Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Тайны десанта на Хоккайдо  (Прочитано 679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн УЗOH

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1628
  • Карма: +294/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Тайны десанта на Хоккайдо
« : 22:52, 04 Февраль, 2017 »
...высаживался советский десант в 1945 на о. Хоккайдо ...

Какая-то секретная, известная только тебе и Сталину, секретная десантная операция?
Прогулки на парусной яхте. Экспедиции на Курильские и Командорские острова.
Тел 8-9IЧ-O25-I55I
www.vk.com/emmayacht

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27819
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #1 : 23:05, 04 Февраль, 2017 »
Какая-то секретная, известная только тебе и Сталину, секретная десантная операция?
Она действительно была засекречена. По официальной версии десант был отменен в последнюю минуту, но ходят упорные слухи, что частично десант состоялся, но затем был спешно отозван. Кстати ещё летом 1945 японцы сами предлагали Москве Курилы и Хоккайдо в обмен на гарантии нейтралитета. Затем американцы также упорно предлагали Сталину Хоккайдо. Почему он отказался историкам неизвестно. То, что десант планировался и обещал быть масштабным, это уже подтвержденный исторический факт:
19 августа в 4 часа утра командование Тихоокеанского флота получило радиограмму главнокомандующего советскими войсками на Дальнем Востоке маршала Василевского: «Командующему 1-м Дальневосточным фронтом, копия начальнику Генштаба Красной Армии, начальнику штаба главкома советских войск на Дальнем Востоке, командующему Тихоокеанским флотом.
Исходя из задач, поставленных перед советскими войсками на Дальнем Востоке, приказываю:
Первому Дальневосточному фронту в период с 19 августа по 1 сентября оккупировать половину острова Хоккайдо к северу от линии, идущей от города Кусиро до города Румои, и острова южной части Курильской гряды до острова Симусиру-То включительно.
Для этой цели при помощи судов Тихоокеанского флота и частично морского флота в период с 19 августа по 1 сентября 1945 г. перебросить три стрелковые дивизии 87-го стрелкового корпуса.
В те же сроки перебазировать на Хоккайдо и Курильские острова одну истребительную и одну бомбардировочную авиационную дивизии 9-й воздушной армии.
Одновременно с выполнением указанной задачи категорически требую от всех организаций немедленного учета и вывоза на свою территорию захваченного вооружения, продовольствия, оборудования и промышленных предприятий. № 10. Василевский, Проценко».


Нам остается только догадываться что было на самом деле.

Оффлайн УЗOH

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1628
  • Карма: +294/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #2 : 23:39, 04 Февраль, 2017 »
Источник?
Прогулки на парусной яхте. Экспедиции на Курильские и Командорские острова.
Тел 8-9IЧ-O25-I55I
www.vk.com/emmayacht


Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27819
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #3 : 01:56, 05 Февраль, 2017 »
Источник?
на что именно? если про десант, то журнал "Братишка" об этом писал.

Оффлайн УЗOH

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1628
  • Карма: +294/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #4 : 04:24, 05 Февраль, 2017 »
на что именно? если про десант, то журнал "Братишка" об этом писал.

План Сталина совместно с америкосами захватить и поделить Хоккайдо секретным никогда не являлся и засвидетельствован в истории.
Я хочу узнать откуда у тебя информация о состоявшейся высадке десанта? Японцы об этом не в курсе. Журнал Братишка об этом тоже не писал.
Прогулки на парусной яхте. Экспедиции на Курильские и Командорские острова.
Тел 8-9IЧ-O25-I55I
www.vk.com/emmayacht


Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2246
  • Карма: +129/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #5 : 04:43, 05 Февраль, 2017 »
Она действительно была засекречена. По официальной версии десант был отменен в последнюю минуту, но ходят упорные слухи, что частично десант состоялся, но затем был спешно отозван. Кстати ещё летом 1945 японцы сами предлагали Москве Курилы и Хоккайдо в обмен на гарантии нейтралитета. Затем американцы также упорно предлагали Сталину Хоккайдо. Почему он отказался историкам неизвестно. То, что десант планировался и обещал быть масштабным, это уже подтвержденный исторический факт:
19 августа в 4 часа утра командование Тихоокеанского флота получило радиограмму главнокомандующего советскими войсками на Дальнем Востоке маршала Василевского: «Командующему 1-м Дальневосточным фронтом, копия начальнику Генштаба Красной Армии, начальнику штаба главкома советских войск на Дальнем Востоке, командующему Тихоокеанским флотом.
Исходя из задач, поставленных перед советскими войсками на Дальнем Востоке, приказываю:
Первому Дальневосточному фронту в период с 19 августа по 1 сентября оккупировать половину острова Хоккайдо к северу от линии, идущей от города Кусиро до города Румои, и острова южной части Курильской гряды до острова Симусиру-То включительно.
Для этой цели при помощи судов Тихоокеанского флота и частично морского флота в период с 19 августа по 1 сентября 1945 г. перебросить три стрелковые дивизии 87-го стрелкового корпуса.
В те же сроки перебазировать на Хоккайдо и Курильские острова одну истребительную и одну бомбардировочную авиационную дивизии 9-й воздушной армии.
Одновременно с выполнением указанной задачи категорически требую от всех организаций немедленного учета и вывоза на свою территорию захваченного вооружения, продовольствия, оборудования и промышленных предприятий. № 10. Василевский, Проценко».


Нам остается только догадываться что было на самом деле.
Не кажется странными даты? 9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки.
10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа США отвергли японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции; в итоге 14 августа Япония официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам. Однако боевые действия и сопротивление японских войск продолжались вплоть до подписания акта о капитуляции. В Маньчжурии японцы начали массовую сдачу советским войскам после полного окружения 19 августа. Фактическая оккупация Японии американцами началась 28 августа.
Формальная капитуляция подписана 2 сентября 1945 года в 9:02 по токийскому времени на борту американского линкора «Миссури» в Токийском заливе.
С уважением Николай

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27819
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #6 : 15:30, 05 Февраль, 2017 »
Я хочу узнать откуда у тебя информация о состоявшейся высадке десанта?
но ходят упорные слухи, что частично десант состоялся, но затем был спешно отозван
Журнал Братишка об этом тоже не писал.
Победители: Тайны десанта на Хоккайдо, журнал "Братишка", сентябрь 2013 года

Оффлайн УЗOH

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1628
  • Карма: +294/-6
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #7 : 21:31, 05 Февраль, 2017 »
"Братишка" - журнал. Автор статьи - журналист. Точка.
Прогулки на парусной яхте. Экспедиции на Курильские и Командорские острова.
Тел 8-9IЧ-O25-I55I
www.vk.com/emmayacht


Оффлайн Гоcть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Карма: +1861/-49
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #8 : 21:44, 05 Февраль, 2017 »
А вот "Мурзилка" о Хоккайдо не пишет... А мог бы!

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27819
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #9 : 22:51, 05 Февраль, 2017 »
Вот потому и бесполезно приводить ссылки. То в журнале не было такого. Дашь номер журнала, недовольны, что статью журналист написал) Мурзилку зачем-то приплели.

Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2246
  • Карма: +129/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #10 : 04:31, 06 Февраль, 2017 »
Так что там с десантом то? Хотелось бы то же подробностей.
С уважением Николай

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27819
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #11 : 17:17, 06 Февраль, 2017 »
Так что там с десантом то? Хотелось бы то же подробностей.
Да пожалуйста:





Оффлайн Datsun

  • Родился я здесь
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2246
  • Карма: +129/-10
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #12 : 19:26, 06 Февраль, 2017 »
С уважением Николай

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3973
  • Карма: +265/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #13 : 18:24, 16 Ноябрь, 2017 »
Наверное не совсем в тему но. Про  японцев и вторую мировую
Интересный момент нашей истории.
https://topwar.ru/129734-kommunizm-dlya-yaponcev-kak-yuzhnyy-sahalin-integrirovalsya-v-sovetskoe-obschestvo.html
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн Абу Аль-Хазред

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 221
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • поэт и нечестивец
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #14 : 11:04, 17 Ноябрь, 2017 »
Наверное не совсем в тему но. Про  японцев и вторую мировую
Интересный момент нашей истории.
https://topwar.ru/129734-kommunizm-dlya-yaponcev-kak-yuzhnyy-sahalin-integrirovalsya-v-sovetskoe-obschestvo.html
В СССР осталось жить несколько тысяч японцев. Из них появились директора крупных предприятий, Герои соцтруда и т.д. Ирина Хакамада - дочь японца, бежавшего в СССР. Корейцев осталось больше, т.к. они исторически жили на ДВ, также Япония отказалась везти бывших рабов домой. Из известных корейцев и их потомков в СССР\РФ - Виктор Цой, Костя Дзю.

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3973
  • Карма: +265/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #15 : 13:25, 17 Ноябрь, 2017 »
А если бы  Сталин оставил бы их на Сахалине..... :repa:
  Возможно часть сама бы уехала, а остальные.... Наверняка бы адаптировались бы как корейцы
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн Абу Аль-Хазред

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 221
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • поэт и нечестивец
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #16 : 15:11, 17 Ноябрь, 2017 »
А если бы  Сталин оставил бы их на Сахалине..... :repa:
  Возможно часть сама бы уехала, а остальные.... Наверняка бы адаптировались бы как корейцы
Могли возникнуть сложности с японской автономией, Япония и США всячески подогревали бы сепаратизм. Также нельзя не принимать во внимание, мягко скажем, нелюбовь к японцам других дальневосточных народов и народностей после политики геноцида по отношению к ним, проводимого Японской империей в начале и середине 20 века. Очень тяжело было бы помирить вчерашних рабов и их хозяев. У китайцев и корейцев антипатия к японцам сохранилась до сих пор.

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3973
  • Карма: +265/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #17 : 17:03, 17 Ноябрь, 2017 »
У китайцев и корейцев антипатия к японцам сохранилась до сих пор.

Был бы  в какой-то степени вариант Средней Азии. Когда она вошла в  состав РИ. Там тоже были "междусобойчики" среди наций. Точно уже не помню каких. Но кто-то котировал себя выше других.
Или  на Сахалине был бы дальневосточный вариант Прибалтики.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн Абу Аль-Хазред

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 221
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • поэт и нечестивец
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #18 : 19:22, 17 Ноябрь, 2017 »
Был бы  в какой-то степени вариант Средней Азии. Когда она вошла в  состав РИ. Там тоже были "междусобойчики" среди наций. Точно уже не помню каких. Но кто-то котировал себя выше других.
Или  на Сахалине был бы дальневосточный вариант Прибалтики.
В Средней Азии народы вырезали друг друга несколько веков назад. Японцы занимались этим совсем недавно, изощрённо и с выдумкой. Через несколько веков китайцы и некоторые другие народы снова смогут разговаривать с японцами. Плюс к этому азиаты не простили, что формально японцы начали войну под лозунгом "Азия - для азиатов! Долой колонизаторов!", фактически они сами заняли место колонизаторов-европейцев.

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3973
  • Карма: +265/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #19 : 20:39, 17 Ноябрь, 2017 »
 КПСС примирила бы корейцев с японами. Не  на 100 % возможно, но   с каждым новым поколением обиды одних на других  постепенно размывались бы.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8116
  • Карма: +577/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #20 : 14:01, 19 Ноябрь, 2017 »
Корейцы и китайцы ненавидят японцев. Японцы- самая цивилизованная нация, самая чистая и лидер от гаджетов до тяжелой техники.
Корейцы не отстают.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Абу Аль-Хазред

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 221
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • поэт и нечестивец
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #21 : 15:13, 19 Ноябрь, 2017 »
Корейцы и китайцы ненавидят японцев. Японцы- самая цивилизованная нация, самая чистая и лидер от гаджетов до тяжелой техники.
Корейцы не отстают.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Небольшое уточнение - технократически цивилизованная нация

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8116
  • Карма: +577/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Re: Тайны десанта на Хоккайдо
« Ответ #22 : 16:46, 19 Ноябрь, 2017 »
Небольшое уточнение - технократически цивилизованная нация
Да, Вы правильнее высказались.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.