Объясните пожалуйста!

[Сан Саныч]

Все те, кто советует "ничего не делать и не мешать механизму работать" - когда-нибудь снимали поддон автомата?

Интересно, а при смене масла в двигателе Вы тоже поддон снимаете для чистки? Ну, по Вашей логике, тоже необходимо, там тоже какие-то фиговины вверх - вниз шатаются.
Одуванчик, возьмите лист белой бумаги, вытащите щуп из автомата и нанесите масло с щупа на бумагу. Понюхайте. Если масло грязное, тёмное и с заметными взвесями, пахнет горелыми чебуреками, то, как минимум, масло менять со снятием поддона и заменой фильтра, и надеяться, что всё обойдется...
Если масло просто потемнело (темнее красного в сторону серо-коричневого), но не оставляет разводов на бумаге и пахнет маслом, то просто поменяйте в два-три приема, частичной заменой.
    Анекдот в тему:

Автомеханник из автосервиса, забрав сына из детского садика идет домой, маленький сын спрашивает у него:
- Пап а почему солнышко утром всходит а вечером заходит.
- Сынок, работает и хрен с ним.

[AlexK]

Интересно, а при смене масла в двигателе Вы тоже поддон снимаете для чистки? Ну, по Вашей логике, тоже необходимо, там тоже какие-то фиговины вверх - вниз шатаются.

Вы удивитесь, как много машин нуждается в этой процедуре.. Особенно "беспробежных из Японии". Но, как говорится - меньше знаешь, крепче спишь.
У меня за многие годы работы накопилась довольно обширная статистика. Разобранных коробок и снятых во время замены масла поддонов я насмотрелся предостаточно. Даже как-то видел фильтр с тараканами. На машине только-только с парохода из Японии. Лет пять назад, когда еще не все автопродавцы везли откровенный хлам.
Есть процедура, ее стоит сделать. Все "частичные замены" - полумера. Да, стоит денег. Но, чорд, контрактный (не факт, что хороший, все-таки кот в мешке) автомат сейчас стоит денег гораздо больших. Не лучше ли постараться продлить жизнь своей, хорошей, рабочей коробке на как можно больший срок?

Вот только количество оборотов

А я то всегда думал, что входной вал коробки крутится от коленвала двигателя. Что характерно - на примерно тех же оборотах..

уровень температур довольно прилично отличаются.

Коробке не повезло, у нее нет водяной рубашки с антифризом, помпы и радиатора.
Да и никто не предлагает каждые 5 тыщ менять. Но на 30-40 - будет совсем не лишним.

ЗЫ.
Слышал такой же анекдот про программиста..

[848]

А теперь мы подошли к самому интересному.
Все те, кто советует "ничего не делать и не мешать механизму работать" - когда-нибудь снимали поддон автомата? Разбирали коробку? Видели, из чего она состоит? Вообще в принципе представляете, что там внутри происходит во время работы? Какие там нагрузки, на какие узлы? Как работает масляный насос, чем опасно масляное голодание? Для чего там вообще масло нужно?
Или так, потрындеть на "мужскую тему" заглянули?
[/quote]Даже не представляю, спустился с гор за солью, а тут Вы!

Собственно никто не говорит "никогда не меняйте масло". Вопрос в том "Когда его менять?" "Какие причины к замене масла в акпп?"

Согласен на 100%.

Вы удивитесь, как много машин нуждается в этой процедуре.. Особенно "беспробежных из Японии". 

Ничего удивительного, в Япии на них тоже люди катаются. Сталкивался со случаем когда в Японии машина своим ходом заезжала на пароход, а по прибытию в наш порт ее завели в трюме и двигатель "словил клина", машину брали на аукционе и внешний вид не обещал ни каких неприятностей, когда сливали масло, обалдели, потекла какая-то непонятная субстанция больше похожая на гудрон, но это скорей исключение, чем правило.

Коробке не повезло, у нее нет водяной рубашки с антифризом, помпы и радиатора.

Я б сказал "ваще" не повезло, там масло через радиатор двигателя прогоняется.

У меня за многие годы работы накопилась довольно обширная статистика. 

Статистика-наука спорная. Еще "Теория вероятности" весч прикольная, в иституте изучал больше 20 лет назад. За этот год на Камчатку на ПМЖ людей в 10 раз больше приехало, чем уехало, своими глазами бумагу видел-статистика, но спорная.
Как правило автоматы умирают не из-за того что в них масло не поменяли, их просто убивают горе водятлы своими неадекватными действиями.

[AlexK]

Для замены масла в коробке есть одна хорошая причина - регламент. Независимо от цвета и запаха.
Открываем мануал по машине, написано "менять каждые 40 тысяч" - значит так и делаем. Полная замена+замена фильтра.

Все другие способы - для самостоятельного ремонта и обслуживания. Исключительно со своей самостоятельной ответственностью за свою личную машину.

[katrin]

А еще у меня заднее стекло постоянно потеет, почему так может быть?

[Сан Саныч]

"Постоянно", это как? Совсем всё время или при определенных условиях?

[848]

со своей самостоятельной ответственностью за свою личную машину.

Аха, можно подумать если Ваша машина "кончится" после регламентного обслуживания на сервисе, ответственность за Вашу машину будут нести сотрудники сервиса.  Это уже тоже пройденый этап, кстати с автоматом, знакомый поменял масло в одном из сервисов, не у дяди Васи в гараже, через очень короткий промежуток времени автомат "крякнул", все выяснения отношений сервисом закончились безрезультатно, нашлось несколько миллионов откарячек, закончилось заменой агрегата за свой счет.

[AlexK]

знакомый поменял масло в одном из сервисов, не у дяди Васи в гараже, через очень короткий промежуток времени автомат "крякнул"

Очень часто люди приезжают менять масло в автомате, когда уже поздно. А до этого они меняли своими руками, в гараже. По принципу слил-залил. Или вообще ничего не делали, чтобы "не мешать работать".

Если с коробкой все в порядке, при замене соблюдены все процедуры, заменен фильтр, залито правильное масло, выставлен уровень - с коробкой ничего внезапно произойти не может. Как уже выше писалось - это все-таки довольно долгоумирающий агрегат. Но есть хитрые люди, пытающиеся повесить свои, созданные своими же руками или "советами знающих" проблемы на автосервис, приехав с подыхающим агрегатом на "замену масла". Такие тоже бывают.
Только как раз при снятии поддона в нормальных сервисах там обнаруживается гора запчастей и забитый наглухо фильтр. Клиент под роспись предупреждается о том, что его коробка скоро умрет, масло заливается на его страх и риск - и до свидания, менять коробку на контрактную. Или ремонтировать имеющуюся. За свой счет.
Если в сервисе поддон снимать не стали, а просто прогнали масло аппаратом - то это хреновый сервис, пускай выдумывают "миллион откорячек".

[Archi]

Интересно, а при смене масла в двигателе Вы тоже поддон снимаете для чистки?

Масляный фильтр двигателя расположен на внешних поверхностях блока (на подавляющем большинстве моторов).  Масляный фильтр АКП - внутри самой коробки, и заменить его можно ТОЛЬКО после снятия поддона. Ещё на внутренней стороне поддона АКП есть магнитики, которые металлическую пыль (и другие з/ч))) на себя собирают - не снимая поддона проконтролировать их состояние так же невозможно.

[LFox]

Кстати хочу заметить, что почти на любом сервисе, вне зависимости от года выпуска машины, и состояния агрегатов, специалисты при осмотре вписывают книжку что в маслах и агрегатах обнаружена стружка. Но это не факт, что она на самом деле там есть, это всего лишь страховка СТО, на случай того что вы сломаетесь.

А случай с заменой масла в коробке и прочих приблуд, согласно мануала, это больше всего касается новых машин, и где хозяин а/м знает что под капот никто до него не лазил, и что везде работает так как оно и должно работать. Да стоит поменять масло, вы же хотите долго ездить. А если вашему а/м больше 10 лет, и на спидометре больше 100к км, и вы ни разу никуда не лазили, вы даже не знаете что там залито, но хотите долго ездить, и у вас есть деньги!, Так в чём проблема - купите новую машину и делайте всё по мануалу...

[Archi]

Кстати хочу заметить, что почти на любом сервисе, вне зависимости от года выпуска машины, и состояния агрегатов, специалисты при осмотре вписывают книжку что в маслах и агрегатах обнаружена стружка. Но это не факт, что она на самом деле там есть, это всего лишь страховка СТО, на случай того что вы сломаетесь.

Впервые слышу. Мне ещё ни разу за 20 лет такое не вписывали и даже не говорили. За исключением одного случая, когда АКП умерла на митсу. Вот тогда мне не просто сказали, а даже показали и стружку на магнитах, и саму неисправную з/часть, явившийся причиной смерти АКП.

[Alichka]

А еще у меня заднее стекло постоянно потеет, почему так может быть?

Кнопку включаете?

Подача воздуха в салон откуда идет? Может просто по салону гоняет, вот и потеет.

[Андруха]

что входной вал коробки крутится от коленвала двигателя.

Мы говорим про автомат, я правильно понял? Т.е. там, в автомате, крутящий момент идет напрямую в коробку? Минуя гидромуфту? О, как...

Коробке не повезло, у нее нет водяной рубашки с антифризом, помпы и радиатора.

На счет антифриза с рубашкой согласен. А вот на счет радиатора... Ну Вам уже про это ответили выше.

[AlexK]

Мы говорим про автомат, я правильно понял? Т.е. там, в автомате, крутящий момент идет напрямую в коробку? Минуя гидромуфту? О, как...

Нет, не минует. Идет через ГТР. Именно поэтому я написал "примерно на тех же оборотах". В гидромуфте крутящий момент на входе и на выходе отличается незначительно.

На счет антифриза с рубашкой согласен. А вот на счет радиатора... Ну Вам уже про это ответили выше.

Масляного охлаждения не всегда достаточно. Двигатель практически всегда находится в стабильном температурном режиме, коробка - нет, ее температура сильно зависит от окружающей температуры, скорости, интенсивности и общей нагрузки на трансмиссию.

[848]

Мы говорим про автомат, я правильно понял? Т.е. там, в автомате, крутящий момент идет напрямую в коробку? Минуя гидромуфту? О, как...

Доктор сказал в морг, значит в морг.

Кстати хочу заметить, что почти на любом сервисе, вне зависимости от года выпуска машины, и состояния агрегатов, специалисты при осмотре вписывают книжку что в маслах и агрегатах обнаружена стружка.

Вы машину на обслуживание в Японию гоняете??? На Камчатке и вообще в России в сервисе, еще ни одного Специалиста не видел, на материке в Тойотовском салоне рассказывал "менеджеру по продажам" чем отличается KZ от KD, я у него просто спросил что за дизельная трешка в Прадосе, открыл капот говорит посмотри если понимаешь, с сарказмом спрашивает а какие они еще бывают, пришлось рассказать о линейки двигателей, которые устанавливались на данный аппарат, про некоторые он даже и не слышал, сказал буду знать что продаю, уже без сарказма, ты говорит на заводе работаешь, я говорю нет, живу за забором. Есть у нас парни которые в тему вникают, но они без сервисов нормально работают и зарабатывают кстати тоже не плохо, а вот в сервисах как-то не встречал, все как-то понтов больше. Но это конечно мое личное мнение.

Масляного охлаждения не всегда достаточно. Двигатель практически всегда находится в стабильном температурном режиме, коробка - нет, ее температура сильно зависит от окружающей температуры, скорости, интенсивности и общей нагрузки на трансмиссию.

Ну да Япы придурки, не понимают что делают, им бы нашего специалиста вот это было бы дело! Если бы маслянного охлаждения было недостаточно они бы еще пять радиаторов повесили.

[AlexK]

Ну да Япы придурки, не понимают что делают

Ну да, еще какой-то регламент по замене масла в коробке придумали, фильтра зачем-то выпускают и продают. Балбесы, чего с них взять..

[848]

Ну да, еще какой-то регламент по замене масла в коробке придумали, фильтра зачем-то выпускают и продают. Балбесы, чего с них взять..

А Вы на 100% уверены, что здесь Вам поставят фильтра и зальют масло которое "они" выпускают и продают?

[AlexK]

А Вы на 100% уверены, что здесь Вам поставят фильтра и зальют масло которое "они" выпускают и продают?

Да. Так уж сложилось, что я знаю, откуда берутся масла и запчасти, которые я использую.

Даже если кто-то не уверен - разве это является поводом не обслуживать автомобиль?

[katrin]

"Постоянно", это как? Совсем всё время или при определенных условиях?

да постоянно, уже все пробовала, и кнопку включала и чтобы воздух по разному гонял, а все равно заднее стекло потеет постоянно, если в темень едешь особенно ничего не видно

[Сан Саныч]

Проверьте, сухо ли под ковриками, если сыро, то устраните причину попадания воды, может дырки в днище, может подкапывает с радиатора или шлангов печки. Если тут всё в порядке, не заморачивайтесь. купите в автомагазине электрообогреватель заднего стекла, либо спираль нагревателя на липучках, либо маленький вентилятор (можно использовать кулер от блока питания компьютера). Как-то видел в продаже самоклеющиеся полоски нагревателя (по виду как штатный). Ну, или, попробуйте на ходу чуть опускать стекла двери, что бы обеспечить движение воздуха в салоне.

[Луноликая]