православного человека, каждого россиянина - противостоять "атеистическому экстремизму", пока он не дорвался до власти, чтобы расстреливать священников и мирян за слово Божье и взрывать храмы.
В связи с этим мы и учреждаем Общественный Комитет по борьбе с угрозой "атеистического экстремизма".
борцуны.... :repa:
Цитата: Андруха от 20:09, 23 августа, 2013Предлагаю установить религиозный налог не менее 1000 руб в год. Платится ежегодно, если у человека нет справки об оплате религиозного налога за текущий год, то такой человек признаётся не верующим и человек не может рассчитывать на религиозную защиту со стороны государства.
Партбилет им и уплату взносов. :lol: Контроль исповедей опять же.... :repa:
Цитата: Андруха от 20:09, 23 августа, 2013верующие должны платить церковную десятину.
Атеистов прибавится сразу и много. :degen
Цитата: Goga от 12:05, 24 августа, 2013Атеистов прибавится сразу и много.
Это наверняка :yes
А вообще, всё вполне логично. Хочешь быть религиозным - не вопрос, только сам, за свой счет содержи всю инфраструктуру и поповскую братию. Я не считаю нужным участвовать в этом, не финансово, не лично. Для меня вкладывание денег в спортплощадки, дома творчества, технические клубы и т.д., является более важным и целесообразным.
Цитата: Скорпион от 17:55, 21 августа, 2013Может человечество потому и выжило, что жрецы и шаманы свято хранили секреты и традиции?
Жречество и вылившиеся из него управленческие институты в виде религий не имеют ничего общего с шаманизмом. С настоящим шаманизмом, конечно, а не пародией на него. Секреты жречества и религий связаны прежде всего с заговором определенной группы.
Цитата: Андруха от 21:11, 24 августа, 2013
Это наверняка :yes
А вообще, всё вполне логично. Хочешь быть религиозным - не вопрос, только сам, за свой счет содержи всю инфраструктуру и поповскую братию. Я не считаю нужным участвовать в этом, не финансово, не лично. Для меня вкладывание денег в спортплощадки, дома творчества, технические клубы и т.д., является более важным и целесообразным.
Не надо забывать, что любая религия несет в себе духовное начало, а это и традиции, устои, культура и еще много такого. Хорошо конечно когда здоровое тело, но если в нем гнилой дух, то пользы от этого никому не будет. Только тем, кто бунтует против любой религии. Потому что, расшатав и опрокинув духовное начало, можно уничтожить любое общество и тем более государство. Только глядя на некоторых недостойных представителей духовенства не надо все стрелки переводить на всю религию (веру) в целом. И вообще, если лично кто-то недоволен какими-то членами духовенства - подайте на них в суд. Только не надо говном кидаться во все стороны. Понятно, что прикольно плыть против течения, когда все тебя замечают, но только как правило потом силы кончаются и уходишь на дно. На корм ракам, если не выловят. Вспомните большевиков. Как они начали и как и где закончили.
Цитата: First Print от 22:24, 24 августа, 2013Не надо забывать, что любая религия несет в себе духовное начало
..хотя духовное начало может обойтись и без религии :yes Духовное начало вообще независимо, а религия к нему как бы примазывается.
Цитата: First Print от 22:24, 24 августа, 2013Потому что, расшатав и опрокинув духовное начало, можно уничтожить любое общество и тем более государство.
не спекулируйте. Любую религию можно расшатать и опрокинуть
в отличие от духовного начала)
Цитата: First Print от 22:24, 24 августа, 2013что любая религия несет в себе духовное начало, а это и традиции, устои, культура и еще много такого.
Очень рекомендую почитать тему. Религия - это религия. Духовность - это духовность. Традиции и устои так же ничего общего с религией не имеют. Религиозники просто пытаются монополизировать эти несовместимые с собою понятия для усиления своей власти и благосостояния. Всё это обсуждалось, обосновывалось и подтверждалось фактами. Начинать заново всё обсуждение как-то не очень...
Цитата: NiХ0 от 22:35, 24 августа, 2013
..хотя духовное начало может обойтись и без религии :yes Духовное начало вообще независимо, а религия к нему как бы примазывается.не спекулируйте. Любую религию можно расшатать и опрокинуть в отличие от духовного начала
)
На все свои домыслы приведите примеры. Понятно, что дух - вектор мыслящей субстанции. Но независимость от чего и как и в чем оно выражается? И какую религию (Вы же не про веру говорите?) расшатали и опрокинули? Канибаллизм до сих пор существует, а это неотъемлимая часть некоторых религий. И что то у Вас проскальзывает какое бешеное отторжение религий. В чем причина? Болеете?
Цитата: First Print от 22:44, 24 августа, 2013Понятно, что дух - вектор мыслящей субстанции.
Кому понятно что это именно так?
Цитата: First Print от 22:44, 24 августа, 2013И что то у Вас проскальзывает какое бешеное отторжение религий. В чем причина? Болеете?
:yes Патологическим фантазированием.. ))))
Цитата: First Print от 22:44, 24 августа, 2013Канибаллизм до сих пор существует, а это неотъемлимая часть некоторых религий.
Бесспорное духовное начало. В одной умной книжке сказано, что Бог есть любовь. А кого люблю...того и .. ЕМ! )))))
Цитата: First Print от 22:44, 24 августа, 2013Но независимость от чего и как и в чем оно выражается?
Независимо от религии и выражается по-разному. Творчеством, например. А у религий какое творчество? Что они
творят по-настоящему?
Цитата: NiХ0 от 22:53, 24 августа, 2013
Кому понятно что это именно так?
:yes Патологическим фантазированием.. ))))
Бесспорное духовное начало. В одной умной книжке сказано, что Бог есть любовь. А кого люблю...того и .. ЕМ! )))))
Независимо от религии и выражается по-разному. Творчеством, например. А у религий какое творчество? Что они творят по-настоящему?
Кто знает, тому и понятно.
Разве я сказал, что каннибализм присущ Христианству? Слова о Боге и любви из Библии. Жаль, что Вы не знаете этого и смешали Новозеландские религии и Христианство. Какое творчество у религий? Вы поняли, что ляпнули или просто решили подколоть? Зайдите в любой храм крупных религий христианских, иудейских, мусульманских и увидите. А вообще,я бы не задавал такой вопрос в пылу полемики. Выглядите смешно. Какое творчество у религий? Да, дожили.
Цитата: Андруха от 22:37, 24 августа, 2013Религиозники просто пытаются монополизировать эти несовместимые с собою понятия для усиления своей власти и благосостояния.
Они пытаются
монополизировать Бога под некоей концепцией. Чтобы грамотно раздавать его, а лучше продавать. Бог при этом должен быть удобен. С бородой, (там где надо) и в рубище или респектабелен и чисто выбрит. Судя по нарочитому противостоянию авраамических религий (разделяй и властвуй) создается ощущение что говорят они о разных богах. В этих концепциях он разный (с бородой или без) Но.. это так специально. )))
Цитата: First Print от 23:01, 24 августа, 2013Кто знает, тому и понятно.
Кто знает? И что знает?
Цитата: First Print от 23:01, 24 августа, 2013Жаль, что Вы не знаете этого и смешали Новозеландские религии и Христианство.
Вы не знаете, что я знаю, а что не знаю. Или знаете?...
Цитата: First Print от 23:01, 24 августа, 2013Какое творчество у религий? Вы поняли, что ляпнули или просто решили подколоть?
Да, я прекрасно понимаю, что ляпаю. )
Цитата: First Print от 23:01, 24 августа, 2013Зайдите в любой храм крупных религий христианских, иудейских, мусульманских и увидите.
Видел и немало. Архитектуру, произведения искусства. Как к этому примазывается концепт религии?
Цитата: First Print от 23:01, 24 августа, 2013А вообще,я бы не задавал такой вопрос в пылу полемики. Выглядите смешно. Какое творчество у религий? Да, дожили.
А вы случайно не
торопитесь с определениями?
Можете ответить на мой вопрос, чтобы не выглядеть дергающимся пустопорожним м..даком?
В чем творчество религии?
Цитата: First Print от 23:01, 24 августа, 2013Разве я сказал, что каннибализм присущ Христианству?
"Вкушаем тело и кровь Христову" :lol: Только не надо про образность высказываний и аллегории. :degen
Цитата: Андруха от 22:37, 24 августа, 2013Религия - это религия. Духовность - это духовность.
Да, очень вставляет фраза Кирилла о том что ДУХОВНОСТЬ общества с постройкой храмов возрождается. Крутой замес духовников и духовности.
Натягивание презерватива на глобус. Впрочем это их специфика, мимикрия под запросы народа.
Цитата: NiХ0 от 23:11, 24 августа, 2013В чем творчество религии?
:repa: Вообще то по их канонам творчество в религии не поощряется..чревато расщеплениями и сектантством.
Ну во всяком случае мне так по их "ориентировкам" представилось. :degen
Кстати, у новозеландцев (новозеландцы - это разные племена прежде всего, в основном - маори, но маори пришлые в эти земли) нет религии. )
Цитата: Goga от 23:20, 24 августа, 2013Да, очень вставляет фраза Кирилла о том что ДУХОВНОСТЬ общества с постройкой храмов возрождается.
Так и хочется сказать -Докажи! :lol:
Цитата: NiХ0 от 23:23, 24 августа, 2013Докажи! :lol:
Да на любом ТВ канале прям кочует эта фраза, взахлёб. :lol:
Цитата: Goga от 23:20, 24 августа, 2013"Вкушаем тело и кровь Христову" Только не надо про образность высказываний и аллегории.
Концепт каннибализма в культах примитивных аборигенов как раз таки и указывает на сей акт, который стал образным в христианстве. Поедание означало некое
приобщение к силе поедаемого. Приобретение силы того, кто съедался. В христианстве это тоже приобщение но уже к божественному.
Кстати, в культах Месоамерики существовало еще одно приобщение к божественному. Это поедание священного Теонанакатля - гриба. Странное дело; выпекаемая просфора -пресный хлеб, символизирующий тело Христа поразительно напоминает грибную шляпку. А Теонанакатль так и переводится - "плоть (тело) бога". Такие дела...
Цитата: NiХ0 от 23:36, 24 августа, 2013который стал образным в христианстве.
:lol:
Цитата: Goga от 23:20, 24 августа, 2013Только не надо про образность высказываний и аллегории. :degen
:degen
Извините, жрём это жрём. Обзывай это вкушанием с оттопыриванием пальчика и закрытием глаз, заменяй мяско на латку или ещё что - факт по всей морде, жрём прародителя, пусть и символически. Древние говорят перед охотой в нарисованных зверей копья кидали, что б в настоящих не промахиваться...так и тут. :degen
Цитата: Goga от 23:45, 24 августа, 2013Древние говорят перед охотой в нарисованных зверей копья кидали, что б в настоящих не промахиваться...так и тут.
Вранье и спекулятивные выдумки современников. ))))))))) Любой дремучий и неграмотный индеец Амазонии знает;
чтобы не промахиваться в настоящего зверя, нужно чаще и старательней в него метать копье в условиях охоты
Цитата: NiХ0 от 23:53, 24 августа, 2013
Вранье и спекулятивные выдумки современников. ))))))))) Любой дремучий и неграмотный индеец Амазонии знает; чтобы не промахиваться в настоящего зверя, нужно чаще и старательней в него метать копье в условиях охоты
Что Вы о духовности знаете, если не имея толковых аргументов, несете телеахинею и обзываете лично меня мудаком? Духовный Вы наш, а может противный?
Цитата: NiХ0 от 23:53, 24 августа, 2013Вранье и спекулятивные выдумки современников. )))))))))
:coolgay :lol:
Копьё одно и раз бросив остаёшься с голой Ж перед зверем. Так что думаю тренировка пошла именно с тех времён, также как и сдача зачёта на самостоятельное управление
кораблём копьём :kult: :lol:
Первая ассоциация со словом "духовный" это богатый внутренний мир и понимание внешнего мира во всём его многообразии, со всеми его связями. Религия предполагает строго противоположную методу, зашоривание на догматах. :repa:
Цитата: First Print от 23:57, 24 августа, 2013Что Вы о духовности знаете, если не имея толковых аргументов
Какие аргументы?! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я же не поп. Или мне крест на пузо повесить золотой?))))))))))))
Цитата: Goga от 00:01, 25 августа, 2013
:coolgay :lol:
Копьё одно и раз бросив остаёшься с голой Ж перед зверем. Так что думаю тренировка пошла именно с тех времён, также как и сдача зачёта на самостоятельное управление кораблём копьём :kult: :lol:
Первая ассоциация со словом "духовный" это богатый внутренний мир и понимание внешнего мира во всём его многообразии, со всеми его связями. Религия предполагает строго противоположную методу, зашоривание на догматах. :repa:
Какое зашоривание? Религия науку толкала. Кто например, изобрел порох в Европе? Монах (по фамилии Шварц). А какая метода?
Цитата: First Print от 00:05, 25 августа, 2013Какое зашоривание? Религия науку толкала.
Повторяюсь: читаем ВСЮ тему!!! Разжевано все до состояния пюре!! Науку она толкала... ага, в толчок :lol:
Цитата: Goga от 00:01, 25 августа, 2013Копьё одно и раз бросив остаёшься с голой Ж перед зверем. Так что думаю тренировка пошла именно с тех времён
По-этому кидать копье нужно грамотно. Зверь тоже не дурак. Все тренировки проходят в "боевых условиях" или максимально приближенны к таковым. Ваша ошибка состоит в том,
что вы думаете, что индеец думает так -же как и вы. Вы в
разных мирах. Поймите это. ) Кстати, духовный мир индейца может быть в тысячи раз богаче белого религиозника, несмотря на отсутствие некоего духовного понимания (опять таки с субъективной стороны белого). У белого человека слишком ярковыраженно ЧСВ, к сожалению. Это проблема. Проблема Яхвического модуля сознания... :yes
Наука, это почти та же религия. И наука и религия зиждется на догматах. В основе догматов лежит некая парадигма или группа таковых. Отсутствие гибкости в парадигмах и образование закостенелых догм проблема как религии так и науки. Они и противопоставляются, потому как видят в друг друге то, что разглядеть в себе не хватает смелости.
Цитата: First Print от 00:05, 25 августа, 2013Религия науку толкала.
Я б точнее выразился, толкала скорее философию и схоластику. А вот науку заталкивала, до тех пор пока властители наконец то углядели пользу в науке и оградили науку от религии, в медицине к примеру или в металлургии. То что Шварц что то там изобрёл это лихо... :degen философский камень конструировал шельмец, Бертольд кажется имечко. Богопротивную штуку по сути. :degen
Цитата: NiХ0 от 00:10, 25 августа, 2013Кстати, духовный мир индейца может быть в тысячи раз богаче белого религиозника,
Дык не спорю. :uzon:
Цитата: NiХ0 от 00:13, 25 августа, 2013Наука, это почти та же религия.
Нет, ребята. Вера это подкрепа там где ты не пертришь нихрена, аналог авось.
В науке либо ты на коне либо нет. :moral :degen
Цитата: First Print от 00:05, 25 августа, 2013Кто например, изобрел порох в Европе? Монах (по фамилии Шварц). А какая метода?
Порох изобрели в Китае. А как он попал к Бертольду, вопрос открытый...
Цитата: Goga от 00:14, 25 августа, 2013Я б точнее выразился, толкала скорее философию и схоластику.
болтологию :yes
Цитата: Андруха от 00:09, 25 августа, 2013
Повторяюсь: читаем ВСЮ тему!!! Разжевано все до состояния пюре!! Науку она толкала... ага, в толчок :lol:
Всю тему читать? Да с Вас там Фрейд открытие сделал. Правду с ложью намешали и мните себя самыми умными.
Цитата: Goga от 00:14, 25 августа, 2013В науке либо ты на коне либо нет.
На "коне
научном". Наука подтверждает
собственный синтаксис. Она не творит мир к сожалению или к счастью...
Мир огромный невероятный и бесконечный существует независимо, также как и духовность существует независимо от религии. Вы понимаете о чем я? ))) Посмотрите не предвзято и прочтите о религии выше еще раз, только замените религию на науку...
Цитата: NiХ0 от 00:17, 25 августа, 2013
Порох изобрели в Китае. А как он попал к Бертольду, вопрос открытый...
болтологию :yes
Ну да. В Китае все изобрели.
Цитата: First Print от 00:24, 25 августа, 2013Ну да. В Китае все изобрели.
Все, это..
ничего.) Порох пришел из Китая.
Цитата: NiХ0 от 00:23, 25 августа, 2013Вы понимаете о чем я?
О чём, понимаю. :degen
О том и говорю.
Цитата: First Print от 00:22, 25 августа, 2013Правду с ложью намешали и мните себя самыми умными.
Ух ты...
Правда и ложь... Ложь это то, чем оперирует религия. Это её основной конек.
Ну и мы более реалисты, потому называть и мнить себя "самыми умными" не станем))
Цитата: Андруха от 01:12, 25 августа, 2013Это её основной конек.
Ее основной конек, это
лицемерие. И ложь, конечно тоже. Поп будет увещевать о высшем Божественном Свете, и тут дело даже не в явлении и его определениях а в том, что он этого Света в глаза не видел...
Цитата: NiХ0 от 00:10, 25 августа, 2013Кстати, духовный мир индейца может быть в тысячи раз богаче белого религиозника, несмотря на отсутствие некоего духовного понимания (опять таки с субъективной стороны белого)
Настоящему индейцу везде ништяк. На хрен людям с богатым духовным миром земля, леса, рыба, золото и прочее материальное и суетное. Так решили белые люди и отобрали все полимеры.
Цитата: NiХ0 от 00:27, 25 августа, 2013Все, это.. ничего.) Порох пришел из Китая.
Китайцы так и не смогли найти пороху достойное применение кроме как феерверках да в примитивных огнестрелах в прямом смысле когда порох выталкивал стрелу. До пули и ядра китайцы не додумались.
Цитата: Asta Gomes от 02:18, 25 августа, 2013Настоящему индейцу везде ништяк.
Абсолютно! Хоть в тонале хоть в нагвале.
Цитата: Asta Gomes от 02:18, 25 августа, 2013Китайцы так и не смогли найти пороху достойное применение кроме как феерверках да в примитивных огнестрелах в прямом смысле когда порох выталкивал стрелу.До пули и ядра китайцы не додумались.
Они были более духовны и гуманны... :yes да и речь шла не о ядрах а о порохе
ЗЫ А где первопечатник?...
Вместо дорог, больниц, школ, социальных учреждений — одна сплошная борьба за православную нравственность. (http://www.snob.ru/profile/5319/blog/63226)
ЦитироватьТатьяна Владимировна, учитель физики: "Приходя в религиозные заведения со своими родителями, мальчики видят мужчин, которые ходят в платьях, поют песни, становятся друг перед другом на колени, и целуют друг другу руки.
Мальчики не видят женщин в этом театрализованном представлении, и думают, что мужчинам хорошо и без женщин. Мальчики приходя домой, надевают платья, целуют руки своим сверстникам, и черт знает, что еще делают.
Работники церковных учреждений должны показывать детям положительные примеры, они должны сажать деревья, убирать околоцерковную территорию, помогать малоимущим и бездомным, что-бы дети видели, что мужчины не бездельничают, а занимаются богоугодными делами.
Если бы я на уроках со своей однополой коллегой, учителем языка и литературы, поили бы детей вином, пели песни, кланялись, бездельничали, прикрепляли на швабры портреты Толстого и Ньютона, и ходили бы с ними вокруг школы, то нас бы выгнали с работы, и даже, отправили бы в дурдом."
Цитата: Planer от 14:16, 03 сентября, 2013Татьяна Владимировна, учитель физики: "Приходя в религиозные заведения...
...Если бы я на уроках со своей однополой коллегой, учителем языка и литературы, поили бы детей вином, пели песни, кланялись, бездельничали, прикрепляли на швабры портреты Толстого и Ньютона, и ходили бы с ними вокруг школы, то нас бы выгнали с работы, и даже, отправили бы в дурдом."
:lol: :lol: :lol: тонкотолсто )))))
http://bmpd.livejournal.com/607941.html (http://bmpd.livejournal.com/607941.html)
мля :repa:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fbmpd%2F38024980%2F753600%2F753600_original.jpg&hash=5fcc267bb363c8728c423f0831c76dfca2af50fd)
священнослужители освятили территорию в 100 квадратных километров с борта самолета-амфибии Бе-200ЧС. :lol:
из другого :coolgay
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp2.patriarchia.ru%2F2013%2F08%2F23%2F1235651355%2F2VSN_3944-1200.jpg&hash=a23fc71bf2b87efac99bc0b660ea2145cf6f9c2b)
да что вам не нравится, не пойму, пусть страна прокачивает скил боевой магии.
Цитата: абревиатура от 23:12, 05 сентября, 2013пусть страна прокачивает скил боевой магии.
Ага, "с нами бог и 40 пулемётов"(С) :uzon:
:coolgay
Цитата: Андруха от 01:12, 25 августа, 2013
Ложь это то, чем оперирует религия.
Врешь , Андрюшка ! :yes Безаппеляционно врешь ! :) А может искренне заблуждаешься ? :blush2:
Цитата: Игорь А.К. от 05:28, 17 сентября, 2013Безаппеляционно врешь !
Тоже "поврать" что ль? :repa:
Надысь один продвинутый поп громогласно заявил что упали те спутники что РПЦ не освЯщала. :degen :brovki: :bams: :uzon:
Без святой воды нет тяги. :degen
Эх. :shoking
Цитировать"Внутри церкви не осталось соборности"
Ольга Филина беседует с богословом Давидом Гзгзяном
У Московской патриархии юбилей — 70 лет восстановлению патриаршества. Почему об этой дате громко не говорят, "Огоньку" рассказал Давид Гзгзян, член Межсоборного присутствия РПЦ, завкафедрой богословских дисциплин и литургики Свято-Филаретовского православно-христианского института
подробнее: http://kommersant.ru/doc/2275215 (http://kommersant.ru/doc/2275215)
Цитата: Игорь А.К. от 05:28, 17 сентября, 2013Врешь , Андрюшка ! Безаппеляционно врешь !
В этой теме показано очень много церковной и религиозной лжи. Она показана (ложь) на фактах. Факты это то, что практически невозможно отвергнуть.
Твоя фраза должна иметь факты, если претендует хоть на какую-то толику правды. И так, Игорек, либо фактически обосновывай свою фразу, либо напялишь на себя еще бОльший балахон "религиозного фанатика" - балабола.
ЦитироватьУченые из института гигиены и прикладной иммунологии Венского медицинского университета заявили, что святая вода смертельно опасна для здоровья. В ходе исследования проб такой воды, взятых из святых источников Австрии, обнаружилось, что в воде были частицы экскрементов.
Специалисты Венского университета изучили 21 образец освященной воды из купелей 18 церквей и часовен. В результате всего 14% образцов не содержали фекалий. Именно поэтому ученые не рекомендуют пить святую воду в Австрии. Обнаруженные в ней нитраты и бактерии могут вызвать у человека приступы диареи, сообщает Reuters.
«Мы считаем своим долгом рассказать людям об опасностях употребления святой воды», - предупредил микробиолог Александр Киршнер. Он напомнил, что целебное действие приписывалось святым источникам со времен средневековья. Тогда качество воды в городе было крайне плохое и люди часто страдали от диареи. «Но если они находили в лесу родник, который не был загрязнен и пили из него в течение нескольких дней, то симптомы заболеваний исчезали. Таким образом, они вылечивались, употребляя обычную простую, а не святую воду», - пояснил он. Сегодня, по словам ученого, ситуация изменилась.
В исследовании австрийских ученых даются некоторые способы решения этой проблемы. Так, предлагается регулярно фильтровать воду в церквях, заменять ее на новую
http://rbcdaily.ru/society/562949988941223?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_daily3. (http://rbcdaily.ru/society/562949988941223?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_daily3.)
Цитата: Asta Gomes от 02:18, 25 августа, 2013
Китайцы так и не смогли найти пороху достойное применение кроме как феерверках да в примитивных огнестрелах в прямом смысле когда порох выталкивал стрелу. До пули и ядра китайцы не додумались.
В китайских летописях, примерно датированных 2-3 веком н.э., имеется упоминание о том, что
китайские чиновники (мандарины) дабы угодить императору собрали большую ракету, набили ее порохом,
делегировали из своих рядов самого мудрого в качестве посла от Поднебесной, привязали к ракете и запустили ее
в сторону Луны (по китайским поверьям на Луне находится дворец Владыки Неба).
С тех пор посла никто не видел, а китайцы считают, что на Луну первыми высадились вовсе не американцы,
а первого человека в космос отправили не русские...
:repa:
Цитата: Андруха от 19:20, 17 сентября, 2013
В этой теме показано очень много церковной и религиозной лжи. Она показана (ложь) на фактах. Факты это то, что практически невозможно отвергнуть.
Андрей , я на это сообщение тебе ответил , но его почему то удалили ...
Цитата: 212-й от 18:59, 17 сентября, 2013
Интересно , какое дело светским людям : есть в церкви " соборность " или ее нет ?? Им что до этого ?
Цитата: Игорь А.К. от 04:31, 25 сентября, 2013
Интересно , какое дело светским людям : есть в церкви " соборность " или ее нет ?? Им что до этого ?
троллинг и скука, не обращай внимание
Цитата: Игорь А.К. от 04:28, 25 сентября, 2013Андрей , я на это сообщение тебе ответил , но его почему то удалили ...
Его не удаляли, здесь маленький коллапс случился и большое количество постов ушло в небытие.
Цитата: Игорь А.К. от 04:31, 25 сентября, 2013Интересно , какое дело светским людям : есть в церкви " соборность " или ее нет ?? Им что до этого ?
Интересно, какое дело христианам, хотят ли миряне изучать библию, жить по "домострою", равняться на "христианскую духовность"? Им что до этого?
Цитата: Скорпион от 06:21, 25 сентября, 2013троллинг и скука, не обращай внимание
Ооо... Ну раз Скорп сказал, значит так оно и есть :moral
Цитата: Игорь А.К. от 04:31, 25 сентября, 2013Интересно , какое дело светским людям : есть в церкви " соборность " или ее нет ??
Полагаю, светская общественность вправе интересоваться и знать, кто стоит за нынешней РПЦ и что творится в организации, которая стремиться навязать обществу свои взгляды на жизнь. Вы вообще статью читали или только так, по заголовку выводы начали делать?
Хорошее видео на тему об "освЯщении всего и вся"
http://media.portalpk.ru/video/12492/ (http://media.portalpk.ru/video/12492/)
Цитата: Арчи от 23:06, 30 сентября, 2013Хорошее видео на тему об "освЯщении всего и вся"
Они хоть фильтруют что говорят? Больше всего крестов стоит на кладбище!!
День мракобесия (http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/09/29/922615-den-mrakobesiya.html?fb_action_ids=570617659670801&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22570617659670801%22%3A696583177036444%7D&action_type_map=%7B%22570617659670801%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D)
Сегодня понятно, что реестр государственных праздников неполон. Необходимо введение общенационального «дня мракобесия». Возможно, впрочем, в названии праздника будет использовано не само слово «мракобесие», а его ближайший синоним, и он будет именоваться как «день духовности». Дата для нового праздника (18 сентября) определилась благодаря ГД РФ. Именно в этот день Госдума поставила первую точку в «деле Академии наук», внезапно отхлестав по щекам эту почтенную организацию и зачитав ей смертный приговор.
Цитата: Андруха от 19:30, 25 сентября, 2013
Интересно, какое дело христианам, хотят ли миряне изучать библию, жить по "домострою", равняться на "христианскую духовность"? Им что до этого?
Мне лично лично по барабану кто там читает Библию , мне бы себя заставить иногда читать Библию .. Насчет " Домостроя " не знаю .., думаю что мало кто из христиан хочет жить по " Домострою " , а уж навязывать его другим .., на фига . Хотя возможно , что каких нибудь 0,1 % христиан радикалов и ратуют за " Домострой " ..
Цитата: 212-й от 20:06, 25 сентября, 2013Вы вообще статью читали или только так, по заголовку выводы начали делать?
По заголовку . :) Просто знаю , что Соборность в Церкви всё таки есть . Хотя есть и все возможные не строения на этот счёт .
Цитата: Lynx2000 от 18:26, 22 сентября, 2013В китайских летописях, примерно датированных 2-3 веком н.э., имеется упоминание о том, что
китайские чиновники (мандарины) дабы угодить императору собрали большую ракету, набили ее порохом,
делегировали из своих рядов самого мудрого в качестве посла от Поднебесной, привязали к ракете и запустили ее
в сторону Луны (по китайским поверьям на Луне находится дворец Владыки Неба).
С тех пор посла никто не видел, а китайцы считают, что на Луну первыми высадились вовсе не американцы,
а первого человека в космос отправили не русские...
Да что там ракеты с порохом! До этого тоже были попытки оправить мандарина в космос. До изобретения пороха и ракет кетайцы просто натягивали толпой в пару миллионов человек бааальшую резинку-жгут, заряженную космогрузом. Так и стреляли в Луну мандаринами!
Цитата: NiХ0 от 00:05, 02 октября, 2013Так и стреляли в Луну мандаринами!
Вона чё! :shoking :repa: То то она вся выщербленная, а инопланетяне из жуков
колорадских мандариновых вывелись.....всем шапочки из фольги надеть и немедленно! :nunu: :bams: :uzon:
Не, я понимаю, показать государство должно было что попов на кол сажать не собирается, но смычку
города с деревней светской власти с религиозной зря затеяли. :smoke:
Цитата: Goga от 08:26, 02 октября, 2013Не, я понимаю, показать государство должно было что попов на кол сажать не собирается, но смычку города с деревней светской власти с религиозной зря затеяли.
Это про США, где президенты на Библии клянутся?)
Цитата: Скорпион от 08:53, 02 октября, 2013Это про США, где президенты на Библии клянутся?)
Нафиг нам Гаити, нас и здесь неплохо кормят(С)
http://crustgroup.livejournal.com/66743.html (http://crustgroup.livejournal.com/66743.html)
"Да, о крестах. Вот реальные флаги-прапоры запорожских козаков XVII века. Того самого, который с Богданом Хмельницким, Выговским и даже ранним Мазепой:"
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fcrustgroup%2F21152339%2F333264%2F333264_original.jpg&hash=18409974a3cc02966f3d455d0681b9881cdee469)
Там в частности и о религии, не всё так хрестоматийно как нам рисуют. Просто факты и лёгкое объяснение откуда ноги. :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fart16.ru%2Fgallery2%2Fd%2F136639-2%2FDSC07033.jpg&hash=03a1d8e789007037bcb3a09a1c263299b18ead5a)
начало :degen
http://art16.ru/reportage/2012/11/06/permskaya-gosudarstvennaya-hudozhestvennaya-galereya (http://art16.ru/reportage/2012/11/06/permskaya-gosudarstvennaya-hudozhestvennaya-galereya)
Цитата: Goga от 21:26, 02 октября, 2013http://crustgroup.livejournal.com/66743.html
А я еще сто лет назад писал, что попы пытаются причащать прихожан священным теонанакатлем (плоть Бога). Но так как последнее время много чего позапрещали (а то, не дай Бог на фоне прозрения, вскроются бесстыжие манипуляции), то прихожане не втыкают в тему абсолютно.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh4.ggpht.com%2F_3VNXlw2ySMk%2FTHdjCTgDAlI%2FAAAAAAAAREs%2F84AFF_mEQjs%2Fs800%2FP8210298.JPG&hash=1db7ac7fd59d91565ad2f432b494486da0459320)
ЗЫ Если бы атеизнутые и хрестанутые подробней интересовались вопросом и не профанчески, на эмоциях, а внятно трезво и вдумчиво, то открыли бы для себя много удивительных синхроничностей. :yes
Фракталы внутреннего убранства Castеllo Sammezzano, Италия (Построен в 1605)
http://curious-places.blogspot.ru/2012/12/castello-di-sammezzano-reggello-italy.html (http://curious-places.blogspot.ru/2012/12/castello-di-sammezzano-reggello-italy.html)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1189.photobucket.com%2Falbums%2Fz422%2Fcuriousplaces888%2FCastellodiSammezzanoItaly12.jpg&hash=ac162f26c807e22d016a36a9d2e7372750db15a3)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcQSyjvpSaY32NTBMLJYMGFBUc2O1Yhz1uiwcaOZGlwDzYFYYPjXoBytMrQ33Q&hash=6fd61cfc0ef8ef63cd7e0f9348b2ba8fbf182fcf)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1189.photobucket.com%2Falbums%2Fz422%2Fcuriousplaces888%2FCastellodiSammezzanoItaly1.jpg&hash=ad13d38137f55425b67b09e57e7cabe53b9a4445)
Индейский "Ловец снов" в центре на полу
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1189.photobucket.com%2Falbums%2Fz422%2Fcuriousplaces888%2FCastellodiSammezzanoItaly7.jpg&hash=874017d13f1a30f64fa1cd68bcc4fa024863a757)
А "христианство", его "мораль" и современную символику (в современном понимании и интерпретации) "приколотить" всегда можно успеть
Буддийский фрактал - мандала (схематичная геометрически-смысловая схема мироздания)
Цитата: NiХ0 от 00:57, 03 октября, 2013
Буддийский фрактал - мандала (схематичная геометрически-смысловая схема мироздания)
чемто напоминает, коляды дар, да. в коляндаре еще и кроме структуры смысловая символика, календарь же. (рисовать) мандалу крашенным рисом трудоемкое занятие.
Вы непробоваи искать хакономерности, будете первым.
ЦитироватьВ итальянской газете "Ла Репубблика" вышло интервью папы Франциска, которое он дал редактору этой газеты, атеисту Эудженио СкальфариПапа Франциск: - Все главари - нарциссы.
Скальфари: - Это можно сказать и о многих церковных "главарях".
Папа Франциск: - Знаете, что я думаю об этом? Главы Церкви часто страдают нарциссизмом, им льстят окружающие, их превозносят придворные. Придворные нравы - это проказа папства.
http://www.repubblica.it/cultura/2013/10/01/news/papa_francesco_a_scalfari_cos_cambier_la_chiesa-67630792/?ref=HREA-1 (http://www.repubblica.it/cultura/2013/10/01/news/papa_francesco_a_scalfari_cos_cambier_la_chiesa-67630792/?ref=HREA-1)
перевод: http://jacopone-da.livejournal.com/340495.html (http://jacopone-da.livejournal.com/340495.html)
Заголовок "Папа: вот так я изменю Церковь".
Папа Франциск говорит мне: "Самые серьезные бедствия сегодняшнего мира - это безработица среди молодежи и одиночество покинутых, стариков. Старикам нужна забота, нужна компания; молодым нужны работа и надежда, но у них нет ни того, ни другого, и беда в том, что они уже и не ищут. Они раздавлены настоящим. Скажите мне: можно так жить, раздавленными настоящим? Без памяти о прошлом и без планов осуществить мечту, построить себе будущее, завести семью? Можно ли так жить? По-моему, это самая срочная проблема, которая стоит перед Церковью".
- Ваше Святейшество, - говорю я ему, - это политическая и экономическая проблема, ее должны решать государства, правительства, партии, профсоюзы.
- Вы правы, но она касается также и Церкви, прежде всего Церкви, потому что эта ситуация ранит не только тела, но и души. Церковь должна чувствовать свою ответственность и за души, и за тела.
- Ваше Святейшество, вы говорите, что Церковь должна чувствовать свою ответственность. Можно ли из этого заключить, что Церковь не осознает эту проблему, а вы хотите подтолкнуть ее в нужном направлении?
- Такое осознание существует, но оно недостаточно. Мне хочется, чтобы его было больше. Это не единственная проблема, которая перед нами стоит, но она самая срочная и самая трагическая.
Встреча с папой Франциском произошла в прошлый вторник в его резиденции в Доме Св. Марфы, в маленькой голой комнате, где стоял только стол и пять-шесть стульев, на стене картина.
http://diak-kuraev.livejournal.com/530102.html?page=2 (http://diak-kuraev.livejournal.com/530102.html?page=2)
Цитата: голдик от 08:17, 03 октября, 2013Папа Франциск говорит мне: "Самые серьезные бедствия сегодняшнего мира - это безработица среди молодежи и одиночество покинутых, стариков. Старикам нужна забота, нужна компания; молодым нужны работа и надежда, но у них нет ни того, ни другого, и беда в том, что они уже и не ищут. Они раздавлены настоящим. Скажите мне: можно так жить, раздавленными настоящим? Без памяти о прошлом и без планов осуществить мечту, построить себе будущее, завести семью? Можно ли так жить? По-моему, это самая срочная проблема, которая стоит перед Церковью".
В точку. Социальные лифты встали, кроме как выйти на большую дорогу пробиться вариантов почти нет, тем более культ прославления криминала присутствует. В заброшенных сёлах и городках люди научились жить автономно, смотрят политические новости как на зоопарк не имеющий к их жизни отношения. США в своё время проходили такое в Великую депрессию, есть хороший американский старенький фильм по мотивам: "Тяжелые времена". Для того, чтобы поменять мировоззрение миллионов людей, давно плюнувших на государство нужны большие усилия и неординарные люди. Ни того, ни другого пока не видно. Хотя это и офтоп.
Цитата: симаргл от 07:27, 03 октября, 2013мандалу крашенным рисом трудоемкое занятие.
Это порошок цветной, он фрактурой почти как мука. Потом, после завершения, мандала безжалостно сметается.
Цитата: симаргл от 07:27, 03 октября, 2013Вы непробоваи искать хакономерности, будете первым.
Зачем их искать, эти закономерности?
Вот же они! ;) Первый, второй, стопицотый... это все иллюзия. )) Просто нецелостность сознания рвет мир на фрагменты, а эго проводит среди этих фрагментов категории и выстраивает предпочтения. Таким образом возникает "правильно" или "неправильно", "хорошо" или "плохо". А "атеизнутые" и "христанутые", это просто две категоричные противоположности в рваном не целостном и фрагментарном мире. :)
У меня не находится слов... :devil
ЦитироватьПравославные активисты требуют убрать из Третьяковки картину Репина "Иван Грозный и сын его Иван 16-го ноября 1581-го года", которая в народе известна как "Иван Грозный убивает своего сына"
03 октября 2013 | 22:05
В открытом письме министру культуры православные историки и общественники заявляют, что данное произведение оскорбляет патриотические чувства русских людей. "В галерее есть множество замечательных картин, но некоторые содержат клевету на русский народ, на русское государство, на русских благочестивых царей и цариц". Таким полотнам, считают авторы письма, не место в собрании русских живописных шедевров.
В Третьяковской галерее радиостанции "Эхо Москвы" сообщили, что рассмотрят вопрос о дополнительной охране картины Репина. Впрочем, генеральный директор галереи Ирина Лебедева надеется, что до этого все-таки не дойдет.
http://www.echo.msk.ru/news/1169990-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/1169990-echo.html)
ЦитироватьДиректор Государственной Третьяковской галереи Ирина Лебедева заявила, что не будет убирать с постоянной экспозиции картину Ильи Репина «Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года». Об этом сообщает РИА Новости....
..Убрать картину из ГТГ потребовал лидер православного движения «Святая Русь» Василий Бойко-Великий, опубликовавший обращение на имя министра Владимира Мединского и директора ГТГ Ирины Лебедевой на сайте «Руси». Его также подписали историк, профессор Санкт-Петербургского университета Игорь Фроянов, глава издательства «Царский дом» Ксения Лебедева и другие.
В обращении картина Репина, в частности, называется мерзкой, клеветнической и ложной...
....Картина «Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года» была закончена Репиным в 1885 году. Для своего собрания ее приобрел Павел Михайлович Третьяков, основатель Третьяковской галереи. Произведение искусства демонстрировалось в постоянной экспозиции музея на протяжении столетия.http://lenta.ru/news/2013/10/03/ivanterrible/ (http://lenta.ru/news/2013/10/03/ivanterrible/)
Не самый удачный способ выбрали, но по сути правы. Картина Репина лживая. Основанная на господствовавшей в то время и основанной на сплетнях т.з. о якобы убийстве Иоанном Грозным сына. Что не соответствует действительности. Может и не с картины нужно начинать, но развенчивать нелепые мифы безусловно нужно.
я когда в детстве увидела эту картину, не знала. кто такой Иван Грозный. Но именно тогда поняла, что убийство это страшно. И это на всю жизнь. Картина очень сильная своей эмоциональностью, а вот о том, что там царь, воспринимается как дело десятое.
Цитата: Mario от 19:57, 04 октября, 2013
Не самый удачный способ выбрали, но по сути правы. Картина Репина лживая. Основанная на господствовавшей в то время и основанной на сплетнях т.з. о якобы убийстве Иоанном Грозным сына. Что не соответствует действительности. Может и не с картины нужно начинать, но развенчивать нелепые мифы безусловно нужно.
по носкову иоаннов было четыре, период прошлого довольно темный, рпц его гнобит, сми дебилизируют, наука ставит уверенно диагноз.
можете прояснить как вы видите этот период времени?
Цитата: симаргл от 21:06, 04 октября, 2013
по носкову иоаннов было четыре, период прошлого довольно темный, рпц его гнобит, сми дебилизируют, наука ставит уверенно диагноз.
можете прояснить как вы видите этот период времени?
наука признает, что период темный, сейчас как раз разрывают те дебри, и в западном мире тоже, многие догмы уже пали, но надо иметь ввиду множество спекуляций и подтасовок и не спешить
вот этот период ионнна грозного и блаженного, в то же время блин да невмещается это в одом сосуде. прито малиной рассветает византийская церкофь кафонического толка, никон и авакум вообще соседи по деревне. повсеместные востания уездов и волостей по причине кананозирования рпц новых святых которые не только девак портили. непонимаю, время перемен
Цитата: Скорпион от 21:25, 04 октября, 2013наука признает, что период темный, сейчас как раз разрывают те дебри, и в западном мире тоже, многие догмы уже пали, но надо иметь ввиду множество спекуляций и подтасовок и не спешить
Чем дальше в лес, тем..толще дров. Дело в том, что история
тогдашняя пишется
сейчас, так же как и триста лет назад (когда этот, ставший для нас историческим период, был "сейчас") писали о событиях, например, шестисотлетней давности. По-этому обычно одни спекуляции заменяются на другие. Таким образом вся историческая "линейка", это
сплошная спекуляция на, практически любом периоде за последние 2 тыс лет... Проблема в том, что кто-то очень ушлый уничтожил древнейшие записи Александрийской библиотеки. Вероятно, это было кому-то нужно..
В 273 году римский император Аврелиан разрушил и сжёг библиотеку при взятии Александрии, подавляя бунт царицы Зенобии.
В IV веке часть уцелевших книг была вывезена в Константинополь.
В 391 году в городе произошли волнения и конфликт между язычниками и христианами. Существуют различные версии возникновения и течения конфликта. В конце концов патриарх Феофил Александрийский получил от императора Феодосия I разрешение на уничтожение языческих храмов, что повлекло разрушение Серапеума. Вот как эти события описывает церковный историк Сократ Схоластик:
Опираясь на такое полномочие, Феофил употребил все, чтобы покрыть бесславием языческие таинства: он срыл капище митрийское, разрушил храм Сераписа... Видя это, александрийские язычники, а особенно люди, называвшиеся философами, не перенесли такого оскорбления и к прежним кровавым своим делам присовокупили ещё большие; воспламененные одним чувством, все они, по сделанному условию, устремились на христиан и начали совершать убийства всякого рода. Тем же со своей стороны платили христиане...[2]
Вероятно, во время этих событий погибли книги, находившиеся в храме.Вики
Цитата: NiХ0 от 22:11, 04 октября, 2013
Чем дальше в лес, тем..толще дров. Дело в том, что история тогдашняя пишется сейчас, так же как и триста лет назад (когда этот, ставший для нас историческим период, был "сейчас") писали о событиях, например, шестисотлетней давности. По-этому обычно одни спекуляции заменяются на другие. Таким образом вся историческая "линейка", это сплошная спекуляция на, практически любом периоде за последние 2 тыс лет... Проблема в том, что кто-то очень ушлый уничтожил древнейшие записи Александрийской библиотеки. Вероятно, это было кому-то нужно..
В 273 году римский император Аврелиан разрушил и сжёг библиотеку при взятии Александрии, подавляя бунт царицы Зенобии.
В IV веке часть уцелевших книг была вывезена в Константинополь.
В 391 году в городе произошли волнения и конфликт между язычниками и христианами. Существуют различные версии возникновения и течения конфликта. В конце концов патриарх Феофил Александрийский получил от императора Феодосия I разрешение на уничтожение языческих храмов, что повлекло разрушение Серапеума. Вот как эти события описывает церковный историк Сократ Схоластик:
Опираясь на такое полномочие, Феофил употребил все, чтобы покрыть бесславием языческие таинства: он срыл капище митрийское, разрушил храм Сераписа... Видя это, александрийские язычники, а особенно люди, называвшиеся философами, не перенесли такого оскорбления и к прежним кровавым своим делам присовокупили ещё большие; воспламененные одним чувством, все они, по сделанному условию, устремились на христиан и начали совершать убийства всякого рода. Тем же со своей стороны платили христиане...[2]
Вероятно, во время этих событий погибли книги, находившиеся в храме.
Вики
Сейчас есть вполне себе достоверные научные методы, позволяющие однозначно расставить все точки над и. Взять хотя бы нашумевший проект расшифровки человеческого генома и отслеживание миграции групп населения на протяжении последних тысячелетий.
Цитата: симаргл от 21:56, 04 октября, 2013прито малиной рассветает византийская церкофь кафонического толка, никон и авакум вообще соседи по деревне
"ортодоксальная византийская церковь кафонического толка" до реформы Никона. А не "Православие" или "Православная церковь"
ЦитироватьСейчас есть вполне себе достоверные научные методы, позволяющие однозначно расставить все точки над и. Взять хотя бы нашумевший проект расшифровки человеческого генома и отслеживание миграции групп населения на протяжении последних тысячелетий.
Прям таки ВСЕ?! Только причем здесь церковь? Одну религию, или одно направление могут исповедовать различные гаплогруппы, разные нации и народы. Так же как и ЗНАНИЕ, ВЕДАНИЕ. Ему, знанию, начхать на нацию. При умении слушать (не только себя - любимого) оно придет к любому. :yes Просто, пока внутри убеждаешь себя в чем-то определенном, тихий шепот знания не может прорвать громкий поток внутреннего диалога. Нужно научится молчать. У себя внутри. )
-Истина безмолвна, - говорил старый индеец... ;)
Цитата: NiХ0 от 22:41, 04 октября, 2013Прям таки ВСЕ?! Только причем здесь церковь?
В каких-то вопросах все. В том числе и церковных. Датирование артефактов уже достаточно точно может сказать что и когда было.
Цитата: Скорпион от 22:25, 04 октября, 2013Сейчас есть вполне себе достоверные научные методы, позволяющие однозначно расставить все точки над и. Взять хотя бы нашумевший проект расшифровки человеческого генома и отслеживание миграции групп населения на протяжении последних тысячелетий.
Денис, а теперешний учебник истории? :) Там ведь даже татаро-монгольсое иго заменено на монгольское, т.к. татары возмутились - нетолерантно))))
Цитата: голдик от 22:54, 04 октября, 2013Там ведь даже татаро-монгольсое иго заменено на монгольское
Заменено вполне правомерно. "Татаро-монголы" - новодел конца 19 века. Татары - в монгольском войске этих людей были единицы, ибо Тимуджин вырезал всех, "кто выше колеса телеги".
Цитата: Андруха от 23:02, 04 октября, 2013"Татаро-монголы" - новодел конца 19 века.
Ну так и фашистами в немецко-фашистских войсках не все были, теперь и немцы возмущаться начнут.
Цитата: Скорпион от 22:49, 04 октября, 2013Датирование артефактов уже достаточно точно может сказать что и когда было.
Ну так
что и когда было?..
Цитата: Андруха от 23:02, 04 октября, 2013"Татаро-монголы" - новодел конца 19 века.
"Tatar", это одна из четырех народностей, населявших территорию Монголии и близлежащих территорий, к современным "возмущающимся татарам" вряд-ли имеющая отношение.
Цитата: Сан Саныч от 23:22, 04 октября, 2013Ну так и фашистами в немецко-фашистских войсках не все были, теперь и немцы возмущаться начнут.
Как раз все там и были фашистами. Оне на то и "фашистские войска", потому как все "записавшиеся" в них были таковыми. И немцы и австрийцы и венгры.. И даже русские :yes
Цитата: Сан Саныч от 23:22, 04 октября, 2013Ну так и фашистами в немецко-фашистских войсках не все были, теперь и немцы возмущаться начнут.
угу, как американские негры
Цитата: NiХ0 от 23:24, 04 октября, 2013Ну так что и когда было?.
не поверю, что не читал про исследование
Цитата: NiХ0 от 23:24, 04 октября, 2013"Tatar", это одна из четырех народностей, населявших территорию Монголии и близлежащих территорий, к современным "возмущающимся татарам" вряд-ли имеющая отношение.
имеющая, вполне прямое в прошлом
Цитата: NiХ0 от 23:26, 04 октября, 2013Как раз все там и были фашистами
немцы времен третьего рейха четко разделяли фашистов и нацистов, это мне один немецкий пенсионер-танкист, которого взяли в плен под Сталинградом, рассказывал, о русских очень хорошо отзывался, кстати
Цитироватьнемцы времен третьего рейха четко разделяли фашистов и нацистов
Но воевали все вместе. :yes )))))
Цитата: Скорпион от 23:39, 04 октября, 2013то мне один немецкий пенсионер-танкист, которого взяли в плен под Сталинградом, рассказывало русских очень хорошо отзывался, кстати
А если бы они его убили, как бы он о них отозвался? :lol:
Цитата: Скорпион от 23:39, 04 октября, 2013имеющая, вполне прямое в прошлом
Разве что по названию.
Цитата: Скорпион от 23:39, 04 октября, 2013не поверю, что не читал про исследование
Не читал... А зачем?.. :)
Цитата: NiХ0 от 23:24, 04 октября, 2013"Tatar", это одна из четырех народностей, населявших территорию Монголии и близлежащих территорий, к современным "возмущающимся татарам" вряд-ли имеющая отношение.
Цитата: Андруха от 23:02, 04 октября, 2013Заменено вполне правомерно. "Татаро-монголы" - новодел конца 19 века. Татары - в монгольском войске этих людей были единицы, ибо Тимуджин вырезал всех, "кто выше колеса телеги".
Цитата: Сан Саныч от 23:22, 04 октября, 2013Ну так и фашистами в немецко-фашистских войсках не все были
Словосочетание "немецко-фашистские" появилось в результате факта союза итальянцев (фашистов) с немцами (национал-социалистами). Но это разные вещи. Немцы сильно недолюбливали итальянцев из-за их пассивности и неумения воевать. Потому слово "фашист" для немцев было даже в некоторой степени оскорбительно.
Цитата: NiХ0 от 23:26, 04 октября, 2013Оне на то и "фашистские войска", потому как все "записавшиеся" в них были таковыми
Не были, см. выше.
Цитата: NiХ0 от 23:54, 04 октября, 2013Но воевали все вместе.
Красные бывало посылали подмогу белякам когда цели сходились.
Цитата: NiХ0 от 23:54, 04 октября, 2013А если бы они его убили, как бы он о них отозвался?
Никак ессно. Он прошел войну и русский плен, отзывался о своем опыте, узнав о том, что я русский в том далеком баре ставил мне шнапс бесплатно)
Цитата: NiХ0 от 23:54, 04 октября, 2013Разве что по названию.
Генетики с тобой не согласны.
Цитата: NiХ0 от 23:54, 04 октября, 2013Не читал... А зачем?
Почитай, интересно. Много теорий после этого кануло в лету.
Андруху читай, он все просто и правильно пишет.
Цитата: Андруха от 23:59, 04 октября, 2013Не были, см. выше.
"Фаши" - объедение, типа корпоративного, под общей идеей, которые могли включать не единую нац. линию, наци - то же самое+единая национальная линия. Воевали под эгидой фашизма, а вели и управляли всем этим делом - нацисты. Все! И не надо мудрствовать. ;)
Цитата: Скорпион от 00:16, 05 октября, 2013Генетики с тобой не согласны.
Совсем наоборот! Современные "татары", это...русские ;)
Цитата: NiХ0 от 00:20, 05 октября, 2013"Фаши" - объедение, типа корпоративного, под общей идеей, которые могли включать не единую нац. линию, наци - то же самое+единая национальная линия.
Просто сейчас, спустя некоторое время, начался период "классификации и обобщения". Когда дуче Муссолини пришел к власти Гитлер еще не особо был засвечен. Муссолини же отличался жесткой политикой и воинствующим атеизмом (хотя как только встал у руля начал курить трубку мира с католичеством). Его "чернорубашечники" появились вовремя и к месту. Никакими проявлениями агрессии к чужим народам фашизм не отличался, но пропагандировал что-то похожее на национальное самосознание.
Гитлер же, еще до службы в армии, уже отличался расовой нетерпимостью и все его начальные "труды" были жестко замешаны на национальной нетерпимости. Он никогда не использовал доктрину "связки", а сразу и откровенно пропагандировал нацизм. Его личная привязанность к коллеге из Италии сыграла свою роль в идентификационных терминах. Так и зародился слегка глуповатый термин "немецко-фашистский".
Цитата: Скорпион от 22:25, 04 октября, 2013отслеживание миграции групп населения на протяжении последних тысячелетий.
Неуж-то работы Клесова почитал?
Цитата: Скорпион от 00:16, 05 октября, 2013Он прошел войну и русский плен, отзывался о своем опыте, узнав о том, что я русский в том далеком баре ставил мне шнапс бесплатно)
Чтобы ваш калибер огого, не сделать паф-паф в дойче панцерофицирен :lol: Запомнились русские :yes ))))))
Цитата: Андруха от 00:44, 05 октября, 2013Неуж-то работы Клесова почитал?
В инете в открытом доступе результаты проекта.
Андруху про фашизм почитай, на пальцах буквально разобрал. Итальянцы, кстати, евреям дали массу шансов избежать концлагерей.
Тому немцу запомнилось сперва отношение русских к войне, когда немцы офигели от того, что русские реально готовы умирать ради победы, потом отношение к нему русских в плену. Он ожидал намного худшего. На уровне того как они к славянам относились. После этого его мировоззрение поменялось. В той группе немецких пенсионеров он был авторитет, после его фразы "Я сижу один за этим столиком с этим русским и принесите нам шнапса!" это было видно)
Цитата: NiХ0 от 00:20, 05 октября, 2013Современные "татары", это...русские
Современные римляне - итальянцы, они же этруски. :degen Да ладно, это я куражусь.
Что то про крестоносцев ни разу никто не упомянул, а ведь это ударный отряд слуг божьих и маразма там хватает. :degen
Цитата: Goga от 11:25, 05 октября, 2013Современные римляне - итальянцы, они же этруски.
эт русские. :yes Еще переселенцы на крит Элазги (Аисты) - тоже. А за тысячелетия, ой как все перемешались.
Цитата: Goga от 11:25, 05 октября, 2013Что то про крестоносцев ни разу никто не упомянул, а ведь это ударный отряд слуг божьих и маразма там хватает.
События под Грюнвальдом были им в "помощь". Кстати, официально известно что войска Вел. Княжества Литовского, противостоящие крыжакам (крестоносцам) включали в себя помимо татар еще и
последних язычников Европы, а это, как-никак начало 15 в.! Они и воевали против них, потому как именно крыжаки их зае...
Цитироватьчто русские реально готовы умирать ради победы
Лучше умереть ради победы (ради победы есть шанс и выжить) чем пропасть в лагере или быть расстрелянным своими-же
Цитата: Скорпион от 01:03, 05 октября, 2013Он ожидал намного худшего. На уровне того как они к славянам относились. После этого его мировоззрение поменялось.
Немец, был жертвой пропаганды. Как сказал потреарх Гундяй, "славяне были варварами". Немцам перед войной втюхивали похожее. :yes
Не замечаете некую дискредитирующую "синхроничность" в исторической линейке?
Цитата: NiХ0 от 11:56, 05 октября, 2013А за тысячелетия, ой как все перемешались.
Гасробайтеры наверное понаехали..... :bams: :p
Цитата: симаргл от 21:06, 04 октября, 2013
по носкову иоаннов было четыре, период прошлого довольно темный, рпц его гнобит, сми дебилизируют, наука ставит уверенно диагноз.
можете прояснить как вы видите этот период времени?
Если Вы о "новой хронологии", то я считаю это лженаукой и баснями
Цитата: Mario от 09:39, 06 октября, 2013Если Вы о "новой хронологии", то я считаю это лженаукой и баснями
:lol: :lol: :lol:
Этот тролинг от НХФН ничем не хуже тролинга властей и религий, самое прикольное что предложен матаппарат для обработки массивов плохо структурированной исторической информации, конкретно - текстов, в которых уверенно вычленяются повторы и тёмные места. Это прорывная технология, а вот закопают её или нет - посмотрим. Лингвисты с математиками под вой "историков" наведут революционный порядок в хронологии и истории. Властям такая штука страшно не нравится, легко рушит легитимность и древность владения браздами. :degen
Даже уничтожение документов дохристианской Руси не помогает пастырям веры очиститься.
На Руси не было охоты за ведьмами и атодафе. Б.Успенский объясняет этот факт следующим образом: «Положение ведьм на Руси было сопоставимо с положением гетероконфессионального (неправославного) населения: по определению, они были вне церкви и, следовательно, неподвластны церкви – вне церковной юрисдикции» (Б.Успенский. Право и религия в Московской Руси. – Факты и знаки. М., 2008. С.145). Он не учитывает другой возможности: само население Руси было гетероконфессиональным: наряду с православием оно практиковало ДРУГУЮ веру. Это не было остатком язычества: русский человек исповедовал христианскую веру, но верил в ДРУГОЕ. Суд подчинялся правилам, но действовал по понятиям: спорящие стороны нередко прибегали к колдовству (с.141). Идея Успенского в том, что для русского человека понятие правды (и права) шире христианской религии (с.169), но суть народного колдовства как раз в том, что оно искривляет правду и выворачивает ее наизнанку. Колдовство – практика кривизны (чтение молитв в обратном направлении, запрет возвращаться назад той же дорогой и т.д.). Русский человек знает, что коррупция это зло, но он верит, что без взятки ничего не добьешься. Выехать можно только на кривой козе. Это чистая вера, она ни на чем не основана: взяточничество коренится в магическом сознании. Вера возводится в ранг философии. «Как человеческая доля и исторический горизонт свершения истины, заблуждение необходимо» (Ю.Разинов. Метафизика кривых троп. 2011). Правда не совпадает с кривыми тропами, но это значит только, что сам Бог идет кривой тропой: когда обманывают обе стороны, спор решает жребий.
http://valerimerlin.livejournal.com/ (http://valerimerlin.livejournal.com/)
:degen
Цитата: Goga от 14:16, 13 октября, 2013но суть народного колдовства как раз в том, что оно искривляет правду
Скорее не искривляет (искривляет для тех, вероятно, кому выгодна
определенная правда) а добавляет векторов. Догматизм, который свойственен религии или другой подобной ей системе как бы "замораживает" правду; вот это ТАК и никак иначе, и это ПРАВДА. А почему? Потому что Бог велел, церковь прописала, царь указал, все, х..ли тут думать! "А почему собственно это так", хочется задать вопрос, а для этого нужно выйти из плена догматов и неких правил. Правда не может быть застывшей, догматизированной,
абсолютной. С помощью такой "конкретной, узколобой правды" легко управлять. По-этому есть некие практики, которые можно назвать "колдовскими". Они создают дополнительные вектора движения мысли и размышлений и правда уже становится относительной, а не абсолютной.
Цитата: Goga от 14:16, 13 октября, 2013Колдовство – практика кривизны (чтение молитв в обратном направлении, запрет возвращаться назад той же дорогой и т.д.)
Практика, верно, да только не "кривизны". Представьте, это же надо молитву запомнить наоборот! Хороший тренинг. Подобные практики тренируют мышление. По этому всяческое колдунство всегда было страшным для церкви и ее догматов.
Цитата: NiХ0 от 14:47, 13 октября, 2013По этому всяческое колдунство всегда было страшным для церкви и ее догматов.
мне вот это больше нравится. :shuffle
Цитата: Goga от 14:16, 13 октября, 2013по определению, они были вне церкви и, следовательно, неподвластны церкви – вне церковной юрисдикции
Учебник, мля.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9508%2F134924539.27d%2F0_b0b2f_316e5dc5_XXL.jpg&hash=a0cd293f774544eaf3af5406aeb4cdb151dbe1c9)
Без батюшки процесс не организуется :yes Или организуется, но не так, как надо...
Цитата: Goga от 14:52, 13 октября, 2013по определению, они были вне церкви и, следовательно, неподвластны церкви – вне церковной юрисдикции
Следовательно, если церковь, это
хорошее и правильное дело (с точки зрения самой церкви, канешн), а то, что вне ее, какое? Прально! Именно ТАКОЕ. Осталось (словесно) убедить массы в этом, и тут уже начинает вырисовываться "ПРАВДА". Ущербная логика, примитивные методы управления, но.. на это ведутся.
<xxx> В медицинских вузах России должен будет появиться новый предмет — теология. С таким предложением выступили участники Всероссийского съезда православных врачей, который прошел в Самаре
<yyy> и новая специальность - экзорцист
А если теологию введут в физкульурных вузах-на выходе будут паладины. круто же-) :degen
Наберите в Яндексе "выпускники мифи"... так, чисто поржать.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B8&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-883-sh-378-fw-765-fh-448-pd-1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B8&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-883-sh-378-fw-765-fh-448-pd-1)
Цитировать"Как водится в нашей стране, даже самое святое дело, попав в руки чиновничества, опошляется и искажается. Вот смотрите: во времена Петра I был издан указ – все государственные служащие обязаны ежегодно причащаться. Многие поняли его так: одного раза в год вполне достаточно! Да и Причастие, совершённое по обязанности, теряет смысл.
В 19 веке в церквях еще и справку выдавали, вроде квитанции техосмотра: настоящим подтверждается, что данный гражданин прошёл обряд Причащения за такой-то год. Это было своеобразным удостоверением благонадёжности. Именно эта нелепая обязаловка стала одной из основных причин отпадения большинства русских людей от Православия. Когда в 1905 году отменили обязательное причастие, то в церковь, по воспоминаниям митрополита Вениамина Федченкова, стало ходить всего 2–5 процентов военных и чиновников. И это вместо былых 90 процентов!"
www.alexey-x.livejournal (http://www.alexey-x.livejournal). com/14755.html
Цитата: голдик от 07:56, 22 октября, 2013в церковь, по воспоминаниям митрополита Вениамина Федченкова, стало ходить всего 2–5 процентов военных и чиновников. И это вместо былых 90 процентов!"
Какая до боли знакомая цифра... :repa: Прям закономерность какая-то))
Цитата: Андруха от 21:52, 22 октября, 2013Прям закономерность какая-то))
В любой популяции около 5% неадекватов это норма, расход эволюции на возможное крутое изменение внешних условий при которых эти 5% окажутся "на коне" а остальные вымрут. В норме эти проценты неадекватов обычно отсеиваются на корм другим ибо неадекват он и есть неадекват ситуации. :degen
Цитата: Mario от 09:39, 06 октября, 2013
Если Вы о "новой хронологии", то я считаю это лженаукой и баснями
я спрашивал о периоде времени правления грозного ивана, так? но не о новой хронологии и лиш косвенно затрагивал ее как довод.
Цитата: Goga от 12:13, 23 октября, 2013В любой популяции около 5% неадекватов
откуда у вас такие сведения?
Цитата: абревиатура от 18:28, 23 октября, 2013откуда у вас такие сведения?
Ответ "личное наблюдение" явно не устроит.... :degen Гугель в пОмочь. :degen
Вариации на религиозные темы
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.webpark.ru%2Fuploads55%2F130417%2FPictures_57.jpg&hash=b5e93b07c83e706a773233188af369d025b9a587)
ЦитироватьСаратовского священника отстранили от служения за критику выбранного для крещения имени
Саратовский священник кафедрального собора Сошествия Святого Духа Андрей Евстигнеев отстранен от служения в церкви на два месяца. Во время обряда крещения священнослужитель назвал имя Манефа, выбранное родителями трехлетней девочки, "жидовским".
Соответствующий указ митрополита Саратовский и Вольский Лонгин размещен на сайте Саратовской епархии "Православие и современность".
В документе сказано, что такие суровые санкции стали ответом саратовской епархии на "поведение, не совместимое с саном священнослужителя, и грубость в обращении с прихожанами" со стороны Евстигнеева.
Как сообщает "Эхо Москвы в Саратове" со ссылкой на региональное следственное управление СКР региона, ведомство рассматривает заявление родственников девочки о привлечении священника к уголовной ответственности по ст.282 УК (возбуждение религиозной ненависти).
http://www.fontanka.ru/2013/10/23/203/ (http://www.fontanka.ru/2013/10/23/203/)
а в чем это священник виновен то? непойму
Цитата: симаргл от 08:41, 24 октября, 2013а в чем это священник виновен то? непойму
и я о том же...
Цитата: симаргл от 08:41, 24 октября, 2013в чем это священник виновен то?
Политкорректность проникла и к поп
ам. А уж родители дебилы...
http://imenator.ru/jenskie/imena/manefa (http://imenator.ru/jenskie/imena/manefa)
Происхождение имени Манефа
Еврейское
Значение имени Манефа
Данная.
Именины: Ноября 13(26)
Выкресты? :brovki: :str: :lol:
Вера по нацпризнаку? Именно за это думается наказали, вера по идее наднациональна, служка явно втупил. Но в общем то это их внутреннее дело и нам об этом как бэ судачить и ни к чему. :repa: :degen
:)
Цитата: голдик от 08:06, 24 октября, 2013Во время обряда крещения священнослужитель назвал имя Манефа, выбранное родителями трехлетней девочки, "жидовским".
А вот у меня возник такой вопрос: для священослужителя имена Авраам, Иосиф, Иисус, Сара, Реббека, которые он постоянно повторяет во время служб - "жидовскими" не являются? А вот Манефа... Это да, очень выделяющееся имя. Чё за дисонанс такой? Аль ладан в тот день некачественный попался? :repa:
Цитата: Андруха от 23:51, 03 ноября, 2013
Аль ладан в тот день некачественный попался? :repa:
Оскорблять антисемита изволите ?
Цитата: Андруха от 23:51, 03 ноября, 2013
имена Авраам, Иосиф, Иисус,
это еврейские имена , также как и Андрей . Не обязательно еврей - жид . Ты ж знаешь , что бывают вроде и русские , но суть жиды ..( ну так по хитрому себе нахапать за счёт других , но чтоб за это потом ещё и не отвечать )
Цитата: Игорь А.К. от 00:05, 04 ноября, 2013это еврейские имена , также как и Андрей .
Эка тебя понесло))) Нет, мое имя к богоизбранным отношения не имеет. Или ты тоже дисонансом заразился? :lol:
Да и речь здесь не о том. Меня удивляет "лоскутное" восприятие. То что в библии - вроде как и не осуждается, а имя которое не встретишь в библии - не такое им... Но ведь из той же среды!!
Подумаешь, Дивеевское яйцо с благодатью, удивили..
Вот рекламный щит "Кришна цемент" с благодатью это вполне обыденная вещчь на Индостане.
В этом варианте в отличие от ювелирки более эпичен Airtel (весь щит не виден) справа. Явно Деви сверху благословляет телефонию.
Вся реклама в Индии примерно в таком духе.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finditrip.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F07%2FTrichi_bigbazar_ad02-e1309847851598.jpg&hash=793d27aea987ad563a8b756171a0ee25c79cb408)
А вот еще высокая реклама полиграфической студии.. изображение божества из букв и знаков препинания
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sostav.ru%2Farticles%2Frus%2F2009%2F02.12%2Fnews%2Fimages%2F3super3-m.jpg&hash=3142d0d70bb39fb4feafa2c24c922f835cd9a362)
Цитата: Игорь А.К. от 00:00, 04 ноября, 2013
Оскорблять антисемита изволите ?
вы знаете молитву слепого, а жид по чешски еврей. семиты суть арабы, юдофобия это нетерпимость к евреям. учите мат часть
Цитата: симаргл от 02:15, 04 ноября, 2013
вы знаете молитву слепого, а жид по чешски еврей. семиты суть арабы, юдофобия это нетерпимость к евреям. учите мат часть
Будет выполнено , мой генера !
Цитата: Андруха от 00:28, 04 ноября, 2013
То что в библии - вроде как и не осуждается,
Апостол , ну может уже хватит Библию пиарить .. Давай Бхагават - Гиту обсудим ? Кстати ты в курси , что на Камчатке ширится и множится деструктивная секта - Миссия Чайтанья ( ну это те же кришнаиты ) . Они обманным путём вербуют себе членов . Весь город завален плакатами " Йога . Питание ." Вот так на популярной теме зазывают людей .. Нет что б честно написать - религиозная организация приглашает .. и т.д..
Цитата: Игорь А.К. от 08:48, 04 ноября, 2013
Давай Бхагават - Гиту обсудим ? Кстати ты в курси , что на Камчатке ширится и множится деструктивная секта - Миссия Чайтанья ( ну это те же кришнаиты ) . Они обманным путём вербуют себе членов . Весь город завален плакатами " Йога . Питание ." Вот так на популярной теме зазывают людей .. Нет что б честно написать - религиозная организация приглашает .. и т.д..
вы ее читали, для начала?
Цитата: Игорь А.К. от 08:48, 04 ноября, 2013Нет что б честно написать - религиозная организация приглашает .. и т.д..
Оне так написать не можут. Потому что секта.. :moral А секта, это брррр, жутко и страшно.
Цитата: Игорь А.К. от 08:48, 04 ноября, 2013ширится и множится деструктивная секта - Миссия Чайтанья ( ну это те же кришнаиты )
А это ИСККОНовцы или уже отдельно от них? Дело в том, что за пределы Индии гаудия-вайшнавизм вывел Ш. Прабхупата в конце 60-х годов прошлого века создав ИСККОН (International Society for Krishna Consciousness) . А Чайтанья, это проповедник и реформатор (1486—1534). Не все гаудия вайшнавы признают секты внутри своего направления.
Кстати, чем эта секта деструктивна?
Цитата: Игорь А.К. от 12:06, 04 ноября, 2013
местами ..
еще в 16 прочитал, утомительное чтиво ;) слова трудные когда непонимаешь их образования
Цитата: NiХ0 от 12:13, 04 ноября, 2013
Оне так написать не можут. Потому что секта.. :moral А секта, это брррр, жутко и страшно.
А это ИСККОНовцы или уже отдельно от них? Дело в том, что за пределы Индии гаудия-вайшнавизм вывел Ш. Прабхупата в конце 60-х годов прошлого века создав ИСККОН (International Society for Krishna Consciousness) . А Чайтанья, это проповедник и реформатор (1486—1534). Не все гаудия вайшнавы признают секты внутри своего направления.
Кстати, чем эта секта деструктивна?
Не это не большая группа отколовшаяся от ИСККОНа .. Ну и придумали себе название " Миссия Чайтаньи " . По всей нашей необьятной вербуют людей обманным путём , вешают красивые плакаты , типа Мир , Любовь , Йога , питание , похудение и тд. и т.п. Почему она деструктивная ? Да Вы сами сходите к ним на собрание , а нам потом всё тут и расскажите как на самом деле .. На Камче их вроде активно пиарит " безумный Макс " ..
Цитата: Игорь А.К. от 20:01, 04 ноября, 2013
Не это не большая группа отколовшаяся от ИСККОНа .. Ну и придумали себе название " Миссия Чайтаньи " . По всей нашей необьятной вербуют людей обманным путём , вешают красивые плакаты , типа Мир , Любовь , Йога , питание , похудение и тд. и т.п. Почему она деструктивная ? Да Вы сами сходите к ним на собрание , а нам потом всё тут и расскажите как на самом деле .. На Камче их вроде активно пиарит " безумный Макс " ..
приведите нам хоть один кровавый пример который учиняли ортодоксы кафонического толка или пример никрофилии. заглотите, но не приведете по существу
п.с. гнусный пиар сми мне не нужен
.
Цитата: симаргл от 20:38, 04 ноября, 2013
Цензура
Милейший , не соблаговолите ли вести дискуссию по культурнее ?
Модераторы , чё это за хрень ?
ЦитироватьДиакона из Сыктывкара арестовали за езду в пьяном виде
*** Перед проверкой документов он заблокировал двери и пытался спрятаться на заднем сиденье
Сыктывкар. 15 ноября. ИНТЕРФАКС - Служителя Свято-Казанского храма в Сыктывкаре арестовали за управление автомобилем в нетрезвом состоянии, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе городской ГИБДД.
Инспекторы ДПС остановили автомобиль "Ниссан" на улице Коммунистической для проверки документов. Однако мужчина заблокировал двери и попытался спрятаться на заднем сиденье. Позже он все-таки согласился пройти в патрульный автомобиль.
"Выяснилось, что водителем оказался 23-летний диакон местного православного храма, которого в марте на 1,5 года лишили права управления автомобилем, поэтому водительского удостоверения при нем не было. Он предлагал инспекторам вознаграждение, говорил о маленьком ребенке, признался, что употребил немного вина по долгу церковной службы. Однако тест показал, что в его крови было достаточно алкоголя", - отметили в ГИБДД.
После оформления протокола автомобиль священнослужителя эвакуировали на штрафстоянку, а его самого доставили в спецприемник.
Суд вынес решение об аресте диакона на 12 суток и лишении права управления транспортными средствами на три года. Также за пьяную езду ему назначен штраф в 50 тыс. рублей.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=53463 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=53463)
Цитата: Игорь А.К. от 04:36, 18 ноября, 2013
Милейший , не соблаговолите ли вести дискуссию по культурнее ?
Модераторы , чё это за хрень ?
http://www.pkforum.ru/index.php?topic=10117.50 (http://www.pkforum.ru/index.php?topic=10117.50)
Священник-убийца
В Ростовской области поп убил попадью.
Тарасовским районным судом Ростовской области 14.11.2013 вынесен обвинительный приговор в отношении Демидова Е.Г., 1980 г.р., работающего штатным клириком храма Владимирской иконы Божией Матери х. Можаевка.
Судом установлено, что подсудимый, с 6 по 7 декабря 2012 года, находясь в своем домовладении, разозлившись на свою супругу из-за того, что она игнорировала его требования и не успокоила проснувшегося их малолетнего ребенка, избил последнюю, причинив ей множественные повреждения, от которых в результате наступила смерть потерпевшей.
Демидов свою вину в инкриминируемом деянии не признал, однако его вина в полной мере подтверждается материалами уголовного дела.
http://avmalgin.livejournal.com/
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак. Мари де Рабютен-Шанталь де Севинье
Цитата: Asta Gomes от 12:20, 22 ноября, 2013В Ростовской области поп убил попадью.
Поп тоже человек. Всякое бывает.. :yes
Цитата: NiХ0 от 13:00, 22 ноября, 2013Поп тоже человек. Всякое бывает..
Всегда удивляли люди оправдывающие убийц.
Цитата: Asta Gomes от 17:17, 22 ноября, 2013
Всегда удивляли люди оправдывающие убийц.
не увидел оправдания
ЦитироватьСвященник Валаамского подворья в Санкт-Петербурге, взявшийся крестить двухмесячного младенца, понял, что в руках у него мертвец. Принесли ребенка в церковь родители. Попав в ДТП и видя, что сын умирает, они повезли его в ближайший приход, к батюшке, а не в больницу - к нейрохирургу. Пресс-секретарь РПЦ напоминает о суевериях, а Следственный комитет квалифицирует оставление в опасности.....
.....Как подтвердили «Фонтанке» в ГИБДД, при ударе ребенка, несмотря на блокировку натяжения ремня безопасности, подбросило, и он ударился теменем о междверную стойку. Возможно, и в этом случае очередная смерть в пятимиллионном городе осталась бы незамеченной СМИ. Но... Через полчаса ребенка, попавшего в аварию и по всем признакам почувствовавшего себя скверно, попытались окрестить.
Отец ребенка, видя, что младенцу плохо, не дожидаясь прибытия наряда ГИБДД, сел в машину и направился в сторону подворья Валаамского монастыря на Нарвском проспекте. По прибытии на место, родители уговорили батюшку совершить обряд крещения. Священник, принявший на руки младенца, по отсутствию пульса определил, что ребенок мертв, и вызвал "скорую". Медики сообщили в полицию. Полиция пригласила Следственный комитет. По заключению судмедэксперта, смерть наступила в результате черепно-мозговой травмы.
По нашей информации, родители малыша, истово верующие 48-летний безработный и его 42-летняя супруга, рассказали представителю Следственного комитета, что их единственной мыслью было окрестить сына перед тем, как он умрет. Иначе ему «был бы заказан путь в царствие небесное»........http://www.fontanka.ru/2013/11/24/061/
Мать...мать...мать...
Не могу понять одного. Для того, чтобы покрестить ребенка, нужно еще кучу времени на подготовку потратить. А тут священник сразу согласился на крещение? Чего это вдруг. А родители того, ку-ку.
Цитата: Аличка от 22:21, 25 ноября, 2013Не могу понять одного. Для того, чтобы покрестить ребенка, нужно еще кучу времени на подготовку потратить. А тут священник сразу согласился на крещение? Чего это вдруг
Не так уж и много. Все зависит от ситуации. Вот чего я не понимала никогда, так это религиозного фанатизма. Да, хорошая идея была окрестить ребенка, но, что мешало это сделать родителям самостоятельно(каждый православный христианин может совершить крещение, если нет возможности пригласить священника) отвезя дитя в больницу.
Цитировать.....Мои друзья ехали на крещение с 2-месячным сыном в храм, прихожанами которого они являются, - рассказал Metro Андрей, - В машине кроме родителей и маленького ребенка находились также две их дочери 14-ти и 7-ми лет.Где ехал малыш - на руках у мамы или в кресле, друг семьи не уточнил.- В аварии машина получила серьезные повреждения, 7-летнюю девочку засыпало стеклом, но видимых травм никто не получил, младенец мирно спал, - сообщил Андрей. - Мать ребенка взяла такси и отправилась в храм на обряд крещения,.....
......Когда приехали и распеленали малыша, у ребенка увидели многочисленные гематомы на голове. Снова позвонили в скорую. Пока машину ждали, провели обряд крещения в сокращенном варианте (ребенка не окунали с головой в купель). Когда врачи прибыли, ребенок скончался.По словам священника, во время обряда мальчик был в сознании, он кашлял и задыхался.Как уточнили священнослужители, мальчику при крещении дали имя Иоанн. Семья его верующая, прихожане храма подворья, у родителей это был шестой ребенок. Отцу - 48 лет, он художник. Матери - 45. Она - преподаватель английского языка, сейчас сидит с детьми.- Мы гордимся поступком Анны, - сообщил Досифей Степанов, - Она привезла ребенка в храм. Она дала ему плотскую жизнь, а мы – духовную.......http://diak-kuraev.livejournal.com/555441.html#comments
Цитировать....в субботу утром женщина со своим ребенком ехала в церковь, по пути ее автомобиль попал в незначительное ДТП. По словам матери ребенка, она держала его на руках и не видела, что бы он ударился. "Пересев в другой автомобиль, она продолжила движение в сторону церкви, где обнаружила, что ребенок не подает признаков жизни. Телесных повреждений на теле ребенка не обнаружено", - говорится в сообщении......
......По его словам, когда мама приехала и распеленала сына, она увидела небольшую гематому на голове и вызвала "скорую".
"Пока ждали карету медпомощи, ребенка крестили. Обряд продолжался около девяти минут, и все это время мальчик был жив. Он умер после того, как обряд был завершен", - заявили в пресс-службе обители.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=53571
Ну и где правда? :repa: И там и там сообщения епархии :repa:
Цитата: голдик от 15:50, 26 ноября, 2013В аварии машина получила серьезные повреждения
Цитата: голдик от 15:50, 26 ноября, 2013Мать ребенка взяла такси и отправилась в храм на обряд крещения,.....
Цитата: голдик от 15:50, 26 ноября, 2013.Когда приехали и распеленали малыша, у ребенка увидели многочисленные гематомы на голове
Цитата: голдик от 15:50, 26 ноября, 2013Снова позвонили в скорую. Пока машину ждали, провели обряд крещения в сокращенном варианте (ребенка не окунали с головой в купель). Когда врачи прибыли, ребенок скончался. По словам священника, во время обряда мальчик был в сознании, он кашлял и задыхался.
безумие... :smoke:
Радует одно. Что благодаря коммунистическому прошлому таких ненормальных единицы.
Цитата: mishka от 16:14, 26 ноября, 2013Радует одно. Что благодаря коммунистическому прошлому таких ненормальных единицы.
товарищ, Вы плохо понимаете текущий момент - партия и церковь едины как Ежи и Петруччо и нас ждет светлое православное коммунистическое будущее
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkprf.ru%2Fimages2%2F52655_5f.jpg&hash=bda8b61df87e5ecec22f6c587503ee93fe2fadd5)
ЦитироватьВ Церкви призывают к широкому обсуждению идеи закрепить в Конституции особую роль православия
*** Без православия у России нет будущего, считает протоиерей Всеволод Чаплин
Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Предложение отразить в Конституции особую роль православия должно сопровождаться открытым и широким общественным обсуждением, считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
"Инициативы такого рода, как и любые общественные, идейные, нормотворческие новации, могут и должны обсуждаться свободно. Странно, что люди, которые так поддержали спорный, с моей точки зрения, проект Религиозного кодекса господина Прохорова, буквально призывали умолкнуть авторов этой инициативы", - заявил отец Всеволод в среду корреспонденту "Интерфакс-Религия".
Как сообщалось, ранее представители общественной организации "Романовский юбилей", Российского института стратегических исследований, кафедры конституционного права МГИМО подписали обращение с призывом закрепить особую роль православия в Конституции России. Документ был поддержан участниками прошедшего на днях в Госдуме заседания межфракционной депутатской группы в защиту христианских ценностей. Они высказались за внесение в преамбулу Конституции идеи о том, что православие является "основой национальной и культурной самобытности России".
Священник признал, что у этой инициативы будет немало оппонентов и что перспективы ее немедленного законодательного оформления "вовсе не очевидны", но то, что она подняла "важную дискуссию", собеседник агентства считает очень правильным.
"Для меня очевидно, что, вне зависимости от того, как будет развиваться наше право, православие имеет особое значение и в истории, и в современной жизни России. Без православия наша страна не стала бы Россией, без православия у нее нет и будущего", - убежден он.
По словам представителя Церкви, при всем уважении к приверженцам разных мировоззрений, каждое из которых имеет право на жизнь и общественное влияние, "очевидно, что Россия атеистическая, языческая, неправославная Россией называться не может".
"Именно православие и воспринявший его русский народ вместе с другими принявшими его народами сформировали российское сознание, российскую модель общества, российский идеал в государственном устройстве, экономике, культуре, нравственной области, воспитании - во всех аспектах нашей жизни", - отметил он.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=53581
Кто ж ему и сколько платит? :repa:
За достоверность конечно совсем не ручаюсь, но нашла на православном сайте:( речь идет о Мизулиной)
ЦитироватьЯвилась она к тех времен председателю Комитета по Конституционному законодательству Совета Федерации Иссе Магометовичу Костоеву (мужественному сыну ингушского народа), и довела его сначала до слез, а потом до холодного бешенства тем, что стала требовать служебной квартиры увеличенной площади, в связи с необходимостью оказания квалифицированной медицинской помощи любимой кошке, у которой ожидались тяжелые роды. Дескать, имеющаяся квартира не позволяет разместить требующийся по такому случаю персонал и оказать животному родовспоможение на должном уровне, тем более что кошка относится к ценной и редкой породе.
echomsk.spb. ru/blogs/cook/16014.php
Цитата: голдик от 10:03, 28 ноября, 2013"Для меня очевидно, что, вне зависимости от того, как будет развиваться наше право, православие имеет особое значение и в истории, и в современной жизни России. Без православия наша страна не стала бы Россией, без православия у нее нет и будущего", - убежден он.По словам представителя Церкви, при всем уважении к приверженцам разных мировоззрений, каждое из которых имеет право на жизнь и общественное влияние, "очевидно, что Россия атеистическая, языческая, неправославная Россией называться не может".
В прошедшую субботу случилось мне быть участником крупного форума. Был определен в группу, рассматривающую проблему "исторического осознания".
Обсуждался вопрос очередной "гениальной" идеи создания нового учебника по истории, от которой рыдает сообщество историков, и политика государства в отношении исторического прошлого. В общем, много было затронуто тем.
Если честно, то побаивался отрицательного отношения к своим убеждениям со стороны именитых ученых с докторскими степенями. Как оказалось, зря. Все эти доктора и профессоры имеют те же самые взгляды на религиозность в обществе, что и я.
В результате обсуждений и дискуссий, родились некоторые "пожелания" для "верхних людей". Обозначу главные:
1. Определить цели и задачи исторического образования в соответствии с конституцией РФ (поясню для непонятливых: убрать идеологию и религию).
2. Развить вольные исторические сообщества (т.е. отделенные и от государства и от академического давления).
3. Открытие архивов.
4. Реформа преподавания.
В общем, достали историков идеологи и особенно РПЦшники своим невообразимым бредом и натягиванием на себя одеяла.
ЗЫ На следующий день, выходя из метро, столкнулся с "картиной маслом": стоит целый ряд - цыгане с айфонами, попрошайки с протянутой рукой или как бы без ноги и прочие, а завершает этот "калашный ряд" попяра - два метра ростом, шириной - что я стоя, и с коробочкой церковной для податей :puke . Заработать с такими физическими данными, видимо, религия не позволяет. Противно. Еще и чаплины всяческие лают.
Цитата: Андруха от 19:59, 28 ноября, 2013
стоит целый ряд - цыгане с айфонами, попрошайки с протянутой рукой или как бы без ноги и прочие, а завершает этот "калашный ряд" попяра - два метра ростом, шириной - что я стоя, и с коробочкой церковной для податей :puke . Заработать с такими физическими данными, видимо, религия не позволяет.
Андрей , этот " попяра " либо мошенник , либо сектант .. Ни какого отношения он к РПЦшникам он не имеет .. Уже давно православные не собирают деньги таким образом , дабы мошенники не пользывались этим ..
А что ты имел ввиду , когда говорил о перетягивании одеяла ? Чё там опять РПЦ себе приписывает ?
Цитата: Игорь А.К. от 21:15, 29 ноября, 2013Чё там опять РПЦ себе приписывает ?
Цитата: голдик от 10:03, 28 ноября, 2013православие имеет особое значение и в истории, и в современной жизни России. Без православия наша страна не стала бы Россией, без православия у нее нет и будущего", - убежден он.
Цитата: Игорь А.К. от 21:15, 29 ноября, 2013А что ты имел ввиду , когда говорил о перетягивании одеяла ?
Цитата: голдик от 10:03, 28 ноября, 2013Предложение отразить в Конституции особую роль православия должно сопровождаться открытым и широким общественным обсуждением, считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
Цитата: NiХ0 от 13:00, 22 ноября, 2013Поп тоже человек. Всякое бывает..
Цитата: Asta Gomes от 17:17, 22 ноября, 2013Всегда удивляли люди оправдывающие убийц.
Вы тоже меня не понимаете. Я всего лишь заметил, что поп не обладает чем-то особенным и ему свойственно все то, что характерно для человека.
Цитата: Asta Gomes от 12:20, 22 ноября, 2013Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак. Мари де Рабютен-Шанталь де Севинье
Сами же написали. ;)
людям (как и попам) свойственно кого-нибудь прибить. Из-за власти, денег, машины, айфона, веры, взглядов, просто так, мимоходом от нефиг делать. Вы, кстати, тоже оправдываете убийства (они могут быть чрезвычайно разнообразно мотивированы), да-да.. это так. Вы же человек. )
Где ж здесь перетягивание одеяла , наоборот - " должно сопровождаться широким общественным обсуждением " . Стало быть если кто не согласен , что Православие сыграло большую роль , может открыто об этом заявить и по возможности обосновать во всеуслышанье . Что в этом плохого ?
Я тоже считаю , что Православие имеет особое значение в истории нашей страны .
Цитата: Игорь А.К. от 01:40, 30 ноября, 2013Я тоже считаю , что Православие имеет особое значение в истории нашей страны .
Все придают значение, раз говорят о нем. Только характеризуют это значение с разных позиций и взглядов. С позиции самого Православия* и его служителей негативным оно, конечно быть не может. Если бы было наоборот, это было бы абсурдом. ) Таким образом, можно сказать, что возведение Православия в особое значение особенно еще и Конституционно выглядит попыткой придать Православию еще большую важность. А зачем? Если это
авторитетный религиозный источник, зачем еще и подкрепление Конституцией? Он и без нее обойдется, верней, они друг без друга обойдутся вполне. )
Вот перетягивание одеяла, здесь это попытка "отразить в Конституции особую роль православия". Загвоздка в том, что далеко
не все служители Православия, не говоря уже об некоей особой роли, ибо кто-то ее видит в позитивном ключе, кто-то в негативном, а кому-то вообще нет дела до каких то там "особых ролей". Утверждение же "особой роли" Православия конституционно тут как бы не оставляет в своем личном отношении со своей собственной позиции выбора к такому явлению как Православие, вам не кажется?
* под неким несколько абстрактным Православием здесь я имею ввиду современный культ Православной церкви со всеми ее отношениями как внутри своего культа так и внешними отношениями к другим культам и светским не религиозным и атеистическим сообществам
Ненуачё :lol:
Цитировать
Гарри Поттер и Ванька Жуков
Ребенок пошел в гости и ему подарили книгу. По Ваню Жукова. Я сначала обрадовался: ну как же, ведь это мой любимый Антон Палыч, наверное. "А она взяла селедку и стала ейной мордой мене в харю тыкать". Оказалось - нет. Тогда я подумал: а может, это Ваня Жуков из советской милитари саги "Сын полка". Тоже ведь дивная детская книжка про войну и мальчика-сироту, который стал сыном артиллерийского полка. Помню, как взахлеб читал ее в детстве. И что вы думаете? Неа! Ни разу не про войну. А оказалось...
А оказалось, что это страшная страшилка про мальчика Ваню, которого хотел сделать своим рабом ужасный оккультист Гарри Поттер.
То есть , перед нами очередной шедевр "православной литературы" под лозунгом "Святое Православие против Лунтика!!!"
На протяжении книги бедный мальчик Ваня попадает в дьявольские сети посредством Гарри Поттера и почему-то Шрека (!?). И только вера истинная, православная и все Силы Небесные помогают ему избавиться от этого бесовского наваждения....
......Еще раз, для галочки, о Гарри Поттере.
Гарри Поттер - это удивительное, талантливое, редкое, уникальное для нашего времени и современной европейской литературы свидетельство о Христе. В книгах, якобы про про магов и магию - магия тонко высмеивается, уничижается, а главная мысль каждой книги в отдельности и всей серии в целом, что зло побеждается не магией, а Дружбой, Милосердием, Жертвенностью, Любовью. Я скажу прямо и грубо: тот, кто считает иначе - либо дурак, либо книг о Гарри Поттере не читал. И не читал Евангелие.
Роулинг гениально обвела вокруг пальца массонско-либерастическую европейскую братву. В Англии, в Англии, где уже запрещают носить нательные крестики, выходит самая читаемая детская книга, лейтмотивом которой являются слова апостола Павла. Где мальчик Гарри проявляет интерес к девочкам, а не к своему другу Рону. Где высмеивается магия и воспевается любовь, дружба и жертва за ближних. И вот по злой иронии, именно эта книга становится камнем преткновения для православных. НЕ для всех. А только для тех, кто не хочет думать. Беда только в том, что умные люди молчат, а дураки всегда разговаривают громко. Орут..
http://zabelin-e-titus.livejournal.com/118661.html
Цитата: голдик от 09:34, 05 декабря, 2013Где высмеивается магия и воспевается любовь, дружба и жертва за ближних. И вот по злой иронии, именно эта книга становится камнем преткновения для православных.
классная инфа. я из тех кто не читала.:bams:
Цитата: Lёxus от 12:47, 04 марта, 2011Так может они ещё и теорию Дарвина перепишут
Для начала построят эксклюзивный забор за 16 миллионов вокруг храма.
Ниче так, креативненько :repa:
ЦитироватьГлава отдела РПЦ в Томске предложил называть матерей-одиночек матерным словом
11 декабря 2013, 14:01
Максим Степаненко, глава миссионерского отдела Томской епархии РПЦ нашел определение для матерей-одиночек, а также тех, кто живет гражданским браком. Он предлагает называть их бранным словом, однокореным с лексемой "блуд". На все комментарии Степаненко ответил: «Вас коробит слово? Вымарайте его из Нового Завета на церковно-славянском языке, который читается на наших богослужениях... Тогда и я не буду его использовать». Однако он добавляет: "Для христианина старое русское слово в принципе не может быть нецензурным, мерзким и неприемлемым словом".
Кроме того, по мнению главы томского отдела РПЦ, мальчики, воспитанные матерью без отца, имеют склонность к гомосексуализму. «Сын разведенной матери-одиночки — это будущий подкаблучник, не глава семьи, это безответственный ленивец», — уверен Степаненко.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/11/n_5807813.shtml
http://www.k-istine.ru/head/daily_reflection/daily_reflection-167.htm
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1215865-echo/
Ку-ку. :bams:
Полностью согласен с главой миссионерского отдела Томской епархии РПЦ. В чем он не прав? Назвал вещи своими именами. Вывод о детях ,,,,, не он первый его сделал.
Цитата: голдик от 22:31, 11 декабря, 2013
Ниче так, креативненько :repa:
главное , что б вам не было мучительно скушно ... :)
Цитата: голдик от 22:31, 11 декабря, 2013Глава отдела РПЦ в Томске предложил называть матерей-одиночек матерным словом
Кафка об этом хорошо написал в рассказе о сборе рекрутов в армию. Сто лет назад.
Уматерил одиночек. :yes
Цитата: First Print от 22:54, 11 декабря, 2013В чем он не прав?
А попу-одиночке не приходит в голову, что матерями-одиночками можно стать абсолютно не бл..ствуя? И причем здесь бл..во и гражданский брак? Или это нерусский поп а таджикский, плохо язык знает и значение русских слов?
Цитата: NiХ0 от 01:03, 12 декабря, 2013
Уматерил одиночек. :yes А попу-одиночке не приходит в голову, что матерями-одиночками можно стать абсолютно не бл..ствуя? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А можно и наоборот
Цитата: NiХ0 от 01:03, 12 декабря, 2013А попу-одиночке не приходит в голову, что матерями-одиночками можно стать абсолютно не бл..ствуя?
конечно, если муж умер, то да. но ведь таких случаев меньшинство.
только из моего окружения, вот прямо сейчас посидел и посчитал, знаю 7 матерей одиночек, у всех оплодотворители живы. на двух, так и не женились, одна живет в перманентном разводе уже третий год, то с одним, то с другим. остальные 4 - самый банальный трах по молодости до свадьбы, залет, свадьба, развод через год-два.
всё правильно поп говорит!
Цитата: абревиатура от 13:59, 12 декабря, 2013только из моего окружения, вот прямо сейчас посидел и посчитал, знаю 7 матерей одиночек, у всех оплодотворители живы. на двух, так и не женились, одна живет в перманентном разводе уже третий год, то с одним, то с другим. остальные 4 - самый банальный трах по молодости до свадьбы, залет, свадьба, развод через год-два.
всё правильно поп говорит!
Ваша выборка никак не подтверждает выводы жреца.
Ведь возможно что результаты Ваших подсчетов вызваны Вашей принадлежностью к к.-л. неблагополучной социальной группе.
ЦитироватьГлава отдела РПЦ в Томске предложил называть матерей-одиночек матерным словом
Странные они такие в РПЦ... :degsmile Мать-одиночка значит "бранное слово, однокоренное с лексемой "блуд"", а отец-одиночка тогда как называться будет? :repa:
Вот нет бы похвалить женщин, что де, молодцы какие, эмбрионоубийству не уподобились, а выносили и рОдили дитя. А еще лучше бы безответственных
доноров спермы папашек пожурили :moral
Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:18, 12 декабря, 2013Ведь возможно что результаты Ваших подсчетов вызваны Вашей принадлежностью к к.-л. неблагополучной социальной группе.
возможно, не знаю. а в вашем окружении как, преобладают умершие оплодотворители?
Цитата: абревиатура от 14:21, 12 декабря, 2013возможно, не знаю. а в вашем окружении как, преобладают умершие оплодотворители?
не знаю как у Вас, а в моем окружении не могут преобладать умершие кто бы то ни было - по той причине что умершие располагаются на кладбище, а я пока еще нет
Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:18, 12 декабря, 2013
Ваша выборка никак не подтверждает выводы жреца.
Ведь возможно что результаты Ваших подсчетов вызваны Вашей принадлежностью к к.-л. неблагополучной социальной группе.
Бывает, что при озвучивании результатов подсчетов из толпы неблагополучной социальной группы начинают кивать на то, что с ИХ точки зрения, они как раз благополучные, а вот оппоненты нет. На воре и шапка горит ,,,,
Траектории осколков мыслей в некоторых головах не могут не рассмешить своей хаотичностью.
Цитата: абревиатура от 13:59, 12 декабря, 2013конечно, если муж умер, то да. но ведь таких случаев меньшинство.
Но ведь они есть. А еще есть разводы и ситуации, когда мать остается с ребенком. Тоже матери-одиночки. А тут сразу - бл..дь и неипет!
Цитата: First Print от 19:39, 12 декабря, 2013с ИХ точки зрения, они как раз благополучные
а с точки зрения попа - бл..ди. :yes Поп правее? Если правее, то почему?
Цитата: NiХ0 от 19:57, 12 декабря, 2013
Но ведь они есть. А еще есть разводы и ситуации, когда мать остается с ребенком. Тоже матери-одиночки. А тут сразу - бл..дь и неипет!а с точки зрения попа - бл..ди. :yes Поп правее? Если правее, то почему?
Да этот поп провакатор , или просто с катушек слетел .. Такое тоже бывает , но по шапке он получит - это однозначно !
В РПЦ наоборот , есть отделы соц. служения , которые помогают матерям -одиночкам ..
Цитата: Игорь А.К. от 20:16, 12 декабря, 2013
Да этот поп провакатор , или просто с катушек слетел .. Такое тоже бывает , но по шапке он получит - это однозначно !
В РПЦ наоборот , есть отделы соц. служения , которые помогают матерям -одиночкам ..
есть разные матери-одиночки, выше озвучивались ситуации. А про священослужителя мы узнали из средств МИ, которые тоже имеют точку зрения что все б***и это хорошо. Может быть он и делал некотоые уточнения или вообще не так сказал. А вам только повод дай.
Народ, вас что сегодня на непечатную лексику потянуло то? Фильтруем!! :moral
Цитата: First Print от 20:19, 12 декабря, 2013
есть разные матери-одиночки, выше озвучивались ситуации. А про священослужителя мы узнали из средств МИ, которые тоже имеют точку зрения что все б***и это хорошо. Может быть он и делал некотоые уточнения или вообще не так сказал. А вам только повод дай.
Да скорее всего вы правы , вот обьяснения Максима Степаненко : http://k-istine.ru/head/daily_reflection/daily_reflection-167.htm (http://k-istine.ru/head/daily_reflection/daily_reflection-167.htm)
ЦитироватьПредставители РПЦ осудили Максима Степаненко за оскорбления женщин
Об этом сообщается на сайте «Православие и Мир».
Напомним, недавно на сайте миссионерско-апологетического проекта РПЦ «К истине» появилась авторская статья руководителя миссионерского отдела Томской епархии Максима Степаненко «Как много в Томске б...! У нас нет будущего». По словам автора, словом «б...» он называет в частности тех женщин, которые вне брака рожают детей. По его мнению, слово «б...» означает лживость, глупость и похоть. Степаненко настаивает на том, что его применение не оскорбительно и является самым точным определением для женщин, живущих вне брака, и матерей-одиночек.
Реакция защитников прав женщин была категорична: «Это совершенно возмутительное заявление, потому что желание женщины рожать — это ее природное и гражданское право. Мы должны возмутиться этому публично и не оставлять без внимание подобные высказывания», — прокомментировала специалист по социальной работе в женском кризисном центре Татьяна Дмитриева.
Позднее протодиакон Андрей Кураев на сайте «ПравМир» написал, что у Степаненко «какие-то проблемы в семье, от чего и происходят психические нарушения и как следствие, такие тексты».
«Если женщина отказывается от совершения аборта, от убийства ребеночка, понимая, какие социальные издержки она понесет, — я считаю, что это подвиг. Ведь ей придется пережить и взгляды окружающих, и ругань таких «степаненков», и потери в профессиональной карьере, финансовые проблемы и многое другое. Такой женщине надо поклониться, а не улюлюкать ей вслед», — уточнил Кураев.
По словам Андрея Кураева, за оскорбительные слова в адрес миллионов женщин, скорее всего, Степаненко придется искать другую работу.
На том же сайте протоиерей Димитрий Смирнов отметил, что Иоанн Златоуст, на которого Степаненко ссылается, вырос в семье матери-одиночки. Отец Иоанна умер, когда он был еще младенцем, и мама воспитывала его одна.
«Я бы посоветовал Степаненко почитать книжку, которая называется Евангелие. Это очень хорошая и очень полезная книга», — добавил Димитрий Смирнов.
Священник Алексий Уминский уточнил редакции «ПравМира», что человек просто должен еще раз прочитать Евангелие и вспомнить, что Христос приходил к мытарям, блудницам и грешникам и ни разу их не оскорблял. Господа называли другом мытарей и грешников.
«Конечно, мы живем в обществе не очень нормальном, переломанном, прошедшем десятилетия атеистического воспитания. Очень многие современные священники воспитывались матерями одиночками. Многие современные христиане родились в гражданских браках. Значит ли это, что они должны своих матерей так назвать?», — добавил Уминский.
Между тем, мы неоднократно обращались за комментариями по поводу высказываний Степаненко в Томскую епархию, однако их до сих пор не последовало.
Источник
http://news.vtomske.ru/news/75778.html
Новое воспитание молодёжи :moral
http://www.youtube.com/watch?v=sAEZqwODz7U
ЦитироватьКазанский гей-скандал тихо перетекает в Тверской
Голубиная солидарность не знает страха.
Уже писалось, что 13-го декабря внеплановая проверка из Учебного комитета РПЦ во главе с зам.главы Комитета протоиереем Максимом Козловым посетила Казанскую семинарии ради проверки жалоб студентов семинарии на сексуальные домогательства со стороны "члена руководства семинарии".
Проверяющая комиссия опросила студентов, но прежде зачитала тексты самих жалоб. В жалобах двое потерпевших красноречиво описали, как они подверглись сексуальному домогательству со стороны одного священнослужителя - члена руководства семинарии. Как оказалось, новостью для студентов это не стало - 4/5 воспитанников подтвердили не только подлинность этих случаев домогательств, в которых все единогласно узнали действия проректора по воспитательной работе игумена Кирилла (Илюхина), но и описали перед комиссией обстановку в целом - практически все руководители учебного заведения являются содомитами.
Комиссия учебного комитета добилась того, чтобы игумена Кирилла сняли с должностей проректора по воспиттаельной работе и пресс-секретаря митрополита Анастасия.
Собственно, сам факт его увольнения означает согласие с обвинениями.
И - что?
Свежая новость:
игумен Кирилл принят в штат Тверской епархии и предназначен на место заведующего кафедры теологии Тверского государственного университета.
http://kazanweek.ru/article/11278/ :
Один из клириков Тверской епархии иеромонах Амвросий (Желябовский) пояснил, почему именно эту епархию выбрал казанский перебежчик. «У о. Кирилла Илюхина есть наперсник в Твери - 25-летний гомоиеромонах Дионисий Батраев. О нем известно, что он также клирик Тверской епархии и как и сам игумен Кирилл успел прославиться во внутриепархиальных скандалах, правда не в столь масштабных (http://gasloff.livejournal.com/1262469.html).
От того же иеромонаха Амвросия известно , что, представляя нового собрата монахам Тверской епархии, митрополит Виктор "долго говорил о нем в Ниловой пустыни. Говорил, что очень ученый человек как раз на нашу кафедру теологии. Говорил что когда человека ругают, то это значит что он делает правильное дело. Ведь бросают палку только в то дерево, которое приносит плод. В бесплодное - не бросают. Так что единогласным решением собрания всех монашествующих епархии, он принят в нашу епархию ..............................................................
http://diak-kuraev.livejournal.com/566085.html
Инфа старая , остров Кураев уже давно отписался по поводу введения в Патриархии спецов с " гей-радарами " -
http://diak-kuraev.livejournal.com/564360.html?page=6# некоторые комменты просто обалденные ...
Цитата: Лимонка от 21:16, 13 декабря, 2013Представители РПЦ осудили Максима Степаненко за оскорбления женщин
Ага, они то осудили, но ему-то пофигу, всё остается на своих местах.... :(
ЦитироватьОсталось узнать о судьбе сайтов Степаненко. Вот, например, на сайте Миссионерского отдела епархии в том самом скандальном разделе "На злобу дня" по прежнему злиться будет именно Степаненко или кто-то другой?
***
Ответ не замедлил:
"Степаненко будет заниматься всем тем, чем занимался 13 лет.
А вот сектантам, гомосексуалистам и блудникам, ТВ-2 и разным эхам повода радости нет. Главная жемчужина Миссионерского отдела Томкой епархии - Миссионерско-апологетический проект "К Истине" с посещаемостью более 200 тыс. человек в месяц остается в моем ведении, как и все страницы проекта в семи социальных сетях.
Информационная политика Миссионерско-апологетического проекта "К Истине" останется прежней.
Другие комментарии за меня даст время...
Максим Степаненко, сотрудник
Миссионерского отдела Томской епархии
Русской Православной Церкви
"На злобу дня" - 24.12.2013"
http://diak-kuraev.livejournal.com/567110.html#comments
Цитата: голдик от 14:40, 23 декабря, 2013Голубиная солидарность не знает страха.
А теперь перед студентами-семинаристами выступил митрополит
Цитировать......Это что такое? Вы думаете, что уже власть в свои руки взяли? Что вы здесь уже приняли духовное руководство в духовной школе? Ничего не получится, друзья мои......Вы осмелели, вы были смелы, когда приехала вот эта комиссия, вы проявили свою смелость, вы подняли руку на меня, подняли руку на руководство нашей духовной семинарии. А чего же здесь-то сидите и молчите?! Чем вы недовольны?...... Мы знаем всех этих подписантов: кто подписался «за», кто «против». Всех мы вас знаем теперь, дорогие мои! Так что к вам будет соответствующее отношение!
Полностью здесь
Спойлер
Казанская семинария: выслушаем и другую сторону
Выступление митрополита Казанского Анастасия перед семинаристами после отъезда московской комиссии (во главе с о. Максимом Козловым)
15 декабря 2013
Митрополит Анастасий: Я хотел сегодня с вами побеседовать на тему, которая сегодня у нас обсуждается и будет обсуждаться еще очень долго. Сегодня за 15 лет существования духовной семинарии мне совершенно отвратительно не хотелось идти сюда, в стены духовной школы. Я не ожидал, что мы придем вот к такому отвратительному результату, к такому концу, можно сказать концу, потому что то, что вы сделали, это та подлость, которую может совершить человек, каждый человек в своей жизни. Но то, что вы стали подписантами, это, можно сказать, было для вас испытанием, первым испытанием в вашей жизни. Или ты человек, или ты просто-напросто такое существо, которое в любой момент из-за каких-то сиюминутных обстоятельств можешь отказаться.
Вы будущие пастыри. И вот на будущность пастырей как раз и проверялось ваша личность. Каждый субъект проверялся. Вам дали бумажки, и вы на этих бумажках подписали приговор. Вы думали, что подписали приговор одному человеку, но этот приговор вы подписали мне, подписали отцу Филарету, подписали всему руководству духовной семинарии. Вы, видите ли, не согласны с тем, как ведется здесь внутренняя церковная жизнь.
Отец Кирилл не останется в таком состоянии. Он как был священником, так и останется. Но то, что вы сделали, это будет потом отпечатком на всей вашей жизни! Не думайте, что вы все коллегиально решили судьбу его! Нет, вы, каждый в отдельности, решили его судьбу. Вы предали, предали человека. И в первую очередь стали предателями лично для меня, потому что посмотрите результаты этого вашего предательства. 37 человек подписались под тем, что «да, мы знали, что происходит в стенах нашей духовной школы».
Просветив вас, что такое гомосексуализм, о. Максим, начал рассказывать вам, что это такое, и вы стали говорить. 8 человек подписались под своими заявлениямм, что «Да, были такие случаи». А вы что, вы мужчины или не мужчины? Вот вы, попробуйте вот здесь кошку взять, чтобы ее погладить по животу, она дастся или не дастся? С ее согласия только можете это сделать. А тут получается, что вы тут бессловесные животные, вот меня погладили, вот меня за руку подержали. Всё, я страдалец, я теперь жертва, в данном случае.
А почему же вы жертвы? Почему же вы раньше ко мне не подходили? За время вашего пребывания в духовной школе я от вас не видел ни устного, ни письменного заявления о том, что кто-то насилует вашу личность, что кто-то повелевает вами, что кто-то вас заставляет пить вино, выезжать куда-то на квартиры или еще чем-то заниматься. От вас ни одного письма не было, хотя бы шёпота какого-то. Вот здесь сидят отцы-инспектора наши, проректор. Они ни разу не слышали от вас заявления. Где же вы, глупенькие и несчастненькие люди, страдальцы вы наши?! Где же вы раньше-то находились? Всё проходило как-то мимо вас, а вот тут приехала чрезвычайная комиссия московская, и вы говорите: дай-ка я сейчас всё расскажу, что творится в стенах духовной школы, какое безобразие, какие пороки присутствуют в нашей духовной школе.
Мало того, еще я сам видел, как вы, уходя отсюдова, просили телефон дать для контакта с о. Максимом, а если что такое мы будем вам сообщать. Это что? Это предательство. Это самое настоящее предательство! Как Иуда предал Христа, так и вы предаете идеалы нашей духовной школы. Вы всегда говорите, ах, как хорошо в нашей Казанской духовной семинарии, как тут материально все обеспечено. И вы не знаете что ли, как тяжело достается это материальное обеспечение. Ни о. Максим, ни председатель учебного комитета, ни кто там из высших церковных руководителей, палец о палец не ударят, для того, чтобы нам материально помочь, обеспечить питанием, образованием, теми же программами, по которым вы обучаетесь. Это все труд наших преподавателей, это все труд наших руководителей нашей духовной семинарии. Мы думаем, что это все с неба свалилось.
Так жить мы дальше не будем, потому будем применять все строгости. Будем регламентировать нашу духовную жизнь так, как в других духовных учебных заведениях.
Я сейчас сразу вам хочу заявить, что все эти распоряжения, все прошения, которые я вам подписал до этого момента, являются недействительными. Если пришли сюда учиться, так надо учиться тому, к чему вы призваны, а не учиться на борцов, на водителей машин или еще на кого-то. Хотите за двумя зайцами угнаться. Ничего этого не будет! И это касается таких товарищей как Степанов Роман. Потому что он, видите ли, учится на борца, и, по-моему, борцовские качества у него более и более превалируют над качествами христианина православного. Он, видите ли, заявляет, что «инспектор для него не инспектор, а я вот скажу и ты от сюда вылетишь?!» Инспектору на «ты» заявлять о том, что ты отсюда вылетишь!?
Это что такое? Вы думаете, что уже власть в свои руки взяли? Что вы здесь уже приняли духовное руководство в духовной школе? Ничего не получится, друзья мои.
Будет у нас новый проректор по воспитательной части, который будет предъявлять те требования, которые необходимы для каждой духовной школы.
Я хотел бы вас только об одном спросить: а что же вас заставило, дорогие мои друзья, особенно ту восьмерку (посмотрите: только 27 человек подписались, что они ничего плохого здесь, в стенах духовной школы, не видят, а 36 человек, плюс еще восемь человек, видят здесь бардак, видят, что здесь не знаю что творится). Это ваше общее мнение такое? Я хотел бы услышать хотя бы от этих сорока человек, которые против тех порядков, которые существуют в нашей духовной школе.
Иеродиакон Владимир: Да, те 45 человек.
Митроп. Анастасий: Если уж так, то какие предложения вы вносите? Вы осмелели, вы были смелы, когда приехала вот эта комиссия, вы проявили свою смелость, вы подняли руку на меня, подняли руку на руководство нашей духовной семинарии. А чего же здесь-то сидите и молчите?! Чем вы недовольны?
Дмитриев Кирилл, ты ведь ползал там под дверями и подслушивал — чем ты был озабочен в этот момент?
Дмитриев Кирилл (студент пятого курса): Я не подслушивал. Когда это было?
Иеродиакон Владимир: Ну когда это было?!
Иеромонах Филарет: Тринадцатого числа.
Иеродиакон Владимир: Да, в пятницу тринадцатого числа.
Иеромонах Филарет: Около 20-00. Мне еще секунду подсказать тебе? Запись видео прокрутить? Под дверями инспектора ты зачем подслушивал?
Дмитриев Кирилл: Мне просто отца Александра было жалко.
Иеромонах Филарет: Зачем ты подслушиваешь под дверями? Что ты хочешь там услышать? И для кого, самое интересное? Кому ты хочешь дальше это рассказать? Нет, я догадываюсь, конечно. У меня еще пока, слава Богу, интеллект не сдох. Просто от тебя хочется это услышать, чтобы ты сартикулировал это.
Дмитриев Кирилл: Владыка, отец Филарет, я уверяю, я ничего не подслушивал.
Иеромонах Филарет: Я тебе не отец, а Владыка тебе уже не Владыка, по-моему, раз вы так поступаете. Какие отцы?
Митрополит Анастасий: А вы знаете, мы знаем! Вы думаете, все это было тайно? Мы знаем всех этих подписантов: кто подписался «за», кто «против». Всех мы вас знаем теперь, дорогие мои! Так что к вам будет соответствующее отношение!
Неужели за все время нельзя было прийти и сказать: «вот, Владыка, или отец Филарет, вот у меня такие неприятности с отцом Кириллом. Он меня заставляет куда-то ехать на дачу или что-то такое делать...». А вы что, бессловесные? Значит, вам нравилось ездить? Я видел неоднократно, как вы унижались. Мне стыдно было за вас! За вас, подписанты, когда вы на коленках пол мыли у него (отца Кирилла), в квартире убираете, вот это для вас было приятное такое занятие. Хотя это не входило в ваши обязанности. Вы всей душой служили батюшке, и вдруг против этого батюшки: «распни, распни его!».
Я не ожидаю, что вы мне сейчас что-либо сказали хорошего, потому что хорошего от вас ожидать не приходится. Поэтому еще раз хочу сказать, что я прошу отцов-инспекторов и будущего проректора, чтобы все прошения сначала тщательно рассматривались, а потом уже, если будет необходимость, мы можем решить тот или иной вопрос. И никаких этих состязаний спортивных, потому что учимся мы отвратительно, знаний нет никаких. Так, под шумок, все это проходит у нас.
Иеродиакон Владимир: Дожить до пятого курса так, чтобы не разбираться в богослужении! Но зато мы будем ходить заниматься гитарой, в воскресной школе с какими-то девчонками встречаться! В борцовские школы, в бассейны, куда угодно, только вне церкви.
Митрополит Анастасий: Я удивляюсь: какие вы борцы за нравственность?! Видите ли, вас просветили! А то, что, наверно, половина семинарии уже с бабами сожительствует! Мы ведь потом сквозь пальцы смотрим на то. А если говорят, что у священника должна быть девицей матушка. Какие там девицы? Протертые вдовицы у нас появляются! И все это проходит в нарушение канонических правил: рукополагаем вас потом. И вы, просто-напросто... Слишком много предоставляем вам благ.
Ну, естественно, я еще раз хочу поблагодарить вас за тот подарок, который вы мне преподнесли 13 декабря в день моей архиерейской хиротонии, к 25-летию служения в епископском сане. Поэтому мне следует, наверно, задуматься: наверно, пора уже от семинарии духовной как-то отстраниться, потому что так, с такими чадами духовными, просто неохота и нет желания ни общаться, ни работать. Так жить дальше нельзя просто-напросто.
***
Сразу скажу: пунктуацию и орфограцфию я поправил, чтобы по расшифровке стенограммы нельзя было определить характерные ошибки и по ним вычислить студента.
http://diak-kuraev.livejournal.com/567778.html?page=2
После прочтения руки хочется вымыть :(
Протодиакон Кураев исключен из профессуры МДА за эпатаж в блогосфере
МОСКВА, 31 дек — РИА Новости. Известный православный блогер и миссионер протодиакон Андрей Кураев исключен из числа профессоров Московской духовной академии (МДА) за «провокационные» выступления и публикации в СМИ и блогосфере, сообщает во вторник пресс-служба учебного заведения.
Соответствующее постановление было принято в ходе заседания ученого совета МДА в понедельник.
«Ученый совет констатировал, что протодиакон Андрей Кураев регулярно выступает в средствах массовой информации и в блогосфере с эпатажными публикациями, и что его деятельность в этих областях остается в ряде случаев скандальной и провокационной. В связи с этим ученый совет постановил отчислить протодиакона Андрея Кураева из преподавательского состава и исключить его из числа профессоров МДА, имея при этом в виду, что звания профессора он был удостоен в другом высшем учебном заведении», — говорится в сообщении.
http://news.mail.ru/society/16333438/?frommail=1
Зело приятная новость. Меня всегда удивляло как дьяк может быть профессором. Дело дьяка - махать кадилом и батюшке за водкой бегать.
Цитата: Sable от 17:46, 31 декабря, 2013
Зело приятная новость.
Для меня наоборот , печальная .. " Какие то смутные времена "
http://igor-grek.ucoz.ru/news/germ2_bank/2013-12-23-439
оказывается, в те времена понятие «душа», обозначалось термином idea. Сравним с термином «тело» = corpus. Тело, разделенное на равные части = corpus-ratio = корпорация. CorpusChristi = «тело Христово» = «корпорация им. Христа».
Отсюда богословский вопрос «отделима ли душа от тела» приобретает неожиданный и совершенно реальный ракурс: отделима ли бизнесменская идея от корпорации, фирмы?
Забавно.
Цитата: Игорь А.К. от 02:29, 01 января, 2014Для меня наоборот , печальная .. " Какие то смутные времена "
Игорек, много страниц назад ты от меня требовал ссылок про "голубятню РПЦ", якобы выдуманную мною. Я тогда отказался рыться в этом г.. Сейчас всё "всплыло", ибо оно не может не всплыть)) Следствия этого г.. теперь на виду у всех. Правда, я не думал, что так быстро "всплывёт", как-то шустро процесс произошел.
Сейчас давай еще продолжай оправдывать всю эту содомо-гоморскую корпорацию)) Мне просто интересно какие можно придумать аргументы для оправдания этого г..
Ведь вы ж, "православные", такие ярые отстаивальщики традиционализма... :degsmile А тут на тебе - в вашем то королевстве оказывается такое... :bams:
В общем, Игорек, мы все во внимании. :)
Цитата: Sable от 17:46, 31 декабря, 2013Зело приятная новость.
Да ну, что вы в самом деле? Мавр сделал дело и может уходить. :degen
Цитата: Андруха от 19:46, 01 января, 2014
Игорек, много страниц назад ты от меня требовал ссылок про "голубятню РПЦ", якобы выдуманную мною. Я тогда отказался рыться в этом г.. Сейчас всё "всплыло", ибо оно не может не всплыть)) Следствия этого г.. теперь на виду у всех. Правда, я не думал, что так быстро "всплывёт", как-то шустро процесс произошел.
Сейчас давай еще продолжай оправдывать всю эту содомо-гоморскую корпорацию)) Мне просто интересно какие можно придумать аргументы для оправдания этого г..
Ведь вы ж, "православные", такие ярые отстаивальщики традиционализма... :degsmile А тут на тебе - в вашем то королевстве оказывается такое... :bams:
В общем, Игорек, мы все во внимании. :)
Я и сейчас настаиваю на ссылки про реальные факты голубятни в РПЦ ..
Ты называешь всю Русскую Православную Церковь - содомо-гоморской корпорацией .. За слова отвечаешь ?
Печальная новость для меня , не то что вскрылся редчайший случай гомосятины , а то что Чаплины сумели подломить о. Андрея , на радость сектантам и другой нечести ..
Ну , а вообще с Новым Годом ! ;)
Цитата: Игорь А.К. от 05:18, 02 января, 2014
редчайший случай гомосятины ,
Сдаётся мне таких "редчайших случаев" более чем в избытке.
"Даже в церкви всё не так, всё не так как надо" (с) Высоцкий
Цитата: Игорь А.К. от 05:18, 02 января, 2014Печальная новость для меня , не то что вскрылся редчайший случай гомосятины
Это называется "редчайший"? :shoking Херассе... Страшно подумать, что в твоем понимании будет "постоянный".
Цитата: Игорь А.К. от 05:18, 02 января, 2014За слова отвечаешь ?
А давай еще немножко подождем-посмотрим. Процесс пошел и, сдается мне, ты еще очень много раз будешь выдумывать разнообразные оправдания.
Цитата: Игорь А.К. от 05:18, 02 января, 2014а то что Чаплины сумели подломить о. Андрея
Так значит в РПЦ "чаплины" составляют решающую и управляющую роль? Не чувствуешь десонанса?)) Ведь "чаплины" делают всё на радость сектантам. И ты тоже?
Цитата: Sable от 10:17, 02 января, 2014Сдаётся мне таких "редчайших случаев" более чем в избытке.
Да им хоть в глаза лей чего-нибудь, бесполезняк полнейший)) Зато какие оправдания :bams:
Цитата: Игорь А.К. от 05:18, 02 января, 2014Ну , а вообще с Новым Годом !
И тебе не хворать :uzon:
Цитата: Андруха от 17:15, 02 января, 2014
Ведь "чаплины" делают всё на радость сектантам. И ты тоже?
Не понял вопроса , что " тоже" ?
Ты не ответил , за слова отвечаешь ?
Чего ждать ? Что покажет время ? Ты что видешь будующее ?
Цитата: Игорь А.К. от 05:17, 03 января, 2014Не понял вопроса , что " тоже" ?
Чаплин является официальным представителем РПЦ, слова которого расцениваются как "позиция церкви". По твоим словам Чаплин всё делает "на радость сектантам", что означает официальную позицию РПЦ. Значит все, кто придерживается стороны РПЦ, являются поддерживателями "радости секиантов". Соответственно, и ты, как ярый сторонник РПЦ являешься сторонником "радости сектантов". Так понял?
Цитата: Игорь А.К. от 05:17, 03 января, 2014Ты не ответил , за слова отвечаешь ?
Какой же ты радикальный)) Эти слова я начал говорить пару лет назад. Многие не верили и бросались обвинениями в попытке опорочить. Я не стал особо спорить, предложив посмотреть на дальнейшие события. Эти события с завидным постоянством обосновывают мои слова и предположения. Значит получается, что да, я:
Цитата: Игорь А.К. от 05:17, 03 января, 2014видешь будующее ?
Только это не "видение", а элементарный анализ. Пока что мои слова подтверждаются, что означает, что мои слова и предположения правильные и доказать правильность моих слов можно только событиями, происходящими во времени. Исходя из этого, можно сделать вывод о том, отвечаю ли я за свои слова или нет?
Эх , Андруха , Андруха .., 28 рублей тебе в ухо .. Ты пошто меня троллишь ? Ведь я чётко написал :" Чаплины подломили ( т.е. сместили с занимаемой должности ) о. А.Кураева , на радость сектантам и прочей блевотине . " А , я то что делаю на радость сектантам ? Андрей ты явно тупишь или троллишь - зачем ?
" Ярым " это ты меня черещур хвалишь .. Я очень ленивый на сей счёт , так отбрехиваюсь изредко ..
Ну , а вообще сказав , что вся РПЦ - СОДОМО-ГОМОРСКАЯ КОРПОРАЦИЯ , тЫ оскорбил громадное количество людей не причастных к гомосятине ..
Ещё раз говорю - я за критику , но она должна быть обоснована ...
Зачем мне делать какой то вывод , я тебя спросил - отвечаешь за слова или нет ? Ты можешь ответить да или нет ?
Цитата: Андруха от 17:15, 02 января, 2014
ты еще очень много раз будешь выдумывать разнообразные оправдания.
Что уже были преценденты ?
Я тогда также как ты сейчас " аргументировано " заявлю , что ты ещё много раз будешь заниматся онанизмом .. Почему нет ?
Цитата: Игорь А.К. от 04:51, 05 января, 2014Чаплины подломили ( т.е. сместили с занимаемой должности ) о. А.Кураева
Разве сие не есть факт того, что главенствующие посты в РПЦ занимают именно такие? Рыба гниет с головы...
Тем более, факты говорят о том, что всех церковных "голубков" даже после скандалов просто перемещают географически, но не иерархически. Зато тех, кто выступает против таковых, опускают ниже плинтуса. О чем это говорит? При этом РПЦ всенародно декларирует свою традиционалистскую точку зрения на семью, что уже не просто попахивает цинизмом и ложью. Со своей бы ориентацией разобрались для начала, а потом уже других поучали.
Цитата: Игорь А.К. от 04:51, 05 января, 2014А , я то что делаю на радость сектантам ?
То и делаешь, что отстаиваешь "ценности" РПЦ, постоянно находя оправдания их неадекватным поступкам.
Цитата: Игорь А.К. от 04:51, 05 января, 2014Андрей ты явно тупишь или троллишь - зачем ?
В надежде, что думать головой начнешь. :yes
Цитата: Игорь А.К. от 04:51, 05 января, 2014РПЦ - СОДОМО-ГОМОРСКАЯ КОРПОРАЦИЯ , тЫ оскорбил громадное количество людей не причастных к гомосятине ..
В смысле, ты и здесь не видишь разницы? Давай объясню.
Приходишь ты устраиваться на работу в приглянувшуюся контору. Внешне с этой конторой все замечательно. Но устроившись и поработав в ней, ты вдруг узнаешь, что для повышения твоего положения в этой конторе тебе придется сменить ориентацию. Иначе будешь гнить на дне. Есть определенная часть людей, которые пойдут на такой шаг, ибо декларируемые ценности этой конторы кажутся им выше "их девственности")) Нормальный же просто развернется и уйдет, поняв мерзость этой конторы, прикрывающейся "высокими идеалами".
А теперь замени слово "контора" на другое слово и начни думать. Ты так же как и многие зацепился за эти мифические идеалы, которые призваны навести лоск на внешний фасад. Что внутри ты знаешь.
Цитата: Игорь А.К. от 04:58, 05 января, 2014Что уже были преценденты ?
Постоянно.
Цитата: Игорь А.К. от 04:58, 05 января, 2014Я тогда также как ты сейчас " аргументировано " заявлю , что ты ещё много раз будешь заниматся онанизмом ..
А ты зачем рога сбросил? Ведь если у тебя их нет, то значит ты от них зачем-то избавился? Зачем?
Это софистика, Игорек. Меня этим не проймешь :uzon:
Какие рога ? Какая софистика ? Зачем мне тебя пронимать ? Ты реально тупишь . Ты прекрасно понял о чём я сказал ( про радость сектантам ) , но тебе захотелость развести антимонию , т.е. по троллить .. Я написал , что весть про увольнение о.А.Кураева , для меня печальна и ты ко мне приципился ..
Да ещё и стал меня наперёд обвинять , что я в будующем буду врать .. Ну и как тебя после этого назвать ?
Также ты оскорбляешь меня , говоря что не своей головой думаю .. и т.д. и т.п..
Что ты можешь обьяснить ? Ты реально выкручиваешся , как змей .. Ну сказал бы , что ляпнул , выдал желаемое за действительное .. И ВСЁ .. Ан нет ...
За какие мифические идеалы я заципился ? Откуда ты знаешь какие у меня идеалы ? И вообще есть ли они у меня ?
Ты сказал " постоянно " , обоснуй ...
Цитата: Андруха от 11:34, 05 января, 2014
Приходишь ты устраиваться на работу в приглянувшуюся контору. Внешне с этой конторой все замечательно. Но устроившись и поработав в ней, ты вдруг узнаешь, что для повышения твоего положения в этой конторе тебе придется сменить ориентацию. Иначе будешь гнить на дне. Есть определенная часть людей, которые пойдут на такой шаг, ибо декларируемые ценности этой конторы кажутся им выше "их девственности")) Нормальный же просто развернется и уйдет, поняв мерзость этой конторы, прикрывающейся "высокими идеалами".
Находясь в РПЦ , я ни разу не сталкивался со случаями гомосексуализма , ни разу .. Были другие проблемы , гомиков в церкви я не видел ...
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014Да ещё и стал меня наперёд обвинять , что я в будующем буду врать
В прошлом ты говорил, что РПЦ никогда не была замешана во всяких гей-скандалах внутри себя, тем более в её высших кругах. Я тебе приводил доводы, но ты на эти доводы не реагировал и продолжал яростно защищать. Сейчас всё всплыло)) Но ты снова начинаешь изворачиваться и аргументировать непричастностью к этому всех остальных. Хотя про "всех остальных" речи и не шло. Шла речь о предводителях церковной мысли. Это тебе так, для освежения памяти. Значит получается, что сейчас в настоящем (относительно прошлых споров) ты врешь :yes Где гарантия, что еще через полгода ты не прекратишь этим заниматься?
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014Также ты оскорбляешь меня , говоря что не своей головой думаю
Я тебе советовал просто начинать думать головой, а не каким-нибудь другим органом)) Опять привираешь? Это уже превращается в закономерность :moral
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014За какие мифические идеалы я заципился ?
Они называются - христианские.
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014И вообще есть ли они у меня ?
Ты их здесь так люто\бешенно отстаивал, что я даже в них усомниться не мог. И тут вдруг раз - "и вообще есть ли они у меня?" Ты уж определись. Или снова... Хотя ладно, может показалось :repa:
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014Ты сказал " постоянно " , обоснуй ...
Тебе перерыть все темы, где тебя тыкали носом в "подвиги" РПЦ, а ты их оправдывал?
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014т.е. по троллить ..
Хотя действительно, я супротив Кураева и Чаплина даже не маленький тролль, а так, намек))) Они и без меня вашу церковь утопят.
Цитата: Игорь А.К. от 01:35, 06 января, 2014Находясь в РПЦ , я ни разу не сталкивался со случаями гомосексуализма , ни разу ..
А ты принимал сан и стремился пойти по этой лестнице? Или я опять как-то невнятно объяснил суть?
Цитата: Андруха от 01:53, 06 января, 2014
В прошлом ты говорил, что РПЦ никогда не была замешана во всяких гей-скандалах внутри себя, тем более в её высших кругах.
Уж постарайся найди , то место где я говорил " что РПЦ никогда не была замешана во всяких гей-скандалах " ..
Советовал мне думать головой ? Значит ты утверждаешь , что я не думаю своей головой .. Значит ты демагог и тролль ..
Церковь не утопят никто и никогда ! Она будет до скончания веков !
Цитата: Андруха от 01:55, 06 января, 2014
А ты принимал сан и стремился пойти по этой лестнице? Или я опять как-то невнятно объяснил суть?
Какую суть ты мне можешь обьяснить ? Ты что сам принимал сан ?
Принять сан , для меня лично это очень большая ответственность , я это не потяну ...
Ещё раз повторяю , ты назвал всю РПЦ , а значит и меня ..
И чё ты мне лепишь "ярого " защитника ? Ярый защитник не будет тут с тобой беседовать , а возмёт трубу обмотает влажным полотенцем и будет ждать оппонента в подьезде для проффилактической беседы .. А , я не такой , а ты из меня тут нарочито монстра делаешь , заводишь всячески , дабы я начал гневаться и ругаться ..Троллишь одним словом .. А потом скажешь вон какой православный Игорь такой сякой ....
Цитата: Игорь А.К. от 04:45, 06 января, 2014Ярый защитник не будет тут с тобой беседовать , а возмёт трубу обмотает влажным полотенцем и будет ждать оппонента в подьезде для проффилактической беседы ..
Так вот они какие оказывается, настоящие христиане... :repa: А всё про веру, да про любовь нам рассказывают...
Цитата: Игорь А.К. от 04:45, 06 января, 2014Какую суть ты мне можешь обьяснить ?
Ты не являешься членом РПЦ. Ты всего лишь их группа поддержки. Источник доходов и сарафанный распространитель их идеалов. Пушечное мясо, если хочешь :)
РПЦ - это иерархия сановников, которые приняли сан и умышленно напялили на себя черную одежду. Более того, и эту иерархию нужно разделить надвое. Потому как есть духовенство белое и черное. В белом духовенстве еще остались хоть какие-то признаки адекватности и реального понимания мира. Черное же духовенство - сродня черной дыре: в неё засасывается всё материальное, а оттуда - только мрак и неизвестность. И как раз то они и рулят всем религиозным процессом. Ты для них даже не песчинка, неговоря уже о "членстве". Эту разницу ты понимаешь?
Цитата: Игорь А.К. от 04:34, 06 января, 2014Значит ты утверждаешь , что я не думаю своей головой ..
Да :yes Ты живешь эмоциями, которые порождаются посредством евангельских проповедей, от специально обученных этому людей. Эти эмоции обрезают рациональное восприятие окружающего мира. В результате, в твоей голове создалась дикая мешанина мифов, трактование этих мифов, с наложенной на всё это реалиями, которые противоречат мифам и трактованиям. Я расшевелил в твоей голове реалии, которые вошли в противоречие с эмоциональной частью мозга, где находятся мифы. Вот тебя и попёрло в последних сообщениях на дикую обиду и прямые наезды :yes
Цитата: Игорь А.К. от 04:34, 06 января, 2014Церковь не утопят никто и никогда ! Она будет до скончания веков !
Т.е. она не тонет? :lol: Даже спорить с этим не буду)) А до скончания каких именно веков?
Цитата: Игорь А.К. от 01:35, 06 января, 2014Находясь в РПЦ , я ни разу не сталкивался со случаями гомосексуализма
Ключевое слово в аббревиатуре "РПЦ" - Р, Русская, и не в русских традициях выставлять такой порок как гомосексуализм напоказ,
народ не поймёт... Так что если Вы не гомик, то Вас вряд ли приглашали принять участие в оргиях, и Вы вряд ли о них знаете. А о случаях гомосексуализма в православной церкви ещё в начале 20 века, читал давно, в воспоминаниях то ли Г.Распутина (лично или с его слов, не помню), то ли ещё кого, даже напрягаться не буду в поисках. Там описывалась поездка в Афон.
Так что если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.
В средние века тоже были папы-грешники, продажа индульгенций, ничего живее всех живых. И нынешнее время переживут.
Цитата: Сан Саныч от 11:56, 06 января, 2014Ключевое слово в аббревиатуре "РПЦ" - Р, Русская,
И такое название церковь получила сравнительно недавно. Вот список названий, которые сопутствовали церкви:
ЦитироватьВ данный период не существовало единообразного (официально или юридически зафиксированного) наименования православной церковной организации на территории России, и в разных источниках встречаются такие варианты, как то: Православная кафолическая греко-российская церковь, Российская Церковь, Русская Церковь, Российская Православная Церковь, Российская Православная кафолическая Церковь, Греко-Российская Церковь, Православная Греко-российская Церковь, Российская Восточно-православная Церковь, а в XVIII веке также и Российская Церковь греческого закона[1]. Во внутренних правительственных документах совокупность органов церковного управления в юрисдикции российского Святейшего Правительствующего Синода именовалась ведомством православного исповедания.[1] В документах Всероссийского церковного собора (1917—1918) церковь в России как правило именуется «Православная Российская Церковь».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Православная_российская_церковь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C)
Так что на счет "русскости" вопрос спорный.
Цитата: Скорпион от 11:57, 06 января, 2014В средние века тоже были папы-грешники, продажа индульгенций, ничего живее всех живых. И нынешнее время переживут.
Папы время от времени каются за былые грехи. Этим католичество отличается от православия. Ибо правоверным не в чем себя упрекнуть.
Цитата: Игорь А.К. от 04:58, 05 января, 2014
Что уже были преценденты ?
это конечно не мое дело, да и ответ не по теме, ноесли это ваша писанина: http://express-kamchatka.com/sobytiya/4800-tri-alpinista-pogibli-v-rajone-avachinskogo-vulkana-na-kamchatke.html и http://www.kp.ru/daily/26040.5/2955149/
то вы можете в лепешку разбиться доказывая очевидные вещи, для себя я понял: Вам верить нельзя! ВЫ ВРЕТЕ!
Цитата: Пасюков Андрей от 16:32, 06 января, 2014но если это ваша писанина
Нет, это не тот Игорь. Так что и "писанина" не его.
Цитата: Андруха от 17:46, 06 января, 2014
Нет, это не тот Игорь. Так что и "писанина" не его.
значит извиняюсь искренне
Цитата: Игорь А.К. от 04:34, 06 января, 2014Уж постарайся найди , то место где я говорил " что РПЦ никогда не была замешана во всяких гей-скандалах " ..
ЦитироватьЦитата: jhuk от 20:16, 19 Август, 2012
вот кто бы против голубых выступал, вся рпц-ная братва во главе с Гундяевым сами - голубятня
Игорь А.К.
Доказательства есть ? Если нет , значит врёте или клевещите ?
Цитата: Игорь А.К. от 04:45, 06 января, 2014Ещё раз повторяю , ты назвал всю РПЦ , а значит и меня ..
Цитата: Андруха от 15:25, 12 марта, 2011Ну и действительно тему перевели совсем в другое русло. Не трогайте бомжей и искренне верующих людей. В названии конкретно упомянут объект маразма. То, что вытворяют люди от власти ( я про изыскано-тупорылые законы), совсем не означает, что весь народ тоже думает в таком диструктивном направлении. Но это правители, т.е. как бы главные. То же самое и в церкви. То что начиная с главного иерарха прослеживается склонность к беспредельному маразму, вовсе не означает, что все низшие церковные чины уже подвержены этой болезни.
Игорек, смотри внимательно на даты цитат.
Цитата: Игорь А.К. от 01:30, 06 января, 2014Ты сказал " постоянно " , обоснуй ...
Цитата: Игорь А.К. от 18:36, 11 марта, 2012Церковь не закупала сама водку и табак , ей пожертвовали .. Это был единичный случай
Это ты оправдываешь РПЦ за продажу водки с куревом.
Цитата: Игорь А.К. от 19:13, 11 марта, 2012И просит Церковь вернуть своё имущество очень не настойчиво ..
Это ты оправдываешь РПЦ за отъем земли ими в нынешнее время.
Цитата: Игорь А.К. от 21:45, 04 апреля, 2012Насчет Вечного Огня , каждый год на 9 мая православный архиерей присутствует на торжествах , и никого Вечный Огонь не смущает .. В каждом православном храме 9 мая служатся заупокойные службы по погибшим .. Какие проблемы ?? Мало ли кто что там сказал ..
Здесь ты оправдываешь РПЦ за их высказывания в адрес "вечного огня" как "языческого символа", достойного забвения.
Цитата: Игорь А.К. от 23:53, 19 августа, 2012С канонами согласен - нарушаются , но всему есть предел ...
Здесь вялая попытк оправдания нарушения канонических правил, установленных самой же церковью.
Цитата: Игорь А.К. от 20:34, 21 августа, 2012а что светских пьяных на дорогах разве меньше ??
Это оправдание синих утырков в рясах за рулем.
Цитата: Игорь А.К. от 08:49, 22 августа, 2012Лично знаю несколько случаев , когда священникам авто дарили предприниматели . Богатые предприниматели , выходит новая модель дор. авто он её покупает .. Старую продавать лень .. Куда её девать ? А подарю её священнику , пусть за меня молится ..
Оправдание источников появления дорогих вещей у служителей культа.
Игорек, тебе хватит или продолжать?
Цитата: Asta Gomes от 13:06, 06 января, 2014
Папы время от времени каются за былые грехи. Этим католичество отличается от православия. Ибо правоверным не в чем себя упрекнуть.
Православное духовенство так же кается в грехах и каждый священнослужитель имеет своего духовника, если что.
Цитата: Андруха от 17:46, 06 января, 2014
Нет, это не тот Игорь. Так что и "писанина" не его.
Откуда знаешь ?
Цитата: Андруха от 23:50, 06 января, 2014
Игорек, смотри внимательно на даты цитат.
Это ты оправдываешь РПЦ за продажу водки с куревом.Это ты оправдываешь РПЦ за отъем земли ими в нынешнее время.Здесь ты оправдываешь РПЦ за их высказывания в адрес "вечного огня" как "языческого символа", достойного забвения.Здесь вялая попытк оправдания нарушения канонических правил, установленных самой же церковью.Это оправдание синих утырков в рясах за рулем.Оправдание источников появления дорогих вещей у служителей культа.
Игорек, тебе хватит или продолжать?
Андрей , ты мне не привёл ни одного доказательства , где я бы утверждал , что в РПЦ нет случаев гомосексуализма .. На огульные заявления , я просил доказательств . Вспомни , я тебя просил , говоря что мне эти доказательства самому пригодятся ? И ты мне тут опять лепешь водку и табак , но сейчас ведь речь не об этом ? Ты мне ответил , что док-в у тебя нет , кроме тех что есть в инете .. Ты знаешь , в инете могут написать что угодно . Например , напишут , что Бородавкин Андрей ворует в подьезде лампочки и разместят фото ( где он вкручивает лампачку ) и откоментируют что он ворует ..
А , ИНФА от профессора о. А.Кураева вызывает доверие .. Признаю , тот факт , что не знал о том что случаи гомосятины так многочисленны ...
Но обвинять меня во лжи ??
Андрей , труба , это вопиющая просьба не присваивать мне ярлыки , которые мне не подходят ( "ярый" ) .
И не надо меня обзывать - ретранслятор и т.д.. Андрей я очень плохой христианин , посему вынужден ответить , что о. Кураев реально сейчас герой ..
Ну а ты , судя по форуму коньюктуро-номенклатурщик ( лично моё мнение ) , а по результатам твоих выборов ты просто супер-лузер !!
Более развёрнуто написать сейчас не могу цейтнот... Зато человек ты хороший , надёжный .. :yes
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014где я бы утверждал , что в РПЦ нет случаев гомосексуализма
т.е. вы не отрицаете, что в рядах служителей РПЦ есть гомосексуалисты?
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014И ты мне тут опять лепешь водку и табак , но сейчас ведь речь не об этом ?
Это были примеры того, как ты постоянно оправдываешь любые "подвиги" служителей. Речь шла об этом. Ты зачем столько текста приплел? Или канва теряется?
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014Ты мне ответил , что док-в у тебя нет , кроме тех что есть в инете ..
А как я могу документально оформить случаи, свидетелем которых я стал? Научишь?
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014А , ИНФА от профессора о. А.Кураева вызывает доверие ..
Так про что и разговор. У тебя есть авторитеты. Большинство из них из чётко определенного круга. Но и слова Кураева тоже только слова. Кому-то посчастливилось застенографировать слова борцов за духовность. Но ведь и они только в инете. Но ты веришь. Диссонанса не возникает?
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014Признаю , тот факт , что не знал о том что случаи гомосятины так многочисленны ...
Это уже достижение.
Цитата: Игорь А.К. от 05:40, 09 января, 2014Откуда знаешь ?
Я знаю и Куликова и Кравчука. Это разные люди :yes
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014ты , судя по форуму коньюктуро-номенклатурщик
Это как ? :repa:
Цитата: Игорь А.К. от 06:01, 09 января, 2014а по результатам твоих выборов ты просто супер-лузер !!
Ошибочка)) Далеко не супер. А вот по наличию таких ресурсов как деньги, СМИ и время я да, пролетевший по-полной.
Цитата: Скорпион от 11:57, 06 января, 2014В средние века тоже были папы-грешники, продажа индульгенций, ничего живее всех живых.
то есть православные в 21 веке де-факто находятся на уровне средневековья
но в столь очевидных вещах здесь вроде бы никто и не сомневается
Вы только забыли маааленькую детальку - "продажа индульгенций" породила Реформацию, которая по итогу привела к громадному прогрессу - и в свою очередь католицизм был вынужден меняться в лучшю сторону - в отличие от РПЦ, совершенствоваться не способной в принципе
Цитата: Astary от 00:55, 07 января, 2014Православное духовенство так же кается в грехах и каждый священнослужитель имеет своего духовника, если что.
ну да
подавил тама поп на мерине пару простолюдинов, пришел к духовнику, покаялсо
говорят, помогает
:degen
http://sergeimac.livejournal.com/52292.html#cutid1
"Кто эти такие волхвы, что они принесли и кому, вы знаете?" :repa: :lol:
"Волхвы — славянское слово, используемое в переводах на русский язык. В евангельском подлиннике стоит греческое слово μάγοι. В античной литературе в основном существуют два значения этого термина: люди, принадлежащие к персидским зороастрийским жрецам, и вавилонские жрецы-астрологи как особая профессиональная группа
В западной традиции волхвов чаще именуют «маги» (лат. magi) - это слово исконно обозначало членов жреческой касты Персиды и Мидии.
В раннехристианской литературе имена волхвов разные : Авимелех, Охозат, Фикол; в сирийской традиции это Гормизд, Язгерд, Пероз, в греческом варианте это Аппелликон, Америн и Дамаскон, еврейский вариант Магалат, Галгалат и Серакин. Существуют легенды о четвёртом волхве, которого зовут Артабан.
и вообще почему кто-то решил что их было три?"
Интересная тенденция проявляется в составлении энциклопедий. Это, наверное, надо было в тему про строительство храма, но не буду нагнетать там, продолжу здесь))
ЦитироватьВерование (лат. verus - истинный) - религиозное убеждение, основанное на представлении о существовании Бога, потустороннего, загробного мира. В Бога, например, веруют, а не верят ему, верить или нет можно лишь людям, которые что-то говорят, в том числе и о Боге. Существует богатейшая мифология о том, как устроен этот потустронний мир, и многие люди легко или охотно принимают вымыслы теологов за отражение некоей реальности, тем более, что деятельное участие в формировании этой мифологии принимали многие поколения талантливых художников, писателей и поэтов. Верующий в Бога человек может, однако, не верить священникам и теологам, если узнает, что последние в реальной жизни ведут себя отнюдь не лучшим образом. Как можно верить, к примеру, православному первосвященнику, который носит такие дорогие часы, что на эти деньги можно было бы построить школу. Вдобавок к этому пока что ни один служитель культа не представил заверенной в небесной канцелярии доверенности, из которой недвусмысленно следует, что он имеет право говорить от имени Бога и что этому служителю следует всецело доверять. Некоторые считают, что верующими являются все люди, различия касаются лишь объектов верования.
Жмуров В.А. Большая энциклопедия по психиатрии, 2-е изд., 2012 г. http://vocabulary.ru/dictionary/978/word/verovanie
(https://pbs.twimg.com/media/Bd_l0RlIIAAicm9.jpg:large)
https://twitter.com/adagamov/status/423309576361213952
Цитата: Пасюков Андрей от 16:32, 06 января, 2014
это конечно не мое дело, да и ответ не по теме, ноесли это ваша писанина: http://express-kamchatka.com/sobytiya/4800-tri-alpinista-pogibli-v-rajone-avachinskogo-vulkana-na-kamchatke.html и http://www.kp.ru/daily/26040.5/2955149/
то вы можете в лепешку разбиться доказывая очевидные вещи, для себя я понял: Вам верить нельзя! ВЫ ВРЕТЕ!
А , в чём именно там враньё ? На Ваш взгляд ... Сам я по ссылкам не ходил ..
Цитата: Андруха от 01:38, 10 января, 2014
Это были примеры того, как ты постоянно оправдываешь любые "подвиги" служителей. Речь шла об этом. Ты зачем столько текста приплел? Или канва теряется?А как я могу документально оформить случаи, свидетелем которых я стал? Научишь?
Так про что и разговор. У тебя есть авторитеты. Большинство из них из чётко определенного круга. Но и слова Кураева тоже только слова. Кому-то посчастливилось застенографировать слова борцов за духовность. Но ведь и они только в инете. Но ты веришь. Диссонанса не возникает?
Это уже достижение.
Я знаю и Куликова и Кравчука. Это разные люди :yes
Это как ? :repa:
Ошибочка)) Далеко не супер. А вот по наличию таких ресурсов как деньги, СМИ и время я да, пролетевший по-полной.
А , что я не имею права " оправдывать " ?? Да и текста у меня не очень много . Что значит "канва" ? Лыжня ?
Да Андрей , профессор о. А.Кураев для меня авторитет и я не боюсь в этом признаться ..Посему диссонанса нету ...
Откуда ты знаешь Куликова ? Ты что с ним бухал ? Или вместе на дереве от медведя сидел ? А может ты с Раушановичем бухал ? Разве Кравчук врёт ?
Не отчаивайся , общайся с людьми , будь на виду , найми хороших пиарщиков ( кстати , лучше Кравчука на Камче не найдёшь , он проффи и в этом плане он для меня авторитет ) . И не забывай - " За одного битого , двух не битых дают ! " Так что пробуй ещё ... :yes
ЦитироватьВатикан признал (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/01/140118_vatican_priests_defrocked.shtml), что около 400 педофилов лишены сана
Около 400 католических священников, уличенных в сексуальном насилии над детьми, лишены духовного сана по распоряжению прежнего папы римского Бенедикта XVI, говорится в докладе, впервые обнародованном Ватиканом.
Спойлер
Оказавшиеся в распоряжении Ассошиэйтед пресс статистические данные за 2011 и 2012 годы показывают резкое увеличение случаев жестокого обращения с детьми по сравнению с предыдущими годами.
Эти цифры взяты из документа, с которым представители Ватикана выступили в Женеве на открытых слушаниях ООН по проблеме сексуального насилия в отношении детей.
Как отмечает корреспондент Би-би-си, ранее католическая церковь часто скрывала факты сексуальных злоупотреблений священниками.
Пресс-секретарь Ватикана Федерико Ломбарди поначалу заявил, что доклад, на который ссылается Ассошиэйтед пресс, был составлен на основании неверных данных.
Однако позднее он отказался от своего заявления, подтвердив Би-би-си, что приведенная в докладе информация соответствует действительности.
Согласно статистическим данным, если в 2008 и 2009 годах, когда стало известно о массовых сексуальных злоупотреблениях в католической церкви, был лишен сана 171 священник, то в 2011-2012 годах число развенчанных священнослужителей выросло более чем вдвое.
Кроме того, Ватикан инициировал еще 400 дел в отношении священников, подозреваемых в насилии над детьми. Эти дела будут рассмотрены либо специальным церковным судом, либо решение по ним будет вынесено руководством Святого престола.
Несмотря на это, адвокаты потерпевших заявляют, что римско-католическая церковь недостаточно содействует расследованию неблаговидных деяний своих священников.
В декабре прошлого года Ватикан ответил отказом на просьбу Комитета ООН по правам ребенка предоставить ему данные о причастности католических священнослужителей к насильственным действиям в отношении детей, сказав, что такая информация выдается исключительно властям других государств в рамках судебного разбирательства.
В минувший четверг во время проповеди преемник Бенедикта папа Франциск назвал сексуальные скандалы позором церкви.
Ранее он объявил, что Ватикан создает специальную комиссию по борьбе с сексуальным насилием в отношении детей.
Охранник: верующие на глазах теряли человеческий облик
В давке люди ломали руки и чуть было не задавили детей. В это время VIP-очередь в храм иконы Казанской Божией Матери заходила через центральный вход и не видела происходящего. Таковы впечатления одного из сотрудников охраны Новодевичьего монастыря,
Спойлер
Охранник, несущий дежурство в месте поклонения Дарам волхвов со святой горы Афон, сам связался с нами, для того чтобы рассказать о своих впечатлениях от происходящего. По его словам, за внешним пафосом события кроется жестокость и цинизм. Высокие духовные качества, с которыми люди приходят, становясь в конец очереди, пропадают ближе к входу в храм.
«В первые часы 14 января, когда монастырь только открылся, была сумасшедшая давка. Когда ворота открыли, очередь людей с детьми возрастом от 2 до 4 лет стояла вместе с остальными. В этот момент охрана испытала настоящий шок. Люди начали напирать настолько сильно, что кто-то уже кричал. Детей приходилось буквально выдергивать, чтобы спасти», — говорит охранник.
По его словам, верующие на глазах теряли человеческий облик. Вечером, когда прихожане начали волноваться, что не успеют увидеть Дары, ситуация стала критической.
Из-за давки люди начали кричать и плакать. Толпу пытались успокоить по громкой связи и просили не напирать, но это почти не помогало. На скорой помощи увезли несколько человек с переломами рук. Кто-то падал в обморок, толпа их молча обходила, даже не пытаясь помочь. Как рассказывает охранник, в каждый из таких моментов на ОМОН и охрану монастыря проклятия сыпались как из рога изобилия.
На следующий день, 15 января, ситуация изменилась: пришло время VIP-очереди, таксистов и симулянтов.
«Известных людей в общей очереди вы не увидите. У них отдельный вход. Люди на машинах с крутыми номерами паркуются неподалеку, после чего входят через главные ворота монастыря. Периодически основная очередь останавливается. Думаю, понятно, кого в это время пускают в храм...» — рассказывает охранник.
Тем временем очередь, которая протянулась уже на два километра, привлекла внимание таксистов. Цены за поездку в районе очереди взлетели минимум до 1 тыс. рублей. Кто-то пытается заработать более оригинально. В толпе работают детдомовцы, которые предлагают за деньги провести маленьких детей к святыне. Появились попрошайки. Масла в огонь подливают верующие, которые пытаются изобразить увечье.
«Любого, кто пытается протиснуться вперед, обливают оскорблениями. Некоторые поступают оригинально — начинают хромать. Подходят к нам и просят пропустить их, говорят, что забыли удостоверение инвалида. А как только мы им отказываем, уходят нормальной походкой. Прямо чудо какое-то», — говорит сотрудник охраны.
Как рассказывает человек, обстановка в толпе напряженная. Люди предпочитают мерзнуть на улице и боятся заходить в автобусы, чтобы не потерять своей очереди. Охрана напряженно ждет вечера.
Как ранее сообщал «Телеграф», за сутки 25 человек обратились за медицинской помощью, из них трое госпитализированы. В очереди работают 100 волонтеров. По мере увеличения количества паломников организаторы готовы привлечь еще волонтеров.http://www.rustelegraph.ru/news/2014-01-15/Okhrannik-veruyuschie-na-glazakh-teryali-chelovecheskii-oblik-5005/
С просторов...
ЦитироватьКак поступать, если на вас завели дело за «оскорбление чувств верующих»
Инструкция
1) Пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших. От следователя это заявление потребует сбора заявлений от «так называемых верующих» заявлений о том, что они пострадали, в письменном виде. Установление факта, что человек является пострадавшим, согласно УПК, должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.
2) Пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.
3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелиe от Матфея глава 17 стих 20. В этом стихе чётко указывается критерий, по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно: человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы, исходя из пропорции «горчичное зерно / гора» (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) – кирпич весом 1 кг 600 граммов.
Требуйте проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. Если человек не может этого сделать – значит, он никакой не верующий, со всеми вытекающими последствиями, как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего – тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество.
По остальным религиям, думаю, инструкции тоже скоро подоспеют, но пока именно «околоправославные» граждане орут про оскорбление их чувств больше всех.
На физфаке МГУ расскажут о божественных параллелях аэронавтики
В «Доме Лосева» в рамках конференции «О чудесах истинных и ложных» 28 января будут зачитаны доклады «Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня» (кандидат физико-математических наук, доцент МИФИ Андрей Волков)...
http://lenta.ru/news/2014/01/22/religia/
:lol: :lol:
А что не так-то?
Цитата: Скорпион от 22:16, 28 января, 2014А что не так-то?
Спокойно, спокойно... Всё хорошо, расслабься...
(Шопотом) почитай философию, где эти безбожники философы противопоставили научному знанию религиозное воззрение. Это две совсем\вообще\категорически несовместимые вещи. (всё еще шопотом) потом посмотри на название научного заведения, где прочитывались сии шедевры. Затем включи разум и критическое мышление. Удачи тебе, дружочек :)
В мемориальной синагоге на Поклонной горе прошел корпоратив
сегодня, 10:33 | Редакция
0
-+
В ИЗБРАННОЕ
© Борис Приходько/РИА Новости
На днях в мемориальной синагоге на Поклонной горе явно готовились к некоему знаменательному событию. Готовились с размахом – жарилась на мангалах баранина, звякали бутылки с водкой, подогнали трейлеры с музыкальной техникой. Эти приготовления как будто не очень вязались со статусом синагоги и потому обратили на себя внимание.
Громадный транспарант возле синагоги сообщал: «БАНКУ – 20 ЛЕТ», а яркая арка со стороны Кутузовского проспекта была украшена огромными пятирублевых монет и надписью «Пир на весь мир!»
Выяснилось, что руководство одного из банков взяло в аренду здание синагоги для празднования юбилейного корпоратива, естественно, по взаимному согласию с владельцем.
Мемориальную синагогу построили в 1998 году на средства Российского еврейского конгресса (РЕК). Земельный участок выделен под строительство мемориала «Храм Памяти» и предоставлен инвестору на условиях аренды сроком на 49 лет. Интересно, что статус здания в указе мэрии никак не обозначен.
Представителей еврейской религиозной общины юбилейный корпоратив в мемориальной синагоге возмутил.
«Хватило же ума сдать синагогу для проведения корпоратива! Это все равно что устроить вечеринку у Вечного огня, танцевать на костях! Я обратился в этот банк и попросил выбрать для корпоратива другой банкетный зал. Мне ответили, что рады были бы, да поздно - процесс уже запущен», - рассказал раввин Танхум Бусин.
Он добавил, что в первые два года здание синагоги использовали и для культовых целей - здесь ежедневно совершали молитвы члены филевской, кунцевской и давыдковской общин. Но в 2001 году этих людей попросили на улицу, а на освободившемся месте устроили зал приемов. Дело кончилось тем, что владельцы сочли правильным сдавать помещение синагоги под развлечения. Чтобы помолиться теперь в этой синагоге, надо договариваться заранее.
Владельцы здания по этому поводу не полошатся и настроены практично: «В отличие от молельных домов других религий, мемориальная синагога на Поклонной горе скорее не храм, а клуб», - сообщили в пресс-службе РЕК. Банк перечислил на счет РЕК пожертвование, деньги пойдут на благотворительные программы. Площадку для мероприятия банку предоставили взамен.
А представители банка отметили, что банк – хранилище денег, а синагога – хранилище памяти, и в смысле приумножения материальных и духовных ценностей место для корпоратива было выбрано удачно.
Никаких санкций к нарушителям благочестия, судя по всему, применено не будет. Пресс-секретарь РЕК Михаил Савин сказал, что синагога на Поклонной горе не имеет особой сакральности, поэтому может использоваться для разных светских мероприятий, если они помогают благотворительному фонду РЕК финансировать социально значимые программы.http://www.ridus.ru/news/153599
Цитата: Андруха от 23:16, 28 января, 2014
Спокойно, спокойно... Всё хорошо, расслабься...
(Шопотом) почитай философию, где эти безбожники философы противопоставили научному знанию религиозное воззрение. Это две совсем\вообще\категорически несовместимые вещи. (всё еще шопотом) потом посмотри на название научного заведения, где прочитывались сии шедевры. Затем включи разум и критическое мышление. Удачи тебе, дружочек :)
Это фигня все, а вот сам доклад интересен результатами
Из Казанской семинарии начали увольняться преподаватели
Скандал с гомосексуальными домогательствами в Казанской духовной семинарии привел к тому, что из нее стали уходить преподаватели. Доцент, кандидат филологических наук Мария Новак покинула семинарию, заявив, что "не может больше работать в учебном заведении, где творится такое насилие над детьми". Об этом ИА REGNUM сообщил источник в Татарстанской митрополии МП РПЦ.
В самой семинарии разговаривать с корреспондентом ИА REGNUM отказались, сразу положив трубку. Как следует из данных на сайте КДС, Мария Новак - один из ведущих специалистов по церковно-славянскому языку в Татарстане. В семинарии она работала доцентом на кафедре филологии, награждена орденом св. равноапостольной Ольги III степени.
Также корреспонденту ИА REGNUM стало известно, что Мария Новак - не единственный уволившийся преподаватель из Казанской семинарии. До нее по этой же причине ушел Валерий Матросов, преподававший сравнительное богословие на кафедре богословия и философии, и, по признанию семинаристов, пользовавшийся уважением и авторитетом.
По данным источника, сейчас в очереди на увольнение в КДС - доцент Анатолий Елдашев, который резко осуждает гомосексуальную практику в этом учебном заведении, кроме того, участвовал в круглом столе "Откуда исходит угроза православию в Татарстане", проведенном Правозащитным центром Всемирного русского народного собора в Москве.
ИА REGNUM готово дать официальный комментарий пресс-службы Казанской духовной семинарии и Татарстанской митрополии МП РПЦ по поводу начавшегося и запланированного увольнения преподавателей.
http://www.regnum.ru/news/fd-volga/tatarstan/1761104.html
Цитата: Андруха от 19:57, 06 февраля, 2014доцент Анатолий Елдашев
фамилие-то какое говорящее
Цитата: Скорпион от 08:06, 29 января, 2014
Это фигня все, а вот сам доклад интересен результатами
Да ещё был в истории случай когда Огонь не сходил , так как не был пущен православный иерарх ..
Цитата: Игорь А.К. от 05:58, 24 февраля, 2014так как не был пущен
Ну да, секретную молитву нечастивцу не довели. :degen :lol:
Цитата: Игорь А.К. от 05:58, 24 февраля, 2014Да ещё был в истории случай когда Огонь не сходил , так как не был пущен православный иерарх ..
Вот правда, как еще тебе попроще объяснить?
У меня средняя дочь до сих пор в Деда Мороза верит. Но ей простительно, ей всего 9 лет. Я понимаю, что со дня на день придется её разочаровать, но такова жизнь. Как говорится "всему своё время".
Ты уже, вроде как, сам большой, своих детей заиметь успел, а со сказками никак расстаться не можешь? Сними "штанишки", повзрослей наконец :moral
Игорь, без обид. Я понимаю, что жаль потерять "радужную мечту", которая поддерживала в трудную минуту. Но не в этой мечте дело, а в ЧЕЛОВЕКЕ!! Он сам хозяин себе.
Флуд не по теме удален. Далее только строго по заявленной теме :nunu: Плакаться всем в ветку "Просто жалоблюсь" Я там тоже модератор, если чё :brovki:
Цитата: Андруха от 19:39, 24 февраля, 2014
Но не в этой мечте дело, а в ЧЕЛОВЕКЕ!! Он сам хозяин себе.
Задумайтесь на минуту, что вызвало в вас желание написать это сообщение. Ясное дело, что сообщение - это реакция на другое действие. И вот так вот каждое наше действие - это просто реакция на что-то. Где тут сам хозяин себе? :)
Аж с февраля думал такую мысль родить.
Еще пара попыток перейти на обсуждение моей скромной персоны в каждой теме, и все твои сообщения в данных разделах читать успевать не будет никто.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11218938_497427123756838_6920926082878013543_n.jpg?oh=0b3131febd76ade1c2863ba7c2080e21&oe=5654B6D6)
В условиях абсолютной свободы всех не выживет никто. :moral :degen
Голословное утверждение.
Ну как же: вот возьму ружжо и постреляю всех.... :degen и другой так же подумает и сделает, ведь полная свобода. :lol:
Оказывается свою свободу надо ограничивать какими то правилами, парадокс.
А религии успешно существуют века, как в прочем и власть, и само собой пишут законы, свои, для паствы, для подданных.
Что впрочем не мешает эти законы нарушать при случае. :degen
Цитата: Goga от 22:40, 01 августа, 2015
Ну как же: вот возьму ружжо и постреляю всех...
Вот так представлять себе свободу могут только круглые.. совершенно круглые.
Цитата: Planer от 23:03, 01 августа, 2015так представлять себе свободу могут только круглые.. совершенно круглые.
Ага. :degen А расскажи про свободу у квадратных, очень интересно. :p
Цитата: Goga от 22:40, 01 августа, 2015Ну как же: вот возьму ружжо и постреляю всех.... и другой так же подумает и сделает, ведь полная свобода.
Это страх. Или еще что-то. )
Цитата: Planer от 23:03, 01 августа, 2015Вот так представлять себе свободу могут только круглые.. совершенно круглые.
Ничего не поделать, но подобных много и они не круглые. Они обездоленные. )
Афоризм дня (реальная история). Один чувак купил травматический пистолет. А у него спрашивают, -Дык зачем тебе травмат-то?!)) Ответ -Да мало ли что, вон
куча всяких дол...бов себе травматы понакупала. :yes
Цитата: psilo от 12:49, 02 августа, 2015Афоризм дня (реальная история)
Эту реальную историю каждые полчаса в рекламе какого-то шоу на ТНТ крутят :degsmile
Цитата: psilo от 12:49, 02 августа, 2015
Один чувак купил травматический пистолет.
Чувак всё правильно сделал. Тоже думаю купить себе травмат. :coolgay :beer :cooler
На Украине боевое на руках и что, спокойнее стало? :degen
По теме топика
http://peresedov.livejournal.com/962144.html
Уж не стал разбираться кто епархатее из перечисленных служак культа но дело сделано и сделано хорошо. Плохо что не атеист профессиональный психолог с девчёнкой беседовал а поп, но это и есть издержки государства. Кто первым встал того и тапки. :shuffle :degen
Цитата: Goga от 17:22, 02 августа, 2015
По теме топика
http://peresedov.livejournal.com/962144.html
Уж не стал разбираться кто епархатее из перечисленных служак культа но дело сделано и сделано хорошо. Плохо что не атеист профессиональный психолог с девчёнкой беседовал а поп, но это и есть издержки государства. Кто первым встал того и тапки. :shuffle :degen
Постановка.
Цитата: Goga от 17:22, 02 августа, 2015
На Украине боевое на руках и что, спокойнее стало? :degen
:pom: А при чём тут то Украина?))) :pom: Я не на Украине собираюсь травмат то покупать.
Цитата: Loki от 17:30, 02 августа, 2015Постановка.
Никому верить нельзя? :bams:
Цитата: Loki от 17:32, 02 августа, 2015Я не на Украине собираюсь травмат то покупать.
Оружие это новая возможность, чел так устроен что эту новую возможность надо реализовать. Совсем не факт что применение будет по делу. Это опять про личную ответственность и ограничение своих свобод. :repa: Обсуждение этого лучше в профильной ветке про оружие.
Цитата: Goga от 17:39, 02 августа, 2015
Никому верить нельзя? :bams:
Ну, это уже, каждый сам для себя выбирает.
Цитата: Goga от 17:39, 02 августа, 2015
Оружие это новая возможность, чел так устроен что эту новую возможность надо реализовать.
Новая возможность чего?
Цитата: Loki от 17:44, 02 августа, 2015каждый сам для себя выбирает
:coolgay Каждый сам себе буратино. :degen
Почитал одного перца про значение слова КОН, там утверждается что это внутренний свод правил для своего круга, например в семье свои неписаные правила понятные членам кона/круга/причастным. А вот при выходе ЗА порог семьи и КОНа пользуемся правилами ЗА-КОНа. :brovki: Параллели прикольные. :degen
Цитата: Loki от 17:45, 02 августа, 2015Новая возможность чего?
организма. :shuffle :degen Организм считает что оружие в руках надёжнее закона. :crazy :degen
Цитата: Goga от 17:58, 02 августа, 2015Организм считает что оружие в руках надёжнее закона.
Логично! Закон только лишь на бумаге, а тут реальное оружие при тебе. :degen
Цитата: Loki от 17:11, 02 августа, 2015Чувак всё правильно сделал. Тоже думаю купить себе травмат.
От дол...ебов лучше всего помогает пулемет, но это негуманно (с) :degen Я вообще поддерживаю идею, что когда закон не может защитить (а защитить он далеко не всегда может, ибо на бумаге, а ситуации бывают разные) а так же не могут обеспечить защитой и специальные органы (они рядом далеко не всегда) то лучше защищаться самому и Конституция дает на это право. Это несколько разгрузит государство, но перенесет функцию защиты граждан со специальных органов и служб на самих граждан, а это может подорвать авторитет этих самых органов, особенно в государстве, где
акцент соблюдения правопорядка и безопастности ( :hah:) делается на силовиков.
Цитата: Goga от 17:39, 02 августа, 2015Оружие это новая возможность, чел так устроен что эту новую возможность надо реализовать. Совсем не факт что применение будет по делу.
Вы знаете, если Вы не по делу примените вилку, например, воткнете ее в глаз кому-либо в страстном порыве,
то в полной мере будете нести за это ответственность. То же и с оружием, секрет прост. ;) Вы
будете применять оружие не по делу, если за это Вас будет ждать суровое и серьезное наказание?
Цитата: psilo от 13:05, 04 августа, 2015будете нести за это ответственность. То же и с оружием
То есть возвращаемся к тезису:
Цитата: Goga от 17:39, 02 августа, 2015про личную ответственность и ограничение своих свобод
:degen
-----
Цитата: psilo от 13:05, 04 августа, 2015применять оружие не по делу
Опять же "не по делу" в глазах организма зачастую "очень даже по делу" :degen , а закон и тем более его конкретное применение - это когда ещё будет.... а решать надо здесь и сейчас. И челу на кладбище глубоко фиолетово прав он был или нет, его уже нет. А вот тот кто его туда отправил жив и счастлив.
Цитата: Goga от 22:25, 04 августа, 2015Опять же "не по делу" в глазах организма зачастую "очень даже по делу" а закон и тем более его конкретное применение - это когда ещё будет....
А чтобы так не было, нужно быть
разумным организмом. А если не по делу, но кажется, что по делу, то сядешь всерьез и надолго. А вот тут мы вплотную подошли к слабой и немощной правовой, следственной и судебной базе.
Цитата: psilo от 10:31, 05 августа, 2015подошли к слабой и немощной
Выбирай из того что есть, приятель(С) Предложение продавца терминатору. :degen Нету плазмо фазовой винтовки...увы. :lol:
Цитата: Goga от 16:16, 05 августа, 2015Нету плазмо фазовой винтовки...увы.
Тогда ее следовало бы придумать. Но, видать, нет актуализации... )
Хорошо дядька сказал. Тоже коробит от избыточных религиозных чувств.
http://mi3ch.livejournal.com/2810292.html
Как то была пропущена одна чрезвычайно интересная законодательная инициатива. Очень хотелось бы узнать из каких именно религиозных кругов она исходила.Законопроект № 161207-6
О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
(в части регулирования порядка совершения религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного)
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=161207-6&02
Вот текст предлагаемых изменений:
Вносится депутатами Государственной Думы
И.В.Лебедевым, С.В.Ивановым
Проект
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
О внесении изменений в статью 16 Федерального закона
"О свободе совести и о религиозных объединениях" и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Статья 1
Внести в статью 16 Федерального закона от 26.09.1997 N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (Собрание законодательства Российской Федерации 1997, N 39, ст.4465; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 27, ст. 2711; 2008, N 30, ст. 3616; 2011, N 27, ст. 3880) изменение, дополнив её пунктом 2.1 следующего содержания:
"2.1 Молитвенный обряд, а также религиозные обряды,
сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.В иных местах совершение молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного осуществляется в порядке, установленном нормативно правовыми актами субъектов Российской Федерации."
Статья 2
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2006, N 43, ст. 4412; N 50, ст. 5279; 2007, N 26, ст. 3089; N 31, ст. 4007; N 46, ст. 5553) изменение дополнив статьёй 20.30 следующего содержания:
"Статья 20.30. Нарушение установленного порядка совершения молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного.
1. Нарушение установленного порядка совершения молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей, на организаторов в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
3. Проведение религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного в непосредственной близости от детских учреждений, а равно совершение молитвенного обряда, если это привело к нарушению общественного порядка или создало угрозу безопасности населения -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток."
К счастью, законопроект был отклонен этим летом. Формулировку можно посмотреть во вложении.
Это чтобы неким средневековым обычаям потворствовать - барашков резать и, возможно, еще кое кого по иудейским обрядам...
Цитата: Андруха от 19:41, 03 декабря, 2015
Как то была пропущена одна чрезвычайно интересная законодательная инициатива. Очень хотелось бы узнать из каких именно религиозных кругов она исходила.
Может религиозные круги здесь ни при чём? А эти "вбросы", как тест на разумность законодателей?
Инициаторы,сын Владимира Вольфовича и его соратник по ЛДПР, запомнились своими идеями: "античесночным" законопроектом и поправкой про оплачиваемый выходной, предоставляемый работнику в день рождения.
Кстати, при желании, любому законотворцу можно напрямую позвонить и поговорить, а то далеки они от народа...
Цитата: Надежда Михайловна от 00:19, 05 декабря, 2015Кстати, при желании, любому законотворцу можно напрямую позвонить и поговорить, а то далеки они от народа...
Абонент недоступен или находится вне зоны действия.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fisurok%2F28837097%2F822052%2F822052_original.jpg&hash=f21a9680ee5d62315e143540fe898df099663fc3)
Такой маленький, а уже бунтарь! ))
Цитата: VRKYS от 22:00, 28 января, 2016
Такой маленький, а уже бунтарь! ))
За палец укусить пока нечем..
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12662525_937852829584089_6396517918374412168_n.jpg?oh=0063c46cce9de73348dc74926b18e323&oe=573FE914)
Цитата: Planer от 21:25, 30 января, 2016
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12662525_937852829584089_6396517918374412168_n.jpg?oh=0063c46cce9de73348dc74926b18e323&oe=573FE914)
"- одни верят, что бог есть, другие верят, что бога нет. И то, и другое недоказуемо. Деньги проверять будете?
- буду"
на самом деле, что ж вы хотите? Есть спрос - есть предложение. Вы же не пойдете венчаться в планетарий (нет, допускаю, что такие найдутся - но сколько таких?)?
Другое дело, что при СССР в систему спрос-предложение вмешивалось гос-во и хотя бы отчасти, в рамках своей идеологии, пыталось увеличить спрос на планетарии и уменьшить спрос на церкви. Но и тогда, действуя всей своей мощью, гос-во могло только чуть изменить соотношение, но церквей все равно было больше.
Мне, атеисту, церкви не мешают. Собст-но, мне и планетарий нужен отнюдь не для отправления культа.
Цитата: обыватель от 03:29, 31 января, 2016Есть спрос - есть предложение
Цитата: обыватель от 03:29, 31 января, 2016ругое дело, что при СССР в систему спрос-предложение вмешивалось гос-во и хотя бы отчасти, в рамках своей идеологии, пыталось увеличить спрос
Сей час увеличивает спрос в обратном направление
А что вы хотели, в школах Закон божий ввели, а астрономию и черчение отменили... Скоро будут писать о причинах аварий ракет: "Ё***лась о небесный свод и упала на спину киту..."
Цитата: Datsun от 10:09, 31 января, 2016
Сей час увеличивает спрос в обратном направление
так я же написал, что тогда гос-во действовало в рамках своей идеологии. Не самая плохая идеология была, на мой взгляд: воспитать нового, лучшего человека из того, что есть. Ну, как уж получилось.
И сейчас, похоже, что-то пытаются сделать. Только вот корпорация РПЦ обанкротилась еще 100 лет назад, но спрос-то остался. Спрос на то, что нормальному человеку помимо жрать, спать и того, что с этим рифмуется, хочется иметь смысл жизни.
А насчет причин аварий с точки зрения церкви не согласен, не надо примитивизировать. Скорее будет примерно так: попустительством божьим недокрутили пару болтов, за что виновным указано трижды прочесть "отче наш" и внести весомый вклад в монастырь.
Цитата: обыватель от 03:29, 31 января, 2016Но и тогда, действуя всей своей мощью, гос-во могло только чуть изменить соотношение, но церквей все равно было больше.
Возможно, было больше пионэрских и комсомольских организаций. И культ. Ленина-Сталина и партия -сила народная. Чем не религия? А пионерские алтари с символикой и звуковым сопровождением, все, что нужно для популяризируемого религиозного культа!
Цитата: обыватель от 14:17, 31 января, 2016Спрос на то, что нормальному человеку помимо жрать, спать и того, что с этим рифмуется, хочется иметь смысл жизни.
Бог, компьютер, айфон, интернет, телевизор, Путин, полит.партия, выбирайте... ))))) И, да, также все вышеперечисленное автоматом - функциями туловища.
Цитата: обыватель от 14:17, 31 января, 2016Не самая плохая идеология была, на мой взгляд: воспитать нового, лучшего человека из того, что есть. Ну, как уж получилось.
Задумка, возможно и неплохая, в отличие от извращений, сформированных в идеологию. И у религий все так же - воспитать нового лучшего человека, а вышло вот так! Спекуляции губят все на корню, а идеологическая линия в обеих случаях как раз их взращивает.
Цитата: обыватель от 03:29, 31 января, 2016Мне, атеисту, церкви не мешают.
Ньютону и Ломоносову - тоже не мешали, правда, атеистами они не были. )
Наука, это тоже культ с заповедями, но там Бога называют "физическими законами природы". Аксиомы принимаются на веру. :)
Цитата: обыватель от 03:29, 31 января, 2016одни верят, что бог есть, другие верят, что бога нет. И то, и другое недоказуемо
:coolgay люблю агностицизм, но на определенном этапе. )
В государстве двух значимых культов существовать не может! СССР доказал. ;) У меня вообще назрел немаловажный вопрос: а во что верит атеист? )
В Карелии в связи с эпидемией гриппа проведут массовые богослужения.
А как всем нам известно, массовые мероприятия - это основа борьбы с вирусными инфекциями :yes
Цитата: Planer от 21:05, 31 января, 2016
В Карелии в связи с эпидемией гриппа проведут массовые богослужения.
Без группового целования иконы это не поможет. (
Это я вам как продавец интим-товаров говорю!
Истово верим в массовые вакцинации. :god:
Цитата: Planer от 21:05, 31 января, 2016В Карелии в связи с эпидемией гриппа проведут массовые богослужения.
:god: Узрейте и спаситесь! Немые увидят
светлое будущее да и слепые заговорят! Ударим массовым богослужением по трудовому народу! :lol: Если идеология СССР действительно бы работала, то в церкви так массово бывший советский народ не попер. И бывшие коммунисты-идеологи не крестились бы в церквях Отсюда вывод: человеку нужна вера. В писания (религиозные или не очень), в придуманного бога, в светлое будущее, в марсиан, в адронный коллайдер. И второй вывод: человек иногда существо лицемерное. К большому сожалению...
Цитата: Сан Саныч от 13:36, 31 января, 2016А что вы хотели, в школах Закон божий ввели, а астрономию и черчение отменили...
Да ладно вам!.. ))) Кстати, спекулирующий на религии той же природы, что и спекулирующий на том, что ей противоположно.
P.S. Помните, атеисты пели: я Верю друзья, караваны ракет помчат нас вперед от звезды до звезды? )
Цитата: Planer от 21:05, 31 января, 2016А как всем нам известно, массовые мероприятия - это основа борьбы с вирусными инфекциями
по идее местный главврач должен был это дело с религией обсудить и замять, обычная рутина
Вера необходима большинству. Культ коммунистов вряд ли был по сумме факторов многим лучше церковного. Та же пуританщина, стыд естественных проявлений и наготы, что и в православии.
Нужен прогрессивный культ, чтобы и потребность людей в вере удовлетворять и способствовать развитию.
Ну как бы нам. Чтоб развивались, становились свободнее, счастливее.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:30, 31 января, 2016
Вера необходима большинству.
Говорите за себя, большинство как-нибудь само определится.
Цитата: Planer от 22:38, 31 января, 2016
Говорите за себя, большинство как-нибудь само определится.
Может я не корректно выразился. Не вера необходима, а сверхценности, смысл жизни и т. п. Коммунисты это давали ("мы строим коммунизм"), православие это даёт ("очистись и войди в царствие небесное" - коммунизм после смерти). Наш вариант коммунистической религии оказался ущербным - система развалилась. Многие вернулись к старой вере. А она реакционна, сковывает, затрудняет развитие. В этом проблема.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:34, 31 января, 2016Ну как бы нам.
Вам? Ну, с Богом! ;)
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:45, 31 января, 2016Не вера необходима, а сверхценности, смысл жизни
А есть сложности? Ладно, подскажу. Например, для начала нужно постараться перестать лицемерить. Врать. Отмазываться и снимать с себя ответственность. Сверхзадача в достижении этих ценностей?!
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:45, 31 января, 2016
В этом проблема.
Проблема в том, что представители любой религии имеет своей целью поставить людей на колени посулами/обещанииями и паразитировать на обществе.
Цитата: Planer от 23:09, 31 января, 2016
Проблема в том, что представители любой религии имеет своей целью поставить людей на колени посулами/обещанииями и паразитировать на обществе.
Да, и в этом тоже.
А еще проблема в том, что общество, верней, множество представителей оного буквально дают на себе паразитировать. Такое есть.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:45, 31 января, 2016
............ - система развалилась. Многие вернулись к старой вере. А она реакционна, сковывает, затрудняет развитие. В этом проблема.
Это что имеется ввиду? какая старая Вера?
ну наверное староверы,
кто то там двумя пальцами крестился,
а кто то тремя...
ну или баба Вера соседка !..
Православие имелось ввиду. )
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:52, 01 февраля, 2016
Православие имелось ввиду. )
Какое православие? христианское или ведическое?
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:45, 31 января, 2016Не вера необходима, а сверхценности, смысл жизни и т. п. Коммунисты это давали ("мы строим коммунизм"), православие это даёт ("очистись и войди в царствие небесное" - коммунизм после смерти). Наш вариант коммунистической религии оказался ущербным - система развалилась.
Не корректное сравнение. Коммунисты (по крайней мере внешне) соблюдали государственный аскетизм (служебные квартиры, государственные дачи, казённая мебель), чем давали какой-никакой пример... А нынешние "слуги народа" что творят, не стесняясь? Вот и оттолкнули слабых умом в обратную сторону, в религию.
Если бы наши руководители не просто работали подсвечниками во время церковных праздников, а соблюдали бы, причем искренне соблюдали бы божьи заповеди, народ бы и потянулся к церкви, а там и Вера возродилась бы. А так... показуха одна.
Цитата: Сан Саныч от 21:55, 01 февраля, 2016
Не корректное.................... а соблюдали бы, причем искренне соблюдали бы божьи заповеди, народ бы и потянулся к церкви, а там и Вера возродилась бы. А так... показуха одна.
Какие такие Законы Божьи? Эти ублюдки от сатаны. Только сатанинские отродья могли позволить воцариться той вакханалии, что появилась во время перестройки и есть сегодня в России после гребанного либерастического поворота. И для этой Власти различные трагедии людей есть (ну очень похоже) как принесение жертв на алтарь сатаны. Каждый год горят дома престарелых, гибнут дети и т.п. - и все по каким то тупым причинам. Потом находят стрелочника и все хорошо. А сраное МЧС вешает себе пряники как самым успешным ... кем? спасителями? .... или погребателями?
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:57, 01 февраля, 2016Какие такие Законы Божьи? Эти ублюдки от сатаны.
Я же говорю, не соблюдают.
Цитата: Сан Саныч от 23:10, 01 февраля, 2016
Я же говорю, не соблюдают.
Не, есть атеисты. Эти хоть в сатану не веруют .... но такие же иноверцы
Ацтек (Ной), а Вы каких убеждений?
Цитата: -1Кельвин от 00:38, 02 февраля, 2016
Ацтек (Ной), а Вы каких убеждений?
Я гетеросексуалист ...
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:41, 02 февраля, 2016Я гетеросексуалист ...
То есть, с поп
ами дела не имеете?
Цитата: Сан Саныч от 00:47, 02 февраля, 2016
То есть, с попами дела не имеете?
Не, ну если попа у ней как орех так и просится на грех, что ж не потрогать .... Но не более - у нас выслуга и субординация (с)
А попов как то недолюбливаю ..... не уважаю я их. Кроме одного. Религию да уважаю, а этих прилипал и прощелыг нет.
Цитата: -1Кельвин от 01:00, 02 февраля, 2016
Какую?
Любую. Только нормальную, а не извращенную ....
Конкретно какую?
Какая нормальная и не извращенная?
Цитата: -1Кельвин от 01:06, 02 февраля, 2016
Конкретно какую?
Какая нормальная и не извращенная?
Ты чего докопался? Тебе какая разница какая религия мне нравится? Спать будешь лучше?
Ты не груби. :moral
Вопросы простые. Смоги ответить.
Мне интересно.
Цитата: -1Кельвин от 01:21, 02 февраля, 2016
Ты .......
Мне интересно.
Это не по теме. флуд блуд или как там спам. Пиши в личку если надо.
Храмов очень мало . Надо строить ещё . Как ни зайду в какой храм на Исповедь , так постоянно очередь .. Слышал , когда начали строить Собор , о. Ярослав обрадовался , ну наконец то народу у него в храме поубавится . И чё ? Построили Собор , а у него всё равно людей много . Начали строить по пилотным проектам храм на С - Востоке , построили . И чё ? Людей у о . Ярослава не убавляется .. Посему надо строить ещё . .
Ну так и пусть стоят на пожертвования, да и главный поп деньжат пусть подкинет.
Цитата: GIV от 08:33, 04 февраля, 2016
Ну так и пусть стоят на пожертвования, да и главный поп деньжат пусть подкинет.
Апполитично мыслишь. Этож скрепы.
Цитата: Игорь А.К. от 04:56, 04 февраля, 2016Храмов очень мало .
А может, правда, планетарий построить? Вот куда атеисту податься? Гулять в нашем городе практически негде, бассейн всего один и тот переполнен, кинотеатров нормальных нет (то, что сейчас называют кинотеатром, я не признаю, это закусочная с диким звуком, вот скажите, зачем зрителя глушить такой громкостью?), театр... ну разве что..., а вот какой эстрадный концерт нет, не едут к нам... А Вы, храмы... Кстати, летом ко мне знакомые с материка приезжали, хотели в храм сходить, раза три подъезжали, он был закрыт...
Цитата: -1Кельвин от 01:06, 02 февраля, 2016Конкретно какую?
Баул*? )
* Баул искаженное от санскр. "ватул" - заболевший ветром (сумасшедший).
Баул не принадлежит ни к одной религии. Он не индуист, не мусульманин, не христианин и не буддист. Он просто человек. Его бунт абсолютен. Он не принадлежит никому; он принадлежит только себе. Он живет на ничейной земле: никакую страну он не может назвать своей, он не принадлежит ни к какой религии, не чтит ни одно писание. Его бунт даже глубже, чем бунт дзенских мастеров, потому что, по крайней мере формально, они принадлежат буддизму, они почитают Будду. Формально у них есть писание - писание, отрицающее всякие писания, но все-таки оно у них есть. По крайней мере им есть что сжигать.
У баулов нет вообще ничего - у них нет писания, даже для того, чтобы сжигать: у них нет церквей, храмов, мечетей - вообще ничего. Баул - это человек, который вечно в пути. У него нет дома, нет пристанища. Бог - его единственное пристанище, а бескрайнее небо - его приют. У него нет ничего, кроме маленького самодельного однострунного инструмента под названием эктара, и небольшого барабана, литавры. Это все что у него есть - однострунный инструмент и барабан. Одной рукой он играет на этом инструменте, а другой бьет в барабан. Барабан висит у него на боку, и он танцует. И это его религия.
Танец - его религия; пение - его молитва. Он даже не произносит слово "Бог". Вместо слова "Бог" баул говорит адхар мануш - истинная сущность человека.
Нет никакого бога вне тебя, и нет никакого смысла возводить храмы, поскольку ты сам по себе уже являешься храмом. Поиск должен быть направлен внутрь. И на волне песни, на волне танца, и на волне секса и любви этот поиск двигается внутрь.
Цитата: Сан Саныч от 14:20, 04 февраля, 2016Вот куда атеисту податься?
Неужели некуда? Тогда остается бухааать! ))))
Цитата: GIV от 08:33, 04 февраля, 2016Ну так и пусть стоят на пожертвования
Последнее нелегкое время как-то слишком много жертвований и жертв.
Цитата: Сан Саныч от 14:20, 04 февраля, 2016
А может, правда, планетарий построить? Вот куда атеисту податься? летом ко мне знакомые с материка приезжали, хотели в храм сходить, раза три подъезжали, он был закрыт...
Да я как бы и не против , стройте планетарий .. Собирите инициативную группу , договоритесь с журналистами , обьявите марафон по сбору денег . Если будет много желающих , глядишь и власть подсобит .. Если хотите , я сам могу день с ящиком для пожертвований на строительство планитария постоять . Просто по факту - мало кто будет этим заниматься , так просто потрындеть в интернете , да на кухне , на это многие способны ..
На счёт закрытого храма - не знаю , не попадал . А тут аж три раза .. В какой храм ездили ?
Цитата: GIV от 08:33, 04 февраля, 2016
Ну так и пусть стоят на пожертвования, да и главный поп деньжат пусть подкинет.
Это вы на Святейшего намекаете ?
Для кого святейший, а для кого и нет.
А для чего в храмы ходить? Вопрос как верующим так и не очень верующим и совсем неверующим.
Цитата: VRKYS от 19:20, 05 февраля, 2016А для чего в храмы ходить?
Для чего,для чего,- нести туда деньги....
Расстаться с деньгами в церкви - не самая страшная потеря.
Цитата: kba от 20:07, 05 февраля, 2016нести туда деньги....
Принесите мне! Вероятно, цель все-таки другая, нежели просто принести денех. )))
Послушал этих ребят по Р-24, РПЦ. :degen
Забавно, между делом насаждают вину большевикам за то что мол те "без суда и следствия" и "за одну принадлежность к другому классу" как потенциальных врагов изничтожали попов. Так вот, большевики были правы. :degen
Ну в самом деле, эти ребята ощутили что за неправду их не репрессируют и не посадят. И с умными лицами наряду с правдой подмешивают откровенную ложь. Эх, нет на них Феликса со товарищи. :lol:
Ребята насаждают "правильное" понимание процессов с точки зрения своего класса - прихлебателей власть имущих. :beer "Так победим!" :degen
На первом фото исполнитель заказа РПЦ, на втором его труд "Бутовский полигон".
(Не смог воткнуть фотки, вроде ужал до минимума -50кб, пишет нет места на сервере)
При всём при том я одобряю появление подобных трудов - расследований, любая правда должна быть доступной, пусть эта "правда" и чуждого класса.
Желающий разобраться в том что действительно происходило тогда разберётся, даже в фальшивке есть полезная инфа, информационный век на дворе, в РПЦ этого походу не поняли или поняли не так. :degen Ну кто им доктор...
Психологи пришли к выводу, что вера в бога — это заболеваниеУважаемая во всем мире Американская психологическая ассоциация (АПА) (англ.— American Psychological Association, (APA)) опубликовала результаты 5-летних исследований, согласно которым экзальтированная вера в высшие силы понижает способность человека принимать осознанные решения и должна быть квалифицирована как психическое заболевание.
Как пишет издание The News Nerd, эксперты пришли к выводу, что сильные религиозные переживания могут вызывать у людей чувство тревоги, эмоциональный стресс, галлюцинации, психозы и пр.
Спойлер
Исследование показало, что восприятие Бога как некоего надзирающего и карательного органа напрямую связано со слабым здоровьем, в то время как отсутствие особых психических проблем предполагает отношение к нему, как к источнику позитива. Впрочем, ученые подчеркивают, что религиозные взгляды обеих групп часто приводят к потере связи с реальностью.
Профессор психологии д-р Лилиан Эндрюс приводит в пример свидетелей Иеговы, которые предпочитают смерть переливанию крови в случае тяжелого заболевания. "Каждый год тысячи людей умирают вследствие отказа от лечения по религиозным мотивам. Даже когда им говорят, что их ждет смерть, такие пациенты продолжают уповать на Бога. Этих людей можно было бы спасти, если бы их квалифицировали как неспособных принимать самостоятельные решения ввиду психического отклонения", — отметила Эндрюс.
По ее словам, "многие считают, что они общаются с Богом на каком-то своем, особенном языке, который никому, кроме них самих и Бога, неизвестен. Многие часто говорят, что видят духов".
"Все это признаки психического расстройства и потери связи с реальностью. Религия и идея гнева божия на протяжении веков несли хаос, разрушение, смерть и войны. Но время не стоит на месте, и в современном обществе давно назрела необходимость классифицировать эти архаичные верования как психическое заболевание. Это первый из многих шагов в позитивном направлении", — подытожила она.
В этой связи APA намерена добиваться закрепления на законодательном уровне права врачей принуждать пациента проходить лечение, если от этого зависит его жизнь, признавая его психически несостоятельным.
Полный отчет экспертов Ассоциации будет доступен для широкой общественности в августе нынешнего года, когда соответствующая статья появится в журнале организации.
Американская психологическая ассоциация (АПА) была основана в июле 1892 года группой из 26 психологов университета Кларка. В настоящее время она является одним из наиболее влиятельных объединений профессиональных психологов в мире, включая в себя специалистов из США и Канады, а также ассоциированных членов из других стран. В ней состоят порядка 150 тысяч ученых.
источник (http://9tv.co.il/news/2015/07/21/209265.html)
Любая религия сводится к тому, что одни больны на голову, а другие на этом имеют деньги и власть.
Цитата: Planer от 17:53, 10 февраля, 2016
Психологи пришли к выводу, что вера в бога — это заболевание
Уважаемая во всем мире Американская психологическая ассоциация (АПА) (англ.— American Psychological Association, (APA)) опубликовала результаты 5-летних исследований, согласно которым экзальтированная вера в высшие силы понижает способность человека принимать осознанные решения и должна быть квалифицирована как психическое заболевание.
Как пишет издание The News Nerd, эксперты пришли к выводу, что сильные религиозные переживания могут вызывать у людей чувство тревоги, эмоциональный стресс, галлюцинации, психозы и пр.
Спойлер
Исследование показало, что восприятие Бога как некоего надзирающего и карательного органа напрямую связано со слабым здоровьем, в то время как отсутствие особых психических проблем предполагает отношение к нему, как к источнику позитива. Впрочем, ученые подчеркивают, что религиозные взгляды обеих групп часто приводят к потере связи с реальностью.
Профессор психологии д-р Лилиан Эндрюс приводит в пример свидетелей Иеговы, которые предпочитают смерть переливанию крови в случае тяжелого заболевания. "Каждый год тысячи людей умирают вследствие отказа от лечения по религиозным мотивам. Даже когда им говорят, что их ждет смерть, такие пациенты продолжают уповать на Бога. Этих людей можно было бы спасти, если бы их квалифицировали как неспособных принимать самостоятельные решения ввиду психического отклонения", — отметила Эндрюс.
По ее словам, "многие считают, что они общаются с Богом на каком-то своем, особенном языке, который никому, кроме них самих и Бога, неизвестен. Многие часто говорят, что видят духов".
"Все это признаки психического расстройства и потери связи с реальностью. Религия и идея гнева божия на протяжении веков несли хаос, разрушение, смерть и войны. Но время не стоит на месте, и в современном обществе давно назрела необходимость классифицировать эти архаичные верования как психическое заболевание. Это первый из многих шагов в позитивном направлении", — подытожила она.
В этой связи APA намерена добиваться закрепления на законодательном уровне права врачей принуждать пациента проходить лечение, если от этого зависит его жизнь, признавая его психически несостоятельным.
Полный отчет экспертов Ассоциации будет доступен для широкой общественности в августе нынешнего года, когда соответствующая статья появится в журнале организации.
Американская психологическая ассоциация (АПА) была основана в июле 1892 года группой из 26 психологов университета Кларка. В настоящее время она является одним из наиболее влиятельных объединений профессиональных психологов в мире, включая в себя специалистов из США и Канады, а также ассоциированных членов из других стран. В ней состоят порядка 150 тысяч ученых.
источник (http://9tv.co.il/news/2015/07/21/209265.html)
это не те, которые педофилов и зоофилов оправдывали?
История знает множество примеров педофилии среди служителей церкви и зоофилии в монастрыях.
Цитироватьэкзальтированная вера в высшие силы
Возможно, что такая вера - да. Не очень чтобы адекват.
Цитата: Скорпион от 20:25, 10 февраля, 2016это не те, которые педофилов и зоофилов оправдывали?
Да нет, это чудаки, странные яйцеголовые люди, которые в 50-х общались на своем только им понятном языке, и они всего лишь в лохматые годы ЛСД направо и налево раздавали, экспериментировали с дуриками и не очень дуриками и было весело, а потом их поприжали политиканы, кого-то купили конкретно, ассоциация стала работать на систему, Лири, Мецнера, Альперта и Ко повыгоняли ссаными тряпками к чертям и скатились в унылое г..но.
Странно, но АПА, это ассоциация психологов, а не докторов - психиатров, чтобы выводить такие вот глобальные заключения.
Нарыл такую информацию за 2014 год - Храм Христа Спасителя -
- Официально именуется (кроме отдельных организаций на его территории) ЗАО Бизнес Центр "Храм Христа Спасителя".
То есть юридический статус в правовом поле -"ЗАО", экономическое назначение - бизнес центр.
А название этого бизнес центра, существующего юридически как ЗАО - "Храм Христа Спасителя".
Ну вот странное название такое. Могли бы назвать "Атриум-2" и ничего не изменилось бы.
Владельцами являются группа лиц, приближённых к Лужкову и сам Лужков, а так же группа лиц, бывших в ближайшем окружении герра Ридигера.
Прежде всего это господин Гундяев.
Доли распределены примерно как 60% к 40%.
Так же на территории есть несколько торговых точек, имеющих отдельный статус.
Это прежде всего автосервис с автомойкой, которые ООО, и ночной клуб-бар со стриптизом и прочими "блекджеком и шлюхами", который тоже ООО.
Умеют же пристроится слуги божьи, хэ.
Короче, как был развлекательный центр, так и остался, только бассейн убрали. Еще раз повторюсь, подобные заведения - следствие. Хочите развлекалово подобного рода - нате! Восславим Иисуса и купим проповеднику кадиллак (с). (в словаре нет "кадиллак", предложилась замена на "кадило"))))) умора.
Но эти же луги налогов не платят в том числе и акцизы. Однако непорядок, торговцы всюду .
Результат экзальтированной веры налогом не облагается.
Их как и думовцев с министрами - на севера изо льда голыми руками молельные дома строить, кто дойдет. Пузанчики. Авто отобрать.
Цитата: VRKYS от 20:26, 05 февраля, 2016
Принесите мне!
Будьте осторожны лёгкие деньги развращают и вызывают привыкание , ну то бишь хочется ещё и ещё ...
Цитата: Махаон от 00:35, 15 февраля, 2016
Авто отобрать.
Покажите личным примером . А , как то не красиво , подстрекать других , а самому находиться на безопасном расстоянии . Ну хоть один автомобиль отберите ...
Цитата: Planer от 20:53, 10 февраля, 2016
История знает множество примеров педофилии среди служителей церкви и зоофилии в монастрыях.
Ни разу не слышал от священнослужителей или монахов оправдания педофилии или зоофилии . Только жесткое осуждения данного греха . Также не читал ни в одной православной книги или брошуре оправдания данного греха , только жесткое осуждение ..
Главное не забыть пароль
Цитата: Махаон от 09:24, 17 февраля, 2016
Главное не забыть пароль
я тоже такую бумажку могу распечатать и налепить на забор
Конечно можно. Даже нужно
Цитата: VRKYS от 19:20, 05 февраля, 2016
А для чего в храмы ходить? Вопрос как верующим так и не очень верующим и совсем неверующим.
Ну , если душевного порыва нет , то и не ходите .. Не создавайте толкучку , но если всё же зайдёте - не задавайте вопросы первой попавшей бабуле . Могут так грузануть , что ещё лет 20 будите храмы стороной обходить .. Если есть какой то вопрос на духовную тему , спросите дежурного священника . Не забывайте , что заходя в Церковь надо снимать шляпу , но не голову !
Цитата: Игорь А.К. от 05:35, 19 февраля, 2016Ну , если душевного порыва нет , то и не ходите .. Не создавайте толкучку , но если всё же зайдёте - не задавайте вопросы первой попавшей бабуле . Могут так грузануть , что ещё лет 20 будите храмы стороной обходить ..
А там в храме вот такие вот грузовые бабули что делают? Душевным порывом флюидируют? И что вообще такое в вашем понимании "душевный порыв" и почему его вектор надо направлять в храм?
Вообще то в свое время правильно делали, что закрывали эти торговые точки под названием храм и делали из них склады и конюшни. Это общество клопов-кровососов в истории так себя показали, что их надо поганой метлой гнать из общества. К примеру, эти поподрилы еще в 1917 году преподавали в своих учебных заведениях о плоской земле и трех китах. Этим толстопузикам за это только надо ввести целибат с отрывом причин, которые позволят его не нарушать
Цитата: Махаон от 12:35, 19 февраля, 2016. К примеру, эти поподрилы еще в 1917 году преподавали в своих учебных заведениях о плоской земле и трех китах.
Дело не в точности или реалистичности модели, а ее "работоспособности" на определенный период времени. Выгодна определенная модель, значит будет так. Сейчас тоже ересей много преподают в учебных заведениях. Если проследить, то и механика Изика и его законы не всегда работают. А что будет через пару сотен лет, какие будут модели?
В Церковно-приходской разрешены были лишь:
1) закон Божий,
2) чтение по книгам гражданской и церковной печати,
3) письмо,
4) первые четыре действия арифметики,
5) церковное пение (ст. 3471, т. XI св. законов).
Закон Божий это серьёзное даже не изучение а-Заучивание наизусть!!! 3 Книги - это
I- Молитвенник,
II-Священная История
III- Катехизис.
Письмо - Это заучивание многих сложных и дурацких правил, например о букве «ЁР» и т.п. и бесчисленные диктовки. Арифметика - к решению разных хитрых задач и примеров со скобками.
Церковная грамматика, из которой нужно знать придыхания, каморы, херы, кавыки и т.п....
Пение церковное (которое вообще-то поётся на восемь гласов) велось не по современным нотам, а по древним крюкам.
САМОЕ СЛОЖНОЕ ЭТО СДАТЬ "ЦЕРКОВНОЕ ПЕНИЕ! ЭТО САМАЯ ГНУСНАЯ ПОДЛОСТЬ ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЫ!
Этот экзамен не сдал бы даже Градский!! Без сдачи этого экзамена ничего не будет в будущем - ни свидетельства об окончании и т.п.
В конце концов, безсмысленных «знаний»которые необходимо осваивать набирается много. Обыкновенно, ученик не осиливает его в 3 года и учится 4, а иногда и 5 лет. А через год после экзамена оказывается, что молитвенник, священная история и катехизис забыты, правила о букве ЁР на фиг не упали, а также никому на фиг не нужные кавыки, херы, каморы и придыхания также забыты.
Осталась только первоначальная грамота, которую при правильном обучении можно освоить в месяц. А помимо школы учиться тому, что нужно знать для дальнейшего обучения негде и уже некогда: ребенок уже вырос, ему пора кормить себя, помогать семье, и самых лучших для учения годы безвозвратно потеряны, благодаря «Православной Народной Школе».
Да только за такое они легко отделались в 1917 и далее годах.
Ну а кроме церкви народным образованием кто занимался?
Цитата: VRKYS от 22:28, 19 февраля, 2016
Ну а кроме церкви народным образованием кто занимался?
Образованием занималось государство, а церковь это одно из яиц в мошонке этого государства. А вот какие учебные заведения я скажу позже, у меня сейчас нет возможности досконально выложить. Там интересная схема невозможности смены учебного заведения в зависимости от сословия (не класса)
Цитата: Махаон от 23:02, 19 февраля, 2016Образованием занималось государство, а церковь это одно из яиц в мошонке этого государства. А вот какие учебные заведения я скажу позже, у меня сейчас нет возможности досконально выложить. Там интересная схема невозможности смены учебного заведения в зависимости от сословия
Ну сейчас то тоже государство занимается, просто яйцы форму поменяли. А яйца, они всегда рядом с ним. И качество образования такое. Буратины нам нужны. :yes Я про начальное.
А чтобы дальше учится, плати деньги и немалые. Вот и получается, что и сословия как бэ есть.
Вот я вкратце надергал про образование -
Начальное Образование
I- Уровень-Церковно –Приходское Училище.
Не обязателен для Дворян
II- Уровень – Уездное училище.
Этот уровень- Не обязателен для Дворян
СРЕДНИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ
3. Уровень Обучения . СРЕДНИЕ учебные заведения, и сроки обучения в них если ученик поступает в начальный класс:
3.1- Кадетский корпус- 7 лет
3.2- Реальное училище – 6-7 лет
3.3- Классическая гимназия – 8 лет
3.4- Коммерческое училище – 7-8 лет
3.5 – Духовное училище –Бурса – 4 года
4. ВЫСШИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ:
ВУЗы, Университеты. Духовные семинарии 4-5 лет
4.1 Богословские классы для желающих поступить в Академии
5. АКАДЕМИИ:-
ГРАЖДАНСКИЕ, ВОЕННЫЕ, ДУХОВНЫЕ
НАРОДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ 2-й Уровень
( 1-й Уровень 1.1 Начальные училища: А.-Церковно-Приходские, Земские, Министерские 3-4 года, Двукласные училища -5 лет)
2 ВТОРОЙ Уровень Народного образования
2.1 Уездные в т.ч.- Ремесленные, С\Хоз, и др. училища и школы
3.1 Высшее начальное училище-4 года
3.3 Учительская семинария-4 года
5. Учительский институт
Кстати, понятие Семинария и Учительская Семинария.. Понятие Учитель в народных школах именовался как «Учащий» а учитель Гимназии=Чиновник Министерства Образования=Личный Дворянин или Сословный..
Пажеский корпус и ряд женских форм среднего образования вне темы. Кратко в обратном счёте:
1- Институт благородных девиц-8 лет,
2- Женская гимназия 7-8 лет и
3- Система двухуровневой гимназии.
Вначале шла прогимназия-4 года, откуда ученица переходила в гимназию как таковую.
После были созданы гражданские ВУЗЫ т.н.
Высшие женские курсы-4-5 лет..
Сословно-Образовательная Параллельная система
Сословие «Купцов», в силу сословно-правового законодательства, могло развиваться в только в своей системе, и потому Купцы не посылали своих детей учится в Реальное Училище или в Гимназию. Хотя у купца дети могли быть подготовлены на порядок лучше. Нанять то можно было как сейчас хоть профессора. Кстати, часто так и было. Попы имели свою линию развития:- в Бурсу, Семинарию и Академию.
Были дети двух сословий, не дворян, которые могли поступать и поступали в гимназию. Это, были в первую очередь
дети попов и забытое право для
сословия казаков (как сословия).
В ГИМНАЗИЮ ИЗ БОГАТЫХ МЕЩАН
Это было возможным для детей из финансово удачливых семей городского мещанства. Если у казаков и попов были как бы Дворянские права, то Мещане платя взятки, чтобы поп ставил посещение, на самом деле посылали сына к репетиторам из тех же бедных гимназистов.
Была в России Каста неприкасаемых, евреи, точнее «жиды». Им вообще был закрыт доступ в любое место «для белых». Но! Было исключение, так Равин приравнивался в правах к «Почётным гражданам» (Среднее между купцом и дворянином) и
«Купцам 1-й Гильдии» то есть, его дети могли и в гимназию поступить, а крестившись, могли и чиновниками стать.
А чиновник, «выслужив» 4-й Класс становился:
ПОТОМСТВЕННЫМ ДВОРЯНИНОМ, И ПЕРЕДАВАЛ СВОЙ ТИТУЛ ДЕТЯМ!
Цитата: Махаон от 23:50, 19 февраля, 2016чиновник, «выслужив» 4-й Класс становился:
ПОТОМСТВЕННЫМ ДВОРЯНИНОМ, И ПЕРЕДАВАЛ СВОЙ ТИТУЛ ДЕТЯМ!
Неплохо бы возродить, толково царь придумал.
Цитата: Скорпион от 08:12, 20 февраля, 2016Неплохо бы возродить, толково царь придумал.
Кого на царствование в цари звать будем, Михалкова или Охлобыстина? Я бы позвал Мамонова. :lol:
Всех царей в топку. Дворян в топку. Поподрил в топку.
Напрашивается "Поподрил в по..." Наверно, это все проклятые западные либеральные общечеловеческие ценности оказывают на меня свое тлетворное влияние!
Цитата: VRKYS от 12:13, 21 февраля, 2016
Напрашивается "Поподрил в по..." Наверно, это все проклятые западные либеральные общечеловеческие ценности оказывают на меня свое тлетворное влияние!
Вне всякого сомнения - это они . Более того , эти либеральные западные негодяи приезжают в Петропавловск - Камчатский и везде мусорят .. И не только в городе , но и пытаются засрать весь Камчатский край . Даже уже стали загаживать берега любимой реки Авача , тупо заезжают на грузовых машинах и вываливают всякий строительный и другой мусор . А потом эта западная либеральная мразь говорит , что мы свиньи ..Что нам делать в данной ситуации ? Какой выход ? Выход только один : больше строить православных храмов , монастырей с большим количеством земли . И эта земля будет содержаться в чистоте и порядке . И наши потомки смогут увидеть её в первозданной чистоте .
Цитата: Игорь А.К. от 22:17, 25 февраля, 2016
Вне всякого сомнения ========= её в первозданной чистоте .
Опаньки. Оказывается наши поподрилы стали еще и зелеными? Тогда надо продать им весь город, весь, Край, всю Страну. А чего? При монголо-татарском иге они получили наибольшее развитие и наилучшую за всю историю политику протекционизма для себя. Они очень хорошо спелись с нашими поработителями. И десятину, помимо других налогов, драть они не забывали. Это самая костная, самая подлая, самая гнилая организация за всю историю России. Одной рукой продавать алкоголь и сигареты, другой рукой освящать бордели и магазины. А в своих домах орать осанну. Чего еще сказать. Похлеще многих комерсов работают.
Цитата: Махаон от 00:21, 21 февраля, 2016
Всех царей в топку. Дворян в топку. Поподрил в топку.
Личным примером показать сможете ?
Цитата: Махаон от 23:00, 25 февраля, 2016
Опаньки. Оказывается наши поподрилы стали еще и зелеными?
Да нет , они за социализм , за простой обездоленный народ !
Цитата: Игорь А.К. от 02:05, 26 февраля, 2016
Личным примером ============ за простой обездоленный народ !
Конечно. Портрет царя расстреливал. гайдара, не тот, который народ резал на ДВ, а другой, который вообще всю страну зарезал (от дедушки далеко шагнул), потом эльцина херачил, ну его из рогатки.
А поподрилы, прикрываясь именем, на все положили и живут себе в ус не дуют. Главное в униссон с властью петь и подпевать, чтобы не отпели самих, как в 1917. Им безразлично все, они из параллельного мирка
Цитата: Махаон от 00:21, 21 февраля, 2016Поподрил в топку.
Мля, прочитал как "попудрил попку". :shoking :p
Попы давно существуют как институт, и как любая структура с внятными целями сама не умрёт. Пока есть верующие будут и насаждающие веру. Будут мутировать и изменять былые смыслы и понятия ради собственной власти. Сила попов наглядно видна в разнице фоток из Афганистана и Ирака 1960х и 2014г с женщинами.
Накинули паранжу не напрягаясь особо. :repa:
Цитата: Махаон от 02:32, 26 февраля, 2016
Главное в униссон с властью петь и подпевать, чтобы не отпели самих, как в 1917. Им безразлично все, они из параллельного мирка
Да вы их просто лично не знаете , на самом деле священнослужители в душе болеют за простой обездоленный народ . Ибо они знают : " Кому много дано , с того больше и спрос . "
Цитата: Игорь А.К. от 17:15, 27 февраля, 2016
Да вы их просто лично не знаете =========== " Кому много дано , с того больше и спрос . "
Эти поподрилы до сих пор думают, как со своих "овец" десятину стричь, по закону. Это ОПГ и создана для оправдания любой власти, коммунисты как всегда правы. Стрелять этих тварей, примазавшихся неизвестно к кому и чему. Это они нам говорят одно, а в жизни с людьми происходит другое. Это не похоже на то, что они говорят и кому и чему предлагают верить.
Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров.
Ганс Христиан Андерсен
:repa: :degen
Цитата: VRKYS от 12:09, 19 февраля, 2016
И что вообще такое в вашем понимании "душевный порыв" и почему его вектор надо направлять в храм?
Я имел ввиду душевный порыв придти в храм . Как то ведь люди приходят в храм в первый раз ...
Если храм в душе, в сердце, никуда ходить не надо. ) Ведь храм, это наверно то место где находит пристанище гармония и понимание. Понимание вещей более глубокое, нежели понимание обыденной суеты, которая есть тлен, ибо пески времени смывают это все без остатка, в отличие от чего-то такого необъятного, необъяснимого, но которое в то же время можно ощутить и попробовать понять. В отсутствии, конечно, духовной кастрации, которую часто проецируют разговорами и божественном в среде которых рождаются некие правила и каноны, являющиеся спекуляцией и накладывающее границы на необъятное. Этакая попытка навялить на безграничного Бога определенные рамки и заставить выгодно работать на свое эго. Меньше спекуляций, товарищи! ) Вот Гог выше хорошую цитату привел.
Лестно конечно. :degen
Но мне думается что на земле не только человеки разумны. Разум какой никакой и у инфузории туфельки в наличии. Нападает, защищается - разумна. Другое дело что формализовать на бумаге свою жизнь борьбу не может. :degen
А раз жизненные формы разумны то не удивительно что мы воспринимаем мир вокруг разумным, правда приписываем разумность богу/богам.
Вот по Р-24 показали что в кометах астероидах и на внешней оболочке МКС нашли микробов. :repa: Причём микробы экстремалы, на земле живут в горячих сероводородных источниках, во льдах, в земле без доступа кислорода. Так что версия панспермии форева. :p
Залётные мы на Земле походу, кометами надуло. :bams: :lol:
Многим покажется странным, но у Иисуса не было внедорожника, он не умел виртуозно вертеть кадилом и не одевался, как клоун.
Попы в шоке.
Цитата: Гог от 21:02, 28 февраля, 2016Но мне думается что на земле не только человеки разумны.
Разум, верней, сознание актуализируется, проявляя себя через разные формы и здесь можно выделить "уровни". Несомненно, "между уровнями" есть взаимодействие.
Цитата: Гог от 21:02, 28 февраля, 2016А раз жизненные формы разумны то не удивительно что мы воспринимаем мир вокруг разумным, правда приписываем разумность богу/богам.
В этом нет ничего зазорного. У природы есть уровни проявляемого сознания, базовые алгоритмы жизнепроявления разума, выстраивающиеся в иерархии или "логосы", обозначенные для удобства божествами или еще какими сущностями, единый изначальный аспект появления существования и проявления разума и взаимодействий между уровнями модно приписать Абсолюту - Творцу. Но вот когда "умники" приписывают божественное своему извращенному пониманию, тогда совсем не здорово. И уж совершенно не здорово, это многочисленные извращенческие спекуляции.
Роскошные иномарки и резиденции православных епископов РПЦ в самой церкви считают древней православной традицией. По словам священников, дорогие вещи сближают их с образом Иисуса Христа
Очередное объяснение тяги православных иерархов к роскоши дал глава синодального отдела РПЦ по взаимодействию с обществом протоиерей Чаплин. По его словам, даже самые скромные епископы в соответствии с традициями должны пользоваться дорогими вещами.
Вот как-то так.
Что самое интересное такая тяга к роскоши наблюдается только в России матушке. Израиль -нет более чем скромны. Болгария-нет более чем скромны список возможно продолжить.
http://www.a-theism.com/2013/04/blog-post_4119.html
РАССЛЕДОВАНИЕ РБК: СКОЛЬКО У РПЦ ДЕНЕГ И НА ЧТО ОНА ИХ ТРАТИТ
http://www.a-theism.com/2016/02/blog-post_25.html
Цитата: VRKYS от 14:11, 28 февраля, 2016
Если храм в душе, в сердце, никуда ходить не надо.
Это очень замечательно , просто чудесно если храм в душе .. Но всё же если вдруг надумаете поисповедоваться , то когда придёте на Исповедь , не забудьте сказать попу , что вы первый раз .. Но может возникнуть проблема , это местные бабули , они задолбают вас советами и без очереди вас на Исповедь не пропустят ... Посему это проблему нужно срочно решать , а именно надо больше строить православных храмов ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 20:25, 29 февраля, 2016надо больше строить православных храмов ...
СУД ОБЯЗАЛ РПЦ ВОЗВРАЩАТЬ ДОЛГ МОЛИТВАМИ(это ж каков был откат?)
Арбитражный суд Нижегородской области обязал церковь возносить молитвы в счет уплаты материального долга. Решение было вынесено по делу Нижегородской епархии РПЦ, которая заказала у коммерческой фирмы разработку проектной документации для установки котельной, но оплатила только часть счета.
Цитата: Lёxus от 20:55, 29 февраля, 2016
СУД ОБЯЗАЛ РПЦ ВОЗВРАЩАТЬ ДОЛГ МОЛИТВАМИ
(это ж каков был откат?)
Арбитражный суд Нижегородской области обязал церковь возносить молитвы в счет уплаты материального долга. Решение было вынесено по делу Нижегородской епархии РПЦ, которая заказала у коммерческой фирмы разработку проектной документации для установки котельной, но оплатила только часть счета.
Так этой коммерческой фирме крупно повезло , особенно хозяевам - за их духовное здравие будут молиться в Алтарях всех храмах епархии , а это дорогого стоит , очень повезло !
Мне в Воцапе ролик скинули, сюжет со "Спаса", где два очень высокопоставленных и часто появляющихся на ТВ попа на полном серьёзе рассуждают, что очень нескромно для священника иметь квартиру больше чем из пяти комнат... Должен довольствоваться пятью комнатами и комнатой для прислуги.
Цитата: Сан Саныч от 22:01, 29 февраля, 2016
Мне в Воцапе ролик скинули, сюжет со "Спаса", где два очень высокопоставленных и часто появляющихся на ТВ попа на полном серьёзе рассуждают, что очень нескромно для священника иметь квартиру больше чем из пяти комн
Согласен , не скромно ..
Цитата: Игорь А.К. от 20:25, 29 февраля, 2016Но может возникнуть проблема , это местные бабули , они задолбают вас советами и без очереди вас на Исповедь не пропустят
:repa: :degen Да как то не заметил очередей к попам на исповедь.
Подходит прихожанка, с попом потырындела, отошли в сторонку, пошептались, ручку поцеловала и полетела грешить дальше. :degen
Не, ну может для основательно нагрешившего нужен специальный ритуал, фанфары на входе, огороженная келья в подземелье, церемония вывода на свет под белы рученьки.... но вот не видел сего не разу, может не сросталось по времени и месту. :degen
А чего с квартирами то? Ну положено было полковнику иметь дополнительную комнату под кабинет, доцентам с докторами наук кажется тоже, нормальная практика, эти попы как полковники в армии воинства, а то и выше - хенералы. :lol:
Цитата: Гог от 10:33, 01 марта, 2016эти попы как полковники в армии воинства, а то и выше - хенералы.
Там, в божественной иерархии уже все звания розданы и командный состав сформирован. Просто, есть примазавшиеся и спекулянты. )
Цитата: Игорь А.К. от 20:25, 29 февраля, 2016Но всё же если вдруг надумаете поисповедоваться , то когда придёте на Исповедь не забудьте сказать попу , что вы первый раз ..
Зачем? ) Вот зачем все это? Что может дать поп, кроме слов?
Цитата: Игорь А.К. от 20:25, 29 февраля, 2016Посему это проблему нужно срочно решать , а именно надо больше строить православных храмов ...
Зачем? ))
Что интересно и поучительно - зданиями и благоустройством на православном об"екте занимаются мусульмане. Это рынок? В смысле дешево и сердито? Или толерантность бррр, слово то какое то.
Цитата: Махаон от 20:14, 01 марта, 2016зданиями и благоустройством на православном об"екте занимаются мусульмане. Это рынок? В смысле дешево и сердито? Или толерантность бррр, слово то какое то.
Хм. Может, это евреи виноваты?...
Цитата: VRKYS от 00:22, 02 марта, 2016
Хм. Может, это евреи виноваты?...
Да при чем тут евреи? Евреи или иудеи? Хотя и те и те не при делах. Исус конечно вообще то был иудей и еврей. Но он не думал, что эти поподрилы будут таким хитрым способом экономить.
Цитата: Махаон от 01:12, 02 марта, 2016
Да при чем тут евреи? Евреи или иудеи? Хотя и те и те не при делах. Исус конечно вообще то был иудей и еврей. Но он не думал, что эти поподрилы будут таким хитрым способом экономить.
вспомнился старинный анекдот:
приходит Мойша к раввину.
- Проблема, говорит, сын у меня христианином стал. Что делать?
- Приходи завтра, я попробую с Яхве посоветоваться.
Приходит на следующий день.
- Ну как, ребе,посоветовался, что он сказал?
- Он сказал, что у него та же проблема.
Цитата: VRKYS от 12:36, 01 марта, 2016
Зачем? ) Вот зачем все это? Что может дать поп, кроме слов? Зачем? ))
Когда утюг на ногу падает то тоже словами только всё обходится. :lol:
Вывалил проблему в манишку попу и побежал дальше. Чужому почему то проблемы свои вываливать проще, в поезде каких только историй не наслушаешься, народ просто вываливает наболевшее. :degen
Цитата: Махаон от 01:12, 02 марта, 2016Исус конечно вообще то был иудей и еврей.
Необрезанный? :moral :degen
Сдаётся мне там дело нечисто. :repa:
Цитата: Гог от 08:38, 02 марта, 2016Чужому почему то проблемы свои вываливать проще, в поезде каких только историй не наслушаешься, народ просто вываливает наболевшее.
Получается - поп это необходимая некоторым дежурная жилетка. Только зачем Богом то прикрываться? )))
В РПЦ ПРЕДЛОЖИЛИ ПОСТРОИТЬ ХРАМЫ НА МЕСТЕ СНЕСЕННЫХ В МОСКВЕ ТОРГОВЫХ ПАЛАТОК
Православные служители культа не упускают ни одного шанса протолкнуть свою пресловутую программу 200 храмов шаговой доступности. Небезызвестный председатель так называемой патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Дмитрий Смирнов предложил построить храмы на месте снесенных в Москве торговых точек
http://www.a-theism.com/2016/02/blog-post_10.html
А озвучивали по СМИ о якобы снятии нагрузки с коммуникаций метрополитена! :bams:
Цитата: Гог от 08:38, 02 марта, 2016Необрезанный?
Обрезанный обрезанный. :yes У христиан даже празднование есть - обрезание Господне.
Цитата: VRKYS от 12:36, 01 марта, 2016
Зачем?
Ну как зачем ? Да что бы вам было удобно , всё для людей .. Вот рано или поздно , захотите вы поисповедаться , придёте в храм ни свет не заря , на таинство Исповеди , а там очередь и не факт , что вы её выстоете .. Психанёте , выйдите из храма и пойдёте сломя голову через дорогу , а там машина .. ( не дай Бог конечно ) . И вот именно для того , что бы вас уберечь и надо строить как можно больше православных храмов ..
Только прошу не путать простую беседу со священнослужитем и таинство Исповеди . Когда придёте на Исповедь не надо заниматься самооправдонием , мол я отравил супругу по тому что у меня не было выбора , она на протяжении 22 лет мне выносиламозг и т.д.. Конкретика должна быть - каюсь в убийстве жены и т.д. . А самооправдание - это грех !
Цитата: Махаон от 20:14, 01 марта, 2016
Что интересно и поучительно - зданиями и благоустройством на православном об"екте занимаются мусульмане. Это рынок? В смысле дешево и сердито?
Да нет , всё промыслительно продумано . Потомкам этих мусульман в будущем будет сложней рушить православные храмы .. Ведь их отец , дед , прадед , принимал участие в строительстве этой или другой церкви . То что наши земли в будующем , без боя отойдут мусульманам , вы же не сомневаетесь ? Мы не рожаем детей , а они мусульмане , не смотря на все трудности - рожают ...
Цитата: Игорь А.К. от 17:04, 02 марта, 2016Ну как зачем ? Да что бы вам было удобно , всё для людей ..
Что удобно и что все для людей?
Цитата: Игорь А.К. от 17:04, 02 марта, 2016Вот рано или поздно , захотите вы поисповедаться , придёте в храм ни свет не заря , на таинство Исповеди , а там очередь и не факт , что вы её выстоете .
Да-да, удобно и фсе для людей :lol: :lol: Вы про это?
Вы причину мне назовите пожалуйста (и следствие), приводящие к желанию исповедаться. )
Цитата: Игорь А.К. от 17:04, 02 марта, 2016Конкретика должна быть - каюсь в убийстве жены и т.д. . А самооправдание - это грех !
Это не к попу надо, а в милицию с повинной. А еще лучше долго и упорно работать над собой, чтобы избегать таких вот последствий. Но ведь это надо работать, уж лучше жить опез..алом и косячить, а потом пойти исповедаться, индульгенцию себе духовную купить.
Цитата: VRKYS от 23:52, 02 марта, 2016
Вы причину мне назовите пожалуйста (и следствие), приводящие к желанию исповедаться. )
Я с превеликим бы удовольствием Вам ответил , но боюсь
Цитата: Игорь А.К. от 23:59, 02 марта, 2016Я с превеликим бы удовольствием Вам ответил , но боюсь ..
Вы хотите сказать, что причины исповедаться достойны троллинга?
Касабельно предыдущего сообщения: не кажется ли вам, что народ будет массой переть в новые возведенные храмы и там тоже будет толкучка? Появится много новых мест, где можно будет получить свою порцию удовлетворяющих ответов на собственное индульгирование, а такие места могут быть популярны и посещаемы весьма часто.
Вот сейчас в воцапе у подруги сообщение "молитесь за такого-то ребенка, у него сильная температура". Неужели нельзя ничего сделать кроме молитвы, или молиться легче, чем предпринять конкретные действия?!
Цитата: VRKYS от 23:52, 02 марта, 2016
индульгенцию себе духовную купить.
Так это вам надо к римо - католикам
Цитата: Игорь А.К. от 00:09, 03 марта, 2016В православных храмах Исповедь бесплатно !
Да какая разница, платно индульгировать или бесплатно! :lol: Суть не в плате или отсутствии оной. ))
Цитата: VRKYS от 00:01, 03 марта, 2016
Вот сейчас в воцапе у подруги сообщение "молитесь за такого-то ребенка, у него сильная температура". Неужели нельзя ничего сделать кроме молитвы, или молиться легче, чем предпринять конкретные действия?!
Нужно молиться и попутно , раздеть ребёнка , расстереть уксусом . Попробывать дозвониться в Скорую и слушать их инструкции ..
Цитата: Игорь А.К. от 17:04, 02 марта, 2016И вот именно для того , что бы вас уберечь и надо строить как можно больше православных храмов ..
А может лучше в школах порядок навести? С детства людей учить лучше? Как в советское время?
Цитата: Сан Саныч от 00:19, 03 марта, 2016
А может лучше в школах порядок навести? С детства людей учить лучше? Как в советское время?
Согласен , надо и в школах наводить порядок и с детства учить людей лучше . И храмы надо православные строить ...
ЦитироватьМы не рожаем детей , а они мусульмане , не смотря на все трудности - рожают ...
Игорь, извините, а не кажется ли вам, что рожают детей, а не мусульман, христиан, иудеев? Это они потом становятся такие и начинают делить окружающий Мир на категории, веруя в "свою правильность" понимания Мира с точки зрения того, что им привили, как бы заставив считать это понимание исконно "своим"?
ЦитироватьНужно молиться и попутно , раздеть ребёнка , расстереть уксусом . Попробывать дозвониться в Скорую и слушать их инструкции ..
не спорю, можно делать и с молитвою, как с песней, например, творят дела, главное, чтобы одна песня не осталась.
Цитата: Игорь А.К. от 00:28, 03 марта, 2016И храмы надо православные строить ...
А за чей счёт?
Цитата: VRKYS от 00:28, 03 марта, 2016
Игорь, извините, а не кажется ли вам, что рожают детей, а не мусульман, христиан, иудеев? Это они потом становятся такие и начинают делить окружающий Мир на категории, веруя в "свою правильность" понимания Мира с точки зрения того, что им привили, как бы заставив считать это понимание исконно "своим"?
Мне не кажется , рожают действительно детей .. Только вот почему то мусульмане рожают детей больше , чем атеисты . Почему ? Может потому , что у них понимание Мира другое ? Может потому , что им с детства привили - собственных детей надо любить , а не убивать в зародыше ( аборты ) ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:46, 03 марта, 2016Только вот почему то мусульмане рожают детей больше , чем атеисты .
:lol: Чудные у вас категории... Люди ночами делают новых людей (с). Читайте выше внимательней. ))))
Суть не в вере или отсутствии веры в придуманного бога. ))) Иногда верующих в придуманного бога называют "религиозными", а не верующих - "атеистами". Смешно, право! )))) Почему "придуманного"? Потому что его придумали и сделали его определенным. Удобным. Удобным для понимания, для манипуляций и спекуляций. Для оправдания. Для устрашения или боязни. Удобным для собственного почитания и даже для отрицания.
Цитата: Игорь А.К. от 00:46, 03 марта, 2016Только вот почему то мусульмане рожают детей больше , чем атеисты . Почему ? Может потому , что у них понимание Мира другое ?
Может потому что мы не хотим "нищету плодить"? А то они хорошо устроились, детей нарожают, но дома их не держат, там своим людям концы с концами бы свести, чуть подрастёт и в цивилизацию отправляют. Мы же к ним не лезем.
Цитата: Игорь А.К. от 17:11, 02 марта, 2016
Да нет , =================== не смотря на все трудности - рожают ...
А нафига им рушить эти здания? Они из них свои сделают. Как он в турчании. Была св. София, а стала не св. и не софия. По сути это они для себя строят. А чего у нас не рожают? Так бабы типа умные стали - сперва карьера, а пока карьеру сделает, там ужо все истерто и рожать поздно. Не повезло нам с бабами (с) (Оружие возмездия).
Насчёт "Мусульмане рожают", я согласен с Сан Санычем. Плодить нищету - это глупо. Мы не тараканы, чтобы бездумно плодиться. У людей уже давно биологическая эволюция стала пренебрежимо мала по сравнению с эволюцией знаний. Мы эволюционируем уже не биологически, а социально: передавая друг другу знания. В ближайшие десятилетия (это уже становится реальностью) мы научимся управлять своими генами: генетически конструировать следующие поколения, а, возможно, и у уже родившихся людей менять гены.
А тупо плодиться - это эволюционный путь для неразумных существ. Вот в Нигерии уже больше людей живёт, чем в России. И что там от этого настало царство духовности? Напротив: нищета, перенаселённость, малая продолжительность жизни.
Вот вы знаете, что на 2017 год (вроде) планируется первая в мире операция по пересадке головы человеку? И не где-нибудь, а у нас в России. Но попы-то, попы! Они ж наверняка усмотрят в этом нарушение своей "этики" и т. п. мути. И в результате этот прорыв в медицине может состояться не у нас! (
И ещё о грустном:
http://lenta.ru/news/2016/03/02/god/
Блогера продержали месяц в психушке и могут дать до 5 лет срока за фразы "бога нет" и "библия - сборник еврейских сказок".
Такое вот смирение и всепрощение проявили 2 православных активиста: подали на блогера заявление в полицию.
Закон 2013 года "об оскорблении чувств..." - очень похоже на мягкий вариант святой инквизиции. Узаконенное мракобесие.
Раньше была антисоветчина, в новой России - экстремизм и "оскорбление чувств". Из огня да в полымя. Период свободы слова продлился с конца перестройки по начало 2000-х.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 09:04, 03 марта, 2016И ещё о грустном:
http://lenta.ru/news/2016/03/02/god/
Дикость какая-то! А ещё мусульман в мракобесии обвиняют. Ну ладно "двое участников дискуссии" явные дебилы, "а судьи кто?". Когда уже примут закон "Об оскорблении чувств неверующих"? Пусть попробуют доказать существование Бога, а потом уже за его отсутствие судят. Придурки!
Детей бы лучше бесплатной медициной обеспечили бы, раз такие совестливые, а не храмы свои строили. А для храмов самолёты приспособить, два раза в день сажать 300 человек в самолет, взлетать и падать, вот и будет самая искренняя молитва.
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-0/p261x260/11150514_10202692442192324_5250100331348571065_n.jpg?oh=df939aee86d728d8a5a435e3e619f96f&oe=576B1BC5)
Это, правда, Эмо Филипс сказал, американский комик.
ЦитироватьОдним раскаянием жив человек, значит надо грешить, чтобы иметь повод покаяться.
Григорий Ефимович Распутин
Цитата: Сан Саныч от 00:45, 03 марта, 2016А за чей счёт?
За счет тех, кому это необходимо. Так будет справедливо. )
Цитата: Сан Саныч от 11:47, 03 марта, 2016А для храмов самолёты приспособить, два раза в день сажать 300 человек в самолет, взлетать и падать, вот и будет самая искренняя молитва.
Ловко придумал! ))) Правда, искренняя молитва, это молитва, возносящаяся не по очень очень веской причине, как , например страх перед смертью.
Цитата: VRKYS от 12:00, 03 марта, 2016Ловко придумал!
Я на себе испытал. Минуты три я был верующим и молящимся. Потом понял, что не по адресу молился и стал пилотов благодарить.
Цитата: Сан Саныч от 01:00, 03 марта, 2016
Может потому что мы не хотим "нищету плодить"?
" Нищету плодить " - это вирус исскуственно привитый в головы , западными либеральными специалистами по уменьшению численности этносов ... Можно подумать у богатых многодетные семьи ...
Цитата: VRKYS от 12:00, 03 марта, 2016
искренняя молитва, это молитва, возносящаяся не по очень очень веской причине, как , например страх перед смертью.
Откуда знаете ?
Цитата: Игорь А.К. от 16:02, 03 марта, 2016Откуда знаете ?
Знаю. ) Молитва по веской причине, такими как страх, например, перед неумолимыми событиями, это разновидность индульгирования.
Цитата: Игорь А.К. от 16:01, 03 марта, 2016
" Нищету плодить " - это вирус исскуственно привитый в головы , западными либеральными специалистами по уменьшению численности этносов ... Можно подумать у богатых многодетные семьи ...
Вы считаете, что численность населения должна всё время расти?
Большой приплод - обширный прихОд. =) А тут "конкурирующие мусульмане" плодятся, етить их! :lol:
Цитата: VRKYS от 16:49, 03 марта, 2016А тут "конкурирующие мусульмане" плодятся, етить их!
А чего же они к нам лезут? У себя бы и плодились. Места не хватает уже? Тесниться не хотят, цивилизацию им подавай? Ишаки надоели, мерсы им подавай? Тёплый сортир и горячий душ? Может у себя бы построили?
Что они для мировой цивилизации производят (кроме детей)?
На глупости и нищете большинства населения планеты построена нынешняя мировая экономика. Много глупых. И много нищих. Глупыми легко манипулировать. Нищих легко эксплуатировать. Глупые и нищие, как правило, хорошо размножаются, производя ещё больше новых глупых и нищих для дальнейшей эксплуатации.
Надо умнеть и выбираться из нищеты. Интеллект - это главное. У глупого человека мало шансов достичь стабильного достатка и выбраться из финансового рабства.
Не случайно элитами так педалируется спорт (всякие игры, стадионы, новости спорта, трансляции матчей, огромные ресурсы зарываются в это). Спорт не делает массы умнее, а только развлекает, отвлекает, ну и тех, кто в меру увлекается, делает здоровее.
Архаичные религии тоже педалируются (что у нас, что у американцев, только по-разному). Они тоже интеллекта в массы не несут. Религиозными массами легче управлять.
Была бы, думаю, полезна прогрессивная религия. Что-то вроде культа разума во времена великой французской революции. Но духовенство традиционных архаичных антипрогрессивных религий, думаю, будет всеми силами бороться с появлением такого рода прогрессивной религии. Не секты для выкачивания денег (такие для них не очень-то опасны), а чего-то, скажем так, настоящего.
Совсем без веры (или без высших смыслов, если угодно, без сверхценностей) вряд ли возможно построить какую-то стабильную общественную структуру, способную вынести тяжёлые времена.
Цитата: Сан Саныч от 00:16, 04 марта, 2016А чего же они к нам лезут?
К вам?! Пристают, да? Кочергой их! :nunu:
Цитата: VRKYS от 23:52, 02 марта, 2016
Вы причину мне назовите пожалуйста (и следствие), приводящие к желанию исповедаться.
Да не вопрос . Причина это грех . ( мною совершённый ) . Следствие - это очень обширный вопрос . Но попробую кратко и личным примером . Когда я долго не исповедуюсь , то чуствую себя как то не уютно , легко раздражаюсь и т.д. и т.п..
Вот представтье , если вы не будите мыться год , что будет с вашим телом ? И , смиренно довожу до вашего сведения , что у человека есть бессмертная Душа . Когда мы грешим , мы пачкаем свою Душу грехами .. Во время Таинства Исповеди при искреннем покаянии , мы очищаем свою Душу от грязи грехов ..
По сути - Смерти нет !
Рассказать попу, что ты испачкал душу, это - все равно, что соседке рассказать, что ты испачкал трусы))
Результат, кстати, абсолютно такой же :hah:
Цитата: Сан Саныч от 00:16, 04 марта, 2016
А чего же они к нам лезут?
Да потому , что Сан Саныч - вы не хотите строить планетарий !
Цитата: Игорь А.К. от 22:21, 06 марта, 2016Сан Саныч - вы не хотите строить планетарий !
Чёй-то? Я только За! Я в детстве был в планетарии, мне понравилось, красиво и познавательно.
Цитата: Сан Саныч от 22:39, 06 марта, 2016а демократы дурачками прикидываются?
Они не прикидываются и прекрасно понимают суть ситуации и последствия.
Цитата: Игорь А.К. от 21:27, 06 марта, 2016Вот представтье , если вы не будите мыться год , что будет с вашим телом ?
Периодически лезть в каку, а потом рассказывать кому-либо, как ты туда залез и зачем, чистоте не способствует. Прежде всего нужно стараться не лезть в грязь и соблюдать правила гигиены. )
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 23:05, 06 марта, 2016
Короче, позиция "чем больше, тем лучше" годится для безмозглых существ,
Вы не предполагаете , что этим вы меня оскорбляете ? И не только меня , а также многих многодетных ...
Ведь я вас не оскорблял ...
Цитата: VRKYS от 23:14, 06 марта, 2016
Прежде всего нужно стараться не лезть в грязь и соблюдать правила гигиены.
Согласен , но не всегда получается ..
Цитата: Сан Саныч от 22:42, 06 марта, 2016
Чёй-то? Я только За! Я в детстве был в планетарии, мне понравилось, красиво и познавательно.
А , что лично вы сделали , чтоб в городе был Планетарий ?
Цитата: Игорь А.К. от 00:23, 07 марта, 2016что лично вы сделали , чтоб в городе был Планетарий ?
Ничего! Так же ничего и для собора на 4 км. И для евангелистов ничего. И даже кинотеатры и ЗАГС строились без моего участия.
Я так понимаю, что спрашивать, что сделало для появления планетария духовенство, нет смысла?
Цитата: Сан Саныч от 00:28, 07 марта, 2016
Ничего! Так же ничего и для собора на 4 км. И для евангелистов ничего. И даже кинотеатры и ЗАГС строились без моего участия.
Я так понимаю, что спрашивать, что сделало для появления планетария духовенство, нет смысла?
Причём здесь духовенство ? Какие евангелисты ? Лука , Матфей , ....
На Камчатки не было лет 70 ни одного попа , люди сами организовывались и только потом сюда прислали о. Ярослава .. При чём здесь кинотеатры , ЗАКСЫ ?
Я вам раннее в этой теме писал , что нужно делать , чтоб попытаться построить Планетарий . И предложил свою помощь .. Ведь для того , что бы что то сделать одной болтовни в интернете мало ...
Я не понял - тема про маразм. При чем тут дети вообще и их количестве в разных семьях.
Поподрилы - вот зло, ибо как у них, - ты только родился и блин уже грешен. Они кого воспитывают? Рабов? Гнать их из России.
Дети, этот наше всио!
Русская народная Плясовая Бегемотная !
Сонце всходит и заходит,
Тик-так ходики стучат,
Ходит стрелочка по кругу,
Петухи с утра кричат!!!
Едут саночки под горку,
Снег под ними шебуршит,
И прикрыв глаза пустые
На санях мужик лежит!!!
Ты почто лежишь, соколик?
Снег головку залепил...
Медвежатинки ль объелся?
Стекломоя ль перепил?!!!
Православны бегемоты
Зашуршали по кустам.
Бабы, новые колготы
Накупляй к похоронам!!!
На столах стоят гробы,
А в гробах лежат попы,
На гитарах все играют,
Да у всех очи голубы!!!
Ты почто лежишь, соколик?
Снег головку залепил...
Медвежатинки ль объелся?
Стекломоя ль перепил?!!!
На Днепре живут русалки,
Что спасают маряков,
А за сиську кто заденет,
Тот получит тумаков!!!
На горе стоит кортина,
Да на кортине ламантин!
Путина народ запомнит
Путин, он у нас один!!!!
Ты почто лежишь, соколик?
Снег головку залепил...
Медвежатинки ль объелся?
Стекломоя ль перепил?!!!
С праздником, православныя! :bayan
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-8X0kMOh7CMQ%2FVPuv5VKYsXI%2FAAAAAAAAAoc%2Fq032NHrN8Vc%2Fs1600%2F%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BF%252B%25D1%2581%252B8%252B%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B0.jpg&hash=a65153e87d85ccd02b4ca81269fbc58921367b7e)
Зря вы этим рылом первый весенний праздник опошляете.
Ну это же маразм! :degen
Маразм в том, что картинка к празднику притянута непонятно, каким боком.
И вообще, 8 Марта - праздник не православный.
А ваш флуд и оффтоп наводит на размышления, что вы - очередная реинкарнация навечно забаненного персонажа.
Сам факт существования законов о богохульстве - это публичное признание того, что религии не способны выжить в условиях свободы мысли и свободы слова.
то бишь законы о защите геев и лесбиянок свидетельствуют?)
Цитата: Скорпион от 21:58, 12 марта, 2016
то бишь
Разумеется.
Хотя, если мне не изменяет память, я уже просил не оффтопить.
По хорошему.
Цитата: Planer от 22:01, 08 марта, 2016Маразм в том, что картинка к празднику притянута непонятно, каким боком.
И вообще, 8 Марта - праздник не православный.
И 23 февраля не православный. Иудейский. Пурим называется :) А вот коим боком разгром под Нарвой новообразованной РККА в 1918 туда притянули, как "день защитника отечества", черт его знает!
Мож и 8 марта тоже не просто так... ;)
http://www.kramola.info/vesti/religija/iudejskij-prazdnik-8-marta-23-fevralja
Этот Пурим каждый год в разную дату.
Но где то примерно в диапазоне, да?..
Цитата: VRKYS от 23:23, 13 марта, 2016
И 23 февраля не православный.
Доказываете, как будто с этим кто-то спорит :degsmile
Я ничего не доказываю, просто есть вот такая вот инфа.. ) А еще есть авраамические религии, это иудаизм, мусульманство и христианство. :)
[quote autRabbi =VRKYS link=topic=32667.msg996683#msg996683 »=1457869679]
Я ничего не доказываю, просто есть вот такая вот инфа.. ) А еще есть авраамические религии, это иудаизм, мусульманство и христианство. :)
[/quote]
Прав был Rabbi что наше поколение своими глазами увидет Апокалипсис нетот что в библии совсем другой
/др.-греч. ἀποκάλυψις «открытие, (раскрытие) , откровение»/.
Хех удивительное рядом ,мля и угораздело радится во время большого шухера а так хочется пожить спокойно и до старости гыгы.
Цитата: рыбак888 от 00:46, 14 марта, 2016
Прав был Rabbi что наше поколение своими глазами увидет Апокалипсис нетот что в библии совсем другой
Да, об апокалипсисе уже лет эдак 1500-2000 грезят. Чё-то никто пока не дождался )
Хотя Прокопенко продолжает выдвигать свои супер-научные "гипотезы" "по словам учёных" )))
Но вы отчасти правы: лет через 20 нас ждёт т. н. "технологическая сингулярность". Это будет интересно.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 02:31, 14 марта, 2016Да, об апокалипсисе уже лет эдак 1500-2000 грезят. Чё-то никто пока не дождался )
пережившие 90-е с вами не согласны, тем более пережившие ВОВ
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwebmineral.ru%2Fupload%2F6dc8f53f6107db79f3b510eaf4982940.jpg&hash=eae6ea1de3e6accacb9b7f6c02e9e7cc5c4dde25)
Не, это не христианство. :degen Это минерал - На серебристом сланце двойник ставролита прямой крест размером 65х62 мм :p
http://webmineral.ru/minerals/image.php?id=7906
А вот тут http://www.djed.su/metronom2
И про нерусей ( :degen )Кирилла с Мефодием и про то что было до них и не только на Руси. Зверская подборка фоток и мыслей. :degen
Цитата: рыбак888 от 00:46, 14 марта, 2016др.-греч. ἀποκάλυψις «открытие, (раскрытие) , откровение»
:yes Верно. Причем, апокалипсис персональный (как и джихад). Мне вот апокалипсиса хватило сполна. :degen
Начало мракобесия и "черной сотни"?
Патриарх Кирилл назвал права человека «глобальной ересью»
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал защитить православие от «глобальной ереси человекопоклонничества», сообщает в воскресенье, 20 марта, «Интерфакс».
По словам патриарха, универсальным критерием истины в наше время стал человек и его права. Из-за этого, по мнению Кирилла, «началось революционное изгнание Бога из человеческой жизни, из жизни общества».
«Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой ереси современности, последствия которой могут иметь апокалиптические события, Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли», — заявил патриарх.
Он добавил, что во многих странах принимаются усилия с помощью закона «утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного, идущего вразрез со словом божьим».
https://tvrain.ru/news/patriarh-405808/
Ну что ж, собственно, очевидно, что церковь - это реакционная структура и она будет всеми силами тащить нас назад, в архаику. Это условие её самосохранения.
Свободным, развитым людям церковь (в её нынешнем виде) не нужна.
Тут видно и всё лицемерие православия: с одной стороны "Бог создал человека свободным", с другой стороны с этой самой свободой выбора активнейшим образом борются. Прикрываясь слабой демагогией о том, что борются с "грехом", а не с людьми, не хотящими жить по церковным догматам.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:49, 21 марта, 2016
Ну что ж, собственно, очевидно, что церковь - это реакционная структура и она будет всеми силами тащить нас назад, в архаику. Это условие её самосохранения.
===========церковным догматам.
Многими ругаемые коммунисты и большевики об этом самом реакционном дыхании церкви говорили еще более 100 лет назад. В перестройку церковь возродилась в том самом махровом античеловеческом обличии. Дошло уже до "прав человеков"? Естесственно - люди для них -"рабы божии", овечки, бараны. На простые вопросы типа - как Каин смог найти себе жену, если его семья была единственная на земле, меня стали ругать. (Спрашивал не у поподрилы - у верующей). Мнение о волках в овечьем облике меня стало настораживать - волки- оборотни-поподрилы. А что, с амвона красиво сказал, потом зашел в свою лавку и посмотрел число продаж алкоголя и табака, потом сел в чероки и поехал освещать бордель и автостоянку, а потом к другу раввину на шашлык из свининки.
Ребята , вы хоть иногда контекст то изучайте .. Святейший говорил , о правах содомитов создавать браки :puke . И если им это кто препятствуют , то они якобы нарушают их права ..
Цитата: trusha от 10:32, 21 марта, 2016
Начало мракобесия и "черной сотни"?
Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли», — заявил патриарх.
https://tvrain.ru/news/patriarh-405808/
" своего слова , своей мысли " - и где ж вы тут увидили реакцию , чёрную сотню , призывы сжигать секс -шопы , сбивать не канонически летающих беспилотных разведчиков и т.д. ? Где ? Что ж от одного слова то , вас так коробит ?
Цитата: Махаон от 15:06, 21 марта, 2016
На простые вопросы типа - как Каин смог найти себе жену, если его семья была единственная на земле, меня стали ругать.
Так вы ещё попросите назвать 10 заповедей , не все назовут , но ругать тоже будут .. Исключительно из милосердия ...
Цитата: Игорь А.К. от 16:17, 21 марта, 2016
Ребята , вы хоть иногда контекст то изучайте .. Святейший говорил , о правах содомитов создавать браки :puke . И если им это кто препятствуют , то они якобы нарушают их права ..
Вообще-то у нас церковь отделена от государства и патриарх не должен лезть не в своё дело, вам не кажется?
Цитата: Игорь А.К. от 16:17, 21 марта, 2016
" своего слова , своей мысли " - и где ж вы тут увидили реакцию , чёрную сотню , призывы сжигать секс -шопы , сбивать не канонически летающих беспилотных разведчиков и т.д. ? Где ? Что ж от одного слова то , вас так коробит ?
А "своей защиты" почему не процитировали? )))
Экий вы хитрый. )))
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 16:24, 21 марта, 2016
и патриарх не должен лезть не в своё дело, вам не кажется?
Нет не кажется , Святейший давно должен был уже возвысить голос в защиту нравственности , традиционных ценностей ..
Приведу пример , Святейший недавно выступая перед государевыми людьми говорил о выводе абортов ( убийства собственных детей ) из обязательного медицинского страхования .. Давно нужно было это сделать , а не вести соглашательскую позицию со светскими властями .. Скажите , почему я должет оплачивать убийства детей ( аборты ) ? Я не хочу платить убийцам деньги за убийства детей ! А , ГОСУДАРСТВО МЕНЯ ОБЯЗЫВАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ...
Цитата: Игорь А.К. от 16:41, 21 марта, 2016
Нет========== А , ГОСУДАРСТВО МЕНЯ ОБЯЗЫВАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ...
Так это и есть функция государства - принуждать овец. Не хочешь - заставим, откажешься - посадим.
Цитата: Игорь А.К. от 16:41, 21 марта, 2016
Нет не кажется , Святейший давно должен был уже возвысить голос в защиту нравственности , традиционных ценностей ..
То есть вы за то, чтобы церковь лезла во все сферы жизни со своими ценностями?
Иными словами, вы против того, чтобы церковь была отделена от государства?
А государство у нас по конституции светское. И патриарх нарушает конституцию, когда вмешивается в законодательство.
Цитата: Игорь А.К. от 16:41, 21 марта, 2016
Приведу пример , Святейший недавно выступая перед государевыми людьми говорил о выводе абортов ( убийства собственных детей ) из обязательного медицинского страхования .. Давно нужно было это сделать , а не вести соглашательскую позицию со светскими властями .. Скажите , почему я должет оплачивать убийства детей ( аборты ) ? Я не хочу платить убийцам деньги за убийства детей ! А , ГОСУДАРСТВО МЕНЯ ОБЯЗЫВАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ...
С определённого срока аборты запрещены. С этого срока уже считаем, что это человек (сердце бьётся и т. д.). До этого срока - скопище клеток, эмбрион.
Так что, никакого убийства детей у нас не разрешено. Разрешено убийство зародыша, ребёнком ЁЩЁ не являющегося. Эмбрион - это ещё не ребёнок.
Церковь также против суррогатного материнства. То есть против того, чтобы бесплодные пары могли иметь потомство. Это как? Здесь никого не убивают, а наоборот хотят дать начало новой жизни. И церковь против. Это разве не мракобесие?
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:31, 21 марта, 2016
То есть========. Это разве не мракобесие?
нет, не мракобесие. Если не дано ребенка иметь так и нефиг заводить. Бог не дал - не иди против него. В противном случае тогда надо давать добро на детей у гомосексуальных пар. А что? Какая разница. Там невозможно завести детей и тут тоже.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:31, 21 марта, 2016И патриарх нарушает конституцию, когда вмешивается в законодательство.
РПЦ в РФ - большой бизнес.
Было бы странно, если бы попы не пытались лоббировать свои интересы.
Цитата: Planer от 19:50, 21 марта, 2016
РПЦ в РФ - большой бизнес.
Было бы странно, если бы попы не пытались лоббировать свои интересы.
С 1 мая 2016г. , как пишется в меморандуме о создании "Новой мировой религии"http://rok41.org/memorandum/ (http://rok41.org/memorandum/), он вступает в силу. В этом документе много пунктов, "невозможных" к принятию нашим обществом, даже без принадлежности к какой-либо религии. И бизнес-интересы РПЦ, в случае начала действия меморандума, пострадают в первую очередь - всё развалится естественным путём...
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:31, 21 марта, 2016
Разрешено убийство зародыша, ребёнком ЁЩЁ не являющегося. Эмбрион - это ещё не ребёнок.
Т . е. , вы не задумываясь убьёте своего зародыша ? ( вдруг случайный залёт )
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:31, 21 марта, 2016
Это разве не мракобесие?
Дайте своё определение , что такое " мракобесие " ?
Цитата: Надежда Михайловна от 20:53, 21 марта, 2016
интересы РПЦ, в случае начала действия меморандума, пострадают в первую очередь - всё развалится естественным путём...
И когда примерно это произойдёт ?
Цитата: Игорь А.К. от 21:22, 21 марта, 2016
... И когда примерно это произойдёт ?
это вопрос к супер-гадалкам :)
а меморандум посмотрели?
(там по всем пунктам даты внедрения новшеств стоят)
Надо все религии запретить. От них одни проблемы - войны, все войны на почве религии, до сего дня. Подумайте - как в Сирии кричали - кресты, мы вас порвем. В европе муслимы против остальных. И т.д. Мор. Эпидемии. Часть тоже их заслуга - целуя кресты и всякие финтифлюшки церковные. Омовения рук и лица с одной емкости и т.п. Тут можно вспомнить и даже нужно - это сподвижников таких как С.Радонежский. Но такие Великие они вне религии, многие из них предсказатели и могут лечить прикосновением рук. При чем тут религия? Однозначно - поподрил в топку.
Цитата: Надежда Михайловна от 21:27, 21 марта, 2016
а меморандум посмотрели?
(там по всем пунктам даты внедрения новшеств стоят)
Не , я по ссылкам хожу очень редко ..
Вы ж написали , что " всё развалится естественным путём " и меня это заинтриговало ... Думал , коротенько своими словами ответите ...
Цитата: Игорь А.К. от 21:22, 21 марта, 2016
Т . е. , вы не задумываясь убьёте своего зародыша ? ( вдруг случайный залёт )
Нет, не задумываясь не убью. А вот, подумав - возможно. )
А вообще я в этом вопросе ничего не решаю. У нас в РФ, к сожалению, всё решает женщина: будет у неё ребёнок или нет. Мужчина может только давать советы. (((
Цитата: Игорь А.К. от 21:22, 21 марта, 2016
Дайте своё определение , что такое " мракобесие " ?
Запрет/ограничение каких-либо полезных или не вредных (не нарушающих ни чьих прав) явлений на основании религиозных и т. п. догм.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:04, 21 марта, 2016
Нет, не задумываясь не убью. А вот, подумав - возможно. )
А вообще я тут решать ничего не буду. У нас в РФ, к сожалению, всё решает женщина: будет у неё ребёнок или нет. Мужчина может только давать советы.
Предположим такая ситуация : у вас случайная связь , презика под рукой не было , вы под шафе .. Она шепчет : у меня сёдня нормальные дни и т.д. и т.п.. А , через 2 недели звонит и говорит : Витя я беременна , что мне делать ? Что вы ей ответите ?
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:04, 21 марта, 2016
/осуждение каких-либо полезных или не вредных (не нарушающих ни чьих прав) явлений на основании религиозных и т. п. догм.
Понимаете , какая штука , грех был , есть и будет всегда .. Но грех был порицаем обществом .. А , если на законодательном уровне разрешить гомобраки и др . , значит придёться признать это нормой , т.е. не грехом . Это противоестественно - церковь не может с этим согласиться ..
Цитата: Игорь А.К. от 22:26, 21 марта, 2016
Предположим такая ситуация : у вас случайная связь , презика под рукой не было , вы под шафе .. Она шепчет : у меня сёдня нормальные дни и т.д. и т.п.. А , через 2 недели звонит и говорит : Витя я беременна , что мне делать ? Что вы ей ответите ?
Скорее всего, отвечу, делай аборт.
А вообще я в такие ситуации стараюсь не попадать. Женщинам доверять нельзя. Это ещё Шерлок Холмс говорил! :yes
В нашем обществе мужчины дискриминированы и нам полезно вести себя осмотрительно, пока мы не добьёмся настоящего равноправия и защиты своих прав.
Цитата: Игорь А.К. от 22:26, 21 марта, 2016
Понимаете , какая штука , грех был , есть и будет всегда .. Но грех был порицаем обществом .. А , если на законодательном уровне разрешить гомобраки и др . , значит придёться признать это нормой , т.е. не грехом . Это противоестественно - церковь не может с этим согласиться ..
Я свой пост выше поправил, "осуждение" убрал, действительно, осуждать (не нарушая ничьих прав) может кто угодно и что угодно - это свобода слова.
Церковь может признавать всё, что угодно грехом - это её право. Она аборты сейчас грехом признаёт. Хотя они и разрешены. И никакого признания абортов "не грехом" не происходит. Так что ваша логика хромает.
А вот лезть со своими представлениями к тем, кто их религиозные догмы не разделяет - этого в светском государстве быть не должно! :yes
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:36, 21 марта, 2016
Скорее всего, отвечу, делай аборт.
Лучше , скажите ей более доходчиво : " Настя ( или др. ) убей нашего зародыша "
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:36, 21 марта, 2016
А вот лезть со своими представлениями к тем, кто их религиозные догмы не разделяет - этого в светском государстве быть не должно!
Не соглашусь , именно церковь должна давать нравственные ориентиры .
Суррогатное материнство.. ? Простите , но ведь женщина тоже человек , а не инкубатор для искуственного оплодотворения ? Хотите ребёнка , но не можете родить - возьмите в детдоме ..
Но частично насчёт женщин , я с вами соглашусь . Матриархат - это явная предпосылка к Концу Света .. :yes
Цитата: Игорь А.К. от 09:46, 22 марта, 2016
, именно церковь должна давать нравственные ориентиры .
Ну вот и пусть пропагандирует свои нравственные ориентиры.
Но "права человека" - это уже законодательство, это из области права. В эту область в светском государстве церковь вторгаться не имеет права.
Не было бы никаких претензий к патриарху, если бы он просто обличал грех, клеймил позором и нехорошими словами аборты и т. д. Но он лезет в законодательство!
Цитата: Игорь А.К. от 09:46, 22 марта, 2016
Суррогатное материнство.. ? Простите , но ведь женщина тоже человек , а не инкубатор для искуственного оплодотворения ?
А почему женщину надо лишить права быть инкубатором? Если она этого хочет. Кому это вредит? Чьи права нарушает?
Цитата: Игорь А.К. от 09:46, 22 марта, 2016
Хотите ребёнка , но не можете родить - возьмите в детдоме ..
А если охота не абы кого, а своего ребёнка? Генетически.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 09:52, 22 марта, 2016
Ну вот и пусть пропагандирует свои нравственные ориентиры.
Но он лезет в законодательство!
Да как он лезет в законодательство ? Он просто взывает к разуму законодателей ..
Цитата: Игорь А.К. от 10:03, 22 марта, 2016
Да как он лезет в законодательство ? Он просто взывает к разуму законодателей ..
Я считаю, что он оказывает давление на законодателей. То есть, религиозная организация продавливает нужные себе законы! Это и есть вмешательство в законодательство!
Вот взывать к людям, чтобы они жили "по-христиански" - да пожалуйста. Но он хочет запретить "грех" законодательно! То есть законодательно запретить те действия, которые ничьих прав не нарушают, но являются т. н. "грехом"! Это попрание светского характера нашего государства!
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 10:12, 22 марта, 2016
Я считаю, что он оказывает давление на законодателей.
Да какое давление ? Он просто взывает к совести .. Также он должен попросить законодателей , не нарушать мои права . А , именно - я не хочу платить убийцам , за убийство детей ( пусть по вашему - зародышей ) .
Угу, сначала он "взывает к совести", потом тех, кто не прислушался к этим призывам начнёт обвинять в "греховности", в "человекопоклонничестве", "ереси". И т. д.
Это именно давление! Это именно вмешательство в законодательство! В законотворческий процесс!
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 10:28, 22 марта, 2016
Угу, сначала он "взывает к совести", потом тех, кто не прислушался к этим призывам начнёт обвинять в "греховности", в "человекопоклонничестве", "ереси". И т. д.
Это именно давление! Это именно вмешательство в законодательство! В законотворческий процесс!
Да не , Виктор это вам кажется .. :) А , когда кажется - надо креститься ! :yes
Цитата: Игорь А.К. от 10:32, 22 марта, 2016
Да не , Виктор это вам кажется .. :) А , когда кажется - надо креститься ! :yes
Скорее вам кажется, что оплодоворённая яйцеклетка - уже человек. )))
А также то, что неурегулированный вопрос с суррогатным материнством - благо для общества.
Цитата: Игорь А.К. от 16:41, 21 марта, 2016Приведу пример , Святейший недавно выступая перед государевыми людьми говорил о выводе абортов ( убийства собственных детей ) из обязательного медицинского страхования ..
Это все вообще Господу нужно или святейшествам?.. Скромнее надо быть и не таким категоричным. ) Вообще, не надо брать на себя функции Бога. ;)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t34.0-12/13059924_262746874062395_98186343_n.jpg?oh=a14de80dcc5ca15130674b64029ac89f&oe=571C6778)
«Имена, которые даны вещам земным, заключают великое заблуждение, ибо они отвлекают сердце от того, что прочно, к тому, что не прочно, и тот, кто слышит (слово) ,,Бог", не постигает того, что прочно, но постигает то, что не прочно. Также подобным образом (в словах) ,,Отец", и ,,Сын", и ,,Дух святой", и ,,жизнь", и ,,свет", и ,,воскресение", и ,,церковь", (и) во всех остальных — не постигают того, что (прочно), но постигают, что не прочно, (разве только) познали то, что прочно. (Имена, которые были) услышаны, существуют в мире (для обмана. Если бы они были) в эоне, их и день не называли бы в мире и не полагали бы среди вещей земных. Они имеют конец в эоне.»
(Евангелие от Филиппа(11)
Цитата: Игорь А.К. от 09:46, 22 марта, 2016Суррогатное материнство.. ? Простите , но ведь женщина тоже человек , а не инкубатор для искуственного оплодотворения ?
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 09:52, 22 марта, 2016А почему женщину надо лишить права быть инкубатором? Если она этого хочет. Кому это вредит? Чьи права нарушает?
А что вообще за сравнение такое с инкубатором? Почему "инкубатор", а, ребят?.. )
Цитата: VRKYS от 02:09, 30 апреля, 2016
«Имена, которые даны вещам земным, заключают великое заблуждение, ибо они отвлекают сердце от того, что прочно, к тому, что не прочно, и тот, кто слышит (слово) ,,Бог", не постигает того, что прочно, но постигает то, что не прочно. Также подобным образом (в словах) ,,Отец", и ,,Сын", и ,,Дух святой", и ,,жизнь", и ,,свет", и ,,воскресение", и ,,церковь", (и) во всех остальных — не постигают того, что (прочно), но постигают, что не прочно, (разве только) познали то, что прочно. (Имена, которые были) услышаны, существуют в мире (для обмана. Если бы они были) в эоне, их и день не называли бы в мире и не полагали бы среди вещей земных. Они имеют конец в эоне.»
(Евангелие от Филиппа(11)
Словоблудная религиозная хрень.
Цитата: VRKYS от 02:09, 30 апреля, 2016
А что вообще за сравнение такое с инкубатором? Почему "инкубатор", а, ребят?.. )
Очевидно же. В инкубаторе созревают яйца птиц из которых вылупляются птенцы. В случае суррогатной матери в ней созревает ребёнок, зачатый от другой женщины.
:degen
50рэ в час, пенсия. Нуачо? :kult: :lol:
(https://2.bp.blogspot.com/-WH5DM0_j804/VyZa0G8xEwI/AAAAAAAAT0Y/t4CWIbEPwXEFIvEtQcTL6jYlYyLBx9uSQCLcB/s1600/1894%25D0%25A251.103.jpg)
ЦитироватьПатриарх предложил "умолкнуть" противникам строительства храмов в Москве
Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл подверг критике противников строительства новых храмов в столице.
"И пусть умолкнут все, кто сопротивляется строительству храмов, потому что храмы нужны москвичам. Катастрофически мало храмов на 12-13 или 15 миллионов человек", - сказал патриарх, посещая в субботу место строительства каменного храма Иоанна Русского в московском районе Кунцево.
Как отметил предстоятель, в рамках программы строительства храмов в Москве сейчас 22 церкви ожидают освящения, еще 18, как ожидается, будут возведены в текущем году.
Он заявил о важности того, чтобы возникали "живые современные приходы, где осуществлялась бы работа с детьми, с молодежью, где поддерживались бы старики, люди беспомощные, слабые, где осуществлялось бы то, что сегодня принято называть социальной работой, и то, что наши предки называли просто добрыми делами, чтобы работали воскресные школы, чтобы люди, приходящие в храм, получали хотя бы начальное православное образование".
"Дай Бог, чтобы именно такими живыми были наши московские приходы. И тогда, по милости Божией, может быть, наступит время, когда наш первопрестольный град будет первопрестольным не только по названию, но и по вере москвичей", - добавил патриарх.
http://www.interfax.ru/russia/506478
:repa:
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 10:51, 02 мая, 2016Очевидно же. В инкубаторе созревают яйца птиц из которых вылупляются птенцы. В случае суррогатной матери в ней созревает ребёнок, зачатый от другой женщины.
И что? Причем тут все это с яйцами, птенцами и прочей пищпромышленностью, женщины и инкубатор?! )))
ЦитироватьСловоблудная религиозная хрень.
Ну, тогда Платона почитайте ;)
Я вообще к чему. Есть мир представлений. Идеализаций. Зачастую он заключен в слова и понятия. Есть нелепые и откровенно смешные представления о Боге и духовности, которые могут либо приниматься, либо отвергаться. Принимаются они в силу разных причин, например, надежда на лучшее в силу "вмешательства удобного бога", а отвергаются, ну потому что зачастую смешны и нелепы. ) Правда, прежде чем отвергать свои собственные мысли и представления, необходимо всеж-таки ознакамливаться с первоисточниками и вообще попробовать почитать много разной литературы на религиозную тему, посмотрев на описываемое там под разными углами, чтобы отвергаемое нами заимело четкий стройный базис, который мы и собираемся отбросить. :) Нелепости смешны и их легко отбросить, кстати. Закавыка в том, что Мир сложный и разный.
Кстати, вот история про Мойшу, атеиста:
ЦитироватьИтак, во вpемена дpевние, тысячу с лишним лет назад жил один паpень. Его национальность значения не имеет, как и пpоисхождение. Задумал тот молодой паpень стать атеистом. А ходили в те вpемена слухи о некоем Мойше-атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу-атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей pасспpашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет стpанствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. Hа стук ему ответил дpебезжащий стаpческий голос:
- Кого там несет на ночь глядя?
- Пpостите, но вы ли Мойша-атеист?
- Пока живу, надеюсь, юноша.
- Я пpошёл много миль, я путешествовал по pазным стpанам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Стаpик удивленно уставился на юношу.
- Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не pемесленник, не ученый, не политик.
- Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
- Так ты, юноша, атеист?
- Да, я не веpю ни в каких богов. Их нет.
- Что же, интеpесно... Hо послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коpан или Апокpифы?
- Hет, но...
- Hе пеpебивай стаpших, юноша. Ты pазговаpивал со жpецами, священниками, имамами?
- Hет.
- Ты совеpшал паломничества в святые места?
- Hет, но зачем? Я же не веpю в это.
- Ты жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними?
- Hет.
- Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
- А кто я тогда?
- Ты - невежда!
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13091947_10153681104275028_7104598958313547700_n.jpg?oh=76146d35e3e11abb823620d2d8fc0a8b&oe=579D03B3)
ЦитироватьValentin Gadenoff
Покопался поглубже на тему отсутствия астрономии в школах. Астрономию, как предмет, исключили из школьной программы в 1994 году. С тех пор, было множество петиций (гугл выдаёт десятки) с требованием вернуть этот предмет. Однако ни одна из них не добилась успеха. Спойлер
По мнению авторов многочисленных петиций, именно школьный курс астрономии помогает школьникам, особенно старшеклассникам, сформировать научную картину мира, понять, каковы масштабы мира, как он устроен и какое место человек занимает в нём. Преподаватели технических вузов также считают это ошибкой, при этом вспоминая данные последнего опроса, проведённого осенью 2015 года, который показал, что более половины россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Более эффективной дебилизации населения я не вижу. Так как невозможно представить, каким образом, эта половина граждан страны будет стремиться к знаниям в точных науках, если школы заполонили чёрные бородатые тараканы. Власти же полностью игнорируют этот вопрос или кормят обещаниями, последнее из которых было сделано в прошлом году. Объясняется всё довольно просто, власти сплелись в экстазе в церковью, поэтому колличество попья уже зашкаливает во всех учебных заведениях страны, включая высшие. Нынешним властям не нужны умные дети, им нужны будушие дебилоиды, которыми будет намного легче управлять, и по всей видимости у нас не будет своего Илона Маска ещё очень долго. Уже очевидна деградация науки и утечка мозгов, которая не прикратится если положение останется без изменений. Всё это очень печально, и меня удивляет равнодушие родителей, которые не задумываются над судьбой своих же детей. Я думаю в этой ситуации может помочь только полная реорганизация системы образования, с выметанием всех церковников из школ и с последущим запретом нахождения онных во всех учебных заведениях, особенно в младших классах! Такие дела.
"Снова школьника поп обучает крестом - уважать заставляет угодников". В. Маяковский. На заднем плане женщина от такого аж почтительно бородой обросла, аки батюшка.. :hah:
VRKYS, аргумент с притчей нелеп. Я вполне знаком с основами православия, чтобы делать о нём выводы. А разбираться в разных нюансах и хитросплетениях их мутных толкований, увольте. У меня есть дела поважнее.
Где идёт муть и наведение тени на плетень (вместо ясного логичного изложения), там нет истины. Истинно говорю вам! )))
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:02, 06 мая, 2016Я вполне знаком с основами православия, чтобы делать о нём выводы.
И в чем же основа православия? )) Что это вообще такое и из чего состоит? Из Ваших выводов или может из эпоса о Гильгамеше и кучи разных историй, мифов со своими взглядами и выводами вполне логическими, зачастую? Выводами.Логическими. История может быть мифом, сказкой, кстати. Аллегорией в конце концов.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:02, 06 мая, 2016Где идёт муть и наведение тени на плетень (вместо ясного логичного изложения), там нет истины. Истинно говорю вам! )))
Чето неистинно, тень на плетень наводите... Какая муть, какие логические изложения?! Бог с бородой на небе сидит, молнии пущает, конечно муть, тут школьнику понятно, только кто вот про это пишет, где об этом проповедуют?! Просто мутно пОнято и такие же мутные выводы. Просто. :)
Цитата: VRKYS от 11:32, 07 мая, 2016
И в чем же основа православия? )) Что это вообще такое и из чего состоит?
Библия, евангелия (канонические) + святоотеческое учение (кое представляет из себя мутные толкования основных книг + измышлизмы святых старцев).
Кароч, чё дала нам религия - куй да маленько
Чё дала наука - ВСЁ!
Для разумного человека выбор очевиден.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 13:05, 07 мая, 2016Кароч, чё дала нам религия - куй да маленько
Чё дала наука - ВСЁ!
Для разумного человека выбор очевиден.
Вам? Не знаю, что вам там дало и что вы выбираете. А "всё", это очень размытое понятие. Я, например не выбираю между наукой и религией. ) У меня большее количество полюсов в выборе да и выбор скорее всего сложнее.. )) Кстати, Ньютон был религиозным человеком в Бога веровал, а ведь живем в соответствии выведенных им законов. По науке. Как так?!
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 13:05, 07 мая, 2016Библия, евангелия (канонические) + святоотеческое учение (кое представляет из себя мутные толкования основных книг + измышлизмы святых старцев).
Библия и Евангелие это урезанная Тора. Таким образом христианство и православие это очень вторичные учения. Про дедушку на небе, так вообще глупости бабкины, невежественные... )
"Есть мнение" :degen что и Тора потырена с шумеров. ;)
И насчёт православия - Никон на 2 соборе обязал считать правоверных христиан на Руси православными.
А так то православными были только язычники, да. :degen
"собирайтесь православные на бой с воинством Христовым!" - Это если чё наш князь супротив ЕС созывал людишек Руси. :lol:
Цитата: Гог от 14:39, 13 мая, 2016"Есть мнение" что и Тора потырена с шумеров. ;)
Да, я выше упомянул Гильгамеша. ;) Потырено.. И из древних египетских мистерий - тоже.
Цитата: Гог от 14:39, 13 мая, 2016собирайтесь православные на бой с воинством Христовым!"
Патамучто три уровня Мироздания: Правь, Явь и Навь. Правь - высший мир богов, отсюда "правь славить".
Цитата: Надежда Михайловна от 20:53, 21 марта, 2016
С 1 мая 2016г. , как пишется в меморандуме о создании "Новой мировой религии"http://rok41.org/memorandum/ (http://rok41.org/memorandum/), он вступает в силу. В этом документе много пунктов, "невозможных" к принятию нашим обществом, даже без принадлежности к какой-либо религии. И бизнес-интересы РПЦ, в случае начала действия меморандума, пострадают в первую очередь - всё развалится естественным путём...
Чё то ни чё не разваливается ? :shoking
Попы такие попы...
ЦитироватьПравоверные последователи индуизма в Индии смогут получать воду из священной реки Ганг по почте. Об этом накануне сообщил журналистам министр связи и информационных технологий Шанкар Прасад.
"Уж если почтальон может доставлять на дом мобильные телефоны, ювелирные изделия, сари и другую одежду, то почему бы не включить в этот перечень еще и воду из Ганга?" - приводит слова министра News.cn.
http://www.newsru.com/religy/02jun2016/online_water.html
Храм на 4м км обзавёлся оградой, строят ещё нечто.
Монаси тихой сапой прирезали себе территорию на красной линии и огородились. Осталось десятину им в кормление и крепостных, ну что б вернуть всё как до 17 года было. :degen
Цитата: Гог от 04:53, 18 июня, 2016
, ну что б вернуть всё как до 17 года было. :degen
до 17 года , храмов было куда больше и земельных наделов тоже больше ...
Меня одно интересует, почему святой православный храм строят преимущественно мусульмане?
Цитата: AlexK от 12:14, 18 июня, 2016
Меня одно интересует, почему святой православный храм строят преимущественно мусульмане?
так ведь когда " Газпром " с превеликим удовольствием подвизался построить храм , то и стал нанимать гасрабайтеров ..
Славян строителей не хватает ... Все на путине , в море и т.д..
Цитата: Игорь А.К. от 19:25, 18 июня, 2016так ведь когда " Газпром " с превеликим удовольствием подвизался построить храм , то и стал нанимать гасрабайтеров ..
Славян строителей не хватает ... Все на путине , в море и т.д..
Хорошо. Откуда берет деньги Газпром? Он - государственный, т.е. для своих нужд пользует бюджетные деньги - государственные*. Откуда у государства деньги? Граждане платят налоги, ведь деньги не печатаются просто от балды. Таким образом граждане тоже как бы приняли участие в том, под что подвязывается Газпром. Молодец, Газпром, экономит, дешевых рабочих нанял! Вот еще какой-нибудь государственник подписался бы под строительство дорог, спорткомплексов, мостов...
* - понятно, что Газпром их зарабатывает, приумножает и платит немалые налоги, но ведь Газпром далеко не с нуля начался, верно. ;) И вообще, вспоминаем 90-е, период, когда построенное при коммунизме конкретно такое государственное как-то интересно и необычно перешло к частникам, некоторые из которых тоже необычно и интересно стали "государственными", но совсем не так, как раньше.
Цитата: AlexK от 12:14, 18 июня, 2016Меня одно интересует, почему святой православный храм строят преимущественно мусульмане?
Они как бэ извиняются за то что христиан со святой земли выгнали на которой сейчас ИзраИль с иудеями. :degen А что, тоже авраамическая религия и Иисус у них есть! Ну не язычникам же диким его строить или атеистам. :degsmile
ЗЫ интересно, а его вообще канонически возводили, ну, сначала алтарь закладывали, вбивая штырь в землю - голову мирового змея Шеша, ну или как там у христиан, крест вроде вбивают?..
Цитата: Игорь А.К. от 11:35, 18 июня, 2016
до 17 года , храмов было куда больше и земельных наделов тоже больше ...
:degen "ещё не вечер.." :brovki:
Настроят храмов, земелькой обзаведутся, там и за людишек возьмутся...
Дело житейское. :repa:
Попы они такие попы.
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13654170_999193343532293_3534170984305732319_n.jpg?oh=8a0e8bc9145c20a96cd42c6423d0e9b5&oe=57F39864)
Среди попов немало бывших военных, причём реально принимавших участие в БД
Цитата: Planer от 15:48, 11 июля, 2016
Попы они такие попы.
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13654170_999193343532293_3534170984305732319_n.jpg?oh=8a0e8bc9145c20a96cd42c6423d0e9b5&oe=57F39864)
Почему бы не популять с пневмата?
Я так понял он на стрельбище, а не на войне, в чем проблема
Скушно объяснять очевидные вещи.
Цитата: Скорпион от 16:53, 11 июля, 2016
Я так понял он на стрельбище, а не на войне, в чем проблема
Вообще-то, священнику запрещено брать в руки оружие, а не то, что бы стрелять из него... Ни под каким видом.
Это еще что! Я видел, как поп арбалет покупал! :degsmile Стрелы сделает из осины, окропит святой водой и пойдет с нечистью воевать, вероятно... :lol:
Цитата: Romesh от 15:22, 12 июля, 2016
Вообще-то, священнику запрещено брать в руки оружие, а не то, что бы стрелять из него... Ни под каким видом.
Нашим можно, как славяне да без навыков владения оружием? Нонсенс. :nunu: :kult: :lol:
Медики вот вроде тоже - некомбатанты как бэ, но военные медики с пистолем - норма. В общем на эту тему не заморачиваюсь, русский архимандрит с пулемётом очень органично смотрится. :p :degen
Цитата: Гог от 11:08, 10 августа, 2016как славяне да без навыков владения оружием?
А кто такие славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта (с) Начальнег РПЦ
Цитата: VRKYS от 11:45, 10 августа, 2016
А кто такие славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта (с) Начальнег РПЦ
Да мало ли чё они в раже антикоммунизма да на волне русофобства сморозят... Чисто бизнес, куда они от народа и его хотелок денутся? :degen
Цитата: VRKYS от 11:45, 10 августа, 2016
А кто такие славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта (с) Начальнег РПЦ
Вы полностью цитируйте, а не вырывайте из контекста
https://www.youtube.com/watch?v=AaywUHzR8b8 И?... Бывший ГБнюк откровенно говоря спичет загадками.
Да черт с ним, с Гундяевым! Я что хочу сказать. Да, есть системы знаний о природе человека, Природе как таковой и природе Бога, как изначально сущем и первопричинном. Но они сложны, они требуют понимания, знаний, практик, подчас сложных. Требуют высоких волевых и моральных качеств, чистоты помыслов, гармонии, любви в конце концов. Настоящей, конечно, без приторно-притворных умилений. Требуют кропотливой работы и прежде всего над собой. А что требует религия от индивида? Веры?.. А благость (понимание) она в платочках бабушкам раздает, с поповыми маханиями кадилом и печеньками? Или благость религии, это обвешивание себя золотом, а может это дорогие машины первосвященников?
Он просто сказал как Европа тогда к славянам относилась если по буквам. В принципе и сейчас также.
Цитата: Скорпион от 17:38, 10 августа, 2016Он просто сказал как Европа тогда к славянам относилась если по буквам. В принципе и сейчас также.
А как "Европа" (почему в кавычках, догадайтесь) тогда относилась и как относится сейчас?
Он сказал, что сказал. Слова, вызывающие эмоции. Ему неизвестно, как тогда в Европе, которой по сути еще не было, народы относились друг к другу. Просто сейчас есть модная тенденция, травить народы. Она была всегда. Спекулировать прошлым и будущим. Причем, в основе своей это происходит в СМИ, с помощью различных управленческих институтов и объединений (например -религиозных) и в несколько незрелом сознании, которое им внимает. Люди разных народов и разных традиций вполне могут найти общий язык, я это знаю точно. Потому что не смотря на некую различность и откровенные попытки раздроблений есть общность, то величайшее, доброе, разумное и вечное, под эгидой которого здесь, на этой Земле люди стараются объединяться и жить. При одном условии, конечно; если они разумны. И только есть существа, которые вставляют палки в колеса, еще и стараясь выловить из этого вполне себе простую приземленную выгоду.
Откровенно говоря, я видел нелюдей. Нет, они не с клыками, они здесь, рядом и даже очень похожи на людей. Я общался с ними. И они очень хорошо, даже изощренно умеют притворяться. Только одно их отличает от человека, это отсутствие души. Например, таковым очень нравится испытывать удовлетворение, когда кто-то ссорится и они специально стараются стравить людей. Да, это так. Сделать во зло и радоваться этому, хотя это даже не радость. Зависть, черная изъедающая томит их. Тоска, как на картине Врубеля с сидящим Демоном, несмотря на богатства и иллюзию (да, именно иллюзию) властности. Они любят плести сети, им нравится калькулировать, бунт Люцифера их праздник. И выгода-выгода-выгода! Верней, как они ее понимают своим неразвитым сознанием.
ЦитироватьНе могу молчать. Я обязательно должен вставить свои пять копеек в эту важную тему. Я щитаю, что женщины в буркини на пляжах могут появиться только тогда, когда женщины в бикини смогут появиться в мечети. Нельзя в купальнике в мечеть? Значит, до свидания с пляжа в парандже. Система должна находиться в равновесии. Я перфекционист. Я за гармонию.
То же самое касается и церквей. Нельзя в цекровь в шортах? Ок. Значит, нельзя в город в рясе. Снимай скуфью, надевай джинсы и только тогда выходи за ворота.
https://snob.ru/profile/27517/blog/112564
Радикально, но в случае референдума я бы поддержал.
Цитата: Planer от 12:32, 23 августа, 2016Я щитаю, что женщины в буркини на пляжах могут появиться только тогда, когда женщины в бикини смогут появиться в мечети. Нельзя в купальнике в мечеть? Значит, до свидания с пляжа в парандже.
Просто если есть религиозная традиция, то пускай она остается в том месте, где обеспечит себе поддержку (культ и специальные для него места), но не надо тащить традицию за пределы культа, навяливать ее для светского общества, делать ее частью не религиозных или поддерживающих другие традиции обществ.
История.
Однажды гуру Нанак был в Мекке и как-то так случайно сел ногами в направлении Каабы. Увидев такое священники возмутились -Ногами к богу?! Кощунство, оскорбление!! Обратились к Нанаку мол, нельзя так. На что Нанак заметил - да не проблема, тогда укажите мне место, где не было бы бога чтобы я вытянул ноги туда...
"Традиция - иллюзия постоянства". Вуди Аллен. Арабам тут не особо повезло. Их буквально заставили поверить в то, что никогда не относилось к "правильному бытию". Эти навяленные традиции хорошо впитались в их эмоциональный, но беспокойный ум.
Самостоятельное индивидуальное мышление - вот первородный грех в иудейской, христианской и исламской религиях. Оно саботирует попытки властей упорядочить и структурировать хаос. Главная задача любой системы правопорядка сводится к выхолащиванию и демонизации таких опасных понятий, как эго, индивидуальные цели и личное знание. Человек, который мыслит самостоятельно и творчески, автоматически переводится в разряд еретиков, изменников и богохульников.
Существует стандартный способ упростить и умерить невероятную сложность окружающего нас мира. Для этого надо изобрести несколько сказочных Богов, причем, чем инфантильнее, тем лучше, и ввести несколько детских заповедей: почитай отца и мать, не убий и прочее. Эти правила просты и логичны. Ты пассивно им следуешь. Ты молишься. Ты жертвуешь. Ты работаешь. Ты веришь.
И тогда, хвала скучающим, не появятся терзающие душу фантазии о людях, которые блуждают по этой бессмысленной беспорядочной вселенной, пытаясь познать самих себя.
Т. Лири
:degen Надыбал подборку из свода законов царской РИ по поводу религии. :shuffle
Да блин при таких законах неудивительно что "все как один" влились в христианство и наличие крестика было нужнее наличия паспорта сейчас. :degen
некоторые из законов РИ, касающиеся религии
Свод Законов Российской Империи, т. 14, разд. 1, гл. 3, отд. 1, ст. 39.
«Отпадение от православной веры в другие христианские исповедания или вероучения не подлежат преследованию
Прекрасная декларация ,а дальше идут следующие законы:
СЗРИ, там же, отд. 3, ст. 53.
«Запрещается заводить или распространять между православными какие–либо ереси»
СЗРИ, там же, гл. 4, отд. 1, ст. 70.
«Одна господствующая церковь имеет право в пределах государства убеждать непринадлежащих к ней подданных к принятию ее учения о вере»
том 15, гл. 2, ст.73:
«Виновный в возложении хулы на славимого в единосущей Троице Бога, на Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, на Бесплотные Силы Небесные или на Святых Угодников Божиих; в поругании действием или в поношении Святых Таинств, Святого Креста, Святых мощей, Святых икон или других предметов, почитаемых Православною или иною христианскою церковью священными; в поношении Священного Писания или Церкви Православной и ее догматов или вообще веры христианской, —
за сие богохуление или оскорбление святыни наказывается:
если оно учинено:
1) при отправлении общественного богослужения или в церкви: срочной каторгой или ссылкой на поселение
2) в часовне или христианском молитвенном доме, или публично, или в распространенных или публично выставленных произведениях печати, письма или изображений: ссылкой на поселение
3) с целью произвести соблазн между присутствующими: заключением в исправительном доме на срок не свыше трех лет или заключением в крепость на срок не свыше трех лет»
Закон этот был широк по–русски: любое неосторожное слово или движение могло трактоваться как поношение веры православной.
СЗРИ, там же, ст. 76.
«Виновный в поношении признанного в России нехристианского вероисповедания или в поругании действием, или в поношении предмета религиозного чествования этого вероисповедания, наказывается: арестом»
Статья 90:
«Виновный в произнесении или чтении публично проповеди, речи или сочинения, или в распространении, или в публичном выставлении сочинения или изображения, возбуждающих к переходу православных в иное вероисповедание или учение, или секту, если сии действия учинены с целью совращения православных, наказывается: заключением в крепость на срок не свыше одного года или арестом»
Статья 98:
«Лицо нехристианского вероисповедания, последователь изуверского учения, сектант или лицо инославного христианского исповедания, а также старообрядцев, виновное в оскорблении православного священнослужителя... не во время совершения им службы Божией или духовной требы, но с целью оказать неуважение к вере и Церкви Православной, наказывается: заключением в тюрьме;
Если сие оскорбление... учинено во время совершения священнослужителем службы Божией или духовной требы, то виновный наказывается: за оскорбление — заключением в исправительный дом на срок не свыше трех лет»
СЗРИ, там же, ст. 58.
в статье 58–1 из Уголовного и исправительного Свода делается намек на некоторую упорядоченность, но сроки ссылок зависят опять же от волеизъявления церковного чиновника, виды церковного покаяния и сроки продолжения оного определяются духовным начальством. Ссылаемые на поселения, если они с тем вместе приговорены и к церковному покаянию, предаются оному в месте ссылке на срок, назначаемый тамошним епархиальным начальством». Чем быстрее покаешься, тем лучше: может, срок не продлят. А если не покаешься? А если останешься в своем неправославии и подтвердишь, что и впредь будешь «бегать благодати» — не пойдешь под благословение попа?
Но вот время ссылки закончилось, и можно бы уже собираться в родные края. Ан нет. Продолжая развивать законотворчество, служители синодского пера в статье 58–2 разъясняют:
«Всем, означенным в предшедшей 58–1 статье, лицам, подвергаемым по судебным приговорам надзору полиции, воспрещается жительство или пребывание:
1) в столицах и во всех местностях столичных губерний;
2) в губернских городах, их уездах и во всех местностях, отстоящих от губернских городов ближе двадцати пяти верст;
3) во всех крепостях и местностях, отстоящих от крепостей ближе двадцати пяти верст;
4) в тех городах или местностях, в коих, по особым Высочайшим повелениям, не разрешается водворение поднадзорных»
СЗРИ, там же, ст. 177
«Учинивший означенное... (например: высказал сомнение в том, что необходимо молиться на иконы) преступление, хотя и не публично и не в многолюдном собрании, но однакож при свидетелях, с намерением поколебать их веру или произвести соблазн, приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке на поселение»
«Кто в публичном месте, при собрании более или менее многолюдном, дерзнет с умыслом порицать христианскую веру или православную церковь, или ругаться над Священным Писанием или Святыми Таинствами, тот подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на каторжную работу на время от шести до восьми лет» (соответственно 177–я и 178–я статьи).
СЗРИ, там же, ст. 181.
«Кто в печатных или хотя и письменных, но каким либо образом распространяемых им сочинениях дозволит себе богохуление, поношение Святынь Господних или порицание христианской веры, или церкви православной, или ругательства над Священным Писанием или Святыми Таинствами, тот подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение; сим же наказаниям подвергаются и те, которые будут заведомо продавать или иным образом распространять такие сочинения»
статья 187:
«За совращение из православного в иное христианское вероисповедание виновный приговаривается: к лишению всех особенных, лично и по состоянию присвоенных, прав и преимуществ и к отдаче в исправительные арестантские отделения (по пятой степени статьи 31 сего Уложения»
Статья 189:
«Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать православных в иное, хотя и христианское вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический; толк, то за сие преступление подвергается:
в первый раз, лишения некоторых, на основании статьи 50 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в тюрьме на время от восьми месяцев до одного года и четырех месяцев;
а во второй, заключению в крепость на время от двух лет и восьми месяцев до четырех лет, также с лишением некоторых, по статье 50, особенных прав и преимуществ;
в третий же раз, он присуждается к лишению всех особенных,
лично и по состоянию присвоенных, прав и преимуществ и к отдаче в исправительные арестантские отделения по четвертой степени статьи 31»
Статья 196
«Виновные в распространении существующих уже между отпадшими от православной церкви ересей или расколов, так и в заведении каких–либо новых, повреждающих веру, сект, подвергаются за сии преступления: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение: из Европейской России в Закавказский край, из Ставропольской губернии и Закавказского края в Сибирь, и из Сибири в отдаленнейшие оной места»
В период перед наступлением иудейской Пасхи гражданин Христос Иисус Иосифович, нулевого года рождения, в целях оскорбления чувств верующих, ворвался в храм г. Иерусалима Иудейской области Римской Империи и, сделав бич из верёвок, нанёс телесные повреждения небольшой тяжести сотрудникам церковных лавок, продававшим предметы для отправления церковных обрядов. Из хулиганских побуждений, выражая явное неуважение к установленному общественному порядку и с целью уничтожения имущества официально зарегистрированных при храме менял и церковных лавок, он опрокинул столы меновщиков и продавцов голубей, выкрикивая при этом экстремистские высказывания, направленные на возбуждение ненависти к социальным группам "меновщики" и "торговцы". Показания потерпевших подтверждаются, в частности, письменными показаниями граждан Матфея (Мф. 21:12-13), Иоанна (Ин. 2:13-16) и других, записанными ими добровольно и без всякого принуждения.
Главным следственным управлением Следственного Комитета Римской Империи в Иудейской области возбуждено уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных соответствующими статьями Уголовного кодекса Римской Империи - уничтожение чужого имущества, экстремизм в целях возбуждения ненависти и вражды к социальной группе по профессиональному признаку, хулиганство, нарушение права на свободу совести и вероисповеданий и оскорбление чувств верующих.
(из пресс-релиза Следственного Комитета Римской Империи в Иудейской области)
Цитата: Гог от 15:43, 27 августа, 2016
:degen Надыбал подборку из свода законов царской РИ по поводу религии. :shuffle
Да блин при таких законах неудивительно что "все как один" влились в христианство и наличие крестика было нужнее наличия паспорта сейчас. :degen
некоторые из законов РИ, касающиеся религии
Свод Законов Российской Империи, т. 14, разд. 1, гл. 3, отд. 1, ст. 39.
«Отпадение от православной веры в другие христианские исповедания или вероучения не подлежат преследованию
Прекрасная декларация ,а дальше идут следующие законы:
СЗРИ, там же, отд. 3, ст. 53.
«Запрещается заводить или распространять между православными какие–либо ереси»
СЗРИ, там же, гл. 4, отд. 1, ст. 70.
«Одна господствующая церковь имеет право в пределах государства убеждать непринадлежащих к ней подданных к принятию ее учения о вере»
том 15, гл. 2, ст.73:
«Виновный в возложении хулы на славимого в единосущей Троице Бога, на Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, на Бесплотные Силы Небесные или на Святых Угодников Божиих; в поругании действием или в поношении Святых Таинств, Святого Креста, Святых мощей, Святых икон или других предметов, почитаемых Православною или иною христианскою церковью священными; в поношении Священного Писания или Церкви Православной и ее догматов или вообще веры христианской, —
за сие богохуление или оскорбление святыни наказывается:
если оно учинено:
1) при отправлении общественного богослужения или в церкви: срочной каторгой или ссылкой на поселение
2) в часовне или христианском молитвенном доме, или публично, или в распространенных или публично выставленных произведениях печати, письма или изображений: ссылкой на поселение
3) с целью произвести соблазн между присутствующими: заключением в исправительном доме на срок не свыше трех лет или заключением в крепость на срок не свыше трех лет»
Закон этот был широк по–русски: любое неосторожное слово или движение могло трактоваться как поношение веры православной.
СЗРИ, там же, ст. 76.
«Виновный в поношении признанного в России нехристианского вероисповедания или в поругании действием, или в поношении предмета религиозного чествования этого вероисповедания, наказывается: арестом»
Статья 90:
«Виновный в произнесении или чтении публично проповеди, речи или сочинения, или в распространении, или в публичном выставлении сочинения или изображения, возбуждающих к переходу православных в иное вероисповедание или учение, или секту, если сии действия учинены с целью совращения православных, наказывается: заключением в крепость на срок не свыше одного года или арестом»
Статья 98:
«Лицо нехристианского вероисповедания, последователь изуверского учения, сектант или лицо инославного христианского исповедания, а также старообрядцев, виновное в оскорблении православного священнослужителя... не во время совершения им службы Божией или духовной требы, но с целью оказать неуважение к вере и Церкви Православной, наказывается: заключением в тюрьме;
Если сие оскорбление... учинено во время совершения священнослужителем службы Божией или духовной требы, то виновный наказывается: за оскорбление — заключением в исправительный дом на срок не свыше трех лет»
СЗРИ, там же, ст. 58.
в статье 58–1 из Уголовного и исправительного Свода делается намек на некоторую упорядоченность, но сроки ссылок зависят опять же от волеизъявления церковного чиновника, виды церковного покаяния и сроки продолжения оного определяются духовным начальством. Ссылаемые на поселения, если они с тем вместе приговорены и к церковному покаянию, предаются оному в месте ссылке на срок, назначаемый тамошним епархиальным начальством». Чем быстрее покаешься, тем лучше: может, срок не продлят. А если не покаешься? А если останешься в своем неправославии и подтвердишь, что и впредь будешь «бегать благодати» — не пойдешь под благословение попа?
Но вот время ссылки закончилось, и можно бы уже собираться в родные края. Ан нет. Продолжая развивать законотворчество, служители синодского пера в статье 58–2 разъясняют:
«Всем, означенным в предшедшей 58–1 статье, лицам, подвергаемым по судебным приговорам надзору полиции, воспрещается жительство или пребывание:
1) в столицах и во всех местностях столичных губерний;
2) в губернских городах, их уездах и во всех местностях, отстоящих от губернских городов ближе двадцати пяти верст;
3) во всех крепостях и местностях, отстоящих от крепостей ближе двадцати пяти верст;
4) в тех городах или местностях, в коих, по особым Высочайшим повелениям, не разрешается водворение поднадзорных»
СЗРИ, там же, ст. 177
«Учинивший означенное... (например: высказал сомнение в том, что необходимо молиться на иконы) преступление, хотя и не публично и не в многолюдном собрании, но однакож при свидетелях, с намерением поколебать их веру или произвести соблазн, приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке на поселение»
«Кто в публичном месте, при собрании более или менее многолюдном, дерзнет с умыслом порицать христианскую веру или православную церковь, или ругаться над Священным Писанием или Святыми Таинствами, тот подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на каторжную работу на время от шести до восьми лет» (соответственно 177–я и 178–я статьи).
СЗРИ, там же, ст. 181.
«Кто в печатных или хотя и письменных, но каким либо образом распространяемых им сочинениях дозволит себе богохуление, поношение Святынь Господних или порицание христианской веры, или церкви православной, или ругательства над Священным Писанием или Святыми Таинствами, тот подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение; сим же наказаниям подвергаются и те, которые будут заведомо продавать или иным образом распространять такие сочинения»
статья 187:
«За совращение из православного в иное христианское вероисповедание виновный приговаривается: к лишению всех особенных, лично и по состоянию присвоенных, прав и преимуществ и к отдаче в исправительные арестантские отделения (по пятой степени статьи 31 сего Уложения»
Статья 189:
«Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать православных в иное, хотя и христианское вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический; толк, то за сие преступление подвергается:
в первый раз, лишения некоторых, на основании статьи 50 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в тюрьме на время от восьми месяцев до одного года и четырех месяцев;
а во второй, заключению в крепость на время от двух лет и восьми месяцев до четырех лет, также с лишением некоторых, по статье 50, особенных прав и преимуществ;
в третий же раз, он присуждается к лишению всех особенных,
лично и по состоянию присвоенных, прав и преимуществ и к отдаче в исправительные арестантские отделения по четвертой степени статьи 31»
Статья 196
«Виновные в распространении существующих уже между отпадшими от православной церкви ересей или расколов, так и в заведении каких–либо новых, повреждающих веру, сект, подвергаются за сии преступления: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение: из Европейской России в Закавказский край, из Ставропольской губернии и Закавказского края в Сибирь, и из Сибири в отдаленнейшие оной места»
Были же хорошие законы! Почему бы их сейчас не восстановить - экстремизма бы сразу поубавилось.
Для полноты охвата ситуации надо почитать подобные законы других стран того времени
Цитата: Romesh от 19:39, 06 сентября, 2016Были же хорошие законы! Почему бы их сейчас не восстановить - экстремизма бы сразу поубавилось.
Вы наверно шутите?! Где корреляция "экстремизма" (причем, как именно сейчас прописали это явление для удобства восприятия) и например следующего
Цитировать«Запрещается заводить или распространять между православными какие–либо ереси»
. А что такое "ересь"? То, что мешает попам проповедовать и нести в массы, подрывает авторитет церкви? Земля вращается вокруг Солнца - ересь! Оскорбили попа - экстремизм! Люди имеют свойство друг-друга оскорблять, поносить и делают это периодически. А поп какой-то особенный, да? Всю остальную же суть законов можно описать кратко: кто не поддерживает церковь (христианство) и мешает ей - ходи турма, сиди крепость, ступай каторга.
Цитата: Гог от 15:43, 27 августа, 2016с умыслом порицать христианскую веру или православную церковь, или ругаться над Священным Писанием или Святыми Таинствами
Я специально выделил примазавшихся. Непоругаемый Критерий Правды и Светоч Истины. :yes
Цитата: Скорпион от 19:42, 06 сентября, 2016
Для полноты охвата ситуации надо почитать подобные законы других стран того времени
Ну и сейчас ещё практика "побивания камнями" кое где в ходу. Тёток в паранджу опять засунули.
"Дикие люди"(С) :degen
Причем, в одежду проституток восточных теток засунули годах в 70-х прошлого века, а не где-то там в средневековье и даже не 200 лет назад. Видать очень жырный восточный троллинг такой, на уровне целых государств.
ЦитироватьДиляра Тасбулатова
15 ч · Московская область, Химки ·
Сегодня на книжной ярмарке протоиерей, который ЧАплин, прочитал лекцию:
"Женщина тоже человек?"
Тут хоть убирай знак вопроса хоть нет - и так и эдак отлично)))
Я прочту лекцию тоже:
"Свинья ли протоирей Чаплин?"
Так весь мир в шоке от методов успокоения женской прыти (https://snob.ru/selected/entry/112354), практикуемыми на Кавказе.
Член Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте России Исмаил Бердиев заявил: "Насколько я знаю, это делается для того, чтобы женскую прыть немного успокоить. Здоровью это абсолютно никак не мешает".
В фейсбуке уже советовали этому "советнику" подрезать причинное место
по самую шею, дабы подуспокоить прыть в успокоении женщин.
ЦитироватьГражданин РФ Исмаил Бердиев должен публично покаяться за то, что поддержал отрезание клитора и половых губ у маленьких девочек. Это как минимум. А лучше всего будет, если он немедленно перестанет координировать центры и заседать в президентских советах. Навсегда.
Тюрьма по нему плачет, ведь он высказал поддержку изуверства в отношении женщин, а это - экстремизм! Куда смотрят силовики и президент?!
Что делать, если вашего ребенка принуждают изучать «основы православной культуры»? (http://scepsis.net/library/id_3279.html)
.
Святую попилили...
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/q85/s526x395/10176236_313473038801497_1220566662_n.jpg?oh=b47effcf4e8d1d641f6b9f4a95524ccc&oe=5877BECE) :degsmile
Подобные манипуляции работают не только в религии
Во имя отца, б.. и сына и святаго духа, б..ть, аминь! :degsmile
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.ngzt.ru%2Fuserfiles%2Fpicitem%2Fimg-20160411133246-408.png&hash=2c58feb34dc6609e641b257ff2921a2cb42e8efa)
Видео - https://youtu.be/DpGuAaI-BnA
http://neandertalshome.narod.ru/HTML/pop.html - Как правильно бить попа. Богословский диспут: взгляд через века.
Просто освятить ракету уже недостаточно...
ЦитироватьЗапуск мощей Серафима Саровского в космос показали на видео
Космический корабль «Союз МС-02» успешно стартовал с космодрома Байконур и взял курс к Международной космической станции. В этот раз, помимо трех членов экипажа — космонавтов Сергея Рыжикова и Андрея Борисенко, а также американского астронавта Роберта Шейна Кимброу, — в космос отправились мощи преподобного Серафима Саровского.
После окончания полета останки будут возвращены на Землю и переданы в храм Преображения Господня в Звездном городке.
Серафим Саровский является одним из наиболее почитаемых православных святых. Он служил иеромонахом в Саровском монастыре, был основателем и покровителем Дивеевской женской обители. Его канонизировал Святейший синод РПЦ в 1903 году по инициативе царя Николая II.
Ссылка на новость доставляет не меньше самой новости - https://lenta.ru/news/2016/10/19/wtf/
Американец наверное не слабо там удивлен, этим русским. :degen
Цитироватьв космос отправились мощи преподобного Серафима Саровского.
Совечная Господу и нетленная душа в космосе и так пребывает, зачем туда отправлять куски бренной и временной плоти? Для воссоединения? :degsmile Не получится. Туда надо технику пулять, туристов и всякое космическое оружие, чтобы друг друга разнести, ежели что. :yes
ЗЫ Надпись, характеризующее видео на тытрубе можно изменить на "Русские Православные попы наставляют на Путь Истины и Света Барака Обаму". :smoke:
Александр Невзоров:
Конец РПЦ. Как это будет (https://snob.ru/selected/entry/97228)
Кажется, уже пора.
Цитата: Planer от 20:43, 17 ноября, 2016
Александр Невзоров:
Конец РПЦ. Как это будет (https://snob.ru/selected/entry/97228)
Кажется, уже пора.
:degen
Да фигня. :repa:
РПЦ как бизнес структура стоит весьма прочно, желающих "искупить грехи и получить покаяние" навалом, бизнес не умрёт. А идеология и религию можно поправить всегда.
Смотрю в книгу, вижу.. буквы.
Попам уже указывали и не раз, где их место.
Свято место пусто не бывает. Не будет РПЦ будут иеговы, массоны, кришноиты или еще кто-то. Пусть тогда РПЦ...
Цитата: Шаman от 17:46, 19 ноября, 2016Не будет РПЦ будут иеговы, массоны, кришноиты или еще кто-то.
Иеговисты - недоиудеи-сектанты, не катит, масоны вообще иллюминаты-рептилоиды, страааашно, кришнаиты мясо не едят, водку не пьют! Только РПЦ, только хардкор! :cooler
Бабки поговаривают, что де боги Египта, Шумера и прочих древних культов подистощившись от неправедного поведения людей, переставших их почитать придумали различные религиозные направления, чтобы архитипично через различные почитания и культы вытягивать из людских масс фохат и кушать енту амриту, довлея над людьми через образы, культы и прочее...
Цитата: Planer от 20:43, 17 ноября, 2016
Александр Невзоров:
Конец РПЦ. Как это будет (https://snob.ru/selected/entry/97228)
Кажется, уже пора.
РПЦ: Конец Невзорова. Как это будет.
Смеяться или плакать - каждый решит для себя
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15134806_1354446164597971_3360643022041612679_n.jpg?oh=eb54f0e93352e4deb9cf2f11700c3b45&oe=58D3371D)
Оскорбление чувств верующих. Статья,
Не путайте дар божий с яешней! :moral Он не чувства оскорбляет, а качества отдельных личностей. Если поп как человек - обманщик и г..дон, то вера здесь не причем. И тем паче... Как можно оскорбить чувство?! Я верю в светлое будущее! Мое чувство нельзя оскорбить, настолько оно крепко, сильно и искренно как и вера! :god: Кто оскорбляется в чувствах - в том не достаточно искренней веры, или это просто примазавшийся. :smoke:
Вот это точно статья! :lol:
Среди попов нашлось несколько адеватно мыслящих.
В Петербурге священники провели пикеты против закона об оскорблении чувств верующих (https://www.gazeta.ru/social/news/2016/11/18/n_9349661.shtml)
ЦитироватьПравославные активисты стояли с плакатами, на которых было написано: «Бог поругаем не бывает. Требуем отмены статьи 148 УК «Об оскорблении чувств верующих», «Чувства верующего оскорбить невозможно», «Чувства верующих защищает Господь, а не уголовный кодекс», сообщает «Росбалт».
Цитата: Planer от 10:30, 21 ноября, 2016Среди попов нашлось несколько адеватно мыслящих.
Православные активисты стояли с плакатами, на которых было написано: «Бог поругаем не бывает. Требуем отмены статьи 148 УК «Об оскорблении чувств верующих», «Чувства верующего оскорбить невозможно», «Чувства верующих защищает Господь, а не уголовный кодекс», сообщает «Росбалт».
Истинно так! Вот это, вот ЭТО и есть православные традиционники. :yes Остальные - коммерсы, примазавшиеся и разные пиарщики. С другой стороны - если на все Воля Божия, то, получается и такие действия, которые характеризуются сугубо с обыденной человеческой точки зрения как "оскорбления чувства верующего" порождены этой волей, как часть божественного замысла. Таким образом эта "оскорбительная форма" как испытание Господне должна только укрепить истинную веру православного, если эта вера является действительно истинной. Если утверждать обратное, что это явление не есть порождение воли Бога, то таким образом возникает "фрагментарный бог", у которого воля "урезана" и который является ограниченным и нецелостным, а это жуткая ересь.
Скромность и другие украшения патриарха Кирилла (https://openrussia.org/post/view/17842/)
Открытая Россия напоминает о «скромной» жизни патриарха Кирилла, который на днях призвал священнослужителей стремиться к аскетическому идеалу.
Верующие поселка Боголюбово Владимирской области выступили против стоительства завода по производству презервативов и пригрозили карой божьей, если их мнение не будет учтено.
lenta.ru (https://lenta.ru/news/2016/11/23/continue/?utm_source=lentafb&utm_medium=social&utm_campaign=kompaniya--stroyaschaya-zavod-prezervativov-v)
Боголюбовские гондоны,
Цитата: Slava79 от 23:51, 24 ноября, 2016
"Боголюбовские гондоны -
в каждый дом!"
Вот и слоган нарисовался! :lol:
Цитата: Planer от 20:43, 17 ноября, 2016Александр Невзоров:
Конец РПЦ. Как это будет
Неужели началось?.. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2826082
Цитата: VRKYS от 13:42, 27 ноября, 2016
Неужели началось?.. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2826082
Не, вы чего? Путин с Кириллом советуется постоянно и очень дружит, в церквях за Путина агитируют, так что при этой власти РПЦ будет жить хорошо. Кирилл будет гонять на своём крутом автомобильчике и рассказывать всем своим "овцам" о необходимости жить аскетично и просто.
Цитата: Феофилактий от 18:31, 27 ноября, 2016
Не, вы чего? Путин с Кириллом советуется постоянно и очень дружит, в церквях за Путина агитируют, так что при этой власти РПЦ будет жить хорошо. Кирилл будет гонять на своём крутом автомобильчике и рассказывать всем своим "овцам" о необходимости жить аскетично и просто.
зависть плохое чувство
Цитата: boss от 20:10, 27 ноября, 2016зависть плохое чувство
Причем тут зависть? Я совсем о другом явлении говорил, это еще называют "двойные стандарты"
Цитата: Феофилактий от 17:28, 28 ноября, 2016Причем тут зависть? Я совсем о другом явлении говорил, это еще называют "двойные стандарты"
Патриоты это завистью называют. :beer
Нет , это новые "имперские православные коммунисты/сталинисты" ИМХО это 3,14здец.
Чутка рифмы под музыку:
https://www.youtube.com/watch?v=4zU9n87T12c
-1Кельвин Ну ты что страсти то такие тут ставишь? Я аж кофе чуть не захлебнулся :lol:
Тогда сядьте, и примите валидол. :yes
Цитата: -1Кельвин от 22:34, 28 ноября, 2016Нет , это новые "имперские православные коммунисты/сталинисты" ИМХО это 3,14здец.
Множество источников финансирования порождают чудовищч :degen такое предположение
Цитата: Planer от 20:43, 17 ноября, 2016
Александр Невзоров:
Конец РПЦ. Как это будет (https://snob.ru/selected/entry/97228)
Кажется, уже пора.
Ага , держите карман шире ...
Скоре Невзоров лошадок в сыром виде кушать начнёт .. :)
Хотя , конечно кое какая проффилактическая чистка рядов в РПЦ , ну просто необходима ..
Определённо , что во время гонений Церковь чище . Почему так ...?
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lyamcino.ru%2Fnews2014%2Fnovost2014_11_armiya%2Fbig%2F8529356_original.jpg&hash=d48e172d474d5603eab20b31b68031d2746652c7)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fespreso.tv%2Fuploads%2Farticle%2F162350%2Fimages%2Fim578x383-164753_615x462.jpg&hash=1270988e1e0466e68d2bed550080852c9f973fb0)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2Fftproot%2Ftextphotos%2F2013%2F09%2F11%2F700ra.jpg&hash=978844600a7a94d9aa4c8078a0241b1e756157cf)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanek-worlds.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F09%2Fpop1.jpg&hash=8ed197a2a21031f63e41063c1b289de30888048f)
Помню как пароход освятили так после этого заработки упали. ИМХО капитана надо было менять
Цитата: Datsun от 05:00, 17 декабря, 2016
Помню как пароход освятили так после этого заработки упали. ИМХО капитана надо было менять
Думаете капитан сделал крупное пожертвование на строительство Собора за Ваш счёт ? :)
Цитата: Игорь А.К. от 10:37, 17 декабря, 2016Думаете капитан сделал крупное пожертвование на строительство Собора за Ваш счёт ?
Думаю капитану ловить надо было лучше.
Цитата: Datsun от 20:24, 17 декабря, 2016
Думаю капитану ловить надо было лучше.
Вот и я о том же : " На Бога надейся , но и сам не плошай ! " . Значит освящение тут не причём , просто кэп рыбак не важный .. И заметьте , ваше судно не утонуло и не сгорело ! И слава Богу !
Цитата: Игорь А.К. от 00:00, 18 декабря, 2016И заметьте , ваше судно не утонуло и не сгорело ! И слава Богу !
и капитану! :gy:
Цитата: Игорь А.К. от 00:00, 18 декабря, 2016ваше судно не утонуло и не сгорело ! И слава Богу !
А мы шо :shoking
Цитата: Datsun от 05:00, 17 декабря, 2016Помню как пароход освятили
Да у нас даже Сатану благословляют. :yes
Цитата: VRKYS от 18:05, 18 декабря, 2016Да у нас даже Сатану благословляют.
Помогает? :)
Цитата: Ivan от 22:08, 18 декабря, 2016Помогает?
Пока не проверяли... :brovki:
Протону помогло. Обрел успокоение.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdemotivation.me%2Fimages%2F20130703%2F3a0z0p8frcm9.jpg&hash=6eddee14e496189eb7fb4549132aaf68521a0c39)
Беседовал с опровослнавнутыми. Один пишет "Главное - молиться и чтобы своих идей никаких не было". Я написал ему, а "главное - молится" это чья идея и что там главное конкретно? Ответ: Вот молились бы все время, и... чушь, короче. Я спросил, "что главное конкретно". Ответ "Девочкам объясняйте свои теории", и забанили. :( Какие девочки, какие теории?.. :repa: Неадекваты какие-то. :smoke:
Наверное Вы на какой то сектанский сайт заходили ...
Цитата: Игорь А.К. от 13:33, 20 декабря, 2016Наверное Вы на какой то сектанский сайт заходили ...
Наверно... нет.
Цитата: VRKYS от 13:00, 20 декабря, 2016Беседовал с опровослнавнутыми. Один пишет "Главное - молиться и чтобы своих идей никаких не было". Я написал ему, а "главное - молится" это чья идея и что там главное конкретно? Ответ: Вот молились бы все время, и... чушь, короче. Я спросил, "что главное конкретно". Ответ "Девочкам объясняйте свои теории", и забанили. :( Какие девочки, какие теории?.. :repa: Неадекваты какие-то. :smoke:
Воцерковлённые, они такие :yes Я их тоже не понимаю
..и черт с ними!
Цитата: VRKYS от 13:00, 20 декабря, 2016
"Главное - молиться и чтобы своих идей никаких не было".
Ну это явно сектанское утверждение ...
Цитата: Ivan от 14:46, 20 декабря, 2016
Воцерковлённые, они такие :yes Я их тоже не понимаю
Какие такие ? Разве хоть один воцерковлённый зашёл в мавзолей и обоссал мумию Ильича ??
Цитата: Игорь А.К. от 16:00, 20 декабря, 2016Разве хоть один воцерковлённый зашёл в мавзолей и обоссал мумию Ильича ??
А что, разве хочется?
Цитата: Игорь А.К. от 15:58, 20 декабря, 2016Ну это явно сектанское утверждение ...
Это когда уже замещение личности конкретное. Можно назвать это явление "одержимостью", не важно в секте ли малой, либо в большой - православной.
Мировой суд во Владивостоке постановил уничтожить 36 экземпляров Библии (https://meduza.io/news/2016/12/27/vo-vladivostoke-sud-postanovil-unichtozhit-bibliyu-po-zakonu-yarovoy), потому что на ней не было маркировки религиозной организации, как того требует «антитеррористический» закон депутата Ирины Яровой. Об этом со ссылкой на «Армию спасения», которую признали виновной в нарушении, сообщает сайт «Кредо.ру».
Цитата: Planer от 14:58, 29 декабря, 2016на ней не было маркировки религиозной организации
Контрафактная библия. :degen Мало ли что в ней и как написано, да и убыток правообладателям. :lol:
Посмотрел на спасе "русские судьбы". Нихрена это не русский канал, филиал лождя и уха мацы, правда в интересах РПЦ, но не православия даже. Попики отрабатывают, лоббируют мнение западных держателей кошельков.
Забавно, но прямо на наших глазах прошла перестройка служителей под глобалистов и их интересы. Печалька, хотя понятно - кушать хочется.
По идее верно, вдруг они там джихад написали
Цитата: Скорпион от 02:15, 02 января, 2017По идее верно, вдруг они там джихад написали
Какая еще маркировка?! На ней печать божия, любой вохристианен это знает, а чтобы там все правильно и ровно было написано, для этого экспертиза проводится. Правда как это воспринимать, я даже не знаю:
ЦитироватьНе думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Мих 7, 6
36 И враги человеку - домашние его.
Лк 14, 26
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Оно, конечно не джихад*, но х..й его знает. Как бы чего не вышло (с) C изощренной чудовищностью посягнул на священный институт семьи, грозился вооруженным дестроем, спекулировал отношениями: кто его не любит, тот либераст и Обама! Экстремист, х..ле!
Прекрасная в своей простоте и кристальной ясности мысль:
Цитировать"Кто считает себя истинно верующим, пусть платит десятину церкви и эти деньги и пойдут и на содержание церквей и на их реставрацию и на ЗП священникам. А коммерческую деятельность РПЦ необходимо обложить налогами наравне с остальными субъектами экономическо-хозяйственной деятельности. Налог на землю и плата за аренду земли под церковными владениями - тоже на общем основании.
Вот как начнут взымать 10% от всех доходов, так сразу и выяснится, кто православный, а кто нет."
Вот попы то огорчатся, когда узнают, что ношение крестика, это такая чисто антуражная фича. Дезигн, и ничего более.
Огорчились бы - не то слово.
Даже, наверное, работу бы начали искать))
Цитата: Planer от 13:42, 01 февраля, 2017
Прекрасная в своей простоте и кристальной ясности мысль:
Разумно. На каком основании у церкви привилегии? Пусть конкурируют наравне с другими экономическими субъектами. А если та или иная религия нужна людям, то они поддержат её своими добровольными пожертвованиями.
Они везде отделены, не первый век
Цитата: Скорпион от 20:09, 01 февраля, 2017
Они везде отделены, не первый век
Они же не платят налоги. Значит фактически не отделены.
А что в вашем понятии отделены
Цитата: Скорпион от 20:35, 01 февраля, 2017
А что в вашем понятии отделены
Значит, нет никаких привилегий. Ни экономических, ни любых других. Например, закон "об оскорблении чувств верующих" - одна из их привилегий.
Тогда вы отделены от государства
По закону поподриллы отделены от государства. Как бы самостоятельные индивидуумы и Институт. А по факту, глядя как они рвут анус за нынешнюю анархию - присосались аки пиявки. Чего стоят их беспошлинная реализация алкогольной, табачной продукции и попытка поиметь с государства с продаж оружия.
Цитата: Скорпион от 20:09, 01 февраля, 2017Они везде отделены, не первый век
Ну а как тогда быть с незаконной предпринимательской деятельностью? Пусть присоединяются. Я - за. )
..либо пусть отделяются совсем. На совсем. Запустим буддизм, индуизм, синтоизм, сикхизм, зороастризм, джайнизм религию Бон и вообще не авраамические направления, раскрутим на полную мощч по телеку, каналы свои создадим, литературой завалим, в школу забросим основы ахимсы, дхармы-кармы и т.д, а там посмотрим, как оне проконкурируют с православной цервой. :brovki: У нас же свабода вероисповедания, пусть другие тоже раскручиваются, че, жалко чтоле? :degsmile
Эти гнилостные чёрнорязники тихой сапой несут гнилье в Массы. И в тихоря возвращают себе с помощью гомосекообразных представителей различных административных человекообразных свою бывшую собственность. А когда эти сатанисты во кресте (ни Хресте) ответят за многие тысячи пострадавших, умерших в их грёбаных монастырских тюрьмах?? Эти сволочи в рясах чего затихли? На 4-5 км строят свою новую тюрьму - неслабые там катакомбы. .....
Вся сущность религии в одном ролике.
https://vk.com/video-63081167_171735679
Цитата: Planer от 23:53, 02 февраля, 2017
Вся сущность религии в одном ролике.
https://vk.com/video-63081167_171735679
Да, не плохо обыграны заповеди. Убрали сексуальные табу, зато добавили табу на еду, хорошее сравнение. Ведь в еде религия довольно толерантна, а в сексе - куча табу. А тут сделали инверсию. В общем, годно )
По сути ведь и еда и секс - это удоволетворение потребности организма. Но для потребности в еде авраамические религии (особенно христианство) толерантны, а на потребность в сексе налагают кучу табу.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:56, 03 февраля, 2017Но для потребности в еде авраамические религии (особенно христианство) толерантны, а на потребность в сексе налагают кучу табу.
Хэнк сказал, что еб..ся - плохо!
Суйте колбаски в булочки и никаких специй! :lol:
ЦитироватьЕсли бы я бы пиарщиком, и кто-нибудь из РПЦ вдруг обратился ко мне за советом, я бы предложил:
1. Следующим патриархом должен стать абсолютный аскет. В засаленной рясе, живущий в маленьком монастыре и каждое утро лично копающий грядки. Средство передвижения — «Форд Фокус». Телефон Fly. Отказаться от охраны ФСО. Основной контингент встреч: нищие, юродивые, смертельно больные. Депутаты Госдумы? Только когда перейдут в одну из трех упомянутых категорий.
2. Из монахов сформировать что-то вроде Армии спасения. При каждом стихийном бедствии, при каждом катаклизме или катастрофе, монахи, благостные и строгие, должны помогать несчастным, кормить обездоленных, утешать скорбящих. Кроткие монахини ухаживают за ранеными и умирающими в больницах.
3. Добиться перевода богослужений на современный русский язык.
4. Добиться пересмотра правил оформления новых храмов. Нужно что-то вроде хрущевского постановления «Об устранении излишеств». Все сэкономленные деньги направить на благотворительную помощь.
5. Объявить, что Церковь начнет ежегодно публиковать финансовую отчетность, а иерархи, вплоть до настоятелей храмов, — отчитываться о своих доходах и имуществе.
6. Во всех православных медиа сделать главной темой оказание благотворительной помощи, гуманитарные проекты. Все должны понимать, что главным занятие Церкви является христианская забота о людях.
7. Провозгласить возвращение к принципу отделения Церкви от государства. Минимизировать участие представителей Церкви в государственных мероприятиях, органах, структурах.
8. Потребовать помилования для всех, преследуемых по статье о защите прав верующих и потребовать отмены самой статьи (см. опыт петербургских священников).
9. Объявить о принципе дополнительной ответственности перед законом для священников и любых представителей церкви. Объявить, что священник обладает особой ответственностью перед обществом, поэтому любые нарушения им закона должны рассматриваться с особой тщательностью (нулевая толерантность). От лица РПЦ потребовать возбудить уголовные дела на нескольких священников, уличенных в нарушении закона (если таковые найдутся).
10. Объявить, что строительство новых церквей будет возможно только при проведении опроса проживающих на территории граждан. Поручить проведение опросов независимой организации.
Конечно, больше бы ко мне никто из РПЦ за советами никогда не обращался. Но все-таки.
Артём Клюшин, член Общественного Совета при Федеральном агентстве по делам молодежи
Было бы правильно.... А то РПЦ в мирских благах погрязло...
Противники абортов одержимы эмбрионом — от зачатия до конца девятого месяца. А вот потом — и знать о нём не хотят. Ничего — от слова «совсем». Ни тебе послеродового ухода, ни детского сада, ни дошкольного образования, ни школьных завтраков, ни продовольственной помощи, ни социальных пособий — ничего. Если ты нерождённый — ты в шоколаде; если ты дошкольник — ты попал*. Д. Карлин.
*- это о консерваторах, но так похоже, правда? С единственной поправкой. Церкви нужны люди, но только как будущие прихожане. Приход попам обеспечивать.
Цитата: Питерхант от 20:19, 13 марта, 2017
А то РПЦ в мирских благах погрязло...
Так с коммунистов пример берут ...
Цитата: Игорь А.К. от 22:21, 20 мая, 2017Так с коммунистов пример берут ...
С каких,?
Нынешних или прошлых? Ага, коммуниста Сталина вспомните там, Андропова, Косыгина... от жировали, так жировали...
или 50 млн.простых работяг -коммуняк ссср-овских вспомните....
Молчали бы лучше, капиталистический зажравшийся олигарх...коммунисты ему помешали... :yes
Цитата: Питерхант от 11:12, 21 мая, 2017
Молчали бы лучше, капиталистический зажравшийся олигарх...
Вы , молодой человек переходите на личность ( вы то сами ратуете за закон и порядок , даже летом не можете морозилку свежей рыбой забить ) , что запрещено правилами форума . А , именно оскорбляете и клевещете на меня , ибо не какой я не олигарх зажравшийся , а гражданин своей страны еле сводящий концы с концами , но систематически делающий отчисления в пенсионный фонд ...
Именно зажравшиеся коммунисты и развалили СССР , так наворованного много , а реализовать свои накопления и связи не могли .. А , тут представилась такая возможность ..нахапали и стали олигархами ...
Цитата: Игорь А.К. от 17:20, 21 мая, 2017.нахапали и стали олигархами ...
Наверное вы все же перегнули палку
Цитата: Игорь А.К. от 17:20, 21 мая, 2017оскорбляете и клевещете на меня , ибо не какой я не олигарх зажравшийся , а гражданин своей страны еле сводящий концы с концами , но систематически делающий отчисления в пенсионный фонд ...
Наш человек :beer или партбилет в 1991-м сжег? :nunu:
"Уважаемый гражданин своей страны, еле сводящий концы с концами....", Вы хоть на смешной смайлик посмотрите в конце "оскорбления".... он показывает, что предложение не серьезное,шутливое...
И потом, я такой же "зажравшийся", и до сих пор то же отчисляющий в пенсионный.... так, что меня этим не перещеголяете... :kult:
Цитата: Питерхант от 18:14, 21 мая, 2017и до сих пор то же отчисляющий в пенсионный....
Прекращайте вы уже это дело. Перспектив ни каких
Цитата: Datsun от 18:00, 21 мая, 2017
Наверное вы все же перегнули палку
Возможно , понятно , что не все 50 млн. работяг коммунистов . Но те кто были у кормушек .., посему так легко пошли на развал Союза ибо оставались при власти и бабках в своих республиках ..
А , вот РПЦ всегда была за Державу Российскую . Хотя конечно всякие люди есть в Церкви .. Ну а как без этого ? Ведь у врачей тоже есть негодяи и ублюдки , а ведь они призваны спасать человеческие жизни .. И ведь мы не отказываемся от медицины ?
Правоохранительные органы должны защищать людей от криминала , но не секрет , что некоторые из них крышуют криминал и т.д. И что ? Закрывать полицейские участки ?
Цитата: Игорь А.К. от 22:36, 21 мая, 2017А , вот РПЦ всегда была за Державу Российскую
Спорное высказывание.
НО:
Цитата: Игорь А.К. от 22:36, 21 мая, 2017Закрывать полицейские участки ?
Высказываю еще раз свою мысль: закрывать не надо. Нужно всего лишь дать полную автономию. Сами платим как и всё население за свет, коммуналку, налоги, аренду, амортизацию и т.д. Никаких бюджетных средств. Что принесла паства, тем и расплатились.
Сразу станет точно понятно, насколько востребована религия и её институт.
ЦитироватьДуховенство не пользуется никаким влиянием, ненавидимо и презираемо народом, служит в глазах его олицетворением жадности, корыстолюбия. Духовенство деморализовалось до потери значительной части не пастырского только, но и человеческого достоинства". Св. о. Михаил (Левитов), 1905 г.
VRKYS еще было причастие по разнарядке, да с получением справки о том что событие имело место быть. Фарисеи.
Моя семья знала одного священника в Белоруссии, он всегда был готов провести обряд. Просто так. И с самоотдачей, а не формально.
А я и не говорил что все были фарисеями, но большинство. Да при чем тут обряд.. дело не в "обрядах". Главное что это священник знал о духовной жизни и соблюдал ли заповеди и делами и душой.
И дело тут не в осуждении, а видении правды без самообмана.
Епископ из Орловском митрополии, которому подарили внедорожник, как на духу, "дал признательные показания" о том, зачем ему такая шикарная машина "Тойота Ленд Крузер" за 6 миллионов рублей. http://www.online812.ru/2017/05/30/014/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com От :brovki:
Не вижу проблемы , бабосы на внедорожник дал Павел Царёв .. Ну хочет человек пожертвовать батюшке , и что ? Не с бюджета же деньги взяты ...
Цитата: Игорь А.К. от 22:35, 31 мая, 2017
Не вижу проблемы , бабосы на внедорожник дал Павел Царёв .. Ну хочет человек пожертвовать батюшке , и что ? Не с бюджета же деньги взяты ...
да пусть хот в зад друг друга не вижу проблем. Пожертвовать или взять под патронаж дом перестарелых слабо это факт
Цитата: Datsun от 22:52, 31 мая, 2017
Пожертвовать или взять под патронаж дом перестарелых слабо это факт
Откуда Вы знаете , может Царёв и на дом престарелых жертвует ..
Цитата: Игорь А.К. от 22:59, 31 мая, 2017может Царёв и на дом престарелых жертвует
Может. Епископ тоже может
Цитата: Datsun от 23:03, 31 мая, 2017
Епископ тоже может
Так может он ( епископ ) и жертвует ... Просто делает он это тайно ... :)
Цитата: Игорь А.К. от 23:08, 31 мая, 2017Просто делает он это тайно ...
Скорее всего. Скоро пересядет на уаз патриот. Крузак продадут тайно и передаст мани страждущим и больным
Цитата: Datsun от 23:14, 31 мая, 2017
Крузак продадут тайно и передаст мани страждущим и больным
Да навряд ли , Царёв может предьяву кинуть , типа : батюшка , я вам машину пожертвовал , чтоб вы ездили , а вы её продали ...
Цитата: Glod от 16:30, 31 мая, 2017А я и не говорил что все были фарисеями, но большинство. Да при чем тут обряд.. дело не в "обрядах". Главное что это священник знал о духовной жизни и соблюдал ли заповеди и делами и душой.
И дело тут не в осуждении, а видении правды без самообмана.
Он просто был хорошим человеком. Следовательно и хорошим священником.
Цитата: Игорь А.К. от 23:21, 31 мая, 2017Да навряд ли , Царёв может предьяву кинуть , типа : батюшка , я вам машину пожертвовал , чтоб вы ездили , а вы её продали ...
Передаривать, продавать и жертвовать подарки не очень красиво и как бы непорядочно, ога
Цитата: Datsun от 22:52, 31 мая, 2017Пожертвовать или взять под патронаж дом перестарелых слабо это факт
В Калининградской области есть замок Шаакен. Он под патронажем местной православной ячейки. Деньги выделяются, но замок в таком же состоянии. Видать, духом святым и благой молитвою стоит поддержаный. Хотя, попы сами признаются, что де тевтонское наследие не православное и нафига вообще оно?... Таким образом стоит до конца не разрушенный еще намоленный тевтонскими магистрами, вероятно. У них молитвы крепче и скрепы скрепнее. Пруссы язычники разваливали - не развалили, коммунисты - атеисты разваливали - не развалили. Теперь бы православные попы доразрушили, да , слава Богу, алчные до денег. Тевтонское наследие оказывается может неплохо кормить местных православных деятелей.
И тут внезапно...
РПЦ призывает священников отказаться от дорогих автомобилей
МОСКВА, 31 мая — РИА Новости. Русская православная церковь призывает священников ограничивать себя в выборе личного автомобиля, чтобы избежать дискредитации духовенства; такой позиции в РПЦ придерживаются уже много лет, заявили РИА Новости в среду в Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.
«Патриарх Московский и всея Руси Кирилл еще в 2012 году призвал священников отказаться от использования дорогих автомобилей, с тех пор позиция Русской православной церкви остается неизменной», — сказал представитель синодального отдела.
Как сказал тогда патриарх, сегодня уровень производства автомобилей таков, что разница в комфорте между престижными и менее престижными моделями — минимальная, и нужно «подумать о том, чтобы использовать такие транспортные средства, которые не могли бы стать поводом для дискредитации духовенства».
«А потому мы как члены Церкви призваны быть примером и для неверующих, и для маловерующих», — подчеркнул предстоятель РПЦ. Первоиерарх также пояснил, что сам он передвигается на автомобилях, предоставленных государством и отвечающих требованиям безопасности. Будучи охраняемым лицом, патриарх не может использовать другие машины.
https://news.mail.ru/society/29929430/?frommail=1
Цитата: VRKYS от 23:54, 31 мая, 2017
Тевтонское наследие оказывается может неплохо кормить местных православных деятелей.
Так ведь , чем больше сытых - тем , меньше голодных ! :)
Цитата: Андруха от 00:07, 01 июня, 2017Будучи охраняемым лицом, патриарх не может использовать другие машины.
Никогда не понимал, почему в светском государстве,
он охраняется как высокопоставленный госслужащий.
Цитата: Андруха от 00:07, 01 июня, 2017РПЦ призывает священников отказаться от дорогих автомобилей
Да нет у них личного авто, Андрей! )))) Как можно отказаться от того, чего нет?!
Самое интересное будет , когда священника увидят на каком нибудь запорожце .. Наверника скажут : " Вот попяра , с**а хитрая , деньги лопатой гребёт , а сам для вида на запоре ездит .. " :yes
Цитата: Игорь А.К. от 14:11, 01 июня, 2017Самое интересное будет , когда священника увидят на каком нибудь запорожце .. Наверника скажут : " Вот попяра , с**а хитрая , деньги лопатой гребёт , а сам для вида на запоре ездит .. "
А можыт скажут: доездился на жыпах попяра... Гыгы.
Цитата: Kevin от 10:14, 01 июня, 2017он охраняется как высокопоставленный госслужащий.
Потому что под его личным управлением находятся очень большое количество недвижимости, алкогольных заводов, золотых копий, виноделен, и даже предприятий по добыче углеводородов. Это, как бэ, обязывает... но естественно, бог послал...
Цитата: VRKYS от 12:24, 01 июня, 2017Да нет у них личного авто, Андрей!
Да не, ну это понятно. Это я так, к слову...
Цитата: Игорь А.К. от 14:11, 01 июня, 2017Наверника скажут : " Вот попяра , с**а хитрая , деньги лопатой гребёт , а сам для вида на запоре ездит .. "
А вдруг скажут - "ну наконец-то!!!"
Цитата: Игорь А.К. от 00:42, 01 июня, 2017чем больше сытых - тем , меньше голодных !
Голодные быстрее дохнут?
Цитата: Гог от 17:51, 02 июня, 2017
Голодные быстрее дохнут?
С какой радости ?
Цитата: Игорь А.К. от 22:21, 02 июня, 2017С какой радости ?
Быстрее дохнут с радости? :shoking
Ох уж этот могучий язык)))
В критической ситуации/голод/война/неурожай/болезни как раз голодные дохнут позднее.
Организм натренирован на стресс и сделал запасы, а вот жирующие быстрее.
От радости тоже можно сдохнуть,
ибо в организме происходят психоэмоциональные процессы при большой радости сродни стрессовой ситуации.
Поэтому как от горя, так и от радости сердечко может не выдержать.
Все сугубо индивидуально.
Меньше эмоций - дольше жизня)
Цитата: Игорь А.К. от 22:21, 02 июня, 2017С какой радости ?
Богатый это чел с доходом намного выше чем у живущего в достатке, а тем более у бедного. Большое количество богатых это меньшее количество живущих в достатке и огромное живущих в бедности. Закон сохранения - если где то прибыло значит где то убыло. Больше богатых - больше нищих. :yes :degen
Цитата: Масянька от 10:18, 03 июня, 2017Организм натренирован на стресс и сделал запасы
:moral :degen Сделать запасы нищему несложно, только подпоясаться. :kult: :lol:
Ранее сообщалось, что на поэта Максима Дроздова заведено уголовное дело за оскорбление чувств атеистов. В группе «Патриотическое творчество» в соцсети «ВКонтакте» он опубликовал стихотворение, в котором есть строка «Людей нет хуже мерзких атеистов, мы все же инквизицию вернем!». :degen
Ну и правильно , не фиг оскорблять громадную группу людей лишь за то , что они верят в то , что Бога нет . И причём тут инквизиция ? Инквизиция должна заниматься внутрицерковными проблемами , а не атеистами ...
Цитата: Игорь А.К. от 17:50, 22 октября, 2017Инквизиция должна заниматься внутрицерковными проблемами , а не атеистами ...
Драсьте, приехали)))
Инквизиция как раз то и создавалась, чтобы вершить суд вне церкви. Конкретно против колдунов\магов, врачевателей, еретиков и т.д. Атеисты автоматически попали в разряд еретиков, но уже не могли преследоваться инквизицией, по причине ослабления церкви ко времени своего появления.
Цитата: Игорь А.К. от 17:50, 22 октября, 2017за то , что они верят в то , что Бога нет
Еще раз, если с нескольких раз не доходит: атеисты - это не те, кто верит, что бога нет. Первые атеисты появились в эпоху Просвещения и настаивали на отстранении церкви от образовательной сферы. Они утверждали, что образование должно строится на научных данных, а не на мифологии, явно попахивающей идеологией.
Атеистами их умышленно окрестили церковники, для придания своей позиции веса. Типа смотрите, если кто-то выступает против церкви, значит однозначно верит, что бога нет. Глупость несусветная, но верующая паства повелась и до сих пор рвет рубаху на груди при произнесении слова атеизм.
Цитата: Андруха от 19:36, 22 октября, 2017выступает против церкви, значит однозначно верит, что бога нет
:degen
А поскольку одним из серьёзнейших вопросов был - сколько ангелов поместится на кончике иголки - :degen то церковники начали состязание по сортировке и наклеиванию ярлыков на "всех кто против них". Так появились кроме атеистов агностики и ещё штук 20 разновидностей оных.
Агностик это кажется тот кто в "высшее существо" всё ж верит, просто это для него не бог, а атеист и в это не верит. :repa: Ну а остальные как подвиды... :lol:
Академики скромно - http://studbooks.net/540607/istoriya/klassifikatsii_ateizma
Но на сайтах церковников или монахов можно нарыть ну очень много чего ещё. :repa: :lol:
ЦитироватьВопреки расхожему мнению, платок превратился в униформу православной женщины лишь в 60-е годы XX века. Нет, я не хочу сказать, что раньше женщины ходили в храм с непокрытой головой. Но головные уборы были куда разнообразнее. До революции женщины, принадлежавшие к образованным сословиям, ходили в шляпках (чуть позже – в беретах), а крестьянки – в платках. Это были обычные детали туалета: так ходили и на прогулку, и по делам, и в храм. По платку узнавали крестьянку, по шляпке – образованную женщину.
Превращением платка в униформу прилежной прихожанки мы обязаны советской власти. Дело в том, что в годы гонений на Церковь в храмах было куда больше женщин из народа. То есть в глаза бросались именно платки, а не шляпки. И послевоенная молодежь – первое поколение начинавшегося в больших городах советского религиозного возрождения – считала, что иначе православная женщина выглядеть не может. Интеллигентные прихожанки с недоумением смотрели на девушек из хороших семей, зачем-то нарядившихся домработницами.
В свое время историк Алексей Беглов записал рассказ пожилой женщины о том, как храмы вдруг заполнили интеллигентные молодые дамы и девушки в платках и юбках до пола, которые метали театральные поклоны, могли заговорить друг с другом в церкви и вообще казались чужими. В мемуарах о церковной жизни второй половины XX века встречается много историй про то, как платки сбивали с толку представителей старшего поколения.
В воспоминаниях о митрополите Питириме (Нечаеве) есть вот такой колоритный рассказ, относящийся уже к постсоветскому времени: «Однажды в монастырь приехала экскурсия студентов и православных преподавателей, несколько переусердствовавших в "форме одежды". Владыка потом спросил: "А что это за тетки были с ребятами?" – "Это преподаватели, сотрудники кафедр института". – "Да?.. А я думал – технический персонал!"» Точно так же реагировал на интеллигентную молодую женщину в платке и святитель-исповедник Афанасий (Сахаров). Одна из женщин, навещавших его в начале 60-х годов, вспоминала: «Как-то, когда я собиралась к владыке, мне кто-то посоветовал надеть платочек, а я всю жизнь ходила только в берете, в самом простом. Был Великий пост, я была в платочке, а Нина Сергеевна собиралась куда-то ехать и надела нарядную шляпку. И вот мы с ней выходим вместе, а владыка смеется <...>: "Барыня с горничной!" А у кого-то платочки вызывали и раздражение. Есть мемуарный рассказ о сотруднице Патриархии, которая стала ходить на работу в платке. Увидев в очередной раз эту женщину, Патриарх Алексий Первый показал на платок и с любопытством спросил: «Что это за гадость такая у тебя на голове?» Сейчас эта советская церковная мода триумфально шествует по миру. Выходцы из постсоветской России успешно объясняют потомкам старых эмигрантов, что без платка не может быть настоящего православия.
Александр Кравецкий
ЧТо твориться, что творится то, а?! Содомея и Гоморея! АдЪ и Израиль! Фошысты проклятые, владыку зотоптали!
В Суздале одна церковь отсудила мощи у другой. На видео изъятие святых мощей приставами. (https://youtu.be/D_I2yfRQyY8)
Список законов о Богохульстве, действующих с времен правления Петра, вплоть до самой Революции 1917 года:
Статья 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение до года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
ЦитироватьДумаю, ни для кого не секрет, что современные религии для исповедующих их граждан – скорее клуб по интересам, чем вера. Доказать? Легко: Опросите наугад несколько сограждан, верят ли они в бога. В случае положительного ответа, задайте следующий вопрос: что такое «символ веры». Буду искренне удивлен, если из сотни «верующих» 15 (пятнадцать) даст правильный ответ (определение), или, хотя-бы, не скажет, что это крест. При этом, не менее 30% православных искренне верят в славянское происхождение младшего из троицы, а процентов 10 – проявят агрессию, если им сказать, что православные на полном серьезе отмечают праздник «обрезания господня». В итоге на выхлопе получаем клуб. В котором есть модные тусы (храмы), прикольные диджеи (священники), ну и хозяева – иереи всех мастей. Служители господа выполняют божьи заветы примерно так же честно, как и слуги народные наказы своих избирателей и предвыборную программу. Долго расписывать писаные и неписанные правила, заветы и заповеди (например о нестяжании, милосердии и т.п.), в лучшем случае, просто игнорируемые пастырями. Не стоит забывать, что пастыри окормляют (пасут) паству (стадо). А что для пастуха стадо? Верно – друг, товарищ и корм. Овечка – это шерсть, брынза, мясо и каракуль для папах лучших друзей генералов от церкви – генералов силовых структур. Да еще и баранина на шашлычок и плов для замиренных дотациями горцев. Да, кстати, то, насколько верховенство духовенства искренне верит в источник своих немаленьких доходов показывает тот факт, что облака на пасху разгоняли не молитвами патриарха со свитой, а по светски (пиротехникой), за счет, естественно, государственного бюджета. Верно подмечено: Никто не сделал столько для перековки православных в атеистов, как православные священники.
Цитата: VRKYS от 13:15, 23 мая, 2019скорее клуб по интересам, чем вера
Мне кажется, что даже на клуб по интересам не тянет. Скорее лишь небольшой набор суеверных обрядов, которые люди исполняют по какой-то инерции.
Что такое православие для типичного российского верующего? Это крашенные яйца и булочки на пасху. Зачем красить яйца никто не знает. И почему яйца? Тоже неведомо. Просто все так делают и повторяют друг за другом. Рождество в России не отмечается. Рождество лишь обозначает, что новогодние праздники скоро подойдут к концу. На крещение люди идут в церковь за святой водой. Хотя многие ленятся, ведь батюшка и на горводоканале воду освятил, можно и в кране взять. И разумеется свечки. Поставить за здоровье и за душу усопшего. При этом, все православные обряды тесно сплетены с языческими. Все исполняется с одной целью — задобрить бога и духов.
Представлении россиян о вере совсем не христианское. Удивительно, но Иисус ничего не значит для россиян. У нас скорее многобожие. Есть куча икон и именно пред их ликом люди просят что-то свое. Как правило, здоровья.
Цитата: Kevin от 13:45, 23 мая, 2019Скорее лишь небольшой набор суеверных обрядов, которые люди исполняют по какой-то инерции.
Ну, не без карго-культа, ессесно...
Еще в плорубь нырядь и селфицца. Это, какбэ в тренде. :yes
Все не такое черно-белое как вы представляете. Есть ядро которое и знает о своей вере и готова на мученичество в случае чего. Оно не в мейнстриме, да и не было никогда в мейнстриме. Разве только во времена гонений.
Цитата: umpa_lumpa от 15:05, 23 мая, 2019Все не такое черно-белое как вы представляете.
Да. Не все такое черно-белое. :yes Например, фанатизм вообще состояние сознания, а не религии. Религия может выступить вектором реализации состояния.
А я разве говорил о фанатизме? Я говорил о твердости в убеждениях и готовности отставивать их под страхом смерти. Отказыватся зиговать, песть рулады Ильичу или Иосифу. Даже если за это можно угодить в лагерь или в печь.
Иногда надо учится уважать чужие убеждения, даже если вы с ними не согласны.
Цитата: umpa_lumpa от 15:05, 23 мая, 2019Оно не в мейнстриме, да и не было никогда в мейнстриме.
Интерес как раз вызывает массовой потребитель православия. Разумеется, есть те, кто разбирается в религии, которую исповедуют, но это единицы процентов. Основная масса, кто причисляет себя к верующим, верит совсем не в православие, а в какой-то искаженный, упрощенный и укороченный пересказ религиозных канонов, в котором смешалось множество культов и верований. Все же безбожный СССР оставил сильный след, я думаю в царской России люди больше знали о религии, которую исповедуют. Хотя, быть может я ошибаюсь, но и тогда не было культа Христа. Я думаю, наличие огромного числа святых, к которым принято обращаться с разными вопросами, несколько размыли православие как учение Христа.
А я разве говорил, что это только плохо?
Цитата: umpa_lumpa от 15:28, 23 мая, 2019говорил о твердости в убеждениях и готовности отставивать их под страхом смерти.
В этом и есть фанатизм. Фанатизм иногда даже "отменяет" инстинкты. Причем, его делят на здоровый и нездоровый. Вот, некоторые например, работники говорят, что они "фанаты своего дела". Отдать жизнь за правое дело и из чувства справедливости (хотя, можно и запутаться) - это одно явление. Отдать жизнь из чувства сделать как сказали-написали+убеждение крайней степени... ???
Цитата: umpa_lumpa от 15:28, 23 мая, 2019чужие убеждения
Ключевое слово. Есть "убеждения", а есть "ощущения". Например, корреляция к совести. Что есть "совесть", вообще не объяснить научно. Это чувство, ощущение.
Цитироватьмассовой потребитель православия
Именно. Потребитель.
Несомненно есть и, скажем так, "мистическая сторона" процессов. Но здесь пока не об этом.. )
Цитата: Kevin от 15:33, 23 мая, 2019
Интерес как раз вызывает массовой потребитель православия. Разумеется, есть те, кто разбирается в религии, которую исповедуют, но это единицы процентов. Основная масса, кто причисляет себя к верующим, верит совсем не в православие, а в какой-то искаженный, упрощенный и укороченный пересказ религиозных канонов, в котором смешалось множество культов и верований. Все же безбожный СССР оставил сильный след, я думаю в царской России люди больше знали о религии, которую исповедуют. Хотя, быть может я ошибаюсь, но и тогда не было культа Христа. Я думаю, наличие огромного числа святых, к которым принято обращаться с разными вопросами, несколько размыли православие как учение Христа.
Это проблема любой религии. В РПЦ небольшая часть клира невежество использует, часть с ним борется, немалая часть. Проблема РПЦ скорее не в невежестве (хотя и в нем тоже), а в фарисействе. Вера в свою непогрешимость. И как следствие осуждение других, отьем земли, массовая стройка храмов. Вся вот это Савонарольщина. Фарисейство следствие привелегированности.
Цитата: VRKYS от 15:37, 23 мая, 2019
В этом и есть фанатизм. Фанатизм иногда даже "отменяет" инстинкты. Причем, его делят на здоровый и нездоровый.
Я его не делю на здоровй и не здоровый. Пламенная чувственность всегда плохо. И в готовности не прогнутся и не предать я фанатизма не вижу.
Все просто. Назвался кузовом - принимай грузди. Называешься "православным христианином", извини, работай над собой прежде(ибо путь Духа - "духовный путь" это подразумевает) по канонам, по душе и сердцу. Со здоровым фанатизмом, либо без него. Ибо "здоровый фанатизм" будет направлен на внутреннюю работу, а не на внешние соответствия или отсутствие таковых
Кстати. Джихад, например у мусульман, имеет значение как внутренний воинствующий поход против собственных бесов, а не в том значении, что сейчас льют в уши.
ЦитироватьПламенная чувственность всегда плохо. И в готовности не прогнутся и не предать я фанатизма не вижу.
Все очень-очень тонко. Белое/черное, серое/не серое и еще куча оттенков ;) "Фанатизмом" тоже можно уметь управлять.
И лучше управлять фанатизмом изнутри, чем иметь управление "снаружи". ;) Если же для вас лично "фанатизм" загнан в рамки некоторых чувств (так как вы лично это явление понимаете и воспринимаете - негативно, скажем так) - что ж очень здорово! Есть возможность избегать этого явления лично для себя. А это тоже работа над собой - не стать фанатиком, даже в рамках собственного понимания. И это - здорово. С моей же стороны.. представьте.. попробуйте представить, что есть некая сила, как дикий и необъезженный скакун. Его можно объездить, так же, как объезжают скакунов на диком Западе. Хотя, кто-то , несомненно, не подступится к дикому и сильному животному. Но, это не означает "слабость", как таковую. Для этого нужна решимость и сильный дух, а для этого нужно, опять таки работать над собой, приобретать знания и умения, стараться пересиливать самого себя, хотя бы немного. Часто, очень часто мешает страх. Это сильное чувство, оно архаично, оно выходит из самых глубин человеческого сознания, обрастает "узорами" более высшей сознательной деятельности. И вот появляются мотивации и оправдания. Но природа страха глубока. Вообще, заглянуть в эту глубину иногда очень полезно. Но. Для этого опять таки нужна решимость, а ее нет, потому что.. страх. И так по кругу... Легче пойти к попу или еще какому священнику и он выпишет тебе очередную индульгенцию. Поставит припарку, наложит временный пластырь. И потом - опять по кругу. Неправедность/грех - чувство вины - временная припарка. И опять по кругу... Не жизнь, а сплошные циклы, колесо...
Посмотрел ролик беседы Сундакова и вроде нашего попа из латинской америки, он там
насаждал нёс пастве православие.
Суровый поп, слово инквизитор прям просится на язык. Сундаков при всей своей правоте юлил, не желал под удар такой длани подставляться. Не трус, но против танка......
Так что не только олигархи набрали силу но и попы дорвались.
Цитата: VRKYS от 18:20, 23 мая, 2019лучше управлять фанатизмом изнутри, чем иметь управление "снаружи".
И насчёт управления фанатиками - давить это чудо нужно а не взращивать и пытаться управлять. Если тебе кажется что ты научился этим зверьём управлять то ты ошибаешься, проверено многовековой практикой. Кстати, именно поповской. :degen
Цитата: Гог от 11:47, 28 мая, 2019И насчёт управления фанатиками - давить это чудо нужно а не взращивать и пытаться управлять. Если тебе кажется что ты научился этим зверьём управлять то ты ошибаешься, проверено многовековой практикой. Кстати, именно поповской.
Вы опять немношка нипоняли... :smoke: Я лишь писал, что подчинять себя лучше самому и изнутри. Остальная ваша информация слишком однозначна и еще противоречива. Простой пример управления даже не фанатиками - придет начальник и скажет, что надо так. И большинство человеков будут исполнять не задумываясь и это даже не фанатики. Потому что "начальнег сказал". Кстати, в бою на пулеметную амбразуру грудью вы не броситесь, если не будет "немношка фанатизма". Инстинкт, понимаш. Очень сильный. Кстати, есть интересные наблюдения, видео, напр., как на поле бесновалась толпа футболерных фанатов. Группой - системно. Потом один заполучил с трибуны каменюкой в башню и система его тут же выбросила за пределы "игровой ситуации" (есть футбол как игра, а есть беснование и это тоже определенная игра) он быренько слегка бочком без сознания (!) покинул группу, пока не врезался в ограждение. Или вы думаете, что в таких случаях только человек управляет человеком? :lol: Видели маневры стаи птиц или рыбного косяка? Оот то то и оно ;)
Саудовская Аравия, пожалуй, самая несвободная страна в мире в религиозной сфере. Духовная власть здесь не отделена от светской, а религиозный истеблишмент имеет тесные семейные связи с королевской семьей. Любое отклонение от государственной трактовки ислама суннитского толка (в королевстве доминирует ваххабитская версия суннизма) считается вероотступничеством и наказывается смертью. В 2012 году молодой журналист Хамза Кашгари сделал запись в твиттере о том, что не считает природу пророка Мохаммеда божественной, хотя и признает его духовный авторитет. Кашгари, когда понял, что сделал, практически сразу же покинул страну, однако был арестован в Малайзии (также мусульманской), а затем отправлен на родину. Сейчас он ожидает смертной казни.
Цитата: Кузнецов Владимир от 11:02, 31 мая, 2019
В 2012 году молодой журналист Хамза Кашгари сделал запись в твиттере о том, что не считает природу пророка Мохаммеда божественной, хотя и признает его духовный авторитет. Кашгари, когда понял, что сделал, практически сразу же покинул страну, однако был арестован в Малайзии (также мусульманской), а затем отправлен на родину. Сейчас он ожидает смертной казни.
Устаревшие сведения.
Эр-Рияд 29 октября 2013 сообщило (https://gulfnews.com/world/gulf/saudi/saudi-blasphemy-prisoner-hamza-kashgari-tweets-for-first-time-after-release-1.1248548):
"После почти двух лет тюремного заключения Саудовская Аравия во вторник освободила молодого саудовского писателя, чьи сообщения о Пророке Мухаммеде (мир ему) вызвали консервативный фурор и международную охоту на людей.
По словам близкого друга семьи, Хамза Кашгари, которому 23 года, когда он был заключен в тюрьму в феврале 2011 года, вышел из тюрьмы на рассвете во вторник.
Кашгари написал твиттер впервые после своего заключения около 8 часов утра по местному времени (05:00 по Гринвичу): «Утро надежды ... души, которые живут и никогда не умирают. Слава Богу."
Адвокат Кашгари Абдул Рахман Аллахим подтвердил освобождение еще одним сообщением..."
Цитата: VRKYS от 12:10, 28 мая, 2019подчинять себя лучше самому и изнутри
Да, только должна быть в таком деле сильная мотивация. А она насаждается извне. Так сложилось в обществах.
Цитата: VRKYS от 12:10, 28 мая, 2019придет начальник и скажет, что надо так
Дык ты пришёл зарабатывать деньги и должен выполнять свои должностные обязанности подчиняясь руководящим указаниям начальника. За деньги. Другое дело что начальники пользуясь авторитетом должности гнобят своих подчинённых считая что это они облагодетельствовали подчинённого деньгами и поэтому подчинённые должны выполнять все их прихоти.
Вот тут и возникают конфликты, как правило не в пользу подчинённого. Поэтому работяги терпят до последнего, а эта "покладистость" вводит начальника в ещё большее заблуждение о своей всесильности и непогрешимости.
Цитата: VRKYS от 12:10, 28 мая, 2019в бою на пулеметную амбразуру грудью вы не броситесь, если не будет "немношка фанатизма".
Какой нафиг фанатизм? Вас ставят в условия где или-или. Грубо говоря - кошке жопу горчицей намазали и она с песнями горчицу вылизывает. :gy: Замечу, без фанатизма но с похожей упёрнутостью. Так что не надо путать. :moral :degen