Ситуация в Сирии

[VRKYS]

Свое понимание событий в Сирии некоторыми товарищами не воспринимаете?

Мое- свое...  Так что там в Сирии?

Я  не борюсь.

А что вы делаете?

С волками жить по волчьи выть.   А так то мы медведи.

Пожалуйста, не надо лить воду и прочий фольклор, на вопрос вы так и не ответили. Пожалуйста, дайте ответ и, желательно не в стиле одессита дяди Миши, якобы  потому что "России это (...) выгодно", а то действительно напоминаете Берла. Дело в том, что когда говорят о выгоде России известно, что за понятием "Россия" обычно стоят конкретные лица. Так давайте конкретизировать, а не размазывать и петросянить. Россия в последнее время отстаивала интересы в пределах своих собственных границ. Сунетесь, получите на орехи. Вот и вся политика. Что делать в Сирии? Там интересы России? В чем?! Кому станет хорошо и почему? Пожалуйста, конкретно.

[VRKYS]

Из коммента http://maxfux.livejournal.com/965620.html:

Вот что пишет Энгдаль: "ИГИЛ, в последствии называющее себя ИГ, изначально было создано в качестве совместного проекта ЦРУ и израильского Моссад, наряду с турецкой разведкой MIT, находящейся под контролем Эрдогана.

Так Боинг Когалымавиа, чёрт возьми сбили над Синаем, подконтрольным Израилю. Неужто?... На всякий случай можно было закрыть воздушные сообщения и с Израилем, а то мало ли что?! Наоборот же, поперла реклама туров в Израиль. Ничего не понимаю!

[Vatcek]

Так что там в Сирии?

Методички и начальства не имею: посему наверное не сможете меня понять
У меня Вы у третьего за день  спрашиваете. Вроде доходчиво Вам выше в теме объяснили, но опять:

Ничего не понимаю!

и

что там в Сирии?

А что вы делаете?

По теме есть что?

[Datsun]

Труднее товар добывается - цена выше(себестоимость)
Транспортные издержки

Интересно перевозка нефти МГ бензовозами по горным и прочим пустыням скока стоит?

[Datsun]

Я таких не знаю.

А шо тогда пишите?

[Datsun]

Как я понимаю, руководство "всего мира" уже давно построило рай в собственных государствах, а потому им-то можно "пукать"?

Ну вот зачем вы киваете на иностранщину. Да еще всего мира прям замахнулися. Вам перечмслить страны выпускающие станки,пароходы с хорошей медициной и прочее прочее? (не имеющих таблицы Менделеева)Думаю вы не настолько глупы чтоб не найти это самому

Где я писал что - их действия не подлежат сомнению?
А, так я понял! Никому не надо в мире бороться с ДАЕШ! Всем сидеть по своим норам и там решать свои проблемы!  А террористы в Сирии, оплачивающие боевиков, вооружение, терракты, пропаганду в других странах - не проблема в принципе? Так надо понимать?

Странно вы ведёте полемику я вас Конкретно спросил - Где я писал что - их действия не подлежат сомнению? Вы ответили см выше. Вы вообще перевариваете то что читаете?

Ну, я хотя бы предложил Вам подтвердить свое мнение с опрой на иностранные источники

Так вы что то свое не подтвердили, одна как вы выразились

одна имхня.

еррористы побежали уже из Сирии

Это

одна имхня

или как?

[MVG]

Интересно перевозка нефти МГ бензовозами по горным и прочим пустыням скока стоит?

Один сириец, выступая по телевизору, сказал, что себестоимость нефти для ДАИШ выходит в районе 7$ за баррель (бензин у них практически халявный, расходы на бурение не их, расходы на оборудование - так же не их, зарплата рабочим, не думаю, что особо высокая). Так что они продают в Турцию примерно по 9-10$ за баррель. К сожалению, более точно сказать могут лишь сами бандиты, которые наживаются на этой нефти, но не думаю, что они где-то публикуют свою бухгалтерию и прайсы.

[MVG]

Вам перечмслить страны выпускающие станки,пароходы с хорошей медициной и прочее прочее? (не имеющих таблицы Менделеева)Думаю вы не настолько глупы чтоб не найти это самому

А что, эти страны, при условии, что недалеко от их границ находится так называемый "халифат" не постарались бы решить эту проблему? Вы по-прежнему путаете теплое и мягкое. Одно дело - внутренние проблемы, другое дело - угроза международного терроризма. Если замкнуться в своей ракушке, то можно дождаться до того, что эти террористы придут и потребуют отдать все им. Так что, не стоит считать, будто бы можно заняться только внутренними проблемами, наплевав на реальную опасность агрессии со стороны террористов.

Вы вообще перевариваете то что читаете?

Абсолютно перевариваю. Ваш тезис, что , мол, не надо соваться в Сирию, надо решать проблемы внутри страны, противоречит реальной политической обстановке в мире? А почему, в таком случае, нет оппонирования международной коалиции, которая уже год воюет там же? Или, Вы реально считаете, что нас-то террористы не тронут?

Это

Нет. Имхня, это - Ваша аргументация, заключающаяся лишь в благодушных помыслах о "хозяине каменного дома" и слове "ИМХО". А вот бегство достаточного количества террористов из Сирии - реальный факт. Извините, но повторю вопрос - Вам нужны ссылки на информацию в интернете по поводу того, как в реальности идут боевые действия и о том, что террористы начали перенос своей активности из Сирии в Ливию, где их не бомбят?

[Datsun]

Извините, но повторю вопрос -

Что вы все повторяете?Будьте смелей,дайте же эту ссылку .

Ваша аргументация, заключающаяся лишь в благодушных помыслах о "хозяине каменного дома" и слове "ИМХО

Это был ответ на вашу аналогию аналогией. Короче Я уверен что люди руководящие нашей страной косорукими вороватыми руками (одного из совбеза лично знаю, да есть еще губернатор сутинер про него наслышан из первых рук) смогут что то сделать на международной арене когда у них внутри страны вкривь и вкось так сказать. Войнушками хорошо прикрывать косяки ,как то так вот. Я совершенно не благодушен глядя на все это если честно я встревожен. Достаточно чтоб вы прекратили фантазировать по поводу моего настроения и прочего?

[Vatcek]

А шо тогда пишите?

А чего тогда спрашиваете про желающих воевать?

Вы про тех кто за войну?

[MVG]

Что вы все повторяете?Будьте смелей,дайте же эту ссылку .

Ок! Вижу, что теперь Вы заинтересованы в том, что же конкретно я говорю, а не пытаетесь снова ИМХОй бросаться. Ссылку найду (не сохранил, но найду) и обязательно сюда запощу.

Это был ответ на вашу аналогию аналогией

Моя аллегория Вам по сию пору не понятна? Если так, то могу расписать подробнее, что имелось в виду.  А про "ИМХО" - тоже "ответ на аллегорию?

Достаточно чтоб вы прекратили фантазировать по поводу моего настроения и прочего?

Да я и не фантазирую. То, что Вы пытаетесь смешивать внутреннюю ситуацию в стране и внешнюю политику - факт, можно даже сказать - медицинский.

ЗЫ. Ушел искать ссылки.

[Datsun]

Ок! Вижу, что теперь Вы заинтересованы в том, что же конкретно я говорю, а не пытаетесь снова ИМХОй бросаться. Ссылку найду (не сохранил, но найду) и обязательно сюда запощу.

Я даже обрадовался что до вас дошло

Моя аллегория Вам по сию пору не понятна?

Не поверите. Сразу догадалси 

А про "ИМХО" - тоже "ответ на аллегорию?

А вот об этом можно поподробней?

Да я и не фантазирую. То, что Вы пытаетесь смешивать внутреннюю ситуацию в стране и внешнюю политику - факт, можно даже сказать - медицинский.

Вы фантазируете. Я не пытаюсь смешивать я вам вполне конкретно говорю что одно проистекает из другого  . Вор работающий на свой карман не будет заботиться о других и во всех ситуациях он будет вором работающим на свой карман а у нас они еще и неумехи.

факт, можно даже сказать - медицинский.

Как бы вам объяснить то? В общем так - если вы в дальнейшем будете так вот, то оставлю за собой право применить более крепкие выражения относительно вас. Доходчиво? Ка бы ситуация с сушкой

[MVG]

Я даже обрадовался что до вас дошло

Как здорово-то! Наши эмоции взаимны! 

Не поверите. Сразу догадалси 

Следовательно, просто делали вид, что не понимате простого факта - есть такие внешние проблемы, отказаться от решения которых, даже решая внутренние, смерти подобно. 

А вот об этом можно поподробней?

Что, "поподробней? Вам процитировать Ваш же пост, где Вы впервые начали в этой беседе употребили сию аббревиатуру? Или Вас не затруднит и самого поднять свои же собственные сообщения? ;-)

Я не пытаюсь смешивать я вам вполне конкретно говорю что одно проистекает из другого 

Да Вы просто гений геополитики! Как же все вокруг живут и разделяют внутреннюю и внешнюю политику-то? Срочно МИД и МВД объединять!

А теперь ссылочки. (Сразу скажу, что нет одного ресурса, который дал бы исчерпывающую картину того, что происходит. Информацию нужно воспринимать в комплексе)
1) Карта боевых действий: http://militarymaps.info?lat=35.721514512216196&lng=37.59894905859369&z=9&t=2 Ресурс позволяет "прокрутить" карту в прошлое, дабы просмотреть все в динамике, что происходит, когда.
2) http://euromaidanonline.com/сми-игил-обустроил-базу-в-ливии-и-плани/ и http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511300231-fo8s.htm Два ресурса - прроссийский и "проевропейский" - о создании той самой новой базы в Ливии - в городе Сирт (порт с нефтеналивной инфраструктурой)
3) Предыдущую ссылочку стоит воспринимать вкупе с этой информацией: http://www.rusdialog.ru/news/46895_1448871311 - Правительственная армия САР ведет бои в непосредственной близости к границе с Турцией. Думаю, объяснять простой факт, что в сложившейся ситуации транспортировка ворованной нефти через границу с Турцией затруднена, а отсюда - необходимость организации новой базы с нефтеналивным портом. И именно потому сейчас наемников призывают не ехать в Сирию. ДАИШ старается сохранить свои доходы от контрабанды нефти.

Думаю, для начала хватит?

[Сан Саныч]

Так что, не стоит считать, будто бы можно заняться только внутренними проблемами, наплевав на реальную опасность агрессии со стороны террористов.

Не согласен. Одно другому не мешает. В Сирии МО напрягается, Бог им в помощь.    МВД, СК, Прокуратура и большая часть ФСБ к действиям в Сирии прямого отношения не имеет, Медведев с Правительством тоже внутренними делами занимаются (я по телевизору видел),  кто им мешает мздоимцев дрючить? Сегодня по ТВ Иванов слюной в адрес Илюхина брызгал, за недостроенный аэропорт, саботажником в прямую называл, правохранительными органами пугал, вот и посмотрим, у кого клеша ширше.

[Denny-boy]

С инета:

Сначала Эрдоган сообщил, что сбивали и будут сбивать.
Потом - что случайно сбили.
Потом - что не опознали российский самолет. Если бы опознали - ни за что не стали бы сбивать.
Потом оказалось, что приказ отдавал дергунчик-Давутоглу.
Потом Эрдоган, который "не хочет и не будет извиняться", возжелал встретиться с Путиным в Париже на экологическом форуме, который вообще-то совсем про другое.

Надо полагать, это поведение спокойного и непоколебимо уверенного в себе человека. Я правильно понял?

Кстати, Эрдоган снова повысил ставки в игре.

[Denny-boy]

Сегодня по ТВ Иванов слюной в адрес Илюхина брызгал, за недостроенный аэропорт, саботажником в прямую называл, правохранительными органами пугал, вот и посмотрим, у кого клеша ширше.

особо бы не рассчитывал, если действительно хотят наказать и ускорить, то это делается без прессы

[MVG]

Одно другому не мешает.

Если прочитать внимательно то, что я написал, станет понятно, что я именно это и имел в виду. Нельзя увязывать необходимость и возможность решения внешних проблем государства со внутренними проблемами. (Точнее, нельзя ставить какие-то из них во главу угла и заявлять, что, мол, "Чего это мы туда поперлись, когда у самих проблем куча") Внутренние нерешенные проблемы есть у любого государства, но и отказываться от решения внешних нельзя. Если не решать эти внешние проблемы, они имеют тенденцию становиться внутренними.

[Denny-boy]

Кстати, Эрдоган снова повысил ставки в игре.

Ответный ход не заставил себя долго ждать. Русские решили поддерживать курдов. Учитывая, что курды и Турция на карте мира несовместимы, то. Это даже круче поддержки турками нохчей. В СССР/России у курдов проблем никогда не было, свои школы, книги, язык в местах проживания, карьерный лифт в Империи. Достаточно вспомнить Шамояна, который, на минуточку, герой войны и в целом очень адекватный товарищ.
В Турции курды это почти как негры в США до войны. Ставки вновь повышены. Аналитики спорят пора ли игрокам вскрывать карты или нет, но я вижу, что всё идёт к БП, как и пророчествовали многие пророки.
Ну и в запасе ещё есть возвращение Армении её действительно исконных территорий - Арарат и Ван. Турки там до сих пор ничего не строят, т.к. не считают их своими.

[Datsun]

 

Вам перечмслить страны выпускающие станки,пароходы с хорошей медициной и прочее прочее? (не имеющих таблицы Менделеева)Думаю вы не настолько глупы чтоб не найти это самому

Так вы признаете что такие страны существуют ? Понял что признаете -
только завуалированно как то Крокодилы летают только низенько ,низенько -

А что, эти страны, при условии, что недалеко от их границ находится так называемый "халифат" не постарались бы решить эту проблему? Вы по-прежнему путаете теплое и мягкое. Одно дело - внутренние проблемы, другое дело - угроза международного терроризма. Если замкнуться в своей ракушке, то можно дождаться до того, что эти террористы придут и потребуют отдать все им. Так что, не стоит считать, будто бы можно заняться только внутренними проблемами, наплевав на реальную опасность агрессии со стороны террористов. 

И опять пошла морока про проклятый зарубеж

Да Вы просто гений геополитики! Как же все вокруг живут и разделяют внутреннюю и внешнюю политику-то? Срочно МИД и МВД объединять!

Спасибо за гения. МВД и МИД рулит не одно и то же правительство?  . СПС я не знал теперь буду учитывать

А теперь ссылочки.

Чет не увидел массового тикания бармалеев

то, "поподробней? Вам процитировать Ваш же пост, где Вы впервые начали в этой беседе употребили сию аббревиатуру? Или Вас не затруднит и самого поднять свои же собственные сообщения? ;-)

Затруднит, если вы пытались привести мои слова так приведите не мне же за вас это делать. Не можете молчите в тряпочку. (сдается вы запутались в своих словоблудиях)

Один сириец, выступая по телевизору, сказал, что себестоимость нефти для ДАИШ выходит в районе 7$ за баррель (бензин у них практически халявный,

Один сириец да по ТВ сказал . Сразу одна бабка вспомнилась

[Datsun]

Если не решать эти внешние проблемы, они имеют тенденцию становиться внутренними.

А как вам такое-Если не решать эти внутренние  проблемы,они имеют тенденцию становиться внешними. Тоже  звучит вроде 

[Denny-boy]

А как вам такое-Если не решать эти внутренние  проблемы,они имеют тенденцию становиться внешними. Тоже  звучит вроде 

тоже верно, что не отменяет предыдущего

[Denny-boy]

Курды предупредили, что будут сбивать турецкие самолеты

Курдские отряды Народной самообороны (YPG) заявили, что их целью станут любые самолеты, нарушающие воздушное пространство Сирийского Курдистана. Об этом сообщает агентство ARA News.
Заявление прозвучало вскоре после того, как два предположительно турецких боевых вертолета были замечены над пригородом Камышлы на северо-востоке Сирии.
«Два неизвестных военных вертолета были замечены во вторник вечером в северном пригороде Камышлы, в частности, в области Алян, пролетая над богатым нефтью городом Румелан и автозаправочными станциями Тель Адас, а также в деревне Гир Зиярет», — сообщил официальный представитель YPG Редур Халил в своем заявлении, добавив, что затем вертолеты направились на север в сторону Турции.
«Отряды YPG предупреждают, что если эти безответственно действия, турецкие нарушения сирийского курдского воздушного пространства, будут повторятся, мы примем необходимые меры, вплоть до поражения целей», — заявил Халил, которого цитирует ПолитНавигатор.
Агентство обращает внимание, что заявление Халила совпало с предупреждениями правительства РФ, связанными с инцидентом вокруг упавшего самолета на сирийско-турецкой границе.
Напомним, ранее израильский эксперт Яков Кедми, комментируя последствия сбитого Турцией российского бомбардировщика, предположил, что в результате сирийские курды окажутся отныне вне досягаемости турецкой армии.
Россия, скорее всего, даст им полное прикрытие, и окажет им вместе с Асадом любую военную помощь в противостоянии с Турцией, полагает он.

http://sftnews.ru/278-kurdy-predupre...-samolety.html

Турция в ответ собирается снова запалить Нагорный Карабах.

[MVG]

МВД и МИД рулит не одно и то же правительство?  . СПС я не знал теперь буду учитывать

Учитывайте. Особенно то, что не даром эти министерства и их функции разделены и исполняются не последовательно. 

И опять пошла морока про проклятый зарубеж

"Проклятый" он, видимо, лишь в Вашем восприятии? Я же всего лишь привожу Вам примеры других стран, дабы стало ясно, что Ваши представления о том, как решаются проблемы государствами, мягко говоря, неверные.

Так вы признаете что такие страны существуют ? Понял что признаете -
 только завуалированно как то Крокодилы летают только низенько ,низенько -

Как же меня забавляет эта Ваша попытка найти подтверждения собственной правоты в моих словах. Вы быеще меня попросили признать, что 2Х2=4, а потом радовались бы, что меня в чем-то убедили.

Чет не увидел массового тикания бармалеев

Ну да, они же остаются на местах, только территория переходит от чего-то под власть правительства САР, а"бармалеи" уже не в Сирию, а в Ливию перебираются. Но, они не тикают. Ни-ни! Разве ж может наша армия их к этому сподвигнуть? Разумеется - нет. Ведь ей управляют все криворукие, и только Вы один знаете, что сначала надо было в стране рай построить, а потом уже "со свиным рылом и в калашный ряд".

Затруднит, если вы пытались привести мои слова так приведите не мне же за вас это делать. Не можете молчите в тряпочку. (сдается вы запутались в своих словоблудиях)

Сдается мне, что Вы пытаетесь хамить? В принципе, ожидаемо, когда вместо аргументов имху постоянно приводят. Вот Ваше сообщение, в котором Вы впервые прибегли к этому "сильному аргументу":

Вполне возможно вполне. Теперь она нам меньше угрожает? Они там в Сириях ИМХО сами меж собой разобраться то не могут кто кому враг,ну России лучше это знать. И опять ИМХО коррупция для России большая проблема НО онаж своя посконная 

Но,оно и понятно, когда имха - главный аргумент, то и в словоблудии обвинить оппонента можно просто так, самому не приведя ни одного фактического доказательства. 

Один сириец да по ТВ сказал . Сразу одна бабка вспомнилась

Ну да, избирательность восприятия информации она такая. Я понимаю  А последующие мои слова:

К сожалению, более точно сказать могут лишь сами бандиты, которые наживаются на этой нефти, но не думаю, что они где-то публикуют свою бухгалтерию и прайсы.

Разумеется, проскользили по поверхности сознания и никак не отразились в нем, ибо не соответствуют задаче - попытке задеть оппонента.

А как вам такое-Если не решать эти внутренние  проблемы,они имеют тенденцию становиться внешними. Тоже  звучит вроде 

Звучать - звучит, а вот смыслом, увы не наделено.

[Datsun]

Но,оно и понятно, когда имха - главный аргумент, то и в словоблудии обвинить оппонента можно просто так, самому не приведя ни одного фактического доказательства. 

Доказательства корупции и косорукости вам нужны? Просим в раздел корупция

Сдается мне, что Вы пытаетесь хамить?

Здается что вы уже хамили. Это мягкий ответ

Ну да, избирательность восприятия информации она такая. Я понимаю   А последующие мои слова:
Цитата: MVG от Вчера в 22:42
К сожалению, более точно сказать могут лишь сами бандиты, которые наживаются на этой нефти, но не думаю, что они где-то публикуют свою бухгалтерию и прайсы.
.

Так если точно к сожалению сказать не можете то зачем меня посылать

сказать могут лишь сами бандиты,

?

задаче - попытке задеть оппонента

Нужны вы мне (извините конечно) как собаке пятая нога

Звучать - звучит, а вот смыслом, увы не наделено.

Да? А вы подумайте

[MVG]

Доказательства корупции и косорукости вам нужны? Просим в раздел корупция

Вот когда Вы докажете, что всенепременно в результате "косорукости и коррумпированности" правителей России проиграет в Сирии, тогда и будем о них говорить. Пока же, Вы пытаетесь снова за уши притянуть ко внешней политике то, что к ней не имеет никакого отношения.

Здается что вы уже хамили. Это мягкий ответ

Ваше восприятие моих слов так же не имеет отношения к реальности, увы.

Так если точно к сожалению сказать не можете то зачем меня посылать

Поподробнее, Куда и как я Вас послал, рассказав о том, что слышал высказывания о себестоимости нефти для даиш?

?

Нужны вы мне (извините конечно) как собаке пятая нога

Да-да, я и вижу по Вашей реакции на мои сообщения в теме.

Да? А вы подумайте

Дык и я о том же ;-)