Альпинизм

[Кутх]

Теперь немного о моих взаимоотношениях с вашей федерацией. В позапрошлом году вы с вашим ближайшим окружением попытались лишить меня звания инструктора, мотивируя тем, что я не соблюдаю правила безопасности и неэтично себя веду. Я, честно говоря, не сильно держусь за звание инструктора. Но все-таки. В отличие от вас и всех ваших нынешних инструкторов я учился не на местном семинаре, а по полной программе подготовки инструкторов в учебно-методическом  центре «Эльбрус» созданном Спорткомитетом СССР. Обучался там дважды сначала на третью, а  через два года на вторую категорию.  Удостоверение выдаваемое там было удостоверением государственного образца, приравненное к диплому о средне-специальном спортивном образовании. Это не фантики сделанные на принтере выдаваемые ФАР. И хотя профессия инструктора методиста по альпинизму официально упразднена, лишить меня этого удостоверения или каким-то образом запретить мне выполнять функции инструктора может только суд. Впрочем в ФАР это прекрасно понимают и, хотя прошло уже почти два года, ни какого официального решения правления ФАР, о каком либо лишении меня звания инструктора я не получал, и оно до сих пор нигде не опубликовано, а согласно Уставу ФАР это решение вступает в силу после получения мною официального решения правления ФАР.
Следующий момент. Хотя я в КФАиС выполнял обязанности инструктора, я никогда не подавал официального заявления на вступление в вашу организацию. Так что на меня ни устав, ни решения правления КФАиС не распространяется. А так как я не вступал в КФАиС, являющуюся аккредитованной структурой ФАР, и ни вступал в ФАР в качестве индивидуального члена, ФАР вообще не правомочна принимать в отношении меня какие-либо дисциплинарные меры.

[Кутх]

Теперь собственно о формулировке за что.
Безопасность. Я являюсь инструктором с 1987 года. Т.е. уже 23 года. Смен у меня (реальных, а не записанных потому, что якобы работал на Камчатских сборах) отработано я думаю больше, чем у всех ваших остальных нынешних инструкторов вместе взятых. Причем на вторую категорию смены у меня отработаны в Дугобе, Ала-Арче и Алае с этапами СС и СМ. Уровень подготовленных мною альпинистов намного выше среднего даже тех, кого я считал недостаточно подготовленными (Алексеенко работал первым  в Безенги). Даже девчонки как правило работали первыми в своих оделениях(Денщик в Безенгах и Туюк-су, Кузнецова в Дугобе у Ермачека, даже Сорвенкова навешивала мчсникам веревки на Козле благодаря чему позже вышла замуж и родила девочку) За все время у меня только одно ЧП с участниками. Я думаю, очень мало инструкторов в России может похвастаться таким результатом. У того же Ермачека только в сентябре 2009 поломалось трое. У вас же господин Карпенко смен вообще с гулькин нос , a есть трупы (странно и почему вас никто за безопасность даже не пожурил).
Этичное поведение. Вообще нечто непонятное.  Хотелось бы знать, что именно это означает. Может быть я совершил какое-то преступление или может быть  хотя бы где-то оскорблял кого-то в общественном месте. Как я понимаю, никаких фактов не было и нет.  Обычный навет. Любого можно оболгать, заявив, что он неэтично себя вел. Наверно нужно было петь вам дифирамбы и сдувать пылинки с ваших ног. Тогда с этикой  было бы в порядке.

[Кутх]

К слову стоит рассказать о реальных фактах неэтичного поведения вашего ближайшего окружения.
Одни пассажи  Пасюкова чего стоят. Беспрерывные оскорбления на форуме, откроенная ложь. Я уж не знаю сколько раз его заставляли править текст, причем не я, а видимо модераторы, хотя и они не скрывали откровенно враждебного ко мне отношения. А сколь раз мне приходилось выслушивать оскорбления науськанных Пасюковым членов вашей федерации. У многих из них даже «значка» не было. Но вас господин Карпенко это вполне устраивало, это вполне соответствует вашим представлениям об этическом поведении. И вот вседозволенность  дает свои плоды. Можно толпой избивать. Вообще карьера Пасюкова в альпинизме заслуживает отдельного описания. Это нечто очень любит рассуждать о правилах альпинизма. Не знаю как до 3Б, хотя и подозреваю что и там не все чисто. Приходил к Биченко и говорил я сходил 3Б (без выпуска, без инструктора, без регистрации в спасотряде) и Биченко записывал, шлепая левую печать. И вы, господин Карпенко, об этом прекрасно знали. (Вы там что-то говорили про правила и безопасность?) Формально дотащили его до 2 разряда. И, с чистым вторым, отправили в школу инструкторов. Когда я обучался, такое было не возможно в принципе. ( Современная же школа инструкторов это нечто невообразимое. Мне приходилось общаться со многими старыми иногородними инструкторами. Их общее мнение – отсутствие хоть какого-то обучения.)  Две смены стажировки у Ермачека. За это время почти выполнил первый разряд. Все, кто проходил стажировку в лагерях, знают, что во время стажировки ни одно восхождение на разряд не засчитывается, даже в дни отдыха, заезда и выезда. Стажер должен учиться работать с отделением. Оставим это на совести Ермачека. Восхождение с Бенедыком на 5А в Ганалах. И опять нарушение. Группа пошла самовыпуском. Не было распоряжения по альпмероприятию, что подобный выпуск для данной группы разрешен и у Пасюкова не было первого разряда (самовыпуск возможен, когда у всех первый). Кстати Бенедык на правлении КФАиС сказал, что поведение Пасюкова на горе заслуживает особого разбора. Работа инструктором тоже сплошные нарушения. Инструктор 3 категории с 1 разрядом не имеет права выпуска в принципе. И вообще, любой инструктор, кроме старшего тренера, имеет право выпуска, если это оформлено распоряжением по альпмероприятию. Ну а как он выпускал это отдельная песня. Мои ребята делали руководство и пересеклись с его отделением. Мои спрашивают -  куда идете? Отвечают -  Незнаем. Сейчас придут еще два участника и скажут. Не инструктор управляет отделением, а участник. Я видел уровень подготовки его участников. Там, где раньше играли без всякой страховки в пятнашки (не верите мне спросите Бича он подтвердит, кстати, у него, как и у большинства, тогда был 3р, у Карпова значок, а Бекрин и значка не имел), эти на страховке еле  передвигаются судорожно ища руками зацепки. Организация страховки при движении с нижней вызывает оторопь. Ладно, хватит о Пасюкове и так много чести.

[Кутх]

Калюжный. Когда сняли Малькова, который держал Калюжного на службе, хотя давно нужно было отправить на пенсию (МЧС все-таки), он забеспокоился о своем хлебном месте. КМС 2 категории подходящий по возрасту на Камчатке только я (хотя могли и с материка привезти). Значит, меня надо любым способом дискредитировать. Действовал не на прямую, а через Волгину. Видимо не ожидал, что добьется такого эффекта. Ему хватило бы и просто шумихи, что я нарушаю безопасность и т.д. Но все рано подлая душонка.  Очень любит рассуждать о безопасности. Но я помню восхождение на Искандер. Тогда погодка по сравнению с той что была на Толбачике была просто курорт. На третьей скальной веревке Калюжный превратился в тряпку. Андрюха Алексеев спустился забрал его шмотки и на пинках погнал наверх. В нашей группе на Толбачике ни одна из девчонок не пала духом. А непогода на стене была страшная и они всего лишь третьеразрядницы. Можно вспомнить ТГУ. Валя Грицеко, которому было за 50 и, который первым отработал маршрут, ставщий за два года до этого «золотым» на союзе, рассказывал, что уже под вершиной, когда у Юры Мартыненко начался отек легких, и его надо было срочно спасать Калюжный преспокойно сидел в палатке. Гриценко пришлось спуститься, забрать часть шмоток и гнать его  наверх. Но большой, очень большой любитель порассуждать о безопасности. Опять же, из-под тишка, использовал наивного Игорька Сестерова и.о. начальника ПСО на период отпуска Путятина с требованием докладывать обо всех моих действиях. Какая наглость.

[Кутх]

Волгина. Ничего кроме как готовить жрать на бивуаке и жумарить не умеет. Реально как инструктор практически не работала. Так водила отделение в составе отряда и все. Ни крюк забить, ни закладку поставить. О местах занятий смутное представление. Знает что есть Халактырка и Альбатрос. А где точно походит по скале маршрут, какой он сложности, какие зацепки использовать, как работать телом ни бум-бум. Современные методы страховки и современное снаряжение – А что это такое? Когда говоришь старым альпинистам тем, кто не в курсе, кто теперь у Карпенко старший тренер, два вида реакции. Отвисшая челюсть, выражение недоумения и недоверия на лице. А затем переспрашивают – Кто? Волгина? Или истерический смех как у Клюквина на полчаса (Кто не знает Клюквин – МС по альпинизму, старший тренер большинства Камчатских спортивных сборов последних лет расцвета Камчатского альпинизма). Да и вообще ее сделали старшим тренером потому, что был выбор между мною и ей. Она своего мнения не имеет, а я всегда настою на своем, если считаю, что я прав.
О Биченко особо говорить не буду. В глаза одно, за глаза другое. По характеру тряпка.
О Бенедыке ничего толком сказать не могу. Мы почти не пересекались. Он меня не любит, и я плачу ему тем же. Писал мне бредовое письмо, от имени федерации требуя прекратить заниматься альпинизмом. Бред какой-то.

[Кутх]

На закуску Фарберов. Всегда умел очень хорошо ладить с начальством. Очень доходчиво объясняет, почему ничего нельзя сделать. Вы господин Карпенко считаете его лучшим инструктором всех времен и народов. Довольно спорная точка зрения. Я не упомню, кто под его руководством закрыл «значок» или разряд. На моей памяти он работал с одной группой. Эту группу даже нельзя назвать отделением такая она была разношерстая. От значков до второразрядников. Обучал их самоспасению в двойке и прочим фокусам. Это значков – то. Все равно, что первоклассников учить высшей математике. Сводил их на Козел 2Б. Пошел на Вачкажец  2А. Водил целый день. Не нашел маршрут. После этого, не желая терять авторитет, просто перестал водить. Как можно считать лучшим космонавтом того, кто не летал в космос или архитектора, который не построил ни одного дома? Как можно считать лучшим инструктором того, кто не был с неопытными участниками в сложной ситуации. Кому не приходилось по несколько часов спускать участницу  с Козельского потому, что от упавшего камня ее переклинило и ей нужно вручную переставлять ноги. Или когда у девчонки во время менструации отказывают ноги и ее буквально под руки приходится тащить весь перевальный поход. Когда приходится бросаться вниз по склону наперерез сорвавшейся участнице соседнего отделения летящей на камни. Когда лезешь с поломанными ребрами из вертикальной 30 метровой трещины потому, что знаешь наверху две участницы и участник, которые в панике и ничем тебе не помогут. Я могу привести еще полсотни случаев из своей практики.  А сколько между участниками бывает конфликтов, которые постоянно приходится улаживать. Федор рассматривает каждого участника как робота, который все делает идеально, считает, что у каждого участника должно быть идеальное снаряжение. Это снаряжение никто никогда не забудет, не уронит, не потеряет. А ведь бывают люди, которые о гортексе не мечтают, им даже на самые дешевые трекинговые ботинки денег не хватает. И что им теперь в горы не ходить? А его автоблок. Эта система для идеальных погодных условий, при условии, что у всех участников идеальное снаряжение. Такого в принципе не бывает. Стоит одному потерять спусковуху и спуститься на узле  уиаа или обледенеть веревке (обледеневают при соответствующих условиях все веревки). Все кранты.
Можете опять поливать грязью. Танки грязи не боятся.

[Alpinist]

На самом деле с интересом почитал, было очень интересно. Случай описанный Вами на Халатырке, конечно если все так и было- ужасное событие, если "альпинисты" на самом деле так себя повели!! Что касается характеристи людей - членов КФАиС, тоже было интересно почитать!! Идеальных людей по определению не бывает,но какая интересная штука получается- что все оказались хреновыми.....
очень убедительно было до момента с Федей, что касается его разношерстной группы и то что он побоялся водить дальше, могу сказать следующее- я был членом той группы, и не Федя побоялся водить дальше, а группа распалась - по совсем другим причинам!! Лично я очень благодарен Федору Фарберову за те умения и навыки, которые он нам передал за время обучения!!!Спасибо ему за это..

[mishka]

На самом деле с интересом почитал, было очень интересно. С

Ну тебе то понятно. было интересно почитать о "злодеяниях" Пасюкова.

[mishka]

Скажу то, что давно хотел сказать в здесь. Весь этот кризис в нашем альпинизме прямо связан с системным кризисом в нашей "россиянии". "Либо вы конкурентноспособны, либо  ваше место займут другие". "Идти по головам" - это норма поведения. И это вместо того что было: "нука все вместо, нука все дружно", и тогда были реальные достижения, в частности в альпинизме, чего никакая либеральная команда никогда повторить не сможет. И все вы (ну как минимум большинство) принимаете это "вроде так и надо", причем на подсознательном уровне. А подсознательный уровень вам формируют СМИ, в обход сознания. Даже на восхождении часто приходится замечать, как участник доказывает свою неповторяемость, причем в ущерб общему делу - восхождению. Вместо объединения, у еас разделение, причем во всем, и в частности в альпинизме. Каждый думает о своем "я". Если в "гребаном совке" эти "я" объединялись ради общего дела, то теперь эти "я" в лучшем случае "перекидываются какашками".  Единственная здравая мысь Фокина - то что удостоверение ему давали в СССР. Пока мы будем под власовским флагом, никакого улучшения в общих делах не будет. Хоть все снаряжение скупите у "продвинутой Европы", но хрен вы чего добьетесь, большего, чем ваши предки.
Я конечно понимаю, что меня не поймут "продукты современного общества", но это их проблемы, но не мои.

[абревиатура]

Как интересно. Запасаюсь покорном.

[Neugomonnaya]

Этичное поведение.

Полагаю, Вам значение данного словосочетание неизвестно, судя о содержании Ваших постов. Попрошу воздержаться от личностных и качественных оценок людей, многим из форумчан, которые неизвестны, но Вы ставите их однозначно в кривом свете.

[Alpinist]

На самом деле с интересом почитал, было очень интересно. С
Ну тебе то понятно. было интересно почитать о "злодеяниях" Пасюкова.

Честно говоря мне нас...ть на "злодеяния" Пасюкова, как ты пишешь)))и по большому счету на все ветки Альпклубов на Камчатке, я сам по себе

[абревиатура]

Я конечно понимаю, что меня не поймут "продукты современного общества", но это их проблемы, но не мои.

Миха, я конечно всё понимаю, но по моему ты всё больше и больше скатываешься вот в это http://lurkmore.ru/Поцреот http://lurkmore.ru/Ымперец
Умеренней надо быть.

[Vladimir Savelyev]

http://lurkmore.ru/Поцреот http://lurkmore.ru/Ымперец ..по ссылкам, какое-то унылое г**но.
Умеренней надо быть. (зачем?)

[Avdey]

во всем можно найти взаимопонимание
на форуме, не как не добиться его, нужно садится за стол переговоров, иначе не как не будет вам счастья, у всех свои методы и цели,
так что толку писать. вам придется идти на компромисс, либо так и будете потосавываться на форумах да на скалах.
я сожалею что в сове время был у меня конфликт с Федей из-за "поломанного телефона" и я так его и не уладил, помните что жизнь коротка и тратить ее на ругань бессмысленно.

[volcanoesland]

эх вы. на себя со стороны посмотрите. клубок змей каких-то а не альпинистов. да чего стоят ваши восхождения если вы с людьми ладить не можете. по-моему сообщество камчатских альпинистов самое сварливое и злобное. глотки готовы друг другу перегрызть. стыдобища.

[Моисей]

эх вы. на себя со стороны посмотрите. клубок змей каких-то а не альпинистов. да чего стоят ваши восхождения если вы с людьми ладить не можете. по-моему сообщество камчатских альпинистов самое сварливое и злобное. глотки готовы друг другу перегрызть. стыдобища.

да не, ну шо ты... это тока на форуме мы поносим друг на друга... а в жизни все добрые и милые люди. 

[абревиатура]

(зачем?)

что бы не быть упоротым унылым г***ом

[Vladimir Savelyev]

Для тех кто не знает... есть сайт http://www.krukonogi.com, торгуют различным альпснаряжением собственного изготовления. Заказали у них титановые (вот такие: http://www.krukonogi.com/channel_pitons.html ) рейки по 380р за штуку, сегодня забрали. Итоговое впечатление: отличное качество изготовления, малый вес. Было приятно работать с этими ребятами, быстро оформили заказ, и в кротчайшие сроки выслали на Камчатку.

[Soman]

Прочитал про оборудованные точки на скалах, дальше не читал пока, хочу ответить кутху. Три главных штыря на главной скале изготовлены мной лично в 2002 году, установлены Фёдором Фарберовым, в ту субботу на них была ваша верёвка. Это по поводу того что федерацией там ничего не сделано. В следующий раз как соберётесь работать на большой скале разрешение спрашивайте у меня или у Фарберова! Это именно для Вас. Иначе Ваши верёвки будут убраны!
Конечно это шутка и я бы до такого никогда не додумался, делалось для всех.

[Jan]

         Забавные интерпретации событий у Кутха получаются, наверно долго думал. Столько уважаемых людей облил грязью, а ведь они хуже от этого не стали, потому, как репутация и авторитет этих людей заработаны годами.  Он же (т. е. Кутх) только лишний раз подтвердил свою сущность, ничего другого я и не ожидал.  А всего лишь в связи с тем, что получил по мужски за немужской поступок. Ну, впрочем, как обычно.
         Хотя мне поначалу казалось, наконец-то делает хорошее дело, занялся пробивкой, я видел, проделана большая работа. Конечно, есть ошибки и по прокладке, и уши из черного металла на берегу океана, они уже сейчас выглядят будто бы им лет по сорок. А уродливая железная площадка на средней скале, конечно же, прибавила фотогеничности району, это ж еще нужно догадаться. Но все могут ошибиться, когда мало опыта. Все равно потрудились много.
         И только стало меняться мнение, тут этот фортель, оказывается Скала это уже его собственность, он решает, что и кому здесь можно и что нельзя.
         Я в своей жизни пробил немало дорожек, в том числе и на Камчатке. Разве на Альбатросе кому-либо запрещено работать на маршрутах? Маршруты подготовлены, почищены, имеют оценку сложности, в том числе и боулдеринговые, добро пожаловать. Новые дорожки на доме по Ключевской - то же самое. Везде в России скалы, как правило, общественное место, и если я тружусь здесь, то понимаю для чего. Переживаю, хорошо ли получится, понравится ли, советуюсь, что бы не ошибиться.
         С таким же, мягко говоря, своеобразным отношением встречаюсь впервые. Не хотел бы я, что бы меня в зрелом возрасте подобным образом учили правилам жизни те, кому мне уже давно пора бы быть авторитетом. Расшибусь, но не опущусь до такого.
        А этот человек был до недавнего времени инструктором!
        Ну почему наше небольшое альпинистское сообщество на Камчатке раздирают такие противоречия. Вроде бы те персонажи, которые должны бы всех объединять, выделывают черт знает что.
        Ну что же  можем себя поздравить, опять прославились на всю страну. Он, наверное, с Mark2 договорились, на этих страницах трудится вахтовым способом. 
        Кстати в настоящее время все Удостоверения инструкторов выдаются и заверяются ФАР и ей же могут и лишатся. Все Уд. инстр. выданные при СССР прошли процедуру обмена на российские. Хотя и в советское время, доложу я Вам, были субчики.
Можно сказать спасибо ФАР, что переаттестацию проходить не пришлось, хотя получается било бы и нелишне.   
        В июле-августе на Камчатке пройдут Международные соревнования по спасательному пятиборью, в том числе и на Халактырских скалах. Ожидается около 400 человек. Уже готовятся трассы. Но тут проблема, оказывается доступ ограничен.
       Ну, завтра соберемся,  пойдем, наверное, на поклон, а то придется оглобли разворачивать.
 
       P.S.  Получилось, и я ввязался в междоусобицу, а написать хотел не с этой целью. 

[K2]

да надо было посильнее фокина отпинать. мерзкий тип)))

[texnik]

эх вы. на себя со стороны посмотрите. клубок змей каких-то а не альпинистов. да чего стоят ваши восхождения если вы с людьми ладить не можете. по-моему сообщество камчатских альпинистов самое сварливое и злобное. глотки готовы друг другу перегрызть. стыдобища.

Да, вот тут на форуме так это и выглядит. Просто когда уже человека не слушают, он почему-то выбирает площадку форума для публичного поливания помоями или несения околесицы. Это всё от безысходности. А ругань она везде есть, только вот не выносится сор из избы, а у нас наоборот вся грязь на показ. А какая колосальная работа проводится обыватель не видит. Сейчас в КФАиС дела обстоят намного лучше чем в когда-либо в последнее десятилетие. И это видно по людям, которые туда пришли, которые ходят созидать, а не растаскивать, достаточно амбициозны и целеустремлённы. Можно не вспоминать тут "совок", ведь раньше и трава была зеленее и небо голубее. Мы живём в настоящем и делаем общее дело с учётом ошибок, допущенных нами и наших же предшественников. А вот всем угодить тут не получилось, кому-то легче уйти (появившись тут на форуме и разглагольствуя), кто-то по жизненной ситуации отошёл от камчатского альпинизма и выступает здесь в качестве сочувствущего, А кто-то (не будем показывать на него пальцем) очень хорошо умеет подставлять своё лицо под чужие кулаки и при том заслуженно, а потом кричать на весь рунет, что "хулиганы зрения лишают".  Как-то вот так. Практически все кто общался с Фоксом и потом закончил это общение оставил желание либо набить ему морду, либо уже сделал это. Не знаю как это у него так получается?! Особо некогда писать тут многа букф, завтра в Ганалы утром ехать, но вот время ответить всё-таки нашёл. Обидно что всё это так выглядит и человек со стороны не видит позитива и не желает общаться с такой компанией. Пытаюсь натолкнуть на мысль небезразличных к камчатскому альпинизму. Не надо грязи на форуме!

[Jan]

На закуску Фарберов. Очень доходчиво объясняет, почему . Вы господин Карпенко считаете

Федя Фарберов, мой первый инсструктор, а Карпенко Валерий и Николай Калюжный - тренеры. Немногим так повезло.

[Soman]

Федя Фарберов, мой первый инсструктор, а Карпенко Валерий и Николай Калюжный - тренеры. Немногим так повезло.

Мне ещё мой товарищ говорил, сам альпинист с Москвы, тебе сильно повезло что у тебя такой инструктор! И так оно и есть.