Потерял один гос. номер, в гибдд сказали дубликаты не выдаем - надо заново снимать с учета, потом ставить, вносить изменения в техталон, пройти техосмотр, для этого пройти мед. комиссию, заплатить все штрафы... это неделя времени и около 15 штук рублей-денег...короче геморр, может кто сталкивался с подобной ситуацией подскажет решение?? знакомый сказал, на мехзаводе вроде делают дубликаты - какая статья грозит за оное? короче, буду рад любомы полезному совету
пс - какое наказание в Коап за езду без одного номера? ч.2 12.2 Коап наказывает за "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков" - т.е. за отсутствие двух, а не одного знака:(
Если по закону, то нужно действовать, как описано в первой части Вашего вопроса.
С одним номером или вообще без номеров, разницы нет.
Если сделают качественно номер, думаю можно и дубликат сделать, но это на свой страх и риск.
Цитата: Slava от 10:26, 22 августа, 2010
знакомый сказал, на мехзаводе вроде делают дубликаты - какая статья грозит за оное? короче, буду рад любомы полезному совету
Статья 326 УК РФ. Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства
1. Подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также
подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта транспортного средства, использование заведомо поддельного или подложного государственного регистрационного знака в целях совершения преступления либо облегчения его совершения или сокрытия, а равно сбыт транспортного средства с заведомо поддельным идентификационным номером, номером кузова, шасси, двигателя или с заведомо поддельным государственным регистрационным знаком либо сбыт кузова, шасси, двигателя с заведомо поддельным номером -наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
По КоАП РФ ваши действия при эксплуатации автомобиля содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками (один номер же остался в наличии).
Цитата: Slava от 19:26, 22 августа, 2010ч.2 12.2 Коап наказывает за "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков" - т.е. за отсутствие двух, а не одного знака:(
Мы теряли один, нас сразу штрафанули на 500р. на первом же посту. Благо добрых людей много, откликнулись на объявление- вернули знак...
326я статья довольно кривая. Гражданин, использующий ТС - номер не подделывает. Тот, кто подделывает - авто не эксплуатирует..
получил новый номер - процедура упростилась, получил за 1 день. Полтора года отъездил с одним знаком... гайцы даже не заметили:)
Цитата: Slava от 07:56, 01 мая, 2011получил новый номер - процедура упростилась, получил за 1 день.
а можно поподробнее? нам сейчас это предстоит..
Цитата: Slava от 22:56, 30 апреля, 2011
получил новый номер - процедура упростилась, получил за 1 день. Полтора года отъездил с одним знаком... гайцы даже не заметили:)
а как техосмотр проходил?
Цитата: Slava от 07:56, 01 мая, 2011получил новый номер - процедура упростилась, получил за 1 день. Полтора года отъездил с одним знаком... гайцы даже не заметили:)
А какие документы - справки необходимы?
У меня передний есть, заднего нет. Пока не остановят - прокатит. Ну или тормоз в пол, чтоб гаец за машину не зашел!!!
Цитата: AlexK от 10:56, 09 марта, 2011
326я статья довольно кривая. Гражданин, использующий ТС - номер не подделывает. Тот, кто подделывает - авто не эксплуатирует..
То есть, что значит кривая?
Внимательно изучили статью?
В УПК РФ есть такие понятия как диспозиция статьи, расклад на составляющие (квалифицирование степени общественно опасностого деяния) - признаки состава преступления (их четыре) если они определены (доказаны) - налицо факт совершенного преступления.
Признаки состава преступления:
Субъект - водитель использующий ТС с фальшивыми номерами
Объект - Преступления против порядка управления (Статьи 317-330)
Объективная сторона - эксплуатация поддельного государственного регистрационного знака транспортного средства.
Субъективная сторона - здесь сложнее доказать, определить мотив водителя использующего ТС с фальшивыми номерами, с какой целью, где он заказал номера, ради личной выгоды и т.п.
Первые три вышеперечисленных признака налицо (гаишник остановил ТС, установил водителя-владельца
ТС с фальш номерами, экспертиза доказала, осталось определить субъективную сторону преступления предусмотренного ст. 236 УК РФ)
Установив все четыре признака состава преступления предусмотренного данной статьей, мы докажем преступление...
ЦитироватьОбъективная сторона - эксплуатация поддельного государственного регистрационного знака транспортного средства.
Неправильно. Эксплуатируется транспортное средство, но не знак.
Еще раз - для того, чтобы был состав по этой статье - гражданин должен изготовить знак, поставить на ТС, и эксплуатировать данное ТС. Иначе - никак.
В 2006м году было дело по этой статье. Гуляло от следователя к следователю, до суда в итоге не дошло..
Цитата: AlexK от 23:37, 05 мая, 2011
Неправильно. Эксплуатируется транспортное средство, но не знак.
Еще раз - для того, чтобы был состав по этой статье - гражданин должен изготовить знак, поставить на ТС, и эксплуатировать данное ТС. Иначе - никак.
В 2006м году было дело по этой статье. Гуляло от следователя к следователю, до суда в итоге не дошло..
Цитата: AlexK от 23:37, 05 мая, 2011
Неправильно. Эксплуатируется транспортное средство, но не знак.
Еще раз - для того, чтобы был состав по этой статье - гражданин должен изготовить знак, поставить на ТС, и эксплуатировать данное ТС. Иначе - никак.
В 2006м году было дело по этой статье. Гуляло от следователя к следователю, до суда в итоге не дошло..
Еще раз изучите статью. Согласен, недописал...
Объективная сторона - использование заведомо поддельного или подложного государственного регистрационного знака в целях совершения преступления либо облегчения его совершения...
По моим данным, был аналогичный случай, причем фальшивые номера не были предназначены для совершения преступления (убийство, похищение и т.п.), через заказчика фальшивых номеров вышли на из-готовителя, материалы предварительного расследования переданы в следствие, заведено уг. дело, которое было передано в суд с обвинительным заключением...
В 2008 я терял один номер. Восстановление проходило вот так.
1. Топаешь в Бюро находок(на Партизанской) и берёшь там справку , что номера там нет. 50р.
2. Летишь в ГИБДД на Солнечной, пишешь заявление(образец на стенде) на котором ставят отметку, что у них номеров тоже нет.
3. В РЭП. Переоформлять.
Итог: На машине новые номера.
Как сейчас даже и не знаю.
Так то 2008 год.
В нашем государстве законы и правила оформления меняются раз в полгода!!!
Мне ЩАЗ нада!!!
Ждем пока Слава что-нибудь расскажет.
Езда с одним номерным знаком не означает езду без номеровЦитироватьВерховный суд России решил, что если на автомобиле отсутствует только один номерной знак из двух, то это нарушение нельзя истолковывать как езду без номерных знаков, передает РБК. Дело в том, что до сих пор иные ретивые гаишники уверяли водителей, что езда с одним номером приравнивается к езде без номерных знаков, что карается штрафом в размере 2500 руб. или лишением прав на 1-3 месяца.
«Неправильная установка одного из государственных регистрационных знаков при правильной установке другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия», – сказано в пояснениях Верховного суда.
И, таким образом, езда на машине с одним из двух номерных знаков должна трактоваться как «управление транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками». На данный момент это нарушение карается штрафом в 50 руб.
Кроме того, Верховный суд решил, что езда с просроченным транзитным номером не означает полного отсутствия номеров. А, следовательно, инспектора ГИБДД должны штрафовать таких водителей на сумму в 50 руб.
http://auto.mail.ru/article.html?id=22130 16 июня 2007 года
сейчас штраф 500 рублей: http://www.prav-net.ru/novye-shtrafy-gibdd/
12.2 ч.1
ЦитироватьУправление ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта ГРЗ, кроме случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
12.2 ч.3 Установка на ТС заведомо подложных ГРЗ. - штраф: на граждан - 2500 руб., на должн. лиц - от 15000 до 20000 руб., на юрид. лиц от 400000 до 500000 руб
12.2 ч.4 Управление ТС с заведомо подложными ГРЗ. - лишение права управления ТС на срок от 6 мес. до 1 года + изъятие ВУ
:repa: Правильно!
Ответственность за установку и использование заведомо поддельного или подложного государственного регистрационного знака предусмотрена нормами не только уголовного (ст. 236 УК РФ), но и административного законодательства (ст. 12.2 в части 3 и 4 КоАП РФ).
Различия административного правонарушения и уголовного преступления определяются на основании
оценки общественной опасности деяния.
P.S.
Государственный регистрационный знак признается нестандартным (не поддельным), если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.
ЦитироватьРазличия административного правонарушения и уголовного преступления определяются на основании
оценки общественной опасности деяния.
Там разные составы. Читайте внимательнее. Еще внимательнее..
УК - 1. Гражданин изготовил знак. 2. Поставил на машину. 3. Начал эксплуатацию.
КоАП - 1. Гражданин, зная, что знак поддельный, сел и поехал.
Это сложно?
Цитата: AlexK от 00:08, 07 мая, 2011
Там разные составы. Читайте внимательнее. Еще внимательнее..
УК - 1. Гражданин изготовил знак. 2. Поставил на машину. 3. Начал эксплуатацию.
КоАП - 1. Гражданин, зная, что знак поддельный, сел и поехал.
Это сложно?
Нет не сложно! :bams:
Однако, объективная сторона ст. 236 (идет перечисление выраженное в преступных действиях):
...использование заведомо поддельного или подложного государственного регистрационного знака в целях совершения преступления либо облегчения его совершения или сокрытия,
По административному кодексу согласно ст. 12.2 в ч. 3 и 4 Установка и управление - не является использованием подложного ГРЗ?
Бывает дело административного правонарушения переквалифицируется в уголовное...
На практике (шаблонно) преступление/правонарушение определяется следующим образом:
Подделка государственных регистрационных знаков, т.е. изменение значимых реквизитов знака - это уголовное преступление (ст.326 УК РФ).
Поэтому по ст.12.2. КоАП РФ за подложные знаки наказывается действие по применению знаков от другого транспортного средства (без их изменения).
Использование само по себе (просто кататься) и использование в целях сокрытия/совершения преступления (банк ограбить)- это что, одно и то же?
Цитата: AlexK от 19:26, 08 мая, 2011
Использование само по себе (просто кататься) и использование в целях сокрытия/совершения преступления (банк ограбить)- это что, одно и то же?
Не обязательно грабить, например: ДТП с наездом на пешехода...
Гос. знак поддельный - не означает его полное изготовление (фальшивый), подразумевае и внесение незначительных изменений (исправление какой-нибудь цифры или буквы) в гос. номерной знак.
Такое изменение возможно произвести кустарным способом.
Теперь вопрос: остановив ваше авто инспектор ГИБДД
имея подозрения об использовании фальшивого или поддельного номера каким образом должен
поступить?
Можно как-нибудь не уходить в сторону? Если бы у бабушки был бы .. и т.д. по тексту.
Простой гражданин, потеряв номер, заказал новый, не совсем настоящий, установил его на авто и поехал кататься. Без цели кого-либо сбить и скрыться, или ограбить и спрятаться. Ему просто на машине нужно ездить. К нему 326я применима? Нет. Чистая административка. Будет лишен ВУ. Все. На этом обсуждение можно заканчивать, а то так до пособничества мировому терроризму и тайных контактов с инопланетянами с использованием подложных номеров можно договориться..
В 2008 было сложнее.
Теперь так: берешь справку на Солнечной (заняло менее 5 мин.). Потом на Высотную (я пришел в нижний отдел, возле центральной дороги). Заранее занимаешь очередь в окошко гибдд. Тут же, в торговом отделе, платишь тёхане 800 руб. за бумажную суету, платишь пошлину (ей же, около 2 тыс.) и стоишь с пакетом док-тов в очередь к гаишнику-гибддшнику. Всучив ему доки, ждешь 4 часа - пока он, высунув голову в отверстие окна, не начнет орать твою фамилию, мол, где ты ходишь забирай свои номера. Всё это лучше делать с самого утра, ибо можно запросто не успеть.
сверки номеров нет?
Цитата: AlexK от 15:20, 09 мая, 2011
Можно как-нибудь не уходить в сторону? Если бы у бабушки был бы .. и т.д. по тексту.
Простой гражданин, потеряв номер, заказал новый, не совсем настоящий, установил его на авто и поехал кататься. Без цели кого-либо сбить и скрыться, или ограбить и спрятаться. Ему просто на машине нужно ездить. К нему 326я применима? Нет. Чистая административка. Будет лишен ВУ. Все. На этом обсуждение можно заканчивать, а то так до пособничества мировому терроризму и тайных контактов с инопланетянами с использованием подложных номеров можно договориться..
Что значит заказал не "совсем настоящий"? Это и есть подделка! Причем, если вы изготовили его не
самостоятельно, а обратились к "специалисту" - означает что подделали.
Ст. 326 УК РФ определяет что нельзя подделывать гос. номер даже для эксплуатации ТС.
Да, за управление ТС с заведомо подложными номерами наказанием является лишение права управлять ТС на срок от 6 месяцев до года. Дела по ч. 4 ст. 12.2 рассматриваются исключительно судьями. Если не проводится административное расследование в порядке, предусмотренном ст. 28.7 КоАП РФ, то дело рассматривает мировой судья. Если же расследование необходимо (назначается экспертиза, проводятся иные процессуальные действия, требующие значительных временных затрат), то дело передается в районный (городской) суд.
Административное дело можно переквалифицировать в уголовное?
В случае выявления квалифицирующих признаков, образующих состав преступления, возможно возбуждение уголовного дела по ст. 326 УК РФ.
Например, я усматриваю признаки....
P.S. Хотел предупредить, что в данном случае возможно не отделаешься
штрафом и лишением вод.удостоверения.
Если имеется административная практика – прошу в личку. Хватит флуд разводить.
8 мая, вечером, на 25 км объездной трассы был найден номерной знак А 080 НА 41. Хозяин может отписать сюда или в личку.
Цитата: Slava от 00:33, 10 мая, 2011Теперь так: берешь справку на Солнечной (заняло менее 5 мин.). Потом на Высотную (я пришел в нижний отдел, возле центральной дороги). Заранее занимаешь очередь в окошко гибдд. Тут же, в торговом отделе, платишь тёхане 800 руб. за бумажную суету, платишь пошлину (ей же, около 2 тыс.) и стоишь с пакетом док-тов в очередь к гаишнику-гибддшнику. Всучив ему доки, ждешь 4 часа - пока он, высунув голову в отверстие окна, не начнет орать твою фамилию, мол, где ты ходишь забирай свои номера. Всё это лучше делать с самого утра, ибо можно запросто не успеть.
Пасиба!!!
Видимо, на этой неделе придется пройти сию процедуру.
Ну вот и начали мы получать новые номера...
съездили на Солнечную, взяли написали заявление о выдаче новых взамен утраченных, на него поставили штампик, что наших номеров у них в базе нет, поехали на Высотную в МРЭО. (по средам инспектор принимает с 14 часов, а сверка с 14-30 - кому надо). Нам сверку делать не надо. В торговом отделе оставили 2850 р (2000 госпошлина, остальное - оформление бумажек)... Сейчас поедем сдавать документы и ждать новые номера...
я теперь с новыми номерами. :kult:
осталось теперь техосмотр пройти...
Цитата: Медвежоночек от 23:43, 19 мая, 2011я теперь с новыми номерами
ну поздравляю! очень гаражный домовой жадный оказался)))
Цитата: Танико от 00:13, 20 мая, 2011очень гаражный домовой жадный оказался)))
даже на другой номер меняться не захотел, падлюка :moral