Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Ч\Б, дань моде или оправданный художественный приём?  (Прочитано 5369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн most

  • Cекта свидетелей похмелья
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: +170/-2
    • Награды
Удивляет колличество ч\б на различных фото сайтах снятых в настояшее время. Всегда ли это оправданно? Или это в большенстве случаев попытка замаскировать свои косяки в цвете. Может снимать в ч\б нужно изначально, не переводя  потом фото в редакторах изображений? Предлагаю порассуждать на эту тему. Можно со своими примерами :) Начну со своих двух вариантов. 

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
Сходите ради интереса и посмейтесь www.wpja.com 90% ч/б, остальное цвет... и это свадьбы.
Это так, быстро, на вскидку....
Ч/б с зерном, сепиа, ломаные контуры - вот это дань старине, а то, что сейчас - с одной стороны - это дань моде, с другой стороны ч/б фотография имеет и философский и психологический смысл, так например, глядя на цветную фотографию вашему вообращению не нужно ничего рисовать, что есть, то есть... а глядя на ч/б, каждый видит свою собственную картинку со своими собственными цветами... ну это как радио сравнивать и телевидение во время освещения каких-нибудь событий.... И т.д. объяснять можно много и долго, только об этом давно уже в книжках написали. :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн most

  • Cекта свидетелей похмелья
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: +170/-2
    • Награды
Но ведь не каждая фотография может выиграть от перевода в ч\б. Вот в этом то и вопрос, а всегда ли это нужно и оправдано. Хорошая ч\б фотография это несколько больше чем просто перевод в desaturate.


Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
А кто говорит, что двумя клавишами или одной кнопкой можно сделать качественную черную/б фотографию? Ровно также и если снимать сразу в ч/б тоже ничего хорошего не будет... На пленку снимали? Так вот, чтобы хорошие ч/б фото на пленку вышли, пленки было только сортов шесть, которые закрывали все девять зон (знаете о зонной экспонометрии? только не подумайте, что обидеть хочу) и храниться она должна была при температуре не выше +5 градусов.... чувствуете разницу?
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
Если хотите овладеть навыками ч/б фотографией профессионально, тогда рекомендую почитать Л.П.Дыко - Беседы о фотомастерстве или Лапина - Фото как..., ну или на крайний случай всеми известного Фроста  - Черно-белая фотография.
А если не хотите париться, то скачайте свежий плагин (там даже настройки зерна пленок есть) Nik Silver Efex Pro™ с сайта https://www.niksoftware.com/products/usa/entry.php , а если зарегистрируетесь, то и уроки можно будет увидеть и тогда Вы ощутите совершенно другое представление к ч/б фото...
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка


Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
И вот что еще скажу... для себя убедился, что простым переводом ничего не решишь... сам долго привыкал, а теперь фотографирую в цвете, представляя конкретную ч/б фотографию, а это уже совсем другое. Один из уроков могу подарить совершенно бесплатно :) Берете папку фотографий и на автомате все переводите в ч/б и уже потом детально проссматриваете и сравниваете с цветом и тогда начнете видеть, что какие-то фото дейсвительно только в ч/б и оживают...
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Лайса

  • Глобальный Шаман
  • *****
  • Сообщений: 14365
  • Карма: +2450/-221
  • Пол: Женский
    • Награды
чисто технически перевод в ч/б иногда спасает фотографию.
есть случаи когда в цвете фотография ну просто не идет, а переведешь в чб - и играет может просто тем что нет цвета. имхо все же нужно использовать ЧБ очень осторожно и аккуратно. не забывая, что фтография должна передавать настроени. атмосферу ну или то. что вы хотели подчеркнуть показать...
Зима близко...
Быдло, алкашня и убожество (c)

Оффлайн most

  • Cекта свидетелей похмелья
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: +170/-2
    • Награды
ну так ещё бы примеров, и было бы в самый раз :) .   
« Последнее редактирование: 03:35, 02 Октябрь, 2008 от most »


Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
Вы почитайте внимательнее.... это для каждого персонализировано, если конечно же не простым движением руки... фотки превращаются.... фотки превращаются.... превращаются.... в элегантные шорты :)
Примеры будут :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Sleepwalker

  • Инструктор по залетам
  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 311
  • Карма: +69/-0
  • Пол: Мужской
  • Летать трезвым можно, но непривычно
    • Награды
А можно еще от цветных шумов избавляться :о)
el pueblo unido jamás será vencido

Оффлайн most

  • Cекта свидетелей похмелья
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: +170/-2
    • Награды

Nik Silver Efex Pro

Поставил попробовал, понравилось :)

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
Еще бы не понравилось :) А если еще уроки накачать и их посмотреть... ВВВВВВАААААЩЩЩЩЩЕЕЕ ЕЕЕЕЕЕ
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
А что касается цветных шумов, так за ними надо наобород гоняться в ч/б фото, они такой интересный ДД передавать начинают и под пленку похожесть создают :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Sleepwalker

  • Инструктор по залетам
  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 311
  • Карма: +69/-0
  • Пол: Мужской
  • Летать трезвым можно, но непривычно
    • Награды
А что касается цветных шумов, так за ними надо наобород гоняться в ч/б фото, они такой интересный ДД передавать начинают и под пленку похожесть создают :)
Всю жисть выбирал пленку не выше 65 единиц, чтоб зерно помельче было, а как настал век цифровой фотографии народ начал извращаться, кося под старину. Если уж шумов захотелось, то можно и в фотожопе шумы на фотку положить.
el pueblo unido jamás será vencido

Оффлайн Феникс

  • ку-ку
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2190
  • Карма: +289/-7
    • Награды
Ребят, про что вы говорите...??? "Перевод" в чб???
Черно-белая фотография (забудьте про цифирь) это один из сложнейших жанров фотоисскуства

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды

Всю жисть выбирал пленку не выше 65 единиц, чтоб зерно помельче было, а как настал век цифровой фотографии народ начал извращаться, кося под старину. Если уж шумов захотелось, то можно и в фотожопе шумы на фотку положить.

Вы зря это так к зерну.... оно и раньше высоко ценилось и сейчас... Просто зерно -зерну рознь и его нужно умело применять. И место и количество и размер должны гармонировать, а это уже действительно исскуство...
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды

Ребят, про что вы говорите... "Перевод" в чб???
Черно-белая фотография (забудьте про цифирь) это один из сложнейших жанров фотоисскуства

Здесь я целиком и полностью согласен. Разрешите постоять немного рядом :) Но лишь немного - это я про то, что цЫфирь не способна.... Сразу заявляю, что спорить не буду, уж извините... :)
А то, что сложно, так это факт и вывод после любой книги о ч/б фотографии напрашивается один и очень простой - ч/б фото надо почувствовать, других вариантов нет. Научиться чувствовать - можно (правда не всем - не в обиду), один из вариантов приводил вверху поста (не мое изобретение, просто попробовал и теперь вижу как бы композицию и с точки зрения цвета и ч/б.
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Феникс

  • ку-ку
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2190
  • Карма: +289/-7
    • Награды

композицию и с точки зрения цвета и ч/б.
А еще даже можно видеть 2D как 3D и наоборот...))) Но это не всем - не в обиду... )))

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды

А еще даже можно видеть 2D как 3D и наоборот...))) Но это не всем - не в обиду... )))

А что ж тут обижаться :) И на это уже глаз наметан :) Особенно когда облака кучерявые, а обработка HDR называется и про нее отдельная ветка есть, ну по Вашему уровню фоторабот, думаю это Вам давно известно.
Так вот очень интересные объемные фотки получаются.... и даже с молодыми. Одну выложил в свадебных фото :)
Так что полностью с Вами согласен!!! :)))
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Феникс

  • ку-ку
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2190
  • Карма: +289/-7
    • Награды
по Вашему уровню фоторабот, думаю это Вам давно известно.
Сказать честно... 5 ти метровый дешевый кассио. Ну и подработка в фотошопе малость. Блин, зеленый перетянул на фоте долины Парти((( Нет у меня дорогой профи-цифири, а на старом Зените-Е сломался затвор...(((
« Последнее редактирование: 00:28, 07 Октябрь, 2008 от Antaratma »

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
А это разве что-то меняет...  :blush2:
Конечно машинка которая между рукой и глазом в момент съемки тоже важна и играет не последнюю роль, но ручки и глаз - это тоже большого стоят! Я в Питере насмотрелся на народ, увешанный марками с эльками, а толку? А часть великих с БОЛЬШОЙ буквы вечерами выбредают с мыльницами или лейками пленочными фотографировать для души и творят шедевры...
Уже писал про это, надо не лениться просто, а учится управлять хотябы теми режимами, которые есть в камере и фактически простому человеку легче сделать качественно фото на мыльнице, нежели дать ему в руки проф камеру с проф оптикой. Сколько веселых разговоров в магазинах и в наших в том числе. Как пример: вот я купил у вас ... (называется модель крутого зеркального аппарата), а моя стая мыльница лучше фотографирует, замените мне этот БРАКОВАННЫЙ аппарат :) или мне не нравиться этот фотоаппарат потому что у него это колесико (с режимами съемки) снаружи и постоянно за все цепляется.... Дают покупателю с настройками внутри, так он больше туда никогда ине полезет... как факт... :)
Так что ручки нужнее получаются.. :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Феникс

  • ку-ку
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2190
  • Карма: +289/-7
    • Награды
Ну да. Особенно улыбает, когда видишь у человека профи камеру, смотришь, а он все а auto снимает )))

Оффлайн Александр Петров

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: +8/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Я в Питере насмотрелся на народ, увешанный марками с эльками, а толку? А часть великих с БОЛЬШОЙ буквы вечерами выбредают с мыльницами или лейками пленочными фотографировать для души и творят шедевры...

Лёша, мой друг Олег Климов (вам как фотографу, думаю, не нужно объяснять, кто это такой, но пару ссылок приведу: //http://klimov.blogspot.com/ или //http://www.photographer.ru/resources/names/photographers/23.htm) подёнщину снимает на дешёвый марк-2, а всерьёз работает только на чорно-белую плёнку настоящими дальномерными камерами. Его альбом «Наследие Империи, моя обреченная Родина» (переизданный, по-моему, в трёх странах), кстати, снят только на серебро.
Мы с ним как-то говорили на эту тему, он считает, что тонопередачу чорно-белой плёнки невозможно сымитировать на компьютере, обрабатывая карточки, снятые цифровою камерою.
Александр Петров
//http://www.facebook.com/alexanderpetrovkamchatka
E-mail petrov dot kamchatka dog gmail dot com

Оффлайн lapshichka777

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Мужской
  • Предел совершенства
    • Награды
С Олегом Климовым встречался мимолетно на выставках, но с творчеством его знаком и слышал рассказы о том, как он снимает. Хотел с ним встретиться, но не получилось, да и давно это было :) По факту тонопередачи не буду даже спорить, собственно точно также, как Вы со мной согласитесь, что от снимка до отпечатка ОГРОМНЫЙ ПУТЬ и на этом пути должно быть соблюдено огромное количество условий, нарушение хоть одного из них может не дать ожидаемых результатов :( И техника соответственно должна быть... и многое лучше ручками... А это все касается профессионалов :) Средний обыватель отпечатки делает размером 10х15 (совершенно неприемлемый размер) на потертом минилабе или принторе.. Ведь Вы согласны :) Хотя могу сказать так, как раньше была речь о том, что цыфра пленку не побъет (уже побила), так и ч/б скоро станет возможным. Как вариант, мы делали HDR из 7-ми значной эксповилки при значении 0,2, а потом еще применяли ретушь и в плагине (см выше) доделывали... и скажу было реалистично-пленочно.
А ВЫ сами смотрели Nik Silver Efex Pro™? Очень рекомендую :) Проблема обычной цыфры пока только в том, что ДД не слишком совершенно матрицы передают, пока только максимум 5-6 зон покрывают, но скоро и до 9 зон доберуться :) Да собственно кому я объясняю :) Спасибо, что зашли :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
//http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Оффлайн Феникс

  • ку-ку
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2190
  • Карма: +289/-7
    • Награды
Блин, видел фотографию Баташева, кажется, года 72. Черно-белая фотография, лицо какого то местного шамана. Я больше никогда не видел ничего подобного (имея в виду цифирь). На лице проступает каждая микроморщинка, каждая складочка! Фантастика просто! Потрясающий, непередаваемый контраст. Мне обьяснили, что работали послойно (технологию не запомнил к сожалению) создавая портрет. И никакого фотошопа, хе-хе.., в помине...

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.