Трагедия на Пограничной.

[обыватель]

10 лет назад один мой хороший знакомый собрался и уехал на пенсию на материк, хотя мог бы остаться и работать дальше, силы и желание было. Уехал из-за того, что на управляющие должности начали ставить эффективных менеджеров даже близко не имеющих понятия о том, чем руководят. В принципе сейчас мы имеем результат управления непрофессионалами. Дальше будет хуже.

можно подумать, на материке по-другому.
Помню, прислали мне как-то резюме пацана лет 27. Я с ним даже по телефону поговорил, уж очень мне было интересно, с какого такого бодуна пацан, не имеющий даже профильного образования (у него в основе было что-то вроде какого-то финансово-юридического), претендует на руководство немного-немало строительным отделом. Оказалось, парнишка был уверен, что диплом МВА позволяет ему руководить любым отделом.
Эффективные митрофанушки, блин. Уверены, что в деле разбираться не надо, на это кучер есть.

[Васька Кот]

так а мы вам про что ?
это очень, очень спорно  !
они при нас в "трубочку" не дышали !
вот покажете нам распечатку на всю смену с 0.00 промилле - тогда да, поверим !
а так они для нас все пивасом балуются или паленкой по 70 рублей в рабочее время !

[обыватель]

но это очень, очень спорно  !
они при нас в "трубочку" не дышали !
вот покажете нам распечатку с 0.00 промилле - тогда да, поверим !
а так они для нас все пивасом балуются или паленкой по 70 рублей в рабочее время !

ну я же не заявляю про вас, что вы наркоман со стажем, поскольку не предъявили мне справку из диспансера?

Просто достало уже это клише про сантехников-Афоней и сварщиков.
Балуются - бывает, не спорю, где и кто не балуется кое-где у нас порой. Но сколько видел выезжавших на вызовы аварийщиков  - трезвые. Бывало, конечно, когда на 25-тиградусном морозе  устраняли аварию, принимали по чуть-чуть, чтобы не замерзнуть.

[Васька Кот]

а я вам про что !
алкоголь это мнимое чувство тепла и уверенности...там еще больше замерзнешь !
и если эти работники не знают об этом
это их половые трудности !
я вам говорю:
бухают , орут, матерятся !
отсюда и гайки не дожатые и трубы непроваренны как следует !
а пофигу !

а что насчет меня,
скиньте в личку емаил,
я скину сканы справок кем я не являюсь !
вот мы тут раз в месяц и в баночку и кровь сдаём...
должность обязывает !

[Васька Кот]

если интересует должность
трубу я крашу на тэц 5 в Дружном...
промальпенизм
в Гродно нас опять скоро отправят на АЭС....
там кое что посерьёзнее будет...

[Сан Саныч]

В советское время за серьёзные технологические косяки руководитель отвечал. Тоже, на мой взгляд, перегиб, поскольку от ответственности уходили непосредственные исполнители, и, самое главное, от ответственности уходили посредники, между руководителем и исполнителем. Должен быть серьёзный разбор происшествия, выяснение причин. Бывает ведь, что причины имеют непреодолимую силу, например скрытый заводской брак, выявляющийся только при определённых условиях эксплуатации.
   В рассматриваем нами случае виноваты, однозначно, бардак и пох*изм всей цепочки. И слесарь, который не закрыл яму, и эффективный менеджер-снабженец, на обеспечивший материалом слесаря, и какой-то средний начальник, не выписавший это заграждение, потому что в конторе денег на это не предусмотрено, а самый виновник - начальник ТЭЦ, сваливший все проблемы на подчиненных. Ну а вина губернатора с его исполнительным аппаратом, занятых только самолюбованием и обогащением, вообще выше всех. И если бы не эта страшная трагедия, та яма до сих пор бы стояла открытая, как и множество других по краю.
   
    Пример работы официальных лиц

Спойлер

:  Есть на севере Камчатки, в Карагинском районе, такой посёлок - Тымлат. 99% народу про него и не услышали бы никогда, если бы в свою бытность губернатором того места, некий Кожемяко, не построил бы там рыбзавод. Но завод и посёлок почти ничем не связаны, завод нельзя считать градообразующим. Поэтому все коммунальные проблемы в поселке должна решать исполнительная власть. Решает своеобразно. В прошлом (или позапрошлом) году в поселке перемерзла система холодного водоснабжения, в общем, под замену. Выделили им деньги, аж 10 миллионов (в поселке 800 человек, из края в край 500 метров). Администрация, в лице сельского головы, должна была построить новый водопровод, то есть пройти всю современную цепочку  - аукционы и тендеры на изыскания, проект, заключение контрактов с исполнителями и т.д., и т.п.  Администрация (а это в общем-то местная, простая сельская женщина, выбранная на эту должность) решила, что это слишком сложно, может и так рассосётся... и, в конце года, вернула деньги неиспользованными, иещё раз из вряд ли выделят, кризис... В результате люди пользуются водой из системы отопления ( в котельной своя скважина), и котельная, периодически, понижает градус, что бы люди могли помыться, не обжигаясь... А на улице -30С.  В районе и в крае в курсе ситуации, но... Где тот Тымлат...  И кто виноват? Тётка, которая вылезла во власть на амбициях, или вертикаль власти? 

[свернуть]

[Махаон]

В советское время ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, В районе и в крае в курсе ситуации, но... Где тот Тымлат...  И кто виноват? Тётка, которая вылезла во власть на амбициях, или вертикаль власти?  [/spoiler]

Виновата Система, которая позволяет совершать определенные действия в любых вертикальных и горизонтальных связях, несущих любой вред или ущерб как материальным (интеллектуальным) сферам так и живым носителям гражданских прав, при этом без ущерба (отсутствием административных или уголовных преследований) для любых точек соприкосновения связей. Короче - кто государев человек любого уровня или кто таких кормит - те каста неприкасаемых (но не в Индии).
Или по другому - чем больше количество дензнаков или других ценных бумаг  (желательно инвалюты) в денежных потоках в горизонтальных и вертикальных связях управления (любого уровня), тем меньше ответственность за все происходящее вокруг этих связей.

[VRKYS]

Виновата Система

Каким образом накажем?

[Махаон]

Каким образом накажем?

Ну а как любые системы ломают?
Песочек в буксы,  песочек в шестеренки, песочек в масло ...... можно, даже желательно, на крышку гроба

[Сан Саныч]

Ну что вы опять в революции скатываетесь?  Я двадцать лет на торговой базе работаю, за это время куча директоров поменялась, и ни один (!) не был лучше комфортнее предыдущего. Каждый новый приходил, и по российскому обычаю, начинал с того, что .."Весь мир..... мы разрушим, до основания! А затем......" А вот это "затем" всегда было как-то хуже, чем было раньше.  Так и в стране. При каком руководителе жилось лучше, чем при предыдущем?  Только при Брежневе. А до и после - сплошная кровь и ломка.
      Почему нельзя без ломки? Почему нельзя просто улучшать (если вы уж такие умные), то что есть?  Всё уже работает, надо только выявить слабые места и улучшить их. Та же коммунальная система работает, и работает в нужном направлении, нужно лишь, каким-то образом, заставить людей работать. Может хватит сюсюканья демократического, может надо, хоть иногда, и власть применить?
  В чем проблема последовать примеру японцев (который я приводил)? Нет денег на оградки? Изыщите среди себя, в конце концов перечислите дневной заработок на изготовление оградок. У народа денег попросите, если совесть позволит... На старом кладбище украдите (всё же лучше, чем сборщики металла растащат)!
    В конце концов никого в УЖКХ и прочие подобные организации народным судом на исправработы не направляли, все пришли добровольно, вот пусть и работают, как указано в должностной инструкции, но только все, от слесаря, до директора.
    Пусть сейчас кого-то тут корёжить начнёт, но я скажу - ходите на выборы. И не придумывайте отговорок, просто идите на выборы. Не нравится как работает эта власть, проголосуйте за другую. Вспомните Крым, он показал, как надо голосовать.

[Denny-boy]

Почему нельзя без ломки? Почему нельзя просто улучшать (если вы уж такие умные), то что есть?  Всё уже работает, надо только выявить слабые места и улучшить их. Та же коммунальная система работает, и работает в нужном направлении, нужно лишь, каким-то образом, заставить людей работать. Может хватит сюсюканья демократического, может надо, хоть иногда, и власть применить?

Это да

Нет денег на оградки? Изыщите среди себя, в конце концов перечислите дневной заработок на изготовление оградок. У народа денег попросите, если совесть позволит... На старом кладбище украдите (всё же лучше, чем сборщики металла растащат)!

Это неправильный вариант. Инициатива наказуема. Один раз изыщут возможность делать за свой счет и будут их заставлять так делать всегда.

[Махаон]

Сан Саныч, что вы как в детском саду. При чем тут смена руководства. Ведь сказано выше - проблема в Системе. Это по ее правилам все происходит. Руководители всех уровней устраивают эту Систему, в этой Системе роль смазки выполняют деньги, чем больше, тем лучше Система работает (а это защита своих шестеренок, образование условий для сохранения шестеренок (Законы, Правила, Наставления, Клубы и т.п.),  при любых неблагоприятных условий вдруг возникающих в системе - типа честного журналиста, "приморских партизан" и т.п. Поэтому речь и идет о сломе Системы. Если в 1917 тупо сломали всю, то и построили, если об"ективно смотреть, достойная Система. И сломали её все-таки из-за Предательства элиты. Поэтому в советской сталинской Системе и было Правило обновления Элиты (коммунистической), пускали кровь и регулярное обновление Кадров. А при брежневе Систему забросили - результат известен. Только после 1991г.  Систему (советскую брежневскую) не сломали, а на основе старой пытаются строить новое. И естественно- хорошее отсекается, плохое приветствуется и внедряется. Проблема в другом - если эта Система сама рухнет, то погребет под собой многих, очень многих, и не всегда тех, кого надо. Поэтому и нужен песочек в шестеренки - смена Кадров, в масло - изменение Законодательных и  иных Актов, на гробик - смена Элиты. Всего лишь. А Вы сразу РЕ-волюция. Лучше Э-волюция, только Эволюцию нарушили в 1991 году .......

[Питерхант]

Ну что вы опять в революции скатываетесь?  Я двадцать лет на торговой базе работаю, за это время куча директоров поменялась, и ни один (!) не был лучше комфортнее предыдущего.

Торговля- это мафия. Там работает принцип наживы. Не правильное сравнение.

Почему нельзя без ломки? Почему нельзя просто улучшать (если вы уж такие умные), то что есть?  Всё уже работает, надо только выявить слабые места и улучшить их. Та же коммунальная система работает, и работает в нужном направлении, нужно лишь, каким-то образом, заставить людей работать. Может хватит сюсюканья демократического, может надо, хоть иногда, и власть применить?

Гнилую и порочную систему не исправить. Ее радикально только скальпелем. Потому, что НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ. Идет видимость работы. Ракеты падают. Образование лихорадит-дети тупеют. Медицина в параличе, конвульсии. Заводы и предприятия еще работают, потому, что людям жрать надо и за ЖКХ платить. А люминий, золото-брильянты, нефть с рыбой олигархам в карман идут + %%% куда надо...
Оборонка работает, танки-самолеты производим? Так кто сидит на Ростехе эффективным менеджером? Правильно, Сердюков...что он делает-прибыль ворует.... дальше мысль развивать?
Это ЖКХ-то работает? Создана всероссийская кормушка от верха до низа.... сколько миллиардов доларей утекло за кордон? Сколько УК обанкротили мошенники после кражи миллионов/миллирдов? Да вон, Елизово посмотрите- суд сейчас продолжается на одним перцем...не поделился своевременно, с кем надо- засадили. А сколько денег бесследно исчезло раньше в Елизово и П-К? Жуть. И все пучком. По стране- в КАЖДОМ городке такая ситуация с ЖКХ. Воровство. По стране борьба за УК почему? Да за возможность воровать!!! Сегодня по ящику показали кап.ремонт в одном среднем городке РФ....миллионы швак, а крыша течеееет!!! И все пучком. И так будет по всей стране дальше. Разворуют весь кап.ремонт.
Сюсюкать... да на Медвепутов смотреть противно...сю-сю-сю...надо бороться с коррупцией...сю-сю. Вся страна ржет!!! И плачет. Сейчас под следствием 4 олигарха... всем известных... крали/взятки... А что ФСБ слепая??? Ничего не видела? И сейчас не видит, что в стране делается? Все видит. Команды нет. Пока кто-то очередной от рук не отобъется...не приборзеет... Народ что не видит- что в депутаты и во власть ЛЕЗУТ что бы воровать и пилить бюджет?! Видят!!!
Кого сажают? Только народ. Блатных и приблатненных- только после громкого общественного резонанса. И то по уровню. Какой по стране шум был- Сердюк/Васильева отмазаны. Цинизм зашкаливает....Все вокруг все видят и понимают. А на выборы не ходят- не верят!!! Народ все видит, живет бок о бок с ворами и ничего сделать не может. ОПГ. Отдельное преступное государство. А народ- терпилы. Налоговые органы- государственный рэкет. У правительства забота только одна- как бы поудобнее отхватить еще кусочек денег от народа, пока тот за вилы не взялся.
ЗАПРЕТИЛИ больше ТРЕХ собираться.... Это как?
Рэволюции боитесь? Вам нечего бояться. Вам ее делать надо.
Махаон правильно говорит. Ломать надо систему!!! Людей будить надо от спячки! Тормошить. Показывать. Разъяснять, что не будет счастья при таком капитализме. Нужна национализация(но не всего). Выборность честных и правильных кадров на всех уровнях. И начинать надо с выборов осенью. Менять строй.

[хулиган]

Глава Камчатки шокирован данными проверки объектов ЖКХ после гибели 3 школьников

http://www.kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=41675 шокирован он мля... а где же твои эффективные менеджеры? в сентябре идя на выборы,думайте головой а не жопой!!!

[VRKYS]

Махаон правильно говорит. Ломать надо систему!!! Людей будить надо от спячки! Тормошить. Показывать. Разъяснять, что не будет счастья при таком капитализме. Нужна национализация(но не всего). Выборность честных и правильных кадров на всех уровнях. И начинать надо с выборов осенью. Менять строй.

А слова Саныча мимо ушей пролетели? И при таком коммунизме счастья не будет и при таком социализме с феодализмом не будет. Из кого выбирать будете, робяты? Где и из чего состоит это волшебное звено - "при таком"? Как это "таковое" формируется? Или совсем правде в глаза посмотреть не можем? Горькой, к сожалению.

[4elovek]

Глава Камчатки шокирован данными проверки объектов ЖКХ после гибели 3 школьников

Ссылка кривая((

Владимир Илюхин раскритиковал муниципальные власти за отношение к вопросам безопасности в городских школах

Губернатор Камчатского края Владимир Илюхин подверг жёсткой критике работу муниципальных властей по обеспечению комплексной безопасности в образовательных организациях города. Поводом для этого стали результаты проверки, проведенной главным контрольным управлением Губернатора после трагедии рядом со школой №1 в Петропавловске-Камчатском. 

По поручению главы региона сотрудники контрольного управления провели выборочную проверку более 20 образовательных учреждений в Петропавловске и Елизовском районе на наличие вблизи школ потенциально опасных объектов (строек, теплотрасс, коллекторов), а также оценили содержание пожарных проездов, кровель зданий учебных заведений, целостность ограждений, работоспособность систем видеонаблюдения.

«Результаты проверки по некоторым объектам шокируют. Спустя 10 дней после трагедии с детьми в первой школе рядом с 5-ой школой города парит теплотрасса. Её колодец прикрыт простой металлической крышкой, а между бетонной плитой и землей - широкая щель. Руководство школы не раз обращалась с этим в коммунальные службы и администрацию города, но никакой реакции нет. Такое безразличие со стороны ответственных лиц недопустимо!» - сказал Владимир Илюхин в ходе еженедельного аппаратного совещания с руководителями органов власти края и муниципальных образований.

Аналогичные проблемы выявлены в общеобразовательной школе № 3. По пути следования в учреждение находится теплотрасса и бак-аккумулятор горячей воды, проход к которому не огражден.

«К некоторым школам даже взрослому идти опасно, что говорить о детях. Как вообще можно игнорировать обращения от руководства школ? Дорога на учёбу не должна становиться для детей полосой препятствий!» - отметил глава региона.

По результатам проверки, установлено, что во многих микрорайонах города вблизи школ расположены брошенные гаражи, сараи или погребы. В весенне-летний период бесхозные строения подвержены частным пожарам, что также представляет угрозу для детей. Нередки случаи, когда в гаражных постройках обитают стаи бродячих собак, проявляющих агрессию к людям. Большое скопление безнадзорных животных в настоящее время отмечено в районе ул. Гастелло, на которой расположено здание начальной школы.

В ряде случаев учебные корпусы образовательных учреждений соседствуют с полуразрушенными зданиями капитальных теплиц или других хозяйственных построек, представляющих угрозу обвала. Аварийные конструкции или объекты незавершённого строительства, в частности, обнаружены возле школ № 3, 9, 11, 31. 

Глава региона распорядился создать рабочую группу, в которую войдут руководители министерств образования и науки, жилищно-коммунального хозяйства и энергетики, социального развития и труда Камчатского края. Совместно с главами администраций муниципальных образований они должны в кратчайшие сроки отработать все выявленные нарушения.

«Возникает резонный вопрос: как школы готовятся к новому учебному году, как проходит приемка учреждений, как осматривают прилегающие территории, куда в это время смотрит муниципалитет? Я ещё раз напоминаю главам администраций и руководителям органов исполнительной власти субъекта о персональной ответственности. Контроль и спрос будет жесточайший. И кадровые решения я буду принимать. Срок – неделя, чтобы всё исправить, пока дети находятся на вынужденных каникулах, - сказал Губернатор. - Все мы должны сделать выводы из этой трагедии. Работа по обеспечению безопасности в образовательных учреждениях должна быть системной, комплексной, а не по факту несчастных случаев. Каждый на своем месте должен, в первую очередь, ответственно относиться к своим обязанностям. И речь идет не только о территории школ».

По поручению главы региона аналогичные проверки пройдут во всех школах Петропавловска-Камчатского. Затем будут обследованы школы Елизовского района и Вилючинска. Кроме того, в ближайшее время контрольным управлением должна быть разработана дорожная карта по устранению нарушений, выявленных по результатам аналогичных проверок, проведённых надзорными ведомствами, органами администраций муниципалитетов. 

Помимо проверки образовательных учреждений, проверочные мероприятия во всех районах края идут на объектах тепло-, электро- и водоснабжения. В двух крупных городах – Петропавловске и Елизово выявлено более 50 нарушений, большинство из которых уже устранены.

http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=41675

[Datsun]

Помимо проверки образовательных учреждений, проверочные мероприятия во всех районах края идут на объектах тепло-, электро- и водоснабжения. В двух крупных городах – Петропавловске и Елизово выявлено более 50 нарушений, большинство из которых уже устранены.

Отреагировали. Что вам надо еще?

[Гог]

На школу наехали, не объяснили на ОБЖ правил ПТБ ученикам.

[Сан Саныч]

Что вам надо еще?

Надо что они так работали в обычном режиме, а не во время аврала. А то месяц - два пройдёт, максимум, и опять дырки парящие по всему городу ... Кампанейщина - наше всё!

Торговля- это мафия. Там работает принцип наживы.

Только надо акценты расставить, Работа ради наживы, или Нажива ради работы...

Ломать надо систему!!!

Кто и как будет ломать? Вы будете ломать? А что взамен?

[Махаон]

Понятно что Систему моно поломать двумя способами - ждать когда сама рухнет (а может быть и будет очень долго), а второй вариант помочь ей рухнуть. Я выше уже предложил путь  (ну не я конечно, я просто донес) а Вы и не читали .....

[Сан Саныч]

а Вы и не читали .....

Да я то прочитал, в отличии от Вас, кстати, (я всегда выступаю против революционных закидонов, призываю ходить на выборы, а не отсиживаться на кухнях...), меня сейчас просто интересует, кто конкретно будет ломать систему, если не по именам, то хотя бы по классам? Офисный планктон? Прослойка продавцов с высшим образованием? Эффективные менеджеры? Политические партии? 

[Rostov-Kamchatka]

кто конкретно будет ломать систему, если не по именам, то хотя бы по классам? Офисный планктон? Прослойка продавцов с высшим образованием? Эффективные менеджеры? Политические партии?

Обдолбанные подростки с засранными, пардон, интернетом мозгами.

[Васька Кот]

конопля на камче не растет до нужного размера,
от хоть ты убей...

[Васька Кот]

а интернет недоросли,
они даже по постам из инета знают как дрова хранить...
меня тут один соседский недавно учил как их колоть,  и как правильно топор точить...
причем девочка !

[Rostov-Kamchatka]

конопля на камче не растет до нужного размера,
от хоть ты убей...

и то слава богу