Альпинизм

[Вилли Фон Блох]

Значки идут на Вилючу, хорошая новость.

Плохая новость: обломались с погодой, на Вилючинский не попали.

[Mark2]

Ты не прав!
Бросить молодых людей, слабо убученных в пекло природы вулканов Камчатки это не разумное действие и Бочурин этого себе позволить не смог бы.
Горы, это слишком сложно, что бы поступать не разумно.
Вы видели что это такое непогода и что это такое не знать куда идти. Отступив, вы зделали шаг вперед.
И это прекрасно!

[Борис]

  Жека, Тёмыч с приездом!!!

[Юлечка]

Ты не прав!
.....

помойму ВЫ бредите, господин Toyota Mark2)))
я как не кумекала так и не смогла понять: пост Вилли Фон Блох состоит из трех "логических высказываний"
плохая новость - эмоцинально окрашенное отношение к факту , обломались с погодой - стечение обстоятельств, не попали на Вилючик - всеми признаный факт, следуя Вашим корректировкам должно было звучать следующим образом:
Хорошая новость: обломались с погодой, на Вилючинский не попали.

[Mark2]

Юлечька, здается мне что ты Любаня.
По почерку видно.
Удачи в бою, Люба.

[tatuinka]

Добрый друг, о себе послушай!
О прожитых в горах моментах.
Для тебя и банты и рюши-
Это чуждые элементы!
И пусть ты не совсем романтик,
В альпинизме ты не от скуки,
Но булинь-это тоже бантик,
Лишь завязаный по науке!
Ты так ждал, чтоб прошло полгода
И тебя отпустил начальник...
А непогодой шумит погода
И отсырели палатка, спальник...
А за полгода ушла сноровка
И так царапают душу кошки-
Лишь бы не подвела веревка!
(И чтобы Бог поберег немножко!)
Спотыкаясь, бежит дорога.
Ты идешь,как в бою контужен.
Нужно лишь потерпеть немного,
Скоро лагерь, и будет ужин...
Рюкзаком оттянуло плечи
И в коленях дрожит усталость.
Но еще не окончен вечер
И еще полпути осталось.
Но изведав в горах маршруты,
Изодрав башмаки и перчатки,
Понимаешь, как это круто-
Альпинистом быть на Камчатке!

всем удачи!

[Mark2]

Спасибо!

[Борис]

 Круто, ёксель-моксель! ты как Высоцкий-тот в горах не бывал, а такие песни про горы написал, что у любого альпиниста слеза наворачивается ну а ты в горах была, значит тем более... 

  Эх, Здесь вам не равнина-здесь климат иной....

[Mark2]

 :gy:Борис
Я надеюсь ты слезу выдавил!

[gold_lynx]

и тебе, дорогая, удачи))

[Лайса]

и тебе, дорогая, удачи))

А это вы кому??? Марк2 чтоли? 

[texnik]

Но булинь-это тоже бантик,
Лишь завязаный по науке!

Хочется теперь цитировать твои стихи
Душа радуется когда так пишут про камчатский альпинизм

[Mark2]

Гузеев всеядный, но не альпинист и все равно подкупает то что он делает классные фотки:

(5.04.2011) new!
Сахалинское бэккантри
Прочти и оставь отзыв!
Мы оказались неготовы к такому повороту и не думали что тут еще и дорогой идти придется и пришлось на себе тащить и доску и снегоступы, а прошаренные сахалинцы досочку то на привязи тащили.

Автор: Илья Гузеев, Владивосток

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5031

[Mark2]

 :nunu:texnik

:nunu:Жэка! Ты что приболел?  :devilКончай хварать!

Стэнд зовет

[Mark2]

texnik, как я понял Хабаровчане жгут по этим соревнованиям, по Владику позже дам данные

Болдерфест 2011.
Кубок ДВ 1 этап.Результаты.
Красноярск 2011
Молодежный Кубок ФСР "Янтарные вершины" Калининград.

[Mark2]

Во Владике что провели и к чему готовятся по скалолазанию:

Кубок ДВ 1 этап.Результаты. Ромсан мой еще не отошел от перелома руки выступил не очень
Городские соревнования. Ромсан занял 3 место на трудность.
В эту субботу едут в Большой Камень, Ромка готов выступать.
26 апреля Кубок Губернатора, наверное это будет 2 этап кубка ДВ.

Вот такие пироги с котятами

[Mark2]

Ну! Сегодня сборы прошли классные в Центре.
Два лектора умудрились сделать маленький экскурс по различным районам в мире скалолазания и альпинизма
Женка Лысенков на высоте.
Нет, ну надо же прямо с Бара стартовали на скалолазные маршруты.
Нет, у меня такого опыта нет.

[texnik]

Не, Лёха лучше меня рассказал, особенно полезно про современные веяния в Российском альпинизме. Чувак просто с реальным опытом продвижения до КМС в короткий срок. Рассказал какие он видит ориентиры и рецепты быстрого обучения. Мне очень понравилось)))

[Mark2]

Жэка! По тношению к перспективной молодежи, если рядом боевой клуб и группа людей, романтиков, которые в год три раза пытаются куда нибудь сленять.
На поезд сел 1000 заплотил и ты в Крыму.
Я с тобой согласен.
А здесь?
Вот такие пироги с катятами.
Хотя, думаю, сейчас будут решать вопрос постоянных выездов ребята и с Дальнего Востока.
У него есть конек - не плохой скалолаз, это подкупает. Человек, который ходит лидером в связке. Не по 3-кам, а по 5-6. Вот где фишка этого молодого человека.
Мне он тоже вкатил.
Хотя я слушал, тебя если меня от вликали и более был внимателен к пройденным событиям.
Жэка! Им там легче 300 у.е.а. и ты под Монтерхорном.
Ексиль - моксиль.

[Jan]

просто с реальным опытом продвижения до КМС в короткий срок. Рассказал какие он видит ориентиры и рецепты быстрого обучения. Мне очень понравилось)))

Присоединяюсь, здорово что Леха согласился поделиться  своим опытом. Сделал это в хорошем легком, даже креативном стиле. Коротко понятно и без амбиций, как у Мариева.
     Да, Алексей А. один из наших молодых и успешных спортсменов, альпинистов. Реализовал себя в С.-Пб., поступив в ЛЭТИ, где, продолжая «лазить» увлекся и альпинизмом. А до 2005 г. на Камчатке занимался скалолазанием - выполнив II  р. Далее, в один из своих приездов на каникулы из С.-Пб. домой на Камчатку, закрыл II-й  по альпинизму, сходив с нами на Козельскую 3А (думается мне, это его единственное восхождение на Камчатке). Ну а далее, кто был в Горном центре, слышали, благодаря своему упорству и труду, плюс возможностям (из С.-Пб. чуть поближе разнообразные горы), вышел этой зимой на свою первую VI-ку (выполнив КМС). Хотя готов был и раньше, но отсутствие «жетона» не давало право.
     Сейчас он отдает спорту до 6-ти тренировок в неделю и 3-4-ре из них это скалолазание.
Он вроде бы не улетит в эти выходные, как планировал. Думаю, тогда мы снова пообщаемся с ним в Центре.
     Коротко все, может быть, тема тренировок и восхождений чуть отвлекут посетителей этого форума от, то и дело возникающих, боданий и колкостей друг с другом.
     В тему, сборы в Ганалах в этом году с 11 по 22 июня. Доступны будут маршруты 2А, 2Б, 3Б, 4А, 4Б, 5А, 5Б, надеюсь и первопроходы. Так что верстаем планы.
    Сдача болдерзала в Г. центре запаздывает, но мы стараемся, помогайте. 

[Jan]

Коротко понятно и без амбиций, как у Мариева.     

Я имел ввиду такой же стиль подачи как у Мариева. Андрей Мариев несмотря на свою "звездность" спокойный или даже скромный человек. И соответствено расказы или мастер-классы его такие же, без помпы и рекламы. Может расказывать  без эмоций и с улыбкой о каком то восхождении. А потом выясняется что речь шла о работе на первопрохождении Северной стены Эвереста или К2. У нас же чаще турпоездки выглядят как спортивный подвиг

[Mark2]

Jan
Все классно и понятно расписал.
Нет не чего, что бы или возвразить или поспорить!
Теперь попробуй привежи Камчатку, тоесть ты живешь на Камчатке к тому, что ты написал выше. При чем не на основе, что было во Времена Агроновского, а на основе последних 10 лет на Камчатке.
Посмотри на стоимость билетов на самолет, и приплюсуй отношение людей к тренировкам, подготовки своей технической, физической формы. Отношение к альпинизму как к учебному самооброзованию.
И пожалуста не видь во мне апонента, который хочет возвразить.
Перед тобой человек который хочет понять, КАК это сделат, если ты не выезжаешь в большие горы и на высокие стены три раза в год, как миниму, три раза в год. Ты спортсмен альпинист?
С чего надо начать?
С прощета твоих возможностей, что бы на Камчатке заниматься спортивным альпинизмом? Твоих реальных возможностей по финансам?
Как совместить работу и спорт. Потому что альпинизм это вид спорта который требует такой же самоотдачи как твоя важная работа, где ты получаешь деньги. Альпинизм на Камчатке не кормит и не будет пока кормить в ближайшее время. Потому что 2 месяца в году альпинизм работает в виде - Гида. А остальное время люди ютяться по малооплачиваемым работам.
Не подумай что я хочу сказать: Что теперь лечь и умереть? Да не дай бог, не вкоем случае.
Я не твой апонент по спору.
Хочешь помочь, так помоги.
Расскажи нам как нам делать, а не как делают в средней полосе России. И еще. Андрей Мориев самородок на Русси. Такие люди считанные, это от Бога. А что делать остальным, среднему классу, которых 10 тысяч? Тяжелая тема.
Вот такие пироги с катятами, парень.
Проблема наша и беда в том что мы далеко от гор.
И отношения у камчадалов к альпинизму базируется на основе герграфического определения Вилючинская сопка. Авачинская сопка. Иподход к своему самооброзованию, физической форме, как к Сопке. Не подумай что я хочу что то очернить. Я просто реально задаю тебе вопрос Как это сделать на Камчатке, где фактически нет маршрутов 3-ей категории сложности. Почему я так говорю. Потому что свою школу начального альпинизма прошел под Ягнобской стеной и видел 3Б на пик Владивосток с перевала Воробьинного. Ты понимаешь о чем я говорю.
Я не хочу что наш диалог превратился в полемику. Я хочу истины.

[Avdey]

все сложно на самом деле, от куда взять финансы:
есть варианта как развивалась школа гидов в Шамони, как обычные фермеры пастухи стали гидами, как на законодательном уровне закрепили свою профессию и не кто из самоучек без бумаги не может вести группу людей и называть себя ГИДОМ.( как вариант пролобировать такой закон на местном уровне и создать свою школу) но оч много мороки.
либо как делал я когда жил на камчатке 3 дня в неделю работал головой, 4 дня ходил в горы занимался какими то тренировками но их было не достаточно, тут проблема другая, не у всех получится найти такую работу.
еще как вариант если мало денег и времени то пригенуть к мат расчетам чтобы вычислить максимально полезное время и потратить с трудом, но веть большинство живет не только альпинизмом, есть другие потребности (тоже вариант мало осуществим, в свое время когда я уехал у меня было 2 повода поближе к горам, не в прямом смысле а в смысле логистики, например поездка летом в альпы на метерхорн и монту розу стоит 25 000 руб с дорогой кормежкой визами и прочим прочим, на камчатку только дорога на летние месяцы сейчас обошлась мне в 38 + 20 у меня уйдет ка минимум чтобы нанять машину до мутновки, до авачи, до вилючика.
вот такая несправедливость потому на камчатке чтобы сейчас заниматься альпинизмом, надо быть либо мелким алигархом либо ходить как в начале 19 века в брезенте и минимуме снаряги но зато  иметь возможность ходить.
вообще мне больше нравится вариант как сделали в шамони не так давно общался с женщиной по имени Аньес, она представляет тур цент в шамони для русскоязычных, она сама работала в горных приютах и муж у нее гид, она много рассказывала как с 60х годов становилась школа альпинизма спортивного и комерческого там

[Jan]

Теперь попробуй привежи Камчатку, тоесть ты живешь на Камчатке к тому, что ты написал выше.

Неужели мне нужно отвечать?
      Ну, раз так то сначала просьба – поработайте, пожалуйста, над правописанием, тяжело читать, приходится перечитывать или догадываться.
      Теперь отвечу, хотя бы, потому что этот пост т.е. вопрос прочитали и другие, может быть не определившиеся в своем отношении к альпинизму, пользователи.
     Первое.   Не думаю, что правильно сейчас у нас в России рассчитывать зарабатывать альпинизмом на жизнь. Мне он больше импонирует как спорт в части физических тренировок и как путешествие – впечатления. Отсюда и все нижеизложенное. 
     Второе.   С таким взглядом как у Вас, всем жителям Камчатки нужно заниматься только лыжным спортом или ловить рыбу. И снега много и сезон длинный.
     Как известно, в близи С.-Пб. тоже особых гор нет. И тот же Алексей тренируется, наверное, не мотаясь по пять раз в неделю на Кавказ или Альпы.
     Далее. Алексей, как и большинство всех нас, работает, и поверь мне интенсивно, чтобы прокормить себя, помочь семье и только потом заплатить за поездки в горы. А здесь остается всего лишь с товарищами расписать свой сезон восхождений по периодам и со всем упорством готовится к нему, умирая, например по пять тренировок в неделю. На скалодроме в межсезонье, или на открытых скалах - летом, разбавляя это бегом, плаванием или  другой аэробной работой. Т.е. подойти к выезду в горы на пике формы. Так живет большинство спортивного альпинистского сообщества.
    И чего же у нас из этого нет? Ну скалодромов мало но они есть, и будут развиваться. Или может быть кросс негде бегать или на лыжах? У нас даже горы есть, даже пятерки точно можно пощупать, не говоря уже о тройках. А на пятерках лезть нужно серьезно, значит, нужно серьезно готовиться. Зато к ним можно выехать буквально на выходные. Разве это не плюс. А сколько выходных у нас в году?
    Помимо этого, здоровый работающий человек всегда сможет заработать на поездку в отпуске и в другие горные районы, и не все они такие дорогие, в том числе и серьезные скальные районы. Главное быть к выезду подготовленным. Ну а здесь на первом месте максимальная концентрация, знания упорство и труд, а за это отвечает часть тела находящаяся между ушами, как и у остальных, где бы они не жили.
    И еще нужно не забывать, что большинство увлекающихся альпинизмом могут и не строить чемпионских планов. А хотят всего лишь безопасно ходить в горы, получая при этом такие же эмоции.
    А на соревнования поедут лучшие. А это работа федерации и организовывать эту работу должны помогать и мы все, и не только критикой.

    P.S.   И еще.  У каждого своя гора и он сам должен на нее взойти. У одного это Транго у другого Ганальский палец, но упасть с них можно с одинаковым исходом. Главное правильно научится этого не сделать.

[Mark2]

Все молодцы! Всем зачет!
Писали много, а вот теперь попробуйте уложиться в две три строчки.
И вопрос банальный.
С чего бы вы начали свою работу в Петропавловске, что бы выехать в большие горы, а не в малые.
Все просто всего три строчки. Типа я думаю так то и так то.
Пожалуста не разбирайте вариант не заниматься на Камчатке большим альпинизмом. Не нужно это.
А потом мы перейдем на скалолазание на Камчатке, так как у меня по этому вопросу тупик. Так как детей не могут вывести не в Большие горы а просто на соревнования в Хабаровск.
Вот фишка в чем, что и скалоазанием как видом спорта не заниматься?