Европа медленно умирает?

Автор Луноликая, 15:58, 20 апреля, 2017

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

VRKYS

Так, Аляска, понятно. Факт, что примерно при одинаковых условиях сравнивать с населенными пунктами Камчатки безсмыссленно. Хотелось бы увидеть Европу. А то щас младший-уполномоченный выпрыгнет и скажет - придерживайтесь темы.  :moral ))

Romesh

Цитата: VRKYS от 12:15, 17 мая, 2017
Romesh. Россия  живет не только в красивых фоточках, она живет в реалиях. А вообще, я вам могу Анкор Ват так отфотать, ни толп китайских туристов не увидите, ни помоек.  :yes
Я о том же. Фотографии не показатель. Тогда что является показателем? Пока что мне сообщили, что город в котором я живу всю жизнь, говно, и привели какую-то фотографию, снятую ранней весной после схода снега. Еще без зелени, и от того унылую. В Анкоридже таких мест нет? Сильно сомневаюсь. Может быть в других городах нет бомжей? Или
Цитата: MiF от 11:16, 17 мая, 2017Нищие на улице это не показатель расслоения или бедноты страны. В Австралии, Канаде, США и тому подобных странах — это свободное отношение общества к этому вопросу. Да, до такого доводит уровень свобод. И не рассазывайте что вы не знали этого, вы там живете, и все прекрасно знаете, что это люди, которые на обеспечении, что есть программы, которые позволяют им получить жилье бесплатно или дешевле денег, но они Сами выбрали жить на улице — тусуют со спальничком и иногда палаткой.
А в России:
Цитата: MiF от 11:16, 17 мая, 2017А вот бомжи в России это другая истрия — наши получают крохи, и те спускают на водку, от котрой, собственно и стали бомжами. И деньги они чаще всего просят на водку. На материке еще работа такая есть — попрашайничать, но это МВД свою работу делать не хочет, другая история.
То есть бомжы в Европе - это не бомжи, а свободные люди. Вот, в России - это бомжи!!! Нищие и попрошайки в Европе - это их выбор, а, вот в России!... Это их государство заставляет нищенствовать и попрошайничать!
Так где найти общие критерии? И чем мой город хуже других?
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Datsun

Цитата: VRKYS от 12:32, 17 мая, 2017
Так, Аляска, понятно. Факт, что примерно при одинаковых условиях сравнивать с населенными пунктами Камчатки безсмыссленно. Хотелось бы увидеть Европу. А то щас младший-уполномоченный выпрыгнет и скажет - придерживайтесь темы.  :moral ))
Не раз там бывал. Фото Датчь Харбора потерялись где то к сожалению. Наши Камчатские поселки с этим островом такое процветание показывают :p
С уважением Николай


Андруха

Цитата: MiF от 00:40, 17 мая, 2017И "Так почему Вы призываете НАМ прочувствовать какие-то угрызения, связанные с названием темы?" — не нужно никаких угрызений совести. Но и радоваться то чему? Кажется, в этом есть что-то русское — "мне плохо, пусть и соседу будет плохо, а то чего он жизни радуется".
Так как тема очень широка и глубока, то мой ответ будет выходить за рамки текущей темы.

В одной из тем на форуме, я очень долго объяснял одному пользователю вполне очевидную вещь. А именно: Запад создал, взрастил и натравил на СССР монстра, под названием "гитлеровский нацизм". В течение того, как Союз умывался кровью, борясь с этим монстром, "западные партнеры" ненавязчиво предложили свою платную помощь, в виде Ленд-лиза.
Да, русский народ тогда жил на пределе возможного и любая помощь была уместна. Но тот цинизм, который проявил Запад, переходит все границы. И нас еще тут некоторые форумчане уверяют, что мы должны быть благодарны Западу за оказанную "помощь". Т.е. за то, что своей кровью исправляли косяки западных политтехнологов.
Теперь о времени поближе к нам. Моджахеды, Аль-Каиды, ИГИЛы и прочие Ан-Нусры от сырости не появляются. Это так же, как и нацизм, порождение западных спецслужб. Разница лишь в том, что на этот раз руководство РФ решило превентивно купировать опасность на чужой, а не на своей территории. И снова плачь тех же самых форумчан о плохой России.

Цитата: Datsun от 08:16, 17 мая, 2017Цитата: Тайлер Дёрден от Вчера в 03:27
https://youtu.be/3TPLLstFfbk
Лярд? 9 триллионов долларов, вот где уровень.
Ну и так по мелочи:
Datsun
Это так успокаивает жителей России 
Вот показатель отношения к своей стране. Если за бугром воруют - то это не страшно, а если в России, то чертова Россия. Типа, демократическая коррупция не так страшна как российская тоталитарная.

Это было предисловие. Предисловие к тому, насколько ограниченное мировоззрение демонстрируют здесь некоторые собеседники.
MIF правильно упомянул уничтожение птицеводства. Да, именно так. Но как это представили нам наши "западные партнеры"? А так, что это рыночная экономика, которая с помощью смитовской "невидимой руки", сама должна отделить "ненужных производителей" от эффективных предприятий, которые и останутся на рынке. Это для нас. А для себя, извините, защита собственного производителя, ограничения на вход к этому рынку, санкции и прочая белиберда.
И самое, конечно, главное для туземцев - демократия. Только вот демократия для туземцев настолько сильно отличается от демократии для "цивилизованных стран", что некоторые отдемокраченные страны находятся на уровне первобытнообщинных обществ. Тем, кто не стал впадать в тотальную демократизацию, упорно навязываются права человека, свободу личности, западные ценности, чувство вины и далее по списку. Кто сопротивляется - санкции.
И люди, либо не имеющие представления об ином существовании, либо в силу неумения складывать многие факты, активно подключаются к поливанию помоями своей страны.

То, что мы сейчас наблюдаем активную внешнюю политику России - да, как бы мне этого не хотелось признавать, заслуга президента, потому что внешняя политика - прерогатива именно его. С внутренней политикой всё гораздо сложнее. Здесь полномочия президента серьезно ограничены. В первую очередь региональными властями. Если кто-то считает президента или, как в прошлом, генсека - "богом и царем", это весьма ограниченные люди в своих познаниях об устройстве политической системы. Уж извините. И большая часть этой вины лежит на нас.
Да, не запад загаживает нам улицы. И свои органы власти мы выбираем сами. Т.е. тот, кто орет на каждом углу "не ходите на выборы, уже и так всё решено" - это и есть тот засланный засранец, которому на руку творимый беспредел. И тот, кто не ходит на выборы и вообще не интересуется политикой - пособники этих беспредельщиков.

К чему это всё? К тому, что у народа напрочь отсутствует системное мышление. И начинаются инсинуации по поводу "смерти Европы", "совка", "кровавой гэбни" и т.д. А увязать всё в целостную картину не получается. Но это всё звенья одной системы, работающей против нас. Сможем это осознать - неинтересны нам будут подобные темы.

ЗЫ Страна, город, деревня всегда будут унылыми, если вы такими их будете делать. Каждый человек сам создает свою реальность.
https://trieracentr.ru Триера Центр

Kevin

Цитата: Romesh от 12:38, 17 мая, 2017Пока что мне сообщили, что город в котором я живу всю жизнь, говно, и привели какую-то фотографию, снятую ранней весной после схода снега.
Середину июня назвать ранней весной даже по камчатским меркам нельзя.
И я не думаю, что с приходом тепла фасады вдруг перестанут быть столь
тошнотворными, асфальт на тротуаре так же не отрастает летом,
аккуратные парковки не начинают цвести, и даже «курятники» не
отвалятся от дома. Город очень плох и не признавать это очень странно.

Да, увы, все мы прожили жизнь в говенном городе.
И все это говно очень хорошо видно на картинках в Гугль картах.

Вашу обиду понимаю, но отмазки не принимаю. Город ужасен.
Мириться с этим точно не стоит. Не нужно привыкать жить в говне.


Kevin

Цитата: Romesh от 12:38, 17 мая, 2017В Анкоридже таких мест нет? Сильно сомневаюсь.
Может быть где-то в промышленных районах на окраине
города и можно такое найти. Но явно не на центральных улицах.

P. S. Я смотрел маленький Джуно, ибо Анкоридж по сравнению с П-К —
мегаполис с небоскребами.

Андруха

Цитата: Kevin от 17:27, 18 мая, 2017Может быть где-то в промышленных районах на окраине
города и можно такое найти. Но явно не на центральных улицах.
Сколько знакомых работали на Аляске, да и в других американских городах, практически все констатировали закономерность: центральные улицы идеальны, но стОит только от них отдалиться, сразу попадаешь в помойку.
Практически всё и везде одинаково.
У нас тоже централка более менее отмыта (сравнительно).

https://trieracentr.ru Триера Центр

Kevin

Андруха, можете открыть Стрит Вью от Гугл и попробовать
найти что-то похожее.  Подозреваю, что под уходом с центральных
улиц будут промышленные районы, либо что-то реально заброшенное.

Но не будет там так, что люди живут прям по среди разрухи.
Очень показательно сравнение частного сектора. Ну нет
у них таких развалюх как у нас ужасно захламленными
дворами и заборами составленными из старых кроватей.

Что для нас норма, там печальное исключение. Увы.


Datsun

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017одной из тем на форуме, я очень долго объяснял одному пользователю вполне очевидную вещь. А именно: Запад создал, взрастил и натравил на СССР монстра, под названием "гитлеровский нацизм". В течение того, как Союз умывался кровью, борясь с этим монстром,
Вай. А ни чего что они (запад) начали воевать несколько раньше ? пару лет ? Не смущает.

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017"западные партнеры" ненавязчиво предложили свою платную помощь, в виде Ленд-лиза.
Да, русский народ тогда жил на пределе возможного и любая помощь была уместна. Но тот цинизм, который проявил Запад, переходит все границы. И нас еще тут некоторые форумчане уверяют, что мы должны быть благодарны Западу за оказанную "помощь"
Какой цинизм? Они могли и не посылать,могли посмотреть. Я вам ставил множество ссылок что и сколько присылали и как это необходимо было СССР. И на каких условиях. Выгодных СССР. Не в коня корм смотрю (это я про вас эксперт) А вы в курсе какие корабли осуществляли курильские десанты хотя бы?

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017Т.е. за то, что своей кровью исправляли косяки западных политтехнологов.
:shoking Оттяпали кус Финляндии и поделили с Кровавыми фашистами которых вырастил запад Польшу по взаимной договоренности, и до 22 июня слали сырье в Германию. Это факт а не ваше словоблудие

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017Разница лишь в том, что на этот раз руководство РФ решило превентивно купировать опасность на чужой

:lol: Выкиньте ваши методички,устарело. ТРУБА там главное это уже не скрывают и ваши мантры давно устарели
Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017Если за бугром воруют - то это не страшно,
Так за бугром же :bams: Вас то что так это беспокоит? Я уже наччинаю подозревать не агент ли вы

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017а если в России, то чертова Россия. Типа, демократическая коррупция не так страшна как российская тоталитарная
Меня в противовес вас Именно это беспокоит Я тут живу. Где вы не знаю уже. В Австралии?

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017С внутренней политикой всё гораздо сложнее. Здесь полномочия президента серьезно ограничены. В первую очередь региональными властями. Если кто-то считает президента или,
Ой а как же вертикаль власти? Губеров кто назначает и снимает? Генералов , судей, ТВ чье?? Давайте дальше Сделайте мне день

С уважением Николай

Datsun

Цитата: Андруха от 17:33, 18 мая, 2017Практически всё и везде одинаково.
У нас тоже централка более менее отмыта (сравнительно). :lol:
Поищу я вам свои фото Датч Харбора все же

С уважением Николай


Vatcek

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017Страна, город, деревня всегда будут унылыми, если вы такими их будете делать. Каждый человек сам создает свою реальность.

Бесполезно это объяснять  не любящим свою страну людям.
Например один из посетителей форума очень жалеет что  раньше не эмигрировал из России. Естественно в этом он не виноват-другие виновны. :)
Ему сейчас всё  в России плохо. И Вы хотите что бы он гордился своей страной? Не старайтесь-не поможет.
Для другого возросшая стоимость новой модели айфона вызывает приступ ненависти при слове Россия.
У третьего  невозможность уехать в свой любимый Тай.
Их много таких, с  карманно-желудочным приоритетом в жизни.  Другие ценности бытия они не знают.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Луноликая

Цитата: Vatcek от 18:21, 18 мая, 2017
Бесполезно это объяснять  не любящим свою страну людям.

Для другого возросшая стоимость новой модели айфона вызывает приступ ненависти при слове Россия.


Это кто такой??[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Мудрый Бо

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017Вот показатель отношения к своей стране. Если за бугром воруют - то это не страшно, а если в России, то чертова Россия. Типа, демократическая коррупция не так страшна как российская тоталитарная.
Это чисто ваш вывод. Почитайте виркуса, он же открытым текстом все пишет. Пудрят мозги и у нас и у них одинаково. Если сравнить тут и там, выключить зомбоящик, то можно составить свое мнение о происходящем.
Орда, родная, злобная, твоя

Datsun

Цитата: Vatcek от 18:21, 18 мая, 2017
Бесполезно это объяснять  не любящим свою страну людям.
Например один из посетителей форума очень жалеет что  раньше не эмигрировал из России. Естественно в этом он не виноват-другие виновны. :)
Ему сейчас всё  в России плохо. И Вы хотите что бы он гордился своей страной? Не старайтесь-не поможет.
Для другого возросшая стоимость новой модели айфона вызывает приступ ненависти при слове Россия.
У третьего  невозможность уехать в свой любимый Тай.
Их много таких, с  карманно-желудочным приоритетом в жизни.  Другие ценности бытия они не знают.
Эк вас колбасит то. Шо то с причинно следственными связями перегорело. Проводок что ли? :brovki:
С уважением Николай

Андруха

Цитата: Datsun от 18:35, 18 мая, 2017Шо то с причинно следственными связями перегорело.
Лучше бы свои контролировали.
Все Ваши ответы на мое сообщение и есть показатель абсолютной непробиваемости Вашего восприятия. На все Ваши высказывания Вами были получены развернутые ответы в другой теме. Но Вы как попугай продолжаете утверждать одно и тоже. Или снова "баден-баден?
Пора, вероятно, прислушаться к добрым советам форумчан и прекратить тратить на Вас время.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Kevin

Цитата: Андруха от 17:04, 18 мая, 2017Каждый человек сам создает свою реальность.
Истинно верно. Если вокруг разруха, нужно навоображать себе как все замечательно.

Цитата: Vatcek от 18:21, 18 мая, 2017Другие ценности бытия они не знают.
Классно! Мне нравится ваш ход мыслей.

Да, действительно, кого волнуют убитые дороги, дворы, дома, инфраструктура?
К чему эти земные ценности? Все тлен, думайте о душе и впитывайте энергию космоса.

Возьму на вооружение. Ведь так можно ничего по теме
не сказать и выйти из дискуссии мнимым победителем.

Цитата: Vatcek от 18:21, 18 мая, 2017И Вы хотите что бы он гордился своей страной?
А давайте всех, кто скажет, что на дорогах ямы будем клеймить врагами Родины?

Андруха

Цитата: Kevin от 19:07, 18 мая, 2017Если вокруг разруха, нужно навоображать себе как все замечательно.
Не надо приписывать мне несуществующего мнения.
Я говорю про восприятие. Можно находясь внутри разрухи заниматься созидательной деятельностью.
А можно сидеть в роскоши и являться абсолютным паразитом.
Нытье не прибавляет созидательности. А деятельность вполне.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Kevin

Цитата: Андруха от 19:10, 18 мая, 2017Я говорю про восприятие. Можно находясь внутри разрухи заниматься созидательной деятельностью.

Да, но некоторые даже не могут начать с того, что бы осознать, что живут в очень плохих условиях.
Вместо этого начинаются обиды, на то, что город в котором прожил всю жизнь назвали говном,
и мол везде есть говно, и  свинья везде грязь найдет, не хуже чем другие живем и вообще
о душе надо думать, впитывая истинные ценности бытия.

MiF

Очень удобная позиция обвинять в нелюбви к родине. Выстраивается логическая цепочка — не нравится Путин/режим/инфраструктура/город/ямы/да что угодно — ты просто родину не любишь, и от того все тебе не нравится. И вовсе не от того, что есть чему не нравиться.

Про вертикаль власти все верно сказали. Мало того, наш регион, например, датационный — не дали денег с Москвы, хрен ты чего тут сделаешь. Иначе говоря — губернатор сделает все, что ему скажут. Вот и вся вертикаль.
То как работают судьи мы уже видели в куче резонансных дел (а сколько их втихую провернули?). Как работают правоохранительные органы для защиты режима? Я понимаю что юридически президент имеет ограниченную власть, но это не про нашу страну.

Вот почему в регионах все так плохо? Конечно не Путин лично в этом виноват, и очевидно он не отдает указов "дороги положить убого! дома ободрать!". Но работает все почему-то именно так. И учитывая то, как выстроен контроль деятельности, не винить президента и его правительство нельзя. Опять же — будут финансы на качественный ремонт дорог, на парки, на это вот все, что делает город красивым — будет город красивым. Но деньги где? И вот мы возвращаемся к теме коррупции. Попилили, на то чтоб хорошо что-то сделать не осталось — делаем как попало.

Возвращаясь к теме про Европу — от того что Евросоюз развалится мы мало чего выиграем, верно? значит радость от мысли о развале соседа — не более чем зависть и внутренняя злоба.

И про "навязанную демократию" — посмотрите на Южную Корею.

Коррупция за бугром и коррупция у нас это разные вещи — так как у нас воруют, разве что на Украине, в Бразилии и тому подобных странах где разруха и бардак. В США и Европе если воруют, так хоть гласность есть и виновных ищут, и вину доказывают. *Привет, Димон &co.*

В Корее президенту импичмент на почве коррупционного скандала устроили. Чем мы хуже? Что за непрекосновенность у премьера?
furfur.vet — зоомагазин с самыми низкими ценами на Камчатке

MiF

Цитата: Андруха от 19:10, 18 мая, 2017
Не надо приписывать мне несуществующего мнения.
Я говорю про восприятие. Можно находясь внутри разрухи заниматься созидательной деятельностью.
А можно сидеть в роскоши и являться абсолютным паразитом
Нытье не прибавляет созидательности. А деятельность вполне.
Желание сменить режим, который не показал себя как способный решить проблемы страны, является созидательной деятельностью? Или вы ведете к тому, что "а сколько лавочек ты построил? а сколько мусора ты вывез? а сколько детских площадок обустроил? — ничего не сделал, ну так сиди и молчи" — это не ваши слова конечно, и вероятно не ваше мнение, но все эти разговоры про "заниматься созидательной деятельностью" вместо того чтоб адекватно критиковать — наводят именно на такие выводы. Да, надо заниматься, с этим не спорю. Но изменения нужны несколько выше уровнем.
furfur.vet — зоомагазин с самыми низкими ценами на Камчатке

MiF

И про Европу: Что бы делать выводы, о том что она Умирает, о том что там все плохо, и т.д. надо ехать туда и жить там, а не телевизор смотреть. Хотя бы какое-то продолжительное время, а не как турист. По ТВ показывают что там вообще апокалипсис, а люди тем не менее живут, работу работают, проблемы решают. Европа еще нас с вами переживет, и детей ваших.
furfur.vet — зоомагазин с самыми низкими ценами на Камчатке

Мудрый Бо

Цитата: MiF от 19:34, 18 мая, 2017Европа еще нас с вами переживет, и детей ваших.

Конечно переживет. И лет через 20 будут ходить по ней смуглые европейцы с подругами жизни в хиджабах)
Орда, родная, злобная, твоя

Луноликая

Цитата: Тайлер Дёрден от 20:18, 18 мая, 2017
Конечно переживет. И лет через 20 будут ходить по ней смуглые европейцы с подругами жизни в хиджабах)

Только через 20 лет их там будет %90  :yes
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Kevin

Цитата: Тайлер Дёрден от 20:18, 18 мая, 2017Конечно переживет. И лет через 20 будут ходить по ней смуглые европейцы с подругами жизни в хиджабах)
А в России тоже? К нам уже, наверное, половина Средней Азии переехала.

MiF

Цитата: Тайлер Дёрден от 20:18, 18 мая, 2017
Конечно переживет. И лет через 20 будут ходить по ней смуглые европейцы с подругами жизни в хиджабах)
Цитата: Луноликая от 20:25, 18 мая, 2017
Только через 20 лет их там будет %90  :yes
Так а проблема то в чем?
furfur.vet — зоомагазин с самыми низкими ценами на Камчатке




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика