Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Тема начата: Феофилактий от 21:17, 22 ноября, 2016

Название: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:17, 22 ноября, 2016
Здравствуйте, форумчане. Недавно наткнулся в сети на вот такое вот интервью. Как вы считаете, что нам делать в таких условиях? Итак текст интервью на всеобщее обозрение.

Беседа корреспондента «Нового русского слова» Игоря Серебрякова с экономистом и "политологом" Николаем Асмоловым, автором «Феноменального интервью Олега Дерипаски».
Спойлер

Корр. - Вы хорошо знаете российскую элиту, можете оценивать тенденции во
внешней и внутренней политике России. Неужели россияне так глупы, что
уничтожают свою собственную страну, и готовы отдать ее или поделить ее
на несколько ханств?


Н.А. – Вы о каких россиянах? О тех 80% населения, которые напоминают
стадо баранов, способных только на <<цензура>>? С ними все
так и будет. Их убедят, что конфедерация лучше, что нужно избавиться от
диктата Москвы, или отделится от «гастарбайтерских» окраин, и избирать
своего, «близкого» президента. Быстренько вырастут свои маленькие элитки
олигархов, подбирающих остатки со стола... Постепенно и конфедерация, и
выборность сойдет на нет. Рабочий сценарий после поражения Советского
Союза один и тот же, что в России – Украине – Белоруссии, что в
Югославии. Главное в этом сценарии – не дать славянам консолидироваться,
успеть взрастить микрогосударства с наполеончиками, и постепенно
выявить их противоречия между собой. Нужно откатить по территории Россию
к 15 – 16 векам, и мир вздохнет облегченно. Украину, кстати, тоже нужно
будет поделить, она почти готова к этому.


Корр. – А как же запасы отравляющих веществ и смута, которую Вы предсказываете?


Н.А. – Смуты не будет. Все ресурсы нынешней России уже просчитаны, кто
будет есть от какой части пирога – тот и позаботится о безопасности
планеты. Если Британия заходит на северный шельф – она и будет
утилизировать ядерный полигон Новую Землю, Китай будет утилизировать
Забайкалье. Про алюминиевые мощности я уже рассказывал. Есть еще не
разделенные сферы, но это вопрос времени. От остатков российского
населения требуются только квалифицированные трудяги на
ресурсодобывающих предприятиях, и неквалифицированные призывники – при
утилизации боевых отравляющих или радиоактивных веществ.


Корр. – Техногенные катастрофы и теракты – это тоже часть этого сценария?


Н.А. – Считать, что кто-то взрывает что-то специально – это глупость.
Налицо вполне ожидаемая некомпетентность персонала предприятий и
незаинтересованность в решении таких проблем у спецслужб. Хотя, с другой
стороны, это ясное предложение тем русским, кто поумней – уезжайте за
рубеж и культурно ассимилируйте своих детей в других странах как можно
скорее. Европа этого даже хочет, кстати, потому что славяне – плохо
управляемый, но довольно изобретательный и хорошо работающий народ. Даже
по названию в западноевропейских языках «славяне» - это рабы. Если этих
белых трудяг завести в Европу побольше, и хорошенько замесить на
фабриках и в борделях, так можно приостановить заселение Европы турками и
африканцами.


Корр. – У Вас теперь проглядывается иная точка зрения. Раньше Вы
высказывались, что по технологии Дерипаски – Путина в России все под
контролем, и что Россия идет своим великим путем.


Н.А. – Я и не отказываюсь от своих слов. Все под контролем и есть - в
России идет контролируемая утилизация всех природных ресурсов и
территории, военно-технических разработок советского времени. Умные
люди, следуя призывам Олега Владимировича Дерипаски, построили на этом
гигантский процветающий бизнес, который надежно защищен от политических
или военных потрясений. В этом бизнесе так или иначе заинтересованы все
мировые державы. Процесс утилизации территорий будет происходить не
обвально, как слом Советского Союза, а постепенно, по мере исчерпания
ресурсов, и обязательно – в процессе торга. Я не мог и сейчас не могу
говорить для широкой публики о технологиях таких еще незавершенных
процессов. Я могу говорить только о том, чему назад пути уже нет. Путин
со временем станет таким же мировым героем, как и Горбачев. Но если
Горбачев...


Корр. - ...по глупости сдал страну, за которую еще можно было бороться...


Н.А. – Кому бороться? Зачем? Как на этом можно было заработать? Плебс в
большинстве с упоением срывал зло за отсутствие продуктов на директорах
заводов и мечтал о бесплатной и доступной водке, вы что, не помните?
«Интеллигенция» рвалась во власть, не понимая, что власть – это, прежде
всего, бизнес, а не самолюбование на трибунах. Так вот, если глупый
Горбачев даже заработать не смог и попал на содержание западных служб,
то Путин смог блестяще. На сегодня он уже и не менеджер. Он полноправный
партнер в бизнесе компаний с гигантской капитализацией и европейским
легальным кэшем, в проекте, который можно условно назвать «Утилизация
России».


Корр. – Вы будете настаивать, что Дерипаска по-прежнему лидер России?
Даже после истории с Пикалево и унизительных просьб Путина дать
Дерипаске американскую визу?


Н.А. – Я буду рассказывать для меня очевидные вещи. Ваше дело, как вы их
оцениваете. В 1999 году Путин прилетел в в Саяногорск, на горнолыжную
базу «Гладенькая». Там у него были смотрины, и Олег Владимирович
Дерипаска, Татьяна Борисовна Дьяченко, Александр Стальевич Волошин,
Валентин Анатольевич Юмашев благословили его на работу в качестве
управляющего - президента Российской Федерации. С тех пор Владимир
Владимирович Путин ни разу не отступил от своего контракта, на основании
которого постепенно и стал партнером по бизнесу перечисленных людей.
Некоторые пункты этого контракта сейчас уже и не скрывают, например,
передачу ему 20% «Русского алюминия» от Михаила Черного за силовое и
идеологическое прикрытие этой части бизнеса. Другие части контракта
остаются секретными до сих пор.


Корр. – Эдуард Лимонов написал об этой встрече, а вскоре сел в тюрьму...


Н.А. – Правильно, контракт уже заработал, дали поручение ФСБ, они
исполнили. Лимонов и не написал ничего о контракте, только лишь о факте
смотрин, а его посадкой уже был дан знак всем остальным молчать, не
время еще было, ситуация не укрепилась. А теперь этих фактов уже и не
скрывают.


Корр. – Ну а Пикалево?


Н.А. – Олег Владимирович после четко объяснил, как по пути на совещание в
самолете им и Путиным была продумана эта мизансцена, для нужд
населения, сидящего у телевизоров. Сразу после этого Дерипаска и получил
$ 4,5 млрд. из резервного фонда.


Корр. - Хорошо, а его проблемы с визой в США?


Н.А. – А вот это глупость американцев и их нежелание понять, что
лидерству их страны осталось лет 25-30, от силы. КНР, а точнее Гонконг,
формально часть КНР, подберет все. Кстати, думаю, первой ляжет под свою
бывшую колонию Великобритания, и этот раскол англосаксов уничтожит
влияние США в Европе. Неспроста BP заходит на российский северный шельф,
поверьте. Некоторые американские политики хотят затормозить утилизацию
РФ, надеясь отдалить смену мирового лидера. Поэтому они и не признают
Дерипаску российским лидером, общаются с его младшим партнером Путиным,
посмеиваясь, конечно, на путинскую антиамериканскую риторику. Ну, хорошо
смеется тот, кто смеется последним.


Корр. – Ну а миллиардные долги «Русала»?


Н.А. – Какие долги? Это всего лишь кассовый разрыв. Деньги в гораздо
больших объемах выведены и лежат за границей на счетах трейдеров.
Подумайте сами – какие могут быть долги, если Олег Владимирович почти
уже купил «Норникель», и Опель пытался купить, и Магну, и много что еще.
Если внутри России операции шли на кредиты – это всего лишь фактор
дополнительного страхования рисков. Путин все эти вопросы закроет. Даже
сочинская Олимпиада 2014, не говоря о других проектах, в несколько раз
больше даст, чем все эти долги, посчитайте откат 40% от $73 миллиардов.


Корр. – По Вашей логике, Дерипаска в Гонконге – это уже будущее мира, а
Медведев с Обамой – это очередная мизансцена второстепенных заштатных
политиков?


Н.А. – Все в целом правильно, не берусь лишь точно оценивать роль Обамы.
Зато, если надо, Олег Владимирович ездит в Америку по приглашению ФБР –
благодаря прямым контактам спецслужб, это тоже общеизвестно.


Корр. – Ну, как-то неожиданно. Миллиардные долги...


Н.А. -... моментально покрываемые российским правительством и российскими госбанками...


Корр. - ...судебные преследование в Испании...


Н.А. – Я же Вам говорю про КНР, они создают глобальную сеть алюминиевого
производства, и в Европе уже понимают это, стараются лечь в новый
мэйн-стрим.


Корр. - Подождите, так Дерипаска не «в струе», что-ли?


Н.А. – В струе, конечно, раз он уже в Гонконге. Просто идет торг, вот и
все, это обычный для бизнеса процесс. Он сейчас продает китайцам 20%
алюминиевого бизнеса, как сделка завершится – китайцы перестанут бить на
понижение, «Русал» станет частью мирового монополиста.


Корр. - ... и станет «Чайналом»?


Н.А. – Вы недооцениваете мудрость китайцев, и поэтому глупо шутите.
Можно виртуально порассуждать, исходя из логики. Во всех названиях, я
уверен, даже в «Русско – Дальневосточной республике», например, еще
долго будет сохраняться бренд «Русский». Все эти республики будут
стараться быть «самыми русскими». Президентом РДР будут обязательно
нанимать русского. Может, Харбин и Далян, как бывшие русские города,
вернут в «Совместное Предприятие РДР», прямо с их нынешним 130 –
миллионным населением. Переговоры идут, Путин подписал демаркацию
границы по Амуру в пользу КНР, все в порядке. Русские там будут нужны,
конечно, для пиара и поддержания брэнда тысяч 500 русских хватит.
Вообразите: в столичной Владивостокской опере китайские трансвеститы
будут переделывать Чайковского, Толстого и «Калинку – Малинку» на
пекинское пение, в Интернете уже есть варианты. И это куда лучше, чем
нынешнее американское переделывание русской классики в комиксы.


Корр. - Хорошо, если принять эти Ваши объяснения – остальное ложится в
логическую канву. То есть Путин отрабатывает контракт в ранге партнера,
заступается за Дерипаску по американской визе, дает ему кредиты и так
далее...


Н.А. - Не только. Путин управляет госаппаратом в период утилизации наиболее эффективно - с целью получения прибылей.


Корр. – А безопасность и социальная политика? Экология? Они же провальные?


Н.А. – Безопасность бизнеса обеспечена великолепно. Или Вы имеете ввиду
безопасность России? Кому это нужно? Террористы нагоняют страх на
население, взрывают аэропорты и метро – даже еще лучше, если бы их не
было – их бы следовало создать. Саакашвили вот не удалось перекупить,
американцы подсуетились быстрее. Ну ничего, внутренний пиар с жеванным
галстуком хорошо отработали, победили же Саакашвили, и на войне
подзаработали.


Корр. – ... вот и создали террористов со взрывами домов, а в Абхазии
положили 180 наших ребят и все боеспособные самолеты с неподготовленными
летчиками, а?


Н.А. – Лавры писаки Лимонова, журналюшки Политковской и
депутата-либераста Юшенкова покоя не дают? Хотите на нары или на
кладбище? Бизнес и политика – вещи циничные, Путин же объяснял вам?


Корр. – Дерипаска говорит – это не модно, устранять физически.


Н.А. – не модно, но если очень надо – можно и немодный полоний найти.
Металл назван в честь модной после смоленских событий Польши. Я
продолжу. Байкал пусть спасают провинциальные маргиналы – интеллигенты,
тема не прибыльная. Все равно Байкал будет использован в качестве
водохранилища – нужно получать электроэнергию для алюминиевых заводов,
Олег Владимирович уже написал Путину письмо – Байкал нужно мало-помалу
сливать на турбины ГЭС – и премьер наложил свою резолюцию. Вот про
дальневосточного тигра – это тема выгодная, конечно, сказать по правде,
спасать его уже давно поздно, зато рейтинги на этих оставшихся 20 драных
кошках можно сделать – общемировые. Плебс из Белорусии или Сербии
просто молится на Путина, когда он с Наоми Кемпбел разговаривает, или
музицирует «под разведчиков». Вот так и надо – убаюкать славянина
патриотическими речами, потрясти бусами, модельными телесами, завести
его в клетку, успокоить, и тихонько довезти его до невольничьего рынка.
Пусть варвар учится мировой экономике на примере личной ликвидности.
Американцы, а еще раньше Ватикан как хорошо поляков объездили, разве
нет? Теперь Бжезинские и Левинские крутятся на политическом Олимпе
Америки, что для выходцев из славян совсем неплохо. Неплох и последний
вариант, в непосредственной близости с самим президентом, с оральным
сексом.


Корр. – Хорошо, но вот «Wikileaks» пишет, что российская государственная
машина полностью коррумпирована, что 60% распоряжений Путина просто
игнорируются чиновниками. Как же при таких условиях можно довести хотя
бы утилизацию ресурсов до логического завершения, ведь народ может
просто «долбануть»? Да и техногенные катастрофы стали просто ужасающими.


Н.А. – Распоряжения, касающиеся бизнеса, выполняются на 100%. Историю с
Лужковым видели? Пришло время – и он драпанул в Британию, и не посмел
бузить, вяло так отбрехивается. Как в свое время сказал Олег Владимирович –
так и сделали. Лужков хитрый, долго лавировал. Но он сделал одну ошибку –
решил, что будет заносить в Кремль сам, и тем спасется. А кому нужно,
чтобы заносил именно он, это же взаимные обязательства возникают, на
таком-то уровне. Для таких функций у Олега Владимировича есть
технология, есть структуры, «Главмосстрой», например. Лужков отказался
поддавать в ту сторону – и тут же сгорел. И Дмитрий Анатольевич
Медведев, формально принимавший решение об отставке, уже потихоньку
входит в долю, тоже хорошо. Кроме того, Владимир Владимирович выстроил
такую систему власти, что все чиновники и политики понимают –
альтернативы ему нет. Если уйдет Путин – сразу начнется анархия, если
остается – можно еще заработать денег. Поэтому надо его слушаться.


Корр. – Это такое «позитивное» стимулирование, о негативном я Вас потом спрошу.


Н.А. - Остальные «социально–инновационные» распоряжения и даются для
того, чтобы их громко озвучить – и забыть. Кстати, еще один грех Лужкова
– попытка играть в популизм и в социальные программы в Москве.
Раскормил и тем самым раздул город, который мог бы вместо этого раздутия
давать гораздо большие прибыли в бизнесе.


Корр. – Пусть Лужков брал. Пусть подмял хозяйственные суды. Но он
реально много строил, жилья, дорог в том числе, и шел на выборы. Сейчас
никто ничего не строит, для помпы только, или так, для отмазки ленточку
на восточно-сибирской дороге разрежут, на «Калине» покатаются. А потом
там же пятьсот грузовиков в грязи утопают, какая же это дорога? Порт в
Сочи Дерипаска якобы строил, его якобы уже смыло, миллиард списали.


Н.А. – Вот и достроился. Себестоимость высоковата, и не в тот карман шла.


Корр. – И Сколково придумано – чтобы озвучить и забыть?


Н.А. – Нет, Сколково, нанотехнологии, ЧМ 2018, Олимпиада 2014, Остров
Русский – это бизнес. 40% рентабельности чистыми откатами на зарубежных
счетах. Очень хороший бизнес.


Корр. – Получается, что основная роль Путина в бизнесе - государственный пиар?


Н.А. - Ну, он же сказал вам, что пахал, как раб на галерах. На галере
главный раб тот, который стучит в барабан, отбивая взмахи гребцов. Это и
есть главная работа Владимира Владимировича. Чтоб гребли лучше.
Технология пиара понятна – закрытые соцопросы, проводимые Кремлем, дают
анализ того, что хотели бы услышать россияне. После этого Путин, весьма
тщательно следящий за своей внешностью – и фитнесс, и ботэкс, и костюм -
все это озвучивает с присущим ему напором и убедительностью. Народу
нравится, и никого не волнует, выполнимо это все, или нет. Просто это
выполнять никто и не собирается, какой в этом смысл? Основная цель –
прибыли, они есть и будут.


Корр. – Слушайте, у меня все равно есть серьезные сомнения, что Путин –
только лишь младший партнер Дерипаски и всех «семейных». Мне кажется,
что он давно перерос их и технология поддержки клептократической системы
государства полностью в его руках. Никто не может так, как он спокойно,
без боязни последствий, задрать мальчику рубашку и поцеловать в живот.
Прямо на глазах многих людей, на Красной площади. Это же серьезный знак
для тех, кто понимает в политике.


Н.А. – Может, он и будет старшим партнером, но чуть позже. Сейчас он
работает под конкретный бизнес конкретных людей. Посмотрите, кто
контролирует финансовые потоки Олимпиады в Сочи, и Вам многое станет
ясно.


Корр. – И кто?


Н.А. – Люди из золотой сотни Олега Владимировича.


Корр. – Ну, гребут там действительно хорошо. Только не рабы веслами, эти
уже сдыхают. Загребают барыши хозяева. А кто же тогда Медведев на этих
галерах ... барабан, что ли?


Н.А. – Ха-ха. До барабана еще дорасти надо. Ну... пусть пока он будет
бубен, но перспективный. Бубнит красиво, риторику быстро выучил – что
население хочет, то и говорить надо. Путин в этом деле хороший учитель,
лишь бы ученик не выпивал лишку от усталости.


Корр. – Интересно все-же, как удается управлять этой массой, в общем,
неуправляемых российских чиновников. Я бы хотел еще раз вернуться к тем
смотринам Путина в Саяногорске, для чего расскажу Вам другую историю из
тех же краев, может быть, Вы прокомментируете ее. В 2006 году
телекомпания НТВ сделала ряд ярких разоблачительных репортажей из
Хакасии, из Аскизского детского дома, который находится недалеко от
упомянутой горнолыжной базы «Гладенькая». Воспитанники предавались
массовому суициду, а администрация детского дома несколько лет скрывала
эти факты, ссылаясь на побеги детей. При эксгумации на трупах детей были
обнаружены многочисленные повреждения тканей, в том числе половых
органов, которые никак не могли быть нанесены самими детьми. Кроме того,
были свидетели, что детей часто вывозили из воспитательного учреждения
на дорогих машинах, в присутствии охраны.


В предпоследнем на эту тему репортаже НТВ было заявлено, что
расследования темы педофилии в этой истории выявляет связи вплоть до
Государственной Думы Российской Федерации, где идет неприкрытое
лоббирование «пропедофильных» законов, и журналисты открыто заявляли,
что материалы «кому это выгодно» у них есть – как раз на следующий
репортаж. После этой фразы журналистское расследование было срочно
закрыто администрацией НТВ. Последний репортаж про Госдуму не состоялся.
Еще один факт. В 1996 году Олег Дерипаска, еще в начале своей карьеры,
назначает своим замом некоего Цукермана Эдуарда Семеновича, уроженца
Одессы. Цукерман публично называет Дерипаску «финансовым гением». Уже в
2001 году журнал «Эксперт», входящий в издательскую группу Олега
Дерипаски, в свою очередь называет Цукермана «патриархом алюминия» и
«неофициальным правителем Республики Хакасия». В статье говорилось, что
Цукерман – главный консультант Дерипаски по технологии GR. И в печати
пишут, что Олег Дерипаска за какие-то заслуги представляет его к
награждению российским орденом «Дружбы народов», вручаемого президентом
России. Естественно, орден может вручаться человеку, биография которого,
как бы по данным российских спецслужб, кристально чиста. Но! Оказалось,
что ранее господин Цукерман был осужден народным судом г. Николаева по
статье УК УССР «За растление малолетних», почему и попал в Сибирь.
Естественно, эти данные, сохраненные в архиве СБ Украины и «не
сохраненные» в архиве российских спецслужб, должны были бы быть хотя бы и
в центральном архиве КГБ СССР. Но... не нашлись, или были
проигнорированы.


Н.А. – А что здесь комментировать?


Корр. - Вы, комментируя ситуацию с кипрским ночным клубом «Соломон»,
говорили, что использование компроматных фото с малолетками и такого
рода данных о российских чиновниках, политиках является обычным делом в
технологии управления страной. Можете расширить свой рассказ об этих
технологиях? Неужели Дерипаска действительно отработал с помощью
Цукермана такую вот модель управления, которая была принята на
вооружение всей Россией?


Н.А. - Во-первых, если дело касается элитных наслаждений – это не
считается педофилией и принято в кругах власть имущих испокон веков,
пора бы знать. Во-вторых. Нельзя же использовать только пряник, кнут
тоже должен быть. Компромат за убийство – штука опасная, от таких людей
принято рано или поздно избавляться. Компромат за хищения – не работает,
так как слишком опасно доказывать его избирательно, могут пострадать
нужные люди. Другое дело – сексуальные шалости. Чиновники аккумулируют
деньги и недвижимость в Европе, компромат по педофилии - в правящих
руках – идеальный козырь для управления чиновниками. В Европе это же
модная фишка – ловить педофилов, все это знают. Значит, российский
чиновник с намытыми деньгами не сможет там устроиться, если сделает
что-то не так - его сразу жестко накажут сливом информации.
Управляемость идеальная, пусть «Wikileaks» утрется со своими 60%. Я
думаю, клиенты «Гладенькой» не могли подводить детей к суициду, вы же
понимаете. Я не знаю ситуации конкретно, но думаю, что это так. Я думаю,
это жадные воспитатели Аскизского детского дома, вместо того, чтобы
вылечить мальчиков и девочек от травм, поддержать их подарками – жалели
денег, детей избивали из зависти их сверстники и насиловали охранники,
старшие ребята – отсюда и суицид. Ну и правильно посадили их всех, так
НТВ сообщило.


Корр. – А убирать нежелательные свидетельства не могли таким образом?


Н.А. – Потом надо убирать тех, кто убирал, цепная реакция, и никогда это
не получится совсем чисто. Я думаю, в последующие времена Цукерман в
Хакасии, На Украине такого бы эксцесса не допустил. Но никто из
политиков или чиновников в той истории не пострадал, а некоторые выбросы
информации в процессе работы - это дело привычное. Я думаю,
оригинальный ход с поцелуем животика мальчика тоже был придуман
гениальными людьми, чувствуется стиль Олега Владимировича с помощниками,
удар дуплетом и своим, и чужим. Журналистов же с НТВ убедили замолчать,
вот и все. Вообще странно, что они в Хакасию сунулись, не разобрались
что ли.


Корр. – Получается, по сути, это технология вербовки. Оценили наработки Олега Владимировича?


Н.А. – Ну вот вы же сами про орден Цукермана рассказали, я не знал.
Сейчас президент Медведев ордена просто пачками раздает, Александра
Невского там, и другие тоже – как значки к юбилею актрисам, Алла
Пугачева уже коллекцию собрала. Это правильно – нечего излишним амбициям
великороссов потакать, низвести русских героев до ранга тусовщиков –
хороший пиаровский ход. Я знаю, что у Дерипаски несколько орденов, и это
тоже нормально, но это другие ордена. Как и у Цукермана, они дают
автоматическую амнистию при попытке возбуждения уголовных дел, так и
прописывается в Указах президента о награждении, очень мудрый шаг Олега
Владимировича. И Цукермана он тоже не зря представил к награде. Про
Владимира Владимировича – это же супер-вербовщик, он вербовал по линии
контрразведывательного надзора среди разведчиков СВР, которые сами кого
хочешь завербуют. Сейчас Владимир Владимирович мастерски вербует
россиян, разве не заметно? Естественно, и Госдума участвует в процессе,
там много людей от Дерипаски, это общеизвестно. В стране все стабильно,
никто не шумит, так, отдельные выбросы.


Корр. – Ну хорошо, вот не могут же все поверить, что России уже конец.
Тем более, что официальная пропаганда и риторика самого Путина, да и
Дерипаски, призывает к патриотизму...


Н.А. - ...призывает дураков, чтобы работали хорошо и не хныкали о малых и
задержанных зарплатах. Дуракам, им все равно некуда деться...


Корр. – Есть более серьезные люди. Все-таки Юрий Шевчук жестко поставил
вопрос об отравлении Байкала отходами ЦБК Дерипаски, и премьер
откровенно плавал по этому вопросу в цифрах, занижая в 10 раз стоки и
путая сток Иркутска в Ангару со стоком ЦБК в Байкал.


Н.А. – Вот и нет уже вашего башкира Шевчука ни на радио, ни на
телевидении. Поет на пьянках, по подъездам. Этому маргинальному
горлопану нужно бояться, чтобы ему голову случайно русские националисты
не проломили, случайно так, в темном подъезде, где он шарится со своей
гитарой. Вон Макаревич или Гребенщиков, они адекватные и серьезные
бизнесмены, на встречу с Владиславом Юрьевичем Сурковым в Кремль
сходили, пропитались его эстетической поэзией, потом Макаревич с
президентом задружил, теперь они могут петь на концертах, на стадионах,
деньги зарабатывать.


Корр. – Каспаров, Лимонов – это люди известные в мире. Каспаров – хорошо
обеспеченный человек, идет на лишения только из-за любви к своей
Родине, которой он считает Россию. Путин явно грубит, натравливая на
Каспарова какую-то молодую хунвэйбинку из «Наших», с нелепыми
обвинениями в дружбе с Мадлен Олбрайт, распихивая этих известнейших
людей по каталажкам.


Н.А. Ну, вы еще этого шута, Немцова, упомяните. Интеллигенция – она
должна знать свое место и служить власти. Владимир Владимирович, если
заметили, известного в мире виолончелиста Ростроповича по-дружески
снисходительно «Славиком» называл. И Ростропович не проявлял амбиций, не
дул губы, скромно принизил свое «величие», и это правильное поведение.
Перед полковником КГБ он, конечно же, «Славик», простой маленький
музыкант, кто же еще? Гордиться должен, что человек из КГБ ему руку
подает, а не в собственных испражнениях на допросе топит. Каспаров с его
великоросскими амбициями – это вот серьезная проблема, да, он
экс-чемпион мира, да, девочка-хунвэйбинка не смотрелась, недоработали.
Ну, советники подвели Владимира Владимировича. Да тут еще Карпов со
своей солидарностью на свидание в кутузку к бывшему сопернику пришел.
Русский же человек... Хотя эти казусы заметили-то только «умники». Плебс
все проглотил. Ну и выборы то выиграли? Выиграли. Стабильность есть?
Есть. Что еще надо для бизнеса? Умникам – за бугор пора, что им здесь
ловить, кроме дубинок по почкам? Писателям – на Капри!


Корр. – Каспаров не захотел быть «Гариком». Ростропович был стар и
болен, он просто чего-то недопонял, человек он был мужественный. Не
понял я про выборы, их же просто рисуют, Вы вроде так говорили.


Н.А. – Не так. Рисуют, но не так уж просто. Все равно видимость легитимности должна быть обязательно.


Корр. - Ну а если технология не сработает и будет бунт? Ваши рассказы о зондеркомандах из МЧС вызывают большие сомнения.


Н.А. - Не передергивайте, я не говорил о зондеркомандах, я говорил о
красивой форме МЧС, похожей на немецкую. Группа быстрого реагирования
МЧС – это группа прикрытия и срочной эвакуации бизнесменов, членов
правительства, организации их жизнеобеспечения и возможности управлять в
критической ситуации. Для противодействия беспорядкам разработаны,
конечно, некоторые мероприятия. Например, армия уже готова подавлять
бунты, она теперь хорошо обеспечивается, и там работают психологи с
установками, что все беспорядки организованы под эгидой спецслужб США.


Корр. – У нас что, уже холодная война с США?


Н,А. – Нет, просто России сейчас наплевать на Америку. Будет еще больше
наплевать, когда юань и рупия станут свободно конвертируемыми валютами.
Сейчас Россия под контролем генералитета ФСБ продает в основном КНР и
немножко Индии все военно-технические и космические наработки Советского
Союза, идут поставки стратегического сырья. Это Россия Америке нужна по
проекту «утилизация», а не наоборот. Американцев ведь и наказать могут
за их грубость во внешней политике, не пустить к сырьевым разработкам.
Думаю, кстати, так оно и будет. Для полиции в России подготовлены и
другие специфические средства. Некоторые, кстати, закуплены в США –
звуковое оружие, например. Некоторые изготавливают на заводах Олега
Владимировича Дерипаски. Очень хорошие образцы, лучше мировых аналогов,
уже давно в массовом производстве и поставляются для ОМОНа.


Корр. – Какие образцы? Первый раз слышу.


Н.А. - Например автомобиль «Тигр», он специально разработан для уличных
боев с демонстрантами. В Иркутске, когда там экологи якобы за чистоту
Байкала мутили, стоило выехать этим авто – все потихоньку и разошлись.
Выяснилось, что зачинщиками демонстрации были криминальные круги: они
использовали программы от «Майкрософта» незаконно и нарушали этим
Уголовный кодекс России. ОМОН быстро нейтрализовал этих негодяев.


Корр. – Говорили же, что «Тигр» - это аналог «Хаммера» для войсковых
нужд. Почему Минобороны отказалось приобретать их, и перешло на
испанские машины?


Н.А. – Там не предусмотрена необходимая для войск огневая мощь и
броневая защита. Зато он устойчив к переворачиванию руками, имеет
систему тушения «коктейля Молотова», легко комплектуется пулеметами,
газовыми гранатами, водометами и прочим спец снаряжением. Психологами
тщательно подбиралось название автомобиля, как и в случае с формой МЧС.
Победило название немецких танков. У плебса должна всплыть историческая
память, будут драпать от «Тигров» только так, и Каспарова с Лимоновым
бросят.


Корр. – И что, ГАЗ до сих пор имеет на них госзаказ?


Н.А. – Конечно, уже десятки тысяч машин сделано, можно всю Россию
загасить, если будет необходимо. Кроме этого там же массово выпускаются
очень хорошие катафалки и реанимобили. Хороший бизнес, хороший госзаказ.


Корр. – А пожарные машины не пробовали выпускать?


Н.А. - Ну, опять вы за свое. Кому это нужно? Рынду же в одной деревне
поставили – и хорошо. Побольше юмора, побольше, берите пример с Путина! А
то Ваши проамериканские коллеги все придумывают всяких утопленников на
Саяно Шушенской ГЭС, которые из затопленных камер все по трубам стучат.
Жутики, и никакого юмора. Шойгу правильно их и послал в ... Голливуд.


Корр. – Рисковый деятель. Учитывая, что живые люди из камер в действительности по трубам стучали, это подтвердилось.


Н.А. – Ленин брал для охраны Кремля латышских стрелков, потом –
китайский полк. Ватикан использует швейцарскую гвардию. Париж формирует
французский легион из иностранцев. Чеченские борцы за независимость
приглашали снайперами «белых колготок» из Прибалтики. Хотите преданных
служащих, которые не раскиснут, не опустят автомат, глядя на бабушек и
детишек с хоругвями – приближайте людей без комплексов «любви к своему
народу». Сейчас в полицию будет приоритетным отбор молодых людей из
национальных меньшинств – они будут просто из удовольствия работать,
взятки – это так, побочный бонус.


Корр. – Европейская пресса часто пишет о резком снижении численности
россиян, и особенно русских. И не только за счет миграции, чаще – за
счет массовой смертности и нежелания русских рожать.


Н.А. – Эту идеологическую провокацию отбил еще Дмитрий Анатольевич
Медведев, будучи вице-премьером. Я говорил об этом. Приняли закон о
материнском капитале - пошел прирост населения.


Корр. – За счет рождаемости приезжих из республик. Все школы в Москве
заполнены армянами, таджиками, азербайджанцами. И что-то не слышно о
выкупленных за материнский капитал квартирах.


Н.А. – А кто русским виноват, что они хотят быстрых денег, ленятся ухаживать за детьми и поддерживать свою же культуру?


Корр. - Ну, на всех каналах идет пропаганда «красивого», гламурного
образа жизни и гей-культуры. На молодых особо сильно действует. Массовая
реклама и рост потребления пива тоже снижает мужское либидо.


Н.А. – Я уже говорил, пропаганде подвержены примитивные люди. Если
статистически примитивных людей среди русских больше – они и вымрут. Так
и должно быть. К тому же плакать никто не будет – пусть и сократится
этот злобный, примитивный народ, легче дышать будет. Лучшие из русских
всегда жили в Европе, и сейчас так же будет. Кстати, гей-культура, как и
пропаганда пива с женскими гормонами – это хороший технический ход,
чтобы уроды не плодились. Вот в Европе есть VIP отели, куда русских не
пускают из-за их крайней злобности. Прямо так официальная реклама идет -
«Отдых без русских». Самое интересное, что если зайти в такой отель –
там в ресторане сидят люди, разговаривающие на плохом английском, с
паспортами Мальты, Эстонии, ЮАР, Венесуэлы, Бразилии... На поверку это
оказываются уроженцы России. Но эти люди приняли правильное решение – не
быть русскими, и платят двойную цену отеля только за то, чтобы никогда
не слышать русскую речь. Она им напоминает мытарства, нищету, избиения в
камерах, пытки в КГБ и ФСБ. И этих людей понять можно.


Корр. - А у меня другая версия. Что это как раз скрываются воры и
грабители со своими капиталами, военные преступники, коррупционеры,
беглые истязатели и убийцы со своими скелетами в шкафах и кровавыми
руками, всякие чекисты. Особенно чекисты, их подбирают по качествам от
рождения, а потом еще и учат этому – выполнять задачу, уходить от
возмездия, никого и ничего не любить, ни к чему, в том числе к Родине,
не привязываться. Те честные люди, кто уехал из России вынужденно, от
беды или от смерти – в VIP ресторанах не сидят. И о России вспоминают с
ностальгической болью и любовью.


Н.А. – У Вас непозитивное мышление. И вы – идеалист. Что за выдуманные
честные люди такие? Все люди – эгоисты, все люди стремятся к
максимальному наслаждению, на этом базируются все современные
экономические теории, почитайте статьи Олега Владимировича Дерипаски.
Поэтому – обогащайтесь и наслаждайтесь, а рыночные механизмы
автоматически определят Ваше место под солнцем. Если вы умеете
наслаждаться и не понести за это ответственность – разве это плохо?
Бросьте вы эту гнилую страну, какое от нее удовольствие? Чекисты делают
все правильно, учиться у них надо. Вспомните, почему наши правители
выбрали Путина. Если Вы не работаете у Дерипаски, в прокуратуре, в суде
или где-то в аналогичном месте – забывайте скорее, что Вы русский,
берите родных – и уезжайте, пока еще можно. Исчерпают ресурсы, начнутся
политические катаклизмы – будет поздно. Вы же неглупый человек, не надо
поддаваться эмоциям. Всякие «чмоки-чмоки» оставьте московским голубым...


Игорь Серебряков, ©


Москва – Дюссельдорф, для «Нового русского слова», Чикаго.(печатается с сокращениями)
[свернуть]
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:21, 22 ноября, 2016
1. Украину уже разодрали.
2. Забайкалье уже "в аренде" на 49 лет у Китая, которые кстати качают из Байкала воду к себе...
3. Следующие на очереди - Курилы, скорее всего, судя по тому, как путин ведет переговоры с японцами
То есть говорить о том, что данное интервью - липа, как минимум глупо
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:34, 22 ноября, 2016
А вот интервью Дерипаски:

ИНТЕРВЬЮ ОЛЕГА ДЕРИПАСКИ Николаю Асмолову // 2006 г.

Спойлер
Олег Дерипаска Компания «Русский Алюминий» — самая динамично развивающаяся компания России. Она является вторым по величине производителем первичного алюминия в мире. Компания реализует обширные проекты не только в России, но и за ее рубежом, в частности, в странах Азиатско-Тихоокеанского региона. Президент Русала — Олег Дерипаска. Он же возглавляет свою инвестиционную компанию «Базовый элемент». Это компания проявляет активность на фондовых рынках металлургии, лесопереработки, производстве целлюлозы и бумаги, электроэнергетики и во многих других областях.Сегодня Бюллетень ВЕА представляет своим подписчикам взгляд О.В. Дерипаски на перспективы развития государственной власти, бизнеса, в первую очередь на перспективы азиатских республик постсоветского пространства.

Николай Асмолов — Олег Владимирович, Вы — известный в мире бизнесмен, один из постоянных российских участников рейтингов "Форбс ". Продукция Ваших предприятий хорошо зарекомендовала себя на западных рынках. В то же время Вы — активный участник всех международных инициатив в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Вы представитель России в Деловом консультативном Совете форума АТЭС. Вы — постоянный участник всех визитов президента России Владимира Владимировича Путина в республики Средней Азии. Не так давно президент России принимал Вас персонально в своей резиденции в Бочаровом ручье, и Вы изложили ему свои масштабные планы участия в металлургическом и энергетическом бизнесе азиатской части СНГ. Чем Вы объясните такой свой интерес к азиатским проектам?

Олег Дерипаска — Крупный бизнес, как и любой другой, ищет свободные ниши для своей деятельности. Но крупный бизнес, в отличие от мелкого и среднего, сам завязан на технологическую цепочку государственной власти. Прежде всего — в финансовой части, затем в части технологии управления обществом, в политических структурах, в паблисити, ну и так далее. Должны быть учтены все факторы начиная от настроений общества, от этапа формирования властных групп, и кончая финансовыми институтами. Без учета этого крупный бизнес просто не может реализовать свои проекты.
Азиатский регион, особенно республики постсоветского пространства, сейчас находятся в стадии формирования власти. И этот процесс происходит при значительном влиянии наших российских политических властных структур. Как мы сейчас заложим — так и будет потом долгие годы.
Кроме того, созданные в советское время высокотехнологические предприятия в Средней Азии сейчас зачастую используются неэффективно, некоторые разрушены или изношены. Капитализация их низка, но перспективы инвестиций крайне интересны: стоимость рабочей силы невысока, недостаток квалифицированных кадров легко восполним из России. Проблемы энергетики в принципе решаемы, ресурсы есть.

Н. А.— Связаны ли Ваши планы по инвестициям в среднеазиатские проекты с тем, что началась интересная работа Ваших компаний с Европейскими финансовыми институтами?

Олег Дерипаска — Действительно, до недавнего времени российские структуры бизнеса испытывали очень сильные проблемы в работе на территории Европы. Но недавно Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) и Международная финансовая корпорация согласились предоставить кредиты нашим компаниям для освоения Средне -Тиманского месторождения бокситов. Теперь работать будет легче.

Н. А.— Как Вам удалось ответить на вопрос о непрозрачности структуры собственности Ваших предприятий?

О. Д.— Мы предоставили нашим европейским партнерам исчерпывающую информацию. Оказалось, что наши бенефициары, в перекрестной собственности которых находятся активы, уже владеют крупными производственными фондами в Европе. Например, одна из наших кипрских фирм приобрела недавно алюминиевый завод в Черногории, ведет работу по приобретению бокситового рудника. Вот именно такие наши действия и убеждают европейских банкиров в наших намерениях окончательно. Кроме того, я планирую разместить акции Русала на западной бирже, IPO намечается на 2006–2007 годы. Это позволит привлечь дополнительные деньги западных инвесторов, в том числе для среднеазиатских проектов. Технические процедуры размещения уже начаты. С этой целью мы продолжим оптимизировать структуру собственности наших компаний, стоимость которых на сегодняшний день уже составляет 12 млрд. долларов. У нас больше нет необходимости скрывать своих оффшорных бенефициаров, так как наша схема оптимизации финансовых истоков уже признана.

Н. А.— В России больше не задают вопросы по толлинговым операциям?

О. Д.— Мы ответили на все вопросы. За границами России будет оставаться ровно столько наших денег, сколько необходимо. И это ничуть не подорвет ни инвестиционный, ни кредитный рейтинг России, учитывая благоприятную коньюктуру на добываемые в России энергоносители.

Н. А.— Ваши финансы будут играть на территории СНГ?

О. Д.— Они уже там играют, как Вы выражаетесь. Украина, Армения, Таджикистан. Дальше — больше.

Н. А.— Регион получает развитие в результате Ваших действий?

О. Д.— Наш приход в Среднюю Азию — это уже и есть развитие. Например, спишем международные долги беднейшему Таджикистану, об этом уже заявил Владимир Владимирович Путин. Получим в собственность алюминиевый завод. Плохо ли? Отличная сделка.

Н. А.— Какие действия должны предпринимать власти стран, чтобы сделать регион инвестиционно привлекательным?

О. Д.— Прежде всего, кроме нас из России в ближайшее время в постсоветскую Среднюю Азию вряд ли кто с крупными проектами придет, исключая нефть и газ, и это еще один фактор нашего интереса к региону. Причина, надеюсь, ясна — нестабильность государственных и политических структур, возникшая после распада СССР, и высокие риски инвестиций для европейцев и американцев. Правда, особой строкой среди потенциальных инвесторов стоят Китай и Индия. Теперь, что касается действий государственных органов, если Вы это имеете ввиду, говоря "власть ". Вообще-то это вещи разные. Госорганам нужно не мешать нам сформировать такую власть в республиках региона, которая будет эффективно управлять и госаппаратом, и своей частью бизнеса, экономики. Это значит — управлять всем обществом. Пока что госорганы в республиках Средней Азии есть, а власти, как сложившейся структуры бизнеса, экономики, политических элит, почти нигде нет. И мы готовы в точках нашего интереса эту власть формировать.

Н. А.— Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?

О. Д.— Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать... Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. Понимаете, глава госаппарата — не обязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наемным менеджером, отвечающий за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно — президент, премьер или еще как-либо. Когда я говорю бизнес — я имею ввиду, конечно, крупный бизнес. Мелкий и средний бизнес всего лишь обслуживает население и их влияния на технологии власти не существует, и не должно такого влияния быть. Скорее наоборот, власть выстраивает мелкий бизнес так, как ей нужно в данный момент. Мы в России прошли большой путь по осознанию технологий формирования власти. Мы учились. Наш путь из всех стран СНГ — самый успешный. Так и должно было быть, учитывая ресурсы России.

Н. А.— А как может помогать крупному бизнесу международная политика государства?

О. Д.— Бизнес заинтересован в освоении новых рынков, например. Или в снижении транзакционных издержек. Вот Россия вкладывает вырученные от продажи нефти средства в государственные ценные бумаги правительства США. Таким образом мы можем получать под залог этих бумаг хорошие кредиты в банковской системе США. Гораздо дешевле обходится страхование таких кредитов, ниже проценты за кредит. Кроме того, когда Россия уже вложилась в экономику США, только крайне недальновидные люди в Штатах могут не пускать на свою территорию крупного бизнесмена из России. Мы же можем выбросить им их зеленые бумажки, если они будут сильно артачиться. Рухнет вся экономика США, и сегодня Россия уже может это сделать. Так что в ближайшее время Русал будет работать в Америке на полноправных основаниях, если конечно какой-нибудь идиот из ФБР опять не начнет в крупном русском бизнесе искать русскую мафию

Н. А.— Президент Путин постоянно подчеркивает Вашу личную роль в экономике России. Судя по всему, российская властная вертикаль для Вас — не тайна за семью печатями. Скажите, как сегодня Вы оцениваете дееспособность, эффективность и российской власти, и российского крупного бизнеса? И как оцениваете, в связи с этим, перспективы интеграции среднеазиатских республик?

О. Д.— Российская власть сформировалась окончательно недавно, всего год — два. Это то время, когда в структуру власти перестали пролезать люди неадекватные, сколотившие капиталы на "игре в рулетку ", а не на системном подходе. Сейчас они все удалены прочь — кого уже нет совсем, кто сидит в лагерях, но большая часть проживает остатки денег за границей. Кто-то, конечно, ностальгирует.

Н. А.— Простите, это о Березовском, Ходорковском, Гусинском, Живило и других?

О. Д.— Да, о них и о многих других им подобным. Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.

Н. А.— А Путин, извините, он — менеджер? Или он сам принимает решения?

О. Д.— Президент России — это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.

Н. А.— "Мы " — это крупный бизнес?

— "Мы " — это российская реальная власть. Крупный бизнес — это часть нашей технологии.

Н. А.— Если не секрет, кто входит в Ваш круг?

О. Д.— Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество — и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги...

Н. А.— А имена Вашего круга назвать можете?

О. Д.— Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?

Н. А.— Спасибо, понятно. А скажите, эта власть — демократична, как Вы оцените?

О. Д.— Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить — торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск — произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.

Кадры для управления страной и государством необходимо тщательно подбирать. Госменеджер должен быть, во-первых, адекватным. Прежде в понимании приоритета бизнеса в государстве. Во-вторых, он должен быть профессиональным. В этом случае он имеет все шансы на поддержку власти, в том числе на достойное материальное стимулирование. Но ни в коем случае он не должен брать сам — где захочет и сколько захочет. К сожалению, еще есть области России, где это не до конца отрегулировано. Город Москва, например, там было очень хорошее начало заложено, при первом мэре Гаврииле Харитоновиче Попове. Его недопоняли, посчитали пропагандистом коррупции, и человек ушел. Москва до сих пор живет по его заделу, но в госаппарате Москвы царит форменный бардак, поддерживаемых городскими властями. Из-за этого крупный бизнес в Москве невозможен — риск слишком велик. И во главе Москвы стоят неадекватные люди, жадные, к тому же.

Я рассказываю это для того, чтобы провести аналогии со Средней Азией.

В Москве мы порядок наведем довольно скоро, Лужков — это один из последних оставшихся, кто вряд ли соответствует своему месту. В азиатских республиках СНГ все сложнее, но и надежд на конструктивность управляющих лидеров гораздо больше. Что касается моих отношений с Владимиром Путиным — они у нас самые близкие, теплые и дружественные. Вы правильно заметили. Владимир Владимирович — человек, умеющий очень внимательно слушать и запоминать, анализировать, и воплощать идеи в реальное дело. Я очень его ценю, и не жалею, что в свое время наш выбор пал на него.

Н. А.— Скажите, ваш бизнес серьезно материально стимулирует чиновников. Тем не менее Вы как-то избегаете обвинений в коррупции?

О. Д.— Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий — ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией — это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция — это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция — это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет, я уже говорил.

Н. А.— Еще вопрос. Не будете ли Вы заниматься сменой руководителей республик Средней Азии? Многих из них упрекают в узурпации власти, в тоталитарности режимов?

О. Д.— Узурпация, тоталитарность — это всего лишь от низкого профессионализма управляющих команд, отсюда и такие обвинения. Слабый паблисити государства. Я повторюсь и уточню для того, чтобы была понятна технология управления обществом, любым обществом. Группа людей, осуществляющих власть, скажем, в государстве, принимает решение о форме этой власти. Сейчас, например, это форма демократии, когда широкая публика убеждена, что ими управляют те, кого они выбрали в кабинках для голосования. В какой-то степени так оно и есть.

После первого решения носители настоящей власти принимают решение — кто будет во главе структуры управления, один из них, или кто-либо наемный. В России, например, наемный менеджер. Очевидно, сам Путин — не бизнесмен. После этого принятые решения формализуются и реализуются.

Про лидеров среднеазиатских республик — работаем с ними. Напрямую на политический процесс в смежных государствах мы влиять не будем. Мы уже научились у США правильному поведению, и даже улучшили их технологию.

Кстати, почему-то ошибочно считают, что Россия хотела навязать Украине Виктора Януковича в качестве президента. Мы, конечно, финансируем его, но совсем не с целью навязывания Украине. Мы ищем в республике адекватных менеджеров, и Янукович — лишь один из возможных кандидатов.

Там совсем другая ситуация. Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение — не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республик «общечеловеческих ценностей»; — «свободы слова»; плюрализма"; «свободы общественных объединений», ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко — все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился,— он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше — больше.

И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год — два — три экспорта «европейских стандартов», «общечеловеческих ценностей»; — и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев.

Н. А.— А как же в Грузии? Саакашвили? Как будет там?

О. Д.— Такие люди, с такой положительной энергией, как Михаил Саакашвили, нам бы очень пригодились. Я готов был бы обеспечить его личный доход раза в два — три выше, чем он получает сам из всей Грузии. Очень жаль, но он сам хочет быть бизнесменом, и немножко недопонимает, что масштаб Грузии очень мал. Поэтому вряд ли он согласится на сотрудничество.— А как быть с социальными потрясениями в Грузии? — Социальные проблемы в бизнесе — дело обычное. Надо уметь работать с госаппаратом и политическими структурами — и все можно решить. У нас есть очень хороший опыт решения таких проблем в разных регионах, особенно интересно получилось в городе Ачинске.

Н. А.— Что там произошло?

О. Д.— Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать — пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза — около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса — стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск — очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало — утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив — крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны — вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать... Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел — его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали — результат тот же. Умер от приступа.

Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш. Журналисты и профсюзники переехали в другие города, посбежали. Так что не стоит доводить дело до массовых беспорядков, нужно действовать с упреждением. Профессионально работать надо.

Н. А.— А как Вы работаете в области «паблик рилейшенс» от Русала?

О. Д.— У нас хорошая профессиональная команда. И не только от Русала, от Базэла тоже. Конечно, еще немало в России людей, кто хотел бы подпортить нашу репутацию. Свести счеты за то, что мы работаем более успешно. Недавно, например, выяснили, что ряд сотрудников спецслужб имело финансирование от международных криминальных кругов, заказ — "отжать " у нас деньги. Сейчас разбираемся с этим, вычислим скоро всех "оборотней ".

Н. А.— Кстати, учитывая Ваши близкие отношения с президентом России Владимиром Путиным? Как Вы строите работу вообще с силовиками, с выходцами из спецслужб?

О. Д.— Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет — даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.

Н. А.— А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?

О. Д.— Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.

Н. А.— У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?

О. Д.— Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти — шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны.

— Интересно, а как Вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?

О. Д.— Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы — с ними мы тоже работаем. Дали — отняли, и так далее.

Н. А.— Это, если не секрет, Рогозин с «Родиной» и КПРФ Зюганова — Семигина?

О. Д.— Вы сами все знаете. Такая технология на сегодня используется в большинстве богатых стран Запада. В Америке, правда, существует две мощные элиты, имеющие что-то вроде договора о поочередности власти, внешне это выглядит, как наличие неуправляемой оппозиции, но это не так. Это явление уникальное, и обеспечено оно функцией США, как мирового эмиссионного центра. Кстати, в этом зарыто начало конца США, и мы в процессе «окончания мирового гегемонизма» так или иначе в процессе поучаствуем. Без употребления всяческих ядерных ракет.

— Как Вы считаете, какова роль Общественной палаты, которую недавно создали по инициативе президента Путина? Действительно это поможет чистить госаппарат в России?

О. Д.— Конечно. Это отличный паблисити государства. Правда там некоторое время будут отсеиваться неадекватные люди. Те, кто останутся, будут понимать — сюда идти можно, сюда — нельзя. Вот почистить генералитет армии — надо. Пожалуйста: сразу возникает громкое дело по дедовщине. Общественная палата тут как тут. Генералы не дернутся даже. И таким образом дальше.

Н. А.— А кстати, как Вы считаете, можно относиться к талантливым людям вообще? Как их использует Ваша система власти?

О. Д.— Очень просто. Сразу и навсегда купить. Либо, если сделка не состоялась — уничтожить.

Н. А.— Что, физически уничтожить?

О. Д.— Ну что Вы, это сейчас не модно. Обычная в этом случае наша технология — уничтожение моральное. Я уже рассказал Вам, для чего используются у нас послушные бывшие спецы из КГБ и других спецслужб. Морально уничтоженный противник доказывает нашу силу и наши беспредельные возможности. Такой бедняга чем громче кричит, просит о помощи — тем лучше. Он кричит — а ему руки никто не подает. И становится он смешным. Остальные же смекают — стоит против нас идти, или нет.

Вон, Ющенко постепенно становится смешным. Особенно после того, как мы договорились с Юлией Тимошенко. Она, кстати, вполне адекватный и профессиональный политик, помогала нам на Николаевском глиноземном комбинате. Теперь Ющенко ничего не остается делать, как разъезжать по Европе и просить о поддержке. Результат его усилий просто смешной — перед нами заискивают из Европы, и с каждым днем все больше. Придет время — все интересные фабрики, весь транспорт Украины будет наш. Это точно. Вот так делается игра.

Н. А.— Жесткая у вас позиция.

О. Д.— Жесткая игра — жесткая позиция. Иначе нельзя.

Н. А.— Еще немного об экономике. Скажите, рублевая зона — это реально для СНГ?

О. Д.— Конечно. У доллара сейчас большие проблемы. Нам ронять его никак нельзя, а наполнения нет, лимиты эмиссии колоссально превышены. Евро неполноценен, так как Евросоюз не может играть на эмиссии так, как это делает США со своей резервной системой. Так что внутри СНГ нам нужен рубль. С одной оговоркой — в рублевую зону будут допускаться те, кто имеет конструктивную власть.

Н. А.— Можете привести пример такого подхода?

О. Д.— Конечно. Армения. Там предприятия переходят в нашу собственность, и хорошие гарантии для бизнеса. Структура власти хорошо формируется по этой причине.

Н. А.— Можно ли резюмировать, что у наших азиатских республик хорошие шансы на привлечение российского бизнеса?

О. Д.— Можно.

Н. А.— Спасибо за интересное интервью. Настоящая эксклюзивная информация.

О. Д.— Прошу Вас — это все именно для вашего VIP-бюллетеня. Не стоит транслировать это в газеты или в Интернет. Для них будут уместны другие вопросы и ответы.

Н. А.— Обещаем. Наши подписчики — люди известные, и все слишком хорошо понимают вопросы власти и бизнеса. Думаю, они будут благодарны Вам за откровенность.

О. Д.— Всего доброго.
__________________________
[свернуть]

Интервью VIP — бюллетеню «Время Евразии». Бюллетень № 2, 2006 г. Николай Асмолов. ВРЕМЯ РОССИИ В АЗИИ.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:41, 22 ноября, 2016
А вот то, что после этого стал говорить автор этих интервью:

Спойлер
Николай Асмолов: «Не знаю, было ли интервью Дерипаски феноменальным. Но фальшивым оно не было точно»

Беседа корреспондента Ирины Лесниченко с экс-президентом общественного фонда «Время Евразии» Николаем Казыкбековичем Асмоловым.

Ирина Лесниченко: Николай Казыкбекович, судя по тому, что Вы теперь живете в Германии, дела у вашей организации в России и СНГ не заладились?

Николай Асмолов: Действительно, после того злополучного «слива» интервью Олега Владимировича Дерипаски в украинскую Сеть все пошло кувырком. А начиналось все просто сказочно. Нам был обещан хороший бюджет, были подобраны хорошие аналитики во многих странах Средней Азии, сформирована редакция бюллетеня в Астане и Москве. Первый номер бюллетеня вышел тиражом 250 экземпляров, на второй поступили заявки уже от 500 подписчиков. Мы сделали 1000 экземпляров и разослали их. Размечтались стать евразийским «Экспертом», и даже лучше их, ведь «Эксперт» ориентирован на среднюю аудиторию, у нас читатели предполагались только VIP. И вдруг – этот бум на нашу голову...

И.Л.: Нашу беседу пиарщики тоже могут преподнести «фальшивкой»...

Н.А.: Это, смотря на то, о чем мы будем говорить. Например, вымышлена ситуация или нет – решает каждый для себя сам. Но не это главное, пусть даже где-то пишут, что все это «плод фантазии авторов». Фальшивый текст или нет – это тоже в итоге каждый решает самостоятельно. Если будем говорить правду и о важном – фальшивыми мы не будем точно.

Без вины виноватый

И.Л.: Кто финансировал проект, если не секрет? И почему теперь - Германия?

Н.А.: Финансировали структуры Олега Владимировича Дерипаски, теперь я это могу сказать. За период октября 2005 года по январь 2006 года мы ни в чем не испытывали нужды. А потом, в феврале 2006, нам просто прекратили платежи, я кругом остался должен, начались крупные неприятности, претензии. Все легло на меня лично. Об обещанных деньгах словно забыли. Люди наши не получили зарплату, зависла аренда офисов, типография, появились другие очень сложные проблемы...

И.Л.: И Вы уехали в Германию?

Н.А.: Не сразу. Во-первых, родственники моей жены в Германии не сразу собрали деньги на переезд. Документы оформляли на отъезд, на ПМЖ. Во-вторых, я же и не хотел уезжать, думал, все уляжется. А потом вдруг мой бывший зам, Слава Остальский, опрометчиво дал интервью украинской журналистке Наталье Прокопчук. Кажется, для киевской газеты «Факты и комментарии», не помню точно. Я в тот момент не имел с ним контакта, и отговорить его от этого шага не мог. Слава говорил анонимно, но он, хороший экономический аналитик, был совершенно неискушенным в политике. Он считал, что нам нужно публично бороться, как бы упрекал меня в малодушии – вот кинули нас, использовали, а мы утерлись. Я же не видел шансов на выигрыш таким способом.

И.Л.: Сейчас Вы смело рассказываете это – из-за того, что уехали в Германию? Но у них здесь тоже полно представителей, процесс над русским мафиози в Штутгарте это показал. Вряд ли это попался единственный их, измайловских, человек, многие наверняка «законсервированы».

Н.А.: Мне тогда пообещали деньги в фантастическом размере, которого хватит хорошо обустроиться в любой стране, завести приличный бизнес. Когда обещают так много после такого прессинга – это очень опасно, плохой признак. Мне нужно было уйти от них, и возражать я не стал, хоть и не поверил ни одному слову.

И.Л.: Дали деньги?

Н.А. Нет, конечно. Поэтому я и свободен от обязательств. Но, может быть, Олегу Владимировичу отчитались, что все отдали. Забрали кассеты с интервью, я, естественно, не круглый дурак, отдал копии, у меня есть еще и копии, и оригинал, и спрятаны они у надежных людей. Правда, меня принуждали записать на видеокамеру признание, что интервью сочинил я сам без участия Олега Владимировича. Я категорически отказался, сказал, что сделаю это только тогда, когда получу деньги и выеду за границу без препятствий. Я уже приготовился к новому раунду прессинга, но неожиданно эти господа отступили, сказали, условия их устраивают. Я вышел из проекта, но должен был молчать в любом случае, напрочь исчезнуть из поля зрения общественности. Если бы не сработала базэловская пиар-компания, отбивающая подлинность интервью – мне пришлось бы нести на себе роль придумщика этого материала. Эту роль отработали бы и без меня, главное - я должен был молчать.

И.Л.: И почему теперь Вы не молчите? Зачем настаиваете на подлинности интервью?
Н.А.: Их пиар-компания на «фальшивость» интервью хорошо сработала. Один ФСБшник – «свободный аналитик, антикомпроматчик»  опубликовал панегирик, якобы что это все заказал Михаил Живило. Другой «аналитик», кажется, сурковский,  уверенно заявил, что все идет от козней госдепа США. Много было еще более примитивного черного пиара. На сайте Компромат.ру написано было правильно, что Олег Владимирович часто сам всегда использует ход «встречного пала», сам делает такого рода материалы, но в заголовке материала стояла неверная «фальшивость» интервью, бог с ним. Вроде бы публику в фальшивости убедили, должно было все успокоиться. Но меня стали вытягивать на контакты в Россию, я понимаю так, не затем, чтобы чай попить. И не для явки в кассу за гонораром. Я стал ненужным, нежелательным  свидетелем.
И.Л.: Какова Ваша цель сейчас, когда вы это все рассказываете?
Н.А.: Сохранить жизнь себе и близким. Больше ничего. Мстить я никому не собираюсь. К Олегу Владимировичу я по-прежнему отношусь с большим уважением, он настоящий лидер нации. К сожалению, его иногда «ведут» люди с низкой профессиональной квалификацией, иногда из личной корысти. Иногда его подставляют кремлевские корыстолюбивые чиновники.  Если бы мне в свое время дали уехать с достаточными средствами – сейчас все было бы тихо.

Угроза всегда сильнее исполнения

И.Л.: Извините, Николай Казыкбекович, меня просто распирает от нетерпения, сразу два вопроса. Как можно сохранить уважение к Дерипаске после всего этого, и что же произошло в действительности с этим интервью?

Н.А. Начнем со второго, из него вытекает и первое. Расскажу о том, чего пока что еще мало кто знает.
В 2005 году в Кремле и околокремлевских кругах зрел настоящий тихий заговор. Суть его была в том, чтобы освободить новую народившуюся элиту с корнями из КГБ от подавляющего влияния мощных экономических структур, и поставить эти структуры под контроль новой элиты «силовиков». То есть перевернуть ситуацию. Пошло очень сильное давление на президента России Владимира Путина, а он – прагматик, человек гибкий, против мэйн-стрима выгребать считает нерациональным. Надо сказать, точка зрения о смене стратегии власти получила большое распространение, выходцы из КГБ основались практически во всех мегапроектах России, они давили на экономику и политику страны. Это было очень опасным. Хвост не может вертеть собакой. Допустить такой смены ролей элит было нельзя. Люди с чекистским складом ума не умеют мыслить экономически, в государственных делах они мыслят исключительно амбициозно и затратно, как старое Политбюро ЦК КПСС. Это со временем, после окончания благоприятной нефтяной конъюнктуры, могло бы привести ко второму банкротству и распаду страны. То есть катастрофически распалась бы уже и вся Россия в стиле Горбачевской перестройки и распада СССР. Чекисты, в целом, конечно, умные люди, но в силу своего профессионального менталитета не понимали, куда они ведут общество. К тому же многие губернаторы, под которыми к тому времени закачалось кресло, встали на позиции «новой волны», они при удачной конъюнктуре мечтали вернуть себе выборность и добавить регионам суверенитета.

В этот момент мне и устроили встречу с Олегом Владимировичем Дерипаской. Он объяснил цели и задачи нового проекта. Моей задачей было показать представителям элит, что только мегакорпорации с концентрацией ресурсов способны дать России прирост пространства, сначала экономического, потом культурного, усилить наше национальное влияние и национальную устойчивость. Следующим шагом было – отвести вполне почетную и необходимую роль выходцам силовых структур как внутрисистемного контролера, но никак не основного игрока. И, самое главное, была поставлена задача поддержать президента на правильном курсе, отгородить его от вредного влияния бывших коллег. Помочь ему вспомнить об обязательствах по отношению к Борису Николаевичу Ельцину, помочь понять, что мэйн-стрим крупных экономических структур уже никто поменять не даст. Это вопрос больших денег и большой крови.

Я получаю деньги и начинаю проект. После этого мы в течение двух ночей записываем интервью с Олегом Вланимировичем. Еще три ночи правим, пиарщики и джиарщики ходят кругами, они не при делах. Им лишь ставят задачи и рисуют программу. Наконец, текст согласован. Олег Владимирович, кстати, сам настоял на фразе – «это только для Вашего бюллетеня, для газет и Интернета будут уместны другие вопросы и ответы...» Я задал ему вопрос – нереально, чтобы это никуда не просочилось, зачем же это давать? Олег Владимирович ответил очень жестко – это не может быть моей заботой, я должен разослать пятьсот экземпляров по списку, и все. Потом он задумался и сказал – можешь дать больше пятисот, если заинтересуешь людей. Только список рассылки принеси. Я принес список и передал через его «помощника», который потом меня в автомобиле вывозил. Может, новый список и не попал куда надо...

На Украину пошло 85 экземпляров бюллетеня, а не 6, как говорил Слава, он не знал о дополнительном тираже. В общем, я думаю, текст набивали заново по нашему печатному экземпляру в спешке, поэтому там есть огрехи. У нас корректор был вполне приличный, за русским языком мы следили. В публичной версии с таким широким охватом аудитории текст приобрел совершенно другое звучание, чем было запланировано поначалу, пиарщики мне говорили, что там ошибки внедрены как бы «специальные» пиаровские.

В общем, вместо точечной джи-ар акции получился шум до небес, переводы на иностранные языки и все такое прочее. Видимо, Базэлу пришлось включить больший бюджет, чем планировалось, чтобы по существующему плану дезавуировать авторство интервью. Несмотря на эти небольшие огрехи ход Олега Владимировича Дерипаски все равно гениален. Теперь, смотрите, его стиль стали повторять. Например, Степашин недавно сделал точно так же – сказал про войну чекистских кланов, что хотел, и вроде как не сказал, дезавуировал авторство. Угроза, намек на угрозу всегда сильнее исполнения. Если играют умные люди – это всегда так.

Все-таки основная цель того интервью была достигнута. Силовики поняли, что могут потерять авторитетное место своего Путина и шанс на преемственность власти с их теплыми местами, а без него они никто. Сами заработать деньги и вывести их на безопасные счета даже на богатом нефтяном потоке они не умеют. Смена стратегии не состоялась, тихий заговор рассыпался, участники получили почетные места полпредов и вице-премьеров.

И.Л.: Слушайте, это действительно реально, это не конспирологическая фантастика?

Н.А.: Какая там фантастика. Такое в нашей власти случается постоянно. Возьмите последние войны силовиков, Черкесов, Патрушев, Сечин, Устинов, Чайка... Просто чаще всего такое не выходит на суд общественности, естественно, до поры до времени.

Национальная идея России

И.Л.: Я поняла, Дерипаска реализовал гениальную джи-ар акцию. А какова его роль в России сейчас? Серый кардинал?

Н.А.: Ну почему же серый? Он открыто устраивает частые встречи с Путиным под телекамеры, ему единственному из так называемых «олигархов» дается право напрямую публично выпороть губернатора на совещании в Сочи. Например, за то, что тот не освободил взлетную полосу строящегося международного аэропорта в Геленджике от ветхого домика какого-то деда. Заметьте, Путин не на Дерипаску наваливается за то, что деду не заплатили компенсацию за дом, а на губернатора Ткачева за нерадивость и болтливость – ты губернатор, пришли ОМОН, пришли судебных приставов, освободи единственного производителя реального державного креатива от мелких забот с дедом, зачем болтать про то, что хочешь сжечь дом? Сожги без болтовни, в конце концов. Не все же Дерипаске решать самому все проблемы власти, как в Ачинске, госчиновники и сами должны что-то уметь. И это логично. Постепенно всех неумех нужно выбросить из госаппарата. Если распыляться на такие мелочи, как этот дед – Олег Владимирович не успеет подготовить абхазские площади под олимпийские проекты, а это задача куда более важная для прибыльности проекта «Олимпиады 2014». Известно же, что Саакашвили запросил слишком большую цену, и от сотрудничества с ним решили отказаться, теперь он подлежит устранению из политики.

И.Л.: А что это за державный креатив?

Н.А.: Не секрет, что Путин использует в государственном управлении экономические идеи двух человек. В социальной политике это идеи Германа Грефа, а в секторе экономики и крупного бизнеса это идеи Олега Владимировича Дерипаски. Например, так называемый «план Путина» - это исключительно идея Дерипаски. Он ее высказывал еще в 2004 году в газетных статьях о построении государства равных возможностей. Идея Олега Владимировича хорошо привязывается и к социальной политике, но Путин в то время был вынужден лавировать со своими силовиками. Поэтому в комплексе всю стратегию сразу взять на вооружение публично Путин не смог. Он сделал обычный для опытного гэбэшника ход – выставил напоказ ложные «либерально - социализированные» идеи Грефа, а реально тихо внедрялись в жизнь идеи Дерипаски. Теперь надобность в Грефе отпала, ему дали нормальные отступные, как дали и Кириенко за аналогичную работу по дефолту в свое время.

И.Л.: Можете объяснить, в чем разница истинной цели и маскировки?

Н.А.: Пожалуйста. России не нужна модель западной демократии с конкуренцией внутри себя самой, это приведет к политическому плюрализму и в итоге к распаду. Россия с вековыми традициями централизации должна идти последовательно от крепостного права к рациональной централизованной власти над личностью. Поэтому конкуренция, развитие внутреннего рынка и подъем ВВП через приоритетное производство товаров и услуг внутри страны недопустимы. Требуется сохранение конкурентоспособности на внешних рынках, именно это дает перспективу на эффективный рост ВВП. Для этого требуется максимальная концентрация ресурсов, централизация управления ими и, как следствие, жесткая социальная иерархия внутри российского общества. Все это приводит к минимизации себестоимости продукции и к активной игре на внешнем рынке.

Иерархия в обществе обеспечивается обществом равных возможностей. В этом обществе рождаются равными все, но растет вверх по социальной лестнице только тот, кто способен и морально готов организовывать, жестко ранжировать нижестоящих. Никаких обратных связей в структуре госуправления, кроме внутреннего взаимного контроля силовиков, не допускается, это ненужный элемент, ослабляющий власть и излишне расходующий ресурс общества. Никаких свободно несущих экономический маразм и популизм СМИ. Никаких партий, кроме санкционированных, никакой оппозиции, кроме мажорно-опереточной. С целью концентрации ресурсов нельзя давать излишний финансовый ресурс на трудовой рынок, в это неуправляемое рыночное броуновское движение – людям просто не нужны деньги, что они с ними будут делать, инфляцию поднимать, взносы в радикальные политические партии делать? Поэтому же нет необходимости искусственно поднимать малый и средний бизнес – это совершенно излишнее развитие внутреннего рынка и «плюралистический», плохо управляемый внутренний валовой продукт, который приведет к «оранжевому» результату. С этой целью права «кормления» контролеров и силовиков от малого и среднего бизнеса, все эти государственные «крышевания», должны быть максимально сохранены, не нужно давать мелким сорнякам от бизнеса разрастись.

Проще говоря, хочешь достойно жить – поступай на работу в мегакорпорацию, делай карьеру, и не думай о собственном бизнесе. Или иди в надзирающие или карающие органы. Счастье, если попадешь в структуры Олега Владимировича и проявишь себя положительно или как жесткий рейдер по всякой сорной мелочи, требующей экономической зачистки и централизации, или как жесткий менеджер над массами. Можно быть судьей, прокурором или следователем, но в той же системе – быстрая карьера вплоть до Москвы обеспечена, элитные зарубежные товары и все прочие удовольствия доступны, никакой надобности в излишнем местном производстве нет, кроме, пожалуй, скоропортящихся товаров.

Лимит тех, кто может и кому разрешено держать свой бизнес, давно исчерпан. Уже давно есть списки тех, кто пойдет «на вылет» из дозволенных к бизнесу, типа Гуцериева. Хочешь, чтобы тебя все и всегда имели – делай собственный микроскопический бизнес, можешь сидеть в своем ларьке до конца жизни. Если проявишь амбиции и попытаешься расшириться - сначала тебя «откормят», потом с тебя возьмут все, что можно, а потом уничтожат, если бизнес интересный – заберут его для себя. Для этого хорошо подошел термин старого сленга – «откормить свинью», «зарезать свинью». Теперь так говорят государственные контролирующие, отнюдь не уголовные авторитеты.

Задачи по устройству новой политики и экономики, сейчас уже успешно выполненные, в свое время нужно было хорошо маскировать, чтобы снизить сопротивление масс и интриги остатков домашних левых или прозападных правых либералов. Что и было сделано.

И.Л.: Люди будут бежать от слишком жесткой централизации за границу.

Н.А.: Ну и на здоровье, пусть бегут. Это все недорезанные «свиньи» бегут, не попавшие в Краснокаменск. Статистика по народонаселению находится в руках государства, сейчас пора показывать рост населения России. Это уже и готовится. Для масс вкинута отличная пропагандистская идея с громким и удачным названием «национальный проект» – мамашам платят за вторые роды, вот и пошел прирост. Все грамотно сделано. Остальным, кому по душе западная демократия – скатертью дорога. Кроме, естественно, некоторых ученых с «ноу-хау», которое они необоснованно считают своей частной заслугой. Таким амбициозным смутьянам при малейшей попытке сбежать или продать что-то за границу одна дорога – в подвалы Лубянки.

Кроме того, все не убегут. Неважно, сколько в действительности людей в стране. Главное – оставить достаточное трудоспособное население у печей и станков с алюминием, никелем, у буровых с нефтью и газом. Сейчас хорошо работает пропаганда на телевидении, в стиле «Кубанских казаков» при Сталине. Народу нужно потихоньку внушать, что вот где-то там далеко есть счастье и процветание, а именно в их городе, в их регионе этого нет из-за нерадивого мэра, губернатора. И мэр, и губернатор по этой причине будут зависимы от центра, мановение пальца в центре – и этот мэр или губернатор в СИЗО. Как и любой другой чиновник. Периодически нужно проводить чистки самых неблагонадежных, показывать это по телевидению. Элита, конечно, понимает, что все в равной мере берут взятки и откаты, но вот мэр Томска или Владивостока Путину (Дерипаске) не угодил, например. И попал. А массам все равно, они просто ждут очереди, когда же и их начальника посадят. Все в порядке.

Потом, убежать за бугор голым и без штанов – это не проблема, это сейчас не запрещено. Оставляй все значительные активы в стране, это все российское общество и политическая элита дали тебе возможность их заработать, вот и верни положенное. И уезжай. Работай гастарбайтером, выживай на свои копейки со сбора помидоров в Испании или в Италии, на политику у тебя времени точно не будет, не сможешь мешать Великой России идти своим уникальным путем. Думаете, зря Олег Владимирович подсказал Путину кандидатуру Зубкова на пост премьера, на дальнейшую его перспективу временного президента? Все, Россия не намерена больше выпускать свое из рук. Никто из жирных «свинюшек» скоро уезжать с набитой мошной покупать домишки в Испании не сможет. И российские активы сбрасывать западным подставным фирмам не дадут. Пока что, например, еще не все в порядке в лесной и целлюлозно-бумажной отрасли, Олег Владимирович по своей инициативе брал на себя оперативные решения, делал технологические рейдерские акции по захвату ЦБК и лесных хозяйств по всей России. Для него это стало слишком дорого в части общественной репутации. Положено это все делать премьеру – и Зубков лучший кандидат для таких функций.

И.Л.: Что, и здесь, с Зубковым, Дерипаска? Он и правительство формирует?

Н.А.: Нет, конечно, правительство – это дело президента. Но Олег Владимирович подсказывает и оптимальные кадровые решения на актуальные тактические задачи. После того, как Роман Абрамович отошел от публичных решений в политике, Олег Владимирович остался единственным и самым главным производителем идей и глобальных решений государственного управления. Зубков – его предложение, мне так сказали, Абрамович здесь даже не участвовал.

И.Л.: То есть толлинг и алюминиевые офшоры могут чувствовать себя в безопасности?

Н.А.: Ирина, ну кто же из здравомыслящих людей будет кусать руку кормящего? Да еще кормящего – реального лидера нации? Впрочем, после каждой смены аппарата там проводились какие-то косметические меры, но это же понятно, Олег Владимирович сам просит об этом, ему необходимо для низших широких масс выглядеть «равноудаленным».

И.Л.: Николай Казыкбекович, к слову, при президенте Викторе Зубкове кто Может стать премьером? Есть ли шанс, например, у Шойгу?

Н.А.: Кто будет – я сейчас сказать не могу. Но у Шойгу самый лучший шанс. Во-первых, он построил первый алюминиевый завод Олега Владимировича. Во-вторых, он всегда был близок с Борисом Николаевичем Ельциным, он выдвиженец первого президента России. В третьих, он командир единственного в России боеспособного военного корпуса быстрого реагирования, хорошо прикрытого версией «спасателей». Посмотрите на фуражки нынешних генералов армии и МВД России с их манией величия и воровитостью, и сравните с формой МЧС по немецкому дизайну. Примерно такое же соотношение в подборе кадров, оснащении и вооружении. Шойгу сейчас вместо войск МВД СССР реально обеспечивает силовое прикрытие действующей власти, это непреложный факт. Эти элитные войска знают диспозицию практически по всем странам мира, не говоря о России. Войска Шойгу получили все засекреченные подземные убежища, оснащенные системами жизнеобеспечения и запасами на десятки лет автономной жизни, так что российской элите не страшна и ядерная зима. Кроме того, национальность Сергея Кужугетовича Шойгу - хакасец, а это значит немало, я потом поясню. Поэтому у него великолепный шанс на премьерство, я думаю, Олег Владимирович уже занес его в кадровый резерв на первые строчки.

Личность в государстве российском

И.Л.: А что, например, интересного придумал Абрамович?

Н.А.: С его деятельностью я знаком гораздо хуже, чем с деятельностью Дерипаски. Но некоторые моменты знаю. Например, мало известно о договоре между группой окружения президента Бориса Николаевича Ельцина и Борисом Березовским. В свое время, когда настала пора выбирать преемником Путина, встал вопрос о необходимом «приручении» силовиков. Надо сказать, эти задачи были тяжелы даже для великого Бориса Николаевича. И для того, чтобы Путин смог справиться с такой задачей, приняли решение – предложили Березовскому сыграть роль изгоя. Он сопротивлялся этому несколько месяцев, он привык быть активным игроком в политическом мэйн-стриме. Но когда карты легли на стол в полном раскладе – согласился и взял билет в Лондон. Все эти легенды про Аэрофлот – это для широкой публики, там в действительности сыграли роль чеченские спекуляции Бориса Абрамовича. А не спекуляции с Аэрофлотом. В Лондоне уже была прописана программа, что Березовский декларирует шумную борьбу с Путиным и «чекистским» окружением, затевает смену власти и революцию в России и все такое прочее. Благородная роль Герцена. Естественно, «борьба» Березовского приносит прямо противоположный результат, замечаете? Заметьте, чем больше активность Березовского – тем выше рейтинг Путина, это стандартная операция с применением ложных, маскирующих целей. И британская разведка очень долго велась на эту легенду, вплоть до апогея плутониевого скандала. В итоге по этой идее Абрамовича Кремль и Лубянка получили чистый выигрыш. Гарантом безопасности активов Березовского, личной его безопасности и выступил Абрамович, он же и придумал всю схему. Это, естественно, маскируется какой-то пиаровской возней в лондонских бутиках. И в то же время на подмостках Лондонской оперы собираются ставить новый мьюзикл про Абрамовича.

И.Л.: Постойте, что-то не то, я не поняла, слишком неожиданно. Березовский вот-вот получит в России 9 лет лагерей заочно, он судится с Абрамовичем за продажи долей «Русала» и «Сибнефти», а Вы говорите, что он имеет план Кремля, по которому он и действует.

Н.А.: Березовскому вот-вот закроют паспорт Платона Еленина и статус диссидента, как засыпавшемуся двойному агенту Лубянки, а Вы говорите... Англичане, их контрразведчики не окончательные дураки, знаете ли. Проиграв, они, конечно, сделают веселую или умную мину. Посмотрим, какую. Не исключено, кстати, подержат Березовского некоторое время у себя «на карантине» по договору с Лубянкой. Ну, например, мы им шпионов из британского дипкорпуса с их радиофицированными камнями по «нон-грата» не высылаем, не подрываем престиж королевы, а они там непопулярного Березовского держат, рейтинг нашего Путина на момент передачи преемственности поддерживают. Наши же, пока 9 лет тюрьмы Березовскому дают и все такое прочее, вполне логично дорабатывают его легенду. Впрочем, нам уже от Березовского проку почти нет, ему уже давно нигде не верят, даже на Украине. Британцы, кстати, имеют в своих оффшорах почти все активные счета нашей политической элиты, счета «Русала» и его трейдеров, например. Так что распиаренный, но в реальности несуществующий конфликт России с Британией – это тоже определенный джи-ар и политика, но уже мирового масштаба. А то был бы там Абрамович с «Челси», подумайте сами!

Кстати, использовать активы госкорпораций для зачистки «сорняков» в бизнесе - это тоже идея Абрамовича, насколько мне известно. За эту идею он и получил сверхполную цену «Сибнефти», и статус «патриарха» Кремля - в свое время. Вырос, так сказать, из кассиров. Так что у Романа Аркадьевича тоже есть в активе гениальные шаги.

И.Л.: Кто еще влияет на внешнюю политику России, как Вы считаете?

Н.А.: Больше никто. Потанин, Прохоров, Вексельберг, Фридман, Богданов и Богданчиков, Алекперов, Миллер, прочие такие – им что скажут, то они и будут делать. Надо будет – будут работать частными олигархами, надо – перейдут в главы госкорпораций. И наоборот. Немножко в стороне, как мне известно, стоит Мельниченко – он младший кассир нынешней элиты, выдающий «зарплату» и ведущий счета расходов. Финансовый технолог с исключительной неприкосновенностью. Деньги же нужно не только выводить в оффшоры, но и уметь заводить назад в Россию. Дерипаска вот с Мамутом в «Ингосстрахе» не нашли общей точки зрения, но трогать схему Мельниченко Дерипаска не будет, не враг же он себе...
Впрочем, вот кто. Чубайс стоит, конечно, выше их всех, он идет в зачет со стороны «патриархов» и не в их общем ряду. Так сложилось со времен Ельцина. Путин по личным целям, например, может самолет у РАО ЕЭС взять, это вполне нормально, светиться президенту на своем самолете ведь не везде нужно. Иногда публичность и нужна, как на свадьбе Мельниченко на Лазурном берегу во Франции, показать всем – этого не трогать, он мой друг. А иногда – публичность не нужна, без засветки лучше, Чубайс так и работает...

И.Л.: К слову, прокомментируйте, пожалуйста, интервью Олега Дерипаски для «Файнэшнл Таймс», когда он сказал, что готов отдать все государству.

Н.А.: Никакого посыпания головы пеплом здесь нет и в помине. Просто...гениальный человек тоже может немножко порисовать свои успехи. Олег Владимирович просто дал понять, что может быть и частным бизнесменом, и главой госкорпорации, ему все равно. Схему образования двух с половиной миллиардов чистой прибыли на оффшорных счетах трейдеров он в любом случае держит в руках, значит, власть в его руках выглядит надежно. И никуда она не денется, эта власть, так надежно выстроена политическая схема Великой России.

Что положено Юпитеру...

И.Л.: Я согласна, что Дерипаска принимал много необычных решений, но все-таки назвать его гениальным язык не поворачивается...Все-таки и репутация его неоднозначна, в США вот не пускают, таджикский проект провален. Может, объясните, откуда у Вас такая позитивная оценка?

Н.А.: Ну, о нынешнем состоянии таджикского проекта Олег Владимирович знал заранее, поэтому и «отдал» это в интервью. Это как бы «провал» Путина по его обязательствам перед Олегом Владимировичем, публично, среди VIP выставленный счет - предупреждение. Таджики просто запросили слишком высокую цену – построить им полноценную трехсотметровую ГЭС, когда для алюминиевого завода ГЭС нужна в два раза меньше. Путин не смог таджиков убедить, не отработал он задачу, бывает и такое, не все от него зависело. Олег Владимирович поэтому просто наказал таджиков, ушел из проекта. Украинцы, кстати, поначалу тоже подпрыгивали насчет обязательств по строительству алюминиевого завода, но там люди оказались адекватные. С Украиной сейчас все просто блестяще и у Дерипаски, и у России. Я потом расскажу схему, по которой идет работа с Украиной.

В США и в Германии прошли чьи-то пиар акции, якобы по связям с организованной преступностью, не думаю, что это серьезно.

Что касается гениальности Олега Владимировича – я в этом просто убежден. Например, тонко организовать вход в закрытый элитный круг Бориса Ельцина, найти схему брачных взаимоотношений, найти схему найма президента – преемника - смог бы это простой человек? Нет, конечно.

Или вот пример. Олег Владимирович находит среди массы российских академических бездарей доктора Скулачева, открывает финансирование программы продления жизни человека. Естественно, это делается с целью обеспечить преемственность власти при живом Борисе Николаевиче Ельцине. Задумка блестяще удалась, антиоксиданты сработали, в очереди за препаратами стоят сотни шейхов - миллиардеров. Естественно, продлять жизнь рабочих у металлургических печей никто не станет, это экономически невыгодно, да и превращать Россию в страну стодвадцатилетних бездельников и нахлебников смысла нет. Зато продлить пенсионный срок до семидесяти – семидесяти пяти лет это поможет, и работник сможет эффективно работать до глубокой старости. Экономия возникает на обучении нового персонала, на лекарствах.

Их всего двое, мыслителей такого уровня, Олег Владимирович Дерипаска и Роман Аркадьевич Абрамович. Мои симпатии более на стороне Олега Владимировича, он смелее, решительнее, не боится публичности и конфликтов.

И.Л.: А на чем основывается такое Ваше личное мнение?

Н.А.: Я видел, как он работает. Три дня и ночи без продыха, каждую ночь часов до пяти –шести, только потом уезжает спать. Говорит всегда спокойно, как хорошо контролирующий себя чрезвычайно умный и в то же время скромный человек. На третью ночь он отступил от нашей темы, стал рассказывать некоторые удивительные вещи, которые я тут пересказал. Очень распалился, глаза блестят, бурно подошел к карте мира на стене, объясняет некоторые свои планы, говорит настойчиво и уверенно – «Этих я сделаю...», «Этих построю...», «Этих научу работать...», «Я дам России шанс!». Энергия и экспрессивность в этот момент у него проявились такие, что у меня волосы на голове зашевелились, он как бы увеличился в росте... И с ним случился обморок, прибежали врачи, уколы быстро и все такое. А у меня одна мысль – это же наш российский Александр Македонский, у того тоже эпилепсия была, и именно перед припадками у него были гениальные озарения!

И.Л.: Кроме эпилепсии у Александра Великого было еще много чего нетрадиционного...

Н.А.: Таких людей, как Александр Великий, Чайковский и Олег Владимирович Дерипаска мерить обычным аршином просто категорически нельзя. Так что, если хотите, давайте говорить про экономические и политические решения, а не о личных пристрастиях. Таким людям нужна поддержка общества, поддержка семьи. Даже у римских патрициев жены, после того, как обеспечивали продолжение рода и наследников, публично вели себя скромно, на глазах масс пьяными не появлялись, тем более своих рабов-любовников в тусовки не таскали. У нас культура еще не та, гениальному человеку поэтому трудно, ему помогать надо, а не мешать.

И.Л.: Извините, расскажите еще о впечатлениях. Пока не до конца понятно.

Н.А.: Ну вот, если уж задели эту тему. Пример на тему понимания перспектив. Общался я однажды с журналистом из Сибири, с подачи советников «Базэла». Он мне рассказал об интересных фактах. Олег Владимирович поставил один очень любопытный эксперимент. Рядом со своим первенцем, стареньким Саянским алюминиевым комбинатом, он построил грандиозный новейший алюминиевый завод, и дал ему название – Хакасский. Дело в том, что там, в предгорьях Алтая, местный коренной народ называются хакасцы. Хакасцы были сильно подавлены во времена советской власти, Аркадий Гайдар их почти всех перебил. Но народились новые хакасцы, школьного образования, естественно, им получить негде, живут в примитивных жилищах типа вигвамов или юрт, многие даже электричества не знают. Работы нет, денег нет. Дерипаска создает Хакасскую Республику, отдельный регион со своей конституцией, избирает Верховный Хурал из своих рабочих, и начинает поднимать социальный уровень коренного населения. Для Хакасского алюминиевого завода проектируют специальные электрические алюминиевые печи на компьютерах. Там всего две кнопки управления, «Вкл.» и «Выкл.», все остальное делает компьютер. Набрали несколько тысяч рабочих – хакасцев, обучили их включать и выключать эти печи, подметать пол, если алюминиевая руда случайно просыпается мимо загрузочных шахт. Платят очень хорошо, для хакасца 100-150 долларов – фантастические деньги. Следят, чтобы спиртное не пили, водка для хакасца – смерть. Завод стал приносить просто фантастическую прибыль.

И.Л.: Зачем это все?

Н.А.: Просто Республика Хакасия – практически готовое самостоятельное государство со своей национальной идеологией общества равных возможностей, с самобытной религией, с независимым судом, с независимыми следственным комитетом и, с независимой полицией, и если когда-то по России даже сыграет самый негативный сценарий распада – туда есть путь отступления. В Хакасии позиции российской суперэлиты просто незыблемы. Мне рассказали, что если к хакасцам присоединятся буряты с Иркутской областью, шорцы с Кемеровской областью и кеты с Красноярским краем – это 90% мощностей алюминиевого производства России. И Россия будет жить хотя бы в тех областях, в тех границах. Кстати, там же, в этих краях, и находятся подземные убежища и хранилища продуктов госрезерва. А потом Россия обязательно будет возрождаться. Туда уже проложили дороги президент Путин и министр МЧС Шойгу, а это не просто так. Ясно, что Хакасия готова принять своих хозяев в любой момент, если потребуется.

И.Л.: Какая же это будет Россия? Там же национальные республики и районы?

Н.А.: Ничего подобного. Мне рассказали, уже подобраны высококлассные специалисты по межнациональным и межрасовым контактам, все продумано для управления полиэтническими массами. Сами видите, практические новшества очень нетривиальны.

И.Л.: Вы меня поражаете. Кто эти специалисты? Русские? Их народ местный воспримет, или к жертвенному столбу отнесет?

Н.А.: Русские, конечно. Там авторитет русского человека очень высок, не волнуйтесь, таких, как эти, не съедят у столба точно. Мне называли имена некоторых – Зальцман Адольф Адольфович, Цукерман Эдуард Соломонович, Саркисян Аркадий Рафаилович и другие, это золотая сотня Олега Владимировича Дерипаски. Они успешно работают во всех национальных районах, где есть интересы Олега Владимировича, по всему миру, даже в Австралии и в Африке, в Гвинее и Нигерии. Среди них есть ученые, доктора наук, владельцы черных поясов высших данов дзю-до и карате, есть и люди с другой специальной подготовкой.

И.Л.: Это не их в Африке недавно похищали чернокожие повстанцы?

Н.А.: Точно не знаю. Знаю, что всех похищенных в Нигерии вернули Русалу несъеденными – еще один плюс мастерству команды и прозорливости лидера.

О диких и цивилизованных журналистах

И.Л.: Ваша позиция точь-в-точь повторяет позицию московского журналиста Михаила Леонтьева. С той лишь разницей, что он считает гениальным лидером нации Владимира Путина, Олег Дерипаска для него – талантливый и добросовестный патриотический бизнесмен. Вы считаете гениальным бизнесменом и лидером нации Олега Дерипаску, а Владимира Путина талантливым и добросовестным управленцем. Можете прокомментировать?

Н.А. Михаил, конечно, очень хороший журналист. Но он из так называемого «Кремлевского пула», им можно говорить только то, что можно. Кстати, Владимира Владимировича Путина я тоже считаю национальным лидером, только специфика его ограничена – исключительно публичное лидерство. Ясно, что державной инициативой в полной мере обладает только Олег Владимирович Дерипаска, а Владимир Путин оценивает себя вполне адекватно именно наемным менеджером. Кстати, это слова самого Путина, никакой интриги в этом нет.

Из-за позиции кремлевского журналиста комментарии Михаила иногда страдают одномерностью, часто мне обидно, что Матвей Ганопольский над ним часто смеется на «Эхе Москвы». Дмитрий Рогозин, Александр Проханов, например, тоже патриоты, но на «Эхе Москвы» или на RTVi им палец в рот не клади. Это потому, что они независимо мыслят, нестандартно артикулируют, не попадают в расставленные силки. Михаилу с его службой на первом канале все это гораздо сложнее.

И.Л.: Почему же Дмитрия Рогозина убрали из публичной политики?

Н.А.: Знаете, национализм должен быть «народным», как в Кондопоге, а не явно взращенным из центра. Рогозин, на мой взгляд, просто перестарался, меру надо знать.

Объясню, например, что такое свободная творческая игра, которая свойственна настоящему лидеру, возвращаясь к теме нашего разговора. Игра не может быть одномерной. Олег Владимирович говорил, что на Украине нет менеджеров, способных овладеть ситуацией. Так оно и оказалось. Абсолютно патовая ситуация сложилась, безвластие какое-то. Кремль, точнее некоторые не очень профессиональные деятели из Москвы, между тем, продолжают гнуть абсолютно бесперспективную линию – Виктор Янукович, и все. Олег Владимирович перед выборами проводит ряд консультаций и ... начинает сам финансировать «оранжевую» Юлию Тимошенко. Она помогала ему на Николаевском глиноземном, если помните.

Вот вам нестандартный шаг гениального человека, настоящего лидера. Смотрите, стоило на Украине, в верхах, пройти слуху, что решение Дерипаски принято в пользу Тимошенко – и у нее рейтинг подскочил на 2,5-3%. Элита потянулась к ней, если на Украине уместно это слово «элита». Скажем так, влиятельные люди поняли, что у Юлии будут деньги для победы, что она договорится с Россией гораздо лучше Януковича, что она будет лучшим премьером и лучшим президентом. Главное – убрать проамериканского Ющенко, а Тимошенко – это чистая украинская националистка, причем она очень талантливый человек с армянскими корнями. Естественно, с ней можно обо всем договориться. Юлия Владимировна, например, будет делать вид активного содействия НАТО, но НАТО на Украине не будет. Будет нейтралитет с несколькими нашими и несколькими натовскими базами, наши в Крыму и на левобережье, натовцы – на Львовщине. Трехсторонние совместные учения и все такое. Окончание безвластия на Украине. Украина едина, ура-ура, а экономика ее ... будет идти на понижение. Тимошенко будет делать иначе, не сможет, она же чистый сознательный «оранжевый» деструктор. И ответьте, кто будет восстанавливать экономику Украины? Кто обладает свободными активами для этого? Кто получит гарантии иностранной собственности? Евросоюз, США или НАТО? Смешно. Россия, конечно. И Тимошенко – она уже приняла правила игры, ее амбициям это потакает. Вот, многоходовая комбинация с большой перспективой. Эффективная игра на понижение.

Еще интересный момент – лидер всегда думает о перспективе, о рекрутинге способных и талантливых людей в свои ряды. Смотрите, благотворительный фонд «Вольное дело» на деньги структур Олега Дерипаски закупает несколько миллионов дешевых азиатских ноутбуков – для талантливых ребятишек в России. Естественно, туда можно сразу положить софт, не американские игры в стиле «Дум», а обучающие стратегии. Помладше ребята пусть учатся захватить и концентрировать ресурсы в какой-нибудь военно-исторической стратегии. Постарше получат экономическую стратегию с элементами реальности – как провести недружественный захват предприятия, как размыть пакет акций противника, как хеджировать при игре на понижение. Как устранить влияние профсоюзов и устранить влияние рабочих лидеров, как проводить грамотный джи-ар с выходом на правоохранительные органы и суды. Как грамотно организовать финансовое стимулирование правоохранительной и судебной системы в пользу своего бизнеса. Как реализовать иерархию управления среди пятидесяти тысяч рабочих и служащих, как проводить психологическую обработку коллектива с установками на хорошую работу, как погасить забастовку рабочих и служащих. Как победить конкурента на служебной лестнице, как правильно показать его недостатки и провалы шефу, сохраняя с жертвой дружеские отношения. В итоге – как создать мировую супермонополию с единоличным управлением. Такие программы в ноутбуках – подготовка внедрения национальной идеи общества равных возможностей уже в масштабе всей России.

И.Л.: Интересное название – «Вольное дело»...

Н.А.: Да, я поинтересовался, красиво звучит. Оказывается, в раннем средневековье была такая дружина варягов – «Вольное дело», туда входили только благородные и богатые витязи. Они уничтожали корабли всяких мелких торгашей, по заказу сильного Хазарского каганата добывали в русских городах тысячи мальчиков с целью воспитать из них регулярную пехоту для службы в новых землях. Для мальчиков это был шанс: вместо того, чтобы учиться у недалекого папаши землю пахать да рыбу ловить, можно с помощью оружия стать лучшим среди равных. Сын славянского крестьянина, если оказывался сильным, мог получить богатые трофеи, дары кагана и свободу, а потом влиться в «Вольное дело». Авторитет витязей был настолько высок, что их услугами пользовались даже турецкие султаны. Все боялись этих великанов – они воспитывались в духе «лучший среди равных», ударом секиры разрубали врага пополам, стремились всегда быть первыми, конкурента ночью могли задушить голыми руками. Дружина пала, когда некоторые русские продажные князья стали покровительствовать «народному» торгашескому бизнесу, а по рекам стали собираться казаки из беглых крестьян, всякая хитрая бандитская чернь.

И.Л.: И все-таки, мне непонятно, Ваша позиция полностью за Дерипаску. Почему же Вы оказались в столь стесненном положении?

Н.А.: Я не только за Олега Владимировича, я за Россию. Олега Владимировича я считаю гениальным лидером с большой перспективой. Просто моя роль оказалась временно неблагоприятной, такой вышел расклад, как говорят политики и преферансисты. Кто-то пытается сделать деньги на моей несуществующей оппозиционности.

Приведу один пример. Ко мне в Германию приехали пиарщики. Только что прошел крушевелевский скандал по Прохорову из «Норникеля», с его молоденькими моделями. Видимо, пиарщики решили развить тему «отдыха олигархов». Думаю, они во мне искали «обиженного» властью опереточного крикуна, рассчитывали на существующий конфликт с Олегом Владимировичем. И вот рассказывают мне эти профессиональные интриганы, есть у Олега Владимировича на Кипре оффшорная фирма «Салмон», в переводе с английского это слово означает «лосось». Фирма является вполне легальным алюминиевым трейдером, на ее счетах собираются прибыли от продажи алюминия из России. Она и скупает активы в Европе. И есть там же, на Кипре, ночной мужской клуб «Соломон» специфической направленности. Вроде как это аффилированная фирма, разница в названиях в оду букву. Если помните библейскую притчу, Соломон – это был гениальный иудейский царь, знаменит он был своими семистами женами и благородной любовью к тринадцатилетней Юдифь. И вот мне рассказывают, что этот самый клуб вроде бы организовал Олег Владимирович. Показывают фотографии. Там отсняты некоторые известные российские лица в обществе неприлично юных красавиц 9-14 лет, с едва заметными на теле украшениями восточного стиля вместо одежды. Мне предлагают за вознаграждение от своего имени дать эти материалы в немецких газетах с привязкой к Олегу Владимировичу.

Я понимаю, хочется им использовать мое ставшее известным имя. Но я не журналист, и тем более не «желтый» журналист. Честно говоря, меня разобрала досада. Я попросил оставить мне материалы, решил проверить, откуда провокация. Мои друзья из Греции навели справки. Как я и ожидал, все оказалось подтасовано. В бенефициарах «Салмона» и «Соломона» были одни и те же лица, это обычное дело в оффшорной практике – перекрестие бенефициаров, но в делах «Соломона» сам Олег Владимирович не просматривается. Уж точно не сам он этот клуб организовывал, когда он на такую чепуху время найдет? Если даже малая часть «алюминиевых» денег на клуб и была использована – кто это докажет без подробного аудита? Чушь полная.

Там, в клубе, как я понял, реализовывалась совершенно специфическая задача. Известно, что власть использует в своих проектах только тех персон, которые хорошо управляемы. Фотографии в ночном специфичном клубе – это элемент прочной гарантии и мотивации человека, чиновники и политики иногда идут на это добровольно, чтобы сделать карьеру, как бы заявляя – «я не дурак, я не глупый прокурор Скуратов, я сделаю любую работу по любому приказу, я ваш в доску!» Ничего нового, так испокон веков шла и вербовка агентов. И если произвольно, без санкции свыше, сбросить в прессу такие фото – значит, лишить кадровый состав власти важных людей, их придется менять, искать новых. На новых придется искать новые гарантии надежности. Представляете, сломать серьезную игру серьезных людей? О чем думают эти пиарщики? И при чем здесь Олег Владимирович Дерипаска? В общем, думаю, провокация была задумана и против Олега Владимировича, и против меня. Подстава, так сказать. Естественно, ничего давать в прессу я не стал. Не идиот же я – ссориться с самым сильным мира сего из России.

И.Л.: А насколько Дерипаска способен профессионально проводить джи-ар акции за рубежом?

Н.А.: По нему постоянно идет «черный пиар». Это еще раз подтверждает – он сильный лидер, на слабых так не наскакивают. Смотрите, насколько высокий уровень воздействия показал Олег Владимирович, например, чтобы забрать свое у бандита и мошенника Михаила Черного. Детективные агентства и профессионалы из некоторых российских спецслужб стали даже контролировать действия вице-премьера израильского правительства Либермана. Еврейской сионистской мафии, всем этим Ходорковским, скоро придет конец, это очевидно. Замечательно вовремя «Базэлом» были затеяны переговоры о продаже RTVi Гусинского, пусть они все грызутся между собой.

И.Л.: Николай Казыкбекович, как Вы считаете, методы нынешней российской власти всегда ли оправданы?

Н.А.: Я считаю жесткий стиль управления в России единственно возможным, так устроен менталитет масс в стране. Во внешней политике России я вижу ум и прагматичность, защиту основного бизнеса и верховной власти. Неоправданными мне представляются методы американской власти, но это тема другого разговора. Если Вы намекаете на мое нынешнее незавидное положение – это лишь от действий какого-то недобросовестного человека или нескольких людей в окружении Олега Владимировича, а не от системных методов, я глубоко уверен в этом. Я постараюсь все это преодолеть. Мне важно лишь понять, кто и зачем работает против меня.

И.Л.: С Вами можно соглашаться или не соглашаться. Но я и наши читатели, мне представляется, будем благодарны Вам за Вашу информацию, мне кажется, тут есть над чем поразмышлять. Спасибо.

Н.А.: Спасибо Вам.

Показать источник
Автор: Беседа корреспондента Ирины Лесниченко с экс-президентом общественного фонда «Время Евразии» Николаем Казыкбековичем Асмоловым
[свернуть]
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:19, 22 ноября, 2016
В последнем интервью Асмолов уже работает, как пиарщик, рассказывая о величии России и Македонском-Дерипаске. Причем об утилизации России речи уже нет... Жуткие игры, в которых жизнь человека ничего не стоит. В которых деньги - мерило всего. В которых мы, население России - люди второго сорта.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:25, 22 ноября, 2016
И все при этом удивляются, почему же у нас медицина такая? Почему у нас образование разрушено? Почему у нас производства нет? Почему у нас безработица и нищета процветают? Почему у нас заводы закрываются? Почему население тупеет все больше и больше? Почему пенсионеры и ветераны - нищие? Почему страна вымирает? Почему вместо русских работают приезжие нацмены?

Ответ прост: это экономически выгодно тем, кто всё это организовал в НАШЕЙ стране. Насколько это нормально?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Гог от 23:45, 22 ноября, 2016
 :repa: Театр одного актёра.  :degen
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 00:48, 23 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:21, 22 ноября, 2016
1. Украину уже разодрали.
2. Забайкалье уже "в аренде" на 49 лет у Китая, которые кстати качают из Байкала воду к себе...
3. Следующие на очереди - Курилы, скорее всего, судя по тому, как путин ведет переговоры с японцами
То есть говорить о том, что данное интервью - липа, как минимум глупо

1. Какое это к нам имеет отношение?
2. Что именно в Забайкалье в аренде у Китая? Если пару сотен гектаров, что в этом плохого? Ключевое слово "аренда". Для информации: Байкал это озеро, в которое впадают реки, и на одной из них, которая течет из Монголии, китайцы по просьбе монголов пытаются строить плотину, которая перекроет воду в Байкал. Да это есть, наши работают в этом направлении.
3. Ключевое слово "скорее всего". Скорее всего луна упадет на землю, потому что Путин так наколдовал...

Кто такой Дерипаска? Олигарх, который печется за свои бабки...
Кто такой Путин? Государев служащий, который печется за государство.

Цитата: Феофилактий от 22:25, 22 ноября, 2016Почему население тупеет все больше и больше? Почему пенсионеры и ветераны - нищие? Почему страна вымирает? Почему вместо русских работают приезжие нацмены?
Можно мля поподробнее раскрыть тему?
О чем ваще речь??
Кто конкретно тупеет? Приведите примеры.
Кто конкретно из ветеранов и пенсионеров нищий?
У супруги недавно дед умер. Царство ему... Пенсия у ветерана была, дай Бог любому такую зарплату.
У меня 2 года назад бабушка умерла. Пенсии хватало  на все что можно и еще оставалось.
Теща, пенсионер ездит раз в год или в Крым или в Сочи отдыхать и еще по России колесит.
Кто тут нищий??
Если вы пенсионер, расскажите, какая пенсия, сколько платите за жилье, сколько за еду.
Если просто фейкомет, тот зря тратите время...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 00:52, 23 ноября, 2016
Наверно, про крымских пенсионеров...  :blush2:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 02:50, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 00:52, 23 ноября, 2016
Наверно, про крымских пенсионеров...  :blush2:
Да нет, наверное про лунных.
У РосПерца вон уже несколько лет станция на Луне.
Возможно и пенсионеры от туда теперь жалуются...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 12:33, 23 ноября, 2016
Да чем черт не шутит.

Кужугетыч - полу-тувин, а не хакасец.
Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Кто такой Дерипаска? Олигарх, который печется за свои бабки...
Кто такой Путин? Государев служащий, который печется за государство.
Все упирается в баблос в любом случае, а в альянсе удобней бабловые вопросы решать.
Цитата: Гог от 23:45, 22 ноября, 2016Театр одного актёра.
Заглобалил  :yes
Помните, в другой теме обсуждали, что зачатую немаловажным фактором становится расстройство желудка, которое определяет вектор движения тушки. Так вот, расстройства и болячки бывают более серьезные. Сердечный приступ, инсульт, например, и это иногда случается, несмотря на твердую убежденность управления чемтотам и огромную буквально полусумасшедшую веру в собственную иллюзию.  А тут такая подача, словно пасаны Бога за яйца взяли... Ай-яй-яй.  :moral
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Datsun от 14:23, 23 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Если вы пенсионер, расскажите, какая пенсия, сколько платите за жилье, сколько за еду.
Если просто фейкомет, тот зря тратите время...
Давайте я расскажу. Можна? 18 лет армия после 20и флот добывающий 50 лет вышел на пенсию морскую что то там около 16 чистого моря но это не важно надо 12с половинкой (чисто в море)и вот она пенсия 13.500 ре Индексировать слышал не собираются тут еще в ноябре стал инвалидом второй группы прибавка к пенсии аж 2300р но 900 ре забирают в какой то соц пакет на таблетки типа, котороые мне не выписывают (рак то из башни вырезали) нахрен таблетки теперь Что бы пэнсию с прибавкой обединить проишлось Камчатскую вытащить на материк потеря порядка 500 ре итого 13000ре +2300- 900 соц пакет итого 15400. По кварт плате льготы пока не ощутил но хе хе платить я буду полюбэ квартира у мну 3 комнаты. Куда посоветуете съездить?

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:27, 23 ноября, 2016
Цитата: Datsun от 14:23, 23 ноября, 2016Куда посоветуете съездить?
Крымнаш?...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Datsun от 14:33, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:27, 23 ноября, 2016Крымнаш?...
Нах, был осенью там жратва как в центре Москвы

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:29, 23 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 20161. Какое это к нам имеет отношение?

Украинский народ - славяне, исторически родственные нашему, русскому народу. Территория Украины - часть СССР, который, кстати говоря, до сих пор легитимен в отличие от РФ, можете зайти, ознакомиться с обоснованием этого утверждения здесь: voinru.com

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 20162. Что именно в Забайкалье в аренде у Китая? Если пару сотен гектаров, что в этом плохого? Ключевое слово "аренда". Для информации: Байкал это озеро, в которое впадают реки, и на одной из них, которая течет из Монголии, китайцы по просьбе монголов пытаются строить плотину, которая перекроет воду в Байкал. Да это есть, наши работают в этом направлении.

Забайкальские информагентства уделили событию не слишком много места и подали его сугубо в информационном ключе. По сообщениям местной прессы, китайская компания «Хуаэ Синьбан», которая находится в провинции Чжэцзян, подписала с правительством Забайкальского края договор о передаче в аренду 115 тысяч га земли на 49 лет. (вспомните Аляску) Китайцы будут выращивать там рапс и другие сельхозкультуры. Объем китайских инвестиций должен составить около 24 миллиардов рублей. Среди условий договора — не только передача в аренду этих земель, но затем, в случае успешной работы в течение трех лет, еще 200 тысяч гектаров.

15 октября 2004 года в Пекине Путин подписал «Дополнительное соглашение о российско-китайской государственной границе на ее Восточной части», где предусмотрена добровольная передача Китаю острова Тарабаров, части Большого Уссурийского острова в Хабаровском крае и острова Большой в Читинской области.

http://www.irk.kp.ru/daily/26390.4/3267316/ - статья о том, что китайцы выращивают, как они это выращивают и что продают нашим согражданам

А вот репортаж об этом: https://ok.ru/video/81122298368

Вы скажете "А почему же ты не поехал туда и не стал там выращивать огурцы?" Могу превентивно ответить на этот вопрос. Дело в том, что в нашем современном государстве заниматься сельским хозяйством зачастую убыточно. На одной солярке для сельхозтехники прогоришь, если ты просто фермер. Более-менее рентабельно будет, если заниматься с/х в больших масштабах. Нужен огромный стартовый капитал, чтобы масштаб твоего сельхозугодия был большой. Где взять большой стартовый капитал? Банк не даст, нужно большое обеспечение такого большого кредита. Олигархи свои капиталы держат в более ликвидных формах, чем вложения в сельское хозяйство своей страны. Так что этот вариант отпадает.

Теперь о Байкале
https://newsland.com/user/4297700092/content/kitaitsy-budut-vykachivat-vodu-iz-baikala/4874847
"70% штата будут местные жители"(из статьи) То есть, проще говоря, получается так: в наш дом по согласованию с УЖКХ пришли гости, которые наймут нас для того, чтобы мы из своего водохранилища разливали для них воду в бутылки (за копеечную зарплату естественно), а они(гости) будут эту воду продавать, проинвестировав установку крана за 150 руб. Какая-то глупость, вам не кажется?


Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 20163. Ключевое слово "скорее всего". Скорее всего луна упадет на землю, потому что Путин так наколдовал...

Сарказм неудачный

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Кто такой Дерипаска? Олигарх, который печется за свои бабки...
Кто такой Путин? Государев служащий, который печется за государство.

Об этом в тех спойлерах, в которые вы превратили мои посты. И вот еще интервью с Дерипаской, которое так никто и не опроверг: http://maxpark.com/community/politic/content/1796817

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Можно мля поподробнее раскрыть тему?

Мля постараюсь.

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016О чем ваще речь??

О ситуации в стране, называемой "путинская стабильность"

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Кто конкретно тупеет? Приведите примеры.

http://yablor.ru/blogs/otupenie-naroda/715045 - вот статья к примеру, об отупении. А так вообще погуглите, многие профессора(не цацки пецкать) и не только заявляют о том, что современный народ тупеет на глазах

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Кто конкретно из ветеранов и пенсионеров нищий?

Вот о неветеранах и непенсионерах пару примеров: https://ok.ru/video/207822590385   https://ok.ru/video/195792408971
Вот о ветеранах и пенсионерах, просмотрите ролик полностью, не закрывайте и не говорите, что это инсценировка Госдепа США: https://ok.ru/video/85205715579

Я - инвалид второй группы. У меня пенсия 14 600. То есть мне надо заплатить за квартиру около 12 000 и на остальные 2 600 ни в чем себе не отказывать? Спасибо, что мне помогают мои родственники, которые тоже с хлеба на воду перебиваются, уплатив за услуги ЖКХ, которые с 1 июля 2017 года опять повысят на 6%.

Моя бабушка - ветеран труда. Пенсия 21 000. После оплаты за ЖКХ у неё остается 8 000 рублей на безбедную жизнь. То есть меньше 300 рублей в день. А у неё же со здоровьем не совсем хорошо, потому что ей 78 лет, то есть нужно постоянно покупать разные лекарства. Вот и питается она кашами да хлебом с чаем, на большее не хватает. Нет денег даже на то чтобы купить какие-нибудь вещи, так же, как и у меня.

Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Если просто фейкомет, тот зря тратите время...

Вы меня еще шпионом назовите и иностранным агентом Госдепа США.

Это Трамп с Обамой замутили, что все так происходит в СССР?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:40, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 00:52, 23 ноября, 2016Наверно, про крымских пенсионеров...

С тех пор как Крымнаш стал, пенсионеры Крыма есть пенсионеры РФ, на которых распространяются те же условия, что и на остальных пенсионеров. А о крымских пенсионерах вы не зря вспомнили, именно с ними получился убойный (инсценированный Обамой наверно) ролик с Медведевым, где он на просьбы повысить пенсии заявил: "Вы держитесь здесь, просто денег нет. Хорошего вам настроения". Конечно, откуда возьмутся деньги, когда у депутатов и топ-менеджеров госкомпаний зарплата по несколько миллионов в день? Да тут еще и войну в Сирии надо оплачивать, надо в банк США "заносить", надо фонд дочки Путина финансировать, который не понять чем занимается, надо оплачивать содержание Госдумы, которое растет, надо зарплаты в ЦБ поднимать на 40%... И.Т.Д.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:41, 23 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 02:50, 23 ноября, 2016Да нет, наверное про лунных.
У РосПерца вон уже несколько лет станция на Луне.
Возможно и пенсионеры от туда теперь жалуются...

Вы в РФ живете? Странно, что вы об этом всем не знаете... Как будто правда, с Луны проездом
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:42, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 12:33, 23 ноября, 2016Все упирается в баблос в любом случае, а в альянсе удобней бабловые вопросы решать.

При социализме это решается еще удобней
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:44, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 12:33, 23 ноября, 2016Заглобалил 
Помните, в другой теме обсуждали, что зачатую немаловажным фактором становится расстройство желудка, которое определяет вектор движения тушки. Так вот, расстройства и болячки бывают более серьезные. Сердечный приступ, инсульт, например, и это иногда случается, несмотря на твердую убежденность управления чемтотам и огромную буквально полусумасшедшую веру в собственную иллюзию.  А тут такая подача, словно пасаны Бога за яйца взяли... Ай-яй-яй. 

Страшно и жутко видеть правду и понимать, что изменить её практически нереально, да? Чувство безысходности нагнетает?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:47, 23 ноября, 2016
Цитата: Datsun от 14:23, 23 ноября, 2016Давайте я расскажу. Можна? 18 лет армия после 20и флот добывающий 50 лет вышел на пенсию морскую что то там около 16 чистого моря но это не важно надо 12с половинкой (чисто в море)и вот она пенсия 13.500 ре Индексировать слышал не собираются тут еще в ноябре стал инвалидом второй группы прибавка к пенсии аж 2300р но 900 ре забирают в какой то соц пакет на таблетки типа, котороые мне не выписывают (рак то из башни вырезали) нахрен таблетки теперь Что бы пэнсию с прибавкой обединить проишлось Камчатскую вытащить на материк потеря порядка 500 ре итого 13000ре +2300- 900 соц пакет итого 15400. По кварт плате льготы пока не ощутил но хе хе платить я буду полюбэ квартира у мну 3 комнаты. Куда посоветуете съездить?

Затягивайте пояса, у Путина и Единой России доходы снизились от продажи общенародного добра.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:50, 23 ноября, 2016
Вообще 200 тыс га, вы представляете, как это ДО*УЯ? Это 100 000 территорий бывшего МУП "Спартак" вместе со всей прилегающей территорией...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:53, 23 ноября, 2016
И кстати по поводу действительности интервью с Н.А.Асмоловым из первого поста. Там о забайкалье есть и о том, как трудяги из местных будут участвовать в "утилизации"...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 16:16, 23 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016
1. Какое это к нам имеет отношение?
2. Что именно в Забайкалье в аренде у Китая? Если пару сотен гектаров, что в этом плохого? Ключевое слово "аренда". Для информации: Байкал это озеро, в которое впадают реки, и на одной из них, которая течет из Монголии, китайцы по просьбе монголов пытаются строить плотину, которая перекроет воду в Байкал. Да это есть, наши работают в этом направлении.
3. Ключевое слово "скорее всего". Скорее всего луна упадет на землю, потому что Путин так наколдовал...

Кто такой Дерипаска? Олигарх, который печется за свои бабки...
Кто такой Путин? Государев служащий, который печется за государство.
Можно мля поподробнее раскрыть тему?
О чем ваще речь??
Кто конкретно тупеет? Приведите примеры.
Кто конкретно из ветеранов и пенсионеров нищий?
У супруги недавно дед умер. Царство ему... Пенсия у ветерана была, дай Бог любому такую зарплату.
У меня 2 года назад бабушка умерла. Пенсии хватало  на все что можно и еще оставалось.
Теща, пенсионер ездит раз в год или в Крым или в Сочи отдыхать и еще по России колесит.
Кто тут нищий??
Если вы пенсионер, расскажите, какая пенсия, сколько платите за жилье, сколько за еду.
Если просто фейкомет, тот зря тратите время...

Вы что-нибудь слышали о законе с красивым названием "О территориях опережающего развития"? Согласно этому закону земли России могут быть переданы фактически в собственность иностранцам, а управляющие компании этих ТОРов могут изымать эти земли у нынешних собственников на раз-два.

Вы что-нибудь слышали о новом налоге на имущество? Вы за то, что у вас есть квартира, будете ежегодно платить в бюджет эрефии немалую сумму. По сути это как арендные платежи получается, потому что взамен этого налога вы НИЧЕГО не получите, кроме очередных мегапроектов, на которых, во-первых, олигархи отмоют около 40% откатов, а во-вторых эти проекты будут очередными "трубами" для выкачивания наших, народных ресурсов (нефть, газ, лес, золото, алмазы, серебро, никель, алюминий и т.д.) под видом "помощи бизнесу". Ну и, естественно, финансирование войны в Сирии, создание НацГвардии (для чего она вообще нужна, если у Путина действительно такой высокий рейтинг?)

Вы что-нибудь слышали об этом: https://ok.ru/video/206349865455 очень познавательный фильм, не пожалейте времени на просмотр.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Motouser от 17:15, 23 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 22:25, 22 ноября, 2016
И все при этом удивляются, почему же у нас медицина такая? Почему у нас образование разрушено? Почему у нас производства нет? Почему у нас безработица и нищета процветают? Почему у нас заводы закрываются? Почему население тупеет все больше и больше? Почему пенсионеры и ветераны - нищие? Почему страна вымирает? Почему вместо русских работают приезжие нацмены?

Ответ прост: это экономически выгодно тем, кто всё это организовал в НАШЕЙ стране. Насколько это нормально?
Товарищ, вы явно в форум не того региона залетели, даже не того государства - здесь не украинский форум. По каждому из перечисленных вами пунктов, в РФ ситуация не настолько печальная. Нацмены - это кто такие? Вот и сленг у вас ненашенский  :nunu:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Motouser от 17:21, 23 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 16:16, 23 ноября, 2016
Вы что-нибудь слышали о законе с красивым названием "О территориях опережающего развития"? Согласно этому закону земли России могут быть переданы фактически в собственность иностранцам, а управляющие компании этих ТОРов могут изымать эти земли у нынешних собственников на раз-два.

Вы что-нибудь слышали о новом налоге на имущество? Вы за то, что у вас есть квартира, будете ежегодно платить в бюджет эрефии немалую сумму. По сути это как арендные платежи получается, потому что взамен этого налога вы НИЧЕГО не получите, кроме очередных мегапроектов, на которых, во-первых, олигархи отмоют около 40% откатов, а во-вторых эти проекты будут очередными "трубами" для выкачивания наших, народных ресурсов (нефть, газ, лес, золото, алмазы, серебро, никель, алюминий и т.д.) под видом "помощи бизнесу". Ну и, естественно, финансирование войны в Сирии, создание НацГвардии (для чего она вообще нужна, если у Путина действительно такой высокий рейтинг?)

Вы что-нибудь слышали об этом: https://ok.ru/video/206349865455 очень познавательный фильм, не пожалейте времени на просмотр.
Дык мы живем в ТОР, поэтому не рассказывайте нам о том, как иностранцы растаскивают из под нас земли, прямо из под ног ) Печаль-тоска конечно, что у вас уже все разворовали, но вы явно не в курсе дел региона, в форум которого вас занесло ))
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 17:59, 23 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 15:44, 23 ноября, 2016Страшно и жутко видеть правду и понимать, что изменить её практически нереально, да? Чувство безысходности нагнетает?
Чрезвычайно страшно и жутко видеть правду, что изменить её практически не реально и чувство безысходности нагнетает.   :yes Что вы предлагаете?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 18:16, 23 ноября, 2016
Цитата: Motouser от 17:15, 23 ноября, 2016Нацмены - это кто такие? Вот и сленг у вас ненашенский
Вполне распространенное название в сокращении - национальные меньшинства
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:43, 23 ноября, 2016
Цитата: Motouser от 17:15, 23 ноября, 2016Товарищ, вы явно в форум не того региона залетели, даже не того государства - здесь не украинский форум. По каждому из перечисленных вами пунктов, в РФ ситуация не настолько печальная. Нацмены - это кто такие? Вот и сленг у вас ненашенский

Нацмены - от сокращения "национальные меньшинства", если вы не знали. По каждому из пунктов я привел ссылки, подтверждающие на конкретных примерах все свои слова. В отличие от вас, который просто заявил, что у нас все оказывается зашибись. И причем тут украинский форум вообще? Неграмотно вы троллите
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:48, 23 ноября, 2016
Цитата: Motouser от 17:21, 23 ноября, 2016Дык мы живем в ТОР, поэтому не рассказывайте нам о том, как иностранцы растаскивают из под нас земли, прямо из под ног ) Печаль-тоска конечно, что у вас уже все разворовали, но вы явно не в курсе дел региона, в форум которого вас занесло ))

Так вы подождите, все впереди, закон о ТОР недавно приняли и еще не до конца проработали схемы его реализации в жизнь. А пока будете ждать, изучите хорошенько этот закон, вот ссыль: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172962/

Кстати я камчадал, если вы намекаете на то, что я из Вашингтона тут посты пишу... :yes
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:55, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 17:59, 23 ноября, 2016Чрезвычайно страшно и жутко видеть правду, что изменить её практически не реально и чувство безысходности нагнетает.    Что вы предлагаете?

Для начала объединение в этом вот проекте: voinru.com

Проект молодой, создан совсем недавно, так что весь кал, которым его скоро начнут забрасывать, еще не проработали, но ничего. Главное в дальнейшем не отказываться от начатого и не вестись на провокации.

Кстати уже есть подделка под этот проект. Там нашлись два мужика каких-то, один из которых объявил себя и Президентом СССР и Президентом РСФСР, что в принципе нереально, но тем не менее, факт остается фактом. Кроме того, эти мужики ссылаются на то, что они заряжены космосом и всякую подобную чушь. Предполагаю, что эта подделка создана для дескредитации идеи о восстановлении СССР и его граждан в правах.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:17, 23 ноября, 2016
А вот здесь о новом налоге на недвижимость: https://ok.ru/video/218750783957

А еще скоро введут налог на тунеядство. Кстати вот уже мерзкие тунеядцы зашевелились и проводят акции протеста. Это их Госдеп с Обамой наняли, по-любому: https://ok.ru/video/195792408971

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:55, 23 ноября, 2016
Вот, что такое есть ЦБ РФ на самом деле: https://ok.ru/video/206349865455

Что руководитель ЦБ РФ говорит о том, как нам дальше жить: http://vashmnenie.ru/blog/43196330196/Nabiullina-posovetovala-rossiyanam-perestat-tratit-dengi?domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&page=2

То есть, по Наибуллиной, нам надо заработанное не тратить, а вкладывать в банки и хранить. При официальной инфляции примерно 6%, вкладывать в банки под 8%, гениально. Она, бедолажка, не учла, что официальная инфляция не соответствует реальной. Ну ладно, перестали мы тратить деньги, вложили все в банки, а на что жить? Если речь о сбережениях, которые надо вкладывать в банки, то сбережений-то нету у большинства населения: https://lenta.ru/news/2016/03/31/money/ в статье представлены в том числе сведения от Росстата, кривые, как всегда. Откуда они такие цифры рисуют, не совсем понятно...

А вот, как живет руководитель ЦБ РФ в материальном плане: http://www.rbc.ru/finances/16/05/2016/5739b0859a7947561bac67f1
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:02, 23 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 17:59, 23 ноября, 2016
Чрезвычайно страшно и жутко видеть правду, что изменить её практически не реально и чувство безысходности нагнетает.   :yes Что вы предлагаете?

Конкретно о том, каким образом поддержать идею восстановления прав народов СССР, вот здесь: http://voinru.com/pretenziya-grazhdan-sssr/

Ну а остальное можете увидеть на сайте voinru.com, почитайте, там много информации об этом
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:37, 23 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 2016Кто конкретно тупеет? Приведите примеры.

Вот ролик об отуплении еще: https://ok.ru/video/206841254289
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016
Цитата: Datsun от 14:23, 23 ноября, 2016Давайте я расскажу. Можна? 18 лет армия после 20и флот добывающий 50 лет вышел на пенсию морскую что то там около 16 чистого моря но это не важно надо 12с половинкой (чисто в море)и вот она пенсия 13.500 ре

А что Вам мешало избрать другой путь?
Мой знакомый оказался мудрее Вас.
Со словами "...через 20 лет посмотрим..." остался на сверхсрочную службу в 1983 году. Сейчас пенсионерит на  35 000 в месяц. И работает не напрягаясь.
Ему повезло? Нет. Он сам принял такое решение. И оно оказалось правильнее Вашего. Судя по цифрам пенсий.
Некоторые принимали правильные решения уже в 90-е. Вы же продолжали морячить. Наверное нужно было менять что-то в своей жизни.
Сейчас многие пожинают плоды принятых  много лет назад недальновидных решений. Некоторые из них сваливают свои ошибки на государство.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Datsun от 04:25, 24 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016остался на сверхсрочную службу в 1983 году. Сейчас пенсионерит на  35 000 в месяц.
Работать не хотел и не умел

Цитата: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016Он сам принял такое решение. И оно оказалось правильнее Вашего. Судя по цифрам пенсий
Его рак не пиреехал все го то.

Цитата: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016Некоторые принимали правильные решения уже в 90-е. Вы же продолжали морячить.
В эти то времена я был сват генералу кум королю. Такие как ваш друг на коленках на тот пароход где я работал заползти не могли а лезли.

Цитата: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016Наверное нужно было менять что-то в своей жизни.
Наверно надо было в штатах или Канаде остаться

Цитата: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016Некоторые из них сваливают свои ошибки на государство
А на кого бы сваливал ваш дружок если бы некто не пересрался со всем миром? Пы СЫ тут спросили про пенсии я ответил. Я и сей час работаю там куда вашего друга днем с огнем не подпустят.

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Sergey.Z от 09:56, 24 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 15:29, 23 ноября, 2016

Моя бабушка - ветеран труда. Пенсия 21 000. После оплаты за ЖКХ у неё остается 8 000 рублей на безбедную жизнь. То есть меньше 300 рублей в день. А у неё же со здоровьем не совсем хорошо, потому что ей 78 лет, то есть нужно постоянно покупать разные лекарства. Вот и питается она кашами да хлебом с чаем, на большее не хватает.
Ветераны труда оплачивают 50% ЖКХ.Ваша бабушка живет одна в квартире 150 кв.м ?

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:01, 24 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 01:50, 24 ноября, 2016
А что Вам мешало избрать другой путь?
Мой знакомый оказался мудрее Вас.
Со словами "...через 20 лет посмотрим..." остался на сверхсрочную службу в 1983 году. Сейчас пенсионерит на  35 000 в месяц. И работает не напрягаясь.
Ему повезло? Нет. Он сам принял такое решение. И оно оказалось правильнее Вашего. Судя по цифрам пенсий.
Некоторые принимали правильные решения уже в 90-е. Вы же продолжали морячить. Наверное нужно было менять что-то в своей жизни.
Сейчас многие пожинают плоды принятых  много лет назад недальновидных решений. Некоторые из них сваливают свои ошибки на государство.

Вы о государстве или о политическом строе говорите? Я например вообще считаю, что нормально жить должны не только те, кто на сверхсрочной службе служил, а и те, кто морячил тоже. Или я неправильно думаю?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:04, 24 ноября, 2016
Цитата: Datsun от 04:25, 24 ноября, 2016А на кого бы сваливал ваш дружок если бы некто не пересрался со всем миром? Пы СЫ тут спросили про пенсии я ответил. Я и сей час работаю там куда вашего друга днем с огнем не подпустят.

Причина не в том, что некто пересрался со всем миром. Причина в том, что политический строй в нашей стране таков, что вы невыгодны своим существованием никому, поэтому вам суждено просто умереть, чтобы не потреблять то, что могут потребить друзья Путина
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:06, 24 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 09:56, 24 ноября, 2016Ветераны труда оплачивают 50% ЖКХ.Ваша бабушка живет одна в квартире 150 кв.м ?

Вам платежки сюда выложить? В месяц она оплачивает около 13 т.р. вместе с зомбоящиком и телефоном, это я знаю точно.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:08, 24 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 09:56, 24 ноября, 2016Ветераны труда оплачивают 50% ЖКХ.Ваша бабушка живет одна в квартире 150 кв.м ?

Ааа :lol: Сказал бабуле о том, что на форуме какой-то человек сказал, что она, как ветеран труда, платит 50% ЖКХ. Бабуля мне отвечает: "Он что, пьяный что ли?" Вы сказали неправду, видимо не знали. Загуглите
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Sergey.Z от 15:53, 24 ноября, 2016
Не надо врать!
Моя мама простой пенсионер, пенсия 19 тыр, живет одна в квартире 72 кв.м. За октябрь заплатила 3600 + 3150 субсидия, итого 6750.
Пенсионеры платят не более 17 или 20 % от пенсии, остальное субсидируется.
Кто то вашу  бабушку обманывает!
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Motouser от 16:06, 24 ноября, 2016
ЦитироватьКак сообщила министр социального развития и труда Камчатского края Инесса КОЙРОВИЧ, по состоянию на 1 января 2013 г. гражданам, имеющим звание «Ветеран труда», проживающим на полуострове, полагаются:
+ ежемесячная денежная выплата (400 руб., жителям Корякского округа — 572 руб.);
+ ежемесячная денежная компенсация части платы за жилое помещение и коммунальные услуги – 50 % регионального стандарта в части, относящейся к стоимости жилищных услуг,
+ 50 % регионального стандарта в части, относящейся к стоимости коммунальных услуг,
+ а членам их семей — в размере 50 % регионального стандарта в части, относящейся к стоимости жилищных услуг (в среднем по Камчатскому краю — 1 800 руб.);
+ ежегодная денежная компенсация платы за твёрдое топливо (дрова и/или уголь) и транспортные услуги для доставки топлива (для ветеранов труда, проживающих в домах с печным отоплением);
+ проезд городским и пригородным транспортом по социальным проездным билетам стоимостью 100 руб.;
+ санаторно-курортное лечение.
я только плюсики расставил
http://www.kamchatka.aif.ru/dontknows/1256472 (http://www.kamchatka.aif.ru/dontknows/1256472)
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 18:54, 24 ноября, 2016
Цитата: Datsun от 14:23, 23 ноября, 2016Давайте я расскажу. Можна? 18 лет армия после 20и флот добывающий 50 лет вышел на пенсию морскую что то там около 16 чистого моря но это не важно надо 12с половинкой (чисто в море)и вот она пенсия 13.500 ре Индексировать слышал не собираются тут еще в ноябре стал инвалидом второй группы прибавка к пенсии аж 2300р но 900 ре забирают в какой то соц пакет на таблетки типа, котороые мне не выписывают (рак то из башни вырезали) нахрен таблетки теперь Что бы пэнсию с прибавкой обединить проишлось Камчатскую вытащить на материк потеря порядка 500 ре итого 13000ре +2300- 900 соц пакет итого 15400. По кварт плате льготы пока не ощутил но хе хе платить я буду полюбэ квартира у мну 3 комнаты. Куда посоветуете съездить?
Datsun Квартира 3 комнаты? Не плохо живете, если один проживаете. Не пойму на что жалуетесь...
Я не намного вас младше. Через 5 лет тоже морская пенсия назревает, но сидеть на пенсии в 50 лет, в самом расцвете сил...

Цитата: Феофилактий от 15:29, 23 ноября, 2016Я - инвалид второй группы. У меня пенсия 14 600. То есть мне надо заплатить за квартиру около 12 000 и на остальные 2 600 ни в чем себе не отказывать? Спасибо, что мне помогают мои родственники, которые тоже с хлеба на воду перебиваются, уплатив за услуги ЖКХ, которые с 1 июля 2017 года опять повысят на 6%.
Феофилактий, что-то тут не клеится. Выше правильно пишут земляки. Волшебное слово - "субсидия"...
И также судя по стоимости ЖКХ у вас 2-х или 3-х комнатная квартира. Мы когда в Петропавловске жили в 2-ке новой планировки тоже выходило что-то около 12 000 руб./мес.

Цитата: Феофилактий от 15:29, 23 ноября, 2016Моя бабушка - ветеран труда. Пенсия 21 000. После оплаты за ЖКХ у неё остается 8 000 рублей на безбедную жизнь.
Тут тоже волшебное слово "субсидия". НО 13 000 за ЖКХ, это через-чур. Наверное ваша бабушка тоже в 3-ке проживает. Хорошо жить не запретишь...

Я тут тоже присматриваюсь к подержанному Феррари. У него на бензин будет уходить тыщ по 20 в мес, плюс страховка тыщ 50 в год. Вот буду ругать правительство за высокие цены на бензин и высокие налоги...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Питерхант от 19:44, 24 ноября, 2016
Господа нападающие!
Богатые дофига? С корыта Ер подъедаетесь, что защищаете нищенское существование народа?
В центр России съездите, глаза свои откройте и посмотрите (почитайте) как и на что народ живет...
Постыдились бы в глаза тыкать пенсионерам за 2-3 комнатные квартиры... им после смерти своих половинок, что в собачью конуру переехать жить, что бы, млять, меньше платить это гребаное ЖКХ?
Вы о чем? Вы что, реально считаете, господа нападающие,что наш народ платит МАЛО за ЖКХ и получает достаточно бабла на свою пенсию? И может жить отлично на свои пенсионные копейки?
Вы что, ухи объелись???
Мля, субсидии считаете...вот у меня жена-пенсионер получает 18.300 пенсии+(2655р.+480р.субсидии ветеранские). Грубо говоря получается 21435рэ на месяц...за жилье платим 12-13 т.р. Вот и считайте сколько остается (если меня исключить). Богачка? Так, что лучше не 3,14...дели бы. А то напали на топикстартера и пенсионеров...
Да, мля, государство российское со своими ворами-чиновниками по гроб жизни своему народу обязано. Пусть сначала за вклады рассчитаются, что у народа сгорели в 1992 году. Мамаши собачьи. И спасибо скажут, что терпение у народа каменное- на вилы еще их не подняли и петуха не пустили....
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Sergey.Z от 20:12, 24 ноября, 2016
Полностью согласен с тем что пенсии нищенские, чиновники-гандоны и еще много чего.
Зачем врать про бабушку? Сдается мне что ТС важно поднять посещаемость какого то проекта, задев больную для всех тему.
В этой стране никогда народ хорошо не жил,и никогда жить хорошо не будет. То ли место проклятое, то ли звезды не так стоят.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 20:17, 24 ноября, 2016
Цитата: Питерхант от 19:44, 24 ноября, 2016Господа нападающие!
Богатые дофига? С корыта Ер подъедаетесь, что защищаете нищенское существование народа?
В центр России съездите, глаза свои откройте и посмотрите (почитайте) как и на что народ живет...
Постыдились бы в глаза тыкать пенсионерам за 2-3 комнатные квартиры... им после смерти своих половинок, что в собачью конуру переехать жить, что бы, млять, меньше платить это гребаное ЖКХ?
Вы о чем? Вы что, реально считаете, господа нападающие,что наш народ платит МАЛО за ЖКХ и получает достаточно бабла на свою пенсию? И может жить отлично на свои пенсионные копейки?
Вы что, ухи объелись???
Давайте сбавим градус и не будем оскорблять себя и других.
Я лично ни чего не объелся.
Живу себе в 3-х комнатной квартире в 4-м. Прекрасно понимаю, что если перееду в 8-ми комнатную квартиру будет туговато.
Если пенсионер живет в 2-3-х комнатное, его право, но пусть не жалуется. Выше приводятся примеры, что пенсионеры вполне себе платят около 20% от стоимости ЖКХ.
Лень походить собрать справки? Это не Правительство должно делать.

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:13, 24 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 15:53, 24 ноября, 2016
Не надо врать!
Моя мама простой пенсионер, пенсия 19 тыр, живет одна в квартире 72 кв.м. За октябрь заплатила 3600 + 3150 субсидия, итого 6750.
Пенсионеры платят не более 17 или 20 % от пенсии, остальное субсидируется.
Кто то вашу  бабушку обманывает!

Моя бабуля Ветеран труда, но платит за примерно такую же квартиру около 13 т.р. вместе с зомбоящиком и телефоном, сексом по телефону не пользуется. Я не вру, говорю как есть.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 21:17, 24 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:13, 24 ноября, 2016
Моя бабуля Ветеран труда, но платит за примерно такую же квартиру около 13 т.р. вместе с зомбоящиком и телефоном, сексом по телефону не пользуется. Я не вру, говорю как есть.
Значит займитесь делом, выясните почему ваша бабуля переплачивает. Вам еще сделают перерасчет за прошлые месяцы...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:19, 24 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 20:12, 24 ноября, 2016
Полностью согласен с тем что пенсии нищенские, чиновники-гандоны и еще много чего.
Зачем врать про бабушку? Сдается мне что ТС важно поднять посещаемость какого то проекта, задев больную для всех тему.
В этой стране никогда народ хорошо не жил,и никогда жить хорошо не будет. То ли место проклятое, то ли звезды не так стоят.

Уважаемый, я не вру про бабушку. Могу сканы квитанций выложить, если вы уж так уперлись в то, что я тут вру и зря распинаюсь. Мля, оказывается у нас все зашибись, надо охреневать от того, как все классно, а я тут зря волну гоню. Тьфу блин
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:22, 24 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 21:17, 24 ноября, 2016
Значит займитесь делом, выясните почему ваша бабуля переплачивает. Вам еще сделают перерасчет за прошлые месяцы...

Выясню обязательно. Но тема топика - не только высокая стоимость ЖКХ персонально для моей бабули, не глупите.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:24, 24 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 18:54, 24 ноября, 2016Тут тоже волшебное слово "субсидия". НО 13 000 за ЖКХ, это через-чур. Наверное ваша бабушка тоже в 3-ке проживает. Хорошо жить не запретишь...

Да, надо построить конуру и жить в ней, чтобы за ЖКХ поменьше платить. Интересная у вас логика
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:26, 24 ноября, 2016
Меня вообще очень удивляют люди, которые не видят дальше своего корытца. Грустно видеть такое
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 21:29, 24 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:22, 24 ноября, 2016
Выясню обязательно. Но тема топика - не только высокая стоимость ЖКХ персонально для моей бабули, не глупите.
И не собирался глупить.
Мы разбираем каждый случай в частности которые вы предъявили для обсуждения.
Не передергивайте насчет конуры.
Я вам все расписал выше.
Я не инвалид, но не могу себе позволить иметь 8-ми комнатную квартиру на 4 человека семьи, даже если мне эта квартира достанется в наследство.
Если человек позволяет себе жить один в 3-х комнатной это его выбор...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 21:33, 24 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:26, 24 ноября, 2016
Меня вообще очень удивляют люди, которые не видят дальше своего корытца. Грустно видеть такое
А меня удивляют люди, которые думают что все за них должно делать Правительство.
Совок закончился, когда все за тебя все делали и решали...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:34, 24 ноября, 2016
Понятно, что первые на очереди - самые нищие. Пока они будут вымирать, у остальных корытце будет не совсем пустое, чтоб не возмущались. После вымирания большинства, сократят объем наполнения корытца тем, у кого оно сейчас не совсем пустое, придет их очередь. Мертвое образование не позволит выжившим быть умнее для того, чтобы понять, что на самом деле происходит и воспротивиться этому. В конце концов останутся жить в России только те, кто будет обслуживать буровые вышки, качать газ, копать руду и рубить лес. Им будут платить столько, чтобы они могли купить себе пожрать и какие-нибудь самые дешовые шмотки, чтобы не замерзнуть, климат у нас все таки суровый по большей части. Остальные будут уничтожены. К тому все идет. Шаман, вы умрете, из России свалите или на буровую пойдете, чтобы качать газ для своих хозяев? Или вы хотите, чтобы ваши дети оказались перед таким выбором?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:36, 24 ноября, 2016
Шаман, насколько вас удовлетворяет тот факт, что 1% населения нашей страны грабит остальные 99%, распихивая по карманам то, что принадлежит всем по праву рождения?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 21:37, 24 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:34, 24 ноября, 2016
Понятно, что первые на очереди - самые нищие. Пока они будут вымирать, у остальных корытце будет не совсем пустое, чтоб не возмущались. После вымирания большинства, сократят объем наполнения корытца тем, у кого оно сейчас не совсем пустое, придет их очередь. Мертвое образование не позволит выжившим быть умнее для того, чтобы понять, что на самом деле происходит и воспротивиться этому. В конце концов останутся жить в России только те, кто будет обслуживать буровые вышки, качать газ, копать руду и рубить лес. Им будут платить столько, чтобы они могли купить себе пожрать и какие-нибудь самые дешовые шмотки, чтобы не замерзнуть, климат у нас все таки суровый по большей части. Остальные будут уничтожены. К тому все идет. Шаман, вы умрете, из России свалите или на буровую пойдете, чтобы качать газ для своих хозяев? Или вы хотите, чтобы ваши дети оказались перед таким выбором?
А вы представьте на секунду, что вообще ни кто не должен наполнять ваше корытце.
Вы сами поднимаете пятую точку и занимаетесь наполнением своего корыта.
Глядишь и корыто превратится в сервированный стол с приборами...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:38, 24 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 21:33, 24 ноября, 2016А меня удивляют люди, которые думают что все за них должно делать Правительство.
Совок закончился, когда все за тебя все делали и решали...

Это, так называемое правительство, нелегитимно, как и РФ. Конечно, оно не будет ни для кого ничего делать, это понятно и так, без ваших увещеваний.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:42, 24 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 21:37, 24 ноября, 2016А вы представьте на секунду, что вообще ни кто не должен наполнять ваше корытце.
Вы сами поднимаете пятую точку и занимаетесь наполнением своего корыта.
Глядишь и корыто превратится в сервированный стол с приборами...

А почему вы переходите на личности? Я, когда мог, трудился в поте лица, не щадя живота. Но сейчас, по моим наблюдениям, те усилия, которые прилагают люди для наполнения своего корытца, приносят все меньше результатов. Это от того, что мало люди работают наверно?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:43, 24 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 21:33, 24 ноября, 2016А меня удивляют люди, которые думают что все за них должно делать Правительство.
Совок закончился, когда все за тебя все делали и решали...

Повторю свой вопрос. Шаман, насколько вас удовлетворяет тот факт, что 1% населения нашей страны грабит остальные 99%, распихивая по карманам то, что принадлежит всем по праву рождения?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:44, 24 ноября, 2016
Шаман, вы подумайте прежде чем отвечать, не спешите. А я, уж извините, пойду спать, режим знаете ли... Спокойной ночи.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Slava79 от 22:07, 24 ноября, 2016
Ну если за жилплощадь разговор пошел. Сколько стоить снять 1-2 комн. в спальном районе. 25-30. Наиболее часто встречающейся оклад. Медианный, а не средний. А то пишут что на Камчатке средняя зп. 50. Вахтершу тетю Клаву с её 16.570 руб. посчитали и разделили с воеными, фсб, менеджерами гос. компаний, прочими бездельниками. А наиболее часто встречающаяся зарплата среди населения - 20-30. Все эти беспонтовые, нищенские оклады воспитателей, медсестер, охранников слесарей и работников обрабатывающей промышленности. Как снять однушку если зп 25 и рента тоже 25. Ладно если "повезло" и досталось в наследство совковая площадь, то у мамаши остается 3-4 тыщи после уплаты коммуналки. Как вообще так можно жить? Почему дебил работает в пиндосском супермаркете, фасует яйца в коробочки, и получает от 9.50 у.е. в час. Любой дебил, который много но упорно работает может снять себе угол. А если крепкая работящая семья - то домик в ипотеку под 2-3 % а не 30% барыжных российских
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Denny-boy от 22:10, 24 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:19, 24 ноября, 2016
Уважаемый, я не вру про бабушку. Могу сканы квитанций выложить, если вы уж так уперлись в то, что я тут вру и зря распинаюсь. Мля, оказывается у нас все зашибись, надо охреневать от того, как все классно, а я тут зря волну гоню. Тьфу блин
выложите
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Slava79 от 22:29, 24 ноября, 2016
А может оно и к лучшему. Россия рухнет, как советский союз. Экономика и управление то сейчас как в конце 80-х. Сепаратизм, гражданские войнушки все дела недалеко. И лет через 30 будут и хорошие шоссе, гостиницы, человеческие зп. на Камчатке. Только получать их будут монголоиды, или другие англоязычные граждане.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Datsun от 00:54, 25 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 15:53, 24 ноября, 2016
Не надо врать!
Моя мама простой пенсионер, пенсия 19 тыр, живет одна в квартире 72 кв.м. За октябрь заплатила 3600 + 3150 субсидия, итого 6750.
Пенсионеры платят не более 17 или 20 % от пенсии, остальное субсидируется.
Кто то вашу  бабушку обманывает!
Мне как пенсионеру ни чего не субсидируют. Как инвалиду что то обещают. Посмотрим,посчитаем
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Datsun от 01:05, 25 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 18:54, 24 ноября, 2016Datsun Квартира 3 комнаты? Не плохо живете, если один проживаете. Не пойму на что жалуетесь...
Я не намного вас младше. Через 5 лет тоже морская пенсия назревает, но сидеть на пенсии в 50 лет, в самом расцвете сил...
Поменяться на собачью конуру? ( Квартира в средней полосе, на Камче я ее явно бы не потянул и продал и опять же купил в средней двушку) Я разве писал что сижу тока на пенсии? Не забывайте что я инвалид 2 группы и продолжаю работать. Я вам цифры привел а не жаловался. А вообще 3 комнаты одному это непомерные хоромы конечно.

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 01:25, 25 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:43, 24 ноября, 2016
Повторю свой вопрос. Шаман, насколько вас удовлетворяет тот факт, что 1% населения нашей страны грабит остальные 99%, распихивая по карманам то, что принадлежит всем по праву рождения?
Не ответил потому как вопрос риторический.
Ни кто вам ни чего не должен от рождения.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Гог от 10:14, 25 ноября, 2016
 :repa: Любят у нас сгущать краски.
"Абсолютная власть", "вымрут все", "одному в трёхкомнатной -жирно".  :kult: :lol:
Да мля когда "власть" развешивала недовольных вдоль дорог на столбах и то не вымерли и не разбежались.  :gy: Темпы развития конечно упали, более "продвинутые" соседи таких обычно "приватизировали". Обычная история. Глупцы во власти долго не удерживаются, народ абсолюты не жалует, всё будет нормально, наверное. :lol:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:04, 25 ноября, 2016
Цитата: Скорпион от 22:10, 24 ноября, 2016выложите

Как сюда добавить фотки, подскажите, пожалуйста

Цитата: Шаman от 01:25, 25 ноября, 2016Не ответил потому как вопрос риторический.
Ни кто вам ни чего не должен от рождения.

Риторический вопрос - риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, который не требует ответа. Непонятно, вы довольны тем, что народные богатства распихивают по карманам узкая группка лиц, приближенных к Путину? Или вы не считаете, что так должно быть. Я об этом вас спросил, а вы говорите, что вопрос риторический, уходя от ответа. Вы уж определитесь.

Никто мне ничего не должен от рождения, согласен с вами полностью. Но все природные ресурсы моей страны принадлежат моему народу по праву рождения на этой территории, а значит и мне в том числе, потому что я - часть нашего многонационального народа. Это же закреплено в Конституции СССР, которая легитимна до сих пор
Глава 2. Экономическая система
     Статья 10.  Основу  экономической  системы  СССР  составляет
социалистическая  собственность  на средства производства в форме
государственной    (общенародной)    и     колхозно-кооперативной
собственности.
, так же, как и сам СССР.

Мы все до сих пор граждане СССР, а не РФ, граждане Союза выразили свою волю на Всесоюзном Референдуме в СССР 17 марта 1991 года о сохранении СССР. У РФ граждан нет, потому что никто его не принимал никогда.

Даже те аусвайсы, которые красиво называют "Паспорт гражданина РФ" НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ. Знаете, почему? Все элементарно. Они заверены печатью, которая не соответствует ГОСТУ Р 51511-2001 "ПЕЧАТИ С ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕМ ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Вот ссыль, если мои слова для вас не авторитет: http://www.vsepechati.ru/gost_r_51511-2001
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:11, 25 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 01:25, 25 ноября, 2016Не ответил потому как вопрос риторический.
Ни кто вам ни чего не должен от рождения.

Вы все же ответьте, насколько вас устраивает тот факт, что общенародные ресурсы продаются или ликвидируются? Я говорю о тех производствах, которые были утилизированы с начала 2000-х годов, не говоря уж о том, что было утилизировано до этого. Вот небольшая часть их: http://maxpark.com/community/2890/content/2108200
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:13, 25 ноября, 2016
Цитата: Гог от 10:14, 25 ноября, 2016Любят у нас сгущать краски.
"Абсолютная власть", "вымрут все", "одному в трёхкомнатной -жирно".  
Да мля когда "власть" развешивала недовольных вдоль дорог на столбах и то не вымерли и не разбежались.   Темпы развития конечно упали, более "продвинутые" соседи таких обычно "приватизировали". Обычная история. Глупцы во власти долго не удерживаются, народ абсолюты не жалует, всё будет нормально, наверное.

Вы уж не обижайтесь, но ваш пост больше напоминает поток сознания... Вас тоже устраивает то, что описано в спойлерах в начале топика?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:21, 25 ноября, 2016
Цитата: Slava79 от 22:29, 24 ноября, 2016А может оно и к лучшему. Россия рухнет, как советский союз. Экономика и управление то сейчас как в конце 80-х. Сепаратизм, гражданские войнушки все дела недалеко. И лет через 30 будут и хорошие шоссе, гостиницы, человеческие зп. на Камчатке. Только получать их будут монголоиды, или другие англоязычные граждане.

Такая Россия не рухнет до тех пор, пока будут ресурсы на продажу(полезные ископаемые, лес, вода). После исчерпания этих ресурсов, а, судя по некоторым событиям, параллельно этому, будут продаваться под видом долгосрочной аренды земли России(Забайкалье - "первый пошел"). И, когда все это будет подходить к завершению, нас уже не останется просто. Не останется большого, талантливого, умного, многонационального народа России, который уменьшается с каждым годом: http://dos-news.com/lenta_novostei/statistika-rozhdaemosti-i-smertnosti-v-rossii-s-nachala-2016-goda.html

Нахрена воевали наши деды в 1941-1945 годах, если вы считаете, что это может быть к лучшему? Считать геноцид "к лучшему" - неожиданная, мягко говоря, точка зрения для любого человека, независимо от гражданства, пола, вероисповедания, национальности и социального положения.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:31, 25 ноября, 2016
Современная антиамериканская и антинатовская риторика отечественных мегамошенников имеет под собой причину, заключающуюся в нежелании делиться тем, что можно продать и распихать по своим карманам. Нас, народ России, не учитывают в этих всех политических играх, мы вообще ни причем. Для защиты мошны этих воров народного имущества с нас собирают налоги, поборы, которые увеличивают с каждым годом. На наши налоги не только делают себе откаты ворьё разных рангов, но и создают ракеты и бомбы для защиты от иностранных людоедов, которые разевают пасть опять же, на наше, народное достояние. А нам это подают под соусом укрепления обороноспособности и защиты наших "национальных" интересов. О каких национальных интересах может идти речь, если продаваемое народное достояние на самом деле тупо идет в карманы воров-олигархов? Причем здесь мы, народы России?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:39, 25 ноября, 2016
А нам пудрят мозг мегарейтингами Путина и Единой России. Враньё. Вот дядька объясняет эту элементарщину: https://ok.ru/video/197597204773
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:45, 25 ноября, 2016
Вот еще статейка интересная: http://rusrand.ru/actuals/trillion-dlya-partnerov
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Slava79 от 17:27, 25 ноября, 2016
Рухнет-рухнет. Первым делом полыхнет и отвалится Кавказ, мир там пока нефтедоллары не иссякли. Затем Татарстан отделится на религиозно-националистической почве. Дальний Восток уже давно хотел суверенитета, вопрос серьезно подымался в 96-97 гг. А потом Китай по Крымскому сценарию проведет какой-нибудь референдум, под предлогом защиты прав своих граждан в Приморье.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:32, 25 ноября, 2016
Цитата: Slava79 от 17:27, 25 ноября, 2016Рухнет-рухнет. Первым делом полыхнет и отвалится Кавказ, мир там пока нефтедоллары не иссякли. Затем Татарстан отделится на религиозно-националистической почве. Дальний Восток уже давно хотел суверенитета, вопрос серьезно подымался в 96-97 гг. А потом Китай по Крымскому сценарию проведет какой-нибудь референдум, под предлогом защиты прав своих граждан в Приморье.

Харя у них треснет. Мы им этих их граждан депортируем оптом, в контейнерах
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:43, 25 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 21:29, 24 ноября, 2016
И не собирался глупить.
Мы разбираем каждый случай в частности которые вы предъявили для обсуждения.

Раз вы разбираете каждый случай в отдельности, давайте разберем такой случай...

По местным каналам регулярно показывают информацию о том, что "Камчатские рыбаки выловили кучу рыбы. Столько рыбы не ловилось столько-то лет. Рекордные уловы крабов. И всё такое". Скажите, вам от этой информации тепло или холодно? Икра стоит под три штуки за кило, крабы вообще на вес золота, обычная рыба стоит, как мясо, а то и дороже.

"Куда деваются эти рекордные уловы?", - спросит наивный корякский юноша. А всё просто. Уловы уходят за бугор, а доходы от этих уловов уходят в карманы так называемых рыбопромышленников: http://today41.ru/pereplyunut-vseh-senator-ot-kamchatki-ponomarev-zarabotal-bolshe-milliarda-za-2015-god/

Скажите, Шаман, насколько вы рады за Пономарева с Невзоровым и Редькиным и насколько вас удовлетворяет тот факт, что эти люди продают за бугор наши природные ресурсы, набивая свои карманы?

Насколько, на ваш взгляд, это нормально?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Гог от 20:37, 25 ноября, 2016


Цитата: Феофилактий от 15:04, 25 ноября, 2016Но все природные ресурсы моей страны принадлежат моему народу по праву рождения на этой территории, а значит и мне в том числе
Иди и возьми. 
Цитата: Феофилактий от 15:04, 25 ноября, 2016У РФ граждан нет, потому что никто его не принимал никогда.
У РФ нет тех граждан что не имеют её гражданства. Да и то, даже гастробайтеры как то защищены на нашей территории.
Цитата: Феофилактий от 15:04, 25 ноября, 2016"Паспорт гражданина РФ" НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ
Дух закона важнее буквы ваще то. 

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:46, 25 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 21:33, 24 ноября, 2016
А меня удивляют люди, которые думают что все за них должно делать Правительство.
Совок закончился, когда все за тебя все делали и решали...

Вот еще об отупении: https://ok.ru/video/192340431228
Минпромторг внес предложение снизить стоимость водки и вина. Кризис же, как так? А как же налоги и акцизы с водки и вина?
На хлеб и молоко цену не снижают, а на водку с вином снижают почему-то. Кроме того, скоро будет добро на продажу алкоголя и сигарет в школах и больницах. Как вам это нравится?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: MVG от 21:50, 25 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:46, 25 ноября, 2016Кроме того, скоро будет добро на продажу алкоголя и сигарет в школах и больницах.
Аж заинтриговали... А как "скоро" это будет, не подскажете? Возможно, дадите ссылочку прочитать, где есть ответы на мои вопросы? К примеру, на закон, постановление правительства, или, хотя бы, на проекты таковых. Очень, знаете ли любопытно!

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Denny-boy от 22:48, 25 ноября, 2016
Цитата: Slava79 от 17:27, 25 ноября, 2016своих граждан в Приморье.
Там их шиш да маленько, уехали обратно много
Цитата: Феофилактий от 18:43, 25 ноября, 2016Икра стоит под три штуки за кило, крабы вообще на вес золота, обычная рыба стоит, как мясо, а то и дороже.
Самому что мешает пойти и взять сколько надо? Я вот не поленился и летом план по вылову выполнил, что сам не смог взял у рыбаков за договорную очень щадящую цену. Нет, лучше на печке лежать и плакаться.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Slava79 от 22:53, 25 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 18:32, 25 ноября, 2016
Харя у них треснет. Мы им этих их граждан депортируем оптом, в контейнерах
Не треснет. Их по ту сторону границы миллиард, а нас на Дальнем Востоке - миллионов 6. И это стратегическая катастрофа,
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Denny-boy от 23:05, 25 ноября, 2016
Цитата: Slava79 от 22:53, 25 ноября, 2016Их по ту сторону границы миллиард

Их миллиард в тропической части, рядом с нашеё границей чуть менее чем никого желающих попу морозить
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: -1Кельвин от 00:06, 26 ноября, 2016
Цитата: Скорпион от 23:05, 25 ноября, 2016Их миллиард в тропической части, рядом с нашеё границей чуть менее чем никого желающих попу морозить
Как это связать с желанием потеть телом  на ближнем востоке? :repa:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Vatcek от 01:08, 26 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 15:04, 25 ноября, 2016Мы все до сих пор граждане СССР, а не РФ,

А что делать не желающим жить в СССР?

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 16:44, 26 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:48, 23 ноября, 20162. Что именно в Забайкалье в аренде у Китая? Если пару сотен гектаров, что в этом плохого?

Вот более полная информация. Там, как выяснилось, еще и 1 млн.га отдали в 2005 году... : http://kapital-rus.ru/articles/article/zachem_rossiya_otdaet_zabajkale_kitayu/
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 16:45, 26 ноября, 2016
Цитата: Гог от 20:37, 25 ноября, 2016Дух закона важнее буквы ваще то.

Это как? Расшифруйте, если не затруднит
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Гог от 16:50, 26 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 16:45, 26 ноября, 2016
Это как? Расшифруйте, если не затруднит
Источник власти - народ.  :moral Если закон по духу народу противен то этот закон не действует.  :repa:
Так понятнее?  :degen
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 17:07, 26 ноября, 2016
Цитата: MVG от 21:50, 25 ноября, 2016
Аж заинтриговали... А как "скоро" это будет, не подскажете? Возможно, дадите ссылочку прочитать, где есть ответы на мои вопросы? К примеру, на закон, постановление правительства, или, хотя бы, на проекты таковых. Очень, знаете ли любопытно!

Вот здесь расшифровка этих поправок с примерами: https://life.ru/t/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/880391/s_2017_ghoda_alkoghol_mozhno_budiet_prodavat_v_shkolakh_i_bolnitsakh
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 17:25, 26 ноября, 2016
Цитата: MVG от 21:50, 25 ноября, 2016
Аж заинтриговали... А как "скоро" это будет, не подскажете? Возможно, дадите ссылочку прочитать, где есть ответы на мои вопросы? К примеру, на закон, постановление правительства, или, хотя бы, на проекты таковых. Очень, знаете ли любопытно!

Я, как и вы, аж слюной поперхнулся, когда прочитал эту статью и направил в Росалкогольрегулирование запрос с просьбой разъяснить, могу ли я открыть в школе, ВУЗе, больнице пункт общественного питания с правом продажи алкогольной продукции. Сейчас вот жду ответ, по получении выложу сюда на всеобщее обозрение. Но эта информация расположена не только в той статье, которая по ссылке, которую я вам дал, она из многих источников, поэтому я считаю, что нет поводов этой информации не доверять, поэтому я её размещаю и не только здесь.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 17:48, 26 ноября, 2016
Цитата: Скорпион от 22:48, 25 ноября, 2016Там их шиш да маленько, уехали обратно много

А это все - бред сумасшедшего: http://www.hab.kp.ru/daily/23153/24549/
http://www.hab.kp.ru/daily/23154/24576/

Цитата: Скорпион от 22:48, 25 ноября, 2016Самому что мешает пойти и взять сколько надо? Я вот не поленился и летом план по вылову выполнил, что сам не смог взял у рыбаков за договорную очень щадящую цену. Нет, лучше на печке лежать и плакаться.

Нужно снаряжение и авто, у меня это все отсутствует, к сожалению. Да и топик не об этом вообще-то
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 17:50, 26 ноября, 2016
Цитата: Гог от 16:50, 26 ноября, 2016Источник власти - народ.   Если закон по духу народу противен то этот закон не действует.

Оригинально :brovki: А кто и как измеряет этот ваш "народный дух" и его соответствие так называемым законам?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 17:52, 26 ноября, 2016
Цитата: Slava79 от 22:53, 25 ноября, 2016
Не треснет. Их по ту сторону границы миллиард, а нас на Дальнем Востоке - миллионов 6. И это стратегическая катастрофа,

При СССР что-то было по-другому?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:03, 26 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 01:08, 26 ноября, 2016
А что делать не желающим жить в СССР?

Вы о себе? Или так, для саморазвития интересуетесь? Вообще, обычно, если человеку не нравится жить у себя на Родине, он оттуда может уехать(так делают узбеки, многие китайцы, таджики и т.д.), ну или, если обстоятельства не позволяют сменить гражданство и место жительства, то жить, смирившись со своей судьбой, на своей Родине. А что?

Подозреваю причину вашего вопроса. Вы не хотите жить в условиях партийной цензуры, дефицита, "кровавой гэбни" и ограничения на частную собственность. Того, что было, уже не вернешь, законодательство СССР нужно дорабатывать до современного уровня. Проект voinru.com предлагает эти доработки, которые обозначены в Программе ВОИНР. Можете ознакомиться: http://reg-sssr.ru/voinr/#Accordion-3
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:06, 26 ноября, 2016
Цитата: Гог от 16:50, 26 ноября, 2016Источник власти - народ.   Если закон по духу народу противен то этот закон не действует. 

То есть, по вашей теории получается, что современное воровство народного имущества ("приватизация" и продажа всех ресурсов России, ликвидация производства и с/х и т.д.), это всё делается согласно так называемого "народного духа"?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: MVG от 18:13, 26 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 17:07, 26 ноября, 2016Вот здесь расшифровка этих поправок с примерами: https://life.ru/t/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/880391/s_2017_ghoda_alkoghol_mozhno_budiet_prodavat_v_shkolakh_i_bolnitsakh
Спасибо, прочитал. Как и ожидалось, бредовая попытка создать сенсацию. Читайте оригинал того самого документа, о котором говорится в статейке, ссылку на которую Вы предоставили. https://rg.ru/2016/07/08/oborot-spirta-dok.html
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:21, 26 ноября, 2016
Цитата: MVG от 18:13, 26 ноября, 2016
Спасибо, прочитал. Как и ожидалось, бредовая попытка создать сенсацию. Читайте оригинал того самого документа, о котором говорится в статейке, ссылку на которую Вы предоставили. https://rg.ru/2016/07/08/oborot-spirta-dok.html

Вот выдержка:

"Статья 16. Особые требования к розничной продаже алкогольной продукции, розничной продаже алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, а также потреблению (распитию) алкогольной продукции

2. Розничная продажа алкогольной продукции и розничная продажа алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, за исключением случаев, указанных в пунктах 3 и 6 настоящей статьи, не допускаются:

1) в зданиях, строениях, сооружениях, помещениях,
находящихся во владении и пользовании:

образовательных организаций;

индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность, и (или) организаций, осуществляющих обучение;

юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих в качестве основного (уставного) вида деятельности медицинскую деятельность на основании лицензии, выданной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, а также юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность на основании лицензии, выданной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;


То есть, в соответствии с этими поправками РАЗРЕШЕНО заниматься продажей алкоголя при соблюдении условий:

1. Переданное в аренду ресторану помещение выбыло из владения и пользования больницы.

2. В арендованном рестораном помещении оказание медицинских услуг непосредственно не осуществляется.

3. Соблюдён норматив в отношении прилегающих территорий.

Ответ из Росалкогольрегулирования я специально для вас выложу сюда обязательно, подождите маленько, мне самому интересно.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:34, 26 ноября, 2016
Цитата: Скорпион от 23:05, 25 ноября, 2016Их миллиард в тропической части, рядом с нашеё границей чуть менее чем никого желающих попу морозить

Вот комментарий к вашему утверждению, если вы не против: http://kolokolrussia.ru/geopolitika/kitay-nachal-ekspansiyu-v-rossiyu

Я лично был в Уссурийске в 2004 году. Уже на тот момент на улицах примерно каждый третий прохожий был китайцем. В Приморье арбузы растут, какую там попу заморозишь?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:40, 26 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 01:08, 26 ноября, 2016
А что делать не желающим жить в СССР?

Вообще идея проекта заключается не в том, чтобы всем повязать пионерский галстук, в Кремль посадить бровастого генсека и всем ездить на жигулях.

Идея проекта заключается в том, чтобы сделать так, чтобы ресурсы нашей страны не утекали в карманы узкого круга лиц, а шли на:
1. Повышение благосостояния российского народа
2. Восстановление и развитие народного хозяйства
Это если говорить очень вкратце
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: MVG от 18:47, 26 ноября, 2016
Уважаемый Феофилактий  с чего-то решил ответить мне в личку:

ЦитироватьВот выдержка:

"Статья 16. Особые требования к розничной продаже алкогольной продукции, розничной продаже алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, а также потреблению (распитию) алкогольной продукции

2. Розничная продажа алкогольной продукции и розничная продажа алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, за исключением случаев, указанных в пунктах 3 и 6 настоящей статьи, не допускаются:

1) в зданиях, строениях, сооружениях, помещениях, находящихся во владении и пользовании:

образовательных организаций;

индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность, и (или) организаций, осуществляющих обучение;

юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих в качестве основного (уставного) вида деятельности медицинскую деятельность на основании лицензии, выданной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, а также юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность на основании лицензии, выданной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

То есть, в соответствии с этими поправками РАЗРЕШЕНО заниматься продажей алкоголя при соблюдении условий:

1. Переданное в аренду ресторану помещение выбыло из владения и пользования больницы.

2. В арендованном рестораном помещении оказание медицинских услуг непосредственно не осуществляется.

3. Соблюдён норматив в отношении прилегающих территорий.

Ответ из Росалкогольрегулиро вания я специально для вас выложу сюда обязательно, подождите маленько, мне самому интересно.

На что я ему ответил:
ЦитироватьА чё в личку-то? Чё не в общую ленту?

А по сути - бред и измышления про торговлю в больнице. Коли оно выбыло из собственности больницы и там не оказывают медицинских услуг, здание больницей не является. То же самое и про школы.

И да, не обессудьте, я таки выложу всё в общую ленту.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:22, 26 ноября, 2016
Цитата: MVG от 18:47, 26 ноября, 2016Уважаемый Феофилактий  с чего-то решил ответить мне в личку:

Так и знал, что вы не читаете форум :yes Это было мной здесь размещено ранее, вам в личку отправил на случай, если вы не прочтете мой вам ответ :yes
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:32, 26 ноября, 2016
СССР легитимен до сих пор. Вот здесь более детально: https://ok.ru/video/205317738858  РФ создана незаконно, вопреки воле народа. "Ну и что? Мы же живем в РФ и уже много лет", - скажет наивный рассеянин. И будет очень удивлен, узнав, что следствием этого факта является то, что АБСОЛЮТНО ВСЁ, АБСОЛЮТНО ВСЕ ЗАКОНЫ, ПОСТАНОВЛЕНИЯ, УКАЗЫ, РАСПОРЯЖЕНИЯ, ЛЮБЫЕ ДОГОВОРЫ, ДОКУМЕНТЫ И ДЕЙСТВИЯ, ИЗГОТОВЛЕННЫЕ И СОВЕРШЕННЫЕ С ТОГО ВРЕМЕНИ,
Н Е З А К О Н Н Ы     И     Н Е Д Е Й С Т В И Т Е Л Ь Н Ы. Сюда входит в том числе и приватизация НАРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ - ИМУЩЕСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО НАРОДУ. Кто-нибудь понимает, что нас всех попросту ОГРАБИЛИ??? Кто-нибудь понимает, что происходящее в стране - БЕСПРЕДЕЛ???
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 01:31, 27 ноября, 2016
Цитата: MVG от 18:47, 26 ноября, 2016
Уважаемый Феофилактий  с чего-то решил ответить мне в личку:

Как правило, здания и помещения не принадлежат больницам и школам, если вы не знали, они являются собственностью Муниципальных Комитетов по управлению имуществом (так у нас, в ПК например). А владение и пользование определяется договором (безвозмездка или аренда или оперативное управление). То есть, для организации распивочной достаточно изъять помещение из этого владения или рользования и передать в аренду организатору распивочной. Ну и вход нужен отдельный, вроде бы не менее 25 метров от входа в школу. И все. Так что это не бред, как вы говорите...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: MVG от 09:50, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 01:31, 27 ноября, 2016Так что это не бред
Можете думать так.  :yes

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Vatcek от 11:50, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 18:03, 26 ноября, 2016обычно, если человеку не нравится жить у себя на Родине, он оттуда может уехать..., если обстоятельства не позволяют сменить гражданство и место жительства, то жить, смирившись со своей судьбой, на своей Родине.

Ну и что мешает Вам уехать из РФ? СССР  уже не будет. Сами же понимаете:

Цитата: Феофилактий от 18:03, 26 ноября, 2016Того, что было, уже не вернешь,


Цитата: Феофилактий от 18:03, 26 ноября, 2016законодательство СССР нужно дорабатывать до современного уровня.

И будет законодательство РФ.
Наверное Вам просто стоит считать себя гражданином СССР-и обретёте душевное спокойствие.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:11, 27 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 11:50, 27 ноября, 2016И будет законодательство РФ.
Наверное Вам просто стоит считать себя гражданином СССР-и обретёте душевное спокойствие.

То есть, вы тоже довольны тем, что вашу в том числе собственность распихивает по карманам узкая группа лиц, приближенных к пупину и единой россии?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:15, 27 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 11:50, 27 ноября, 2016Ну и что мешает Вам уехать из РФ? СССР  уже не будет.

Я не собираюсь становиться крысой, бегущей с тонущего корабля, это не в моих привычках знаете ли.

Цитата: Vatcek от 11:50, 27 ноября, 2016Сами же понимаете:

Цитата: Феофилактий от Вчера в 18:03
Того, что было, уже не вернешь,

Цитата: Феофилактий от 18:40, 26 ноября, 2016идея проекта заключается не в том, чтобы всем повязать пионерский галстук, в Кремль посадить бровастого генсека и всем ездить на жигулях.


Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:18, 27 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 11:50, 27 ноября, 2016И будет законодательство РФ

Оно незаконно. Законодательство РФ - способ держать в покорности ограбленных свидетелей совершающегося беспредела.

Убивают нашу страну и наш народ. Вы этого не понимаете?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:19, 27 ноября, 2016
Цитата: MVG от 09:50, 27 ноября, 2016Можете думать так.

Я вам пришлю ответ из Росалкогольрегулирования, он должен быть интересным
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:22, 27 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 11:50, 27 ноября, 2016Наверное Вам просто стоит считать себя гражданином СССР-и обретёте душевное спокойствие.

Я обрету душевное спокойствие тогда, когда меня перестанут грабить, когда перестанут убивать мой народ, когда начнется восстановление моей разрушенной страны. У вас вообще странная реакция, правда. Я удивлен до ужаса, почему люди не обращают внимания на то, что происходит у них на глазах
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:45, 27 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 20:12, 24 ноября, 2016Полностью согласен с тем что пенсии нищенские, чиновники-гандоны и еще много чего.
Зачем врать про бабушку? Сдается мне что ТС важно поднять посещаемость какого то проекта, задев больную для всех тему.
 В этой стране никогда народ хорошо не жил,и никогда жить хорошо не будет. То ли место проклятое, то ли звезды не так стоят.

И стремиться к улучшению жизни в нашей стране вы считаете ненужным занятием, да? Вам веревку с мылом подарить или вы уже запаслись :brovki:?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:46, 27 ноября, 2016
Какая-то рабская психология. А Шаман еще спрашивал об отуплении...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 13:52, 27 ноября, 2016
Молодец, товарищь Феофилактий, неплохая подготовка.  :smoke: Скажите пожалуйста, а почему так получается? Ну, такое вот житие...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 15:30, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 13:45, 27 ноября, 2016
И стремиться к улучшению жизни в нашей стране вы считаете ненужным занятием, да? Вам веревку с мылом подарить или вы уже запаслись :brovki:?
Хорошие, правильные лозунги. Не хватает кульминации, типа Навальный всем наваляет!
Только попробуйте сначала свою жизнь улучшить. Например, разберитесь почему ваша бабушка переплачивает в тридорога за ЖКХ...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 16:59, 27 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 15:30, 27 ноября, 2016Хорошие, правильные лозунги. Не хватает кульминации, типа Навальный всем наваляет!

Знаете, у меня складывается впечатление, что его зашугали и сказали, что ему дальше делать, потому что то, чем он сейчас занимается, как-то уж больно тухленько по сравнению с начальным размахом деятельности. Может купили? Даже внешне он изменился и задор в выступлениях уже не тот.
Кстати у вас очень хорошая подпись: "Выход из зоны комфорта - единственный путь к развитию..." Сейчас большинство пребывает в эдакой узенькой и тощенькой, но все таки зоне комфорта. Приспособились называется, пообвыклись. Кто-то себе машинку купил, кто-то домик на юге. Жратва пока что есть, гаджеты разные, зомбоящичек рассказывает о том, как все классно, трампнаш, крымнаш, сириянаша и т.д. Взглянуть же немножечко более масштабно на все - страшно. Потому что это может нарушить покой в этой зоне комфорта, потому что надо же будет думать, что-то делать. А там глядишь, изменения какие-то наступят. ООоооййй страшненько как, а вдруг эти изменения будут хуже, чем сейчас? Страшненько мля. А то, что мы сейчас вымираем, нас уничтожают, то, что нашу страну продают друзья путина и выводят полученные бабки за бугор, это наводит на разные крамольные размышления... ОООййй мля, страшно, их же фсб защищает, полиция, омон с палками резиновыми. Не, блин, лучше я буду пить генномодифицированное пиво с женскими гормонами и послушно выполнять то, что мне навязывают. Нафиг надо о проблемах даже думать, не то что говорить. Примерно такое мышление сейчас у людей. Никакой национальной гордости, никакого самоуважения. Максимум, на что хватает - налепить себе на машинку надпись "Спасибо деду за Победу" или "Ярусский".
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 18:02, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 13:52, 27 ноября, 2016Молодец, товарищь Феофилактий, неплохая подготовка.   Скажите пожалуйста, а почему так получается? Ну, такое вот житие...

Если бы вы немножко конкретизировали, было бы возможно ответить на ваш вопрос конкретно. А так, слишком уж общо получается, но попробую ответить, рассматривая вопрос с точки зрения применения методики одного еврея, Ш.Шварца: http://psycabi.net/testy/322

Дело в том, что в культуре нашего народа преобладают ценностные ориентации на готовность оказывать помощь, подчинение, социальная справедливость, равенство, сдержанность, преданность, социальный порядок. Эти ценности присущи коллективистической модели общества, ведущей к сплочению общества и творчеству ради общего блага. По этой модели наш народ жил тысячелетиями, так было при князьях, при царях и при СССР, такова наша ментальность, я считаю это можно так назвать.

В то же время, начиная со времен начала пропаганды ценностей западной культуры, примерно с начала 80-х годов(может и раньше), а со времен 1991 года под руководством "консультантов" из ЦРУ и Госдепа (я думаю вы не будете отрицать очевидные вещи о том, что именно эти агенты начинали т.н. "реформы" и именно они создавали нынешнюю модель "управления" нашей страной и обществом, а также нашу "власть"), были созданы условия, когда культивируются совершенно другие ценности: авторитет, богатство, успех, амбиции, удовольствия, захватывающая жизнь, творчество, свобода. Эти ценности присущи индивидуалистической модели общества, ведущей к атомизации его членов, разобщенности самого общества и стремлению к потреблению, а не творчеству.

Кто-то эти ценности принял, стал более злым, бесчувственным, эгоистичным, циничным, стал индивидуалистом одним словом, кто-то нет. Но в целом на сегодняшний день люди стали более злыми и разобщенными.

А еще у кого-то религия такая. Есть такая религия, человеконенавистническая, в которой один народ называется богоизбранным, а все остальные по этой религии созданы для того, чтобы служить этому народу. И вот эти люди, а они объединены единой идеей и пользуются поддержкой единоверцев из зарубежных стран, благодаря различным ухищрениям и манипуляциям, получили доступ к управлению обществом, заняли ключевые посты. И этим "людям" по барабану, что будет дальше с Россией, с народами, её населяющими, они космополиты и потребители, как раковая опухоль, пожирающая здоровые клетки. Эти люди хотят править миром и другими народами. А есть еще и те, кто им прислуживает, кто защищает их интересы, зарабатывая таким образом себе ту самую зону комфорта, о которой написано в подписи у Шамана. И эти люди пропагандируют западные ценности в нашем обществе, потому что им так проще управлять разобщенной массой индивидуалистов, чем единым народом.

Это все, мной написанное, конечно, не ответ на ваш вопрос, потому что описанное - скорее следствия того, что мы так живем, а не причина, но возможно вы что-то узнаете новое, прочитав это...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Denny-boy от 18:34, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 16:59, 27 ноября, 2016Знаете, у меня складывается впечатление, что его зашугали и сказали, что ему дальше делать, потому что то, чем он сейчас занимается, как-то уж больно тухленько по сравнению с начальным размахом деятельности. Может купили? Даже внешне он изменился и задор в выступлениях уже не тот.

Он изначально был очень мутный товарищ. И Йелле успел поучиться и с российскими чиновниками поработать, настоящему простому русскому мужику такое не грозит. Так что Навальный отрабатывает чьи-то левые интересы. Сомневающимся достаточно посмотреть его выступления на митингах на ютубе, что-то не то в голове у человека.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 18:45, 27 ноября, 2016
Ну вот и все верно получается! Есть царь Путин и большинство на него, скажем так, молятся и все хорошо и все довольны. Вы же сами видите, наверно. Что не так? Молящиеся счастливы.
Цитата: Феофилактий от 18:02, 27 ноября, 2016А еще у кого-то религия такая. Есть такая религия, человеконенавистнич еская, в которой один народ называется богоизбранным, а все остальные по этой религии созданы для того, чтобы служить этому народу. .......
.....И эти люди пропагандируют западные ценности в нашем обществе, потому что им так проще управлять разобщенной массой индивидуалистов, чем единым народом.
А еще они все подъезды изгадили!  :moral
Мне кажется ИМХО, что люди вообще такие стали. Всяких национальностей, кто-то больше, а кто - меньше. Готовность оказывать помощь и прочие ценности (действительно, ценности) есть в разнообразных культурах и национальный угол обзора (через "нац. призму") этих явлений не имеет смысла. У добродетели нет национальности, у злокозненности - тоже. А еще есть просто паразитизм.
Цитироватьпотому что описанное - скорее следствия того, что мы так живем, а не причина
Вот интересна причина более.
Цитата: Феофилактий от 18:02, 27 ноября, 2016По этой модели наш народ жил тысячелетиями, так было при князьях, при царях и при СССР, такова наша ментальность, я считаю это можно так назвать.
Кого вы имеете ввиду под "вашим народом" конкретно? Россия многонациональна.

Цитата: Феофилактий от 18:02, 27 ноября, 2016Эти ценности присущи коллективистической модели общества, ведущей к сплочению общества и творчеству ради общего блага.
ВОт благо. Все на благо вкалывают очень по-разному, а кто-то вообще не вкалывает ни при князьях, ни при царях с СССРом и президентами. Что такое для вас благо? Для меня, это обладание теми ценностями, которые вы перечислили, разве что кроме равенства. Надеюсь, понятно, почему я исключаю уравниловку. А перед законом (как формами управления) и так все равны, не правда-ли?

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 19:04, 27 ноября, 2016
Вот сижу я в кабинете и приходят люди, они заходят и начинают поднимать свои личные вопросы или интересы даже не поздоровавшись! Элементарно, ни здрасте ни до свидания! Им нужно решить свое. Разные люди. В основном старшего возраста. Я веду себя вежливо все-равно, но! Извините, я таким не ровня.  :) Здесь нет равенства, как нет его в сравнении с невеждами любой национальности. Или вы хотите сказать, что невежество в вашей организации соц. института будет равно с добродетельностью? Где равенство искать? Однако, любой человек, обладающей добродетельными качествами, какой бы национальности ни был, возраста, соц.... чего-то там статуса, он в любой социальной форме будет добродетелен. Свойства у него такие, базис.  :smoke:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Vatcek от 19:05, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 13:11, 27 ноября, 2016вы тоже довольны тем, что вашу в том числе собственность распихивает по карманам узкая группа лиц,

Нет.

Цитата: Феофилактий от 13:15, 27 ноября, 2016Я не собираюсь становиться крысой, бегущей с тонущего корабля,

Слишком радикальная формулировка для обозначения стремления человека получить душевное равновесие.


Цитата: Феофилактий от 13:18, 27 ноября, 2016Убивают нашу страну и наш народ.

Именно этим и занималась "руководящая и направляющая сила..." Вашего государства
И успешно это сделала.

Цитата: Феофилактий от 13:22, 27 ноября, 2016Я обрету душевное спокойствие тогда, когда меня перестанут грабить, когда перестанут убивать мой народ, когда начнется восстановление моей разрушенной страны.

А как Вы определите что перестали грабить Вас, убивать народ, начали восстанавливать страну? Сразу после переименовании РФ в  СССР? ;)
Кстати, точка восстановления какая? Экономика СССР последние лет 10 тоже, мягко говоря, не блистала.

Цитата: Феофилактий от 13:22, 27 ноября, 2016Я удивлен до ужаса, почему люди не обращают внимания на то, что происходит у них на глазах

Это Вам кажется, что не обращают внимания.




Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 18:45, 27 ноября, 2016Ну вот и все верно получается! Есть царь Путин и большинство на него, скажем так, молятся и все хорошо и все довольны. Вы же сами видите, наверно. Что не так? Молящиеся счастливы.

Неправда. Рейтинг путина надувной абсолютно. Вот, гляньте, обоснование утверждения. Ролик старенький, но с тех пор мало что изменилось: https://ok.ru/video/208377680367
Рейтинг путина сегодня 86%. Путин призывал своих сторонников голосовать за ЕР на последних выборах в ГД. Явка составила 48%. Из этих 48% за ЕР проголосовало 54%. То есть, максимум, на что Путин может претендовать - 25% примерно, а то и меньше. Какие нахрен 86%, зачем так врать-то? Так что на Путина "молятся", как вы говорите, те, кто от него зависит напрямую - бюджетники, административный ресурс. И то, "молятся" они условно. Им сказали, что путин=стабильная зарплата, они стали на него "молиться". Эти люди боятся выйти из зоны комфорта, ну и хрен с их зоной, все равно скоро выйдут, и их путин им не поможет, ему своя шкура дороже окажется.

А вот еще довольные молящиеся:  https://ok.ru/video/207822590385,  https://ok.ru/video/195792408971

Цитата: VRKYS от 18:45, 27 ноября, 2016А еще они все подъезды изгадили!  
Мне кажется ИМХО, что люди вообще такие стали. Всяких национальностей, кто-то больше, а кто - меньше. Готовность оказывать помощь и прочие ценности (действительно, ценности) есть в разнообразных культурах и национальный угол обзора (через "нац. призму") этих явлений не имеет смысла. У добродетели нет национальности, у злокозненности - тоже. А еще есть просто паразитизм.

Подъезды изгадили свиньи. Но ведь есть же такая религия? Есть. Есть представители национальности-носителя этой религии у руля во всем мире? Есть. Какие тенденции наблюдаются в мире со времен установления власти этих представителей, все знаю прекрасно - войны, геноцид, разграбление других стран. Что еще надо доказывать?

Вот, пожалуй, единственное государство, избежавшее общей участи: https://ok.ru/video/29782118888

Носители той человеконенавистнической религии как раз таки и являются паразитами по сути своей.

Цитата: VRKYS от 18:45, 27 ноября, 2016Вот интересна причина более.

Причина в том, что мы слишком добрые и доверчивые и разные гондоны этим пользуются на протяжении всей нашей истории. Но на протяжении этой истории, мы, доведенные до определенной черты, этих гондонов ставили на их должное место, а сейчас что-то как-то не так все идет. Потому что эти гондоны забрались слишком глубоко нам в душу - начали менять наши ценности и менталитет. Вот вам и ответ. Все просто, но в то же время сложно.

Цитата: VRKYS от 18:45, 27 ноября, 2016Кого вы имеете ввиду под "вашим народом" конкретно? Россия многонациональна.

Под моим народом я понимаю те народы, которые исторически проживали и проживают на территории России, тех, кто искренне считает себя русским.

Цитата: VRKYS от 18:45, 27 ноября, 2016ВОт благо. Все на благо вкалывают очень по-разному, а кто-то вообще не вкалывает ни при князьях, ни при царях с СССРом и президентами. Что такое для вас благо? Для меня, это обладание теми ценностями, которые вы перечислили, разве что кроме равенства. Надеюсь, понятно, почему я исключаю уравниловку. А перед законом (как формами управления) и так все равны, не правда-ли?

Вот интересная формулировка общего блага: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0
А вы говорите о частном благе, а не об общем. Ну, например, общее благо - доступное жилье. То есть, когда каждый имеет возможность получить жилплощадь так или иначе, без разницы - купить, по соц.найму, от предприятия, при участии в жилкооперативе или еще как-то. Главное - доступность. И это есть частный пример общего блага.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:37, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 19:04, 27 ноября, 2016Вот сижу я в кабинете и приходят люди, они заходят и начинают поднимать свои личные вопросы или интересы даже не поздоровавшись! Элементарно, ни здрасте ни до свидания! Им нужно решить свое. Разные люди. В основном старшего возраста. Я веду себя вежливо все-равно, но! Извините, я таким не ровня. 

Можете тешить себя этим :hah: Ну и что? Вы, может быть, просто более хорошо воспитаны, а может быть им просто надоело уже по кабинетам ходить и они обозлены и вас не считают себе ровней, потому что вы, например, чиновник, который требует от них очередную справку, что он не слон. :yes Всё относительно и абсолюта скорее всего все таки нет.

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 19:41, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016Неправда. Рейтинг путина надувной абсолютно.
Да понятно, но он удовлетворяет.
Цитата: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016Так что на Путина "молятся", как вы говорите, те, кто от него зависит напрямую - бюджетники, административный ресурс.
Это весьма многочисленная группа. И они не жалуются, в общем.
Цитата: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016А вы говорите о частном благе, а не об общем.
Цитата: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016И это есть частный пример общего блага.
Ну вот видите, частное и общее рука об руку. Я говорил о ценностях, которые позволяют развиваться гармонично, а туда уже грамотно впишется частное, и общее не будет в ущербе. Где гармония, ау?! Религия виновата, богоизбранники, или абамачмо?
Цитата: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016Под моим народом я понимаю те народы, которые исторически проживали и проживают на территории России, тех, кто искренне считает себя русским.
Извините, но вы - слишком маленькая форма для всего народа. )
Цитата: Феофилактий от 19:28, 27 ноября, 2016Причина в том, что мы слишком добрые и доверчивые и разные гондоны этим пользуются на протяжении всей нашей истории.
Что-то подсказывает, что можно быть добрым, доверчивым и.. умным. Чтобы гондоны не смогли воспользоваться добротой и доверчивостью. Наблюдения показывают, что эти самые гондоны используют еще и негативные стороны, которые весьма воскультивированны, скажем так в массах, ведь подобное стремиться к подобному.

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 19:44, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 19:37, 27 ноября, 2016Можете тешить себя этим  Ну и что? Вы, может быть, просто более хорошо воспитаны, а может быть им просто надоело уже по кабинетам ходить и они обозлены и вас не считают себе ровней, потому что вы, например, чиновник, который требует от них очередную справку, что он не слон.  Всё относительно и абсолюта скорее всего все таки нет.
Нет.Я не чиновник. ) И до этого они никуда не бегали. Это просто невежество.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:54, 27 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 19:05, 27 ноября, 2016Нет

Что-нибудь предпринимать планируете? Или так и будете сидеть и мычать, что недовольны чем-то?

Цитата: Vatcek от 19:05, 27 ноября, 2016Слишком радикальная формулировка для обозначения стремления человека получить душевное равновесие.

Можете считать меня радикально настроенным человеком

Цитата: Vatcek от 19:05, 27 ноября, 2016Именно этим и занималась "руководящая и направляющая сила..." Вашего государства
И успешно это сделала

Именно это пытаются вбить в головы современных людей так называемые современные "демократы". Вы как-нибудь можете обосновать свои слова? К слову, восстановление прав граждан СССР не ведет к появлению "руководящей и направляющей силы", которая будет эксплуатировать бедных граждан. Суть предлагаемого проекта заключается совсем в другом.

Цитата: Vatcek от 19:05, 27 ноября, 2016А как Вы определите что перестали грабить Вас, убивать народ, начали восстанавливать страну? Сразу после переименовании РФ в  СССР?
Кстати, точка восстановления какая? Экономика СССР последние лет 10 тоже, мягко говоря, не блистала.

Я определю это, наблюдая позитивные изменения в стране, принимая в них непосредственное участие. Что за странный вопрос? Точка восстановления такая, когда наше отечественное производство будет в состоянии обеспечить нашу страну всем, что нам необходимо в соответствии с мировым уровнем технологий. Когда будет действительно такое общее благо как доступное жильё, когда дворник сможет на заработок позволить себе содержать семью и кататься в отпуск, когда старики не будут питаться на помойках, ну и т.д. Вы скорее всего понимаете, о чем я. Экономика СССР страдала от сильной сырьевой зависимости и крупных барыг, которые искусственно создали дефицит.

Цитата: Vatcek от 19:05, 27 ноября, 2016Это Вам кажется, что не обращают внимания

Почему вы так думаете?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 19:59, 27 ноября, 2016
История как раз показывает, как все жили неравно. Очень неравно. При князьях, царях, президентах. Даже в СССРе! А еще меня в детстве учили старшие, что когда слышишь красивые масштабные словеса, типа,  "наш народ", "всегда так жил (боролся, стремился)", "братья и сестры", "нам всем нужно", "дорогие жители Земли" и т.п. то скорее всего за ними стоит паразитная спекуляция, особенно когда это звучит в определенном контексте, например, политики. Я таких мастеров словотворчества тогда и спустя времена столько насмотрелся, мама не горюй!
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 20:01, 27 ноября, 2016
Феофилактий, кто в вашей системе будет командовать, управлять? "Народ", слишком абстрактное понятие, сразу предупреждаю.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 20:06, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 19:54, 27 ноября, 2016Точка восстановления такая, когда наше отечественное производство будет в состоянии обеспечить нашу страну всем, что нам необходимо в соответствии с мировым уровнем технологий.
Это же западные технологии! Зачем на запад равняться?! Они там сгнили в своих ценностях...  :yes Вы свой путь предлагайте, предлагайте.
Цитата: Феофилактий от 19:54, 27 ноября, 2016Когда будет действительно такое общее благо как доступное жильё, когда дворник сможет на заработок позволить себе содержать семью и кататься в отпуск, когда старики не будут питаться на помойках, ну и т.д.
Это к Дерипаске с Миллерами и Ротенбергерами, к их совести. Выскажите им, не стесняйтесь. К правительству. Это от них зависит, разве нет?

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 19:41, 27 ноября, 2016Да понятно, но он удовлетворяет

Кого?

Цитата: VRKYS от 19:41, 27 ноября, 2016Это весьма многочисленная группа. И они не жалуются, в общем.

Скоро это изменится. Есть среди них и такие, которым противно например. И их немало.

Цитата: VRKYS от 19:41, 27 ноября, 2016Ну вот видите, частное и общее рука об руку. Я говорил о ценностях, которые позволяют развиваться гармонично, а туда уже грамотно впишется частное, и общее не будет в ущербе. Где гармония, ау?! Религия виновата, богоизбранники, или абамачмо?

Гармония в коллективистических ценностях, на мой взгляд, ведь человек - социальное животное. И каждому члену социума намного легче жить в условиях, когда человек человеку друг, товарищ и брат, а не волк.

Цитата: VRKYS от 19:41, 27 ноября, 2016Извините, но вы - слишком маленькая форма для всего народа

Я - часть этого народа. И каждый из нас также является частью этого народа, единого целого, но многие этого не понимают.

Цитата: VRKYS от 19:41, 27 ноября, 2016Что-то подсказывает, что можно быть добрым, доверчивым и.. умным. Чтобы гондоны не смогли воспользоваться добротой и доверчивостью. Наблюдения показывают, что эти самые гондоны используют еще и негативные стороны, которые весьма воскультивированны, скажем так в массах, ведь подобное стремиться к подобному.

Среднестатистический человек с нашей планеты является не настолько умным, чтобы противостоять обрушивающемуся на него потоку лжи, ум здесь даже не причем, вероятнее всего. Если человек очень добрый, он не подозревает окружающих в злом умысле, это нормальное явление. Если человек очень доверчивый, ему можно навешать такой лапши, что он офигеет просто и все равно поверит, потому что он очень доверчивый, такие люди тоже бывают. А всяких гондонов, пользующихся этими качествами жителей нашей страны, хватает. Взять того же пупина.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:16, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 19:59, 27 ноября, 2016История как раз показывает, как все жили неравно. Очень неравно. При князьях, царях, президентах. Даже в СССРе! А еще меня в детстве учили старшие, что когда слышишь красивые масштабные словеса, типа,  "наш народ", "всегда так жил (боролся, стремился)", "братья и сестры", "нам всем нужно", "дорогие жители Земли" и т.п. то скорее всего за ними стоит паразитная спекуляция, особенно когда это звучит в определенном контексте, например, политики. Я таких мастеров словотворчества тогда и спустя времена столько насмотрелся, мама не горюй!

Опыт - явление, появляющееся тогда, когда оно уже не требуется. Но, используя опыт, зная историю, можно строить будущее, основываясь на этом опыте и истории
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:21, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 20:01, 27 ноября, 2016
Феофилактий, кто в вашей системе будет командовать, управлять? "Народ", слишком абстрактное понятие, сразу предупреждаю.

Выбранные народом люди, которые будут работать в соответствии с заявленной во время предвыборной кампании программой и законодательством. Отчет - раз в квартал. За невыполнение программы - отзыв по упрощенной схеме. Зарплату эти выборные будут получать не ту, что сами себе назначили, а в зависимости от того, сколько им согласуют "заказчики" - народ.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 20:26, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016Гармония в коллективистических ценностях, на мой взгляд, ведь человек - социальное животное.
Тогда в лес, на лоно природы!  ;) Или в зоопарк!
Цитата: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016И каждому члену социума намного легче жить в условиях, когда человек человеку друг, товарищ и брат, а не волк.
К сожалению, пока человек - животное, будут волки, овцы... Даже в форме социального-высшего.  :yes
Цитата: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016Я - часть этого народа. И каждый из нас также является частью этого народа, единого целого, но многие этого не понимают.
Я тоже, но части этого народа под'испортились, к сожалению.

Цитата: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016Среднестатистически й человек с нашей планеты является не настолько умным, чтобы противостоять обрушивающемуся на него потоку лжи
Жаль.
Цитата: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016ум здесь даже не причем, вероятнее всего.
Совершенно не причем!  :smoke:
Цитата: Феофилактий от 20:14, 27 ноября, 2016Если человек очень добрый, он не подозревает окружающих в злом умысле, это нормальное явление. Если человек очень доверчивый, ему можно навешать такой лапши, что он офигеет просто и все равно поверит, потому что он очень доверчивый, такие люди тоже бывают. А всяких гондонов, пользующихся этими качествами жителей нашей страны, хватает. Взять того же пупина.
:repa: А если добрый, доверчивый и умный?..

ЦитироватьОпыт - явление, появляющееся тогда, когда оно уже не требуется. Но, используя опыт, зная историю, можно строить будущее, основываясь на этом опыте и истории
Важно качество опыта, восприятие опыта его "переживание", которое не всегда есть "опыт" для другого при кажущейся "одинаковости" для всех переживаемого явления. Несомненно есть одинаковые опыты, как боль от разбитой коленки, но...  ;)
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:28, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 20:06, 27 ноября, 2016Это же западные технологии! Зачем на запад равняться?! Они там сгнили в своих ценностях...   Вы свой путь предлагайте, предлагайте.

Я говорил о минимуме. А так вообще равняться на запад по технологиям не надо, их можно и нужно превзойти, я с вами согласен :yes

Цитата: VRKYS от 20:06, 27 ноября, 2016Это к Дерипаске с Миллерами и Ротенбергерами, к их совести. Выскажите им, не стесняйтесь. К правительству. Это от них зависит, разве нет?

Вы издеваетесь? Эти "люди" ограбили и продолжают грабить нашу страну и народ, а общие богатства они выводят за бугор. О какой совести вы говорите? Вы знаете, что в той религии, о которой мы с вами выше говорили, нет понятия "совесть"? Даже не ссылаясь на эту религию, обращаться к грабителю и говорить ему о том, что он неправ и так делать нехорошо, как минимум глупо, потому что грабитель в ответ только рассмеется. Вы читали первые сообщения в теме?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 20:31, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 20:21, 27 ноября, 2016Выбранные народом люди, которые будут работать в соответствии с заявленной во время предвыборной кампании программой и законодательством. Отчет - раз в квартал. За невыполнение программы - отзыв по упрощенной схеме. Зарплату эти выборные будут получать не ту, что сами себе назначили, а в зависимости от того, сколько им согласуют "заказчики" - народ.
Это неплохо. Коррупция? Ведь найдется умник, который захочет чего-то там. Под видом блага для всех. Ну, ракеты ядрены строить, чтоп пендозам навалять. Это же вроде благо...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:38, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 20:26, 27 ноября, 2016Тогда в лес, на лоно природы!   Или в зоопарк!

До этого в конце концов все и дойдёт наверно, я о природе. Если к тому времени природа еще будет представлять из себя пригодные для жизни условия.

Цитата: VRKYS от 20:26, 27 ноября, 2016К сожалению, пока человек - животное, будут волки, овцы...

Нет. Волки и овцы - не люди. И наоборот, люди - не волки и овцы, это извращенный, хищнический взгляд на природу человека.

Цитата: VRKYS от 20:26, 27 ноября, 2016Жаль.

Согласен, жаль, что современные лжецы и интриганы столь искусны, что даже умный человек не может их прокусить сразу.

Цитата: VRKYS от 20:26, 27 ноября, 2016А если добрый, доверчивый и умный?

См. ответ выше.

Цитата: VRKYS от 20:26, 27 ноября, 2016Важно качество опыта, восприятие опыта его "переживание", которое не всегда есть "опыт" для другого при кажущейся "одинаковости" для всех переживаемого явления. Несомненно есть одинаковые опыты, как боль от разбитой коленки, но...

Согласен, это важно в условиях совместной работы над информацией о том или ином опыте
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 20:42, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 20:38, 27 ноября, 2016Нет. Волки и овцы - не люди. И наоборот, люди - не волки и овцы, это извращенный, хищнический взгляд на природу человека.
Однако даже волки в дикой, казалось бы природе, не гнобят друг-друга по неким признакам, не убивают из-за предмета удовлетворения. Люди тут бывают определенно хуже.  :yes Соглашусь, что ум человека-соцживотного бывает извращен.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:44, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 20:31, 27 ноября, 2016
Это неплохо. Коррупция? Ведь найдется умник, который захочет чего-то там. Под видом блага для всех. Ну, ракеты ядрены строить, чтоп пендозам навалять. Это же вроде благо...

Ну ракеты для пендосов строить - дело святое, куда ж без этого. А за коррупцию я бы лично отправлял в трудовые лагеря. Не на зону, а в трудовые лагеря, чтобы человек не просто прожирал общие ресурсы, а чтобы что-нибудь производил. Лет эдак на 7-10. Без амнистий, домашних арестов и условных сроков, независимо от занимаемой должности и родственных(дружеских) связей.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:46, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 20:42, 27 ноября, 2016Люди тут бывают определенно хуже.   Соглашусь, что ум человека-соцживотного бывает извращен.

Ну это все таки не норма пока что. Но тенденции таковы, что к тому все идет... Я это даже изучал, было дело :repa:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 21:51, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 20:44, 27 ноября, 2016Ну ракеты для пендосов строить - дело святое, куда ж без этого.
Я больше за больницы, например, но ежели ракеты нужнее, то оно, конечно да!!  :kult: Куда, правда такой ракетой пулять, по кому?! По Обаме?.. Или Дерипаске?
Цитата: Феофилактий от 20:44, 27 ноября, 2016А за коррупцию я бы лично отправлял в трудовые лагеря.
Тогда, возможно, коррупция будет и там.

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 21:59, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 21:51, 27 ноября, 2016Я больше за больницы, например, но ежели ракеты нужнее, то оно, конечно да!!   Куда, правда такой ракетой пулять, по кому?! По Обаме?.. Или Дерипаске?

Не передергивайте. Больницы больницами, а безопасность от нашествия каких-нибудь рептилоидов надо блюсти. Пулять не обязательно, достаточно, чтобы такие ракеты были наготове, на всякий случай

Цитата: VRKYS от 21:51, 27 ноября, 2016Тогда, возможно, коррупция будет и там.

За рецидив - высшая мера. С коррупцией бороться возможно, нужен опыт только... :yes
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:01, 27 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 21:51, 27 ноября, 2016Куда, правда такой ракетой пулять, по кому?! По Обаме?.. Или Дерипаске?

По стратегическим и военным объектам агрессора. Куда же еще?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:08, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:21, 22 ноября, 2016
1. Украину уже разодрали.
2. Наши, народные ресурсы, уже продаются узким кругом лиц, приближенных к пупину и ер, доходы уходят из страны на яхты-замки и в экономику других государств
3. Забайкалье уже "в аренде" на 49 лет у Китая, которые кстати качают из Байкала воду к себе...
4. Следующие на очереди - Курилы, скорее всего, судя по тому, как путин ведет переговоры с японцами
5. Население уже вымирает по полмиллиона в год
То есть говорить о том, что данное интервью - липа, как минимум глупо

Что еще должно происходить в стране, чтобы люди поняли, что получили негативный опыт от политического строя, красиво называемого "демократия" и пришли к выводу о необходимости менять ситуацию с учетом этого опыта?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 22:33, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 22:08, 27 ноября, 2016
Что еще должно происходить в стране, чтобы люди поняли, что получили негативный опыт от политического строя, красиво называемого "демократия" и пришли к выводу о необходимости менять ситуацию с учетом этого опыта?
Нужно: прекратить заниматься демагогией и популизмом.
Заняться делом.
1. Добиться что бы собственная бабушка не переплачивала за услуги ЖКХ.
2. Добиться для собственной бабушки-ветерана регулярного заслуженного лечения в санатории/профилактории.
3. Составить план видения ситуации и выхода из сложившейся критической ситуации страны.
4. Организовать партию.
4. Добиться депутатского места в ЗакСобрании Камчатского края.
5. Добиться депутатского места в ЗакСобрании РФ.

Причем все шаги нужно делать в строгой последовательности...
После успеха первых двух пунктов отпишите сюда свои успехи.
Иначе считаю пустышкой все ваши вышеописанные речи...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:35, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 18:43, 25 ноября, 2016Раз вы разбираете каждый случай в отдельности, давайте разберем такой случай...

По местным каналам регулярно показывают информацию о том, что "Камчатские рыбаки выловили кучу рыбы. Столько рыбы не ловилось столько-то лет. Рекордные уловы крабов. И всё такое". Скажите, вам от этой информации тепло или холодно? Икра стоит под три штуки за кило, крабы вообще на вес золота, обычная рыба стоит, как мясо, а то и дороже.

"Куда деваются эти рекордные уловы?", - спросит наивный корякский юноша. А всё просто. Уловы уходят за бугор, а доходы от этих уловов уходят в карманы так называемых рыбопромышленников: http://today41.ru/pereplyunut-vseh-senator-ot-kamchatki-ponomarev-zarabotal-bolshe-milliarda-za-2015-god/

Скажите, Шаман, насколько вы рады за Пономарева с Невзоровым и Редькиным и насколько вас удовлетворяет тот факт, что эти люди продают за бугор наши природные ресурсы, набивая свои карманы?

Насколько, на ваш взгляд, это нормально?

Шаман, вы же разбираете каждый случай в отдельности. Почему вышеописанный случай пропустили?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 22:41, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 22:35, 27 ноября, 2016
Шаман, вы же разбираете каждый случай в отдельности. Почему вышеописанный случай пропустили?

Потому-что лень тратить время на длинные речи человека, который не в состоянии помочь родной бабушке, но тратит время на пустую болтовню о высоких материях...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:46, 27 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 2016Нужно: прекратить заниматься демагогией и популизмом.

И не собирался

Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 20161. Добиться что бы собственная бабушка не переплачивала за услуги ЖКХ

Я над этим уже работаю, без ваших советов

Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 20163. Составить план видения ситуации и выхода из сложившейся критической ситуации страны

"План видения ситуации". Перечитайте то, что вы написали и расскажите, что это такое. Надо ситуацию разглядывать по какому-то плану? Или как?
Ситуация такова, что наша страна и народ оккупированы отечественными беспредельщиками. Что тут еще видеть?

Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 20164. Организовать партию.

Очередную? Их и так дохрена, что ведет наш народ к разобщенности, а не к требующемуся объединению

Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 20164. Добиться депутатского места в ЗакСобрании Камчатского края

Для этого надо стать членом ер. А ер - пособники тех, кто занимается беспределом на территории СССР. Я к ним в пособники не хочу

Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 20165. Добиться депутатского места в ЗакСобрании РФ

Там дохрена таких "умников", но толку - ноль, следовательно, этот метод неэффективен

Вы прям как провокатор какой-то :smoke: Предлагаете мне заниматься тем, что не даст желаемого результата
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 22:47, 27 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 22:41, 27 ноября, 2016
Потому-что лень тратить время на длинные речи человека, который не в состоянии помочь родной бабушке, но тратит время на пустую болтовню о высоких материях...

Вы за мою бабушку с недавних пор стали переживать наверно даже больше, чем я. Может вы какой-нибудь мой неизвестный родственник? :degen
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: boss от 22:53, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 22:47, 27 ноября, 2016
Вы за мою бабушку с недавних пор стали переживать наверно даже больше, чем я. Может вы какой-нибудь мой неизвестный родственник? :degen
А сколько лет твоей бабушке? Тебе же самому уже лет 60...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 22:59, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 22:46, 27 ноября, 2016Я над этим уже работаю, без ваших советов
Вот когда первый пункт решите, сообщите тут, далее и поговорим о следующих шагах выхода из кризиса...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 23:08, 27 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 22:33, 27 ноября, 20162. Добиться для собственной бабушки-ветерана регулярного заслуженного лечения в санатории/профилактории.

Ветераны труда в эти категории не попадают, нужна справка от терапевта, а для этого моей бедной бабуле придется устроить забег по медицинским кабинетам и, возможно, полежать в больнице, на обследовании, и совсем не факт, что эту справку ей дадут после этого выноса мозга. Она не захочет всей этой суеты, Шаман, она уже старенькая, у неё ноги болят(последствия переломов в молодости). Может вы её уговорите? Я попробую с ней переговорить на эту тему, но уверен, она не захочет портить себе нервы, зная нашу медицину и врачей.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 23:10, 27 ноября, 2016
Цитата: boss от 22:53, 27 ноября, 2016
А сколько лет твоей бабушке? Тебе же самому уже лет 60...

Моей бабушке 78 лет, а мне поменьше, эт вы загнули
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 23:11, 27 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 22:59, 27 ноября, 2016
Вот когда первый пункт решите, сообщите тут, далее и поговорим о следующих шагах выхода из кризиса...

Что-то мешает говорить об этом сейчас?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 23:15, 27 ноября, 2016
Обсуждение проблем населения нашей страны и проблем самой страны, а также настоящей власти в РФ перешло в обсуждение проблем моей бабушки  :lol: офигеть  :lol:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 23:16, 27 ноября, 2016
Ладно, пошел спать. Всем пока
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 23:16, 27 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 23:11, 27 ноября, 2016
Что-то мешает говорить об этом сейчас?
Потому что в первом пункте кроется причина глобального кризиса.
Не можем позаботиться о себе и близких, но горазды обсуждать Байкал и Курильские острова...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 00:07, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 23:15, 27 ноября, 2016
Обсуждение проблем населения нашей страны и проблем самой страны, а также настоящей власти в РФ перешло в обсуждение проблем моей бабушки  :lol: офигеть  :lol:
А бабушка ваша это не население страны??
В ваших выступлениях получается некий десонанс. Пишите одно, делаете другое.
Не представились, кто-я, что-я. Какие у вас планы, какие предложения.

Бабушка ваша больная?? У неё есть здоровый внук! Который отвезет/привезет куда надо.
Более того, многие бумаги, свидетельства и т.д. можно сделать без присутствия бабушки или прямо на дому.
Надо просто захотеть и сделать.

Смоделируем ситуацию:
1. вы появляетесь на ПКФоруме, представляетесь.
2. далее пишите: мужики, а вы знаете, многие пенсионеры по незнанию переплачивают за ЖКХ и недополучают положенных медицинских услуг.
3. я добился для своей родной бабушки уменьшение оплаты и теперь как ветеран труда она платит 20% от того, что платила месяц назад.
4. я добился перерасчета оплаты ЖКХ за последние 3 года, и теперь моя бабушка не будет платить за ЖКХ в ближайшие 10 лет, так-как переплатила.
5. я добился для бабушки  для бабушки поездки в санаторий/профилакторий.
6. я готов помочь консультацией любой старушке/старику, если у вас есть проблемы звоните, пишите ...

Все чешут репу. Толковый мужик, с ним можно иметь дело.
Тогда можно и про Байкал поговорить...

А так, треплетесь про СССР, КПРФ, тьфу...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Vatcek от 00:15, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 23:16, 27 ноября, 2016Ладно, пошел спать. Всем пока

Утром город проживания своей бабушки назовете?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Romesh от 11:38, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 22:46, 27 ноября, 2016Вы прям как провокатор какой-то  Предлагаете мне заниматься тем, что не даст желаемого результата
То есть легальные пути не для Вас! Вы хотите революцию - устроить в России майдан, раздолбать всю страну и то, что от страны останется, сдать американцам, китайцам, и кто там еще успеет кусок урвать... Что при этом будет с Вашей бабушкой и с миллионами других бабушек Вас мало заботит. Вы к чему призываете? Чего хотите? Для чего здесь весь этот сыр-бор развели?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 12:13, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 21:59, 27 ноября, 2016Не передергивайте. Больницы больницами, а безопасность от нашествия каких-нибудь рептилоидов надо блюсти.
А вы у них поинтересуйтесь, может быть нужны вы им, как зайцу пятая нога.  :yes
Цитата: VRKYS от 22:01, 27 ноября, 2016Куда, правда такой ракетой пулять, по кому?! По Обаме?.. Или Дерипаске?
Цитата: Феофилактий от 22:01, 27 ноября, 2016По стратегическим и военным объектам агрессора. Куда же еще?
А там такие же обманутые, доверчивые сидят. Простые люди-животные в среде несколько иного соц. института. (что не мешает быть обманутыми). А руководство так спрячется, хрен достанешь. Дык для кого, получается, ракеты то?...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Motouser от 12:22, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 23:15, 27 ноября, 2016
Обсуждение проблем населения нашей страны и проблем самой страны, а также настоящей власти в РФ перешло в обсуждение проблем моей бабушки  :lol: офигеть  :lol:
В этом как раз все логично - прежде чем за решение проблем странового масштаба браться, вы для начала хотя бы проблемы своей семьи сумейте решить.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 12:29, 28 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:07, 28 ноября, 20162. далее пишите: мужики, а вы знаете, многие пенсионеры по незнанию переплачивают за ЖКХ и недополучают положенных медицинских услуг.
Переплачивают, но не по незнанию. Просто хитровы..ные, простите директора и бухгалтеры маклюют с услугами населению. Деньги уходят на собственные нужды. Зачем менять стояки, например, если можно сделать офигительный ремонт в собственной жилплощади. Я знаю это не по наслышке далеко. Деньги тратят, а по ушам постоянные жалобы, мы не готовы, мы не в состоянии. А чьи это проблемы, собственно?! Назвался ЖКХ, оказывай услуги, деньги то стрижете! Суд добрался и до ЖКХ, но это во-первых - лишняя тягомотина в суетной жизни, во-вторых - далеко не все бабушки будут заниматься судами. С медициной - такая же история. Люди платят налоги, а их потом заставляют бахилы покупать на входе в больничку. Ну это откровенный п...дец! Серъезные болячки лечат в основном за рубежом. Так давайте не будем платить мед. страхование, сборы всякие, если оно так. Реальнее эти суммы копить, а потом ехать подлечиваться за рубеж.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Lёxus от 13:30, 28 ноября, 2016
Россия плодит миллиардеров на фоне обнищания населения
Из доклада о мировом благосостоянии, подготовленного Credit Suisse.
За год в среднем российские домохозяйства обеднели на 14,4% - средний размер активов на взрослого упал до 10340 долларов, вернувшись к отметкам 10-летней давности.
Данные по богатейшим гражданам искажают усредненный показатель.
Так, у 28 млн россиян размер активов не превышает 248 долларов. По числу таких людей РФ находится между Индонезией и Эфиопией и входит в немногочисленную группу стран (Украина, Нигерия, Индия), чья доля в беднейшем населении земли растет (на 1 процентный пункт с 2008 по 2016 год).
По скорости, с которой беднели граждане, РФ оказалась в тройке мировых лидеров, пропустив вперед лишь Аргентину (27% за год) и Украину (19%).
Одновременно продолжает увеличиваться концентрация богатств, отмечает Credit Suisse.На данный момент в руках богатейшей прослойки - 89% всего благосостояния в стране, что существенно выше, чем, например, в США (78%) или в Китае (73%).
За год число доллровых миллиардеров в РФ увеличилось на 6 человек - до 96. Количество долларовых миллионеров упало на 16% - с 94 тыс человек до 79 тыс человек.
В России 62% богатств находится в руках долларовых миллионеров, а 26% - у долларовых миллиардеров.
"Если миллионеры контролируют более 50% богатств страны, то для среднего класса места практически не остается", - говорится в докладе компании.
По данным Росстата, медианная зарплата по России едва превышает 20 тысяч рублей. 35 млн россиян зарабатывают до 15 тысяч рублей.
19,3 млн человек или около 14% от численности населения живут за чертой бедности - то есть имеют доход ниже прожиточного минимума, составляющего 10524 рубля для трудоспособных граждан, 8025 рублей - для пенсионеров и 9677 рублей для детей.
www.finanz.ru/novosti/lichny...eniya-1001538712
А в остальном, прекрасная Россия, всё хорошо, всё хорошо!
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Sergey.Z от 13:38, 28 ноября, 2016
То,что все плохо, все и так знают.Кто виноват, тоже понятно. На вечный вопрос ответ есть? Что делать? Воздух трясти не надо, давайте конкретно.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:47, 28 ноября, 2016
Цитата: Шаman от 00:07, 28 ноября, 2016
А бабушка ваша это не население страны??
В ваших выступлениях получается некий десонанс. Пишите одно, делаете другое.
Не представились, кто-я, что-я. Какие у вас планы, какие предложения.

Бабушка ваша больная?? У неё есть здоровый внук! Который отвезет/привезет куда надо.
Более того, многие бумаги, свидетельства и т.д. можно сделать без присутствия бабушки или прямо на дому.
Надо просто захотеть и сделать.

Смоделируем ситуацию:
1. вы появляетесь на ПКФоруме, представляетесь.
2. далее пишите: мужики, а вы знаете, многие пенсионеры по незнанию переплачивают за ЖКХ и недополучают положенных медицинских услуг.
3. я добился для своей родной бабушки уменьшение оплаты и теперь как ветеран труда она платит 20% от того, что платила месяц назад.
4. я добился перерасчета оплаты ЖКХ за последние 3 года, и теперь моя бабушка не будет платить за ЖКХ в ближайшие 10 лет, так-как переплатила.
5. я добился для бабушки  для бабушки поездки в санаторий/профилакторий.
6. я готов помочь консультацией любой старушке/старику, если у вас есть проблемы звоните, пишите ...

Все чешут репу. Толковый мужик, с ним можно иметь дело.
Тогда можно и про Байкал поговорить...

А так, треплетесь про СССР, КПРФ, тьфу...

Что вы докулапались до моей бабушки? Я же вам русским языком сказал, что занимаюсь этим вопросом. Или вы с первого раза не разумеете? Тема не о моей бабушке. Тема называется "О настоящей власти в РФ". Там, в начале темы, размещены интервью очень интересные, ниже я привожу некоторое количество ссылок в обоснование своих заявлений. И я не треплюсь, я предлагаю конкретные вещи тем, кто понимает, о чем речь. Так что прекращайте флуд о моей бабушке и займитесь наконец делом - защищайте свои права на жизнь вашу, ваших детей и вашей в том числе страны.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:48, 28 ноября, 2016
Цитата: Vatcek от 00:15, 28 ноября, 2016
Утром город проживания своей бабушки назовете?

Петропавловск-Камчатский
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: boss от 13:51, 28 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 13:38, 28 ноября, 2016
То,что все плохо, все и так знают.Кто виноват, тоже понятно. На вечный вопрос ответ есть? Что делать? Воздух трясти не надо, давайте конкретно.
Не знаем. Не понятно.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:52, 28 ноября, 2016
Цитата: Romesh от 11:38, 28 ноября, 2016
То есть легальные пути не для Вас! Вы хотите революцию - устроить в России майдан, раздолбать всю страну и то, что от страны останется, сдать американцам, китайцам, и кто там еще успеет кусок урвать... Что при этом будет с Вашей бабушкой и с миллионами других бабушек Вас мало заботит. Вы к чему призываете? Чего хотите? Для чего здесь весь этот сыр-бор развели?

Могли бы тему прочесть прежде чем писать такой бред. Вот вам для ознакомления: http://voinru.com/pretenziya-grazhdan-sssr/
Вот еще для уточнения того, о чем собственно идет речь в данном контексте: http://reg-sssr.ru/voinr/#Accordion-3

А раздалбывают страну и то, что от неё остаётся, сдают американцам, китайцам и т.д. ТЕ, КТО СЕЙЧАС У РУЛЯ. Прочитайте тему с начала, чтобы не говорить глупости.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:54, 28 ноября, 2016
Цитата: boss от 13:51, 28 ноября, 2016
Не знаем. Не понятно.

Тему прочитайте с начала и до начала срача, который тут Шаман завел на тему моей бабушки, это примерно первые 3 страницы
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 13:58, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 12:13, 28 ноября, 2016А там такие же обманутые, доверчивые сидят.

Если они - орудие для нападения на нашу страну и народ, они враги. По вашей логике во времена ВОВ надо было с фашистами не воевать, а "просвещать" их, рассказывая о том, что Гитлер нехороший дядя. Не доводите до абсурда очевидные вещи
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:01, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 13:58, 28 ноября, 2016Если они - орудие для нападения на нашу страну и народ, они враги. По вашей логике во времена ВОВ надо было с фашистами не воевать, а "просвещать" их, рассказывая о том, что Гитлер нехороший дядя. Не доводите до абсурда очевидные вещи
Пожалуйста, не надо проводить параллели там, где сплошной перпендикуляр и называть свою логику моей.  :) Вы сравниваете две разные "модели". Сейчас никто не нападает, да и не собирается. Убивать можно экономически.
Цитата: Феофилактий от 13:58, 28 ноября, 2016Если они - орудие для нападения на нашу страну и народ, они враги.
Им так же промыли уши, что за океаном враги. Такие же, как эти ваши пендосы для вас. И все сидят в напряге! Природы хватит на всех, не переживайте.
ЗЫ Огромный комплекс возникает еще в детстве, когда кажется что растущему организму чего-то там не хватит. Тогда недальновидный организм извратившись в мышлении начинает накапливать "ресурс" - деньги и материальные блага. ))   
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:04, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 12:29, 28 ноября, 2016Так давайте не будем платить мед. страхование, сборы всякие, если оно так. Реальнее эти суммы копить, а потом ехать подлечиваться за рубеж.

Ага, всей страной накопим на переезд и уедем жить за рубеж. Останутся только пупин со своей дружной бражкой, их подручные, менты разного рода и торговцы жратвой. И настанет в России счастье.

Это больная система управления страной, когда жители этой страны думают о том, куда бы сдрыснуть подальше. Вам не кажется?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:06, 28 ноября, 2016
Цитата: Sergey.Z от 13:38, 28 ноября, 2016
То,что все плохо, все и так знают.Кто виноват, тоже понятно. На вечный вопрос ответ есть? Что делать? Воздух трясти не надо, давайте конкретно.

Для начала объединяться, потому что мы слишком уж разобщены. Вот проект, который вроде бы неплох, на мой субъективный взгляд: http://voinru.com/pretenziya-grazhdan-sssr/ , вот программа проекта: http://reg-sssr.ru/voinr/#Accordion-3
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:14, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 14:04, 28 ноября, 2016Ага, всей страной накопим на переезд и уедем жить за рубеж. Останутся только пупин со своей дружной бражкой, их подручные, менты разного рода и торговцы жратвой. И настанет в России счастье.
Нет, настанет катастрофа. Для пупина - тоже и его сподручных и паразитариев. )
Цитата: Феофилактий от 14:04, 28 ноября, 2016Это больная система управления страной, когда жители этой страны думают о том, куда бы сдрыснуть подальше. Вам не кажется?
Нет, не кажется. Нормальная психология. Ты - налогоплательщик. Налоги уходят в бюджет на развитие. Тебе не предоставляют это развитие. Вы приехали в гостиницу, заплатили, а вместо чистого номера и душа - халупа с тараканами. ЧТо сделает нормальный человек? Правильно, он поселится там, где цена за номер (аналог налогов) будет соответствовать предоставленному благу. То, что уезжают абсолютно не на руку вашей п...добратии. Уезжает налогоплательщик, авторитет государства (и вашей п...добратии) падает, народ ропщет и недовольствует. ЧТо надо сделать? Объявить уезжающих м..даками и предателями, заставить рожать (поощрениями, например) больше налогоплательщиков, которых можно разводить. А ваша паразитарная п...добратия, смотрю, чует свой конец, раз уже так...  :degsmile

Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:21, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:01, 28 ноября, 2016Убивать можно экономически

Учитывая тот факт, что наш ЦБ на самом деле не наш, работая по правилам ФРС, конечно можно  :yes

Цитата: VRKYS от 14:01, 28 ноября, 2016Такие же, как эти ваши пендосы для вас.

Пендосы враги лишь в той мере, в какой они осуществляют агрессию на нашу страну и наш народ. Если пендос живет, трудится и не проявляет агрессию по отношению к русским и России, какой же он враг? Он в этом случае просто иностранец, не более того. Я за мир во всем мире. Но наша страна должна быть нашей в действительности, а не только в риторике так называемого президента и рекламных слоганах типа "Газпром - народное достояние"
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:24, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:14, 28 ноября, 2016Вы приехали в гостиницу

Вы сравниваете жизнь в родной стране с жизнью в гостинице. Это разные категории, вам не кажется?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:26, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:14, 28 ноября, 2016Налоги уходят в бюджет на развитие

Об этом "развитии" выше написал Lёxus. И это "развитие" длится уже около 20 лет. Какое нахрен развитие, вы о чем?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:30, 28 ноября, 2016
А еще иногда хочется уехать от хамства, которое стало обыденной частью недалекой жизни. Да, оно везде. К нему даже привыкли. В очередях, в проезжающем на красный свет машине, которая может легко окатить тебя при этом грязью. В отношении чиновника к подчиненному или "простому народу". В отношении простого народа друг к другу. Хамство, это убитые подъезды также... В оправдании своего ничтожного невежественного поведения. В этом тоже виноват Путин и его окружение? Нет, они - часть этого, всего лишь...

ЦитироватьВы сравниваете жизнь в родной стране с жизнью в гостинице. Это разные категории, вам не кажется?
Мне не кажется. Система платежа тут вполне проста и примитивна, характерна для обоих случаев. Я не хочу вверять свои деньги проходимцам, все просто!
ЦитироватьОб этом "развитии" выше написал Lёxus. И это "развитие" длится уже около 20 лет. Какое нахрен развитие, вы о чем?
Да никакого! Поеду, б..т в ИзраИль развиваться, БПЛы строить и России продавать, раз в стране такая х*й...я! )))
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:32, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:14, 28 ноября, 2016Уезжает налогоплательщик, авторитет государства (и вашей п...добратии) падает, народ ропщет и недовольствует. ЧТо надо сделать? Объявить уезжающих м..даками и предателями, заставить рожать (поощрениями, например) больше налогоплательщиков, которых можно разводить

Этот вопрос в современной России решается проще. Завозят инородцев. Их кстати можно "разводить", как вы выражаетесь, на большие суммы за счет низкой оплаты труда. Именно это когда-то предлагали Гитлер с Геббельсом. Именно Гитлер с Геббельсом считали, что уровень образования покоренных народов должен позволять считать до пятисот и знать язык "хозяев". В отечественном образовании уже есть такие тенденции...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:33, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 14:21, 28 ноября, 2016Учитывая тот факт, что наш ЦБ на самом деле не наш, работая по правилам ФРС, конечно можно
Вот видите, как вы быстро соображаете! )
Цитата: Феофилактий от 14:21, 28 ноября, 2016Пендосы враги лишь в той мере, в какой они осуществляют агрессию на нашу страну и наш народ.
Им по барабану.  :yes У них своих забот хватает.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:34, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 14:32, 28 ноября, 2016Завозят инородцев. Их кстати можно "разводить", как вы выражаетесь, на большие суммы за счет низкой оплаты труда.
Куда завозят?! Каких "инородцев"?
Если вы имеете ввиду гастеров, так какие налоги с низкой оплаты труда?! Так делали местные князьки, администрации всякие чтобы поднавариться на дешевом труде, который по разнарядкам и выделениям из бюджета совсем не низкооплачиваемый. Разницу клали в карман.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:36, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:30, 28 ноября, 2016А еще иногда хочется уехать от хамства, которое стало обыденной частью недалекой жизни. Да, оно везде. К нему даже привыкли. В очередях, в проезжающем на красный свет машине, которая может легко окатить тебя при этом грязью. В отношении чиновника к подчиненному или "простому народу". В отношении простого народа друг к другу. Хамство, это убитые подъезды также... В оправдании своего ничтожного невежественного поведения. В этом тоже виноват Путин и его окружение? Нет, они - часть этого, всего лишь...

Ой, ладно вам, не усугубляйте. Из общей массы водителей абсолютное большинство пропускает пешеходов по моим личным наблюдениям. Может это вас все стараются окатить и не пропустить? :lol:  Чиновники нынче очень вежливые пошли и так и норовят что-нибудь пообещать хорошее. Всегда здороваюсь с продавцами магазинов и не наблюдал повального хамства, вы опять говорите какие-то удивительные для меня лично вещи. Убитые подъезды - это к УЖКХ, которое их не красит и не шпаклюет.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:40, 28 ноября, 2016
Вы по Петропавловску на машине без единого матюка проедьте просто, прежде чем теорезировать.  :yes
ЦитироватьМожет это вас все стараются окатить и не пропустить?
Я не про себя говорю, не надо к личности стягивать. )
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:45, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:34, 28 ноября, 2016
Куда завозят?! Каких "инородцев"?
Если вы имеете ввиду гастеров, так какие налоги с низкой оплаты труда?! Так делали местные князьки, администрации всякие чтобы поднавариться на дешевом труде, который по разнарядкам и выделениям из бюджета совсем не низкооплачиваемый. Разницу клали в карман.

Так пилят же не только налоги. От прибыли тоже отстегивается частичка участникам этой "вертикали" пупинской. Если бы современные привлекатели гастеров не пилили бюджет вместе с вертикалью, они бы не получали заказы.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:47, 28 ноября, 2016
Соглашусь, что при совке хамов было больше. Часть совкового наследия пока еще функционирует...  :yes
ЦитироватьТак пилят же не только налоги. От прибыли тоже отстегивается частичка участникам этой "вертикали" пупинской. Если бы современные привлекатели гастеров не пилили бюджет вместе с вертикалью, они бы не получали заказы.
Да, рука руку моет очень часто. Кто самостоятельничает - сидит в местах не столь отдаленных, или под следствием и это преподноситься как "борьба с коррупцией и произволом".
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:48, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:40, 28 ноября, 2016Вы по Петропавловску на машине без единого матюка проедьте просто, прежде чем теорезировать.

Когда машина была, ездил, причем много. В месяц, бывало, наматывал по 5-7тысяч пробега. И ничего, нормально. Конечно, водятелов прибавилось на дорогах, но рвать нервы из-за них я считаю не совсем умным. Мы отдалились от темы в какие-то странные обсуждения того, чего нет. Вам не кажется?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:49, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:47, 28 ноября, 2016Да, рука руку моет очень часто. Кто самостоятельничает - сидит в местах не столь отдаленных, или под следствием и это преподноситься как "борьба с коррупцией и произволом".

Ну это же извращение какое-то. Это же ненормально. А знаете, почему так происходит?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 14:51, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 14:48, 28 ноября, 2016но рвать нервы из-за них я считаю не совсем умным.
Здесь не о рванье нервов, а о том, что дебил создает аварийную ситуацию.  :yes Трупы, они вообще тихие и спокойные.
ЦитироватьНу это же извращение какое-то. Это же ненормально. А знаете, почему так происходит?
Конечно!  :smoke:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 14:57, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 14:51, 28 ноября, 2016Конечно! 

Почему?
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: VRKYS от 15:00, 28 ноября, 2016
Ну вы же сами практически ответили! Потому что ваши социальные животные - ненормальные извращенцы!  :degsmile
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 15:05, 28 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 15:00, 28 ноября, 2016
Ну вы же сами практически ответили! Потому что ваши социальные животные - ненормальные извращенцы!  :degsmile

Их меньшинство. На самом деле причина в том, что есть так называемая "элита", с которой все остальные берут пример. Всего навсего. Большинство берет пример с меньшинства, управляющего этим большинством. И эта схема закреплена на законодательном уровне
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 16:05, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 15:05, 28 ноября, 2016На самом деле причина в том, что есть так называемая "элита", с которой все остальные берут пример. Всего навсего. Большинство берет пример с меньшинства, управляющего этим большинством.

Так происходит везде, не только в социуме человечества. Но только в социуме человечества существует элита, паразитирующая и ухудшающая условия жизни и истребляющая остальных представителей социума. http://www.pravda.ru/politics/parties/sps/14-01-2004/46126-chubais-0/
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:21, 28 ноября, 2016
И сейчас в стране готовится революция. Не обамойчмо, не госдепом, не мной, а так называемой "властью": https://ok.ru/video/194239205885

Для чего это нужно так называемой власти? Чтобы утилизировать то, что осталось от России. См.первый пост.

Без самоорганизации может наступить хаос, гражданская война всех против всех и полная разруха. Поэтому я и предлагаю нам заняться самоорганизацией, пока не поздно.
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: boss от 19:24, 28 ноября, 2016
Цитата: Феофилактий от 19:21, 28 ноября, 2016
И сейчас в стране готовится революция. Не обамойчмо, не госдепом, не мной, а так называемой "властью": https://ok.ru/video/194239205885


А кто это такой "великий" Степан Сулакшин? Жертва режима? Очередной узник совести? Жаль, что отменил в стране принудительную госпитализацию подобных светочей...
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 19:58, 28 ноября, 2016
Цитата: boss от 19:24, 28 ноября, 2016
А кто это такой "великий" Степан Сулакшин? Жертва режима? Очередной узник совести? Жаль, что отменил в стране принудительную госпитализацию подобных светочей...

У вас есть поисковик? Google, yandex, чтобы такие вопросы не задавать?

Степа́н Степа́нович Сула́кшин (род. 29 апреля 1954, Томск) — российский политический деятель, генеральный директор Центра научной политической мысли и идеологии (Центра Сулакшина); доктор физико-математических и политических наук, профессор. Народный депутат СССР, член Совета Союза Верховного Совета СССР 1989—1992, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ первого и второго созывов. Полномочный Представитель Президента РФ в Томской области в 1991—1993 годах. и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Это, конечно, не Бог, но человек неглупый, раз он профессор и доктор физико-математических наук
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Феофилактий от 20:03, 28 ноября, 2016
Цитата: boss от 19:24, 28 ноября, 2016
А кто это такой "великий" Степан Сулакшин? Жертва режима? Очередной узник совести? Жаль, что отменил в стране принудительную госпитализацию подобных светочей...

Или вы доверяете только Путину? Кто такой "великий" Путин? Наберите в поисковике. :smoke:
Название: Re: О настоящей власти в РФ
Отправлено: Шаман от 20:14, 28 ноября, 2016
Да, автор темы прав, теперь на реальном примере вижу отупение населения на примере конкретного человека.

Тему закрываю. Не вижу перспективы.