Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Отравление Скрипаля в Англии  (Прочитано 6002 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #25 : 10:40, 15 Март, 2018 »
Vatcek, с Великобританией назрел серьезный конфликт, они выступили с жесткими заявлениями. Мы на эти заявления никак не ответили, мы ограничились фразами, мол мы ни в чем не виноваты, вы там вообще охренели, да как вы смеете, да пошли вы в жопу со своими требованиями, никаких ответов давать не будем, пишите письма, а там посмотрим, да вы сами тут кучу законов нарушили.

Мы могли со своей стороны подготовить нормальное заявление, рассказать про этот газ, рассказать о своем отношении к делу и посмотреть к чему приведет корректный, дружелюбный ответ. Если бы такой ответ не возымел действия, то можно было бы уже возмутиться. Но нет, мы сразу перешли к конфликту.

Мы показываем свою несокрушимую волю, Британия показывает свою несокрушимую волю... Как там у Михалкова? «В этой речке утром рано утонули два барана».


Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #26 : 10:44, 15 Март, 2018 »
А пока спокойно принимать весь наезд на страну, который уже во всю раскручивают наши милые друзья-партнёры из "всегомира"?
Да, продемонстрировать спокойствие и спокойно ответить, что спросили. Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне. Нас попросили ответить на обвинения, мы бы ответили. Вместо этого, разве что не стали кричать: «ничего не докажите, мусора проклятые».

Мы в довольно неадекватном виде отказались сотрудничать со следствием. Тем самым только подкрепили слова обвинения.


Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #27 : 10:57, 15 Март, 2018 »
Если провести параллели, в бытовом варианте произошло следующее:

Автомобиль, принадлежащий гражданину Иванову, совершил наезд на гражданку Сидорову, которая приходится Иванову тещей. Следователь вызвал Иванова к себе и потребовал дать объяснения. Вместо объяснений, гражданин Иванов сказал, что никто не смеет его ни в чем обвинять, стал требовать доказательства своей вины со стороны следователя, назвал следственный орган цирком. Я думаю, никого не удивит, что после такого диалога гражданина Иванова поместят в СИЗО.

Вместо конфликта со следователем, Иванов мог бы дать следующие показания: автомобиль был им продан по доверенности семье узбеков, а с тещей он никаких отношений уже давно не поддерживает и давно развелся с ее дочерью. Но почему-то таких объяснений он не дал, когда его об этом попросили. Либо Иванов идиот, либо мазохист, либо автомобиль все же его, а тещу до сих пор не простил.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #28 : 11:08, 15 Март, 2018 »
Мультики с конусами и силуэтом Флориды смотрели?
Ну да! Разумеется! "Мультики" так повлияли на "весьмир",что они от страха стали обвинять Россию в отравлении людей в Лондоне. Ну логично же! Чё!  :degen


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #29 : 11:19, 15 Март, 2018 »
Мы могли со своей стороны подготовить нормальное заявление
Как Вы себе представляете "нормальное заявление"? Простого нормального предложения в сотрудничестве в расследовании, согласно международным законам, не достаточно? Нужно что-то ещё?

рассказать про этот газ
У меня снова какой-то специальный телевизор? Про тот газ, которым ПРЕДВАРИТЕЛЬНО отравлен Скрипаль рассказывать нечего: производился ещё во времена СССР в Узбекистане. Его создатель сбежал в США. Все его формулы и технология добычи давно известны "всемумиру". Что нужно ещё про него рассказать?

Но нет, мы сразу перешли к конфликту.
ТО есть, мы, не дожидаясь никакой реакции Великобритании кого-то начали в чём-то обвинять? Не поделитесь ссылкой, где такое можно прочитать?

Да, продемонстрировать спокойствие и спокойно ответить
Да, спокойно и ответили, что обвинения в сторону России - ложь, причём, вдвинуты эти обвинения ещё до окончания расследования. Что ещё нужно? Покаяться?

Мы в довольно неадекватном виде отказались сотрудничать со следствием
Зачем Вы так поступили? Вот Россия как раз наоборот, такое сотрудничество предложила. Ссылки на то, что такое предложение сотрудничества были, я Вам давал. Может быть Вам не стоит больше в таком виде отказываться?



Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #30 : 11:23, 15 Март, 2018 »
Автомобиль, принадлежащий гражданину Иванову, совершил наезд на гражданку Сидорову, которая приходится Иванову тещей.
Нет, не так. Тут скорее вариант такой: автомобиль, похожий на тот, который раньше был у брата гражданина Иванова, сбил гражданку Сидорову, которая давно уже не является родственницей Иванову. Причём, и механик, ремонтирвавший автомобиль брата гражданина Иванова давно не живёт с ним в одном городе, и сам брат уже давно  не в городе, а в пригороде, а такой автомобиль, в виду известности его конструкции, выпускают в десятках стран. Как-то так.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #31 : 11:26, 15 Март, 2018 »


На картинке - Родченков, которого, по слухам, вызвали до 18 числа в Лондон, дабы дать показания по делу "допингового скандала".

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #32 : 11:31, 15 Март, 2018 »
Как Вы себе представляете "нормальное заявление"?
Во-первых, с самого начала нужно было ответить в корректной форме и дипломатично разделить их переживания. Все же произошел теракт в центре Лондона, пострадали люди.

Во-вторых, удовлетворить их просьбу и изложить на бумаге все, что можно заявить об этом газе, где он может храниться, кто его может разработать и так далее. И в виде официального ответа передать это британским властям.

Что нужно ещё про него рассказать?
Все что знают и могут сказать, пусть и расскажут в виде официального ответа.

ТО есть, мы, не дожидаясь никакой реакции Великобритании кого-то начали в чём-то обвинять? Не поделитесь ссылкой, где такое можно прочитать?
На обвинения Великобритании официальный представитель МИД-а заявила: «Это цирковое шоу в британском парламенте. Вывод очевиден: очередная информационно-политическая кампания, основанная на провокации. Прежде, чем сочинять новые сказки, пусть кто-то в Королевстве расскажет, чем закончились предыдущие дела про Литвиненко, Березовского, Перепиличного и многих других, кто загадочно умер на британской земле. Гримпенская трясина продолжает хранить свои тайны».

Вы считаете это нормальный ответ? Этот ответ не направлен на усугубление ситуации и разжигание конфликта?

Да, спокойно и ответили
Цирк, сказки, и прочие эпитеты — это спокойный ответ дипломатов?

Ссылки на то, что такое предложение сотрудничества были, я Вам давал.
На фоне остальных слов такое предложение выглядит ничтожным.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #33 : 11:39, 15 Март, 2018 »
автомобиль, похожий
Даже похожий автомобиль (кстати, довольно редкий автомобиль) — это повод для вопросов. Сбили человека, у которого с вами был конфликт, сбили на машине той же марки и той же модели, что и у Вас. Вы считаете у следователей не должно это вызвать подозрений? Даже если следователь слишком усердствует, это не повод обрушивать гнев на следователя, а повод лучше обосновать свою версию. Да, о следователе Вы можете думать, что угодно, но от этого следователя кое-что зависит и это кое-что может омрачить Вам жизнь, посему не следует лезть на рожон там, где это неуместно.

Следствие видит совпадения, следствие должно эти совпадения проработать.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #34 : 11:44, 15 Март, 2018 »
Во-первых, с самого начала нужно было ответить в корректной форме
В чём Вы видите некорректность заявлений России? Не поделитесь цитатой?

дипломатично разделить их переживания
Именно переживания? Не обвинения в адрес нашей страны и беспочвенные требования что-то там предоставить в течение 24 часов?

Во-вторых, удовлетворить их просьбу
А была просьба? По моему скромному мнению, было употреблено слово "требуем". И Ещё, а ничего, что международные законы и презумпция невиновности подразумевают несколько иную схему "разбора полётов", нежели требования и угрозы санкций от Великобритании?

Все что знают и могут сказать,
Вот им и сказали, что знают, как должно быть по закону и предложили свою помощь. Что-то требовать сверх того - нонсенс.

На обвинения Великобритании официальный представитель МИД-а заявила
Таки Россия ОТВЕТИЛА на обвинения? Или без всяких обвинений, которые по сути и являются цирковым шоу с угрозами нашей стране, сразу начали "обвинять", как то сказали ранее Вы?

Вы считаете это нормальный ответ?
Абсолютно нормальный ответ. На поведение гопника надо отвечать так, чтобы ему стало понятно: его никто не боится.

Цирк, сказки, и прочие эпитеты — это спокойный ответ дипломатов?
Давайте отделим мух от котлет? Ответ на истерику Терезы Мей с угрозами и обвинениями в адрес нашей страны и ответ в плане предложения адекватного сотрудничества - разные вещи.
На фоне остальных слов такое предложение выглядит ничтожным.
Повторюсь. Надо было проглотить угрозы и беспочвенные обвинения, покаяться в несуществующем преступлении и взять на себя вину? Было предложено адекватное сотрудничество и указано нахалам, что вести себя подобно гопнику, угрожающему "разобраться", - стиль клоуна в цирке, а не уважаемого политика. Время, когда Россия каялась во всём, не важно в чём, и допускала оскорбительное поведение в отношение себя, прошло. "Святые девяностые" уже давно в прошлом.



Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #35 : 11:48, 15 Март, 2018 »
кстати, довольно редкий автомобиль
И ничуть и не редкий. В наше время, такой "автомобиль" могут состряпать где угодно, ибо вся техническая документация давно не секрет.Более того, чтобы определить "марку автомобиля", нужно иметь его образец. И да, это - повод для вопросов: если определили тип ОВ, значит, имеют его образец? Почему не предоставляют для анализа российской стороне?

Вы считаете у следователей не должно это вызвать подозрений?
Более того: я ссчитаю, вызвать подозрения должно и то, что у Скрипаля, как у всякого русского, две руки, две ноги и одна голова. Чем не след, указывающий на вину России?

Следствие видит совпадения, следствие должно эти совпадения проработать.
И что мешает следствию работать по международным законам? Или итаквсемясно?


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #36 : 11:51, 15 Март, 2018 »
посему не следует лезть на рожон там, где это неуместно
А кто определяет, где уместно? Платить и каяться? Международные законы не важны? Оскорбления и угрозы от политиков Великобритании - норма и их "можно понять", ведь они "переживают"?  России нужно промолчать и выполнить все требования, не важно, справедливые ли?


Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #37 : 12:09, 15 Март, 2018 »
В чём Вы видите некорректность заявлений России?
Назвать заявление премьер-министра Великобритании цирковым шоу — это современный язык дипломатии?

Именно переживания? Не обвинения в адрес нашей страны и беспочвенные требования что-то там предоставить в течение 24 часов?
Да. Британия переживает о произошедшем, обеспокоена случившимся. Мы в своем заявлении можем это отметить и разделить их переживания о произошедшем теракте? Я думаю, что можем. Можем даже сказать, что вместе с родственниками полицейского молимся о его выздоровлении. Мы же не какие-то бесчувственные скоты? Мы можем посочувствовать Британии?

Не обвинения в адрес нашей страны и беспочвенные требования что-то там предоставить в течение 24 часов?
Мы можем отметить, что обескуражены, что люди были отравлены советским газом, можем заявить, что всегда выступали решительно против применения отравляющих веществ, заявить, что применять отравляющий газ в центре мирного города — это чудовищное преступление, виновные в котором должны понести самое серьезное наказание. Так же мы можем сказать, что понимаем, что Великобритания напугана таким преступлением, но попросить воздержаться от недружелюбных обвинений России. Мы могли бы сказать, что со всей ответственностью подойдем к тому, чтобы предоставить всю информацию об этом отравляющем веществе, дабы следственные органы Британии имели полную картину.

Т.е. ответить нормальным дипломатическим языком. Тем самым мы бы показали свое превосходство над ними. Вместо этого у нас получился ответ по формуле «сам дурак».

Вот им и сказали
Им ничего не сказали, их назвали цирком и завели шарманку про так как все к нам плохо относятся.

Абсолютно нормальный ответ. На поведение гопника надо отвечать так, чтобы ему стало понятно: его никто не боится.
Категорически не разделяю Ваше мнение, что это нормальный ответ. С таким ответом мы превратились в гопника. Это не те слова, которые должны были прозвучать в этой ситуации.

Надо было проглотить угрозы и беспочвенные обвинения
Не надо. Но есть иные слова и способы вернуть диалог в цивилизованное русло. Вместо этого мы хлопнули дверью и сожгли мосты, полностью исключив возможность дальнейшего диалога.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #38 : 12:20, 15 Март, 2018 »
И ничуть и не редкий.
Еще как редкий. Чай не СО2 надышался.

Почему не предоставляют для анализа российской стороне?
Потому что с первых же слов, мы пошли по пути конфликта. Да не мы начали, но мы активнейшим образом этот конфликт поддержали.

Более того: я ссчитаю, вызвать подозрения должно и то, что у Скрипаля, как у всякого русского, две руки, две ноги и одна голова. Чем не след, указывающий на вину России?
Вот именно из-за таких ответов, мы и имеем проблемы в международной политике. Нелепый сарказм и демагогия — плохие помощники для выстраивания нормального диалога.

И что мешает следствию работать по международным законам? Или итаквсемясно?
Ничего не мешает. Ну кроме того, что Россия уже вступила в перепалку и сотрудничества теперь не будет.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #39 : 12:22, 15 Март, 2018 »
Назвать заявление премьер-министра Великобритании цирковым шоу — это современный язык дипломатии?
То есть, у Вас не возникает вопросов к самому выступлению? Там всё было уважительно и справедливо? И тут конфликт ни при чём? А вот оценка "цирковое шоу", это уже - "конфликт"?

Мы можем посочувствовать Британии?
Можем. Но не можем сочувствовать истеричке, угрожающей нашей стране и требующей от неё незнамо чего.

Мы можем отметить, что обескуражены, что люди были отравлены советским газом
Ага-ага! А каяться каждый раз, когда кого-то убивают из автомата Калашникова не надо? Ведь советский же автомат!

но попросить воздержаться от недружелюбных обвинений России
Таки их надо просить об этом? Сами они не осознают, что это - недопустимый тон? А что скажете насчёт действий, которые уже озвучены малахольной Терезой? К примеру, о высылке дипломатов?

Вместо этого у нас получился ответ по формуле «сам дурак».
Не получился. Угрожать санкциями, заявлять, что Великобритания практически начала против нас войну, обвинять на государственном уровне, что это они сами провели химатку не стали. Всего лишь дали оценку недостойному стилю поведения Премьер-министра этой страны.

Им ничего не сказали
Опять у меня какой-то специальный телевизор? Я так слышал несколько раз и про слова Лаврова и других наших политиков, что с нами так себя вести нельзя. Если хотят работать с нами - то по международному праву, а не в соответствии с требованиями незнамо о чём.

Категорически не разделяю Ваше мнение, что это нормальный ответ. С таким ответом мы превратились в гопника. Это не те слова, которые должны были прозвучать в этой ситуации.
Да про то, что Вы не согласны и у Вас Россия виновата, пусть и не в самом отравлении, но хотя бы в том, что не уважительно разговаривают с европейскими гопниками, Вы уже неоднократно сказали.
Но есть иные слова и способы
Да, есть. И они были предложены и сказаны: предложено работать совместно, согласно правовым номам и прекратить нападки на нашу страну.


Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 7289
  • Карма: +559/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #40 : 12:23, 15 Март, 2018 »
Да, продемонстрировать спокойствие и спокойно ответить, что спросили. Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне. Нас попросили ответить на обвинения, мы бы ответили. Вместо этого, разве что не стали кричать: «ничего не докажите, мусора проклятые».

Мы в довольно неадекватном виде отказались сотрудничать со следствием. Тем самым только подкрепили слова обвинения.
Ой ну уже надоел этот трындеж!
Мы спокойно ответили. Но Мэй назвала наш ответ саркастичным. А как она должна была ещё его назвать?!?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #41 : 12:25, 15 Март, 2018 »
Мы спокойно ответили. Но Мэй назвала наш ответ саркастичным. А как она должна была ещё его назвать?!?

Ну да, ее фактически обозвали клоуном, а ей чего-то не понравилось. Странные эти британцы какие-то. Наверное, как Собчак уйдет в слезах и отзовет все обвинения. Ага.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #42 : 12:28, 15 Март, 2018 »
Еще как редкий. Чай не СО2 надышался.
Ну, скажем так, все яды не просто так на улице валяются. Если кто-то отравится, скажем, цианистым калием, тоже будет Россия виновата? Ведь у нас его тоже можно синтезировать...

Потому что с первых же слов, мы пошли по пути конфликта.
Нет, мы отвергли путь конфликта, назвав цирковым шоу то, что таковым и является по сути и предложив нормальное сотрудничество.

Вот именно из-за таких ответов, мы и имеем проблемы в международной политике. Нелепый сарказм и демагогия — плохие помощники для выстраивания нормального диалога.
С чего бы вдруг, мой сарказм нелепый? Он показывает притянутость за уши всех "доказательств" вины России.

Ну кроме того, что Россия уже вступила в перепалку и сотрудничества теперь не будет.
Россия отказалась от перепалки, как я уже выше сказал. Никаких обвинений в адрес Великобритании, кроме оценки истерики Терезы Мэй, не прозвучало.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #43 : 12:30, 15 Март, 2018 »
Ну да, ее фактически обозвали клоуном
Не надо было себя так вести, как ведут себя клоуны. Политику такого ранга подобное не пристало. Будет теперь строить политику на личных обидах? Ну, значит, Захарова дала ей верную оценку.


Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #44 : 12:59, 15 Март, 2018 »
Если кто-то отравится, скажем, цианистым калием, тоже будет Россия виновата? Ведь у нас его тоже можно синтезировать...
Давайте не будем ерничать. Тут сложилось два фактора. Газ все-таки нашей разработки, и покушались все-таки на того, кто нам не мил. Задать вопросы в такой ситуации — это совершенно нормально. И не нужно болезненно к этому относиться.

Я согласен, что Британия перегнула палку, но это можно было бы более красиво обойти. Тем более для этого и нужен МИД. А то, как ответили, дипломатом быть не надо. Разосраться много ума не надо.

Нет, мы отвергли путь конфликта, назвав цирковым шоу то, что таковым и является по сути и предложив нормальное сотрудничество.
Отвергли путь конфликта оскорбив оппонента?

С чего бы вдруг, мой сарказм нелепый? Он показывает притянутость за уши всех "доказательств" вины России.
Не показывает. Ваш пример был совершенно некорректен. Я указывал на конкретные вещи из-за которых могут возникнуть совершенно обоснованные вопросы. Руки и ноги — это не характеризующий признак, а приведенные совпадения, хоть и косвенно, но все же указывает на нас.

Россия отказалась от перепалки, как я уже выше сказал. Никаких обвинений в адрес Великобритании, кроме оценки истерики Терезы Мэй, не прозвучало.
Нас обвинили в серьезном преступлении, имея на то серьезные основания. Мы в ответ оскорбили обвинителя. Это весьма странный способ отказаться от перепалки


То есть, у Вас не возникает вопросов к самому выступлению? Там всё было уважительно и справедливо? И тут конфликт ни при чём? А вот оценка "цирковое шоу", это уже - "конфликт"?
Возникают вопросы. Но я считаю умным того, кто смог избежать конфликта. Мы в этой ситуации повели себя не умно. Дипломаты для того и нужны, чтобы предотвращать такие ситуации. Но они фактически ее создали.

Можем. Но не можем сочувствовать истеричке, угрожающей нашей стране и требующей от неё незнамо чего.
Про нее вообще ничего не нужно было говорить.

Ага-ага! А каяться каждый раз, когда кого-то убивают из автомата Калашникова не надо? Ведь советский же автомат!
Я где-то показать, что нужно каяться? Я сказал, что нужно выразить сочувствие в произошедшей трагедии. И чье оружие тут не при чем.

Таки их надо просить об этом? Сами они не осознают, что это - недопустимый тон?
Осознают наверняка. Но если мы хотим избежать конфликт, то могли бы это сказать в более мягкой форме. Зачем сразу рубить правду-матку? Если бы они бы не поняли нормальный тон, тогда бы у нас и аргументов было бы больше. А сейчас мнимая правда на их стороне, он нас обвинили, потребовали объяснений, мы объяснений не дали и якобы признали вину. В Западной прессе именно так это и будет. Выгодно ли это нам? Очень в этом сомневаюсь.

А что скажете насчёт действий, которые уже озвучены малахольной Терезой? К примеру, о высылке дипломатов?
Это уже предсказуемая реакция на произошедший конфликт. Этого можно было избежать и это было под силу нашему МИД-у.

Всего лишь дали оценку недостойному стилю поведения Премьер-министра этой страны.
И чего этим добились? Какую задачу решил МИД этим ответом? Пошла ли эта оценка нам на пользу? Дерзость в ответ на дерзость — это тупик.

Я так слышал несколько раз и про слова Лаврова и других наших политиков, что с нами так себя вести нельзя. Если хотят работать с нами - то по международному праву, а не в соответствии с требованиями незнамо о чём.
А что-то мешало по давней дружбе с Британией дать им информацию? Ну ок, считаем мы их дураками. Но зачем связывать с дураками? Зачем провоцировать? Требуют что-то там, нам разве жалко им дать? Тем более требуют-то пустяк, а не уступку или территорию.

Да про то, что Вы не согласны и у Вас Россия виновата, пусть и не в самом отравлении, но хотя бы в том, что не уважительно разговаривают с европейскими гопниками, Вы уже неоднократно сказали.
Дело не в отравлении и дело не в неуважении, дело в том, что подобные заявления нам вредят. В этом да, мы виноваты. Самы себя закапываем.

И они были предложены и сказаны: предложено работать совместно, согласно правовым номам и прекратить нападки на нашу страну.
А нельзя было предложить все это, не провоцируя их и не оскорбляя?

Оффлайн Kevin

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1709
  • Карма: +162/-14
  • Пол: Мужской
  • The Main Antagonist
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #45 : 13:00, 15 Март, 2018 »
Не надо было себя так вести, как ведут себя клоуны. Политику такого ранга подобное не пристало. Будет теперь строить политику на личных обидах? Ну, значит, Захарова дала ей верную оценку.
Не надо. Но надо иметь больше достоинства в общении и не опускаться на их уровень тогда. Чем мы лучше? Одни ультиматумы ставят, другие обзываются. Это вообще на политику не похоже.

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3686
  • Карма: +256/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #46 : 13:14, 15 Март, 2018 »
Ждите новых санкций.

Истину глаголет сын Божий

Мы могли со своей стороны подготовить нормальное заявление,

На нормальный запрос. А когда порят чушь... К тому у Вас предвзятая и неправильная оценка действий нашего руководства. Поэтому Вам и кажется что мы должны были отчитываться перед какой-то Великобританией.
 Даже Вы НИЧЕГО не можете сказать про правомерность и здравомыслие при высылке наших дипломатов. До получения РЕЗУЛЬТАТОВ расследования.
Они видимо до сих пор считают себя великой державой.  :)

Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне.

И? Мэй-ка стала бы себя вести как леди?
 Сегодня вспомнил про  "кухарку во власти"-это про неё, про сердешную нашу "почти мать" Терезу.


Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #47 : 13:18, 15 Март, 2018 »
Газ все-таки нашей разработки
Дык и автоматы Калашникова нашей.

Разосраться много ума не надо.
А мы и не срались Просто поставили на место зарвавшегося политика и предложили реальное сотрудничество

Отвергли путь конфликта оскорбив оппонента?
Не оскорбив, а дав справедливую оценку попыткам оскорблять нашу страну и давить на неё.

Я указывал на конкретные вещи из-за которых могут возникнуть совершенно обоснованные вопросы.
Вопросы? Так пусть задают их в законном порядке. Им объяснят всю глупость таковых вопросов.

имея на то серьезные основания
Серьёзные? Ну, если Вы воспринимаете как серьёзные аргументы про "советский газ", тогда-да.

Мы в этой ситуации повели себя не умно
Не знаю, как повели себя Вы, но Россия повела себя умно - отвернув истеричные претензии и предложив нормальное сотрудничество.

Про нее вообще ничего не нужно было говорить.
Ну да! Пусть угрожают, требуют что-то, пытаются санкции вводить, гаг. А мы - терпеть должны, как же, понимаем. :yes

Я где-то показать, что нужно каяться?
Вы сказали про "советский газ". А я в ответ - про "советский автомат", дабы показать беспочвенность попыток притянуть это как аргумент.

Зачем сразу рубить правду-матку?
Таки всё же это правда? Но нам нужно пытаться ублажить буйную Терезу, чтобы она, не приведи Господь, не обиделась?

Это уже предсказуемая реакция на произошедший конфликт.
Нет, она это сделала потому, что была изначально настроена на конфликт с Россией, и ответ Захаровой тут вовсе ни при чём.

И чего этим добились?
Показали хамам нашу позицию: на нас давить бесполезно. Они попытаются ещё на нас давить, но облезут.

А что-то мешало по давней дружбе в Британией дать им информацию?
Отсутствие необходимых условий, как то- официального запроса с предоставлением образца вещества, как то  требует международное право и без ультимативных требований ответить в 24 часа + отсутствие согласия Великобритании на предложенное сотрудничество.

что подобные заявления нам вредят
А на мой взгляд, подобные заявления ставят на место нахалов, пытающихся давить на Россию, что только на пользу нам. В конце-концов до них дойдёт простая истина: Россию нужно уважать, а не пытаться требовать от неё подчинения.

А нельзя было предложить все это, не провоцируя их и не оскорбляя?
Именно так это и было предложено. Никакого оскорбления не было. Была констатация факта - поведение Терезы Мей - клоунада. И именно оно и есть провокация, а не наш ответ. Мы же предложили сотрудничество. Назначить нас виноватыми не дадим.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #48 : 13:19, 15 Март, 2018 »
другие обзываются
Не обзываются, а называют вещи своими именами.


Оффлайн MVG

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по туризму
    Эксперт по туризму
  • Сообщений: 8612
  • Карма: +589/-20
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Отравление Скрипаля в Англии
« Ответ #49 : 13:21, 15 Март, 2018 »
Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне
А сейчас правды на нашей стороне нет? Россия виновата?


 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.