Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Политика в мире => Тема начата: Denny-boy от 21:33, 21 августа, 2014

Название: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:33, 21 августа, 2014
Генсек ООН обратился к властям США с требованием быть помягче с гражданами. Остальные политики пока шушукаются. Американские власти заявили, что в Фергюсоне наблюдается невиданный приток граждан и боевиков со всей Америки. Как это знакомо. Год назад на майдане также начиналось, но беркут был без оружия и намного более стеснителен. Пока еще генпрокурор США еще может погасить накал, но действует тоже нерешительно, коп-убийца всего лишь отстранен от службы.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: iDog от 22:31, 21 августа, 2014
США уже не одну кровавую бойню пережили в современной истории. Они умеют не только с этим справляться, но и аккуратно подчищать информационное поле, так что вскоре никто уже ничего и не вспомнит.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:53, 21 августа, 2014
Цитата: iDog от 22:31, 21 августа, 2014
США уже не одну кровавую бойню пережили в современной истории. Они умеют не только с этим справляться, но и аккуратно подчищать информационное поле, так что вскоре никто уже ничего и не вспомнит.
помним, помним, и Гренаду, и Вьетнам, и Югославию и расстрелы американских работяг. Они-то, понятно, не помнят, но те кому надо, все конспектируют для нового Нюрнбергского трибунала. Да и операция по сливу бакса продолжается. Так что есть надежда при нашей жизни увидеть на скамье подсудимых многие холеные лица из телека.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 23:06, 21 августа, 2014
ЦитироватьСобытия в городе Фергюсон, где уже более недели продолжаются уличные протесты, нельзя сравнивать с происходящим в других странах. Такое заявление сделала представитель Госдепартамента США Мари Харф. Она подчеркнула, что в Америке проблемы в сфере прав человека решаются «открыто и честно», и ушла от ответа на вопрос о том, готовы ли в Фергюсоне принять правозащитников и международных наблюдателей.

«Я решительно не согласна с тем, что происходящее здесь (в Фергюсоне) сопоставимо с событиями в некоторых перечисленных странах», − сказала Харф, когда поинтересовались её реакцией на критику со стороны, в частности, России, Китая, Египта и Ирана.

Харф также ушла от ответа на вопрос о том, готовы ли в городе принять правозащитников и международных наблюдателей. «У меня нет комментариев по поводу процесса, который является сугубо внутриполитическим и не касается Госдепартамента», − заявила дипломат.

Наш МИД не замедлил себя проявить:
ЦитироватьВ связи с событиями в Фергюсоне уполномоченный МИД России по правам человека Константин Долгов посоветовал Вашингтону решать «масштабные внутренние проблемы», а не вмешиваться в дела других стран.

«Властям США стоило бы озаботиться масштабными внутренними проблемами и принять действенные меры по их решению. Это более конструктивный путь, отвечающий требованиям и реалиям XXI века, чем унаследованная из прошлого политика вмешательства в дела других стран и смены неугодных режимов под фальшивым предлогом защиты демократии и прав человека», − отметил российский дипломат.

«Требуя от других стран гарантировать свободу слова и не подавлять антиправительственные протесты, власти США у себя дома не церемонятся с теми, кто активно выражает недовольство сохраняющимся неравенством, фактической дискриминацией и положением граждан «второго сорта». Достаётся, как мы вновь увидели в последние дни, и выполняющим свой профессиональный долг журналистам», − подчеркнул Долгов.

Cвоё мнение о происходящем в Фергюсоне выразило и правительство Египта. В Каире призвали власти США «проявить сдержанность» по отношению к демонстрантам.

Ну в общем, в чужом глазу всегда виднее...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 23:19, 21 августа, 2014
Демократия хороша только на экспорт
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Гризля от 00:09, 22 августа, 2014
Там полюбому Путин виноват! Непотушим не простим, в обиду негров недадим  :devil
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:45, 23 августа, 2014
Нацгвардию выводят после массовых арестов. Но в других городах движуха пошла. Что интересно в помощь копу собрали денег больше, чем в помощь убитому пацану.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 10:32, 24 августа, 2014
Как сообщает 24 августа New York Times, президент США Барак Обама из-за беспорядков в городе Фергюсон распорядился рассмотреть вопрос о пересмотре правил предоставления полицейским оружия и военного снаряжения. Группа экспертов рассмотрит вопрос о необходимости использования служителями правопорядка некоторых видов оружия и снаряжения, и об их правильном применении.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 12:20, 24 августа, 2014
А чего хотят протестующие?
А то, как то за самим фактом бунта потерялось это.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 12:32, 24 августа, 2014
Цитата: Sinus от 12:20, 24 августа, 2014
А чего хотят протестующие?
А то, как то за самим фактом бунта потерялось это.
Как всегда - справедливости.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 13:36, 24 августа, 2014
Цитата: Скорпион от 19:45, 23 августа, 2014копу собрали денег больше, чем в помощь убитому пацану.
Просто люди видят ситуацию как она есть, без прикрас.
  А моё мнение, полицейский поступил абсолютно в правовом поле. Из того видео и обстоятельств, показанных изначально (и потом скрытых), видно, что этот самый "пацан", чуть не вдвое больше полицейского, и что этот чёрный пацанёнок сначала ограбил магазин, побив при этом охранника, потом вышел на улицу и, с кучей предметов в руках, (где видео от входа в магазин?), нарвался на полицейского. Тут я домыслю ситуацию, паренёк вываливается из дверей, возбуждённый и разгорячённый грабежом и схваткой с охранником, окруженный своими одноцветными  соплеменниками, слышит от мелкого полицейского "стоять, бояться!!", но мозги полны адреналина и ещё не переключились и мальчонка прёт на дяденьку в форме и с пистолетом, возможно грязно ругаясь при этом. Полицейский, в соответствии с инструкцией, не долго думая, валит магазинного грабителя, который его не слушается, и чем-то размахивающего (как ему показалось, оружием). Вот и всё. А уж потом пошло: Убили!!! Подростка! невинного! Ну подумаешь, ограбил магазин, это же не причина его пытаться задерживать. 
     А у меня два вопроса мучают, почему негры так стесняются цвета своей кожи?  И почему не проведут психологическое обследование американской полиции (раз уж они при первой возможности убивают негров?)?
ЦитироватьВ южном Лос-Анжелесе четырёхэтажный дом сгорел дотла.
На первом этаже жила нигерийская семья из 6 человек, занимавшаяся подделкой чеков. Вся семья погибла.
Группа из семи нелегальных иммигрантов, исламистов из Кении, сумевших обмануть муниципальных работников и получавших социальную помощь, жила на втором этаже. Все они погибли.
Шесть членов латино-американской шайки, занимавших третий этаж, тоже погибли.
Из жильцов дома в живых осталась лишь семейная пара белых, занимавшая четвертый этаж.
Либерасты были возмущены этим фактом и отправились на встречу с начальником местной пожарно-спасательной службы, где в резкой форме потребовали ответа:
- Каким образом все чёрные, мусульмане и латиноамериканцы погибли - и лишь белая пара осталась в живых?!
Ответ начальника пожарных был краток:
- Потому что они были на работе.


Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 14:09, 24 августа, 2014
Доведёт политкорректность американцев до цугундера.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 20:18, 24 августа, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs620531.vk.me%2Fv620531411%2F14da4%2FPmp3s1ujego.jpg&hash=1a7cb954c29ed8616f13f072a8be232824f519d5)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:36, 13 октября, 2014
Акции протеста против расизма и полицейского произвола перекинулись из Фергюсона в Сент-Луис. Собсна из пригорода в сам город. После очередного убийства полицейскими подростка.
http://ria.ru/world/20141011/1027868340.html
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:34, 22 ноября, 2014
Задержаны двое, готовивших теракт в Фергюсоне. Обаму можно поздравить с появлением своих радикалов -группировка Новые черные пантеры. Не зря Стрелок пропал?)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 17:43, 25 ноября, 2014
Ну шо, почалася в штатах свара?

Если долго поджигать чужие хаты, однажды запылает и своя.
Поддержим угнетённых афро-американцев в их борьбе за свои права!
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 18:27, 25 ноября, 2014
Ага, в состав РФ принять срочно.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Гоcть от 18:59, 25 ноября, 2014
Цитата: Sinus от 18:27, 25 ноября, 2014
Ага, в состав РФ принять срочно.
Так нельзя!
Референдум нужен..
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:17, 25 ноября, 2014
Цитата: Planer от 18:59, 25 ноября, 2014
Так нельзя!
Референдум нужен..
как в Косово?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:26, 25 ноября, 2014
Цитата: Sinus от 18:27, 25 ноября, 2014
Ага, в состав РФ принять срочно.
при всей гротескности ситуации некоторые юридические основания к аннексии таких штатов как Гавайи, Калифорния и, само собой, Аляска имеются. В 19 веке продажа территорий проходила в такой спешке и бардаке, что сейчас вполне можно оспорить сделку и поставить вопрос о принадлежности территорий в полный рост.
Кстати, если я правильно разглядел в Фергюсоне жгут покрыши и машины? Стрелкова никто не видел последнее время?)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Шаман от 19:36, 25 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 19:26, 25 ноября, 2014Кстати, если я правильно разглядел в Фергюсоне жгут покрыши и машины? Стрелкова никто не видел последнее время?)

Огромная разница Негромайдана и Украины, в том что негров не поддерживают финансово олигархи и нет "демократических" сочувствующих с печеньками.
Но есть потенциал в расовой нетерпимости сторон...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 19:55, 25 ноября, 2014
Значит Черноросси быть. :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Шаман от 20:08, 25 ноября, 2014
Цитата: Sinus от 19:55, 25 ноября, 2014
Значит Черноросси быть. :degen
Да достаточно просто появиться НегроАмерике, и все штаты развалятся как карточный домик...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:21, 25 ноября, 2014
Цитата: Шаman от 20:08, 25 ноября, 2014
Да достаточно просто появиться НегроАмерике, и все штаты развалятся как карточный домик...
достаточно будет введения прямого обмена золота на рубли и юани, чтобы пирамида бакса рухнула
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Шаман от 20:24, 25 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 20:21, 25 ноября, 2014
достаточно будет введения прямого обмена золота на рубли и юани, чтобы пирамида бакса рухнула
Не все так просто.
Если бы это было реально, уже бы наверняка умельцы смастерили бы Союз Независимых Государств Северной Америки...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 20:30, 25 ноября, 2014
Скоро-скоро мы узнаем, в чьих руках сосредоточено большая часть золота на земле.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:23, 25 ноября, 2014
Цитата: Шаman от 20:24, 25 ноября, 2014
Не все так просто.
Если бы это было реально, уже бы наверняка умельцы смастерили бы Союз Независимых Государств Северной Америки...
это было нереально до этого года по причине, что всех попробовавших выпиливали, часто целиком с их странами.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 00:03, 26 ноября, 2014
Чернороссия, быг. :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 15:00, 26 ноября, 2014
В мятежный Фергюссон введены 2000 нацгвардейцев США  для с борьбы с афроамериканцами с активной жизненной позицией, Обама призвал не применять силу против негромайдана. Чем-то он мне Януковича перед побегом стал напоминать.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: pterodactyl от 15:46, 26 ноября, 2014
Цитата: Sable от 20:30, 25 ноября, 2014
Скоро-скоро мы узнаем, в чьих руках сосредоточено большая часть золота на земле.

в китае канешна:D
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 16:21, 26 ноября, 2014
ЦитироватьВ мятежный Фергюссон введены 2000 нацгвардейцев США  для с борьбы с афроамериканцами с активной жизненной позицией, Обама призвал не применять силу против негромайдана. Чем-то он мне Януковича перед побегом стал напоминать.
Зачем портить репутацию миротворца?
Намного выгоднее "раскрыть" пару шпионов РФ, к ним добавить пару отпускников из РФ. Всех жестоко разогнать, в организации всего обвинить РФ.
PS не важно кто насрал, вадно кто оказался в гавне.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 17:25, 26 ноября, 2014
Цитата: Sinus от 16:21, 26 ноября, 2014Зачем портить репутацию миротворца?
Это прикол такой был? Сколько стран Обама уже стёр в порошок?
Цитата: Sinus от 16:21, 26 ноября, 2014Намного выгоднее "раскрыть" пару шпионов РФ, к ним добавить пару отпускников из РФ. Всех жестоко разогнать, в организации всего обвинить РФ.
PS не важно кто насрал, вадно кто оказался в гавне.
На самом деле будет не так.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 18:00, 26 ноября, 2014
Нобелевская премия мира, помнишь? Заочная такая, или авансом.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:39, 26 ноября, 2014
Цитата: Sinus от 18:00, 26 ноября, 2014
Нобелевская премия мира, помнишь? Заочная такая, или авансом.
хороший прикол получился с этой премией)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Шаман от 19:44, 26 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 19:39, 26 ноября, 2014
хороший прикол получился с этой премией)
Да, думали авансом задобрить чувака...
А он не понял прикола...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:37, 26 ноября, 2014
Цитата: Шаman от 19:44, 26 ноября, 2014
Да, думали авансом задобрить чувака...
А он не понял прикола...
Обама мыслит накатанными шаблонами, которые Путин рвет походя. Причем у ВВП есть такая черта, что он всегда старается дать сохранить лицо сопернику дабы потом был возможен мирный диалог. В случае негромайдана Обама пока идет по шаблону Януковича - замолчать ситуацию, попытаться задавить силой, но, имхо, время для этого уже ушло. Если задавит силой будут большие вопросы к США у правозащитников, американские Новодворские и Немцовы уже не молчат. Россия пока туда не подключалась. Китайцы уже включили Фергюссон в свой отчет за этот год по нарушениям прав человека в США. Пока эта бумажка мало кого интересует, но это пока.
Как только будет достигнута точка бифуркации все враз перевернется. ВВП просто дал миру сравнить как в лаборатории слова и дела двух сторон. Если Россия подписала контракт на поставку оружия с законным правительством Сирии, то выполнила его до конца, не взирая на вопли и визги, в отличие от Франции. Все увидели у кого слово дороже. Если Россия поддержала Крым, то сразу приняла его на всех правах как своего, в отличие от сказок про евроассоциацию. В том же Ираке после сворачивания натовских сил послали военных в Москву за помощью и помощь была предоставлена, законному правительству, перебросили военные самолеты для них несмотря на угрозу персоналу, в отличие от США. Штаты потом лишь пошли на попятную, дабы совсем не потерять регион. И т.д. и т.п.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 00:48, 27 ноября, 2014
А между тем близ Фергюссона два агента ФБР получили огнестрельные ранения...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 11:44, 27 ноября, 2014
Оппозиционно настроенные граждане с активной жизненной позицией перекрыли в Нью-Йорке 3 моста, в т.ч. на Манхэттэн. Протесты против политики правительства Обамы и полицейского произвола отмечены и в других городах. Против опоозиционно настроенных граждан правительство решило применять Нацгвардию, в Фергюссоне вчера были слышны автоматные перестрелки.
Мирные американские протестующие всего лишь требуют прислушаться к их голосу:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fim0-tub-ru.yandex.net%2Fi%3Fid%3Daf64ff7bb808deb04651643defbe8a76-07-16f-05335%26amp%3Bn%3D21&hash=6f8e7ee4c54a47a1e300ee6d88951a89fb6f6f67)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 15:48, 27 ноября, 2014
Да фигня это всё, недельку негры побузят и затихнут. Особенно, если им сейчас какую-нибудь поблажку кинут... Не умеют они как  славяне, с размахом, от плеча... Им бы магазины пограбить, тут они мастера.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 18:12, 27 ноября, 2014
Цитата: Сан Саныч от 15:48, 27 ноября, 2014
Да фигня это всё, недельку негры побузят и затихнут. Особенно, если им сейчас какую-нибудь поблажку кинут... Не умеют они как  славяне, с размахом, от плеча... Им бы магазины пограбить, тут они мастера.
в этот раз негромайдан имеет все шансы стать нечто большим, чем просто погромы - слишком большая огласка и резонанс. Сегодня голливудские звезды призвали всех сознательных граждан бойкотировать завтрашний великий американский праздник потребительства.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Шаман от 18:23, 27 ноября, 2014
В США с августа полицейские застрелили 14 подростков после убийства в Фергюсоне

В США с августа 2014 года после убийства 18-летнего афроамериканца Майкла Брауна полицейскими были застрелены 14 подростков, пишет газета Daily Beast.

Последний случай произошел в ноябре, когда двое полицейских убили в штате Огайо 12-летнего подростка, который размахивал игрушечным пистолетом на детской площадке.

Уточняется, что убийства произошли в Луизиане, Миссури, Калифорнии, Канзасе, Огайо, Джорджии, Техасе, Оклахоме и Иллинойсе.

9 августа в американском городе Фергюсон, штат Миссури, полицейский Даррен Уилсон застрелил 18-летнего темнокожего Майкла Брауна, который не был вооружен. Инцидент вызвал стихийные акции протеста и массовые беспорядки.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/11/27/n_6688729.shtml

Там уже пора не НегроМайдан, а НегроРеволюцию...

У нас слава Богу, так не машут пушками в разные стороны...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 18:28, 27 ноября, 2014
По словам знакомых американцев в России очень мудрые законы, что запрещают огнестрел для продажи всем желающим. Сам был поражен их оценкой ситуации в России. С их слов это зло. Теперь соглашусь. При желании каждый вменяемый гражданин РФ таки имеет право купить охотничий огнестрел и это более чем достаточно.
По поводу тяжелой дипломатической артиллерии вчера я поторопился, сегодня наш МИД уже сделал заявление по поводу силового подавления протестов граждан в США, обычно такие заявления предшествуют более серьезным шагам.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:58, 27 ноября, 2014
Европейский министр высказался нетолерантно об убийствах полицейскими в США, делаем ставки когда его за коррупцию или т.п. уберут.
Вообще даже в какой-то степени жалко европейцев. Выполнили все требования нового мирового порядка: разрешили извращения, наркоту, участвовали в войнах против кого скажут, подарили свой золотой запас, но и это не спасает. Некогда Европа была огого, а сейчас...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 21:26, 27 ноября, 2014
Портрет чернокожего подростка по разным источникам СМИ.

18-летний недоросль, 135 кг, нигде не работал, жил на пособия, имел несколько приводов в полицию. Накурившись марихуаны (экспертиза подтвердила присутствие наркотиков в крови), попытался ограбить магазин, напал на продавца. Затем напал на полицейского, попытался отнять у него оружие (экспертиза нашла следы его ДНК на пистолете). На суде не подтвердилось, что он встал на колени и поднял руки. Под тяжестью неопровержимых доказательств :) присяжные оправдали полицейского.

Надо в школах приводить пример поведения этого юноши, чегивару нашего времени.  :degsmile
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:37, 27 ноября, 2014
1. Все 14 убитых такие?
2. Многие в Штатах не согласны с решением суда.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 21:41, 27 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 21:37, 27 ноября, 20141. Все 14 убитых такие?
Весь угар и содомия именно из-за этого "18 летнего подростка". Остальные как бы не при чем.
Хотя на лицо нервный срыв правоохранителей, при виде любых предметов, напоминающих оружие, открывающих стрельбу на поражение.

Цитата: Скорпион от 21:37, 27 ноября, 20142. Многие в Штатах не согласны с решением суда.
Как не согласны? Ведь американская машина правосудия самая правосудистая машина правосудия в мире!!  :moral
Хотя по описанию "зачинщика-подростка"...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:45, 27 ноября, 2014
В данном случае мы наблюдаем любопытный казус: толерантность схлестнулась с либеральными ценностями. Рано или поздно это должно было случиться, правда я думал, что это произойдет в Европе. Пишут, что на шоссе у Сан-Диего американские белоленточники закидывают коктейлями Молотова полицейские машины в знак солидарности с угнетенными неграми Америки.
Кстати интересно читать интервью с гражданскими активистами из числа афроамериканцев, они не сожалеют, что сгорели места их работы, наоборот задор и радость от того, что навели шороху и хоть так власть их услышала. Прямо Майдан-2.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 22:33, 27 ноября, 2014
А я всё-равно думаю, что через неделю, максимум две, в Штатах всё устаканится.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 22:55, 27 ноября, 2014
форум наших в пиндосии, 10 страничек.
http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-826607
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 20:58, 28 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 21:37, 27 ноября, 2014
1. Все 14 убитых такие?
2. Многие в Штатах не согласны с решением суда.

1. Если Вас этот вопрос интересует, попытайтесь найти информацию самостоятельно.
Меня интересовала личность, из-за которого весь сыр-бор начался.

2. Пожалуй нет таких решений суда по уголовным делам, с которыми бы все согласились.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 00:27, 29 ноября, 2014
Цитата: Отшельник от 20:58, 28 ноября, 20141. Если Вас этот вопрос интересует, попытайтесь найти информацию самостоятельно.
Меня интересовала личность, из-за которого весь сыр-бор начался.
Личности украинских майданщиков вас также сильно интересуют?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 00:42, 29 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 00:27, 29 ноября, 2014
Личности украинских майданщиков вас также сильно интересуют?

Пока нет. А что, должен?
Другие свои интересы я публично не высказывал, в отличие от Вас:
Цитата: Скорпион от 21:37, 27 ноября, 2014
1. Все 14 убитых такие?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:48, 29 ноября, 2014
В Сиэтле гражданские активисты захватили рождественскую ель, акции против решения жюри, оправдавшего полицейского, проходят в Нью-Йорке, Лос-Анджелесе и т.д.
ООН выразило обеспокоенность случаями насилия над афроамериканцами в США.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:49, 29 ноября, 2014
Цитата: Отшельник от 00:42, 29 ноября, 2014
Пока нет. А что, должен?
было бы интересно сравнение двух майданов от вас.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Гоcть от 21:51, 29 ноября, 2014
Не удержался  :shuffle

(https://pbs.twimg.com/media/B3RYRmlIQAAaZf3.jpg)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 01:03, 30 ноября, 2014
Пуськи в США сфотались на фоне протестов в Фергюсоне и поддержали негромайдановцев. В ответ американские граждане, не поддерживающие негромайдан предложили лишить их виз и выслать из страны. Просто праздник какой-то. Как забавно завихряются мозги у поклонников западного либерализма и демократии при столкновении с реальностью. Этак они скоро отстреливать друг друга начнут, ессно в полном соответствии с Конституцией и какой-нибудь директивой ООН или Госдепа.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fren.tv%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2F640x360%2Fpublic%2Ffield%2Fimage%2Fpusi.jpg%3Fitok%3DThPPJXZF&hash=36b5f6a4c187576ed1b2c6e0d96083296c4f1268)
http://ren.tv/novosti/2014-11-25/pussy-riot-zasvetilis-na-akciyah-protesta-v-ssha
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 02:55, 30 ноября, 2014
Цитата: Скорпион от 20:49, 29 ноября, 2014
было бы интересно сравнение двух майданов от вас.

Ничего интересного, только банальности.

Политикой интересуюсь лишь урывками. В краевой библиотеке планируются публичные лекции о достижениях современной науки. Вот туда приходите. Постараюсь быть интересным. ;)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 10:27, 30 ноября, 2014
Цитата: Отшельник от 02:55, 30 ноября, 2014
Ничего интересного, только банальности.

Политикой интересуюсь лишь урывками. В краевой библиотеке планируются публичные лекции о достижениях современной науки. Вот туда приходите. Постараюсь быть интересным. ;)
жаль, очень жаль
А что за лекции и когда?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 03:02, 01 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 10:27, 30 ноября, 2014
А что за лекции и когда?

Как только будет определенная информация, отправлю сообщение в личку.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Гоcть от 13:13, 01 декабря, 2014
Оповестите всех!
Сорри за офф
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:26, 04 декабря, 2014
Новый случай гибели афроамериканца от рук полицейского в США. На этот раз просто задушил. Новая волна протестов, альянс 17 штатов выдвинул претензии Обаме по иммиграционной реформе. Имхо это надолго.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 16:04, 05 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 19:26, 04 декабря, 2014Имхо это надолго.
Анжелы Дэвис на них нет. :lol:
Да, взбаламутили мир изрядно. :repa: А ведь всё только начинается. :p
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 16:43, 05 декабря, 2014
Бруклинский мост заблокировали.
Серьёзно дело обстоит.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 17:02, 05 декабря, 2014
Цитата: Sable от 16:43, 05 декабря, 2014Серьёзно дело обстоит.
Пока флаг РФ не подымают над своими мэриями можно не беспокоиться.   :blush2:
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 17:08, 05 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 17:02, 05 декабря, 2014
Пока флаг РФ не подымают над своими мэриями можно не беспокоиться.   :blush2:
над мэриями не подымают, а в толпе гражданских активистов пару раз мелькала российская символика, параллельно топтали и сжигали штатовский флаг
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Капаец от 17:13, 05 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 17:08, 05 декабря, 2014а в толпе гражданских активистов пару раз мелькала российская символика,
Это у них не считается жутьжуть.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:19, 05 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 17:13, 05 декабря, 2014
Это у них не считается жутьжуть.
значит негромайдан отличается от укромайдана тем, что на одном садят на кол за майку с ВВП, а на другом нет.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: 4elovek от 22:09, 07 декабря, 2014
Цитата: Отшельник от 03:02, 01 декабря, 2014Как только будет определенная информация, отправлю сообщение в личку.

Сергей, и мне в ЛС напишите пожалуйста))
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:28, 11 декабря, 2014
НБА поддержала активистов негромайдана. Ширится движение.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 22:02, 11 декабря, 2014
 Даа .., тяжело сейчас там Куклуксклановцам ...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Красной армии бОец от 22:17, 11 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 01:03, 30 ноября, 2014Как забавно завихряются мозги у поклонников западного либерализма и демократии при столкновении с реальностью.
Но ведь вы как-то понимаете, что люди поступают именно так (см. выше). Как вы это понимаете, что что-то там "завихряется"? Наверно, имея модель для понимания (т.е. вам нужно как-то понимать "либерализм", иметь понимание того, как через него понимают и оценивают ситуацию "либералы" или те, кого вы так обозначаете, опять таки через определенную модель восприятия ). Вы пробовали менять модели, чтобы взглянуть на реальность под другим углом? А вообще обходиться без модели?..

Обычно, человек рассматривая ситуацию (не важно, через какую модель) как бы говорит сам себе
-Я вижу это ТАК и я прав. Я ПРАВ в своем видение ситуации. Я вижу, что у либералов завихряется.
Есть гарантия, того, что некие "завихрения" не в самом индивиде и в его оценке?
Что было бы, если бы не было такого понятия как "либерализм" со всеми вытекающими "признаками"?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: boss от 01:07, 12 декабря, 2014
а правда, почему?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 01:31, 12 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:17, 11 декабря, 2014вам нужно как-то понимать "либерализм", иметь понимание того, как через него понимают и оценивают ситуацию "либералы" или те, кого вы так обозначаете
Тут такая штука.  :repa:
Есть определение классиков что такое "либерализм". А есть ребята натянувшие на себя майку либерализма и от его лица выступающие.
В классическом понимании либерализма как и консерватизма прямого негатива не проглядывается, только отдалённый. Коммунизм кстати тоже по определению "за всё хорошее". Так вот, наши "либералы" изрядно обгадимшись. А люди у нас простые и судят не по лозунгам а по делам. Так что сами себе буратины.
Цитата: Ксения О от 22:17, 11 декабря, 2014Вы пробовали менять модели, чтобы взглянуть на реальность под другим углом?
Реальность под любым углом реальность. Под другим углом только уточняется видимое, детали более выпуклы.
Цитата: Ксения О от 22:17, 11 декабря, 2014А вообще обходиться без модели?..
Это называется просто жить и не задумываться над смыслами.
Как бэ не способ хомо сапиенса.

Негромайдан ребята это амерские извраты прошлых веков и нынешних перекосов вылазят. Так всегда бывает когда проблему веником под ковёр заметают. Амеры нация молодая, наглая, таких тонкостей ещё не понимает. Но учиться никогда не поздно, было бы кому. :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 21:46, 12 декабря, 2014
 Да наверное негры сами то не подарок .. Может и правильно что белые копы в них стреляют ? Может они по другому не понимают ?
Но с другой стороны - зачем амеры их с Африки пачками в рабство привозили ? Теперь нынешние белые и расплачиваются ..
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:09, 12 декабря, 2014
Согласно нынешней американской идеологии негры вполне себе члены общества, причем угнетенные. Битва толерантности с реальностью. На словах одно, на деле другое.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 22:12, 12 декабря, 2014
 Мне думается , там где негров большинство - они притесняют белых .. Копы белые знают об этом и по тихой мстят ..
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:20, 12 декабря, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 22:12, 12 декабря, 2014
Мне думается , там где негров большинство - они притесняют белых .. Копы белые знают об этом и по тихой мстят ..
касательно США да. Века рабства нескоро забудутся. На Кубе таких проблем нет, как и нигеров в золотых цепях и белых на майбахах.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 23:15, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:20, 12 декабря, 2014Века рабства нескоро забудутся
Нынешним то чего выпендриваться? Халявы хотят, вот и бурагозят.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 23:22, 12 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 23:15, 12 декабря, 2014Нынешним то чего выпендриваться? Халявы хотят, вот и бурагозят.
Если вчитаться в их лозунги они просто хотят, чтобы их тоже считали людьми. Не на бумаге, а на деле. Ну и чтобы прекратили убивать негров просто так если копу негр всего лишь чем-то не понравился.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 23:36, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 23:22, 12 декабря, 2014они просто хотят, чтобы их тоже считали людьми.
Ну, для начала им надо людьми стать, а потом уже права качать.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 23:42, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:20, 12 декабря, 2014
касательно США да.
значит ,  " Всё идёт по плану " ( Е.Летов )
Иначе негры совсем сядут на шею ...Вот копы их по тихой и стреляют .. А , что им делать ? Как поступать ? Негров в штатах всё больше и больше .. Даже президент и то копчённый ...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 23:50, 12 декабря, 2014
Я ж говорю, война толерантности и реальности. С одной стороны государство признаёт их полноценными гражданами, с другой полиция отстреливает почти без раздумий. Либо надо отказываться от толерантности, либо признать их не совсем людьми. И то и то в рамках современной западной идеологии невозможно. Закупаем попкорн и смотрим дальше. Кстати Стрелок и его сподвижники, думаю, не просто так сошли со сцены. Имхо какую-то лепту они вносят. Хотя бы в части консультаций боевиков "Новых чёрных пантер".
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 23:56, 12 декабря, 2014
 Думешь , Фюргюсон будем присоединять ...?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 00:38, 13 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 23:22, 12 декабря, 2014они просто хотят, чтобы их тоже считали людьми.
Цитата: Сан Саныч от 23:36, 12 декабря, 2014Ну, для начала им надо людьми стать, а потом уже права качать.
Вроде бы расизмом попахивает...  :nunu:  Но, как всегда, есть и другие стороны.

Рассказ человека, ездившего в штатах по тюрьмам. Сам он, естесственно, белый. В автобусе, доставляющем людей на свидания в места не столь отдаленные, белых было бессовестно мало. Сам он и еще парочка. И это при полностью забитом автобусе. И так во всех тюрьмах, которые он посещал.
Процентное соотношение бледнолицых к чернокожим в тюрьмах - далеко не в пользу законопослушности потомков "черного материка".
Вот здесь и вопрос: а является ли констатация факта каким-либо -измом?

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 00:46, 13 декабря, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 23:56, 12 декабря, 2014Думешь , Фюргюсон будем присоединять ...?
Пока рано думать о таких перспективах. Скорее всего Штатам просто показали, что кака бывает не только в других неправильных странах, а и у них тоже. Похоже на одно из последних предупреждений. До этого была пощёчина в Южной Осетии, пинок в Сирии, пендель в Крыму. Штаты всё это проглотили. Санкции, введённые в последнее время, для виду. Если уж назвали лидера государства Гитлером, то надо говорить и Б, то бишь полностью сворачивать экономические контакты, чего даже в перспективе нет. Если негромайдан разогнать не удастся, то зрители в ООН воочию увидят, что Акела не только промахнулся несколько раз подряд, но и не может навести порядок в своей собственной норе. Это будет конец Штатов в геополитике. Кстати, заинтересованных в разжигании негромайдана не один десяток стран и, скорее всего, там прямо сейчас работают специалисты не из одной разведки, а из нескольких. Работают очень аккуратно, но упорно. Так что коктейлями Молотова там вряд ли все закончится. Слишком долго и упорно американское общество играло в сказку и выращивало профессиональных вэлферов.
П.С. Некоторые тенденции в правоохранительной системе США позволяют сделать выводы, что в расширении бунтов заинтересованы высокие чины с самого верха госчиновников США. Так что, как обычно бывает, ситуацию в своих целях используют несколько сторон. Как извне страны, так и внутри.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 00:53, 13 декабря, 2014
 Понятно , что нам очень выгоден и крайне необходим этот негромайдан .. Но всё таки жалко простыХ белых людей в США .
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 01:06, 13 декабря, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 00:53, 13 декабря, 2014нам очень выгоден и крайне необходим
Просто выгоден и мы это по необходимости используем.  :repa:
Не последняя соломинка чай для российского руководства.  :degen
Да и МИД наш не педалирует ситуацию.
Скорп правильно говорит - штаты многим насолили, ответка наверняка есть, но мне думается это просто недоработка штатовских элит, недальновидность вылазит.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Игорь А.К. от 01:10, 13 декабря, 2014
 Мир так хрупок .. Вдруг негромайдан перерастёт в крупный кипишь ..
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 01:23, 13 декабря, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 01:10, 13 декабря, 2014Вдруг
Чирей ВДРУГ не выскакивает. Обовшивели штаты и не замечают этого, всё других поучать норовят.
За 20 лет развала СССР расслабились на дармовщинку, своих паразитов наплодили.
И зажимать сложно, свои ведь.  :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 02:31, 13 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 00:38, 13 декабря, 2014Вроде бы расизмом попахивает...
Я не имел в виду их неполноценность, физиологически и генетически негры от европейцев и азиатов не отличаются, я имел в виду их поведение и повадки, да ту же одежду и музыку (извините, но для меня это дикость). Научатся нормально одеваться, пойдут учиться, получать профессию, откажутся от наркоты, глядишь и станут полноценными членами общества. Тогда пусть права и качают.

Цитата: Игорь А.К. от 01:10, 13 декабря, 2014Вдруг негромайдан перерастёт в крупный кипишь ..
Да не перерастёт, через пару недель успокоятся.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 02:50, 13 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 02:31, 13 декабря, 2014поведение и повадки
Скопировано с "белых братьев", ассимилировано к собственному пониманию.  :repa:
Проблема системная и системно не решалась. Можно задавить на время "замести под коврик", но чище не станет, опять рванёт, но сильнее.
Там ещё латиносы на подходе. Будет весело.  :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 10:31, 13 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 02:31, 13 декабря, 2014
Да не перерастёт, через пару недель успокоятся.
эти мантры с августа звучат)
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 11:11, 13 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 10:31, 13 декабря, 2014
эти мантры с августа звучат)
А что они, кроме демонстраций с плакатами, да перекрытия пары дорог, сделали? Мэрию Нью-Йорка захватили? Памятник Линкольна повалили? Негры и сочувствующие им только магазины и могут грабить, да машины жечь, на политическое движения не способны. У них собственный президент сидит, они даже с ним не могут сговориться.
      Кинут им косточку, какую-нибудь "компенсацию за страдания предков", они и утихнут. Пусть не через пару недель, пусть в этот раз через год, но всё-равно заткнутся, политический строй менять не будут, ума не хватит.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 11:33, 13 декабря, 2014
Для начала они сделали немало. Одно перекрытие мостов в Нью-Йорке чего стоит. Ну и мелочи типа закидывание коктейлями молотова полицейских и расстрел двух федеральных агентов. Укромайдан начинался с меньшего. А грабежи магазинов так это активисты просто обозначили серьезность своих намерений.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 10:23, 14 декабря, 2014
В Вашингтоне и Нью-Йорке десять тысяч активистов и правозащитников вышли на акции протеста против притеснений афроамериканцев. С трибуны выступали в т.ч. и родственники погибших. Стоит отметить, что данные акции нашли широкий отклик во многих слоях американского общества, включая голливудских звезд и звезд НБА. Озабоченность состоянием дел с гражданскими правами в США также была озвучена с высокой трибуны ООН. На маршах помимо уже привычных сжиганий американского флага на некоторых активистах можно было заметить российскую символику.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Sable от 10:52, 14 декабря, 2014
В Цюрихе вчера устроили Евромайдан.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 11:48, 14 декабря, 2014
Новые лозунги негромайдана: "Обама=Гитлер!", "Долой произвол в полиции и нацгвардии!", "Нет коррупции во власти", "Свободу всем политзаключённым!" :coolgay
Это уже по ходу наши эмигранты стебутся)))
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 12:33, 14 декабря, 2014
Имхо ситуацию с неграми раскачивает сам Вашингтон, ибо нужен повод для введения военного положения или диктатуры. Этот вариант позволит найти хоть какой-то выход из клубка проблем.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 19:22, 21 декабря, 2014
Убийца двух полицейских в США писал, что это месть за убитых полицейскими афроамериканцев. Протесты вышли на новый уровень?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 01:08, 28 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 02:31, 13 декабря, 2014Да не перерастёт, через пару недель успокоятся.
Однозначно

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Красной армии бОец от 01:48, 28 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 11:48, 14 декабря, 2014Новые лозунги негромайдана: "Обама=Гитлер!"
Это они обиделись.. или завидуют.  :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Красной армии бОец от 01:51, 28 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 11:11, 13 декабря, 2014Негры и сочувствующие им только магазины и могут грабить, да машины жечь, на политическое движения не способны.
Ну что вы такое говорите! Они могут влиться в политические движения, например, продавая кокс политикам.  :brovki:
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:38, 02 января, 2015
Расстреляли еще двух полицейских и автобус с гражданскими. Однако...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 09:35, 29 апреля, 2015
И в ещё одном американском городе местные жители с активной жизненной позицией требуют соблюдения прав человека и наведения полной демократии:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ficdn.lenta.ru%2Fimages%2F2015%2F04%2F28%2F12%2F20150428125733151%2Fpic_e36c245471b481da128c06c748a30013.jpg&hash=9ac02bea684282348154a8ee6c912954602ea6b1)

ЦитироватьНа улицах крупнейшего города американского штата Мэриленд, Балтимора, появились первые расчеты Нацгвардии. Бойцы спецподразделения прибыли в охваченный беспорядками город во вторник, 28 апреля, после полуночи, сообщает Fox News.
Жителям запрещено появляться на улице с десяти вечера до пяти утра. Комендантский час сроком на неделю вечером 27 апреля ввела мэр Стефани Ролингс-Блэйк.
В понедельник, 27 апреля, губернатор Мэриленда Лари Хоган объявил в городе чрезвычайное положение, сообщили РИА Новости. Тогда же он предупредил, что для стабилизации ситуации в Балтиморе будет задействована Национальная гвардия штата.
Вечером того же дня власти штата заявляли о намерении стянуть дополнительные силы для борьбы с беспорядками в Балтиморе. «Мы собираемся привлечь до пяти тысяч (человек) дополнительно», Представитель Национальной гвардии, в свою очередь, сообщила журналистам, что бойцы подразделения будут вооружены при наведении порядка в городе, чтобы «иметь возможность защищать себя и людей».
Акции протеста, за которыми последовали первые задержания, начались в городе 23 апреля. Уже в понедельник, 27 апреля, Балтимор охватила волна беспорядков. «Во второй половине дня группа демонстрантов напала на сотрудников полиции», — сообщили в правоохранительных органах, отметив, что против митингующих был применен слезоточивый газ.
Протестующие против жестокости полицейских вышли на улицы Балтимора после похорон 25-летнего афроамериканца Фредди Грея, который умер 19 апреля в больнице, куда был доставлен из полицейского участка. Темнокожий житель Балтимора получил травмы во время задержания. В тот же день на акцию протеста собрались более 100 человек. Власти пообещали провести тщательное расследование.— сообщил представитель полиции штата Уильям Паллоцци. Он отметил, что на помощь полицейским Балтимора уже направлены 500 полицейских штата.
http://lenta.ru/news/2015/04/28/baltimore1/
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 10:15, 30 апреля, 2015
Ещё немного фото с Балтимора под катом:

Спойлер
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6735/33018055.87/0_b0a76_95075c93_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3709/33018055.87/0_b0a75_f7bbf50b_XL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6845/33018055.87/0_b0a7b_b2883757_XL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15588/33018055.87/0_b0a7c_25e9018d_XL.jpg)
[свернуть]
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 10:55, 30 апреля, 2015
народ прикалывается, типа эстафета в балтимор перешла. :degen Власти дали добро на расстрел бунтов, хз чем это может обернуться для страны где граждане вооружены до зубов. Даёшь оранжевую революцию в сшашке!  :lol: пророссийскую ё. :p
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 12:14, 30 апреля, 2015
ЦитироватьПосле введения комендантского часа было арестовано всего 10 человек: два человека арестованы за мародерство, один - за буйное поведение и еще семь - за нарушение режима комендантского часа.

Протесты еще будут. После оглашения результатов расследования сойдут на нет.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 12:53, 30 апреля, 2015
Цитата: Goga от 10:55, 30 апреля, 2015Даёшь оранжевую революцию в сшашке!   пророссийскую ё.
Да легко! Под лозунгом "Кто не лупит с Кольта, тот - негрила" - для белых и "Кто не лупит с Глока  тот - белоснежка" - для негров. А победит... а победит революция! (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fhtml%2Femoticons%2Frulez.gif&hash=4975f7218354f01a976c4f5bdf489222a959f923)
Цитироватьдва человека арестованы за мародерство, один - за буйное поведение и еще семь - за нарушение режима комендантского часа.
Тут только семь попадают под "бунтарей". Остальных, вполне возможно, могли арестовать в любое время вне зависимости от революционности событий. Да и то.. может кто-то из семерых "бунтарей" просто за коксом выдвинулся.  :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 12:56, 30 апреля, 2015
Цитата: Отшельник от 12:14, 30 апреля, 2015После оглашения результатов расследования сойдут на нет.
В Фергюссоне тоже так говорили. Сколько полицейских посадили за убийство?
Цитата: Отшельник от 12:14, 30 апреля, 2015Протесты еще будут.
Несомненно при таком раскладе.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 12:57, 30 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 12:53, 30 апреля, 2015Тут только семь попадают под "бунтарей". Остальных, вполне возможно, могли арестовать в любое время вне зависимости от революционности событий. Да и то.. может кто-то из семерых "бунтарей" просто за коксом выдвинулся.
Майдан он такой неоднозначный...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 13:02, 30 апреля, 2015
Как говаривал один хитрый политик: "Когда плохо это... тоже хорошо".
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 13:13, 30 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 10:15, 30 апреля, 2015
Ещё немного фото с Балтимора под катом:
Хорошее дело товарищи негры делают! Хоть бы какие хакамады да явлинские с митрохиными съездили бы туда. Поддержали бы борцов за права человека. Лент бы белых отвезли моток.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 13:16, 30 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 12:56, 30 апреля, 2015
В Фергюссоне тоже так говорили. Сколько полицейских посадили за убийство?Несомненно при таком раскладе.

Ну и что там сейчас происходит?
Я солидарен с присяжными, которые оправдали полицейского.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 13:34, 30 апреля, 2015
Цитата: Отшельник от 13:16, 30 апреля, 2015Я солидарен с присяжными, которые оправдали полицейского.
Т.е. поддерживаешь расистские действия?  :nunu:  :moral  :brovki:
Аналогия на лицо. Действия полицейских были во множестве адекватны. Они не виноваты, что кто-то решил изменить нормы поведения и законов.
Но почему-то во времена таких же событий на Украине, никто не пытался оправдывать действия "Беркута", а наоборот, пытались им приписать превышение.
Откуда такие двойные стандарты?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 14:27, 30 апреля, 2015
Цитата: Андруха от 13:34, 30 апреля, 2015
Т.е. поддерживаешь расистские действия?

В чём расистские действия?

Цитата: Отшельник от 21:26, 27 ноября, 2014
Накурившись марихуаны (экспертиза подтвердила присутствие наркотиков в крови), попытался ограбить магазин, напал на продавца. Затем напал на полицейского, попытался отнять у него оружие (экспертиза нашла следы его ДНК на пистолете). На суде не подтвердилось, что он встал на колени и поднял руки. Под тяжестью неопровержимых доказательств присяжные оправдали полицейского.

По второму кругу ходим.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 14:56, 30 апреля, 2015
Цитата: Отшельник от 13:16, 30 апреля, 2015Ну и что там сейчас происходит?

Ну вот вчера например в Фергюсоне происходило вот что:

ЦитироватьВ Фергюсоне мужчина получил огнестрельное ранение в ходе протестов
http://lenta.ru/news/2015/04/29/ferguson/
[/quote]

Цитировать
Управляющий американским городом Фергюсон, где в августе 2014 года проходили акции протеста против расовой дискриминации, Джон Шоу ушел в отставку
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1356996/?fb#ixzz3Yl0cy0v8

ЦитироватьНа фоне разворачивающегося противостояния афроамериканцев с полицией в Балтиморе в американском городе Фергюсон вновь вспыхнули беспорядки.
Об этом сообщил американский телеканал CBS 29 апреля.
Кроме этого стало известно, что уже один человек получил в Фергюсоне огнестрельное ранение в ходе протестов против жестокости полиции, которые возобновились после недавних событий в городе Балтимор.
http://bloknot.ru/v-mire/v-fergyusone-vnov-vspy-hnuli-besporyadki-216154.html

Так что борьба против полицейского произвола и белого расизма в Фергюсоне продолжается полным ходом. Теперь и в Балтиморе. А что?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 15:01, 30 апреля, 2015
Цитата: Отшельник от 13:16, 30 апреля, 2015Я солидарен с присяжными, которые оправдали полицейского.
Одного или всех убийц-полицейских?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 15:24, 30 апреля, 2015
ЦитироватьНакурившись марихуаны (экспертиза подтвердила присутствие наркотиков в крови), попытался ограбить магазин, напал на продавца.
А кто-нибудь пробовал накурившись этой вашей долбанной марихуаной грабить магазин, нападать на продавцов, а?...  :smoke:
Цитироватьэкспертиза подтвердила присутствие наркотиков в крови
период обнаружения растительного алкалоида ТГК в крови может составлять 30 дней.
Цитироватьэкспертиза нашла следы его ДНК на пистолете
плевал (чхал) он на оружие?..
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 15:44, 30 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 15:01, 30 апреля, 2015
Одного или всех убийц-полицейских?

А сколько судов присяжных было? Мне известно детали только одного. Про это одно дело я и говорю.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 15:56, 30 апреля, 2015
Цитата: Отшельник от 15:44, 30 апреля, 2015А сколько судов присяжных было? Мне известно детали только одного. Про это одно дело я и говорю.
Мне интересна картина с белым расизмом в США в общем. Потому интересуюсь сколько белых копов посадили за убийства чернокожих. Таких убийств масса. Собсна негромайдан из-за этих непрекращающихся случаев и начался и разгорается.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 16:56, 30 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 15:24, 30 апреля, 2015
А кто-нибудь пробовал накурившись этой вашей долбанной марихуаной грабить магазин, нападать на продавцов, а?... 
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:34, 30 апреля, 2015
по балтиморскому делу оф.версия гласит, что негр самоубился сломав сам себе позвоночник. какие параллели с Одессой. Нуну.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 20:39, 30 апреля, 2015
Цитата: Отшельник от 14:27, 30 апреля, 2015В чём расистские действия?
Сергей, обращай внимательнее на смайлы)) Это был сарказм. Само собой, расизм здесь не при чем.

Цитата: Отшельник от 14:27, 30 апреля, 2015По второму кругу ходим.
Но ведь пытаются притянуть другую версию...

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 21:37, 30 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 20:34, 30 апреля, 2015
по балтиморскому делу оф.версия гласит, что негр самоубился сломав сам себе позвоночник. какие параллели с Одессой. Нуну.

Я слышал другую оф. версию:
ЦитироватьПо версии полиции, Грей, идя по улице и встретившись взглядом с полицейским патрулем, внезапно бросился бежать. Когда его догнали и поместили в полицейский фургон, он якобы начал вести себя буйно, и тогда его заковали в наручники по рукам и ногам.

Эта версия не удовлетворила общественность. Активисты и журналисты потребовали провести дополнительное расследование. Власти пообещали такое расследование провести.

Президент Обама признал, что проблема существует. Мало того, что проблемы с полицией являются лишь частью более широкой проблемы.
ЦитироватьПолицейские это просто верхний слой. Проблема очень социальная и надо улучшить социальное положение этих людей. Это очень сложная задача.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 21:50, 30 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 15:56, 30 апреля, 2015
Мне интересна картина с белым расизмом в США в общем. Потому интересуюсь сколько белых копов посадили за убийства чернокожих. Таких убийств масса. Собсна негромайдан из-за этих непрекращающихся случаев и начался и разгорается.

Ваше право. Но мне интересен другой аспект: полицейский произвол и реакция общественности. Проблема полицейского произвола существует и в России. Далеко ходить не надо. У ДК Сероглазки милиционер застрелил из табельного оружия парня. Жители Сероглазки на кухонных посиделках рассказывают как этот сотрудник милиции избежал наказания. Почему не возникло протестных движений? В США, как мы видим, такие протестные движения возникают. В чём здесь дело? Вопрос не для короткого ответа.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:21, 30 апреля, 2015
т.е.  вы признаете проблему полицейского произвола в штатах. Тут корень негромайдана. не в марихуане и маргиналах, а в этом. видимо в штатах эта проблема настолько более актуальна, что возникли негромайданы.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 22:40, 30 апреля, 2015
Цитата: Datsun от 01:08, 28 декабря, 2014
Однозначно
Не смотря на всю Вашу любовь к Американским Соединенным Штатам - оказалось не все так однозначно...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 15:10, 01 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 22:21, 30 апреля, 2015
т.е.  вы признаете проблему полицейского произвола в штатах. Тут корень негромайдана. не в марихуане и маргиналах, а в этом. видимо в штатах эта проблема настолько более актуальна, что возникли негромайданы.

Проблема полицейского произвола есть и в США и в России. Разность в реакции может быть связана не только с тем, что проблемы выше, но и в разности реакции общества на проблемы. Обостренное чувство справедливости может дать более высокую реакцию на несправедливость. Это показано, например, в романе и экранизации "Обитаемый остров".

А вот как описывает разницу Лев Пономарев:
Спойлер
На протяжении нескольких месяцев в городах США происходят события, которые признаются властями массовыми беспорядками. Все они имеют одну и ту же причину, а именно: белые полицейские убивают чернокожего юношу, а потом выясняется, что применять оружие не было законных оснований. Последний такой случай был в Балтиморе, и в результате, действительно, несколько дней Балтимор был объят пламенем, там поджигали машины, били витрины, были нападения на полицейских. Чтобы обуздать толпу, власти ввели чрезвычайное положение, в город вошла Национальная гвардия; но уже вчера, 29 апреля, по улицам прошла мирная манифестация с требованием наказать виновного полицейского, и никаких следов беспорядков не было.
На что здесь следует обратить внимание? Во-первых, массовые беспорядки в Балтиморе действительно были и соответствовали своему определению: сопровождались насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества. Во-вторых, власти с этим справились и, задержав зачинщиков, не стали разгонять мирную демонстрацию, прошедшую в условиях чрезвычайного положения. Это значит, что американские власти и полицейские не применяют избыточной силы при борьбе с манифестантами. С одной стороны, они умеют погасить массовые беспорядки, а с другой — не разгоняют мирные демонстрации, которые проходят без согласия государства, и даже скорее вопреки.
А теперь — что в России?
6 мая 2012 года на Болотной площади в Москве проходила мирная протестная акция: машины не били, не переворачивали, здания не повреждали, никого и ничего не поджигали, и, тем не менее, происходившее было названо «массовыми беспорядками» и более 10 человек были осуждены на реальные сроки. Более того, уже второй год тем людям, которые хотят напомнить об этих массовых репрессиях и провести акцию памяти о тех событиях, которая может пройти, разумеется, только на Болотной площади, московские власти отказываются ее согласовывать. Гражданам ничего не остается, кроме как все-таки прийти на Болотную, но, чтоб не нарушать закон, без плакатов и звукоусиливающих устройств.
Получается, что в Америке существует демократия, но нет анархии: закон применяется к дебоширам и только к ним, народ влияет на ситуацию, и рано или поздно проблема незаконного насилия со стороны полицейских будет решена, я в этом не сомневаюсь. А у нас народ не является субъектом политики, и все поведение власти говорит о том, что она ведет себя как узурпатор, который боится народа.
[свернуть]
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:33, 01 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 15:10, 01 мая, 2015Проблема полицейского произвола есть и в США и в России.
Смело, жму руку.

Цитата: Отшельник от 15:10, 01 мая, 2015Разность в реакции может быть связана не только с тем, что проблемы выше, но и в разности реакции общества на проблемы. Обостренное чувство справедливости может дать более высокую реакцию на несправедливость.
Может так, а может и не так. Я не считаю американское общество чем-то сильно отличающимся в сторону ангелоподобности от других народов, так что моё имхо - копы в США просто задрали чернокожих в конец.

Цитата: Отшельник от 15:10, 01 мая, 2015Обостренное чувство справедливости может дать более высокую реакцию на несправедливость. Это показано, например, в романе и экранизации "Обитаемый остров".
Обостренное чувство справедливости американского общества? Они уже компенсировали Ираку и Ливии ущерб от вторжения? Или может покраснели и вернули кубинцам Гуантанамо?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 13:57, 02 мая, 2015
Американцы считают Ирак и Ливию - странами-агрессорами. Но данная тема не про это.
Если вопрос ставится, что в России всё неплохо потому что в США еще хуже, то тема мне не не интересна. Такая постановка вопроса для политической шпаны и демагогов. А мне интересно другое: что лучшее мы можем перенять у них для себя и что перенимать не стоит.

А вот и последние новости:
ЦитироватьПолицейским Балтимора предъявлены обвинения
Прокурор штата Мэриленд Мэрилин Мосби предъявила обвинения шести полицейским по делу о смерти темнокожего жителя Балтимора Фредди Грея 19 апреля, вызвавшей массовые акции протеста против действий полиции.
Спойлер
Ранее Мосби назвала смерть 25-летнего мужчины убийством, заявив, что его арест был незаконным.
О своем решении она сообщила в ходе брифинга на ступенях здания прокуратуры Балтимора в присутствии протестующих. Ее выступление было встречено одобрительными возгласами.
"Граждане Балтимора и участники демонстраций по всей Америке, я услышала ваш призыв: "нет справедливости - нет мира", - сказала она. - От вас нам нужен мир, а я сделаю все, чтобы обеспечить справедливость".
Демонстранты в Балтиморе встретили новость ликованием, а отец погибшего заявил, что удовлетворен обвинениями.
"Никто в нашем городе не стоит выше закона", - заявила мэр Балтимора Стефани Роулингс.
Президент Барак Обама, выступая в пятницу в Вашингтоне, призвал к всестороннему и объективному расследованию.
"Думаю, жителям Балтимора больше всего нужна правда", - заметил он.

Прокурор Балтимора Мэрилин Мосби завела уголовное дело против полицейских, задержавших Грея
Союз полицейских Балтимора еще до предъявления обвинений заявил о невиновности шести офицеров. Там также заявили, что в деле есть конфликт интересов из-за дружбы Мосби с адвокатом семьи Грея, который участвовал в ее предвыборной кампании.
Адвокат Майкл Дэйви, представляющий интересы части обвиняемых, заявил, что полицейские "не делали ничего незаконного", и что прокурор "проявила поспешность в своих суждениях".

12 апреля Грей бросился убегать от полицейских, пытавшихся задержать его на улице.
Сначала стражей порядка было двое, затем их число увеличилось до шести.
Они догнали подозреваемого, повалили на землю и некоторое время удерживали в этом положении, а затем посадили в полицейский фургон.
По данным следствия, Грей во время транспортировки получил перелом шейных позвонков от удара о тупой предмет, предположительно, засов замка.
Эксперты видят причину в том, что он был скован по рукам и ногам, но, вопреки инструкции, не пристегнут ремнем безопасности.

Ношение выкидного ножа - это не преступление, сказала прокурор, и задерживать Грея причин не было
В полиции признали нарушение стандартной процедуры перевозки задержанных.
По словам полицейских, будучи помещен в машину, Грей продолжал буйствовать, поэтому ему сковали также и ноги.
Врач осмотрел Грея только по прибытии на место, хотя он, по имеющимся данным, еще раньше просил о медицинской помощи.
В четверг полиция признала, что фургон, в котором везли Грея, сделал четыре остановки по пути в участок, в том числе, чтобы сковать ему ноги, подобрать еще одного задержанного, а также возле лавки с корейской едой. Последний факт вызвал особое возмущение общественности.
Всего дорога до полицейского участка заняла 30 минут.
Вскоре Грей впал в кому и, несмотря на реанимационные процедуры, через неделю скончался.
При задержании у него изъяли нож. Однако, по словам прокурора Мосби, то был не нож с выкидным лезвием, а обычный складной нож, ношение которого на возбраняется законами штата, следовательно, достаточных оснований для задержания не имелось.

Полицейских Цезаря Гудсона, Уильяма Портера, Брайана Райса, Эдварда Неро, Алисию Уайт и Гарретта Миллера обвиняют по разным статьям (ненадлежащее исполнение служебных обязанностей, незаконное лишение свободы, неумышленное убийство).
Все они были отстранены от несения службы, а затем помещены под арест, однако в вечером в пятницу пятерых (за исключением сержанта Уайт) освободили под залог.
Самое серьезное обвинение в убийстве второй степени (когда виновный понимал возможные последствия своих действий, но не имел предварительного умысла), предъявлено водителю полицейского фургона 45-летнему Цезарю Гудсону. Если его признают виновным, ему может грозить до 30 лет заключения.

Смерть Грея вызвала в Балтиморе и других городах США протесты темнокожего населения, в ряде случаев переросших в массовые беспорядки. Участники акций закидывали полицейских камнями и бутылками, поджигали машины и здания, громили магазины, заявляя, что борются за свои права.
В центре Балтимора было остановлено движение транспорта на некоторых улицах, закрыты магазины и офисы.
15 полицейских получили ранения и травмы, 27 участников беспорядков были арестованы.
28 апреля власти ввели в городе комендантский час и привели в состояние повышенной готовности Национальную гвардию.
Как передает корреспондент Би-би-си в Балтиморе Тэра Мак-Килви, после объявления о решении прокурора Мосби атмосфера на улицах города в районе задержания Грея напоминала народное гуляние, сопровождавшееся торжествующими криками и автомобильными гудками.
Его участники в разговорах с журналистами выражали уверенность, что не добились бы справедливости, если бы ранее вели себя сдержанно.
[свернуть]
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:46, 02 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 13:57, 02 мая, 2015Американцы считают Ирак и Ливию - странами-агрессорами
И это дает им право разбомбить страны в труху?
Цитата: Отшельник от 13:57, 02 мая, 2015Если вопрос ставится, что в России всё неплохо потому что в США еще хуже, то тема мне не не интересна. Такая постановка вопроса для политической шпаны и демагогов. А мне интересно другое: что лучшее мы можем перенять у них для себя и что перенимать не стоит.
Вопрос так не ставится.
Вот когда балтиморских полицейских посадят за то, что у них арестованный самоубился, сломав себе позвоночник, тогда можно будет говорить о начале оздоровления ситуации с полицейским произволом.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 21:29, 02 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 22:33, 01 мая, 2015Они уже компенсировали Ираку и Ливии ущерб от вторжения? Или может покраснели и вернули кубинцам Гуантанамо?
Обостренное чуйство справедливости заставило предоставить железные аргументы в вопросах полицейского беспредела, где копы в конец задрали обкурившихся чернокожих.  :yes
ЦитироватьЯ не считаю американское общество чем-то сильно отличающимся в сторону ангелоподобности от других народов
Ну так и не надо его идеализировать, даже со знаком "минус".  :yes
Цитата: Скорпион от 20:46, 02 мая, 2015Вот когда балтиморских полицейских посадят
Вы часто видели посаженых полицейских в любой стране? Я - нет. Обостренное чувство справедливости невероятным образом иногда наказывает несправедливость саркомой, как это случилось с одним местным персонажем.  ;) А, был один отечественный полицейский которому в окружении своих коллег - взяточников и крышевателей чурбан гирькой по голове стукнул. Ну, оказался, вероятно не в том месте и не в то время. А зато после вопиющего чувства несправедливости полицейским теперь можно стрелять по нападающим на поражение. Хоть по справедливым, хоть не очень. Хоть в негров, хоть в белых.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 02:52, 03 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 22:33, 01 мая, 2015копы в США просто задрали чернокожих в конец.
И прально делают. Статистику по убийствам ,налетам,и грабежам посмотрите у них и кого там больше белых эмигрантов из СССР или скажем с Ямайки? Вся беда шша в политике с черными в том что они с ними нянькаются много. Пысы там и Китайцев много но с ними таких проблем почему то нет.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Акеми от 08:25, 03 мая, 2015
Цитата: Datsun от 02:52, 03 мая, 2015
И прально делают. Статистику по убийствам ,налетам,и грабежам посмотрите у них и кого там больше белых эмигрантов из СССР или скажем с Ямайки? Вся беда шша в политике с черными в том что они с ними нянькаются много. Пысы там и Китайцев много но с ними таких проблем почему то нет.
Ничто так не радует правоверного славянина как пожар в доме соседа.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 09:16, 03 мая, 2015
Цитата: Акеми от 08:25, 03 мая, 2015
Ничто так не радует правоверного славянина как пожар в доме соседа.
Ты с этим выражением из темы в тему кочуешь. Видимо не знаешь более ничего. Узость мысли - пропорциональна узости лба. Это первое. Второе - возьми политическую карту мира, изучи кто соседи у славян и у кого "в доме пожар", и как на этот "соседский пожар" реагируют славяне. ДвоеШник. P.S.: Да, можешь не только ситуацию у соседей изучить, а еще и в каком-нибудь Непале и прочих Бурунди.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 09:26, 03 мая, 2015
Цитата: Datsun от 02:52, 03 мая, 2015
И прально делают. Статистику по убийствам ,налетам,и грабежам посмотрите у них и кого там больше белых эмигрантов из СССР или скажем с Ямайки? Вся беда шша в политике с черными в том что они с ними нянькаются много. Пысы там и Китайцев много но с ними таких проблем почему то нет.
А вот это уже чистой воды расизм. Не ожидал от Вас, либерастный Вы наш. По китайцам - посмотрите соотношение негров и китайцев в АСШ и сравните цифры. После этого изучите историю взаимотношений негров и белых в АСШ, то же самое с китайцами. Так же примите во внимание период (срок в годах) сосуществования в АСШ: 1.негры/белые 2.китайцы/белые. После того как закончите эти нехитрые исследования - вместо негров и китайцев вставте - латиносов (картина тоже будет очень интересной в аспекте убийств, налетов, грабежей). А потом - поведайте нам: с кем есть проблемы, с кем нет, и почему.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 09:59, 03 мая, 2015

Цитата: Loge от 09:26, 03 мая, 2015латиносов (картина тоже будет очень интересной в аспекте убийств, налетов, грабежей)
Ну так и что там ? Давай сравни с Китайцами.

Цитата: Loge от 09:26, 03 мая, 2015либерастный
Скажи ты мне это в живую яп пожалуй тебе ремня дал

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 11:21, 03 мая, 2015
Цитата: Datsun от 09:59, 03 мая, 2015
Скажи ты мне это в живую яп пожалуй тебе ремня дал
А Вам уже дали ремня те, кого Вы зовете "путинутыми"? Или я не правильно определил Вашу политическую ориентацию, и Вы, на самом деле ни какой ни либераст, а патриот?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 11:42, 03 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 20:46, 02 мая, 2015
И это дает им право разбомбить страны в труху?
Этому нет оправдания. Так же как нет оправдания ковровым бомбардировкам в Чечне.

Цитата: Скорпион от 20:46, 02 мая, 2015
Вопрос так не ставится.
Вот когда балтиморских полицейских посадят за то, что у них арестованный самоубился, сломав себе позвоночник, тогда можно будет говорить о начале оздоровления ситуации с полицейским произволом.

Если так формулировать вопрос, то он для меня менее интересен, чем проблема полицейского беспредела в России.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 12:00, 03 мая, 2015
Цитата: Loge от 09:16, 03 мая, 2015Да, можешь не только ситуацию у соседей изучить, а еще и в каком-нибудь Непале

А чем Вас какой-нибудь Непал интересует? Там две проблемы: землетряс и маоисты вкупе с разной экстремистской шпаной.  :smoke: Ну, еще кушать нищете нечего, а так - все ничтяк.   :coolgay Ни белотенточников, ни поцтреотов, мозги хуnтой не засраты только всеобъемлющая милость Ишвары и всевидящие БуддаАААйс на Сваямбунатхе...

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 12:11, 03 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 11:42, 03 мая, 2015
Так же как нет оправдания ковровым бомбардировкам в Чечне.


А какая связь негромайдана в США и Чечней? Или негромайдан - ее следствие? При чем тут Чечня? Опять за уши притягиваете?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 12:15, 03 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 11:42, 03 мая, 2015
Если так формулировать вопрос, то он для меня менее интересен, чем проблема полицейского беспредела в России.
Если задействовать логику то возникает вопрос - какое отношение  что то, касающееся России, имеет к полицейскому беспределу в США, следствием чего стал негромайдан?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 12:25, 03 мая, 2015
Цитата: Loge от 12:11, 03 мая, 2015А какая связь негромайдана в США и Чечней?
А это Скорпион-стайл. У него уже лет 7 аргумент примерно в таком стиле на подобный насущный вопрос отвечать: "А у Вас негров линчуют" или "А зато ШША Ирак бомбит". Либо сказать нечего, либо троллит, типа...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 21:08, 03 мая, 2015
Цитата: Феникс от 12:25, 03 мая, 2015
А это Скорпион-стайл. У него уже лет 7 аргумент примерно в таком стиле на подобный насущный вопрос отвечать: "А у Вас негров линчуют" или "А зато ШША Ирак бомбит". Либо сказать нечего, либо троллит, типа...
Не поймет
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Акеми от 21:28, 03 мая, 2015
Я помню радость отдельных российских патриотов когда самолеты протаранили здания ВТО. Мерзко и подло радоваться чужому горю. В том числе и беспорядкам.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 22:06, 03 мая, 2015
Цитата: Акеми от 21:28, 03 мая, 2015Я помню радость отдельных российских патриотов когда самолеты протаранили здания ВТО. Мерзко и подло радоваться чужому горю.
Наверное, все-таки, здания ВТЦ.
И можно поинтересоваться где Вы видели радость "отдельных российских патриотов" в 2001 году? По-моему, такого "класса" тогда не существовало по определению. Как и соцсетей и форумов.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Феникс от 22:56, 03 мая, 2015
Цитата: Андруха от 22:06, 03 мая, 2015где Вы видели радость "отдельных российских патриотов" в 2001 году? По-моему, такого "класса" тогда не существовало по определению. Как и соцсетей и форумов.

У меня была работа в издательстве и интернет. А радость была, не у всех поголовно, но было такое явление  :yes
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 22:57, 03 мая, 2015
Цитата: Феникс от 22:56, 03 мая, 2015
У меня была работа в издательстве и интернет. А радость была, не у всех поголовно, но было такое явление  :yes
Признаюсь я был слегка злораден. Сей час это перерос
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 23:41, 03 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 11:42, 03 мая, 2015Так же как нет оправдания ковровым бомбардировкам в Чечне.

Не было в Чечне ковровых бомбардировок. Это чисто американская фишка. У меня знакомый спецназовец есть, который привез с Чечни мальчика сироту, усыновил его и воспитывает в правильном духе.Другие спецназовцы наши рассказывали о случае когда шли на боевую задачу и оставляли школьников пастухов просто связанными на пару дней пока дед не придет с продуктами. Их общий совет группы решал, что детей гандошить нельзя.
Может в это кроется корень того, почему сейчас чечены на Донбассе опончценцами за нас.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 00:21, 04 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 11:42, 03 мая, 2015Так же как нет оправдания ковровым бомбардировкам в Чечне.
Мне вот тоже интересно откель такое утверждение.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Бульбенко от 02:18, 04 мая, 2015
ЦитироватьМожет в это кроется корень того, почему сейчас чечены на Донбассе опончценцами за нас.
Ну, по правде чеченцы там и против "вас" есть. И не только чеченцы.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 02:36, 04 мая, 2015
Цитата: Бульбенко от 02:18, 04 мая, 2015И не только чеченцы.
А нас рать!
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 22:26, 04 мая, 2015
Есть кому рассказывать. Ещё с тех времён.
Ну а если нужны ссылки, то можно посмотреть материалы Гаагского суда, где генерал Шаманов признан военным преступником. Там речь идет не о ковровых бомбардировках, а о точечных ударах по мирному населению. И там не один эпизод.

Всё-таки, давайте придерживаться заявленной темы.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 01:32, 05 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:26, 04 мая, 2015можно посмотреть материалы Гаагского суда,
Это который Милошевича заморил?

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 02:08, 05 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:26, 04 мая, 2015Там речь идет не о ковровых бомбардировках
Ну вот от то и оно, что это американская фишка, а не наша
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 10:18, 05 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:26, 04 мая, 2015можно посмотреть материалы Гаагского суда
Пробовал найти, не получается. Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 18:27, 05 мая, 2015
Цитата: MVG от 10:18, 05 мая, 2015
Пробовал найти, не получается. Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.

Поправка: суд не Гааги, а Страсбурга.

Постановление на русском языке опубликовано в издании:
Бюллетень Европейского суда по правам человека. Российское издание. 2005. N 12. С. 4, 42 - 89.
см. прикреплённый файл.
фрагмент оттуда:
ЦитироватьЗаявительница утверждала, что она стала жертвой ковровой бомбардировки ее родного села Катыр-Юрт российскими Вооруженными Силами 4 февраля 2000 г. Заявительница жаловалась на нарушение статей 2 и 13 Конвенции.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:41, 05 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 18:27, 05 мая, 2015Заявительница утверждала
Почитал. Там про ковровые бомбардировки говорит только заявительница. Их не было, суд о них не упоминает.
Это обычное АТО как на Донбассе сейчас или в Ливии и Ираке. Интересно, из арабов кто-то уже деньги сумел сорвать в Европейском суде за то, что его город стерли с лица земли не отделяя гражданских и боевиков, которых глава поселения впустил в населенный пункт, в отличие от соседних, которые не пустили?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 22:19, 05 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 20:41, 05 мая, 2015
суд о них не упоминает.

Это только решение. Материалы следствия составляют не один десяток томов. Иски удовлетворены.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:38, 05 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:19, 05 мая, 2015Это только решение. Материалы следствия составляют не один десяток томов. Иски удовлетворены.
Иск был о взыскании материального и морального ущерба за гибель родственника. Про ковровую бомбардировку сказала только чеченка, и то один раз. Суд умно промолчал и не принял к сведению, ибо ковровая бомбардировка  - это деревня Сонгми во Вьетнаме. Сколько там компенсаций американцы выплатили гражданским?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 23:08, 05 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 22:38, 05 мая, 2015
Иск был о взыскании материального и морального ущерба за гибель родственника.

Понятно, "самоубились".  :degen (ёрничаю).

Лирические отступления закончились? Или это всё про Негромайдан в США?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 23:50, 05 мая, 2015
самоубились не в тему, были такие же случайные попадания в гражданских как на любой другой войне, от Вьетнама до Ливии. Именно об этом говорят ответчики из России. Кстати наших военных преступников передавали садили в отличие от. А ковровых бомбардировок не было, в Чечне. Во Вьетнаме были, Ирак и Ливия вообще без комментариев.Как только начнут обсуждать военные преступления США и НАТО я сразу подключусь к нашей подобной теме. Нельзя заставлять жить одних по правилам, а вторых не трогать за то же самое. Это что угодно, но не демократия.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 01:27, 06 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 23:50, 05 мая, 2015Ирак и Ливия вообще без комментариев
Что то про ковровые бонбардировки там не слышал ссылочку можно? Так сказать для установления истины

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 09:49, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:26, 04 мая, 2015Шаманов признан военным преступником
Не нашел такой формулировки в прикрепленном Вами документе.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 10:11, 06 мая, 2015
Цитата: Datsun от 01:27, 06 мая, 2015Что то про ковровые бонбардировки там не слышал ссылочку можно? Так сказать для установления истины
Я тоже не слышал про ковровые бомбардировки в Ираке и Сирии, потому и не комментировал. Там западная армия вторжения использовала другие методы - снаряды с обедненным ураном, химическое оружие и другие прелести, которые еще ждут своего суда. Так сказать не едиными ковровыми бомбардировками несут свет демократии угнетенным.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 14:11, 06 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 23:50, 05 мая, 2015
самоубились не в тему, были такие же случайные попадания в гражданских как на любой другой войне

Попробуйте найти доказательства преступлений войск НАТО и США против человечности. Надеюсь, у Вас хватит способностей и трудолюбия это сделать. Это должен быть юридический документ, а не просто сообщение в прессе или в ЖЖ. После этого сравним, какими юридическими формулировками это оформлено и на какие статьи международного права эти документы ссылаются. На основе этого сравнения можно будет продолжить разговор.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: k_rina от 14:51, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 14:11, 06 мая, 2015
Попробуйте найти доказательства преступлений войск НАТО и США против человечности. Надеюсь, у Вас хватит способностей и трудолюбия это сделать. Это должен быть юридический документ, а не просто сообщение в прессе или в ЖЖ. После этого сравним, какими юридическими формулировками это оформлено и на какие статьи международного права эти документы ссылаются. На основе этого сравнения можно будет продолжить разговор.

Т.е. , если документ не составлен, преступление перестает быть преступлением?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 16:38, 06 мая, 2015
Цитата: k_rina от 14:51, 06 мая, 2015
Т.е. , если документ не составлен, преступление перестает быть преступлением?

К чему такие вопросы?
Я предложил сравнить формулировки документов против стороны А и против стороны Б. Это для корректного сравнения. Это шпана не способна быть объективной. Не надо сливаться с темы. Давайте сравним и посмотрим.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 16:45, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 16:38, 06 мая, 2015Если в документе Шаманов не назван преступником, он таковым перестал быть?
Сам понял что написал? Законник, ёптыть...

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 17:15, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 14:11, 06 мая, 2015Попробуйте найти доказательства преступлений войск НАТО и США против человечности
Да с лёту: Абу-Грейб, пробирка ни с чем из-за которой потом Ирак в труху раскатали и сами признали, что не было там ОМП, Гуантанамо кубинцам никак не отдадут и т.п. и т.д. Если нужны факты можно и конкретику, за какой период только, у них послужной список не на одну библиотеку.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 17:15, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 16:38, 06 мая, 2015сравнить формулировки документов против стороны А и против стороны Б
Приведенный Вами документ имеет следующую смысловую нагрузку: заявительница требует материальной компенсации за причиненный ее материальный и моральный вред в виду утраты имущества и гибели родственников во время Антитеррористической операции. Иск подан в отношение Российской Федерации (разумеется - правительственных органов). Этот иск удовлетворен, но не полностью.
Никаких определений относительно того, были ли в реальности ковровые бомбардировки и вообще военные преступления, в тексте решения суда не наличествует.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 19:01, 06 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 17:15, 06 мая, 2015
Да с лёту: Абу-Грейб, пробирка ни с чем из-за которой потом Ирак в труху раскатали и сами признали, что не было там ОМП, Гуантанамо кубинцам никак не отдадут и т.п. и т.д. Если нужны факты можно и конкретику, за какой период только, у них послужной список не на одну библиотеку.

Пожалуйста, потрудитесь предоставить решение суда, фиксирующее данные преступления.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 19:06, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 19:01, 06 мая, 2015Пожалуйста, потрудитесь предоставить решение суда, фиксирующее данные преступления.
А вот невозможность подобного суда, по причине боязни силового давления на Европу вообще, и говорит об отсутствии демократии и наличии двойных стандартов.
Пока Европа по факту является колониальной территорией никаких судов не будет. Даже расследования.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 19:16, 06 мая, 2015
Цитата: MVG от 17:15, 06 мая, 2015
Приведенный Вами документ имеет следующую смысловую нагрузку: заявительница требует материальной компенсации за причиненный ее материальный и моральный вред в виду утраты имущества и гибели родственников во время Антитеррористической операции. Иск подан в отношение Российской Федерации (разумеется - правительственных органов). Этот иск удовлетворен, но не полностью.
Никаких определений относительно того, были ли в реальности ковровые бомбардировки и вообще военные преступления, в тексте решения суда не наличествует.

Конечно. Именно в такой форме и можно зафиксировать в Страсбургском суде военные преступления.
Допустим войска НАТО разбомбили мирное село, где не оказалось военной техники. Тогда родственник погибших подает в ЕСПЧ иск против страны НАТО возместить моральный и материальный ущерб. Далее
Цитировать
Европейский суд просил власти [...] предоставить копии всех материалов по проведенному расследованию в отношении бомбардировки и о жертвах среди гражданского населения.
Происходит разбирательство. В итоге ЕСПЧ выносит вердикт иск удовлетворить.

Поэтому я и прошу предоставить решение суда в отношении США и стран НАТО чтобы мы могли сравнить эти документы.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 19:36, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 19:16, 06 мая, 2015Именно в такой форме и можно зафиксировать в Страсбургском суде военные преступления.
Отнюдь. Любые преступления фиксируются РЕШЕНИЕМ суда, а не ПОКАЗАНИЯМИ  в его процессе. Решение о признании данных действий преступлениями было? нет. Следовательно, это был суд о компенсации пострадавшим, каковые, увы, имеют место быть при очень большом количестве антитеррористических мероприятий по всему миру.

Цитата: Отшельник от 19:16, 06 мая, 2015Тогда родственник погибших подает в ЕСПЧ иск против страны НАТО возместить моральный и материальный ущерб.
Цитата: Отшельник от 19:16, 06 мая, 2015Происходит разбирательство. В итоге ЕСПЧ выносит вердикт иск удовлетворить.
То есть, не идет речи о признании кого-то виновным в военном преступлении. Не каждая гибель мирного населения и утрата имущества являются следствием военного преступления. Только если будет доказано намеренное уничтожение нонкомбатантов и мирного населения, разрушение гражданской инфраструктуры, применение запрещенных типов и видов оружия, может идти речь о военном преступлении. Так что приведенный Вами документ НЕ доказывает наличия преступлений.

Цитата: Отшельник от 19:16, 06 мая, 2015Поэтому я и прошу предоставить решение суда в отношении США и стран НАТО чтобы мы могли сравнить эти документы.
Увы, существует реальный факт:
Цитата: Андруха от 19:06, 06 мая, 2015невозможность подобного суда, по причине боязни силового давления на Европу
То есть, де-факто все европейские суды не являются полностью независимыми.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 19:40, 06 мая, 2015
Цитата: Андруха от 19:06, 06 мая, 2015
А вот невозможность подобного суда, по причине боязни силового давления на Европу вообще, и говорит об отсутствии демократии и наличии двойных стандартов.

Т.е. ты за единый стандарт: каждый имеет право эмоционально отвергать решения международных судов. Хорошо. Только не надо кроить этот стандарт под себя. Стандарт един: одним не нравиться решения суда в Страсбурге, другим - суда в Нюрнберге.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 19:50, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 19:40, 06 мая, 2015отвергать решения международных судов
Отвергать РЕШЕНИЯ - нет. А есть решение о признании Шаманова виновным в военных преступлениях?

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Акеми от 19:52, 06 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 10:11, 06 мая, 2015
Я тоже не слышал про ковровые бомбардировки в Ираке и Сирии, потому и не комментировал. Там западная армия вторжения использовала другие методы - снаряды с обедненным ураном, химическое оружие и другие прелести, которые еще ждут своего суда. Так сказать не едиными ковровыми бомбардировками несут свет демократии угнетенным.
Дайте ссылку о применении армией вторжения в Ираке и Сирии снарядов с обедненным ураном, химического оружия и других прелестей.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 20:08, 06 мая, 2015
Цитата: MVG от 19:36, 06 мая, 2015
Увы, существует реальный факт:То есть, де-факто все европейские суды не являются полностью независимыми.

Простите, РФ, как государство, признает юрисдикцию международного суда в Страсбурге. Маргиналы могут считать что угодно.

Я утверждаю: "Именно в такой форме и можно зафиксировать в Страсбургском суде военные преступления". Для опровержения данного утверждения необходимы документы, а не огульные обвинения. Вы их не предоставили.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 20:34, 06 мая, 2015
Акеми, вот лично вам ссылки не дам. Если другой попросит не столь европейски-цивилизованно-хамовитый, то выложу.
Отшельник, я вот не понял одного момента, почему у вас все упирается в Страсбургский суд? Военные преступления рассматриваются и другими международными организациями, более компетентными в таких вопросах. Помните кто на зафиксировал военные преступления американцев в деревне Сонгми?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 20:48, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 20:08, 06 мая, 2015необходимы документы, а не огульные обвинения. Вы их не предоставили.
Ну да... Руины, оставшиеся от некогда цветущих городов, конечно же не являются "необходимым документом", а являются "огульным обвинением".
И я утверждаю, что любой выживший после таких "демократических операций" не в сотоянии не то чтобы в европейский суд подать, но и вообще вряд ли способен покинуть эту территорию, а порой и не всегда знает что такое пища.
А делать заявления о "необходимых документах" на таком фоне - очень сильно напоминает цинизм.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 21:13, 06 мая, 2015
Цитата: Андруха от 20:48, 06 мая, 2015А делать заявления о "необходимых документах" на таком фоне - очень сильно напоминает цинизм.

Типа того. Я представляю как простой иракский гражданин сегодня приходит на почту мимо американских патрулей и броневиков и посылает письмо в Страсбургский суд, о том, что свадьбу его брата по ошибке накрыл БПЛА НАТО. Имхо у него заботы сейчас совсем о другом и более насущные. Кстати, судьба той самой девочки из Сонгми с фото, бегущей от напалма, очень показательна.
Ну или какой-нибудь луганчанин, сидя в подвале день и ночь думает как бы Страсбург написать.
П.С. Хотя да, тема интересная, надо покопаться, что там в Страсбурге на НАТО есть.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 21:47, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 20:08, 06 мая, 2015Простите, РФ, как государство, признает юрисдикцию международного суда в Страсбурге. Маргиналы могут считать что угодно.
Простите, а "немаргиналы" могут найти в решениях Страстбургского суда слова "военное преступление" в отношение России или конкретно генерала Шаманова?

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 21:47, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 20:08, 06 мая, 2015Я утверждаю: "Именно в такой форме и можно зафиксировать в Страсбургском суде военные преступления".
Ложное утверждение. Любое преступление фиксируется решением суда и никак иначе. В данном же случае с Вашей стороны, это лишь эмоциональное рассуждение, не более того.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:22, 06 мая, 2015
Цитата: MVG от 21:47, 06 мая, 2015Простите, а "немаргиналы" могут найти в решениях Страстбургского суда слова "военное преступление" в отношение России или конкретно генерала Шаманова?
Нет такого решения. Вообще война это не профиль Страсбурга, он на правах человека специализируется. Для военных преступлений есть Гаагский трибунал и другое ООНовское учреждение. Там работают юристы с матёрыми стреляными дядьками напару, которые имеют решающий голос.
У китайцев с русскими есть намерение альтернативный суд для военных преступников сделать.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 22:41, 06 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 22:22, 06 мая, 2015Нет такого решения.
О чем я и говорю. А как известно, основной принцип правосудия гласит, что никто не может быть назван виновным, иначе, как по решению суда.
Цитата: Скорпион от 22:22, 06 мая, 2015Для военных преступлений есть Гаагский трибунал и другое ООНовское учреждение.
Именно. И что-то я не слышал о начале работы этих судебных инстанций по Чечне или по России.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Сан Саныч от 22:44, 06 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:26, 04 мая, 2015материалы Гаагского суда, где генерал Шаманов признан военным преступником.
Посвятил часа полтора своего времени на поиски данных материалов. Кроме вольного перевода показаний гражданских лиц ничего не нашел, так же нашел кучу разглагольствований всяких Шендеровичей и представителей Мемориала... Но нигде не нашел доказательств преступлений генерала Шаманова, ну, кроме таких - "Нашу машину разбомбили два самолёта, однозначно виноват Шаманов"...
   А поиск сайта Европейского суда на Шаманова выдал только :
Шаманов проиграл Страсбургский суд    
Спойлер
вторник, 26 июля 2005
Скандальный процесс завершился на прошлой неделе в Европейском суде по правам человека. Страсбург обязал Россию возместить моральный ущерб и судебные издержки ульяновскому профессору и бизнесмену Исааку Гринбергу, вступившему в конфликт с теперь уже экс-губернатором Владимиром Шамановым. Гринберга и Шаманова поссорили баня и женщина.
Три года назад г-н Гринберг на страницах местной газеты «Губерния» обвинил тогдашнего губернатора Владимира Шаманова в преследовании независимой прессы. Пришедший к власти в области боевой генерал пытался провести масштабную зачистку «неправильных» СМИ. Первой его жертвой стала Юлия Шеламыдова, 22-летний редактор ульяновского еженедельника. Газета опубликовала статью о том, как губернаторские заместители, находясь якобы навеселе, спалили Шаманову баню. Суд обвинил журналистку в клевете и едва не отправил на лесоповал. Именно тогда Исаак Гринберг выступил с обращением в поддержку прессы. «Как могут три здоровых мужика (имеются в виду заместители Шаманова. – «НИ»), из которых два генерала, в том числе один – даже Герой России, «воевать» с женщиной! Более того, с молоденькой девчонкой! Почему-то вспоминается поддержка Шамановым полковника Буданова, убившего 18-летнюю девушку. Ни стыда, ни совести!» – написал г-н Гринберг.

Последняя фраза особенно возмутила Владимира Шаманова. Он заявил, что данное высказывание не только не соответствует действительности, но и ущемляет его честь, достоинство и деловую репутацию. Губернатор потребовал взыскать с ответчика 500 тысяч рублей. В окружном суде Ленинского района Ульяновска г-н Гринберг тщетно пытался доказать, что он лишь высказал свое мнение, на что имеет полное право по статье 29 Конституции РФ, а сама фраза «ни стыда, ни совести» – просто идиома. Тем не менее Гринберга признали виновным в публикации недостоверной информации и обязали выплатить 2500 рублей за моральный ущерб.

Кассационная жалоба в Ульяновский областной суд была оставлена без удовлетворения. Все остальные российские судебные инстанции, включая Верховный суд РФ, также сочли наказание вполне оправданным. Мнение Гринберга разделил только суд в Страсбурге, куда, исчерпав все национальные средства правовой защиты, тот был вынужден обратиться. «Не было никакой социальной необходимости ставить репутацию политического деятеля выше права истца на свободу выражения своих мыслей, которые затрагивали общественный интерес, – говорится в постановлении Европейского суда. – Из заключений судов не следует, что это утверждение затрагивало политическую или профессиональную деятельность господина Шаманова». Российская Фемида встала на сторону Шаманова потому, что тот являлся губернатором, говорится в заключении Страсбургского суда.

По решению Страсбурга Россия должна будет выплатить г-ну Гринбергу 120 евро в качестве материального ущерба и тысячу евро – в качестве компенсации судебных расходов.

О своей победе в Страсбурге Исаак Гринберг узнал от корреспондента «Новых Известий». «Признаться, я не рад выигранному суду. Вы же понимаете, что я судился не из-за тысячи евро. Выступая в Ленинском райсуде, я предупреждал, что наша страна неминуемо будет выставлена на позор и посмешище, – заявил г-н Гринберг. – Вот и смотрите, у кого нет ни стыда, ни совести!»
«Новые Известия»
[свернуть]
.
Но больше всего понравился такой отрывок правозащитной болтовни:
Спойлер
Это уже идеология, при которой войска действуют не как в пустыне, а как на враждебной территории, где любой человек, любой местный житель - он враг. И это подтвердилось чуть позже во время той самой «Охоты на волков». Эта операция в каких-то частях действительно была спланирована. Отступающих из Грозного боевиков блокировали в селах и уничтожали там. Создавали такие полукольца окружения, которые потом замыкали.

Уничтожали вместе с жителями этих сел. А в селе Катар-Юрт - вместе с беженцами, потому что село было объявлено зоной безопасности, там скопились тысячи беженцев.

Били всем, чем только возможно, вплоть до вакуумных боеприпасов. Результат – сотни погибших. И это дело тоже разбиралось в Европейском Суде по правам человека, это тоже признано военным преступлением.

Бандитов, боевиков уничтожать можно - это право никто не отнимает у государства, но не вместе с мирными жителями, не прицельно ведя огонь по мирным населенным пунктам. Это тоже этап пути генерала Шаманова.

Эти два решения Европейские Суда должны были привести к последствиям в России, но этих последствий не наступило.
[свернуть]
Подставляем в нужных местах слова Новороссия, Донецк, ВСУ, Украина...   И что там Европейские суды должны сделать?..



Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 22:54, 06 мая, 2015
Заходишь в тему про негромайдан в США - ни про негров, ни про майдан, ни про сша ничего нет - только одна сплошная Чечня... Это же надо тему так засрать.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 22:57, 06 мая, 2015
Скорпион и MVG, читая Ваши комментарии, - складывается впечатление что Отшельник просто врет. Зачем он это делает?
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 23:37, 06 мая, 2015
Цитата: Loge от 22:57, 06 мая, 2015Скорпион и MVG, читая Ваши комментарии, - складывается впечатление что Отшельник просто врет. Зачем он это делает?
Он не врет, он пишет про то, во что искренне верит.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Акеми от 07:35, 07 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 20:34, 06 мая, 2015
Акеми, вот лично вам ссылки не дам. Если другой попросит не столь европейски-цивилизованно-хамовитый, то выложу.
Отшельник, я вот не понял одного момента, почему у вас все упирается в Страсбургский суд? Военные преступления рассматриваются и другими международными организациями, более компетентными в таких вопросах. Помните кто на зафиксировал военные преступления американцев в деревне Сонгми?
Обманщик и балабол.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 21:00, 07 мая, 2015
Цитата: MVG от 21:47, 06 мая, 2015
Любое преступление фиксируется решением суда и никак иначе.

Правильно. Как называется дело? "ИСАЕВА (ISAYEVA) ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Исаева выиграла процес? Выиграла. Кто виновен в преступлениях? Особенностью Страсбургского суда является, как я уже писал: "Именно в такой форме и можно зафиксировать в Страсбургском суде военные преступления".
Приведите документ Страсбургского суда, где назван преступник. Есть такое? Если нет, то следует признать что в этом суде формой признания преступления является удовлетворение исков.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 21:08, 07 мая, 2015
Цитата: k_rina от 14:51, 06 мая, 2015
Т.е. , если документ не составлен, преступление перестает быть преступлением?

Ирина, вот что по-сути происходило. Пот как пишет Wiki:
ЦитироватьВ ходе боевых действий в Чечне Шаманов отдал приказ, согласно которому запрещалось выпускать мирных жителей из зоны боевых действий. Однако этот приказ нарушил Руслан Аушев, что значительно смягчило последствия этого приказа Шаманова для мирных жителей. Тем не менее, в октябре 1999 года по приказу Шаманова был перекрыт выход беженцев из Чечни в западном направлении. Федеральные СМИ сообщили, что блокпост Кавказ откроется 29 октября 1999 года; к утру там скопились тысячи человек, но блокпост открыт не был. Вместо этого был осуществлен налет авиации на территорию, где находились беженцы, что повлекло гибель десятков человек.
Цитировать
Второй подобный инцидент произошёл в селе Катар-Юрт, которое было объявлено зоной безопасности, точно так же, как пропускной пункт Кавказ. В село были допущены беженцы, но после входа туда группы боевиков оно было подвергнуто бомбардировке и обстрелу тяжелой артиллерией; адекватных мер для обеспечения безопасности гражданских лиц при этом предпринято не было. Погибло не менее 150 человек.
ЦитироватьHuman Rights Watch попросила российское правительство провести расследование о роли Шаманова в зачистке Алхан-Юрта, которую HRW назвала «резнёй». По данным организации, в ходе зачистки было убито 14 человек при обстоятельствах, позволяющих говорить о внесудебном убийстве. Также сообщается, что Шаманов пригрозил расстрелять жителей Алхан-Юрта, просивших его прекратить убийства. Позже он снял с себя ответственность за нарушения во время зачистки заявив, что российские солдаты делают «священное дело»
Теперь попробуйте сами ответить на свой вопрос.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 21:11, 07 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 21:00, 07 мая, 2015Исаева выиграла процес? Выиграла.
Да, выиграла, ровно в той мере, в которой был подан иск - компенсация морального и материального вреда. Где-то сказано в тексте, что "Россия - преступник"? Или "Шаманов - преступник"? Не стоит экстраполировать решение суда в соответствии с собственными предпочтениями. Его надо воспринимать буквально - есть факт ущерба, его компенсируют. Был ли ущерб результатом преступной деятельности - на то решения суда не существует.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 22:09, 07 мая, 2015
Хорошо, давайте по-другому.
Допустим Вы достоверно знаете, что американский генерал отдал преступный приказ уничтожить колонну беженцев в Ираке.
Как, по-Вашему должно выглядеть решение ЕСПЧ по этому преступлению?
Страсбургский суд - условие жёсткое.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 22:16, 07 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:09, 07 мая, 2015Как, по-Вашему должно выглядеть решение ЕСПЧ по этому преступлению?
Во-первых, ЕСПЧ в принципе не рассматривает подобные дела, Вам об этом уже говорили. Во-вторых, если это дело будет рассматривать суд, в чьей юрисдикции будет таковое рассмотрение, то решение должно содержать фразу"Признать (имярек) виновным в отдании преступного приказа". И не важно, НАТОвский это генерал, российский или из Папуа-Новой Гвинеи.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 22:17, 07 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:09, 07 мая, 2015Страсбургский суд - условие жёсткое.
И сразу неприемлемое, ибо это не его юрисдикция.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 22:23, 07 мая, 2015
Цитата: MVG от 22:16, 07 мая, 2015
Во-первых, ЕСПЧ в принципе не рассматривает подобные дела, Вам об этом уже говорили. Во-вторых, если это дело будет рассматривать суд, в чьей юрисдикции будет таковое рассмотрение, то решение должно содержать фразу"Признать (имярек) виновным в отдании преступного приказа". И не важно, НАТОвский это генерал, российский или из Папуа-Новой Гвинеи.
Так об этом я в который раз уже говорю. Единственной формой признания преступления этим судом - иск от частного лица о возмещении ущерба. По-другому быть не может!!!
Такой фразы "Признать (имярек) виновным в отдании преступного приказа" там быть не может.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 22:25, 07 мая, 2015
Цитата: MVG от 22:17, 07 мая, 2015
И сразу неприемлемое, ибо это не его юрисдикция.

В его юрисдикции - признавать иски граждан. По другому он не работает.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 22:59, 07 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 22:25, 07 мая, 2015В его юрисдикции - признавать иски граждан.
Да, иски граждан. То есть, это гражданский суд. Если бы кто-то подал туда иск о признании каких-либо действий военным преступлением, то в рассмотрении такого иска было бы просто отказано.

Это, как суд по гражданским делам, рассматривающий имущественные тяжбы и вопросы по разводам, не примет на рассмотрение дело о убийстве. А потому, в решении данного суда не может содержаться формулировок о военных преступлениях.

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 11:53, 08 мая, 2015
Не совсем негромайдан, но все же ближе к теме, чем Чечня. Коренные народы Гавайских островов и Аляски, которые входят в состав США, обратились в ООН с просьбой обеспечить их право на самоопределение. Соответствующее письмо было распространено в Женеве в четверг, 7 мая.
Представители коренных народов Гавайских островов и Аляски обращаются к мировому сообществу с просьбой обеспечить их право на самоопределение в связи с «оккупацией» и «незаконной аннексией» их территории Соединенными Штатами Америки. Они просят поднять этот вопрос 11 мая этого года, когда в Совете ООН по правам человека будет рассматриваться обзор положений в области прав и свобод в США.
Гавайские острова были аннексированы США в 1900 году. Статус штата они получили в 1959 году, до этого острова функционировали в качестве самоуправляемой территории. Доля оставшегося коренного населения на Гавайях не превышает 10% от 1360 тыс. всего населения островов.
Аляска вошла в состав США в 1867 году. До этого она находилась под управлением Русско-американской компании, но была продана царским правительством. В штате проживает 88 тыс. представителей коренных народов, в том числе эскимосы, алеуты и индейцы.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 19:41, 08 мая, 2015
Цитата: Loge от 11:53, 08 мая, 2015
Не совсем негромайдан, но все же ближе к теме, чем Чечня. ...
В баре кто то перепил, поорал а желтая пресса напечатала.


Датсун, огромная просьба прекратить цитировать полностью то сообщение, на которое собираетесь отвечать.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Андруха от 20:04, 08 мая, 2015
Цитата: Datsun от 19:41, 08 мая, 2015В баре кто то перепил
Какая оценка для ООН)))

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 00:44, 09 мая, 2015
Цитата: Андруха от 20:04, 08 мая, 2015
Какая оценка для ООН)))
Да ни какая
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 01:06, 09 мая, 2015
Тут с Датсуном соглашусь. ООН превратилась из авторитетной мощной организации в фигню. Без её санкции войны устраивают, а она проглатывает и утирается. Сама виновата.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Datsun от 01:38, 09 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 01:06, 09 мая, 2015Сама виновата.
Сами,сами,Россия в неё вместе с друзьями (сколько их осталось то ?) то же в неё входит

Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 01:47, 09 мая, 2015
В неё почти все входят. А мы в т.ч. и не рядовые члены организации. По мере сил пытаемся вернуть ей былой авторитет, но, имхо, зря. Думаю, страны мира сейчас с большим интересом отнеслись бы к новой альтернативной организации, где голос каждой страны был бы услышан и правильно интерпретирован. А вторжения без санкции и без наказания остались бы в прошлом.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Отшельник от 21:32, 09 мая, 2015
Напоследок:
ЦитироватьСуд последней надежды.

Есть ли в мире справедливость? Как часто мы задаём себе этот вопрос? И зачастую не находим на него ответа. В критических, вопиющих случаях человек надеется на судебную систему. Суд именно об этом, о справедливости. Но если судебная система отвечает отрицательно на этот вопрос? Кто-нибудь ответит за безвинно убиенных в результате преступного приказа? Чиновники, перекладывая ответственность на других, разваливают дело. Что делать, когда национальные суды не могут прямо назвать имена преступников? Что делать, когда в своей стране человек так и не находит справедливости?
Умные и совестливые люди задумали такой суд, суд последней надежды. В него обращаются, когда все возможности национальных судов, все их уровни уже исчерпаны. Такой международный суд не может входить в явную конфронтацию с национальными судами. Он не может явно написать имена убийц. Но умные люди понимают: этот суд именно об этом. Суд последней надежды на справедливость дает понять думающим кто прав, страждущий или национальная судебная система.
Какие муки ада, какие унижения проходит истец на пути к справедливости. Когда очередной подонок заявляет, что такой суд не может сказать, что Сидр Сидорович, или Джон Джонсон или Аяврик Аяврик преступник, что истец хочет бабла срубить по-тихой. Да нет, суд последней надежды об этом, о справедливости. Он показывает, на чьей стороне правда. Только форма такого объявления своеобразная. Но для людей с умом и совестью становиться все ясно.
Исаева не дожила до оглашения приговора. Её сердце не выдержало мук и унижений и остановилось. Но она победила! Имя убийцы её родных стало известно миру. И, если какой политик случайно пожмет руку этому подонку, он подвергнется шквалу критики в своей стране. Так действует репутация свободного мира.

На этом тему Страсбургского суда я в этой теме для себя закрываю.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: MVG от 21:56, 09 мая, 2015
Цитата: Отшельник от 21:32, 09 мая, 2015Суд последней надежды.
Эмоционально, но к юридическому определению преступления не имеет никакого отношения, как и следует ожидать от любого эмоционального высказывания.
Цитата: Отшельник от 21:32, 09 мая, 2015Что делать, когда национальные суды не могут прямо назвать имена преступников? Что делать, когда в своей стране человек так и не находит справедливости?
Подавать иски в международные суды, к юрисдикции которых относится рассмотрение данного рода преступлений. ЕСПЧ - всего лишь международный гражданский суд, рассматривающий те же дела, что и гражданские суды в любой стране мира.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 22:37, 09 мая, 2015
Уже пора Аляско- и гавайемайдан тему поднимать, аборигены захотели самоопределения.
По Исаевой никто не говорит, что то, что с ней произошло было неужасно. Суд выиграла, компенсацию тоже (если такая вообще что-то может компенсировать), но военных преступлений и ковровых бомбардировок (в отличие от Вьетнама и т.п.) суд не увидел.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Vatcek от 14:24, 10 мая, 2015
По некоторым  слухам, среди чукотских аборигенов стали модными "курсы" вежливости" ;)

Цитата: Скорпион от 01:06, 09 мая, 2015превратилась из авторитетной мощной организации в фигню
Тоже соглашусь. :(
Но вроде уже ведется работа, правда практически невидимая и не очень афишируемая,  по борьбе с этой "фигней". 

Цитата: Datsun от 01:38, 09 мая, 2015Россия в неё вместе с друзьями (сколько их осталось то ?)...
В текущее время, для любой страны, более правильно знать количество глобальных соперников. А таких у РФ совсем немного
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Goga от 21:58, 10 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 01:47, 09 мая, 2015А вторжения без санкции и без наказания остались бы в прошлом.
ООН имеет только "голубые каски", а в современных условиях они малоэффективны. Ну и пидо.. э.. геи в руководстве не способствуют авторитету.
Миром правит сила, как не прикрывай это дело лозунгами о демократии и прогрессе.
Амеров штормит слегка, негры как показатель состояния государства. :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:40, 10 мая, 2015
Цитата: Goga от 21:58, 10 мая, 2015
негры как показатель состояния государства. :degen
А ведь они не забыли, что были рабами у белых.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Loge от 23:22, 10 мая, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 22:40, 10 мая, 2015
А ведь они не забыли, что были рабами у белых.
Все верно. Так же они не забыли о такой антирасистской организации как "Ку-Клукс-Клан", которая боролась с расизмом методом уничтожения объектов расизма. В состав которой входили за частую, переводя на современный язык, - те же самые полицейские. Днем он шериф, на коне, в шляпе и со значком, а ночью - он на том же коне, в белом колпаке и с факелом в руках.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:33, 11 мая, 2015
Вообще-то "кук-лукс-клан" был формой анонимного устрашения негров. После того, как рабство отменили - чернокожие граждане "страны бога" стали вести себя слишком уж, мягко скажем, неконтролируемо. А если учесть, что врабовладельческих шатах их было весьма приличное большинство, то у белых были все основания остерегаться "чёрного беспредела" и как можно интенсивнее проводить "профилактические работы".
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:35, 11 мая, 2015
Но суть не в этом. Амеры этим рабством нажили себе приличный геммор на последующие поколения. И в дальнейшем, думаю, положение будет только усугубляться.
А ведь есть ещё прочие "цветные". И тоже с очень хорошей исторической памятью.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 14:10, 12 августа, 2015
Ну и снова продолжаются события в многострадальном американском Фергюсоне. Выполняя волю расистски настроенных правящих кругов, полиция начала разгон гражданских активистов прямо на марше в память о жертвах полицейского террора...
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: psilo от 14:28, 12 августа, 2015
ЦитироватьА ведь они не забыли, что были рабами у белых.
Получается, черному белому  можно тыкнуть и предьявить?  :degen
ЦитироватьВсе верно. Так же они не забыли о такой антирасистской организации как "Ку-Клукс-Клан", которая боролась с расизмом методом уничтожения объектов расизма.
А еще были такие веселые организации, как "Блэк Пантерс", которые выпиливали тех, кто пытался выпиливать обекты расизма и сочувствующих цветом кожи таким.  :degen
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: ВЛАД-Z от 17:28, 13 августа, 2015
Цитата: psilo от 14:28, 12 августа, 2015
Получается, черному белому  можно тыкнуть и предьявить? 
"Техническую сторону" проблемы не рассматриваю. Но, в принципе, можно сказать: при случае - припомнят.
А в истории любой такой случай - это эпоха.
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: psilo от 13:13, 17 августа, 2015
Я вообще не понимаю, как сейчас на данный момент можно тыкать друг другу проблемами, которые были актуальны в прошлом? Другие люди, другие участники событий. Другие проблемы. Просто,  наверно, кому-то выгодно поднимать бучу, актуализируя старое и давно прошедшее... Историческая планка, это опыт (пример) и урок. Всё!
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: ВЛАД-Z от 15:20, 17 августа, 2015
- Ну, вы, я вижу, уже совсем здесь обосновались! - улыбнулся Пирсон, показывая рукой на вбитые в стенку многочисленные гвозди, на которых были развешаны бинокль, фотоаппараты, оружие, планшет и прочее снаряжение бродячего человека.
Спойлер
      Я пододвинул ему табурет.
      - Белый человек, - сказал он, усаживаясь, - всюду должен устраиваться прочно, будто он пришел навсегда. Он должен казаться неизбежным, как судьба.
      - Боюсь, что времена Киплинга безвозвратно миновали.
      - Да, конечно. Это я так, шучу. Но от одной ошибки мне бы хотелось вас серьезно предостеречь. Вам, русским, свойственно эдакое панибратское отношение к туземцам. Не качайте головой, дайте мне высказаться. Поверьте мне, господин Холодкозский... Кстати, как у вас принято обращаться друг к другу?
      - Меня зовут Андрей. Андрей Валентинович.
      - Так вот, Эндрью, поверьте, что я не расист. Мне безразлично, какая у человека кожа. Но уровень культуры - с этим нельзя не считаться. Суданцы - и арабы и нилоты - привыкли видеть в белом человеке господина. То, что у них сейчас свое государство, еще ни о чем не говорит. Я здесь живу семнадцать лет и кое-чему научился. Пока они видят в вас господина, они вас слушаются и боятся. Не уважают, нет, африканцам это чувство неведомо, а именно боятся. Ради бога дайте мне высказаться! Я понимаю, что в вас все протестует против моих слов, но истина есть истина. К Африке нельзя подходить с привычной нам, европейцам, меркой. Здесь все иное.
      Африка переживает переходный период. С одной стороны, в сердцах африканцев еще силен страх перед европейцем, с другой стороны, их. все больше захлестывает стихия национализма, африканского единства и всякого такого...
      В психике африканца сосуществует комплекс неполноценности с презрением к белому. Стоит чуть-чуть ослабить чувство страха, как оно уступит место презрению. Не будьте фамильярны с ними, иначе наживете беду! Они станут просто смеяться над вами. Я вспоминаю свою поездку на Красное море в прошлом году. Там ваши специалисты налаживали бурильные агрегаты. Когда они появлялись в городе, их сразу узнавали по широким и мешковатым парусиновым брюкам. И что вы думаете? Арабы кричали им вслед: "Колья, корашыо!" Ваши соотечественники только улыбались и махали в ответ руками. Они не понимали, что над ними смеются!
      - Мне кажется, что вы преувеличиваете. Там, где вы видите насмешку, я вижу лишь проявление дружбы.
      - Вот святая простота! Это насмешка, откровенная насмешка. Туземцам не понятно, как белый джентльмен может сам чистить себе ботинки или обходиться без надлежащего комфорта. Я уже не говорю о том, что такой белый лишает их привычного заработка, бакшиша. Вы даже не представляете, что значит здесь это слово: "бакшиш". Нет, нужно знать местные условия. Если туземец попросит вас дать ему напиться, не вздумайте протягивать стакан с водой. Он первый же начнет над вами смеяться. Я не говорю, что его нужно прогнать. Нет! Дайте ему монету, хоть целый соверен. Пожалуйста! Но ни на минуту не опускайтесь до него. Юридически он свободен и независим, но в душе - раб. ("Конгамато")
[свернуть]
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Гоcть от 12:27, 19 августа, 2015
Офтоп о божьей доброте перенесен  в Философия жизни.

http://www.pkforum.ru/index.php?topic=45053.0
Название: Re: Негромайдан в США
Отправлено: Denny-boy от 09:06, 22 сентября, 2016
ЦитироватьВ Оклахоме женщина-полицейский застрелила безоружного афроамериканца, остановившего свою машину посреди дороги


В штате Оклахома в США стражей порядка обвиняют в хладнокровном убийстве чернокожего автомобилиста, который остановил свое транспортное средство прямо на проезжей части. Мужчина направлялся спокойным шагом к своему автомобилю, когда его обездвижили выстрелом из электрошокового пистолета. А после этого афроамериканца застрелила сотрудница полиции Бетти Шелби, пишет Heavy.com. Оружия у погибшего при себе не оказалось.

Действия полицейских зафиксированы авторегистраторами патрульных машин, а также видеооператором, снимавшим момент задержания подозреваемого с вертолета. Сделанные видеозаписи попали в прессу.

Убийство произошло в городе Талса 16 сентября около 20:00. На записи, сделанной с вертолета, видно, как 40-летний афроамериканец Теренс Кратчер медленно идет с поднятыми руками от полицейской машины к своему автомобилю. За мужчиной следует один из сотрудников полиции. Одновременно к месту происшествия подъезжают еще несколько патрульных машин, из которых выскакивают другие стражи порядка.

Кратчер подошел к водительской двери своего автомобиля и остановился. В нескольких шагах от него стояли четверо полицейских, трое из которых держали Теренса на мушке и явно были готовы стрелять.

На кадрах видно, как Кратчер рухнул на асфальт, получив огнестрельное ранение. На место происшествия в районе Льюис-авеню были вызваны медики. Раненого доставили в больницу, но спасти жизнь Теренса не удалось.

ЦитироватьМассовые беспорядки вспыхнули после убийства темнокожего мужчины полицейскими в Северной Каролине


Массовые беспорядки вспыхнули после убийства темнокожего мужчины полицейскими в Северной Каролине. Оправдания правоохранителей не убедили людей - в итоге марш протеста, бутылки и камни, летевшие в оцепление, слезоточивый газ - в ответ.
Есть пострадавшие как с той, так и другой стороны. Протестующие уверены: все произошедшее - очередной произвол. Причем, спустя сутки после инцидента в Оклахоме, где был застрелен безоружный афроамериканец.

Эта акция начиналась как мирная демонстрация. Люди стали собираться возле университета Северной Каролины. Очевидцы говорят, что они несли плакаты «Не убивайте нас» и «Жизни чернокожих имеют значение».

«Я вот черный. В любой момент меня могут остановить и застрелить. Людей стреляют повсюду. Если ты черный, то тебя могут убить», - говорит молодой человек.

Сотни человек пошли маршем к тому месту, где за несколько часов до этого был застрелен местный житель. В полицейских, перегородивших дорогу, полетели камни. Десятки людей крушили автомобили. Полиция попыталась оправдаться. Дескать, да, убитый был афромериканцем, но и стрелял в него также чернокожий. К тому же у подозреваемого якобы был пистолет.

«Наши сотрудники по борьбе с уличной преступностью искали там подозреваемого, на арест которого у нас был ордер. В это время они увидели мужчину, у которого в руках был пистолет. От него исходила угроза нашим сотрудникам, поэтому один из офицеров выстрелил в него. Сейчас ведется следствие, по итогам которого мы сможем доказать, что действовали в рамках закона», - объясняет полицейский.

Согласно отчету полиции, сотрудники правопорядка заметили вооруженного человека, который вышел из автомобиля, и открыли по нему огонь. Позже он скончался в больнице. Был ли у него на самом деле пистолет или нет, непонятно. Члены семьи убитого говорят о его невиновности.

«Он сидел в тени и спокойно читал книжку, ожидая своего ребенка, который должен был выйти из автобуса. У него никогда не было оружия. Они просто пристрелили его, под прикрытием детективов, они выскочили из машины и крикнули: "Руки вверх, у него пистолет, у него пистолет! Бах...Бах... Бах...! И все...», - рассказывает сестра убитого.

Итог ночных столкновений — более десятка полицейских получили ранения. Одному из них камнем попали в лицо.

Убийства афроамериканцев происходят в США регулярно. Буквально накануне похожий в Оклахоме был застрелен 40-летний афроамериканец. Он направлялся к своей машине, услышав приказ полицейского поднять руки, подчинился, но продолжил медленно приближаться к автомобилю, после чего последовал удар электрошокером и выстрел, причем уже в тот момент, когда мужчина лежал на земле.

По рации стражи порядка сообщили, что подозреваемый не идет на сотрудничество. После публикации видео, снятого с вертолета, шеф полиции признал, что убитый был безоружен, а в его машине не нашли никаких подозрительных предметов. Он пообещал, что виновного ждет наказание.

Стихийные акции протеста после убийств афроамериканцев в этом году в США уже вспыхивали не раз. Некоторые из них заканчивались трагически. Дважды по стражам правопорядка открывали огонь. Были убиты в общей сложности десять полицейских.