Офицерская честь

Автор Romesh, 01:38, 10 мая, 2013

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Goga

Цитата: Romesh от 10:01, 12 мая, 2013должны отдавать друг другу честь
Эх, грамотеи. Каюту ключом открываем и пьём из ключа. Отдание воинской чести это ритуальное приветствие ничего общего с обесчещиванием. :lol:
Цитата: NiХ0 от 13:46, 12 мая, 2013вся эта ваша "офицерская честь" не более чем Химера.
Честь это внутреннее качество человека, офицерская просто от специфики службы, есть медицинская, библиотечная и тп.  :degen Она либо есть либо её нет. Настолько же химерична как и совесть.
Цитата: NiХ0 от 13:46, 12 мая, 2013Эти свойства лежат внутри человеческого сознания.
Так точно, но влияют на внешнее окружение и определяют поведение носителя.
Цитата: ☭azl☭ от 14:18, 12 мая, 2013Чья-то честь отходит на второй план, потому что четкие правила могут провоцировать на непрофессиональное поведение.
Причём тут честь и непрофессиональное поведение? Наличие чести предполагает повышение проф навыков, умений, противодействие бесчестным поступкам других.
Цитата: Ацтек (Ной) от 15:03, 12 мая, 2013Честь – внешнее, общественное признание поступков человека, его заслуг,
Это репутация.  Совершенно другая штука. Хотя многими воспринимается как одно и то же. Это не так. Хорошо об этом написано у Буджолд в саге о Майлзе. Кажется так и называется - Осколки чести.
Цитата: Asta Gomes от 17:50, 12 мая, 2013ввели в устав понятие суда чести.
Так и моральный кодекс строителя коммунизма тоже никто не отменял, только в предперестроечный период о нём забыли. Кстати, меня заслушивали на суде чести, они регулярно проводились, нормальное такое мероприятие. Боевая часть моя 5 лет была отличной, лучшей в части, я был самым худшим командиром бч :lol: :kult: А так на гвардейскую ленточку заработал бы, по действовавшим тогда правилам. Это сегодня статус гвардейской ленточки сравняли с туалетной бумагой, ну что поделаешь, разрушим до основания а затем...... Нифига история не учит ничему. Нравится жить на пустыре среди битого кирпича.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

NiХ0

#101
ЦитироватьЧесть это внутреннее качество человека, офицерская просто от специфики службы, есть медицинская, библиотечная и тп.   Она либо есть либо её нет. Настолько же химерична как и совесть.

Вы опять перепутали божий дар и яичницу, чисто "внешнее" и внутреннее...  Совесть спросит только с вас, ни с кого еще.  :yes, и нету совести "офицерской" или еще какой, как и чести, она просто есть и есть у каждого, не каждый к ней прислушивается, потому что в первых рядах проявления сознательности индивида обычно идет невежество, и, как следствие - эгоизм... Он здорово объясняет, "что почем в этом мире", голос совести теряется за ним. Обычно, в конце земного жизненного пути голос эго затыкается (ибо сказать тут ему больше уже нечего, тогда отчетливо становиться слышно нечто другое.. возникают проплывающие в сознании картины жизни с не предвзятыми комментариями и т.д., иногда люди называют это встречей с Богом) Любая благодетель приносит уроки для себя, почему говорят, что даже несмотря на отсутствие благодетели вовне (как и совести, чести и прочего) необходимо сохранять эти свойства внутри. С помощью этих качеств человек делает себя в некоторой степени бОльшим существом, чем вся эта ахинея с атрибутикой социальных ролей, положение в социуме. итп.
ЦитироватьТак точно, но влияют на внешнее окружение и определяют поведение носителя.
Скажем так, поведение выстраивается на базисе этих свойств. Свойства задают вектор реализации. Но поведение можно менять. Можно изменить внешнее поведение. По-этому если человек внешне приятен, учтив, хорошо одет, держит свою речь правильно, а в душе хочет других в дерьмо втаптывать (хоть и называет это по-другому красиво и тактично), то, не смотря на правильность и красивость оболочки (атрибутики) суть его останется при нем. Внутри. Его внутреннее действие в отличие от внешней деятельности. Потом он окажется на пороге смерти (а там будут все) вот тогда-то совесть и спросит, -Ну что, дорогой мой друг, а теперь посмотрим не предвзято и назовем вещи своими именами, так, как на самом деле их знаем мы с тобой. Вообще, обнаруживается основная неспособность людей ориентироваться на жизненном пути; смотреть не на атрибутику а вовнутрь в суть, неспособность отделить голос эгоизма от праведности, неспособность приходить к самостоятельным решениям в отличие от действия по указке, правилам (пусть эта указка даже кажется тысячу раз правильной) и нести за это ответственность.
А "офицерская честь" - химера.
PS да, кстати, эгоизм любит много слов и понятий, ему так удобно объяснять (оправдываться). Голос эго наполнен сложными противоречивыми смыслами, тогда как голос совести (его еще можно назвать голосом сердца) и он, по-сути не звучит "словами" и по-этому не запутывает, не требует лишних объяснений, он понятен и прост, а посему - правдив ;j

NiХ0

ЦитироватьА так на гвардейскую ленточку заработал бы, по действовавшим тогда правилам. Это сегодня статус гвардейской ленточки сравняли с туалетной бумагой, ну что поделаешь, разрушим до основания а затем...... Нифига история не учит ничему. Нравится жить на пустыре среди битого кирпича.
Не стоит таскаться по старой грязной свалке (истории) в надежде вытянуть из нее полезный ничтяк. Когда-то у нас были разные занимательные и интересные материальные вещи, но потом они стали мусором, ибо таково свойство любых материальных вещей. А от мусора мы избавляемся. Мусор надо сгрести и сжечь, а пепел по-ветру развеять. )


Denny-boy

nullНе стоит таскаться по старой грязной свалке (истории) в надежде вытянуть из нее полезный ничтяк. Когда-то у нас были разные занимательные и интересные материальные вещи, но потом они стали мусором, ибо таково свойство любых материальных вещей. А от мусора мы избавляемся. Мусор надо сгрести и сжечь, а пепел по-ветру развеять. )[/quote]

Стоит, ещё как стоит, там все как в зеркале.

Goga

ЦитироватьСовесть спросит только с вас, ни с кого еще.  :yes, и нету совести "офицерской" или еще какой, как и чести,
Честь в этом плане надстройка над совестью, дополнительное обязательство. В основе чести лежит совесть.
Цитироватьсуть его останется при нем. Внутри.
Это называется лицемерие или хамелион.
ЦитироватьА "офицерская честь" - химера.
как и совесть, либо есть либо нет, пощупать можно только посмотрев на поступки человека.
ЦитироватьНе стоит таскаться по старой грязной свалке (истории) в надежде вытянуть из нее полезный ничтяк.
Символы древней доблести надо просто уважать, иначе обесцениваешь новые.
"Полезный ништяк" из тех правил я уже тогда вытянул, через мою БЧ прошло за 7 лет по 34 человека в год, это 220 людей видевших как надо правильно поступать в разных условиях жизни, и поступавших правильно, это хорошая школа, во всяком случае не каждый таким может похвастаться. Думаю это и есть результат офицерской чести, моей тоже.
А старой и грязной свалку истории сделали новые русские и другие нечистоплотные ребята типа Гозманов. Золото залитое дерьмом отстаётся золотом. ;)
Лужу, паяю, IBM подчиняю


NiХ0

ЦитироватьЧесть в этом плане надстройка над совестью, дополнительное обязательство. В основе чести лежит совесть.
Ну вот, "обязательство"! Вообще, все это дело сугубо добровольное ибо совесть спросит только с вас. Совесть не предвзята, ей наплевать на ваш уровень лицемерия и сложность и витиеватость объяснений. Вполне, со-весть, это сверхсознательная программа; когда вы совершаете действие, совесть фиксирует его непредвзято, как бы эго его не объясняло, потому как со-весть, совместная весть, которой наделен каждый. Не думаю, что кто-то исключил себя из этого пласта сверхсознательного. Просто, не каждый имеет доступ к этой программе. Доступ появляется, когда происходит замолкание эго, ничего уже не отвлекает, и тогда человек обнаруживает частью своего сознания область, где варится совместная для всех весть )
ЦитироватьЭто называется лицемерие
Называется. Лицемерие тоже может призывать к совести, тогда, когда эго выгодно такое положение. Эго, это игрок сам с собой. Сам придумал, сам осуществил, сам объяснил. Правда, зачастую при такой игре бОльшая часть сознательного диапазона (как вариации) которая упирается не только в эго (эго, это часть сознания, конструкция) просто выпадает. Эго единолично даже в многообразии. Совесть исключает выгоду вообще. Повторю, что в Природе, как таковой нет "выгоды", и то, что нам даже может показаться этой выгодой (с маленькой помощью эго, конечно), будет совершенно другим.
Цитироватькак и совесть, либо есть либо нет, пощупать можно только посмотрев на поступки человека.
см. выше. Эго "подскажет", глядя на поступки то или иное да и так, как ему удобно. Но мало кто может заглянуть вглубь, по-этому важно наше отношение к чему либо, а не поступки кого-либо, как таковые, хотя, они конечно при достаточном видении могут раскрыть суть.l
ЦитироватьСимволы древней доблести надо просто уважать, иначе обесцениваешь новые.
Доблесть и честь лежат в другой плоскости, по-настоящему разрушить или обесценить их не удастся. Вы попадаете во временную ловушку. Некоторые вещи и явления лежат вне временных рамок. Вы и сами хорошо подтвердили свой синтаксис
ЦитироватьЗолото залитое дерьмом отстаётся золотом.
Настоящие ценности вечны. Если что-то и превратилось в туалетную бумагу, ну что-ж.. значит - такая вот ценность...

Goga

Цитироватьпотому как со-весть, совместная весть, которой наделен каждый. Не думаю, что кто-то исключил себя из этого пласта сверхсознательного. Просто, не каждый имеет доступ к этой программе.
механика :lol: заумь.
ЦитироватьСовесть исключает выгоду вообще.
:kult: :lol: :lol: :lol:
ЦитироватьДоблесть и честь лежат в другой плоскости, по-настоящему разрушить или обесценить их не удастся. Вы попадаете во временную ловушку. Некоторые вещи и явления лежат вне временных рамок. Вы и сами хорошо подтвердили свой синтаксис
маразм.
Плоскость одна - плоскость человеческих отношений. Назовите поступок Иуды доблестным.  :gy: А Понтия бесчестным. Хотя мы живём как бы в ином обществе но эти вещи неизменны.
И дело не в георгиевской ленточке, она просто символ, не сам труд по достижению права её носить.
Нет, с вашими посылами даже разбираться не хочется.  Определяйтесь сами. Что я думаю по поводу чести, совести я высказал. Удачи.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

NiХ0

ЦитироватьНазовите поступок Иуды доблестным.
А вы назовите доблестным поступок Павлика Морозова. Можно создать модель, где определенная система ценностей будет определять поступки и их качество, но качество поступков всегда идет изнутри и совесть этому свидетель, ее не нае..шь! Про это я вам и талдычу. Вы до сих пор не можете выйти из моделирования, такое создается ощущение. Попробуйте взглянуть без атрибутики, без модели, не предвзято. Если изнутри вы ощущаете искренность, совестливость и честь - оцените это, насладитесь этим и уйдите, не разбирая дороги, нежели себя ленточками обвешивать и ЧСВ лелеять. Если не можете отделить лесть от искренности, развейте лучшие качества прежде всего внутри себя, тогда и отделять одно от другого станет легче. Тогда то, что было для вас "выгодно" перерастет в другое качество, мир станет осуществляться по-другому алгоритму. Представьте, что вы катаетесь на велосипеде. Просто "катаетесь на велосипеде", дорогом велосипеде фирмы Kona (которым вы так гордитесь. Гордитесь, что такой чувак, как вы катается на дорогом велосипеде Kona) и вдруг вы обнаруживаете нечто... И то, что было "катанием на велосипеде" стало целым приключением... неважно кто катается на велике, неважно, что вел дорогой, не важно, что может быть вообще что-то важное. Вы в процессе, вы наслаждаетесь, осуществляя грамотные осознанные действия, вы в моменте, вы свободны здесь и сейчас. Вы сами создаете эту свободу... Погладьте кошку. Погладьте "автоматически", машинально и погладьте от души, от сердца, с чувством. Просто и легко... Разницу заметит даже неразумная кошка и отреагирует соответственно. Вы вообще когда нибудь по-настоящему были откровенны с Миром?


NiХ0

ЦитироватьСтоит, ещё как стоит, там все как в зеркале.
Весь Мир - зеркало. А "прошлое", это уловка ума.

Goga

Доблестным поступок Паши сложно назвать, да и ситуация прямо скажем не идеальная. По совести пацан поступил. Правильно\неправильно дело десятое.
Родичи тоже тоже не ангелы, кулак он и есть кулак. Не от слова крепкий а от слова кулак. По зубам недоимщикам и прочим зависимым. Пиарили Павку для запугивания недобитков, но это отдельная песня. Задавшись целью и Матросова обвиняют что не он сам по своей воле на амбразуру упал а поскользнулся. Всё от вашего взгляда зависит и от вашей чести\совести.
Лужу, паяю, IBM подчиняю


Сан Саныч

ЦитироватьА старой и грязной свалку истории сделали новые русские и другие нечистоплотные ребята типа Гозманов. Золото залитое дерьмом отстаётся золотом.
Но Гозман по другому мыслит и действует - Если в бочку меда добавить ложку говна, получится бочка говна.

Goga

Забавно, не правда ли? Прошлый год, весна.
По украинским делам всплывает понятие чести, совести, преступном сговоре, лжи.
Поступки военных. А казалось это такие отвлечённые понятия.
Вот ещё мнение
http://novorossia.su/node/45
:uzon:
Лужу, паяю, IBM подчиняю




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика