Болтовня - почему растет рейтинг Путина...

[Катарсис]

Он же не говорит ничего того, о чем не говорил ранее.
От того, наверное, и нет повода устраивать истерики.

Нового ничего, это верно. Но формат то другой! Смысл в том, что все что до этого он говорил, да и вообще информация от России подвергается полному игнору большинства СМИ америки... В данном случае охват аудитории наверно больше.

А на самом деле это для нашего избирателя)

[Луноликая]

Я думаю, что детям сейчас живется лучше.
Я так думаю потому, что тому вижу объективные показания их образованности, уровня достатка, здоровья и доступности иных благ. И все это произошло из-за того, что в нашу жизнь очень быстро пришли плоды научно-технического прогресса.

Если немного подробнее, то дети сейчас живут лучше, потому что сейчас не нужен детский труд, потому что производство еды, одежды и их логистика серьезно удешевлена, а качество ее повышено. Дети больше общаются с родителями, потому что родители могут не пропадать на работе и меньше уставать на ней. Детям доступно образование и медицинская помощь. И конечно же детям доступно огромное множество развлечений и способов проведения досуга: как праздного, так и развивающего. Я думаю, Вы и сами можете продолжить мою мысль и дописать иные примеры плодов цивилизации.

Ведущую роль в изменении образа жизни человека сыграл общий прогресс, политические преобразования шли в след прогрессу, а не впереди него.

Общий прогресс охватывает абсолютно все стороны жизни. Современные дети — это самые счастливые дети из тех, кто когда-либо жили на земле. И это касается большинства стран, где нет войны.

В общем, сравнивать детей времен Сталина и детей сегодняшних бессмысленно. Между ними целая эпоха.

А кто за этими всеми достижениями стоит? Кто сделал наших детей более счастливыми? Неужели президенты США?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Луноликая]

Вообще-то она получила ответ. Уже даже дважды. Но, похоже, она хотела услышать что-то иное.

На 50% получила. Но так и не добилась ответа- кому мы обязаны за более счастливое настоящее детей? Можно не перечислять все фамилии. Достаточно одной.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Kevin]

кому мы обязаны за более счастливое настоящее детей?

Ученым и инженерам, очевидно же.
Нашим политикам можно сказать спасибо,
только за то что не мешали прогрессу так, как в КНДР.

[Kevin]

Вы решили сравнить две эпохи. Тут уже в силу вступает
вещи, которые стоят над политикой.

Но если хотите сравнить свободы 80-х и 90-х, то за появление
бизнеса в стране можете благодарить Горбачева, а за появление
свободы слова, прав собственности и приватизации, за открытие
границ — благодарите Ельцина.

А если Вы хотите сравнить 90-е и 2000-е, то можете
благодарить Путина, что полученные деньги, хоть и не
в полном объеме, направлялись на развитие соц. сферы.

[Romesh]

Я так думаю потому, что тому вижу объективные показания их образованности, уровня достатка, здоровья и доступности иных благ. И все это произошло из-за того, что в нашу жизнь очень быстро пришли плоды научно-технического прогресса.

А Вы можете сравнить эти "объективные показания" с показаниями времен И.В. Сталина? Для Вас ЕГ - это повышенный уровень образованности? Спросите у своих родителей - для них это трагедия упущенного поколения. В 2000-х выросло целое поколение безграмотных потребителей!
Про здравоохранение - это отдельная тема. Даже заикаться не буду.
Уровень достатка - что же Вы все, тогда, плачитесь, что доходы народонаселения упали?

Если немного подробнее, то дети сейчас живут лучше, потому что сейчас не нужен детский труд, потому что производство еды, одежды и их логистика серьезно удешевлена, а качество ее повышено.

А во времена Сталина - Брежнева усиленно эксплуатировался детский труд?  На счет качества продукции я бы тоже не стал сравнивать... 

Детям доступно образование и медицинская помощь.

При советской власти образование и медицина были абсолютно бесплатными. А сейчас Вы пробовали лечит своего ребенка? А считали, сколько денег официально и неофициально приходиться тратить родителям за обучение своих детей? Или Вы еще не доросли до этих проблем? 

И конечно же детям доступно огромное множество развлечений и способов проведения досуга: как праздного, так и развивающего.

Сколько в городе спортивных коробок и сколько на них ежедневно занимается детей? Все сидят по домам с компьютерами в обнимку. Увидеть на улице играющих в футбол детей - это сенсация! Вот это и есть плоды научно-технического прогресса. 

Общий прогресс охватывает абсолютно все стороны жизни. Современные дети — это самые счастливые дети из тех, кто когда-либо жили на земле. И это касается большинства стран, где нет войны.

А как с теми детьми где война есть? Как с детьми Донбасса и Сирии?

В общем, сравнивать детей времен Сталина и детей сегодняшних бессмысленно. Между ними целая эпоха.

Конечно, бессмысленно! Полнейший регресс по всем направлениям! 

[Луноликая]

Ученым и инженерам, очевидно же.
Нашим политикам можно сказать спасибо,
только за то что не мешали прогрессу так, как в КНДР.

Вытягиваю прямо! Значит, скажем спасибо Путину? Или Горбачёву? Или Ельцину?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Kevin]

трагедия упущенного поколения

Проблема отцов и детей не нова. Каждое старое поколение ругает новое поколение. Но каждый раз новое поколение умнее и лучше поколения старого.

А во времена Сталина - Брежнева усиленно эксплуатировался детский труд?

Разумеется. Почитайте как работали в деревнях. С рассвета до заката от млад до стар. Все в поле, кто не может работать в поле следит за маленькими детьми.

Для Вас ЕГ - это повышенный уровень образованности?

ЕГЭ не имеет отношения к образованию, это проверка полученных знаний. Только и всего.
Сравните уровень знаний и кругозора современного человека и его ровесника 80 лет назад.

При советской власти образование и медицина были абсолютно бесплатными.

Если говорить про сталинские времена, то ту медицину вообще не имеет сравнивать с современной. Это совершенно иной уровень, который ранее был недоступен ни за какие деньги.

А как с теми детьми где война есть? Как с детьми Донбасса и Сирии?

Очевидно, что война идет им во вред. И они отстают во всем от тех сверстников, в странах которых нет войны.

[MVG]

Сравните уровень знаний и кругозора современного человека и его ровесника 80 лет назад.

Зачастую сравнение будет не в пользу современной молодёжи.

[Kevin]

Вытягиваю прямо! Значит, скажем спасибо Путину? Или Горбачёву? Или Ельцину?

Можете всем троим объявить благодарность за хорошее и строгий выговор за плохое.

[Kevin]

Зачастую сравнение будет не в пользу современной молодёжи.

Средняя молодежь 80 лет назад — это деревенские. Образование
которых не выходило за рамки чтения, письма и простого счета.

[Romesh]

Но если хотите сравнить свободы 80-х и 90-х, то за появление
бизнеса в стране можете благодарить Горбачева, а за появление
свободы слова, прав собственности и приватизации, за открытие
границ — благодарите Ельцина.

Если брать малый бизнес, то он в СССР существовал и без Горбачева. И при Сталине и при Брежневе существовали кооперативы, производственные артели и пр. При Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Так за что благодарить Горбачева?
Приватизация - узаконенный грабеж целого государства. Появление олигархов, обворовавших целый народ... Открытие границ? Это когда шпионы всего Мира практически в открытую шарахались по всей стране, вплоть до государственных институтов? За это благодарить Ельцина? Однако!...  

[Луноликая]

Можете всем троим объявить благодарность за хорошее и строгий выговор за плохое.

А вот увиливать от ответа некрасиво. Не такой уж и сложный вопрос был.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Kevin]

Однако!...

Однако, Луноликая именно открытию границ, свободе предпринимательства и приватизации благодарна.

[Kevin]

А вот увиливать от ответа некрасиво. Не такой уж и сложный вопрос был.

С чего Вы взяли, что я увиливаю? Вы можете каждого из них благодарить за то что появилось во время их правления. Ведь Вы собрали в кучу вещи, которые получили свое начало и развитие во время правления разных деятелей.

[Луноликая]

Однако, Луноликая именно открытию границ, свободе предпринимательства и приватизации благодарна.

Но это же лучше, чем жить в ежовых сталинских рукавицах?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Romesh]

Разумеется. Почитайте как работали в деревнях. С рассвета до заката от млад до стар. Все в поле, кто не может работать в поле следит за маленькими детьми.

Мне читать не надо - я жил в деревне каждое лето на каникулах. Если Вы не в курсе, то в деревнях и сейчас так живут - это деревенский уклад жизни. Детей с детства приучают к работе. С городским не сравнить. Мы в детстве и картошку сажали, пололи и окучивали. Грядки поливали и пучки редиски вязали (тетя Поля ее потом на рынке продавала). А еще меня заставляли мыть полы в доме - вот же изверги!!! От рассвета до заката! Вы каких книг начитались? 
Еще я поню, как в 7 лет просыпался в 4 часа утра, что бы с пастухами выгнать коров на пастбище - было классно бегать и щелкать кнутом! 

ЕГЭ не имеет отношения к образованию, это проверка полученных знаний. Только и всего.
Сравните уровень знаний и кругозора современного человека и его ровесника 80 лет назад.

Даже сравнивать нечего: То, что при советской власти изучали в школе за 10 лет, сейчас изучают в институтах, а в нынешней школе за 11 лет преподают программу советской восьмилетки.

Если говорить про сталинские времена, то ту медицину вообще не имеет сравнивать с современной. Это совершенно иной уровень, который ранее был недоступен ни за какие деньги.

Да, уровень медицины заметно упал. Ту, советскую медицину, сейчас можно увидеть только на Кубе. Кубинцы взяли из Советского союза самое лучшее, а мы разбазарили то, что у нас было. 

Средняя молодежь 80 лет назад — это деревенские. Образование которых не выходило за рамки чтения, письма и простого счета.

Вот уж, действительно!  80 лет назад - это 1937 год, бум индустриализации и всеобщего среднего образования. Рассвет промышленности, рост городов. Вы откуда свои знания черпаете? Хотя бы в интернете погуглили на эту тему...   

[Луноликая]

С чего Вы взяли, что я увиливаю? Вы можете каждого из них благодарить за то что появилось во время их правления. Ведь Вы собрали в кучу вещи, которые получили свое начало и развитие во время правления разных деятелей.

Я Вас не просила кого то благодарить. Я спросила кому наши дети обязаны счастливым детством. НЕ МЫ. А дети, которые ещё не вниклись в политику.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Kevin]

Но это же лучше, чем жить в ежовых сталинских рукавицах?

Определенно лучше.

Мне читать не надо - я жил в деревне каждое лето на каникулах.

Вы слишком молоды, чтобы проводить детство в деревне 80-летней давности, где даже паспортов у жителей не было.

Даже сравнивать нечего: То, что при советской власти изучали в школе за 10 лет, сейчас изучают в институтах, а в нынешней школе за 11 лет преподают программу советской восьмилетки.

Вы точно сравниваете со сталинскими временами?

бум индустриализации и всеобщего среднего образования.

Бум — это стремительный рост. Расти можно от меньшего к большему. Тогда было меньшее, потом стало большее. Удивительная непроницательность с Вашей стороны.

Сейчас бума не получится, образовательный уровень и так высок. А тогда был ниже плинтуса и было куда расти.

[Kevin]

кому наши дети обязаны счастливым детством

Ученым, инженерам и удаче, что родились не 1000 лет назад.

[Луноликая]

Ученым, инженерам

Да! Именно они правили страной!



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Kevin]

Да! Именно они правили страной!

Нет, именно они подарили нам блага, коими мы пользуемся.
Те кто правили страной иногда правильно, а иногда неправильно этим пользовались.

[Romesh]

Вы слишком молоды, чтобы проводить детство в деревне 80-летней давности, где даже паспортов у жителей не было.

Я говорю про 80-е годы прошлого столетия, а про 30-е - 40-е годы мне рассказывал отец. Жизнь деревни 40-х ничем не отличалась от жизни деревни 80-х годов. Да, и от нынешней деревни тоже отличий мало - уклад жизни тот же остался. На деревне по другому нельзя - не выживешь.
Паспортов не было не у всех деревенских жителей - только у колхозников. Это была некая форма закрепощения колхозников. Это влияло на возможность выхода из колхоза и смены места жительства, но это никак не влияло на образование колхозников. Школы в деревнях были не хуже городских. Кроме колхозов в сельской местности еще были совхозы, всевозможные артели и индивидуальные собственники. Их работники имели паспорта как и все граждане страны. Для примера: мой отец жил в Петропавловском совхозе (поселок Дальний на Халактырском озере). 8 лет он спокойно проучился в поселковой школе, а, вот, 9-й и 10-й классы ему уже пришлось учиться в 9-й городской школе. Тем не менее, деревенский парень получил полноценное среднее образование и поехал поступать в Харьковский институт - ни каких проблем. Это, как раз, ваши 80 лет назад...
Еще раз предлагаю - изучите материал прежде, чем делать подобные заявления.

[Kevin]

Да, и от нынешней деревни тоже отличий мало - уклад жизни тот же остался.

А может быть в современной (80-е туда же) деревне пользуются современными удобрениями (и такое понятие, как неурожай остался в прошлом), пашут современными тракторами и пользуются иными способами облегчить и повысить эффективность своего труда?

Это влияло на возможность выхода из колхоза и смены места жительства, но это никак не влияло на образование колхозников. Школы в деревнях были не хуже городских.

Т.е. вы утверждаете, что современный молодой человек знает о мире, о науке и технике, меньше, чем колхозник середины 30-х?

Т.е. за 80 лет ничего в мире не изменилось, ничего не произошло, не упростился доступ к информации, информации не стало на порядки больше?

Зайду с другой стороны. Школьник, который выпустился 80 лет назад, обладает большим или меньшим объемом знаний, нежели современный выпускник (или лучше даже выпускник 80-х годов)?

[Луноликая]

Нет, именно они подарили нам блага, коими мы пользуемся.
Те кто правили страной иногда правильно, а иногда неправильно этим пользовались.

Если бы те, кто правил страной неправильно этим пользовались бы, то и счастливого детства бы не было.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity