Решим проблему ОСАГО - проголосуй за передачу ОСАГО государству

[mcnp]

Проблемы с ОСАГО начались больше года назад, но никто ничего не предпринимает. Утверждение о том, что от каждого отдельного человека ничего не зависит не верно. Если каждый из нас примет участие в решение проблемы - то проблема обязательно решится. На сайте Общественной Российской инициативы опубликована инициатива по реформированию ОСАГО, которая позволит в корне решить проблему. Необходимо в течение года набрать сто тысяч подписей. Для многомиллионной армии водителей это немного. Не оставайтесь в стороне, заходите на сайт по ссылке https://www.roi.ru/17558/ и голосуйте. Не будьте равнодушными, изменить закон об ОСАГО в наших руках. Если этого не сделаем мы с вами, для нас это никто не сделает.

[Лайса]

Почитала инициативу. Это не решение проблемы. Это бред. Добавится просто еще один побор с неясным результатом.

[k_rina]

А по мне так ,решением проблемы является отмена ОСАГО. Есть техосмотр - можешь ездить.  Тогда вся эта страховая св**очь будет бегать за клиентами.

[Sable]

Отменить нафиг вместе с техосмотром! Даёшь свободу!

[mcnp]

Считать данную инициативу бредом и высказываться по этому поводу - это конечно суверенное право каждого гражданина. Но инициатива предлагает выбор - или продолжать жить как дальше (стоять сутками в очередях, переплачивать за допуслуги, судиться за невыплаты), обогащая ненасытные частные страховые компании или передать функции страхования государству. Если это бредовая мысль - тогда почему уже несколько поколений Россиян получают пенсии и оплату больничных листов, причем никто не саботирует эти выплаты. Потому что пенсионным и социальным страхованием в России занимаются государственные внебюджетные фонды - Пенсионный фонд и Фонд социального страхования. Кстати, кто читал инициативу внимательно - там сказано или передать государству - или отменить совсем. Но как говориться голосовать или нет - дело личное. У нас и на выборы посещаемость низкая, зато за столом все активно рассуждают почему мы плохо живем. Можно ничего не делать, будучи уверенным, что от твоего голоса ничего не зависит, а можно все-таки проголосовать, ведь большого труда то это не составляет.

[Sable]

Сколько иннициатив, набравших необходимое количество голосов, были реализованы в жизнь? А я отвечу - 0 целых 0 десятых. Придумали свисток для хомячков, а они его всерьёз воспринимают.

[mcnp]

Если ничего не делать и не говорить - то вообще ничего не произойдет, да и в принципе произойти не сможет. Конечно нет никаких гарантий, что какая-то инициатива пройдет. Но в мир интернета общественное мнение действительно становится общественным, любое обсуждение всегда перемещается и по вертикали. Кстати на сайте РОИ публикуется по каким инициативам приняты решения. Можно ознакомиться https://www.roi.ru/complete/. Их пока 13, это конечно мало, но лучше чем ничего. Проект существует чуть больше года, а на развитие любого проекта требуется время, с каждым днем к нему подключается все больше людей, и проект будет развиваться. Можете сохранить этот пост для интереса, и заглянуть на результаты РОИ через год - уверен будет решение не менее, чем по 100 инициативам.

[k_rina]

Считать данную инициативу бредом и высказываться по этому поводу - это конечно суверенное право каждого гражданина. Но инициатива предлагает выбор - или продолжать жить как дальше (стоять сутками в очередях, переплачивать за допуслуги, судиться за невыплаты), обогащая ненасытные частные страховые компании или передать функции страхования государству. Если это бредовая мысль - тогда почему уже несколько поколений Россиян получают пенсии и оплату больничных листов, причем никто не саботирует эти выплаты. Потому что пенсионным и социальным страхованием в России занимаются государственные внебюджетные фонды - Пенсионный фонд и Фонд социального страхования. Кстати, кто читал инициативу внимательно - там сказано или передать государству - или отменить совсем. Но как говориться голосовать или нет - дело личное. У нас и на выборы посещаемость низкая, зато за столом все активно рассуждают почему мы плохо живем. Можно ничего не делать, будучи уверенным, что от твоего голоса ничего не зависит, а можно все-таки проголосовать, ведь большого труда то это не составляет.

Собственно, написано в обращении на сайте  все по делу. Мне тоже непонятно, почему я, как законопослушный гражданин, должна прилагать неимоверные усилия для соблюдения закона. Вопрос только в том, насколько эффективен такой способ донесения требований до властных структур. Если попытаться зарегистрироваться для голосования, то там появляется словосочетание "Электронное правительство". Это что за зверь?
Т.е. естественным образом возникает вопрос - а тот, кому адресованы  эти инициативы, хотя бы заглядывает сюда?  По уму, надо отправлять запросы напрямую в Правительство РФ, Госдуму, АП Президента. Там хотя бы отвечают, как показывает опыт рассылки по часовым поясам.

P.S. Пробежалась по первому положительному протоколу. Гы. Принять к сведению, заслушать... Подпись Абызов.

[Красной армии бОец]

Если ничего не делать и не говорить - то вообще ничего не произойдет

А вы хотите прояснить, как нужно говорить и делать, чтобы происходило правильно?.. Вы вообще кто?! 

[mcnp]

На самом деле регистрация несет дополнительные удобства. Дело в том, что отдельной регистрации на портале Российской общественной инициативы (РОИ) не требуется, так как для входа и работы на РОИ используется тот же логин и пароль, что и на портале Госуслуги. Т.е. зарегистрироваться необходимо на портале http://www.gosuslugi.ru/. На первый взгляд регистрация кажется не совсем простой, на самом деле она просто состоит из двух этапов - 1. Собственно регистрация на сайте с указание почтового адреса для получения кода активации (в качестве логина используется номер СНИЛС - зеленой карточки пенсионного страхования) и 2. Сходить на почту, получить конверт с кодом активации, активироваться и пользоваться всеми услугами. Поверьте - проверено лично - работает 100%. Записывался на постановку авто на учет - приехал к назначенному времени, сразу вышел сотрудник, сверил номера, забрал документы - через 20 минут получил в окне номера. Записывался на замену паспорта - приехал в назначенное время, был принят и обслужен без очереди в течении 10 минут. Так же получал загранпаспорт. Полный перечень доступных услуг на портале, и он постоянно расширяется. Попробуйте - не пожалеете. Во всяком случае ничего не потеряете, и времени много не займет, и абсолютно бесплатно.

[mcnp]

Я вообще гражданин Российской Федерации с активной гражданской позицией. Не робот, не проповедник. Кто хочет читает, кто хочет не читает, я никому не навязываю точку зрения. Кто не согласен - суверенное право. Только непонятно, кого-то раздражает, что я высказал ряд мыслей?

[Красной армии бОец]

  а я - пони без гражданской позиции. ) Не человек, не пароход. ))))
Интересно, сколько профессиональных подводных камней заготовило государство?

ОСАГО - отменить!

[k_rina]

а я - пони без гражданской позиции. ) Не человек, не пароход. ))))
Интересно, сколько профессиональных подводных камней заготовило государство?

ОСАГО - отменить!

Боже, как Вы себя любите...

[mcnp]

Насчет отменить - абсолютно согласен. До 2003 все в России прекрасно жили без ОСАГО. Потом кто-то пролоббировал принятие этого закона, и деньги рекой потекли хозяевам страховых компаний. Самое абсурдное то, что обязательное страхование доверили частным структурам, т.е поставили многомиллионную часть населения в зависимость от их самодурных решений. Последний год показал, что на закон им наплевать.

[Красной армии бОец]

Боже, как Вы себя любите...

А что, не любить чтоле? 
Вы так говорите, будто это что-то плохое... 

[k_rina]

Насчет отменить - абсолютно согласен. До 2003 все в России прекрасно жили без ОСАГО. Потом кто-то пролоббировал принятие этого закона, и деньги рекой потекли хозяевам страховых компаний. Самое абсурдное то, что обязательное страхование доверили частным структурам, т.е поставили многомиллионную часть населения в зависимость от их самодурных решений. Последний год показал, что на закон им наплевать.

Вообще, сама идея ОСАГО не является плохой. И  до последних обсуждаемых времен, страховка на машину для многих оказывалась существенной помощью при ДТП. 

[Красной армии бОец]

Почему "обязательное"?..  Страховка, дело добровольное, наверно... Но если она реально помогает решить некоторые щекотливые вопросы, то владелец сам пойдет на такой шаг как страхование.

[k_rina]

Почему "обязательное"?..  Страховка, дело добровольное, наверно... Но если она реально помогает решить некоторые щекотливые вопросы, то владелец сам пойдет на такой шаг как страхование.

Почти согласна.   Но человеку свойственно не хотеть расставаться с деньгами "здесь и сейчас"  в силу разных причин и надеяться на авось.
Это тот случай, когда  принуждение  несет в себе вполне разумный смысл, т.к. автомобильная среда, все-таки , является средой повышенной опасности. А вот то, что страховые компании  не находятся на коротком поводке - это наша (автомобилистов) беда, и косяк со стороны государства.

[Красной армии бОец]

Но человеку свойственно не хотеть расставаться с деньгами "здесь и сейчас"  в силу разных причин и надеяться на авось.

Это его право.

Это тот случай, когда  принуждение  несет в себе вполне разумный смысл

Не надо брать на себя ф-цию Бога.  Особенно, будучи процентщиком. 

[k_rina]

Особенно, будучи процентщиком. 

Проясните.

[Моисей]

Вообще, сама идея ОСАГО не является плохой. И  до последних обсуждаемых времен, страховка на машину для многих оказывалась существенной помощью при ДТП.

Как то раз по гололёду, ещё до ОСАГО мне в машину въехали, в багажник. Я Вызвал ГАИ, виновник скрылся. Через месяц приходит письмо. Вкратце суть такова. Мы искали-искали и хозяина не нашли. Где то он в москве. Машина была дешёвая и проще её было продать, чем чинить. Что я и сделал.
В прошлом году мне вновь повредили машину. По решению суда страховая компания выплатила 120 тр, плюс судебные издержки.
Так что я за ОСАГО. Но без левых переплат и фальшивых полисов ().

[mcnp]

обязательное - потому что ОСАГО расшифровывается как Обязательное Страхование АвтоГражданской  Ответственности. Принуждение в государстве категория неизбежная по определению, это действительно и неоспоримо. Что скрывается под словом принуждение в правовом смысле? Принуждение - это фактически ограничение прав и свобод. Стаья 55 Коституции РФ гласит - Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Попробуем разобраться. Наложение на гражданина обязанности производить какие-либо выплаты без его на то желания - это ограничение. Да. Оплата пенсионных взносов, взносов на социальное страхование имеет цель защитить здоровья, права и законные интересов других лиц? Да. Оплата страхования ОСАГО имеет цель защитить законные права других лиц? Да. Так в чем же разница? А разница существенная. Когда мы платим (работодатель за нас перечисляет их из нашей зарплаты) пенсионные и социальные взносы, то эти взносы идут 100 % в бюджет соответствующего государственного фонда. А когда мы платим страховую премию ОСАГО - наши деньги передаются в собственность коммерческой организации. В уставе любой коммерческой организации записана основная цель деятельности - извлечение прибыли. Т.е. часть наших денег по принуждению государства передается в прибыль хозяина страховой компании. Если бы был государственный фонд страхования ОСАГО - то в его целях деятельности не могло по определению быть извлечения прибыли, а все деньги аккумулировались бы в фонде и шли на покрытие страховых расходов. Последний год произошло ожидаемое. У хозяев страховых организаций (они все частные, пусть слово РОСГОССТРАХ вас не обманывает - почитаете его форму собственности, это ООО - общество с ограниченной ответственностью) разыгрался аппетит, они стали заявлять, что ОСАГО не приносит прибыли и поэтому необходимо продавать дополнительные продукты или поднять цены. В том то и речь в инициативе. При передаче функции страхования государству компонента прибыли из наших платежей исключается и все наши деньги 100% пойдут на возмещение страховых случаев. В настоящее же время существенную часть своих денег мы по принуждению государству передаем частным лицам в виде доли их прибыли в этой деятельности.

[mcnp]

Мне кажется что говорить об убыточности ОСАГО вообще цинично и безнравственно.
Не надо делать из людей дураков.
Предлагаю простой арифметический расчет на основании данных, полученных из официальных открытых источников (сайт ГИБДД и сайт ФСГС). Это задача уровня средней школы.
В России зарегистрировано 53 миллиона автомобилей https://www.gibdd.ru/stat/
За 8 месяцев 2013 года в России всего зарегистрировано 126 тысяч ДТП. https://www.gibdd.ru/stat/
Сначала посчитаем разницу между полученными страховщиками взносами и общими выплатами по ДТП.
Стоимость среднего полиса ОСАГО в России примерно 2800 рублей. Умножаем на 53 миллиона автомобилей. Получаем что страховщики получили примерно 148 миллиардов 400 миллионов рублей.
Средняя выплата по ОСАГО примерно 40 тысяч рублей. Умножаем на 126 тысяч ДТП за 8 месяцев 14 года. Получаем 5 миллиардов 40 миллионов рублей.
Разница составляет 143 миллиарда 360 миллионов рублей.
Теперь представим фантастическую ситуацию, что все страховщики заплатят по всем ДТП максимальную сумму, равную 400 тысяч рублей.
Умножаем 126 тысяч ДТП на 400 тысяч рублей. Получается 50 миллиардов 400 миллионов рублей.
Поскольку это показатель за 8 месяцев найдем годовой показатель (делим на 8 и умножаем на 12) получаем 75 миллиардов 600 миллионов рублей.
Разница между полученными и отданными деньгами составляет 72 миллиарда 800 миллионов рублей.
Но это посчитано при тех условиях, что на каждое ДТП будет выплачено по 400 тысяч рублей. Это просто фантастика. Думаю все те кто получал выплаты это понимают.
Таким образом мы посчитали что в карманах страховщиков остается не менее 72 миллиардов рублей.
А если учесть что реальные выплаты намного ниже, то остаток должен быть более 100 миллиардов рублей.
И это называется ОСАГО убыточно.
Информация о колличестве автомобилей и числе ДТП взята с официального сайта ГИБДД, ссылки есть каждый может проверить.Теперь обратимся к официальной статистики на сайте Росстата http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...or-str2013.doc
По данным государственной статистики по линии ОСАГО всеми страховщиками за 2013 год получено 148 миллиардов 315 миллионов рублей, а выплачено по ДТП 78 миллиардов 704 миллиона рублей.
Получается все страховые компании выплатили более чем по 400 тысяч рублей каждому пострадавшему. Помните мы рассчитали 75 миллиардов выплат при максимально возможной по закону сумме, а страховщики умудрились выплатить 78 миллиардов, на 3 миллиарда больше.
Откуда же берутся недовольные суммой выплат клиенты, зачем люди массово судятся со страховщиками если по бумагам все получили по 400 тысяч, т.е. по максимуму.
Эта информация тоже открытая. Заходите на сайт Федеральной службы государственной статистики, на вкладке "официальная статистика/финансы" в левом углу скачивайте и изучайте обзор деятельности страховщиков.
Черным по белому официальная статистика говорит о том, что у страховщиков в 2013 году осталось в распоряжении 69 миллиардов 711 миллионов рублей.
Много это или мало, прибыль это или убыток - судите сами.
И это при том, что сумма выплат, которую страховщики представили в Росстат превышает даже максимально возможную, рассчитанную выше на основании официальной статистики ГИБДД из расчета, что каждый пострадавший получил по максимуму.
Вот такая арифметика.

[stivs]

Как то раз по гололёду, ещё до ОСАГО мне в машину въехали, в багажник. Я Вызвал ГАИ, виновник скрылся. Через месяц приходит письмо. Вкратце суть такова. Мы искали-искали и хозяина не нашли. Где то он в москве. Машина была дешёвая и проще её было продать, чем чинить. Что я и сделал.
В прошлом году мне вновь повредили машину. По решению суда страховая компания выплатила 120 тр, плюс судебные издержки.
Так что я за ОСАГО. Но без левых переплат и фальшивых полисов ().

Виновника нашли? По решению суда? А без суда ?