Как вы относитесь к фотографии?

Автор Snusmumrik, 00:07, 22 февраля, 2004

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

.

Цитата: Sleepwalker от 21:28, 19 сентября, 2008
Причины просты и высказаны давно одной фразой:
"Остановись мгонвение, ты прекрасно!"

А зачем его останавливать?
Пусть себе продолжается. Дальше ведь может быть еще лучше, чем сейчас.

Цитата: Sleepwalker от 21:28, 19 сентября, 2008
Это вариант изобразительного искусства, в котором все делается одним нажатием кнопки без возни с красками и кисточками.

Изобразительное искусство слишком общее понятие, чтобы через него определять фотографию.
Желание создать картинку "без возни с красами и кисточкой", во-первых, относит фотографию к художественному творчеству, с чем согласны не все фотографы (об этом было написано ранее), а, во-вторых, свидетельствует о некоторой лени фотографа, по сравнению с художником.

Sleepwalker

Цитата: Stanislav от 21:37, 19 сентября, 2008
А зачем его останавливать?
Пусть себе продолжается. Дальше ведь может быть еще лучше, чем сейчас.
Ну во-первых, это сказал не я, а во-второых, на то оно и мгновение, что бы закончиться очень быстро.
Не всегда есть возможность продлить его на столько, сколько хочется, иногда остается довольствоваться тем, что осталось на память на пленке или флэшке фотика
el pueblo unido jamás será vencido

.

Цитата: Sleepwalker от 00:03, 20 сентября, 2008
Ну во-первых, это сказал не я, а во-второых, на то оно и мгновение, что бы закончиться очень быстро.
Не всегда есть возможность продлить его на столько, сколько хочется, иногда остается довольствоваться тем, что осталось на память на пленке или флэшке фотика

Наверное речь идет о том, что испытав некоторое специфическое переживание, связанное с неким объектом, человек стремится с помощью фотографии сохранить его, чтобы потом воссоздать или поделиться им с другими.

Проблема в том, что переживания каждого человека уникальны и, например, красивая скала на фотографии может вызвать различные ассоциации и соответсвующие переживания у зрителей, от сопереживания увиденной красоте, до, например, воспоминаний о разбившемся друге-альпинисте.

yellow

Фотик стремный, качество тоже...собак прикольный)))
Пришел, увидел, нафлудил!

Absolu


Absolu


murka

Цитата: yellow от 12:38, 20 сентября, 2008
Фотик стремный, качество тоже...собак прикольный)))
прикольная псина))
Материально озабочена, жильем озадачена, сексуально обеспечена.

lapshichka777


Цитата: Stanislav от 09:04, 19 сентября, 2008Уж коли зашел разговор по теме, то к фотографированию отношусь спокойно.
Уже достаточно давно понял, что фотография и видео никогда не передут те ощущения, что испытываешь при виде объекта для съемки, которые, в принципе, и побуждают к фотографированию.
Когда просматриваешь свои фотографии, то еще можно освежить в памяти те ощущения, которые были при фотографировании и дополнить ими фотографию, но поделиться ими (той реальностью) в полной мере с другим уже не возможно.
Можно, конечно, используя различные возможности (ПО, фильтры, обработка и т.п.) создать новую реальность и довольно красивую, но я сторонник того, что фотография должна запечатлевать действительность, а не преображать ее или создавать новую. Для этого есть художественное творчество.

Я немного с этим не соглашусь (уж позвольте пожалуйста) :)
Особенность фотографии в том и заключается, чтобы как можно ближе к действительности передать ощущение реальности, которое вы видите перед съемкой. Да, фотография не передаст конкретно Ваших ощущений, но только Вы можите сделать снимок таким, чтобы и у Вас он возбуждал те или иные чувства, а уж тем более и у стороннего зрителя, который в живую это не видел.... Музыка тоже понимаете ли дает различные и совершенно не похожие ощущения, а ее даже увидеть нельзя.. А вот как сделать эту фотографию - в этом и заключается профессионализм... Я так же являюсь сторонником чистой фотографии (в шопе правлю кривые, резкость и иногда цветокоррекция), но стараюсь сделать снимок таким, что бы в нем поселилась история, эмоция, чувства...
Проблему вижу в том, что цифра заменила пленку и поэтому снимок теперь, грубо говоря, совершенно ничего не стоит и появилась огромная масса "щелкунчиков", которая фотает все без разбора. Начинаешь спрашивать, что ты сейчас заснял и зачем, а он объяснить не может...
Как вариант... Фото портрета на одном вулкане (не на фоне, а на вулкане) не отдичаются от фото на другом вулкане, об этом знает только снимающий, так зачем тогда делать такой снимок? Прежде чем нажать на кнопку, подумайте, а что дальше? Иначе вы помогаете производителям жестких дисков, т.к. фоток много, а вы их даже уже и сами не смотрите, а удалять жалко... Вот такая история... :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

lapshichka777

Еще мне понравился разговор про "зачем"... :)
Stanislav, а Вы сами сможите ответить на этот вопрос? Это уже не фотография - это философия! :) (я не стараюсь Вас обидеть, про субъективизм Вы вообще отчасти правы...)
Зачем вы едите - чтобы не умереть, зачем вам это - чтобы жить, зачем... :)
Купи слона - была такая штука в детстве....
Ответ на этот вопрос можно взять и из моего любимого мультика "Просто так"...
Есть огромная куча ответов на этот вопрос и они опять таки все будут отдавать субъективизмом... но вот именно это начало фотографирования и дает человеку понять и почувствовать (и здесь уже звучит об этом), что простое нажимание на кнопки ни к чему хорошему не приводит и стоит начать думать о том, что, где и как... а зачем - это каждый решает для себя сам.
"Остановись мгновенье..." на мой взгляд (опять же личное) также не совсем подходит для понятия фотографии. Сколько этих остановленных мгновений теперь забивает память ваших телефонов, места на жестких дисках... На мой взгляд, нужно сделать такую фотографию, чтобы она заняла место в вашей душе.... и тогда будет уже совсем не важно - есть там обработка или нет, соблюдена композиция или нет....
Вот что для меня фотография... Чтобы она не долько в моей душе оставляла след, а еще и другим западала...
В старину писали на фотокарточках такое выражение: "Лучше вспомнить и посмотреть, чем посмотреть и вспомнить". Тоже можно отнести и к фотографии в целом.
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

lapshichka777

Выложил это в другой ветке, но понимаю, что сюда нужнее... :)

Десять секретов удачной фотографии

Фотография - продукт творчества отдельно взятой личности, а не достижение фототехники. Вот поэтому одним фотографам удается сделать замечательные фотографии даже простой мыльницей, а другим не удается добиться желаемого результата, снимая дорогой цифровой зеркальной фотокамерой.
В данной статье приведено десять советов, следуя которым, можно получить восхитительные фотографии с помощью самой простой фотокамеры.

Совет 1: Внимательно прочитайте инструкцию по эксплуатации
Многие фотолюбители, купив дорогостоящую цифровую фотокамеру, ограничиваются лишь беглым прочитыванием инструкции по эксплуатации. Это первая и самая распространенная ошибка, которая в последствии является причиной многих разочарований. Купив цифровую фотокамеру, изучите все ее возможности. Выясните, как управлять параметрами экспозиции, глубиной резкости, как использовать основные режимы съемки и различные типы освещения.
Чтобы проконтролировать результат съемки, фотограф должен иметь хорошую техническую базу, свободно владеть основными понятиями фототехники. Для этого читайте соответствующую литературу, посещайте специализированные курсы и, конечно же, не забывайте о практике.

Совет 2: Улучшите композицию с помощью правила третей
Одно из самых применяемых правил композиции - правило третей, при котором кадр делится на девять одинаковых прямоугольников двумя вертикальными и двумя горизонтальными линиями. Предметы, размещенные в точке пересечения двух линий, имеют наилучшее зрительское восприятие. Можно также использовать не только точки пересечения, но и сами линии. Например, при съемке пейзажа линии горизонта можно разместить как на нижней трети, так и на верхней трети кадра - в зависимости от того, что в вашей композиции будет доминировать - земля или небо.

Совет 3: Подойдите ближе к предмету съемки
Многие фотографы-любители производят съемку на большом расстоянии от объекта съемки. Но надо помнить, что человеческий глаз воспринимает предметы большими, чем они есть на самом деле. В результате на фотографии объект съемки получается небольших размеров, а по краям снимка находится много свободного пространства. В большинстве случаев более выразительными являются те фотографии, в которых объект съемки занимает весь кадр. Если Вы не можете подойти ближе, используйте зум для приближения объекта. Для съемки цветов, насекомых и других предметов небольших размеров используйте Макро режим.

Совет 4: Следите за правильной фокусировкой
Чтобы получить резкий снимок, убедитесь, что камера сфокусировалась на основной объект съемки. Воспользуйтесь функцией предварительной фокусировки - нажмите не до упора кнопку спуска затвора, и камера сфокусируется на нужном вам предмете. Если камера сфокусировалась неправильно, переформируйте кадр.

Совет 5: Зафиксируйте фотокамеру
Очень часто причиной размытости снимков является дрожание фотокамеры. Чтобы этого избежать, удерживайте камеру двумя руками, левую руку прижимая к туловищу - это обеспечит большую стабильность.
При съемке в условиях недостаточного освещения, движущихся объектов или при портретной съемке используйте штатив. Для любительской съемки выбирайте компактный складной штатив, который занимает минимум места в сумке.

Совет 6: Используйте вспышку вне помещения
При съемке вне помещения можно и даже нужно использовать вспышку. Яркий солнечный свет иногда является причиной появления теней на объекте съемки. Если объект съемки находится в тени, используйте встроенную вспышку, чтобы подсветить его.
В зависимости от ситуации, может возникать необходимость вручную включать и отключать вспышку. Поэтому при первом же знакомстве с фотокамерой обратите внимание на эту функцию.

Совет 7: Избегайте высокой светочувствительности
Недостаточную освещённость и малую выдержку можно компенсировать, установив повышенную чувствительность матрицы. При съемке статических предметов, используйте низкую светочувствительность. При съемке движущихся предметов используйте более высокую светочувствительность, к примеру, ISO 400. Однако помните, чем больше установка ISO, тем большая вероятность образования "шумов" на изображении.

Совет 8: Используйте светофильтры для получения разных эффектов фотосъемки
Светофильтры - это прозрачные оптические устройства, которые меняют свойства попадающего на объектив света для достижения требуемого эффекта фотосъемки. Фильтры могут менять контрастность, четкость, убирать блики, корректировать цвет. Они также могут создавать различные "спецэффекты". Некоторые фильтры (ультра-фиолетовые и Skylight) можно постоянно носить на объективе для защиты оптики от механических повреждений, а также пыли, грязи, отпечатков пальцев.
Использование поляризационного фильтра позволяет удалить "мягкие" отражения, засветки, неметаллические блики с поверхности снимаемого объекта и усилить его цветовой контраст.
Если на объективе Вашей фотокамеры не предусмотрена резьба для установки фильтра, в качестве поляризационного фильтра можно использовать поляризационные солнцезащитные очки. Разместите их на максимально близком расстоянии к объективу. Камера будет "видеть" то же, что и Вы через очки.

Совет 9: Фотографируйте с максимальным разрешением
Если Вы собираетесь печатать или увеличивать часть фотоснимка, фотографируйте с максимальным разрешением. Всегда можно уменьшить разрешение снимка и, соответственно, размер файла на компьютере. Но улучшить детализацию на снимке с низким разрешением без потери качества невозможно. Поэтому фотосъемка с низким разрешением не дает Вам никакой гибкости в дальнейшей обработке изображения.
Чтобы иметь возможность сохранить много снимков с высоким разрешением, нужно приобрести карту памяти большой емкости.

Совет 10: Фотографируйте без ограничений
Поскольку при съемке цифровым фотоаппаратом не нужно тратить деньги на пленку, а все неудавшиеся фотографии можно с легкостью удалить, не жалейте кадров при фотографировании любого сюжета.
Чем больше снимков вы сделаете, тем больше шансов, что среди них будет несколько действительно замечательных.

Разрешается использовать материал (полная или частичная перепечатка) в Интернет при условии установки ссылки PortaMix.com.ua - интернет магазин портативной электроники и цифровой фототехники.

Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

.

Цитата: lapshichka777 от 18:58, 22 сентября, 2008
Я немного с этим не соглашусь (уж позвольте пожалуйста) :)

Сколько угодно. О вкусах не спорят.

Цитата: lapshichka777 от 18:58, 22 сентября, 2008
Музыка тоже понимаете ли дает различные и совершенно не похожие ощущения, а ее даже увидеть нельзя.. А вот как сделать эту фотографию - в этом и заключается профессионализм... Я так же являюсь сторонником чистой фотографии (в шопе правлю кривые, резкость и иногда цветокоррекция), но стараюсь сделать снимок таким, что бы в нем поселилась история, эмоция, чувства...

Сравнение фотографии с музыкой, в принципе, и раскрывает Ваше к ней (фотографии) отношение.
Говоря о чистоте, это все-равно что сравнивать журчание ручья с приятной мелодией. И то и то, по-своему, хорошо. Но первое натуральное, а второе искуственное.

Цитата: lapshichka777 от 18:58, 22 сентября, 2008
Проблему вижу в том, что цифра заменила пленку и поэтому снимок теперь, грубо говоря, совершенно ничего не стоит и появилась огромная масса "щелкунчиков", которая фотает все без разбора. Начинаешь спрашивать, что ты сейчас заснял и зачем, а он объяснить не может...

Подумайте - какое Вам до них дело?  Возможно это подскажет одну из возможных причин, зачем Вы фотографируете.

.

Цитата: lapshichka777 от 19:25, 22 сентября, 2008
Есть огромная куча ответов на этот вопрос и они опять таки все будут отдавать субъективизмом... но вот именно это начало фотографирования и дает человеку понять и почувствовать (и здесь уже звучит об этом), что простое нажимание на кнопки ни к чему хорошему не приводит и стоит начать думать о том, что, где и как... а зачем - это каждый решает для себя сам.

А что в данном случае считать хорошим, а что плохим?
Кроме своего субъективного мнения на этот счет и ссылок на забитые жесткие диски, Вы врядли что-либо можете сказать такое, чтобы с этим согласились абсолютно все.
Так диски - дело наживное. Если человек хочет их забить - пусть забивает. Это, все-равно, что считать чужие деньги.

Цитата: lapshichka777 от 19:25, 22 сентября, 2008
На мой взгляд, нужно сделать такую фотографию, чтобы она заняла место в вашей душе.... и тогда будет уже совсем не важно - есть там обработка или нет, соблюдена композиция или нет....

У Вас не бывало так, что некогда горяче любимая фотография, спустя время, уже переставала быть такой горяче любимой?
Красивую фотографию или картину можно, в конце-концов, купить, а сейчас и скачать из интернета.
Или принципиально, что лично Вы сами были ее создателем?

Цитата: lapshichka777 от 19:25, 22 сентября, 2008
Вот что для меня фотография... Чтобы она не долько в моей душе оставляла след, а еще и другим западала...

Насчет себя порадовать понятно, ну а другим-то зачем в душу западать?
Вот тут можно усмотреть, характерное для всех видов искусств, желание понравиться другим, чтобы другие тобой восхитились и т.п.

Таким образом, фотография становится способом самовыражения чеовека, которые у разных людей, естественно, могут быть разные.
Направленность на то, чтобы работы непременно нравились другим, вполне закономерно влечет за собой желание их приукрасить. Вот Вам и внутренне оправдание фотошопа, постановочная съемка, использование различных спец. средств и способов и т.п.



lapshichka777

Stanislav, спасибо большое за столь детальный разбор (теперь уже можно сказать получившейся речи :))
Не хочу уходить в демогогию или в филосовские размышления, как-никак про фото все таки речь, но немного поясню...
Сравнение фотографии и музыки не говорит о моем отношении, музыка - это частный случай из такого огромного пласта под названием ТВОРЧЕСТВО, ее я привел как пример. У меня есть друзья фотографы, которые именно с музыкой пытаются связать свои работы и они у них действительно получаются легкими и мелодичными.. в моих этого не прослеживается...
Что касается натурализма, так ручей действительно натуральный, когда течет, а фотография, как и музыка пытается передать эту гармонию... Человек уже давно живет в искуственном мире. Вы ведь не спите около этого ручейка и носите на себе совершенно ненатуральную одежду, так зачем пытаться от этого открещиваться и кричать о высоких материях, достаточно просто это принять как факт...
О том, какое мне до них дело... Во-первых, уж так сложилось, что мне есть дело до всех людей с которыми я встречаюсь или которые меня окружают и мне хотелось бы уберечь их от тех ошибок, которые я совершал когда-то сам и хочется, чтобы немного изменив свое отношение к процессу съемки человек не выходил разочарованным из фотолабов по причине того, что какая-то фотография не получилась, а радовался сам полученным результатам и удивлял и радовал тем самым других.... просто мир станет тогда чуточку добрее и интереснее...
Я НЕ ПЫТАЮСЬ НИКОГО УБЕДИТЬ, но я ненаплевательски стараюсь относится к людям и если бы все это делали всегда, то я думаю, С ЭТИМ ВСЕ СОГЛАСЯТСЯ, мир стал бы гораздо лучше! Я прекрасно понимаю, что мохно сказать - эка батенька куда вы лезите, но именно вот это отношение "моя хата..." и приводит к тому, что спложение видно только в момент трагедии или горя, а зачем их ждать? Почему не начать с себя! Как Маленький Принц... Встал с утра, УБЕРИ СВОЮ ПЛАНЕТУ!!! И тогда возможно Вы бы с удовольствием фотографировали прибой на бухте и не ругались бы на разбросанный мусор, который постоянно лезет в кадр...
И с помощью фотографии можно бороться за чистоту души человеческой. А Вы, на мой взгляд, как-то очень холодно относитесь к другим.
А если начинать что-то делать и уже в самом начале думать о том, что в дальнейшем мне это будет совершенно не нужно, зачем фотографировать, если эти фотографии мне разонравятся... смысл тогда вообще жить? Ложись и помрай прям ей богу... скукотища!!!
Так я и предлагаю... ищите, пытайтесь, совершенствуйтесь, пробуйте, эксперементируйте и тогда есть все шансы, что у Вас получится фотография, которую не только Вы не забудите, но и человечество в целом... Битлов тоже долгое время гоняли и что теперь? :)
И в заключении о моем стремлении понравится... зачем лукавить - это подарок каждому ребенку от их родителей.. Хочешь что-то получить - будь хорошим, и если мне понравится, то... Затем общество в целом диктует тоже самое, но это можно перерости, уверяю Вас... У меня стремление в фотографии не самому понравится, а чтобы понравились мои работы... Меня скоро не станет и нравится я уже не смогу, но надеюсь, что те работы, которые теперь лежат во многих альбомах, людям нравятся, понравятся их друзьям, их детям, внукам и.... и глядя на них, они смогут и улыбнуться и погрустить и в такой момент душа обычно оживает... Вот это и есть мое видение фотографии...
Пы.сы. Вам Stanislav, большое спасибо за содержательный разговор и свое высказанное мнение :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

.

Цитата: lapshichka777 от 21:06, 23 сентября, 2008
Человек уже давно живет в искуственном мире. Вы ведь не спите около этого ручейка и носите на себе совершенно ненатуральную одежду, так зачем пытаться от этого открещиваться и кричать о высоких материях, достаточно просто это принять как факт...

Факт не принять действительно сложно, однако это не значит, что не может быть соответсвующего стремления к натуральности и попыток "кричать" о высоких материях.
Как Вы не хотели, но, все-таки, перешли на философские размышления. Меня же интересует более приземленный, психологический аспект.

Цитата: lapshichka777 от 21:06, 23 сентября, 2008
О том, какое мне до них дело... Во-первых, уж так сложилось, что мне есть дело до всех людей с которыми я встречаюсь или которые меня окружают ...

Я НЕ ПЫТАЮСЬ НИКОГО УБЕДИТЬ, но я ненаплевательски стараюсь относится к людям и если бы все это делали всегда, то я думаю, С ЭТИМ ВСЕ СОГЛАСЯТСЯ, мир стал бы гораздо лучше!

И с помощью фотографии можно бороться за чистоту души человеческой.

Видите ли в чем дело. У каждого существуют свои представления о том, "что такое хорошо и, что такое плохо", что значит "лучший мир" и "чистота человеческой души". Вы можете определить, чьи представления вернее? Врядли.
С этой точки зрения, активное делание что-то лучше, по своему усмотрению, не выглядит таким уж хорошим. Ваше лучше, для другого может быть хуже. А лучшее, как известно из поговорки, враг хорошего. Есть и другая поговорка: "Благими намерениями выстлана дорога в ад".

Цитата: lapshichka777 от 21:06, 23 сентября, 2008
А Вы, на мой взгляд, как-то очень холодно относитесь к другим.

Это, скорее, Ваше желание так думать. Я о своем отношении не писал, только задавал вопросы.

Цитата: lapshichka777 от 21:06, 23 сентября, 2008
А если начинать что-то делать и уже в самом начале думать о том, что в дальнейшем мне это будет совершенно не нужно, зачем фотографировать, если эти фотографии мне разонравятся... смысл тогда вообще жить? Ложись и помрай прям ей богу... скукотища!!!

Тут есть простое решение. Делать то, что в дальнейшем будет нужно. По крайней мере то, о чем сейчас думаешь, что это будет нужно и в дальнейшем. Но это, предположу, тоже можно назвать скукотищей!!! А ведь нужно, как я понимаю, развлечений.
Если скукотища, то жить нет смысла, а если интересно, то смысл жить есть. Выходит смысл жизни в развлечениях и удовольствии?

Таким образом, мы вышли еще на один аспект фотографирования - удовольствие.

Цитата: lapshichka777 от 21:06, 23 сентября, 2008
Так я и предлагаю... ищите, пытайтесь, совершенствуйтесь, пробуйте, эксперементируйте и тогда есть все шансы, что у Вас получится фотография, которую не только Вы не забудите, но и человечество в целом...

Как Вы думаете, без Вашего предложения остальные до этого могут догадаться сами или нет?
А какой смысл в том, что бы не забыть свою фотографию или в том, чтобы человечество в целом ее не забыло? Неужели всего-лишь тщеславие и самомнение?

Как видите, пока Ваша аргументация приводит к тому, что фотография для Вас это возможность получить удовольствие и удовлетворить свое тщеславие. Как-то не тянет это на те возвышенные вещи, о которых Вы писали.
Поэтому, на мой взгляд, не стоит ссылаться на планету и человечество, а стоит разобраться сначала в себе. Это требует некоторой отрешенности от внешнего мира и концентрации на мире внутреннем.

Потом следует учесть, что существует довольно много видов деятельности, в которых человек может получать удовольствие и тешить свое самолюбие и их наверняка при желании тоже можно оправдать заботой о планете и любовью ко всему человечеству.

Так вот, если вопрос удовлетворения тщеславия при желании демонстрации своих работ другим, для меня, понятен, то вопрос причин получения удовольствия от самого процесса фотографирования мне не видится столь понятным. В этом я и пытаюсь разобраться.

lapshichka777

Вот смотрите... о чем опять речь... Вы пытаетесь переубедить меня, да еще в чем-то обвинить, а я Вам про то, что давайте говорить о фотографии... Вы ведь даже не критикуете, а тыча в мою сторону пальцем пытаетесь меня вывалять в грязи, а зачем? Давайте об этом в личке чтоли писать, зачем засорять этот сайт, если уж мы вообще говорим о ЧИСТОТЕ... начнем с себя!!! :)
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Pilot

о, как всё вдруг стало сложно:)
фотография это искусство. а как в любом искусстве здесь есть место и самовыражению и желанию быть признанным и бескорыстное получение удовольствия от процесса и результата. Творить это прекрасно ;)

lapshichka777


Цитата: Pilot707 от 09:57, 24 сентября, 2008о, как всё вдруг стало сложно:)
фотография это искусство. а как в любом искусстве здесь есть место и самовыражению и желанию быть признанным и бескорыстное получение удовольствия от процесса и результата. Творить это прекрасно

+100%  :coolgay
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

Лайса

Цитата: Pilot707 от 10:57, 24 сентября, 2008о, как всё вдруг стало сложно:)
фотография это искусство. а как в любом искусстве здесь есть место и самовыражению и желанию быть признанным и бескорыстное получение удовольствия от процесса и результата. Творить это прекрасно
еще бы! Это замечательно. когда после долгих стараний наконец получается снимок который не выходил или ты нашел для него верную обработку передающую твое настроение - это сравнится с очень и очень немногим.
И ради этих минут я буду жить:))

.

Цитата: lapshichka777 от 00:31, 24 сентября, 2008
Вот смотрите... о чем опять речь... Вы пытаетесь переубедить меня, да еще в чем-то обвинить, а я Вам про то, что давайте говорить о фотографии... Вы ведь даже не критикуете, а тыча в мою сторону пальцем пытаетесь меня вывалять в грязи, а зачем?

Если Вы воспринимаете мои сообщения таким образом, то давайте тогда предметно.
В чем я Вас обвиняю? С цитатой.
В чем я Вас пытаюсь убедить? С цитатой.

Полагаю, что Вы это себе сами придумали. По крайней мере, я этого не делал.

Ну а то, что я имею свою точку зрения, ее обосновываю, и она не совпадает с Вашей, так, извините, у разных людей разная точка зрений. И вопросы, связанные с фотографией, интересуют разные. Кого-то - как сделать так, чтобы работы понравились другим, кого-то - почему фотографтрование доставляет удовольствие.

Извините, если задел Ваше самолюбие но это форум, тут не обязаны все друг другу нравится и друг другом восхищаться.

.

Цитата: Pilot707 от 00:57, 24 сентября, 2008
о, как всё вдруг стало сложно:)
фотография это искусство. а как в любом искусстве здесь есть место и самовыражению и желанию быть признанным и бескорыстное получение удовольствия от процесса и результата. Творить это прекрасно ;)

Так сложного ничего нет. Об этом и речь. О самовыражении, о поиске признания, о получении удовольствия. Не понимаю, чего в этом может быть сложного или обидного.
От творчества, безусловно, получаешь удовольствие. Мне интересно, с чем это удовольствие связано?

lapshichka777

Л.П.Дыко
Беседы о фотомастерстве
Беседа первая. Путь в фотоискусство

Первые шаги. Для человека, заинтересовавшегося фотографией, все начинается с приобретения фотоаппарата. Естественно, что каждый думает о хорошем аппарате, о новейшем экспонометре и пр. Поначалу даже кажется, что успех будет зависеть именно от технического оснащения. Но вот в руках начинающего дорогой автоматизированный фотоаппарат. Мечта сбылась! И что же? Снимки, сделанные в первые дни, далеки от совершенства, съемка показала новичку, что все не так просто, возможно даже, что при начальных опытах фотографирование обернется для него не удовольствием и развлечением, а трудной работой.

Перед начинающим встанут десятки вопросов. С какой выдержкой снимать? Диафрагмировать ли объектив? Как добиться необходимой резкости изображения? Каким проявителем обработать фотопленку? Как исправить проявлением ошибки, допущенные при съемке?

Появляются недодержанные негативы, передержанные... и наконец-то - нормальные. На снятой пленке четкие изображения чередуются с сильно размытыми... менее размытыми. Иногда резким оказывается только передний план, иногда - только глубина кадра. Проявление дает то слишком плотные негативы, то совсем прозрачные. Хлопот и неудач много. Человек, ставший обладателем фотоаппарата, начинает осваивать технику фотографии. И это можно считать первым этапом сложного пути овладения мастерством.

Заметим, что на этом этапе многое зависит от фотоаппарата, но значительно большее - от самого фотографа. Что обеспечивает хороший аппарат? Удобство в обращении, оптическую резкость изображения, возможность вести съемку в самых различных условиях освещения, моментальные выдержки, точность кадрирования. Словом, хороший фотоаппарат облегчает получение технически совершенных изображений - момент, несомненно, весьма важный. Но главный успех зависит, конечно, от его владельца, которому необходимо научиться управлять фотографической техникой и с ее помощью решать задачи творческие. По достоинству оценивая роль аппаратуры и даваемые ею возможности, все же слишком больших надежд возлагать на нее не следует, потому что не в ней кроется залог успешной работы и весь секрет получения отличных снимков. Совершенно очевидно, что их создание нельзя передоверить фотоаппарату, пусть даже самого высокого качества, приспособлениям для автоматических расчетов экспозиции, наводки на резкость и пр. Вся эта автоматика - верный помощник фотографа, но делать за него выразительные и тем более художественные снимки сама техника, конечно, не будет. Современные приспособления помогут избежать многих технических ошибок, но, разумеется, не подменят художника в творческом процессе. Совершенная аппаратура, например, поможет настоящему художнику получить отличные фотоработы, а ремесленнику - только грамотные, технически совершенные, но стереотипные снимки. Широкоугольный объектив изогнет линию горизонта в пейзажном снимке и изменит пропорции лица в портрете. Но лишь художник в состоянии правильно оценить это своеобразие рисунка изображения и использовать его для решения идейно-тематических и художественных задач. А в других случаях - спокойно отказаться от броского, но не помогающего созданию образа изобразительного приема,

Вот почему фотоаппарат, который решил приобрести будущий фотограф, не обязательно должен быть дорогим автоматизированным прибором. Безусловно, он должен быть удобен в обращении, объектив должен давать резкие изображения. Но... снимать будет не фотоаппарат, а его владелец!

О художественном мастерстве фотографа. Оно невозможно без совершенного владения техникой. К нему ведет также изучение изобразительных средств и приемов. Однако смысл и значение художественного мастерства состоят в том, чтобы найти в жизни типические и яркие ее проявления, воплотить жизненные наблюдения в образах, использовать вое возможности и средства фотографии для полного, глубокого раскрытия содержания произведения.

В художественных снимках фотограф должен использовать и светотень, и острые ракурсные построения, и контрасты, и мягкие переходы тонов. Эти работы будут совершенны по технике. Но зритель увидит и оценит не световые пятна и линейные сходы как таковые, а правдивые картины жизни, типические характеры, ярко, выпукло, живописно воспроизведенные фотографом. А удачно использованные ракурс и тональность тоже заслужат высокой оценки, однако лишь потому, что именно с их помощью фотограф правдиво и художественно раскрыл содержание, тему, найденный сюжет снимка.

Итак, к художественному мастерству в фотоискусстве ведут как бы три ступени. Первая из них - освоение техники фотографии. Вторая - изучение системы изобразительных средств фотоискусства. Третья, высшая - собственно художественное творчество, которое связано с мировоззрением художника, с глубоким постижением жизни и отражением ее явлений в художественном произведении средствами искусства.

Однако здесь же следует сказать, что такое деление на ступени носит характер чисто условный и делается в целях методических, учебных. В процессе художественного творчества содержание, изобразительное решение темы и техническое выполнение замысла неразрывны и находятся в прочной диалектической взаимосвязи. По сути дела, композиционный рисунок кадра возникает в тот момент, когда автор находит сюжетный центр своей темы и разрабатывающие этот сюжет второстепенные детали, а тональная собранность снимка самым тесным образом связана с экспозиционным расчетом.

Однако, занимаясь анализом изобразительного решения темы фотоснимка, неизбежно приходится разлагать сложное целое - законченную фотокартину на ее элементы, простейшие составные части. Но ненадолго. И только для того чтобы в конце учебного цикла работ снова синтезировать эти элементы, объединить их в отличных фотоснимках, отмеченных смелым новаторским поиском, дающих зрителю художественное познание жизни и истинное эстетическое наслаждение.
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

azazell


Цитата: Stanislav от 09:22, 24 сентября, 2008
Как видите, пока Ваша аргументация приводит к тому, что фотография для Вас это возможность получить удовольствие и удовлетворить свое тщеславие. Как-то не тянет это на те возвышенные вещи, о которых Вы писали.

А вы вообще можете привести пример тянущий на возвышенные веши? Неоспоримый? Чтобы нам всем стало понятней.

.

Цитата: Фяфяудд от 13:56, 27 сентября, 2008
Чтобы нам всем стало понятней.

А вам, это кому?
Какую группу лиц уполномочены представлять?

lapshichka777

Место фотографии в культуре
А. Вартанов ("Советское фото", № 10, 1986 г.)

Сегодня нельзя представить нашу жизнь без фотографии. Трудно поверить, что еще полтора века назад ее не было, и такие важные области духовной жизни общества, как журналистика и искусство, обходились без ее участия.

Сто пятьдесят лет в тысячелетней истории культуры — лишь краткий миг. Фотография еще не успела раскрыть всех своих творческих способностей. Будет, наверное, правильным считать, что она делает лишь первые шаги в культуре.

И все же некоторые принципиальные черты, позволившие фотографии обрести своеобразие как культурному явлению, успели проявиться уже сегодня. Будучи техническим изобретением, фотография всегда испытывала серьезную зависимость от уровня техники. Каждое новое десятилетие обогащало фотографию новыми техническими открытиями и, следовательно, увеличивало сферу применения ее творческих потенций, В чем же состоит вклад фотографии в человеческую культуру?

Для того чтобы понять и оценить его в полной мере, необходимо вспомнить одну из муз — Клио, — которая, как известно, олицетворяла Историю. Человек отличается от всех прочих существ на земле тем, что имеет не только настоящее, но и прошлое, помнит его, осмысливает, делает определенные выводы из прожитого. Известно, что во все времена огромным общественным авторитетом пользовались историки, летописцы, старейшины, хранящие в своей памяти события, происходившие в жизни нескольких поколений. Сначала общественная память основывалась на устной традиции, на историях, передававшихся от поколения к поколению. Затем, с появлением письменности и распространением грамоты, история стала фиксироваться в книгах и летописях. В отличие от устных источников (скажем, былин), тут уже была гораздо большая точность. Однако она имела свои лимиты, таящиеся в свойствах человеческой памяти и в возможностях слова. Как бы ни старался человек быть предельно точным в словесных описаниях, он создавал документы, лишенные, все же, полноты, присущей жизненным событиям. В них была подлинность мысли, достоверность высказывания, однако отсутствовали зримые черты происходящего. Впрочем, изобразительное искусство прошлых эпох, являясь единственным средством зрительного повествования, стремилось по мере своих возможностей, запечатлеть определенные события. На картинах художников представали исторические сражения с участием великих полководцев, другие сохранившиеся в истории факты. Однако даже изучая источники и стараясь быть максимально достоверными, живописцы творили на основе своего воображения. Во всяком случае у многочисленных зрителей их полотен не было полной уверенности, что изображенные обстоятельства в точности совпадают с подлинными. Я так подробно остановился на историческом материале для того, чтобы яснее было подлинное значение для человеческой культуры возникновения фотографии. Впервые за многие тысячелетия появилось средство, независимое от воображения, наблюдательности и памяти человека. Средство, которое в свою очередь стало памятью человеческой культуры. Для того чтобы представить себе, сколь значителен вклад фотографии в культуру, достаточно сравнить наши знания о событиях, происшедших в XIX и, в особенности, в XX веке, с тем, что происходило в предшествующее время. Факты последних ста пятидесяти лет становятся достоянием массовой аудитории не только в пересказах историков, но и в запечатленных съемочной камерой достоверно воссозданных событиях. В свое время по инициативе М. Горького была издана книга «День мира», в которой были запечатлены факты, происшедшие в разных концах нашей планеты в течение одного определенного дня — 24 июня 1935 года. Подобное издание оказалось возможным благодаря тому, что в распоряжении составителей наряду с сообщениями прессы находились десятки тысяч фотографий. Рассматривая снимки, помещенные в «Дне мира», мы будто становимся живыми свидетелями того дня, который прошел более полувека назад. В каждом из нас от постоянного общения с произведениями фотографии вырабатывается устойчивая психологическая привычка; увиденное на снимках мы воспринимаем как часть нашего собственного жизненного опыта. Иными словами, то, что мы видим сфотографированным, воспринимается нами почти как увиденное своими глазами. Это обстоятельство позволяет современному человеку, прожившему, скажем, безвыездно в одном городе среднюю по продолжительности жизнь, обладать такой суммой впечатлений, будто он свои дни провел в постоянных путешествиях и прожил сотню жизней. В дофотографическую эру в литературных журналах был популярен жанр рассказов о путешествиях, в которых писатели делились своими впечатлениями о далеких странах, знаменитых музейных коллекциях, архитектуре. Несмотря на то, что в этом жанре выступали замечательные мастера слова, ныне классики мировой литературы (такие, скажем, как Гоголь или Стендаль), подобные сочинения не выдержали конкуренции со скромной, добротной фотографией. Сегодня в своих представлениях о странах, где находятся примечательные явления природы или культуры, мы пользуемся по преимуществу фотографией (кино, телевидением). Два последних средства обладают сегодня ни с чем не сравнимой популярностью в нашей жизни. Кинематографисты, правда, не любят вспоминать, что на первых порах кино называли «движущейся» (или «ожившей», «живой») фотографией, что во времена братьев Люмьер оно жило на экране как серия снимков, обретших наряду с пространственной достоверностью еще и временную.

Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка

lapshichka777

....продолжение.....

Конечно, кинематограф, обретая зрелость, не ограничивался фотографической фиксацией живых картинок: он стал осваивать сложные драматические сюжеты, создавать характеры, наследуя художественный опыт театра и литературы. Но некоторые ключевые, важнейшие свойства кино, делающие его искусством особого, неведомого прежде типа, восходят непосредственно к «движущейся фотографии». Недаром, когда кино, обогащенное словом, музыкой, цветом, широким экраном, стереоэффектами, добилось равноправного по-. ложенмя на Парнасе, — в работах серьезных теоретиков появились концепции, согласно которым «кино сохраняет главные характеристики фотографии». Действительно, говоря словами только что процитированного 3. Кракауэра, «наряду с фотографией кино — единственное искусство, сохраняющее свой сырой материал в более или менее нетронутом виде». В ту пору, когда были написаны эти слова, большинство критиков не признавало свойства самостоятельного искусства за телевидением. Но вне зависимости от того, считать ли телевидение самостоятельным искусством или рассматривать его разновидностью кинематографа, — генетическая его связь с фотографией остается несомненной. Обычно, рассуждая о телевидении, отмечают несхожий с кинематографом (и тем самым и с фотографией) принцип получения изображения. В отличие от фотомеханического способа фиксации действительности, здесь мы имеем дело с электронным. Это означает, что в телевизионном изображении нет отдельных целостных кадров-картинок: электронный луч, пробегающий строчка за строчкой по телеэкрану, как бы ощупывает находящиеся перед телевизионной передающей камерой предметы и в бесконечной последовательности складывает их облик. Однако если отбросить технические особенности, понятные далеко не каждому, телеизображение, как и кино, представится зрителю «движущейся фотографией». Характерно также, что и другие свойства телекартинки — ее плоскостность, пропорции экрана, особенности перспективного построения пространства — свидетельствуют о наследовании творческих открытий, совершенных фотографией, Конечно, кино и телевидение, которые можно сравнить с детьми и даже внуками фотографии, обладают многими достоинствами, отсутствующими у светописи. Вместе с тем, есть у фотографии одно важное качество, в котором она продолжает превосходить более молодые технические искусства. Я имею в виду множественность форм общественного бытования, характерную для снимка. При том, что кино и телевидение имеют широчайшую аудиторию, — существование их произведений обусловлено определенными обстоятельствами. Для их демонстрации необходимы сложные устройства: проекционная аппаратура, экран, затемненный зал — в кино; телестудия, передача сигнала в эфир (или по кабелю), прием его на домашние телеприемники — в телевидении. В обоих случаях зритель -волен смотреть лишь то, что ему показывают: возможность выбора довольно ограничена (если не считать, конечно, наступающую эру видеокассет, существенно расширяющую телерепертуар). То, что является лишь перспективой в кино и телевидении (я имею в виду домашнее собрание их произведений, записанных на видеокассетах), фотографией освоено на заре ее существования. Собрание дагерротипов, а позже снимки в домашних фотоальбомах открыли возможности для постоянного общения человека с произведениями светописи. Недавнее исследование, проведенное в Эстонии (см. «СФ», 1986, № 5), показало, что подавляющее большинство (94%) населения имеет дома архив семейных фотографий. Впрочем, домашние коллекции возможны не только в форме оригинальных отпечатков: они обычно связаны с биографиями членов семьи и редко являются произведениями высокого искусства. Поклонники последнего имеют иную возможность для домашнего собирательства: фотокниги, альманахи, альбомы, журналы, одним словом, — фотографии, тиражированные полиграфическим способом. Фотография оказалась, пожалуй, из всех видов творчества наиболее легко адаптируемой к разным условиям существования. От изобразительных искусств она заимствовала такую форму демонстрации своих произведений, как выставка. Представленные в авторской печати, хорошо освещенные, расположенные на отдельных стендах снимки на выставках наиболее полно сохраняют все достоинства оригиналов, их художественную неповторимость. В современном культурном обиходе исключительно важное место заняло тиражированное фотоизображение. Мы постоянно встречаемся в печати с произведениями фотопублицистики и фотоискусства, имеющими самостоятельное значение, а также со снимками, являющимися иллюстрациями к тексту, посвященному самым разным областям жизни. Таким образом, открывается еще одна форма связи снимка с книгой.

Есть, впрочем, и третья, предшествующая двум первым. Дело в том, что для изготовления любого рода изображений в типографии необходима фотография. Она выступает необходимым этапом — посредником между оригиналом (которым может быть и живописное полотно, и графический чертеж, и фотоснимок) и будущей книгой. Даже если бы роль фотографии в современной жизни сводилась к этой служебной функции, и то следовало бы говорить о ее серьезном вкладе в культуру. В последние десятилетия отмечается бурное развитие новых, неведомых прежде форм бытования фотографии в культуре. Получила размах рекламная фотография, вытеснив господствовавший здесь прежде рисунок. Фотография нашла себе место на тканях, полиэтиленовых пакетах, в бумажной упаковке товаров. На больших промышленных выставках, на крупнейших международных «экспо», в павильонах разных стран можно увидеть множество снимков -— от громадных панно, занимающих сотни квадратных метров, до небольших фотографий, показывающих необходимые для рассказа об экспонатах детали. Даже беглое перечисление форм бытования фотографии в современной культуре показывает, сколь разнообразно и богато представлена она в разных ее разделах. Можно с уверенностью сказать, что, подобно слову, фотоизображение становится универсальным языком современной цивилизации, участвуя в разных формах коммуникации — от повседневной информации о текущих событиях до сложных форм художественного творчества. В серии статей, предложенных вниманию читателя, была предпринята попытка проследить становление и развитие выразительных средств и жанров фотографии, ее информационных и образных возможностей. Каждое из присущих ей свойств свидетельствует о поистине неисчерпаемых возможностях светописи, ее важном месте в современной культуре.
Всегда будет огромная разница между теми, кто спрашивает: "почему ничего не получается?" - и теми, кто спрашивает: "как сделать так, чтобы все получилось?". ;)
http://vk.com/id27803695 сюда все вопросы, рекомендации и предложения, милости прошу.
89622804676 - сотка