Опыты на животных

[Absolu]

Сейчас по 1 программе идет передача "Пусть говорят".
Обсуждается тема сострадания к животным.Гуманно ли делать медицинские опыты на животных (собаках, кошках, крысах)?

Говорят, что некоторые студенты мед. институтов согласны и бомжей на улицах отлавливать  вместо животных для опытов. (бомжи же никому не нужны). Это цинизм?

А вы как считаете, гуманно ли проводить опыты на животных в научных целях?
Или человек самое жестокое существо?

[Denny-boy]

Пока, к сожалению есть такие области науки, где без этого никак. Ессно надо и там делать так, чтобы избежать ненужных страданий для животных.
Однако, уже скоро учёные обещают перейти на полное компьютерное моделирование в своей работе, тогда и уйдут эти опыты в прошлое.

[Absolu]

Однако, уже скоро учёные обещают перейти на полное компьютерное моделирование в своей работе, тогда и уйдут эти опыты в прошлое.

Показывали в какой-то передаче, в Японии создали робота-девушку для обучения стоматологов.
Она реагирует на боль и т.д.
В общем чудо- робот для обучения студентов -медиков.

[Perla Negra]

Если животных нельзя заменить...
Видимо, пока так надо.

Да и если изобретут лекарство от рака или спида, кто будет думать о загубленной крысе?

Но лично я б лучше на отмытых бомжах...животных жалко

[Only_me]

Но лично я б лучше на отмытых бомжах...животных жалко

Я тоже краем уха слушала 1 канал,там преподавателю как раз это ученики и предлагали. Мол,чем бомжи не материал?(понятно,что с сарказмом,многие в зале сидели и говорили что-то против тупых ножниц,отрезающих лапку лягушки,в руках у препода)

[yellow]

Ради благих целей, как излечение от рака и тп, если нет других средств, то не против!

[Elfa]

ну передача была слегка с другим уклоном. опыты проводились не на благо человечества, а для получения хирургической практики студентами-ветеринарами. эти студенты и возмутились - зачем губить беззащитные жизни, ибо в их институте существовала практика проведения серьезных операций абсолютно неопытными студентами, если такую практику можно получить и в ветеринарной клинике, помогая больным животным под руководством опытных врачей. имхо - это живодерство и в идеале руководство этого вуза можно осудить за жестокое обращение с животными, вот только в нашей стране никто это делать естественно не будет.

[Only_me]

ну передача была слегка с другим уклоном. опыты проводились не на благо

Во благо -сами бы такого рода опыты проводили бы? Как оно:кромсать живых существ?
(Ой,ну во благо же)).И я даже знаю ответ.А вообще-если люди ради блага родных на убийство себе подобных идут,при чём тут вообще какие-то животные,так ведь? Чё тут обсуждать вообще.

[212-й]

Но лично я б лучше на отмытых бомжах...животных жалко

Мда... "Особый отряд 731" просто! 

[Elfa]

вы утрируете.
или вы хотите , к примеру, чтобы новые лекарства без проверки на животных сразу вам продавали?
а опыты проводила бы.

[Elfa]

пост выше - это ответ для Only_me.

[RuSo]

Гуманизм и жЫвотные, понятия ваще сами по себе очень сочетающиеся... 
А по сабжу, я не против опытов на животных... мне обычно людей больше жалко

[Only_me]

вы утрируете.
или вы хотите , к примеру, чтобы новые лекарства без проверки на животных сразу вам продавали?
а опыты проводила бы.

О,я не от обезьян произошла.Возможно,вы как раз сторонница теории Дарвина тогда ваще-своих убивать...)).И  что это за бред:лекарства без проверки на животных?Да со всеми вашими доводами в пользу человечества я согласна. Я адекватна,млин.Если вы тут будете мне взвешивать на чаше весов мою нелюбовь к убийству и страданиям хомячков и жизнью моего собственного малыша,ну понятно же,чем закончится разбор. Просто,видимо,должны быть люди для грязной работы(и в морали-тоже),Ну так,вам  безработица не грозит.

[Elfa]

ну что за красивые позы  о вашем ребенке я вообще не упоминала
вы сами согласитесь принимать лекарство, которое вроде как и простуду (к примеру) убивает на корню (если пример не впечатляет читайте "рак"), но и ВОЗМОЖНО приводит к необратимым последствиям в виде облысения (к примеру , не впечатляет? придумайте сами)? а проверить можно на обезьянке. жалко? а себя не жалко? или друга? или соседа?
благодаря крыскам и свинкам ученые шагнули далеко вперед в области транспланталогии. вам животных жалко? а я рада за детей и взрослых, которые благодаря опытам над животными получают вторую жизнь.

[Perla Negra]

ВОЗМОЖНО приводит к необратимым последствиям в виде облысения

Это ладно. Среди побочных эффектов тот же выкидыш может быть. Или врождённые уродства у потомства.

Мда... "Особый отряд 731" просто! 

Да, я людей не люблю

[212-й]

Аличка, Absolu: Ваш разговор в теме "Работа форума"

[Absolu]

А мы с друзьями в детстве лягушек вскрывали. У нас "настоящая больница" была. Играли в хирургов.
Рассматривали как устроены лягушки, резали,зашивали и т.д. Даже карты заводили на больных 
А вот крыс вскрывать я не решилась. Я боюсь их даже мертвых

Сейчас думаю...ничего себе какие мы были живодеры.

[Смайла]

Думаю, что опыты на животных - это, к сожалению, неизбежно. Человечество давно выбрало потребительский путь ...
Но у вас есть возможность отказаться от лекарств и прочего, которые были испытанны на братьях наших меньших.
Однако, дальше - больше: отказаться от кожанных сапог и шуб... и прочее, прочее. Почти нереально, не так ли?  Иначе придётся удаляться в тайгу жить в гармонии с природой. Полагаю, что всё же средние, скажем так, "компромиссные" варианты тоже возможны. Вот их я и ищу

[Смайла]

Если животных нельзя заменить...
Видимо, пока так надо.

Да и если изобретут лекарство от рака или спида, кто будет думать о загубленной крысе?
.....

Ради благих целей, как излечение от рака и тп, если нет других средств, то не против!

Найдут лекарство от СПИДа, появиться ещё какая-нибудь неизлечимость.
Какими темпами развивается наша медицина, такими же темпами растёт заболеваемость.
А всему причина - человеческое невежество. Пилим сук, на котором сидим

[Elfa]

Пилим сук, на котором сидим

каким образом стесняюсь спросить? вы предлагаете не лечить болезни вовсе? и что здоровее будем?

[Perla Negra]

и что здоровее будем?

Естественный отбор)) Типа когда умрут все, кто болен СПИДом, СПИДа не останется

[Denny-boy]

каким образом стесняюсь спросить? вы предлагаете не лечить болезни вовсе? и что здоровее будем?

Грубо говоря да, человеческий генофонд постоянно ухудшается за счёт развития медицины. Но мы всё-таки не жиотные и тут куча морально-нравственных аспектов.

[Absolu]

А вообще-если люди ради блага родных на убийство себе подобных идут,при чём тут вообще какие-то животные,так ведь? Чё тут обсуждать вообще.

Н-даа, призадумаешься!

[Lynx]

Что- то вообще не понял что тут обсуждать?
Я- за опыты над животными. Однозначно. Благодаря  им вы получаете новые поколения медикаментов, лекарств, оборудования (и не обязательно медицинского). Благодаря этим опытам мы расширяем свои познания практически во всех областях науки и техники.
Жалеть тут животных невижу смысла.
По поводу "Потребления".. ну ваще.. я валяюсь!  Вот вы лично хотели бы чтобы испытали новый препарат для лечения, скажем, кожных заболеваний на вашей дочери? Вы бы наверняка выбрали для этих целей лабораторную крыску? или все- таки подставили свою дочь? А может быть спившегося соседа дядю Борю, который с вами игрался в детстве, а сейчас стал бомжом и вам его не жалко. (это про отлавливание бомжей). На ком еще тренировать студентов- медиков? На пациентах?

Нет. Опыты над животными и получение практики в каких -либо областях благодаря животным- нужны. Адназначна. И для таких целей мне их не жалко.

[Only_me]

По поводу "Потребления".. ну ваще.. я валяюсь!  Вот вы лично хотели бы чтобы испытали новый препарат для лечения, скажем, кожных заболеваний на вашей дочери? Вы бы наверняка выбрали для этих целей лабораторную крыску? или все- таки подставили свою дочь? А может быть спившегося соседа дядю Борю, который с вами игрался в детстве, а сейчас стал бомжом и вам его не жалко.

Обратите внимание,уважаемая Эльфа.В этой теме доводы предсказуемы.всё равно заворачиваются на  людей знакомых или родных-в противовес ничьим безмозглым крысам.А вы кричите про"красивые позы"