Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Скажу сразу, я не медик и вряд ли могу считаться экспертом в данном вопросе. Просто у меня есть пусть небольшой, но достаточно положительный опыт по этой части. Мне захотелось высказаться.

Самое главное - все дети (как и их мамы) абсолютно уникальны и универсальных советов нет и быть не может.

Самое очень главное - ДОВЕРЬТЕСЬ РЕБЕНКУ и следуйте ЕСТЕСТВЕННОСТИ. Если естественно, то хорошо, все неестественное скорее всего не очень хорошо. (ИМХО).

Я вот, например, абсолютная искусственница. И училась, тем не менее на 5-ки, и иммунитет у меня вполне приличный. Так что если кормить грудью долго все же не получилось (даже при очень большом мамином желании это совсем не редкость) - не вздумайте мучиться чувством вины.

Теперь, собственно, по теме.

1- Говорят, грудь надо "готовить к нагрузкам" - растирать, обливать холодной водой и т.п.?
    Насколько я знаю, данных, что "подготовленная" грудь кормит хорошо, а "неподготовленная" - плохо - нет.
    Я ничего не "готовила".

2- Чуть-чуть капать должно еще во время беременности?
    Все зависит от гормонального фона женщины. В общем случае после родов появляется моллозиво (оно оказывает слабительное  действие и "освобождает" новорожденного от "первородного кала"), молоко появляется на 4-5-ый день после родов. 5 дней новорожденный вообще может обходиться без пищи (учитывая минимум молозива).

3- В роддоме нужно соблюдать строгую диету!
  Моя подружка участвовала в трапезе, когда палата первородок выкушала арбуз, закусили виноградиком, запивали газировкой. Девочки, так не делайте - детки будут на реактивной тяге...
  Не налегайте на сгущенку - она крепит ребенка, чайная ложечка в чай - ваша норма.
  В роддоме должны предупредить - количество жидкости преред "прибытием" молока нужно весьма ограничить, иначе на своем опыте узнаете, что значит "грудь расперло"...

4 - Даже если в роддоме совсем не пить, молока все равно прибудет скорее всего больше, чем хотелось бы (недостающую жидкость организм "высосет" и будет высасывать из кишечника. Будьте готовы к запору и неприятностям с попой (облепиховые свечи, ванночки - если поухаживаете за собой, все очень скоро придет в норму).
    Если грудь маленькая и "тугая", а молока прибыло много - сцедиться в первый раз (да и во второй) будет очень тяжело. Акушерки должны вам в этом помочь.  Им некогда и они обычно говорят, показав разок: "Ну что, поняла как? Сиди и цеди. Ты просто себя жалеешь." Не стесняйтесь настаивать. Рука у них набита. Лучше, стиснув зубы, потерпеть несколько минут их цепкие пальцы, чем час цедить полтора стакана по капле, зарабатывая отек кожного покрова. Сами дома потренируетесь.

5- Если ребенок рассосал сосок до ранок, после кормления накладывайте синтомициновую мазь, грудь "выносите" на воздух. Перед следующим кормлением не забудьте смыть. Мыть грудь перед кормлением надо будет не больше месяца.

6 - Соблюдайте первый месяц строгую диету (поверьте, это в ваших интересах).
    Никаких фруктов и овощей, нет луку,чесноку, горошку, никаких соков и компотов (только из сухофруктов), Даже цельное молоко лучше сначала сильно разбавлять кипяченой водой, постепенно увеличивая концентрацию. Про сгущенку все в силе. Супы без поджарки. Про газировку забудьте на год, с шоколадками придется потерпеть хотя бы четыре месяца. Не рекомендуют курятину и яичный белок. Возникает вопрос, а что кушать? Все каши, супы на крепких мясных бульонах, картошка, макароны (не увлекаться), печенье типа "Юбилейное", творог-сметана. Месяц продержитесь.
Потом "по чуть-чуть", наблюдая за реакцией ребенка, можете начинать кушать все.
Пищеварение у ребенка "устанавливается" примерно 3 месяца, в этот период лучше не рисковать с ягодами, цитрусовыми, копченостями, бобовыми, шоколадом. Если продержитесь 3 месяца, не пожалеете.
Ясно, что вы пьете витамины, ребенку - витамин Д обязательно.

7- Не мучьте сиську!!!
    Помню, как затаив дыхание, мы, юные первородки, внимали рассказу бывалой двудетной мамы о том, что сцеживаться нужно непременно "до конца", она, ложась на спину, проделывала загадочные круговые движения, показывая, что даже вроде пустая грудь вовсе не пустая, рассказывала, как муж сцеживает ее по часу.
    Короче. Организм не знает, сколько народу у вас родилось - один или пятеро, поэтому молока на всякий случай выдает на всех. Молока в грудь прибудет в следующий раз РОВНО СТОЛЬКО, сколько из нее "выпили". Если вы будете сцеживать норму пятерни, то организм утвердится в этом мнении и в этом направлении и будет работать. После сцеживания грудь должна просто приятно облегчиться и стать мягкой, не надо ее выкручивать. Можно сцеживаться ПЕРЕД кормлением, когда само льется,а "заднее" молоко - питательнее. Если вы ощущаете, что грудь облегчилась - ВСЁ, лишнее само рассосется.

8 - Потерпите 3 месяца. Сцеживаясь в разумных пределах, вы за это время дадите ребенку "настроить" ваше молокообразование, дальше про сцеживание можно будет забыть.

9 - Кормите левой и правой грудью попеременно. Я не знаю никого, кто давал обе и смог надолго сохранить молоко. Чтобы не забыть, какой кормили, цепляйте на бретельку бюстгалтера булавку.

10 - Дело ваше, но я бы на вашем месте забыла про часы. Не выдерживают совсем маленькие три часа. И эти 3, 6, 9, 12 - бред, у вашего ребенка свой биоритм, кстати, подстроенный для вашего же удобства под мамин. Чувство голода для ребенка - боль, скажете, чтобы потерпел еще 15 минут?
Хочет - кормите, СПИТ - НЕ БУДИТЕ !!!
У вас ПОСТЕПЕННО вырисуется тот же самый режим (плюс минус полчаса), может у вас будет 10.20-13.00-16.50-... Совсем маленьких, если прошло меньше двух часов, я просто кормила из "той же" груди.

11 - Не бойтесь, уже зубастые дети не кусаются.

Доверьтесь ребенку, ничего не навязывайте, и вы очень, очень облегчите себе жизнь.

 :degsmile долго смеялась  :lol:
какого года рекомендации???  :hah: начала 80х???  :lol:

Цитата: Elfa от 04:21, 18 декабря, 2007
:degsmile долго смеялась  :lol:
какого года рекомендации???  :hah: начала 80х???  :lol:

а как должно быть тогда?

А мне врач говорила, что нужно кормить грудью ребенка как только он захочет, иногда ребенку просто хочется "поиграть" с грудью :)
Вот насчет того, что молока прибудет ровно столько, сколько ребенок "выпил", не согласна.
Насчет  того, что должна кушать мама, тоже спорно. Я кормила грудью когда хотел ребенок, ела все, что хотела и апельсины и курицу с чесноком и т.д., но молоко было сладкое на вкус и жирное и его было так много, что 2 детей можно было кормить.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007Я не знаю никого, кто давал обе и смог надолго сохранить молоко.

А надолго -это насколько надо?

До года, например.

Про кормление из 2-х грудей - самая вопиющая неправда, по остальным пунктам претензии тоже есть  :brovki:

Некоторые мамы предпочитают кормить из одной груди, тогда следует менять грудь каждые 1,5-2 часа. Часто, после 6 мес или после года, когда ребенок начинает съедать больше молока, может потребоваться кормление из 2-х грудей.
Некоторые предпочитают кормить из 2-х грудей, в этом случае важно, чтобы в первые 1-2 мес ребенок сосал первую грудь не меньше 40 мин прежде, чем получить вторую. В 3 мес этот интервал сокращается до 20-40 мин. Здесь еще важно смотреть на набор веса и стул, чтобы убедиться, что ребенок получает достаточное кол-во не только "переднего" молока, но и "заднего".

Цитата: stasia от 12:39, 18 декабря, 2007До года, например.

До года? :shoking

Цитата: stasia от 12:39, 18 декабря, 2007чтобы в первые 1-2 мес ребенок сосал первую грудь не меньше 40 мин прежде, чем получить вторую. В 3 мес этот интервал сокращается до 20-40 мин. Здесь еще важно смотреть на набор веса и стул, чтобы убедиться, что ребенок получает достаточное кол-во не только "переднего" молока, но и "заднего".

40 минут!!!- впервые такое "слышу", так же как и про переднее и заднее молоко. Помню, с подругами забежим во время прогулки домой, по -быстрому покормим , переоденем детей и гулять-гулять-гулять.... :)
Мой ребенок от силы минут по 15 сосал грудь. И на одном только грудном молоке отлично прибавлял в весе. Врач мне не верила, что я его не прикармливаю :) Просто молоко жирное было:shuffle

Цитата: Absolu от 12:49, 18 декабря, 2007
До года? :shoking

А что, мало? Я хотела до 3-4-х написать, но как-то постеснялась   :lol:

Цитата: stasia от 13:59, 18 декабря, 2007Я хотела до 3-4-х написать, но как-то постеснялась   

:lol: хорошо хоть не до 11 класса..

Цитата: Absolu от 14:04, 18 декабря, 2007
:lol: хорошо хоть не до 11 класса..

официальная рекомендация ВОЗ - до 1,5 года.

Цитата: Rara_Avis от 14:05, 18 декабря, 2007официальная рекомендация ВОЗ - до 1,5 года.

Интересно, много мам соблюдают или могут соблюсти рекомендации ВОЗ?

Смотрела передачу, женщина рассказывала про то, что кормила сына до 3-х лет. В основном на ночь, чтобы уснул. Подробности не помню, запомнила только этот факт.

Цитата: Аличка от 14:13, 18 декабря, 2007что кормила сына до 3-х лет. В основном на ночь, чтобы уснул. Подробности не помню, запомнила только этот факт.

:shoking в три года -это уже такой взрослый ребенок!

Цитата: Absolu от 14:10, 18 декабря, 2007
Интересно, много мам соблюдают или могут соблюсти рекомендации ВОЗ?

Ой да ладно вам. Почитайте форумы для молодых мамочек - там каждая вторая кормит грудью до 3 лет, а каждая первая - до двух. Целые топики на тему "как объяснить ребенку, что сися испортилась".
Вот только мне что-то слабо верится в такой массовый героизм и феноменальную лактацию  :gy:

Цитата: Rara_Avis от 14:18, 18 декабря, 2007Вот только мне что-то слабо верится в такой массовый героизм и феноменальную лактацию 

вот-вот :yes

Цитата: Absolu от 14:19, 18 декабря, 2007
вот-вот :yes

По моей личной статистике большинство кормят грудью месяцев до 3-х.

я 5 месяцев кормила.

Первого ребенка я кормила до полутора, да и то "оторвать" заставили врачи - нельзя, дескать совмещать беременность и кормление. Потом узнала, что в случае нормально протекающей беременности - это чушь. Воздействие на соски тонизирует матку, но фактор риска это до 22 недели, когда сформируется пуповина, а для меня этот период был уже позади. До сих пор жалею, что послушалась того врача.
Второму ребенку год и десять, молока у меня тьфу-тьфу-тьфу, поэтому я решила написать.

А какие конкретно "современные" представления и что конкретно опровергают в моих наблюдениях?

Вот интересно, а есть польза в молоке на 11-15 месяце грудного вскармливания?
А грудь не теряет форму от длительного вскармливания? :shuffle

http://www.mother.ru/grudnoe/?m=0&a=7

http://www.breastfeeding.org.ua/how/feed/bye-bye.html


Прочитала сейчас на сайте:

"Даже после двух и более лет кормления грудным молоком остается ценным источником белков, жиров, кальция и витаминов, полезных для гармоничного развития малыша."

"Вы можете продолжать кормить малыша и, будучи беременной, если чувствуете себя хорошо. Не зависимо от этого, ваш внутриутробный малыш получит все необходимое для нормального развития."

  Согласна со всеми пунктами,всё правильно.  :yes По поводу диеты только в моём опыте чуть-чуть расхождения. Я только первые пару месяцев держалась. не ела шоколад и колбасу.И сок,понятное дело,не пила. А потом стала есть то,что я так люблю.Единственное,что у меня осталось от беременности и и кормления-это зелёный чай,которым я навсегда заменила кофе.
Про кормление из двух грудей-какая тут "чудовищная неправда" ещё?  Чтобы ребёнок действительно получал все полезные вещества,кот. в мамином молоке содержатся(выше указанные "заднее" и "переднее"различаются по составу),верное решение-кормить каждый раз разной грудью. И про булавочки совет хороший,мне пришлось тоже так делать))Иначе запутаешься,100 %.
     

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
1- Говорят, грудь надо "готовить к нагрузкам" - растирать, обливать холодной водой и т.п.?
     Насколько я знаю, данных, что "подготовленная" грудь кормит хорошо, а "неподготовленная" - плохо - нет.
     Я ничего не "готовила".

Грудь готовить не надо. Мало того, слишком активная ее "подготовка" - растирание и кручение сосков может спровоцировать преждевременные роды.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
2- Чуть-чуть капать должно еще во время беременности?
     Все зависит от гормонального фона женщины. В общем случае после родов появляется моллозиво (оно оказывает слабительное  действие и "освобождает" новорожденного от "первородного кала"), молоко появляется на 4-5-ый день после родов. 5 дней новорожденный вообще может обходиться без пищи (учитывая минимум молозива).

С первой частью согласна, со второй -
В молозиве содержится колоссальное кол-во имуноглобулинов (формирующих иммунитет), намного больше, чем в молоке, и оно обладает слабительным эффектом. Главное - оно очень жирное, желудок новорожденного очень мал, так что молозиво - это очень калорийная ПИЩА, которая полностью удовлетворяет потребности в еде новорожденного в первые дни.
При условии, конечно, что ребенок кормится по требованию. То есть каждые 1,5-2 часа, а не раз в 3-4 часа, тогда он действительно будет недоедать.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
3- В роддоме нужно соблюдать строгую диету!
   Моя подружка участвовала в трапезе, когда палата первородок выкушала арбуз, закусили виноградиком, запивали газировкой. Девочки, так не делайте - детки будут на реактивной тяге...
   Не налегайте на сгущенку - она крепит ребенка, чайная ложечка в чай - ваша норма.
   В роддоме должны предупредить - количество жидкости преред "прибытием" молока нужно весьма ограничить, иначе на своем опыте узнаете, что значит "грудь расперло"...

Грудь "разопрет" в любом случае, если придет молоко, а перерыв между кормлениями будет большой. Ограничить следует только теплое питье, которое способствует "приливам". Если же ограничивать питье вообще, то это отразится только на диурезе (выделении мочи) - вы будете писать очень-очень редко, а молока сколько должно было придти, столько и будет.
Насчет диеты - все дети разные, у кого-то идет "реакция" на любой продукт, съеденный мамой, у кого-то ничего никогда не болит, даже если мама питается исключительно гамбургерами с кока-колой.
В первые дни, конечно, лучше придерживаться гипоалергенной диеты и есть "нейтральную" пищу, потом потихоньку расширять рацион, наблюдая за ребенком.
Часто дети негативно реагируют (высыпания, животик), если мама пьет коровье молоко. Ходят слухи, что полное выведение из организма матери коровьего молока и его составляющих идет в течение 2-х недель, поэтому в первые дни после прекращения употребления молока, улучшения может быть незаметно.
Даже если ребенок плохо реагирует на коровье молоко в рационе мамы, это не значит, что он так реагирует на всю молочку - кефиры, сыры и пр имеют другую структуру и могут не вызывать у ребенка проблем.
Также повышенное газообразование может вызывать ОБИЛИЕ сладкого и мучного.
В остальном - надо потихоньку расширять рацион и внимательно наблюдать за ребенком.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
4 - Даже если в роддоме совсем не пить, молока все равно прибудет скорее всего больше, чем хотелось бы (недостающую жидкость организм "высосет" и будет высасывать из кишечника. Будьте готовы к запору и неприятностям с попой (облепиховые свечи, ванночки - если поухаживаете за собой, все очень скоро придет в норму).

Поэтому пить надо по жажде, лучше всего - если это будет обычная питьевая вода, ограничить только теплое питье. Свечи в попу (облепиховые или глицериновые) бывают нужны, т.к. тужиться нельзя, чтоб не разошелся шов (на промежности, или на животе при кесаревом) и при геморрое, которых у многих вылезает в беременность или на родах.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
     Если грудь маленькая и "тугая", а молока прибыло много - сцедиться в первый раз (да и во второй) будет очень тяжело. Акушерки должны вам в этом помочь.  Им некогда и они обычно говорят, показав разок: "Ну что, поняла как? Сиди и цеди. Ты просто себя жалеешь." Не стесняйтесь настаивать. Рука у них набита. Лучше, стиснув зубы, потерпеть несколько минут их цепкие пальцы,

И заработать лактостаз..

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
чем час цедить полтора стакана по капле, зарабатывая отек кожного покрова. Сами дома потренируетесь.

Хороший молокоотсос - это наше все. Вообще же, если ребенок сосет часто и эффективно, даже молокоотсос не понадобится. Понадобится: техника смягчения ареолы по Джин Кеттерман, чтобы ребенку было легче ухватить переполненную грудь и, может, сцедить немного (20-30 мл) переднего молока. И, если вдруг между кормлениями будет распирать грудь, сцеживаться не до "последней капли", а до облегчения (чтоб не распирало) - лучше сцеживать по 20 мл каждый час, чем раз в 3 часа сцедить 60 мл.
Необходимость в "расцеживании" возникает только в том случае, если ребенок слабый и вялый, сосет неэффективно, или кормится редко, тогда протоки могут быть просто забиты более жирным молозивом, когда придет молоко, и оно не сможет вытечь.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
5- Если ребенок рассосал сосок до ранок, после кормления накладывайте синтомициновую мазь, грудь "выносите" на воздух. Перед следующим кормлением не забудьте смыть. Мыть грудь перед кормлением надо будет не больше месяца.

Мыть грудь перед кормлением и тем более мазать зеленкой категорически НЕЛЬЗЯ! На ареоле находятся спец.железы, называемые железами Монтгомери - они вырабатывают специальную бактериацидную смазку, чтобы защитить грудь от инфекций. Это естественная защита, которую нельзя смывать! Поэтому душа раз в день вполне достаточно.
Если ребенок рассосал сосок до ранок... значит у вас неправильное прикладывание, правильное смотрим здесь:http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
От трещин на сосках: 1) воздушные ванны - просто ходить без лифчика, или использовать спец. чашечки для сбора молока - они проветриваются. 2) бепантен, пурелан - можно не смывать перед кормлением 3) облепиховое масло, масло шиповника - только между кормлениями, смывать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Очень хорошо заживляют. 4) солкасериловая мазь, говорят, хорошо помогает.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
6 - Соблюдайте первый месяц строгую диету (поверьте, это в ваших интересах).
     Никаких фруктов и овощей, нет луку,чесноку, горошку, никаких соков и компотов (только из сухофруктов), Даже цельное молоко лучше сначала сильно разбавлять кипяченой водой, постепенно увеличивая концентрацию. Про сгущенку все в силе. Супы без поджарки. Про газировку забудьте на год, с шоколадками придется потерпеть хотя бы четыре месяца. Не рекомендуют курятину и яичный белок. Возникает вопрос, а что кушать? Все каши, супы на крепких мясных бульонах, картошка, макароны (не увлекаться), печенье типа "Юбилейное", творог-сметана. Месяц продержитесь.
Потом "по чуть-чуть", наблюдая за реакцией ребенка, можете начинать кушать все.
Пищеварение у ребенка "устанавливается" примерно 3 месяца, в этот период лучше не рисковать с ягодами, цитрусовыми, копченостями, бобовыми, шоколадом. Если продержитесь 3 месяца, не пожалеете.
Ясно, что вы пьете витамины, ребенку - витамин Д обязательно.

Ну, это еще не строгая диета, бывают и строже  :brovki: А так я уже написала.. Ну, разве что про сгущенку добавлю: сгущенка - сильный алерген, к тому же из цельного молока, так что к ней относится все то, что я про молоко писала.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
7- Не мучьте сиську!!!
     Помню, как затаив дыхание, мы, юные первородки, внимали рассказу бывалой двудетной мамы о том, что сцеживаться нужно непременно "до конца", она, ложась на спину, проделывала загадочные круговые движения, показывая, что даже вроде пустая грудь вовсе не пустая, рассказывала, как муж сцеживает ее по часу.
     Короче. Организм не знает, сколько народу у вас родилось - один или пятеро, поэтому молока на всякий случай выдает на всех. Молока в грудь прибудет в следующий раз РОВНО СТОЛЬКО, сколько из нее "выпили". Если вы будете сцеживать норму пятерни, то организм утвердится в этом мнении и в этом направлении и будет работать. После сцеживания грудь должна просто приятно облегчиться и стать мягкой, не надо ее выкручивать. Можно сцеживаться ПЕРЕД кормлением, когда само льется,а "заднее" молоко - питательнее. Если вы ощущаете, что грудь облегчилась - ВСЁ, лишнее само рассосется.

Полностью согласна - сцеживаться после кормления не нужно. До кормления сцеживаться тоже не нужно, разве что у ребенка  пресловутая "лактазная недостаточность", что бывает крайне редко; или в случае сильных приливов, когда ребенок захлебывается - тогда можно сцедить первые 20-30 мл, но лучше попробовать изменить позу для кормления. Еще необходимость в сцеживании возникает при лактостазах (застоях молока), но делать это надо с умом.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
8 - Потерпите 3 месяца. Сцеживаясь в разумных пределах, вы за это время дадите ребенку "настроить" ваше молокообразование, дальше про сцеживание можно будет забыть.

А лучше забыть про это еще в первые 3 месяца, чем сэкономить  себе кучу сил и времени.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
9 - Кормите левой и правой грудью попеременно. Я не знаю никого, кто давал обе и смог надолго сохранить молоко. Чтобы не забыть, какой кормили, цепляйте на бретельку бюстгалтера булавку.

Грудь следует чередовать каждые 1,5-2 часа.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
10 - Дело ваше, но я бы на вашем месте забыла про часы. Не выдерживают совсем маленькие три часа. И эти 3, 6, 9, 12 - бред, у вашего ребенка свой биоритм, кстати, подстроенный для вашего же удобства под мамин. Чувство голода для ребенка - боль, скажете, чтобы потерпел еще 15 минут?
Хочет - кормите, СПИТ - НЕ БУДИТЕ !!!

Это и называется кормление по требованию, вот только надо быть осторожными в первые дни - ребенок в роддоме может много спать из-за желтухи новорожденных, из-за этого недополучать молока, терять в весе, слабеть, от чего спать все больше и больше.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
У вас ПОСТЕПЕННО вырисуется тот же самый режим (плюс минус полчаса), может у вас будет 10.20-13.00-16.50-... Совсем маленьких, если прошло меньше двух часов, я просто кормила из "той же" груди.

Если прошло уже около 1,5-2 часов (считается от начала предыдущего кормления), то грудь лучше поменять, если прошло 15 мин - час, то кормить той же.

Цитата: Рябина от 02:21, 18 декабря, 2007
11 - Не бойтесь, уже зубастые дети не кусаются.

Кусаются, и еще как!  :lol: Только это не повод заканчивать ГВ, а повод начать учить ребенка поведению под грудью (если вы до этого не делали). Немного терпения и настойчивости со стороны мамы, и через 1-2 недели кусака перестанет так себя вести.

Цитата: stasia от 05:30, 19 декабря, 2007сгущенка - сильный алерген, к тому же из цельного молока, так что к ней относится все то, что я про молоко писала.

:shoking а мне (и не только мне, нам всем в палате) врач говорила что для образования молока нужно пить чай со сгущенкой и грецкие орехи. Я пила и ничего, все ок! Молока много было, аллергии не было :)

Цитата: Absolu от 10:54, 19 декабря, 2007а мне (и не только мне, нам всем в палате) врач говорила что для образования молока нужно пить чай со сгущенкой и грецкие орехи. Я пила и ничего, все ок! Молока много было, аллергии не было

Вам и вашему ребенку повезло, но не у всех так. У некоторых детей такая реакция на молочное, что их мамам приходится исключать всю молочку из рациона (к счастью, такое бывает редко). А сгущеное молоко и орехи на лактацию особенно не влияют, молоко - оно в голове  :yes

Возможно мне просто повезло :yes, не спорю.Но когда лежишь в больнице, то стараешься прислушиваться к советам и мнению врачей.
А вообще я молоко и молочные продукты терпеть не могу :(

С первым ребенком я сцеживалась 3 месяца, со вторым - три дня. Я согласна, что сцеживание по определению занятие совершенно неестественное и не нужное. Но помню, как, узнав, что я не сцеживаюсь, поджимала губы педиатр: "Не думаю, не думаю, что вам хотя бы месяц еще удастся сохранить лактацию..." Пришлось ей врать, что "цежу". А она ведь медик все-таки и говорила так убежденно... Поэтому всем рекомендовать отказаться от сцеживания я не могу, т. к. я не медик.

Если вы ясно ощущаете, что ребенок за кормление облегчает грудь, то КОНЕЧНО СЦЕЖИВАТЬСЯ НЕ НАДО.

С диетой тоже ясно, дело это очень индивидуальное. Со вторым ребенком я кушала шоколадные конфеты, приехав из роддома, и была уверена, что никакой аллергической реакции не будет, но первородкам, я думаю, лучше перестраховаться.

Насчет "сытости" "старого" молока - ребенок кушает обычную пищу семьи, молоко в таком возрасте не питание, а источник биоактивных веществ, положительно воздействующих на ЦНС, пищеварение и перестальтику, иммуномодуляторов, антиаллергенов.

А насчет отвисания груди... Мне кажется, моя не сильно пострадала. Если для мамы страх за красоту груди - единственная причина отказаться от вскармливания - то свое она все равно получит, грудь, может и не отвиснет, зато отвиснут мешки под глазами - прыгать с беспокойным ребенком.

Цитата: Рябина от 18:52, 19 декабря, 2007Если для мамы страх за красоту груди - единственная причина отказаться от вскармливания - то свое она все равно получит, грудь, может и не отвиснет, зато отвиснут мешки под глазами - прыгать с беспокойным ребенком.

золотые слова! :) пока есть возожность надо кормить :)

насчет молока - мне повезло, дочь нормально воспринимает все что я лопаю. для лактации мне один из дочкиных докторов вообще пиво прописывал  :beer но у нас отдельная история :)

кстати, корочки на голове у новорожденных, себорея - это тоже один из признаков аллергии на мамину еду, так что если нет реакции на теле, но есть корочки, значит что то не так едите.

Цитата: Рябина от 18:52, 19 декабря, 2007С первым ребенком я сцеживалась 3 месяца, со вторым - три дня. Я согласна, что сцеживание по определению занятие совершенно неестественное и не нужное. Но помню, как, узнав, что я не сцеживаюсь, поджимала губы педиатр: "Не думаю, не думаю, что вам хотя бы месяц еще удастся сохранить лактацию..." Пришлось ей врать, что "цежу". А она ведь медик все-таки и говорила так убежденно... Поэтому всем рекомендовать отказаться от сцеживания я не могу, т. к. я не медик.

Медики вообще редко разбираются в вопросах ГВ, это как-то не в их компетенции, врач лечить должен, а лактация - это не болезнь. И знания врачебные основываются на 1-2 лекциях в институте, да личном опыте кормления (не факт, что положительном). На словах в стране сейчас активная агитация за ГВ идет, на деле же, чуть у мамы какие-то сомнения или проблемы - врач сразу предлагает смесь.

Цитата: Рябина от 18:52, 19 декабря, 2007Если вы ясно ощущаете, что ребенок за кормление облегчает грудь, то КОНЕЧНО СЦЕЖИВАТЬСЯ НЕ НАДО.

Если ребенок не облегчает грудь - это что вы имеете ввиду? Если он за кормление не может высосать даже 20-50 мл? Тогда маме надо не только сцеживаться, но и исправлять прикладывание. Если же ребенок пососал, причем хорошо пососал, но вам кажется, что в груди еще что-то осталось, не надо это сцеживать. Этим самым только можно разогнать себе лактацию до такой степени, что она превратится в гиперлактацию, и закончится тем, что мама будет выливать по литру в день лишнего молока в унитаз и заработает себе лактостаз или мастит..

Цитата: Рябина от 18:52, 19 декабря, 2007А насчет отвисания груди... Мне кажется, моя не сильно пострадала. Если для мамы страх за красоту груди - единственная причина отказаться от вскармливания - то свое она все равно получит, грудь, может и не отвиснет, зато отвиснут мешки под глазами - прыгать с беспокойным ребенком.

Хыхы, это точно подмечено  :coolgay
Вообще же, грудь основные изменения претерпевает в беременность и в момент прихода молока на 3-5 день после родов. После 3-х мес лактация обычно устанавливается, грудь не распирает, наполняется только во время кормления, так что с чего б ей отвиснуть-то? %)

Посмотрела на эту тему уже глазами опытной мамы))))
На все 100 % согласна с stasia. Все что она написала, как я считаю, залог хорошего и долгого грудного вскармливания.

Цитата: Rara_Avis от 14:18, 18 декабря, 2007
Ой да ладно вам. Почитайте форумы для молодых мамочек - там каждая вторая кормит грудью до 3 лет, а каждая первая - до двух. Целые топики на тему "как объяснить ребенку, что сися испортилась".
Вот только мне что-то слабо верится в такой массовый героизм и феноменальную лактацию  :gy:

А мне вот верится в героизм. В таких темах пишут, те кто кормит, кто не кормит обычно обитают в темах "Какую смесь выбрать" и "Вред грудного вскармливания"  :degen

Цитата: Rara_Avis от 14:22, 18 декабря, 2007
По моей личной статистике большинство кормят грудью месяцев до 3-х.

Наступает лактационный кризис и мама вместо того, чтобы почаще прикладывать к груди, идет в магазин и покупает смесь, в итоге появляется еще один искуственник  :degen

Цитата: Absolu от 17:16, 18 декабря, 2007
Вот интересно, а есть польза в молоке на 11-15 месяце грудного вскармливания?
А грудь не теряет форму от длительного вскармливания? :shuffle

Насчет пользы есть два мнения: пользы нет и польза есть. Только маме решать какой точки зрения придерживаться  :lol:

Насколько я знаю про форму груди, то она портится во время беременности, а не от длительного вскармливания.

Да, я сторонник грудного вскармливания, но не фанатик :coolgay

Нну мы как то медленно просекали что за фишка это гв... в 1,5 мес у нас было восстановление лактации((( но когда до нас дошло, мы стали фанатами. В общем у нас в 10 месяцев: прикладывания по требованию, совместный сон, совместные купания, элементы педагогического прикорма, ношение в слинге... э... вроде все.
Очень прикалывает кормить ре грудью в слинге-шарфе в общественных местах))), со стороны не шибко видно подробности, но смысл происходящего ясен))).
Кормить планирую до 2 лет точно, а дальше по обстоятельствам, но хотелось бы сохранить прикладывания на сон и на пробуждение... как то так.

Может кто подскажет есть ли у нас в городе консультанты по грудному вскармливанию?
Моей доче 3 месяца, кажется начала отказываться от груди, скорее всего из-за бутылочек, сосет только на просыпание  и ночью.

Цитата: Silverelf от 00:17, 20 мая, 2009
Может кто подскажет есть ли у нас в городе консультанты по грудному вскармливанию?
Моей доче 3 месяца, кажется начала отказываться от груди, скорее всего из-за бутылочек, сосет только на просыпание  и ночью.

Я даже не знаю имеются такие или нет.
А что Вы в бутылочках доче даете? Смесь? Пробуйте чаще грудь давать.

Попробуйте здесь проконсультироваться http://www.akev.ru/

Цитата: Silverelf от 00:17, 20 мая, 2009
Может кто подскажет есть ли у нас в городе консультанты по грудному вскармливанию?
Моей доче 3 месяца, кажется начала отказываться от груди, скорее всего из-за бутылочек, сосет только на просыпание  и ночью.

Мы свой отказ, матерый и запущенный преодолевали онлайн (так как в нашем городе я не нашла консультантов по гв) с консультантом Буньковой Марией, очень тактичный и доброжелательный человек. Делала все как она говорила, старалась... постепенно поняла в чем были мои ошибки, наладили гв и очень счастливо и беспроблемно кормимся и будем кормиться.

http://forum.slingokonsultant.ru/viewforum.php?f=17&sid=f87f8f212966d004ccdf76985ebcad35
Регистрируйтесь, создавайте тему со своей проблемой, консультант сам обратится к вам с помощью. Можно не создавать тему а обратиться к консультанту в личные сообщения.
Искренне желаю вам удачи, ну и если есть желание могу рассказать о своем опыте преодолевания отказа.

Цитата: Аличка от 22:22, 02 апреля, 2009кто не кормит обычно обитают в темах "Какую смесь выбрать" и "Вред грудного вскармливания"

Тут не согласна, я планировала кормить ребенка как минимум до 6 мес, а при лучшем раскладе до года, но гв было до 1 мес, до 3мес смешанное, а потом увы молока не стало. Читала много литературы, следовала разным советам, ничего не помогло. В темы вред грудного вскармливания даже не заходила, по-моему это бред, какой может быть вред (кроме матерей наркоманок курящих и пьющих)? До последнего надеялась сохранить молоко!!

Цитата: Аличка от 22:22, 02 апреля, 2009Наступает лактационный кризис и мама вместо того, чтобы почаще прикладывать к груди, идет в магазин и покупает смесь

Я месяц билась с этим молоком, принципиально не покупала смеси, надеялась придет, а когда масик уж очень много в весе потерял, врач сказал, что если не начну давать смесь, все может закончиться плохо((

Цитата: Аличка от 22:22, 02 апреля, 2009Насколько я знаю про форму груди, то она портится во время беременности, а не от длительного вскармливания.

А я слышала что и беременность и ГВ изменяет грудь, чаще всего в худшую сторону, но вот разницы кормишь ты 5 мес или 1.5 года нет.

Цитата: Silverelf от 10:17, 20 мая, 2009Может кто подскажет есть ли у нас в городе консультанты по грудному вскармливанию?

Два года назад (когда я родила) в городе не было!

IZOlda, а со мной не надо соглашаться или не соглашаться. Я всего лишь написала свои наблюдения и всё. Да и на смайлики хотя бы иногда смотреть надо.
Случаи бывают разные и, естественно, не всё можно решить частым прикладыванием. Просто это первое, что предлагается сделать, а не сразу браться за бутылочку. А морить ребенка голодом конечно не надо.

Цитата: Аличка от 01:30, 21 мая, 2009IZOlda, а со мной не надо соглашаться или не соглашаться. Я всего лишь написала свои наблюдения и всё.

А я в данном случае решила не согласиться, и не важно надо вам это или нет. Мне это надо. И я всего лишь написала свои наблюдения, мысли))

Ну раз тема обрела второе дыхание могу доложить.
Ребенку 3 г. 3 мес. Лактация сохранена (слабая, только на сон и на пробуждение ребенка). Всё жду, когда само пройдет. )

Вообще я, помню, испытывала бескорыстное желание навязать передать свой опыт кормящим подружкам и родственницам (просто по причине успешности этого опыта), но встречала сопротивление. Все "отводили глаза" и поступали по-своему. По прошествии времени  констатировали, что "продержаться" не удалось и смеси единственный вариант на текущий момент.
Сейчас встречаю даже раздражение (преимущественно у зрелых-пожилых женщин), когда трехлетний ребенок в присутсвии посторонних нескромно заявляет о своем пристрастии к сисе, говорят например об издевательстве над ребенком и т.п. (причем "возмущаются" и уговаривают (!) немедлено прекратить именно те, чей собственный опыт ограничился одним-двумя месяцами)

Говорят, что есть т.н. молочная грудь (а значит должна существовать и слабомолочная, обладательнице которой при всем желании кормить приходится переходить на смеси). Не путать с размером груди- и нулевым можно успешно четверых откормить (сама видела).
У меня две подруги искренне очень хотели кормить, следовали всем советам педиатра (вопрос только, насколько сама педиатр компетентна в этом вопросе), но лактация прекратилась все равно.

Я считаю, что основные ошибки это (если повторяюсь, простите, не хочу читать свой первый пост)
-    прикладывание к двум грудям в одно кормление
     (3 часа слишком малый срок для восстановления, количество молока неизбежно будет стремительно уменьшаться)
-   введение дополнительного раннего прикорма ( в т.ч. всяких соков, пюрешек) - смесей, когда говорят, у вас, мол, ребенок таакой крупный,  докармливайте. Многие мамы (особенно свекрови и бабушки любят гнать волну) любой ночной крик объясняют - не наедается, надо срочно за бутылочкой, а укушанные дети действиетльно часто лучше спят, вот и пошло-поехало). У меня второй ребенок до полугода даже воды ни разу не пил, прибавлял отлично.

Вообще странно, что часто говорят о проблемах именно в три месяца, ведь именно в этот период у ребенка налаживается пищеварение, происходит окончательное согласование режима питания (по желанию) ребенка с приливами у матери, уже нет ни малейшей необходимости сцеживать. И в чем конкретно проблема: молока очень мало или молока много, а ребенок вдруг отказывается?

Ну надо следить за рационом, чтобы вкус молока не ухудшился.
Переживания, стресс конечно в состоянии "обрезать", тут, насколько я знаю, уже ничего не попишешь.

И необходимыми условиями для нормальной лактации я считаю сон/отдых и обильное питание/питье.
Если еды поступает только на побегать, а собственных жировых запасов не много, то черпать организму, понятно, не откуда.
Видела таких мам. Сама, как тростинка, замотанная, переживает вся, на нервной почве еле впихивает в себя бутрброд.
Ясно, что обильного молока тут ждать не приходится.
Если стоит выбор, погладить пеленки или поспать - однозначно поспать, и на мятые дите с удовольствием пописает.

Цитата: Рябина от 07:35, 21 мая, 2009Ребенку 3 г. 3 мес.

Да уже пользы никакой от ГВ в этом возрасте. Себя мучить и здоровье тратить. Имхо, - дикость просто.

Ощущается, что это финальные аккорды.
Но ничего не пришлось перевязывать, никаких болезненных приливов, все как-то само собой сходит на нет.
Само собой - для меня определяющее понятие.

Цитата: Only_me от 22:05, 20 мая, 2009
пользы никакой

А до какого момента польза есть?
Питательный компонент в этих каплях никто и не ищет, а вот на выработку биоактивных веществ время, как мне думается, не влияет.
Проследить четкие зависимости, понятно, невозможно, слишком много факторов взаимодействуют.
Но в нашем арсенале первая болезнь в полтора года (и ту старший ребенок из сада принес), никакой аллергии, строго ежедневный мягкий стул. Я постоянно слышала и слышу вопросы других мам, почему у меня такой спокойный ребенок.

Цитата: Аличка от 22:22, 02 апреля, 2009Насколько я знаю про форму груди, то она портится во время беременности, а не от длительного вскармливания.

Да, я сторонник грудного вскармливания, но не фанатик

Я кормила малыша грудью до 5 месяцев. Молока много было, оно было жирное))
Форма груди совершенно не испортилась, стала немного больше :)

Девочки))) хоть убейте...не пойму для чего кормить грудью до 3 лет?  :degen   :bams:

Цитата: Рябина от 09:20, 21 мая, 2009А до какого момента польза есть?

По мнению врачей, максимум до 1,5 лет. И тут наши мнения совпадают. Лялечку кормить необходимо, а почти 4-летку ни к чему. Всё, что ему нужно, он полноценно получает со своего стола. А мамина грудь в этом случае - просто мамина грудь, заменитель соски. Меня удивляли до этого момента детки 3 лет, декламирующие стихи, а после, чмокающие засунутой в ротик пустышкой. Но от пустышки, согласна, многих малышей и насильно отучить непросто. А вот продолжать предлагать мамино молочко... я просто не пойму никогда тех, кто так делает.
Да, я считаю, это вредно для мамы, да и для ребёнка пользы - ноль, одни минусы. И в будущем тоже всякое возможно. Это ведь уже, как любимая игрушка, разве нет? Тем горше расставание.
Уверена, спокойствие ребёнка зависит от многих факторов. Даже от его знака зодиака, если хотите.)) Моя Гномча тоже спокойный, общительный, здоровый и жизнерадостный чел, сполна получивший молочка от мамы (перестать кормить было исключительно моим решением, но я бы, может, позволила бы себе эту радость ещё на пару месяцев лишь продлить, но закончили мы в 1,3 года). Но есть куча других знакомых деток в её группе, у которых в попке настоящее "шило"  :) - маленькие живчики, мамы которых кормили столько же, сколько и я, а то и поболее - лет до 2, например.

Цитата: Absolu от 09:31, 21 мая, 2009не пойму для чего кормить грудью до 3 лет?

я тоже не пойму. Знакомая вот, например, старшего кормила "за компанию" с младшим, получилось почти до 4 лет. Не знаю, коррелирует или нет, но к разлукам с мамой привыкал крайне болезненно:чтобы уйти из сада утром мать отводила его в спальню, закрывала за собой дверь и буквально мчалась из группы бегом, у ребенка начиналась истерика, в группе весь день плакал, сидел у окна, ждал мать, с детьми практически не играл; когда пошел в школу, повторялась садовская история, учительница едва ли не силой удерживала его в классе (пошел в школу в 8лет), посреди урока мог расплакаться и звать маму. Сильно ревновал мать к младшему брату.

Так что я согласна с Аличкой:

Цитата: Аличка от 22:22, 02 апреля, 2009Да, я сторонник грудного вскармливания, но не фанатик

А прикус не портится от сосания соски \ груди до 3 лет?

Цитата: Катёнок от 09:58, 21 мая, 2009до 4 лет

:bams: С таким успехом и до 1 класса можно кормить))))

Так повторю что читала и с чем согласна...
ГВ это не еда это образ жизни ребенка под грудью. Тут польза больше психологического характера для ребенка, хотя.... читала пару строк о том что когда молоко перестает быть едой оно приобретает своиства молозива и продолжает формировать иммунитет ребенка. Длительное кормление это до 5-7 лет. До 3 лет это еще вполне нормально;-)

Длительное гв это профилактика рака молочной железы.

Отказы от груди в 3 месяца связаны с ростом ребенка, он просто повисает на груди но это не значит что молока ему не хватает, неделя-две и молока станет больше и все нормализуется. В такие дни надо расслабляться, лежать с ре на диване и думать о том какой он умница и труженик))).
Таких кризисов довольно много они и на зубы приходятся и на взросление... расслабиться и кормить)))все нормализуется.

тыкс... кормлю с двух грудей многократно в одно кормление (ре сам меняет...)... с 1,5 мес... молока только больше становится, сейчас нам 11, прикладывания с интервалом пол часа-час если я дома, и без них максимум выдержал 5 часов. На прогулках 2-3 часа тоже выдерживает, если гуляем дольше, кормлю на улце;-)

а ещще... бонусом... достаточно много долгокормящих мам пишут что после года кормления вес начинает и уходить и при гв до 3 лет многие мамочки становятся изящнее чем были в юности.

Взяла корзинку, стою жду тапков:-))

PS: соски-зло, бутылочки-зло:-))) потому что заменяют маму

Цитата: Prestochka от 10:08, 21 мая, 2009при гв до 3 лет многие мамочки становятся изящнее чем были в юности

Ой, да не пример это! Просто уж в течение трёх-то лет после рождения малыша только легче на самом деле стать изящнее - у мамы порой гиперактивность развивается! :)

Теперь я :degen

Цитата: Рябина от 21:35, 20 мая, 2009
Ребенку 3 г. 3 мес. Лактация сохранена (слабая, только на сон и на пробуждение ребенка). Всё жду, когда само пройдет. )

Как говорится, респект и уважуха  :cooler

Цитата: Рябина от 21:35, 20 мая, 2009
Вообще я, помню, испытывала бескорыстное желание навязать передать свой опыт кормящим подружкам и родственницам (просто по причине успешности этого опыта), но встречала сопротивление. Все "отводили глаза" и поступали по-своему. По прошествии времени  констатировали, что "продержаться" не удалось и смеси единственный вариант на текущий момент.
Сейчас встречаю даже раздражение (преимущественно у зрелых-пожилых женщин), когда трехлетний ребенок в присутсвии посторонних нескромно заявляет о своем пристрастии к сисе, говорят например об издевательстве над ребенком и т.п. (причем "возмущаются" и уговаривают (!) немедлено прекратить именно те, чей собственный опыт ограничился одним-двумя месяцами)

А потому что не надо навязывать, они уже достаточно большие тети, чтобы самим решать, как ребенка кормить. И далеко не всем нужно ГВ.

Цитата: Рябина от 21:35, 20 мая, 2009
Я считаю, что основные ошибки это (если повторяюсь, простите, не хочу читать свой первый пост)
-    прикладывание к двум грудям в одно кормление
     (3 часа слишком малый срок для восстановления, количество молока неизбежно будет стремительно уменьшаться)

Никак прокомментировать не могу. Всегда из одной кормила, только сейчас стала из двух. Не хватает что ли. У Марьи зубы лезут, кроме сиськи ничего в нее впихнуть не могу, а молока уже не то количество.

Цитата: Рябина от 21:35, 20 мая, 2009
-   введение дополнительного раннего прикорма ( в т.ч. всяких соков, пюрешек) - смесей, когда говорят, у вас, мол, ребенок таакой крупный,  докармливайте. Многие мамы (особенно свекрови и бабушки любят гнать волну) любой ночной крик объясняют - не наедается, надо срочно за бутылочкой, а укушанные дети действиетльно часто лучше спят, вот и пошло-поехало). У меня второй ребенок до полугода даже воды ни разу не пил, прибавлял отлично.

Я тоже до полугода ничего не давала.

Цитата: Рябина от 21:35, 20 мая, 2009
Вообще странно, что часто говорят о проблемах именно в три месяца, ведь именно в этот период у ребенка налаживается пищеварение, происходит окончательное согласование режима питания (по желанию) ребенка с приливами у матери, уже нет ни малейшей необходимости сцеживать. И в чем конкретно проблема: молока очень мало или молока много, а ребенок вдруг отказывается?

У меня тоже проблем никогда не было. Но у многих есть и ту проблему надо решать.

Цитата: Prestochka от 00:08, 21 мая, 2009
а ещще... бонусом... достаточно много долгокормящих мам пишут что после года кормления вес начинает и уходить и при гв до 3 лет многие мамочки становятся изящнее чем были в юности.

У меня сразу вес начал уходить)) С ужасом жде прекращения лактации, когда все на место возвращаться будет  :degen

Цитата: Only_me от 22:05, 20 мая, 2009
Да уже пользы никакой от ГВ в этом возрасте. Себя мучить и здоровье тратить. Имхо, - дикость просто.

Ну почему сразу дикость, главное, чтобы маме и ребенку комфортно было, все остальное ерунда.

Цитата: Рябина от 23:20, 20 мая, 2009
А до какого момента польза есть?
Питательный компонент в этих каплях никто и не ищет, а вот на выработку биоактивных веществ время, как мне думается, не влияет.
Проследить четкие зависимости, понятно, невозможно, слишком много факторов взаимодействуют.
Но в нашем арсенале первая болезнь в полтора года (и ту старший ребенок из сада принес), никакой аллергии, строго ежедневный мягкий стул. Я постоянно слышала и слышу вопросы других мам, почему у меня такой спокойный ребенок.

Как мне кажется, тут как повезет.
У нас и аллергия, и запоры были. ГВ все-таки не панацея.

Цитата: Only_me от 09:52, 21 мая, 2009По мнению врачей, максимум до 1,5 лет. И тут наши мнения совпадают.

Я всегда подозревала, что детоводство - наука точная, как математический анализ.  :yes

Цитата: Only_me от 08:05, 21 мая, 2009Да уже пользы никакой от ГВ в этом возрасте. Себя мучить и здоровье тратить. Имхо, - дикость просто

Польза маминого молочка в возрасте после года, конечно, далеко не та, что на первых месяцах жизни. Молоко то то же самое, а вот потребности ребенка уже другие. Вреда в грудном кормлении в возрасте 2 или даже три, четыре года я не вижу, кроме того, что и маме тяжело, и аппетит малышу это дело перебивает, в результате чего он может недополучить тех веществ, которые ему уже реально необходимы на более взрослом этапе-  с мясом, рыбкой, творожком, фруктами.
Однако если маме комфортно (а кормление грудью дает немало преимуществ "комфортного характера - легко уложить спать даже в гостях, успокоить, когда плачет недомогает, дать "перекусить" в условиях отсутствия водички и подходящих продуктов), и у малыша нет проблем с аппетитом, то пусть себе кормит..до двух..трех..четырех..правда там уже будет неловкость в присутствии качающих головой "доброжелателей"
Сама грудью кормила очень мало обоих детей, примерно месяцев до четырех, даже меньше, к сожалению. Зато они сосут бутылку :pom: :pom: :pom: :pom: :pom: Оба!!!! Старшему через неделю 4 года. :shy: Наслышалась я много всего справедливого в свой адрес, в оправдание могу сказать только вот что..
-оба не пьют молоко, кефир и ряженку - зато через бутылку пьют всегда (в бутылках практически нет сосок..то есть они..обрезаны)
-я не представляю как мой старший пережил бы без бутылки ситуацию, когда обжог сильно ножку..перевязки..операция..наркоз..время после наркоза..2 недели в больнице, уколы..гнетущая обстановка
это все конечно не аргументы, но пока отучить не могу..не даю целый день, но на ночь старший подходи ко мне с грустными глазками, кладет глову на колени и говорит: мамочка, я не могу уснуть, дай мне, пожалуйста, бутылочку..ну хоть просто водички...и...и..и я даю. Муж пожимает плечами, и вздыхая, говорит: к школе отучим.

ВОЗ рекомендует до 2 лет кормить. Стыдно признаться, но я так долго кормить не хотела бы.  Были моменты, когда я могла остаться вообще без молока- за лактацию пришлось побороться, и попробовал мой ребенок и смесь тоже..ужасного в этом ничего нет, хотя и приятного мало. С молоком проще намного, приложил ребенка груди- и он успокаивается, у него настроение хорошее, ребенку польза- маме радость.
Кормление до 3-х лет тоже не понимаю, но мои эмоции- именно непонимание, осуждать причины нет, по-моему. Ну кормит женщина до 3 лет, ну молодец, если есть возможность и желание- почему бы и нет.

А вообще я этом деле новичок... :shuffle

Цитата: Rara_Avis от 20:28, 21 мая, 2009Я всегда подозревала, что детоводство - наука точная, как математический анализ. 

В свой пост на первой страничке загляните.  Это рекомендации, вы о них тоже осведомлены. А прислушиваться к ним или нет - дело сугубо личное.   :uzon:   Но без мат. анализа тут просто никак, да.   :smoke:

Цитата: чертенок13 от 05:05, 22 мая, 2009это все конечно не аргументы

Конечно. Всё, что вы перечислили - это не аргументы. Скорее, наоборот. "Как бы он пережил..." В слезах, прижимаясь к мамочке, а не к соске. Пережил бы, поверьте. Сколько нами шишек набито за эти годы, и наркоз общий, к сожалению, тоже был.

Цитата: murka от 05:37, 22 мая, 2009Стыдно признаться, но я так долго кормить не хотела бы.

Мне не стыдно, тоже не хотелось бы. Я уже устала, но выхода пока другого нет. Чувствую, что до двух точно кормить буду  :o  :degen

Некоторые камчатские аборигены кормили до 5 лет

Цитата: Only_me от 06:17, 22 мая, 2009Конечно. Всё, что вы перечислили - это не аргументы. Скорее, наоборот. "Как бы он пережил..." В слезах, прижимаясь к мамочке, а не к соске. Пережил бы, поверьте. Сколько нами шишек набито за эти годы, и наркоз общий, к сожалению, тоже был.

Даже более того... он это пережил и вскоре воспоминания о детстве будут далекими, в том числе и о набитых шишках.Признаю, что дело исключительно в моей слабости. Это МНЕ легче было, когда он легко засыпает, так как у него бутылочка, это МНЕ легче было, когда в посттравматический период он успокаивался он бутылочки. Подруга кормит грудью , сейчас ребенку три года и это ЕЙ проще, когда в любое время она может угомонить любую истерику малышки, утихомирить ее за минуту, дав ей грудь. Обоим проще, спокойнее...значит все нормально..к школе отучится :)
Слышала такое мнение, касаемо деток, не отвыкших от груди к двум годам. подруге педиатр сказала, что вот ее дочь сосет грудь..значит она не развивается.. :shoking.. так как это не желание утолить голод..естественное в любом возрасте, а простая зависимость. Она привела пример с курящими школьниками и студентами: они не могут полноценно усваиать материал на уроке, так как их мысли возвращаются к одному - покурить бы.. Вроде как и ребенок после полутора-двух лет зависимый от груди, похож тут на курильщика.
Может и есть тут рациональное зерно, но я не вижу зависимости..чтобы детки, которые сосали грудь дольше, отставали в развитии.

Прямо хочется каяться и каяться...
)
Само понятие польза довольно растяжимое, согласитесь. Есть общение мать-дитя прежде всего.
(Мериться качеством детей конечно не будем. )) У каждой самый-самый, так что вы сможете понять мои недавние слова)

А о "перекусах" в районе трех лет речь конечно и идти не может. На аппетит точно не влияет, борщ сам по себе.
Но вот помощь в болезни действительно видна не вооруженным глазом.

В роддоме вашем на Силуэте висит плакат, где 2 года обозначены как физиологическая норма. В Африке в племенах кормят 2 года. Но всё это я уже вроде писала. Третий год еще воспринимает требовательное общественное мнение, как я поняла. Спор зашел за 4-ый.
Ну что, я согласна, это самое начало для самого конца. Если вас все еще интересует мой случай, то и не каждый даже день само действо происходит. Я улетала на две недели, ребенок без меня нормально спал (кроме самой первой ночи), молокообразование практически прекратилось, накаких усилий для его сохранения я конечно не предпринимала, по приезду можно было почти констатировать, что всё. Ребенок в этом убеждался, и шел в постель. Но через какое-то время заболели, ребенок перемогался, получал длительный курс антибиотиков, и молока неожиданно стало больше. Именно его действию, уж простите, я приписываю тот факт, что стул на антибиотики не расстроился.

Я ведь тоже подходила с установкой "до двух и баста". Но разница в ребенке третьего года с двухлеткой в глаза как-то не бросилась, никакой необходимости вызывать у ребенка лишние отрицательные эмоции я не находила, сама никакого дискомфорта не испытывала.
А предлагать никто конечно и не предлагает - если ребенок уснул без груди, я только за.
После трех да, уже появились признаки дискомфорта, именно по ним я смогла заключить, что пора закругляться, и это, я уверена, скоро и произойдет. Само собой.

Цитата: чертенок13 от 07:07, 22 мая, 2009подруге педиатр сказала, что вот ее дочь сосет грудь..значит она не развивается.. .. так как это не желание утолить голод..естественное в любом возрасте, а простая зависимость. Она привела пример с курящими школьниками и студентами: они не могут полноценно усваиать материал на уроке, так как их мысли возвращаются к одному - покурить бы.. Вроде как и ребенок после полутора-двух лет зависимый от груди, похож тут на курильщика.

Извините, конечно, но такому педиатру хочется плюнуть в лицо. У самих мозги засраны, еще и мамам молодым их засирают.

Цитата: Рябина от 07:17, 22 мая, 2009Ну что, я согласна, это самое начало для самого конца. Если вас все еще интересует мой случай, то и не каждый даже день само действо происходит. Я улетала на две недели, ребенок без меня нормально спал (кроме самой первой ночи), молокообразование практически прекратилось, накаких усилий для его сохранения я конечно не предпринимала, по приезду можно было почти констатировать, что всё. Ребенок в этом убеждался, и шел в постель. Но через какое-то время заболели, ребенок перемогался, получал длительный курс антибиотиков, и молока неожиданно стало больше. Именно его действию, уж простите, я приписываю тот факт, что стул на антибиотики не расстроился.

У меня месяц назад Марья с темпером несколько дней валялась. Вот тут я была абсолютно счастлива, что есть ГВ  :cooler

Цитата: Аличка от 21:24, 21 мая, 2009
У меня месяц назад Марья с темпером несколько дней валялась. Вот тут я была абсолютно счастлива, что есть ГВ  :cooler

это очень хороший выход..СБ, что есть молоко.

Цитата: чертенок13 от 07:07, 22 мая, 2009но я не вижу зависимости..чтобы детки, которые сосали грудь дольше, отставали в развитии.

Я тоже не вижу и согласна с вами. Сама я - вообще на смесях выросла, меня недолго кормила мама грудью. молока не стало. Зато сосала соску доовльно долго, пока бабушка с дедушкой её, когда мы в отпуск приехали, не выкинули. у мамы был шок, но только так я, говорят, "бросила". Кстати, на развитии вроде не отразилось)).Всегда всё легко давалось, только курить - да, стала довольно рано. И сейчас в который раз бросаю...  Так что, соски - зло)). А грудь...(так поздно) - ну не зло, но та же соска всё же. :(

Цитата: чертенок13 от 21:07, 21 мая, 2009
педиатр привела пример с курящими школьниками и студентами: они не могут полноценно усваиать материал на уроке, так как их мысли возвращаются к одному - покурить бы..

Ах вот почему они не могут полноценно усваивать материал!
45-80 минут без вопросов огромный отрезок времени для лиц с такой выраженной зависимостью, как школьники и студенты.
Так надо им просто разрешать курить каждые полчаса, их мысли освободятся - все, как один, отличники получатся, педиатр отвечает!

Цитата: чертенок13 от 21:07, 21 мая, 2009
  пример с курящими- их мысли возвращаются к одному - покурить бы..
зависимый от груди ребенок после полутора-двух лет похож на курильщика

Да сплошь и рядом! В игрушки не играет, на детей не смотрит, пописать некогда - застынет и все мысли об одном - пососать бы...

И постоянная подмена: еда и ГВ, да не ограничиваются функции ГВ питанием, не ограничиваются.

Я писала, что до совсем недавнего времени считалось догматом (как говорится "ученые вычислили"), что после 3,5 месяцев соотношение белки-жиры-углеводы в гр. молоке перестает быть оптимальным с точки зрения этих самых бородатых ученых (они-то умнее природы, у них микроскоп). Это считалось более чем достаточным поводом требовать от матерей отнимать от груди в этот период и переходить на поумномусбалансированные учеными смеси. У меня была книга очень известного в свое время французского автора, где прям так черным по белому и написано. Знакомая женщина рассказывала, что в свое время советская педиатр чуть со стула не упала, когда узнала, что эта женщина полугодовалого младенца еще не отняла от груди (17-летней мамашке просто забыли сказать) - уже 2,5 месяца, как ребенок должен был погибнуть от истощения. Но он почему-то отменно прибавил. Дипломированная специалист была натурально ошарашена.

Цитата: Only_me от 22:53, 21 мая, 2009
я - на смесях выросла, сосала соску довольно долго

И я искусственница, постоянно руки во рту были. У моих никакой симпатии к соскам не было, младшая пальцы не сосет.

Цитата: Only_me от 22:53, 21 мая, 2009
Так что, соски - зло)). А грудь...(так поздно) - но та же соска всё же. :(

Я так не считаю. Соска - предмет, суррогат, приспособление для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО снятия министресса и получения миниудовольствия.
ГВ - это общение с матерью, которая олицетворяет для ребенка безопасность окружающего мира, эмоционально насыщенное общение, осознаваемый ребенком факт его приятия. А приятие, как известно, повышает самооценку, это профилактика тревожности, неуверенности/агрессивности.
А вообще естественное своевременное удовлетворение сосательного рефлекса имеет очень далеко идущие последствия, но это уже отдельная тема, наверное.

Цитата: Only_me от 09:52, 21 мая, 2009Лялечку кормить необходимо, а почти 4-летку ни к чему. Всё, что ему нужно, он полноценно получает со своего стола. А мамина грудь в этом случае - просто мамина грудь, заменитель соски. Меня удивляли до этого момента детки 3 лет, декламирующие стихи, а после, чмокающие засунутой в ротик пустышкой. Но от пустышки, согласна, многих малышей и насильно отучить непросто. А вот продолжать предлагать мамино молочко... я просто не пойму никогда тех, кто так делает.

Мне кажется, что тут имеет место один психологический фактор. А именно - подспудное представление о грудном вскармливании, как о процессе грубом, физиологичном и слегка стыдном.  Почему для декламирующего стихи ребенка сосать соску и грудь удивительно, а для того, который еще не говорит - нормально? Может быть потому, что "ребенок уже все понимает, а вы ему ГРУДЬ! Фу..."?

Извиняюсь, что начала за вас что-то озвучивать, но это ваше "Фу...!" по отношению к ГВ чувствуется очень отчетливо во всех постах. Вы воспринимаете ГВ, как тяжкую, неприятную, но, к сожалению, необходимую процедуру. Отсюда и вся остальная "аргументация" о бесполезности, даже вреде (!) ГВ, начиная с момента Х.

Не подумайте, что я вас стыжу. Я так уверенно говорю об этих вещах, потому что, к сожалению, сама этим страдала. Умом понимаю, что дурость, а поделать с собой ничего не могу.
Может быть именно поэтому и не получилось у меня ничего с ГВ. Хоть и старалась, и делала все по науке, особенно во второй раз. Думаю, уж теперь-то я мамаша опытная, знаю, как надо правильно делать.Фиг. Месяц - и ку-ку :(

Никто об этом явлении не говорит, потому что стыдно. "Как это - не хочу кормить? Ах, что за ересь, да как вы можете!" В итоге проблема загоняется вглубь и вылазит потом такими вот глубокомысленными рассуждениями и поголовным искусственным вскармливанием с 3-х месяцев.
О послеродовой депрессии, кстати, тоже ничего не говорилось до недавнего времени. Кто-нибудь от своего врача об этом слышал? А ведь это очень широко распространенное явление. Практически каждая мама проходит через послеродовую депрессию, вопрос только в степени интенсивности.

У нас совершенно отвратительно поставлена психологическая и практическая подготовка будущих матерей к рождению ребенка и ГВ.

Цитата: Rara_Avis от 20:40, 22 мая, 2009У нас совершенно отвратительно поставлена психологическая и практическая подготовка будущих матерей к рождению ребенка и ГВ.

Мне иногда кажется, что она вообще не поставлена. В больницах висят только плакаты про ИВ, ни слова про ГВ, только мелким-мелким шрифтом про пользу материнского молока.



К слову, у нас на участке всего 2-3 человека грудью кормят. Это же катастрофически мало. И мне врач раз за разом с маниакальным упорством писала, что мы на ИВ, сколько бы я ее не поправляла. Привычка что ли.

Яркий пример, приходит медсестра на патронаж. Спрашиваю, как понять наедается ребенок или нет. Надо чтобы выдерживал между кормлениями 3-3,5 часа  :shoking Если нет, то докармливайте  :shoking После этого я ее ни о чем не спрашивала. А сколько таких, которые послушают и делают как скажет вот такая медсестра?

Вот интересная ссылка:  Грудное вскармливание не так полезно, как говорят! (http://ladymama.ru/forum4/topic132.html) 

Цитата: Rara_Avis от 20:40, 22 мая, 2009Извиняюсь, что начала за вас что-то озвучивать, но это ваше "Фу...!" по отношению к ГВ чувствуется очень отчетливо во всех постах. Вы воспринимаете ГВ, как тяжкую, неприятную, но, к сожалению, необходимую процедуру.

Я обалдела аж. Ну до чего, извините, извращённый ум - так перевернуть!  :shoking  Кормление моего малыша мне доставляло ни с чем не сравнимое удовольствие, и это я открыто говорила во всех темах, где шла речь об этом. С какого перепугу вы сочли, что я воспринимаю ГВ так, как вы тут утверждаете?
Уметь читать, знаете ли, маловато, нужно ещё и понимать смысл. Я с радостью кормила дочу до года и 3 месяцев, желала растянуть это до 1,5 лет. Молока было достаточно, процесс приносил позитив нам обеим, и желание свернуть его до нуля, было продиктовано лишь необходимостью лететь в отпуск, в жару, я писала об этом. И мы аккуратно перед этим событием - как раз на майские праздники поставили точку. Для меня лично это было, вероятно, ещё более грустно, чем для дони. Во всяком случае я переживала, а малышка спокойно к этому отнеслась. К этому времени кормление происходило лишь по утрам, до общего завтрака, так сказать - в качестве разогрева, в сонной неге. До сих пор вспоминаю эти ладошки, которые меня нежно поглаживали, эти глазки, которые на меня смотрели, полусонные, чмокающий ротик. Это удивительное чувство! :)
Это именно тот случай, когда вы поняли всё совершенно наоборот.
"Фу" пусть говорят другие, я целиком и полностью поддерживаю кормящих мамочек. И лишь в одном вы правы: момент Х (хоть и расплывчат), тем не менее, для меня существует. Это именно ближе к 3 годам, и не потому, что это - стыдно , как там ещё..., а - ваши слова: "ребёнок уже всё понимает, а вы ему - грудь!", какая чушь. :bams: Просто потому, что это не нужно ни малышу, ни маме. Это уже психологический момент, и , в основном, мамино успокоение. Рябина пишет, что  после 3-летнего кормления появились признаки дискомфорта. И пусть она же, да кто угодно, не приветствует моё сравнение в этом возрасте груди с соской, но я именно так и думаю, иными словами не скажу.
В остальном, я - ярая сторонница ГВ, и иду по жизни, высоко над головой держа знамёна и плакаты в его поддержку :uzon:

Цитата: Rara_Avis от 20:40, 22 мая, 2009А именно - подспудное представление о грудном вскармливании, как о процессе грубом, физиологичном и слегка стыдном.

Со мной в палате лежала жеенщина, вроде 32лет,беременная вторым ребенком, и все рассказывала нам, как она брезговала -да-да! - кормить ребенка грудью, поделала это для вида около месяца и перевела дитятко на смеси. У другой женщины брезговал муж (в смысле избегал ласкать жене грудь) - но это его проблемы.
Подруга заявила, что отказывается от кормления грудью, потому что ей прописали антибиотики, но насколько я знаю, сцеживая молоко во время лечения и сохраняя прикладывания, можно сохранить молоко. Мне же думается, ей быстрее хотелось освободиться от этой ноши, вернуть в рацион всякую всячину, в том числе и алкогольную.

Цитата: Rara_Avis от 20:40, 22 мая, 2009Никто об этом явлении не говорит, потому что стыдно

Бывает, женщине о сексе говорить проще, чем о кормлении грудью...

Но опять-таки - это явление не поголовное.

Цитата: Only_me от 21:18, 22 мая, 2009Кормление моего малыша мне доставляло ни с чем не сравнимое удовольствие, и это я открыто говорила во всех темах, где шла речь об этом.

Мне почему-то кажется, что положительное отношение к ГВ связано с готовностью женщины быть матерью, причем не физической готовностью родить и выкормить, а именно с принятием на себя роли матери, ее физиологических (вынашивание беременности, роды, кормление грудью) и психологических (принятие ответственности, роли, сознательный подход к воспитанию) факторов.

Вообще, мы все больше и больше отдаляемся от природы, заменяя ее суррогатом, также и здесь - этот распрекрасный Хомо Сапиенс все-таки млекопитающий...

Цитата: Rara_Avis от 20:40, 22 мая, 2009О послеродовой депрессии, кстати, тоже ничего не говорилось до недавнего времени. Кто-нибудь от своего врача об этом слышал?

Есть еще и психоз беременных. Тоже никто не говорит, а явление пренеприятное - психической расстройство на фоне гормональных изменений во время беременности.

Цитата: Rara_Avis от 20:40, 22 мая, 2009У нас совершенно отвратительно поставлена психологическая и практическая подготовка будущих матерей к рождению ребенка и ГВ.

Факт.

Цитата: Катёнок от 23:26, 22 мая, 2009Подруга заявила, что отказывается от кормления грудью, потому что ей прописали антибиотики, но насколько я знаю, сцеживая молоко во время лечения и сохраняя прикладывания, можно сохранить молоко.

Мне антибиотики литрами вливали..ничего- сцеживала и выливала. После выписки хотели опять положить в больницу, ест-но, вопрос о ГВ тогда был бы решен в пользу отмены.Отказалась-не знаю, насколько это правильно, время покажет, но , по крайней мере, мой ребенок получает молоко.

Цитата: Катёнок от 13:26, 22 мая, 2009
Мне почему-то кажется, что положительное отношение к ГВ связано с готовностью женщины быть матерью, причем не физической готовностью родить и выкормить, а именно с принятием на себя роли матери, ее физиологических (вынашивание беременности, роды, кормление грудью) и психологических (принятие ответственности, роли, сознательный подход к воспитанию) факторов.

Ребёнок должен получить свой кусочек иммунитета, вот и всё...

Цитата: Only_me от 21:18, 22 мая, 2009Я обалдела аж. Ну до чего, извините, извращённый ум - так перевернуть!  В шоке!  Кормление моего малыша мне доставляло ни с чем не сравнимое удовольствие, и это я открыто говорила во всех темах, где шла речь об этом. С какого перепугу вы сочли, что я воспринимаю ГВ так, как вы тут утверждаете?

На такое предположение меня навело то, что вы полностью проигнорировали психологическую сторону вопроса, сконцентрировавшись только на питательных свойствах молока. Замечание про "дикость просто!" тоже не совсем укладывается в общую картину.
Но настаивать не буду, конечно, вам виднее, что вы на самом деле думаете.

В связи с этим остаются открытыми вопросы:
1) В чем все-таки польза грудного вскармливания, если не рассматривать ее как источник пищи?
2) Какой вред будет нанесен ребенку и матери, если она будет кормить его грудью слишком долго?
2) Откуда взялась возрастная граница в 1.5 года, после которой этот самый вред становится значимее этой самой пользы?

Цитата: Rara_Avis от 23:51, 22 мая, 20091) В чем все-таки польза грудного вскармливания, если не рассматривать ее как источник пищи?
2) Какой вред будет нанесен ребенку и матери, если она будет кормить его грудью слишком долго?
2) Откуда взялась возрастная граница в 1.5 года, после которой этот самый вред становится значимее этой самой пользы?

   

А я (только, упаси Б., не вздумайте, что снова кидаюсь в спор!) почему-то вижу, что на все эти вопросы ответы даны, точнее, не ответы, а рассуждения форумских мамочек, предположения. Ответы могут быть, конечно, только в задачках по алгебре)). Читайте внимательней. Давайте вместе - банально объединим, попробуйте, получится  :yes:
1) Иммунитет, материнское тепло.
2) Дискомфорт для матери и вредная привычка для ребёнка.
3)1,5 года - для девочек, 2 г. - для мальчиков (ввиду того, видимо, что мальчишки по природе своей слабее девчонок, им полезнее подольше побыть у маминой груди)) . Откуда взялась? Доктор тут есть детский? Пояснил бы, это ведь озвучено педиатрами, а мы уж подхватили, согласна.
Остаётся эти рассуждения развивать дальше, если хочется. Особенно 2) ,окутанный наибольшим туманом. А к исходной точке зачем возвращаться, "масло маслянное" к чему? Противников ГВ на этом форуме , как выяснилось, нет.

Цитата: Only_me от 17:34, 22 мая, 2009
 рассуждения форумских мамочек
Ответы могут быть, конечно, только в задачках
это ведь озвучено педиатрами

Т. е. у одних в принципе только домыслы, а у вторых все-таки ответы.
Практики пусть курят в сторонке, если есть точка зрения матерого теоретика.
Да чего только педиатры не озвучивали.
Качать запрещали - по-умному же рассуждали - зачем качать, если можно не качать. А потом вдруг выяснилось, что стимуляция вестибулярного аппарата в раннем возрасте стимулирует умственное развитие.
Работа кишечника, дескать, чистые рефлексы по Павлову. Подруга 8 лет назад рожала, так и помыслить боялась на 12 минут раньше покормить. А теперь вдруг какие-то свободные кормления, биоритмы всякие.
В советское время тома писали про вред "рук" - возьмешь на руки советского гражданина и всё, вырастет слабая личность, не способная идти за коллективом. А как теперь мы оцениваем значение раннего телесного контакта мать-дитя?
  Обнаружили сходство колыбельных разных народов, оказалось что такого характера звуковые колебания "выравнивают" "атомную решетку" воды (сейчас много пишут про способность воды к перестройке структуры), а младенец сплошь вода. И снова, кто бы мог подумать?
   А каким триумфом науки было "изобретение" соков - "Пейте соки!" на каждом углу, потому что  фрукты и овощи вчерашний день для образованного человека. И снова неожиданность. Оказывается клетчатка необходима не меньше, чем голые витамины, а сам сок пища не очень естественная и не такая уж безобидная - иммунитет поддерживает, а желудку вредит. И значение соков как раннего прикорма на сегодняшний день, насколько я знаю, уже далеко не так однозначно. В последних плакатиках о здоровом образе жизни для взрослых вы уже не прочтете советов срочно купить соковыжималку, кушайте, дескать, так, и с кожурой.

Слишком широко поле и обширно тесное взаимодейтсвие самых рахличных явлений и факторов.
И слишком узко пока смотрит такой самоуверенный человек.

Цитата: Only_me от 03:34, 23 мая, 20092) Дискомфорт для матери и вредная привычка для ребёнка.

С дискомфортом для матери все ясно. Хотя и тут очень много общественной установки, не так ли?
А вот "вредная привычка" вызывает недоумение. Чем именно она вредная?
И неужели этот вред значимее, чем иммунитет и материнское тепло?
Если бы у меня был выбор: ребенок сосет палец и при этом не болеет и не нервничает, то я бы сказала, фиг с ним, пускай сосет! Не эстетично, конечно, но болеть-то всяко хуже.

Цитата: Only_me от 17:34, 22 мая, 2009
Дискомфорт для матери

Легкий (подчеркиваю) дискомфорт будет только если я забыла за целый день поесть на работе. Или вот болела, лежала пластом. Ребенку просто нечем поживиться, простите за подробности. При нормальном режиме питания никакого дискомфорта практически и нет (это я за четвертый год говорю). Всё, что раньше, абсолютно по накатанной.

Цитата: Only_me от 17:34, 22 мая, 2009
 вредная привычка для ребёнка.

И вот такая вот выбрана формулировка. Давайте тогда по пунктам.
ГВ на этом этапе - это четыре минуты сразу после пробуждения. (А потом прекрасное настроение и никаких капризов перед садиком)
И несколько минут, когда ребенок засыпает на руках.
Грудь нужна ребенку сразу после пробуждения (и то, сначала пописать может сходить) и когда ощущает, что вот-вот уснет. Всё.
Во время бодрствования в рамках режима он о ней и не вспоминает. Какие курильщики?!

Так в чем же привычка и в чем вредная?

Про сосательный рефлекс уже писала. Есть две стороны этой медали - удовлетворяемый и нет (ребенок просто сам догоняет  недополученное) Про соски, бутылки, обсосанные пальцы и игрушки многие знают не понаслышке. (А там можно продолжить и за пределами детского возраста и про обсосанные ручки и обгрызанные карандаши, да и про сигареты, дедушка Фрейд вообще на сексуальную сферу все переносил, но не об этом). Моя соску сколько раз в рот брала можно по пальцам сосчитать, да это и не суть, главное, что после прорезывания зубов я вообще не наблюдаю потребности что-то держать во рту днем.

Или дикость, что ребенок на руках засыпает (легко и быстро)? Большинство детей не просят мам-пап посидеть рядом (знаю шестилеток мальчиков, которым не заснуть, пока мама рядом не приляжет)? И снова две строны одной медали.
А вот еще рекомендуют перед сном для нормализации этого самого сна стакан теплого молока выпивать (помните, в больницах-санаториях, в благородных семействах из телефильмов - обязательный ритуал?) И где же ярче выражено успокаивающее действие на нервную систему человека: в грудном молоке или коровьем? (причем в первом случае эффект достигается 5 мл)

Получаем, что и у все остальных детей всё это проявляется, только в иных формах

Так в чем же всё-таки вредность? Просто в том, что это есть?

Цитата: Рябина от 10:36, 23 мая, 2009Так в чем же всё-таки вредность? Просто в том, что это есть?

Зачем ты ищешь вредность? Зачем? Кормится малыш, ну пусть. Просто это для меня  - дикость, да (слово нехорошее, ну так и я не золотко), мне-то ты не докажешь полезность сего действа  на 4 году, ну никак, я твёрдо убеждена в том, что ты сама себя мучаешь, истощаешь, а малыш уже давным давно готов идти по жизни, не хватаясь за титьку. Потому, что я сама - мама, я сама для себя - авторитет. Зачем мне доказывать обратное? Ты спросила - я поделилась мнением сугубо личным. Девочки, может, остальные (кроме Светланы - тут понятно :)) тоже будут отстаивать полезность и нужность. Ну так в этом и есть смысл обсуждения. Ругать тебя, заметь, никто не будет. И не вправе. Ещё чего! А выразить свою точку зрения может каждый, сама тема - приглашение к этому. Просто у меня такое понимание, такое отношение, про курильщиков - это, конечно же, ирония. Если вам так удобно с деткой, то нехай. (укр.))
Для меня главное, что своё отношение к кормлению малыша грудью в данном, озвученном тобой возрасте, я выразила без поз и экивоков. Ненужно, бесполезно, дискомфортно для мамы, неудобно для малыша в будущем (соска-юбка!)
Я - мама. Я плевала на мнение врачей, когда оно (по опыту - "сыну ошибок трудных" :) не совпадает с моим). Я полагаюсь лишь на себя. И ты тоже так делай. И не заморачивайся. Вот и всё.

) пока писала, появился пост выше, но все равно отправляю - не пропадать же добру  :degen

Цитата: Only_me от 17:34, 22 мая, 2009
 1,5 года - для девочек, 2 г. - для мальчиков

Если честно, про 1,5 ни разу не встречала, обычно озвучивают про два.

Я думаю, тут больше именно психологического момента. Ну как так - бегает, балякает, зубов полон рот - и вдруг  к груди подносить. Многим это вобще сложно даже представить, а как это вообще практически можно?

Основная проблема (если сильно сгустить краски), на мой взгляд в том, что у нас утрачена культура материнства (культура тут именно как передача накопленных проверенных знаний и отработанных навыков от поколения к поколению). Далеко не каждая наблюдала уход за мледенцами и маленькими вживую. Мне кажется, довольно распространено отношение к будущему материнству, как к некому действу, выпадающему из общего хода жизни, все начинается как бы заново, с чистого листа, читаются книги, "настраивается" личная позиция, мало непрерывности и естественности в процессе. Не знаю, насколько удалось донести свою мысль...
Одно радует, СБ это настолько мощный зов природы, что он в силах противостоять многим системным факторам.
Это те цветы, что всё равно пробьются сквозь любой асфальт.

Ну а по теме. Я, как уже неоднократно подчеркивалось, плыву по течению и делаю выбор в пользу "само собой". Дело ведь не в том, что я хочу давать ГМ, а в том, что я не понимаю, как не давать. Вот ребенок, и пусть ему полтора. Вчера было, а сегодня всё. Поэтому у меня и неоднозначное отношение к ситуации, когда мама, прекрасно видя, какое значение это имеет для ребенка, говорит себе: всё, в понедельник в 15-00 прекращаю. Поверьте, я не осуждаю, психологическое равновесие матери и ее право выбора очень важно. Просто я лично сделала такой выбор.

Цитата: Рябина от 11:44, 23 мая, 2009Одно радует, СБ это настолько мощный зов природы, что он в силах противостоять многим системным факторам.
Это те цветы, что всё равно пробьются сквозь любой асфальт.

Ну а по теме. Я, как уже неоднократно подчеркивалось, плыву по течению и делаю выбор в пользу "само собой". Дело ведь не в том, что я хочу давать ГМ, а в том, что я не понимаю, как не давать.

Что такое СБ и ГМ?  :degen

Цитата: Аличка от 19:36, 23 мая, 2009ГМ?

ГМ-грудное молоко  :blush2: СБ -тоже не поняла  :str:

Рябинка, расшифруй)))

Cлава Богу )

Цитата: Absolu от 21:32, 23 мая, 2009ГМ-грудное молоко   СБ -тоже не поняла 

:hah: А вот сиди и расшифровывай! Да уж...

Нашла вот интересную статью про непрошенные советы бывалых про грудное вскармливание.

Мне самой, помнится тоже такие советы поначалу давали, но мне хватило смелости их не слушать (иначе бы наше ГВ свернулось бы в первый месяц), а советоваться с консультантом по ГВ. Вот делюсь!


Непрошенные советы "бывалых". Энциклопедия мифов, забабонов и откровенного вранья про ГВ
Нужно обязательно мазать зеленкой соски, обливай груди, чтобы не было инфекции, сцеживайся до последней капли после каждого кормления - об этих варварских методах так часто можно услышать из уст "опытных" бабушек, "бывалых" мам, "умных" педиатров и других врачей, со страниц газет и журналов. Каких только мифов не ретранслируют они в головы своих вольных и невольных слушателей!
Огромная волна мифов и одиозных советов сваливается на будущих мам в женских консультациях и роддомах, а после этого давить на психику начинают еще и родственники дома. На форуме "Материнство" натолкнулась на тему про "советскую классику жанра о кормлении грудью", в которой мамы обсуждают и делятся подобными полученными советами про ГВ. И, поскольку давно коллекционирую такие "штуки" из профессионального интереса, решила на его основе составить этакий список забабонов, мифов, утверждений, которые на практике оказываются полнейшим враньем или слухами, но все еще живы в обществе.
Хотелось бы поставить тут большую табличку "беременным не заходить", но как раз им это в первую очередь и нужно прочитать, скрипя сердцем, стиснув кулаки - и выбросить напрочь из головы! Кто бы вам это ни говорил...
Итак,
Список ложных утверждений о ГВ, уходе за ребенком и сопутствующих вопросах Закаливание, гигиена груди
1. Мыть грудь нужно перед каждым кормлением, желательно борной кислотой.
2. После кормления грудь помыть и обработать борной кислотой или зеленкой.
3. Надо обязательно обливать грудь холодной водой для закаливания.
4. Если соски не закаливать, они потрескаются.
5. На всякий случай заняться массажем и вытягиванием сосков, чтобы грудь приняла нужную форму - чтобы потом трещин не было и соски загрубели.
6. Растирать грудь во время беременности махровым полотенцем после ванной.
7. Вкладывать в чашечки бюстика колючие тряпочки (чем грубее, тем лучше).
Кормление малыша8. Кормить грудью очень трудно. Чем труднее, тем ты более героическая мать.
9. Первое прикладывание должно быть через 12 часов после родов.
10. Прикладывать к груди после рождения не надо, т.к. вы устали/устанете, да и ребенку не хочется сосать.
11. Кормить молозивом нельзя - оно вредное.
12. Кормить молозивом нельзя - это не молоко, оно нужно, чтобы женщина сцеживаться научилась.
13. Кормить молозивом можно, но бесполезно, потому что его все равно мало.
14. Кормить надо только по режиму.
15. Кормить надо по часам, минут по 10.
16. Кормить надо по часам, минут по 40 каждой грудью.
17. Кормить по требованию нельзя - это балует ребенка.
18. Надо докармливать кисломолочной смесью хотя бы на ночь, чтобы пищеварение улучшить.
19. Допаивать водичкой надо, т.к. ребенка мучает жажда.
20. Молоко это еда, а не питье - вода грудничку необходима.
21. "Старым молоком" (от прошлого кормления) кормить нельзя.
22. Ночью кормить нельзя - желудок должен отдыхать, а ребенок спать. В крайнем случае - попить водички.
23. Ночью кормить нельзя – у ребенка зубы портятся.
24. Через 20 минут нужно отнимать от груди - ребенок уже не ест, а сосет вместо соски.
25. Кормить надо по требованию, но не чаще, чем через 2 часа. - А если раньше потребует? - Обманывайте, давайте водичку...
26. Держать ребенка долго у груди нельзя - это баловство, от этого трескаются соски.
27. Кормить после года нельзя - молоко становится вредным, начинает бродить.
28. Прикармливать смесью в роддоме надо, потому что "молока еще нет".
29. Когда грудь станет мягкой, много не кормить - только в конце дня, когда молока в груди наберется.
30. Не кормить ребенка много - и так толстый, ходить будет трудно.
31. Кормить после 6 (7-...) месяцев глупость, т.к. в молоке после уже ничего нет.
32. Надо прекратить кормить после появления первого зуба.
33. Кормить после года нельзя, т.к. у мамы зубы выпадут.
34. Будете после года кормить - она вас будет всю жизнь считать едой (цитата).
35. Кормить лежа неэффективно.
36. Молоко из груди должно брызгать, если не брызгает - его мало.
37. Прикорм надо вводить на 3м месяце.
38. Спящего ребенка кормить нельзя - захлебнется.
39. Если ребенок набирает вес неравномерно - у мамы молоко плохое.
40. Давать грудь для успокоения и засыпания нельзя - этим вы обманываете грудь.
41. Кормление грудью и кормление из бутылочки - одно и то же.
42. До 2-х месяцев можно давать бутылочку, малыш все равно разницы не почувствует.
43. ВОЗ рекомендует кормить до двух лет только в исключительных случаях.
Питание беременной, кормящей мамы
44. Кормление грудью требует жесткой диеты для мамы.
45. Родившей маме можно только мясо, 1 яблоко в день, немного орехов.
46. Родившей маме можно только кролика несоленого и чаек с хлебом.
47. Цитрусовые-бананы-яблоки-клубнику-виноград - нельзя, будет аллергия.
48. От яблок, которые съест мама, у ребенка будет вздутие живота.
49. От капусты на обед у ребенка заболит животик.
50. Надо много есть, иначе молоко пропадет.
51. Надо много пить, иначе молоко пропадет.
52. Надо пить за 30 минут до кормления и сразу после, иначе молоко пропадет.
53. Надо много гулять, иначе молоко пропадет.
54. В первые дни после родов надо пить мало, а то грудь "разопрет".
55. Маме надо пить чай с сахаром, т.к. ребенок несладкое молоко пить не будет.
Сцеживание молока56. Сцеживаться надо до литра в день.
57. Сцеживаться после кормления раз в три часа, чтобы молока было много (зачем много? ну ребенок-то растет...)
58. Сцеживаться до последней капли - чтобы молоко не застаивалось и не перегорало.
59. На последних месяцах беременности начинать сцеживать молозиво, чтобы к родам уметь сцедить до 100 мл - тогда, мол, проблем с расцеживанием после родов не будет.
60. У тебя нет молока - ты же ничего не можешь сцедить.
61. Если ребенок набирает вес слишком быстро, надо сцеживаться.
62. Молоко лучше разбавлять наполовину водой и давать из бутылки.
63. Если у ребенка внутичерепное давление - надо сцеживаться, чтобы сосать не напрягался.
Болезни, проблемы64. Ребенок должен получить прививку сразу после родов.
65. Нет молока - ничего не поделаешь, кормить мало кому дано, надо чтобы гормоны правильные были.
66. Нужно мазать зеленкой (борной кислотой) соски "для профилактики".
67. Чтобы у ребенка коликов не было - надо грудь мазать ушной серой.
68. Не кормить грудью, если у ребенка обнаружили золотистый стаффилококк.
69. Молоко сладкое - от этого у малышей колики, поэтому надо запивать водой.

---

Добавлено: 15:12, 05 февраля, 2010

---

70. У ребенка запоры, потому что у мамы молоко слишком жирное.
71. Если было кесарево - кормить грудью нельзя, лекарства в молоке.
72. После кесарево молоко придёт на 5-6 сутки.
73. У вас грудь маленькая (с плоским/втянутым соском) - нужно кормить через прокладку.
74. После кормления ребенка надо подержать столбиком, чтобы срыгнул лишний воздух.
75. Срыгивает? Надо прикладывать по часам, перед этим сцедить 100 грамм и вылить (молока слишком много).
76. Срыгивает? Надо делать максимально большие интервалы между кормлениями.
77. Недоношенного ребенка кормить грудью нельзя - может развиться пневмония.
78. Если у ребенка колики, нужно дать укропную воду (др.лекарства).
79. Трещины от того, что мама грудь не готовила.
80. При лактостазе нельзя кормить грудью.
81. Если у мамы температура, кормить грудью нельзя - молоко перегорает.
82. Если у мамы температура, молоко нужно сцедить и дать отстояться 15 минут, чтобы оно остыло.
83. Если у ребенка температура, кормить его грудью нельзя.
84. Если у ребенка рвота или понос, кормить его грудью нельзя.

Уход за ребенком
85. Купать ребенка надо в кипяченой воде.
86. Надо проводить контрольные взвешивания до и после кормления.
87. Когда ребенок плачет, надо дать ему соску.
88. Когда ребенок плачет, нельзя брать его на руки.
89. Ребенок должен спать в своей кровати.
90. Спать с ребенком не гигиенично.
91. Ребенка нельзя много носить на руках.
Отлучение от груди92. После года отлучить намного сложнее.
93. Чтобы отлучить, нужно обязательно бинтовать грудь.
Забабоны94. Грудь бывает молочная и "мясная".
95. Грудь очень большая, молока не будет.
96. Грудь очень маленькая, молока не будет.
97. Перед кормлением нужно одеть на голову косынку и убрать все волосы.
98. Сиськи отвиснут, если кормить больше года.
99. И сейчас кормите грудью? У вас же мальчик, потом проблем не оберетесь!
100. Кормить грудью во время месячных нельзя.
101. Прилюдно кормить грудью не прилично.
102. Сейчас делают очень хорошие смеси.
103. Если ребенка возвращать на грудь, он становится чувствителен к "сглазу".
104. Можно избавиться от молока народным методом: нагреваешь сковороду, капаешь туда по капле из обоих грудей, как молоко выпарится, то и из груди пропадет.
105. Совет лечения лактостаза: кормящую нужно неожиданно схватить за грудь, тогда от испуга молоко все и выльется...
Врачебные перлы, слов нет
"У вас молока хватает? Если вдруг не хватает, скажите, мы вам позволим кормить из второй груди..."
"Ввод прикорма: при кормлении будьте терпеливой, но последовательной. Вы не должны показывать своим поведением, что вам жалко ребенка. Думаете, что ребенок этого не понимает? Он быстро это почувствует и не захочет принимать пищу. А если ребенок не примет сегодня сироп, позже не захочет есть овощи; когда вырастет, не сможете заставить его принять лекарство. Он станет вашим бичом. От этого будете страдать вы сами, а еще больше повредите ребенку, которого вы избаловали".
"Кормление по требованию - это хаос, оно не позволяет сформировать биоритмы мозга ребенка".
Педиатр: "После каждого кормления вливайте в ротик раствор пищевой соды - для профилактики, чтобы молочницу предупредить".
Педиатр (на жалобу о трещинах сосков): "А кто виноват? Вы же соски не закаляли! Мой совет: берете грецкий орех, вынимаете внутренности, пусть муж скорлупу отшлифует, эти скорлупки прикладываете к груди под лифчик..."
***
И еще раз: все выше перечисленное – ложно, не соответствует действительности! Руководство к действию простое почти во всех случаях: так не делаем либо делаем все наоборот.
Выше перечисленное в списке - не моя выдумка, а реальные утверждения разных людей, в т.ч. дипломированных специалистов. Примерно с третью из них я сталкивалась лично как мама и консультант по ГВ. Самое страшное, что такие советы все еще очень часто дают врачи. Бабушку или свекровь можно и не послушать, а врачам многие доверяют. Раз врач сказал - ему виднее, его этому учили.
Конечно, проблема в управлении медициной (принятии решений), лоббировании интересов фармацевтических контор и производителей того же детского питания (когда врачам платят за продвижение нужных медикаментов или продукции), в образовании медиков (когда нет спецкурсов, когда будущим специалистам сообщают лишь то, что "материнское молоко самая лучшая пища для младенца", они и строят потом на этой основе все, что захотят. Хотя читаю вот сейчас последний учебник "Педиатрия", и он мне нравится своей актуальностью и проработанностью тем!..) Но разве это их хоть как-то оправдывает?..
Да, все мамы для ребенка хороши и даже идеальны. И те, что живут по советам "бывалых", и те, что понимают весь спектр возможностей и последствий таких советов. Потому что у ребенка нет выбора - у него одна мать, та, которая есть. И только логика не дает спорить с фактами, что а) для ребенка лучше то, что заложено природой изначально б) человеческий детеныш обладает огромными способностями к адаптации. Поэтому - думайте, сопоставляйте данные, выбирайте осознанно, и принимайте наилучшие решения! Мой самый главный совет :)
P.S. Как узнать, что врач НЕ поддерживает грудное вскармливание, я уже писала - смотрите тут.

Автор: Наталья Разахацкая, консультант по ГВ

Источник http://am-am.info/top-100-neproshennye-sovety-byvalyx/

Да, конечно, бред чистой воды.
Вот только перед тем как есть клубнику, малину и пр. надо очень хорошо подумать. Дети разные бывают.

Цитата: Silverelf от 00:11, 06 февраля, 201014. Кормить надо только по режиму.

Всё таки не так плох режим, как о нём сейчас говорят. Если молока хватет, то почему бы не придерживаться режима..конечно,если без фанатизма.

Самый большой косяк режима это его соблюдение))) Вернее сложность соблюдения  :degen

Цитата: Аличка от 17:58, 05 февраля, 2010
Самый большой косяк режима это его соблюдение))) Вернее сложность соблюдения  :degen

Ну относительно своего ребенка могу сказать, что когда ввели режим, то всем стало только лучше. Говоря о режиме, я не имею ввиду соблюдение минуты в минуту.

И вообще, в этом списке не всё так уж критично.

У нас с режимом совсем всё плохо))

Цитата: Аличка от 18:04, 05 февраля, 2010
У нас с режимом совсем всё плохо))

Всё индивидуально, кому-то подходит, кому-то нет, и это нормально.

Цитата: murka от 03:01, 06 февраля, 2010И вообще, в этом списке не всё так уж критично.

Я внимательнее почитала.

Цитировать44. Кормление грудью требует жесткой диеты для мамы.

Я считаю, что в самом начале ГВ это необходимо. Не начинать же сразу апельсины есть.

Цитировать47. Цитрусовые-бананы-яблоки-клубнику-виноград - нельзя, будет аллергия.

И ведь может даже будет и не только на них.

Цитировать48. От яблок, которые съест мама, у ребенка будет вздутие живота.

Когда моей Марье еще месяца не было, я съела одно яблоко, она дрыстала дальше чем видела.

Цитировать49. От капусты на обед у ребенка заболит животик.

Опять же когда Марье было уже месяца три, я поела тушеной капусты, 3 часа ребенок орал, пока не помогли пропукаться. Уверена, что связь есть.

Цитировать50. Надо много есть, иначе молоко пропадет.
51. Надо много пить, иначе молоко пропадет.

Могу сказать одно, и есть надо и пить.

Цитировать54. В первые дни после родов надо пить мало, а то грудь "разопрет".

Налегать на воду точно не надо, грудь может потечь так, что мало не покажется.

Цитировать64. Ребенок должен получить прививку сразу после родов.

А причем здесь ГВ?

Цитировать74. После кормления ребенка надо подержать столбиком, чтобы срыгнул лишний воздух.

А разве нет? А бронхит из-за срыгиваний не хотите?

Цитировать78. Если у ребенка колики, нужно дать укропную воду (др.лекарства).

Бывают такие колики, что без лекарства никак не обойтись.

Цитировать98. Сиськи отвиснут, если кормить больше года.

У меня еще не отвисли.  :degen

Цитировать101. Прилюдно кормить грудью не прилично.

Ну на самом деле, если сесть посреди большой площади и вытащить сиську, то действительно хорошего мало.

---

Добавлено: 18:21, 05 февраля, 2010

---

Меня в консультантах по ГВ поражает то, что только они знают как правильно жить)))

Цитата: Silverelf от 00:11, 06 февраля, 201071. Если было кесарево - кормить грудью нельзя, лекарства в молоке.

Действительно, первые дни после кесарева сечения кормить нельзя. Кесарево- это полостная операция, после которой литрами вливаются антибиотики, какое тут кормление...

Цитата: Silverelf от 00:11, 06 февраля, 201072. После кесарево молоко придёт на 5-6 сутки.

так и есть.

---

Добавлено: 18:37, 05 Февраля, 2010

---

Цитата: Silverelf от 00:11, 06 февраля, 201097. Перед кормлением нужно одеть на голову косынку и убрать все волосы.

Не вижу в этом ничего ужасного.. я, конечно, так делала только в роддоме, но собственно кому хочется- пожалуйста.

---

Добавлено: 18:39, 05 Февраля, 2010

---

Цитата: Silverelf от 00:11, 06 февраля, 2010102. Сейчас делают очень хорошие смеси.

Для искусствеников это выход..

да, мой гинеколог тоже возмущалась, почему я соски зеленкой не мажу.
над остальным списком очень смеялась:)
Конечно же некоторые советы совсем не лишние, как то столбиком подержать ребенка или укропную водичку давать.

Это из пособия по садизму? рыдаль:)

Цитироватьпусть муж скорлупу отшлифует, эти скорлупки прикладываете к груди под лифчик

 Мыть грудь перед каждым кормлением... Я старалась. Мне это было не лениво. Просто - мыло и душ.
Насчёт укропной водички - что здесь за миф-то, не пойму... Плантекс- вещь! Согласна  с девочками так же насчёт "подержать столбиком" -  это нужно, действительно. Ну не как солдатика столбом уж, а в вертикальном положении подержать, походить с ним чуток. Да. Воздух выйдет, если заглотил. Бред про соски, закаливание и зелёнку меня посмеял. :) Ну, и, если б во время менструаций нельзя было кормить, у нас половина грудничков стала б искусственниками принудительно.

про зеленку,...ей врачи рекомендуют мазать, если соски потрескались и кровоточат, я мазала, они у меня быстрее заживали,...просто так мазать, естественно, смысла нет...

Цитата: Only_me от 01:00, 07 февраля, 2010Мыть грудь перед каждым кормлением... Я старалась. Мне это было не лениво. Просто - мыло и душ.

Не надо её мыть перед каждым кормлением, особенно с мылом. Одного раза в день достаточно.

---

Добавлено: 16:12, 06 февраля, 2010

---

Цитата: Chen от 01:04, 07 февраля, 2010.ей врачи рекомендуют мазать, если соски потрескались и кровоточат

В роддоме ей рекомендуют мазать в принципе.

Цитата: Only_me от 01:00, 07 февраля, 2010Насчёт укропной водички - что здесь за миф-то, не пойму... Плантекс- вещь!

Ну, видимо, имеется ввиду, что ребёнок должен терпеть- всё пройдёт само..

Цитата: Only_me от 16:00, 06 февраля, 2010
Плантекс- вещь!

Да! Мы брали сразу упаковку большую и никаких проблем с животиком не знали.

---

Добавлено: 21:03, 06 Февраля, 2010

---

Товарищи берегите грудное молоко!
Я сегодня зашла в магазин, где мы всегда покупали питание для нашего искуственничка (пять лет назад), вышла оттуда и на глаза чуть слезы не наворачиваются. Муж спрашивает мол, что так ляльку захотелось?, а я: "как все стало дорого! береги мои нервы, а то если вдруг я рожу и молоко пропадет, мы обанкротимся!"
(так для сравнения каши Малышка покупались за 40р., сечас они там стоят 170 (!!!))

Цитата: Зай-КотоПёс от 20:57, 06 февраля, 2010
(так для сравнения каши Малышка покупались за 40р., сечас они там стоят 170 (!!!))

Каши Малышка стоят 60-90(максимум) в зависимости от вида. Самая дорогая кашка- Нутриция, стоит 140 р.

Цитата: murka от 22:07, 06 февраля, 2010
Каши Малышка стоят 60-90(максимум) в зависимости от вида. Самая дорогая кашка- Нутриция, стоит 140 р.

магазин на 6-ом, не знаю как сейчас, но раньше он был недорогим...
("Малышка" и есть от "нутриции", по крайней мере раньше была от нее...)

Все равно берегите молоко ;)

Цитата: Аличка от 01:11, 07 февраля, 2010Не надо её мыть перед каждым кормлением, особенно с мылом. Одного раза в день достаточно.

Алл, ну с меня не убыло, не отвалилась, не пересохла  :degsmile И потом, я ж кормила долго... Чем дальше, тем, как грится, более расслаблялась.В конце уже не так стерильничала, согласна. :yes

Цитата: Зай-КотоПёс от 23:10, 06 февраля, 2010
магазин на 6-ом, не знаю как сейчас, но раньше он был недорогим...
("Малышка" и есть от "нутриции", по крайней мере раньше была от нее...)

Все равно берегите молоко ;)

Я думала, что речь о "Малютке", она же "Малышка".. а Нутриция дорогая, это точно..Хипповские кашки еще хвалят.

продолжая тему забабонов и мифов. Мне оч.понравилось:

"Мамы бывают молочные и бывают ... мясные!"  :degen

КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ: КАК ДОЛГО?

Если вы решились на длительное кормление грудью, важно многое учесть и продумать. Что же советует опытный консультант?
Современная кормящая женщина сталкивается с большим количеством дезинформации в вопросах грудного вскармливания, с негативным социальным давлением и с множеством других факторов, подрывающих ее решение и желание кормить грудью.
А уж если мама все таки, несмотря ни на что, продолжает кормить ребенка своим молоком и после года, ей приходится выслушивать всевозможные «страшилки» о вреде кормления грудью «больших» детей.
Подобное негативное отношение – прямое наследие ХХ века. Сто лет назад никого не удивляло, что дети получают мамино молоко до 2-3 лет. Наши прабабушки помнят, что процесс лактации – лучшее противозачаточное средство ( гормон пролактин, отвечающий за выработку молока, подавляет овуляцию ). Но с 30-40-х годов ХХ века, когда идеалом женщины стала не преданная жена и мать, а ударница трудового фронта, возможностей кормить малыша долго становилось все меньше.
В середине прошлого столетия отпуск по уходу за младенцем составлял 1 месяц. Последствием отсутствия грудного кормления стало ухудшение здоровья подрастающего поколения. Здоровья не только физического, но и психологического: дети, не знавшие маминой груди, в большей степени подвержены депрессиям, проблемами с поведение в переходном возрасте и сложностями в налаживании семейной жизни.
Именно поэтому Всемирная организация здравоохранения стала уделять пристальное внимание вопросам грудного кормления. Проведены многочисленные исследования по составу женского молока, собраны материалы о влиянии кормления грудью на развитие ребенка, написаны пособия для медработников и брошюры для мам.
Совместно с ЮНИСЕФ ( Детский фонд ООН ) были разработаны и запущены в действие «10 шагов для успешного грудного вскармливания», родилась инициатива создания в роддомах благополучных условий для налаживания процесса лактации ( «Больница, доброжелательная к ребенку» ).
Опровергнуты многие ложные теории относительно кормления грудью, назван минимальный срок продолжительности грудного периода в жизни малыша: 2 года... Отдельно отметим наличие весомых доказательств пользы долгого кормления грудью для мамы и малыша и отсутствие научных свидетельств о вреде продолжительного грудного вскармливания.
Если какие-то специалисты утверждают, что оно вредно, - требуйте ссылки на научные исследования. И будьте уверены: никто их вам не предоставит. Медицински подтвержденных данных о негативных влияниях кормления грудью после года не существует!

КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ ПОСЛЕ ГОДА
Слова о том, что после года в женском молоке нет ничего полезного, - миф. Результаты исследований говорят как раз об обратном. Жирность грудного молока после года кормления возрастает в 2-3 раза.
Количество антител с ростом ребенка постоянно увеличивается, как и содержание иммуноглобулина А.
Повышается уровень веществ, отвечающих за дозревание желудочно-кишечного тракта крохи. На втором году жизни 448 мл грудного молока обеспечивают потребности в энергии – на 29%, в белке – на 43%, в кальции – на 36%, а потребности в витамине А – на 75%. Потребности в фолатах ( производных фолиевой кислоты ) удовлетворяются на 76%, в витамине В12 – на 94%, а в витамине С – на 60%.
Другие данные говорят о влиянии долгого кормления грудью на уровень интеллекта: самые большие достижения были у детей, которых кормили дольше всего.
Была выявлена связь между длительностью кормления грудью и успешной социальной адаптацией в 6-8-летнем возрасте, когда малыш идет в школу. Груднички старше года реже страдают от аллергических заболеваний. Их иммунитет более устойчив, а в случае заболевания период выздоровления короче, чем у сверстников, не получающих мамочкиного молока.
Происходит последняя смена состава молока, ее задача – подготовить грудь к прекращению кормления ( защитить от инфекций, восстановить добеременную форму ) и подготовить функциональные системы детского организма ( эндокринную, иммунную, нервную и другие ) к расставанию с маминым молоком.
Инволюция лактации может наступить в возрасте малыша от 1,5 до 2,5 лет.
Грудное молоко – не только средство для утоления чувства голода. В состав молока входят вещества, помогающие дозревать всем функциональным системам организма ( например, вещества для развития нервной системы и головного мозга ), антистрессовые и болеутоляющие гормоны, антитела, предохраняющие от заболевания, вещества, имеющие морфеподобную структуру и помогающие детке заснуть, уникальные полиненасыщенные жирные кислоты, регулирующие процессы возбуждения и торможения в центральной нервной системе. И много других незаменимых элементов.
Мамочкино молоко – чудо природы, рассчитанное на удовлетворение всех потребностей подрастающего организма. Именно поэтому так важно на просьбу о сосании дать ребенку грудь, а не «обманывать» его пустышкой, как будто существует некий абстрактный «сосательный рефлекс», не имеющий конкретного приложения к конкретному, предназначенному природой предмету для сосания, и удовлетворить который можно сосанием чего угодно...
Именно поэтому важно не отрывать ребенка от груди раньше, чем он сам ее отпустит
У ребенка старше года сохраняются, как правило, 8-12 суточных прикладываний к груди. Бодрствуя, малыш сосет недолго: ровно столько, сколько нужно, чтобы преодолеть возникшие затруднения. Это могут быть и несколько секунд, и несколько минут. Может проявлять желание «запивать» взрослую еду.
Карапуз, находящийся на этапе отлучения от груди, сократил количество прикладываний до 1-3 в сутки. Он уже умеет засыпать без груди. Его основная еда – та же, что и у мамы с папой. Для преодоления разнообразных стрессов нервная и гормональная системы ребенка уже не нуждаются в успокоительном составе маминого молока.
Головной мозг достигает объемов 80% от объема мозга взрослого человека. Завершился основополагающий этап в формировании челюстно-лицевого аппарата ( прикус, артикуляция, дикция, внешняя миловидность ). Желудочно-кишечный тракт может полноценно работать и развиваться дальше без помощи грудного молока.
Вылезли – благодаря сосанию груди достаточно незаметно и безболезненно – все молочные зубы. Малыш говорит о себе в первом лице ( появление в речи местоимения «Я» ), что знаменует завершение этапа психологического отделения от матери и зарождение нового самосознания.
Обычно все вышеописанное происходит после исполнения ребенку 2 лет.

ПСИХОЛОГИ ГОВОРЯТ...
Кормление малыша грудью после года имеет важный воспитательный момент. Тесная эмоциональная связь, возникающая в процессе сосания груди, положительно влияет на установление доверительных отношений с мамой. А потому детки растут чуткими, внимательными и послушными, а что может быть актуальнее для воспитания подвижного и любознательного бегунка!
Глубокая привязанность к матери помогает малышу освоить именно ее взгляд на жизнь, что сыграет свою положительную роль в переходном возрасте.
Социальная адаптация идет гораздо продуктивнее, чем у «не грудных» детей. Малыш, не потерявший раньше времени связь с мамой, более открыт этому миру, более уверенно в нем действует, ощущая за своей спиной крепкий тыл. С таким ребенком очень удобно путешествовать: молоко всегда при себе, а значит, и еда, и питье всегда в распоряжении детки.
Нет необходимости создавать специальные условия для засыпания – достаточно всего лишь приложить кроху к груди. Ночью малыш спит там же, где и мама, позволяя вам сэкономить на покупке отдельного детского спального места.
Если вы планируете рожать еще одного ребенка, то, долго кормя старшего, вы получаете шанс застраховаться от проблем ревности между детьми. Ведь, чем полнее вы удовлетворили основные потребности в любви и заботе о старшем ребенке, тем меньше у него причин обижаться на вас в будущем.
ЧТО ДАЕТ ДОЛГОЕ КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ МОЛОДОЙ МАМЕ?

•   У мам, кормивших грудью более 2 лет, на 54% меньше вероятность рака груди по сравнению с женщинами, кормившими не более 6 месяцев.
•   Похожая картина и с раком яичников. Долго кормившая мама меньше подвержена риску возникновения онкологических заболеваний.
•   Способствует снижению веса. Для выработки молока ежедневно расходуется 400-600 килокалорий!
•   Завершение грудного вскармливания проходит на фоне инволюции лактации. Если кратко: инволюция – это финальный этап в репродуктивной цепочке «зачатие – беременность – роды - выработка переходного молока - зрелая лактация».

А никто не пробовал тандем? Со старшей пришлось отучать в год и восемь, так как назначили колоть антибиотик, а при этом кормить-то вредно. Помогало подсовывание БебиМила в бутылочке, через неделю-полторы гв свели на нет, но еще до того, недель, как сейчас вспоминаю, в 15, стали появляться неприятные ощущения при кормлении, вроде по разным источникам, такое проходит, но мы не смогли проверить. Сейчас история повторяется, мелкой два и месяц, срок около 14 недель, и стало неприятно кормить, не больно, а именно как отвращение, особенно ночью. А ночью мы стабильно во сне в полшестого утра просим молока, если дать попить, даже любимый йогурт, из бутылки - просыпается совсем, тянется покушать и плачет(. Не прокатывает бутылка...плюс со старшей такого не было, а сейчас есть - молоко пропадает, в принципе, был настрой на тандем, но совпало - почти полный уход молока и неприятные ощущения, как бы отучить безболезненно? Жалко ее... уже подумываю накупить ее самые любимые варианты молочного питья, плюс наварить компота и давать побольше, замещая потихоньку... или проскочим и можем дотянуть до тандема?
Вчера попробовали начать, но слишком резковато получилось - мы плачем сильно...и именно молока просим. Тем более, что немного есть. Вообще ребенка сама по себе ко мне очень привязанная, больше старшей, могжет, потому, что кесаренок. Заснули очень с трудом, часа полтора пришлось обнимать, петь... но заснули. А вот утром в шесть пробуждение тихонько проскочили, но только до 7.30-8 и тут совсем стали плакать. Сперва добралась - таки и присосалась, но было сильно больно, получилось от неожиданности крикнуть на нее - бедная ребенка испугалась и заплакала, потом прошли мы тест на готовность к отлучению и выяснили, что мы в самом начале пути. Она даже при засыпании меня обнимает, а сама губы облизывает, пальцы сосет, хнычет. Попробую просто пока потерпеть, больше и чаще поить тем, что любит пить, и потихоньку днем чаще отвлекать...может, до тандема и не дотянем.

Сложно Алинку не кормить)))хитрая,налопалась сушек,попила,еще слопала,тянется поесть,даю ей воды - берет воду,ставить на стол и тянется ко мне,при этом выдает - это-там(ставя бутылку) и поворачивась ко мне - дай ам)))