панк-группа в храме Христа Спасителя

[Игорь А.К.]

Я тоже так считаю: носишь - не стыдись. Стыдно - не носи!
В конце-концов, какая разница, сколько стоят часы, если это - подарок? Не свои же деньги он потратил, и не паствы.  Но вот все эти отмазки выглядят нелепо и несерьезно. Либо делай морду кирпичом, либо - сливайся. Но не так по-идиотски.

Согласен , может Святейшему кто то из окружения чё наплёл .., наврядли он сам отслеживает критику в свой адрес в инете ...
Патриарх -человек , следовательно может где то и ошибаться ..

[volcanoesland]

опять у нас как всегда. все плохие, но царь-то хороший. Он просто заблуждается. А так разберется и всех накажет. Патриарху кто-то наплел..ага. 

[Saintseadog]

Немножко ошибаешься . Для того чтобы верующие люди проголосовали за Путина . Дескать , мол они выступают против Путина и оскорбляют ваши святыни . Значит надо голосовать за Путина .. Профессиональные кукловоды , мастера своего дела !

Одно не сходится - демарш после выборов вроде был)

[Sable]

опять у нас как всегда. все плохие, но царь-то хороший. Он просто заблуждается. А так разберется и всех накажет. Патриарху кто-то наплел..ага. 

Угу. Наплёл... и Брегет на руку надел насильно.

[голдик]

РПЦ призовет к войне с "агрессивным либерализмом"
Московская патриархия Русской Православной Церкви приняла циркуляр, призывающий верующих бороться с "антицерковными силами" и "ложными ценностями агрессивного либерализма". Как пишет 7 апреля в блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы" религиовед и журналист Валерий Отставных, документ будет зачитан с амвонов православных храмов 8 апреля, в праздник Вербного воскресенья.
Как следует из документа, РПЦ полагает, что в России существуют "антицерковные силы", которым не нравится активная роль церкви в жизни страны и ее способность "объединять миллионы людей". Эти силы якобы стремятся дискредитировать священнослужителей, чтобы расколоть общество и заставить россиян отвернуться от храмов.
"К этим силам присоединяются те, кто продвигает ложные ценности агрессивного либерализма, ибо Церковь непреклонна в своей позиции неприятия таких антихристианских явлений, как признание однополых союзов, свобода выражения всех желаний, неудержимое потребительство, пропаганда вседозволенности и блуда", - говорится в циркуляре.
Упоминаются там и некие люди, чьи "меркантильные интересы" ущемляются при строительстве новых храмов в Москве и других городах.
По мнению составителей циркуляра, противостояние между церковью и ее врагами становится все более острым. "Клириков вовлекают в провокации; архипастыри и священство находятся в фокусе пристального внимания недовольных, которые ищут малейшую зацепку, для того чтобы всё извратить, создав грязный информационный повод", - говорится в документе.
Также в документе перечисляются случаи "осквернения храмов", имевшие место в последние месяцы, в частности, упоминается "кощунство", совершенное 21 февраля в Храме Христа Спасителя (в этот день там состоялся "панк-молебен" группы Pussy Riot).
На "антицерковные силы" возлагается и ответственность за "клеветническую информационную атаку на Предстоятеля Церкви".
Циркуляр призывает верующих "сохранять единомыслие", защищать свои верования, а также не поддаваться призывам к прощению: "Будем помнить, что отсутствие покаяния способно утвердить грешника в сознании собственной "правоты" и подтолкнуть к повторению греховных деяний".
22 апреля планируется совершить молебен "в защиту веры, поруганных святынь, Церкви и ее доброго имени".
В завершение церковники призывают к покаянию и напоминают, что церковь готова "с радостью принять любого кающегося грешника".
http://www.lenta.ru/news/2012/04/07/enemies/

Вот теперь я действительно перестала всё понимать... 

[Denny-boy]

Начало 11 века - папа Урбан 2 призвал к крестовому походу против мусульман.
1232 - папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода.



2012 - РПЦ призовет к войне с "агрессивным либерализмом".
2012 - Сотни исламистов призвали к джихаду против США в столице Кашмира.

[Saintseadog]

Циркуляр призывает верующих ........защищать свои верования,

А вот если не принадлежу я к христианам, что и от чего защищать?...вообще какой-то бред написан, бардак во всем мире твориться...похоже, конец света наступит потому, что грядет всемирный маразм.

[volcanoesland]

а может мы не на пороге вселенского маразма, а скажем на пороге каких-то фундаментальных открытий которые начисто перевернуть наши устоявшиеся догмы и аксиомы относительно устройства мира, природы человека, его способностей к совершенствованию и переходу скажем от материальной оболочки к какой-нибудь компьютерной или еще какой. В-общем может не конец света, а его перерождение? А Pusi Riot это новые Месии? Потом из слов их молебна создадут какую-нибудь книгу Илая, все за ней буду гоняться и т.д. А путина назовут вторым иудой, или вообще воплощением дьявола! А православие, ислам и буддизм "аггресивные либералисты" назовут язычеством. Как в свое время язычество исключили из перечня основополагающих религии. В-общем фантазировать можно долго. 

[голдик]

Всеволод Чаплин: «...По-вашему, самое ужасное, что может произойти – уничтожение людей. Я согласен, это плохо, но для меня есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества.»

Леонид Гозман: «Что же это?»

Всеволод Чаплин: «Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна для меня. И я имею право попытаться убедить общество жить по этому закону.»
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=18605

Значит, все, что происходит теперь это целенаправленно и давно началось....

[Танико]

Всеволод Чаплин: «Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна для меня. И я имею право попытаться убедить общество жить по этому закону.»

Гитлер дубль два.

[Dvdov]

Есть такое понятие, как здоровый эгоизм. Если люди будут делать так, как требует данный эгоизм, будет хорошо всем. Или например невидимая рука в экономике, если будут бизнес заинтересован в выгоде, в выгоде будут все.
Понятия у верующих также свои, вы как будт-то вчера на свет родились.
У христиан, мусульман, иудеев и т.д. есть пророк Авраам, если интересно кто он, то можете про него в википедии почитать. Есть притча про то, как Авраам прошел великое испытание: ради веры в Бога, он готов был принести в жертву своего сына.
Есть люди, для которых вполне естественно  обмануть кого-то, бабла навариться, переспать с коллегой у которой(ого) супруг(а) в командировке, как бы за чужой счет беременных лосих пострелять, ложь, обман  и т.д.
А есть и другие люди, которые последним пожертвуют ради Святыни и Веры. Если вырвать из контекста фразу, то к любому из нас можно Гитлера приписать.

[volcanoesland]

Вряд лм тот же Чаплин говоря о том, что он готов пожертвовать своей жизнью действительно готов это сделать. Не спорю есть люди готовые за Веру отдать свою жизнь, но Чаплин не из их числа. ИМХО.

[голдик]

оффтоп, но...
Дочь
Помните, как в детстве было страшно, когда порвешь куртку или рубашку или даже промочишь сапоги? Страх перед родительским наказанием окружал до звона в ушах. А когда короткая лекция  сравнения тебя с поросенком и перечислением статей расходов семейного бюджета заканчивалась, все забывалось в один миг, будто и не было этого страшного дня -  серого, мрачного и полного отчаяния.
Матери несут сыновьям-убийцам в тюрьмы посылки, отец принимает блудного сына с радостью, так как если есть дом, в котором можно все начать сначала, то глупо губить себя, опускаясь на самое дно в чужом городе. Она ехала домой без денег и документов, замерзая в изгаженных тамбурах электричек, сидя и лежа в попутках, кочующих между многочисленными деревнями и расплачиваясь за каждый километр.</dt>
Мать била ее по лицу, стараясь смыть с себя ее позор. Пьяного брата с ножом в руке держали соседи. Библейского возвращения с объятьями не получилось.
В богадельне ее накормили и дали какие-то вещи.
"Что мне делать?" - спросила она батюшку
"Кайся и молись" - ответил тот
"А потом?"
"И потом молись. Лишь Постом и молитвой заслужишь прощение"- священник улыбнулся ей всепрощающе, словно святой с иконы.
Неделями она мыла полы в храме и таскала в ночлежку пьяниц и бродяг, замерзающих возле ворот. Сутки напролет  шептала молитвы и ждала на ступенях, когда окончится служба и можно будет зайти в храм, не смущая прихожан,-  ведь каждый знал о ней все и в том был ее "путь к очищению", как говорил батюшка.
На Пасху она захотела порадовать того, кто спасет ее и простит и одела чистое платье, привела себя в порядок и так зашла в церковь. После службы ее попросили уйти, дабы добропорядочные мужья не соблазнялись о ней.
Поселившись в далекой деревне, она решила, что все позади. Она заменила старухам дочерей, оставивших косые бурые избы. Но, как назло, в соседний дом однажды приехали родственники из города и ее узнали. "Блудница!" - кричали старухи и она снова бежала, оставив дом и вещи.
"Когда ты простишь меня?" - закричала она - "Почему блудный сын в радость, а дочь хуже злейшего врага?"
"Замерзнешь так, дочка!" - сказал ей старичок на телеге, проезжавший мимо.
Она пила горячий чай из облезлой жестяной кружки и слушала рассказы старика о далеких портах и женщинах. Он уже не помнил названия стран и городов, но помнил имена. Оленька, Света, Оксана, Полина, Кристина, Николь... Молоденькие и не очень  - рыжие, брюнетки, блондинки, с веснушками и без. Старик сжимал скрюченные пальцы в кулаки и словно исповедовался ей. Наконец, он закончил и тогда она рассказала ему о себе. Никаких имен, лишь города и марки автомобилей. А потом старик плакал, стоя перед ней на коленях и просил у нее прощения, зовя ее Оленькой, Светой, Кристиной, а она прижимала его  голову к своему животу и гладила редкие, но длинные седые волосы. Отцы прощают блудных сыновей. Дочери - отцов.
http://greatgonchar.livejournal.com/145985.html

[Игорь А.К.]

начисто перевернуть наши устоявшиеся догмы

А какие лично у вас есть устоявшиеся догмы ? Если не затруднит , перечислите пожалуйста .

[Игорь А.К.]

Вряд лм тот же Чаплин говоря о том, что он готов пожертвовать своей жизнью действительно готов это сделать. Не спорю есть люди готовые за Веру отдать свою жизнь, но Чаплин не из их числа. ИМХО.

Согласен с тем , что о. Всеволод Чаплин не лучший представитель РПЦ . Даже по секрету вам скажу , что и мне он не особо нравится ..
Но поймите , главное - люди в церкви берутся из общества , со всеми присущими обществу болячками ...

[Игорь А.К.]

Гитлер дубль два.

Обоснуй те , по пунктам ..., если не затруднит ..

[Игорь А.К.]

похоже, конец света наступит потому, что грядет всемирный маразм.

Так ведь у человеческой истории есть начало .., стало быть у неё должен быть и конец .. А в чём проблема ? Если хотите , что б он наступил позже - не надо глумиться над чужими святынями ..

[Танико]

Обоснуй те , по пунктам ..., если не затруднит ..

не-не, я с религиозными фанатиками не спорю

[Игорь А.К.]

Одно не сходится - демарш после выборов вроде был)

Да нет , вроде до выборов успели ..

[Saintseadog]

  Если хотите , что б он наступил позже - не надо глумиться над чужими святынями ..

К православным это частенько тоже относится...

[Игорь А.К.]

не-не, я с религиозными фанатиками не спорю

Ну ладно, ладно .. Ну хоть обьясни как нибудь , что я религиозный фанатик ? 

[Игорь А.К.]

К православным это частенько тоже относится...

Согласен !

[Denny-boy]

не-не, я с религиозными фанатиками не спорю

А с фанатичными атеистами или яростными язычниками?)

[Танико]

Ну хоть обьясни как нибудь , что я религиозный фанатик ?

а нет? ты предлагал простить девушек, как простил бы Христос? тогда сорри, спутала
К Чаплину и иже с ним подходит очень:
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
                                                              (Библия: 2 послание к Коринфянам Св. Апостола Павла, глава 11)

[Танико]

А с фанатичными атеистами или яростными язычниками?)

играешь словами))) это все фанатики, ога- религиозные. У всех своя религия.