Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Политика в мире => Тема начата: Политрук от 13:01, 12 января, 2012

Название: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:01, 12 января, 2012
Выкладываю фрагмент статьи, приводящей несколько проясняющих ситуацию соображений, почему же это в управляемых СМИ для ничего не понимающих (в стратегическом смысле) людей формируется такая истерия в стиле "Путя должен уйти" (или как там было?) нашего местного "журналюги" (а мы ведь знаем, перед кем он так "выслуживается", читали-с :degen)

Уже сегодня, существующая система двусторонних газовых контрактов разрушает единство не только Европы, но и НАТО. Большинство членов блока сегодня являются потребителями российского газа, а, с учетом перспектив отказа от использования ядерной энергии, эта зависимость будет только увеличиваться.

Так, по оценкам экспертов, если не предпринять активных и действенных мер, то уже к 2019 году от российского газа будут зависеть 91% его поставок в страны центральной и восточной Европы. Это даст возможность России не просто определять ценовую политику на рынке газа, но позволит ей использовать этот инструмент как эффективный рычаг политического давления. Невозможность диверсифицировать поставки газа, сделает большинство стран Европы заложниками ситуации, когда станет невозможным говорить о достижении консенсуса в вопросах военной стратегии и использования НАТО. Россия, не обладая мощным военным потенциалом, только лишь экономическими мерами уже сегодня способна разрушить НАТО как единый механизм, реализующий современную геостратегию.

С момента запуска "Северного потока" ситуация значительно ухудшилась, а альтернативные пути доставки, в частности NABUCCO, так и не стали более реальными.

Сегодня у администрации США остается не так много времени, чтобы попытаться если не изменить, то хотя бы стабилизировать ситуацию с сохранением своих интересов.

Возвращение к власти в Кремле В.Путина, который стоял у истоков новой российской геополитики, существенно осложнит ситуацию. Именно по этому, Вашингтон сегодня так торопиться. Мы наблюдаем активизацию антироссийских движений в Центральной Азии, направленных, прежде всего, на срыв договоренностей Москвы с Туркменистаном, а также осложнении поставок среднеазиатского газа по российской трубопроводной системе на рынок Европы. Дело против Ю.Тимошенко на Украине также имеет "газовый дух" - публичный судебный процесс над одним из бывших руководителей государства, подписывавший газовые контракты с Россией,  должен стать уроком для всех, кто в будущем решит укрепить газовые связи с Россией.

Что касается геостратегического уровня, то здесь Вашингтон крайне обеспокоен выстраиванием треугольника Россия-Иран-Китай. Сложившись, такая система объединит двух крупнейших поставщиков природного газа и вторую по мощи армию мира, что сделает ситуацию еще более опасной для США.

Читать полностью http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65545/ (http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65545/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 16:54, 12 января, 2012
Нет бога кроме Аллаха и Великого Пу - пророка его.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 17:07, 12 января, 2012
Как связаны процессы, описанные в статье-оригинале, и лично ВВП? Кстати, в статье кроме ничем не подтверждённого высказывания
ЦитироватьВозвращение к власти в Кремле В.Путина, который стоял у истоков новой российской геополитики, существенно осложнит ситуацию
о "великом и мудром" более не упоминается. И о каком возврате речь, если ВВП оттуда и не уходил фактически?

Короче - за уши притянутая ситуация. А лозунг "Путин должен уйти" здесь к месту настолько же, как и лозунг "Путин - наш президент". Аминь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 17:19, 12 января, 2012
И к бабке не надо ходить, понятно что истерия поднятая в и-нете вокруг Путина очень выгодна Вашингтону...
Одно радует, если Пендостан паникует, значит правильным путём идём!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:22, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 13:01, 12 января, 2012
Выкладываю фрагмент статьи
Именно по этому, Вашингтон сегодня так торопиться.
Три ошибки в одном предложении -  это, возможно,  не много...
Но как-то сразу тает доверие к тем "журналюжкам", которых вы цитируете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:45, 12 января, 2012
Цитата: Шаman от 17:19, 12 января, 2012И к бабке не надо ходить, понятно что истерия поднятая в и-нете вокруг Путина очень выгодна Вашингтону...
нет, к бабке лучше все-таки сходите
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:51, 12 января, 2012
Прочитал у Анатолия Вассермана в блоге, чего же такого было сделано Путиным или при Путине за последние 10 лет.

Тоже для понимания причин, почему разного рода "журналюги", такое ощущение, захлебываются от азарта, кто из них более извращенно мазнет Путина или "режим".  Вот фрагмент:

За 10 лет в целом, бюджет на соц.расходы увеличился на 30%. Пенсии были ниже прожиточного минимума на 25% и в 90-ые они вообще не платились. Сейчас пенсии выше прожиточного минимума на 50%, к тому же будут увеличиваться. Средняя зарплата в России на 2000г. – 2223р.(80у.е.), сейчас ср.зарплата составляет 19174р. (660у.е.). Доходы населения с величиной прожиточного минимума выросли в 2р. Накопленное домашнее имущество за 10 лет выросло в 10р. Количество автомобилей выросло в 2р.

3. Путин национализировал ЮКОС не раздражая народившийся российский бизнес — через банкротство и аукцион. Всё в рамках действующих законов, принятых демократическим парламентом. Других средств президент не имеет право использовать. Формальным поводом для ареста Ходорковского послужили налоговые махинации ЮКОСА. Этими махинациями занимаются практически все частные крупные компании и поэтому никто в этот предлог не верит. Не верю и я. Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию «Роснефть». Я считаю, что конфискация была бы самым справедливым методом, но... есть законы. И Путин совершенно обоснованно их придерживается. Он не может выйти за рамки своих полномочий. Был использован закон о банкротстве, предусматривающий аукцион и единственный способ национализации активов ЮКОСА — это их выкуп. Чтобы придать аукциону убедительный и неформальный вид, на него были допущены самые разные компании, включая иностранные. Однако практически всё досталось «Роснефти» — более чем на 20 млрд долларов. Остальным — лишь крошки со стола, а упомянутым полякам достался самый крупный кусок — аж в 1,49 млрд. долларов. Хотелось бы добавить, что после того как посадили Ходорковского собираемость налогов увеличилась в 80р.

4. В 2004г. Путин окончательно ликвидировал закон "Соглашение о разделе продукции" (260 согл.). Закон был принят режимом Б.Н.Ельцина для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д.) и захвата западными (американскими и британскими) нефтедобывающими компаниями и корпорациями российских нефтяных месторождений. По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции. То есть огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу (РОССИЙСКОЙ!) нефти поступали не в бюджет, а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний. Деньги с добычи нефти шли в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а если что-то оставалось, они отдавали России. В.В.Путин высказался по этому поводу в 2006г.: "Мы и сейчас ничего не получаем, а если они увеличат свои расходы, мы еще 10лет вперёд не будем ничего получать". Это был стандартный закон (колониальный, для стран 3го мира) для развивающихся стран по СРП. До Путина российская нефть фактически не принадлежала народу.

Текст не самого Вассермана, к тому же, видно что это сборка из разных источников (скопировано фразами).

Ну а если еще потрудиться и найти и сопоставить факты и их следствия (придется немного поработать головой), как например когда началась травля Путина за "убийство Литвиненко" и тому подобное. То можно более менее что-то уже начать складывать у себя в голове, дабы иметь обоснованное мнение, а не принятые шаблоны с "Эха Москвы" или тому подобным СМИ.

Прочитать можно здесь http://awas1952.livejournal.com/988147.html (http://awas1952.livejournal.com/988147.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:56, 12 января, 2012
Цитата: planer от 17:22, 12 января, 2012Но как-то сразу тает доверие к тем "журналюжкам", которых вы цитируете.

А не надо к ошибкам цепляться. Эта статья, похоже, основана на переводе иностранного текста, вполне возможно кто-то и опечатался.

Ту главное смысл, хотя и у меня за орфографические ошибки в текстах просто цепляется глаз.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:03, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 17:51, 12 января, 2012Тоже для понимания причин, почему разного рода "журналюги", такое ощущение, захлебываются от азарта, кто из них более извращенно мазнет Путина или "режим". 
а почему вассерманы захлебываются от азарта, кто из них более извращенно лизнет Путину и гадать не надо
вот только у Михалкова усы, вождю щекотно
а Вассерману, интересно, борода сильно мешает или не очень?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 18:03, 12 января, 2012
Цитата: Арчи от 17:07, 12 января, 2012Как связаны процессы, описанные в статье-оригинале, и лично ВВП?

На подобный вопрос поможет ответить фрагмент второй статьи, который я разместил. Не поленитесь сопоставить. Ну а по части лично-не лично... Вам не надо объяснять, что значит достойный руководитель, которого уважают люди и на которого возлагают надежды (а так и было). Отчаяние людей при недостойном, по их мнению, лидере, вряд ли бы помогло достичь даже таких результатов. Нужна личность, за которой пойдут люди. А чтобы не пошли (не дай Бог) - надо им внушать и почаще напоминать, причем понятными фразами, которые легко тиражируются и не вызывают умственного напряжения (думать вредно).  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 18:04, 12 января, 2012
Цитата: Ismail от 18:03, 12 января, 2012а почему вассерманы захлебываются от азарта, кто из них более извращенно лизнет Путину и гадать не надо
вот только у Михалкова усы, вождю щекотно
а Вассерману, интересно, борода сильно мешает или не очень?

А по существу есть чего сказать или так только, уподобаясь "журналюгам" умеете?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 18:13, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 17:51, 12 января, 2012


Сейчас пенсии выше прожиточного минимума на 50%, к тому же будут увеличиваться.


спецально вранье в статейке, чтоб подорвать довереи к Пу:
У нас на камчатке никак пенсии не могут быть на 50% выше прожиточного минимума
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:17, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 18:04, 12 января, 2012А по существу есть чего сказать или так только, уподобаясь "журналюгам" умеете?  :degen
а Вам по существу есть что сказать или только квотить вассерманов можете?
все отквоченное не означает и не должно означать несменяемости правителя
если он не меняется - получается Уганда, Камбоджа, Гаити и пр.
т.е. вожди все равно уходят, только не под шелест бюллетеней а под грохот пулеметов
Поуправлял? Сделал что-то? Молодец, тебе за это деньги и платят, теперь уходи, ты не наместник бога, а выборный менеджер, так вообще-то в о всех нормальных странах происходит
или я чего-то не знаю и у него уже императорская мантия как у Бокассы?
это если не цепляться к выдранным из контекста цифрам, к-е приведены без учета инфляции и вообще без учета всего
а он и не сделал НИЧЕГО
в 90-е нефть была дешевле в 10 раз! С нынешними ценами на нефть и при Ельцине жили бы в разы лучше - хотя б потому что Пу наплодил кучу ничего не производящих гос. паразитов
и по мн. др. причинам
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:19, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 17:56, 12 января, 2012
Ту главное смысл
Я вижу))
Но останусь при своем мнении: подобная  вопиющая безграмотность - признак явного непрофессионализма.

И как вам не стыдно копипастить это явное вранье про пенси и доходы населения?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:31, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 13:01, 12 января, 2012
Выкладываю фрагмент статьи, приводящей несколько проясняющих ситуацию соображений, почему же это в управляемых СМИ для ничего не понимающих (в стратегическом смысле) людей формируется такая истерия в стиле "Путя должен уйти" (или как там было?) нашего местного "журналюги" (а мы ведь знаем, перед кем он так "выслуживается", читали-с :degen)

Уже сегодня, существующая система двусторонних газовых контрактов разрушает единство не только Европы, но и НАТО. Большинство членов блока сегодня являются потребителями российского газа, а, с учетом перспектив отказа от использования ядерной энергии, эта зависимость будет только увеличиваться.

Так, по оценкам экспертов, если не предпринять активных и действенных мер, то уже к 2019 году от российского газа будут зависеть 91% его поставок в страны центральной и восточной Европы. Это даст возможность России не просто определять ценовую политику на рынке газа, но позволит ей использовать этот инструмент как эффективный рычаг политического давления. Невозможность диверсифицировать поставки газа, сделает большинство стран Европы заложниками ситуации, когда станет невозможным говорить о достижении консенсуса в вопросах военной стратегии и использования НАТО. Россия, не обладая мощным военным потенциалом, только лишь экономическими мерами уже сегодня способна разрушить НАТО как единый механизм, реализующий современную геостратегию.

С момента запуска "Северного потока" ситуация значительно ухудшилась, а альтернативные пути доставки, в частности NABUCCO, так и не стали более реальными.

Сегодня у администрации США остается не так много времени, чтобы попытаться если не изменить, то хотя бы стабилизировать ситуацию с сохранением своих интересов.

Возвращение к власти в Кремле В.Путина, который стоял у истоков новой российской геополитики, существенно осложнит ситуацию. Именно по этому, Вашингтон сегодня так торопиться. Мы наблюдаем активизацию антироссийских движений в Центральной Азии, направленных, прежде всего, на срыв договоренностей Москвы с Туркменистаном, а также осложнении поставок среднеазиатского газа по российской трубопроводной системе на рынок Европы. Дело против Ю.Тимошенко на Украине также имеет "газовый дух" - публичный судебный процесс над одним из бывших руководителей государства, подписывавший газовые контракты с Россией,  должен стать уроком для всех, кто в будущем решит укрепить газовые связи с Россией.

Что касается геостратегического уровня, то здесь Вашингтон крайне обеспокоен выстраиванием треугольника Россия-Иран-Китай. Сложившись, такая система объединит двух крупнейших поставщиков природного газа и вторую по мощи армию мира, что сделает ситуацию еще более опасной для США.

Читать полностью http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65545/ (http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65545/)
Вспомнилось:
Цитировать[В.Лукьянов - В.Лукьянов]
Дави на газ
Давай, мой мальчик, дави на газ
Всё будет джаз
Я знаю точно всё будет джаз
Дави на газ
Как будто всё здесь в последний раз
Дави на газ, дави на газ, дави на газ
:lol:
Газ, это наше всьё!  :god: :god: :god: :god: Даже более того: ГАЗ, это почти что святой дух веры, проповедуемой сектой ЕР!
Но вот ма-а-а-аленькая незадача: технологии добычи сланцевого газа развиваются. Скоро Европе будет впору самой в Россию экспорт налаживать... Да и даже если вдруг не получится быстро освоить новые технологии. Газ для России столь же мифическая защита, как нефть для Ирака и Ливии, хотя, эти страны тоже надеялись, что их не тронут из-за зависимости Запада от нефти, добываемой в этих странах.

А что кроме нефти - газа есть предъявить народу у нынешней власти? Выкачают их из земли и всё, гудбай, то есть, хелоу Америка (или Лонодон)? Двенадцать лет власти Путина дали только газовый выхлоп? Так и будем впредь, как дикари меняли на бусы и зеркала на золото, менять на ширпотреб и низкосортные продукты питания нефть и газ, пока они ещё имеются? А где машиностроение? Сельское хозяйство? Наука? Образование? Дроги? Развитие транспорта? Забота о рекреационных возможностях внутри страны? Где культура?

Мы уже и в традиционно "наших" сферах деятельности отстаем. Наше оружие - уже не лучшее в мире, закупаем во Франции и еще Бог весть где. Спутники падают, не долетев до орбиты, с завидной частотой. Даже лозунг о том, что "ни пяди земли не отдадим" стал лишь пустым звуком после передачи территорий Китаю, Штатам, Норвегии, Азербайджану. Террористическая зараза на Кавказе, не смотря на все громкие заявления, расползается. Чечня, Северная Осетия, Дагестан, Ингушетия...

Пу все еще мыслит старыми категориями, что народу нужна колбаса, водка и так далее. А вот народ, утолив голод по материальным благам, стал вдруг мечтать об истинном развитии страны, о гражданских свободах, о развитии...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:54, 12 января, 2012
Цитата: MVG от 19:31, 12 января, 2012
А что кроме нефти - газа есть предъявить народу у нынешней власти? Выкачают их из земли и всё, гудбай, то есть, хелоу Америка (или Лонодон)? Двенадцать лет власти Путина дали только газовый выхлоп? Так и будем впредь, как дикари меняли на бусы и зеркала на золото, менять на ширпотреб и низкосортные продукты питания нефть и газ, пока они ещё имеются? А где машиностроение? Сельское хозяйство? Наука? Образование? Дроги? Развитие транспорта? Забота о рекреационных возможностях внутри страны? Где культура?

Вот тут "немножечко"  есть:  http://www.sdelanounas.ru (http://www.sdelanounas.ru)    Кстати, весьма интересно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 20:12, 12 января, 2012
гык) Интересная статейка))) ИнтереснЫЕ статейкИ)))) Стал бытть, Великуй Пу у нас - прямо-таки благодетель и радетель Народа Русского)))) Ога, ога)))) А как же!)) Врагов всех в сортирах замочил, нехорошего олигарха посадил, бабло его всё в государство отдал, себе ничего не оставил, пенсии повысил... ДЕРЬМО ЭТО ВСЁ, понял, косм? И чтобы это понять не надо 100500 высших образований - достаточно уметь обращаться с % и знать, каков уровень инфляции. Кстати, что ж твой такой любимый Путька до сих пор бакс держит? Ведь уровень бакса у нас как был так и остаётся - не падает, зараза, инфляция цветёт, а он не видит? Покупательская способность рубля как была ниже плинтуса так, там и осталась. Путя не сделал НИЧЕГО, чтобы РЕАЛЬНО вытянуть страну из кризиса, в котором она сидит с 80-х аж годов. Тогда сидели на нефте-газовой игле и сейчас сидим. Вот только долго ли ещё посидеть-то удастся? Мало того, что эти ресурсы не из разряда возобновляемых, так ещё и добыча их у нас, по большому счёту, ни хрена не является рентабельной - в тех же банановых республиках добывать их на порядки легче и дешевле! Кстати о птичка, а давно ли ты на заправке цены смотрел? Дизель стал дороже бензина! Где ж такое видано-то! И это в стране, которая ЭКСПОРТИРУЕТ нефть! А так да, конечно, Великий Пу просто идеальный предводитель. Гениальный и прозорливый. Который вместо развития прорывных технологий, позволяющих стране рвануть сразу в будущее, минуя постиндустриальную эпоху, держит её на технологиях начала позапрошлого века. Не васькерманов (кстати, заметь - фамилие у него как раз той самой нации, которая саммая правильная и богоизбранная на свете) слушать надо, а по сторонам смотреть и головой думать, а не тем, чем на стул садишься.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:14, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 18:03, 12 января, 2012
На подобный вопрос поможет ответить фрагмент второй статьи, который я разместил. Не поленитесь сопоставить. Ну а по части лично-не лично...
Мне жаль тратить своё время, чтобы лишний раз убедиться в чьём-то троллинге. Газ и Путин - вещи разные и друг от друга НИКАК не зависящие. Если уйдёт ВВП - газ не кончится, а следовательно и поступления в бюджет останутся. Это если вкратце ответ на первый пост и что касалось "лично Путина".

Цитата: Космас от 18:03, 12 января, 2012
Вам не надо объяснять, что значит достойный руководитель, которого уважают люди и на которого возлагают надежды (а так и было). Отчаяние людей при недостойном, по их мнению, лидере, вряд ли бы помогло достичь даже таких результатов.

Про "достоин-недостоин" я у Вас вроде не спрашивал, да и не об этом речь была.

Тёмно-красным - совсем каша, да и не к месту.

Про достижения: при таких ценах на нефть у нас коммунизм давно должен быть построен, а не те жалкие подачки, которые Вы здесь закопипастили.


Цитата: k_rina от 19:54, 12 января, 2012
Вот тут "немножечко"  есть:  http://www.sdelanounas.ru (http://www.sdelanounas.ru)    Кстати, весьма интересно.
Ага, заглянул. Среди первых же ссылок - достижения "ПОЧТЫ РОССИИ". На этом форуме тоже есть тема "ПОЧТА РОССИИ - как она вам нравится?"
http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,10082.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,10082.0.html)
Там уже на 42 страницы "достижений" написали - сравнить не хотите декларируемое и действительность?  :degen



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:20, 12 января, 2012
Цитата: Арчи от 20:14, 12 января, 2012

Ага, заглянул. Среди первых же ссылок - достижения "ПОЧТЫ РОССИИ". На этом форуме есть тема "ПОЧТА РОССИИ - как она вам нравится?"

Я не сомневалась, что найдется тот читатель, у которого будет мгновенная реакция на  "почту России".  Но для "заглянул"  - все-таки на сайте инфы побольше.   Может, что понравится?   ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:28, 12 января, 2012
Цитата: k_rina от 20:20, 12 января, 2012
Но для "заглянул"  - все-таки на сайте инфы побольше.   Может, что понравится?   ;)
Да, очень понравилось ещё и про Аирбасы и про судостроение. Вот только ни новых самолётов в Елизовском аэропорту, ни новых судов в Авачинской бухте (за исключением круизных буржуйских) что-то не видно... И не надо больше предлагать мне поискать там что-нить ещё: надоело.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:41, 12 января, 2012
Цитата: k_rina от 20:20, 12 января, 2012Может, что понравится?   ;)
Неужели там информация:
-об автопроме России
-о дорогах России
-об электронике России
-об  образовании в России
-о медицинском обслуживании...
Список можно продолжить практически до бесконечности.
А Почта России - это, вообще, позор всей страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:51, 12 января, 2012
Цитата: planer от 20:41, 12 января, 2012
Неужели там информация:
-об автопроме России
-о дорогах России
-об электронике России
-об  образовании в России
-о медицинском обслуживании...
Список можно продолжить практически до бесконечности.

Не, ну если Вы с Арчи только писатели, а не читатели - то не смею нарушать Ваше мировосприятие.  Не ходите на этот гадкий сайт.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:03, 12 января, 2012
Цитата: k_rina от 20:51, 12 января, 2012
не смею нарушать Ваше мировосприятие. 
А что смогли бы?  :lol:
Переходить на личности в политической дискуссии считается дурным тоном.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:34, 12 января, 2012
Ну вот что то здравой критики так и не видно. Одни эмоции типа "НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ". С такой точкой зрения бесполезно спорить. Даже если указывать на факты.

Кстати, я уже сказал, что статья про газовое влияние России - изначально иностранная , а потому это не пропаганда. Именно поэтому Путин там упомянут 1 раз. Но Вам и этого достаточно, чтобы забрало упало  :degen Я ждал более серьезных комментариев. Но хоть не поленитесь под ссылкой на источнике комментарии почитать, там и про сланцевые газы узнаете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 21:38, 12 января, 2012
http://avmalgin.livejournal.com/2854916.html (http://avmalgin.livejournal.com/2854916.html)
Рассуждения о том, должен ли Путин уходить в отпуск на период предвыборной компании или не должен, вообще-то являются пустым сотрясанием воздуха. В настоящее время российское законодательство заточено на вечное правление Путина. Он сам себе определил срок президентских полномочий и внес соответствующие изменения в законодательство, сам проделал в новой редакции закона о выборах дырку, позволяющую не уходить в отпуск и открыто пользоваться административным ресурсом, сам провел в жизнь законы, не позволяющие зарегистрироваться реальным конкурентам на выборах и объявить любую оппозиционную деятельность уголовным преступлением и так далее. Попытки найти в законодательстве хоть что-то, что могло бы ущемить Путина в его стремлении сохранить власть, бесплодны. Нет ничего такого в законодательстве и при Путине не будет.

Точно так же смшено слышать такой аргумент в спорах о честности выборов: а вы сначала идите в суд, потому что только суд может признать фальсификации и легитимность выборов. Нет у нас независимого суда. Все суды - это часть путинской вертикали. Наблюдатели могут зафикисироовать нарушения, но ни один суд не признает правоту наблюдателя. Этого не было никогда и никогда не будет. Суды всегда заявят нам, что выборы Путина прошли честно и без нарушений. Не говоря о Центральной избирательной комиссии, которая является филиалом путинской администрации.

Поэтому в правовом поле Путина не одолеть. Это бесполезно. Там все выстроено под него.

Что остается? Фиксация нарушений, общественная огласка, выход на площади, дискредитация хунты в глазах населения и на международной арене. Больше ничего сторонники мирного протеста предложить не могут.Это может испортить путину настроение, но не отодвинуть его от власти.

Однако блокируя любые мирные способы смены власти, хунта подписывает себе приговор в более дальней перспективе. Когда-нибудь им придется уйти, но страна заплатит за это огромную цену. Выдержит ли она эти потрясения, большой вопрос.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:42, 12 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 20:12, 12 января, 2012стати, что ж твой такой любимый Путька до сих пор бакс держит? Ведь уровень бакса у нас как был так и остаётся - не падает, зараза, инфляция цветёт, а он не видит? Покупательская способность рубля как была ниже плинтуса так, там и осталась. Путя не сделал НИЧЕГО, чтобы РЕАЛЬНО вытянуть страну из кризиса, в котором она сидит с 80-х аж годов

Не надо так Путина обожествлять. Он один из высших руководителей, был верховным, может и еще будет. Про уровень бакса может вам напомнить 2008-2009 год? Что такое девальвация и для чего она вам известно? А про инфляцию мировых валют что вы знаете? В сопоставлении курса доллара (или рубля) к бареллю нефти или золоту в последние годы что мы имеем? Сможете ответить? Но так - чтобы на личности не переходить, а для вашего собственного расширения кругозора?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:43, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 21:34, 12 января, 2012Одни эмоции типа "НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ"
Ну а что, нормальная эмоциональная реакция. Моя жена летом так же про Лукашенко у беларусов спрашивала, так вот их реакция была примерно такова: "на хрен никто нам кроме батьки не нужен!" Почуствуй разницу, называется. Вот когда Пу будет порождать такую же реакцию, то тогда и можно будет о чем-то говорить. А вообще, если по сути, то такой вопрос: где стабфонд России и каков его объем в данный момент. Почему планируют поднятие налогов для всех, кроме миллионеров, миллиардеров и т.д. Это так, на вскидку.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:45, 12 января, 2012
Это не тот ли Мальгин или как там его, которого хакеры ломали, так же как и Навального и других "деятелей"? Никак кремлевский хакеры, судя по почерку!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:53, 12 января, 2012
Ну а от себя добавлю, что пристальнее и с бОльшим (чем ранее) уважением я стал относиться к Путину только после событий "Норд Оста". И только со временем, накапливая информацию, я стал понимать почему он (был) вынужден так себя вести.

Да, согласен. Можно было и что бы спутники не падали, и чтобы рывком в прорывные технологии... Но что, это должен лично Путин делать? А Все остальные в сторонке постоят-покритикуют чтоли?  :degen

Откройте глаза - предпринимаются действия, и только слепой или нежелающий видеть (что принципиально одно и то же) не может этого заметить, в силу своего восприятия. Еще приведите про ГЛОНАСС пример, что, ХАХА, какие дураки - затребовали везде устройства с поддержкой ГЛОНАСС. Это ж на 2 доллара мобилко подорожает!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:01, 12 января, 2012
Ну и еще один для меня очевидный пример - при Путине начала снова летать наша боевая авиация. Полеты перехватчиков у нас тут возобновились, "по странному совпадению", с приходом Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 22:04, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 22:01, 12 января, 2012
Ну и еще один для меня очевидный пример - при Путине начала снова летать наша боевая авиация. Полеты перехватчиков у нас тут возобновились, "по странному совпадению", с приходом Путина.
Как и поборы отцов-командиров с офицеров-лётчиков, например в Липецком училище.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:05, 12 января, 2012
Цитата: Sable от 22:04, 12 января, 2012Как и поборы отцов-командиров с офицеров-лётчиков, например в Липецком училище.

В этом, я так понял, тоже Путин виноват?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 22:08, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 22:05, 12 января, 2012
В этом, я так понял, тоже Путин виноват?  :degen
Царь за всё в ответе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:11, 12 января, 2012
Цитата: Sable от 22:08, 12 января, 2012Царь за всё в ответе.

Понимаю Вас! Так гораздо проще жить!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 22:20, 12 января, 2012
Именно благодаря молитвам "богопомазанника" Всевышний услышал россиян и даровал им высокую цену на баррель нефти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:37, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 21:34, 12 января, 2012
Ну вот что то здравой критики так и не видно. Одни эмоции типа "НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ". С такой точкой зрения бесполезно спорить. Даже если указывать на факты.

Кстати, я уже сказал, что статья про газовое влияние России - изначально иностранная , а потому это не пропаганда. Именно поэтому Путин там упомянут 1 раз. Но Вам и этого достаточно, чтобы забрало упало  :degen Я ждал более серьезных комментариев. Но хоть не поленитесь под ссылкой на источнике комментарии почитать, там и про сланцевые газы узнаете.
Если он действительно НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, то что же, не говорить об этом? Хорошо, назовите конкретные дела, кроме газа, которые можно в заслугу Путину поставить. Может быть, статья и написана не в качестве пропаганды, но в этом качестве использована она Вами.

Про сланцевый газ написано очень много, но Вы бы внимательнее читали не по ссылкам, а то, что пишут Вам.  Я же говорю, что технология развивается, и постепенно она безусловно придет к дешевому способу добычи такого типа полезных ископаемых. И еще, чуть дальше написано мной:
Цитата: MVG от 19:31, 12 января, 2012
... Да и даже если вдруг не получится быстро освоить новые технологии. Газ для России столь же мифическая защита, как нефть для Ирака и Ливии, хотя, эти страны тоже надеялись, что их не тронут из-за зависимости Запада от нефти, добываемой в этих странах.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:43, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 22:05, 12 января, 2012
В этом, я так понял, тоже Путин виноват?  :degen
Путин виноват не в конкретно самих поборах, а в выстраивании системы, в которой массовое мздоимство чиновников практически не наказуемо. А поборы - производное этой системы. И сколь угодно долго и много можно вещать о борьбе с коррупцией. В народе есть присловье о том, что, мягко говоря, сотрясать воздух - не мешки ворочать. От слов к конкретным действиям так и не перешли. Пара-тройка показательных процессов - капля в море.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:44, 12 января, 2012
Косм, вот тебе мааааааленький такой факт. Ты там что-то про авиацию заикнулся? Вот тебе пример. Вертолёты Ка-50, Ка-52 и перспективная разработка штурмовика-разведчика Ка-58 не иммеют аналогов в мире. Хвалёные юсовские "Команчи", все такие супер-стелс да всеуничтожающие, им и в подмётки не годятся не только по боевой живучести и вооружению, но даже в стоимости - наши машины в разы дешевле. Знаешь, сколько их на вооружении стоит? Поройся в сети, прозрей. НАТОвская пехота чем вооружена? Правильно, стрелковыми КОМПЛЕКСАМИ. В понятие КОМПЛЕКС у НИХ вкладывается следующее: оружие, 3(!!!) вида прицелов к нему (коллиматорный открытый, коллиматорный диоптрический (ещё их называют штурмовыми), ночной), подствольный гранатомёт, прибор бесшумной беспламенной стрельбы, многофункциональный штык-нож, 2 ремня с разными точками крепления и прочее. Наши парни ДО СИХ ПОР гоняют с Ак-74, АкС-74, АкСУ-74. Подствольники (ГП-25 под выстрел ВОГ-25) есть далеко не у всех, глушители (огромные дуры, обтюраторы в которых надо заменять после отстрела 1,5 магазинов) тоже у 1 из взвода/отделения, ночников вообще толковых нет! ПН-38-Н - это не ночной прицел, а дерьмо протухшего енота, блин! Хрень в 2/3 автомата длиной, тяжёлый, энергозатратный (батарей не хватает и на пол-ночи постоянного использования - он активный, гад, хотя полезности от этого ни на грош). Зато с путькиной подачи парни щеголяют в форме, которой 100 лет скоро, ибо так называемый "русский пиксел", не мудрствуя лукаво, слизан с юсовского камуфляжа времён войны во Вьетнаме. А знаешь, чем Морская пехота перебрасывается к точке штурма? Древними, 1960-х годов, постройки БДК. Хотя, ещё в советское время уже БЫЛИ экранопланы, спроектированные специально для транспортировки морпехов. Машины, которые практичнее и дешевле даже судов на воздушной подушке, блин! Где они? Что-то не видать их в войсках. Да лее катимся. У юсовцев ч/з 3-4 года войдёт в серию обмундирование, совмещающее в себе экзоскелет с бронежилетом, костюм проходит обкатку на опытных полигонах и их генералы уже кипятком писают - благодаря свойствам геля, который заполняет пространство между вшешним и внутренним слоями костюма, боец абсолютно не стеснён в движениях, но при этом защищён даже от огня в упор из автоматического оружия примерно на 40% лучше, чем если бы он был в стандартном армейском бронежилете. У нас что? Правильно, "Кора" и её модификации от 16 до 36 кг весом, тяжеленные, неудобные, громоздкие, ГОВНО, короче! Если б сам не носил, мож и не знал бы, но сколько я с этим убожеством намучился в своё время! Так что ж такого сделал Путька путного, прости за каламбур? Ну и, коль тебе уж так хочется, то отвечу и на твой вопрос. Всё, что ты написал - бред и ничего более. Растолкую. Рубль, в отличие от бакса, обеспечен золотом. Бакс же не обеспечен ничем, кроме военно-политического влияния США. Он априорно не может быть ни в малейшей степени эквивалентом нашей валюты, но, однако, все крупные расчёты идут в баксах, стабфонд НАШ хранится в штатах В БАКСАХ, ПИФ там же и так же. Это ли не поддержка ЧУЖОЙ валюты, в ущерб СВОЕЙ? И не надо петь военных песен о том, какой, де, Путя, несчастный За-Всю-Русь-Страдалец.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 22:47, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 21:53, 12 января, 2012
Ну а от себя добавлю, что пристальнее и с бОльшим (чем ранее) уважением я стал относиться к Путину только после событий "Норд Оста". И только со временем, накапливая информацию...
А после событий в Рязани (неудачные "учения") не пробовали накапливать информацию? Её (инфы) - в инете полно. В том числе и в видеокомментариях самих участников событий - жильцов злополучного дома.

Цитата: Космас от 22:01, 12 января, 2012
Ну и еще один для меня очевидный пример - при Путине начала снова летать наша боевая авиация. Полеты перехватчиков у нас тут возобновились, "по странному совпадению", с приходом Путина.
Легко можно заменить "при Путине" и "с приходом Путина" на "при многократно выросших ценах на нефть". И всё будет так же верно.

Цитата: Космас от 22:05, 12 января, 2012
В этом, я так понял, тоже Путин виноват?  :degen
В этом виновата вся его - насквозь прогнившая коррупцией - вертикаль власти. И лично он виноват в этом - в первую очередь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:55, 12 января, 2012
Цитата: Космас от 21:53, 12 января, 2012
Ну а от себя добавлю, что пристальнее и с бОльшим (чем ранее) уважением я стал относиться к Путину только после событий "Норд Оста". И только со временем, накапливая информацию, я стал понимать почему он (был) вынужден так себя вести.

Да, согласен. Можно было и что бы спутники не падали, и чтобы рывком в прорывные технологии... Но что, это должен лично Путин делать? А Все остальные в сторонке постоят-покритикуют чтоли?  :degen

Откройте глаза - предпринимаются действия, и только слепой или нежелающий видеть (что принципиально одно и то же) не может этого заметить, в силу своего восприятия. Еще приведите про ГЛОНАСС пример, что, ХАХА, какие дураки - затребовали везде устройства с поддержкой ГЛОНАСС. Это ж на 2 доллара мобилко подорожает!  :degen
Ну конечно же! Путин - святой! Он вообще не при делах, это мы все вокруг ленивые недотепы... А ничего, что он - бывший Президент и нынешний Премьер, и партия под его руководством имеет стабильное большинство в Думе, то есть как законодательная, так и исполнительная, фактически находятся в его руках. Это, как я понимаю, мелочь, и недостаточная база для формирования законодательной базы, призванной развивать реальные, а не "нано" технологии? Да и контролировать ему исполнение закона не с руки, не барское это дело, так?

А насчет ГЛОНАСА - верно, классная штука, чтобы  не заблудиться в Москве. На Камчатке же, пару километров ошибка - как за здрасти. Такие навигаторы нужно в обязательном порядке выдавать иностранцам при въезде, а GPS отбирать, чтобы не фиксировали координаты оставшихся стратегических объектов! Это будет реальный вклад в дело безопасности России!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:18, 12 января, 2012
Цитата: k_rina от 19:54, 12 января, 2012
Вот тут "немножечко"  есть:  http://www.sdelanounas.ru (http://www.sdelanounas.ru)    Кстати, весьма интересно.
Точно! Очень интересно! Новости из разряда "В колхоз "Заря заката" поступило три новых трактора"... И это все, чем можно гордиться?

Признаюсь, глубоко не залезал по сайту, но вот презабавные публикации: "В Петропавловске-Камчатском идут работы по реконструкции и сейсмоусилению жилых домов ". Забавно, а от чего не написали, как долго лежали эти деньги, ожидая возможности попилить их?

И вот это - вообще шедевр, показывающий реальное положение дел:
ЦитироватьВпервые за последние 20 лет на Северном флоте (СФ) произошло качественное обновление парка грузовой автомобильной техники. В 2011 г. на флот с заводов-производителей поступило около 400 автомобилей, что в 3 раза превысило показатели поставок новой техники в предыдущие годы.
Конечно же! Путин, как глава государства в течение последних 12 лет, не имеет никакого отношения к такому бардаку! Ведь он же и Главнокомандующим был чисто номинально, и министр обороны ну никак ему не подчиняется сейчас...

Забавляет так же гордость авторов сайта за алмазный карьер, появившийся еще в пору СССР. Конечно же, это повод для гордости за правление ВВП. :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 00:23, 13 января, 2012
действительно: все цифры, сравнения, показатели, статистика. Самолеты стали гнилые летать вдруг, стали покупать челси, монако, яхты, а для людей что сделано?
дороги? - нет!
образование? - ***!
наука? - только гигантские траты и распилы этих средств...
воякам и полицаям зарплату подняли? - чтоб педагоги  пенсинеры и т.д. не думали взбунтаваться и за своих грошей.
автопром - миллиарды уходят а он просто: ПОЗОР!
мясо и фрукты? - покупаем китайские и американские. Лучше на этих ГМО хоть сколько то лет протянуть простому человеку, чем с голоду ластами щелкнуть.
СМИ - зомбоящик не хочется включать, да и в местных газетах  вылизывают и причмокивают  своим хозяевам смердящие задницы...
Госдума - сосалка кабаева и мтс-валуев принимают для нас гуманные, социальные, антикоррупционные законы... нас всех просят бороться с этой коррупцией - это все равно что кричать и Петропавловска в Вилючинск: докричишсья - оперативно отреагируем.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 10:44, 13 января, 2012
Самым упрямым из местных, я напомню, что во многом благодаря (а может и только благодаря ему) решился вопрос с переходом на газ наших теплоэлектростанций, для чего был нужен газопровод. А еще вспомните, строительство храма, строительство жилья и сейсмоукрепление домов и объектов. Или если Путин не был на стройках замечен, то он не сделал ничего что ли?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:06, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 10:44, 13 января, 2012
Самым упрямым из местных, я напомню, что во многом благодаря (а может и только благодаря ему) решился вопрос с переходом на газ наших теплоэлектростанций, для чего был нужен газопровод. А еще вспомните, строительство храма, строительство жилья и сейсмоукрепление домов и объектов. Или если Путин не был на стройках замечен, то он не сделал ничего что ли?  :degen
Самому "непонимающему" объясняю, что система, где все работает только благодаря Ему и только Ему, порочна по своей сути. Система должна работать и без непосредственного контроля и указующего перста Великого и Непорочного Руководителя, Солнца и Отца Нации. Не премьерское это дело, разруливать вопросы такого уровня, как строительство в отдаленном регионе. Для этого в подчинении у подчиненных его подчиненных есть местные руководители. В противном случае, на кой тогда вся "вертикаль власти", если Премьеру приходится в роли прораба выступать на объектах регионального уровня?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:19, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 10:44, 13 января, 2012Самым упрямым из местных, я напомню, что во многом благодаря (а может и только благодаря ему) решился вопрос с переходом на газ наших теплоэлектростанций,
не им начато, не его заслуга 
ЦитироватьА еще вспомните, строительство храма,
распил
Цитироватьстроительство жилья
распил, некачественное жилье (пальцем протыкаются стены, мокрые дырявые дома погорельцев в центральной России), засилье гастарбайтеров ВЕЗДЕ
Цитироватьи сейсмоукрепление домов и объектов
не им начато
А что Вы игнорируете мое сообщ № 12,  вчера в 18:17? Я так жду от Вас обоснования: даже если б он все правильно делал, почему он должен быть пожизненным? :o
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 11:41, 13 января, 2012
Цитата: Ismail от 11:19, 13 января, 2012Я так жду от Вас обоснования: даже если б он все правильно делал, почему он должен быть пожизненным?

А разве я сказал, что он должен быть пожизненным? Не говорил. Что тогда я должен обосновывать?

Вообще, все эти всенародные выборы... Ну что это такое? Это просто система легитимизации власти, подписывая народ на выбор подставленной им фигуры из числа точно также подставленных фигур. Причем эти фигуры предварительно были отобраны (кем-то) без участия народа. Такова система, таковы правила игры. И если выбирать (принимать правила игры) тогда наверное стоит выбирать из наиболее достойных? Какая разница сколько было сроков и тому подобное? Мне лично все равно, два, три или четыре срока, да хоть десять, если такой правитель свой каждый срок подтверждает, что он достоин. Вот только не пытайтесь тут мне приписать, что это я о Путине. Я это о руководителе ВООБЩЕ говорю.

Ну а если говорить о Путине конкретно - то я не вижу государственных руководителей в отечественной ретроспективе, за последние лет минимум 50, кто был бы столь поддерживаемым населением. Так что же нам делать? Призывать варягов чтоли?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 11:45, 13 января, 2012
Цитата: Ismail от 11:19, 13 января, 2012не им начато, не его заслуга 

Не им начато и не им брошено. Согласен. Но при его активном участии (злоупотребил положением, вспомните пресс конференцию, где Газпрому было поручено достроить). Достроили. Какую цену выкатили за газ? Снизили цену для энергетиков (то есть для населения фактически)? Снизили. Думаю без Путина здесь так же не обошлось. Ну а почасти того, что Путин якобы единолично все в свои руки и потому за все отвечает - да, возможно. Страна была в жопе - а потому на ручном управлении. Ну так обычно управляют, дабы исключить факторы риска. Да, и ручное управление тоже риск. Но мы все еще в жопе, хоть и не так глубоко.

А, ну, еще пожалуй, добавлю до чего довел Камчатку Путин.  Можно, кстати, сравнить фото с тем, что сейчас.  :degen Петропавловск глазами Артемия Лебедева. 2009  http://tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky.2009/ (http://tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky.2009/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:27, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 11:41, 13 января, 2012Какая разница сколько было сроков и тому подобное? Мне лично все равно, два, три или четыре срока, да хоть десять, если такой правитель свой каждый срок подтверждает, что он достоин.
Тут не соглашусь, власть - это наркотик, вызывает привыкание и жутко развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. Чисто из гигиенических целей Президентов надо менять будь они хоть самые рассамые - человек слаб.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:30, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 10:44, 13 января, 2012
что во многом благодаря (а может и только благодаря ему)

Все это мелочи и ерунда по сравнению с великим преобразованием, вспоминая о котором, благоговейно закатывают глаза современники, и которое вечно будут помнить благодарные потомки. Разве мог просто МИЛИЦИОНЕР защитить гражданина и простого обывателя от разгула преступности?
Никогда!
Только ПОЛИЦЕЙСКИЙ!
Именно он - надежда и опора сегодняшней России.
И все мы, сплотившись в едином порыве, аплодируем гению планетарного масштаба, его светлому мозгу, чистым рукам и горячему сердцу.
Потому что результаты уже налицо: работники правоохранительных органов, как по мановению волшебной палочки, прекратили нарушать закон, преступность стремительно сходит на нет, а коррупция, по заявлению главного полицейского министра, вообще -  осталась позади!
Дело за малым: назвать грабителей - бяками-забияками, коррупционеров и казнокрадов -  шалунишками, а убийц и насильников - плохишами (далее -  по списку)... И все! Все!
Можно считать, что то счастливое будущее, о котором мечтали наши отцы и деды, пришло в наш дом.
И неважно, сколько это стоило.
Ура, товарищи!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 12:51, 13 января, 2012
Люби Путина не люби он был есть и будет :123:. Вызывает недоумение только позиция защитников ВВП :bams:. Помню 1999 год тогда еще по телевизору шли политические ток щоу :shoking. И вот все политики пинают полудохлого Ельцина :puke. Явлинский разваливщись в кресле  успокаивает мол потерпите немного :devil ЕБН уходит а дальше к власти придут демократические силы и начнется новая эпоха российской истории :coolgay. Ну и другие апозиционеры помоили ЕБНа :crazy :degsmile. И во всем зале только один юноша бледный со взором горящим кричал "Дайте мне микрофон, хочу защитить президента!" :love И так всех достал что ведущий дал ему микрофон и  спрашивает:                                                                     -- Простите вы не в администрации президента работаете?                --Нет                                                                          --Тогда может быть ФСО? :uzon:                                                                       --Нет.                                                                         -- Ну хотя бы в ФСБ? :uzon:                                                                          --Нет.                                                                           --Тогда успокойтесь, в России и без вас найдется кому защитить президента.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:17, 13 января, 2012
Эээ, не надо лавры у Медведева отнимать - полиция - это его тема!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 13:25, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 13:17, 13 января, 2012
это его тема!
Чё, серьезно?  Умора!  :lol:
Этот малчег решает только, какой галстук сегодня надеть, да и то...  каждый раз неудачно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 13:41, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 13:17, 13 января, 2012Эээ, не надо лавры у Медведева отнимать - полиция - это его тема!

А ДАМ чья тема?)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:46, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 11:41, 13 января, 2012А разве я сказал, что он должен быть пожизненным? Не говорил. Что тогда я должен обосновывать?
Тю. Я не я и лошадь не моя. Вы же сами назвали тему "Что происходит или почему Путин должен уйти?" - Вам пишут почему именно он должен уйти - Вы приводите какие-то "аргументы" в пользу того чтоб он оставался. Общеизвестно, что сам он уходить не хочет.
Поэтому я еще раз повторяю тот же вопрос.
Пожалуй, для Вас я его упрощу.
Должен ли Путин оставаться на третий (де-факто на пятый) срок безотносительно своих заслуг? Если Вы так считаете, напишите "да". Если Вы так не считаете, напишите "нет".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 14:02, 13 января, 2012
Цитата: MVG от 23:18, 12 января, 2012
Точно! Очень интересно! Новости из разряда "В колхоз "Заря заката" поступило три новых трактора"... И это все, чем можно гордиться?

Признаюсь, глубоко не залезал по сайту, но вот презабавные публикации: "В Петропавловске-Камчатском идут работы по реконструкции и сейсмоусилению жилых домов ". Забавно, а от чего не написали, как долго лежали эти деньги, ожидая возможности попилить их?


1. А надо обязательно распухать от гордости или можно просто замечать сделанное, пусть малое?   В тему:
Российская аграрная отрасль, столкнувшаяся в прошлом году с непростым испытанием в лице сильнейшей засухи, в 2011 году не только восстановила свои позиции на внутреннем и мировом рынках, но и продемонстрировала несколько рекордов.   http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65590/ (http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65590/)   
2. Наверное, целью предложенного мною сайта является демонстрация реальных дел, а не подсчет объема распила. Для этого "Роспил" имеется, отличившийся чрезвычайной  эффективностью.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 15:03, 13 января, 2012
Прошла зима, настало лето - спасибо Путину за это!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 16:10, 13 января, 2012
А если проехать на поезде от Хабаровска до Москвы получается удручающая картина ограбления и завоевания России. Я уже на форуме об этом писал. В сторону ДВ поезда с лесом и нефтью (ГСМ) через каждые 15 минут шпарят. Тайга вырубается нещадно. И едешь уже почти как в китае - надписи с иероглифами в городах и полустанках.  Это все видели лично еще в 2010 январь месяц ..... Это капля в море  огрухерительных "успехов" нашего славного дуэта и в том числе ВВП.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:39, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 11:45, 13 января, 2012
Не им начато и не им брошено. Согласен. Но при его активном участии (злоупотребил положением, вспомните пресс конференцию, где Газпрому было поручено достроить). Достроили. Какую цену выкатили за газ? Снизили цену для энергетиков (то есть для населения фактически)? Снизили. Думаю без Путина здесь так же не обошлось. Ну а почасти того, что Путин якобы единолично все в свои руки и потому за все отвечает - да, возможно. Страна была в жопе - а потому на ручном управлении. Ну так обычно управляют, дабы исключить факторы риска. Да, и ручное управление тоже риск. Но мы все еще в жопе, хоть и не так глубоко.

А, ну, еще пожалуй, добавлю до чего довел Камчатку Путин.  Можно, кстати, сравнить фото с тем, что сейчас.  :degen Петропавловск глазами Артемия Лебедева. 2009  http://tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky.2009/ (http://tema.ru/travel/petropavlovsk-kamchatsky.2009/)
Насчет глубины нахождения в жопе - Смело!

Мы находимся там, где находимся, именно благодаря ручному управлению. Пора бы уже начать спрашивать с чиновников по-полной за ту работу, которую они должны делать на своем месте каждый. А у нас их защищают от народа: отняли право избирать губерноторов, отняли право избирать члена Совета Федерации, усложнили донельзя процесс отзыва депутата... Членство в ЕР стало чуть ли не индульгенцией для вороватых людей.

Страна сидит на нефтедолларовой игле, как наркоман. Случись какой кризис, упадет уровень потребности в нефти в США или в Китае и все - в России можно объявлять дефолт. Наша зависимость от всег спектра товаров, производимых за рубежом, превышает всякие разумные пределы. Не то, что машины строить, станки делать или спутники запускать, выращивать достаточно овощей на свой стол уже не можем. И от чего-то мне кажется, что не рядовые крестьяне виноваты в этом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:41, 13 января, 2012
Цитата: Ismail от 13:46, 13 января, 2012Поэтому я еще раз повторяю тот же вопрос.
Пожалуй, для Вас я его упрощу.
Должен ли Путин оставаться на третий (де-факто на пятый) срок безотносительно своих заслуг? Если Вы так считаете, напишите "да". Если Вы так не считаете, напишите "нет".

Нельзя ли еще более проще и понятно задать вопрос? Я не могу определиться то ли "да" написать, то ли "нет". Непонятно.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:51, 13 января, 2012
Цитата: k_rina от 14:02, 13 января, 2012
1. А надо обязательно распухать от гордости или можно просто замечать сделанное, пусть малое?   В тему:
Российская аграрная отрасль, столкнувшаяся в прошлом году с непростым испытанием в лице сильнейшей засухи, в 2011 году не только восстановила свои позиции на внутреннем и мировом рынках, но и продемонстрировала несколько рекордов.   http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65590/ (http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65590/)   
2. Наверное, целью предложенного мною сайта является демонстрация реальных дел, а не подсчет объема распила. Для этого "Роспил" имеется, отличившийся чрезвычайной  эффективностью.
1. Ага, конечно, это как нищему вместо того, чтобы все силы бросить на то, чтобы вернуться к нормальной жизни, радоваться тому, что нынче собрал на пять бутылок больше, чем вчера и подобрал сторублевую бумажку к тому же.

Насчет же сельского хозяйства, я предпочитаю не на сайты смотреть, а на полки магазинов. Где там эти рекорды? К нам продукты только что из Антарктики не везут. А вот российских продуктов не более 30% от общего числа попадающих в продажу. Так что там с рекордными показателями?  :brovki:

2. Целью предложенного Вами сайта является попытка пустить пыль в глаза. По большому счету, гордость от поставки комбайнов в конкретный колхоз - уровень 70-х годов прошлого века, да и то в СССР. Не задумывались, от чего это в других странах нет сайтов, подобно этому, воспевающих получение морским флотом автотранспорта, которого флот не видел 20 лет? Да потому, что эти "хорошие новости" притянуты за уши, так как реальных дел нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:32, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 17:41, 13 января, 2012Нельзя ли еще более проще и понятно задать вопрос? Я не могу определиться то ли "да" написать, то ли "нет". Непонятно.  :degen
прочитайте вопрос медленно 4 раза
чем черт не шутит, вдруг поможет
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 19:19, 13 января, 2012
И, желательно, вслух!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 20:17, 13 января, 2012
Открываю новости и смотрю:
Самые свободные экономики мира: Россия заняла 144-е место http://www.newsru.com/finance/13jan2012/heritage.html (http://www.newsru.com/finance/13jan2012/heritage.html) - чия заслуга?

Вечером 10 января в Москве, на ул. Трофимова, около "Пятёрочки" был зверски избит мой брат, Павел Марков, и двое его друзей. Троих русских ребят избивали около 15 кавказцев - просто за то, что они, проходя мимо громко орущей толпы, попросили их быть потише. После этого он помнит только ринувшихся на него озлобленных "хозяев жизни", и ощущение, что его не просто избиваюь - рвут на части... Когда он очнулся, его, изувеченного, всего в крови, уже забирала "скорая". http://patalogostilist.livejournal.com/657901.html (http://patalogostilist.livejournal.com/657901.html) - это преуспевающая национальная политика. Вспомнить убийцу-мирзаева, за которого впряглась вся дагская элита. Помню кучу статей очерняющих забулдыгу Агафонова и вот итог: убийца оправдан  :coolgay

На сайте Путина лидируют просьбы уйти в отставку http://obozrevatel.com/abroad/72314-na-sajte-putina-v-razdele-predlozhenij-lidiruyut-prosbyi-ujti-v-otstavku.htm (http://obozrevatel.com/abroad/72314-na-sajte-putina-v-razdele-predlozhenij-lidiruyut-prosbyi-ujti-v-otstavku.htm) - тут даже троли едоросов помочь  не могут, но скора эти шакалята начнут восхвалять своего яхве в усиленом режиме. Причем новая фишка, в предвыборке будущий победитель дистанцируется от своих подданых, так как его пратия опорочена и что может соответсвенно подпортить рейтинг боссу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:35, 13 января, 2012
Цитироватьглавный развлекательный сайт рунета на сегодня - http://www.putin2012.ru/ (http://www.putin2012.ru/)

Одна только заглавная цитата чего стоит:

(https://lh4.googleusercontent.com/-mAIRZZmGyIg/Tw7PVw3evDI/AAAAAAAAFk8/t33I1vPOUys/s720/Screen%252520shot%2525202012-01-12%252520at%2525204.20.23%252520PM.jpg)

Это ж про Гунвор и дачный кооператив "Озеро"!

Как минимум, есть "максимальный эффект" - Тимченко и Ко, присосавшись к нашей нефти, стали миллиардерами, денежки хранятся в Швейцарии. Соседи по дачному кооперативу тоже все миллиардеры и сформировали новую феодальную элиту страны.
Ну а "логическое завершение" - это наверно когда они вообще всю нефть украдут, а на вырученные деньги построят себе дворец размером с Краснодарский край.

Занятную, кстати, штуку заметил oleg_kozyrev - на предвыборном путинском сайте вообще не упоминается партия "Единая Россия"
Некрасиво, так долго собирать вместе жуликов и воров со всей страны, провозглашать их правящей партией, устраивать съезды такие мощные, а теперь застесняться  "я не такая".

http://navalny.livejournal.com/662539.html (http://navalny.livejournal.com/662539.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:49, 13 января, 2012
Комменты на сайте (на разработку которого по словам пресс-секретаря Путина потрачено 1,1 млн.руб) просто жгут:

ЦитироватьУважаемый Владимир Владимирович! Хотелось бы обратить внимание на телерепортажи с Вашим участием - как Вы общаетесь с губернаторами и членами правительства, Ваши поездки за границу по поводу собственного бизнеса или то, как вы катаетесь на велосипеде (или еще на чем) - никому не интересно. Давайте освещать в СМИ не какие-то рабочие моменты и Вашу личную жизнь, а РЕЗУЛЬТАТЫ ВАШЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, больше публичных выступлений перед народом, а не ФСОшниками и членами ВАШЕЙ ПАРТИИ

Предлагаю не отказываться от участия в дебатах: честному человеку нечего бояться оппозиции, он не станет уходить от ответов и сможет дать достойный, конкретный и аргументированный ответ на любой вопрос. Или это не так?

Владимир Владимирович, предлагаю вам не доводить ситуацию до революционной и уйти в отставку с поста премьер-министра, а также снять свою кандидатуру с выборов президента РФ

Уходите из политики, пожалуйста. Понятно, что власть - наркотик, но это будет достойный поступок.

Почему Ю. Чайка до сих пор не отправлен в отставку после многочисленных фактов, свидетельствующих о его несоответствии занимаемой должности(коррупционный скандал, в котором замешаны его заместители и члены семьи)? Это подрывает авторитет действующего правительства и президента.

Предлагаю Вам вернуть 1.1 млн руб за этот сайт и вложить его в какой-нибудь детский дом

http://www.putin2012.ru/suggestions/?popular=checked&page=1 (http://www.putin2012.ru/suggestions/?popular=checked&page=1)

И ещё: по моему скромному мнению, данный сайт не тянет больше чем на 40-50 тыр. Куда они там мильон вбухали?  :shoking
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:16, 13 января, 2012
Цитата: Арчи от 20:35, 13 января, 2012
http://navalny.livejournal.com/662539.html (http://navalny.livejournal.com/662539.html)

Арчи, и ты за Навального? Или ты просто не в курсе?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:32, 13 января, 2012
Навальный уже пройденный этап политсрача. Давайте дальше двигаться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:32, 13 января, 2012
Цитата: Ismail от 18:32, 13 января, 2012прочитайте вопрос медленно 4 раза
чем черт не шутит, вдруг поможет

И все таки, отвечая конкретно на заданный вами вопрос (цитирую дословно): Должен ли Путин оставаться на третий (де-факто на пятый) срок безотносительно своих заслуг?

Мой ответ - нет. Если безотностительно заслуг.
Если относительно - да.

Ну и уж раз вы так любите зацепиться за слова - я вам отвечу и про срок. Третий срок президентства подряд не допускает Конституция РФ. А так то все легитимно, разве нет?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Julia_71 от 21:41, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 21:32, 13 января, 2012Третий срок президентства подряд не допускает..

Да перепишем, какие мелочи...  И даже пятый срок подряд станет легитимным.  :degsmile Это только рукописи не горят :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:08, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 21:32, 13 января, 2012
А так то все легитимно, разве нет?  :degen
-Тепло ли тебе, Девица? Тепло ли тебе, Красная?
-Тепло, Дедушка... Только стыдно очень!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:12, 13 января, 2012
Цитата: Космас от 21:32, 13 января, 2012
И все таки, отвечая конкретно на заданный вами вопрос (цитирую дословно): Должен ли Путин оставаться на третий (де-факто на пятый) срок безотносительно своих заслуг?

Мой ответ - нет. Если безотностительно заслуг.
Если относительно - да.

Ну и уж раз вы так любите зацепиться за слова - я вам отвечу и про срок. Третий срок президентства подряд не допускает Конституция РФ. А так то все легитимно, разве нет?  :degen

Ну что ж, Премьер, формально, не Президент, оно, разумеется так. В Законе же нет указания на то, что Президент в обязательном порядке должен быть самостоятельной политической фигурой, а Премьер не имеет права руководить действиями Президента. Да и меняться по схеме "срок - через два" никто не запрещал. А выборы, так ведь опыт не пропьешь, Чечня и прочие кавказские регионы совместно с волшебником Чуровым все сделают ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:15, 13 января, 2012
Цитата: MVG от 17:51, 13 января, 2012
1.
Насчет же сельского хозяйства, я предпочитаю не на сайты смотреть, а на полки магазинов. Где там эти рекорды? К нам продукты только что из Антарктики не везут. А вот российских продуктов не более 30% от общего числа попадающих в продажу. Так что там с рекордными показателями?  :brovki:

2. Целью предложенного Вами сайта является попытка пустить пыль в глаза. По большому счету, гордость от поставки комбайнов в конкретный колхоз - уровень 70-х годов прошлого века, да и то в СССР. Не задумывались, от чего это в других странах нет сайтов, подобно этому, воспевающих получение морским флотом автотранспорта, которого флот не видел 20 лет? Да потому, что эти "хорошие новости" притянуты за уши, так как реальных дел нет.

1.Ну, на полках магазинов я вижу достаточно российских продуктов, не все , но доля их значительно больше , чем пятнадцать лет назад, и это меня радует. Будет доля увеличиваться   - обрадуюсь еще больше.
   Кстати, в европейской части России российских продуктов куда больше, чем у нас. Может, стоит учесть географию?
2.Какие сайты водятся в других странах - не знаю, и вряд ли найдется такой знаток всех мировых информационных ресурсов.  А  сайт sdelanounas я оцениваю как "информирующий о событиях", а не "воспевающий эти события". 
   


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:42, 13 января, 2012
Цитата: k_rina от 22:15, 13 января, 2012
1.Ну, на полках магазинов я вижу достаточно российских продуктов, не все , но доля их значительно больше , чем пятнадцать лет назад, и это меня радует. Будет доля увеличиваться   - обрадуюсь еще больше.
   Кстати, в европейской части России российских продуктов куда больше, чем у нас. Может, стоит учесть географию?
2.Какие сайты водятся в других странах - не знаю, и вряд ли найдется такой знаток всех мировых информационных ресурсов.  А  сайт sdelanounas я оцениваю как "информирующий о событиях", а не "воспевающий эти события".
1."Достаточно" это сколько в процентном соотношении к импортным? Даже если 50/50, это все равно зависимость от иностранных производителей. А такого соотношения, увы не наблюдается.

2. "Сделано у нас", говорите? Сайт о событиях рассказывающий? А что - верно, что сделано, о том и пишем, раз больше не о чем. Такие уж СОБЫТИЯ: у нас еще остался от Союза алмазный карьер и комбайны в колхозы поступают, а раз в 20 лет во флот - автотранспорт. Мы - великая держава, под чутким руководством ВВП! :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:12, 13 января, 2012
Цитата: MVG от 22:42, 13 января, 2012Мы - великая держава, под чутким руководством ВВП! :gy:

Да, пока у нас есть такие глубокие критики, как вы, мы - великая держава!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 23:17, 13 января, 2012
Кос, заметь - критика идёт по вполне конкретным примерам деятельности этого субъекта. А вот от защитников презервадента-перевёртыша конкретики что-то не наблюдается, к сожалению.Давай попробуем, а? Вот тебе конкретный тезис - на 1 000 рублей я сейчас могу купить почти в 3 раза меньше, чем 5-7 лет назад при том обстоятельстве, что зарплата выросла раза в 1,5-2. Может, объяснишь, как такой мудрый правитель мог подобное допустить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:22, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 23:12, 13 января, 2012
Да, пока у нас есть такие глубокие критики, как вы, мы - великая держава!  :degen

Да что Вы, куда нам до Вас, верных партийцев, открывающих нам глаза на действительность, ибо сами мы не в состоянии увидеть реальности. Да и истинной веры в Него, беспорочного и самоотверженного, не имеем. Остается нам сирым и убогим только умиленно возносить осанну Заступнику и Отцу нашему, сидящему во Кремле, денно и нощно пекущемуся о нас, недостойных Его великой любви..... Защитите нас от нас же самих, неразумных, о просветленные и мудрые члены в ЕдРа!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 01:38, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 00:22, 14 января, 2012Защитите нас от нас же самих, неразумных, о просветленные и мудрые члены в ЕдРа!

Так пытаемся же! Чессно!  :degen

Ну а если серьезно. Я бы сказал так - не стоит делить строго на черное и белое. Все равно, когда придет момент выборов - надо будет выбрать из тех, кто есть. А Путин - объективно сейчас лучший из тех, кто выйдет в финал. Хотя кто его знает... Главное в том, чтобы люди не поддавались внушению о том, какой Путин плохой и что он ничего не сделал. Я здесь попытался убедить, что не все так черно, как многим кажется.

А по части покупательской способности - согласен. Когда то я и за квартиру 700 рублей платил, а сейчас 10 тыщ. И так далее. Но это было заложено еще до Путина, поскольку все цены определяют цены на энергоресурсы и электроэнергию. А туда залезли товарищи (рыжие и не очень), еще до прихода Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 01:43, 14 января, 2012
И не надо думать, что я здесь для того, чтобы отстаивать Путина. Да, лично мне он более симпатичен, чем многие другие.

НО!! Я просто хотел бы, чтобы люди не оценивали через призмы и штампы, внушаемые им извне, а делали собственные выводы на основе свершившихся (а не несвершившихся) фактов. Так то. ОТбрасывайте, что вам внушается. Размышляйте самостоятельно и критически. И не верьте никому, особенно СМИ, и, теперь уже, тем более - Интернету - он захвачен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 02:25, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 01:38, 14 января, 2012А Путин - объективно сейчас лучший из тех, кто выйдет в финал. Хотя кто его знает...
Ну что же Вы всё лучший да лучший, а может как раз и нет, может кто другой сможет стать лучшим? Только шанс никому не дадут.
Цитата: Космас от 01:38, 14 января, 2012Когда то я и за квартиру 700 рублей платил, а сейчас 10 тыщ. И так далее. Но это было заложено еще до Путина, поскольку все цены определяют цены на энергоресурсы и электроэнергию. А туда залезли товарищи (рыжие и не очень), еще до прихода Путина.
Путин у власти 12 лет, за такое время Гитлер превратил Германию из раздавленной страны в мировую державу и обратно, а Путин одного рыжего  уволить не в силах? Мозгов не хватает? Или честности? Ну и на хрена, мне лично, такой правитель?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 03:14, 14 января, 2012
Цитата: Скорпион от 21:32, 13 января, 2012Навальный уже пройденный этап политсрача. Давайте дальше двигаться.
Эй... как это пройденный? Мы же еще публично не поглумились над "Буратинами" которые свои монетки, зажатые в потные кулачки, несли ему в знак добровольного взноса на развитие истинного демократического движения в Рашке... и ребятам с Госдепа, которые в теме, на поржать...  :degen  :degsmile

ЗЫ
КОсмас, сочувствую тебе, не просто одному придется... Как грится: Но пасаран!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 09:48, 14 января, 2012
Добрый царь не ведает что творят его  :devil плохие бояре. Один пиндосский политолог как то заметил :moral : У Америки много проблем и недостатков. Но в одном я уверен точно -- через четыре года в США состоятся очередные президентские выборы :cooler. А вы можете с уверенностью сказать такое о своей стране? :degsmile
Мы такого сказать не можем :crazy. Сейчас президента будут избирать уже на 6 лет а там может срок полномочий увеличат до 12 лет :str:. А может вообше выборы за ненадобностью отменят :o . Клинтон, Буш и мулат из барака умирают от зависти. :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:14, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 01:38, 14 января, 2012
Так пытаемся же! Чессно!  :degen

Ну а если серьезно. Я бы сказал так - не стоит делить строго на черное и белое. Все равно, когда придет момент выборов - надо будет выбрать из тех, кто есть. А Путин - объективно сейчас лучший из тех, кто выйдет в финал. Хотя кто его знает... Главное в том, чтобы люди не поддавались внушению о том, какой Путин плохой и что он ничего не сделал. Я здесь попытался убедить, что не все так черно, как многим кажется.

А по части покупательской способности - согласен. Когда то я и за квартиру 700 рублей платил, а сейчас 10 тыщ. И так далее. Но это было заложено еще до Путина, поскольку все цены определяют цены на энергоресурсы и электроэнергию. А туда залезли товарищи (рыжие и не очень), еще до прихода Путина.
Если серьезно, то не стоит путать свое субъективное восприятие с объективным положением вещей. И почему это вдруг Вы, убеждая нас, что "не все так черно", одновременно пытаетесь убедить, что другие люди будут хуже Путина справляться с обязанностями Президента, если победят на выборах? Снова "объективные данные"? Даже то, что Вы тут повторяете на разные лады, что негатив заложен еще до Путина, и все плохое - результат работы его плохих предшественников, тоже, по сути, является указанием на плохую работу самого Путина. Что же он за 12 лет не смог этого исправить?  Хотябы в элементарном - уволить "рыжих и не очень". Тоже не хватило власти или времени? Да, а передачу Китаю островов и территорий скандинавской стране и Азербайджану тоже задолго до Путина запустили, а он бедняга, ну никак не мог отказаться от этого?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:16, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 01:43, 14 января, 2012ОТбрасывайте, что вам внушается. Размышляйте самостоятельно и критически.
Так пытаемся же! Чессно!   :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:07, 14 января, 2012
Так рыжие то уволены. Если вы не заметили. Чубайсу, например, все обещали СМИ как минимум премьера, ан нет. Второй на митингах теперь выступает. Рогозин - в правительстве. По-моему это плюсы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:11, 14 января, 2012
Цитата: Саныч от 02:25, 14 января, 2012Ну что же Вы всё лучший да лучший, а может как раз и нет, может кто другой сможет стать лучшим? Только шанс никому не дадут.

Не сомневаюсь, что могут быть лучше. А могут - и не быть. А кто выйдет то на выборы? Все те же Жириновский, Зюганов и Миронов? Президент - это креатура. Как массы смогут объективно оценить кто лучше, а кто хуже? По-моему - никак.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 13:18, 14 января, 2012
Оценить, Кос, можно элементарно - по тому, что было сделано человеком ЗАДОЛГО ДО его решения избраться, а не по его предвыборным обещаниям. Все помнят, что обещал холоп Путька, а вот кто помнит, что он сделал? Я вообще не вижу в его делах пользы для страны. Не вижу пользы для меня и моего сына. Не вижу дел ВООБЩЕ. Моё глубочайшее убеждение - пришла пора "менять б**дей, а не кровати переставлять".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:32, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 13:18, 14 января, 2012Не вижу дел ВООБЩЕ

Не вижу и не сделал - это разные вещи. Научитесь видеть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 13:48, 14 января, 2012
Если суммировать все вышеописанные недовольства правлением Путина, все сходится к одному: слишком долго у власти.
На этом в общем все объективные претензии заканчиваются.
Скажу по секрету, у наших соседей Белорусов есть Президент, который больше времени у власти и не постеснялся под себя переписать Конституцию.
То, что про Лукашенко кое-кто говорит, типа другого батьки не надо, уверяю вас и в России можно такое же услышать про Путина.

В 90-х годах я несколько лет работал на краболове. В составе экипажа было несколько Мерикосов.
Скажу честно, мне было стыдно за тогдашнего Президента Ельцина.
Мерикосы часто смаковали события, когла Ельцин мог себе позволить вывалиться с самолёта "никакущий", мямлил по бумажкам, размахивал кулаками.
"А вам не стыдно за вашего Президента?". Да мне было стыдно в то время за власть.
Рыбопродукцию, в основном сырцом гнали на Запад за копейки.
Страна была мягко говоря в лёгком хаусе.

Сейчас мне не стыдно за Президента ни за одного и за второго.
Путин спортивен, подтянут, отвечает без бумажки.
Мерикосы боятся и снова зауважали.
Спорт поднялся.

Один из самых удачных проектов Путина считаю "Сочи - 2014". Нефтебабки вкладываюся в российский регион.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:04, 14 января, 2012
Цитата: Шаman от 13:48, 14 января, 2012
Если суммировать все вышеописанные недовольства правлением Путина, все сходится к одному: слишком долго у власти.
На этом в общем все объективные претензии заканчиваются.
Неверная сентенция! По мне - хоть пожизненно у власти, но лишь бы дело делал. А сейчас - второй великий застой, как при Брежневе.

Спортивность и подтянутость - совсем не самые важные качества для Президента. Даже инвалид в кресле может стать любимым в народе лидером. Примеры из мировой истории приводить надо? А вкладывание денег в один регион, когда вокруг него практически партизанская война с террористами, а остальные регионы страны как раз и находятся в том самом глубоком месте, - показуха, создание витрины для массы приезжих спортсменов, болельщиков и журналистов. Это называется делать хорошую мину при плохой игре.

Еще раз выскажу свою точку зрения: 12 лет нахождения у власти вполне достаточно, чтобы были куда более значимые результаты, чем те, что пытаются предъявить народу сейчас. Нынешнее положение, безотносительно к мировому кризису, фактичиски является стагнацией.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:05, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:04, 14 января, 2012Еще раз выскажу свою точку зрения: 12 лет нахождения у власти вполне достаточно, чтобы были куда более значимые результаты, чем те, что пытаются предъявить народу сейчас. Нынешнее положение, безотносительно к мировому кризису, фактичиски является стагнацией.

Примеры из мировой истории приведите, что было сделано где и кем за 12 лет. И как.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:08, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 13:32, 14 января, 2012Не вижу и не сделал - это разные вещи. Научитесь видеть.
Почти что эзотерика! Некоторые и инопланетян тоже "видят".

Нужен такой президент, чтобы его дела не отыскивать надо было, чтобы увидеть, не учиться их видеть, а просто невозможно было бы оспорить сам факт существования этих дел в виду их явных результатов. Народ-то ведь и оценивает дела по результатам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 14:10, 14 января, 2012
а мне стыдно, что людей обманывают каждый день: о величии ЕР, о том что кроме Путина никто, так как только есть две боле мене кандидатуры-карикатуры - Жирик либо Зюган.
Врут то что Вашингтон очерняет действующую власть и боиться ее. На самом деле они спелись прекрасно давно - миллиарды нефтедолларов просто отток из Росси, миллирады инвестиций в липовые западные проекты, миллиарды евро тратятся на приобретеини европейских, американских земель, вилл и особняков. Дети ихние прекрасно учатся в стане врагов, через 15-20 лет все эти вупускники ныне бухающие, дерущиееся даже убивающие людей мило будут исполнять все указания западных силовых структур, дабы не быть посаженными или не быть лишенными ворованных денег. Да и щас многие из высокопоставленых трясутся над своими капиталами во вражеских банках.
Этой система созданая Путиным жрет нас, наше достояние, ничего никуда не вкладывает и только тащит  :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:17, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 14:05, 14 января, 2012Примеры из мировой истории приведите, что было сделано где и кем за 12 лет. И как.
А Вы еще и невнимательны! Вам приводили пример, пусть и не самый положительный - Гитлер, поднявший из руин Германию после Первой Мировой. Ну, а пример СССР Вас не устраивает? После Отечественной, в 1957 году страна из полнейшей разрухи, своими же собственными силами практически вышла в мировые лидеры. А пример НЭПа, когда после неудачных экспериментов с военным коммунизмом и  прочая, экономика страны испытывала настоящий бум развития Вас чем не устраивает?

Есть в этих примерах положительные моменты? Значит надо это положительное брать за основу и применять в новых реалиях!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:18, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:08, 14 января, 2012Нужен такой президент, чтобы его дела не отыскивать надо было, чтобы увидеть, не учиться их видеть, а просто невозможно было бы оспорить сам факт существования этих дел в виду их явных результатов. Народ-то ведь и оценивает дела по результатам.

Вам уже были приведены примеры того, что сделано. Но вы и этого в упор не желаете видеть. Одни разговоры вокруг да около.

Напоминает известный анекдот про море: "Пап, что это было?"  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:24, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 14:18, 14 января, 2012
Вам уже были приведены примеры того, что сделано. Но вы и этого в упор не желаете видеть. Одни разговоры вокруг да около.
Ага, особенно поражают масштабы этого сделанного и результаты! Сравните масштабы сделанного в пору восстановления страны после войны и масштабы дел Путина. Ну и территории стране вернуть бы, которые он раздаривает, а присоединял к стране не он лично, да и не его окружение, а куда более великие деятели в истории России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:26, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:24, 14 января, 2012Сравните масштабы сделанного в пру восстановления страны после войны и масштабы дел Путина. Ну и территории стране вернуть бы, которые н раздаривает, а присоединял к стране не он лично, да и не его окружение, а куда более великие деятели в истории России.

Не сомневался, что это будет приведено в пример. Только вот вы забываете, что это делалось всем народом. И не за деньги. И не Сталиным. А что там за супер территории Путин раздарил, кстати?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:30, 14 января, 2012
Кстати, а если бы Путин применил такие же мобилизационные подходы к восстановлению страны, дабы продемонстрировать вам результаты, что бы вы тут сейчас говорили о нем, мне вот интересно?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:36, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 14:26, 14 января, 2012
Не сомневался, что это будет приведено в пример. Только вот вы забываете, что это делалось всем народом. И не за деньги. И не Сталиным. А что там за супер территории Путин раздарил, кстати?
Ну вот, Вы даже не сомневались! :) То есть понимаете, что в реальности сделан мизер. А насчет того, что сделано было всем народом, так ведь создайте условия для этого и сейчас народ все сделает!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 14:39, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:36, 14 января, 2012так ведь создайте условия для этого и сейчас народ все сделает!
Да куда им, условия создавать... Максимум, подвалы и контейнеры для спасителей-гастарбайтеров.
Кстати, и тут логики нет. Вот я вчера в поликлинике был, там терапевтом женщина из Средней Азии работает, по контракту приехала, в той же поликлинике моя соседка работает, так наша 18 - 20 тысяч получает, с кучей подработок и переработок, а Зина Тохтубаевна 30 тысяч получает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:41, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:36, 14 января, 2012Ну вот, Вы даже не сомневались! :) То есть понимаете, что в реальности сделан мизер. А насчет того, что сделано было всем народом, так ведь создайте условия для этого и сейчас народ все сделает!

То была всеобщая мобилизация. Война и разрушения. Вам такие условия нужны чтоли? За прогул - лес валить? или Дальний Восток осваивать? И не стоит мне тут приписывать про понимание мизера. Сделано многое. Просто ваше упрямство и нежелание разобраться в ситуации мешает вам это осознать. Или может это неспособность?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:45, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 14:30, 14 января, 2012
Кстати, а если бы Путин применил такие же мобилизационные подходы к восстановлению страны, дабы продемонстрировать вам результаты, что бы вы тут сейчас говорили о нем, мне вот интересно?  :degen
Вы знаете, если бы была послевоенная разруха, то я, да и абсолютное большинство было бы только за такие мобилизационные меры, чтобы вернуться к нормальной жизни как можно скорее. Но вот только сейчас не последствия войны, у Путина в руках мощнейший аппарат всех ветвей власти. Что мешает ему создать такие условия, чтобы людям было выгодно вкладывать деньги в экономику страны, а не в торговые центры? Почему Ленин в гораздо более сложных условиях смог пробудить дух предпринимательства? От чего снижается качество образования, армия теряет былую подготовку?

Да, кстати, о территориях, в предыдущем посте не ответил. Вы снов невнимательно читаете, ведь я уже писал: острова - Китаю (теперь самолеты из Хабаровска вылетают неизбежно над территорией сопредельной страны), участки территории нв границе с Азербайджаном переданы сопредельной стране, акватория передана Норвегии, помните такое? Или, типа, по кусочкам раздавать не жалко?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 14:47, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 14:41, 14 января, 2012Просто ваше упрямство и нежелание разобраться в ситуации мешает вам это осознать. Или может это неспособность? 
А по сопатке?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:53, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 14:41, 14 января, 2012И не стоит мне тут приписывать про понимание мизера. Сделано многое. Просто ваше упрямство и нежелание разобраться в ситуации мешает вам это осознать. Или может это неспособность?  :degen
Еще раз, покажите РЕАЛЬНЫЕ результаты дел, сделанных бывшим Президентом за 12 лет. Только не надо про повышение пенсии, типа в полтора раза выше прожиточного минимума. Не смешно. Что-нибудь из реального развития экономики, появления альтернативных источников формирования бюджета кроме нефтедолларовых доходов (это было еще в СССР), про укрепление обороноспособности страны, про развитие науки, образования, здравоохранения, транспортной доступности отдельных регионов страны. И напоминаю: пожалуйста, не надо каких-то "успехов" вроде поставки комбайнов или машин в отдельно взятый колхоз. Срок-то солидный - 12 лет! :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:01, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:53, 14 января, 2012Не смешно. Что-нибудь из реального развития экономики, появления альтернативных источников формирования бюджета кроме нефтедолларовых доходов (это было еще в СССР), про укрепление обороноспособности страны, про развитие науки, образования, здравоохранения, транспортной доступности отдельных регионов страны. И напоминаю: пожалуйста, не надо каких-то "успехов" вроде поставки комбайнов или машин в отдельно взятый колхоз. Срок-то солидный - 12 лет!

Например, если вы читали статьи, что я предлагал почитать - Россия, не смотря на пожары и засухи - экспортирует зерно. И самим хватает, и других кормим.

По укрепление обороноспособности - построены новейшие РЛС дальнего обнаружения. Спущена, наконец, на воду, и скоро к нам придет первая из новеших стратегических лодок. В этом году будет готова следующая. "Булаву" дошлифовали, принимают на вооружение. ГЛОНАСС, наконец-то, обладает полным набором спутников (а я когда учился, он уже тогда работал, но еще не полностью, но к назначенному году так его и не ввели полностью в работу тогда).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:02, 14 января, 2012
Цитата: Саныч от 14:47, 14 января, 2012А по сопатке?

Это аргумент, несомненно.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:06, 14 января, 2012
Как там в писании было сказано? "Смотреть будете, да не увидите..."? Или как-то так  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:14, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:01, 14 января, 2012
Например, если вы читали статьи, что я предлагал почитать - Россия, не смотря на пожары и засухи - экспортирует зерно. И самим хватает, и других кормим.

По укрепление обороноспособности - построены новейшие РЛС дальнего обнаружения. Спущена, наконец, на воду, и скоро к нам придет первая из новеших стратегических лодок. В этом году будет готова следующая. "Булаву" дошлифовали, принимают на вооружение. ГЛОНАСС, наконец-то, обладает полным набором спутников (а я когда учился, он уже тогда работал, но еще не полностью, но к назначенному году так его и не ввели полностью в работу тогда).
Даже, допустим, и это все за 12 лет?

А теперь по существу:

Экспорт зерна - аргумент, разумеется, сильный. Однако, это было еще в СССР. То есть новшества никакого.

Строительство РЛС и одна лодка за 12 лет, это и называется мизер. Особенно при том, что идут масштабные сокращения армии и сами же военные говорят, что скоро воевать будет нечем. Оружие закупаем за границей. А "Булава", - ок, хоть одно светлое пятно. Хоть ЯСС уберегут нас от масштабного вторжения. По поводу же остального реального положения дел в армии Вам уже отвечали. Получается чуть ли ни армия с луками боевыми палицами, но зато с "Булавой".

ГЛОНАС - я уже говорил про него. Отличная штука, чтобы заблудиться. Доводить до ума надо еще очень и очень долго. Да и большинству населения по барабану ГЛОНАС. Что он есть, что нет, от этого жизнь каждого конкретного человека никак не меняется.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:16, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:06, 14 января, 2012
Как там в писании было сказано? "Смотреть будете, да не увидите..."? Или как-то так  :degen
Ну, если только в Писании о житиях Великого Отца Нации ВВП.   :degen

А я вот помню куда более мудрое изречение: "Зри в корень." А все, что Вы тут приводите в качестве аргументов - мишура и поверхностность.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:20, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 15:16, 14 января, 2012А я вот помню куда более мудрое изречение: "Зри в корень." А все, что Вы тут приводите в качестве аргументов - мишура и поверхностность.

Вот и зрите в корень. Чтожвы все мишуру на поверхности видите? Я вам привел лишь несколько примеров. В СССР да, может и было то, что вы говорите, а еще было в Российской Империи. А было ли это 12 лет назад? И не надо так прям нашу армию опускать. Она вполне боеспособна, потомуто воюют люди, а не оружие.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:25, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:20, 14 января, 2012
Вот и зрите в корень. Чтожвы все мишуру на поверхности видите? Я вам привел лишь несколько примеров. В СССР да, может и было то, что вы говорите, а еще было в Российской Империи. А было ли это 12 лет назад? И не надо так прям нашу армию опускать. Она вполне боеспособна, потомуто воюют люди, а не оружие.
Во-первых, не надо отвечать в стиле "сам дурак". Я назвал мишурой то, что предлагаете Вы, то есть увиденное Вами. Серьезностью аргументов и не пахнет. А насчет того, что воюют люди, а не оружие, так могу Вас заверить, что в нынешних условиях, увы, оружие решает очень и очень многое. Очень не хотелось бы в случае вооруженного конфликта расплачиваться за победу жизнями наших солдат в соотношении 1:100. Мясом завалить, конечно, мы пока еще можем почти любого врага. А потом бабы новых нарожают?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:30, 14 января, 2012
А чем наше вооружение то плохо, я не пойму? Тем что меньше прицелов у автоматов чтоли? Так есть части где все что надо - есть, просто их не так много, но их достаточно, чтобы противостоять небольшой армии.

А что там у вас во-вторых?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:34, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:30, 14 января, 2012
А чем наше вооружение то плохо, я не пойму? Тем что меньше прицелов у автоматов чтоли? Так есть части где все что надо - есть, просто их не так много, но их достаточно, чтобы противостоять небольшой армии.

А что там у вас во-вторых?  :degen
А Вы пообщайтесь с теми, кто применяет это оружие в реальных условиях, возможно, поймете.

Насчет "во-вторых", прошу прощения, не отмаркировл отдельно высказывание об армии, как планировал, этими словами. Приношу Вам глубочайшие извинения за то, что усложнил для Вас восприятие написанного мной. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:37, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 15:34, 14 января, 2012А Вы пообщайтесь с теми, кто применяет это оружие в реальных условиях, возможно, поймете.

Фамилии, явки, пароли  :degen Ну а если уж по существу, да, с вами можно согласиться в том, что флот у нас уже не тот. Это да. Годы уйдут. А то что на вооружении, как некоторые думают, устаревшие АК стоят - это все ерунда. Не это решает в современной войне.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:40, 14 января, 2012
Посмотрите на фото с войны в августе 2008, увидите, как вооружена наша армия, а не то, что кто-то там где-то говорит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:55, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:37, 14 января, 2012
Фамилии, явки, пароли  :degen Ну а если уж по существу, да, с вами можно согласиться в том, что флот у нас уже не тот. Это да. Годы уйдут. А то что на вооружении, как некоторые думают, устаревшие АК стоят - это все ерунда. Не это решает в современной войне.
Удивляюсь я Вам, в каком же Вы городе живете-то? У нас же военных на полуострове чуть ли не каждый третий. Да и на форуме военные есть. Они Вам и объяснят, почему лучше иметь армию вооруженную современными самолетами и ракетами, современным бесшумным стрелковым оружием и защищенную современными средствами защиты, чем просто части наподобие частей времен Гражданской, с единственным отличием - не на лошадях и с калашниковыми в руках.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 15:55, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:40, 14 января, 2012
Посмотрите на фото с войны в августе 2008, увидите, как вооружена наша армия, а не то, что кто-то там где-то говорит.
Так, сейчас мы услышим много интересного от "военныг теоретегов", каждый день тренирующихся в WOT.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 15:56, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 15:55, 14 января, 2012
бесшумным стрелковым оружием
Так ли необходимно поголовное оснащение всего стррелкового оружия ПБСами?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 16:36, 14 января, 2012
Согласен, ПБС - не предмет первой необходимости. Но если кто хоть раз "пообщался" с российским "ночником".... те меня поймут. Космос, вероятно, просто не служил в армии, потому и не понимает, почему для того, чтоб побеждать, нужны беспилотники, НОСИМОЕ ракетное вооружение, помехозащищённые радиостанции...

КОСМАС, ОТВЕТЬ ХОТЬ РАЗ КОНКРЕТНО НА КОНКРЕТНО ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС:

В начале 80-х советскими учёными была разработана технология СВЕРХШИРОКОПОЛОСНОЙ РАДИОСВЯЗИ, которой не преград и помех. ПОЧЕМУ в нашей армии, которая с твоих слов, вполне боеготова и боеспособна (кстати, ты в курсе, чт это - разные понятия и почему?), солдаты ДО СИХ ПОР не имеют такой связи? Или это - так, мелочь, не президенту этим заниматься?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:43, 14 января, 2012
Цитата: Шаman от 13:48, 14 января, 2012
Скажу по секрету, у наших соседей
У наших ближайших соседей северных корейцев династия КИМ вообще от кормушки не отходит. Будем брать пример с них?
Цитата: Шаman от 13:48, 14 января, 2012
Путин спортивен, подтянут, отвечает без бумажки.
А давайте Алексея Немова изберем, он  выглядит еще эффектней,  и импонирует мне, как личность.
Цитата: Шаman от 13:48, 14 января, 2012
Спорт поднялся.
Вот эти слова на кого рассчитаны?
Вы знаете, что такое Олимпиада, и какие результаты показывает на ней Россия в последнее время?
А благодаря Сочи свернуто множество программ массового спорта и физической культуры.
Скажем за это спасибо великому ПУ!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:17, 14 января, 2012
Цитата: Sable от 15:56, 14 января, 2012
Так ли необходимно поголовное оснащение всего стррелкового оружия ПБСами?
Да нет, всем иметь малошумное оружие нет необходимости. Но ведь и там, где оно нужно, его не хватает. Да и не в ПБС дело. Возьмем хотя бы новую военную форму "от кутюр", которая не приспособлена к нашим погодным условиям. Разве мало в последние годы сообщений о солдатах, массово болеющих простудными заболеваниями, которые явяются результатом непродуманности форменной одежды?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 19:44, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 15:40, 14 января, 2012
Посмотрите на фото с войны в августе 2008, увидите, как вооружена наша армия, а не то, что кто-то там где-то говорит.
Дорогой, глубокоуважаемый. А скажи пожалуйста - 1) а в каком состоянии у нас Авиация? Не будем брать всю, а, например, истребительную. Сколько современных комплексов (а они сейчас называются комплексы, а не самолетами) поступило на вооружение в 2011 году, только не 4++, а 5 поколения? 2) В каком состоянии Танковые войска? Сколько бронетехники поступило в части? (не надо про Черного орла, он так где то и летает в одиночестве) 3) А Артиллерия? Старые Грады, Гиацинты и остальные "цветы" тоже старье. Сколько у нас было "Тюльпанов" и сколько их осталось? 4) А войска ПВО всех уровней? Сколько у нас комплексов , например С-400 поступило за 2012 год? А сколько Буков осталось? (и иже подобные) 5) А про Флот - только плакать и осталось. Ракетоносцев (подлодка), по моему вообще один остался, и то дежурит только  у пирса. Булава? Да они её еще лет 5 доводить будут. Сырая. Ах, под нее сделали 1 лодку, но без Булавы кусок железа. Ах да, еще 3 стрОят. Тоже нахрен не нужны без Булавы. Хорошо еще Барсы лазают. 6) Ну и пехота. Как был у меня АГС 17 Пламя 25 лет назад, так такой и до сих пор в Армии и остался.  Есть поновее, но штучно (калибр поболе) Как был у  меня Утес с оптикой и Ночником, так такой и остался. Были у нас ПБС. На два магазина, так такой и остался. Ну единственно, и то в перестройку, подствольник новый поступил.
Новые разработки есть (многие с советских времен и актуальности не потеряли), но где они? Акула, Касатка, Ми-28 это еще Советы разработали. И то их мизер в масштабах страны. Молчу про Ми - 8. Старье так и летает.
Фирму Ту закрыли. Нет её уже. Ил тоже на грани. Да это просто предательство со стороны руководящей верхушки. Это есть измена Родине. А они нас учат жизни ....... и ты туда же. Но веревочка вещь такая, сам знаешь ......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:58, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 16:36, 14 января, 2012Или это - так, мелочь, не президенту этим заниматься?
Заниматься непосредственно этой проблемой Президенту и в самом деле не стОит. Но вот разобраться как Главнокомандующему с министром обороны и со многозвездными генералами, сидящими в Генштабе, следовало бы давно. На то и щука, чтобы карась не дремал. А в нынешней ситуации вышеозначенные господа больше обеспокоены закупкой ракеток с воланчиками для бадминтона и карнавальных новогодних костюмов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 20:00, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 19:17, 14 января, 2012
Возьмем хотя бы новую военную форму "от кутюр", которая не приспособлена к нашим погодным условиям. Разве мало в последние годы сообщений о солдатах, массово болеющих простудными заболеваниями, которые явяются результатом непродуманности форменной одежды?
Кстати, от "ТехИнкома" камки неплохие (но их мало в в/с), а вот от "Балтики" - шлак полнейший.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 20:38, 14 января, 2012
Цитата: Sable от 15:56, 14 января, 2012Так ли необходимно поголовное оснащение всего стррелкового оружия ПБСами?

Вот собственно к чему я и вел. А про самолеты и ракеты оно, как говорится, и ежу понятно  :degen

А что такое  WOT?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 20:42, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 16:36, 14 января, 2012КОСМАС, ОТВЕТЬ ХОТЬ РАЗ КОНКРЕТНО НА КОНКРЕТНО ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС:

В начале 80-х советскими учёными была разработана технология СВЕРХШИРОКОПОЛОСНОЙ РАДИОСВЯЗИ, которой не преград и помех. ПОЧЕМУ в нашей армии, которая с твоих слов, вполне боеготова и боеспособна (кстати, ты в курсе, чт это - разные понятия и почему?), солдаты ДО СИХ ПОР не имеют такой связи? Или это - так, мелочь, не президенту этим заниматься?

Я написал - боеспособна. Перечитайте. И понятия не смешивал.

А на вопрос я вам отвечу, если вы считаете что это вы обращаетесь по адресу - ПОЧЕМУ? ДА ПОТОМУ. И это, все-таки, не задача президента. Есть люди, которые непосредственно за это отвечают. В погонах.

А в армии я не служил, это точно. Потомучто у меня специальность морская.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:57, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 20:38, 14 января, 2012Вот собственно к чему я и вел.
Можно начинать смеяться? Кто же говорил о поголовном обеспечении всех военнослужащих малошумным оружием? Найдите это утверждение у меня, пожалуйста! Очень хочу его прочесть!

Вы так и не поняли главную мысль? Главная мысль была не в том, что нужна всем подряд какая-то навороченная железяка. Главная мысль в том, что нашей армии нужно современное оружие, современная форма, современные средства защиты и так далее, каждому военнослужащему соответственно тем задачам, которые он должен выполнять и соответственно современным требованиям и возможностям технологий.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:22, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 20:57, 14 января, 2012Вы так и не поняли главную мысль? Главная мысль была не в том, что нужна всем подряд какая-то навороченная железяка. Главная мысль в том, что нашей армии нужно современное оружие, современная форма, современные средства защиты и так далее, каждому военнослужащему соответственно тем задачам, которые он должен выполнять и соответственно современным требованиям и возможностям технологий.


Я вас что-то не понял? Кто-то по-вашему сказал, что не нужна чтоли? Путин сказал, что не нужна нам оснащенная армия или что? Или я сказал? Не пойму вас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Александр Владимирович от 21:23, 14 января, 2012
Склады забиты вооружением, лет 50 будем стрелять во все стороны, продавать, взрывать и сжигать и ещё на 50 лет останется. Так что поставка нового вооружения только деньги на ветер. Путина не надо любить или ненавидить в него надо верить! Как верят в него молодогвардейцы и нашисты, члены партии "Единая Россия" и члены общенародного фронта, как верит в него наш губернатор и наш градоначальник, как верит герой Фуряев и спортсмен Тимофеев, только тогда можно понять и осознать что такое ПУТИН и для чего он нужен россиянскому народу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:35, 14 января, 2012
 Космас, очень сложно комментировать и обсуждать твои умопомрачительные инсинуации про божественного гуру всея Руси)) Читаю как раздел "прикалюхи")) Надеюсь, что партия тебе хоть оплачивает моральные издержки, причиненные твоей личности за данный пиар.

ЗЫ Интересная тенденция - все мало-мальски значимые для общества объекты, были построены в периоды предвыборных кампаний. Странно, правда?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:40, 14 января, 2012
Цитата: Андруха от 21:35, 14 января, 2012ЗЫ Интересная тенденция - все мало-мальски значимые для общества объекты, были построены в периоды предвыборных кампаний. Странно, правда?

Ничего странного, просто у нас постоянно выборы, пока потроят что-то одно, там уже следующие выборы. А чем это вам собственно мешает?  :degen

Да. Хватит тут говорить, что Путин бежественный, великий и могучий. Было б так - жили б лучше уже давно  :degen Так что -  терпите. Главное делайте свою работу на совесть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:44, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 21:40, 14 января, 2012Так что -  терпите.
Я так понимаю, это главное, что мы должны делать. И что интересно, шоколадно живет тот, кто умеет пилить, а не РАБОТАТЬ. Вертикаль, знаете ли. Чьё изобретение?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:51, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 21:40, 14 января, 2012Ничего странного, просто у нас постоянно выборы
Блин, включай мозги. Для укладки тротуаров в центре города потребовалось 2 месяца напряженной работы гастербайтеров. ИМЕННО ПЕРЕД ВЫБОРАМИ. Можно это было делать не спеша и на совесть, на протяжении 5 месяцев. Но почему-то не стали делать ПО УМУ.
Деньги на сейсмоукрепление провалялись без дела сколько времени? Сколько было попилено за это время? Но работу, особенно самую бурную, начали именно...
Задолго до выборов особых претензий к губернаторам в массовом количестве не было, а за 2 месяца до оных, ну прям секспросвет селекторный по всем каналам крутят.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:56, 14 января, 2012
Цитата: Андруха от 21:51, 14 января, 2012Блин, включай мозги. Для укладки тротуаров в центре города потребовалось 2 месяца напряженной работы гастербайтеров. ИМЕННО ПЕРЕД ВЫБОРАМИ.

И что же, получается по-вашему, что выборы прошли, и теперь ничего делать не будут? Не смешите меня.

Да, перед выборами начинается больше суеты, а вы замечали, что делается, когда пердвыборная тема еще не начиналась?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:59, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 21:56, 14 января, 2012теперь ничего делать не будут?
Очень распространенный результат выборов.

Цитата: Космас от 21:56, 14 января, 2012а вы замечали, что делается, когда пердвыборная тема еще не начиналась?
А может ты прекратишь съезжать с темы? Факты, плиз, только реальные. И вопросом на вопрос не надо отвечать. Открыл тему - будь добёр отвечать на все вопросы и претензии, а так же за свои слова.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:17, 14 января, 2012
Цитата: Андруха от 21:59, 14 января, 2012А может ты прекратишь съезжать с темы? Факты, плиз, только реальные. И вопросом на вопрос не надо отвечать. Открыл тему - будь добёр отвечать на все вопросы и претензии, а так же за свои слова.

Ага. Мне эта тема знакома. Заявить, что съехал с темы. Ну и где я съехал? И что толку с фактов? Я привожу -а мне в ответ - хватит съезжать с темы, давай факты. Ну мне уже просто смешно!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:18, 14 января, 2012
Кос, я начинаю в тебе разочаровываться. Не прикидывайся гофрой, ты прекрасно понял, что армия - это и флот тоже. А вот по поводу боеспособности... Хрен ты угадал. Отдельные части - да. ВС в целом - нет. И это - заслуга и столь защищаемого тобой Великого Пу в том числе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:19, 14 января, 2012
Да и фактов ты НИ ОДНОГО не привёл, так только, общими фразами отделываешься.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:23, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 22:18, 14 января, 2012Хрен ты угадал. Отдельные части - да. ВС в целом - нет. И это - заслуга и столь защищаемого тобой Великого Пу в том числе.

Ну ты же умный человек. И понимаешь, что все это зависит от отцов командиров. А Путин то он конечно, по-любому виноват. Но ведь что-то делается? Квартиры дают военным? Довольствие поднимают? Пенсии? Или понижают ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:23, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 22:19, 14 января, 2012Да и фактов ты НИ ОДНОГО не привёл, так только, общими фразами отделываешься.

Факты я предлагал изучить в статьях.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:31, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 22:17, 14 января, 2012Ага. Мне эта тема знакома.
Ну так, рассорся с ней.
Далее факты. Аппарат управления, т.е. количество чиновников, увеличился супротив советского времени в несколько раз. При этом качество и скорость исполнения не претерпели никаких улучшений, и даже деградировали, обростая всё большим количеством бюрократических препонов.
Население страны, даже на фоне необузданной миграции из кавказко-азиатского региона, постоянно уменьшается. Это говорит о правильной демографической политике? Даже во времена злого Сталина и Второй мировой, население страны неуклонно росло.
"Культурной" реалией нашей страны стала безграничная реклама алкоголя, наркомании, мажорства, быдлячества. Это что?

Космас, давай, вот тебе конкретные факты. Попробуй их обелить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:39, 14 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:31, 14 января, 2012Космас, давай, вот тебе конкретные факты. Попробуй их обелить.

Вот тебе конкретный факт. Для повышения рождаемости были введены "материнские капиталы". Рождаемость подскочила так. что в детсадах стало нехватать мест.

Это, опять же, один из примеров "НИЧЕГО". Попробуйте очернить этот факт.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:44, 14 января, 2012
Цитата: Саныч от 14:39, 14 января, 2012
Да куда им, условия создавать... Максимум, подвалы и контейнеры для спасителей-гастарбайтеров.
Кстати, и тут логики нет. Вот я вчера в поликлинике был, там терапевтом женщина из Средней Азии работает, по контракту приехала, в той же поликлинике моя соседка работает, так наша 18 - 20 тысяч получает, с кучей подработок и переработок, а Зина Тохтубаевна 30 тысяч получает.


Саныч, уважаемый!  А Зине Тохтубаевне за национальность доплачивают?  Прям такая строчка в расчетном листке есть - "за национальность   - 12  тыс"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:50, 14 января, 2012
Ах-ах-ах, вот отцы-командиры козлы, а Великий Святой Путечка - ну прям такая няшкО! И совсем неважно, что он, ну так, ещё и Верховный Главнокомандующий! Зарплаты, говоришь, военным поднимают? А ты вник - КАК это делается? Я тебе чуть-чуть расскажу. Приходит лейтёха из ВВМУРЭ, Поповки, Ленкома на флот. Попадает на корабль. По всем параметрам он - готовый классный специалист, то бишь, априорно готовый к бою и походу. На деле же - эти уроды даже ссвоего заведования не знают, которое, вроде как, 5 лет учили! И вот даётся им месяц (механоидам - от 3 до 4) на сдачу ЗАЧЁТНЫХ ЛИСТОВ для ДОПУСКА К САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ УПРАВЛЕНИЮ ЗАВЕДОВАНИЕМ! Прикольно, правда? Но и это ещё не всё! Ч/з месяц ни 1 из них этих листов не закрывает! А на хрена? Бабло и так капает, на окдал эти бумажки не влияют, а от вахт, проблем и ответственности - очень нехило избавляют, если не сдавать. И вот такие говнюки должны получать по 50-70 к в месяц??! Это, что ли, отцы-командиры придумали? А срок службы всего год - это тоже командиры виноваты? Чему можно идиота, который только и знал на гражданке, что по клубам тусить да "Ягу" жрать, за год научить??? Обращению с ядерным реактором??? И ведь заметь - это я не из своей головы беру, это мне друзья-подводники сами рассказывают, это я сам видел, когда в 25-ке служил.И так везде - вместо того, чтоб заниматься боевой подготовкой - офицеры у нас ПЛАНЫ пишут! По 100500 тетрадей инструктажа любимого л/с составляют!

Ты, кстати, про Олимпиаду там что-то заикнулся? Что ж, давай отойдём от военной темы и поговорим про Олимпиаду, которая а) ЗИМНЯЯ; б) удовольствие не из дешёвых.

Итак, Олимпиада. Проводится будет в городе СОЧИ! В КУРОРТНОМ ГОРОДЕ, иху тётю! Знаешь, как поступил бы правитель, который действительно о стране заботится? Он её на Камчатке проводил бы, к примеру. Этот регион и дешевле обошёлся бы - зима здесь - это зима, а не видимость, не нужно что-то глобальное мастырить. Да и польза самому региону - дотации, развитие, под это дело и туристический бизнес развернуть по-нормальному. Но это - в том случае, если в стране свободных средств завались, не надо денег на антикризисные программы тратить, население всем довольно, проблем глобальных тоже нет. А что мы имеем? Очередной мыльный пузырь? Слава великому путьке...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:51, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 22:39, 14 января, 2012
Вот тебе конкретный факт. Для повышения рождаемости были введены "материнские капиталы". Рождаемость подскочила так. что в детсадах стало нехватать мест.


При всем уважении не соглашусь... Рождаемость прошла минимум и стала медленно ползти вверх. А вот за время минимума здания детских садов перепрофилировали. Откройте сейчас все сады, которые занимают центры внешкольной работы, университеты  и т.д., посчитайте сколько разрушилось от времени и постойте новые по количеству утерянных мест и всем места хватит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:53, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 21:22, 14 января, 2012Я вас что-то не понял? Кто-то по-вашему сказал, что не нужна чтоли? Путин сказал, что не нужна нам оснащенная армия или что? Или я сказал? Не пойму вас.
Насмешили, ей Богу! Ну, что ж, допустим, я поверил, что Вы не помните то, с чего началась дискуссия. Не стану даже простить Вас взять на себя труд и перечитать не столь длинную тему. Изложу вкратце.

По моему, и не только моему, мнению, Путин за срок своего нахождения у власти сделал непозволительно мало. Как пример я привел низкое обеспечение армии вооружениями, соответствующими требованиям времени. И именно к этому относятся те слова, которые Вы "не понимаете". То есть, Путин не заявлял, будто бы нам не нужна современная армия, даже наоборот, изрекал нечто в том ключе, что армия нужна, современная и так далее. Но, говорить и делать - вещи разные. И вооружение нашей армии, как воз из басни Крылова, и ныне там же, где было за десять лет до прихода Путина во власть, где и оставалось все время его правления. Только все больше морально и технически устаревает. Да и организация армии деградирует с очевидным постоянством.

Я достаточно внятно объяснил "не понятое" Вами?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:56, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 22:50, 14 января, 2012
Приходит лейтёха из ВВМУРЭ, Поповки, Ленкома на флот. Попадает на корабль. По всем параметрам он - готовый классный специалист, то бишь, априорно готовый к бою и походу. На деле же - эти уроды даже ссвоего заведования не знают, которое, вроде как, 5 лет учили! И вот даётся им месяц (механоидам - от 3 до 4) на сдачу ЗАЧЁТНЫХ ЛИСТОВ для ДОПУСКА К САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ УПРАВЛЕНИЮ ЗАВЕДОВАНИЕМ! Прикольно, правда? Но и это ещё не всё! Ч/з месяц ни 1 из них этих листов не закрывает! А на хрена? Бабло и так капает, на окдал эти бумажки не влияют, а от вахт, проблем и ответственности - очень нехило избавляют, если не сдавать. И вот такие говнюки должны получать по 50-70 к в месяц??! Это, что ли, отцы-командиры придумали? А срок службы всего год - это тоже командиры виноваты? Чему можно идиота, который только и знал на гражданке, что по клубам тусить да "Ягу" жрать, за год научить??? Обращению с ядерным реактором??? И ведь заметь - это я не из своей головы беру, это мне друзья-подводники сами рассказывают, это я сам видел, когда в 25-ке служил.И так везде - вместо того, чтоб заниматься боевой подготовкой - офицеры у нас ПЛАНЫ пишут! По 100500 тетрадей инструктажа любимого л/с составляют!


Корвин не злитесь... Этот процесс начинается в школе или еще в детском саду... И этому есть причина... Не хочу озвучивать даже...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 23:00, 14 января, 2012
Крассула, я не злюсь. Я просто ненавижу ублюдков, засевших в Кремле и превративших столицу моей Родины в нужник! И до сих пор не понимаю, почему люди стали настолько слепы, что ВЕРЯТ им и в них??
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:06, 14 января, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 21:23, 14 января, 2012Склады забиты вооружением, лет 50 будем стрелять во все стороны, продавать, взрывать и сжигать и ещё на 50 лет останется. Так что поставка нового вооружения только деньги на ветер.
Примерно так могли рассуждать индейцы до того, как к ним Кортес пожаловал: "Стрел для луков уйма заготовлена. Любого врага в ёжика превратим. Боевых палиц столько, что век сражаться будем и еще останется." А пришла горстка испанцев с пушками и мушкетами, и где теперь инки и другие индейские племена? Вот так и у нас будет, коли перевооружать армию, поставляя новейшее вооружение и утилизируя старое, не будем. Придёт агрессор с беспилотными аппаратами, с роботами, управляемыми одним оператором, сидящим за сотни километров от поля боя. Придут спецназовцы с носимыми ракетами, которыми наши старые самолеты посбивают, с современными винтовками и в защите, непробиваемой нашим старым оружием. Да в конце-концов просто ракетами обстреливать начнут со своих кораблей. И, понеся минимум потерь в живой силе, нанесут нашей армии такие потери, которые превратятся в катастрофу для России, как государства.

Пора уж давно понять, что у России только два союзника - ее армия и флот!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:11, 14 января, 2012
Цитата: Космас от 22:39, 14 января, 2012что в детсадах стало нехватать мест.
Космас, мест в садах не стало по причине отсутствия строительства детсадов, при уничтожении и приватизации старых. И кроме рождаемости, я упомянул еще два факта, которые для тебя, видимо, не являются какими-то заслуживающими внимания. Короче, не умеешь ты проводить пиар-кампании. Срочно в школу замполитов))) Потом вернешься, мы у тебя зачет принимать будем))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 23:11, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 23:00, 14 января, 2012
Крассула, я не злюсь. Я просто ненавижу ублюдков, засевших в Кремле и превративших столицу моей Родины в нужник! И до сих пор не понимаю, почему люди стали настолько слепы, что ВЕРЯТ им и в них??

У каждого своя причина. Когда я училась в интитуте (это было в Благовещенске). Началась торговля с Китаем. Начали, как грибы из моих знакомых расти предприниматели - хорошие мальчишки и девченки, по собственной дури вылетевшие из института (да там и оставались только те, кто маму боялся огорчить). Челночили, спали в наших общагах в коридорах, забравшись по балконам (а где жить?). С ними вместе формировался класс бандитов. Никогда не забуду, как одному разорившемуся парню пришлось бежать не только из города... И как нас, общавшихся с ним крутили (в смысле почти пытали) "крутые пацаны". Я трусиха... Я больше такой "свободы" не хочу... Кто мне докажет что будет другая?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 23:22, 14 января, 2012
Я и не говорю, что свобода должна быть такой. Да и не свобода это была, а хаос, в котором семейка ублюдков наварилась на нашем обнищании.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 23:30, 14 января, 2012
Собственно, Космас, вот тебе прямое доказательство того, что столь защищаемый тобой презервадент - лживая тв*рь:

http://tube.vilkam.net/video/3607/ (http://tube.vilkam.net/video/3607/)Юрий-Шевчук-и-Путин-или-Ложь-подполковника
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:31, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 22:53, 14 января, 2012
По моему, и не только моему, мнению, Путин за срок своего нахождения у власти сделал непозволительно мало. Как пример я привел низкое обеспечение армии вооружениями, соответствующими требованиям времени. И именно к этому относятся те слова, которые Вы "не понимаете". То есть, Путин не заявлял, будто бы нам не нужна современная армия, даже наоборот, изрекал нечто в том ключе, что армия нужна, современная и так далее. Но, говорить и делать - вещи разные. И вооружение нашей армии, как воз из басни Крылова, и ныне там же, где было за десять лет до прихода Путина во власть, где и оставалось все время его правления. Только все больше морально и технически устаревает. Да и организация армии деградирует с очевидным постоянством.

Уважаемые формучане! 
Позволю себе напомнить, что перед 12-ю годами , за  которые было сделано "непозволительно мало", было 15 лет  "перестройки-перестрелки", за время которых была абсолютно разрушена научная, производственная , кадровая база, работающая, в том числе, на оборонку.  И порушены, что очень существенно,  производственные связи между предприятиями, причем, множество предприятий ( со своими наработками)  оказалось "за границей", н-р, в очень  дружественной нам Украине ( а там и авиа - , и ракето- , и кораблестроение ....) . А в каждой новоиспеченной стране - свои короли, со своими незалежными тараканами. А еще предприятия оборонные оказались "прихватизированы" иностранными собственниками, которые явно не торопились повышать обороноспособность нашей страны.   Поэтому задача восстановления оборонки явно нетривиальна и не думаю, что имеется много людей, которые обладают достаточной квалификацией для комплексной оценки,  насколько много-мало сделано , и тем более, сколько можно было сделать.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 23:36, 14 января, 2012
Цитата: Андруха от 23:11, 14 января, 2012
Срочно в школу замполитов))) Потом вернешься, мы у тебя зачет принимать будем))
уже прошел по ходу, в школе по одурачиванию быдла, как раз для этой категории  аргументы ))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:45, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:45, 14 января, 2012
Что мешает ему создать такие условия, чтобы людям было выгодно вкладывать деньги в экономику страны, а не в торговые центры? Почему Ленин в гораздо более сложных условиях смог пробудить дух предпринимательства?

Может вкладывать деньги в торговые центры    а) проще, т.к. не требует особой специальной подготовки (все-таки не производство, н-р, электроники или там каких-то вертолетов)? Достаточно предпринимательской жилки и определенной доли наглости? б) потому что у населения почему-то есть деньги и оно готово их отдать в торговом центре?  Странно, откуда у этого  населения деньги?

Кстати, по оценкам американцев, только 8%  людей способны к предпринимательской  деятельности.  И вряд ли стоит идеализировать в этом случае Ленина , т.к. разбуженное им предпринимательство не решало  задач  государственного уровня ( а мелких и не очень  лавочников у нас и сейчас достаточно).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:51, 14 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:31, 14 января, 2012
Уважаемые формучане! 
Позволю себе напомнить, что перед 12-ю годами , за  которые было сделано "непозволительно мало", было 15 лет  "перестройки-перестрелки", за время которых была абсолютно разрушена научная, производственная , кадровая база, работающая, в том числе, на оборонку.  И порушены, что очень существенно,  производственные связи между предприятиями, причем, множество предприятий ( со своими наработками)  оказалось "за границей", н-р, в очень  дружественной нам Украине ( а там и авиа - , и ракето- , и кораблестроение ....) . А в каждой новоиспеченной стране - свои короли, со своими незалежными тараканами. А еще предприятия оборонные оказались "прихватизированы" иностранными собственниками, которые явно не торопились повышать обороноспособность нашей страны.   Поэтому задача восстановления оборонки явно нетривиальна и не думаю, что имеется много людей, которые обладают достаточной квалификацией для комплексной оценки  насколько много-мало сделано , и тем более, сколько можно было сделать.
Конечно-конечно! Во всем виноваты подлые предшественники! Настолько виноваты, что даже те готовые разработки, что уже есть, ну никак не запустить в производство! Ага! Вот где они не мешали, так это в строительстве газопроводов. Ту-то мы впереди планеты всей! И вот уже 12 лет все проклятое прошлое не дает нам жить нормально! Но зато, как только Путин станет в третий раз Президентом, уж тогда заживем! И будут нам всем молочные реки с кисельными берегами...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:53, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 22:53, 14 января, 2012И вооружение нашей армии, как воз из басни Крылова, и ныне там же, где было за десять лет до прихода Путина во власть, где и оставалось все время его правления. Только все больше морально и технически устаревает.

Факты перевооружения есть? Поступления новых образцов оружия есть? Реорганизация армии есть? Не нам судить, и не рядовым солдатам и офицерам, что и как. Действия предпринимаются. Но вы же не видите - потомучто "НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ". Это как светофильтр.

Жлементрано можно научиться видеть только дерьмо. И вы везде будете видеть его. Вот оно на остановке, вот еще под кустиком, вот еще где-то.... Повсюду! Ваш - вывод - мы живем в дерьме. Так что-ли? Но ведь это же не верно!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 23:54, 14 января, 2012
Цитата: MVG от 14:17, 14 января, 2012
А пример НЭПа, когда после неудачных экспериментов с военным коммунизмом и  прочая, экономика страны испытывала настоящий бум развития Вас чем не устраивает?


Вот этот пример как раз настораживает... И что же с бедным НЭПом то потом случилось?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:55, 14 января, 2012
Цитата: Андруха от 23:11, 14 января, 2012Короче, не умеешь ты проводить пиар-кампании. Срочно в школу замполитов))) Потом вернешься, мы у тебя зачет принимать будем))

А я и не нанимался на проведение пиар компаний. Я просто добиваюсь того, чтобы люди с мозгами отбросили шатмпы и шаблоны, и начали анализировать самостоятельно.Без помощи внушения извне, что Путин плохой и все такое.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:59, 14 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 16:36, 14 января, 2012
В начале 80-х советскими учёными была разработана технология СВЕРХШИРОКОПОЛОСНОЙ РАДИОСВЯЗИ, которой не преград и помех. ПОЧЕМУ в нашей армии, которая с твоих слов, вполне боеготова и боеспособна (кстати, ты в курсе, чт это - разные понятия и почему?), солдаты ДО СИХ ПОР не имеют такой связи? Или это - так, мелочь, не президенту этим заниматься?

Можно вопрос?  А изделия, изготовленные по этой технологии , были  запущены в производство?  Какие предприятия это  производили и что какова судьба эти предприятий в 1985-2000-2011 годах?   Или технология осталась только в разработках?  И не  спёрли часом эту технологию?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:08, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 23:51, 14 января, 2012
Конечно-конечно! Во всем виноваты подлые предшественники! Настолько виноваты, что даже те готовые разработки, что уже есть, ну никак не запустить в производство! Ага! Вот где они не мешали, так это в строительстве газопроводов. Ту-то мы впереди планеты всей! И вот уже 12 лет все проклятое прошлое не дает нам жить нормально! Но зато, как только Путин станет в третий раз Президентом, уж тогда заживем! И будут нам всем молочные реки с кисельными берегами...

1. А молочных рек с кисельными берегами у всех никогда  не будет   :)   ТАК НЕ БЫВАЕТ!
2. Нет желания парочку готовых разработок окучить, т.е. запустить в производство? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:10, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:45, 14 января, 2012
Может вкладывать деньги в торговые центры    а) проще, т.к. не требует особой специальной подготовки (все-таки не производство, н-р, электроники или там каких-то вертолетов)? Достаточно предпринимательской жилки и определенной доли наглости? б) потому что у населения почему-то есть деньги и оно готово их отдать в торговом центре?  Странно, откуда у этого  населения деньги?

Кстати, по оценкам американцев, только 8%  людей способны к предпринимательской  деятельности.  И вряд ли стоит идеализировать в этом случае Ленина , т.к. разбуженное им предпринимательство не решало  задач  государственного уровня ( а мелких и не очень  лавочников у нас и сейчас достаточно).
Открою Вам небольшую тайну: власть имеет реальные рычаги воздействия на то, в какие сферы экономики будут вкладываться деньги. Все зависит от того, какие законы будут приняты. Если будет протекционироваться вложение денег в сферу реального производства, будут вкладывать туда. Если же реальное производство не будет интересовать властьпридержащих, то деньги пойдут в строительство торговых центров, когда производить ничего не надо, а только взымать арендную плату,ю выделяя часть полученых средств на содержание зданий.

Насчет же "откуда деньги берутся", это другая тема.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 00:11, 15 января, 2012
Цитата: Крассула от 23:54, 14 января, 2012
Вот этот пример как раз настораживает... И что же с бедным НЭПом то потом случилось?
все отлично дальше было. потенциал НЭПа был направлен на индустриализацию государства. Из средневековья мы вырвались в лидирующее государство - электрификация такими темпами развивалась, что капиталистические скептики во всем мире увидили угрозу для своей системы. С тех пор социализм стал врагом № 1 для смитов кейнсов и прочих буржуйских теоретиков. Откуда появились деньги? Щас миллиарды от продажи углеводородов льются рекой, а в стране нет прорыва. Автомобили хуже чем при СССРе70-х годов, самолеты не строятся, военная промышленность не получает новых разработок, покупем у НАТО вооружение, даже мобильники с калькуляторами делать не умеем - ПОЗОР!!! первобытный строй...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:15, 15 января, 2012
Цитата: Космас от 23:53, 14 января, 2012
Факты перевооружения есть? Поступления новых образцов оружия есть? Реорганизация армии есть? Не нам судить, и не рядовым солдатам и офицерам, что и как. Действия предпринимаются. Но вы же не видите - потомучто "НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ". Это как светофильтр.

Жлементрано можно научиться видеть только дерьмо. И вы везде будете видеть его. Вот оно на остановке, вот еще под кустиком, вот еще где-то.... Повсюду! Ваш - вывод - мы живем в дерьме. Так что-ли? Но ведь это же не верно!  :degen
Факты перевооружения или поступления отдельных образцов на вооружение? Что-то мне подсказывает, что это разные вещи.

Реорганизация армии? Вот порадовали! Ага, конечно, механическое сокращение - лучший вариант реорганизации!

Насчет же того, что можно видеть то, что хочется, так и я Вам говорил: некоторые инопланетян видят с завидной частотой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:17, 15 января, 2012
Цитата: Космас от 23:55, 14 января, 2012Я просто добиваюсь того, чтобы люди с мозгами отбросили шатмпы и шаблоны, и начали анализировать самостоятельно.Без помощи внушения извне, что Путин плохой и все такое.
Если честно, мне до фени с какой фамилией будет глава страны. Мне абсолютно фиолетовы оппозиции в виде немцовых-каспаровых-навальных. Я трудновнушаем. Для меня последней точкой, которую Пу поставил на себе, был его финт по фильтрации кандидатов в президенты. Одним из первых, кого он слил, был генерал Ивашов. Опять же, не питаю особых чуств к отставному чину, но этот человек имел серьезные дела и вес в обществе. Это был явный конкурент. Однако, генерала испугался "великий и ужасный".
И вообще, такое чуство, что действующий председатель правительства занимается устройством своих личных дел, а не работой для народа страны. Единственная трудность для него - это невозможность решить все свои личные дела без участия этого народа, которому приходится периодически подкидывать кость. Как раз вот эта кость и рассматривается некоторыми как неоспоримые успехи обсуждаемой личности на поприще управления государством.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:18, 15 января, 2012
Цитата: Крассула от 23:54, 14 января, 2012Вот этот пример как раз настораживает... И что же с бедным НЭПом то потом случилось?
Вы в школе историю изучали? Если не помните, откройте учебник, почитайте. Развитие НЭПа, увы, было прервано Сталиным. Но ведь мы же не говорим о том, что не надо ничего делать, потому что вдруг придет в будущем плохой правитель и погубит все благие начинания?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 00:22, 15 января, 2012
А че вы все  с Космасом сцепились? Это же коллабрационист. Че толку с ним спорить? Таким ссы в глаза, все божья роса.....  В армии не служил, но вумный, как вутка, только отруби не клюет. Хорош с ним дискутировать. Он провоцирует и угарает, а вы тут из нирваны выходите.  Карачунь Космасу.....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:25, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 00:08, 15 января, 20121. А молочных рек с кисельными берегами у всех никогда  не будет   :)   ТАК НЕ БЫВАЕТ!
2. Нет желания парочку готовых разработок окучить, т.е. запустить в производство? 
1.Как?! :shoking Неужели?! :shoking Ведь бабушка в детстве читала про них!!! И про Деда Мороза тоже!!! :crybaby: Что же это выходит, и в те сказки, что Путин рассказывает, тоже не верить? Все!  :zapoy:

2.Вы притворяетесь или на самом деле не отдаете себе отчет в том, что на "окучивание" любой из разработок, тем более в сфере вооружений, нужен госзаказ??
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:30, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 22:44, 14 января, 2012
Саныч, уважаемый!  А Зине Тохтубаевне за национальность доплачивают?  Прям такая строчка в расчетном листке есть - "за национальность   - 12  тыс"?
Да мне пофигу, Тохтубаевна она, или Сигизмундовна. Я не националист. Меня возмущает, что своих граждан лентяями и пьяницами наши сиамские близнецы выставляют, и под это дело не своих специалистов растят, а иностранцев прикармливают. Ну а дальше? Кончатся ближние иностранцы, кого в больницы призовут? Негров?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 00:34, 15 января, 2012
Цитата: Саныч от 00:30, 15 января, 2012
...... Ну а дальше? Кончатся ближние иностранцы, кого в больницы призовут? Негров?
Гы, да вы расист махровый ....... :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 00:42, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:59, 14 января, 2012
Можно вопрос?  А изделия, изготовленные по этой технологии , были  запущены в производство?  Какие предприятия это  производили и что какова судьба эти предприятий в 1985-2000-2011 годах?   Или технология осталась только в разработках?  И не  спёрли часом эту технологию?

Дорогая к-рина, эти, как Вы их назвали, изделия, так и не были никуда пущены - невыгодно продажной верхушке что-то менять было. Потому они и легли под сукно. Примером этого может стать история с революцией в автостроении России, когда 2 талантливых молодых конструктора создали автомобиль, который превосходил все эти мэрсы, тоЁты и проч. хотя бы тем, что его двигатель работал НА ЛЛЮБОМ топливе, включая растительное масло.  "Истрой" назвали. Да только инженеры-старпёры, которые до них на заводе работали, сказали - нахрен это нам не надо, вот я черчу 1 подшипник 30 лет - и хорошо, а, чтоб вашу машишу сделать - мне прийдётся ещй 1005100 новых научиться чертить. Так их и съели. А вместо нормальной машины мы имеем что? Ни за что не угадаете - 10-ку! Да-да, именно это угрёбище было когда-то, в далёком 84-м году гордой "Истрой", которой не было нужды загрязнять атмосферу выхлопом дизеля, бензина и проч. И так - во всём. В СССР спроектировали, построили, запустили и испытали ПЕРВЫЙ В МИРЕ гиперзвуковой прямоточный двигатель. В ответ на ехидный вопрос французского журналиста, мол, когда ж вы его запустите?, руководитель проекта глянул на часы и ответил - да уж минут 20 как летает. Где сейчас эта технология? Правильно, похерена! Потому, что нефтяным магнатам она - петля на шее. А хвалёный F-22 "Raptor"? Да без системы вертикального взлёта, права на которую они под голодуху у КБ Сухого выккупили с потрохами - НИКОГДА не было бы у них этой машины! Да и то, они даже не смогли толком этой технологией воспользоваться - руки кривые потому что. А мы остались без неё. А сколько патентов юсовцы регают, даже не подумав провести паптентный поиск на русском языке?! Если б президент был именно РУССКИМ - была бы команда, которая с пиндосов такие суммы высудила, что нам и работать не надо было бы - юсовцы бы за нас работали. Так что, сами видите.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:44, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:31, 14 января, 2012Позволю себе напомнить, что перед 12-ю годами , за  которые было сделано "непозволительно мало", было 15 лет  "перестройки-перестрелки", за время которых была абсолютно разрушена научная, производственная , кадровая база, работающая, в том числе, на оборонку.
Ну извините, я так думаю, что после пятнадцати лет было бы легче хоть что-то восстановить или новое построить, чем восстанавливать после 27 лет.  За 12 лет мог бы хотя бы Фурсенков и Сердюковых не взращивать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 00:47, 15 января, 2012
Цитата: Dvdov от 00:11, 15 января, 2012
все отлично дальше было. потенциал НЭПа был направлен на индустриализацию государства.

Вот о том и речь! Потенциал направили в одно место, а народ, его породивший в другое... Генетическая память народа говорит всем сидеть тихо...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:49, 15 января, 2012
Цитата: Ной от 00:34, 15 января, 2012
Гы, да вы расист махровый ....... :degen
Да, я не люблю негров.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:57, 15 января, 2012
Цитата: Крассула от 00:47, 15 января, 2012Потенциал направили в одно место, а народ, его породивший в другое...
К сожалению, именно этот принцип использовался многими правителями нашего государства. Этим правителям нужна была империя, а народ рассматривался как "не особо нуждающийся во внимании". Люди использовались в любом качестве, для удовлетворения амбициозных желаний правителей. Порочная традиция, но приносящая видимые плоды.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 00:57, 15 января, 2012
Цитата: Ной от 00:34, 15 января, 2012
Гы, да вы расист махровый ....... :degen

"Ни один негр никогда не поймёт не, чтобы геометрию Евклида, но и, собственно, кто такой этот Евклид" Абрахам Линкольн, Президент США, освободитель негров....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:01, 15 января, 2012
Цитата: Крассула от 00:47, 15 января, 2012Вот о том и речь! Потенциал направили в одно место, а народ, его породивший в другое... Генетическая память народа говорит всем сидеть тихо...
А особенно развита эта генетическая память у бывшего Президента и его окружения, думаю, так понимать надо. Раз уж не делается реальных шагов для развития предпринимательства и самозанятости среди населения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:04, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 00:25, 15 января, 2012
1.Как?! :shoking Неужели?! :shoking Ведь бабушка в детстве читала про них!!! И про Деда Мороза тоже!!! :crybaby: Что же это выходит, и в те сказки, что Путин рассказывает, тоже не верить? Все!  :zapoy:

2.Вы притворяетесь или на самом деле не отдаете себе отчет в том, что на "окучивание" любой из разработок, тем более в сфере вооружений, нужен госзаказ??

Я не притворяюсь и отдаю себе отчет в том, что сфера вооружений - это задача государственного уровня. А также отдаю себе отчет в том, что формирование госзаказа обусловлено не только хотелками  , но и реальными возможностями. А реальные возможности  - это не только деньги.  И если даже в столе лежит кипа шикарных разработок советского периода, то это не  значит, что выделение денег автоматически влечет за собой появление изделия , которое тут же появится во всех местах , где ему надобно быть.  Вы лично знаете, сколько требуется времени на изготовление опытного образца ( если разработка еще в бумаге), сколько времени на испытание, которое завершится госприемкой, сколько времени на организацию серийного производства, собственно производство в устраивающих количествах и т.д.  При том, что , как я уже писала, порушены производства, связи между производствами и , что немаловажно,  недостаточно соответствующих специалистов. А они от одних только денег не появляются.   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 01:07, 15 января, 2012
Цитата: Ной от 00:22, 15 января, 2012А че вы все  с Космасом сцепились? Это же коллабрационист. Че толку с ним спорить? Таким ссы в глаза, все божья роса.....  В армии не служил, но вумный, как вутка, только отруби не клюет. Хорош с ним дискутировать. Он провоцирует и угарает, а вы тут из нирваны выходите.  Карачунь Космасу.....

Скорп, ну как? Получается?  :degen :degen :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 01:12, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 01:01, 15 января, 2012
А особенно развита эта генетическая память у бывшего Президента и его окружения, думаю, так понимать надо. Раз уж не делается реальных шагов для развития предпринимательства и самозанятости среди населения.
Глубоко сомневаюсь что причина отсутствия реальных шагов лежит в страхе Гаранта и Премьера оказаться в компании потомков тех несчастных, которые поверили, что при том режиме возможно строительство какого-либо бизнеса.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:17, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:04, 15 января, 2012
Я не притворяюсь и отдаю себе отчет в том, что сфера вооружений - это задача государственного уровня. А также отдаю себе отчет в том, что формирование госзаказа обусловлено не только хотелками  , но и реальными возможностями. А реальные возможности  - это не только деньги.  И если даже в столе лежит кипа шикарных разработок советского периода, то это не  значит, что выделение денег автоматически влечет за собой появление изделия , которое тут же появится во всех местах , где ему надобно быть.  Вы лично знаете, сколько требуется времени на изготовление опытного образца ( если разработка еще в бумаге), сколько времени на испытание, которое завершится госприемкой, сколько времени на организацию серийного производства, собственно производство в устраивающих количествах и т.д.  При том, что , как я уже писала, порушены производства, связи между производствами и , что немаловажно,  недостаточно соответствующих специалистов. А они от одних только денег не появляются.   
Ага! А раз такие трудности надо пройти, то проще ничего не делать. Проще по накатанной дорожке: дырка в земле - газ - труба на Запад - бабки на счет. Так? И плевать, что были готовые работающие образцы, плевать, что есть и сейчас готовые образцы и даже  в войска поступают штучно. Это же работать надо, принимать какие-то законы, кого-то стимулировать, кого-то увольнять за нерадение на службе, искать грамотных специалистов... К чему все это? Газа хватит еще лет на 100-200. Они столько не проживут все равно, так к чему напрягаться-то? :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:19, 15 января, 2012
Цитата: Крассула от 01:12, 15 января, 2012
Глубоко сомневаюсь что причина отсутствия реальных шагов лежит в страхе Гаранта и Премьера оказаться в компании потомков тех несчастных, которые поверили, что при том режиме возможно строительство какого-либо бизнеса.
О - то ж! Так и я про то же самое толкую: вопрос не в том, что народ чего-то не хочет, а в том, что верхушке власти и так хорошо. Зачем перенапрягаться, когда и так жизнь удалась?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:27, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 01:17, 15 января, 2012
Ага! А раз такие трудности надо пройти, то проще ничего не делать. Проще по накатанной дорожке: дырка в земле - газ - труба на Запад - бабки на счет. Так? И плевать, что были готовые работающие образцы, плевать, что есть и сейчас готовые образцы и даже  в войска поступают штучно. Это же работать надо, принимать какие-то законы, кого-то стимулировать, кого-то увольнять за нерадение на службе, искать грамотных специалистов... К чему все это? Газа хватит еще лет на 100-200. Они столько не проживут все равно, так к чему напрягаться-то? :gy:

Простите, если не секрет - а Вы кем работаете? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:35, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:27, 15 января, 2012
Простите, если не секрет - а Вы кем работаете? 
От чего же секрет? В данный момент - гидом-проводником по Камчатке. Общаюсь по роду деятельности с очень разными людьми. Да и сменил видов деятельности тоже достаточно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 01:35, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:04, 15 января, 2012А они от одних только денег не появляются.   
Ну почему от наличия этих денег появилось "сколково"? Почему от наличия денег началось строительство в Сочи? И "нано" лаборатории не бесплатно появились. Но появиться и работать не одно и тоже. Дальше деньги идут в непонятном направлении. Чубайс по-прежнему рулит. Соответственно, всё это пыль для электората. Нет желания работать и производить. Есть халява, а больше и не нужно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 01:39, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 01:19, 15 января, 2012
О - то ж! Так и я про то же самое толкую: вопрос не в том, что народ чего-то не хочет, а в том, что верхушке власти и так хорошо. Зачем перенапрягаться, когда и так жизнь удалась?

И что нам из того что народ, так сказать, "хочет, но молчит"? Нет, ну некоторые, кааанечно, пишут выше... Они искренне уверены что "открывают Америку" власть предержащим. Я понимаю, что  пример из разряда "кто про что, а вшивый про баню", но что Беслан нас научил обеспечивать безопасность наших детей? Хде, простите, был продвинутый народ, который уже тогда предложил бы не принимать законы активно протидействующие хоть какой-то охране детей в учебном заведении?
Так что примем как аксиому: русский народ сидел, сидит и сидеть будет молча, пока петух его не клюнет (а судя по отсутствию  куриных самцов в местах скопления хомо сапиенсов это нереально).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:43, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 01:17, 15 января, 2012
Ага! А раз такие трудности надо пройти, то проще ничего не делать. Проще по накатанной дорожке: дырка в земле - газ - труба на Запад - бабки на счет. Так? И плевать, что были готовые работающие образцы, плевать, что есть и сейчас готовые образцы и даже  в войска поступают штучно.

В 2012 году Министерство обороны РФ испытает более 70 новых образцов вооружений на межвидовом полигоне "Капустин Яр", информирует РИА Новости со ссылкой на представителя военного ведомства по Ракетным войскам стратегического назначения полковника Вадима Коваля.

"На астраханском межвидовом полигоне Минобороны РФ "Капустин Яр" планируется испытать около 70 образцов вооружения по более чем 160 испытательным темам", - уточнил Коваль.

Также он добавил, что в прошлом году на полигоне проведены испытания более 30 образцов вооружения и военной техники. В ходе решения этих задач на полигоне проведено более 500 пусков ракет, мишеней, реактивных снарядов, что почти в 1,5 раза превышает количество пусков по сравнению с предыдущим годом. В настоящее время, по заявлению Коваля, в структуре полигона "Капустин Яр" существуют четыре основных научно-испытательных подразделения вооружения и военной техники (РВСН, ПВО ВВС, ПВО Сухопутных войск и Ракетных войск и артиллерии), центр измерений и математической обработки информации, а также испытательный полигон противоракетной обороны "Сары-Шаган", дислоцированный в Казахстане.

Справка

Государственный центральный межвидовой полигон "Капустин Яр" - единый научно-исследовательский комплекс, имеющий высокий научно-технический потенциал, развитую экспериментально-техническую базу, выгодные климатические условия, территорию и воздушное пространство, позволяющие проводить испытания и совместную отработку оборонительных и наступательных систем вооружения в интересах всех видов и родов войск Вооруженных Сил РФ.

В частности, для испытаний элементов боевого оснащения баллистических ракет полигон "Капустин Яр" является уникальным. Только его испытательные трассы и полигонный измерительный комплекс позволяют испытывать перспективное боевое оснащение во всем диапазоне возможных условий его доставки к целям.

http://www.rg.ru/2012/01/13/orujie-anons.html (http://www.rg.ru/2012/01/13/orujie-anons.html)

Надеюсь, Вы понимаете, что это все делается в рамках госзаказа и не является тротуарной плиткой, которую можно положить в авральном порядке перед выборами руками гастарбайтеров?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:57, 15 января, 2012
Цитата: Андруха от 01:35, 15 января, 2012
Ну почему от наличия этих денег появилось "сколково"? Почему от наличия денег началось строительство в Сочи? И "нано" лаборатории не бесплатно появились. Но появиться и работать не одно и тоже. Дальше деньги идут в непонятном направлении. Чубайс по-прежнему рулит. Соответственно, всё это пыль для электората. Нет желания работать и производить. Есть халява, а больше и не нужно.

Андрей, твоё мнение о Сколково совершенно не противоречит моему утверждению, что для обеспечения армии современными образцами техники в  количестве, чтоб ни одному армейцу обидно не было  - недостаточно наличия денег.   Ты совершенно правильно говоришь, что появиться и работать  - это не одно и то же. Добавлю, что работать  и получить результат от работы - это тоже не одно и то же.  Поэтому и утверждаю, что  оценить много-мало сделано в оборонке за 12 лет могут только специалисты далеко не низового уровня.  Особенно , если учесть, что лишние  деньги в стране появились  не в 2000 году, а попозже. Т.е. говорить о 12-ти годах некорректно совершенно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 08:27, 15 января, 2012
Цитата: Космас от 01:07, 15 января, 2012
Скорп, ну как? Получается?  :degen :degen :degen
надо новичков отправить в подобные тему, существовавшие ранее, там всё обсосано уже)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 09:16, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:43, 15 января, 2012
В 2012 году Министерство обороны РФ ...

"К 2000 мы построим-таки коммунизм с человвеческим лицом, у кажодго советского человека будет квартира, а всем врагам мы покажем кузькину мать!" Деятеля напомнить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 09:43, 15 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 09:16, 15 января, 2012
"К 2000 мы построим-таки коммунизм с человвеческим лицом, у кажодго советского человека будет квартира, а всем врагам мы покажем кузькину мать!" Деятеля напомнить?
Ну это далековато, помнится и меченый обещал что то там с квартирами каждой семье, а рыжий про две Волги.....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 09:47, 15 января, 2012
Дык, собсна, в том-то всё и дело, что обещали. А по поводу "новости" этих образцов - так и вообще смех. В недрах оборонки ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового не создано.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 10:09, 15 января, 2012
Цитата: Ной от 09:43, 15 января, 2012а рыжий про две Волги.....
А я всё жду, у меня до сих пор два ваучера лежат. Даже Мавроди по второму кругу пошел, может и Толян перед выборами выдаст.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 10:28, 15 января, 2012
Цитата: Саныч от 10:09, 15 января, 2012
А я всё жду, у меня до сих пор два ваучера лежат. Даже Мавроди по второму кругу пошел, может и Толян перед выборами выдаст.
Ты их храни. Потом на гроб рыжего их надо будет прибить, на том свете они  за спецдрова сойдут ......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:44, 15 января, 2012
Цитата: Крассула от 01:39, 15 января, 2012
И что нам из того что народ, так сказать, "хочет, но молчит"? Нет, ну некоторые, кааанечно, пишут выше... Они искренне уверены что "открывают Америку" власть предержащим. Я понимаю, что  пример из разряда "кто про что, а вшивый про баню", но что Беслан нас научил обеспечивать безопасность наших детей? Хде, простите, был продвинутый народ, который уже тогда предложил бы не принимать законы активно протидействующие хоть какой-то охране детей в учебном заведении?
Так что примем как аксиому: русский народ сидел, сидит и сидеть будет молча, пока петух его не клюнет (а судя по отсутствию  куриных самцов в местах скопления хомо сапиенсов это нереально).
Мне интересно, а кто и где "открывал Америку властям" не поделитесь ссылкой? И кто говорил о продвинутом народе? Вообще-то, если Вы не заметили, в этой теме идет дискуссия между конкретными людьми на тему "Что происходит или почему Путин должен уйти", и каждый высказывает свои аргументы своим оппонентам.

И еще, я что-то никак в толк не возьму: Вы за то, чтобы люди начали высказываться или за то, чтобы все "молчали в тряпочку" по своим углам? Вот Вы спрашиваете "Хде был продвинутый народ...", а между прочим, Вы - тоже часть этого народа. Если Вас беспокоит какая-то проблема, поднимайте ее, обращайтесь в органы власти, обсуждайте, находите сторонников. Короче говоря - действуйте, а не ждите, что кто-то это "должен будет сделать".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:53, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:43, 15 января, 2012В 2012 году Министерство обороны РФ испытает более 70 новых образцов вооружений на межвидовом полигоне "Капустин Яр", информирует РИА Новости со ссылкой на представителя военного ведомства по Ракетным войскам стратегического назначения полковника Вадима Коваля...

Также он добавил, что в прошлом году на полигоне проведены испытания более 30 образцов вооружения и военной техники. В ходе решения этих задач на полигоне проведено более 500 пусков ракет, мишеней, реактивных снарядов, что почти в 1,5 раза превышает количество пусков по сравнению с предыдущим годом...
Вам простительно, поскольку Вы женского пола и в армии не служили, а от того можете и не знать, что вооружения бывают не только в виде артиллерии и ракет, которые требуют большой технической работы. Есть еще и стрелковое вооружение, которое давно уже испытаны и даже приняты на вооружение, но вот в войска просто не поступают. Нет госзаказа. Армия по сию пору вооружена все теми же автоматами Калашникова. То же самое можно сказать о современных средствах защиты, о спецсредствах, и о многом другом.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:59, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:57, 15 января, 2012Особенно , если учесть, что лишние  деньги в стране появились  не в 2000 году, а попозже. Т.е. говорить о 12-ти годах некорректно совершенно.
Это снова завуалированная хвала великому природному газу, который наше всьё, и только он могет быть источником "лишних" денег?

Скажите, а Вы знаете, что является вообще основой финансового благополучия государства, любого, даже не имеющего газа? Откуда деньги берут другие государства? Если Вы ответите на этот вопрос, то поймете, что рассуждения о появившихся после 2000 года деньгах не стоят выеденного яйца.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 13:23, 15 января, 2012
"Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том
Как государство богатеет,
И чем живёт, и почему
Не нужно золото ему,
Когда простой продукт имеет"
(с) А.С.Пушкин/Онегин
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 13:58, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 12:53, 15 января, 2012
Вам простительно, поскольку Вы женского пола и в армии не служили, а от того можете и не знать, что вооружения бывают не только в виде артиллерии и ракет, которые требуют большой технической работы. Есть еще и стрелковое вооружение, которое давно уже испытаны и даже приняты на вооружение, но вот в войска просто не поступают. Нет госзаказа. Армия по сию пору вооружена все теми же автоматами Калашникова. То же самое можно сказать о современных средствах защиты, о спецсредствах, и о многом другом.

Не , я даже не спорю, курица   - не птица..... :lol:  Правда, следя некоторое время за событиями в мире, заметила странную особенность:  прилетели- побомбили - установили порядки, мало учитывающие потребности облагодетельствованного бомбежками населения.  И по своему женскому недомыслию полагаю, что стрелковка и прочее из Вашего  списка - это вторично.  А то, что прилетает на полигон Кура - первично.  И когда ОНО прилетает - меня радует, и позволяет надеяться, что мой сын будет стрелять только по учебным мишеням, а Вы сможете  и дальше совмещать полезное с приятным  - работать гидом-проводником.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:06, 15 января, 2012
Цитата: Sable от 13:23, 15 января, 2012
"Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том
Как государство богатеет,
И чем живёт, и почему
Не нужно золото ему,
Когда простой продукт имеет"
(с) А.С.Пушкин/Онегин
Предполагал, что кто-то вспомнит "Евгения Онегина"  :lol: Но что поделать, коли действительно - не газ является первоисточником финансового благополучия у большинства стран. Может быть, я ошибаюсь и без газа жить невозможно и денег в государстве не может быть?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:16, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 13:58, 15 января, 2012
Не , я даже не спорю, курица   - не птица..... :lol:  Правда, следя некоторое время за событиями в мире, заметила странную особенность:  прилетели- побомбили - установили порядки, мало учитывающие потребности облагодетельствованного бомбежками населения.  И по своему женскому недомыслию полагаю, что стрелковка и прочее из Вашего  списка - это вторично.  А то, что прилетает на полигон Кура - первично.  И когда ОНО прилетает - меня радует, и позволяет надеяться, что мой сын будет стрелять только по учебным мишеням, а Вы сможете  и дальше совмещать полезное с приятным  - работать гидом-проводником.  :)
Насчет курицы это уж Ваша экстраполяция. Я всего лишь констатировал факт: женщины в России в своем большинстве не военнообязанные, а следовательно, не имеют опыта в воинской службе и знаний в том, что является важным, а что - нет.

Надежда на ЯСС (ядерные силы сдерживания), как на универсальную и гарантированную защиту от агрессии - распространенное заблуждение. Во множестве сценариев военного конфликта применение ядерного оружия просто невозможно. Примеры - пограничные конфликты, антитеррористические операции, миротворческие операции и так далее. В таких конфликтах по-прежнему воюют живые солдаты, которые безусловно выполняют свой долг. Однако, если они будут все иметь современное снаряжение, соответствующее их задачам, то и шансы на то, что в России будут оплакивать еще одного пацана, будут намного меньше. Да и задачи, поставленные перед каждым конкретным подразделением и перед каждым конкретным военнослужащим, будут выполняться быстрее и эффективнее.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 14:28, 15 января, 2012
*как бы сам себе* Пробьёт ли Всепроникающее Копьё Абсолютно Непробиваемый Щит?... Умели же китайцы вопросы задавать...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:01, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 01:43, 15 января, 2012Надеюсь, Вы понимаете, что это все делается в рамках госзаказа и не является тротуарной плиткой, которую можно положить в авральном порядке перед выборами руками гастарбайтеров?
Здесь надо немного уточниться. Тротуарная плитка, положенная наспех, на мерзлый песок, а порой прямо на снег - СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ, который могли лицезреть бОльшая часть населения города. А вот:
ЦитироватьВ 2012 году Министерство обороны РФ испытает более 70 новых образцов вооружений
не есть свершившийся факт. Это больше из разряда "к 2010 году трасса Брест-Владивосток" или "к 2008 году каждая семья будет обеспечена собственным жильем", ну в общем ты в курсе. Я буду очень рад, если наши оружейники умудрятся провести хотя бы половину запланированных испытаний, потому как последнее десятелетие научило пользоваться простой формулой: делим "обещанное" надвое и очень надеемся, что будет выполнено половина от поделенного надвое.
Нет, есть, конечно, планы, которые исполняются на все 100%. Например: планируется повышение налога на 15-20%, повышение тарифов на 10-15%, повышение пошлин на 50-100%. Вот это исполняется в обязательном порядке и по максимуму. Здесь придраться не к чему)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:13, 15 января, 2012
Цитата: Андруха от 19:01, 15 января, 2012
Здесь надо немного уточниться. Тротуарная плитка, положенная наспех, на мерзлый песок, а порой прямо на снег - СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ, который могли лицезреть бОльшая часть населения города. А вот:не есть свершившийся факт. Это больше из разряда "к 2010 году трасса Брест-Владивосток" или "к 2008 году каждая семья будет обеспечена собственным жильем", ну в общем ты в курсе. Я буду очень рад, если наши оружейники умудрятся провести хотя бы половину запланированных испытаний, потому как последнее десятелетие научило пользоваться простой формулой: делим "обещанное" надвое и очень надеемся, что будет выполнено половина от поделенного надвое.
Нет, есть, конечно, планы, которые исполняются на все 100%. Например: планируется повышение налога на 15-20%, повышение тарифов на 10-15%, повышение пошлин на 50-100%. Вот это исполняется в обязательном порядке и по максимуму. Здесь придраться не к чему)))

Андрей, а в каком десятилетии выполнялись все планы?  Совершенно допускаю, что всё, что заявлено  - выполнено не будет, т.к. всё - это идеальный вариант. А мы живем в реальном мире. Но сам факт такого планирования говорит о том, что подготовительные  работы для этого ведутся.  ВПК ( как остальную промышленность и с/x)  к 2000 году обнулили, если не загнали в минус.  Мои бывшие коллеги  по п/я- головастые мужики-конструкторы   - за 90-е годы стали заниматься деятельностью, весьма далекой от ВПК. И таких - далеко не единицы.   В 2010 году была в Самаре. Однокурсница, начинавшая свою трудовую деятельность в НПО "Энергия" (это которые Буран делали) , рассказала, что предприятие стали усиленно финансировать, зарплаты  - выше среднесамарских в разы. А желающих работать - днем с огнем поискать. Нету! Повывелись.
Чтобы выполнить план по повышению тарифов, достаточно бумагу подписать, да в биллинге несколько цифр изменить.  А вот восстановить высокотехнологичное производство, кроме денег нужны люди соответствующей профессиональной подготовки, а с ними напряженка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:31, 15 января, 2012
Цитата: k_rina от 21:13, 15 января, 2012кроме денег нужны люди соответствующей профессиональной подготовки, а с ними напряженка.
Вот и пришли мы к следующему пункту "запущенности" в "нашем королевстве". ОБРАЗОВАНИЕ. Больной вопрос. Наплодили кучу программ и подпрограмм, а так же эксперементальных и "иновационных". А результата - НУЛЬ. Вдобавок, постоянное вдалбывание прелестей профессий экономистов, юристов, менеджеров и прочего, мало кому нужного планктона. Это что - недальновидность, простота душевная или злой умысел? Ведь дураку понятно, что не умеет манагер строить, юрист изобретать. Да и инженеры начинали воспитываться в кружках дополнительного образования, которые уничтожены если не под корень, то дышат очень редко и нестабильно. Не лучше было бы вложить половину денег, выделенных под мифические "нано-заводы", для организации этих технических детских клубов?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:18, 15 января, 2012
Цитата: Андруха от 21:31, 15 января, 2012
Вот и пришли мы к следующему пункту "запущенности" в "нашем королевстве". ОБРАЗОВАНИЕ. Больной вопрос. Наплодили кучу программ и подпрограмм, а так же эксперементальных и "иновационных". А результата - НУЛЬ. Вдобавок, постоянное вдалбывание прелестей профессий экономистов, юристов, менеджеров и прочего, мало кому нужного планктона. Это что - недальновидность, простота душевная или злой умысел? Ведь дураку понятно, что не умеет манагер строить, юрист изобретать. Да и инженеры начинали воспитываться в кружках дополнительного образования, которые уничтожены если не под корень, то дышат очень редко и нестабильно. Не лучше было бы вложить половину денег, выделенных под мифические "нано-заводы", для организации этих технических детских клубов?

И это правильно, но:  в сегдняшней оборонке , от которой требуется показать результат вчера-сегодня-завтра не могут работать даже дети, появившиеся в 90-е годы, т.к. обучение (профессиональное, а не кружковое)  и сбережение основного кадрового состава должно было происходить в 90-е.  А что у нас там в это время было?  Продолжение перестройки.    И еще раз напомню, что единый ВПК разодрали на несколько кусков, и весьма значимые предприятия  оказались не то  что в малодружественных , а прямо враждебных странах. Одна Украина со своей майданной незалежностью чего стОит.   
А нынешние приколы образования могут оказать влияние на промышленность лет через 10-15.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:44, 15 января, 2012
 k_rina, а для того, чтобы новые автоматы делать, тоже нужны супер-пупер-мега затраты и гениальные ученые? Особенно, если они уже разработаны и даже приняты на вооружение?

А мой вопрос относительно источников дохода для государства, кроме продажи газа за рубеж, Вы принципиально без внимания оставили?

Ну и скажите нам, как Вы лично относитесь к тем "приколам в образовании", о которых упомянули? Считаете ли Вы, что эти "приколы" появились во время работы Путина или тоже - в проклятые 90-е, а теперь нам никак с этими "приколами" не справиться?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:47, 15 января, 2012
Цитата: MVG от 22:44, 15 января, 2012
k_rina, а для того, чтобы новые автоматы делать, тоже нужны супер-пупер-мега затраты и гениальные ученые? Особенно, если они уже разработаны и даже приняты на вооружение?

А мой вопрос относительно источников дохода для государства, кроме продажи газа за рубеж, Вы принципиально без внимания оставили?

Ну и скажите нам, как Вы лично относитесь к тем "приколам в образовании", о которых упомянули? Считаете ли Вы, что эти "приколы" появились во время работы Путина или тоже - в проклятые 90-е, а теперь нам никак с этими "приколами" не справиться?

Нет - не принципиально.

1. Про автоматы разработанные.  Я так понимаю, что госзаказ на вооружение формируется , исходя из приоритетов, которые определяют господа военные, а приоритеты определяются военной доктриной государства, которую сочиняют в том числе военные. Впрочем, могу ошибаться.  На распределение денег наверняка влияют субъективные факторы - какой генерал  более дружен с тем, кто деньги в руках держит  и т.п. .  Вряд ли лично Путин, деятельность которого собственно обсуждается, рассматривает каждую статью гособоронзаказа. 
2. Источники дохода государства.  На днях Кудрин где-то пресс-конференцию давал. Сказал, что у нефтегаза непозволительно большая доля в доходах  - 40%.  Что дает остальные 60%?  Вероятно , еще что-то делаем?
Кстати, встречала цифру, что нефти на рыло населения мы продаем не так уж и много - всего на ~ 1000 баксов в год.  Но совершенно согласна, что куда лучше продавать готовый товар, вопрос только с том  - что имеем такого эксклюзивного, чего у других нет?  Каким образом этот эксклюзив должен появиться после 15 лет целенаправленного+стихийного разрушения всего и вся. Тогда из чего должен состоять наш экспорт?  Китай прошу в качестве примера не приводить - там теплее и рабочая сила дешевле. Вы же вряд ли захотите быть по цене китайца.  А производства перемещаются туда, где ниже издержки.
Впрочем, дала я информацию про некоторые успехи в зерноводстве  , когда зерно на экспорт - мне было объяснено, что фигня все это.
3. Приколы в образовании разные , н-р, многообразие программ, о котором говорит Андрей, как раз появилось в девяностые годы. У меня сын пошел в школу в 2000 году, так это уже многообразие цвело и пахло.
Т.к. в демократической стране все имеют право высказывать свое педагогическое мнение в виде написанных учебников.  Были в пользовании учебники, за которые и убить сочинителя не жалко. Прикол  "зарплата учителей" мне не нравится, считаю, что они достойны большего. Как и воспитатели детсадов, врачи. Если говорить о приколе ЕГЭ - считаю не самым плохим изобретением, в том числе потому, что увеличивает шансы периферийных школьников попасть в центральные ВУЗы.  Если  говорить о избыточной подготовке юристов, менеджеров и прочих, то количество бюджетных мест по этим специальностям сокращается существенно, а народ валом валит учиться платно.  Ну хочется им. Их Путин должен  направлять в выборе профессии или папа с мамой?   Может, еще какие приколы забыла
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 00:32, 16 января, 2012
Это посто замечательно, что в дискуссии принимают участие женщины. Да еще способные быть более объективными и вдумывающимися. Вот стыдно за мужиков!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 02:36, 16 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:47, 15 января, 2012
На распределение денег наверняка влияют субъективные факторы - какой генерал  более дружен с тем, кто деньги в руках держит  и т.п. .  Вряд ли лично Путин, деятельность которого собственно обсуждается, рассматривает каждую статью гособоронзаказа. 
Зато деятельность Путина, которая здесь обсуждается,  напрямую подразумевает выбор достойного министра обороны, который приведёт в порядок армию в целом и оснащение современным оружием в частности. И за генералами своими присмотрит - чтобы те не дружбой руководствовались, а интересами государства. Пока такой деятельности со стороны ВВП нет. Ну и зачем нам такой руководитель???

Цитата: k_rina от 23:47, 15 января, 2012
На днях Кудрин...Сказал, что у нефтегаза непозволительно большая доля в доходах  - 40%. Что дает остальные 60%?  Вероятно , еще что-то делаем?
Кстати, встречала цифру, что нефти на рыло населения мы продаем не так уж и много - всего на ~ 1000 баксов в год.
В 2010 году поступления в бюджет РФ от нефтегазового сектора (по словам ВВП) составили 49,9% дохода.
http://top.rbc.ru/economics/09/02/2011/540645.shtml (http://top.rbc.ru/economics/09/02/2011/540645.shtml)
Доходы РФ от экспорта нефти, нефтепродуктов и газа составят в 2011 году рекордные 346 миллиардов долларов против 254 миллиардов долларов в 2010 году, сообщил экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин (что на 36% выше, чем в 2010г.)
http://ria.ru/economy/20111215/517208264.html (http://ria.ru/economy/20111215/517208264.html)
Разделив цифру $346 млрд. на 140 млн. чел. получим что-то около $2400 на человека в год. k_rina, откуда Вы взяли цифры 60% и $1000?



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 03:59, 16 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:47, 15 января, 2012Китай прошу в качестве примера не приводить - там теплее и рабочая сила дешевле. Вы же вряд ли захотите быть по цене китайца.  А производства перемещаются туда, где ниже издержки.
Китайцы стоят столько, сколько стоят, мы же, по причине холода, бардака и коррупции, стоим на порядок дороже, это объективно. Но, почему-то, не мы в Китай лезем, а они в нам. Значит им это выгоднее, чем нам. И не надо про нехватку у них территорий по соотношению к количеству населения, я бывал и в южном и в северном Китае, пустой земли там предостаточно, особенно на севере это в глаза бросается.
     
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 10:07, 16 января, 2012
Цитата: Арчи от 02:36, 16 января, 2012И за генералами своими присмотрит - чтобы те не дружбой руководствовались, а интересами государства. Пока такой деятельности со стороны ВВП нет. Ну и зачем нам такой руководитель???
Министр обороны подчиняется и назначается Презедентом, учите матчасть...

Цитата: Саныч от 03:59, 16 января, 2012Но, почему-то, не мы в Китай лезем, а они в нам. Значит им это выгоднее, чем нам.
По той же причине, почему к нам едут прочие гастарбайтеры, а не мы к ним... что тут такого сакрального? :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 10:20, 16 января, 2012
Цитата: RuSo от 10:07, 16 января, 2012Министр обороны подчиняется и назначается Презедентом, учите матчасть...

А в случае когда Президент подчиняется премьеру? ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:21, 16 января, 2012
понаписали-то сколько
возвращаясь к нашим баранам
Цитата: Космас от 21:32, 13 января, 2012
И все таки, отвечая конкретно на заданный вами вопрос (цитирую дословно): Должен ли Путин оставаться на третий (де-факто на пятый) срок безотносительно своих заслуг?
Мой ответ - нет. Если безотностительно заслуг.
Если относительно - да.
Третий срок президентства подряд не допускает Конституция РФ. А так то все легитимно, разве нет?  :degen
азиатчина в виде пожизненного царя? Бгыг, в Египте и пр. тоже было "легитимно" и в КНДР и на Кубе
везде где пожизнненность царя легитимна - жеппа (исключение - Сингапур, но ВВП до Ли Кван Ю как до Луны)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:49, 16 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:47, 15 января, 2012Что дает остальные 60%?  Вероятно , еще что-то делаем?
Конечно, делаем! Вы не поверите, но кроме нефтегаза еще мы умеем делать из деревьев бревна и продаем их :lol:
еще крутые болванки умеем делать и продавать из алюминия, меди, титана, цинка, железа, это называется металлургия
еще рыбу разную вылавливаем и... представьте, опять продаем
как в "Аленьком цветочке": туда меха, а оттуда гондоны айфоны всякие
и где-то 5% экспортной выручки приносит продажа зерновых, а также оружия для недоразвитых стран типа Венесуэлы
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 11:06, 16 января, 2012
Вернёмся к теме топика.
Происходит дерьмо и Путенд сам добровольно не уйдёт.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Журналюга от 11:29, 16 января, 2012
Есть выборы и как бы нету, #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Медведев оказался beta #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
А перемен всё так и нету!!! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
Едим пельмени и конфеты ! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
Россия в жопе, денег нету! #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!
Бабло воруют из бюджета, #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Смотрю ТВ, а правды нету — #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Купил в Канаду два билета #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Всё будет так, исхода нету #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
В Анжи играет страйкер Это'о #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Менты отпиздят меня где-то #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!
Чечне Аллах послал бюджеты — #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!
В конце тоннеля нету света, #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
А в украине газа нету #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Зарплаты есть, а денег нету, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
В деревне нет тепла и света, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Опасно жить без пистолета! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Квартиры стоят как ракеты, — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Заглохну без бензина где-то — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Учиться в школе смысла нету. — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Россия в жопе мира где то — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
На ужин рыбные котлеты! — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
От иммигрантов жизни нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Вместо России будет гетто — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Вопросы есть — ответов нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Локомотива больше нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
На дне морском кувшинов нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Газеты есть, а смысла нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Упала звездочка-ракета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Пять лет как Политковской нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Аллах Рамзану шлет монету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
За правдой ходим к интернету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не призван ФСБист к ответу — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Нет от коррупции просвета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Врут телевиденье, газеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
От полицаев толку нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Копил всю жизнь, жилья все нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Кто виноват? Не жди ответа — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не видишь в будущем просвета? — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
В стране дорог нормальных нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Засрали Селигер за лето — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Стать президентом шансов нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Закупим в Англии планшеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Мы строить будем вновь Советы — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Застой в России без просвета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Занос зимой, пожары летом — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
4 года кресло грето — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Ложь от рассвета до рассвета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Смотреть ТВ нужны пакеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не выжить нам без интернета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Вернулись Ленина заветы — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не врет лишь «Новая Газета» — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Бюджеты есть — контроля нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Налоги тратят на банкеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
На Марс добраться шансов нету — СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Для каждой рифмы есть куплеты — СПАСИБО ПУТИНУЗАЭТО
Теперь в России все поэты! — СПАСИБО ПУТИНУЗАЭТО
Моих друзей где только нету, В каком их только нет краю, СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО — я тоже, думаю, свалю!
Быть может есть свобода где-то, но это явно не у нас, #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО и, кстати, #ПУТИНПИ...АС

Стырил вот тут: Забавный сайт  http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD (http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 11:44, 16 января, 2012
Цитата: RuSo от 10:07, 16 января, 2012
Министр обороны подчиняется и назначается Презедентом, учите матчасть...
Не надо троллить. Де факто страной управляет премьер и Вам это известно не хуже, чем мне. С 2000 по 2008 управлял и де юре.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:01, 16 января, 2012
ЦитироватьВладимир Путин разъяснил, почему он баллотируется на пост Президента

Дата и время публикации: 16.01.2012 09:34:44 (GMT+12)
Владимир Путин разъяснил, почему он баллотируется на пост Президента

Премьер-министр РФ Владимир Путин разъяснил, почему он дал согласие баллотироваться на пост Президента России.

"Не хочу и не буду принижать чьих бы то ни было заслуг в становлении новой страны. Их было немало. Но фактом остается то, что в 1999 году, когда я стал Председателем Правительства, а затем и Президентом, наше государство находилось в состоянии глубокого системного кризиса. И именно та группа единомышленников, которую суждено было сформировать и возглавить автору этих строк, опираясь на поддержку абсолютного большинства граждан, на национальное единение вокруг общих задач, вывела Россию из тупика гражданской войны, переломила хребет терроризму, восстановила территориальную целостность страны и конституционный порядок, возродила экономику и обеспечила на протяжении 10 лет один из самых высоких в мире темпов экономического роста и повышения реальных доходов наших людей", - пишет Путин в своей статье, опубликованной сегодня в газете "Известия".

Он отметил, что задачу на предстоящие годы видит в том, "чтобы убрать с дороги национального развития все то, что мешает нам идти вперед. Завершить создание в России такой политической системы, такой структуры социальных гарантий и защиты граждан, такой модели экономики, которые вместе составят единый, живой, постоянно развивающийся и одновременно устойчивый и стабильный, здоровый государственный организм. Способный безусловно гарантировать суверенитет России и процветание граждан нашей великой державы на десятилетия вперед. Отстоять справедливость и достоинство каждого человека. Правду и доверие в отношениях государства и общества".

"Россия не та страна, которая отступает перед вызовами. Россия сосредоточивается, собирается с силами и достойно отвечает на любые вызовы. Преодолевает испытания и всегда побеждает. У нас выросло новое поколение творческих и ответственных людей, которые видят будущее. Они уже приходят и, конечно, и дальше будут приходить к руководству предприятиями и целыми отраслями, правительственными учреждениями и всей страной", - отметил Путин.

"Только от нас зависит, как мы ответим на сегодняшние вызовы и как используем свой шанс, чтобы укрепить себя и свое положение в быстро меняющемся мире", - подчеркнул он.


Эта новость на сайте «Полуостров Камчатка»
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:41, 16 января, 2012
Цитата: RuSo от 10:07, 16 января, 2012Министр обороны подчиняется и назначается Презедентом, учите матчасть...
А в нынешней России Президент де-факто подчиняется Премьеру - бывшему (будущему?) Президенту. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Журналюга от 13:52, 16 января, 2012
Раньше нацболы выкрикивали: Путин! Лыжи! Магадан!

Теперь актуален другой лозунг: Путин! Чемодан! Пхеньян!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:12, 16 января, 2012
Цитата: k_rina от 23:47, 15 января, 2012
1. Вряд ли лично Путин, деятельность которого собственно обсуждается, рассматривает каждую статью гособоронзаказа. 
2. Источники дохода государства.  На днях Кудрин где-то пресс-конференцию давал. Сказал, что у нефтегаза непозволительно большая доля в доходах  - 40%.  Что дает остальные 60%?  Вероятно , еще что-то делаем?
Впрочем, дала я информацию про некоторые успехи в зерноводстве  , когда зерно на экспорт - мне было объяснено, что фигня все это.

3. Приколы в образовании разные , н-р, многообразие программ, о котором говорит Андрей, как раз появилось в девяностые годы. У меня сын пошел в школу в 2000 году, так это уже многообразие цвело и пахло.
1.Путин лично не составляет госзаказ, но в его руках находятся рычаги непосредственного влияния на структуру госзаказа. Надо быть слепцом или полностью глухим и слепым человеком, чтобы не знать о планировании закупок вооружения за рубежом, в ущерб ВПК России!
2.Даже, допустим, 40% - чистые "газовые" доходы. И допустим, я верю, что это не так уж и много. Но 60% откуда поступают? Ответ простой: каждый рабочий, дворник, продавец, предприниматель, каждое предприятие платит налоги. При этом не важно, производственная ли это сфера. Надо объяснять, отчего производство товаров выгоднее в том числе и для бюджета, чем продажа сырцовой нефти и природного газа? Разумеется, что производство будет развиваться только при условии выгодности. А что в первую очередь определяет выгодность развития того или иного производства? Правильно - законодательная база. А кто у нас фактический глава законодательной власти? А кто глава исполнительной власти?

Взяли бы и сделали то, что предложил Жириновский: наделили бы каждого гражданина России земельными участками. Желательно, без права продажи, и дарения в течение лет 70-ти... Да, работы надо много, чтобы определить, сколько земли в каждом конкретном регионе и где можно раздать людям. Например - пять-десять соток в районе населенных пунктов - под строительство. Хочешь - строй, не хочешь - сдай в долгосрочную аренду тому, кто будет строить.  Людям - свой дом на своей земле. Государству - налоговые поступления за землевладения и от развития строительства. Кто не хочет - сдай свою землю в аренду государству, хоть в размере того же налога, чтобы не мучиться с налогами. Но пока у нас землю под строительство дома нужно с препонами по 2-3 года оформлять, сперва в аренду, а только потом уже в собственность... Правильно! Зачем государству налоги с собственников земли? Да, и нафига российским машиностроительным заводам заказы на технику от строительных компаний? И автотранспорт нам не нужен, который будет возить людей по новым дорогам к своим домам. А уж различные изделия из металла для коммуникаций и подавно ни к чему, зачем давать заказы нашей металлургии? Верно?

А по поводу "успехов в производстве зерна", процитируйте пожалуйста, где Вам говорили, что это "фигня"? Насколько я помню, я писал, что в этом нет заслуги Путина, так как зерно вывозилось на экспорт еще в пору СССР, даже добавлю - в пору становления Советской власти и даже - в пору Российской Империи. Скорее уж это не благодаря политике Путнина в сфере сельского хозяйства происходит, а по инерции и вопреки ей.

3. По поводу образования понятно, как я предполагал "проклятое прошлое"....

И еще, что-то от Ваших постов прямо какой-то апокалиптикой попахивает! Все было порушено, растащено и так далее до Его прихода во спасение.... Не надо настолько краски сгущать! Да, есть производства, конкретно разваленные, но ведь многие предприятия сохранились. Только они влачат жалкое существование в ожидании госзаказа, если это предприятия ВВПК. Да и гражданские предприятия тоже не в лучшем положении.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 14:26, 16 января, 2012
Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
А что в первую очередь определяет выгодность развития того или иного производства? Правильно - законодательная база.
Фигня-с. В первую очередь выгодность производства определяет стоимость рабочей силы. Маркса почитайте, на Кетай посмотрите. А у нас стоимость труда = рыночная стоимость+НДФЛ 13 %+старховые 34 %, т.е. государство заведомо сделало невыгодной стоимость труда в РФ. Поэтому и выживают только экспорт ориентированные отрасли, те, продукция которых идёт на внешний рынок.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:34, 16 января, 2012
Анекдот не в тему!  :degen :degen

-Как думаешь,- спросил король Георг Тридесятый своего Первого Министра,- народ меня любит или нет?
-Ну, я бы сказал, что мнения народа разделились,- осторожно ответил Министр.- Примерно... 99 к одному.
-Как так?- удивился король.
-Ну, всегда найдётся хоть один довольный идиот...
-Ага,- понимающе кивнул король.- А вот, скажем, если бы мы провели демократические выборы - сколько бы голосов я получил?
-101%, разумеется,- пожал плечами Министр.
-Правильно,- согласился король.- Соображаешь. Потому что государство - это я. Плюс один процент идиотов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:13, 16 января, 2012
Цитата: Sable от 14:26, 16 января, 2012
Фигня-с. В первую очередь выгодность производства определяет стоимость рабочей силы. Маркса почитайте, на Кетай посмотрите. А у нас стоимость труда = рыночная стоимость+НДФЛ 13 %+старховые 34 %, т.е. государство заведомо сделало невыгодной стоимость труда в РФ. Поэтому и выживают только экспорт ориентированные отрасли, те, продукция которых идёт на внешний рынок.
Ага, НДФЛ - не из разряда законодательной базы? Страховые - тоже в законах не прописаны? Государство каким образом сделало невыгодой стоимость труда? Путем создания такой законодательной базы, не так ли? Или налоговые кодексы к этой базе не относятся?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 16:59, 16 января, 2012
Ну давайте еще поспорим что первично - политика или экономика.
Закон есть возведённая в степень воля господствующего класса. Так вроде бы классик говорил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:23, 16 января, 2012
Цитата: Sable от 16:59, 16 января, 2012
Ну давайте еще поспорим что первично - политика или экономика.
Закон есть возведённая в степень воля господствующего класса. Так вроде бы классик говорил.
А я и не спорю с Вами. Вы же сами сказали:
Цитата: Sable от 14:26, 16 января, 2012государство заведомо сделало невыгодной стоимость труда в РФ
И я о том же говорю. Но ведь государство может создать какие-то условия только путем принятия законов и основанных на них подзаконных актах. Или я что-то не так понимаю?

Кстати, Путин или НЕ Путин, кто бы не занял пост Президента на следующий срок, тоже ведь исправить положение сможет лишь с помощью  законодательной инициативы и принятия соответствующих законов, не так ли? Другого пути я просто не вижу. Может быть, видите Вы? Разумеется, будущий президент будет должен не только содействовать всеми силами принятию законов, необходимых для удешевления производства, для протекционирования определенным группам производимых у нас товаров, но и контролировать беспрекословное выполнение Закона.

Если что-то не так, поправьте меня пожалуйста. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 17:31, 16 января, 2012
И начинать надо с переделки Основного Закона. Филькина грамота, написанная Шахраем на коленке на даче у ЕБНа уже не выдерживает никакой критики.
Дело не в Президенте и не в законах, дело в модели гос. управления. Либо верховенство закона, либо верховенство элиты.
Понравилось вчера выступлением Марин Лепен. Она сказала, что ей без разницы, какого цвета или вероисповедания человек, проживающий во Франции, главное чтобы он неукоснительно соблюдал французские законы и не требовал для себя особых привелегий.
Европу сгубил социализм, Россию - углеводороды.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:49, 16 января, 2012
Цитата: Sable от 17:31, 16 января, 2012
И начинать надо с переделки Основного Закона. Филькина грамота, написанная Шахраем на коленке на даче у ЕБНа уже не выдерживает никакой критики.
Дело не в Президенте и не в законах, дело в модели гос. управления. Либо верховенство закона, либо верховенство элиты.
Понравилось вчера выступлением Марин Лепен. Она сказала, что ей без разницы, какого цвета или вероисповедания человек, проживающий во Франции, главное чтобы он неукоснительно соблюдал французские законы и не требовал для себя особых привелегий.
Европу сгубил социализм, Россию - углеводороды.
Какой-то сумбур получается... 

А насчет того, что цвет, пол, вероисповедание, возраст, кулинарные пристрастия, место жительства и  так далее, не имеют значения, сказано абсолютно верно. Эта же мысли звучала многократно на этом форуме от разных пользователей. Даже партпринадлежность человека, идущего в Президенты, многим безразлична. Главное - чтобы человек заботился не о своем кармане в первую очередь, а о развитии страны. Наивно предполагать, что кому-то из будущих Президентов будет безразличен его собственный доход. Мы живем не в идеальном мире. Однако, элементарная логика подсказывает, что в процветающей стране и доход Президента и его окружения может быть гораздо выше, при чем, с использованием абсолютно законных способов получения этого дохода. Да и шансы на то, что народ, довольный правлением, снова проголосует за такого кандидата без всяких "чуровдес", довольно высоки.

А экс-Президент, похоже, не понимает, что же нужно теперь народу, когда колбасой накормили и дали возможность в Турцию поездить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:12, 16 января, 2012
Цитата: MVG от 17:23, 16 января, 2012Но ведь государство может создать какие-то условия только путем принятия законов и основанных на них подзаконных актах. Или я что-то не так понимаю?
правильно, но вторично
г-во может принять и реализовать те же стимулирующие экономику меры только после прихода к власти соответствующих сил
у нас своих Саакашвили, Ле Пенов и Ли Кван Ю тупо нет и не предвидится
комми с едросами в реализации стимулирующих экономику мер пока что не замечены
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:32, 16 января, 2012
Цитата: Ismail от 18:12, 16 января, 2012
правильно, но вторично
г-во может принять и реализовать те же стимулирующие экономику меры только после прихода к власти соответствующих сил
у нас своих Саакашвили, Ле Пенов и Ли Кван Ю тупо нет и не предвидится
комми с едросами в реализации стимулирующих экономику мер пока что не замечены
Так ведь о том и речь, что нынешняя власть не имеет желания принимать такую законодательную базу, которая стимулировала бы развитие производства, да и вообще развитие страны. Упор на строительство все новых и новых ниток газопроводов - дорога в никуда для России. Газ, увы, когда-нибудь закончится, тогда мы при всех своих ЯСС будем в худшем положении, нежели во время войны... Потому и пришла пора менять бл политиков.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 18:47, 16 января, 2012
Цитата: Арчи от 02:36, 16 января, 2012
Зато деятельность Путина, которая здесь обсуждается,  напрямую подразумевает выбор достойного министра обороны, который приведёт в порядок армию в целом и оснащение современным оружием в частности. И за генералами своими присмотрит - чтобы те не дружбой руководствовались, а интересами государства. Пока такой деятельности со стороны ВВП нет. Ну и зачем нам такой руководитель???
В 2010 году поступления в бюджет РФ от нефтегазового сектора (по словам ВВП) составили 49,9% дохода.
http://top.rbc.ru/economics/09/02/2011/540645.shtml (http://top.rbc.ru/economics/09/02/2011/540645.shtml)
Доходы РФ от экспорта нефти, нефтепродуктов и газа составят в 2011 году рекордные 346 миллиардов долларов против 254 миллиардов долларов в 2010 году, сообщил экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин (что на 36% выше, чем в 2010г.)
http://ria.ru/economy/20111215/517208264.html (http://ria.ru/economy/20111215/517208264.html)
Разделив цифру $346 млрд. на 140 млн. чел. получим что-то около $2400 на человека в год. k_rina, откуда Вы взяли цифры 60% и $1000?

1. Министра обороны  - кто ругает, а кто хвалит.   Всем не угодишь.
2. Теперь по цифрам.  40 %  доходы нефтегаза  - это со слов Кудрина http://www.utro.ru/articles/2012/01/14/1022441.shtml (http://www.utro.ru/articles/2012/01/14/1022441.shtml)  . !00%-40%=60% - цифра о которой я спросила.
     ~1000 за нефть (написала же , что где-то читала)  совершенно не противоречат Вашим 2400 за нефть, нефтепродукты, газ в сумме.  Кстати, 2400$  в год на нос - это много или мало? По каким критериям это оценить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 18:52, 16 января, 2012
Сегодня в передаче Эксперты (по моему)  было озвучено, что на сегодня уровень производства (так и сказано) в РФ ниже уровня 1991 года где то процентов на 40 -45. добавили, в среднем так как что то вообще исчезло, ачто то еще коптит. Особенно пострадал ВПК.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:55, 16 января, 2012
Цитата: k_rina от 18:47, 16 января, 20121. Министра обороны  - кто ругает, а кто хвалит.   Всем не угодишь.
Хвалит?!  :shoking  А кто хвалит? Можно где-то почитать?

Цитата: k_rina от 18:47, 16 января, 2012Кстати, 2400$  в год на нос - это много или мало? По каким критериям это оценить?
Смотря, на сколько людей делить.... Если на всех россиян, которым по Конституции принадлежат недра и полезные ископаемые, то - мало. Если на тех, кто в реальности делит эти деньги между собой - очень даже ничего себе получается. :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:59, 16 января, 2012
«Клан Путина» возглавил список самых богатых семей мира (http://money.ru.msn.com/news/207233/)
ЦитироватьЧешский источник подчеркивает, что все родственники Путина на удивление удачливы в делах и преуспевают во всем, что бы ни предприняли.
Было время и жене Лужкова фортуна перла, а потом как отрезало, не иначе как зглазили, цуко!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: bereg от 19:23, 16 января, 2012
MVG
ЦитироватьПотому и пришла пора менять бл политиков.
Может к своей фразе вы сможете добавить и способ(метод) смены политиков и назовёте достойных претендентов?
Понятно ,что с уходом Путина и Земля не рухнет ,и Солнце не померкнет.
Просто много слышу речей от "кухонных революционеров",что пора брать власть в свои руки,пусть даже силовым методом,но мол хоть какие-то перемены будут,шансы "выйти из болота".
А на вопрос кого вы видите претендентом на пост президента,способного "поднять страну" слышу одно только одно:-ну что у нас мало умных людей,кто-нибудь да появится,не заменимых мол нет.
Согласен,только кто те люди и смогут ли они оказаться у власти,никто так и не озвучил.
Все разговоры эмоционально предубеждённые и полагаются на "авось",авось будет к лучшему  или хуже точно не будет.
Может у кого из вас есть чёткие представления по этому вопросу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:32, 16 января, 2012
Цитата: bereg от 19:23, 16 января, 2012
MVGМожет к своей фразе вы сможете добавить и способ(метод) смены политиков и назовёте достойных претендентов?
Понятно ,что с уходом Путина и Земля не рухнет ,и Солнце не померкнет.
Просто много слышу речей от "кухонных революционеров",что пора брать власть в свои руки,пусть даже силовым методом,но мол хоть какие-то перемены будут,шансы "выйти из болота".
А на вопрос кого вы видите претендентом на пост президента,способного "поднять страну" слышу одно только одно:-ну что у нас мало умных людей,кто-нибудь да появится,не заменимых мол нет.
Согласен,только кто те люди и смогут ли они оказаться у власти,никто так и не озвучил.
Все разговоры эмоционально предубеждённые и полагаются на "авось",авось будет к лучшему  или хуже точно не будет.
Может у кого из вас есть чёткие представления по этому вопросу.
Есть один, очень простой способ: Путин соглашается действовать по закону, уходит в отставку на время предвыборной компании и не использует административный ресурс, а выборы Президента проводятся без чудес, фокусов, каруселей и прочей ловкости рук и аттракционов :)

А насчет "кто поднимет страну", если отказаться от обожания Единственно Непорочного, то легко понять, что такие политики есть. На мой взгляд, Миронов - тот кандидат, что нам нужен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 19:38, 16 января, 2012
Цитата: MVG от 19:32, 16 января, 2012Есть один, очень простой способ: Путин соглашается действовать по закону, уходит в отставку на время предвыборной компании и не использует административный ресурс, а выборы Президента проводятся без чудес, фокусов, каруселей и прочей ловкости рук и аттракционов :)

А из кого выбирать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 19:44, 16 января, 2012
Цитата: Космас от 19:38, 16 января, 2012А из кого выбирать?
Лично меня радует то, что сколько бы нам кандидатов не предлагали, выберут только одного.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:54, 16 января, 2012
Цитата: Космас от 19:38, 16 января, 2012
А из кого выбирать?
Из кандидатов  :biggrin: Если Вы возьмете на себя труд почитать чуть дальше процитированного Вами отрывка мой пост, я даже назвал человека, за которого отдам голос. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 20:01, 16 января, 2012
Делягин я думаю тоже достойня Личность ....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: bereg от 20:24, 16 января, 2012
Цитата: MVG от 19:32, 16 января, 2012А насчет "кто поднимет страну", если отказаться от обожания Единственно Непорочного, то легко понять, что такие политики есть. На мой взгляд, Миронов - тот кандидат, что нам нужен.
Достойный позиционный ответ с вашей стороны.
Только к чему фраза про "обожание Единственного Непорочного")))
С таким подходом вы сами попадаете под "обожание" Миронова,создаёте нового кумира.
А вам не претит ,что Миронов(мы же о Сергея говорим?поскольку Б.Миронов не прошёл в кандидаты) поддерживает(ал) Путина,правда критиковал деятельность ЕР и выступал процитирую:

"Конечно, найдутся нечистоплотные чиновники, которые будут искать лазейки, позволяющие обмануть граждан. Выход один: жесткий контроль и тщательная проверка их доходов и имущества. А с теми, кто ворует у народа, у страны, разговор должен быть короткий – увольнять и передавать в руки правосудия. Ведь они – не балласт, а самые настоящие враги нашего народа!

Председатель Совета Федерации,
лидер партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Сергей Миронов"
Это конечно приятно для "народного уха",но ведь методы всё теже и действовал он в "связке" с президентом и да если ,он(С.Миронов) станет президентом,то одновременно и "жертвой" на какую-нибудь очередную аббревиатуру типа"ПЖиВ",станет очередным виновником бед,ведь всегда найдутся недовольные.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 20:27, 16 января, 2012
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков"
(с) В.С. Высоцкий
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:32, 16 января, 2012
Цитата: Космас от 19:38, 16 января, 2012А из кого выбирать?
...вновь прозвучал невнятный голос зомбипредводителя из глубокого космоса))) Всё просто. Как было предложено выше, председателя в отставку с принуждением как и всем собирать 2 миллиона подписей. Либо дать другим более нормальные условия для выдвижения своих кандидатур. Вчера по зомбиящику Прохоров проконстатировал факт, что человек не имеющий кучу бабла даже кандидатом стать не сможет. Т.е. заведомо тот, кто не близок к какому-нибудь не очень честному клану, даже приблизиться к власти не сможет. Дальше додумываем сами из кого мы выбираем.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 20:33, 16 января, 2012
Долой Временное правительство!
Вся власть Советам!
Да здравствует созыв Учредительного собрания!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:40, 16 января, 2012
http://play.portpk.ru/video/8952/ (http://play.portpk.ru/video/8952/)Воборы-2012 весит всего 1.5 Мб. Посмотрите как будет)))

Косяк. Модеры!!! Удалите лишнее, плиз!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:54, 16 января, 2012
Цитата: bereg от 20:24, 16 января, 2012Только к чему фраза про "обожание Единственного Непорочного")))
Это выражение того ощущения, что возникает при прочтении постов, где очень сильно пытаются убедить, что, дескать, нет иного реального кандидата, кроме Путина. Ассоциация с "Нет Бога, кроме Аллаха и Магомед - пророк Его" так и напрашивается.

Что же до того, что будут недовольные, так и хорошо же! Я лично очень огорчился бы, если бы вновь "весь народ в едином порыве" и так далее...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:54, 16 января, 2012
Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
1.Путин лично не составляет госзаказ, но в его руках находятся рычаги непосредственного влияния на структуру госзаказа. Надо быть слепцом или полностью глухим и слепым человеком, чтобы не знать о планировании закупок вооружения за рубежом, в ущерб ВПК России!
Планирование закупок за рубежом как-то связано с моим примером о проведенных испытаниях, приведенным в доказательство того, что "не все пропало"?

Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
2.....Надо объяснять, отчего производство товаров выгоднее в том числе и для бюджета, чем продажа сырцовой нефти и природного газа? Разумеется, что производство будет развиваться только при условии выгодности.

Здесь стОит разделить производство для внутреннего потребления и производство  на экспорт , чтобы можно было сравнивать с продажей сырцовой нефти. Т.е. вопрос некорректен.

Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
А что в первую очередь определяет выгодность развития того или иного производства? Правильно - законодательная база. А кто у нас фактический глава законодательной власти? А кто глава исполнительной власти?

Неправильно. Т.к. выгодность развития  производства определяет наличие рынка сбыта  для производимого товара по цене , превышающей издержки  при производстве этого товара. Законодательная  база вторична.



Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
Взяли бы и сделали то, что предложил Жириновский: наделили бы каждого гражданина России земельными участками. Желательно, без права продажи, и дарения в течение лет 70-ти... Да, работы надо много, чтобы определить, сколько земли в каждом конкретном регионе и где можно раздать людям. Например - пять-десять соток в районе населенных пунктов - под строительство. Хочешь - строй, не хочешь - сдай в долгосрочную аренду тому, кто будет строить.  Людям - свой дом на своей земле. Государству - налоговые поступления за землевладения и от развития строительства. Кто не хочет - сдай свою землю в аренду государству, хоть в размере того же налога, чтобы не мучиться с налогами. Но пока у нас землю под строительство дома нужно с препонами по 2-3 года оформлять, сперва в аренду, а только потом уже в собственность... Правильно! Зачем государству налоги с собственников земли? Да, и нафига российским машиностроительным заводам заказы на технику от строительных компаний? И автотранспорт нам не нужен, который будет возить людей по новым дорогам к своим домам. А уж различные изделия из металла для коммуникаций и подавно ни к чему, зачем давать заказы нашей металлургии? Верно?

Я не знаю тонкостей  предложения Жириновского, но в таком варианте выглядит ,мягко говоря , странной фантазией. Во-первых, на кой ляд каждому кусок земли? "Сдай тому, кто будет строить"  Вы лично будете строить на арендованной земле, а не на собственной? Не будете.  А будете строить на своем участке, если прав на отчуждение участка не будет?  Тоже нет. Отдать государству в аренду за налог? Зачем? Чтоб лишнее хождение с бумагами было (вроде как на чиновников жалуемся). Так на сбор-подтверждение справок-договоров земельных посадить тысячи чиновников придется. И зачем государству огрызки по 5-10 соток земли, раскиданные   в произвольном порядке - здесь построил- здесь не достроил - здесь пустошь?  Надо что полезное сделать, так замучаешься собственников искать и с соседями согласовывать. А  для всего этого многообразия надо  еще инфраструктуру  создать.  Возможно, упрощение правил для получения земли должно быть, но давать её только тому, кто в этом действительно заинтересован.


Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
Насколько я помню, я писал, что в этом нет заслуги Путина, так как зерно вывозилось на экспорт еще в пору СССР, даже добавлю - в пору становления Советской власти и даже - в пору Российской Империи. Скорее уж это не благодаря политике Путнина в сфере сельского хозяйства происходит, а по инерции и вопреки ей.

  Простите, в Вашем понимании эта инерция с "какого места" начинается?

Историческая справка

Несмотря на значительное сокращение производства зерна в 90-е годы 20 века, Россия остается одной из крупнейших зернопроизводящих стран мира. До 1917 года урожаи достигали 80 млн. тонн в год, а продажа российского зерна составляла третью часть мирового экспорта. Но в советский период страна постепенно утратила свое значение в качестве экспортера, а с начала 70-х годов и вовсе начала осуществлять массированный импорт зерна, обеспеченный экспортом энергоносителей.
http://www.zol.ru/review/show.php?data=1101&time=1256561944 (http://www.zol.ru/review/show.php?data=1101&time=1256561944)   
   
   


Цитата: MVG от 14:12, 16 января, 2012
3. По поводу образования понятно, как я предполагал "проклятое прошлое"....

И еще, что-то от Ваших постов прямо какой-то апокалиптикой попахивает! Все было порушено, растащено и так далее до Его прихода во спасение.... Не надо настолько краски сгущать! Да, есть производства, конкретно разваленные, но ведь многие предприятия сохранились. Только они влачат жалкое существование в ожидании госзаказа, если это предприятия ВВПК. Да и гражданские предприятия тоже не в лучшем положении.

3. Разнообразие в программах действительно возникло в 90-е годы. Это факт. Причем тут эмоции про "проклятое прошлое" ?
    И где в моих постах "апокалиптика", если я по мере своих сил пытаюсь  показать, что несмотря на недостатки, у нас есть и успехи?  Привожу пример из c/x - не устраивает, привожу пример из оборонки  - тоже.  Так кто краски сгущает -  тот, кто считает, что все хреново  или тот, кто умудряется видеть хорошее?


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:18, 16 января, 2012
Цитата: Ismail от 10:49, 16 января, 2012
Конечно, делаем! Вы не поверите, но кроме нефтегаза еще мы умеем делать из деревьев бревна и продаем их :lol:
еще крутые болванки умеем делать и продавать из алюминия, меди, титана, цинка, железа, это называется металлургия
еще рыбу разную вылавливаем и... представьте, опять продаем
как в "Аленьком цветочке": туда меха, а оттуда гондоны айфоны всякие
и где-то 5% экспортной выручки приносит продажа зерновых, а также оружия для недоразвитых стран типа Венесуэлы

Вопросы всем, кому не нравится наш экспорт.

1.Какие виды продукции , в каком количестве и в какие страны мы экспортировали в забугорье до 1985 года - начала перестройки?   Какая часть этой экспортной продукции производилась исключительно силами РФ? И какая, соответственно, в кооперации с другими республиками СССР?
2.Какие производства, существовавшие  в период 1985-1991 год сохранились  к 2000 году и не потеряли при этом рынки сбыта , опять-таки, в забугорье , т.к. говорим об экспорте?
3.В каких странах, куда мы раньше что-то продавали за реальные деньги, а не в порядке социалистической помощи,  сохранились дружественные  нам режимы? 
4.Какие страны заняли  рынки сбыта , ранее "принадлежавшие" нам? И готовы ли они их уступить? Или им самим кушать хочется? 
5.В какой период нашей истории появился анекдот "чего делать не возьмемся - либо автомат Калашникова, либо танк получается".
6.Чем плох экспорт оружия в третьи страны, если первые и свое имеют, да его также норовят продать, вытеснив нас в том числе с рынка вооружений?


.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:19, 16 января, 2012
Цитата: Ной от 20:01, 16 января, 2012Делягин я думаю тоже достойня Личность ....

Человек умный, да. Но за таким народ не устремится. Да и он сам не потянет такой пост, думаю. Вот в качестве члена правительства, возможно. Но вот почему-то Рогозин добился, а Делягин - нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:21, 16 января, 2012
Цитата: Андруха от 20:32, 16 января, 2012...вновь прозвучал невнятный голос зомбипредводителя из глубокого космоса)))

Ну вот что-то не позволяет мне ответить вам на вашем же уровне! Уважение, наверное.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:26, 16 января, 2012
Цитата: k_rina от 20:54, 16 января, 2012И где в моих постах "апокалиптика", если я по мере своих сил пытаюсь  показать, что несмотря на недостатки, у нас есть и успехи?  Привожу пример из c/x - не устраивает, привожу пример из оборонки  - тоже.  Так кто краски сгущает -  тот, кто считает, что все хреново  или тот, кто умудряется видеть хорошее?

Вот вот. А все дело то просто в том, что чтобы увидеть результаты, нужно иметь такое желание. Иначе будет - "НИЧЕГО НЕ ДАЛЕТСЯ"  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:00, 16 января, 2012
Цитата: Космас от 21:21, 16 января, 2012Ну вот что-то не позволяет мне ответить вам на вашем же уровне! Уважение, наверное. 
Блин, Космас, ты что, красна девица? Хорош обиженным прикидываться)) Я даже улыбки приставил. Ну а вообще, ты бы действительно подучился манёхо, например у  k_rina. Она умеет грамотно выстроить всю цепь своих аргументов, подкрепляя их фактами. Ты же своим полутроллингом сам нарываешься на диалог в стиле "сам дурак"))) Не обижайся, уважаю я всех, кто своими ДЕЛАМИ не опорочил свою честь. Ты же здесь только словами, а это еще не есть потеря чести))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:46, 16 января, 2012
Цитата: Андруха от 23:00, 16 января, 2012Не обижайся, уважаю я всех, кто своими ДЕЛАМИ не опорочил свою честь. Ты же здесь только словами, а это еще не есть потеря чести))

Ну не смеши, а. Какие ДЕЛА на форуме ??? Смешно  :degen И это не полутроллинг. Ты ошибся на 50 %  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:59, 16 января, 2012
Про Навального, кстати. Несколько месяцев назад, я в беседе с товарищем сказал, что если у Навального не выгорит и он не оправдает того, что на него поставили - его просто убьют. И от него тогда будет больше пользы, от мертвого. Ведь можно будет сказать, что власть убила борца с коррупцией и одного из главных мыслителей... И все это будет посвящено предстоящим выборам. Н вот Навального, как говорят - "ведут". Контора его опекает, что бы ни дай бог чего. Ну посмотрим. Надеюсь, ему удастся остаться в живых, и он будет работать на Россию.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:10, 17 января, 2012
Цитата: Космас от 23:46, 16 января, 2012И это не полутроллинг. Ты ошибся на 50 %
В смысле, это чистый троллинг? Вот, блин, а я только о тебе начал так хорошо отзываться)))

Цитата: Космас от 23:59, 16 января, 2012Про Навального, кстати.
А что, здесь кто-то про него упомянал? Чур, чур))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 01:36, 17 января, 2012
Цитата: Скорпион от 10:20, 16 января, 2012А в случае когда Президент подчиняется премьеру? ;)
Цитата: Арчи от 11:44, 16 января, 2012Не надо троллить. Де факто страной управляет премьер и Вам это известно не хуже, чем мне. С 2000 по 2008 управлял и де юре.
Цитата: MVG от 13:41, 16 января, 2012А в нынешней России Президент де-факто подчиняется Премьеру - бывшему (будущему?) Президенту. :degen
Это все ваши бездоказательные фантазии всего-лишь... Я допустим считаю что за этими 2-мя политиками стоят разные люди и что дальше? Так что да, не надо тролить, пишите по существу...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 01:41, 17 января, 2012
Цитата: Космас от 23:59, 16 января, 2012Ведь можно будет сказать, что власть убила борца с коррупцией и одного из главных мыслителей...
Даа, интернет общественность тогда просто взбунтуется, столько гневных сообщений посыпится в ЖЖ и Твитере, что правительство страны просто обязанно будет подать в отставку, под таким то давлением...  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 07:33, 17 января, 2012
Пойду по пути Космаса, но, разумные люди, меня, думаю, поймут. Давайте просто сравним годы с 45-го по 53-й (8 лет) и годы с 2000-го по 2011-й (11 лет). И что же мы видим? За 8 лет - страна поднята из немыслимой разрухи, всё, что надо, производит сама, закупает только специалистов и технологические образцы, на базе которых создаёт СВОИ технологии, уровень жизни растёт неуклонно, страну боятся и уважают и НИ У КОГО нет и мысли о том, чтоб начать на нас рыпаться, все хотят, но не решаются - можно больно выхватить по зубам и остаться без оных. За 12 лет - воровство и корррупция, хищения бюджета, обнищание, погоня за "забугорным", развал экономики как внутренней так и внешней. И вы ещё хотите, чтобы путька (написано с прописной буквы намеренно) снова был у власти???
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: IvolgaLight от 07:43, 17 января, 2012
Где то был анекдот про то, как Путин и Сталин поменялись местами, дабы посмотреть что будет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:32, 17 января, 2012
Цитата: RuSo от 01:36, 17 января, 2012Я допустим считаю что за этими 2-мя политиками стоят разные люди и что дальше?
У нас свободная страна, каждый может считать что угодно.
Цитата: Космас от 21:26, 16 января, 2012Вот вот. А все дело то просто в том, что чтобы увидеть результаты, нужно иметь такое желание.
Если для того, чтобы увидеть результаты, надо иметь желание, что же это за результаты?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:38, 17 января, 2012
Цитата: k_rina от 21:18, 16 января, 2012Вопросы всем, кому не нравится наш экспорт....
да, экспорт всегда был в осн. сырьевой
но Вы, кажется, не видите разницы между тезисом "экспорт всегда был сырьевым" и тезисом "росс. экспорт не должен быть преимущественно сырьевым"
путен не сделал для реализации второго тезиса ничего
ЦитироватьНеправильно. Т.к. выгодность развития  производства определяет наличие рынка сбыта  для производимого товара по цене , превышающей издержки  при производстве этого товара. Законодательная  база вторична.
в КНДР и Бирме издержки мизерны и рынков для их гипотетич. товаров навалом
но производства там нет и не предвидится
потому что элиты заняты совсем другими вещами так же как и у нас
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:09, 17 января, 2012
Цитата: IvolgaLight от 07:43, 17 января, 2012
Где то был анекдот про то, как Путин и Сталин поменялись местами, дабы посмотреть что будет.
Поспорили Сталин и Путин кто из них лучший правитель. Решили поменяться местами. Путин в 41 а Сталин в 2011 и посмотреть что будет через пять лет. Приходит Путин в 2016 год. Видит - Сталин заводов и фабрик понастроил. Нет ни бомжей, ни наркоманов, ни безработных, ни проституток. Население не вымирает, а растет. Тот, кто воровал - в тюрьме. Американцы убрали свои базы из Прибалтики, Польши, Киргизии.
Путин и говорит: "Совок он есть совок! Никаких признаков демократии!"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:37, 17 января, 2012
Цитата: Саныч от 12:09, 17 января, 2012Поспорили Сталин и Путин кто из них лучший правитель. Решили поменяться местами. Путин в 41 а Сталин в 2011 и посмотреть что будет через пять лет.
Вы начинаете утомлять со своим сталиным, суя его куда ни попадя
анекдот смещной, да, ибо абсурдный
сталин к власти в 21 веке если и придет каким-то немыслимым образом, то кончит все одно как Каддафи
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 18:08, 17 января, 2012
Изя, а, может, на самом деле причина твоего "утомления" в том, что как ни крути, а Сталин - как раз таки страну поднимал и укреплял, а не липовые обещания раздавал? Иными словами - правда глаз колет? Да и, как говорится, в каждой шутке - лишь доля шутки.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:22, 17 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 18:08, 17 января, 2012Изя, а, может, на самом деле причина твоего "утомления" в том, что как ни крути, а Сталин - как раз таки страну поднимал и укреплял, а не липовые обещания раздавал? Иными словами - правда глаз колет? Да и, как говорится, в каждой шутке - лишь доля шутки.
поднимал, да
только самым херовым для людей азиатским способом
но мы же не камбоджа какая-нить
за те же 30 лет ХХ века жизь людей в любой нормальной стране улучшилась в разы без помощи сталина
проедьте по любой европейской стране и это сразу станет понятно
будь, скажем в Польше или Финляндии по 260 млн. чел, они бы могли с не меньшим успехом понаделать разных реакторов с ракетами
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:27, 17 января, 2012
Цитата: RuSo от 01:36, 17 января, 2012
считаю что за этими 2-мя политиками стоят разные люди
Чем  хорош И-нет? Можно постить любую ерунду, все равно через 2 недели о ней никто даже не вспомнит  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:16, 17 января, 2012
Уильям Энгдаль . Почему Вашингтон хочет устроить Путину «финиту»

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65789/ (http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65789/)

Из текста:
Вопрос, который на виду: почему же Путин? Для ответа нет необходимости копать глубоко. Вашингтон и особенно администрация Барака Обамы плевали на то, есть в России демократия или нет. Их тревожит помеха, которую представляет собой президентство Путина для планов Вашингтона по достижению Полного спектра доминирования над планетой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:27, 17 января, 2012
Цитата: Ismail от 10:38, 17 января, 2012
но Вы, кажется, не видите разницы между тезисом "экспорт всегда был сырьевым" и тезисом "росс. экспорт не должен быть преимущественно сырьевым"

Не поверите - вижу.   В первом случае  - констатация имеющегося факта,  во втором  - красивое рассуждение, не опирающееся на факты. Кстати, хоть на один мой вопрос ответить можете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 20:48, 17 января, 2012
Цитата: k_rina от 20:27, 17 января, 2012Кстати, хоть на один мой вопрос ответить можете?

АПВС? АВОВНВ?   :degen :degen :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 20:54, 17 января, 2012
Цитата: Ismail от 18:22, 17 января, 2012
поднимал, да
только самым херовым для людей азиатским способом
но мы же не камбоджа какая-нить
за те же 30 лет ХХ века жизь людей в любой нормальной стране улучшилась в разы без помощи сталина
проедьте по любой европейской стране и это сразу станет понятно
будь, скажем в Польше или Финляндии по 260 млн. чел, они бы могли с не меньшим успехом понаделать разных реакторов с ракетами

1. Ни о Камбодже ни о Польше речь здесь не идёт. Речь о персоналиях, а не о геополитике.
2. Даже если и говорить о странах, то при каком бесе аж 30 лет?? Батоно Сосо всего-то после войны 8 лет прожил, потом его того, заказали. И вот за эти-то 8 лет он и поднял страну из руин, от этого факта хрен отвертишься.
3. Приведи причину зависимости нааучного потенциала страны от численности её населения?
4. Европе после войны, да будет тебе известно, не то, что помогали, а её аж накачавали юсовской макулатурой все финансовые воротилы, это они и сами не отрицают. Россия же пёрла в рост сама, ни на кого не опираясь, но при этом ещё и умудряясь помогать кое-кому из своих сателлитов.
5. Теперь ответь на КОНКРЕТНЫЙ вопрос: у Сталина было 8 лет и он реально поднял страну, дал людям Будущее, Мечту и воплотил её. У путьки с Ко было 12 лет, до сих пор в дерьме живём. Так, может, это ты не прав и действительно, пора радикально ложить с прибором на всю эту дерьмократическую дурь, прекращать "строить дерьмократию" и начинать восстанавливать страну? Или тебе и так неплохо живётся?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:55, 17 января, 2012
В дополнение к Энгдалю:

Первая ассиметричная война, которую так долго ждал Пентагон, уже началась
http://mixednews.ru/archives/13212 (http://mixednews.ru/archives/13212)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:04, 17 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 20:54, 17 января, 20125. Теперь ответь на КОНКРЕТНЫЙ вопрос: у Сталина было 8 лет и он реально поднял страну, дал людям Будущее, Мечту и воплотил её. У путьки с Ко было 12 лет, до сих пор в дерьме живём. Так, может, это ты не прав и действительно, пора радикально ложить с прибором на всю эту дерьмократическую дурь, прекращать "строить дерьмократию" и начинать восстанавливать страну? Или тебе и так неплохо живётся?

Не Сталин же поднял, а народ. Сталин был у руля. А сейчас что? Да даже на форуме у нас у людей сплошное неверие. Ни во власть, ни в то, что все зависит от них самих. Сейчас у людей поражено сознание, и массмедиа в этом преуспевают. Попытки мобилизовать активные силы будут тут же политы грязью с помощью телевизора и интернета. Это нам поднимать страну, а не Путину. Путин нас от внешних врагов пускай защищает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: IvolgaLight от 21:08, 17 января, 2012
Хм. Такой вопрос, а какова цель обсуждения данной темы?)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 21:10, 17 января, 2012
Цитата: Космас от 21:04, 17 января, 2012
.......Путин нас от внешних врагов пускай защищает.
Ага. Собой? Тоже тобой и мной. Вот и будешь со старым вооружением три часа воевать. Максимум. Нашел защитничка. За 12 лет ВПК добили и рады - защитника нашли. Срамцы .....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 21:16, 17 января, 2012
Кос, тпру, стоять, Зорька! Тебя куда понесло?????? Да при чём здесь НАРОД-то???? Или ты всерьёз переел дерьмократии, что действительно считаешь, что без грамотного управления НАРОД что-то может сделать сам????! Блин, так как ты говоришь - мог бы первоклассник сказать, но уж точно не взрослый человек! Сталин тем и гениален, что он был отличный ОРГАНИЗАТОР-УПРАВЛЕНЕЦ! Тебе ничего не говорит тот факт, что Курчатов, Челомей, Королёв и прочие творцы нашей мощи того времени имели к нему вход минуя ЛЮБЫХ чиновников? И не надо кривиться - были и репрессии, но кого репрессировали? Тех, кто как идиот-Троцкий, носился с идеей "перманентной революции". Они уже ничего не могли и не хотели, кроме как революции делать и правильно сделал Коба, очистив от них страну. Да, были и перегибы. Но почсему ты веришь, что страна "стонала под игом тирана" и не веришь, что люди жили СЧАСТЛИВО! Да в любом случае - в войну люди умирали с криком "За Родину! За СТАЛИНА!" Ты хоть раз слышал, чтоб в Чечне наши парни поднимались с криком "За Путина"? Десанты орут "За ВДВ", мы, морпехи, кричали "За морпех!", но ни 1 не подумал свою жизнь отдать за гэбёныша! Так что кривая твоя правда, как половский лук.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:19, 17 января, 2012
Цитата: Ной от 21:10, 17 января, 2012Ага. Собой? Тоже тобой и мной. Вот и будешь со старым вооружением три часа воевать. Максимум. Нашел защитничка. За 12 лет ВПК добили и рады - защитника нашли. Срамцы .....

Ну ты еще скажи, что добивали и ничего не предпринято. Есть проблемы, да. Но если бы продолжилось то, что было к концу 90-х - что бы мы сейчас вообще имели? А так хоть как-то восстанавливается ВПК. Напоню, что Кудрин лишился своего кресла именно из-за разногласий (официальная версия) по расходам на оборону.

А то что ВПК сейчас такой - так а что вы хотели, если народу мозги промыли уже так, что многие наверное считаю, что работать на оборонку не комильфо. НЕсмотря на зарплаты. Зарплаты есть, а кадров нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:21, 17 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 21:16, 17 января, 2012Кос, тпру, стоять, Зорька! Тебя куда понесло?????? Да при чём здесь НАРОД-то?

Если бы ты был внимателен, то во всем ты со мной согласен, за исключением Путина. У меня на работе, например, висит плакат Сталина на всю почти дверь в кабинет.  :degen

Ну и еще добавлю. Народу солько лет промывали мозги про Сталина, что сейчас появись такая фигура - люди его сами попросят уйти. Если уж Путина начинают так попинывать словесно. Какя истерика поднимется, если Путин начнет более жестко действовать! Ты что, демократия же!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:27, 17 января, 2012
Цитата: IvolgaLight от 21:08, 17 января, 2012Хм. Такой вопрос, а какова цель обсуждения данной темы?)

Изначально целью было дать информацию для размышления о том, что сделано Путиным, и за что против него развернута информационная дискредитация. Ближе к выбоам будет только нарастать, поэтому нужно, что бы люди ориентировались не на вой СМИ, а на собственные зрелые умозаключения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 21:27, 17 января, 2012
Цитата: Космас от 21:19, 17 января, 2012
Зарплаты есть, а кадров нет.

Ога. В основном, куда ни плюнь - сплошь зарплаты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 21:33, 17 января, 2012
Цитата: Космас от 21:19, 17 января, 2012
Ну ты еще скажи, что добивали и ничего не предпринято. ..... А так хоть как-то восстанавливается ВПК. .
А то что ВПК сейчас такой - так а что вы хотели, если народу мозги промыли уже так, что многие наверное считаю, что работать на оборонку не комильфо. НЕсмотря на зарплаты. Зарплаты есть, а кадров нет.
В прошлом году в Оренбурге за 1 год сделали 3 (три) танка, 5 (пять) БМП. Какая зарплата? И кстати не так много. Поторюсь - за 12 лет ВПК добили. Скажи что конкретно восстановили,  я уж молчу чего нового построили. Да нахрен нужен такой правитель, который не может организовать работу такого большого организма как Страна. Пусть идет сортиры строить. И с чьего позволения народу мозги промывали и промывают?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:35, 17 января, 2012
Цитата: IvolgaLight от 21:08, 17 января, 2012
какова цель обсуждения
Три слова в  конце ее названия))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:06, 17 января, 2012
"Царство лени и безответственности"
       
    "Высшее чиновничество РФ, входящее в Голем, обладает двумя неистребимыми чертами. Во-первых, оно патологически лениво. Ему хочется ничего не делать, но при этом делить деньги и загребать себе все больше власти. Во-вторых, оно не желает ни за что отвечать.
    Вам кажется удивительным, что оно, получив в руки колоссальные «денежные мешки» Стабилизационного фонда и золото-валютных резервов Центробанка, не хочет потратить даже части из них на программы подъема страны? В этом нет ничего удивительного. Разгадка – в лени и безответственности бюрократической машины Эрэфии. Хотя понятно, что даже пятьдесят миллиардов долларов из ста с лишним, использованные умело, могли бы переломить ситуацию в нашу пользу.
    Бюрократия нашла поразительное по абсурду объяснение, которое послушно, словно попка-попугай, повторяет Путин. Мол, если мы начнем тратить эти нефтедоллары, то они увеличат инфляцию в стране, погубят стабильность. А потому эти деньги надо «связать», «стерилизовать» и вообще отдать загранице за долги.
    Бред собачий! Эти деньги могут разогнать инфляцию, если их бездарно использовать. Например, раздать на повышение пенсий старикам. Тогда инфляция действительно разгуляется – ибо пожилые пойдут с полученными прибавками в магазины, покупая еду и импортную одежду. В итоге цены начнут вздуваться, деньги кончатся за какой-то год и действительно утекут за рубеж – поставщикам колбасы и тряпок. Но ведь есть и совсем другой путь: пустить резервы РФ не на проедание-потребление, а в накопление, в производство!
    Такой опыт был у немцев в тридцатые годы. Германия, стремясь скрыть от всего мира процесс перевооружения своей армии, создала еще и второй, «теневой» бюджет, расходуя его тайно. Это придумал финансовый гений Гитлера – доктор Яльмар Шахт. Чтобы лишние деньги не выплескивались на рынок, он придумал векселя МЕФО – «промышленные деньги». Итак, получив заказ на производство «мессершмиттов», скажем, завод брал у государства не привычные деньги, а МЕФО, которыми мог расплатиться с поставщиками моторов, алюминия, плексигласа и т.д. Каждый вексель МЕФО должен был пройти цепочку из нескольких предприятий-индоссантов. А по выполнении заказа векселя вновь оказывались в руках государства, которое затем рассчитывалось настоящими деньгами с участниками работы. То есть, деньги появлялись в экономике тогда, когда товар был уже произведен.
    Понятно, что пример этот специфичен. Гитлеровцы пускали средства «теневого бюджета» на вещи непроизводительные и чисто затратные – на оружие. Но представьте себе схему, где такие МЕФО-промышленные деньги тратятся не на военные заказы, а на производство и строительство вполне прибыльных вещей. Скажем, садится вместо Путина во главе государства, например, Калашников со своим доктором Шахтом. Что мы делаем? Разрабатываем план того, что нужно произвести и построить ради экономического рывка страны. Предположим, это – автономные экономичные системы для энерго– и теплоснабжения домов, новые гражданские самолеты и энергоблоки для АЭС, новые быстровозводимые дома на передовых технологиях, которые с охотой купят миллионы желающих. Мы строим все это, используя аналог МЕФО. А настоящие деньги отдаем предприятиям, когда все эти системы, блоки, самолеты и дома появляются на рынке, начиная приносить доход. То есть, мы впрыскиваем в экономику деньги только тогда, когда под них появляется обеспечение. Ибо что такое инфляция? Когда в хозяйство вливаются не обеспеченные товарами бабки. А тут люди принимаются нарасхват раскупать дома, принося доходы, тут системы энергоснабжения сразу же экономят нам миллионы тонн топлива, самолеты возят пассажиров, а АЭС дают потребителям дешевую энергию, оживляя бизнес и производство.
    Есть и другой способ задействовать лежащие в «закромах государства» сто с лишним миллиардов долларов. Собираем вместе промышленников и банкиров. У промышленников есть выгодные проекты. Скажем, они готовы строить для авиакомпаний новые самолеты Ту-214. Но авиакомпании для этого должны взять кредиты у частных банков на пять лет. Однако кредиты слишком дороги – по 15 процентов годовых.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:06, 17 января, 2012
    Вождь страны решительно хлопает рукой по столу: «Вы, авиакомпании, отвечаете за свои бизнес-планы имуществом? Хорошо! Мы подписываем с вами договоры. Вы берете кредиты у частных банков России на пять лет и покупаете новые самолеты. Вы, банкиры, даете кредиты. А государство отдаст проценты за них вместо авиакомпаний. Они отдадут только основную часть долга. А не отдадут – мы себе заберем авиакомпании и их самолеты, отберем у проштрафившихся руководителей их личное имущество! Поехали!»
    В итоге такой схемы государство, отрядив на такой проект 10 миллиардов долларов и никуда их из хранилищ Минфина не извлекая, добивается того, что в авиапромышленность сразу же вливаются 65 миллиардов денег частников – капиталы банков, фирм-инвесторов. Сразу же оживают авиазаводы, давая заказы тысячам предприятий-поставщиков. Все они принимаются за работу, обеспечивая людям заработки, загружая заказами металлургов и энергетиков. Инфляции нет: ведь в дело пошли уже имеющиеся у частников денежки, которые сегодня толкутся на рынке недвижимости, раздувая цены. А через пять лет государство отдает эти 10 миллиардов из своих закромов банкам – когда в стране уже есть новые самолеты, приносящие пользу и прибыль.
    Есть и третий способ задействовать нынешние золотовалютные резервы. Ты вообще не вытаскиваешь из «тумбочки», а говоришь частным инвесторам: «Вкладывайте деньги в свои проекты – а я гарантирую вам вложения. Вот эти миллиарды в «тумбочке» – залог. Ты, Иванов, хочешь ставить новейшее производство полипропилена в Сургуте? Ставь! Это – передовой строительный материал и экспортный товар. Ты, Титишов, на Камчатке собрался ладить завод по производству домов в арктическом исполнении? Ставь – я гарантирую возврат твоих вложений». Ты, Цукерман, хочешь создать технополис в Новосибирске? Создавай!
    В итоге, имея 20 миллиардов нефтедолларов в залоге, ты вовлечешь в экономику страны 100-120 миллиардов долларов из частных карманов, из вывезенных в 90-е годы за рубеж денег. Все они поднимут здесь новые центры роста и прибылей, и государство получит в казну 30-40 миллиардов доходов сверх плана.
    Есть еще один способ нынешние резервы с умом использовать. Часть из них можно пустить на льготное кредитование малого и среднего бизнеса в производстве (а не в торговле!). Даешь ему деньги с возвратом – чтобы люди могли, отвечая своим имуществом, обзавестись оборудованием и оборотными средствами. Поможешь миллиону малых и средних бизнесменов – и они дадут работу 10-15 миллионам русских, превратятся в русских крепких хозяев, дающих налоги в бюджет. В опору русского правителя.
    В жизни можно скомбинировать все эти способы – и за считанные годы поднять страну, сделать ее богатой и успешной.
    Но вот загвоздка: чтобы с умом использовать золотовалютные резервы, нужны грамотные и ответственные чиновники государства, способные формировать и отбирать проекты, правильно составлять планы, а, главное – работать. А вот их-то у Путина нет! Голем ленив и безответствен. Россиянские бюрократы отчаянно не желают что-то делать. Ведь придется впрягаться в лямку, отчитываться о судьбе порученного дела и ассигнованных денег. Не пойдет! Мы лучше продолжим тупо складывать нефтедоллары в резервы Центробанка и стабфонд Минфина – ведь это не требует никаких усилий. Продолжим рапортовать президенту о небывалом росте резервов. И продолжим воровать, то и дело выезжая «оторваться» на западные курорты.
    Путин идет на поводу бюрократии. Он считает, что найти настоящих управленцев в РФ невозможно. Делать, как Сталин – создавать свои кадры государственных менеджеров и жестоко карать бездельников – он не решается. Ибо он тоже не любит напрягать свой организм. Приятнее сидеть в президиуме, произносить красивые речи – а потом уезжать кататься на лыжах в Альпы. Он – тоже часть Голема..."

М. Калашников, "Код Путина-1" Апологетам путьки НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендуется.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 22:19, 17 января, 2012
Да бесполезно что то им впихивать. Имеющие уши не слышать имеющие глаза не видят. Скорее всего и не хотят. Гитлера со Сталиным им не хватает. Они им и глазки вылечили бы и ушки тоже.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:27, 18 января, 2012
Цитата: Ной от 21:33, 17 января, 2012В прошлом году в Оренбурге за 1 год сделали 3 (три) танка, 5 (пять) БМП. Какая зарплата?
И то надо радоваться, при отсутствии-то танковых заводов в Оренбурге!  :zha:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 00:41, 18 января, 2012
Цитата: RuSo от 00:27, 18 января, 2012
И то надо радоваться, при отсутствии-то танковых заводов в Оренбурге!  :zha:

Пардон, оговорился - Курган. Где клиника Елизарова .....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 09:50, 18 января, 2012
Цитата: k_rina от 20:27, 17 января, 2012Не поверите - вижу.   В первом случае - констатация имеющегося факта,  во втором  - красивое рассуждение, не опирающееся на факты.
фактов вагон, просто Вы их видеть не хотите
почти во всех странах Европы (кроме разве что Албании) есть современный пром
и в Китае есть и даже в Таиланде есть
а в стране победившей вертикали его нет
ЦитироватьКстати, хоть на один мой вопрос ответить можете?
Опять 25. По поводу вопросов я с Вами в целом согласился, указав на то, что Путин - хотя ему выпал уникальный шанс - не сделал для преодоления существующей тенденции ничего
он только все усугубил
т.е. это по сути такой же Брежнев + полное игнорирование национального и демографического вопросов
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:15, 18 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 20:54, 17 января, 20122. Даже если и говорить о странах, то при каком бесе аж 30 лет?? Батоно Сосо всего-то после войны 8 лет прожил, потом его того, заказали. И вот за эти-то 8 лет он и поднял страну из руин, от этого факта хрен отвертишься.
вот только не надо про войну
судят по окончательному итогу
он слепил из страны машину для завоевания мира
машина мир не завоевала и сломалась
2 мировую войну он начал на стороне Германии
и разгром 1941 стал началом конца СССР, дальше была инерция как у очень большой машины - вроде все работает, а топлива уже нет почти и колеса сдуваются по тихой
Цитировать3. Приведи причину зависимости нааучного потенциала страны от численности её населения?
в развитом мире (в целом) прямая зависимость, общеизвестно, что, скажем, в Португалии (9 млн) науки меньше чем в Испании (40 млн)
а вот 170-миллионная португалоязычная Бразилия смогла запилить собственный авиапром (к-й сейчас на 4 месте в мире) и кучу других полезных вещей несмотря на историч. отсталость и колониальное наследие
в большой стране больше возможностей выделить силы и средства
Цитировать4. Европе после войны, да будет тебе известно, не то, что помогали, а её аж накачавали юсовской макулатурой все финансовые воротилы, это они и сами не отрицают. Россия же пёрла в рост сама, ни на кого не опираясь, но при этом ещё и умудряясь помогать кое-кому из своих сателлитов.
про это кучи книг написаны
особенности соцстроя - мобилизовывать страну для решения конкретных задач
но это никогда не работает долго и кончается всегда одинаково плохо или для страны (СССР, КНДР, Куба) или превращается де-факто в капитализм (Китай, Вьетнам, Монголия)
Цитировать5. Теперь ответь на КОНКРЕТНЫЙ вопрос: у Сталина было 8 лет и он реально поднял страну, дал людям Будущее, Мечту и воплотил её.
мечтой сыт не будешь
тем более сейчас
в КНДР у людей тоже светлая мечта есть, а толку
ЦитироватьТак, может, это ты не прав и действительно, пора радикально ложить с прибором на всю эту дерьмократическую дурь, прекращать "строить дерьмократию" и начинать восстанавливать страну?
не получится
для этого надо опять противопоставить себя всему миру
и всех сажать
а я считаю что нехорошо людей сажать за все подряд вплоть до мыслепреступлений
ЦитироватьИли тебе и так неплохо живётся?
когда как
но я считаю что за все что со мной в жиэни происходит отвечаю я сам, а не вождь с плаката
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:52, 18 января, 2012
Цитата: Ismail от 10:15, 18 января, 2012но я считаю что за все что со мной в жиэни происходит отвечаю я сам, а не вождь с плаката
Ой ли... А если вождь с плаката что-то запретит, ВЫ сможете повлиять?
Цитата: Ismail от 10:15, 18 января, 2012в КНДР у людей тоже светлая мечта есть, а толку
А Вам не кажется, что не надо всех грести под одну демократию? Не хотели бы, не жили так, африканский пример есть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:14, 18 января, 2012
Цитата: Саныч от 12:52, 18 января, 2012Ой ли... А если вождь с плаката что-то запретит, ВЫ сможете повлиять?
А ЗАЧЕМ запрещать?
Самое смешное: если вдруг случится невероятное и к власти придет новый Сталин и запретит интернеты, "джинсы" и пр., то его тут же скинут все те, кто в этих интернетах его же превозносил
ЦитироватьА Вам не кажется, что не надо всех грести под одну демократию? Не хотели бы, не жили так, африканский пример есть.
а никто и не гребет всех под одну демократию, это только большевики и чегевары разные грезили об экспорте революций
на КНДР и Иран внимания не обращали бы вовсе если б не их ядерные потуги
Вьетнам все равно в итоге к капитализму де-факто пришел по собственному желанию так же как и страны Вост. Европы
Ирак случился оба раза только потому что Саддам очень много кого реально достал
Ливия? То же самое + внутренние противоречия + "зажрались" (люди везде эволюционируют примерно одинаково, только с разной скоростью, им подавай не только машины новые, но и прав и свобод побольше)
Тунис, Египет, Сирия - вообще одни внутренние противоречия - но кто ж им виноват что они в 21 веке управляться пытаются по методам века примерно 10-го
Афганистан? Там заявленной целью прежде всего является выпиливание талибов
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 18:32, 18 января, 2012
Изя, прости, конечно, но бред ты несёшь полнейший. Никто не говорит о запрете на джинсы и прочую  лабуду. Короче, сажать и не надо. Надо просто вешать))))).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: bereg от 03:37, 19 января, 2012
Цитата: Ismail от 10:49, 16 января, 2012Конечно, делаем! Вы не поверите, но кроме нефтегаза еще мы умеем делать из деревьев бревна и продаем их

Ввозим и вывозим /Россия - сырьевой придаток?
http://oko-planet.su/finances/financesnews/98022-vvozim-i-vyvozim-rossiya-syrevoy-pridatok.html (http://oko-planet.su/finances/financesnews/98022-vvozim-i-vyvozim-rossiya-syrevoy-pridatok.html)


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:41, 19 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 18:32, 18 января, 2012Изя, прости, конечно, но бред ты несёшь полнейший. Никто не говорит о запрете на джинсы и прочую  лабуду. Короче, сажать и не надо. Надо просто вешать))))).
я понимаю что тебе много чего кажется бредом
но если ты полагаешь что можно "вешать", ничего больше не меняя, то сильно ошибаешься
для этого придется ввести абсолютно тотальную цензуру и обрубить не только инет, но и сотовую связь
все это совсем недавно пытались сделать Бен Али, Мубарак, Каддафи (последний и крут был и относительно дальновиден и договариваться вроде умел - все равно не пролезло), сейчас вот Асад с Ахмадинежадом пытаются
а итог всегда один
разве что в КНДР такое удалось, но только потому что она пребывает в изоляции уже 60 лет как и гайки там были закручены до упора задолго до появления интернета
но т.к. там совсем хреново, это не положительный пример
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:13, 19 января, 2012
Я опять задаю вопрос: А вам какая разница, как они там живут? Чего туда лезть? В жопе свербит?  Это как сцена в фильме "Человек с бульвара Капуцинов", когда ковбои сидят в салуне, едят, пьют, музыку слушают, танцовщиц разглядывают, тишь, благодать... И вдруг у одного "чесаться" начинает, он оглядывается, ищет кого послабее, и начинает докапываться: "Вы что-то сказали?", "Нет, вы что-то сказали???", и понеслось говно по трубам...
  Жрите свой бифштекс, пейте свою водку и не лезьте за соседний столик! И все до старости доживут.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:37, 19 января, 2012
Цитата: Саныч от 12:13, 19 января, 2012Я опять задаю вопрос: А вам какая разница, как они там живут? Чего туда лезть? В жопе свербит? 
Как мы внезапно прозрели-то
совсем недавно совались во все дыры с ссаным красным флагом, а теперь внезапно зауважали право наций на самоопределение
подумаешь, посадил сосед свою семью на цепь, может, им и хорошо на цепи
ну подумаешь, жене нос отрезал, может ей хорошо без носа  :coolgay  - http://www.club09.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=101:2012-01-16-06-57-36&catid=35:public&Itemid=83 (http://www.club09.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=101:2012-01-16-06-57-36&catid=35:public&Itemid=83)
подумаешь, из урана че-то там клепает и других этим пугает, это ж его личное дело  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 15:55, 19 января, 2012
Вот пусть его жена возьмёт топор и по башке! Северная Африка тому пример. А полицию к соседям отправлять можно только в масштабах квартала или дома, или там в Чечню, а страны сами должны разбираться среди себя. А уран... Ну тогда надо и Пакистан с Индией раскатать и Китаем присыпать. А там и с Европой поссориться можно, по пути Эрефию зацепить. А чё нам, ровным пацанам, всех под наши понятия загоним! 
А кстати, я так глубоко не копал, но когда Иран ураном кому угрожал?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:00, 19 января, 2012
Цитата: Саныч от 15:55, 19 января, 2012Вот пусть его жена возьмёт топор и по башке!
успех сомнителен - учитывая к тому же историч. традиции в этих странах - вон в игипте опять салафиты к власти приходят
ЦитироватьА полицию к соседям отправлять можно только в масштабах квартала или дома, или там в Чечню, а страны сами должны разбираться среди себя.
в общем все и пытаются сами разобраться, за искл. мусульман, к-е сами не только усугубляют, но и соседей втягивают, а общий дом - он не такой уж и большой. Но даже к ним идут после двадцати оглядок и разговоров на уровне мирового сообщества
ЦитироватьА уран... Ну тогда надо и Пакистан с Индией раскатать и Китаем присыпать.
Пакистан и Индия только друг другу грозят, Китай ЯО вообще никому не грозит, также как и Эрефия
ЦитироватьА кстати, я так глубоко не копал, но когда Иран ураном кому угрожал?
Иран и Сев. Корея всем подряд грозят периодически и к обладанию бомбой и ракетами стремятся открыто, не ждать же, пока они куда-то пульнут
если внезапно президентом США станет Рон Пол, обещающий отовсюду повыводить войска и ликвидировать все базы, интересно будет посмотреть, как недо-страны начнут давить собственное население и друг друга
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 19:26, 19 января, 2012
В который раз убеждаюсь - там, где правит скудоумие и настроения "я - ниипацца самый умный", толку не будет....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:48, 19 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:26, 19 января, 2012В который раз убеждаюсь - там, где правит скудоумие и настроения "я - ниипацца самый умный", толку не будет....

Ну, собственные твои посты тебе это разве не напоминает?  :degen Может будем толку какого-то то добиваться, вместо ломания копий. Хрен с этим твоим
Исой, он тут будто засланный, для провокаций  :degen так может отбросим лишние стереотипы?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 15:31, 21 января, 2012
Из разговоров в сети и в оффлайне я сделал вывод, что камчатцы больше всего "благодарны" путину за автографы на следующих документах:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgiod.consultant.ru%2Fimages%2F29%2F62%2F296201.png&hash=98760bc09aa7f0388adf1d1208d45bb63196e9c3)
http://giod.consultant.ru/page.aspx?1055000 (http://giod.consultant.ru/page.aspx?1055000)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgiod.consultant.ru%2Fimages%2F45%2F84%2F458408.png&hash=aa9a47a5728f44bb704dd53fc4237907c4be94f6)
http://giod.consultant.ru/page.aspx?1;1296385 (http://giod.consultant.ru/page.aspx?1;1296385)

P.S. Кажется в этой ветке кто-то говорил, что путин отлично выступает "без бумажки". ИМХО, лучше бы он читал или совсем не говорил)) А то как начал с "сортиров", так "соплями", "слюнями", "контрацептивами" и "поносом" продолжает по сей день. Мне было стыдно за ельцина, но и за путина мне стыдно не меньше.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: паяц от 19:43, 22 января, 2012
Чой-то давненько, Жирика не видно-не слышно, не высовывается.. или у меня одного такое ошушение)) ?
вот даже ЗЮ шевелится-митиги на площадях устраивает, заявляет что что только он может спасти страну от грядущего кризиса, который уже накрыл Америку и Европу и  обещает   создать "правительство патриотов". а еще на Миронова погавкивает, короче ведет как может предвыборную агитацию  :degsmile    "Сегодня по-прежнему все основные лозунги Миронова - это списанные с наших (идей) требования и предложения. У "Справедливой России" нет политического опыта - партии только пять лет, но ее власть надувает и будет надувать, пытаясь забрать значительное количеств о голосов". http://www.newsru.com/russia/14jan2012/zu_2.html (http://www.newsru.com/russia/14jan2012/zu_2.html) 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ПИСЕЦ от 22:38, 22 января, 2012
Прохоров рассказал о страшном детстве
22.01.12 07:10 | Goblin | 112 комментариев
Знаменитости


C мест сообщают:

Миллиардер Михаил Прохоров, баллотирующийся на пост президента России, говорит, что у него была одна мечта в детстве — наесться досыта.

«Тогда я все время был голоден, и как-то раз видел фильм по телевизору, где отряд находит тайный погреб, а там так много еды: ветчина, мясо. Нам задали сочинение на тему ,,О чем я мечтаю?". И я в сочинении написал, что хотел бы возглавить отряд, зайти в погреб и наесться досыта. Искренняя мечта была убита в самом детстве», — рассказал он в эфире телеканала «Дождь».
Прохоров рассказал, о чем мечтал и почему плакал в детстве

Сынок начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР в детстве голодал.
Страшно подумать, как жили дети токарей и слесарей.

Буханка хлеба тогда стоила, кстати, 16 копеек.
Бублик стоил 5 копеек, плавленый сырок 11 копеек.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 23:29, 22 января, 2012
Цитата: ПИСЕЦ от 22:38, 22 января, 2012огда я все время был голоден, и как-то раз видел фильм по телевизору, где отряд находит тайный погреб, а там так много еды: ветчина, мясо. Нам задали сочинение на тему ,,О чем я мечтаю?". И я в сочинении написал, что хотел бы возглавить отряд, зайти в погреб и наесться досыта. Искренняя мечта была убита в самом детстве», — рассказал он в эфире телеканала «Дождь».
Прохоров рассказал, о чем мечтал и почему плакал в детстве

Я родился в трушебах городских
И с ранних лет я голодал...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:49, 23 января, 2012
Цитата: Космас от 23:48, 19 января, 2012Хрен с этим твоим Исой, он тут будто засланный, для провокаций  :degen
вы унылы до оскомины в (неверном) повторении эпитетов
провокация - некое действие для создания каких-то неудобных, тяжелых обстоятельств или последствий для провоцируемого(ых)
или у вас спазмы  :o после чтения моих сообщений?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:48, 23 января, 2012
Цитата: Ismail от 11:49, 23 января, 2012или у вас спазмы  :o после чтения моих сообщений?

Нет. Но похоже мои сообщения вызывают у вас спазмы мозга.  :degen

И еще я не стараюсь изо всех сил продемонстрировать своего интеллектуального превосходства над оппонентом. Вырос из этого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:50, 23 января, 2012
Цитата: Космас от 15:48, 23 января, 2012Нет. Но похоже мои сообщения вызывают у вас спазмы мозга.  :degen
так это Вы провокатор - своими сообщениями последствия вызываете  :yes? Не волнуйтесь, у меня Ваши сообщения в этой теме вызывают разве что взрывы смеха  :hah:
ЦитироватьИ еще я не стараюсь изо всех сил продемонстрировать своего интеллектуального превосходства над оппонентом.
А что, кто-то тут старается? Скажите кто.
ЦитироватьВырос из этого
сомневаюсь
ЦитироватьКосмас
Нельзя ли еще более проще и понятно задать вопрос? Я не могу определиться то ли "да" написать, то ли "нет". Непонятно.  :degen
ЦитироватьКосмас
Это посто замечательно, что в дискуссии принимают участие женщины. Да еще способные быть более объективными и вдумывающимися. Вот стыдно за мужиков!
ЦитироватьКосмас
Ну вот что-то не позволяет мне ответить вам на вашем же уровне!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 00:03, 24 января, 2012
Цитата: Ismail от 17:50, 23 января, 2012А что, кто-то тут старается? Скажите кто.

Ну это же явно вы. Что тут еще говорить и комментировать. И не стоило так меня квотить.  :degen Я так и не понял, к чему это? Что вам дали эти ссылки на меня?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: паяц от 20:58, 24 января, 2012
Цитата: ПИСЕЦ от 22:38, 22 января, 2012

Миллиардер Михаил Прохоров, баллотирующийся на пост президента России, говорит, что у него была одна мечта в детстве — наесться досыта.
«Тогда я все время был голоден, и как-то раз видел фильм по телевизору, где отряд находит тайный погреб, а там так много еды: ветчина, мясо. Нам задали сочинение на тему ,,О чем я мечтаю?". И я в сочинении написал, что хотел бы возглавить отряд, зайти в погреб и наесться досыта. Искренняя мечта была убита в самом детстве», — рассказал он в эфире телеканала «Дождь».


чуть слезу не вышибло, ух.  :lol:а жирик все не выходит на сцену и не выходит.... ждемс
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:13, 25 января, 2012
Цитата: Космас от 00:03, 24 января, 2012Ну это же явно вы.
Да Вы что? Где?
ЦитироватьЧто тут еще говорить и комментировать.
так и не говорите
ЦитироватьЯ так и не понял, к чему это? Что вам дали эти ссылки на меня?
Мне ничего, это чтоб Вашу память освежить
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:30, 25 января, 2012
Цитата: Ismail от 11:13, 25 января, 2012Мне ничего, это чтоб Вашу память освежить

А вы читали "Мастер и Маргарита?". Это так вопрос, необязательный к ответу, просто поинтересовался, на всякий случай.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:10, 25 января, 2012
Попался интересный демотиватор  :degen

Если кому не понятно - на графике показано как за последний год Россия сократила свои вложения в долги США.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:22, 25 января, 2012
Позволю себе процитировать здравое высказывание, поскольку солидарен с источником. Позаимствовал из комментариев к одной из статей в интернетах.

C тех пор, как Горбачев объявил о перестройке, мода на критику власти в России стала чрезвычайно популярной. Сначало это было сродни детской забаве, почеши нос спящего тигра, потом из этого стали лепить признаки демократии, впоследствии все это превратилось в запредельный маразм, в котором утонул весь конструктивизм и польза разумной дискуссии. Среди всех горлопанов, кричащих о фальсификациях, нет ни одного, кого эти самые фальсификации волновали бы в аспекте государственных интересов. Кругом лишь купейный интерес разношерстных группировок, решающие, в первую очередь, свои частные проблемы. Кому то надо отработать госдеповские деньги, кому-то поиметь возможность добрать кресел в думе, кому-то просто надоело пить пиво дома на грязной кухне. Но, очень давно пора набраться мужества, имено мужества, и поддержать власть в ее нелегком труде восстановления нашей поруганной страны. Плеваться, кидаться банками кока-колы в полицейских и говорить дерзости сегодня может самый последний дурак. Но в этом нет никакого патриотизма. А вот наоборот остаться достойным человеком и поддержать свою страну требует незаурядных усилий.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 21:10, 25 января, 2012
Кос, специально для тебя, может, чего и поймёшь... http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35774.msg681034.html#msg681034 (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35774.msg681034.html#msg681034)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 21:47, 25 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 21:10, 25 января, 2012Кос, специально для тебя, может, чего и поймёшь... http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35774.msg681034.html#msg681034 (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35774.msg681034.html#msg681034)

Я рад, что тебя волнует это. Калашников, к цитатам которого ты меня отсылаешь - действительно во многом прав. Но в основном в том, что лишь предъявляет требования к власти, я не во всем с ним согласен. Но должен сказать, с его подачи я переомсмыслил личность Сталина. До этого я к нему относился шаблонно как и все - кровавый тиран и все такое. Кстати сказать, я его книги начал читать наверное еще тогда, когда ты о них и не слышал. Наверное с этого и началось формирование отношения к тому что происходит, почему и кому это надо. Ты главное не останавливайся в поиске смыслов, а главное - причин и следствий.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 22:20, 25 января, 2012
Продолжаю "троллить":
Эльфы и национальный вопрос. К реакции нац-либералов на статью Путина (http://www.odnako.org/blogs/show_15390/)
Уважаемые читатели! Статья премьер-министра о национальном вопросе произвела в кругах российских национал-либералов довольно опустошительное действие. Национал-либералы, до сих пор считавшие себя держателями «контрольного пакета национального вопроса» --  теперь её либо старательно игнорируют (что при бурлящем интернете довольно странно), либо ругают. За что именно ругают и почему игнорируют – представляет отдельный интерес.

...Следует сказать, что главный тезис национал-либерализма высказал в своём программном интервью Борису Шалвовичу Акунину лидер нацлибералов Алексей Анатольевич Навальный.

Тезис звучал дословно так: «Национальное государство - это европейский путь развития России, наш милый уютный, при этом крепкий и надёжный, европейский домик».

Насколько термин «милый уютный европейский домик» применим к державе площадью в 17 миллионов квадратных километров, из которых 13, с сорокамиллионным населением, азиатские -- настолько же национал-либерализм применим к российской реальности. ....

Это что это происходит?! русский народ- «скрепляющее ядро России»- только за одно это высказывание Путина нужно уйти! Даешь честные выборы! :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 22:22, 25 января, 2012
RuSo ты в порядке? Не пьян? Жути нагнал ......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:09, 26 января, 2012
Цитата: Ной от 22:22, 25 января, 2012RuSo ты в порядке? Не пьян? Жути нагнал ......
Это тип сарказм :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 00:37, 26 января, 2012
Цитата: RuSo от 00:09, 26 января, 2012
Это тип сарказм :)
Какой такой сарказм? Я вообще против выборов! Я вообще против честных выборов ибо я в сказки не верю. Даешь учредительное собрание. Даешь ВВП - наш великий кормчий и его великий лоцман Дима. Уффф, устал я что то орАть. А че? красивые призывы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 09:58, 26 января, 2012
Цитата: Космас от 12:30, 25 января, 2012А вы читали "Мастер и Маргарита?".
а, это про сантехника с коктейлем
читал еще школьником
не впечатлило и букв сильно много
а вот "Собачье сердце" этого же автора  - квинтэссенция всего происходящего в стране
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 10:23, 26 января, 2012
Цитата: Космас от 21:47, 25 января, 2012стати сказать, я его книги начал читать наверное еще тогда, когда ты о них и не слышал. Наверное с этого и

Книги Сталина ? Вождь не писал книг. Все его собрание сочиннений состоит из стенограмм выступлений на съездах и статей в советских газетах. Все знают что наши вожди сами свои речи не пишут. Когда А.Микояна спросили когда он засядет за мемуары он ответил: Ленин мемуаров не писал, Сталин не писал и я не напишу. В советской элите написание книг являлось свидетельством того, что ты сбитый летчик. Хрущев, Жуков, Молотов писали свои враки после вынужденной отставки. Сейчас можно собрать все выступления Путина с 1999 года и читать. Это же это же сколько томов будет! Но товарищи не поймут. Другое дело заявить:"А я Сталина читаю!" Мол, пока вы, салаги, "Винстон Лайт" курите, я "Беломор" смолю, и не морщусь.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 10:41, 26 января, 2012
Цитата: Ной от 00:37, 26 января, 2012акой такой сарказм? Я вообще против выборов! Я вообще против честных выборов ибо я в сказки не верю.

Батька Махно считал так же, ибо был анархист. Америка времен Дикого Запада как мы знаем из книг книгам Рида, Купера и вестрнам таковой и являлась. Но народ Североамериканских Соединенных Штатов Америки, ибо есть еще Соединенные Штаты Мексики, так вот вольная североамериканская сечь пришла к выводу что свобода это здорово но не мешало бы избрать шерифа который бы ограничил свободу местных братков. Потом избрали судью чтобы не было произвола. На этом американский анархизм закончился.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 10:52, 26 января, 2012
Цитата: Ismail от 09:58, 26 января, 2012вы читали "Мастер и Маргарита?".

а, это про сантехника с коктейлем
читал еще школьником
не впечатлило и букв сильно много

Если бы однофамилец турецкой крепости просто написал:"А дурак!" возникли бы сомнения, вдруг юродствует? Но после того, что он написал, ясно-- не юродствует.



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 12:36, 26 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 10:41, 26 января, 2012
...... На этом американский анархизм закончился.
Я не американец .....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:16, 26 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 10:52, 26 января, 2012Если бы однофамилец турецкой крепости просто написал:"А дурак!" возникли бы сомнения, вдруг юродствует? Но после того, что он написал, ясно-- не юродствует.
Бинго! Мало ли какие людишки попадаются, главное дать им оценку, правильную, свою
Полегчало?
Если нет - насыпьте стрептоцида в сопелку и чихните пару раз
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 14:52, 26 января, 2012
Цитата: Ismail от 13:16, 26 января, 2012инго! Мало ли какие людишки попадаются, главное дать им оценку, правильную, свою
Полегчало?

Это не я придумал а Ленин: Лев Толстой как зеркало русской революции. М. Горький вспоминал о том как этот старикан (Л.Толстой) смачно говорил с ним о бабах. Одна из современниц Пушкина оставила воспоминания как они с Александром Сергеевичем любили поговорить о разных милых пустячках. Пушкин и Толстой были гениями , с ними можно было говорить о самых серьёзных проблемах волнующих человека; жизни и смерти, добре и зле, любви и ненависти... Но их собеседники в силу своей умственной ограниченности говорили с ними о бабах и разных пустячках. Так вот возвращаясь к турецкой крепости . Как мы должны называть человека который не способен постичь  глубокий философский смысл главного произведения М. Булгакова? Человека который прочитав мудрую книгу вынес из нее только то что в ней много букв? Если бы речь шла о компе я бы сказал что у вас батенька процессор глючит и оперативная память слабая. И перезагрузка тут не поможет. Как сказал  В. Высоцкий "Значит нужные книги ты в детстве читал. А вы прочитали и ничего не поняли. Лучше бы вообще ничего не читали. Как маршал Жуков .

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:14, 26 января, 2012
Цитата: Космас от 15:10, 25 января, 2012
Попался интересный демотиватор  :degen

Если кому не понятно - на графике показано как за последний год Россия сократила свои вложения в долги США.
Про дефицит пенсионного фонда РФ знаете?

P.S. Приятного аппетита))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Журналюга от 22:52, 26 января, 2012

дарагим расеянам предлагают в президенты выбрать краба, он же крабе, он же как раб на галерах, а также штазёнок, крысёнок, кейджебист.

И пахоже дарагие расеяне выберут гэбёныша ПУстомелю, Типуна. Но пройдет энное количество лет и найдутся рамоны меркадеры с ледорубами. жалко доченек его порешат...

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-h.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F396304_331058293583798_100000388915742_1085852_1223614493_a.jpg&hash=ba0c81b58003d3fd7f70d81ade15ac81104e0c88)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 09:58, 27 января, 2012
Цитата: Ismail от 09:58, 26 января, 2012читал еще школьником
не впечатлило и букв сильно много

Эта книга не для школьников. Впечатляет только взрослых людей.

Цитата: слепорожденный камчадал от 10:23, 26 января, 2012Книги Сталина ?


Книги Калашникова.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:14, 27 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 14:52, 26 января, 2012Это не я придумал а Ленин: ...
не полегчало, значит
жаль
поправляйтесь все же
ЦитироватьКосмас
Эта книга не для школьников. Впечатляет только взрослых людей.
да я уже понял что Ваша катека больше
ЦитироватьКниги Калашникова.
ух ты
он оказывается не только автомат придумал
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:30, 27 января, 2012
Цитата: Ismail от 12:14, 27 января, 2012да я уже понял что Ваша катека больше

Слив защитан.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:25, 27 января, 2012
Цитата: Космас от 12:30, 27 января, 2012Слив защитан.  :degen
у нас дискуссия была разве или Вы показываете как освоили протухший жаргон пубертатов?
еще про бабруйск и про йад забыли, лол
не защитывайте мне пожалуйста ничего, я так огорчен, гыгы
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:05, 27 января, 2012
Цитата: Ismail от 14:25, 27 января, 2012не защитывайте мне пожалуйста ничего, я так огорчен, гыгы

Договорились. Протухший жаргон пубертатов.  Забавно! :degen Думается мне, что такие выражения бы и не появились в интернете, не будь этого самого протухшего жаргона.

П. С. Надо же, а "Мастер и Маргарита" - "многа букав".  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 10:38, 29 января, 2012
Фейсбук показал свой фейс  :degen

http://day.zp.ua/news/32812.html (http://day.zp.ua/news/32812.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 13:06, 29 января, 2012
http://echo.msk.ru/programs/citizen/851395-echo/ (http://echo.msk.ru/programs/citizen/851395-echo/)

Стихи Дмитрия Быкова читает Михаил Ефремов

Я спою вам о двух капитанах,
Что и сами понять не могли,
Как они в обстоятельствах странных
Потопили свои корабли.

Все экраны обходит картина,
Где начальник, сердитый, как черт,
Капитана Франческо Скеттино
Заставляет вернуться на борт.

Пошутить захотелось прохвосту,
Заиграл соблазнительный хмель,
Посадил он «Конкордию Косту»
На банальную плоскую мель.

Но круизные лайнеры хрупки,
И с пугающей всех быстротой
Раньше всех он добрался до шлюпки
И смотался с «Конкордии» той.

Над бедой изгаляться противно,
Но Италия – форменный зверь.
«На корабль возвращайся, скотина!» –
Там моднейшая надпись теперь.

Я спою о другом капитане,
Что не худшую участь урвал:
В Ленинграде его воспитали
И вручили московский штурвал.

Но рулить в КГБ не умели,
И при помощи местных элит
Дотащил он Россию до мели –
И сниматься с нее не велит.

«Тут не мель, а стабильности остров, –
Говорит он, калясь добела. –
Не хотите ж вы, как в девяностых,
Чтобы эта махина плыла?!».

И не слушая стонов и жалоб,
Он обвил свою должность, как спрут.
Юнги прут, что понравится, с палуб,
Пассажиры на палубу срут.

Ни базальтовых скал, ни жемчужин –
Там царит безнадежность сама.
Если ж бунт на борту обнаружен –
Он теряет остатки ума.

И уныло втирает матросам,
Обитателям трюмных низин,
Про облитость радийным поносом
И про заговор скрытых грузин.

Крысы съехали вместе с мотором,
Шлюпки продали за три рубля,
Пассажиры кричат ему хором:
«Капитан, уходи с корабля!».

Иногда я боюсь примитивно,
Поглядев в никакой небосклон,
Что уж лучше любая Скеттино,
Чем такая Путтина, как он.

Эту серую гниль и коросту
Не возьмет никакая вода...
Эх, его б на «Конкордию Косту»!
Почему он не хочет туда?!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:48, 29 января, 2012
Поинетерсуйтесь персоналией этого быкова. К тому же это "Эхо Москвы". Там таких, как наш местный журналюга - холят и лелеют. Мне было бы стыдно такие стихи распространять. Фу.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 14:04, 29 января, 2012
А по сути стихов, что не так? Я как-то на автора не смотрю. я на слова больше обращаю внимание.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:04, 29 января, 2012
Цитата: Саныч от 14:04, 29 января, 2012А по сути стихов, что не так? Я как-то на автора не смотрю. я на слова больше обращаю внимание.

Воняет от таких стихов, вот что. Хотя согласен, про срущих пассажиров. Вот быков один из таких.  :degen

Кстати, если вы не знаете, он был на сцене вместе с кудриным, касьяновым и собЧачкой. Лично для меня, такие как этот быков - это враги России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 15:42, 29 января, 2012
Цитата: Саныч от 14:04, 29 января, 2012А по сути стихов, что не так? Я как-то на автора не смотрю. я на слова больше обращаю внимание.

Раньше Быков хорошо писал, но когда стал навальнинским "Демьяном Бедным" то из поэта превратился в банального тролля. С кем поведешься...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:44, 29 января, 2012
Видать заказывают музыку  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 17:38, 29 января, 2012
Цитата: Космас от 13:48, 29 января, 2012
Поинетерсуйтесь персоналией этого быкова. К тому же это "Эхо Москвы". Там таких, как наш местный журналюга - холят и лелеют. Мне было бы стыдно такие стихи распространять. Фу.  :degen

Да и Ефремов, распространитель быковщины и чтец его стихов, тоже того.... подозрителен, явный манкурт, по любому госдеповская гнида и агент влияния Навального... И вообще, все эти критики власти, Табаковы и Фрейндлихи, Садальские и Джигарханяны (последний вообще перебежчик, в квоту Госдепа включен по грин кард и имеет шикарный дом в Техасе) требуют пристального внимания! Персоналии должны быть изучены. И "Эхо Москвы", верно, довольно подозрительно!- и по фигу что это ресурс Газпрома...
И вот любопытно- а когда персоной Путина обыватель заинтересуется? Да, стихи, кому-то кажутся постыдными... "Бля"частенько  в прямом эфире, "с**а" в речи на людях, речь и поведение подобное главарю мелкой шайки, неспособность выражаться без прапорщицкого сленга, "комплекс бога" и мн. пр.- на это вам не стыдно смотреть?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 18:16, 29 января, 2012
Цитата: Динамо К от 17:38, 29 января, 2012влияния Навального... И вообще, все эти критики власти, Табаковы и Фрейндлихи, Садальские и

Садальского Мишико орденом наградил, когда тот поехал поддержать дегустатора галстуков после войны с Россией. А что делать? На Родине ордена не дождешься, народ кроме эпизода в "Месте встречи" Садальского не знает. А за ведение похабного блога орден не дадут. Вот когда к власти придет Навальный -- титул блогер будет равен княжескому. 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 00:13, 30 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 18:16, 29 января, 2012Садальского Мишико орденом наградил, когда тот поехал поддержать дегустатора галстуков после войны с Россией. А что делать? На Родине ордена не дождешься, народ кроме эпизода в "Месте встречи" Садальского не знает. А за ведение похабного блога орден не дадут. Вот когда к власти придет Навальный -- титул блогер будет равен княжескому. 

Я ж и говорю, чмыри пиндоские, Боря Моисеев и то молодец- и госпремия и заслуженый артист и песня посвященная ВВП.
Но отмечу, Садалсьский высказал свое мнение после шпионских скандалов с Грузией, война потом была насколько помню, и он просил грузинского гражданства, и получил его.
"Он также заявил, что Грузия — многонациональная страна, «она принадлежит всем, и русским, и армянам, и абхазам, и азербайджанцам, и осетинам, и евреям, — всем, кто проживает в Грузии». «Это наша страна, и в этом наша сила», — подчеркнул он. Грузинский президент, кроме того, заявил, что его страна не должна прерывать отношений с Россией. «Мы не должны прерывать отношений с Россией, наоборот, мы должны углублять их потому, что этот народ нам родственен и близок, близость к нему нас делает сильнее и лучше», — сказал Саакашвили."


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 00:53, 30 января, 2012
Цитата: Динамо К от 00:13, 30 января, 2012углублять их потому, что этот народ нам родственен и близок, близость к нему нас делает сильнее и лучше», — сказал Саакашвили."


Ну это он скорей всего про американцев говорил. Самый неприятный момент для меня в русско -грузинской войне вот в чем. До Революции был орден Георгия Победоносца, это был солдатский орден его еще Егорием называли. Награжденный четырмя Георгиевскими крестами т.е собравший полный бант имел право сидеть пр царе. У С.Буденого был полный бант. После Революции появились новые награды. В войну Сталин ввел эрзац Георгиевского креста Орден Славы. При Ельцине появился новый эрзац, Орден Мужества. Потом Ельцын возродил Георгиевский крест. Но по статуту ордена его можно вручать только в войне с внешним врагом т.е это спящий орден. И вот внешний враг наконец появился. И Д.Медведев наградил Георгиевскими крестами наших воинов.
Грузия по английски Джорджия то есть страна  Георгия . Название это она получила от равноапостольной Ноны крестительницы Грузии, родственницы святого Георгия Победоносца, ставшего покровителем Грузии. Я думаю не стоило Д.Медведеву награждать воинов именно Георгиевскими крестами. Но видно очень хотелось стать первым кто ее вручит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:59, 30 января, 2012
Цитата: Саныч от 13:06, 29 января, 2012Стихи Дмитрия Быкова читает Михаил Ефремов
Вульгарный поэтишка и актер-алкоголик... вот они рупоры современной революции...  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 01:06, 30 января, 2012
Владимир Семёныч тоже был алкоголиком и ничего, нормалёк, никто не наезжает...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 01:22, 30 января, 2012
Цитата: Корвин1327 от 01:06, 30 января, 2012Владимир Семёныч тоже был алкоголиком и ничего, нормалёк, никто не наезжает...
Потому, что ему хватало ума не лезть в политику, а заниматься тем за что его действительно любили и ценили...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 09:21, 30 января, 2012
Что вы все так бурно обсуждаете...

Камчатка для них уже давно не электорат...

Посмотрите Вести 24 - Чечня, Ингушетия, Герои России из Ингушетии, Чечня мека горнолыжного спорта и. т. д.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 13:18, 30 января, 2012
Кстати, насчет "Хватит кормить Кавказ". Обратите внимание, когда репортажи про Чечню показывают, какая у них откормленная (в прямом смысле, мясом) молодежь, все здоровые, все спортом занимаются. И наши призывники - дрищи костлявые. Почему? Партии здоровые люди не нужны?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 13:25, 30 января, 2012
Цитата: Саныч от 13:18, 30 января, 2012Партии здоровые люди не нужны?

Сколько в городе было построено спорткомплексов за последние годы? 1. А сколько пивнушек и алкомаркетов? Что нужнее партии видно по делам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 13:55, 30 января, 2012
Цитата: Саныч от 13:18, 30 января, 2012епортажи про Чечню показывают, какая у них откормленная (в прямом смысле, мясом) молодежь, все здоровые, все спортом занимаются. И наши призывники - дрищи костлявые.

Чечня единственный регион России откуда в армию не призывают. Зверьки дрессировке не поддаются.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:38, 30 января, 2012
Цитата: Скорпион от 13:25, 30 января, 2012Сколько в городе было построено спорткомплексов за последние годы? 1. А сколько пивнушек и алкомаркетов? Что нужнее партии видно по делам.

Приняты законы ограничивающие продажу пива и алкоголя, особенно вблизи школ и подобных учреждений. Еще партия поддерживает спорт, в партии для этого есть заслуженные профессионалы-спортсмены. Строятся дворцы спорта. Чего не было с советского времени. В Хабаровске строят охрененный стадион для хоккея с мячом, говорят. А количество пивнушек - это очевидно партия тоже строит, да Скорп?  :degen Ничего, скоро их количество сократится, не переживай. И пиво подорожает. Вот партии то достанется!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:57, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 14:38, 30 января, 2012
Приняты законы ограничивающие продажу пива и алкоголя, особенно вблизи школ и подобных учреждений. Еще партия поддерживает спорт, в партии для этого есть заслуженные профессионалы-спортсмены. Строятся дворцы спорта. Чего не было с советского времени. В Хабаровске строят охрененный стадион для хоккея с мячом, говорят. А количество пивнушек - это очевидно партия тоже строит, да Скорп?  :degen Ничего, скоро их количество сократится, не переживай. И пиво подорожает. Вот партии то достанется!
Причём тут сколько бумаги замарали? Говорю же - смотрите по делам их.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 15:14, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 14:38, 30 января, 2012
Приняты законы ограничивающие продажу пива и алкоголя, особенно вблизи школ и подобных учреждений. Еще партия поддерживает спорт, в партии для этого есть заслуженные профессионалы-спортсмены. Строятся дворцы спорта. Чего не было с советского времени. В Хабаровске строят охрененный стадион для хоккея с мячом, говорят. А количество пивнушек - это очевидно партия тоже строит, да Скорп?  :degen Ничего, скоро их количество сократится, не переживай. И пиво подорожает. Вот партии то достанется!
Блин, сколько времени прошло после Советского периода? И за этот период построили 1 ФОК? (на камчатке) и строят стадион  в Хабаре?  А сколько стоит  ходить в ФОК заниматься? А сколько стоит перекус в ихнем буфете? Даже мне накладно ходить туда с моей зарплатой. За 20 лет 1 ФОК? Охренеть. А долбаная шамса как продавала паленое пойло так и продает, как же, там шамоян - депутат, неприкасаемая каста ..... И че толку от спортсменов в партии? Говорить, что партия поддерживает спорт и поддерживать в натуре разные вещи. А пивнушки строит партия, а как ты думал? Кто за все в ответе - партия и депутаты, кто законы сочиняет и принимает? тем более значительная часть законников  само пойло и продает (как и наркоту). Количество пивнушек сократится? Не сомневаюсь. С такими темпами уменьшения населения продавать будет некому. Пиво подорожает. И куда пойдут сверхдоходы? Народу (электорату) что ли .....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 15:18, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 14:38, 30 января, 2012
Приняты законы ограничивающие продажу пива и алкоголя, особенно вблизи школ и подобных учреждений. Еще партия поддерживает спорт, в партии для этого есть заслуженные профессионалы-спортсмены. Строятся дворцы спорта. Чего не было с советского времени. В Хабаровске строят охрененный стадион для хоккея с мячом, говорят. А количество пивнушек - это очевидно партия тоже строит, да Скорп?  :degen Ничего, скоро их количество сократится, не переживай. И пиво подорожает. Вот партии то достанется!
Профессионалы- спортсмены? Какова их цель в партии? Лишь реклама самой партии.
На Камчатке алкоголь и его реализация, в прошлом и контрафактное производство в руках нынешних лидеров ЕР. В Иркутске, Ангарске, Мирном, Бурятии все водочно-пивные корольки- партогейносе ЕР. ЕР- сборище лобби алкоголя, табакокурения, наркомании, педофилии и гомосексуализма. Тут конечно можно спорить до у.ёру- но цифры за 10 лет показывают именно то что сказано.
Покажите мне СОЦИАЛЬНЫЕ дворцы спорта- не коммерческие. Уж если "спорт для всех!" то пусть он будет доступным для всех категорий и слоев населения. Теперь Космас вопрос- какое дело мне или Скорпу или любому, до "охрененных стадионов для  хоккея с мячом" (так говорят))), трасс бобслея, площадок для гольфа и т.д., в Хабаровске, Сочи, Грозном или Биробиджане? И запомните одно- все что строится в стране- строится на деньги налогоплательщиков. Это, можно сказать, общегражданские деньги- какое отношение имеет партия к этим мизерным стройкам? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:37, 30 января, 2012
Цитата: Скорпион от 14:57, 30 января, 2012Причём тут сколько бумаги замарали? Говорю же - смотрите по делам их.

Напоминает - "Аффтар ты чо? На улицу выгляни!"  :degen Предлагаю тебе съездить на Горизонт и посмотреть на ФОК, ну что бы не устраивать экскурс по другим, менее заметным делам. Кстати - партия то, если что - она только в представительные органы получает доступ посредством выборов. То есть - стремится марать бумагу. Ну а если руководитель предприятия состоит в партии, делает реальные дела и вешает потому флаг - то это, несомненно, повод для возмущения - "По какому праву..."  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 15:43, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 15:37, 30 января, 2012
Напоминает - "Аффтар ты чо? На улицу выгляни!"  :degen Предлагаю тебе съездить на Горизонт и посмотреть на ФОК, ну что бы не устраивать экскурс по другим, менее заметным делам. Кстати - партия то, если что - она только в представительные органы получает доступ посредством выборов. То есть - стремится марать бумагу. Ну а если руководитель предприятия состоит в партии, делает реальные дела и вешает потому флаг - то это, несомненно, повод для возмущения - "По какому праву..."  :degen
Я повторю. Сколько стоит посещать этот ФОК? Сколько стоит перекус в буфете этого ФОКа? Вот сходи и посмотри..... И куда еще предлагаешь сходить? В пивнушки многочисленные? Руководитель какого предприятия делает реальные дела и для кого? Предприятие пожалуйста назовите. И руководителя. Только не надо про слыщенко. Его бесплатные юр.консультации обошлись мне 6 лет назад в 5 000 рублей. Ну может для него это и не деньги .........
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:46, 30 января, 2012
Цитата: Ной от 15:14, 30 января, 2012Блин, сколько времени прошло после Советского периода? И за этот период построили 1 ФОК? (на камчатке) и строят стадион  в Хабаре?  А сколько стоит  ходить в ФОК заниматься? А сколько стоит перекус в ихнем буфете? Даже мне накладно ходить туда с моей зарплатой. За 20 лет 1 ФОК? Охренеть.

Секции в ФОКе стоят не знаю сколько, думаю немного, судя по количеству занимающихся детей. Зато те кто готовы платить за свою фигуру в норме - стоит 1800 р в месяц. Так было, по крайней мере. Кафешки разве имеют отношение к спорту? По мне - нет. В ФОК ходят с другой целью, нежели в кафе посидеть. Например, там проходят соревнования. А то что за 20 лет - это действительно охренеть. По крайне мере он теперь есть, благодаря тому, что кто-то в партии решил такой проект двинуть по всей стране. Будет еще в Елизово построен. Будут еще и в районах.

Есть такая шутка, про пожарный щит. Есть пожарный щит - 9 замечаний. Нет пожарного щита - замечание одно - "Нет пожарного щита".  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 15:57, 30 января, 2012
На этом, я так понимаю, ваши аргументы иссякли? А тот факт, что у нашего региона раньше элементарно не было денег даже на постройку одного спортивного комплекса, а теперь начинаются стройки, вам о чем нибудь говорит? Или вы не воспринимаете информацию?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 15:59, 30 января, 2012
Через 20 лет построят еще один спорткомплекс в ПК и снова будут трещать о заслугах))))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:15, 30 января, 2012
ФЕДОРОВ: Если коррупция упомянута, это то, что люди говорят у нас, и я бы это назвал, как человек с политическим стажем, это прививка. В России очень сильно распространено мнение, что в России дела хуже, чем у всех. Я даже удивляюсь, для этого нет никаких оснований, но есть какое-то... Может, это обратная сторона активности и амбиций граждан России, они колоссально амбициозные, самые амбициозные, наверное, люди в мире – это россияне. Но почему-то мы считаем, что...
ПРОНЬКО: Но у американцев – мессианство тоже масштабное.
ФЕДОРОВ: Именно амбиции, личное. Почему-то обратно нам это выразилось в том, что мы считаем, что у нас хуже всех. Это просто не так, совершенно! Это неправда, и цифры об этом говорят, и жизнь. Но такое психологическое мнение в России существует, какая-то презумпция нашей плохости, я бы так его назвал.

Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/2035/ (http://finam.fm/archive-view/2035/)

Советую почитать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 16:25, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 15:57, 30 января, 2012
..... А тот факт, что у нашего региона раньше элементарно не было денег даже на постройку одного спортивного комплекса, а теперь начинаются стройки, вам о чем нибудь говорит? ........
А почему у нашего региона, богатого различными возобновляемыми и невозобновляемыми ресурсами не было денег? И где деньги, выделенные на строительство гидроинститута, планируемого в районе Култушки? Где деньги Зин? А кто угробил СРВ? А ЖБИ? А ЖБФ? А Фрезу?  А различные крупные рыбодобывающие предприятия типа УТРФ? А аграрные предприятия? Почему директора предприятий не боятся обокрасть свои предприятия и свинтить за кордон жить поживать без страха за себя и своих близких? Почему один педермот мне обещал дешевую рыбу и морепродукты в магазинах Камчатки и не ответил за свое вранье? Почему в 80-х никто толком не знал что такое наркота, а сейчас завались, в открытую продают и никто ничего сделать не может? Почему в советское время чуть не в каждом доме были различные детские и молодежные кружки (и спортивные и типа судомоделирования) и притом бесплатные, а сейчас есть, немного, и плата немаленькая? Почему раньше не было беспризорников и бездомных, а сейчас мы стыдливо делаем вид, что их не замечаем. Почему у людей нет уверенности в завтрашнем дне, и вообще, какая идеология в стране? Закон джунглей? Всякая гнилая суета начинается в предверии выборов разных уровней? Почему? Почему на российских банкнотах нет уведомления, чем обеспечены сии фантики, в отличии от советских дензнаков? Почему стабфонд находится не в России? Продолжить? Вот только не надо про то, что СССР сгнил. Это гнилье пришло к власти ......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:56, 30 января, 2012
Слишком много "почему". Бессмыленных. Имеем то, что имеем. Советую прочитать, в "Разное" я как раз про СССР запостил. Надо ситуацию исправлять. Всего то народ поверил в лучшее лет 6 назад. А теперь опять пытаются навешать - как мы плохо живем. Говнопропагандисты всякие.

Вам вот сюда http://button.dekel.ru/ (http://button.dekel.ru/)  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 16:59, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 16:15, 30 января, 2012
ФЕДОРОВ: Если коррупция упомянута, это то, что люди говорят у нас, и я бы это назвал, как человек с политическим стажем, это прививка. В России очень сильно распространено мнение, что в России дела хуже, чем у всех. Я даже удивляюсь, для этого нет никаких оснований, но есть какое-то... Может, это обратная сторона активности и амбиций граждан России, они колоссально ......
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/2035/ (http://finam.fm/archive-view/2035/)
.....
Привлекательность России для долгосрочного инвестирования остается неудовлетворительной в связи с системной коррупцией, считает премьер-министр, кандидат в президенты РФ Владимир Путин.
http://news.mail.ru/politics/7947968/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/7947968/?frommail=1)   Тоже познавательно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:10, 30 января, 2012
Цитата: Ной от 17:03, 30 января, 2012Так ты мне ответь. Че ты меня отправляешь ко всяким говнопропагандистам . Я тебе задал конкретные вопросы. Просто ответь. Не можешь? Так и нехрен на мою Родину - СССР,  вякать и петь осанну педермотной власти.
А ты хорошо живешь? Тогда мы придем к вам .......

Хотелось сгоряча тебе ответить, что я подумал прочитав твой пост. Но я буду сдеражан. СССР и моя родина, знаешь ли, и ткни меня ка носом, где я "вякал" на СССР, будь любезен.

На твои "конкретные вопросы" нет смысла отвечать,  да и желания нет. Потомучто то, о чем ты спрашиваешь - сделали люди твоего поколения. Тебе и отвечать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 17:13, 30 января, 2012
Космас сними розовые очки...
То что делается это капля в море. Страна не бедная, а управляют ей "бандиты".  Вот мы так и живем, "Ой ФОК построили, какое счастье! А через 5 лет еще в Ключах забабахают, вот заживем то!"
Через 4-5 ФОКов многие будут уже на пенсии...

Вот если они по всей России так строили, как в Чечне строят, то честь им и хвала... А так...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:52, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 14:38, 30 января, 2012Еще партия поддерживает спорт, в партии для этого есть заслуженные профессионалы-спортсмены. Строятся дворцы спорта. Чего не было с советского времени.
это типа довод за партию
депутаты-певцы и спортсмены - тема для нескончаемых лолов
Валуев с Кабаевой в законах разбираются, а то  :lol:
Ай молодцы, спорт поддерживают - а ведь могли б с этими деньгами да на Канары убежать - но не убежали, молодцы!
не говоря уже что только в России и КНДР спорт кретинически рассматривается как способ меряния геополитическими пиписьками
ЦитироватьВ Хабаровске строят охрененный стадион для хоккея с мячом, говорят.
на свои кровные строят, да... отказывая себе в икре  :hah:
раньше-всем-хреново-жилось, но пришла партия и теперь будет сплошной хоккей с мячом, это очень важно, эх, заживем
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 17:58, 30 января, 2012
Цитата: Катарсис от 17:13, 30 января, 2012Через 4-5 ФОКов многие будут уже на пенсии...

ФОК по технологии строительства тот же холодильник или рыбный цех которые наши рыбари понастроили по всему побережью. И площади их примерно одинаковы. Но никто же не говорит что постройка холодильника свидетельство возрождения Камчатки. А вот строительство краевой больницы это совсем другие технологии и затраты. И на этом объекте еще конь не валялся. Хотя с момента объединения двух субъектов шесть лет прошло.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 18:18, 30 января, 2012
Цитата: Ismail от 17:52, 30 января, 2012Валуев с Кабаевой в законах разбираются, а то  :lol:

Журова и Хоркина в Думу не прошли. Плющенко был четыре года депутатом Петербургского Закса. Появился на одном заседании, но зарплату более четырех лимонов получил сполна. На вопрос чем он занимается будучи депутатом честно отвечал что готовится к Олимпиаде в Сочи на другое ни сил ни времени не остается. У нас депутатом стала С. Галянт. Похоже депутатство в России единственный способ подогреть известного спортсмена. Спортсмен становится сыном полка, ставится на довольствие, никакой иной работы кроме представительской вести не может. Хорошо если спортсмен мужчина, а если женщина сразу в интернетах начинаются срачи на тему чья девушка Алина.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 20:01, 30 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 18:18, 30 января, 2012срачи на тему чья девушка Алина.
Да, ср*ч на тему "Чья девушка Валуев" вряд ли разовьётся...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 21:58, 30 января, 2012
http://vestipk.ru/c35371/?p=290 (http://vestipk.ru/c35371/?p=290) всем смотреть...новый хит про ВВП...!!!!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:12, 30 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 18:18, 30 января, 2012У нас депутатом стала С. Галянт. Похоже депутатство в России единственный способ подогреть известного спортсмена. Спортсмен становится сыном полка, ставится на довольствие, никакой иной работы кроме представительской вести не может. Хорошо если спортсмен мужчина, а если женщина сразу в интернетах начинаются срачи на тему чья девушка Алина.

Не все депутаты получают зарплаты, только освобожденные. Насчет галянь не знаю, освобожденная ли - вряд ли. Хотя то что ее просто используют - это факт, к сожалению.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 22:18, 30 января, 2012
Пора признать спокойненько,
Оставив торжество,
Что кроме подполковника,
Не будет ничего.
Он с прыткостью любовника
Проник во все умы.
Гляжу на подполковника –
И вижу: это мы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:27, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 14:38, 30 января, 2012
Приняты законы ограничивающие продажу пива и алкоголя, особенно вблизи школ и подобных учреждений. Еще партия поддерживает спорт, в партии для этого есть заслуженные профессионалы-спортсмены. Строятся дворцы спорта. Чего не было с советского времени. В Хабаровске строят охрененный стадион для хоккея с мячом, говорят.
Что я опЕть пропустила? :shoking Я даж боюсь перечислить сколько вокруг нашей школы (в 30 шагах!!!) магазинов с пивом и алкоголем. Я и не подозревала, что это места для занятий спортом! И если Вы вдруг подумаете, что власти неизвестно, где эти магазины, то повторюсь (где-то уже писала) ЕЖЕГОДНО метры меряем и в Департамент отдаем отчет! А где хоть один зальчик? Такой манюсенький, спортивненький, построенный государством? В районе 6-го км? Подвальчик на АЗС с Александром Юрьевичем и его карате не считается, это к государству отношения не имеет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:33, 30 января, 2012
Даже в советское время многие залы единоборств - ютились в подвалах. Такой я посещал в детстве - секцию вольной борьбы "Медведь" на Бохняка. И ничего. Ну а то какой сейчас есть спорткомлекс , ка ФОК "Звездный" - так ничего подобного на Камчатке, если уж положить руку на сердце, не было и во времена СССР. Было много разных залов, но такого - не было. Единственное, с чем можно сравнить - это бассейн на 9м, кторый строился гораздо дольше, чем тот же ФОК.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:37, 30 января, 2012
Крассула, ничего не пропустила))) Это Космасу всё глюки какие-то партейные являются)) То они спорт выше крыши подымают, то производство туда же подкидывают. Короче, серьезно ребята на что-то подсели, убойное такое))) Читаю Космаса как советские заметки "нарочно не придумаешь" :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:40, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:33, 30 января, 2012Даже в советское время многие залы единоборств - ютились в подвалах.
Ну конечно, же!! В тех же подвалах ютились все залитые возле школ катки. Дом пионеров базировался там же)) Бассейн на "Областной", гад, в подвал плохо пролазил)) Задорнов нервно курит в сторонке)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:40, 30 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:37, 30 января, 2012Крассула, ничего не пропустила))) Это Космасу всё глюки какие-то партейные являются)) То они спорт выше крыши подымают, то производство туда же подкидывают. Короче, серьезно ребята на что-то подсели, убойное такое))) Читаю Космаса как советские заметки "нарочно не придумаешь"

Можешь смеяться конечно, но то, что уже начинает делаться, когда встречает вот такую реакцию, как демонстируешь ты - заставляет задуматься -а нахрена оно надо, надрываться то, если все равно не оценят. Вот так власть и отворачивается от народа.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:42, 30 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:40, 30 января, 2012Ну конечно, же!! В тех же подвалах ютились все залитые возле школ катки. Дом пионеров базировался там же)) Бассейн на "Областной", гад, в подвал плохо пролазил)) Задорнов нервно курит в сторонке)))

И не передергивай. Я про секции говорю. А еще были клубы юных техников. А сейчас что? Путин виноват по твоему?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:45, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:40, 30 января, 2012Вот так власть и отворачивается от народа.
Да ты чё? Тебе всё рассказывать здесь или при личной встрече лучше? Вешай кому другому макаронные изделия на слуховые органы, хорошо? Работа чиновников в чем заключается? Откуда они берут зарплаты? Включи мозги, в конце то концов.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 22:46, 30 января, 2012
так и не понял ФОК ЕдРо построило? а как же спецстрой?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:48, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:33, 30 января, 2012
Даже в советское время многие залы единоборств - ютились в подвалах. Такой я посещал в детстве - секцию вольной борьбы "Медведь" на Бохняка. И ничего. Ну а то какой сейчас есть спорткомлекс , ка ФОК "Звездный" - так ничего подобного на Камчатке, если уж положить руку на сердце, не было и во времена СССР. Было много разных залов, но такого - не было. Единственное, с чем можно сравнить - это бассейн на 9м, кторый строился гораздо дольше, чем тот же ФОК.
И ничего хорошего! Это подвал! А мы в 21 веке, если что! Школы в разрухе, можно снимать фильм про войну "без грима"! Дети в подвалах! Для детей от 5-го до АЗС - фонтан с пьяными мамашами, как пример их будущей жизни. Редкая дама с коляской прогуливается там без бутылочки пивка. Внизу на Дачной еще несколько лет назад была масса недостроенных или полуразрушенных строений. Какое из них достроили и превратили в ДВОРЕЦ СПОРТА? Я Вас, милый мой Космас, умоляю: можете о чем угодно, только НЕ НАДО на больную мозоль! Нет у нынешней власти еще даже близко желания растить здоровое поколение!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:48, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:42, 30 января, 2012А еще были клубы юных техников. А сейчас что? Путин виноват по твоему?
Выделенное слово - глагол в прошедшем времени. А сейчас ни хрена. Да, и вина Путина в этом самая непосредственная. ОН ГЛАВА СТРАНЫ, ОН ХОЗЯИН, ВЫБРАННЫЙ ДЛЯ РАЧИТЕЛЬНОГО ВЕДЕНИЯ ХОЗЯЙСТВА. Он же не останавливает деградацию, а временами усугубляет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:50, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:40, 30 января, 2012
Вот так власть и отворачивается от народа.

Да какая разница какой стороной-то. Там ягодицы везде, что спереди, что сзади :blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:57, 30 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:48, 30 января, 2012Выделенное слово - глагол в прошедшем времени. А сейчас ни хрена. Да, и вина Путина в этом самая непосредственная. ОН ГЛАВА СТРАНЫ, ОН ХОЗЯИН, ВЫБРАННЫЙ ДЛЯ РАЧИТЕЛЬНОГО ВЕДЕНИЯ ХОЗЯЙСТВА. Он же не останавливает деградацию, а временами усугубляет.

Ну понятно все с вами. Вам нужно лишь чтобы был конкретный крайний. А то, что клубы раньше и без участия, Брежнева, к примеру, существовали, вы это в расчет не принимаете. Забудьте про Путина. Вам уже рефлекс на эту фамилию выработали. Путин! - гав-гав-гав! Как то так  :degen Не замечаете за собой?

Ну а по части властии заботы о здоровом поколении. Такое впечатление - что во власти у нас инопланетяне какие-то. Я вас умоляю. Вы бы хотя бы раз пообщались с теми - кто есть по вашему власть. Мы заботимся о здоровье наших поколений. Родители, учителя и преподаватели. Мы сами, и не надо опять на власть валить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 23:02, 30 января, 2012
Я не оди нраз поднимал вопрос, что надо восстанавливать детские плозадки по городу. И детям хорошо, и люди видят и партии плюс. И что? То что делалось руками даже лично депутатов - крушилось руками же местных жителей. И как дальше то что-то делать? Пока люди не поймут, что кивая на власть, ничего не меняя в своем отношении к окружаещему и ничего не делая - ничего не изменится. Мы сами, как жители и хзяева того что вокруг - должны за это отвечать. А депутаты и так далее - лишь в помощь.

Кстати, в городе сейчас создаются общественные советы жителей. Отличная возможность проявить свою активную позицию, кто преисполнен возмущением ситуацией. В работе советов может принять каждый желающий. ЛЮБОЙ житель. Будет прямой контак и с депутатами, и с руководителями предприятий ЖКХ и так далее. Воспользуйтесь возможностью, хватит кивать на дядю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 23:13, 30 января, 2012
Ну так я и знала! Все опять сведется к тому, что за все в ответе учитель! Мы-то заботимся, в школе зал до 21.00 занят секциями.  Вот только не надо наши усилия приписывать огромному влиянию партии! У меня, кстати, нет отрицательной реакции на Путина. Я - женщина, а женщины генетически предрасположены к стабильности. Кто его знает, что будет представлять из себя другой господин президент? Только не заметить очевидное нельзя: при Советах воспитание юных граждан страны возлагалась на учителей. Была создана целая "идейно-воспитательная" система. А сейчас учитель - козел отпущения! Но чуть что, сразу ответ - это учитель должен об этом позаботиться. Меня как-то умилил один депутат в зомбоящике. Разговор шел о девочке 14 лет, родившей от 18-летнего. Мама разрешила им жить вместе. Забрала документы из школы. После того, как девочка забеременела, юношу посадили. Вы думаете, депутат спросил, куда смотрела мать и о чем она, малохольная, думала? Нет, я скажу почти дословно: где были учителя, когда эти дети спали вместе? Стесняюсь предположить, что он хотел предложить дальше!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 23:15, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 23:02, 30 января, 2012
Я не оди нраз поднимал вопрос, что надо восстанавливать детские плозадки по городу. И детям хорошо, и люди видят и партии плюс. И что? То что делалось руками даже лично депутатов - крушилось руками же местных жителей.
Да ладно! Это где?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 23:18, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:57, 30 января, 2012
.......Вам уже рефлекс на эту фамилию выработали. Путин! - гав-гав-гав! Как то так  :degen Не замечаете за собой?
........
Скажем так - есть рефлексы на положительное, есть на отрицательное. Вот почему на Путина отрицательный рефлекс у бОльшего колличества народа. Ведь от упоминания его фамилии не хочется кричать урра,  и добавлять - не надо нам никого другого. Наоборот ..... когда они того ......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:44, 30 января, 2012
То, что при упоминании ЕР сразу рвотный рефлекс появляется это не новость. ср*ч и оскорбления в адрес Космаса будет сразу удаляться, особо рьяных хулителей возможно выпилю вместе со срачем. Читаем правила форума и ведём себя соответственно. Не для того сюда вернулся почти оф. представитель ЕР, чтобы слиться после ведра  помоев в его адрес. Второй раз его звать сами будете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 23:46, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:40, 30 января, 2012
Вот так власть и отворачивается от народа.

Ну вы там вообще оборзели... Деньги страны как свои личные уже определили... Типа бизнесс...
Вот не любит нас народ, давайте эти 3 млрд. через стройку распилим... обойдутся без тротуаров... Так что ли?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:49, 30 января, 2012
Цитата: Космас от 22:57, 30 января, 2012Вы бы хотя бы раз пообщались с теми - кто есть по вашему власть.
Да не поверишь - делаю это с завидным постоянством. И заверяю - такое чуство, что они живут на другой планете. Они напрочь оторваны от реальности. Попытки вернуть их в НАШ мир продвигаются очень туго и со скрипом.
Цитата: Космас от 23:02, 30 января, 2012в городе сейчас создаются общественные советы жителей
Ох, и чтобы мы без тебя делали то))) Прям глаза нам открыл))
Космас, ты не пробовал весь форум читать? Или у тебя спецнастройки форума, не позволяющие выходить в другие разделы? Ты, похоже, тоже с другой планеты.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:10, 31 января, 2012
Цитата: Космас от 22:57, 30 января, 2012Вам уже рефлекс на эту фамилию выработали. Путин! - гав-гав-гав! Как то так
Хочешь откровение совершу? Ладно, хочешь не хочешь, все равно совершу.
Путин не вызывает у меня никакого рефлекса. У меня нет желания его "мочить". У меня нет к нему ненависти. Меня удивляет пофигизм, который он устроил в стране. Нет, не он лично, но под его чутким руководством. Удивляет его цинизм, который выражается в совершении "хорошей мины" при абсолютно дерьмовой игре. И по большому счету, эта дерьмовая игра слишком затянулась во времени. Это говорит либо об его неспособности руководить, либо о каком-то умысле на сей счет.
Так вот если не способен - то просто будь честным человеком и уйди, а народ всегда простит.
Если это умысел - то было бы очень неплохо понять, что такие порочные игры очень плачевно заканчиваются.
Ну и если уж о самой моей фантастической "мечте", то хочется надеяться, что человек прозрел и наконец понял, что в его руках чрезвычайно много возможностей, главная из которых, повернувшись к людям ЛИЦОМ возрождать страну. Понимаю, что пытаюсь надеть "розовые очки", тешась такой "фантастической мечтой", но натура человеческая такова, что всегда стремится к надежде на лучшее. К сожалению, выходя на улицу, я попадаю в реальный мир и розовые очки как-то сами собой растворяются.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 00:11, 31 января, 2012
Цитата: Космас от 22:33, 30 января, 2012
Даже в советское время многие залы единоборств - ютились в подвалах. Такой я посещал в детстве - секцию вольной борьбы "Медведь" на Бохняка. И ничего. Ну а то какой сейчас есть спорткомлекс , ка ФОК "Звездный" - так ничего подобного на Камчатке, если уж положить руку на сердце, не было и во времена СССР. Было много разных залов, но такого - не было. Единственное, с чем можно сравнить - это бассейн на 9м, кторый строился гораздо дольше, чем тот же ФОК.
Эххх... Намял бы вам сейчас шлем на скафандре тов. Верхотуров, которого одни говнюки ломами за то самое помещение подвала калечили...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 00:15, 31 января, 2012
Цитата: Скорпион от 23:44, 30 января, 2012Не для того сюда вернулся почти оф. представитель ЕР, чтобы слиться после

Место врача в чумном бараке.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 00:18, 31 января, 2012
Цитата: Андруха от 00:10, 31 января, 2012
я попадаю в реальный мир и розовые очки как-то сами собой растворяются.

В штабе ЕР их приклеивают Лактайдом...  :brovki:

Ладно человек работу работает...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:38, 31 января, 2012
Цитата: Крассула от 22:27, 30 января, 2012Я даж боюсь перечислить сколько вокруг нашей школы (в 30 шагах!!!) магазинов с пивом и алкоголе
И все, видать ЕдРо отстроило...  :degen Вы вокруг посмотрите, может ваш знакомый или сосед таким магазинчиком владеет, город то у нас не большой, и спросите у него почему он закон нарушает... да и партийную принадлежность не забудьте спросить...  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 00:46, 31 января, 2012
Цитата: RuSo от 00:38, 31 января, 2012
И все, видать ЕдРо отстроило...  :degen Вы вокруг посмотрите, может ваш знакомый или сосед таким магазинчиком владеет, город то у нас не большой, и спросите у него почему он закон нарушает... да и партийную принадлежность не забудьте спросить...  :smoke:
И на всякий случай национальность ....... тоже статистика интересная ......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 00:53, 31 января, 2012
Цитата: RuSo от 00:38, 31 января, 2012
И все, видать ЕдРо отстроило...  :degen Вы вокруг посмотрите, может ваш знакомый или сосед таким магазинчиком владеет, город то у нас не большой, и спросите у него почему он закон нарушает... да и партийную принадлежность не забудьте спросить...  :smoke:

Разрешите не бегать? Я действительно знаю мужа директрисы ЦУМа, но он не мой сосед...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 01:04, 31 января, 2012
Цитата: Крассула от 00:53, 31 января, 2012
Разрешите не бегать? Я действительно знаю мужа директрисы ЦУМа, но он не мой сосед...
Скажите еще. что дядечка классный .......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 08:11, 31 января, 2012
Так, чтобы веселее стало обсуждать. Я звездочек добавил немного, но может где и проглядел, не обессудьте  :degen  :degen :degen Оригинал полностью тут. http://www.litprom.ru/thread44955.html (http://www.litprom.ru/thread44955.html)

Путин вошел в студию, сел напротив Дмитрия Анатольевича, и какое-то время вдумчиво слушал Прохорова, Зюганова, Жириновского и Миронова.

-Наша основная задача это, безусловно, благополучие нашего народа, мы приложим все усилия,- Миронов осекся, увидев взгляд Владимира Владимировича.

-Кому вы пиз*ите, какие повышения пенсий и заплат, какие соц. гарантии, какая антикоррупционная программа?- Путин закрыл лицо руками и покачал головой.

В студии воцарилась гробовая тишина.

-Народ, вы сошли с ума?- Путин обернулся и посмотрел на пришедших зрителей.- Прикиньте разложившимся мозгом, кто вас подтрунивает? Сколько раз вы еще будете менять шило на мыло? Я работал на посту президента долгие годы, нервная система подорвана, здоровья давно нет. Вы меня спрашиваете, спал ли я с Кабаевой. А почему меня никто, бл*дь, не спросит, спал ли я вообще за последние три дня? Что я ел, как я себя чувствую. Зато каждый, ссука, сетевой дрочер с ПК считает своим долгом сутра насрать в твиттере у президента, что тот- м***к. Напишите это в твиттере Валуева, а лучше скажите лично и выиграйте поездку в институт Склифосовского. Ратуете за новый порядок, за честных чиновников? — Путин резко встал и подошел к оператору, постучал в объектив и проорал.- А где вы их возьмете? Кристально честных, выращенных на Марсе мутантов? Дайте угадаю. Они будут начисто лишены стяжательства и алчности, на их ликах будет начертаны сатанинские заклятья- «легитимная власть», «честные выборы», «гражданское общество». В лабораториях Сколково выведите в пробирках гибрид Мамы Терезы и Серфима Саровского? Кого вы хотите в новые великие кормчие? Вот этого старого пи*араса с лицом топинамбура? -Путин ткнул пальцем в Зюганова.- А давайте спросим у заслуженного коммуниста, которого даже собаки на улице пугаются, где золото КПСС? Давайте поговорим про сотрудничество с Березовским и Юкосом, про откаты, продажу мест в партии олигархам, про квартиры, нагло сп*жженые у пенсионеров, — Путин схватил Зюганова за грудки и начал трясти как грушу.- Мало вы народа перекроили в продразверстках и войнах, отродье краснорожее, строили БАМы и гноили вольнодумцев в лагерях. Все старичье разводишь на ностальгических нотках, г**дон? — Он отшвырнул Зюганова от себя и повернулся к Прохорову.

Народ в студии обомлел. Ведущий, понимая, что эфир прямой, стал белым как мел и начал жевать галстук.

-А вот еще один, владелец заводов, газет, пароходов, обещающий вам светлое будущее и платиновые горы. Ума и чести эталон, ушей и глаз отрада. Голосуйте сердцем за Мишу. Понимаю вас, особенно девушек, двухметровый красавец, некурящий и непьющий спортсмен, успешный бизнесмен, изобретатель Епт мобиля. Партию при выигрыше не нужно будет ребрендировать сильно, пусть будет «Е-Россия». Он всех вас отвезет в Куршевель и там вы будете жить долго и счастливо. Кроме Аллы Борисовны в правительство будут приглашены Стас Михайлов и Елена Ваенга и мы ах*ительно заживем, давясь лобстерами после двенадцатичасового рабочего дня.
-Вот это напор, - Аарон Иванович за спиной оператора жадно доедал валидол.
-Ты чего в углу пришипился, шамкающий геолог, боязно без указаний мнение свое высказывать?- Путин кивнул в сторону Миронова и махнул рукой, тяжело выдохнув,- справедливая бесхребетная Россия. Вы что же думаете, президентский пост- праздник, который всегда с тобой? Бл*ди, лимузины, первый, рок-н-ролл?
Вам Навальные с Немцовыми и Акуниными все обещают препятствовать злу, обличать злоупотребления чиновников и бесчестные поступки администрации, казнокрадство, неуважение к человеческому достоинству?

Путин заливисто заржал, поперхнулся, налил себе воды и в гробовой тишине продолжил, - веселые вы ребята, все в сказки верите. Акунин то во Францию улетит дописывать романы и по утрам круасаны есть, Немцов очередную блядоту с досуга ру за ваши деньги повезет в самый дорогой отель Арабских Эмиратов, а вы, ребят, снова отморозив жопу на очередном митинге, будете себя корить. Все это было тысячи раз, как же вы за*бали.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 08:53, 31 января, 2012
Прикольно, мне понравилось... :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:13, 31 января, 2012
Свежо, и ... какой напор!))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 17:07, 31 января, 2012
Плагиат на фильм "Неприкасаемые". На сходняке Аль Капоне (Р Дениро) берет в руки бейсбольную биту и обращается к пацанам с вопросом:" Что главное в нашем деле?" Каждый из братвы предлагает свои варианты. Аль выслушивает всех а потом говорит:" А я считаю что главное в нашем деле--это доверие" Все начинают радостно повторять:"Доверие, доверие ты точно сказал Аль!" Больше всех усердствует полицейский осведомитель. Аль поигрывая битой обходит его со спины и внезапно несколько раз бьет по голове. Так Аль Капоне объявил подчиненному об утрате доверия.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 22:46, 31 января, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 17:07, 31 января, 2012Аль поигрывая битой обходит его со спины и внезапно несколько раз бьет по голове. Так Аль Капоне объявил подчиненному об утрате доверия.

И? К чему привязка то? Аналогии не уловил  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 23:00, 31 января, 2012
Видите ли, Космас, это хоть и интересная история, да и правдивая может быть. Но ведь аппелировать к тому, что остальные кандидаты еще хуже никак не вариант победителя... У людей накапливается разочарование. Может быть честнее было бы выяснить его причины и попытаться в оставшееся время принять меры? Честнее чем обвинять оппонентов в том, что они ничего не делают. Ведь все понимают, что существует масса механизмов остановить слишком инициативного и представить достаточно инициативным купленного. И будут они выглядеть одинаково при разной внутренней сущности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Танико от 08:30, 01 февраля, 2012
Адепты ЕР перед 4 декабря внушали- эти хоть уже наворовали, а новые придут- покаааа нахапаются...надо ЕР выбирать.
Теперь про Прохорова- а этот олигарх ваще все разворовал!
такая вот логика кривая :193:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 10:23, 01 февраля, 2012
Цитата: Танико от 08:30, 01 февраля, 2012Адепты ЕР перед 4 декабря внушали- эти хоть уже наворовали, а новые

Когда Д. Рокфеллер заработал миллиард долларов его спросили сколько ему еще надо денег для счастья?
-- Еще немного...
Мораль нет богатых, есть ненасытные.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 10:49, 01 февраля, 2012
Цитата: слепорожденный камчадал от 10:23, 01 февраля, 2012Мораль нет богатых, есть ненасытные.

Навеяло:  :degen
Мораль нет
    богатых, есть
        ненасытные!

Это мой юбилейный пост, 3000й  :degen Еще много трудиться над кнопками, дабы Скорпиона догнать мне!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: слепорожденный камчадал от 12:03, 01 февраля, 2012
Цитата: Космас от 10:49, 01 февраля, 2012Это мой юбилейный пост, 3000й  :degen Еще много трудиться над кнопками, дабы Скорпиона догнать мне!  :degen

Да это хокку.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Aleksa от 23:23, 01 февраля, 2012
Цитата: Космас от 08:11, 31 января, 2012


Путин вошел в студию, сел напротив Дмитрия Анатольевича, и какое-то время вдумчиво слушал Прохорова, Зюганова, Жириновского и Миронова..... Все это было тысячи раз, как же вы за*бали.

научная фантастика?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 09:32, 02 февраля, 2012
Вице-премьер Дмитрий Рогозин опубликовал комментарий к статье Владимира Путина о национальном вопросе, в которой обвинил современную либеральную оппозицию в антинародности. По мнению Рогозина, "национальная идея" политических проходимцев сводится к восторгу гламурной медиатусовки.
...
Однако, по мнению Рогозина, цели у этих оппозиционеров вовсе не народные: "Они целятся в Путина. Знаете почему? Потому что Путин сегодня – это символ независимой от "вашингтонского обкома" политики, единственный оставшийся в Европе лидер, которого не смял каток американского гегемонизма". "Председатель правительства России – первым из отечественных государственных деятелей – объявил русский народ и русскую культуру "стержнем, скрепляющей тканью уникальной полиэтнической российской цивилизации", – пишет Рогозин. В ответ на это "либеральная публика завела свою "старую песню о главном" – обвинила главу правительства в великорусском шовинизме", продолжает вице-премьер.

...

В заключении замглавы правительства советует обществу "начать дружить с головой". Оно может и должно влиять на власть, но не бездумным хождением на демонстрации в поддержку сомнительных личностей и откровенных прохиндеев, а сознательным участием в гражданской самоорганизации, в создании новых политических организаций и их подготовке к новым выборам.

Полностью тут http://www.dni.ru/polit/2012/2/1/226674.html (http://www.dni.ru/polit/2012/2/1/226674.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:40, 02 февраля, 2012
Тоже для оживления дискуссии:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fs%2Fo%2Fsolidarity_rus%2Fpu.jpg&hash=7204b6bad93e841dac417697bf58031973f23308)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fs%2Fo%2Fsolidarity_rus%2F006sp0cy&hash=6a7adda346849a6c0483fdd4528e5ac4500eb8b0)
Источник картинок (http://yashin.livejournal.com/1085131.html).
На второй картинке видна ссылочка на сайт. Тоже интересно почитать будет. Все пища для размышления и дискуссии... :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:42, 02 февраля, 2012
Цитата: Космас от 09:32, 02 февраля, 2012В заключении замглавы правительства советует обществу "начать дружить с головой".

Где-нибудь в США или во Франции это было бы последней фразой политика на посту. Слушал часовое выступление Рогозина. Сложилось мнение, что у него самого с головой не совсем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:38, 02 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:42, 02 февраля, 2012Где-нибудь в США или во Франции это было бы последней фразой политика на посту. Слушал часовое выступление Рогозина. Сложилось мнение, что у него самого с головой не совсем.

Ну и зря ты так. Очень адекватный человек, у него и партия своя была. Лучшего кадра для общения с НАТО я не знаю. А сейчас он в команде, это о многом говорит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 14:54, 02 февраля, 2012
Цитата: Космас от 12:38, 02 февраля, 2012
Ну и зря ты так. Очень адекватный человек, у него и партия своя была. Лучшего кадра для общения с НАТО я не знаю. А сейчас он в команде, это о многом говорит.

Ну прям все замечательно у нас... ой у вас в партии... Все профи!
За реальные косяки вы себя не критикуете... И откровенных идиотов у вас тоже нет...
Может стоит ряды почистить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:14, 02 февраля, 2012
Цитата: Катарсис от 14:54, 02 февраля, 2012За реальные косяки вы себя не критикуете... И откровенных идиотов у вас тоже нет...
Может стоит ряды почистить?

Внутри партии есть критика. Откровенных идиотов, честно говоря, не встречал. Может и есть, утверждать не буду.  :degen Ряды почистить стоит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:24, 03 февраля, 2012
Вот на такую провокационную хню наткнулся
http://vk.com/nastyplenie (http://vk.com/nastyplenie)
http://nastyplenie.ru/ (http://nastyplenie.ru/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:18, 03 февраля, 2012
Поздравляю полит-технологов из рядов местного ЕР! Удачно сработано! Организация добровольно-принудительного присутствия на встрече с Яровой и на завтрашнем "митинге" студентов ССУЗов, которых туда везут для массы, возымела свои результаты: ранее аполитичные студенты теперь выражают откровенное и устойчивое желание голосовать за любого кандидата, кроме ВВП.

Так держать!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:21, 03 февраля, 2012
Цитата: mishka от 20:24, 03 февраля, 2012
Вот на такую провокационную хню наткнулся
http://vk.com/nastyplenie (http://vk.com/nastyplenie)
http://nastyplenie.ru/ (http://nastyplenie.ru/)
Чистейшей воды провокация! Однозначно!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 22:25, 03 февраля, 2012
Цитата: Космас от 09:32, 02 февраля, 2012"Председатель правительства России – первым из отечественных государственных деятелей – объявил русский народ и русскую культуру "стержнем
Первым об этом Жирик талдычил,что и делает до сих пор!!! :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:26, 03 февраля, 2012
Цитата: Космас от 17:14, 02 февраля, 2012
Внутри партии есть критика. Откровенных идиотов, честно говоря, не встречал. Может и есть, утверждать не буду.  :degen Ряды почистить стоит.
Как насчет отношения к учительству? Сколько можно с дерьмом мешать по всем каналам образованных людей (врачей, учителей). Когда прекратится практика встречать профессиональные праздники данных профессий выпусками специальных передач Малахова?  К дню миполиции только концерты! У нас организуются встречи с представителями партий. Я озвучивала эти вопросы. И ЧТО?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 22:35, 03 февраля, 2012
а вот еще...хорошо выглядят...как Троцкий...))))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:34, 04 февраля, 2012
Космас, вы как то в пример ставили спорткомплекс (или как он там называется) возле пирамиды. А что реально в нем такого за что бы изменилось отношение к ЕР и прочим властям? Чем он отличается от массы торговых центров? Чем он отличается от банков?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:03, 04 февраля, 2012
Моя жизнь до Путина (отсюда: http://shomanka.livejournal.com/175538.html (http://shomanka.livejournal.com/175538.html))
ЦитироватьЗдравствуйте, уважаемые радиослушатели. Вновь в эфире передача "Слово Путина". Каждый день наши слушатели пишут нам письма, в которых делятся своим жизненным опытом: как удалось подняться из пропасти отчаяния на вершину счастья. Разрешите зачитать вам несколько таких историй.

"Выросла я в семье, где было шестеро детей. Жили мы только с матерью, отца у нас не было, а были отчимы. Матери было очень трудно с нами справляться. И меня отдали на учебу в интернат. Закончила школу, потом училище. Затем поехала в город. Стандарты моей привычной жизни быстро изменились под влиянием стремительного и беззаботного ритма городской суеты. Как мне казалось, что тогда я жила как все, кто меня окружал. Пила как все, курила тоже как все, блудила тоже как все. Тем временем я родила от разных мужчин 7 детей. Мысли о самоубийстве стали посещать меня все чаще и чаще. Но в этой безысходности появился просвет. Я впервые реально услышала о том, что Путин любит меня и приготовил для меня материнский капитал. И если раньше я не обращала на все эти высказывания ни малейшего внимания, то в этот раз слова о путинской любви коснулись моего сердца. И это стало выходом для меня. Выходом из жизни страхов и депрессий, разочарований и неудач. На вырученные от 7 детей деньги я построила дом, где в отдельном углу повесила портрет Путина. Моя жизнь получила новый импульс и новое направление. Сейчас я совершено другая — я люблю жизнь, мне нравится все, что Путин сделал для меня и моей семьи, у меня нет страхов и депрессий, хотя пью я по-прежнему много. И если Путин смог сделать это со мной, Он сможет сделать это и с каждым. Дайте Ему шанс изменить вашу жизнь и вы не пожалеете об этом. И спешу поделиться с вами радостью - я вновь беременна! Маша Д.".

"Уже более двух лет я являюсь членом партии "Единая Россия". Сейчас я счастливый человек: у меня прекрасная любящая жена и двое замечательных детей, друзья, работа. А ведь были времена, когда жизнь казалась мне настоящим кошмаром. В детстве я был очень подвижным: занимался спортом — борьбой карате. А затем после армии свое умение проявлял не там, где надо: бандитизм, рэкет и т.д. Жизнь била ключом и сами знаете куда, в основном по голове. Улетела квартира, продал ее под бизнес и пролетел как «фанера над Парижем», еще и в минусах остался. Оставшиеся деньги разошлись очень быстро. Однажды со мной заговорил верующий человек. Он утверждал, что Путин меня любит и Он может мне помочь. Я поверил в любовь Путина и вступил в партию. Так я стал единороссом. И стали происходить чудеса: меня назначили на должность в городской администрации. Затем стали продвигать по карьерной лестнице. Деньги потекли рекой. Мы купили недвижимость в Ницце. На непартийных неудачников мы смотрим как на говно. Но! Мы не устаем повторять им: Путин силен вывести тебя из всех ужасных ситуаций, даже если они кажутся тебе безвыходными. Послушай свое сердце и немедленно принимай решение. Многим «старым друзьям» я говорил, что Путин хочет преобразовать их жизнь. Одни послушали, другие нет, и многих уже нет в живых, многие по тюрьмам. Путин всегда человеку дает шанс, воспользуйся ним. У Путина есть для тебя успех, исцеление, освобождение, восстановление — все, в чем ты нуждаешься. Выбор за тобой.
Александр, бывший бомж, а нынче миллиардер. Фамилию прошу не указывать, ведь, как говорит Путин, гордиться своим богатством и указывать доходы в налоговой декларации - страшный грех".

"20 лет наркотиков, 5 судимостей, 11 лет тюрьмы. Нужен ли я Путину? Мой ответ - да. Я никогда в жизни не попадал под амнистию, мне не давали условный срок, не выпускали досрочно — сидел всегда «от звонка до звонка». А в последний раз меня освободили «условно досрочно»! Это было явное свидетельство, того что Путин освободил меня на месяц раньше не только из тюрьмы, Он освободил меня навсегда от прошлого. И вот уже четыре года, как я служу Путину. За это время произошли большие изменения в моей жизни: восстановились отношения как человека в семье, доме, обществе. Служить обществу - моя истиная цель в этой жизни. Ни одно мероприятие молодежи, уверовавшей в Путина, не проходит без меня. Летом мы ездим на Селигер, занимаемся физическим и умственным трудом. Зимой мы готовы мерзнуть на митингах в защиту Слова Путина. Дорогой друг, настоящая жизнь начинается не при рождении в роддоме, не в двадцать лет и не в сорок, жизнь начинается с Ним, с Путиным Владимиром Владимировичем, который за тебя вновь идет на президентский срок. Открой ему свое сердце! Доверься ему! У него есть в отношении тебя четкий план. Путин вообще четкий! Никакие дьявольские ухищрения Диавола Навального не отвратят моего сердца от Путина. Костик".

В последнем письме Андрей А. из города Перми написал лишь одну фразу. Но какую! "До Путина у нас жизни не было".

На сегодня мы заканчиваем нашу передачу. И ждем ваших писем на тему "Моя жизнь до и после Путина".
А вы уже открыли свое сердце Путину?
Уверовали в Путина всем сердцем?
Если нет - обратитесь в ближайший избирательный штаб Путина.
Путин любит вас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: bereg от 19:27, 04 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 11:03, 04 февраля, 2012А вы уже открыли свое сердце Путину?Уверовали в Путина всем сердцем?Если нет - обратитесь в ближайший избирательный штаб Путина.Путин любит вас.

Большой поток статей обличающих "путинский режим",высмеивания,стёб ...при этом возникает впечатление ,что "противники" этого "деятеля" начинают свой день с ритуального порицания, и не готовы лечь спать, прежде чем не отправят несколько проклятий столь "ненавистному режиму".)))
Похоже что невольно сами работают на "культ личности"(поселившийся в их умах) в большей степени, чем те кто  его поддерживает(их не слышно,кроме может быть на "особых сайтах",да возможно и по тв)


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:30, 04 февраля, 2012
Цитата: bereg от 19:27, 04 февраля, 2012их не слышно,кроме может быть на "особых сайтах",да возможно и по тв
???????? Со зрением или со слухом плохо? Предвыборная кампания еще не начиналась, а Путин не сходил с экранов ТВ ни с каких каналов. Радио скандирует тоже самое. У людей просто реакция на все эти "поливания елем царя".
Не надо троллить так толсто.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:42, 04 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 22:30, 04 февраля, 2012Не надо троллить так толсто.

ЕДРО уже проплатило интернет-пиар, люди отрабатывают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: bereg от 03:05, 05 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 22:30, 04 февраля, 2012Не надо троллить так толсто.
Не смотрю телевидение,радио тоже не "в почёте",потому голова свободна от подобного хлама))))


Цитата: Скорпион от 22:42, 04 февраля, 2012ЕДРО уже проплатило интернет-пиар, люди отрабатывают.
Если это не стёб с вашей стороны)))то вы действительно "увязли" в "ведре" с "медвепутами"


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 08:30, 05 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 22:42, 04 февраля, 2012
ЕДРО уже проплатило интернет-пиар, люди отрабатывают.
интересно, кто проплатил простодушным на этом форуме, которые здесь публиковали заведомую ложь, сиречь лгали? (об осетинском опоне, об обмане военнослужащих и т.д.)

ничего не имею против "шакалящих у посольств", равно как и против "высурковскаяпропаганда" - ну, каждый зарабатывает как и чем умеет. Только надо принять закон, как в империи добра насчет "иностранных агентов" - и пусть себе трудятся.
Неприятны бараны, готовые тупо повторять чужую ложь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 08:57, 05 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 11:03, 04 февраля, 2012
Моя жизнь до Путина (отсюда: http://shomanka.livejournal.com/175538.html (http://shomanka.livejournal.com/175538.html))А вы уже открыли свое сердце Путину?
Уверовали в Путина всем сердцем?
Если нет - обратитесь в ближайший избирательный штаб Путина.
Путин любит вас.
нет!
я уверовал всем сердцем, что Путин есть реинкарнация сотоны и Сталин с Троцким сегодня!
Я не люблю Путина! он пра-а-а-ативнай!

И я верую, что назавтра после ухода Путина моя з/п вырастет в 15 раз, а возраст мой наоборот, уменьшится в два раза! Что сразу после ухода Путина гаишники перестанут брать взятки (патамушта именно Пу сейчас приказывает нам давать, а им - брать). квартиры дадут всем и сразу, причем по две! Люстрируют всех коммуняк (и меня в т.ч.). Да вообще всем будет хорошо, весело, сыто и пьяно. А денег будет просто-таки завались, никому и не нужны будут. И у каждого гражданина будет не менее двух рабов и четырех рабынь У каждой женщины будет по мужику, а у каждого мужика по две бабы.
НО!
САМОЕ ГЛАВНОЕ, во что я уверовал!
Мы будем честно выбирать! И тогда в Думу выберут истинных и честнейших представителей нашего народа: Борового, Н-скую, Немцова, Явлинского, Чубайса, Гарри Кимовича, матрасника, наматрасника и подматрасника, а также всех честных людей России, вынужденных прозябать на чужбине во всяких там лондонах..
А президентом из 55-ти кандидатов мы честно выберем Льва нашего Натаныча!

И заживем!

а всего-то - чтобы не было Путина, который мешает нам достичь эдакого благолепия!


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:33, 05 февраля, 2012
Цитата: bereg от 03:05, 05 февраля, 2012Не смотрю телевидение,радио тоже не "в почёте",потому голова свободна от подобного хлама))))
А порой не мешало бы посмотреть, чтобы ахинею про отсутствие воспевания Путина не нести  :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:42, 05 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 08:57, 05 февраля, 2012
нет!
я уверовал всем сердцем, что Путин есть реинкарнация сотоны и Сталин с Троцким сегодня!
Я не люблю Путина! он пра-а-а-ативнай!
Самое интересное, что Вы тут просто стебаетесь, превратно представляя мнение противников Путина, а в посте, который Вы высмеять пытатесь, приведены реальные высказывания его сторонников. Для пущей убедительности процитируйте что-то подобное, высказанное сторонниками идеи, что экс-Президенту пора уйти на покой с политической сцены. Ну пожалуйста!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 09:46, 05 февраля, 2012
Оно не будет ничего цитировать, что ты в самом-то деле, это ж ОБЫВАТЕЛЬ. Это тело, котороое только и может, что лежать на диване с бутылкой пива с злобно пыхтеть на тех, кого не достало б..тво правителей. ТАк что просто нне обращай внимания)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:34, 05 февраля, 2012
Цитата: MVG от 09:42, 05 февраля, 2012
а в посте, который Вы высмеять пытатесь, приведены реальные высказывания его сторонников.

Прошу прощения, это здесь http://shomanka.livejournal.com/175538.html) (http://shomanka.livejournal.com/175538.html))    реальные высказывания ?  Или я что-то пропустила?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 13:28, 05 февраля, 2012
Цитата: хулиган от 22:25, 03 февраля, 2012Первым об этом Жирик талдычил,что и делает до сих пор!!! :yes
Жирик конченный антисоветчик => русофоб, поэтому когда он задвигает про стержневой русский народ можно сделать вывод, что это банальный популизм или пи...жь... кому как больше нравится...  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:11, 05 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 11:03, 04 февраля, 2012А вы уже открыли свое сердце Путину?
Уверовали в Путина всем сердцем?
Если нет - обратитесь в ближайший избирательный штаб Путина.
Путин любит вас.
Израиль, за что ж ты так папаньку то? (С)
Буду голосовать за Путина потому что:
- не пьёт как ЕБН  :moral :degen
- реально дрючит бюрократию :moral :degen
- реально делает что то для государства(а значит и за меня, сирого) :moral :degen :lol: :lol: :lol:
- вижу позитив в стране, даже несмотря на брежневскую соглашательскую "политику" Медведева :degen
- не вижу равноценных кандидатов по уму и желанию работать на страну :o
- хотел написать что голосовать буду из за противоречия бандерлогам, но это не так. Бандерлоги мне интересны, они как фонарики в темном зале где надо произвести уборку, ВЫ полезны!!! живите пока, тем более - плюрализм, дружба, жвачка, ага.... :brovki:
- имеет ИДЕОЛОГИЮ развития страны, народов.
- имеет красивых баб и не очень этого стесняется :shuffle :degen :degen :degen
Ну это все навскидку, пристрелочно :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 17:47, 05 февраля, 2012
Цитата: MVG от 09:42, 05 февраля, 2012
Самое интересное, что Вы тут просто стебаетесь, превратно представляя мнение противников Путина, а в посте, который Вы высмеять пытатесь, приведены реальные высказывания его сторонников. Для пущей убедительности процитируйте что-то подобное, высказанное сторонниками идеи, что экс-Президенту пора уйти на покой с политической сцены. Ну пожалуйста!
я не могу представить себе мнение противников Путина по-другому, потому как кроме "долой Путина - и потом всем все будет" не знаю.
Для пущей убедительности мне хотелось бы знать, как "сторонники идеи, что экс-Президенту пора уйти на покой с политической сцены" представляют себе жизнь без Путина. Как они собираются сделать так, чтобы было по крайней мере не хуже. Пока кроме благих пожеланий, избитых лозунгов  и болтовни "долой Путина" ничего не видел.

Проходили уже в начале 90-х. "долой КПСС!", "партия, дай порулить!" - и тогда демагоги и болтуны нас уверяли, что назавтра (ага, через 500 дней)  заживем, а запад нам поможет. Только дураки дважды попадаются в одно и то же разводилово.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 17:56, 05 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 09:46, 05 февраля, 2012
Оно не будет ничего цитировать, что ты в самом-то деле, это ж ОБЫВАТЕЛЬ. Это тело, котороое только и может, что лежать на диване с бутылкой пива с злобно пыхтеть на тех, кого не достало б..тво правителей. ТАк что просто нне обращай внимания)
любезный, не надо проецировать свои фантазии на других.
Это тело пива не пьет, да и на диване полеживает гораздо меньше, чем хотелось бы.

Но мне нравятся ваши методы агитации против Путина, особенно ваше отношение к обывателям. Продолжайте в том же духе - и Путин будет царствовать сколько захочет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:19, 05 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 17:47, 05 февраля, 2012
я не могу представить себе мнение противников Путина по-другому, потому как кроме "долой Путина - и потом всем все будет" не знаю.
Для пущей убедительности мне хотелось бы знать, как "сторонники идеи, что экс-Президенту пора уйти на покой с политической сцены" представляют себе жизнь без Путина. Как они собираются сделать так, чтобы было по крайней мере не хуже. Пока кроме благих пожеланий, избитых лозунгов  и болтовни "долой Путина" ничего не видел.

Проходили уже в начале 90-х. "долой КПСС!", "партия, дай порулить!" - и тогда демагоги и болтуны нас уверяли, что назавтра (ага, через 500 дней)  заживем, а запад нам поможет. Только дураки дважды попадаются в одно и то же разводилово.
Дело в том, что в том посте, о котором идет речь, Ismail привел конкретные примеры высказываний самих сторонников экс-Президента. А Вы лишь высказали свое восприятие точки зрения оппонента, без доказательств. Следовательно, Ваша точка зрения - лишь эмоциональное неприятие, не подкрепленное фактами, не стоящее выеденного яйца. А все остальное - от лукавого (от Навального или Путина - выбирайте сами  :degen )

А чтобы знать, как политические противники нынешнего Премьера видят жизнь без Путина в будущем, советую немного почитать хотя бы эту же тему, даже тут есть много предложений. А еще не мешало бы почитать программы хотя бы тех, кто зарегистрирован в качестве кандидатов на грядущие выборы. Если без попыток постебаться сделать это, то можно найти много интересного. И не надо сказок, типа все любят Немцова-Навального-Каспарова, и что все, чего хочет оппозиция - дорваться до власти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:38, 05 февраля, 2012
Прошли вроде очередные бучи "несогласных и согласных". хехе.
побольше накала, и опа - гражданская :devil
Господа бизнеснюки, кончайте кормить "оппозицию", резать то вас будут в первую очередь.....я буду участвовать(С) "человек с бульвара....."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:31, 05 февраля, 2012
Цитата: MVG от 18:19, 05 февраля, 2012
Дело в том, что в том посте, о котором идет речь, Ismail привел конкретные примеры высказываний самих сторонников экс-Президента. А Вы лишь высказали свое восприятие точки зрения оппонента, без доказательств. Следовательно, Ваша точка зрения - лишь эмоциональное неприятие, не подкрепленное фактами, не стоящее выеденного яйца. А все остальное - от лукавого (от Навального или Путина - выбирайте сами  :degen )

Из поста Ismail:

"Выросла я в семье, где было шестеро детей. Жили мы только с матерью, отца у нас не было, а были отчимы. Матери было очень трудно с нами справляться. И меня отдали на учебу в интернат. Закончила школу, потом училище. Затем поехала в город. Стандарты моей привычной жизни быстро изменились под влиянием стремительного и беззаботного ритма городской суеты. Как мне казалось, что тогда я жила как все, кто меня окружал. Пила как все, курила тоже как все, блудила тоже как все. Тем временем я родила от разных мужчин 7 детей..... На вырученные от 7 детей деньги я построила дом,......
И спешу поделиться с вами радостью - я вновь беременна! Маша Д.".

Про материнский капитал, н-р: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB)  Отсюда можно узнать , что материнский капитал (МК)  даётся только ОДИН раз, начиная с 2007 года. Причем , правом воспользоваться  им можно только по достижению ребенка 3 лет.  Т.е.:  1. эта Света не может выручить деньги за 7 детей  2. Если даже допустить, что за любовь к Путину ей за всех заплатили, то за 4 года (с 2007 по 2011 год) произвести детей в товарном количестве  надо очень постараться. 3. Хотелось бы посмотреть на перманентно беременно-рожающую Свету, строящую дом . От зрелище-то!

Лично я б поверила в рассказе Светы только последней фразе   :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:35, 05 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 19:31, 05 февраля, 2012перманентно беременно-рожающую Свету, строящую дом . От зрелище-то!
Томогочи и не так могет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:45, 05 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 19:31, 05 февраля, 2012На вырученные от 7 детей деньги я построила дом,......
Может тут имеется ввиду, что она их на органы продавала? Благодаря условиям, созданным для коррупции, этот процесс стал вполне доступным)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: bereg от 19:52, 05 февраля, 2012
Цитата: MVG от 09:33, 05 февраля, 2012А порой не мешало бы посмотреть, чтобы ахинею про отсутствие воспевания Путина не нести 

Я говорил лишь о сложившейся "истерии" в последние полгода на  интернет-площадках в политсфере.
То что школьники матерят правительство(теряя контроль над собой)набравшись знаний в инете,понятно...это возрастное(горячие сердца и отсутствие опыта.)
Другое дело когда взрослые люди уподобляются такому поведению,или не сговариваясь объединяются в сообщества -интересом которых служит лишь выискивание различного негатива и нездорового восторга,когда делятся между собой(мол вот я ж предупреждал,говорил и.т.п.)....(...да.....не принимайте лично на свой счёт,говорил обобщённо)
Ввиду эмоциональности вопроса и возможности интерактива происходит ещё большая зависимость  от сложившегося "культа развенчания объекта их  помыслов"  .
Вот подобные люди и работают на "культ личности",поневоле задумаешься что в их то руках совершенно всё развалится.(скажу проще ,чем больше "мусолят в интернет просторах "путинскую жизнь,его действия" в подобном стиле,тем больше работают на его "культ личности" показывая себя при этом в худшем свете)
И на их фоне среди сторонников "Путин и компания" (по этой причине)встречается  больше адекватных людей,за исключением может особо ярых борцов с "рукой госдепа" (забывающих,что без всякого иностранного вмешательства всегда были,есть и скорее ещё будут (как и во всём Мире) те люди,которые хотят получить от жизни всё(здесь и сейчас) наплевав на законы,мораль и.т.п. и собственно способствовать  своими действиями развалу страны).



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:10, 05 февраля, 2012
Цитата: bereg от 19:52, 05 февраля, 2012те люди,которые хотят получить от жизни всё(здесь и сейчас) наплевав на законы,мораль и.т.п. и собственно способствовать  своими действиями развалу страны).
как бы эту плутократию к стенке поставить? а ?
руки чешутся.....кстати, именно такие и побогаче будут, нас, голодранцев....мля, как в 17м :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 21:32, 05 февраля, 2012
Цитата: RuSo от 13:28, 05 февраля, 2012Жирик конченный антисоветчик => русофоб, поэтому когда он задвигает про стержневой русский народ можно сделать вывод, что это банальный популизм или пи...жь... кому как больше нравится... 
Ну, это вопрос терминологии,  почему Путин говорящий о русском народе является радетелем за этот народ, а Жирик этот самый, русофоб?...
Или так:Путин конченный антисоветчик => русофоб, поэтому когда он задвигает про стержневой русский народ можно сделать вывод, что это банальный популизм или пи...жь... кому как больше нравится...
   Разница есть?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:38, 05 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 21:32, 05 февраля, 2012Разница есть?
Ну, конечно, нет)) Нужно же на чем-то себе баллы зарабатывать. Осталось понять, кто у кого эту тему спёр))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 21:50, 05 февраля, 2012
Цитата: MVG от 18:19, 05 февраля, 2012
Дело в том, что в том посте, о котором идет речь, Ismail привел конкретные примеры высказываний самих сторонников экс-Президента. А Вы лишь высказали свое восприятие точки зрения оппонента, без доказательств. Следовательно, Ваша точка зрения - лишь эмоциональное неприятие, не подкрепленное фактами, не стоящее выеденного яйца. А все остальное - от лукавого (от Навального или Путина - выбирайте сами  :degen )

А чтобы знать, как политические противники нынешнего Премьера видят жизнь без Путина в будущем, советую немного почитать хотя бы эту же тему, даже тут есть много предложений. А еще не мешало бы почитать программы хотя бы тех, кто зарегистрирован в качестве кандидатов на грядущие выборы. Если без попыток постебаться сделать это, то можно найти много интересного. И не надо сказок, типа все любят Немцова-Навального-Каспарова, и что все, чего хочет оппозиция - дорваться до власти.
попытался прочесть, как представляют себе жизнь без Путина г-да Прохоров, Явлинский и пр. (о Н-ской, Б-ском и прочих борцах за демократию промолчим?). Как я и отмечал, набор избитых лозунгов, часто противоречивых. Все сводится к одному: не будет Путина - и все будет хорошо.

Впрочем, самокритично замечу: возможно, у меня срабатывает синдром Евтушенко. Помните: "если Евтушенко против колхозов, то я - за".
Считаю, что Путину и его пропаганде вообще ничего делать не надо. Для поднятия собственного рейтинга до небес следует чаще показывать и цитировать "оппозицию". Например, я ничего не знал о Чириковой (ну плевать мне было на химкинский лес). А вот посмотрел ролик с ней у амер. посольства - и захотелось бежать на митинг против химкинского леса и вообще против всего, за что выступает эта тетка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:53, 05 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 21:38, 05 февраля, 2012
Ну, конечно, нет)) Нужно же на чем-то себе баллы зарабатывать. Осталось понять, кто у кого эту тему спёр))
Они одновременно и независимо, как изобретение колеса.....только один карусельку строит, детишек покатать, а другой к волокуше присобачивает, чтоб русские лошадь и дальше могла это дерьмо тащить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 18:56, 10 февраля, 2012
Вопрос к едропутинским хомячкам
То есть Космасу, обывателю, RuSo и иже с ними.

Если вы верите в противостояние Путина с США, то какого хрена он отказался от нашей военно-морской базы в Камране (Вьетнам), зачем ликвидировал разведцентр в Лурдесе (Куба). Зачем ликвидировал дивизии БЖРК? Какого хрена министром обороны "маршал Табуреткин"? Какого хрена образование реформируется в худшую сторону (по типу школы сша)?
Или вы считаете что все это правильные действия?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 19:35, 10 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:56, 10 февраля, 2012
Вопрос к едропутинским хомячкам
То есть Космасу, обывателю, RuSo и иже с ними.

Если вы верите в противостояние Путина с США, то какого хрена он отказался от нашей военно-морской базы в Камране (Вьетнам), зачем ликвидировал разведцентр в Лурдесе (Куба). Зачем ликвидировал дивизии БЖРК? Какого хрена министром обороны "маршал Табуреткин"? Какого хрена образование реформируется в худшую сторону (по типу школы сша)?
Или вы считаете что все это правильные действия?
Добавлю про стабфонд. Где он находится?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 20:44, 10 февраля, 2012
Не углубляясь в тонкости политики и экономики, скажу так: я не буду голосовать за Путина, потому что за 8 лет его правления я не почувствовала улучшения отношения государства лично ко мне и к моей семье.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:17, 10 февраля, 2012
Пункта против всех - нету.
А вообще - весна покажет кто где гадил. :moral :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 21:33, 10 февраля, 2012
Не защищая ВВП хочу сказать что зажрались... Забыли времена ЕБН когда последний куй без соли доедали и вечные задержки зарплат, а сейчас уже жить стали хорошо всё плохое забыли и вспоминать не хотим...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:12, 10 февраля, 2012
Цитата: boss от 21:33, 10 февраля, 2012
Не защищая ВВП хочу сказать что зажрались... Забыли времена ЕБН когда последний куй без соли доедали и вечные задержки зарплат, а сейчас уже жить стали хорошо всё плохое забыли и вспоминать не хотим...
Ну они то и не помнят, я малого спрашивал, когда мы на сечке сидели, он не помнит, говорит все было нормально. :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:15, 10 февраля, 2012
Цитата: MVG от 22:43, 12 января, 2012
Путин виноват не в конкретно самих поборах, а в выстраивании системы, в которой массовое мздоимство чиновников практически не наказуемо.
Если не секрет, не могли бы разъяснить, каким образом эта система обеспечивает безнаказанность чиновникам? :smoke: :gy:

Цитата: MVG от 22:43, 12 января, 2012От слов к конкретным действиям так и не перешли. Пара-тройка показательных процессов - капля в море.
Да, маловато, что и говорить.
То ли дело Сталин. За один, практически, год - и сколько швали вычистил..  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:20, 10 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 23:15, 10 февраля, 2012не могли бы разъяснить, каким образом эта система обеспечивает безнаказанность чиновникам
C Луны, с Марса, с параллельного измерения?))) Просто интересно  :brovki:
Цитата: ВЛАД-Z от 23:15, 10 февраля, 2012За один, практически, год - и сколько швали вычистил..
Зависть - нехорошее чуство. Хотя в принципе, далеко не за год и не два. Ну и конечно же, ни в коем случае нельзя не зацепить сию тираническую личность, дабы создать нужный фон.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:21, 10 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 22:44, 12 января, 2012
Косм, вот тебе мааааааленький такой факт. Ты там что-то про авиацию заикнулся? Вот тебе пример. Вертолёты Ка-50, Ка-52 и перспективная разработка штурмовика-разведчика Ка-58 не иммеют аналогов в мире. Хвалёные юсовские "Команчи", все такие супер-стелс да всеуничтожающие, им и в подмётки не годятся не только по боевой живучести и вооружению, но даже в стоимости - наши машины в разы дешевле. Знаешь, сколько их на вооружении стоит? Поройся в сети, прозрей. НАТОвская пехота чем вооружена? Правильно, стрелковыми КОМПЛЕКСАМИ. В понятие КОМПЛЕКС у НИХ вкладывается следующее: оружие, 3(!!!) вида прицелов к нему (коллиматорный открытый, коллиматорный диоптрический (ещё их называют штурмовыми), ночной), подствольный гранатомёт, прибор бесшумной беспламенной стрельбы, многофункциональный штык-нож, 2 ремня с разными точками крепления и прочее. Наши парни ДО СИХ ПОР гоняют с Ак-74, АкС-74, АкСУ-74. Подствольники (ГП-25 под выстрел ВОГ-25) есть далеко не у всех, глушители (огромные дуры, обтюраторы в которых надо заменять после отстрела 1,5 магазинов) тоже у 1 из взвода/отделения, ночников вообще толковых нет! ПН-38-Н - это не ночной прицел, а дерьмо протухшего енота, блин! Хрень в 2/3 автомата длиной, тяжёлый, энергозатратный (батарей не хватает и на пол-ночи постоянного использования - он активный, гад, хотя полезности от этого ни на грош). Зато с путькиной подачи парни щеголяют в форме, которой 100 лет скоро, ибо так называемый "русский пиксел", не мудрствуя лукаво, слизан с юсовского камуфляжа времён войны во Вьетнаме. А знаешь, чем Морская пехота перебрасывается к точке штурма? Древними, 1960-х годов, постройки БДК. Хотя, ещё в советское время уже БЫЛИ экранопланы, спроектированные специально для транспортировки морпехов. Машины, которые практичнее и дешевле даже судов на воздушной подушке, блин! Где они? Что-то не видать их в войсках. Да лее катимся. У юсовцев ч/з 3-4 года войдёт в серию обмундирование, совмещающее в себе экзоскелет с бронежилетом, костюм проходит обкатку на опытных полигонах и их генералы уже кипятком писают - благодаря свойствам геля, который заполняет пространство между вшешним и внутренним слоями костюма, боец абсолютно не стеснён в движениях, но при этом защищён даже от огня в упор из автоматического оружия примерно на 40% лучше, чем если бы он был в стандартном армейском бронежилете. У нас что? Правильно, "Кора" и её модификации от 16 до 36 кг весом, тяжеленные, неудобные, громоздкие, ГОВНО, короче! Если б сам не носил, мож и не знал бы, но сколько я с этим убожеством намучился в своё время! Так что ж такого сделал Путька путного, прости за каламбур? Ну и, коль тебе уж так хочется, то отвечу и на твой вопрос. Всё, что ты написал - бред и ничего более. Растолкую. Рубль, в отличие от бакса, обеспечен золотом. Бакс же не обеспечен ничем, кроме военно-политического влияния США. Он априорно не может быть ни в малейшей степени эквивалентом нашей валюты, но, однако, все крупные расчёты идут в баксах, стабфонд НАШ хранится в штатах В БАКСАХ, ПИФ там же и так же. Это ли не поддержка ЧУЖОЙ валюты, в ущерб СВОЕЙ? И не надо петь военных песен о том, какой, де, Путя, несчастный За-Всю-Русь-Страдалец.
Сильно! Это называется - давление данными.  :yes
А вообще, так-то оно так, да есть одна интересная поговорка:
"Высади американского солдата на картофельном поле - он и с голоду помрёт"   :kult:  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:31, 10 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 23:20, 10 февраля, 2012
C Луны, с Марса, с параллельного измерения?))) Просто интересно
Мне тоже - просто интересно - про связь властной системы с безнаказанностью её представителей. Откуда я, не суть важно.

Цитата: Андруха от 23:20, 10 февраля, 2012Зависть - нехорошее чуство. Хотя в принципе, далеко не за год и не два. Ну и конечно же, ни в коем случае нельзя не зацепить сию тираническую личность, дабы создать нужный фон.
Ну-ну.. А устрой Путин своим чинушам 37-й год, то наверняка первые, кто б ему рукоплескал, были бы антисталинисты.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:35, 10 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 23:21, 10 февраля, 2012"Высади американского солдата на картофельном поле - он и с голоду помрёт"   :kult:  ;)
Дело в том что по контракту они даже гадить должны в строго определенном месте, тяжко им. Получил пулю в зад, а выяснилось что у него под каской не штатная тюбетейка а домашняя шапочка - все, лечение за свой счет и штрафы. Пожалели бы их, опутанных.
И ещё, защита должна быть адекватной угрозе, нам жеж никто не угрожает, вы чего? Что у них Ротшильды с Опенгейерами, что у нас Абрамовичи с Березовскими другими из той жеж обоймы.
ну это я стебаюсь слегка. :shuffle


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 23:38, 10 февраля, 2012
У нас на сегодня всего ДВА Миг - 31, так сказать, на летном ходу, летают на БД, еще ОДИН учебный. Все. Вот, бля, вся авиация ПВО Камчатского края.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:54, 10 февраля, 2012
Цитата: Ной от 23:38, 10 февраля, 2012
У нас на сегодня всего ДВА Миг - 31, так сказать, на летном ходу, летают на БД, еще ОДИН учебный. Все. Вот, бля, вся авиация ПВО Камчатского края.
у нас еще ПВ авиация могучая есть, не всех еще сократили, и даже корабль большой есть. :kult:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 23:58, 10 февраля, 2012
Цитата: Goga от 23:54, 10 февраля, 2012
у нас еще ПВ авиация могучая есть, не всех еще сократили, и даже корабль большой есть. :kult:
МиГи это ПВО. Один самолет контролирует 400 км фронта (ширина). А у ПВ че мается? Ка 27 в лучшем случае. Да и то приписаны к кораблям. По ходу надеются на С-300 (и то уже старенькие) но будем надеется, что, как все в СССР сделано с шестикратным запасом прочности,  еще рабочие ....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 00:17, 11 февраля, 2012
то что страну с перестройки только и делали что разворовывали и вдруг всех собак на Путина вешаете... где логика? раньше никто не зал...лся потому как цель была выжить самому и прокормить семью, а сейчас все наелись можно и на власть бочку начать катить... только и слышно что Путин-неформат, а ведь реально замену никто не может предложить...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 00:40, 11 февраля, 2012
Я хотела за Явлинского голосовать, но его нагло забанили, и убрали строку "против всех", теперь вообще не пойду
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:46, 11 февраля, 2012
То
Цитата: boss от 00:17, 11 февраля, 2012то что страну с перестройки только и делали что разворовывали и вдруг всех собак на Путина вешаете... где логика?
Точно, логики нет. То есть логика подсказывает, что не него можно вещать собак только за последние 12 лет. А до этого он так, гулять ходил. Или к этим 12-ти годам на должности руководителя городского хозяйства тренировался.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:49, 11 февраля, 2012
Цитата: Lanusha02 от 00:40, 11 февраля, 2012хотела за Явлинского голосовать, но его нагло забанили, и убрали строку "против всех", теперь вообще не пойду
Правильно, не ходите! Так и помрете, не дождавшись реальных выборов. Я наверное Вам страшную государственную тайну раскрою сейчас: Вас специально подводят к мысли что всё уже решено и нехрен Вам делать на выборах. Вот и сидите дома.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 00:56, 11 февраля, 2012
Цитата: boss от 00:17, 11 февраля, 2012
то что страну с перестройки только и делали что разворовывали и вдруг всех собак на Путина вешаете... где логика? раньше никто не зал...лся потому как цель была выжить самому и прокормить семью, а сейчас все наелись можно и на власть бочку начать катить... только и слышно что Путин-неформат, а ведь реально замену никто не может предложить...
Не, меня залупл..ет такая ситуация. Многие олигархи покупают футбольные и баскетбольные команды, яхты (кстати, не  хилые по сравнению с другими), куча недвижимости и т.п. Всем известно, как они прихватили то, что сейчас (и до и еще после) им приносит сверхдоходы. Чисто как  с позиции гражданина России они себя не ведут. Кто они? И кто тот, кто позволяет им сохранять статус кво?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 03:39, 11 февраля, 2012
Цитата: Ной от 00:56, 11 февраля, 2012
Чисто как  с позиции гражданина России они себя не ведут.
А как надо вести себя чисто как с позиции гражданина России?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 03:47, 11 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 18:17, 12 января, 2012в 90-е нефть была дешевле в 10 раз! С нынешними ценами на нефть и при Ельцине жили бы в разы лучше
Не жили бы.
По причине, что "нефть была бы дешевле в 10 раз"..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 04:40, 11 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 03:39, 11 февраля, 2012
А как надо вести себя чисто как с позиции гражданина России?
Если уж ты на халяву урвал в этой стране себе на хлебушек, то не зли народ, и вкладывай в страну,  в ту, где урвал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 10:21, 11 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 03:47, 11 февраля, 2012
Не жили бы.
По причине, что "нефть была бы дешевле в 10 раз"..
Цена на нефть не зависит от того, что сидит на троне в России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 10:41, 11 февраля, 2012
Мнение наших "партнеров"

http://www.fondsk.ru/news/2012/02/10/volnenia-v-rossii-otvet-usa-na-ugrozu-severnoj-seti.html (http://www.fondsk.ru/news/2012/02/10/volnenia-v-rossii-otvet-usa-na-ugrozu-severnoj-seti.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 10:43, 11 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 23:21, 10 февраля, 2012
Сильно! Это называется - давление данными.  :yes

Прошу прощения - не понял. Есть что возразить конкретно? По поводу поговорок. Высади-то высади, помрёт, причём очень быстро. Вот только обрати внимание на простую вещь - перед тем, как его, юсовского зольда, туда высадить, сперва авиация на том поле всё к чертям раздолбает, потом артобстрел, что не добили, добьёт, а собственно высадку будут беспилотники прикрывать. А у нас - эх, вперёд, робяты! - и положат пару дивизий, потому, что техника денег стОит, а мужиков на Руси-матушке бабы ещё нарожают, причём бесплатно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012
Цитата: Goga от 22:12, 10 февраля, 2012
Ну они то и не помнят, я малого спрашивал, когда мы на сечке сидели, он не помнит, говорит все было нормально. :shuffle

Теперь явно вырисовыается образ жителя России, который 4 марта будет голосовать за сохранение действующего курса. Главное мерило - это, что мы наконец-то смогли наесться. Помнится, при получении первого высшего образования мне что-то рассказывали про структуру потребностей человека (по Маслоу). Так вот, все потребности, кроме последней, присущи животному: удовлетворить голод, в физической безопасности и т.д. И только последняя - наивысшая, в самоактуализации, делает "бандерлога" (это по-путински) - Человеком. На протяжении десятилетий русского человека пытаются оставить на уровне животного. Вместо сечки едим гречку - прогресс, вместо лампового телевизора - смотрим с функцией 3D, ничего, что без вещания в этом диапозоне - еще лучше. Катается половина автовладельцев на доступной по цене продукции АвтоВАЗа тоже замечательно, а то, что ей уже 40 лет, так это виноваты проклятые империалисты, которые вперед убежали. Но это же все, как в цирке у животных: и кормят хорошо, и квартирка у каждого отдельная, ничего, что с засовом снаружи, у особо одаренных есть свои транспортные средства (ну, типа медведи на мотоцикле, у этих всегда преимущество), можно поколесить по стране - свобода передвижения. Только все блага в руках одного - директора Цирка, как он захочет, так и будет. Захочет, и мартышка будет ездить верхом на льве - царе зверей, захочет, и артисты в клоунских костюмах будут пинать друг друга, лишь бы толпа им апплодировала, а захочет - бросит своих артистов, когда закончатся деньги на их кормежку и уедет. Таких примеров по России масса. Вопрос. В чем отличие?
Сейчас по зомбиящику очень часто говорят и говорят высокопоставленные умы, что основная функция человека - репродуктивная. Выполнил ее - и свободен. И ДНК клетки при очередном делении становится короче, и менопауза наступает, и ...
А где же человеческое Я. Я, которое отличает меня от животного, Я, которое отличает меня от "артистов цирка".
Это Я вначале истребляли красные в братоубийственной войне, потом в 30-е годы кавказцы, во главе с Джугашвили, потом коричневые с красными во время Великой Отечественной, потом опять кавказцы, красные. До каких пор?
Ведь много никто и не требует. Соблюдение законов и в первую очередь Конституции всеми, без исключения. Учет мнения населения через проведение ЧЕСТНЫХ выборов и референдумов. Честные выборы - это не одно и тоже с честным днем голосования с 08.00 до 20.00. Это и сама предвыборная кампания, когда и происходят основные манипуляции с сознанием жителей через использование административного ресурса и телевизионное зомбирование. Это и подсчет голосов. А когда у нас проводился референдум? Любой, пусть даже на региональном уровне, допостим о разработке шельфа или установке ПАТЭС. Кто определил, что для Камчатки важнее всего разрабатывать ее недра? Для моего окружения важнее сохранить уникальную девственность Природы нашего полуострова. И чье мнение будет преобладать? Давайте решать на референдуме, но по действующему закону его фактически невозможно провести. Если не устраивает выборное должностное лицо, должен быть механизм его отзыва. Кто-то скажет, что такой механизм есть, согласен, но его невозможно реализовать, проверено.
Суд должен выносить приговоры, руководствуясь только буквой Закона, а не желанием некоторых властьимущих удовлетворить свои собственнические потребности.
Про образование, здравоохранение, культуру и спорт я молчу, иначе прийдется написать больше, чем В.И.Ленин. Для меня не понятно, как может быть у музея "запасник"? Все произведения искусства - общечеловеческое достояние. Как его можно хранить в хранилище, к которому ограниченный доступ. Кто определяет эту категорию избранных?
Перечислять можно и дальше, все участники форума об этом знают, может и не меньше, чем я. Только кто-то свое внутреннее Я пытается загнать в самый потаенный уголок души, а кто-то это Я реализует.
И самое, на мой взгляд, главное. Честность. Как может ВВП, позицианирующий себя Мессией российского масштаба говорить, что митинги, прошедшие по всей стране в его поддержку, прошли без использования административного ресурса. Или он не владет информацией, тогда зачем такой неинформированный глава государства? Или, что в тысячи раз страшнее, он просто ВРЁТ!. Врет всем жителям России, и уже научился не краснеть при этом. В подтверждение своих слов. Митинг в Петропавловске. В Вилючинске в субботу отменяются занятия в школах, причем не только в общеобразовательных, но и в музыкальных и др. Причина - учителей организованно повезли демонстрировать поддержку действующей государственной машине. И так в каждом городе, где проходили митинги.
Мне не нужен Глава государства, гарант Конституции, в которой прописаны мои Человеческие права, который врёт своим гражданам!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 15:36, 11 февраля, 2012
Ну, лучше и не скажешь.
Только любителям аргументам "сечка-гречка" хочу задать вопрос, как вы считаете, сколько народ терпел бы власть на одной сечке? И куда бы эта власть делась бы, не начни думать о гречке для народа?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 15:56, 11 февраля, 2012
пожрать это основное для человека... не будет корма вы детей по музеям поведете или на природу? семья в достатке мир за окном это всё что мне нужно! а то что требуете вы это путь к хаосу и беспорядкам. разрушенных домов и голодных детей я насмотрелся.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 16:31, 11 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012

Мне не нужен Глава государства, гарант Конституции, в которой прописаны мои Человеческие права, который врёт своим гражданам!

А можно списочек из 5-10 человечков, которые "Не врут" и вполне годны порулить государством?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 19:13, 11 февраля, 2012
Достаточно и одного. Это - Я.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 19:32, 11 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:13, 11 февраля, 2012
Достаточно и одного. Это - Я.
ну тогда лови + за скромность :-)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 19:36, 11 февраля, 2012
Босс, это не скромность. Я просто реально знаю, что надо сделать, чтобы вырвать страну их дерьма, знаю людей, которые могут мне в этом помочь, вижу пути РАЗВИТИЯ, а не протухшей "стабильности"... Осталась только 1 проблема - мне не быть Президентом, меня туда просто не пустит шайка шакалов, которая правит страной сейчас. И ни одного честного человека она к себе не допустит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 19:42, 11 февраля, 2012
подписался бы хоть за Кондолизу Райс хоть за Куклачёва со всеми его кошками если бы они решили проблему с коррупцией! остальные проблемы автоматически бы пришли в норму!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 19:47, 11 февраля, 2012
Нееет, это точно не факт. Коррупция - это, пожалуй, неизбежное зло, победить которое репрессивными методами невозможно. Дай ты хоть 1кк чиновнику в зарплату - воровать всё равно будет. В Китае вон расстреливают за коррупцию - и что? Не воруют? Ога, щаз жеж. Основы порядочности надо прививвааать ещё в детстве, ставя порядочность выше денег, дач, вилл, майбахов и личных самолётов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 20:54, 11 февраля, 2012
Цитата: boss от 15:56, 11 февраля, 2012
пожрать это основное для человека... не будет корма вы детей по музеям поведете или на природу? семья в достатке мир за окном это всё что мне нужно! а то что требуете вы это путь к хаосу и беспорядкам. разрушенных домов и голодных детей я насмотрелся.

Про первую часть - есть очень хороший пример блокадного Ленинграда, ксати когда-то была культурная столица, когда ученым сельхозакадемии есть было нечего, но они сохранили селекционный посевной фонд. Примеров, отличающих Человека от животного в человеческом обличае в российской истории придостаточно, образованному человеку об этом рассказывать не стоит.
У меня один вопрос: где "молодой камчадал" мог насмотреться разрушенных домов и голодных детей?
И еще. Перечитал предыдущее свое сообщение и ничего не нашел о призыве к хаосу и беспорядкам, потому, что большего хаоса и беспредела, чем сегодня, трудно себе даже представить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 21:05, 11 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 16:31, 11 февраля, 2012
А можно списочек из 5-10 человечков, которые "Не врут" и вполне годны порулить государством?

Десятки, сотни, тысячи честнейших и ответственных людей в России, только сегодняшняя власть делает все, чтобы о них никто ничего не знал, публичное политическое пространство зачищено полностью, чтобы под видом сохранения стабильности в обществе отбить у людей желание улучшать. Именно это желание является двигателем эволюции, хотя некоторые считают, что таким двигателем служит простые человеческие лень и безразличие.
Даже Явлинского, которого отправили на задворки политики, подшаманили, возродили, как оппонента растущему авторитету Прохорова, а после результатов голосования в Государственную Думу испугались, все таки 2 миллиона голосов набрал, и не дали зарегистрироваться кандидатом в Президенты. Это каким же надо быть трусом, чтобы так бояться своего народа?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 21:07, 11 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:47, 11 февраля, 2012Основы порядочности надо прививвааать ещё в детстве, ставя порядочность выше денег, дач, вилл, майбахов и личных самолётов.

Двумя руками "за", но многие хотят просто покушать, зачем им думать о душе?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 21:12, 11 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012Теперь явно вырисовыается образ жителя России, который 4 марта будет голосовать за сохранение действующего курса. Главное мерило - это, что мы наконец-то смогли наесться.
Молодец, с таким подходом как ты относишься к окружающим людям, твое Я не только заметят и оценят по достоинству, но и напинать в Я могут, так что дальше интернета лучше свои взгляды не выноси, в крайнем случае где-нить на Болотной пл. среди сборища таких же креативных, эксклюзивных и требующих самовыражения можешь поддержку поискать...  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 21:24, 11 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 20:54, 11 февраля, 2012
У меня один вопрос: где "молодой камчадал" мог насмотреться разрушенных домов и голодных детей?
И еще. Перечитал предыдущее свое сообщение и ничего не нашел о призыве к хаосу и беспорядкам, потому, что большего хаоса и беспредела, чем сегодня, трудно себе даже представить.
ну я молод на форуме, а вообще мне почти 39. ну а где я насмотрелся это же не важно, дай вам Бог не видеть подобного. ну а что касается хаоса... вы хотите сменить власть, на выборах вам это может не удастся, и что тогда? сначала митинги, а потом баррикады? ужасно напоминает начало сценариев Грузии и Украины...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 21:26, 11 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 20:54, 11 февраля, 2012
Про первую часть - есть очень хороший пример блокадного Ленинграда, ксати когда-то была культурная столица, когда ученым сельхозакадемии есть было нечего, но они сохранили селекционный посевной фонд. Примеров, отличающих Человека от животного в человеческом обличае в российской истории придостаточно, образованному человеку об этом рассказывать не стоит.
У меня один вопрос: где "молодой камчадал" мог насмотреться разрушенных домов и голодных детей?
И еще. Перечитал предыдущее свое сообщение и ничего не нашел о призыве к хаосу и беспорядкам, потому, что большего хаоса и беспредела, чем сегодня, трудно себе даже представить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 21:28, 11 февраля, 2012
Цитата: boss от 21:24, 11 февраля, 2012
ну я молод на форуме, а вообще мне почти 39. ну а где я насмотрелся это же не важно, дай вам Бог не видеть подобного. ну а что касается хаоса... вы хотите сменить власть, на выборах вам это может не удастся, и что тогда? сначала митинги, а потом баррикады? ужасно напоминает начало сценариев Грузии и Украины...
Можно киевлянину поподробнее узнать про то, что своими глазами видел на Майдане.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 21:36, 11 февраля, 2012
Цитата: RuSo от 21:12, 11 февраля, 2012
Молодец, с таким подходом как ты относишься к окружающим людям, твое Я не только заметят и оценят по достоинству, но и напинать в Я могут, так что дальше интернета лучше свои взгляды не выноси, в крайнем случае где-нить на Болотной пл. среди сборища таких же креативных, эксклюзивных и требующих самовыражения можешь поддержку поискать...  :smoke:

Я свои взгляды никогда не боюсь выражать, о них и большинство старожилов этого форума знают из личного общения со мной. Ну, а если кто-то за мои убеждения попробует напинать, можно нарваться и на ответку.
Если бы в декабре или феврале находился в Москве, обязательно принял бы участие в митингах на Болотной, Сахарова. И уж поверьте, про злоупотребления властьимущих на прошедших выборах мне есть что сказать, фактов выше крыши. Причем по некоторым из них заявления приняты судом к рассмотрению.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Крассула от 22:12, 11 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 21:28, 11 февраля, 2012
Можно киевлянину поподробнее узнать про то, что своими глазами видел на Майдане.
Таки расскажите нам сколько платили за участие на Украине? Нет, ну ко мне родственники сейчас приехали и все красиво пояснили. Шоб хохол нормальный за так вышел! И сколько бабкам, которых у нас показывают в митингах за женщину с косой, платят сегодня...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:15, 11 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 21:05, 11 февраля, 2012
Десятки, сотни, тысячи честнейших и ответственных людей в России, только сегодняшняя власть делает все, чтобы о них никто ничего не знал, публичное политическое пространство зачищено полностью, чтобы под видом сохранения стабильности в обществе отбить у людей желание улучшать. Именно это желание является двигателем эволюции, хотя некоторые считают, что таким двигателем служит простые человеческие лень и безразличие.
Даже Явлинского, которого отправили на задворки политики, подшаманили, возродили, как оппонента растущему авторитету Прохорова, а после результатов голосования в Государственную Думу испугались, все таки 2 миллиона голосов набрал, и не дали зарегистрироваться кандидатом в Президенты. Это каким же надо быть трусом, чтобы так бояться своего народа?

1. А списочек из 5-10 можно?
2. Почему власть должна выращивать себе конкурентов ? Это противно властной природе. В любом месте , в любое время.  Тут, уж, господа , сами.
3. Явлинский уже давно на задворках политики, и видать не сильно хотел участвовать в выборах, свои косяки с подписными листами сам признал.  Перед выборами в ГД слушала его: бла-бла-бла  - средний класс -
бла-бла-бла  -средний класс -   Ему вопрос:  а народ?   Легкое офигевание   - ну.....  и народ тоже.    Так какой процент населения находится вне зоны рассмотрения честнейшего Явлинского?
4. Наличие стабильности дает возможность появиться желанию чего-либо улучшать, а её  (стабильности) отсутствие  вынуждает думать только о том, как выжить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:37, 11 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:21, 11 февраля, 2012
Цена на нефть не зависит от того, что сидит на троне в России.

Все экономисты сходятся во мнении, что цены на нефть определяются способом, отличным от того, каким "невидимая рука рынка" клеит ценники на другие товары.

"Рынок нефти никогда не был ни вполне свободным, ни жестко регулируемым"[14]

В первой половине XX века правила игры в нефтяной отрасли были выработаны и поддерживались так называемыми "Семью Сестрами" – крупнейшими англосаксонскими компаниями (Anglo-Persian Oil Company (ныне BP), Gulf Oil, Standard Oil of California, Texaco (ныне Chevron), Royal Dutch Shell, Standard Oil Company of New York (ныне Exxon), Standard Oil of New Jersey (ныне Esso), объединяющими разведку, добычу, переработку и реализацию этого ресурса[15]. Затем наступила эпоха ОПЕК и "войны цен". В процессе этой войны была разработана стратегия, основанная на политических договоренностях между различными игроками нефтяного рынка и использовании изменения цен на нефть для достижения определенных геополитических целей.

С этого момента к списку факторов, определяющих цены на нефть (объективных, вроде изменения объема добычи или увеличения спроса, а также колебаний валют, и субъективных, коим несть числа) следует добавить политические договоренности.

По понятным причинам, договоренности такого рода не становятся достоянием широкой публики. В редких случаях они попадают в сферу внимания исследователей – наподобие Питера Швейцера, раскрывшего подноготную сговора администрации США и владык Саудовской Аравии в 1985 году. В большинстве же случаев мы наблюдаем лишь тени, отбрасываемые участниками таких переговоров, и можем анализировать их последствия.

Для России возможность участия в таких переговорах в качестве равноправного и уважаемого партнера является жизненно важной. На отечественную нефтяную промышленность приходится более половины экспорта страны в денежном выражении. По подсчетам ГУ ИЭС, изменение цены на нефть марки Brent на один доллар/баррель приводит к изменению доходов консолидированного бюджета на $1,9 миллиардов. В этих условиях, как подчеркивают специалисты ГУ ИЭС, "проблема высокой волатильности мировых цен на нефть стоит остро с точки зрения не только изменения доходов нефтяных компаний, но и стабильности и экономического развития всей страны"[16].

По мнению ряда западных экспертов, Россия является членом этого элитного клуба по крайней мере с 2004 года[17]. Очевидно одно – жестко определив свою позицию в отношении нефтедобывающих компаний, Кремль начиная с 2004 года стал реализовывать свою новую энергетическую политику, направленную на превращение России в энергетическую сверхдержаву[18].

При обсуждении этой сверхдержавной стратегии эксперты и в России и за рубежом обычно обращают внимание на давление, которое оказывает экспортер сырья на импортера, однако, может быть не менее важную роль играют в геоэкономике Нефти готовность и способность каждой стороны к заключению негласных политических сделок, о содержании которых общественность может узнать лишь задним числом и в очень редких случаях. В этом смысле книга Питера Швейцера стала политической сенсацией именно по причине того, что она пролила свет на то, о чем обычно не говорят вслух люди, реально причастные к управлению Большой Нефтью. И, конечно, российскому читателю было бы весьма любопытно узнать о том, что происходило за кулисами глобальной политики в "нулевые годы", когда рост цен на энергоносители вывел Россию из долговой ямы, а затем позволил ей более менее благополучно пройти через финансовый кризис 2008-2009 годов.

Будем надеяться, когда-нибудь такая книга все же будет написана.

С учетом всего сказанного выше, мы бы, возможно, узнали из этой книги, что высокие цены на нефть для нашей страны в "нулевые" годы были обеспечены определенными политическими усилиями и потому являлись для нашего руководства не только везением.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/66663/ (http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/66663/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Next11 от 23:24, 11 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 22:15, 11 февраля, 2012
Почему власть должна выращивать себе конкурентов ? Это противно властной природе. В любом месте , в любое время.  Тут, уж, господа , сами.
Власть просто должна соблюдать конституцию и законы своей страны и работать  во имя и во благо народа своей страны. А народ на выборах дает оценку работы власти. Хорошо работали остаются на второй срок. Неудоволетворительно - уступают место другим и без всякой истерии, которую устраивают наши правители. Когда власть чувствует ответственность перед своим народом она работает на народ, на страну, а не на себя. Именно наши правители (назвать их властью язык не поворачивается) сейчас устраивают истерию, вместо того, чтобы объективно оценить свои действия ищет врагов, натравливает одну часть  граждан страны  на другую по принципу "разделяй и властвуй". Почему граждане своей
страны не могут в соответствии с конституцией путем выборов мирным путем избрать себе новую власть?
Почему наши правители видят в этом "оранжевую" революцию или " руку Госдепа"?   
Совсем недавно буквально два месяца назад нас зомбировали  "Единой Россией", даже утюг было страшно включать, а теперь эту самую единственную слили и упоминать даже зпретили. Это о чем говорит? Оказывается и без "ЕР" можно жить, а то уж казалось не избирем их и страна в ступоре. Тоже самое и с "нашим все" вот не избирут его и что? Все пропало? Да нет - хуже то уж точно не будет. Единственное это то что он власть не отдаст даже если случится чудо и несмотря на все фальсификации, административный ресурс, на волшебство избирательных комиссий за него проголосует меньше избирателей, он введет ЧП
или отменит результаты выборов. За примером далеко ходить не надо - Южная Осетия микро копия нашей страны и именно там опробован такой сценарий.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 02:15, 12 февраля, 2012
Самый простой способ отменить выборы, это будет ма-а-а-аленький вброс. На большинстве участков вбросят по 1-2 лишнему бюллетеню. Это очень легко, даже участие избирательной комиссии не потребуется, просто один избиратель незаметно бросит в урну лишний листок. и всё.  Куча наблюдателей от ЕР будут очень внимательно следить за подсчетом, и когда увидят, что Типун проигрывает, они сразу поднимут ор и напишут претензию, а суд в три минуты отменит результаты выборов на отдельно взятом участке. Всё. Путин наш новый президент.  А если будет побеждать Путин, этих лишних бюллетеней наблюдатели от партии власти просто не заметят, и даже сами посоветуют их порвать. А если от другой партии напишут заявление, то суд его просто не примет, по каким нибудь техническим основаниям. И опять у нас новый президент.
    И количество наблюдателей на этих выборах будет меньше, от некоторых партий их просто не выставят, потому что просидеть часов 20 глядя на ящик очень тяжело и раньше такую работу оплачивали из партийных касс, а на этих выборах, например ЛДПР, отказалась оплачивать наблюдателей, Прохоров тоже их не выставляет, от КПРФ и СР выставление наблюдателей под вопросом, денег пока нет. Их представители так говорят. А от ЕР и НФ наблюдателей будет куча, ну, по два - три человека на участок это точно. Ну и моральная и техническая поддержка председателей комиссий (которые сплошь от ЕР), и пары членов комиссий с решающим голосом от ЕР. Честность выборов будет обеспечена!  Ну, правда, с точки зрения Единой России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 03:41, 12 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 21:28, 11 февраля, 2012Можно киевлянину поподробнее узнать про то, что своими глазами видел на Майдане.

Можно киевлянину поподробнее узнать про то, в чем лично принимал участие на Майдане?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 03:58, 12 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 02:15, 12 февраля, 2012Самый простой способ отменить выборы, это будет ма-а-а-аленький вброс. На большинстве участков вбросят по 1-2 лишнему бюллетеню. Это очень легко, даже участие избирательной комиссии не потребуется, просто один избиратель незаметно бросит в урну лишний листок. и всё.  Куча наблюдателей от ЕР будут очень внимательно следить за подсчетом, и когда увидят, что Типун проигрывает, они сразу поднимут ор и напишут претензию, а суд в три минуты отменит результаты выборов на отдельно взятом участке. Всё. Путин наш новый президент. 

4 декабря на четырех участках 100% была готова подобная схемка, лишние бюллетени присутствовали...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:03, 12 февраля, 2012
Прямые выборы - лохотрон, по какой суперчестной системе их не проводи. Никто не задумывался почему вы не выбираете себе пилота когда когда летите в отпуск, или почему дети в школе не выбирают себе учителя, или почему солдаты не выбирают себе командира (в марте 1917 такую демократию ввели в армии, в итоге армию создавали заново)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:41, 12 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:13, 11 февраля, 2012
Достаточно и одного. Это - Я.
Давай вместе с мерлином в президенты!
Цитата: Саныч от 02:15, 12 февраля, 2012а суд в три минуты отменит результаты выборов на отдельно взятом участке. Всё
Наблюдатели на что? и вброс 0.001 процента бюллетеней ни на что не влияет кроме возможности всласть поорать о нелигитимности.

Когда горит дом, вменяемые сначала вытаскивают родных, людей, собак кошек, потом барахло. Это о ценности и разумности.
Про сечку и голодное пузо. Что б накормить детей родитель пойдет на любую работу, за любую плату....но долго такое продолжаться не сможет, все пойдет в разнос и власть будет у того кто обеспечит более-менее приличные условия. Стабилизирующий фактор "надежда на лучшее".


Цитата: Next11 от 23:24, 11 февраля, 2012Власть просто должна соблюдать конституцию и законы своей страны и работать  во имя и во благо народа своей страны.
Общественный договор власти с обществом, общество делегирует часть прав власти, власть используя эти права обслуживает общество. Это когда призывали варягов вполне работало. Мерилом власти стали деньги, больше денег больше власти и денег. Вот эта удавка нас и давит.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ursus82 от 10:46, 12 февраля, 2012
Цитата: Next11 от 23:24, 11 февраля, 2012Власть просто должна соблюдать конституцию и законы своей страны и работать  во имя и во благо народа своей страны. А народ на выборах дает оценку работы власти. Хорошо работали остаются на второй срок. Неудоволетворительно - уступают место другим и без всякой истерии, которую устраивают наши правители. Когда власть чувствует ответственность перед своим народом она работает на народ, на страну, а не на себя. Именно наши правители (назвать их властью язык не поворачивается) сейчас устраивают истерию, вместо того, чтобы объективно оценить свои действия ищет врагов, натравливает одну часть  граждан страны  на другую по принципу "разделяй и властвуй"
Кто делает мирную смену власти невозможной,  делает насильственную - неизбежной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ursus82 от 10:50, 12 февраля, 2012
Цитата: Goga от 10:41, 12 февраля, 2012Общественный договор власти с обществом, общество делегирует часть прав власти, власть используя эти права обслуживает общество. Это когда призывали варягов вполне работало. Мерилом власти стали деньги, больше денег больше власти и денег. Вот эта удавка нас и давит.

Цитата: Goga от 10:41, 12 февраля, 2012

Рассуждения вполне здравые, а выводы изложенные во всех предыдущих постах совершенно противоположные " Не трогайте власть и  стабильность"
 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:06, 12 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 02:15, 12 февраля, 2012
    И количество наблюдателей на этих выборах будет меньше, от некоторых партий их просто не выставят, потому что просидеть часов 20 глядя на ящик очень тяжело и раньше такую работу оплачивали из партийных касс, а на этих выборах, например ЛДПР, отказалась оплачивать наблюдателей, Прохоров тоже их не выставляет, от КПРФ и СР выставление наблюдателей под вопросом, денег пока нет. Их представители так говорят. А от ЕР и НФ наблюдателей будет куча, ну, по два - три человека на участок это точно. Ну и моральная и техническая поддержка председателей комиссий (которые сплошь от ЕР), и пары членов комиссий с решающим голосом от ЕР. Честность выборов будет обеспечена!  Ну, правда, с точки зрения Единой России.

Ну и о чем речь?  У партий-конкурентов нет желания организовывать наблюдателей.  Опять-таки, идейный наблюдатель куда качественнее наёмного. Т.е. идейных тоже нет.  В местной ячейке ЛДПР сколько членов партии состоит?  Человек 200 найдётся?  Так по носу на участок - вполне хватит.  Трудно 20 часов  ради идеи на участке посидеть?   Или члены ЛДПР (СР, КПРФ) сплошь  сиротинки с паперти - только на подаяние живут?
Нет желания бороться за власть , вкладывать личное время, деньги , усилия  - нех  ныть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:09, 12 февраля, 2012
Приоритеты правильно расставляйте и все у вас получится.
Если стабильность, то все логично.
Если революция с сопутствующим бардаком тогда моя логика не катит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 14:49, 12 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 11:06, 12 февраля, 2012наблюдателей, Прохоров тоже их не выставляет, от КПРФ и СР выставление наблюдателей под вопросом, денег пока нет. Их

Ленин когда у партии не было денег посылал Камо и Кобу грабить банки. Сейчас государство само коммунистам миллионы за то что они в Думе сидят приплачивает. Идейных у кормушки нет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:54, 12 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 14:49, 12 февраля, 2012Идейных у кормушки нет.
Идей тоже не проглядывается.
Зарубежный капитализм усиленно пер в социализм, наш социализм извратили и кинулись в капитализм. :repa:
Все в замешательстве :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 17:35, 12 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:36, 11 февраля, 2012
Босс, это не скромность. Я просто реально знаю, что надо сделать, чтобы вырвать страну их дерьма, знаю людей, которые могут мне в этом помочь, вижу пути РАЗВИТИЯ, а не протухшей "стабильности"... Осталась только 1 проблема - мне не быть Президентом, меня туда просто не пустит шайка шакалов, которая правит страной сейчас. И ни одного честного человека она к себе не допустит.
экий бином Ньютона. Рецепт известен лет 100, кабы не больше: надо чтобы все хорошие люди собрались и убили всех плохих.

Любезный, я буду за вас. Причем бесплатно. Причем готов вложить и собственные средства в вашу раскрутку. Немного, но пару миллионов рублей дам (рублей, ага, я не какой-нибудь новый русский, мне за державу обидно). Вы не найдете более преданного сторонника. Сразу после того, как вы покажете, что вы сделали для того, чтобы вырвать из дерьма себя, свою семью, свою фирму. Ну, грубо говоря, "встретимся у кассы".
Состояние вашего счета, ваши жилищные условия, ваши семейные отношения, ну там образование, место работы, вредные привычки, компромат (реальный и потенциальный). В общем, если вы из себя весь такой знающий, вы и сами должны знать, что нам, обывателям, надо, дабы поверить в вас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 18:05, 12 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 17:35, 12 февраля, 2012Любезный, я буду за вас. Причем бесплатно. Причем готов вложить и собственные средства в вашу

Не надо ему ничего давать, пусть как Коба экспроприирует экспроприаторов.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 18:21, 12 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 18:05, 12 февраля, 2012
Не надо ему ничего давать, пусть как Коба экспроприирует экспроприаторов.
опыт показывает, что "знающие, как надо", как правило, не могут толком ни заработать, ни украсть, ни даже экспроприировать.
Вон и т-щ Ленин знал, как надо, а денежки для него добывал чудесный грузин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 18:38, 12 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 18:21, 12 февраля, 2012
опыт показывает, что "знающие, как надо", как правило, не могут толком ни заработать, ни украсть, ни даже экспроприировать.
Вон и т-щ Ленин знал, как надо, а денежки для него добывал чудесный грузин.
Че-то я не пойму вашей логики. Ленин знал как надо, но олигархом не был. Так почему же сегодня нужно быть олигархом чтобы "знать как надо"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 19:14, 12 февраля, 2012
А это обычный трёп, не обращай внимания.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 19:34, 12 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:38, 12 февраля, 2012Че-то я не пойму вашей логики. Ленин знал как надо, но олигархом не был.

У него была целая страна. У Сталина кроме френча, пары сапог, подшитых валенок, СССР и нескольких европейских стран ничего не было. После Хомейни осталась пара сношенных тапок. Вождям много не надо.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 19:47, 12 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:14, 12 февраля, 2012
А это обычный трёп, не обращай внимания.
А ты что знаешь о таком важном и даже основном моменте в хозяйствовании как экономика?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 19:51, 12 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:38, 12 февраля, 2012
Че-то я не пойму вашей логики. Ленин знал как надо, но олигархом не был. Так почему же сегодня нужно быть олигархом чтобы "знать как надо"?
кто-то здесь что-то говорил об олигархах?
Т-щу Ленину, к примеру, и помимо денег было что предъявить, когда пришло время. А именно: у т-ща Ленина имелась передовая теория, причем в достаточно широком доступе, разработанные применительно к этой теории простые и доходчивые лозунги, способные увлечь народ (ну, большую его часть, ага) в еще более широком доступе, крепко сколоченная многотысячная организация профессионалов-революционеров (в т.ч. и умеющие добыть деньги из любых источников, ага). И то, не уверен, что он смог бы перевернуть Россию, если бы не идиотская политика сначала царя-батюшки, а потом и дегенератов из временного правительства.
Так что т-щ Ленин не просто "знал, как надо", но и практически работал над вопросом взятия власти. И не был олигархом ни разу. А вон каких дел наворотил.

Вот я и спросил: а что имеет предъявить очередной "знающий, как надо"? Процитирую себя, любимого: что вы сделали для того, чтобы вырвать из дерьма себя, свою семью, свою фирму?
Это не обязательно заработать деньги. Хотя, конечно, и прочие вопросы, которые я написал (ну там про состояние счета и т.д.) тоже интересуют. Чай, демократия, мы должны знать о кандидатах во власть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 21:10, 12 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 19:51, 12 февраля, 2012
кто-то здесь что-то говорил об олигархах?
Т-щу Ленину, к примеру, и помимо денег было что предъявить, когда пришло время. А именно: у т-ща Ленина имелась передовая теория, причем в достаточно широком доступе, разработанные применительно к этой теории простые и доходчивые лозунги, способные увлечь народ (ну, большую его часть, ага) в еще более широком доступе, крепко сколоченная многотысячная организация профессионалов-революционеров (в т.ч. и умеющие добыть деньги из любых источников, ага). И то, не уверен, что он смог бы перевернуть Россию, если бы не идиотская политика сначала царя-батюшки, а потом и дегенератов из временного правительства.
Так что т-щ Ленин не просто "знал, как надо", но и практически работал над вопросом взятия власти. И не был олигархом ни разу. А вон каких дел наворотил.
Организация профессионалов-революционеров эсеров была куда более многотысячней, по финансам большевики тоже не сравнятся с эсерами, меньшевиками, кадетами. "Передовая теория" была не только у Ленина, другое дело что Ленин не был марксистом-догматиком и действовал исходя из обстоятельств, а не по догмам. Какое отношение имеет лозунг "вся власть советам" к догмам этой теории? Какой политический вес имел Ленин до апреля 1917, кто вобще о нем знал? Маленькая партия большевиков стала расти и завоевывать гегемонию только в период хаоса.

ЦитироватьВот я и спросил: а что имеет предъявить очередной "знающий, как надо"? Процитирую себя, любимого: что вы сделали для того, чтобы вырвать из дерьма себя, свою семью, свою фирму?
Это не обязательно заработать деньги. Хотя, конечно, и прочие вопросы, которые я написал (ну там про состояние счета и т.д.) тоже интересуют. Чай, демократия, мы должны знать о кандидатах во власть.
Я о том, что способность заработать денег для себя любимого (как правило за счет других), и способность кардинально изменить устройство общества - это разные ценностные категории.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 21:38, 12 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 19:51, 12 февраля, 2012
Вот я и спросил: а что имеет предъявить очередной "знающий, как надо"? Процитирую себя, любимого: что вы сделали для того, чтобы вырвать из дерьма себя, свою семью, свою фирму?
Это не обязательно заработать деньги. Хотя, конечно, и прочие вопросы, которые я написал (ну там про состояние счета и т.д.) тоже интересуют. Чай, демократия, мы должны знать о кандидатах во власть.

Ну, тады и я спрошу - а откуда ты такой взялся, что у тебя пара лишних миллионов завалялась? А где доказательства, что ты, весь такой на белом коню правдоимец, свои первые капиталы нажил честным ТРУДОМ, а не "соней таргавал, куртками таргавал, хачапури таргавал"? Иными словами, что ты сам создал какое-то ПРОИЗВОДСТВО, а не банальной спекуляцией с оффшорами? Ох, что-то сомнительно мне.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:25, 12 февраля, 2012
http://kungurov.livejournal.com/42713.html (http://kungurov.livejournal.com/42713.html) - читать всем свято верящим как в демократию, так и и в едропутию. Ничего более кратко и одновременно доходчиво не встречал. Поэтому не любители многабукаф смогут осилить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:31, 13 февраля, 2012
Цитата: mishka от 21:10, 12 февраля, 2012
Организация профессионалов-революционеров эсеров была куда более многотысячней, по финансам большевики тоже не сравнятся с эсерами, меньшевиками, кадетами. "Передовая теория" была не только у Ленина, другое дело что Ленин не был марксистом-догматиком и действовал исходя из обстоятельств, а не по догмам. Какое отношение имеет лозунг "вся власть советам" к догмам этой теории? Какой политический вес имел Ленин до апреля 1917, кто вобще о нем знал? Маленькая партия большевиков стала расти и завоевывать гегемонию только в период хаоса.

все так.
Тем не менее, согласитесь, что партия Ленина оказалась наиболее готовой, чтобы взять власть в период хаоса.
Ну, хаоса пока, слава Богу и Путину, у нас нет. Но любому кандидату в вожди, если он не хочет стать марионеткой в чьих-то руках, следует быть готовым к взятию власти, для чего иметь:
а) передовую теорию - надеюсь, с этим у  Корвин1327 в порядке, осталось распространить ее в массах (как там у вождя мирового пролетарьята: идеи, овладевшие массами, становятся материальной силой);
б) организацию проф. революционеров;
в) набор лозунгов, отвечающих чаяниям народа;
г) конкретную программу действий;
д) возможно, главное - смелость, безбашенность, готовность рискнуть собой и другими;
е) возможно, что-то еще.

Цитата: mishka от 21:10, 12 февраля, 2012
Я о том, что способность заработать денег для себя любимого (как правило за счет других), и способность кардинально изменить устройство общества - это разные ценностные категории.
согласен.
Однако согласитесь, что в наше время нищеброд, предлагающий обустроить Расею, выглядить довольно потешно: не умеет обустроить себя, а туда же...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:24, 13 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 03:31, 13 февраля, 2012
все так.
Тем не менее, согласитесь, что партия Ленина оказалась наиболее готовой, чтобы взять власть в период хаоса.
Не только в силе же дело. Обязательным условием является легитимность этой власти в народе. А это уже следует от того насколько их цели, программа, пути развития и т.п.  отвечают чаяниям народа.
ЦитироватьНу, хаоса пока, слава Богу и Путину, у нас нет. Но любому кандидату в вожди, если он не хочет стать марионеткой в чьих-то руках, следует быть готовым к взятию власти, для чего иметь:
а) передовую теорию - надеюсь, с этим у  Корвин1327 в порядке, осталось распространить ее в массах (как там у вождя мирового пролетарьята: идеи, овладевшие массами, становятся материальной силой);
б) организацию проф. революционеров;
в) набор лозунгов, отвечающих чаяниям народа;
г) конкретную программу действий;
д) возможно, главное - смелость, безбашенность, готовность рискнуть собой и другими;
е) возможно, что-то еще.
а) марксистскую теорию то разве Ленин распространял? Это действительно была теория овладевшая массами (видимо частью интеллигенции), потому как в то время и не было достойной альтернативы. Только вот построение социализма в крестьянской России, в которой капитализм не то что не исчерпал своих возможностей, но и не успел толком зародиться - это как раз вопреки теории Маркса. То есть выходит Ленин выбрал не марксисткий путь развития России. Ну и безграмотное подавляющее большинство населения вряд ли слышали о "Капитале" Маркса.
А Корвина всерьез тут вроде никто и не воспринял.

Насчет хаоса - сегодня нет, а завтра ?? все может быть...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мари@ от 07:24, 13 февраля, 2012
почему Путин должен уйти?
хорошо, а почему остаться? Если кому-то удасться аргументированно доказать полезность и , главное, необходимость , с учетом политической, экономической ситуации в стране, как и мире в целом, пребывания Путина, его комманды у руля,  тогда сам собой сформируется ответ на вопрос, почему Путин должен уйти или наоробот, не должен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:01, 13 февраля, 2012
Цитата: Мари@ от 07:24, 13 февраля, 2012почему Путин должен уйти?
хорошо, а почему остаться? Если кому-то удасться аргументированно доказать полезность и , главное, необходимость , с учетом политической, экономической ситуации в стране, как и мире в целом, пребывания Путина, его комманды у руля,  тогда сам собой сформируется ответ на вопрос, почему Путин должен уйти или наоробот, не должен.
да путинистам им уже 10 раз тут задавали этот вопрос - в ответ либо "а че, все по закону" (которым они подтираются) или про госдеп вопли
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:23, 13 февраля, 2012
Но нужно не обращаться, а "давить".
С низу давить, числом давить, никуда не денутся, что бы быть у власти, так или иначе нужно реализовывать чаяния народа, там где продавим, там и реализуют. Часть стараются заболтать, часть "забыть", но рвется там где тонко или где нагрузка больше и больше, возрастает. Тут как пропорция, чем больше становится разумных людей, тем меньше бездельники имеют возможностей и тем больше узурпаторы вынуждены обращать внимание на состояние жизни простого народа. Их мало, а народ, да еще и организованный - это Сила с большой буквы.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/230244.html (http://m-kalashnikov.livejournal.com/230244.html)
Правда это из камментов, но поддерживаю.

Цитата: Мари@ от 07:24, 13 февраля, 2012
почему Путин должен уйти?
хорошо, а почему остаться? Если кому-то удасться аргументированно доказать полезность и , главное, необходимость , с учетом политической, экономической ситуации в стране, как и мире в целом, пребывания Путина, его комманды у руля,  тогда сам собой сформируется ответ на вопрос, почему Путин должен уйти или наоробот, не должен.
Да, а почему собственно? Потому что как в шахматах вы провели изящную комбинацию и "вам шах" :degen одно неверное движение - "мат".  Это называется политика. Не во всем одобряю методу, но надо признать эффективность.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 18:27, 13 февраля, 2012
Цитата: Goga от 12:23, 13 февраля, 2012
Но нужно не обращаться, а "давить".
С низу давить, числом давить, никуда не денутся, что бы быть у власти, так или иначе нужно реализовывать чаяния народа, там где продавим, там и реализуют. Часть стараются заболтать, часть "забыть", но рвется там где тонко или где нагрузка больше и больше, возрастает. Тут как пропорция, чем больше становится разумных людей, тем меньше бездельники имеют возможностей и тем больше узурпаторы вынуждены обращать внимание на состояние жизни простого народа. Их мало, а народ, да еще и организованный - это Сила с большой буквы.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/230244.html (http://m-kalashnikov.livejournal.com/230244.html)
Правда это из камментов, но поддерживаю.
В начале века один из руководства кадетов сказал: "Наша цель – исчерпать все мирные средства, во-первых, потому, что если мирный исход возможен, то мы не должны его упустить, а во-вторых, если он невозможен, то в этом надо вполне и до конца убедить народ до самого последнего мужика"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 18:56, 13 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:27, 13 февраля, 2012
В начале века один из руководства кадетов сказал: "Наша цель – исчерпать все мирные средства, во-первых, потому, что если мирный исход возможен, то мы не должны его упустить, а во-вторых, если он невозможен, то в этом надо вполне и до конца убедить народ до самого последнего мужика"

И кто б этого мужика пожалел......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:33, 14 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 21:36, 11 февраля, 2012Я свои взгляды никогда не боюсь выражать, о них и большинство старожилов этого форума знают из личного общения со мной. Ну, а если кто-то за мои убеждения попробует напинать, можно нарваться и на ответку.
Возникает такой вопрос, вы в армии служили или в большом мужском коллективе работали? Просто интересно как к вам относились после подобных деклараций, что собственное Я превыше всего... Вы очень удачный пример привели про блокадный Ленинград, только он совсем не в вашу пользу, а как раз наоборот, потому, что если бы люди в то время ставили собственное Я превыше всего, тогда зерновой фонд был бы съеден первым кто до него добрался, однако эти Люди (с большой буквы) думали прежде всего о других, о тех кто будет после них, пускай они их даже знать не знали... Как-то так... 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:46, 14 февраля, 2012
Цитата: Мари@ от 07:24, 13 февраля, 2012хорошо, а почему остаться?
Потому, что за него проголосует большинство удосужившихся придти на выборы... или есть сомнения?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 04:16, 14 февраля, 2012
Цитата: Мари@ от 07:24, 13 февраля, 2012
почему Путин должен уйти?
хорошо, а почему остаться? Если кому-то удасться аргументированно доказать полезность и , главное, необходимость , с учетом политической, экономической ситуации в стране, как и мире в целом, пребывания Путина, его комманды у руля,  тогда сам собой сформируется ответ на вопрос, почему Путин должен уйти или наоробот, не должен.
это несложно.
Полезность Путина не в том, что он делает все, что обещает. Впрочем, я бы уточнил: не в том, что у него получается все, что он обещает (зная крапивное наше семя, иной раз удивляешься, почему оно вообще что-то работает - я про гос.машину).
Полезность Путина в том, что у него что-то все-таки получается. И я не вижу другого, у кого может получиться не хуже.
Что же получилось у Путина (дальше не мое, и не со всем я согласен, что это достижения, тем не менее):

1. Выход Чечни из состава России, переговоры о котором в соответствии с Хасавюртовском соглашением должны были начаться летом 2000-го года, неминуемо вызвал бы взрыв сепаратизма в части национальных республик. Путин, выполняя поставленную Ельциным задачу, его предотвратил и тем самым уберег Россию от десятка новых «Чечней».

2. Сверхдоходы от экспорта нефти Путин направил в государственный бюджет. Не надо думать что это было просто.  Потому я достаточно спокойно отношусь к «делу Юкоса».

3. Путин заставил бизнес платить налоги.

4. Налоговая реформа – снижение НДФЛ, НДС, налога на прибыль, введение «упрощенки».

5. Создание Стабфонда.

6. Рост пенсий

7. Материнский капитал

8. Развитие автомобильной отрасли

9. Рост зарплат бюджетников

10. Бездефицитные бюджеты (до 2009г.)

11. Введение ОСАГО

12. Отказ от нефинансируемых мандатов (2005 год)

13. Снижение срока службы в армии до 1 года

14. Рост расходов на оборонные НИОКР

15. Дачная амнистия

16 .Монетизация льгот

17. Выбор МОК наших Сочи в качестве места проведения Олимпиады 2014г

18 .Открытые конкурсы по госзакупкам

19. Российские нефть и газ поставляются в страны СНГ по относительно рыночным ценам

20. Увеличение свободы перемещения граждан:
- отмена закона о необходимости регистрации в 3х дневный срок (теперь три месяца).
- внушительное увеличение количества безвизовых для россиян стран.
-  10 летний загранпаспорт с 46-ю страницами

21. Усть-Луга, БТС, Северный поток, ВСТО

22. Практически полностью выплачен государственный внешний долг

23. Направление достаточно больших средств на компенсацию вкладов в Сбербанке

24. Бандитизма  в столичных регионах стало гораздо меньше


отсюда: http://rusanalit.livejournal.com/1356447.html?mode=reply#add_comment (http://rusanalit.livejournal.com/1356447.html?mode=reply#add_comment)

не все, полагаю, зависело от Путина, но...

Я бы добавил бы еще ФЦП ( http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/FcpList/Full/2012 (http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/FcpList/Full/2012) ) - штука не просто полезная, она еще и реально работающая (честно скажу, и сам неплохо зарабатываю именно благодаря ФЦП, впрочем, я и до того не так уж и бедствовал, исключая 1992-1997). Тем самым помогающая сохранению и развитию пром. и научной базы страны. Хотя и тырят там немало, знаю, о чем говорю.


Да, что-то сделано вкривь и вкось, что-то, по-моему, и вообще не стоило делать. Но в общем и целом работает, и не так уж плохо.
Так что я не вижу причин, почему в последующие годы у Путина не получится и дальше развивать страну в том же духе. Это о стране.

О себе я уже писал: поскольку я нахожусь в здравом уме и твердой памяти, я не хочу менять правителя, при котором моя з/п выросла в разы, на невесть кого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:49, 14 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:21, 11 февраля, 2012
Цена на нефть не зависит от того, что сидит на троне в России.
Вы в этом сильно уверены?  :smoke: :blush2: ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:55, 14 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 10:43, 11 февраля, 2012
А у нас - эх, вперёд, робяты! - и положат пару дивизий,
Я бы умилился с этого мифа, кабы не звучал он слишком жёстко.
Робяты у нас, конечно же, бесшабашные, но история ещё не знает примеров, чтобы солдат - сознательно шёл на то, чтобы немедля стать трупом.

Цитата: Корвин1327 от 10:43, 11 февраля, 2012потому, что техника денег стОит, а мужиков на Руси-матушке бабы ещё нарожают, причём бесплатно.
Простите, Вы случайно Русь с Поднебесной не попутали ли?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 07:02, 14 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:36, 11 февраля, 2012
Босс, это не скромность. Я просто реально знаю, что надо сделать, чтобы вырвать страну их дерьма, знаю людей, которые могут мне в этом помочь, вижу пути РАЗВИТИЯ, а не протухшей "стабильности"... Осталась только 1 проблема - мне не быть Президентом, меня туда просто не пустит шайка шакалов, которая правит страной сейчас. И ни одного честного человека она к себе не допустит.
Ах, если бы Эверест не 9 км, а 9 м был, то я б на него с разгону забежал!.. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 07:05, 14 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:47, 11 февраля, 2012Основы порядочности надо прививвааать ещё в детстве, ставя порядочность выше денег, дач, вилл, майбахов и личных самолётов.
Ну вот! Это, действительно, мысль хорошая! Тут целиком и полностью согласен.
Кстати, сравнивать Россию с Китаем я не торопился бы. Мы, всё-таки, больше Европа, чем Азия.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 07:38, 14 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 2012
это несложно.
1. Выход Чечни из состава России, переговоры о котором в соответствии с Хасавюртовском соглашением должны были начаться летом 2000-го года, неминуемо вызвал бы взрыв сепаратизма в части национальных республик. Путин, выполняя поставленную Ельциным задачу, его предотвратил и тем самым уберег Россию от десятка новых «Чечней».

И? При чём тут Пуктькин? Он не решил проблему, создав очаг медленно тлеющей угрозы, которая в любой момент превратится в угрозу насущную, а так же мощную машину по отмыву денег.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20122. Сверхдоходы от экспорта нефти Путин направил в государственный бюджет. Не надо думать что это было просто.  Потому я достаточно спокойно отношусь к «делу Юкоса».

А никто и не думает. Всё было ОЧЕНЬ просто. Чувак из Конторы - компромат или крючки есть на всех этих "деятелей". Да и средств этих в бюджете особо не видать.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20123. Путин заставил бизнес платить налоги.

Да? И какой "бизнесс" сколько их платит? А до этого не платил? А что, ОН лично им снился, грозил пальчиком - "Утю-тю, противный, а ну сходи заплати налоги"?

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20124. Налоговая реформа – снижение НДФЛ, НДС, налога на прибыль, введение «упрощенки».

Проведённые так, что от этого не выиграл никто кроме тех, кто их проводил.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20125. Создание Стабфонда.

И направление его на поддержку доллара - у России ведь нет мест, где можно его хранить, куда можно его выгодно вложить и проч.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20126. Рост пенсий

Который на порядок меньше роста цен и инфляции.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20127. Материнский капитал

Который то же, что и с пенсиями.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20128. Развитие автомобильной отрасли

В ЧЁМ???? Мужик, я буду очень удивлён, если ты катаешься не на "TOYOTA", а на "VOLGA-SIBER".

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 20129. Рост зарплат бюджетников

Туда же к пенсиям.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201210. Бездефицитные бюджеты (до 2009г.)

Расходуемые как угодно, только не на благо страны.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201211. Введение ОСАГО

От которого подавляющее большинство водил плюются не переставая.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201212. Отказ от нефинансируемых мандатов (2005 год)

Что дало возможность московским дельцам на корню скупать регионы.


Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201213. Снижение срока службы в армии до 1 года

А это вообще песня! Чему можно выучить солдата за 1 год?? Быть пушечным мясом? При современной организации войск срочка должна быть 2 года минимум.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201214. Рост расходов на оборонные НИОКР

Вообще пшик. Расходы есть - а результатов нет.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201215. Дачная амнистия

Даже говорить не стОит.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201216 .Монетизация льгот

В одну кучу с НДФЛ и "упрощёнкой".

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201217. Выбор МОК наших Сочи в качестве места проведения Олимпиады 2014г

Ну да, а то других-то проблем нет. А КУРОРТНЫЙ город Сочи - вообще идеальное место для подобных мероприятий. Вот только странно, Канада в подобной ситуации почему-то предоставила не южный (хоть и относительно) Квебек, а северный Калгари.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201218 .Открытые конкурсы по госзакупкам

Которые на удивление регулярно выигрывают московские калачи со связями в Кремле.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201219. Российские нефть и газ поставляются в страны СНГ по относительно рыночным ценам

Россия - тоже страна СНГ. Солярка дороже бензина - где такое видано?

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201220. Увеличение свободы перемещения граждан:
- отмена закона о необходимости регистрации в 3х дневный срок (теперь три месяца).
- внушительное увеличение количества безвизовых для россиян стран.
-  10 летний загранпаспорт с 46-ю страницами

- 3 дня - вполне нормальный срок, улучшения не наблюдаю;
- страны бывшего СССР?
- который делается дольше и в разы дороже и геморнее, чем прежний.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201221. Усть-Луга, БТС, Северный поток, ВСТО

Те же "яйца боцмана", токмо в профиль - обложку поменяли, суть осталась.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201222. Практически полностью выплачен государственный внешний долг

Который был навязан и несправедлив изначально. + к тому - а что, только багодаря Ему он выплачен? Другой не смог бы решить проблему?

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201223. Направление достаточно больших средств на компенсацию вкладов в Сбербанке

Потеряли 100000? Вот вам 500 рублей - отличная компенсация.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201224. Бандитизма  в столичных регионах стало гораздо меньше

Ога, ога. Смена кожанки и кепки на пиджак и депутатский значок - отличный способ борьба с бандитизмом методом узаконивания.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 2012моя з/п выросла в разы

По покупательской способности даже не приблизившись к ценам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 07:48, 14 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012
И только последняя - наивысшая, в самоактуализации, делает "бандерлога" (это по-путински) - Человеком.
Про самоактуализацию (сиречь, самосознание) Вы хорошо сказали.
А вот "бандерлогом" - смазали всю картинку.

Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012На протяжении десятилетий русского человека пытаются оставить на уровне животного.
Кто? Марсиане?

Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012Вместо сечки едим гречку - прогресс, вместо лампового телевизора - смотрим с функцией 3D, ничего, что без вещания в этом диапозоне - еще лучше.
Простите, я не понял, это всё животное или человеческое?

Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012В Вилючинске в субботу отменяются занятия в школах, причем не только в общеобразовательных, но и в музыкальных и др. Причина - учителей организованно повезли демонстрировать поддержку действующей государственной машине. И так в каждом городе, где проходили митинги.
Видимо, Краснодар - исключение.
Ну, не было у нас столько свирепых марсиан, чтобы плётками гнать беззащитных учителей на митинг. 

Цитата: Brovko от 14:04, 11 февраля, 2012Мне не нужен Глава государства, гарант Конституции, в которой прописаны мои Человеческие права, который врёт своим гражданам!
"Ах, обмануть меня нетрудно - я сам обманываться рад!"(с)
Вот сейчас рекламная пауза по телеку. Впаривают женские лифоны, расписывая их как самые, что ни на есть, идеальнейшие держатели для сисек.
А ведь яснее ясного - врут самым наглейшим образом!
И ничего, всё путём.
Почему же?
Да для того, чтобы покупали.
И таки что по этому поводу? Кричать: "Граждане покупатели, вас обманывают! Долой некачественный товар! Немедленно закрыть фирмы, которые его производят!"?
Но это же глупо, правда? Граждане, верней, гражданки - на своём опыте убедятся, что товар не соответствует ожиданиям, и перестанут покупать его. И после этого фирма сама по себе лопнет, закроется..
Вот я и хочу спросить: когда Гарант рекламировал себя, вы зачем уши развешивали? Устраивал товар? А теперь, значит, нет? Столько лет устраивал и, нате вам, прозрели! И уже не хотите?
Тогда другой, не менее важный вопрос: а кого хотите? Кого-то конкретно? Кого? Реально умного, авторитетного, неоднократно проявившего себя с отличной стороны лидера? Или дядю Сэма из-за окияна? Или всё это Вы просто так? Чисто исходя из принципа: "кто угодно, лишь бы не Путин"? Тогда это, простите, не гражданская позиция, это банальная безответственность "под прикрытием"...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 08:01, 14 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 07:38, 14 февраля, 2012
И? При чём тут Пуктькин? Он не решил проблему, создав очаг медленно тлеющей угрозы, которая в любой момент превратится в угрозу насущную, а так же мощную машину по отмыву денег.
Хотел дождаться - что скажет Обыватель. Но, так как Корвин оговорился, что знает - что надо делать, стань он сам президентом (хотя одно только "Путькин" заставляет убеждаться в обратном), то в связи с этим, всё-таки, спрошу: Корвин, что Вы сделали бы, чтобы успешно решить кавказскую проблему и чеченскую в частности?
Я, например, не вижу другого решения, кроме как дотировать республику Ичкерию, выделяя ей по 2 млрд. каждый год. Это довольно распространённая практика в мире, называемая: плата за лояльность. Восторга она у меня не вызывает, но, повторяю, другого способа не вижу. Если Вы видите, Корвин, то поделитесь с нами, озвучьте идею. И у Вас, возможно, появится шанс стать лидером государства пусть не в этот раз, то в следующий наверняка.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мари@ от 08:31, 14 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 201217. Выбор МОК наших Сочи в качестве места проведения Олимпиады 2014г

объективности ради замечу, что это заслуга мирового кризиса.  Благодаря все тому же кризису "выиграл" Билан на Евровидении  :smoke:
Сейчас подобные мероприятия проводят те, кто в состоянии их потянуть чисто экономически и еще несколько факторов играет, но менее существенных.
Вот после России отдуваться пришлось  по проведению Евровидения Германии, а до этого Норвегии, наиболее богатых стран.  Только если у этих стран более менее решены экономические проблемы, то Россию просто раскрутили. И чему здесь радоваться?  Здесь плакать в пору  )))  при мысли, на что деньги уходят  и мысли, на что их можно и нужно было бы потратить в первую очередь, в России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 08:41, 14 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 2012
это несложно.
Полезность Путина не в том, что он делает все, что обещает. Впрочем, я бы уточнил: не в том, что у него получается все, что он обещает (зная крапивное наше семя, иной раз удивляешься, почему оно вообще что-то работает - я про гос.машину).
Полезность Путина в том, что у него что-то все-таки получается. И я не вижу другого, у кого может получиться не хуже.
Что же получилось у Путина (дальше не мое, и не со всем я согласен, что это достижения, тем не менее):

1. Выход Чечни из состава России, переговоры о котором в соответствии с Хасавюртовском соглашением должны были начаться летом 2000-го года, неминуемо вызвал бы взрыв сепаратизма в части национальных республик. Путин, выполняя поставленную Ельциным задачу, его предотвратил и тем самым уберег Россию от десятка новых «Чечней».

2. Сверхдоходы от экспорта нефти Путин направил в государственный бюджет. Не надо думать что это было просто.  Потому я достаточно спокойно отношусь к «делу Юкоса».

3. Путин заставил бизнес платить налоги.

4. Налоговая реформа – снижение НДФЛ, НДС, налога на прибыль, введение «упрощенки».

5. Создание Стабфонда.

6. Рост пенсий

7. Материнский капитал

8. Развитие автомобильной отрасли

9. Рост зарплат бюджетников

10. Бездефицитные бюджеты (до 2009г.)

11. Введение ОСАГО

12. Отказ от нефинансируемых мандатов (2005 год)

13. Снижение срока службы в армии до 1 года

14. Рост расходов на оборонные НИОКР

15. Дачная амнистия

16 .Монетизация льгот

17. Выбор МОК наших Сочи в качестве места проведения Олимпиады 2014г

18 .Открытые конкурсы по госзакупкам

19. Российские нефть и газ поставляются в страны СНГ по относительно рыночным ценам

20. Увеличение свободы перемещения граждан:
- отмена закона о необходимости регистрации в 3х дневный срок (теперь три месяца).
- внушительное увеличение количества безвизовых для россиян стран.
-  10 летний загранпаспорт с 46-ю страницами

21. Усть-Луга, БТС, Северный поток, ВСТО

22. Практически полностью выплачен государственный внешний долг

23. Направление достаточно больших средств на компенсацию вкладов в Сбербанке

24. Бандитизма  в столичных регионах стало гораздо меньше


отсюда: http://rusanalit.livejournal.com/1356447.html?mode=reply#add_comment (http://rusanalit.livejournal.com/1356447.html?mode=reply#add_comment)

не все, полагаю, зависело от Путина, но...

Я бы добавил бы еще ФЦП ( http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/FcpList/Full/2012 (http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/FcpList/Full/2012) ) - штука не просто полезная, она еще и реально работающая (честно скажу, и сам неплохо зарабатываю именно благодаря ФЦП, впрочем, я и до того не так уж и бедствовал, исключая 1992-1997). Тем самым помогающая сохранению и развитию пром. и научной базы страны. Хотя и тырят там немало, знаю, о чем говорю.


Да, что-то сделано вкривь и вкось, что-то, по-моему, и вообще не стоило делать. Но в общем и целом работает, и не так уж плохо.
Так что я не вижу причин, почему в последующие годы у Путина не получится и дальше развивать страну в том же духе. Это о стране.

О себе я уже писал: поскольку я нахожусь в здравом уме и твердой памяти, я не хочу менять правителя, при котором моя з/п выросла в разы, на невесть кого.

Сразу скажу. Если я против Путина, то это не значит что я за Жирика, Зюганова, Миронова или какого-нибудь нового клоуна. Как писал русский государственный деятель Константин Петрович Победоносцев (1827 - 1907), "...комедия выборов продолжает до сих пор обманывать человечество и считаться учреждением, венчающим государственное здание. Жалкое человечество! Поистине можно сказать: mundus vult decipi - decipiatur (мир желает быть обманутым. Пусть же его обманывают лат.).......Лучшим людям, людям долга и чести противна выборная процедура..." http://dugward.ru/library/alexandr3/pobedonoscev_vel_log.html (http://dugward.ru/library/alexandr3/pobedonoscev_vel_log.html)

Что касается приведенных вами "достижений" - так половина из них весьма сомнительны. К примеру рост пенсий и зарплат на фоне инфляции. И что положительного в монетизации льгот, в превращении наград за заслуги в подачки с барского стола (которые еще и инфляция съест). Другая половина "достижений" - то что выгодно и необходимо не только "низам", но и "верхам". Такие как победа над бандитизмом в "низах", заставил платить налоги.

Цитата: обыватель от 04:16, 14 февраля, 2012О себе я уже писал: поскольку я нахожусь в здравом уме и твердой памяти, я не хочу менять правителя, при котором моя з/п выросла в разы, на невесть кого.
Ну так в этом то и дело, так же как пиплам другого контингента будет нравится "Снижение срока службы в армии до 1 года". Нет, я не говорю что рост зарплаты это плохо, просто закрывать глаза за деньги вроде как подло.

Ну а такой приоритет как безопасность разве не на втором месте пирамиды Маслоу? Вы вроде как понимаете, что в армии куда-то не туда дела идут. Что армия просто уничтожается без войны.

А образование?
У меня теща работает учителем младших классов. Так вот с этого года поступил новый учебник для второклассников. И в нем учителям сразу бросилась в глаза новая версия сказки "Красная шапочка". Подробнее http://www.pravda-tv.ru/2011/10/16/8863 (http://www.pravda-tv.ru/2011/10/16/8863) Учителя решили ее не давать детям, просто пропускать будут. Но какого хрена эта порнуха делает в учебнике второго класса? Какого хрена делает на посту министра Фурсенко? Кара-Мурза еще в 1998г предупреждал об этом в книге "Манипуляция сознанием".
Какого хрена делает Сердюков - маршал табуреткин? Голикова - от медиков по наслышен о ее "профессиональных" реформах.
Перечислять можно долго
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 08:59, 14 февраля, 2012
И кстати, всем дрочащим на едропутинскую стабильность следует прислушаться к прогнозам реформ "рыжего кардинала" http://news.rambler.ru/12597773/ (http://news.rambler.ru/12597773/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 09:59, 14 февраля, 2012
Цитата: mishka от 08:59, 14 февраля, 2012
И кстати, всем дрочащим на едропутинскую стабильность следует прислушаться к прогнозам реформ "рыжего кардинала" http://news.rambler.ru/12597773/ (http://news.rambler.ru/12597773/)
ну этот то вообще непотопляемый... при любом раскладе будет у кормушки и какая ему разница у кого сосать титьку...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 15:14, 14 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 02:15, 12 февраля, 2012И количество наблюдателей на этих выборах будет меньше, от некоторых партий их просто не выставят, потому что просидеть часов 20 глядя на ящик очень тяжело и раньше такую работу оплачивали из партийных касс, а на этих выборах, например ЛДПР, отказалась оплачивать наблюдателей, Прохоров тоже их не выставляет, от КПРФ и СР выставление наблюдателей под вопросом, денег пока нет. Их представители так говорят. А от ЕР и НФ наблюдателей будет куча, ну, по два - три человека на участок это точно. Ну и моральная и техническая поддержка председателей комиссий (которые сплошь от ЕР), и пары членов комиссий с решающим голосом от ЕР. Честность выборов будет обеспечена!  Ну, правда, с точки зрения Единой России.

Парламентским партиям ежегодно из федерального бюджета выделяется по 4 миллиарда рублей на содержание. И при таком финансировании идет речь, что у них нет денег на основные выборы, в которых принимают участие их лидеры?
Какие партии, такие их лидеры, такая, соответственно, формальная парламентская оппозиция.
Прохоров сейчас набирает наблюдателей, телефон его общественной приемной в Петропавловске уже неоднократно здесь звучал.
Я пойду членом комиссии с правом совещательного голоса. Тяжело - да, но это будет мой вклад в открытость дня голосования. Повторюсь. Основные нарушения с использованием властных ресурсов происходят в ходе избирательной кампании до дня голосования либо при махинациях с итоговыми протоколами. С первым пока ничего не поделаешь, а со вторым - есть портал, куда можно будет подавать данные полученных копий протоколов со всех УИКов России. Если удастся неравнодушных людей отправить на каждый участок, а потом свести воедино данные всех протоколов, можно будет с уверенностью говорить о манипуляциях с голосами или их отсутствии. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 15:28, 14 февраля, 2012
Цитата: RuSo от 00:33, 14 февраля, 2012
Возникает такой вопрос, вы в армии служили или в большом мужском коллективе работали? Просто интересно как к вам относились после подобных деклараций, что собственное Я превыше всего... Вы очень удачный пример привели про блокадный Ленинград, только он совсем не в вашу пользу, а как раз наоборот, потому, что если бы люди в то время ставили собственное Я превыше всего, тогда зерновой фонд был бы съеден первым кто до него добрался, однако эти Люди (с большой буквы) думали прежде всего о других, о тех кто будет после них, пускай они их даже знать не знали... Как-то так... 

На первую часть вопроса - потомственный кадровый старший офицер уже в 3 поколении.
Мы (с большой буквы) получается только при объединении интересов Я. "Заслуга" советской власти, к величайшему моему сожалению, состоит и в том, что она практически полностью вытравила понятие собственности, не собственничества, а собственности. И сейчас эта политика во многих вопросах продолжается.
А пример про Ленинград это о различие зерна, как производной для получения муки, и зерна, как посевного генофонда. Для большей понятливости, наверное, надо было привести пример замерзающих библиотекарей публички, которые замерзали, но не грелись, сжигая старинные книги.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 15:47, 14 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 07:48, 14 февраля, 2012Тогда другой, не менее важный вопрос: а кого хотите? Кого-то конкретно? Кого? Реально умного, авторитетного, неоднократно проявившего себя с отличной стороны лидера? Или дядю Сэма из-за окияна? Или всё это Вы просто так? Чисто исходя из принципа: "кто угодно, лишь бы не Путин"? Тогда это, простите, не гражданская позиция, это банальная безответственность "под прикрытием"...

Из тех кандидатур, кто сегодня в бюллетене - Прохорова. Если бы "справороссы" не дрыснули, и вместо Миронова выдвинули бы Оксану Дмитриеву - пришлось бы выбирать между первым и второй.
На мой взгляд проблема современной России в том (и эту проблему создал в первую очередь ВВП), что у нового кандидата в Президенты нет опоры в госструктурах. ГосДума - безинициативное, несамостоятельное, оморфное сборище с редким вкраплением профессионалов. Про Совет Федерации вообще молчу. Вершина судебной системы назначаема, а значит, зависима от действующего Президента. Генеральный штаб полностью под Минобороны, министр - член правительства, утверждаемый на должность тем же Президентом. Подавляющее большинство СМИ входят в структуры либо госкорпораций, либо монополий. В советах директоров крупнейших монополий - члены Правительства (дейсствующие или бывшие). Даже Общественная палата (голос общества) и та сформирована Президентом, тоже самое можно сказать и про Счетную палату. Все у нас заточено под Президента и только Президента Путина. Иначе быть не может, потому что этого не может быть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 17:19, 14 февраля, 2012
ВЛАД-Z, я не оговорился, как Вам могло бы показаться. НА самом деле проблема Чечни решаема куда как проще. Республика (республика, прошу заметить, не какие-то отдельные люди) подняла мятеж. За свои действия она должна расплачиваться САМА, вот пусть сами и изыскивают средства под жёстким контролем центральной власти - и чтоб ни шагу в сторону ни прыжков на месте. А то, видите ли, ну не могут бедные мирные бандиты восстановить республику без "Мерседесов" по 150 к. долларей за штуку, ну вот никак! Далее. Проблемы можно было бы избежать вообще, изначально подняв статус РУССКОГО народа над остальными, как странообразующего. Мер придумать можно много, вместо того, чтоб тупо вваливать туда бабки, которые можно было бы пустить на закупку тех же Ка-50, Ка-52, Ми-28 НТ и формированию из них полноценных вертолётных полков, полное перевооружение армии и флота вместо закупки французского старья и прочего. А вообще, здесь слишком мало места и времени, чтобы рассказать Вам, почему я ЗНАЮ, что надо сделать, чтоб страна стала действительно Великой и почему ПуКтька (заметьте, это не описка) ни в коем случае не должен снова занять Кремль.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 18:13, 14 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 17:19, 14 февраля, 2012
я ЗНАЮ, что надо сделать, чтоб страна стала действительно Великой
так я тебя уже спросил только об одном приоритете гос устройства. "что ты знаешь об экономике?" Видимо ничего толком и не знаешь
Цитата: Корвин1327 от 17:19, 14 февраля, 2012ПуКтька (заметьте, это не описка) ни в коем случае не должен снова занять Кремль.
Он вроде и не уступал никому кремля. Да и спрашивать тебя он вряд ли будет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 18:41, 14 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 15:47, 14 февраля, 2012Если бы "справороссы" не дрыснули, и вместо Миронова выдвинули бы Оксану Дмитриеву - пришлось бы выбирать между первым и второй.

А был бы замечательный повод в рамках общемирового тренда)). У нее был бы хороший шанс против ВВП, харизмой не обижена, не хватает уверенности и твердости, но это "прижилось" бы... Противостояние образов "родина-мать" и "хулиган-троешник" на выборах президента было бы интересно. ВВП опять бы играл в "жим-жим..."

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 20:55, 14 февраля, 2012
Повторю и в эту ветку... http://news.rambler.ru/12791446/ (http://news.rambler.ru/12791446/)  вымираем, мля.... Зато как хорошо ... где-то. 
З.Ы. "18 .Открытые конкурсы по госзакупкам". Беседовал с непосредсвенными участниками. Единогласное мнение - редкостное по идиотизму решение.... Обходится просто и непренужденно (например, смотрим закупки меринов в Чечне). Да по любому пункту ищем в нете, находим кучу информации о распилах, воровстве, подлогах. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:04, 14 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 18:41, 14 февраля, 2012
У нее был бы хороший шанс против ВВП, харизмой не обижена, не хватает уверенности и твердости, но это "прижилось" бы...

Исключено.   Не бывать на Руси  бабе президентом еще долго.  Менталитет-с, господа.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 21:06, 14 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 21:04, 14 февраля, 2012Исключено.   Не бывать на Руси  бабе президентом еще долго.  Менталитет-с, господа. 

Да ну?! А Ю.Осетия?)))



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 21:12, 14 февраля, 2012
Цитата: Старый Шу от 20:55, 14 февраля, 2012Повторю и в эту ветку... http://news.rambler.ru/12791446/ (http://news.rambler.ru/12791446/)  вымираем, мля.... Зато как хорошо ... где-то. 
З.Ы. "18 .Открытые конкурсы по госзакупкам". Беседовал с непосредсвенными участниками. Единогласное мнение - редкостное по идиотизму решение.... Обходится просто и непренужденно (например, смотрим закупки меринов в Чечне). Да по любому пункту ищем в нете, находим кучу информации о распилах, воровстве, подлогах. 

В Грозный в "парламент" зубочисток в прошлом году закупили на 820 000 руб. Хорошо кушают...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:23, 14 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 21:06, 14 февраля, 2012
Да ну?! А Ю.Осетия?)))
плохо у неё с сердцем кажись, надорвалась каковата выгонять. Счас погуглю
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:00, 14 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 21:06, 14 февраля, 2012
Да ну?! А Ю.Осетия?)))

Ожидала этот пример.  Возможны в мире Беназир Бхутто, Индира Ганди, Корасон Акино, Алла Джиоева.  Но невозможна баба-президент на Руси. По-крайней мере, в обозримом будущем.  Менталитет-с, господа.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 22:17, 14 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 22:00, 14 февраля, 2012
Ожидала этот пример.  Возможны в мире Беназир Бхутто, Индира Ганди, Корасон Акино, Алла Джиоева.  Но невозможна баба-президент на Руси. По-крайней мере, в обозримом будущем.  Менталитет-с, господа. 

(Ой!!! А вы уже отвечали на этот пост. Типа дополнили?)))

А я ожидал что вы ожидали))- менталитет меняется- вон уже мужики ботоксом рожи колют, и нарциссируют полуголые перед камерами))...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 22:24, 14 февраля, 2012
Цитата: Goga от 21:23, 14 февраля, 2012плохо у неё с сердцем кажись, надорвалась каковата выгонять. Счас погуглю
http://news.rambler.ru/12805153/ (http://news.rambler.ru/12805153/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:25, 14 февраля, 2012
Даешь власть в суровые руки дам-феминисток!
Ускоренная депопуляция нации?
Матриархат форева!
:beer
:cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 22:36, 14 февраля, 2012
Цитата: Старый Шу от 22:24, 14 февраля, 2012
http://news.rambler.ru/12805153/ (http://news.rambler.ru/12805153/)

Пару-тройку таких теток в стране, и Володе ботокса, прятать мешки под глазами, не хватит... Но...она уходит из политики, час назад просила политического убежища на Западе. Это очередное позорище Кремля. Это поступок не мужчин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:54, 14 февраля, 2012
Там не кремль а местные кланы бодаются, ну в самом то деле....Кремлю все равно кто его доить будет, Кокойту слили, кто там возглавит - хз.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 00:15, 15 февраля, 2012
Цитата: Goga от 23:54, 14 февраля, 2012Там не кремль а местные кланы бодаются, ну в самом то деле....Кремлю все равно кто его доить будет, Кокойту слили, кто там возглавит - хз.

А ну да! Москва просто так воевала...Они ж в составе Грузии.))) Вы видимо не в курсе событий..Гога....

"Идиоты или враги? Именно такой вопрос задала в заголовке своей статьи на сайте ИА REGNUM публицист Яна Амелина, возглавляющая сектор кавказских исследований Российского института стратегических исследований. Эксперт тут же, прямо в заголовке дала и двойной утверждающий ответ на свой вопрос: «Враги. Враги государства». О чем речь?

Речь о политическом тупике, параличе, который разбил миниатюрное общество и такую же политическую систему Республики Южной Осетии, что вылилось в вопиющий инцидент – нападение на Аллу Джиоеву, педагога, неожиданно победившего на прошлых выборах в президенты РЮО, из-за чего сами итоги выборов власти республики скороспело отменили.

Как известно, тогда Алла Джиоева призвала своих сторонников выйти на улицы и начать акции неповиновения. Несмотря на морозы, тысячи осетин поддержали этот призыв и вышли в центр Цхинвала, протестуя против махинаций. У Эдуарда Кокойты, утратившего в тот момент легитимность, хватило разума не применять силу против собственного народа и сесть за стол переговоров. «Разруливать» ситуацию в авральном порядке прибыл сотрудник Администрации Президента РФ по фамилии Виноградов. Дело уладили, ударили по рукам, назначив на март 2012 года новые выборы. Г-н Кокойты пообещал уволить ряд одиозных фигур на государственных постах, временно, до новых выборов, передал власть г-ну Бровцеву – коммерсанту из России, возглавлявшему правительство РЮО, чем заслужил одобрение в разумности и самоограничении.

Но все оказалось витиевато. Началась азиатчина, ассоциирующаяся с выстрелами в спину. Коварство без любви. Договоренности не были выполнены. Джиоева подверглась прессингу. Причем, её конкурент Бибилов, кандидат от «партии власти», проигравший выборы, уже не рассматривался полноценным претендентом на мартовские выборы, т.к. уже проиграл женщине – неполитику. Возник дефицит кандидатов – реальных, устраивающих Кремль, а не бутафорских – на пост президента Южной Осетии. Видимо, победившая Алла Джиоева априори не рассматривалась как будущая глава республики. Вспоминаются слова Эдуарда Кокойты, произнесенные в одном из прошлогодних интервью, о том, что женщина никогда не будет возглавлять Южную Осетию, потому что, дескать, это Кавказ, другой менталитет и т.д.

А затем получилось форменное издевательство над законом... и людьми.

Понимая, что ее надули, Джиоева отозвала свою подпись под мировым соглашением и объявила 10 февраля датой своей инаугурации. Но не тут-то было – пошел «пресс» с задержанием, взломом дверей и ударами прикладов.

Какая уж тут инаугурация? Правда, югоосетинские медики чуть ли не хором опровергают факт наличия следов избиения женщины-кандидата, которую многие в Цхинвале, называют президентом, победившим на выборах, у которого украли победу. И тут же СМИ со ссылкой на медиков (различных) залпом озвучили посыл – до выборов ли женщине с инсультами-инфарктами? Не исключено, что у Джиоевой отбили охоту участвовать в этом жестком балагане, почему-то обозванном выборами.

«Случившееся вчера в Южной Осетии покрыло несмываемым позором не только республику, но, прежде всего, Москву. То, что неадекватные действия силовиков были санкционированы за пределами РЮО, очевидно всем внутри и за ее пределами. Столь же очевидны и последствия вопиющего инцидента. Это окончательная утрата доверия к республиканским властям (возглавляемым ныне российским бизнесменом Вадимом Бровцевым), дальнейший рост в Южной Осетии антироссийских настроений и нарастающая делегитимизация югоосетинской государственности как таковой», - такой диагноз сложившейся ситуации выдает Яна Амелина, с которым, в общем, трудно не согласиться.

По мнению эксперта, в отношении Аллы Джиоевой был избран откровенно провокационный вариант, что свидетельствует об абсурде ситуации. Развивая тезис о вражеском следе этих событий, Амелина считает, что «только убежденный враг российской (и, конечно, югоосетинской) государственности мог додуматься до столь откровенно антиправовых и антидемократических выходок, которые имеют, и еще будут иметь самые тяжелые последствия».

Несколько спорным выглядит утверждение эксперта о том, что Джиоева – «абсолютно неподходящая кандидатура в качестве будущего президента», ведь даже она – «непроходная» сумела обойти конкурентов. Что же собой в таком случае представляли собой они?

Но Джиоеву отправили в реанимацию. Так в Южной Осетии власть высекла саму себя. Все это может привести к катастрофическим последствиям. И здесь эксперт полностью права.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 00:15, 15 февраля, 2012
Итак, что имеем в остатке – выведенную из строя (на какое время, станет скоро ясно) кандидата в президенты РЮО Аллу Джиоеву, разочарование и озлобление населения Южной Осетии и констатацию неутешительного факта – Республика Южная Осетия стала жить по беспределу. «И это притом, что нелегитимны сами новые выборы, а значит, и новый президент, кто бы ни был избран на эту "расстрельную" в нынешних югоосетинских реалиях должность. Все это "околовыборное" варварство в традициях какого-нибудь Богом забытого африканского государства делегитимизирует югоосетинскую государственность и позорит Россию как ее гаранта. Не за это проливали кровь российские и осетинские солдаты и мирные граждане, мечтавшие о свободном и демократическом будущем Южной Осетии! - говорит в публикации Я.Амелина. - Ведь даже идиоту ясно, что стратегически выгоднее иметь на южных границах верного и преданного союзника, а не "террор и беззаконие на оккупированных территориях", как радостно пишут об этом другие соседи России.

Не реагируя на беззаконие, но лишь преумножая его, профнепригодные московские чиновники буквально подталкивают осетин обращаться "за помощью к мировому сообществу", о чем предупредила вчера представительница штаба Джиоевой. Действительно, что остается делать, если Москва не слышит, да и просто не слушает Осетию? Осетию, являющуюся форпостом России на Кавказе. Осетию, без которой Россия потеряет Кавказ».

Ситуация со знаком «минус» чревата: в лице людей из штаба Аллы Джиоевой Россия и власти Южной Осетии могут приобрести некий аналог «штаба Санакоева», предателя, которого Саакашвили хотел посадить в Южной Осетии, взяв Цхинвал в августе 2008 года. Цхинвал не взял, а Санакоева выбросил как использованную тряпку. Однако эта реинкарнация недовольства в лице Джиоевой и ее сторонников – плохой знак. Он свидетельствует о том, что югоосетинские власти утратили чувство реальности, а Москва не смогла их поставить на место, вывести на свежий воздух и дать оглянуться вокруг. Обращение к «международному сообществу» - это солидный ушат воды на мельницу врагов России.

К сожалению, не сработало выручавшее его не раз чувство политической интуиции у Эдуарда Кокойты, канализировавшего процесс в русло попрания закона. Ведь, как ни крути, а получается, что он не выполнил свои обещания, не сдержал слово. И это, мягко говоря, не приветствуется не только на Кавказе, но и во всем русском мире.

Второй отрицательный момент – контакты представителей штаба А. Джиоевой с грузинской стороной в поисках «справедливости». На этот счет поступают некоторые сигналы. И это – дополнительная энергетика русофобскому режиму в Тбилиси, переданная туда благодаря откровенно бездарным действиям Москвы и Цхинвала. Это профанация политики, ее провал, требующий разбора и четких конкретных выводов. Не случайно, эксперт Амелина говорит о том же: «Враги или идиоты – они должны быть наказаны».

Обратите внимание, ситуация очень похожа на обстановку, сложившуюся на позапрошлых выборах президента Абхазии во время противостояния штабов Сергея Багапша и Рауля Хаджимбы, когда такие же профанские, далекие от реальности и местной специфики действия Москвы чуть было не привели к гражданскому противостоянию в Абхазии.

Возникает ощущение, что и там, и в Южной Осетии была задействована одна и та же пустая схема, словно воплощаемая одними и теми же бездарными исполнителями. Неужели такое делается людьми, управляющими из федерального центра? Если так, то печально.

И последнее. В Южной Осетии сейчас выдвигаться в число кандидатов в президенты, действительно, равносильно самоубийству. Не случайно, все это время, по данным источников «Сегодня.ру», шел лихорадочный поиск приемлемых кандидатов в самой республике и в России. По некоторой информации, в качестве реального претендента на пост президента РЮО в данный момент рассматривается Дмитрий Медоев, известный как бессменный глава представительства, а затем и посольства республики в Москве. Возможно, в отвратительной ситуации его выдвижение станет не самым худшим вариантом. Возможно, это, в какой-то мере, позволит сохранить лицо официальному Цхинвалу, пусть даже и задним числом.

Но безусловно одно – в Южной Осетии возник огромный дефицит. И дело не столько в распиленных средствах на восстановление, львиная доля которых «испарилась» еще в Москве. Дело не в дефиците кандидатов – они найдутся даже при самом бешеном цейтноте. Дело в дефиците совести. Когда на Кавказе, стержнем которого является Осетия, туман страстей и интриг покрывает совесть - эту искру, связывающую человека с Абсолютной Истиной, всегда приходит беда.
http://www.segodnia.ru/content/105855 (http://www.segodnia.ru/content/105855)

И знаете, я не удивлюсь, если НАТО введет войска в Ю.Осетию.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 00:18, 15 февраля, 2012
ПУТИН должен уйти, потому что ОН пытается ввергнуть страну в хаос, ОН раскачивает лодку. Довольно свидетельств.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Alexey от 00:49, 15 февраля, 2012
Женя Чичваркин написал интересную статью.
http://www.forbes.ru/svoi-biznes-column/biznes-i-vlast/79244-ya-eto-delayu-dlya-proyavleniya-svoei-grazhdanskoi-pozitsii- (http://www.forbes.ru/svoi-biznes-column/biznes-i-vlast/79244-ya-eto-delayu-dlya-proyavleniya-svoei-grazhdanskoi-pozitsii-)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:32, 15 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 08:01, 14 февраля, 2012
Хотел дождаться - что скажет Обыватель. Но, так как Корвин оговорился, что знает - что надо делать, стань он сам президентом (хотя одно только "Путькин" заставляет убеждаться в обратном), то в связи с этим, всё-таки, спрошу: Корвин, что Вы сделали бы, чтобы успешно решить кавказскую проблему и чеченскую в частности?
Я, например, не вижу другого решения, кроме как дотировать республику Ичкерию, выделяя ей по 2 млрд. каждый год. Это довольно распространённая практика в мире, называемая: плата за лояльность. Восторга она у меня не вызывает, но, повторяю, другого способа не вижу. Если Вы видите, Корвин, то поделитесь с нами, озвучьте идею. И у Вас, возможно, появится шанс стать лидером государства пусть не в этот раз, то в следующий наверняка.  ;)
я этому истерику вообще отвечать не хочу. Детский сад какой-то: дали мало, сделали плохо. Простейший пример: ну не знает человек, что сделано в стране по ФЦП - значит, этого нет.
Из всех его претензий делается однозначный вывод: сейчас стало жить гораздо хуже, чем 12 лет назад. Ему - возможно, мне - нет.

С Чечней, вы правы, по-моему, решено не самым лучшим образом, но, действительно, другого я не вижу. А уж жителю одного из самых дотационных регионов России пенять на то, что кому-то тоже выплачивают дотации (после тяжелейшей и кровопролитнейшей войны, ага), не к лицу. Причем Рамзан на эти деньги устраивает республику, а Камчатка тупо прожирает. Впрочем, это, наверное, тоже претензия к Путину.
Кстати, в П-К веерные и прочие отключения не при Путине прекратились?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 06:11, 15 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 19:13, 11 февраля, 2012
Достаточно и одного. Это - Я.

Ты слишком не подходишь, извини. Вычеркиваем  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 06:48, 15 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 00:18, 15 февраля, 2012
ПУТИН должен уйти, потому что ОН пытается ввергнуть страну в хаос, ОН раскачивает лодку. Довольно свидетельств.

Кроме слов ,я надеюсь вы и факты убедительные приведете? Хотя, уверен, зря надеюсь. Вы же на зарубежные СМИ работаете, видимо и информацию оттуда черпаете. А вообще, считаю тема удалась. Иногда даже забавно читать.  :degen


Ну а еще вынужден встрять в диалог некоторых говорящих с какими-то хомячками. По части оставленных камраней  и прочего. Попробуйте в шахматы партию сыграть так, чтобы ниодной фигуры не потерять. Ну а если потеряете - извольте всем наблюдающим доказать, что это не есть предательство. Слон то, фигура известно, огого!Чего уж там про потерянны хпешках говорить  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 07:06, 15 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 03:32, 15 февраля, 2012

Кстати, в П-К веерные и прочие отключения не при Путине прекратились?
:degen
Ну что вы, вы видимо не вкурсе. Все это прекратилось при Машковцеве.  :degen
Вот кстати , может не в тему, в новостях только что увидел, что в эхе москвы меняется совет директоров. Или в тему? Интересно  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:52, 15 февраля, 2012
Цитата: Космас от 06:48, 15 февраля, 2012Ну а еще вынужден встрять в диалог некоторых говорящих с какими-то хомячками. По части оставленных камраней  и прочего. Попробуйте в шахматы партию сыграть так, чтобы ниодной фигуры не потерять. Ну а если потеряете - извольте всем наблюдающим доказать, что это не есть предательство. Слон то, фигура известно, огого!Чего уж там про потерянны хпешках говорить  :degen
.....
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо...
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:38, 15 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 03:32, 15 февраля, 2012С Чечней, вы правы, по-моему, решено не самым лучшим образом, но, действительно, другого я не вижу.
Это Вы не видите. Любите благотворительность? За Ваш личный счет любые Ваши капризы: Кондопога, пейнтбол по девкам в коротких юбках, вайнахские автопробеги.
ЦитироватьА уж жителю одного из самых дотационных регионов России пенять на то, что кому-то тоже выплачивают дотации (после тяжелейшей и кровопролитнейшей войны, ага), не к лицу.
не Вам решать кому пенять а кому нет
войну они сами провоцировали и провоцируют постоянно
и житель Камчатки имеет полное право не желать платить дань Орде Кавказу, потому что она платится и за его счет в том числе
и потому что житель Камчатки хотя бы работает, а не устраивает у себя сраный шариат с женщинами в черных мешках, стрельбой в воздух и сафари на других жителей
а что Камчатка дотационная, то вина не жителя Камчатки, а властей, рассматривающих регион как только как элемент географии и геополитики
не говоря о том что фантастически глупо сранивать самый отдаленный северный регион куда все завозится самолетом с теплым благодатным близко расположенным краем с нефтью и плодородными почвами
ЦитироватьПричем Рамзан на эти деньги устраивает республику, а Камчатка тупо прожирает.
возможно, в Вашем сознании приобретение очередных "Порше-Кайеннов" и строительство гигантских мечетей означает "устраивание республики"
но с этим не сюда, с этим лучше к специалисту покажитесь
ЦитироватьВпрочем, это, наверное, тоже претензия к Путину.
а к кому? это не он устроил такой порядок? даже в армию их не призывают! военкоматы есть, и куча военкоматовских сытых рыл - а призывников нет
де-факто не только Чечня, но и весь СК есть враждебная любому некавказцу территория, на которой не действуют российские законы
и вот такие обыватели готовы кучи денег отдавать только за то что на карте тем же цветом покрашено
Цитироватькстати, в П-К веерные и прочие отключения не при Путине прекратились?
да чо там отключения - не будь его, тут и воздух бы прекратился  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 19:13, 15 февраля, 2012
       Любят наши интернет-борцуны поклеймить антинародную элиту - мол, такая она-рассякая, компрадорская, воровская и прочая. Между тем элита у нас мутирует, и довольно значительно. Элита образца 90-х была, что называется, одноклеточной и просчитывала ситуацию ровно на два хода вперед. Ход первый - спи##ить побольше, ход второй - свалить подальше. И в рациональности ей не откажешь, ведь невозможно было предположить, что ублюдочное постсоветское гособразование под названием "Российская Федерация" протянет хоть сколько-то длительное время. А потом скакнули вверх цены на нефть и металлы (по времени это совпало с наступлением эпохи путинизма), и потому у элиты возникло желаниеоттянуть неизбежный пи***ц, чтобы успеть воспользоваться удачно складывающейся конъюнктурой. Опять же, это была элита второго поколения, представители которой в эпоху большого хапка были где-то на третьих ролях и довольствовались крохами с барского стола. А тут вдруг они волею случая сами стали барами. Разумеется, путинская молодежь тут же с энтузиазмом приступила к восстановлению справедливости, то есть взяла на гоп-стоп своих старших товарищей - кого отправили в Сибирь шить рукавицы, кого просто раскулачили и выпнули за кордон.
       Но это была уже концептуально совершенно иная элита (будем условно называть их путинистами). Путинисты понимали, что хапнуть заводы и пароходы можно, но невозможно получить гарантию того, что элита третьего поколения не совершит над ними тот же акт, что они сотворили со своими предшественниками. Поэтому путинисты решили взять под полный контроль власть, а не собственность, они, если так можно выразиться, монетизировали государство, присвоили себе контрольный пакет акций ЗАО "РосФедерация корпорейшн". Существенное изменение приобрел и вектор экономической политики. Если во время ельцинизма элита жила в лихорадочном темпе приватизации всего и вся, то в 2000-ные началось непонятное для многих огосударствление экономики. Мало того, что правительство вернуло себе контроль над многими крупными субъектами вроде "Газпрома", отобрало у Ходорковского  "Юкос", выкупило у Абрамовича "Сибнефть", так еще насоздавали какие-то монстроподобные госкорпорации, непрерывно накачиваемые деньгами. При этом элита путинского замеса выглядит со стороны просто как какие-то государственники-бессребреники, радеющие лишь о возрождении имперской мощи и сил ради этого не жалеющие.
       Но объясняется это все элементарно просто. По понятиям, навязанным нам лидерами "цивилизованного мира", совмещать госслужбу и частный бизнес нельзя. Заниматься частным бизнесом в РФ в любом случае невозможно: отберут нах все, как только в очередной раз сменится власть в Кремле. А вот если сделать власть несменяемой, закрепив за собой полный контроль над госаппаратом, но при этом сделать государство крупнейшим экономическим субъектом, то...
       Ну, вы уже поняли - речь об откатной экономике. Главное отличие путинской элиты от элиты версии 1.0 beta в том, что она хапала не саму собственность, а присваивала себе доходы от ее эксплуатации. Принципиально то, речь не идет о прибыли, а именно об эксплуатации - выделили 10 миллиардов на проект "Суперджет", который не окупится никогда, ОАК никакой прибыли не получила, но "правильные" фирмы в ходе его реализации получили весьма выгодные контракты, честно их отработали и честно откатили тем, кто эти контракты им обеспечил. То есть само производство самолета может быть убыточным, но контракты на поставку комплектующих к нему все равно будут давать 200-300% прибыли. Таким образом, убытки перекладываются на государство, а доход извлекают вполне конкретные люди. Деньги при этом не только украдены "с пользой для страны", но и надежно легализованы. Не надо ломать голову над тем, как вывезти деньги за рубеж - ведь основные партнеры по тому же "Суперджету" - итальянские и французские фирмы.
       Самое главное, к Путину и его дружкам не придраться - они формально ничем не владеют. А то, что кандидат педагогических наук Аркаша Ротенберг из тренера по дзюдо превратился в миллиардера - так это типа американская мечта в русской редакции в строгом соответствии с пословицей "не имей сто рублей, а имей сто друзей". Ротбергу, впрочем, достаточно было иметь одного друга - Вову. А известному травокуру Сереже Матвиенко друзья вовсе не нужны - ведь у него такая мама...
       Схема обогащения элиты теперь примерно следующая: в страну поступают  халявные прибыли от продажи нефти, газа, алюминия и прочего сырья (не все конечно, часть оседает за бугром), которые честно изымаются у "социально ответственных олигархов" в "закрома родины". А из этих самых закромов десятки миллиардов долларов идут на "благие дела" - строительство ВСТО, Сочи-2014, развитие нанотехнологий, освоение Ванкорского месторождения, "Урал промышленный - Урал Полярный", Сколково, тот же "Суперджет" и т.д. Государство как бы становится крупнейшим инвестором. Получают же эти деньги по "честно выигранным тендерам" всякие Матвиенки, Ротберги и прочие правильные пацаны с крутыми фаберже вроде Вексельберга. Ну, а дальше ловкость рук и никакого мошенничества - правильные пацаны в считанные годы становятся миллиардерами, но на самом деле они являются лишь кошельками своих благодетелей, вроде как "с нуля раскрутившаяся" Батурина для скромного пчеловода Лужкова.

продолжение http://kungurov.livejournal.com/41801.html (http://kungurov.livejournal.com/41801.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:25, 16 февраля, 2012
Цитата: mishka от 19:13, 15 февраля, 2012
     
Ну что... Прыткий, образный язык. С лёгкой блатнецой. Приятно почитать.
И леймотив однозначен: "Путин должен..." ну, либо уйти, либо не приходить.
:)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:37, 16 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
не говоря о том что фантастически глупо сранивать самый отдаленный северный регион
Отдалённый от чего, простите? Земля-то - круглая.

Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
чо там отключения - не будь его, тут и воздух бы прекратился  :lol:
Простите за вопросы личного характера, а Вы давно на Камчатке живёте? Сколько Вам лет было, когда «рухнуло всё»?
Я, как житель одного из рабочих посёлков западного побережья Камчатки, не могу не вспоминать без отвращения то, что происходило в 90-е годы прошлого столетия.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 01:38, 16 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:37, 16 февраля, 2012Я, как житель одного из рабочих посёлков западного побережья Камчатки, не могу не вспоминать без отвращения то, что происходило в 90-е годы прошлого столетия.

А сейчас что, с радостью наблюдаете нынешнюю жизнь на своей малой Родине?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:47, 16 февраля, 2012
Да нет, Саныч, особого восторга я и сейчас не испытываю.
Но всё, как говорится, познаётся в сравнении. И оно сильно не в пользу 90-х.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 04:30, 16 февраля, 2012
Цитата: Космас от 07:06, 15 февраля, 2012
:degen
Ну что вы, вы видимо не вкурсе. Все это прекратилось при Машковцеве.  :degen

не в курсе, действительно.
Цитата: Космас от 07:06, 15 февраля, 2012
Вот кстати , может не в тему, в новостях только что увидел, что в эхе москвы меняется совет директоров. Или в тему? Интересно  :degen
меняется- не меняется, а п*здеть они будут по-прежнему, уверен. Надо же несогласным со страной куда-то пар выпускать.
сами они ни заработать на это, ни выпросить у олигарха не способны - ну что ж, пусть п*здят за счет госкомпании. Ибо свободу слова надо подкармливать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 08:08, 16 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
Это Вы не видите. Любите благотворительность? За Ваш личный счет любые Ваши капризы: Кондопога, пейнтбол по девкам в коротких юбках, вайнахские автопробеги.
благотворительность не люблю.
Но если мне что-то надо - готов платить. И за Чечню, и за Камчатку.
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
не Вам решать кому пенять а кому нет
не мне.
Вам?
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
войну они сами провоцировали и провоцируют постоянно
прямо так все поголовно и провоцируют?
Ну так дайте свой рецепт, как прекратить это безобразие.
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
и житель Камчатки имеет полное право не желать платить дань Орде Кавказу, потому что она платится и за его счет в том числе
и потому что житель Камчатки хотя бы работает, а не устраивает у себя сраный шариат с женщинами в черных мешках, стрельбой в воздух и сафари на других жителей

и жители Камчатки разные бывают, и чеченцы не все устраивают сафари на других жителей. Насколько я знаю, на всех многочисленных стройках Чечни гастарбайтеров нет.
Но Камчатка, насколько я знаю, дотационный регион (и из первых в очереди, ага), так что с жителя Камчатки вряд ли берут деньги на Чечню.
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
а что Камчатка дотационная, то вина не жителя Камчатки, а властей, рассматривающих регион как только как элемент географии и геополитики
не говоря о том что фантастически глупо сранивать самый отдаленный северный регион куда все завозится самолетом с теплым благодатным близко расположенным краем с нефтью и плодородными почвами
так уж и все самолетами? Расскажите это какому-нибудь жителю вологодской деревни - авось поверит.
Впрочем, я считаю положение Камчатки вопиющим (экономическое, ага). На мой взгляд, край - благодатный. Основной едой Камчатка может обеспечить себя сама (ну, по-моему, тут я не специалист). Остальное можно бы завозить морем из более благодатных краев, причем на Камчатке есть, чем платить за это. И люди должны стоять в очередь за право жить в этом чудесном краю. Но как это сделать - я не знаю. И сомневаюсь, что кто-то знает.
И тогда, согласитесь, остается давать Камчатке дотации, в разы превышающие дотации кавказским регионам. Лучше уж так, чем оставить на п-ове военных и оленеводов.

а почему бы и не сравнить?
надо смотреть, почему там и там нужны доп. деньги, как они расходуются, что делается и что можно делать для самодостаточности. Впрочем, вопрос очень сложный, неоднократно исследованный и недоисследованный. Полагаю, есть какое-то сходство, как, разумеется, и различия.
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012

возможно, в Вашем сознании приобретение очередных "Порше-Кайеннов" и строительство гигантских мечетей означает "устраивание республики"

там строят не только мечети. Впрочем, насколько я знаю, свою гигантскую мечеть Рамзанчик построил быстрее, чем был построен скромный храм на 4 км.
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
но с этим не сюда, с этим лучше к специалисту покажитесь  а к кому? это не он устроил такой порядок? даже в армию их не призывают! военкоматы есть, и куча военкоматовских сытых рыл - а призывников нет
де-факто не только Чечня, но и весь СК есть враждебная любому некавказцу территория, на которой не действуют российские законы

к Путину, конечно же, к Путину. Только желательно еще не только со своим рецептом, но и с готовностью лично этот рецепт выполнять.
Только вот не надо делать из обычного человека супермена, ответственного за все, включая плохую погоду, плохое воспитание молодежи (ага, особенно кавказской), недород репы и развалины часовни.
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
и вот такие обыватели готовы кучи денег отдавать только за то что на карте тем же цветом покрашено
поясняю элементарное: природа не терпит пустоты. И если что-то на карте не будет закрашено нашим цветом, то будет закрашено цветом ненашим. Впрочем, такая попытка была. После Хасавюрта. Зараза пошла на Дагестан, на очереди были татары, калмыки и прочие соседи. Нам так что, до московского княжества следовало драпать?
Цитата: Ismail от 10:38, 15 февраля, 2012
да чо там отключения - не будь его, тут и воздух бы прекратился  :lol:
не надо таких крайностей.
Ну, к тому, что мы в войне победили вопреки Верховному Главнокомандующему, я уже как-то привык. Теперь придется привыкать к тому, что все положительное, произошедшее в стране после 1999, произошло вопреки президенту и премьеру.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:50, 16 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:37, 16 февраля, 2012Отдалённый от чего, простите?
отдаленный от Москвы (у нас все через Москву и Путин ничего не делает чтобы так не было), от единой энергосистемы, от других населенных пунктов, мало?
от железных дорог и в целом от транспортной сети всех видов, от трубопроводов, от рынков, от международных торговых путей, от других стран, от районов с эффективным сельское хозяйством, от источников сырья...
ЦитироватьЗемля-то - круглая.
И что? Остров Огненная земля и Нидерланды  - одинаковые возможности имеют для развития, раз она "круглая"? Или новое слово в экономической географии сказать хотите?
ЦитироватьПростите за вопросы личного характера, а Вы давно на Камчатке живёте? Сколько Вам лет было, когда «рухнуло всё»?
мне много было, я вообще давно живу
то что "рухнуло все" - заслуга прежде всего рухнувшего совка
а некоторое улучшение не результат правления Путина, а плоды от роста цен на энергоресурсы
будь кто-то другой, было бы то же самое и даже лучше, ибо именно Путин наплодил тучу ничего не производящих говноконтролеров, живущих за счет производителей
ЦитироватьЯ, как житель одного из рабочих посёлков западного побережья Камчатки, не могу не вспоминать без отвращения то, что происходило в 90-е годы прошлого столетия.
странно, житель побережья, а про северный завоз не слышали и для Вас "земля круглая" и везде все одинаково
сдается мне что Вы троллите толсто, по-едросовски
а 90-е обязательно вернутся в случае падения цен на нефть
только тогда все рухнуло при 14 долл. за баррель а сейчас накроется уже при 60
Цитироватьобыватель
Но если мне что-то надо - готов платить. И за Чечню, и за Камчатку.
Вам надо -  вы и платите, из своего кармана
ЦитироватьВам?
в данном диалоге мне
у меня хоть аргументы есть в отличие от
Цитироватьпрямо так все поголовно и провоцируют?
ну что за детский сад
нет, одни провоцируют а другие что-то полезное создают  :brovki:, столько насоздавали что девать некуда - на каждом углу чеченская электроника, продукты, одежда, автомобили, гыгы
Цитироватьи жители Камчатки разные бывают
а то ж! Расскажите мне про камчатцев, пляшущих в Грозном лезгинку с травматами в руках  :yes,
Цитироватьи чеченцы не все устраивают сафари на других жителей
конечно, не все! есть младенцы, старики, женщины, да и друг на друга поохотиться они любят
и что Вы только о Чечне - таков весь СК регион
ЦитироватьНасколько я знаю, на всех многочисленных стройках Чечни гастарбайтеров нет.
это Вы не знаете, есть и немало, те же таджики.
Где Вы вообще видели чечена с лопатой???
Более того, туда вваливается столько денег, что в роли гастеров там уже западноевропейцы выступают - http://realty.rbc.ru/news/07/02/2011/562949979667800.shtml (http://realty.rbc.ru/news/07/02/2011/562949979667800.shtml)
ЦитироватьНо Камчатка, насколько я знаю, дотационный регион (и из первых в очереди, ага), так что с жителя Камчатки вряд ли берут деньги на Чечню.
дотационных регионов в стране десятки если что
вопрос в объеме дотаций, если одни регионы получают в сотни раз больше, значит, они получают это за счет других
и за счет других дотационных в том числе
Цитироватьтак уж и все самолетами? Расскажите это какому-нибудь жителю вологодской деревни - авось поверит.
спасибо за поправку, еще вертолетами
в сравнении со многими другими регионами, где НИЧЕГО не завозится самолетами - да, всё
ЦитироватьИ тогда, согласитесь, остается давать Камчатке дотации, в разы превышающие дотации кавказским регионам.
эти байки оставьте для дефективных детишек, дотации Камчатке в сотни раз меньше чем Кавказу
хотя Камчатка в первую очередь стратегический военный форпост в отличие от
Цитироватьк Путину, конечно же, к Путину. Только желательно еще не только со своим рецептом, но и с готовностью лично этот рецепт выполнять.
поржал
это все равно что бизнесмен пошел бы к прессующему его силовику со своим "рецептом"
ЦитироватьТолько вот не надо делать из обычного человека супермена, ответственного за все, включая плохую погоду, плохое воспитание молодежи (ага, особенно кавказской), недород репы и развалины часовни.
у Вас серьезные противоречия в логике начинаются - как "голосуйте за Путина", так именно он за все в ответе и все "хорошее" именно он создал и никто другой не в силах
а как тыкаешь во что-то - сразу Путин немощный и вообще не при делах
ЦитироватьИ если что-то на карте не будет закрашено нашим цветом, то будет закрашено цветом ненашим
понял
постарайтесь пореже мастурбировать на географическую карту
или хотя бы не заляпывать ее сильно
если Вам так нравится жить в одном пространстве с разными... ергизами, можете, конечно, к этому стремиться
еще сказку мне расскажите про то как жители северных регионов стремятся к пенсии приобрести домик не в Белгородской губернии и не в Краснодарском крае а где-нибудь в Шатойском районе Чечни
только в свою азиатчину затягивать никого не надо
когда элиты упорно игнорируют реалии, государства могут распадаться на раздватри
так что РФ в ее нынешнем виде свое существование прекратит еще при Вашей жизни, это я Вам как футуролог футурологу говорю
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: паяц от 17:56, 16 февраля, 2012
Цитата: Goga от 22:25, 14 февраля, 2012
Даешь власть в суровые руки дам-феминисток!
:beer
:cooler

точняк  :shoking    Михалков - Прохоровой: "Я бы голосовал за вас"   Впрочем, не только комментарии, но и сами дебаты оказались в какой-то степени трагикомичными. Как отмечают СМИ, в финале Михалков выразил желание голосовать за Прохорову. Доверенное лицо Путина признался оппонентке: "Если бы вы баллотировались вместе со своим братом на место президента, я бы голосовал за вас, потому что с точки зрения глубины, интуиции и образования - у вас, видимо, по женской линии это прошло все", - цитирует РИА "Новости". 
http://www.newsru.com/russia/14feb2012/debated.html (http://www.newsru.com/russia/14feb2012/debated.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 18:32, 16 февраля, 2012
Сегодня слушал дебаты представителей Путина и Зюганова в Иркутской области. Тема "Медицина". Перестаю все понимать...
Нет, известно мне что ЕР на последних ролях в регионе и ВВП не на первых. Но когда представитель Путина, на возмущение иркутского коммуниста по состоянию медицины в регионе, заявляет по ТВ: "Мы намереваемся вернуться к старой,  советской системе, к советской вертикали, к тому порядку, который был в советской медицине" и в этот момент улыбается, невольно возникают вопросы- кто эти люди? Зачем и почему они?

"Основу списка доверенных лиц составляют люди тёмные, неприметные, светиться не любящие, но наделённые реальной властью. Ректора, директора, председатели правления, главные врачи, президенты компаний. К ним примыкают и первые лица фондов и мутноватых общественных организаций, аффилированных с «народным фронтом». Одним словом, слившиеся в объятиях крупный бизнес и чиновничество. Те самые люди, партия которых потерпела недавно поражение на выборах. И те самые люди, которые это поражение превратили в победу. В народе их зовут «жуликами и ворами».

Таково лицо Путина. Как видим, цвет этого лица нездоровый и большинству населения неприятный. Отливает это лицо эдакой «едросовской» синюшностью. А потому надо лицо подштукатурить.

Роль штукатурки выполняют среди прочих Леонид Якубович, Стас Пьеха, Геннадий Хазанов, Андрей Аршавин (Который уже отнекивается от затеи перед коллегами по сборной- Динамо.К) , два брата-циркача (чуть не написал акробата) Запашные, актёр Селин (он же Дукалис), модельер Юдашкин и даже некий несмешной, скорее противный, клоун, известный, как Гарик Бульдог.

И совсем уж гнойным прыщом выскочил на путинском лице г-н Багиров, завзятый русофоб, скандалист, эдакий путинский Олег Кашин. Одно лишь высказанное им желание подвергнуть Петербург-Ленинград второй блокаде чего стоит! Но такие вот прыщи на лице кандидата – тоже не случайность. Они прекрасно показывают тенденцию. Класс вышеупомянутых директоров и бизнесменов всё больше перерождаются в откровенно невменяемых и омерзительных персонажей. Глядя на них, невольно проводишь аналогии с библейскими Содомом и Гоморрой, оргиями развращённого Рима, Гришкой Распутиным, или вспоминаешь персонажей Григория Климова. Тенденция действительно налицо – именно при Путине в политику даже потянулись отнюдь не тяжёлого поведения гламурные девицы с Рублёвки. Ещё чуть-чуть и путинские «путаны» станут вполне серьёзными политиками.

Что можно сказать исходя из списка доверенных лиц? В случае избрания президентом Путина нас ждёт засилье всё тех же мутных коррупционеров, воровство, взяточничество, чиновничий беспредел.

А «наводить красоту» на гниющей заживо от политического сифилиса физиономии будут всё более откровенно цирковыми фиглярскими методами. Что, кстати, прекрасно согласуется с усиливающейся деградацией образования и дебилизацией населения с помощью ТВ.

Если его снова «изберут» (а, надеюсь, этого  не случится), то, боюсь, к следующей кампании Путина следует в качестве доверенных лиц ожидать порнозвезду Елену Беркову, «певцов» Бориса Моисеева и Тимати, интернет-персонажа Славика Буйного, стилиста Сергея Зверева и пару тройку персонажей из реалити-шоу.

Таково будущее страны при Путине. А те, кто ещё не разучился думать, видят уже сегодня, что, обзаведясь такими доверенными лицами, Путин сам потерял лицо."
http://kprf.ru/opponents/102603.html (http://kprf.ru/opponents/102603.html)

 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:46, 17 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012
<...> дотационных регионов в стране десятки если что
вопрос в объеме дотаций, если одни регионы получают в сотни раз больше, значит, они получают это за счет других
и за счет других дотационных в том числе дотации Камчатке в сотни раз меньше чем Кавказу
<...>

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.online812.ru%2Fmm%2Fitems%2F2011%2F11%2F2%2F0001%2F20.jpg&hash=e87dfb0a0d0ac2463bcd8d3d97ea1119d52de184)

дотации на жителя Камчатки в 5 раз выше, чем в Ингушетии - наиболее дотируемой республике Северного Кавказа, и в 6 с лишним раз больше, чем в Чечне.
Это в порядке разоблачения вранья.

на остальное отвечать не хочу - в таком тоне беседовать неинтересно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 07:01, 17 февраля, 2012
если считать на душу населения, то да, а если по другим параметрам?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 09:44, 17 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 03:46, 17 февраля, 2012дотации на жителя Камчатки в 5 раз выше, чем в Ингушетии - наиболее дотируемой республике Северного Кавказа, и в 6 с лишним раз больше, чем в Чечне.
Это в порядке разоблачения вранья.
и все что ли?
Вы хотя бы читайте то, что сюда вставляете: "на выравнивание бюджетной обеспеченности"
еще раз: "на выравнивание бюджетной обеспеченности"
т.е. это только один вид дотаций и самый мизерный, это кастрированные данные, про которые все давно разжевано
для Кавказа есть и другие дотации и вливания, и они в сотни раз больше:
ЦитироватьСчетная палата Ставропольского края выявила на Кавказе финансовые нарушения на 18 млрд рублей при расходовании бюджетных средств.
у них одних нарушений почти на сумму всех наших дотаций
ЦитироватьВ апреле 2011 года Чеченская республика запросила у федерального центра почти 500 миллиардов рублей в рамках программы развития СКФО. На эти средства планировалось реализовать мероприятия в областях экономики и социальной сферы, а также построить 515 сооружений.

Согласно пока не утвержденной государственной программе развития Северного Кавказа, в округ до 2025 года должно быть вложено около 3,5 триллиона рублей. Однако Минфин отказался поддерживать эту идею. Вопрос будет решен на одном из заседаний правительства.
По данным Росстата, Чечня – самый финансируемый из федерального бюджета регион России. Ранее министр экономического развития и торговли республики Абдула Магомадов сообщил, что правительство Чечни направило в Министерство регионального развития России проект с предложениями для включения в государственную программу «Развитие Северо-Кавказского федерального округа». Реализация этой программы оценивается в 498,2 млрд рублей. - http://fed.sibnovosti.ru/society/171958-na-kavkaze-ob-em-finansovyh-narusheniy-pri-rashodovanii-byudzheta-sostavil-18-mlrd-rubley (http://fed.sibnovosti.ru/society/171958-na-kavkaze-ob-em-finansovyh-narusheniy-pri-rashodovanii-byudzheta-sostavil-18-mlrd-rubley)
или:
ЦитироватьГосгарантии инвесторам Северного Кавказа составят 50 млрд рублей
- там же
или:
ЦитироватьГосударственные вливания в ОАО «Курорты Северного Кавказа» составят 60 млрд рублей...  Общая стоимость туристических баз оценивается в 450 миллиардов рублей.
(там же) - то есть только на курорты тратится больше чем на Камчатку
и есть куча других ОАО с контрольным госпакетом, созданных "для развития Кавказа" - этих цифр в "дотациях" Вы не найдете
и тем более в "дотациях" не озвучены суммы средств, принудительно вваливаемых туда государственными и частными инвесторами по указанию Путьки (хорошую кличку придумал Игорь Раушанович)
при всем при этом Камчатка не хочет отделиться и тут не идет война в отличие от Кавказа - а средства вбухиваются туда, ну бред же
Цитироватьна остальное отвечать не хочу - в таком тоне беседовать неинтересно.
"а как дысал, как дысал" (анек.)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 09:58, 17 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 09:44, 17 февраля, 2012и они в сотни раз больше
в какие сотни? в две, в три сотни раз больше? даже если в одну, то, допустим если верить той табличке и взять Камчатку (22,25 Млрд. руб.), то дотации в Чечню 2200,25 Млрд. руб.?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 10:18, 17 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012
постарайтесь пореже мастурбировать на географическую карту
или хотя бы не заляпывать ее сильно
Да уж.. Как говорится, с такими врагами и никаких друзей не надо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 10:24, 17 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 09:44, 17 февраля, 2012
или:  (там же) - то есть только на курорты тратится больше чем на Камчатку
А вот здесь, пожалуйста, поподробней.
А то у меня знакомая - директор гостиницы в одном из курортных городов Черноморского побережья Кавказа. Живут исключительно на то, что заработают и ни о каких дотациях курортам слыхом не слыхивали. Вдруг и им  тоже что-то положено. Вы уж просветите нас, пожалуйста.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:29, 17 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 10:24, 17 февраля, 2012А то у меня знакомая - директор гостиницы в одном из курортных городов Черноморского побережья Кавказа. Живут исключительно на то, что заработают и ни о каких дотациях курортам слыхом не слыхивали. Вдруг и им  тоже что-то положено. Вы уж просветите нас, пожалуйста.
а в Киеве дядька у Вас есть?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 10:30, 17 февраля, 2012
В Киеве дядька у меня.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 11:01, 17 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012
отдаленный от Москвы (у нас все через Москву и Путин ничего не делает чтобы так не было), от единой энергосистемы, от других населенных пунктов, мало?
от железных дорог и в целом от транспортной сети всех видов, от трубопроводов, от рынков, от международных торговых путей, от других стран, от районов с эффективным сельское хозяйством, от источников сырья...
А что Москва - мера всех вещей? Эльдорадо, милостливо благодетельствующая голую каменистую пустыню под названием Камчатка? Ну ладно, в советское время всё было исключительно централизованно, а сейчас что мешает развивать свои отрасли в независимом, частном качестве? Путинская вертикаль? Ой-ли? Гораздо легче рыбки в своих водах надёргать - и тайком в Японию сдать. Без лишнего напряга. И ещё Путину мысленно кулаком погрозить. Дескать, хад такой, распустил нас...  ;)

Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012И что? Остров Огненная земля и Нидерланды  - одинаковые возможности имеют для развития, раз она "круглая"? Или новое слово в экономической географии сказать хотите?
Кроме Огненной земли и Голландии есть ещё остров Исландия, остров Новая Зеландия, Японские острова, Ирландия, Британские острова, п-ов Гибралтар, Аппенинский п-ов и проч. И ничего, все крутятся, как могут и не жужжат. Чем Камчатка хуже? На ней дураки и лентяи живут?

Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012мне много было, я вообще давно живу
то что "рухнуло все" - заслуга прежде всего рухнувшего совка
а некоторое улучшение не результат правления Путина, а плоды от роста цен на энергоресурсы
будь кто-то другой, было бы то же самое и даже лучше,
Насчёт совка согласен. Система рухнула, потому что её - "сожрал собственник".
И он продолжал жрать её дальше - уже когда на обломках системы воцарилась "демократия". И побудь секретарь обкома ещё с пяток лет на троне или приди такой же, страна расползлась бы на гнилые лоскуты, как прелая дерюга; как колония, которая слишком велика, чтобы её не раздербанить на "улусы" - для облегчения дальнейшего грабежа.
Путин, своим принципиальным "системным аппгрейдом", приостановил процесс.

Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012житель побережья, а про северный завоз не слышали и для Вас "земля круглая" и везде все одинаково
сдается мне что Вы троллите толсто, по-едросовски
Кто громче всех кричит: "Держите вора"? Это - про "троллите по-едросовски".
Я много чего знаю. Например, что "единая энергосистема"  у нас была - это заводская электростанция, работающая на дизтопливе. Которое порой, вообще не завозили - и посёлок месяцами (даже годами) тупо прозябал во тьме.

Цитата: Ismail от 10:50, 16 февраля, 2012а 90-е обязательно вернутся в случае падения цен на нефть
только тогда все рухнуло при 14 долл. за баррель а сейчас накроется уже при 60
Вряд ли вернутся именно 90-е. Тогда было другое время, другое отношение. И тогда, что важно, было очень-очень много всего, что осталось от Союза - тырь не хочу.
Теперь же придётся просто работать. Как та же Япония, которая только тем и живёт, что купит на одном конце земного шара, у себя переработает - и продаст на другой.
А цены на нефть не упадут. Во-первых, это невосполнимый ресурс, потребность в нём растёт в ахрененной прогрессии! Во-вторых, экономика это такая вещь - она тесно сплетается с политикой. Чтобы рухнули цены на нефть, надо, чтобы рухнуло ещё что-то колоссальное, как Советский Союз. США, например (у неё, кстати, есть шансы)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 11:10, 17 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:29, 17 февраля, 2012
а в Киеве дядька у Вас есть?
Есть бузина в огороде.
Разговор у на не за Киев, а за курорты Сев.Кавказа. Вы утверждаете, что их обалденно и много финансируют. Так и просветите нас в подробностях (только своими словами, не люблю ссылки). Что это за "ОАО Курорты Северного Кавказа"? А то мы туда уже хотим. Надоело чисто от прибыли зависеть, понимаете ли. Чт за "ОАО"? Как в него вклиницо? Хотим инвестиций. Да побольше, побольше!  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:20, 17 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 11:01, 17 февраля, 2012А что Москва - мера всех вещей? Эльдорадо, милостливо благодетельствующая голую каменистую пустыню под названием Камчатка? Ну ладно, в советское время всё было исключительно централизованно, а сейчас что мешает развивать свои отрасли в независимом, частном качестве? Путинская вертикаль? Ой-ли?
8000 км сами по себе Вас не смущают? Посмотрите на карту, как у нас ж/д сеть расположена и автодороги
и про аэропорты не забудьте
и про то где расположены таможенные терминалы, посты, склады и пр.
Что из Ярославля нельзя поездом доехать даже в соседнюю Тверь, Вас тоже не смущает?
Цены на авиабилеты и то что порой отсюда дешевле добраться до Хабаровска через Москву - тоже в порядке вещей?
Зато у нас Сколково (в Москве), которое не сколкает почему-то, и третье транспортное кольцо, и Олимпиада, и ЧМ, и саммит, ыы
ЦитироватьГораздо легче рыбки в своих водах надёргать - и тайком в Японию сдать. Без лишнего напряга. И ещё Путину мысленно кулаком погрозить. Дескать, хад такой, распустил нас...  ;)
то что такая система хозяйствования сложилась - целиком и полностью заслуга той самой "вертикали" и нечего теперь на зеркало пенять
Цитироватькроме Огненной земли и Голландии есть ещё остров Исландия, остров Новая Зеландия, Японские острова, Ирландия, Британские острова, п-ов Гибралтар, Аппенинский п-ов и проч. И ничего, все крутятся, как могут и не жужжат. Чем Камчатка хуже? На ней дураки и лентяи живут?
не надо натягивать презерватив на глобус приводить совершенно неадекватные примеры - это все отдельные государства с огромным по ср. с Камчаткой населением (кроме Исландии, но это тоже самостоятельное государство), расположенные в очень выгодных местах, Гибралтар же военный форпост империи с кучей преференций и опять же в тепле и поблизости от всего
более-менее адекватным примером будет Ириан-Джая - западная, индонезийская часть острова Новая Гвинея, там совершенно те же проблемы, что и на Камчатке - транспортная изоляция, неразвитость инфраструктуры, незаселенность - и то она ближе к метрополии
ЦитироватьПутин, своим принципиальным "системным аппгрейдом", приостановил процесс.
И в чем имено был "апгрейд"? В чем конкретно его заслуга?
ЦитироватьЯ много чего знаю. Например, что "единая энергосистема"  у нас была - это заводская электростанция, работающая на дизтопливе. Которое порой, вообще не завозили - и посёлок месяцами (даже годами) тупо прозябал во тьме.
такое происходило как раз потому что поселок оторван от энергосистемы
ЦитироватьТеперь же придётся просто работать. Как та же Япония, которая только тем и живёт, что купит на одном конце земного шара, у себя переработает - и продаст на другой.
чтобы работать, условия нужны
а при разных "вертикалях" разные условия
поэтому в КНДР предпринимательство заканчивается на уровне выращивания бобов на заднем дворе, а в США реализуются частные аэрокосмические проекты
ЦитироватьА цены на нефть не упадут. Во-первых, это невосполнимый ресурс, потребность в нём растёт в ахрененной прогрессии!
надейтесь
в 2008 тоже ничто не предвещало апельсинов
и не забывайте что технологии на месте не стоят
ЦитироватьЧтобы рухнули цены на нефть, надо, чтобы рухнуло ещё что-то колоссальное, как Советский Союз. США, например (у неё, кстати, есть шансы)
У "неё" - это у кого? Соединенные Штаты - "они" в русском языке, а не "она". И какая тут связь? Или Вы просто так, чтоб вожделенный кирдык америке в сотый раз предречь? Если он вдруг и наступит, то вертикали придется совсем беково, хотя бы потому что "пока толстый сохнет - худой сдохнет".
ЦитироватьВы утверждаете, что их обалденно и много финансируют. Так и просветите нас в подробностях (только своими словами, не люблю ссылки). Что это за "ОАО Курорты Северного Кавказа"? А то мы туда уже хотим. Надоело чисто от прибыли зависеть, понимаете ли. Чт за "ОАО"? Как в него вклиницо? Хотим инвестиций. Да побольше, побольше!
да обычный плод "вертикали" - под видом туристического кластера создается офшор, через к-й пойдет очередной отмыв чиновничьего бабла и мегараспил при "строительстве". И одновременно на СК обеспечивается 146% голосов за "путьку".
Можете, впрочем, проинвестировать строительство горнолыжного курорта где-нибудь в Итум-Калинском районе, Хлопонин агитирует, спектр услуг широк - курорт-ствол-зиндан  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 12:48, 17 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 03:46, 17 февраля, 2012дотации на жителя Камчатки в 5 раз выше, чем в Ингушетии - наиболее дотируемой республике Северного Кавказа, и в 6 с лишним раз больше, чем в Чечне.
Это в порядке разоблачения вранья.

Обыватель постоянно замечается в невнимательности, все аргументы поворачиваются против него)), приводит ссылки и "засыпает" ими себя. Я дилетант в этих вопросах, но я хоть стараюсь вникнуть в вопрос, а товарисч Обыватель поступает как истый обыватель- говорит ради процесса.

Комментарий специалиста на приведенную таблицу: "Приведенные факты позволяют говорить о невысокой результативности проводимой федеральной политики в области налогообложения и межбюджетных отношений, а, следовательно, о необходимости ее пересмотра.
На наш взгляд, установка федерального центра на сохранение в составе РФ большого числа мелких, слаборазвитых, а, соответственно, легко управляемых регионов с их ежегодной централизованной финансовой поддержкой себя исчерпала. Сегодня такая мера обеспечения территориальной целостности страны воспринимается как анахронизм."


"Синдром хронической дотационности российских регионов. Для федеративного устройства России вот уже более 10 лет характерно большое число дотационных регионов на фоне узкого круга субъектов-доноров. Эта диспропорция порождает массу внутренних экономических и социальных проблем, которые с течением времени только усугубляются. Предпринимаемые меры стимулирования развития территорий через особые экономические зоны (ОЭЗ), специальные федерально-целевые программы (ФЦП) и объединение регионов оказываются малоэффективными."
Годин А.М., Максимова Н.С., Подпорина И.В. Бюджетная система Российской Федерации: Учебник. М.: Издательско-торговая корпорация «Дашков и К0», 2003.
Федеральный закон от 2 декабря 2009 года №308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов».
www.gks.ru (http://www.gks.ru) — официальный Интернет-сайт Росстата.
Шилов М.А., Гусев А.Б. Искусственная дотационность регионов как залог единства России// «Капитал страны», 27.01.2009.
Гусев А.Б., Шилов М.А. Искусственная дотационность регионов — залог единства России/Urban-Planet.org, 15.12.2008.
www.budgetrf.ru (http://www.budgetrf.ru) — Интернет-сайт о бюджетной системе России.
Suskic-Basic S. The Allocation of Indirect Tax Revenues — The Key to Fiscal Stabilization and Public Spending Efficiency/www.soros.org.ba.
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/ (http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/)



Видимо имелось ввиду "На одного жителя Кавказа бюджет тратит в шесть раз больше, чем на среднестатистического россиянина", хотя мне встречались цифры (того же ак. Шилова) , что на чеченца приходится средств в 18 раз больше чем на камчатца.
http://mcontent.life.ru/media/2/2010/05/717/0125b237cfbc88dbf0cec8e038e952fb.gif (http://mcontent.life.ru/media/2/2010/05/717/0125b237cfbc88dbf0cec8e038e952fb.gif)


«И когда мы говорим, что у нас Камчатка дотационная, вот если вы поедете на Камчатку, вы все-таки при всех проблемах, коррупции и т.д., вы понимаете, что вы находитесь в России и вы можете рассчитывать на примерно одинаковый уровень защиты от милиции, судебной системы и т.д. В Чечне вы на такое рассчитывать не можете. Спросите у своих слушателей: считают ли они опасной поездку на Алтай, на Камчатку, на Чукотку или в другие дотационные регионы. Все скажут: нет, это Россия. А вот в Чечню, Дагестан или Ингушетию все считают поездку опасной. Потому что это по факту не является уже частью России»- ну, да- Навальный)))

"Случайно или нет, но лакомые куски достались как раз тем, кто на выборах в Госдуму продемонстрировал свою лояльность партии власти (например, в Тюменской области «ЕР» набрала 62,21% голосов избирателей). А тем, кто не обеспечил единороссам поддержку, и дотации достались соответствующие (в Ярославской области у «ЕР» самый низкий показатель по стране – 29,04%, в Приморском крае тоже ниже среднего – 32,99%).

Аналитик Института экономической политики им. Е.Т. Гайдара Кирилл Родионов считает такое распределение дотаций отнюдь не случайным. «Вспомните, Дмитрий Медведев на следующий день после выборов объявил, что против губернаторов тех областей, в которых «Единая Россия» получила наименьший процент голосов, не исключены определенные санкции. По всей видимости, подобный способ распределения бюджетных средств и есть одна из таких санкций», – сообщил «НИ» эксперт. По мнению аналитика, таким образом посылается важный сигнал регионам перед президентскими выборами: «Не будет политической поддержки – будут сложности с финансированием». http://www.newizv.ru/economics/2011-12-09/155985 (http://www.newizv.ru/economics/2011-12-09/155985)







Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:19, 17 февраля, 2012
Цитата: mishka от 08:41, 14 февраля, 2012этого года поступил новый учебник для второклассников. И в нем учителям сразу бросилась в глаза новая версия сказки "Красная шапочка". Подробнее http://www.pravda-tv.ru/2011/10/16/8863 (http://www.pravda-tv.ru/2011/10/16/8863) Учителя решили ее не давать детям, просто пропускать будут. Но какого хрена эта порнуха делает в учебнике второго класса? Какого хрена делает на посту министра Фурсенко? Кара-Мурза еще в 1998г предупреждал об этом в книге "Манипуляция сознанием"
Чтобы было убедительней учебник я отфоткал, кому интересно http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,36412.msg688731.html#new (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,36412.msg688731.html#new)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:32, 18 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012
8000 км сами по себе Вас не смущают?
Меня, может, и смущают.
А вот будут ли смущать японцев, когда они придут на Камчатку как в себе домой, вопрос. Они просто сделают там вторую Японию.
Равно как и китайцев, которые из сибирской тайги сделают цветущий сад - и не будут заморачиваться, что "вертикальный" Пекин от них в тысячах км.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012ыы
Это что? Слюнявчик дать?  :)

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012то что такая система хозяйствования сложилась - целиком и полностью заслуга той самой "вертикали"
Ну да, ну да.. Как что хорошее в стране, так это вопреки "вертикали", а что плохое, так исключительно из-за неё, здодейки. Слышали, слышали.. :yes

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012и нечего теперь на зеркало пенять не надо натягивать презерватив на глобус
"Солёных аллегорий", наподобие этой, рекомендовал бы избегать. Кверуляцией попахивают.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012приводить совершенно неадекватные примеры - это все отдельные государства с огромным по ср. с Камчаткой населением (кроме Исландии, но это тоже самостоятельное государство), расположенные в очень выгодных местах, Гибралтар же военный форпост империи с кучей преференций и опять же в тепле и поблизости от всего
А чем неадекватные? Там что, не люди живут? И чем это место, где Камчатка расположена, невыгодно?

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012более-менее адекватым примером будет Ириан-Джая - западная, индонезийская часть острова Новая Гвинея, там совершенно те же проблемы, что и на Камчатке - транспортная изоляция, неразвитость инфраструктуры, незаселенность - и то она ближе к метрополии
Гвинея это где папуасы? А то я географию подзабыл, а в поисковики влом лезть..

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012И в чем имено был "апгрейд"? В чем конкретно его заслуга?
Именно в вертикали власти. Очень привычной и органичной для российской государственности.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012такое происходило как раз потому что поселок оторван от энергосистемычтобы
Бедный посёлок!
А Вы знаете, он не один такой. Таких было тысячи... Эээ.. А Вы давно на Камчатке? - позвольте ещё раз спросить..

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012работать, условия нужны
Есть поговорка: тот, кто хочет работать, ищет возможности; кто не хочет - причину.
Одному достаточно поставить задачу, другому - подавай условия (а он ещё подумает - работать или нет)

а при разных "вертикалях" разные условия[/quote]
То есть, беда не в самой вертикали, а - военачальнике? Так бы сразу и сказали.  ;)

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012поэтому в КНДР предпринимательство заканчивается на уровне выращивания бобов на заднем дворе, а в США реализуются частные аэрокосмические проекты
Частные только тогда хороши, когда их предваряет задел многотрудной работы "нечастного" характера.
Если не ошибаюсь, в своё время Штаты никак не могли организоваться со своим НАСА, покуда не передрали у нас..
В КНДР? Что мы о ней знаем? Вон, видел народ на похоронах ихнего вождя - не в лохмотьях, и не сказать, что измождены...

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012надейтесь
в 2008 тоже ничто не предвещало апельсинов
и не забывайте что технологии на месте не стоят
Вал технологических открытий тоже не бесконечен. Кол-во элементов и сочетаний - ограниченно.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012У "неё" - это у кого? Соединенные Штаты - "они" в русском языке, а не "она".
Это я оговорился. Поленился исправлять.
Да и любопытно стало - докопаются или нет.  ;)

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012И какая тут связь?
Самая естественнейшая. Экономические изменения напрямую зависят от изменений - социально-политических. И чем глобальнее социально-политические изменения, тем, соответственно, и экономические тоже.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012Или Вы просто так, чтоб вожделенный кирдык америке в сотый раз предречь?
Почему - вожделенный? А Вы, простите, любите "страну-бога"? Я - нет.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012Если он вдруг и наступит, то вертикали придется совсем беково, хотя бы потому что "пока толстый сохнет - худой сдохнет".
Беково - исключительно потому, что множество народу у нас готово лизать зелёную задницу бумажному дяде Сэму. Прочность его позиций прочна только потому, что все думают, что его позиции прочны.  Прочность Америки зиждется на том, что она успешно присваивает достижения человеческого ума и неплохо их переваривает.

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012да обычный плод "вертикали" - под видом туристического кластера создается офшор, через к-й пойдет очередной отмыв чиновничьего бабла и мегараспил при "строительстве".
Ну, таки расскажите подробней. Все методики и технику исполнения схемы. Интересно же.
Только, я сильно подозреваю, "вертикаль" тут совершенно ни при чём.
Ну, не то чтобы совсем-совсем ни при чём, а просто потребность что-то распилить и стырить - не зависит от системы. Разве что "вертикаль" как система, в котороую заложен принцип единоначалия, может быть - как весьма устойчивое образование, так и оказаться - весьма уязвимой..

Цитата: Ismail от 12:20, 17 февраля, 2012И одновременно на СК обеспечивается 146% голосов за "путьку".
А "путька" - это уже, в дополнение к кверуляции, ещё и детский сад. Избегайте, пожалуйста, соблазнов, если хотите сойти за здравомыслящего.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:52, 18 февраля, 2012
Вот интересно, это результат плохого обучения в школе, элементарное нежелание мыслить или просто такой троллинг? Не понимать, в чем состоит невыгодность положения Камчатки относительно других регионов планеты может только слепец. ВЛАД-Z, ВЫ возьмите ради интереса карты основных торговых морских путей, посмотрите, как они проходят относительно нашего полуострова. Затем возьмите карту плотности населения и соотнесите ее с любой экономической картой. Может быть, вспомните школьный курс экономической географии и это даст Вам толчок к пониманию. Еще поройтесь-таки в поисковиках, найдите названия железнодорожных станций на Камчатке. Не нашли? Почему? Как это воздействует на экономический потенциал края? пять-таки вопросы из курса средней школы. Потом откройте карту энергетических сетей. Как там со связью полуострова и единой энергетической системы?

А теперь попробуйте суммировать первоначальные выводы, как сказывается на потенциал полуострова открывшееся Вам в процессе этого положение вещей?

Далее. Снова география. Средняя школа. Есть такое понятие - климатические карты. Попробуйте сравнить климат края и климаты тех регионов, что пытаетесь в пример привести. И примените коэффициент количества населения и на Камчатке и в других местах. Возможно, Вы верите в сказки и думаете, что необходимость поддерживать жизнеобеспечение в жилых и рабочих помещениях, да еще и при наличествующем состоянии цен на энергоносители в нашем регионе, в течение от полугода до восьми месяцев в году - никак не действует на экономику? Разумеется! ТОгда и тарифы на электроэнергию - ерунда. Ведь современное оборудование работает только на ментальных посылах людей, желающих трудиться...

Да, еще одно, каюсь, но снова к географии обращу Вас, снова средняя школа.... Экономическая география, раздел Население. Думаю, Вы не станете утверждать, что потенциал 200 миллионов жителей Японии и потенциал 400 тысяч жителей Камчатки равны? И еще, даже при такой "развитости", как Вы думаете, север Японского архипелага так же развит, как и юг? А что насчет Китая. Где Вы там видели "цветущие сады", скажем в западных провинциях?

Конечно, не везет нашему правительству с народом. Ленив, работать не хочет.... Я понимаю... А правительство во главе с ВВП, - единственные, кто работает, не покладая рук и не смыкая глаз.... Вот бы китайцев, японцев, таджиков, вьенамцев (нужное подчеркнуть) побольше!!  Они-то не откажутся работать за чашку риса в день и зарплату в 5000 рублей в месяц. (Кстати, судя по ситуации с гастарбайтерами, так оно и есть. Вместо создания приличных условий для работы гражданам России, используется дешевая, хоть и неквалифицированная рабочая сила гостей из-за рубежа.) Далеко же премьер вкупе с ЕР уедут при такой постановке вопроса!

А в великой заботе о развитии малого бизнеса, ввели такие налоги на предпринимателей, что создавать рабочие места стало просто невыгодно. В рвении "развить внутренний туризм" задрали цены на авиаперевозки так, что в Нью-Йорк слетать в два раза дешевле, чем по своей стране. Да и бюджет на следующие годы предусматривает вполне закономерное в свете заботы о населении уменьшение расходов на образование, здравоохранение, ЖКХ, культуру, спорт....

ВЛАД-Z, я вот Вам что скажу: не надо упрекать русский народ, или жителей Камчатки конкретно, в неумении и нежелании работать. Надо не мешать ему это делать. И понимать надо, что страна не ограничивается Садовым Кольцом, где теоретически у всех равные возможности. Камчатка чуть-чуть отличается от многих других регионов. Это не Кавказ и не Москва, где цивилизация насчитывает тысячи лет, где население насчитывает миллионы, где цены на все меньше, где дороги развиты, где исторически развивалось производство.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 16:36, 18 февраля, 2012
Отговорки, сударь. Отговорки. Многословные и внешне резонные.
Прежде всего - перед собой.
Видимо, сказывается ещё "совковое" отношение. По типу "неперспективных деревень" в брежневские времена. И пути, видите ли, непроложены, и Камчатка не там находится.. И вообще - "холодно у нас".. Меж тем, как на Камчатке, я знаю - полжизни прожил..
А вот давайте эксперимент. Пока - мысленный.
Сколько там сейчас населения? 400 тысяч?
Заменяем их на японцев (мысленно пока, мысленно!). Тоже на 400 тыс. скуластых луноликих... С полной свободой действия и перемещений.
Как думаете, что произойдёт с полуостровом лет через пяток? Желтолицие переселенцы тоже будут сетовать на отдалённость от Токио, отсутствие ж/д сообщений, неправильность расположения Камчатки и холод?
Я лично - сомневаюсь..  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 17:00, 18 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 16:36, 18 февраля, 2012Сколько там сейчас населения? 400 тысяч?
Заменяем их на японцев (мысленно пока, мысленно!). Тоже на 400 тыс. скуластых луноликих... С полной свободой действия и перемещений.
Как думаете, что произойдёт с полуостровом лет через пяток? Желтолицие переселенцы тоже будут сетовать на отдалённость от Токио, отсутствие ж/д сообщений, неправильность расположения Камчатки и холод?
Я лично - сомневаюсь..

Вполне возможно что будет гораздо хуже))- или правительство из Токио в Москву перенесут? Ваш пример не корректен на 101%

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:42, 18 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 16:36, 18 февраля, 2012Заменяем их на японцев (мысленно пока, мысленно!). Тоже на 400 тыс. скуластых луноликих... С полной свободой действия и перемещений.
Забыл обозначить ГЛАВНЫЙ пункт - под чьим правительством и законодательством будут "проливать пот" "луноликие".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 17:48, 18 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 17:42, 18 февраля, 2012
Забыл обозначить ГЛАВНЫЙ пункт - под чьим правительством и законодательством будут "проливать пот" "луноликие".
По умолчанию - под своим. А так, без разницы.
Их ментальный массив, думается, велик настолько, что в состоянии продлить инерцию на два поколения "луноликих" минимум.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 17:49, 18 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 17:00, 18 февраля, 2012
Вполне возможно что будет гораздо хуже))- или правительство из Токио в Москву перенесут? Ваш пример не корректен на 101%
Некорректен, разве что, по причине того, что сама мысль, что Камчатка окажется - чужой, весьма далека от приятной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 18:07, 18 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 17:48, 18 февраля, 2012А так, без разницы.
Даже адекватный комментарий сложно родить))) РАЗНИЦА ОГРОМНАЯ!!!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:18, 18 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 16:36, 18 февраля, 2012
Отговорки, сударь. Отговорки. Многословные и внешне резонные.
Прежде всего - перед собой.
Видимо, сказывается ещё "совковое" отношение. По типу "неперспективных деревень" в брежневские времена. И пути, видите ли, непроложены, и Камчатка не там находится.. И вообще - "холодно у нас".. Меж тем, как на Камчатке, я знаю - полжизни прожил..
А вот давайте эксперимент. Пока - мысленный.
Сколько там сейчас населения? 400 тысяч?
Заменяем их на японцев (мысленно пока, мысленно!). Тоже на 400 тыс. скуластых луноликих... С полной свободой действия и перемещений.
Как думаете, что произойдёт с полуостровом лет через пяток? Желтолицие переселенцы тоже будут сетовать на отдалённость от Токио, отсутствие ж/д сообщений, неправильность расположения Камчатки и холод?
Я лично - сомневаюсь..  :)
:lol: Нет, они, пользуясь тем, что их правительство заботится о развитии бизнеса, как малого, так и среднего. Правительство создает такую законодательную базу, благодаря которой становится выгодно вкладывать деньги в реальную инновационную технологию, в транспорт, в иные сектора реального производства. И по мере возможности будут реализовывать предоставленный им потенциал.  А наше правительство о чем заботится? Почитайте проекты бюджета на предстоящие годы и посмотрите на законы, принимаемые парламентским большинством, состоящим из членов ЕР. Впечатление такое, что только о газе и нефти.

Но еще скажу Вам: против законов экономики не попрешь. При сохранении прочих условий замена русских (россиян, если угодно) на японцев не даст ни какого результата.

Что нужно жителям полуострова? Да хотя бы, чтобы не мешали работать, не давили прессом непомерных цен на транспорт, давали возможность создавать рабочие места. Хотя бы так же, как это сделали бы столь любимые Вами японцы, точнее их правительство.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 19:12, 18 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 12:48, 17 февраля, 2012
Обыватель постоянно замечается в невнимательности, все аргументы поворачиваются против него)), приводит ссылки и "засыпает" ими себя. Я дилетант в этих вопросах, но я хоть стараюсь вникнуть в вопрос, а товарисч Обыватель поступает как истый обыватель- говорит ради процесса.

Комментарий специалиста на приведенную таблицу: "Приведенные факты позволяют говорить о невысокой результативности проводимой федеральной политики в области налогообложения и межбюджетных отношений, а, следовательно, о необходимости ее пересмотра.
На наш взгляд, установка федерального центра на сохранение в составе РФ большого числа мелких, слаборазвитых, а, соответственно, легко управляемых регионов с их ежегодной централизованной финансовой поддержкой себя исчерпала. Сегодня такая мера обеспечения территориальной целостности страны воспринимается как анахронизм."


моей целью не было анализировать эффективность дотаций, причину их возникновения и т.д., и т.п.
Моей целью в данном случае было всего-навсего разоблачение т.н. вранья о том, что дотации СК якобы в сотни раз выше камчатских. Только и всего.

Остальное про дотации - предмет долгого и серьезного разбирательства, а также претензий к властям, как местным, так и федеральным.

Забавно, что все форумчане-жители П-К прошли мимо абсурдногго утверждения про "самый отдаленный северный регион куда все завозится самолетом".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 09:08, 19 февраля, 2012
 Хорошая статья
ЦитироватьПособие по борьбе с пропагандой

По многочисленным просьбам трудящихся начинаю публиковать пособие по борьбе с пропагандой.

Это особенно актуально именно сейчас, когда провластными пиарщиками собрана коллекция насквозь лживых мифов и отработана методика ведения дискуссий в Сети и реальной жизни. Они преследуют только одну цель – концептуально обосновать, во-первых, что всё хорошее за последние 12 лет, что происходило в нашей стране, стало возможным исключительно благодаря Путину; во-вторых, что если Путин по каким-то причинам утратит власть, сразу же разразится национальная катастрофа.
http://naganoff.livejournal.com/45924.html (http://naganoff.livejournal.com/45924.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:49, 19 февраля, 2012
Меня очень бесят митинги, на которые сгоняют людей, так сказать добровольно -принудительно. Зачем?? Что бы люди почувствовали себя еще больше быдлом? Или надеются, что теперь эти люди, предав, сломав себя, станут покорными рабами?
Неужели нельзя проводить их для людей действительно верящих Путину? Зачем все это вранье и запугивание???

Митинг в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина, который прошел 18 февраля у БКЗ «Октябрьский», получился скоротечным. Народ группами начал покидать площадь перед концертным залом задолго до завершения акции. В итоге, когда ведущие объявили, что мероприятие официально закончено, перед БКЗ было не больше 2 тысяч человек. Сколько участников было в начале – вопрос спорный. Официально – под 60 тысяч (больше всех городов страны, вышедших поддержать кандидата). По наблюдениям журналистов и просто участников – в четыре, а то и в шесть раз меньше...
..Пришедшие на митинг стояли небольшими группами по 15 - 20 человек с символикой своей организации. Это были люди разных возрастов – от студентов до пенсионеров. Больше всего было флагов с названием того или иного профсоюза (напомним, что митинг организовала питерская федерация профсоюзов), завода, муниципального образования...
..Люди, стоявшие с флагом Азербайджана, сказали, что пришли сюда, потому что верят в премьер-министра. «При нем нам стало в Петербурге жить спокойнее и безопаснее, - заметил один из мужчин. – Мы пришли сюда, чтобы выразить Путину свою поддержку»...
..В руках митингующие держали плакаты с лозунгами: «Молодежь выбирает надежное будущее», «Переменам – да! Революции – нет!», «Мы любим Россию». Больше всего таких слоганов было в руках у тех, кто был на ступеньках БКЗ «Октябрьский». Люди стояли здесь настолько плотно, что казалось, будто они встали так не сами по себе, а по замыслу некоего режиссера. Во всяком случае, телевизионные камеры, которые снимали акцию, были направлены по большей части именно в эту сторону....
..Они поделились с корреспондентом «Фонтанки» тем, что работают в бюджетных организациях Красносельского района.
- Вы здесь по зову сердца? Или попросили прийти?
- Скажем так – добровольно-принудительно. Но больше нас ни о чем не спрашивайте. Где работаем, не скажем, а то вы это напечатаете.
Стоявший неподалеку мужчина вполголоса заметил, что работает в одной из госструктур и что накануне ему и коллегам дали указание на митинге ни с кем не откровенничать. Тем более не реагировать на вопрос, заставлял ли их кто-то прийти сюда...
..Тем временем митинг подходил к концу. За полчаса до его окончания начался исход народа. Площадь люди покидали группами, комкая плакаты и флаги. То и дело доносились обрывки фраз: «Хватит!», «Побыли немного и будет!». Сам митинг мог бы продолжаться еще 10 минут, но речи к этому моменту уже закончились.
http://www.fontanka.ru/2012/02/18/041/ (http://www.fontanka.ru/2012/02/18/041/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 10:08, 19 февраля, 2012
И зачем идет такое нагнетание истерии???
В Церкви считают глобальный военный конфликт практически неизбежным
Москва. 17 февраля. ИНТЕРФАКС - В Московском патриархате считают, что нынешние противоречия в мире рано или поздно способны вылиться в глобальную войну.
"Сегодня в мире происходит много процессов, в которых Россия должна играть гораздо более активную роль, потому что накопившиеся в мире экономические и социальные противоречия настолько сильны, что они просто не могут не прорваться серьезными военными действиями", - заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в интервью издательскому дому "Свободная пресса".
По его мнению, для того, чтобы эти действия велись "не на нашей территории, а желательно и не вблизи от наших границ, нам сейчас нужно держать армию очень боеспособной и принимать участие в разруливании всех чреватых войной ситуаций в мире: это касается Ближнего Востока, Центральной Азии, где также очень неспокойно сегодня".
"Нам не избежать, скорее всего, большой войны", - добавил он.
Священник сделал и еще один прогноз, заявив, что ход развития нынешней цивилизации может привести к тому, что города будут уничтожены.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44254 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44254)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 11:00, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 10:08, 19 февраля, 2012И зачем идет такое нагнетание истерии???
В Церкви считают глобальный военный конфликт практически неизбежным

Это не нагнетание истерии, а трезвый прогноз. Церковь всегда умела заглянуть в будущее и приготовиться должным образом. Кстати у нас в городе под патронажем епархии существует военно-патриотический отряд "Витязи", где молодёжь обучают многим полезным навыкам в т.ч. и тем, которые будут очень важны после наступления БП.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 11:04, 19 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 11:00, 19 февраля, 2012военно-патриотический отряд "Витязи"
Знаю, мой ходил туда, но последнее время категорически отказался. Тамошняя дама стала заставлять их прислуживать в церкви. :(
Меня интересует другое, почему перед выборами вдруг резко стали кричать о войне и т.д. и только при победе определенного кандидата все будет окей?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ursus82 от 11:13, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 10:08, 19 февраля, 2012И зачем идет такое нагнетание истерии???В Церкви считают глобальный военный конфликт практически неизбежным

На прошлой неделе истинный рейтинг  главного кандидата составлял 18%, причем  он продолжает снижаться несколько раньше был 22%. Официально сейчас  публикуют - 58%. Много же нужно усилий, чтобы нарисовать 4 марта такую же цифру. Но для большевиков, ой Единоросов любые трудности по плечу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 11:20, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 11:04, 19 февраля, 2012Меня интересует другое, почему перед выборами вдруг резко стали кричать о войне и т.д. и только при победе определенного кандидата все будет окей?

Другой аргументации придумать не могут. Старая технология.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 11:22, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 11:04, 19 февраля, 2012
Знаю, мой ходил туда, но последнее время категорически отказался. Тамошняя дама стала заставлять их прислуживать в церкви. :(
Меня интересует другое, почему перед выборами вдруг резко стали кричать о войне и т.д. и только при победе определенного кандидата все будет окей?

никто не кричит о войне, но про БП инет уже года три тему не отпускает... БП это не только боевые действия, это и природные катаклизмы и киргизинг...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 12:12, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 11:04, 19 февраля, 2012Меня интересует другое, почему перед выборами вдруг резко стали кричать о войне и т.д. и только при победе определенного кандидата все будет окей?
Ви так считаете, что после выборов кричать перестанут, а до выборов никто не кричал? Казалось бы, причем тут выборы...  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:34, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 11:04, 19 февраля, 2012Меня интересует другое, почему перед выборами вдруг резко стали кричать о войне и т.д. и только при победе определенного кандидата все будет окей?
Цитата: Скорпион от 11:20, 19 февраля, 2012Другой аргументации придумать не могут. Старая технология.
Ну почему же, ещё очень много о скором прилёте инопланетян говорят, или о падении астероида.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 16:55, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 09:49, 19 февраля, 2012
Меня очень бесят митинги, на которые сгоняют людей, так сказать добровольно -принудительно. Зачем?? Что бы люди почувствовали себя еще больше быдлом? Или надеются, что теперь эти люди, предав, сломав себя, станут покорными рабами?
Неужели нельзя проводить их для людей действительно верящих Путину? Зачем все это вранье и запугивание???

http://www.fontanka.ru/2012/02/18/041/ (http://www.fontanka.ru/2012/02/18/041/)[/i]
холуйство среди крапивного семени, конечно, неизбывно.
Однако.
Обратите внимания: ни одной реальной ссылки, кто послал, кого послал. Это не журналистика, а ОБС.
Ну допустим, люди страшно боятся, что их выгонят с работы, обрежут премию и прочие страшные кары от страшного начальства. И от лютого страха приходят поддержать стрррашного Пу.
Ну и зачем таким какой-то выбор?

Мое мнение (я видел этот митинг, ага) - возможно, кому-то и рекомендовали посетить митинг. Но не захотели бы люди - не пришли бы, представлять наших людей кроликами, с которыми любой начальник может делать что угодно - это клеветать на людей.
да и фонтанка.ру - это такой ресурс, который и сбрешет запросто.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 17:12, 19 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 16:55, 19 февраля, 2012Это не журналистика, а ОБС.
Вот сейчас я Вам не верю... Общалась за последнее время со многими, кого заставляют. Переубедить меня не сможете - Вы виртуал, а это живые, близкие люди :) Значит действительно идет вранье. Зачем? Я до последнего верила, что все будет честно. и т.к. альтернативы нет, то скорей всего Путин победит. А тут началась вся эта какая-то бабская истерика. но если Путина так все уважают и любят, то зачем все это???

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:41, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 17:12, 19 февраля, 2012но если Путина так все уважают и любят, то зачем все это???
Это враги Путина истерию нагнетают))) Чертовы засланцы запада)) Или глупость поместных князьков?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 17:55, 19 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 18:07, 18 февраля, 2012
Даже адекватный комментарий сложно родить))) РАЗНИЦА ОГРОМНАЯ!!!
Это да, разница огромная. Дисциплинированные, честные японцы. И наши, привыкшие по-совковому к извечному: "Дааай!"
Не лентяи наши, знаю. Но повторю поговорку: тот, кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины...
Да и "совочек" ещё крепко сидит - всё не можем освободиться от ментальности - стырить где что плохо лежит. За последние десятилетия советской власти, да за первое десятилетие царствования секретаря обкома так привыкли, так наловчились, что и теперь, при удобном случае "схимичить" - как за здрасьте.
Вот в Японии давеча землетрясение было. Разрушения  были, жертвы.. Худо было.
А было ли мародёрство?
Может, и было. Чуть-чуть.
А вот случись землетрясение у нас?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 17:56, 19 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 09:08, 19 февраля, 2012
Хорошая статья http://naganoff.livejournal.com/45924.html (http://naganoff.livejournal.com/45924.html)
типичная агитка, там в комментариях автору указывают на передергивания и ошибки, причем даже его сторонники.
В принципе, ничего необычного и мало чем отличается от пропутинских агиток.
У одних - "прошла зима, настало лето - спасибо Путину за это", и вообще, если бы не он, единственный свет в окне, мы жили бы в дерьме по уши (если вообще жили бы, ага). У других - "прошла зима, пропало лето - проклятье Путину за это", и вообще, если бы не он, средоточие всемирного зла, мы жили бы, как сало в шоколаде (и пили бы баварское, ага).

Ну агитки, они такие агитки. И непременно - глобальные. Ибо рассчитаны на малодумающих, на неустроенную публику, которая не умеет сделать свою жизнь, потому как все время мешают. То камуняки проклятые, то либерасты оголтелые, а то и лично Путен.
Человек же, сделавший свою жизнь, он думающий. И не только и не столько о желудке в широком смысле слова (ибо этот вопрос уже решен). И думающий прежде всего о том, как бы не навредить. Себе и стране, ага. А когда лозунг: кто угодно, только бы не Путен - тут и жди подвоха.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 18:03, 19 февраля, 2012
Цитата: голдик от 17:12, 19 февраля, 2012
Вот сейчас я Вам не верю... Общалась за последнее время со многими, кого заставляют. Переубедить меня не сможете - Вы виртуал, а это живые, близкие люди :) Значит действительно идет вранье. Зачем? Я до последнего верила, что все будет честно. и т.к. альтернативы нет, то скорей всего Путин победит. А тут началась вся эта какая-то бабская истерика. но если Путина так все уважают и любят, то зачем все это???


вы полагаете, Путину это надо? Сильно сомневаюсь.
А о холуйстве чиновников я уже писал. Это - неизбывно, увы.

Меня никто никогда не мог заставить, и на советские выборы, и на советские демонстрации я ходил, хоть и по призыву соотв. организаций, но исключительно по собств. желанию.
наверное, поэтому я не могу себе представить, как сейчас можно заставить пойти.
Еще раз: я вполне себе допускаю, что кому-то рекомендовали сходить. Я не могу допустить, как можно запугать человека (да сейчас, да в Питере), чтобы он пошел против воли.

А ОБС - это я про "журналистику" фонтанки.ру. Потому как журналистика - это прежде всего факты. А факты - это имена, фамилии, ссылки на конкретные организации и т.д.
Впрочем, это общая деградация профессионализма.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:15, 19 февраля, 2012
Цитата: MVG от 18:18, 18 февраля, 2012
А наше правительство о чем заботится? Почитайте проекты бюджета на предстоящие годы и посмотрите на законы, принимаемые парламентским большинством, состоящим из членов ЕР. Впечатление такое, что только о газе и нефти.
И что там, так всё запущено? Так напрямую и говориться: "душить всеми средствами бизнес!"; "лишить народ последнего куска хлеба!"? Где? В каком проекте? Вы не пугайте так!..

Цитата: MVG от 18:18, 18 февраля, 2012Но еще скажу Вам: против законов экономики не попрешь. При сохранении прочих условий замена русских (россиян, если угодно) на японцев не даст ни какого результата.
Законы экономики, вообще-то, базируются на нравственных законах.
А нравственность - дело наживное.
Так вот, социальная ответственность (немаловажная часть нравственного уровня) у японцев повыше нашенского будет, как бы нас это не расстраивало.

Цитата: MVG от 18:18, 18 февраля, 2012Что нужно жителям полуострова? Да хотя бы, чтобы не мешали работать, не давили прессом непомерных цен на транспорт,  давали возможность создавать рабочие места. Хотя бы так же, как это сделали бы столь любимые Вами японцы, точнее их правительство.
Хоть и понятно, что это все словеса красивые, из тех, что уж не один десяток разносятся со всевозможного уровня трибун - мол, не мешайте нам хлебать кисель из наших рек и вообще уйдите, а мы уж сами порезвимся вволю... Однако два момента ззаинтересовали.
Про цены на транспорт. Что, у вас там таксисты такие подневольные и зашуганные - не дают им цены на проезд сбросить, как бы они этого не хотели?
И - что такого делает правительство Японии, что надо сделать бы нашему правительству, чтобы жители Камчатки сделали из неё рай на земле?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:20, 19 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 16:55, 19 февраля, 2012
Мое мнение (я видел этот митинг, ага) - возможно, кому-то и рекомендовали посетить митинг. Но не захотели бы люди - не пришли бы, представлять наших людей кроликами, с которыми любой начальник может делать что угодно - это клеветать на людей.
Помню, года четыре назад один молодой представитель "крапивного семени" возмущённо жаловался мне, что его "заставили вступить в ЕР". На вопрос - "почему не отказался?", он ответил, что не хотел терять должность...
Вот, вроде запугали чувака. Но..
Ни на какие митинги он не ходил и не собирается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:25, 19 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 18:03, 19 февраля, 2012
Впрочем, это общая деградация профессионализма.
О-тож. Пасквилятина есть пасквилятина.
И в последнее время симптомы стали слишком уж заметны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 18:42, 19 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 18:25, 19 февраля, 2012
О-тож. Пасквилятина есть пасквилятина.
И в последнее время симптомы стали слишком уж заметны.
причем не только в журналистике. Причем не только в нашей стране (вспомнилась прошлогодняя работа с представителями Siemens, правда, из Чехии - это не инженеры ни разу, менегеры, блин). А недавно наши ребята были в Германии, на заводе фирмы, с которой работают лет 15-20. Говорят, после ухода прежнего хозяина тамошние менегеры здорово потеснили инженеров и рабочих, так что теперь по делу и поговорить не с кем.
А вот китайские менегеры, сам видел, усиленно изучают сопромат и прочие инженерные науки, чтобы быть на уровне.

Впрочем, это отдельная больная тема.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 19:55, 19 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 18:03, 19 февраля, 2012Меня никто никогда не мог заставить, и на советские выборы, и на советские демонстрации я ходил, хоть и по призыву соотв. организаций, но исключительно по собств. желанию.
наверное, поэтому я не могу себе представить, как сейчас можно заставить пойти.
Еще раз: я вполне себе допускаю, что кому-то рекомендовали сходить. Я не могу допустить, как можно запугать человека (да сейчас, да в Питере), чтобы он пошел против воли.
Не ...сейчас убедилась -  посмотрела автопробег с чеченцами :) Вот после этого меня уже не переубедишь, друзья оказались правы.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 18:15, 19 февраля, 2012
И что там, так всё запущено? Так напрямую и говориться: "душить всеми средствами бизнес!"; "лишить народ последнего куска хлеба!"? Где? В каком проекте? Вы не пугайте так!..
К чему писать идиотские лозунги в проекте бюджета? Вполне достаточно сократить закладываемые на определенные задачи средства. Вам ссылочку на проекты дать (на сайте Минфина)?

Цитата: ВЛАД-Z от 18:15, 19 февраля, 2012
Законы экономики, вообще-то, базируются на нравственных законах.
А нравственность - дело наживное.
Так вот, социальная ответственность (немаловажная часть нравственного уровня) у японцев повыше нашенского будет, как бы нас это не расстраивало.
Спасибо! Повеселили! Уморительнее утверждения не слышал, чем попытку обосновать экономические законы нравственнстью!!! :lol: :lol: :lol: На досуге почитайте учебники экономики, хотя бы из общего курса среднего образования. Думаю, удивитесь, не найдя там "нравственного обоснования" экономических законов. ;)

Да, и насчет "социальной ответственности" у японцев, это Вы где такую сказку слышали? Может быть для Вас ответственность перед предприятием = социальная ответственность?  Тогда должен констатировать у Вас достаточно большие проблемы с понятийным аппаратом...

Цитата: ВЛАД-Z от 18:15, 19 февраля, 2012
Хоть и понятно, что это все словеса красивые, из тех, что уж не один десяток разносятся со всевозможного уровня трибун - мол, не мешайте нам хлебать кисель из наших рек и вообще уйдите, а мы уж сами порезвимся вволю... Однако два момента ззаинтересовали.
Про цены на транспорт. Что, у вас там таксисты такие подневольные и зашуганные - не дают им цены на проезд сбросить, как бы они этого не хотели?
И - что такого делает правительство Японии, что надо сделать бы нашему правительству, чтобы жители Камчатки сделали из неё рай на земле?
Порезвиться в волю? Этот бред у Вас откуда? Или Вы пытаетесь экстраполировать мои высказывания, делая предположения? Что ж, экстраполяция - тоже не Ваш конек, увы. И не надо мне приписывать чей-то бред или равнять с теми, кто бредит подобным образом. А в следующий раз потрудитесь цитатами подтверждать.

Да! Насчет таксистов - очередной перл! Спасибо за анекдот! Конечно же - стоимость услуг таксистов - определяющий фактор в ценообразовании, а как следствие - влияющий на всю экономику полуострова!!!!  Вы, батенька, когда пытаетесь высмеять чужую точку зрения, попытайтесь не опускаться до тупого троллинга, ну пожалуйста!

Насчет того, что делает правительство Японии: они стремится создать благоприятную законодательную базу для развития экономики в своем государстве. А экономика там, как бы это некоторым странно ни показалось, базируется вовсе не на нефти и газе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:28, 19 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 18:03, 19 февраля, 2012Еще раз: я вполне себе допускаю, что кому-то рекомендовали сходить. Я не могу допустить, как можно запугать человека (да сейчас, да в Питере), чтобы он пошел против воли.
Увы, факты - упрямая вещь, людей принудительно собирали на путинг. Я это точно знаю, так как сам общался с теми, кого заставляли идти. "Рекомендовали" пойти, если так можно выразиться.
И совсем не обязательно запугивать. Достаточно так "порекомендовать", что понимаешь: конечно, ты можешь не идти, но вот потом тебе создадут соответствующую атмосферу, что сам не рад будешь свободному выбору.

Анекдот в тему я уже упоминал, про то, как кошку заставить горчицу есть. Помните его, надеюсь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:31, 19 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 17:55, 19 февраля, 2012
Это да, разница огромная. Дисциплинированные, честные японцы. И наши, привыкшие по-совковому к извечному: "Дааай!"
Поосторожнее с такими изречениями, они, хоть и не признаются ныне экстремистскими, но по факту таковыми являются. Конкретной русофобией от них попахивает, попытками "загнать это быдло на работу, чтобы не мычало".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 01:31, 20 февраля, 2012
Цитата: MVG от 21:28, 19 февраля, 2012
Увы, факты - упрямая вещь, людей принудительно собирали на путинг. Я это точно знаю, так как сам общался с теми, кого заставляли идти. "Рекомендовали" пойти, если так можно выразиться.
И совсем не обязательно запугивать. Достаточно так "порекомендовать", что понимаешь: конечно, ты можешь не идти, но вот потом тебе создадут соответствующую атмосферу, что сам не рад будешь свободному выбору.

Анекдот в тему я уже упоминал, про то, как кошку заставить горчицу есть. Помните его, надеюсь?

вопрос: зачем давать какие-то права сыклу, которое боится соответствующей атмосферы? А вот пойдет оно голосовать, а по пути встретятся добры молодцы - вот и еще один голос за Путина.
На самом же деле я так считаю: если ты ссышь проявить элементарное самоуважение (я даже не о смелости и т.п.) - то вот ты и есть быдло, которое будет голосовать, за кого скажут.

Впрочем, я привык думать о людях хорошо, потому считаю, что таких, кого можно так запугать и заставить - статистически незначительное меньшинство. Тем более, что по нынешним временам, да еще в Питере это скорее начальству должно быть боязно, что поймают на принуждении. А гражданину - чего бояться? Ну, максимум, придется сменить место работы. Делов-то.

Кстати вспомнил. На прошлой неделе у нас в конторе была встреча с главой р-на. По эл. почте пришло сообщение: во столько-то будет встреча, желающие могут подойти. Я объявил своим. Народ сказал: мы тут не живем, только работаем, нам до лампочки. Я ответил: не хотите - не идите. Пошел сам с одной теткой из р-на. Народу набралось много, аж в проходах стояли. Поговорили о районных делах, позадавали вопросы, и я в т.ч. - интересовался насчет подземных переходов, уж больно достали обезумевшие пешеходы.
Понятно, что встреча была из-за выборов. И я специально следил: из всех партий 2 раза упомянули "яблоко" (по причине скандалов с их депутатами в ЗакС от этого р-на), из кандидатов в президенты не был упомянут вообще никто. В конце прозвучал призыв всем придти на выборы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:09, 20 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 18:42, 19 февраля, 2012
причем не только в журналистике. Причем не только в нашей стране (вспомнилась прошлогодняя работа с представителями Siemens, правда, из Чехии - это не инженеры ни разу, менегеры, блин). А недавно наши ребята были в Германии, на заводе фирмы, с которой работают лет 15-20. Говорят, после ухода прежнего хозяина тамошние менегеры здорово потеснили инженеров и рабочих, так что теперь по делу и поговорить не с кем.
А вот китайские менегеры, сам видел, усиленно изучают сопромат и прочие инженерные науки, чтобы быть на уровне.
Впрочем, это отдельная больная тема.
Менегеры - "крапивное семя" нашего, так сказать корпоративного, времени. Форма общественного сознания, которое можно определить, как - "высокообразованное интеллектуальное быдло".  Начитанные, умненькие, даже не лишённые некоторых способностей к синтетическому творчеству, но.. по призванию не форейторы: в случае нестандартных ситуаций бросают вожжи и пытаются соскочить. ;)
Сейчас, когда прогресс дал миру возможность производства в колоссальных объёмах - требуя для этого всё меньше усилий прямого человеческого участия, соответственно, появилась масса свободных рук, которые тоже надо чем-нибудь занять. Менеджер, как мы знаем, это - управляющий. Рулевой. Шкипер. Но в наше время уж так закономерно сложилось, что махины-корабли прогресса движутся сейчас по стратегически выверенным, основательно проложенным курсам, на "автопилоте", поэтому к штурвалу может встать практически любой, кто имеет представление о направлении движения и пунктах прибытия.
Вот легионы благообразных мальчиков-менегеров и цепляются за штурвал, делая вид, что они, пипец, какие важные и незаменимые...  :cooler :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ursus82 от 07:50, 20 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 01:31, 20 февраля, 2012
вопрос: зачем давать какие-то права сыклу, которое боится соответствующей атмосферы? А вот пойдет оно голосовать, а по пути встретятся добры молодцы - вот и еще один голос за Путина.
На самом же деле я так считаю: если ты ссышь проявить элементарное самоуважение (я даже не о смелости и т.п.) - то вот ты и есть быдло, которое будет голосовать, за кого скажут.

Впрочем, я привык думать о людях хорошо, потому считаю, что таких, кого можно так запугать и заставить - статистически незначительное меньшинство. Тем более, что по нынешним временам, да еще в Питере это скорее начальству должно быть боязно, что поймают на принуждении. А гражданину - чего бояться? Ну, максимум, придется сменить место работы. Делов-то.
У меня такое впечатление, что обыватель либо живет  в какой-то другой стране, либо  является махоньким винтиком "вертикали власти". Не видеть того, что происходит в нашей стране может только иностранец или человек, который по "долгу" системы обязан нести в массы её идеологию. 
Уж у нас то в стране публично отрицать наличие генетического страха "маленького человека" перед системой может только сама система. Этот страх у нас  от отцов, дедов и прадедов, которые сумели выжить в гражданской ойне, в коллективизации, в отечественной войне и т.д. Просто тогда у человека отнимали жизнь и стирали  лагерную пыль, сейчас в ходу  более "цивилизованные" методы но тем не менее  этими методами достигаются те же цели, запугать "маленького" человека. Цель оправдывает средства.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:42, 20 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 01:31, 20 февраля, 2012вопрос: зачем давать какие-то права сыклу, которое боится соответствующей атмосферы?
Главное этот тезис уж слишком сильно не развивать, а то можно докатиться до вариантов: "А зачем давать какие-то права жителям Дальнего Востока, азиатам, женщинам, пенсионерам (нужное подчеркнуть или добавить свой вариант)?" По праву сильного решать все будем? "Ребят" в подворотнях расставим, чтобы за Путина побольше голосов было?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:49, 20 февраля, 2012
....Как на провластные митинги в Москве рекрутируют массовку из регионов
В праздничный четверг, 23 февраля, сторонники власти планируют шествие и митинг за Путина. Не исключено, что Путин появится там лично.
На эти мероприятия массово съезжаются люди из регионов, где поддержка главного кандидата традиционно выше, чем в столице. Так, Федерация профсоюзов Свердловской области засылает около 900 своих "делегатов": 600 свердловских рабочих приедут поездом, а 280 - самолетом, сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь Аксана Сгибнева.
По ее словам, поездку частично оплатит Федерация профсоюзов, частично - профкомы предприятий, чьи рабочие примут участие в митинге.
Между тем "Новая газета" пишет, что сибирскую "массовку" рекрутируют открыто на различных сайтах и в соцсетях.
Так, открытая группа "Красное нашествие" "ВКонтакте" (на странице которой, кстати, красуется по всему похожий на "белую ленточку" символ, только красный) сообщает:
"В Москву 23-25 февраля и в начале марта в поддержку Владимира Путина приглашаются молодые люди. Вас ждет увлекательная программа с концертом и выступлением интересных людей. Иногородним организовываем комфортное проживание на ВВЦ со всеми спальными принадлежностями, транспорт (комиссарам - самолеты, активистам - автобусы и плацкарт), еду (горячее двухразовое питание, а также гамбургеры и кола в неограниченном количестве)! Освобождаем официально от занятий, выдаем справки для ваших школ и вузов, также решаем проблемы с физкультурой и практикой. Прикрепляем к умным комиссарам в вашем регионе. Помогаем найти работу студентам".
Ниже указаны контакты трех активистов: пресс-секретаря "Наших" Кристины Потупчик, Анны Хлоповой (кураторство) и Антонио Никосии (митинги), а также списки и координаты активистов Томска, Тольятти, Самары, Ульяновска, Саратова, Пензы и других городов.
Один из участников красноярской группы "За честные выборы!" написал письмо, выразив желание поучаствовать в митинге 23-го. Ему объяснили: "По стоимости - авиабилет Красноярск - Москва на 22-23 февраля самый дешевый, около 7 тысяч, если обратно - так же. А у нас, как правило, на руководителя проекта выделяют по 4-6 тысяч, на проверенного активиста 2-4 тысячи. Только комиссары могут рассчитывать на суммы в 6-12 тысяч. Что касается поездов - тут 2 варианта, только по 3 тысячи и в пути 3 дня. Так что сами договаривайтесь уже", - цитирует издание.
Что касается рабочих, то в Сети идут разговоры, что за отказ от поездки грозят увольнением. При этом людям полностью оплачивают как проживание в гостинце, так и билеты на дорогу.
Еженедельная газета "Новая Причулымка", распространяемая в западных районах Красноярского края, опубликовала заметку о том, что и работников "РусАл Ачинск" (Ачинского глиноземного комбината, как и "КрАЗ", принадлежащего "РусАлу") отправляют в Москву поддерживать Путина.
3 февраля 40-50 работников разных цехов отправили в столицу якобы на какой-то форум. В реальности им вручили транспаранты и отправили на Поклонную. "23 февраля эти же ребята снова полетят в Москву на митинг в поддержку ВВП, - пишет газета. - Люди, уже знающие истинную цель поездки, не против такого мероприятия: на работе все проставлено, командировочные дают, да и в Москву на самолете слетать на халяву не каждый день представляется"...
http://www.newsru.ru/russia/17feb2012/23msk26.html (http://www.newsru.ru/russia/17feb2012/23msk26.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:33, 20 февраля, 2012
Поднял старенькие посты, на диво актуально :repa:
http://www.skunksworks.net/doc/politik/opinion/skif/faq-001.php (http://www.skunksworks.net/doc/politik/opinion/skif/faq-001.php)
"При чем тут Путин?!
Он ни при чем. А вот мы... от нас зависит всё. То, что мы начнем потреблять, то нам и начнут давать. Так давайте же хотеть мира и справедливости. Высокой культуры, интеллекта и духовности. ... и давайте обойдемся без линчеваний и мелочных расправ с отдельными личностями. "
Где то так :moral :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:27, 20 февраля, 2012
Цитата: Goga от 10:33, 20 февраля, 2012
Поднял старенькие посты, на диво актуально :repa:
http://www.skunksworks.net/doc/politik/opinion/skif/faq-001.php (http://www.skunksworks.net/doc/politik/opinion/skif/faq-001.php)
"При чем тут Путин?!
Он ни при чем. А вот мы... от нас зависит всё. То, что мы начнем потреблять, то нам и начнут давать. Так давайте же хотеть мира и справедливости. Высокой культуры, интеллекта и духовности. ... и давайте обойдемся без линчеваний и мелочных расправ с отдельными личностями. "
Где то так :moral :yes
Ибо сказано: "Всё, чего ни попросите в молитве С ВЕРОЮ, получите." (Матфей, 21:22)  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:17, 20 февраля, 2012
Цитироватьобыватель
Моей целью в данном случае было всего-навсего разоблачение т.н. вранья о том, что дотации СК якобы в сотни раз выше камчатских. Только и всего
а оказалось что это вовсе и не вранье
Цитата: ВЛАД-Z от 01:32, 18 февраля, 2012А вот будут ли смущать японцев, когда они придут на Камчатку как в себе домой, вопрос. Они просто сделают там вторую Японию.
японцев, марсиан и пр. не приплетайте, смешно и не по теме
ЦитироватьРавно как и китайцев, которые из сибирской тайги сделают цветущий сад - и не будут заморачиваться, что "вертикальный" Пекин от них в тысячах км.
ничего они не сделают
китайцы пока ни в чем таком не замечены
800 млн китайцев до сих пор живут без водопровода, отопления и канализации
а судить о китайцах по их крупнейшим городам - все равно что судить о России по Москве
ЦитироватьНу да, ну да.. Как что хорошее в стране, так это вопреки "вертикали", а что плохое, так исключительно из-за неё, здодейки. Слышали, слышали.. :yes
А "хорошее" в Вашем понимании - это что? Чего конкретно хорошего добилась "вертикаль"?
Цитировать"Солёных аллегорий", наподобие этой, рекомендовал бы избегать. Кверуляцией попахивают.
рекомендация рассмотрена и отклонена
я же читаю Ваши высказывания, хотя они сильно пахнут деменцией
ЦитироватьА чем неадекватные? Там что, не люди живут?
А Вы правда полагаете что у всех людей все должно быть одинаково только потому что они принадлежат к одному биологич. виду?
ЦитироватьИ чем это место, где Камчатка расположена, невыгодно?
Вам уже все пояснили и не по одному разу
ЦитироватьГвинея это где папуасы? А то я географию подзабыл, а в поисковики влом лезть..
Папуасы там тоже есть (хотя в 200-милионной Индонезии их доля мизерна). При этом 100 млн. индонезийцев проживают на гораздо меньшем по площади о. Ява и осваивать огромную область Ириан почему-то не рвутся.
ЦитироватьИменно в вертикали власти. Очень привычной и органичной для российской государственности.
Вам шашечки нужны или ехать? Каддафи и компания еще органичней были для своих стран - а оно вона как для них повернулось... и для такой страны как Россия, тупо сидеть на трубе вообще ни разу не органично - а больше вертикаль ни в чем не отметилась
ЦитироватьБедный посёлок!
А Вы знаете, он не один такой. Таких было тысячи... Эээ.. А Вы давно на Камчатке? - позвольте ещё раз спросить..
Речь шла не о количестве поселков (тысячи - громко сказано, на Камчатке не больше трех десятков их было), а об оторванности региона от энергосистемы, и длительность моего проживания на Камчатке ничего не меняет.
ЦитироватьЕсть поговорка: тот, кто хочет работать, ищет возможности; кто не хочет - причину.
поговорка прямо про вертикаль
ЦитироватьОдному достаточно поставить задачу, другому - подавай условия (а он ещё подумает - работать или нет)
можете сколь угодно упражняться во вспоминании прописных истин, таких как масло масляное, у рыбы рыбий глаз, лучше быть сытым и здоровым, чем голодным и больным и т.п. Население на Камчатке не ленивей чем в стране в целом
ЦитироватьТо есть, беда не в самой вертикали, а - военачальнике? Так бы сразу и сказали.  ;)
а вертикаль и ее автор суть одно и тоже
ЦитироватьЧастные только тогда хороши, когда их предваряет задел многотрудной работы "нечастного" характера.
Если не ошибаюсь, в своё время Штаты никак не могли организоваться со своим НАСА, покуда не передрали у нас...
а вот и нет
шарашки - изобретение совка
на момент создания НАСА в США уже существовало немало частных компаний в соответствующих сферах
ЦитироватьВ КНДР? Что мы о ней знаем? Вон, видел народ на похоронах ихнего вождя - не в лохмотьях, и не сказать, что измождены...
есть соотв. иследования и рейтинги и репортажи тех кто там был
и их (репортажей и рейтингов) достаточно много
ну и статистика тоже
жопа мира Ваша КНДР
ЦитироватьВал технологических открытий тоже не бесконечен. Кол-во элементов и сочетаний - ограниченно.
ну вот когда этот вал замедляться начнет тогда и вернемся к разговору
а пока что кол-во ноу-хау только растет
и не забываем что падение цен на нефть более вероятно даже не по техническим, а по экономич. (как посл. кризис) причинам и нет оснований исключать такие кризисы и в будущем
ЦитироватьСамая естественнейшая. Экономические изменения напрямую зависят от изменений - социально-политических. И чем глобальнее социально-политические изменения, тем, соответственно, и экономические тоже.
и я о том же
любой мировой кризис сильнее долбанет именно по "вертикально"-сырьевому придатку, а не по стране с современной диверсифицированной экономикой
ЦитироватьА Вы, простите, любите "страну-бога"? Я - нет.
бывает
но с этим не ко мне  :yes
ЦитироватьБеково - исключительно потому, что множество народу у нас готово лизать зелёную задницу бумажному дяде Сэму.
опять "народ херовый"
да народ во всем мире таков
переделывать народ - затея, обреченная на полный провал, что неоднократно подтверждала история
ЦитироватьПрочность его позиций прочна только потому, что все думают, что его позиции прочны. 
что за тавтология
а все те, к-е думают, что "позиции прочны", пребывают во тьме и лишь один Вы знаете тайну, да, пророков нет в отечестве  :o
ЦитироватьПрочность Америки зиждется на том, что она успешно присваивает достижения человеческого ума и неплохо их переваривает.
Это типа минус такой?
ЦитироватьНу, не то чтобы совсем-совсем ни при чём, а просто потребность что-то распилить и стырить - не зависит от системы.
Еще как зависит
примеры - Грузия, Сингапур
ЦитироватьРазве что "вертикаль" как система, в котороую заложен принцип единоначалия, может быть - как весьма устойчивое образование, так и оказаться - весьма уязвимой..
устойчивой она могла быть разве что в средние века, да и то вечные смуты были тогда
а сейчас у нас в стране по закону нет такой системы
у нас не монархия и не пожизненный президент, к счастью
и назначение губернаторов отменено
а "вертикаль" - лишь корявая попытка обойти закон
ЦитироватьА "путька" - это уже, в дополнение к кверуляции, ещё и детский сад. Избегайте, пожалуйста, соблазнов, если хотите сойти за здравомыслящего.
no comments
"прочность прочности прочна" - шизофазия?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 16:42, 20 февраля, 2012
Цитата: Ursus82 от 07:50, 20 февраля, 2012
..наличие генетического страха "маленького человека" ... Этот страх у нас  от отцов, дедов и прадедов

Цитата: MVG от 21:31, 19 февраля, 2012
Поосторожнее с такими изречениями, они, хоть и не признаются ныне экстремистскими, но по факту таковыми являются. Конкретной русофобией от них попахивает, попытками "загнать это быдло на работу, чтобы не мычало".

:smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 16:48, 20 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012
Я, конечно, далеко не Будда, но не могу предпочесть реакции лучшей, чем благородное молчание. Бо смысла особого не вижу.
Или, всё-таки, ответить? Подробно, обстоятельно?
:blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:40, 20 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 16:42, 20 февраля, 2012:smoke:
Очень правильный смайлик!  :)  Ибо лишь после того как покуришь правильной травки можно так соединить цитаты, относящиеся к совершенно разным высказываниям, на свершено разные темы ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:35, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 17:40, 20 февраля, 2012
Ну что Вы! Смайлик, всего лишь, означает, что с такими собеседниками ничего-то мне и не остаётся, как иронично курить в сторонке. Я всего лишь, Вашу нелепицу свёл с другой, не менее нелепой, дабы выглядели они в контексте друг друга наименее неадекватно.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 04:26, 21 февраля, 2012
Цитата: Ursus82 от 07:50, 20 февраля, 2012
  У меня такое впечатление, что обыватель либо живет  в какой-то другой стране, либо  является махоньким винтиком "вертикали власти". Не видеть того, что происходит в нашей стране может только иностранец или человек, который по "долгу" системы обязан нести в массы её идеологию. 
Уж у нас то в стране публично отрицать наличие генетического страха "маленького человека" перед системой может только сама система. Этот страх у нас  от отцов, дедов и прадедов, которые сумели выжить в гражданской ойне, в коллективизации, в отечественной войне и т.д. Просто тогда у человека отнимали жизнь и стирали  лагерную пыль, сейчас в ходу  более "цивилизованные" методы но тем не менее  этими методами достигаются те же цели, запугать "маленького" человека. Цель оправдывает средства.
кажется - креститься следует.
Я живу в РФ, в СПб, на Васильевском, работаю недалеко от Московского вокзала. Так что вижу немало, в т.ч. периодически возникающие сборища не то несогласных, не то согласных.

Не надо свои генетические страхи проецировать на нормальных людей. "У нас" - это у вас.
У меня в подчинении люди. Ни в одном из них генетического страха не замечал - из пугливых редко получаются нормальные инженеры. И уж чего точно не могу себе представить - это чтобы они из страха передо мной или там начальством повыше побежали за Путина. Кстати, насколько я знаю, среди моих работников весь спектр: молодежь тяготеет к левакам (ну понятно, дело молодое), постарше - тем как-то ближе Путин, хотя есть и сторонники коммунистов, эсеров и т.д.
Я могу себе представить, что где-нито в маленьком городке с единственным городообразующим предприятием какие-то работники (не все) боятся гнева начальства - турнут, и некуда будет пойти.
Но в Питере, с его возможностями - инженеру-то чего бояться? Вот офисному быдлу - вот этим таки да, кому они нахрен нужны. Но даже среди этого быдла, уверен, есть люди, сохранившие самоуважение, и они не будут задирать юбку спускать штаны идти на митинг, если им не хочется, только по указанию начальства.

Вот такая моя идеология: не делай, что не должен и что не хочешь. Делай то, что считаешь должным. Не будь ссыклом, за которое решает начальство или там кто-то еще. Это - идеология вертикали власти?
Мало того, выше я уже написал, что считаю большинство людей - нормальными, адекватными, без генетического страха, такими, кто если что-то делает - то делает это не потому, что заставили, а потому, что считает нужным сделать. Это идеология махонького винтика от власти, который не видит, что происходит?
Вы уж определитесь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 05:18, 21 февраля, 2012
Большинство людей - нормальные и адекватные.
Но во многом - простодушные.
И часто охотно "хавают" то, что в другом случае сочли бы за бред. (как тут не вспомнить известное изречение Геббельса) Например, по их мнению, сотню тысяч москвичей, пришедших поддержать Путина, "заставили и купили". Причём никто не знает и не утруждает себя подумать - как можно одномоментно такое сделать с таким количеством совершенно разнообразного народу, но пребывать в уверенности, что "напугали и подкупили" - проще и приятней..  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 06:59, 21 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 05:18, 21 февраля, 2012
Большинство людей - нормальные и адекватные.
Но во многом - простодушные.
И часто охотно "хавают" то, что в другом случае сочли бы за бред. (как тут не вспомнить известное изречение Геббельса) Например, по их мнению, сотню тысяч москвичей, пришедших поддержать Путина, "заставили и купили". Причём никто не знает и не утруждает себя подумать - как можно одномоментно такое сделать с таким количеством совершенно разнообразного народу, но пребывать в уверенности, что "напугали и подкупили" - проще и приятней..  :)
есть у меня на работе одна девушка. Страшно жалеет, что не будет 4 марта в Питере и не сможет проголосовать против Путина. Я ей сочувствую, но ничего поделать не могу: она сама решила поехать с мужем и компанией в Сингапур и на Бали, так что пришлось дать отпуск на 2 недели. В прошлом году они компанией ездили на Титикаку, в позапрошлом - в Тибет, в позапозапрошлом не помню, вроде бы тоже в Китай. Это, конечно, не считая летних двухнедельных отпусков куда-то на теплые моря. В 2000-м максимум, что она могла себе позволить - поехать на дачу к родителям (своей не было,  они построились только года 3 назад).
И вот она против Путина. Кто угодно, лишь бы не он.
ну что тут скажешь? Человек, по-моему, просто-таки зомбирован пропагандой. Но разубеждать ее не собираюсь. Работает неплохо - и ладно.
Разумеется, ее не покупали - какой смысл? Да и стоит это очень недешево, учитывая ее заработки и некий идеализм. Ее, по-моему, просто-таки одурачили, воспользовавшись именно идеализмом.

Всякий умный человек понимает, что Путин - мягко говоря, не идеал, а уж его правление... Но многие слишком быстро забыли, чем кончилась предыдущая попытка убрать неидеальное (мягко говоря) правление. Или почему-то уверены, что уж в этот раз получится, как  надо (впрочем, и "как надо" толком никто не сформулировал до сих пор, а уж про "кто сделает как надо" и вообще у двух человек три мнения). Да получится "как всегда". Потому что всегда получается "как всегда", не у нас и не на нашем опыте сказано: "Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а их результатами пользуются подонки."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 07:21, 21 февраля, 2012
Увы, но революции задумывают тоже подонки. Такова жизнь..
А девушка? Видимо, при достаточно высоком интеллектуальном уровне как таковом, уровень так называемого социально-нравственного интеллекта у неё - оставляет желать..
А может, Путин ей просто по-женски не нравится. В таком случае, это уже непоправимо.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 07:29, 21 февраля, 2012
Вспомнилось. Сегодня на работе за обедом рассказывал мне молодой коллега, что он недавно то ли передачу смотрел, то ли в интернете нашёл.. Про некоего учёного, жившего при Сталине и нашедшего способ очень эффективно лечить глаза.
И его (учёного этого) Сталин - за его учёность и способ эффективно лечить глаза - сослал в лагеря и там сгноил..

Я к тому, что, когда в молодой голове нет настоящих знаний, туда вволю можно накидать всякого мусора и дерьма...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 07:40, 21 февраля, 2012
Цитата: голдик от 19:55, 19 февраля, 2012
Не ...сейчас убедилась -  посмотрела автопробег с чеченцами :) Вот после этого меня уже не переубедишь, друзья оказались правы.
Наличие на автопробеге чеченцев - это свидетельство того, что людей под страхом заставляют идти за Путина? Странно...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012
Вам ссылочку на проекты дать (на сайте Минфина)?
Нет.
А вот цитаты ключевых моментов проекта и предыдущего (действующего) документа, со сравнительным анализом - желательно.

Цитата: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012Спасибо! Повеселили! Уморительнее утверждения не слышал, чем попытку обосновать экономические законы нравственнстью!!! :lol: :lol: :lol: На досуге почитайте учебники экономики, хотя бы из общего курса среднего образования. Думаю, удивитесь, не найдя там "нравственного обоснования" экономических законов. ;)
"Чины людьми даются, а люди могут обмануться"(с) .
Удивился, если бы экономические законы продолжали безупречно действовать с полнейшим исчезновением человечества...
Спрошу весельчака? На чём же базируется экономика? И что такое нравственность?

Цитата: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012Да, и насчет "социальной ответственности" у японцев, это Вы где такую сказку слышали? Может быть для Вас ответственность перед предприятием = социальная ответственность?  Тогда должен констатировать у Вас достаточно большие проблемы с понятийным аппаратом...
Социальная ответственность - в отличном качестве ихнего товара, которым они заполонили мир. Уже одного только этого достаточно. Ну, можно ещё раз напомнить об отсутствии мародёрства после недавно произошедшего у них стихийного бедствия.
А о понятийном аппарате, если угодно, - отдельной темой.

Цитата: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012Порезвиться в волю? Этот бред у Вас откуда? Или Вы пытаетесь экстраполировать мои высказывания, делая предположения? Что ж, экстраполяция - тоже не Ваш конек, увы. И не надо мне приписывать чей-то бред или равнять с теми, кто бредит подобным образом. А в следующий раз потрудитесь цитатами подтверждать.
А этот "бред", как в загадке со спичками, условно называется: "хрен для любопытных". В качестве так называемого побочного тестирования, дополнительно определяющего уровень оппонента.  ;)

Цитата: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012Да! Насчет таксистов - очередной перл! Спасибо за анекдот! Конечно же - стоимость услуг таксистов - определяющий фактор в ценообразовании, а как следствие - влияющий на всю экономику полуострова!!!!  Вы, батенька, когда пытаетесь высмеять чужую точку зрения, попытайтесь не опускаться до тупого троллинга, ну пожалуйста!
Тупого? Ну ладно, пусть будет - тупого. А то было бы очень удивительно услышать определение: "остроумный троллинг" - от человека, который безусловно и категорично стоит - на противных позициях. Таким, обычно, труднодоступно такое ценнейшее качество, как уважение оппонента.
А таксисты это, конечно, не определяющий фактор, а просто одна из многочисленных граней индиката нравственного состояния общества. С соответствующим экономическим выхлопом. Для интереса давайте вспомним, сколько, извиняюсь, залупили московские таксисты плату за проезд сразу после терракта в Домодедово..

Цитата: MVG от 21:22, 19 февраля, 2012Насчет того, что делает правительство Японии: они стремится создать благоприятную законодательную базу для развития экономики в своем государстве. А экономика там, как бы это некоторым странно ни показалось, базируется вовсе не на нефти и газе.
Она базируется там - на честности и трудолюбии. Всё остальное - "имя прилагательное".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 09:29, 21 февраля, 2012
Цитата: Sable от 22:20, 12 января, 2012
Именно благодаря молитвам "богопомазанника" Всевышний услышал россиян и даровал им высокую цену на баррель нефти.
В этом аспекте за Всевышнего прекрасно управился - рынок. А "богопомазаннику" достаточно было просто появиться в своё время.  :beer
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012
Нет.
А вот цитаты ключевых моментов проекта и предыдущего (действующего) документа, со сравнительным анализом - желательно.
То есть, с реальными документами работать не хочется? Но я все же ссылочку на одну страничку на сайте Минфина дам, будет Вам там и сравнительный анализ и планируемые цифры, все будет.  "Структура и динамика расходов федерального бюджета по разделам классификации расходов (с учетом особенностей планирования бюджетных ассигнований на предоставление субсидий бюджетным (автономным) учреждениям)" (http://info.minfin.ru/project_fb_rashod.php) Да, неплохо бы еще учитывать планируемые уровни инфляции и ВВП: инфляция ожидается 6-7%, и номинальный ВВП вырастет с 58,7 до 72,5 триллиона рублей. Это все не мои измышления, а фактически заложенные в бюджет цифры.

Цитата: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012
"Чины людьми даются, а люди могут обмануться"(с) .
Удивился, если бы экономические законы продолжали безупречно действовать с полнейшим исчезновением человечества...
Спрошу весельчака? На чём же базируется экономика? И что такое нравственность?
Я же говорю, прежде чем воду лить, книжку откройте ;), почитайте.  Читать вообще полезно. Да и думать тоже, хотя бы изредка. Попробуйте, Вам понравится ;) Экономика любого государства, при любом населении, определяется экономическими законами (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B/). И к этим законам не имеет отношения нравственность (http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RNwgixyilttuxy;).

Иными словами, сколь нравственным ни будь население какого-то конкретного региона, это никак не повлияет на формирование конечной стоимости продукта, производимого в данном регионе. "Цветущего сада" на голом энтузиазме не построишь, опыт СССР, Китая, КНДР это явно показал. И если сторонники Пу нам предлагают снова на голом энтузиазизьме, работая за тарелку баланды и проживая в бараках строить эти "цветущие сады", то увольте. Не место такому правительству у власти!

Цитата: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012
Социальная ответственность - в отличном качестве ихнего товара, которым они заполонили мир. Уже одного только этого достаточно. Ну, можно ещё раз напомнить об отсутствии мародёрства после недавно произошедшего у них стихийного бедствия.
А о понятийном аппарате, если угодно, - отдельной темой.
Да, вообще практически все, о чем Вы пишете, не имеет ни какого отношения к обсуждаемой теме.

Социальная ответственность в бизнесе, такое понятие существует, но непосредственно к экономике оно отношения не имеет. Социальная ответственность есть категория нравственная (смотрите выше), а не экономическая. Высокое качество товаров из Японии есть результат развития реального сектора экономики в этой стране, которое в свою очередь обеспечено законодательной базой, принятой в этой стране, а отнюдь не нормами синтоизма и буддизма либо кодекса бусидо.

А насчет отсутствия мародеров, это очередной камушек в сторону русского народа? Дескать - воруют-с? Вынужден Вас разочаровать. Были там тоже были мародеры. Да и русские отнюдь не все кинулись бы воровать в зоне отчуждения.

Вообще же, коль нашему правительству так не повезло с народом, отчего бы ему не сменить страну и взяться за управление иным, "социально ответственным" народом? И нам хорошо было бы, и правительству  :brovki:

Цитата: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012
А этот "бред", как в загадке со спичками, условно называется: "хрен для любопытных". В качестве так называемого побочного тестирования, дополнительно определяющего уровень оппонента.  ;)
Ясно, снова бред ради бреда, так как сказать по сути нечего.... Другими словами - троллинг.

Цитата: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012
Тупого? Ну ладно, пусть будет - тупого. А то было бы очень удивительно услышать определение: "остроумный троллинг" - от человека, который безусловно и категорично стоит - на противных позициях. Таким, обычно, труднодоступно такое ценнейшее качество, как уважение оппонента.
А таксисты это, конечно, не определяющий фактор, а просто одна из многочисленных граней индиката нравственного состояния общества. С соответствующим экономическим выхлопом. Для интереса давайте вспомним, сколько, извиняюсь, залупили московские таксисты плату за проезд сразу после терракта в Домодедово..
Троллинг уже сам по себе является проявлением неуважения к пользователям форума. Так что попробуйте обойтись вообще без троллинга. Без любого из вариантов.

А брать таксистов в пример, когда говорится о транспортных расходах, влияющих на ценообразование в регионе, равнозначно тому, что говорить о высокой стоимости сырья, и оппонировать к цене коробка спичек.

Цитата: ВЛАД-Z от 08:20, 21 февраля, 2012Она базируется там - на честности и трудолюбии. Всё остальное - "имя прилагательное".
Любая экономика в своей основе имеет экономические законы (смотрите выше), а вот все остальное - действительно "имя прилагательное". И пожалуйста, не надо больше выпадов в сторону соотечественников. Уже и не смешно, а просто глупо. Не бывает народа априори ленивого и неответственного.  И русский народ ничуть не хуже японцев и китайцев. Просто историю вспомните. Когда в Поднебесной подъем начался? Когда, несмотря на всю многовековую нравственность и партийную дисциплину коммунизма, стали уважать экономические законы и стали проявлять заботу о развитии реального сектора производства. Конечно, если Вы вообще понимаете, о чем я говорю ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 10:48, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Любая экономика в своей основе имеет экономические законы (смотрите выше), а вот все остальное - действительно "имя прилагательное". И пожалуйста, не надо больше выпадов в сторону соотечественников. Уже и не смешно, а просто глупо. Не бывает народа априори ленивого и неответственного.  И русский народ ничуть не хуже японцев и китайцев. Просто историю вспомните. Когда в Поднебесной подъем начался? Когда, несмотря на всю многовековую нравственность и партийную дисциплину коммунизма, стали уважать экономические законы и стали проявлять заботу о развитии реального сектора производства. Конечно, если Вы вообще понимаете, о чем я говорю ;)
+100
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:00, 21 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 02:35, 21 февраля, 2012
Ну что Вы! Смайлик, всего лишь, означает, что с такими собеседниками ничего-то мне и не остаётся, как иронично курить в сторонке. Я всего лишь, Вашу нелепицу свёл с другой, не менее нелепой, дабы выглядели они в контексте друг друга наименее неадекватно.  :)
Ну да, конечно же! Изречения о изначальное лени русского народа и его собственной вины во всем полны ярчайшего смысла! И призывы работать как китайцы/японцы/вьетнамцы - квинтэссенция смысла....  :lol: :lol: :lol: Нелепые попытки поиска нелепиц  :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:01, 21 февраля, 2012
...Смотрители клоповника
Отправили в полет
Тихоню-подполковника
Из питерских болот,
И вот толпа народа
Лобзает новый зад:
Через четыре года
Здесь будет город-сад!

Фронтов незримых воин,
Наряженный в царя!
Я многое усвоил
Тебе благодаря.
Я вызубрил, как надо,
Без ложного стыда:
Ни города, ни сада
Не будет никогда.
Мечтать тяжеловато
О веке золотом.
И сад тут был когда-то,
И город был потом.
Пришла иная мода,
Прогнозы тут просты:
Через четыре года
Здесь будешь только ты.

Прощайте, баррикады,
Прощай, железный хлам.
Мы были дураками,
Когда стояли там.
Пора признать спокойненько,
Оставив торжество,
Что кроме подполковника
Не будет ничего.
Он с прыткостью любовника
Проник во все умы.
Гляжу на подполковника –
И вижу: это мы.
(Д.Быков)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Brovko от 12:55, 21 февраля, 2012
Цитата: обыватель от 06:59, 21 февраля, 2012есть у меня на работе одна девушка. Страшно жалеет, что не будет 4 марта в Питере и не сможет проголосовать против Путина. Я ей сочувствую, но ничего поделать не могу: она сама решила поехать с мужем и компанией в Сингапур и на Бали, так что пришлось дать отпуск на 2 недели. В прошлом году они компанией ездили на Титикаку, в позапрошлом - в Тибет, в позапозапрошлом не помню, вроде бы тоже в Китай. Это, конечно, не считая летних двухнедельных отпусков куда-то на теплые моря. В 2000-м максимум, что она могла себе позволить - поехать на дачу к родителям (своей не было,  они построились только года 3 назад).И вот она против Путина. Кто угодно, лишь бы не он.ну что тут скажешь? Человек, по-моему, просто-таки зомбирован пропагандой. Но разубеждать ее не собираюсь. Работает неплохо - и ладно.Разумеется, ее не покупали - какой смысл? Да и стоит это очень недешево, учитывая ее заработки и некий идеализм. Ее, по-моему, просто-таки одурачили, воспользовавшись именно идеализмом.

Я думаю, если бы Ваша работница сказала, что обязательно будет голосовать за ВВП, Вы бы ей подсказали, что уже давно идет предварительное голосование или, что можно взять открепительное удостоверение и проголосовать в посольстве. А так, легче всего сказать, что простушка зомбирована пропагандой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 13:45, 21 февраля, 2012
Цитата: Brovko от 12:55, 21 февраля, 2012можно взять открепительное удостоверение и проголосовать в посольстве

золотые слова, пусть не убивается
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВинниПуLLIka от 16:21, 21 февраля, 2012
Вот почему то у меня возникает подозрение, что в начале прошлого века было что то схожее. Николашку на мыло! С германцем мир! Шо он нам сделал хорошего, тот царь то? Землю крестьянам! И не мироедам-кулакам, а голытьбе, которая нища не от того что ленива и пьяна, а потому что справедливости нет! Заводы рабочим! Кухарка побежит на заседание парламента....
Ну?
Земля у крестьян?С германцем мир?  Заводы у рабочих? Одно достижение, кухарка и кухаркины дети парламентами рулят, ибо интеллигенцию вырезали или в эмиграцию выперли.
Не обсуждая, а каков был правитель из Николая II, прикинем, что дало его свержение?
Ну прокатит Россия Путина на выборах. И что? Счастье всем? Пусть никто не уйдет недовольным?
Ага, прям Кампанелла и его "Город солнца" грядут.

Давайте, как в 17-м! Сначала мир насилья разрушим! А потом сядем на руинах, и задумаемся, а чё строить то теперь будем?

Ну, предположим ушел Путин. Кто какие сценарии развития событий предлагает?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:03, 21 февраля, 2012
Цитата: ВинниПуLLIka от 16:21, 21 февраля, 2012Давайте, как в 17-м! Сначала мир насилья разрушим! А потом сядем на руинах, и задумаемся, а чё строить то теперь будем?
Требование не насмехаться над законом и населением не означает "революция". Такая интерпретация - с подачи тех, кто хочет править пожизненно. Им говорят, что это нечестно, а они в ответ "не допустим раскачивания лодки, литья воды, оранжевой чумы". Точь-в точь как в Сирии и Ливии - им говорят "хватит сидеть у руля по 50 лет", а они сидят себе. Начинает полыхать - а они продолжают тупо сидеть. Будто трон суперклеем намазан.
В этом кретинизме их отличие от Горбачева. У него были все возможности пролить кровь десятков миллионов людей ради сохранения империи, но ведь не пошел он на такое. "Мистер Горбачев, сломайте вы эту стену" - и через пару лет стены как не бывало.
Т.е. сами же и провоцируют волнения своей жадностью, своей недалекостью, своим наплевательством. Когда волны гнева докатываются до их дворцов и троны начинают разваливаться, они начинают предлагать переговоры. Ну так раньше надо было думать и договариваться, у вас куча времени была.
ЦитироватьНу, предположим ушел Путин. Кто какие сценарии развития событий предлагает?
Проведение честных выборов для начала.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:45, 21 февраля, 2012
Цитата: ВинниПуLLIka от 16:21, 21 февраля, 2012
Вот почему то у меня возникает подозрение, что в начале прошлого века было что то схожее. Николашку на мыло! С германцем мир! Шо он нам сделал хорошего, тот царь то? Землю крестьянам! И не мироедам-кулакам, а голытьбе, которая нища не от того что ленива и пьяна, а потому что справедливости нет! Заводы рабочим! Кухарка побежит на заседание парламента....
Ну?
Земля у крестьян?С германцем мир?  Заводы у рабочих? Одно достижение, кухарка и кухаркины дети парламентами рулят, ибо интеллигенцию вырезали или в эмиграцию выперли.
Не обсуждая, а каков был правитель из Николая II, прикинем, что дало его свержение?
Ну прокатит Россия Путина на выборах. И что? Счастье всем? Пусть никто не уйдет недовольным?
Ага, прям Кампанелла и его "Город солнца" грядут.

Давайте, как в 17-м! Сначала мир насилья разрушим! А потом сядем на руинах, и задумаемся, а чё строить то теперь будем?

Ну, предположим ушел Путин. Кто какие сценарии развития событий предлагает?

Ясно, даже у Вас ассоциации между нынешним правления Путина и царствованием на лицо. Только вот, уважаемый "роялист" кричите Вы о какой-то "революции", а кто здесь на форуме, кроме Вас о ней говорит? Цитаткой не поделитсь? Очень, знаете ли, любопытно... А то получается, что не те, кто против продолжения царствования Путина в течение еще 12 лет, нагнетают атмосферу, а Вы, крича "отечество в опасности". Вам же спокойно объясняют, что Путин не равно Россия, Путин уйдет, выберем другого президента. Все в рамках Закона.  А ваше мнение "кто кроме Путина?", граничит с теологическими лозунгами типа "нет Бога, кроме Аллаха".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 18:14, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Любая экономика в своей основе имеет экономические законы
Экономические законы на хлеб не намажешь
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 18:19, 21 февраля, 2012
Цитата: ВинниПуLLIka от 16:21, 21 февраля, 2012Не обсуждая, а каков был правитель из Николая II, прикинем, что дало его свержение?
Отсталая аграрная страна превратилась в индустриальную Сверхдержаву №2 (или №1 - это еще как посмотреть).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Next11 от 19:10, 21 февраля, 2012
Цитата: ВинниПуLLIka от 16:21, 21 февраля, 2012
Вот почему то у меня возникает подозрение, что в начале прошлого века было что то схожее. Николашку на мыло! С германцем мир! Шо он нам сделал хорошего, тот царь то? Землю крестьянам! И не мироедам-кулакам, а голытьбе, которая нища не от того что ленива и пьяна, а потому что справедливости нет! Заводы рабочим! Кухарка побежит на заседание парламента....
Ну?
Земля у крестьян?С германцем мир?  Заводы у рабочих? Одно достижение, кухарка и кухаркины дети парламентами рулят, ибо интеллигенцию вырезали или в эмиграцию выперли.
Не обсуждая, а каков был правитель из Николая II, прикинем, что дало его свержение?
Ну прокатит Россия Путина на выборах. И что? Счастье всем? Пусть никто не уйдет недовольным?
Ага, прям Кампанелла и его "Город солнца" грядут.
Давайте, как в 17-м! Сначала мир насилья разрушим! А потом сядем на руинах, и задумаемся, а чё строить то теперь будем?

Ну, предположим ушел Путин. Кто какие сценарии развития событий предлагает?

И что думаете жизнь остановится? Ельцин ушел пришел никому не известный Путин - Россия рухнула?
Так же и сейчас пройдут действительно честные выборы и избранный народом легитимный президент будет выводить страну из путинского тупика.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:34, 21 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:14, 21 февраля, 2012
Экономические законы на хлеб не намажешь
А построить успешную экономику, не опираясь на эти законы, возможно? Возможно, Вы знаете какой-то другой Путь?

Будет успешная экономика, будет и что на хлеб намазать и сверху положить. Не будет - снова, как в 90-х гуманитарную помощь получать из-за рубежа будем, радуясь, что на два килограмма крупы выдали больше, чем в прошлом месяце.

И еще один вопрос: нынешнее состояние экономики в стране можно считать успешным?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:06, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 19:34, 21 февраля, 2012И еще один вопрос: нынешнее состояние экономики в стране можно считать успешным?
Конечно! Согласно "экономическим законам", которые все восприняли как божественное откровение.
Колхозы же не были успешными согласно "экономическим законам".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:14, 21 февраля, 2012
Цитата: mishka от 20:06, 21 февраля, 2012
Конечно! Согласно "экономическим законам", которые все восприняли как божественное откровение.
Колхозы же не были успешными согласно "экономическим законам".
Колхозы не были успешными, согласно экономическим законам? Это откуда такое? ИМХО - чушь! Экономические законы будут работать вне зависимости от формы собственности. Именно поэтому и существовали колхозы - миллионеры, председатели которых учитывали экономические законы, сознательно или интуитивно, а так же были убыточные - председатели которых просто рассчитывали на господдержку. И открою Вам маленькую тайну: именно согласно законам экономики, нынешняя экономическая модель в России обречена на провал, так как завязана целиком и полностью на экспорт углеводородного сырья.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 20:20, 21 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:19, 21 февраля, 2012Отсталая аграрная страна превратилась в индустриальную Сверхдержаву №2 (или №1 - это еще как посмотреть).

Несколько десятков миллионов человек потерялись на этом эпическом пути.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:21, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 20:14, 21 февраля, 2012
Колхозы не были успешными, согласно экономическим законам? Это откуда такое? ИМХО - чушь!
Объясните это чубайсу и прочим демократам и белым ленточкам
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:28, 21 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:20, 21 февраля, 2012
Несколько десятков миллионов человек потерялись на этом эпическом пути.
множество сотен миллиардов человек были беспощадно уничтожены кровавыми большевиками и воцарилось царство антихриста на святой Руси
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:36, 21 февраля, 2012
Цитата: mishka от 20:21, 21 февраля, 2012
Объясните это чубайсу и прочим демократам и белым ленточкам
При чем здесь Чуйбас и "белые ленточки"? Они могут что угодно говорить. Экономические законы действуют вне зависимости от чьих-то заявлений. Да кроме того, есть и другая крайность - нынешнее правительство, пренебрегающее на деле этими законами, хотя на словах и утверждают, что стараются на благо развития страны. Неравномерность и однобокость развития нынешней экономики страны содержит в себе бомбу замедленного действия, которая неминуемо взорвется, когда упадут цены на углеводороды.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:47, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 20:36, 21 февраля, 2012
При чем здесь Чуйбас и "белые ленточки"? Они могут что угодно говорить. Экономические законы действуют вне зависимости от чьих-то заявлений.
У каждого свои "экономические законы"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:13, 21 февраля, 2012
Цитата: mishka от 20:47, 21 февраля, 2012
У каждого свои "экономические законы"
Я тоже не сторонник Рыжего, так что его "экономические законы", которые куда как честнее назвать "понятиями", меня тоже не устраивают. Однако, тема-то о Пу и о том, отчего он должен уйти. Лично для меня ответ простой, почему - его "понятия" меня не устраивают, так как я живу в России и планирую связать с ней свою жизнь навсегда, в отличие от сонма лобызателей зада "единственного ". А благодаря экономической политике ВВП (я не Валовой Внутренний Продукт имею в виду сейчас) страна стоит на грани окончательного превращения в "Верхнюю Вольту с ядерными ракетами".

Если по мнению сторонников экс-президента нашему правительству достался плохой народ, они могут выбрать себе другую страну. А мы себе - другого Президента.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:44, 21 февраля, 2012
Цитата: MVG от 22:13, 21 февраля, 2012кончательного превращения в "Верхнюю Вольту с ядерными ракетами
Кто-нибудь интересовался сколько срок годности ядерных боеголовок?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:25, 21 февраля, 2012
Цитата: mishka от 22:44, 21 февраля, 2012Кто-нибудь интересовался сколько срок годности ядерных боеголовок?
А Путину-то что? На его царствование (еще 12 лет) хватит запаса, а дальше что будет, его не сильно беспокоит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Общественная организация от 23:26, 21 февраля, 2012
мной получено постановление администрации города утвердить моё уведомление об  организации  митинга.
Документ можно обозреть на теме "митинг 26 февраля" там же тел.МОЙ
уведомление было подано ранее.
Приглашаю всех кроме нетрезвых. Нетрезвые спровоцируют разгон. ТРЕЗВЫХ ПРОШУ ПОМОЧЬ в удалении нетрезвых .
Слово предоставлено будет всем желающим. МОЖЕТЕ ТАМ СПРОСИТЬ В МИКРОФОН: ЧТО ПРОИСХОДИТ?....и кто есть кто? ЛЮДИ ОТВЕТЯТ.времени много у нас 3 часа.
КАЗАНЦЕВ ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ 60л -организатор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:38, 22 февраля, 2012
Цитата: MVG от 23:25, 21 февраля, 2012
А Путину-то что? На его царствование (еще 12 лет) хватит запаса, а дальше что будет, его не сильно беспокоит.
Как говорит тырнет, срок годности ядерных зарядов ограничивается периодом полураспада, и сроки уже вышли или выходят. Но в тырнете много чего говорят..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:09, 22 февраля, 2012
Цитата: mishka от 18:19, 21 февраля, 2012
Отсталая аграрная страна превратилась в индустриальную Сверхдержаву №2 (или №1 - это еще как посмотреть).
Сначала в результате свержения ничего не изменилось. Стало хуже, рабочим и крестьянам. Капиталистам стало лучше...это про "свержение" царя. Народ к 17 году это осознал и выдал на гора. А вот коммунистам ничего не оставалось как поднимать страну и вычищать гнилых демократов мешающих эту страну поднимать, никакой политики, чисто медицинская процедура, санация. И глупо думать что и сейчас будет по другому "если чё".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:59, 22 февраля, 2012
Цитата: Goga от 09:09, 22 февраля, 2012
Сначала в результате свержения ничего не изменилось. Стало хуже, рабочим и крестьянам. Капиталистам стало лучше...это про "свержение" царя. Народ к 17 году это осознал и выдал на гора. А вот коммунистам ничего не оставалось как поднимать страну и вычищать гнилых демократов мешающих эту страну поднимать, никакой политики, чисто медицинская процедура, санация. И глупо думать что и сейчас будет по другому "если чё".
Мне вот интересно, насколько надо быть алчным и ограниченным, чтобы не понимать очевидных вещей, например, что если давиться рябчиками в Бентли в то время как рядом люди считают покупку новых сапог праздником закончится это хреново для пассажиров Бентли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:03, 22 февраля, 2012
Как в анекдоте -
Пойдем вон тому, напинаем.......а если он нам?
"А нас то за что?"
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:05, 22 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:59, 22 февраля, 2012Мне вот интересно, насколько надо быть алчным и ограниченным, чтобы не понимать очевидных вещей, например, что если давиться рябчиками в Бентли в то время как рядом люди считают покупку новых сапог праздником закончится это хреново для пассажиров Бентли
Ой,  да ладно Вам, им хреново может быть только от переедания, потому что объедками  силовые структуры питаются, в виде повышения денежного довольствия, и за эти объедки они эти Бентли на руках носить будут. В 17 другая ситуация была, шла война, гвардию и кадровые части, верные правительству к тому времени повыбили, призывали крестьян и рабочих, которым та война была по барабану, воевать они не хотели вот и поддались на агитацию. Плюс народ имел оружие. И ему пообещали землю.   А сейчас кто пойдет громить Рублёвку? Вот сейчас выборы пройдут, сами посмотрите градус недовольства. 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:11, 22 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 07:21, 21 февраля, 2012А девушка? Видимо, при достаточно высоком интеллектуальном уровне как таковом, уровень так называемого социально-нравственного интеллекта у неё - оставляет желать..
о своем интеллекте подумайте сперва
ЦитироватьА может, Путин ей просто по-женски не нравится. В таком случае, это уже непоправимо.  :)
...Чтобы опять  конвой по бокам стоял,
Как ответ на любой вопрос.
Снова вдох мой слаб, ведь ладонь твоя
Зажимает мне рот и нос.
                Где допущен просчет, кем  перевран сюжет,
                Можно спор до утра продолжать.
                Но ты хочешь еще, а вот я уже нет,
                Ну, так, что ж теперь – молча  лежать? 
Ты мне врал, и неверье твоим речам,
Мне же ставишь теперь в вину.
Есть причина лодку твою качать,
Коль давно ей пора ко дну.
(Н.Б.)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:16, 22 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 12:05, 22 февраля, 2012
Ой,  да ладно Вам, им хреново может быть только от переедания, потому что объедками  силовые структуры питаются, в виде повышения денежного довольствия, и за эти объедки они эти Бентли на руках носить будут. В 17 другая ситуация была, шла война, гвардию и кадровые части, верные правительству к тому времени повыбили, призывали крестьян и рабочих, которым та война была по барабану, воевать они не хотели вот и поддались на агитацию. Плюс народ имел оружие. И ему пообещали землю.   А сейчас кто пойдет громить Рублёвку? Вот сейчас выборы пройдут, сами посмотрите градус недовольства.
В Египте, Тунисе тоже было спокойно и сытно, однако оказалось достаточно небольшого толчка, чтобы ...
Заранее предсказать что-то тяжело. Сейчас смотрим на события в Греции.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:31, 22 февраля, 2012
Саныч! А зачем громить рублевку если всем сытно живется? Чего ради? Это ведь не выбор - кушать/некушать, это выбор бентли/тойота к примеру и даже не выбор бентли/запорожец.
Все признают что там одни мудаки скучковались, масква для всей страны как рублевка для масквы. Ну что делать? Развалим то что есть? будет очередная белая эмиграция, ленточки уже есть, а мы как бегали с голой жопой так и будем бегать....потому что построенное хранить не умеем, не ценим труд предков.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 12:45, 22 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 12:16, 22 февраля, 2012В Египте, Тунисе тоже было спокойно и сытно, однако оказалось достаточно небольшого толчка, чтобы ...
Заранее предсказать что-то тяжело. Сейчас смотрим на события в Греции.
Это всё жидомассоны виноваты....
Цитата: Goga от 12:31, 22 февраля, 2012А зачем громить рублевку
Ну, рублёвку я образно назвал, как символ новой буржуазии. У нас это может быть "Деревня нищих"
Цитата: Goga от 12:31, 22 февраля, 2012а мы как бегали с голой жопой так и будем бегать...
Вот это точно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:52, 22 февраля, 2012
Тут еще один запоздалый пост откопал,
http://www.inopressa.ru/article/21Feb2012/independent/georgia1.html (http://www.inopressa.ru/article/21Feb2012/independent/georgia1.html)
"Россия должна уяснить, что холодная война закончилась"
Вот еще б запад с америкосами прекратил эту войну против нас, мы то её давно прекратили и лапки сложили.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 13:01, 22 февраля, 2012
Цитата: Goga от 12:31, 22 февраля, 2012Все признают что там одни мудаки скучковались, масква для всей страны как рублевка для масквы. Ну что делать? Развалим то что есть? будет очередная белая эмиграция, ленточки уже есть, а мы как бегали с голой жопой так и будем бегать....потому что построенное хранить не умеем, не ценим труд предков.

Я это понимаю, Вы это понимаете, мы это понимаем. Мужики в районном пивняке это не понимают. У них перед глазами Бентли с яхтами и своя халупа в хрущобе с картошкой в сарае. Им будет очень тяжело объяснить, что будет очередная белая эмиграция и разруха. У них одна мечта - садануть монтировкой по Бентли, насрать в рубке яхты и спалить к чертям. Вот чтобы до такого не дошло должны думать владельцы яхт и Бентли, но им недосуг видимо. Все повторяется...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:54, 22 февраля, 2012
Природа человеческая? :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:08, 22 февраля, 2012
Цитата: Goga от 13:54, 22 февраля, 2012
Природа человеческая? :repa:
Может быть. Я не философ. Но я точно знаю, что будет делать мой сосед дядя Петя и талантливый собутыльник Вова если начнутся волнения, они это не раз озвучивали на арене пивняка в пятницу, комментируя ТВ-новости. Подвешивание местного вороватого жулика-богатея на фонаре будет только началом шоу. Чтобы этого не случилось должны болеть головы у больших людей вверху. Как, например, в Швейцарии существует ситуация с гарантией всем слоям населения возможностей жить так, чтобы это не оскорбляло человеческое достоинство, включая достойную оплату труда. Как бы это ни было тяжело, но верхушка страны нашла варианты осуществить и поддерживать такую ситуацию веками до сих пор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 14:12, 22 февраля, 2012
Ну сравнение со Швейцарией немного некорректное- на благополучие этой страны работают деньги всего мира... в том числе и российские...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:23, 22 февраля, 2012
Цитата: boss от 14:12, 22 февраля, 2012
Ну сравнение со Швейцарией немного некорректное- на благополучие этой страны работают деньги всего мира... в том числе и российские...
Это уже другой вопрос, каким способом обеспечить сносную жизнь народу. Швейцарцы банками, Саудовцы нефтью, США экспортом доллара и т.д. Выбрать способ и реализовать - вот задача для элиты. А не вопить со всех щелей о недругах и шпионах, портящих жизнь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 14:29, 22 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 14:23, 22 февраля, 2012
Это уже другой вопрос, каким способом обеспечить сносную жизнь народу. Швейцарцы банками, Саудовцы нефтью, США экспортом доллара и т.д. Выбрать способ и реализовать - вот задача для элиты. А не вопить со всех щелей о недругах и шпионах, портящих жизнь.
Скорп! Ну и принимать на веру, что нас окружают сплошь открытые и добрые соседи тоже нельзя... наличие в России ЯО и возможностей  по его доставке в любую точку планеты помогают нам пока что избежать участи стран имеющих запасы нефти и газа... при нынешних ВС мы стали бы уже давно вкусной добычей пиндосов, немцев или ещё кого...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:33, 22 февраля, 2012
Цитата: boss от 14:29, 22 февраля, 2012
Скорп! Ну и принимать на веру, что нас окружают сплошь открытые и добрые соседи тоже нельзя... наличие в России ЯО и возможностей  по его доставке в любую точку планеты помогают нам пока что избежать участи стран имеющих запасы нефти и газа... при нынешних ВС мы стали бы уже давно вкусной добычей пиндосов, немцев или ещё кого...
Динамо К готов с этим поспорить)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 14:38, 22 февраля, 2012
спорить то зачем? вроде и так понятно, что пока существуют сдерживающие факторы агрессию можно либо оттягивать либо вообще избежать. это я ещё изучал году так в 91-92...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:41, 22 февраля, 2012
А еще лучше создавать эти сдерживающие факторы и условия при которых желание проявить агрессию улетучивается.
Вот к примеру обязать своих торгашей делать наценку на сырьё и товары в страны с ПРО :lol: :lol: :lol:
Амеры эмбарго вводят а мы просто наценку....демократично? да.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 15:03, 22 февраля, 2012
Цитата: boss от 14:29, 22 февраля, 2012Скорп! Ну и принимать на веру, что нас окружают сплошь открытые и добрые соседи тоже нельзя... наличие в России ЯО и возможностей  по его доставке в любую точку планеты помогают нам пока что избежать участи стран имеющих запасы нефти и газа... при нынешних ВС мы стали бы уже давно вкусной добычей пиндосов, немцев или ещё кого...
Норвегия "стала добычей": нефть и газ имеет, а ЯО не имеет. 1-е место в мире по качеству жизни. "Добыча", чо.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:15, 22 февраля, 2012
Состав населения и доходы по Норвегии в студию, и кому принадлежат активы :moral
А вообще, там холодно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 16:32, 22 февраля, 2012
Цитата: Goga от 15:15, 22 февраля, 2012Состав населения и доходы по Норвегии в студию, и кому принадлежат активы
А вообще, там холодно.

Преимущества: крупнейший производитель нефти и газа в Западной Европе. Гидроэнергетика покрывает бо́льшую часть потребностей в энергии, что позволяет экспортировать бо́льшую часть нефти. Нефтяные фонды служат для развития будущих поколений. Минеральные запасы. Большой торговый флот. Низкая инфляция (3 %) и безработица (3 %) по сравнению с остальной Европой.
Слабые стороны: очень большая зависимость от нефти, которая превышает даже российскую. Маленький внутренний рынок, периферийное расположение. Слишком мало высококвалифицированного персонала. Суровый климат ограничивает развитие сельского хозяйства, высокие налоги и очень дорогая рабочая сила также тормозят развитие.[источник не указан 490 дней]


ВВП (по паритету покупательной способности):

$273,1 миллиарда (оценка 2009)
$275,8 миллиардов (оценка 2008)
$270,2 миллиарда (оценка 2007)

ВВП (по официальному обменному курсу):

$373,3 миллиарда (оценка 2009)



ВВП - на душу (ППС):

58 600$ (оценка 2009)
Место страны в мире: 5
59 400$ (оценка 2008)
58 400$ (оценка 2007)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:53, 22 февраля, 2012
http://saint-juste.narod.ru/news.htm (http://saint-juste.narod.ru/news.htm)
Читабельно

http://saint-juste.narod.ru/castratos.html (http://saint-juste.narod.ru/castratos.html)
"Раз Россия превратилась в страну «третьего мира», то и революции в ней будут развиваться так, как они развивались в «третьем мире»: столица падет последней. Как Гавана. Как Манагуа. Как Пномпень."
Я рыдал
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 17:10, 22 февраля, 2012
Цитата: Goga от 16:53, 22 февраля, 2012Читабельно

"свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком."


"В продолжение материалов о преступлениях неолиберально-военно-фашистских режимов в Латинской Америке ("Россия не Чили, и не Япония тоже";" Никто не отомстит за Серхио Чакона?"; Феномен «эскадронов смерти») мы публикуем статью Алоизиу Палмара" Документы указывают на участие Итайпу в операции «Кондор»". Обещаем читателям, что не оставим эту тему."- а зачем оно вам, вся эта солянка "с миру по нитке"?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:13, 22 февраля, 2012
Вы живёте по средствам?
да, на всё хватает и даже удаётся откладывать    6%

да, хватает на все нужды    5%

денег хватает, но впритык    36%

нет, частенько приходится занимать    18%

нет, еле свожу концы с концами    33%

другое    2%
Всего проголосовало: 26739

Это результаты опроса, находящегося в конце этой статьи http://news.mail.ru/politics/8160292/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/8160292/?frommail=1)  Это, я считаю, более показательно, чем всякие статистические "официальные" отчеты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:16, 22 февраля, 2012
"Имеет место быть" - изучаем_с.
Человек скотинка любопытная. Ничем не отличается от "про" и "контра" а фактики интересные есть, так вот с миру по нитке.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:33, 22 февраля, 2012
Цитата: Goga от 15:15, 22 февраля, 2012Состав населения и доходы по Норвегии в студию, и кому принадлежат активы :moral
население - норвежцы
доходы выше всех в Европе, если не считать государства-карлики, и индекс Джини лучше чем в Росии в разы
так что абсолютно не важно кому что принадлежит
ЦитироватьА вообще, там холодно.
мы не метеорологию обсуждаем
но и про "холодно" - неправда: средние температуры там, где проживает бол. часть населения ОЧЕНЬ комфортны: 16,8 в июле (в Осло), в январе -4.3.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 18:46, 22 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 17:13, 22 февраля, 2012Вы живёте по средствам?
да, на всё хватает и даже удаётся откладывать    6%

да, хватает на все нужды    5%

денег хватает, но впритык    36%

нет, частенько приходится занимать    18%

нет, еле свожу концы с концами    33%


другое    2%
Всего проголосовало: 26739

Это результаты опроса, находящегося в конце этой статьи http://news.mail.ru/politics/8160292/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/8160292/?frommail=1)  Это, я считаю, более показательно, чем всякие статистические "официальные" отчеты.

Т.е. это значит, что менять что-либо смысла нет, ибо будет хуже? Не нужна ни эволюция ни рЭволюция, пусть будет стабильно хреново?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:43, 22 февраля, 2012
Россия сокращает свое участие американском госдолге, "сбрасывая" казначейские облигации Минфина США. По итогам года наша страна вышла из десятки крупнейших держателей американского долга. 
.....
При этом повышенным спросом со стороны иностранных инвесторов стали пользоваться российские облигации. На минувшей неделе Минфин привлек в бюджет 34,5 миллиарда рублей ($1,2 миллиарда) в виде облигации федерального займа (ОФЗ) на девять лет. При этом спрос более чем в два раза превзошел превышение.

На аукционе двухнедельной давности спрос почти в пять раз превзошел предложение: при размещении 35 млрд рублей заявок было подано на 192,2 млрд рублей. Заметный интерес к облигациям России, как страны имеющей сверхблагоприятное соотношения госдолга к ВВП (11%) и заметные золотовалютные запасы, демонстрируют иностранные инвесторы.

http://www.bigness.ru/news/2012-02-16/news/132924/ (http://www.bigness.ru/news/2012-02-16/news/132924/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 00:55, 23 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:20, 21 февраля, 2012Несколько десятков миллионов человек потерялись на этом эпическом пути.
Интересно, почему вас не заботит судьба нескольких десятков миллионов человек потерявшихся на просторах ex СССР на пути к демократии... вроде не так давно это было... или не родился еще тот соЛЖЕницин который об этом набрешет?  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 01:47, 23 февраля, 2012
Цитата: RuSo от 00:55, 23 февраля, 2012Интересно, почему вас не заботит судьба нескольких десятков миллионов человек потерявшихся на просторах ex СССР на пути к демократии... вроде не так давно это было... или не родился еще тот соЛЖЕницин который об этом набрешет? 

Вы о тех 20 млн. наших соотечественниках, которых в нулевых ушло больше чем в 90-х? Кого заботит их судьба? Того, чье имя в названии темы, скорее всего ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:46, 23 февраля, 2012
Цитата: голдик от 09:49, 20 февраля, 2012При этом людям полностью оплачивают как проживание в гостинце, так и билеты на дорогу.
Ого! Тут, наверное, отбоя не было от желающих прокатиться в Москву нахаляву!
Сам бы ломанулся. С пробуксовкой.. :cooler
А интересно, в противоположных лагерях по каким схемам финансировали сторонников?  :repa: :beer

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:48, 23 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 01:47, 23 февраля, 2012
Вы о тех 20 млн. наших соотечественниках, которых в нулевых ушло больше чем в 90-х? Кого заботит их судьба? Того, чье имя в названии темы, скорее всего ?
А подробнее можно? Я про те 20 млн. которых "больше чем в 90-х"..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 03:43, 23 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 02:48, 23 февраля, 2012А подробнее можно? Я про те 20 млн. которых "больше чем в 90-х"..

Имел ввиду, что в 90-х россиян умерло  меньше, чем в нулевых ( с РуСо мы проводили исследование).

Первым президентом России, сформулировавшим её демографическую проблему, стал В. В. Путин, который в 2000 году в Послании Федеральному Собранию сообщил следующее:
Нас, граждан России, из года в год становится всё меньше и меньше. Уже несколько лет численность населения страны в среднем ежегодно уменьшается на 750 тысяч человек. И если верить прогнозам ... уже через 15 лет россиян может стать меньше на 22 миллиона человек ... Если нынешняя тенденция сохранится, выживаемость нации окажется под угрозой. Нам реально грозит стать дряхлеющей нацией. Сегодня демографическая ситуация — одна из тревожных.
— [109]
На очередном заседании Совета безопасности 20 июня 2006 года в своём выступлении президент России В. В. Путин касательно демографической ситуации в России отметил следующее:
Критическое сокращение народонаселения страны с 1993 года приобрело устойчивый характер. Фактически мы стоим сейчас у кризисной черты. За последние 13 лет число умерших граждан России превысило число родившихся на 11,2 млн человек. Если ничего не делать, к концу XXI века население России уменьшится вдвое.
— Первый канал
В начале апреля 2007 года первый заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Медведев в интервью программе «Воскресное Время» Первого канала, касаясь подготовленного проекта концепции демографической политики на перспективу до 2025 года, отметил следующее:
У нас очень острая демографическая ситуация — я бы сказал, кричащая демографическая ситуация. Поэтому если не предпринять сегодня каких-то особых усилий в этом направлении, то будущее нашей страны просто окажется в очень сложном положении. Негативные тенденции начались, конечно, не несколько лет назад. Они образовались где-то на переломе 1980-1990-х годов и особенно обострились к середине 1990-х ввиду самых разных причин...социальная неустроенность, падение уровня жизни, отсутствие нормальных семейных мотиваций в тот период, массовая безработица, просто неуверенность в завтрашнем дне. Всё это создало очень тяжёлый демографический эффект.
Навскидку здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)

Есть доклад большой, страниц на 150...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:39, 23 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012
японцев, марсиан и пр. не приплетайте, смешно и не по теме
Ну, позвольте уж мне самому решать, кого приплетать, кого нет. Я же не лишаю Вас права на принятие решений - откликаться ли на мои сообщения или игнорить.  :blush2:

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012ничего они не сделают
китайцы пока ни в чем таком не замечены
Замечены они, в первую очередь в том, что мы носим то, что шьют они; пользуемся тем, что производят – они. Ещё и еду ихнюю едим (в смысле, не отбираем, а берём то, что они нам подкидывают от щедрот по сходной цене).
И ещё они очень замечены в том, что их становится всё больше и больше. И не только в России - во всём мире их, как тараканов. (в Сенегале, к примеру, целый город, свой маленький Китай). Они и на Кубани у нас очень нехило проворствуют в аграрном секторе. "Сеют-пасут-сасают»... И не жужжат ни на «неэффективную» российскую вертикаль и ни на то, что их «вертикальный» Пекин от них так тоскливо далёк.
Так, что очень не исключено, что пройдёт немного лет, и мы будем жить «ихней жизнью». А точнее – они будут жить за нас. (остатки нас самих они, очень вероятно, физически передавят, но это уже другая история)

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012А "хорошее" в Вашем понимании - это что? Чего конкретно хорошего добилась "вертикаль"?
Конкретно вертикаль приостановила разползание страны.
Мало?
Конечно мало.
Потому что расползание и гибель страны уже ничто не остановит. Только – приостановит.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012рекомендация рассмотрена и отклонена
я же читаю Ваши высказывания, хотя они сильно пахнут деменцией
Зря. Я же не отклоняю Ваш «диагноз».
Лаадно, слабоумный так слабоумный. Одно непонятно, зачем тогда Вы спорите со слабоумным?
А, ну да.. Потому и непонятно, что – слабоумный. Сорри!  :gy:

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012А Вы правда полагаете что у всех людей все должно быть одинаково только потому что они принадлежат к одному биологич. виду?
Должно? Скорей, должно.
А вообще, я этого не говорил.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Вам уже все пояснили и не по одному разу
Это были не пояснения, а отмазки. Основанные на менталитете «совковой инерции», когда Камчатка действительно была «отдалённым регионом». Теперь же не следует забывать, что 21 век на дворе и земля, по прежнему, круглая.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Папуасы там тоже есть (хотя в 200-милионной Индонезии их доля мизерна). При этом 100 млн. индонезийцев проживают на гораздо меньшем по площади о. Ява и осваивать огромную область Ириан почему-то не рвутся.
Они, насколько знаю, не рвались иметь ядерную бомбу, не вкладывали десятки миллиардов в развитие компьютерных и нанотехнологий, не заваливают мир своими товарами и не заселяют его собой.
А вот китайцы имеют, вкладывают, заваливают, заселяют.  Они очень патриотичны и амбизиозны. За ними многовековая история и культура. Им есть, на что опереться и от чего оттолкнуться.  :nunu: Я бы рекомендовал их бояцо. Правда-правда!  :str:

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Вам шашечки нужны или ехать?
Это из анекдота? Не слышал.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Каддафи и компания еще органичней были для своих стран - а оно вона как для них повернулось...
Сравнивать муамаровскую Ливию не рекомендовал бы ни с кем. Одна только социалка при Каддафи была – запад в стороночке нервно грызёт сухарик.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012и для такой страны как Россия, тупо сидеть на трубе вообще ни разу не органично - а больше вертикаль ни в чем не отметилась
Тупо сидеть на трубе можно и «горизонтально». И с гораздо худшим успехом.
Ратуете за «горизонталь» и феодальную раздробленность? За улусность, как в 90-е? За рыхлую колонию с теми же пряниками для потенциальных «метрополий»? Ну, тогда цены на энергоносители точно рухнут – с чем останемся?

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Речь шла не о количестве поселков (тысячи - громко сказано, на Камчатке не больше трех десятков их было)
Ну да, «всего» три десятка посёлков на Камчатке в глубокой заднице, а остальные – в жирном шоколаде. Что, в таком случае, мешало сразу не позволить этим несчастным трём десяткам рухнуть в задницу?
Только посёлков не три десятка, а больше. И не только на Камчатке. По всей России. В 95-м, когда я приехал на Кубань, мне показалось – на другую планету попал. Радовало неимоверно, что всегда был свет («веера», которые местные кляли, как армагеддон, вообще не замечал), было тепло, и всё в изобилии росло в открытом грунте. Меж тем сами кубанцы считали, что они живут в глубокой заднице. И не без оснований: всё также рушилось и стояло, не было работы, не было денег...

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012и длительность моего проживания на Камчатке ничего не меняет.
Странно, что это надо держать в секрете. Ну ладно..

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012поговорка прямо про вертикаль
Поговорка – про людей. Независимо от политической системы, в которой они проживают.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012можете сколь угодно упражняться во вспоминании прописных истин,
Тогда уж – в придумывании. Есть у меня такой «грех» – афористичность в высказываниях. :)

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012таких как масло масляное, у рыбы рыбий глаз, лучше быть сытым и здоровым, чем голодным и больным и т.п.
Фи.  :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:40, 23 февраля, 2012
 
Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Население на Камчатке не ленивей чем в стране в целом
Да я, по-моему, и не говорил, что ленивей.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012а вертикаль и ее автор суть одно и тоже
Хотите другую вертикаль?

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012а вот и нет
шарашки - изобретение совка
И за шарашки тоже ничего не говорил. К чему это Вы о них?

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012на момент создания НАСА в США уже существовало немало частных компаний в соответствующих сферахесть соотв.
А вот организации для их эффективной работы, ориентированной на единый результат, не было. Пришлось заимствовать опыт Советской России. :bams: :o :repa:

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012иследования и рейтинги и репортажи тех кто там был
и их (репортажей и рейтингов) достаточно много
ну и статистика тоже
жопа мира Ваша КНДР
Репортажи репортажами, но хорошо бы пожить там лет, эдак, пяток. Пообщаться плотно. Потом со стороны посмотреть.
И потом и только потом изучить обстановку по репортажам и рейтингам.
И не забывать, что есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика, а ещё есть и рейтинги.
А вообще, мне до вашего КНДР тут дела нет. Не я за него разговор тут начал.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012ну вот когда этот вал замедляться начнет тогда и вернемся к разговору
а пока что кол-во ноу-хау только растет
"..И вот этот поросёночек рос-рос..."(с)
По сравнению со скачком начала прошлого века - прирост, фактически, никакой. Так, пока путнюю альтернативу слепят, и нефть закончится.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012и не забываем что падение цен на нефть более вероятно даже не по техническим, а по экономич. (как посл. кризис) причинам и нет оснований исключать такие кризисы и в будущем
И сильно последний кризис цены уронил? Убил насмерть?
Для глобальных (я уже говорил) изменений цен на нефть требуются не менее и глобальные изменения в мире. Например, такие как обрушение Союза и или приход в крупной державе к власти стратегических «аппгрейдеров» навроде Путина.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012и я о том же
любой мировой кризис сильнее долбанет именно по "вертикально"-сырьевому придатку, а не по стране с современной диверсифицированной экономикой
Есть зависимость и "с другой стороны".  Если рухнет «вертикаль» в России – повалятся и цены.
В мире есть две вещи, значимость которых зависит от интереса к ним, - секс и рынок. Впрочем, это немножко с другой оперы, сорри!..  :love :beer :)

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012бывает. но с этим не ко мне  :yes
А что - бывает? Это клинично - не любить США?
Кстати, Вы так и не сказали, любите ли Вы Америку..  :)

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012опять "народ херовый"
Опять Вы пытаетесь приписать мне то, чего я не говорил. Нехорошо!  :moral

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012да народ во всем мире таков
переделывать народ - затея, обреченная на полный провал, что неоднократно подтверждала история
Вся история это сплошная переделка.
И народов в том числе.
"Всё течёт, всё меняется"(кря-кря)
Переделать можно что угодно и как угодно, хоть народ, хоть закон природы. Дело времени и средств.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012что за тавтология
а все те, к-е думают, что "позиции прочны", пребывают во тьме и лишь один Вы знаете тайну, да, пророков нет в отечестве
Почему - один? Теперь и Вы об этом знаете.  :yes
Только что ж в этом тайного? Все те, кого я знаю, прекрасно осведомлены, что доллар - это всего лишь бумажка, не поддерживаемая ничем, кроме 6-го флота США и убеждения простодушных масс, что эта бумажка - реально ценная.
Но даже если простодушные массы доподлинно знали, что доллар - пустышка, все равно б на первое время ничего бы не произошло: тут инерция общего, опирающаяся на инертность частного: каждый не торопился бы "сбрасывать" доллары, глядя на то, что их никто другой не торопится "сбрасывать".

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Это типа минус такой?
После определённого предела - да.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012Еще как зависит
примеры - Грузия, Сингапур
А что Вы знаете про карликовую Грузию и микроскопический Сингапур? Расскажите нам.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012устойчивой она могла быть разве что в средние века, да и то вечные смуты были тогда
Устойчивой она может быть всегда, когда в ней есть необходимость.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012а сейчас у нас в стране по закону нет такой системы
По какому закону? Божьему? Природы? Социальному? Экономическому? Этическому? Нужное подчеркнуть и обосновать.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012у нас не монархия и не пожизненный президент, к счастью
Да как знать, к счастью ли. Быть монархом это тоже, в известной степени, работа. А с годами хороший спец только ещё лучше становится.

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012и назначение губернаторов отменено
Считаете, это хорошо?

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012а "вертикаль" - лишь корявая попытка обойти закон
Какой закон? (см. выше)

Цитата: Ismail от 14:17, 20 февраля, 2012"прочность прочности прочна" - шизофазия?
Эт-точно. Очень похоже, каюсь.  :degen
Ну что ж.. Бывают обстоятельства, когда времени на подробное многословие просто нет, и приходится минимализировать символику в надежде, что имеющий голову, да и поймёт, о чём речь. И прорисует в синкопах фраз цельную мелодику смысла - извлечёт из минимума формы максимум содержания.   :)
Которое в данном случае предельно ясно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:47, 23 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 03:43, 23 февраля, 2012
Имел ввиду, что в 90-х россиян умерло  меньше, чем в нулевых ( с РуСо мы проводили исследование).
Понятно.
Если позволите.. Вот:
1. Высокая смертность населения обусловлена "залогом" 90-х
2. В высокой смертности виновата "вертикаль"
3. Другое

?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:51, 23 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 03:43, 23 февраля, 2012
...социальная неустроенность, падение уровня жизни, отсутствие нормальных семейных мотиваций в тот период, массовая безработица, просто неуверенность в завтрашнем дне. Всё это создало очень тяжёлый демографический эффект.
Маловато. Должны быть ещё какие-то факторы.
А то непонятно тогда, почему в Европе и Японии демографический эффект тоже нелёгок..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:23, 23 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 04:39, 23 февраля, 2012Замечены они, в первую очередь в том, что мы носим то, что шьют они; пользуемся тем, что производят – они. Ещё и еду ихнюю едим (в смысле, не отбираем, а берём то, что они нам подкидывают от щедрот по сходной цене).
И ещё они очень замечены в том, что их становится всё больше и больше. И не только в России - во всём мире их, как тараканов. (в Сенегале, к примеру, целый город, свой маленький Китай). Они и на Кубани у нас очень нехило проворствуют в аграрном секторе. "Сеют-пасут-сасают»... И не жужжат ни на «неэффективную» российскую вертикаль и ни на то, что их «вертикальный» Пекин от них так тоскливо далёк.
Так, что очень не исключено, что пройдёт немного лет, и мы будем жить «ихней жизнью». А точнее – они будут жить за нас. (остатки нас самих они, очень вероятно, физически передавят, но это уже другая история)
Ну да, мы носим китайскую одежду, верно Вы заметили, свое-то производство развалено, а попытаешься наладить, так налогами/откатами обложат, что еще и должен останешься.

Ровно по тем же причинам используем и другие товары китайского производства. Ведь у нас лишь "Газпром - достояние России", и молитвы на цену барреля нефти.

Продукты, произведенные в Китае потребляем. Точно Вы заметили. В нашем-то сельском хозяйстве жизнь едва теплится. Совсем недавно выступал один фермер и рассказывал, что готов он поставлять картошку в близлежащий город, но вот вполне определенные круги, приближенные ко власти в этом регионе, просто не пускают его на рынок. Или отдай за бесценок, или сиди на месте. И так практически повсеместно.

Да, китайцы - работящий народ. Знают, что дома, в голодных сельских районах им делать нечего, от того готовы за чашку риса в день работать, отправляя мизерную зарплату домой - родственникам в Поднебесную. А вот русский народ, увы, не готов жить в вагончиках по 10 человек, питаться впроголодь и пахать за это от рассвета до заката.  В этом-то и есть главный плюс китайцев, по сравнению с россиянами. А ведь жаль, правда? Здорово бы было всех на поля загнать, чтобы мыслей дурных о том, что нужно развивать страну, а не только на росте цены на углеводороды выезжать, не возникало, верно? И чтобы пели все дружным хором, как китайцы о "Великом Солнце Партии".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:14, 23 февраля, 2012


Цитата: ВЛАД-Z от 04:40, 23 февраля, 2012Да я, по-моему, и не говорил, что ленивей.
Зато многократно, прямо противопоставляя населению нашего полуострова, восторгались трудолюбием и усердием китайцев-японцев. Необязательно ведь напрямую заявить о лени народа, чтобы основная мысль была понятна. Если же мы Вас неправильно поняли, не потрудитесь ли Вы в таком случае немного пояснить, чего ради были многократные упоминания о "цветущем саде", который сделали бы здесь китайцы. Цитаты Ваших изречений приводить, или сами помните, где такое говорили?

Цитата: ВЛАД-Z от 04:40, 23 февраля, 2012По какому закону? Божьему? Природы? Социальному? Экономическому? Этическому? Нужное подчеркнуть и обосновать.
По Основному Закону Российской Федерации - Конституции.
ЦитироватьСтатья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Если Вы найдете в Конституции упоминание о "вертикали власти", процитируйте, пожалуйста.

Цитата: ВЛАД-Z от 04:40, 23 февраля, 2012Хотите другую вертикаль?
Если Вы до сих пор не поняли, чего хотят люди, не желающие "вертикали", являющейся не легитимной согласно Основному Закону, поясню:

- Возвращения права избирать главу местной исполнительной власти, которого нас незаконно лишили.
- Устранения негласных препонов на проведение референдумов - высшей формы волеизъявления народа . А нам незаконно запретили проводить референдум во время борьбы с гениальными реформами часовых поясов, проводимыми "вертикалью".
- Упрощение процедуры отзыва депутатов и избираемых чиновников, с целью усиления их ответственности перед выбравшим их народом.

В дальнейшем - принятие законодательной базы, позволяющей развиться малому и среднему бизнесу, а не пустая декларация такой возможности. Законодательная поддержка развития реального сектора экономики. Варианты, лишь некоторые из возможных, уже обсуждались и в этой и в других темах.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Александр Владимирович от 11:27, 23 февраля, 2012
Порой складывается впечатление. Что многие просто не знают что хотят, всё им плохо и все плохие и левые, и правые, и центристы, но своего лидера они не выдвигают, и сами не желают открыто участвовать  в становлении справедливого государства. Но, обгадить тех, или того кто, что – то делает и пытается сделать, что бы изменить систему к лучшему, это уж из кожи лезут. Кто ваш кумир, господа? Какого лидера в перспективе хотите видеть вы? И вообще, в каком государстве хотели бы жить, для примера Франция, Папуа - Новая Гвинея, Италия, КНДР? Какое государство, какая система могут служить эталоном построения государственности в России, что бы отвечало интересам всех граждан России? Кто знает, ответь – те? А то как - то поднадоели общие рассуждения.                                                                                           
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:32, 23 февраля, 2012
http://zapravdu.ru/content/view/311/1/ (http://zapravdu.ru/content/view/311/1/)
Про надежду и чаяния народа
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:25, 23 февраля, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 11:27, 23 февраля, 2012
Порой складывается впечатление. Что многие просто не знают что хотят, всё им плохо и все плохие и левые, и правые, и центристы, но своего лидера они не выдвигают, и сами не желают открыто участвовать  в становлении справедливого государства. Но, обгадить тех, или того кто, что – то делает и пытается сделать, что бы изменить систему к лучшему, это уж из кожи лезут.
Не будете ли Вы столь любезны, чтобы пояснить, кто имеется в виду под "изменяющими систему к лучшему" и какую именно систему они меняют? И как?
Цитата: Александр Владимирович от 11:27, 23 февраля, 2012
Кто ваш кумир, господа? Какого лидера в перспективе хотите видеть вы? И вообще, в каком государстве хотели бы жить, для примера Франция, Папуа - Новая Гвинея, Италия, КНДР? Какое государство, какая система могут служить эталоном построения государственности в России, что бы отвечало интересам всех граждан России? Кто знает, ответь – те? А то как - то поднадоели общие рассуждения.                                                                                           
Чтобы не говорить об общих рассуждениях, почаще читайте то, что пишут люди. Все уже сказано вполне конкретно, чего хотят люди и даже конкретные шаги в сторону улучшения ситуации предложены. А эталон государства - Россия, без царствования дорогого Леонида Ильича Владимира Владимировича, - Россия, где народ, согласно конституции, сам избирает себе власть, где не молятся на газ, где думают о будущем страны и не ставят его в зависимость от капризов биржевых цен на углеводородное сырье.
И лидера народ себе сам выберет. Не понравится народу - выберет другого. В том-то и смысл выборности Президента, в отличие от монархии, каким бы внешним прикрытием она ни пользовалась.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 13:54, 23 февраля, 2012
Переливание из пустого в порожнее. Не проще ли оценить деяния "великого пу" и совсем не много подумать своим серым веществом.
1. Циничная раздача земли русской приграничным государствам  - острова на Амуре Китаю, 68тыс.кв.км. моря Норвегии
2. Полное уничтожение гос.предприятий по выпуску судов, стрелового оружия  авиа пром.  - Мы покупаем "Мистрали" и б/у вертолёты из за  бугра по аукционам и конкурсам
3. Роль Аллаха для кавказского бюджета
4. Набивший оскомину  РОССПИЛ

И данное "добро" можно продолжить перечислять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:14, 23 февраля, 2012
Цитата: MVG от 13:25, 23 февраля, 2012Чтобы не говорить об общих рассуждениях, почаще читайте то, что пишут люди. Все уже сказано вполне конкретно, чего хотят люди и даже конкретные шаги в сторону улучшения ситуации предложены. А эталон государства - Россия, без царствования дорогого Леонида Ильича Владимира Владимировича, - Россия, где народ, согласно конституции, сам избирает себе власть, где не молятся на газ, где думают о будущем страны и не ставят его в зависимость от капризов биржевых цен на углеводородное сырье. И лидера народ себе сам выберет. Не понравится народу - выберет другого. В том-то и смысл выборности Президента, в отличие от монархии, каким бы внешним прикрытием она ни пользовалась.
Стратегическая позиция ясна, но у нас обсуждается тактическая ситуация, конкретика - здесь и сейчас.
Если новый претендент проявит хотя бы желание следовать "чаяниям народа", я думаю его безусловно народ поддержит. Беда в том что кардинально повернуть ситуацию в стране не может и главное - не хочет и не сможет изменить ни один претендент. Это понимают все. Реальная власть не у народа, у денежных мешков.

вот эти мешки и ворочают страной и нашими умами, себе на выгоду. И они сделают всё что б так дальше и продолжалось.
Изменить ситуацию будет не просто сложновато...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 16:06, 23 февраля, 2012
Цитата: Goga от 14:14, 23 февраля, 2012
Стратегическая позиция ясна, но у нас обсуждается тактическая ситуация, конкретика - здесь и сейчас.
Если новый претендент проявит хотя бы желание следовать "чаяниям народа", я думаю его безусловно народ поддержит. Беда в том что кардинально повернуть ситуацию в стране не может и главное - не хочет и не сможет изменить ни один претендент. Это понимают все. Реальная власть не у народа, у денежных мешков.

вот эти мешки и ворочают страной и нашими умами, себе на выгоду. И они сделают всё что б так дальше и продолжалось.
Изменить ситуацию будет не просто сложновато...
Давайте не будем строить каких-то несбыточных надежд, ожидая пришествия некоего Мессии, реинкарнации Ленина или воплощения команданте Че. Реально существует ситуация - предстоят выборы и есть кандидаты. Нужно всего лишь честно проголосовать за одну из кандидатур и честно подсчитать голоса. Идеальных людей не бывает, следовательно, нужно выбирать меньшее из зол. Тем и хороша система выборов, что никто не создает шумихи и ареола непогрешимости  незаменимости вокруг кого бы то ни было.  Не захочет выбранный новый Президент реально менять ситуацию, есть два пути - он проиграет следующие выборы или произойдет импичмент (процедура предусмотренная Законом). И не надо ждать появления на небосклоне харизматичной звезды спасителя всея Руси. Это иллюзия, такого не будет. И не надо затевать "рэволюций", пора уже эволюционировать, как и положено нормальной стране, а не рвать страну в разные стороны в угоду очередным горячим головам. Да и нового застоя нам не надо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 16:37, 23 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 04:47, 23 февраля, 2012Понятно.
Если позволите.. Вот:
1. Высокая смертность населения обусловлена "залогом" 90-х
2. В высокой смертности виновата "вертикаль"
3. Другое

Нет нет, что вы, виноваты пиндосы и только они, а именно тов. Рейган.
В росте наркомании в стране, от 10 до 30 раз, в нулевых (триггер-СПИД-однонаправленно-детская наркомания-детский ВИЧ- и мн. пр.) конечно виноват тоже Рейган, ну или на худой конец "залог"  90-х.
Хочу вам аналитически подсказать))- "залог" 90-х кончится в 2030-м-2050-м. А Рейган будет жить)...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:55, 23 февраля, 2012
В росте наркомании в стране виноваты пиндосы, именно они сейчас поощряют афганцев на выращивание опиатов.  Именно бизнесмены от героина кровно заинтересованы в расширении рынка сбыта, доказано что королевская семья великобритании верхушка опиумной мафии, по крайней мере в китае они засветились по полной, специализация семьи...
Укрепление государственности россии и последовательное решение вопросов укрепления страны и законности невыгодно основной части бизнеса, мутная водичка приносит больше дивидентов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 18:11, 23 февраля, 2012
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E2%FB%E4%EA%EE%E9,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%C5%F4%E8%EC%EE%E2%E8%F7 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E2%FB%E4%EA%EE%E9,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%C5%F4%E8%EC%EE%E2%E8%F7)  - Шаманов о ВДВ сегодня. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:25, 23 февраля, 2012
Цитата: k_rina от 18:11, 23 февраля, 2012
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E2%FB%E4%EA%EE%E9,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%C5%F4%E8%EC%EE%E2%E8%F7 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E2%FB%E4%EA%EE%E9,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%C5%F4%E8%EC%EE%E2%E8%F7)  - Шаманов о ВДВ сегодня. 
Швыдкой? :moral
правильно вот -
http://www.arms-expo.ru/049057054048124050052056053057.html (http://www.arms-expo.ru/049057054048124050052056053057.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 20:43, 23 февраля, 2012
Цитата: Goga от 17:55, 23 февраля, 2012доказано что королевская семья великобритании верхушка опиумной мафии, по крайней мере в китае они засветились по полной, специализация семьи...

С этого места по подробнее...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 20:58, 23 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:43, 23 февраля, 2012
С этого места по подробнее...
Мне тоже интересно.
Может, хоть здесь получу реально убедительную информацию, а не велеречивое кривляние с отговорками, как от предыдущих ораторов.  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:09, 23 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 20:58, 23 февраля, 2012
Мне тоже интересно.
Может, хоть здесь получу реально убедительную информацию, а не велеречивое кривляние с отговорками, как от предыдущих ораторов.  :uzon:
То есть, если в ответ на вопрос о том, каким законом не предусмотрена "вертикаль", дается конкретная цитата, это "велеречивое кривляние с отговорками"?  :lol: Ну-ну....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:13, 23 февраля, 2012
Цитата: Goga от 18:25, 23 февраля, 2012
Швыдкой? :moral
правильно вот -
http://www.arms-expo.ru/049057054048124050052056053057.html (http://www.arms-expo.ru/049057054048124050052056053057.html)

Виновата   :(, промахнулась с ссылкой:  http://ria.ru/interview/20120222/571891620-print.html (http://ria.ru/interview/20120222/571891620-print.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 21:32, 23 февраля, 2012
Цитата: Goga от 17:55, 23 февраля, 2012В росте наркомании в стране виноваты пиндосы, именно они сейчас поощряют афганцев на выращивание опиатов.  Именно бизнесмены от героина кровно заинтересованы в расширении рынка сбыта, доказано что королевская семья великобритании верхушка опиумной мафии, по крайней мере в китае они засветились по полной, специализация семьи...
Укрепление государственности россии и последовательное решение вопросов укрепления страны и законности невыгодно основной части бизнеса, мутная водичка приносит больше дивидентов.


Слушайте, вы это пишите из каких целей? Поразвлечься?

А рост и пик зараженных СПИДом в РФ порождают конечно вожаки семей гомодрилов (те что с красной жопой) в ЦАФ вкупе с российскими представителями основных теневых  семейств? А Рейгана куда в этой схеме?

Давайте так, скажите мне, кто отвечает (я говорю вашим языком) за ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ? Кто отвечает за ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ВОПРОСОВ УКРЕПЛЕНИЯ СТРАНЫ И ЗАКОННОСТИ? (открываем конституцию). КТО ГАРАНТ ПРАВ ГРАЖДАН РФ?

1) Гомодрилы и вожаки?
2) Пиндосы и Рейган?
3) Королева Англии?
4) Президент (Путин-Медведев) и вертикаль?
5) Не контролируемые процессы, хаос.

И еще- КОГО СЧИТАЮТ САМЫМ БОГАТЫМ ЧЕЛОВЕКОМ СТРАНЫ? КТО ЛОББИРУЕТ ИНТЕРЕСЫ БИЗНЕС ЭЛИТ?

(варианты вопросов см. выше)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:04, 23 февраля, 2012
Цитата: MVG от 21:09, 23 февраля, 2012
То есть, если в ответ на вопрос о том, каким законом не предусмотрена "вертикаль", дается конкретная цитата, это "велеречивое кривляние с отговорками"?  :lol: Ну-ну....
Вы про Конституцию? А в ней разве сказано, что запрещено использовать "вертикаль" как инструмент или форму народовластия?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 22:14, 23 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 01:47, 23 февраля, 2012Вы о тех 20 млн. наших соотечественниках, которых в нулевых ушло больше чем в 90-х? Кого заботит их судьба? Того, чье имя в названии темы, скорее всего ?
А вы считали наших соотечественников, которые в 90-х остались за перелами РСФСР и де юре вроде как уже и не наши соотечественниками стали? ;)
Имеется в виду судьба русского населения прибалтики, республик закавказья и средней азии...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:55, 23 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 22:04, 23 февраля, 2012
Вы про Конституцию? А в ней разве сказано, что запрещено использовать "вертикаль" как инструмент или форму народовластия?
В Конституции и прямого запрета на установление тирании нет, нет и прямого запрета на "позвоночное право", нет запрета на бюрократические препоны и так далее. Я дал Вам цитату, где прямо указано, что источником власти является народ, и каким образом претворяется в жизнь эта власть. "Вертикаль" - искусственная надстройка, лишающая власти народ и передающая ее чиновникам, узурпирующим эту самую власть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 23:01, 23 февраля, 2012
Цитата: RuSo от 22:14, 23 февраля, 2012А вы считали наших соотечественников, которые в 90-х остались за перелами РСФСР и де юре вроде как уже и не наши соотечественниками стали?
Имеется в виду судьба русского населения прибалтики, республик закавказья и средней азии...

Мы говорили об умерших за 20 лет... Вы предлагаете мне опять посчитать?
Почему бы тогда не посчитать и сравнить, скажем, кол-во людей получивших инвалидность на производстве с 1991-2000 и с 2000-2001 ? Вы знаете что у нас пиковость наблюдается и в этом? И кол-во инвалидов вообще растет с чудовищной скоростью- минимум 1 млн. инвалидов в год!
Вертикаль уничтожения говорите...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:48, 23 февраля, 2012
Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012
То есть, с реальными документами работать не хочется?
Не хочется.
Более того, терпеть ненавижу.
Да и не каждый «реальный документ» заслуживает реального доверия.

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Но я все же ссылочку на одну страничку на сайте Минфина дам, будет Вам там и сравнительный анализ и планируемые цифры, все будет.
Спасибо, конечно же. Но я , если бы хотел, сам нашёл. А в данный момент мне интересно от Вас что-то услышать – Ваши мысли, Ваши выводы.. Не передёр с источников, в собственный анализ. Сделаете?

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Я же говорю, прежде чем воду лить, книжку откройте ;), почитайте.  Читать вообще полезно. Да и думать тоже, хотя бы изредка. Попробуйте, Вам понравится ;) Экономика любого государства, при любом населении, определяется экономическими законами. И к этим законам не имеет отношения нравственность.   
Вот так даже, да? Чем лить собственную воду – лучше сунуться на чужой водопой?  :)
Но даже и в чужом водоёме мы обнаружим струйки, течение которых движется в том же направлении, что и сказанное мной.
Я уже спрашивал, что такое экономические законы? Спрошу ещё раз.
Что такое экономические законы?

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Иными словами, сколь нравственным ни будь население какого-то конкретного региона, это никак не повлияет на формирование конечной стоимости продукта, производимого в данном регионе.
Влияет. И ещё как!
Иначе мы, скажем, предпочитали бы компьютеры, произведённые на каком нибудь правом берегу слоновой кости, а не известной долины п-ва Сан-Франциско.

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012"Цветущего сада" на голом энтузиазме не построишь, опыт СССР, Китая, КНДР это явно показал.
А без энтузиазма - тем более. Опыт США, Германии, Японии это явно показал.

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012И если сторонники Пу нам предлагают снова на голом энтузиазизьме, работая за тарелку баланды и проживая в бараках строить эти "цветущие сады", то увольте. Не место такому правительству у власти!
О, Боже! Вот это ход мысли!  :str:

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Да, вообще практически все, о чем Вы пишете, не имеет ни какого отношения к обсуждаемой теме.
Это потому, что самой темы нет.
Как может кто-то уйти, если он ещё не пришёл? Вот придёт, тогда и поднимайте вопрос. ;)

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Социальная ответственность в бизнесе, такое понятие существует, но непосредственно к экономике оно отношения не имеет. Социальная ответственность есть категория нравственная (смотрите выше), а не экономическая. Высокое качество товаров из Японии есть результат развития реального сектора экономики в этой стране, которое в свою очередь обеспечено законодательной базой, принятой в этой стране, а отнюдь не нормами синтоизма и буддизма либо кодекса бусидо.
Не помню, чтобы я что-то говорил про религиозные воззрения населения Страны ВС и уголовные понятия ихних самураев. Хоть они (воззрения и понятия) имеют к нравственности какое-то отношение, но сама нравственность трактуется неизмеримо объёмней.
К примеру, как Вам такое? – «Тот, кто плохо относится к людям вообще, будет также плохо относиться и к своим клиентам в частности; и как бы хорошо такой человек не работал, его товары всегда будут хуже».
На мой взгляд, одна из фундаментальных граней, отображающих связь всего со всем в мире людей, включая всё те же «мораль и рынок»...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:49, 23 февраля, 2012
 
Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012А насчет отсутствия мародеров, это очередной камушек в сторону русского народа? Дескать - воруют-с? Вынужден Вас разочаровать. Были там тоже были мародеры. Да и русские отнюдь не все кинулись бы воровать в зоне отчуждения.
Мародёры это неизлечимо, знаю (не по себе, конечно, сразу предупреждаю).
Однако есть определённый процент, пределы которого определяют уровень нравственного здоровья-нездоровья социума. Как ни горько это сознавать, мораль жителей Страны Восходящего Солнца, в этом отношении, повыше нашенской будет.

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Вообще же, коль нашему правительству так не повезло с народом, отчего бы ему не сменить страну и взяться за управление иным, "социально ответственным" народом? И нам хорошо было бы, и правительству  :brovki:
Правительтсву, может, и было бы хорошо. А нам?

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Ясно, снова бред ради бреда, так как сказать по сути нечего.... Другими словами - троллинг.
Всё-то мы норовим списать на троллинг. Чуть что не нравится – сразу: «Ой, троллинг! Ой, тролль! Ой, фууу!»
Не троллинг, не троллинг.. Хотя, чего греха таить, какие-то нотки развлекательные есть. Да и как не быть, когда у «оппонентов» практически нема никакова конструктиву, зато есь масса деструктивных эмоций на уровне чуть ли не детского сада.
Но это, всего лишь, нотки. Чуть-чуть. Всё остальное – попытка что-либо объяснить собеседнику. В большинстве случаев, к сожалению, провальная, потому что собеседники сюда не за этим приходят. Но что делать – все равно остаётся надежда, что что-то в них адекватное и здравомыслящее, да отыщется...

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012А брать таксистов в пример, когда говорится о транспортных расходах, влияющих на ценообразование в регионе, равнозначно тому, что говорить о высокой стоимости сырья, и оппонировать к цене коробка спичек.
Почему бы нет. Есть же, как говорится, мелочи, а есть – ключевые мелочи. Спички, керосин, соль, хлеб были, в своё время, очень неплохим индикатором состояния дел в экономике.
И есть такая ещё ключевая «мелочь», интенсивно включаемая в процесс ценообразования последние 20 лет.
Жадность.
Мелочь ещё та! - На ней «горит» вся экономика. Синим пламенем.

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Любая экономика в своей основе имеет экономические законы
Масло масляное.  :)

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012(смотрите выше), а вот все остальное - действительно "имя прилагательное". И пожалуйста, не надо больше выпадов в сторону соотечественников. Уже и не смешно, а просто глупо. Не бывает народа априори ленивого и неответственного.  И русский народ ничуть не хуже японцев и китайцев.
Ну, никто и не говорит, что хуже или лучше.
А вот на недостатки и пороки указывать надо. И в сравнительном варианте тоже. Никогда не вредно присматриваться к чужому опыту и перенимать лучшее.
К тому же сам я русский, поэтому какое-никакое, а право критиковать свою нацию – имею.  :brovki:

Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Просто историю вспомните. Когда в Поднебесной подъем начался? Когда, несмотря на всю многовековую нравственность и партийную дисциплину коммунизма, стали уважать экономические законы и стали проявлять заботу о развитии реального сектора производства.
Просто нравственный уровень социума – привели в соответствие. Худо-бедно вставили на место вывернутую грань – материальный интерес.
Цитата: MVG от 10:34, 21 февраля, 2012Конечно, если Вы вообще понимаете, о чем я говорю ;)
:)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:55, 23 февраля, 2012
Цитата: MVG от 22:55, 23 февраля, 2012
В Конституции и прямого запрета на установление тирании нет, нет и прямого запрета на "позвоночное право", нет запрета на бюрократические препоны и так далее.
А на нет и суда нет.
"Что не запрещено - то разрешено"(с)

Цитата: MVG от 22:55, 23 февраля, 2012Я дал Вам цитату, где прямо указано, что источником власти является народ, и каким образом претворяется в жизнь эта власть.
"Вертикаль", в этом случае, инструмент претворения. Что не так?

Цитата: MVG от 22:55, 23 февраля, 2012"Вертикаль" - искусственная надстройка, лишающая власти народ и передающая ее чиновникам, узурпирующим эту самую власть.
Или благо великое.
Это уж как сам народ захочет.
Если он очередной раз "утопит своих идолов в реке", то станет ли от этого ещё более "истинно верующим"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:00, 24 февраля, 2012
Макс, это полный бесполязняк))) Даже по составляющим разбирать не хочется, ибо никакого смыслежу))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012
Цитата: MVG от 09:23, 23 февраля, 2012
Ну да, мы носим китайскую одежду, верно Вы заметили, свое-то производство развалено, а попытаешься наладить, так налогами/откатами обложат, что еще и должен останешься.
Так налогами или откатами? Это не одно и то же. Если первое - тягла, то второе - "благо для обоих сторон".  :love :degen
И что значит - "должен останешься"? Это, получается, что все производственные предприятия в моём городе - должники? Точно - должен останешься? Не пугаете?  :str:
Надо будет спросить у своих друзей-стекольщиков, сколько они задолжали и кому.. И у знакомого, сына директора "Александрии", узнать, шибко ли много его родитель "торчит"?


Цитата: MVG от 09:23, 23 февраля, 2012Ровно по тем же причинам используем и другие товары китайского производства. Ведь у нас лишь "Газпром - достояние России", и молитвы на цену барреля нефти.
Цену барреля? Ну наверно-наверно.
Только я ходил по цехам своего погибшего завода, "любуясь" на сталактиты, свисающие с потолка, и развороченные от мороза трубы - не в годы высоких цен за баррель. В 93-м это было. Тысяча девятьсот...

Цитата: MVG от 09:23, 23 февраля, 2012Продукты, произведенные в Китае потребляем. Точно Вы заметили. В нашем-то сельском хозяйстве жизнь едва теплится. Совсем недавно выступал один фермер и рассказывал, что готов он поставлять картошку в близлежащий город, но вот вполне определенные круги, приближенные ко власти в этом регионе, просто не пускают его на рынок. Или отдай за бесценок, или сиди на месте. И так практически повсеместно.
Недосмотрели вполне определённые круги - пустили мужика в эфир. Промухали.
Такие они, значит, "сильные". Или фермер слаб..
А почему тогда тем же китайцам у нас в сельском хозяйстве - зелёная улица? Чем таким обаяли приближённые круги? 

Цитата: MVG от 09:23, 23 февраля, 2012Да, китайцы - работящий народ. Знают, что дома, в голодных сельских районах им делать нечего, от того готовы за чашку риса в день работать, отправляя мизерную зарплату домой - родственникам в Поднебесную. А вот русский народ, увы, не готов жить в вагончиках по 10 человек, питаться впроголодь и пахать за это от рассвета до заката.  В этом-то и есть главный плюс китайцев, по сравнению с россиянами. А ведь жаль, правда?
Если только в этом, то не жаль.
1. Китайцы, не разбегаются по миру, бросая Поднебесную с её голодными районами, а "растягивают" её до размеров мира (и растянут ведь!). 
2. И они не побросали всё и не побежали "в коммерцию", как неисчислимые массы наших соотечественников в 90-е.

А когда умники и смутьяны (нашлись и такие) вывалили кипешевать на Тянаньмынь, то дядюшка Дэн просто вывел войска и подавил смуту в зародыше. Ибо знал, что будет, если сразу этого не сделать: пример северного соседа - наглядное тому свидетельство.
Вот если бы всем моим соотечественникам парочку плюсов, как в 1 и2, то возможно, было бы жаль..

Цитата: MVG от 09:23, 23 февраля, 2012Здорово бы было всех на поля загнать, чтобы мыслей дурных о том, что нужно развивать страну, а не только на росте цены на углеводороды выезжать, не возникало, верно? И чтобы пели все дружным хором, как китайцы о "Великом Солнце Партии".
Это что было? Зачем на поля загонять? Чтобы пахать и сеять? Ну, так это и есть - развивать страну. Её аграрный сектор, хотя бы.
Только не вздумайте, пожалуйста, заявить, что это я предложил загонять. Это исключительно Ваша идея.  :brovki: ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:09, 24 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 00:00, 24 февраля, 2012
Макс, это полный бесполязняк))) Даже по составляющим разбирать не хочется, ибо никакого смыслежу))
Бывают дни, когда опустишь руки? (с)
Для начала определитесь, что сами-то реально хотите? И какие пути для реализации своих хотений? А гневно протестовать мы все умеем...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:10, 24 февраля, 2012
С человеком, который признается, что реальные документы на сайте Министерства Финансов не вызывают его доверия, и в то же время этот же человек чуть ли не молится на правительство, говорить бесполезно. Плюрализм в одной и той же голове, как известно - признак шизофрении. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:16, 24 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:09, 24 февраля, 2012
Бывают дни, когда опустишь руки? (с)
Для начала определитесь, что сами-то реально хотите? И какие пути для реализации своих хотений? А гневно протестовать мы все умеем...
Чукча не читатель, чукча писатель © Процесс осмысления текста отсутствует начисто, потому и глупые вопросы многократно повторяемые.  :) 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:20, 24 февраля, 2012
Так и знал, что снова будет банальный наезд на личность и передёргивание (а точней, прямой навет). И боле ничего.
Зачем тогда вы здесь? Лодку покачать? Ну качайте, не возражаю..  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:22, 24 февраля, 2012
Цитата: MVG от 00:16, 24 февраля, 2012
Чукча не читатель, чукча писатель © Процесс осмысления текста отсутствует начисто, потому и глупые вопросы многократно повторяемые.  :) 
Ну, тут возможно, я поторопился с комментариями. Возможно, неправильно понял.
Но право же, это не основание для хамства. Зачем же Вы так нехорошо-то? Нехорошо!  :brovki: :smoke: :blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:29, 24 февраля, 2012
Однако снизойду. Настроение хорошее, за окном весна. Собеседники смешные... :)
Цитата: MVG от 00:10, 24 февраля, 2012
С человеком, который признается, что реальные документы на сайте Министерства Финансов не вызывают его доверия, и в то же время этот же человек чуть ли не молится на правительство, говорить бесполезно. Плюрализм в одной и той же голове, как известно - признак шизофрении. :)
Таки, где я признавался, что документы на сайте МФ не вызывают  у меня доверия?
И что это за странный навет про "чуть ли не молится на правительство"?
А шизофрения, я так понимаю, здесь не диагноз, а оскорбление? Очень характеризует!
Ну, так и кто вы тут после всего этого? Диагноз поставить или так догадаетесь?  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:33, 24 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:22, 24 февраля, 2012
Ну, тут возможно, я поторопился с комментариями. Возможно, неправильно понял.
Но право же, это не основание для хамства. Зачем же Вы так нехорошо-то? Нехорошо!  :brovki: :smoke: :blush2:
Нехорошо троллингом заниматься, повторяя как команды цикла, одни и те же вопросы, будто бы ранее не были они озвучены. Нехорошо даже не пытаться вникнуть в то, что пишут в ответ. А я всего лишь озвучил мнение о том, что писать что-то в ответ, когда это по сути не читается, бессмысленно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:36, 24 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:29, 24 февраля, 2012
Однако снизойду. Настроение хорошее, за окном весна. Собеседники смешные... :)Таки, где я признавался, что документы на сайте МФ не вызывают  у меня доверия?
И что это за странный навет про "чуть ли не молится на правительство"?
А шизофрения, я так понимаю, здесь не диагноз, а оскорбление? Очень характеризует!
Ну, так и кто вы тут после всего этого? Диагноз поставить или так догадаетесь?  ;)
Да хоть что пишите, Вы тут уже начудили с три короба. Если сами не помните, что несколько минут назад писали, помочь не могу...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012Так налогами или откатами? Это не одно и то же.
Не одно и тоже, но друг за другом.
Цитата: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012И у знакомого, сына директора "Александрии", узнать, шибко ли много его родитель "торчит"?
Здесь поподробнее...
Цитата: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012А почему тогда тем же китайцам у нас в сельском хозяйстве - зелёная улица?
У держателей "вертикали" спроси.
Цитата: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012Китайцы, не разбегаются по миру, бросая Поднебесную с её голодными районами
Да-ну? Это серьезная заявка. Нехило они поднебесную расширяют))
Цитата: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012И они не побросали всё и не побежали "в коммерцию"
Это сейчас, значит, так называется... Ну про подпольных нелегалов из Китая в Евпропе, Америке, России можно не упомянать?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:51, 24 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:06, 24 февраля, 2012Так налогами или откатами? Это не одно и то же. Если первое - тягла, то второе - "благо для обоих сторон".
Вы это всерьёз? Насчет отката - блага? А то что откат идет чиновнику в карман, на конфеты, а коммерсанту эту сумму надо как-то покрыть, не учитываете?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:12, 24 февраля, 2012
Цитата: MVG от 00:36, 24 февраля, 2012
Да хоть что пишите, Вы тут уже начудили с три короба.
А с такими собеседниками поневоле зачудишь. Если они ничего не могут объяснить внятного, конструктивного, рационального и такого, чтобы эффективно могло работать, или чтобы просто  было убедительного и привлекательно; если слышишь от них только лозунги и абстракции и видишь агрессию и оскорбительные переходы на личность, то что остаётся по доброте душевной? Только "чудить".  :)
Нет, можно уйти, конечно. Как это сделали те, кто реально и здраво смотрит на происходящее и сделал для себя необходимые выводы. Но лично мне так было бы просто неинтересно. К тому же теплится надежда - а вдруг, да и поймём друг друга?  ;)

Цитата: MVG от 00:36, 24 февраля, 2012Если сами не помните, что несколько минут назад писали, помочь не могу...
А не можете Вы по той простой причине, что я ничего не говорил про недоверие документам МФ и про то, что молюсь на правительство. Этого просто не было.
И быть не могло.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:17, 24 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 00:51, 24 февраля, 2012
Вы это всерьёз? Насчет отката - блага? А то что откат идет чиновнику в карман, на конфеты, а коммерсанту эту сумму надо как-то покрыть, не учитываете?
Обычно - и покрывает. Бо, как правило, сумма откатов не входит в сметную стоимость, а как бы налагается на неё.
Вообще, признаюсь, в схемах подобного действа не силён. Однако пока не встречал ещё бедствующих коммерсантов, имеющих заказы от некоммерческих структур. А может, там и нету никаких откатов, вот они и не бедствуют, ась?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:33, 24 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012
Не одно и тоже, но друг за другом.
Гуськом? Ну нехай..

Цитата: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012Здесь поподробнее...
Хватит. Итак много сказал.

Цитата: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012У держателей "вертикали" спроси.
А почему не у китайцев? Думаю, не такой уж и большой секрет рецепта обаяния.

Цитата: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012Да-ну? Это серьезная заявка. Нехило они поднебесную расширяют))
И очень эффективно.
Если, повторюсь, даже в Африке они чуть ли не как у себя дома...

Цитата: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012Это сейчас, значит, так называется...
В 90-е так называлось. Любой тупоголовенький вчерашний двоечник, ударившись в челночество и перекупку важно именовал себя как "представитель коммерческой структуры", "бизнесмен", "коммерческий директор"... Ладно двоечники - из нашего рыбколхоза практически вся молодёжь свалила "в коммерцию" - где она теперь? - и молодёжь, и коммерция ихняя...

Цитата: Андруха от 00:39, 24 февраля, 2012Ну про подпольных нелегалов из Китая в Евпропе, Америке, России можно не упомянать?
Можете и упомянуть, если есть, к чему.
Кстати, подпольные они не потому, что их дома держат. А потому, что в гостях не пускают..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:03, 24 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 04:39, 23 февраля, 2012Ну, позвольте уж мне самому решать, кого приплетать, кого нет.
хорошо, приплетайте
только все равно не в тему
ЦитироватьЗамечены они, в первую очередь в том, что мы носим то, что шьют они; пользуемся тем, что производят – они. Ещё и еду ихнюю едим (в смысле, не отбираем, а берём то, что они нам подкидывают от щедрот по сходной цене).
И конечно, это в Вашем сознании превращается в очередной жирный плюс вертикали  :lol:?
ЦитироватьИ ещё они очень замечены в том, что их становится всё больше и больше. И не только в России - во всём мире их, как тараканов.
предлагаете русским перерожать тараканов?
ЦитироватьИ не жужжат ни на «неэффективную» российскую вертикаль и ни на то, что их «вертикальный» Пекин от них так тоскливо далёк.
это их выбор
муравьи и термиты тоже почти не жужжат
ЦитироватьТак, что очень не исключено, что пройдёт немного лет, и мы будем жить «ихней жизнью». А точнее – они будут жить за нас. (остатки нас самих они, очень вероятно, физически передавят, но это уже другая история)
это все осень трогательно, камарада
пу тин и китайса братья навек
ЦитироватьКонкретно вертикаль приостановила разползание страны.
а, так Вы из тех, кто без чеченов и дагов страны и жизни не мыслит
так бы сразу и сказали
обрезание-то уже сделали или как?
ЦитироватьЛаадно, слабоумный так слабоумный.
ну можете же быть адекватным, когда захотите!
ЦитироватьОдно непонятно, зачем тогда Вы спорите со слабоумным?
а я и не спорю  :yes
ЦитироватьЭто были не пояснения, а отмазки. Основанные на менталитете «совковой инерции», когда Камчатка действительно была «отдалённым регионом». Теперь же не следует забывать, что 21 век на дворе и земля, по прежнему, круглая.
а в 21 веке что, километр короче стал или авиатопливо подешевело?
ЦитироватьОни, насколько знаю, не рвались иметь ядерную бомбу, не вкладывали десятки миллиардов в развитие компьютерных и нанотехнологий, не заваливают мир своими товарами и не заселяют его собой.
Вы опять теряете нить - речь шла о том, что отдаленные регионы плохо осваиваются, и тут все одинаково что в Индонезии, что в Китае, что в России 
ЦитироватьЯ бы рекомендовал их бояцо. Правда-правда!  :str:
а я бы не рекомендовал
они не несут идеологию уничтожения в отличие от прочих друзей вертикали вроде Ирана и КНДР
кроме того, они не умеют придумывать ничего нового, на их заводах производится то, что уже было обкатано на Западе или в Японии
и их экономика сильно зависит от спроса на их товары
а с ростом их уровня жизни исчезнут и их нынешние конкурентные преимущества вроде дешевой рабсилы и низких издержек
ЦитироватьСравнивать муамаровскую Ливию не рекомендовал бы ни с кем. Одна только социалка при Каддафи была – запад в стороночке нервно грызёт сухарик.
не грызет
Социал в Европе и сейчас выше в разы, чем был в Ливии. Однако, как мы видим на примере Южной Европы, это большое зло. Людям надо давать не подачки, а возможность заработать. Впрочем, Северная Европа и сейчас может позволить себе мегасоциал, но там никому не зажимают рты в отличие от Ливии. Поэтому там и нет переворотов. Не из-за бедности все пошло, а из-за отсутствия прав.
ЦитироватьТупо сидеть на трубе можно и «горизонтально». И с гораздо худшим успехом.
сидеть на трубе вообще нельзя
ЦитироватьРатуете за «горизонталь» и феодальную раздробленность? За улусность, как в 90-е? За рыхлую колонию с теми же пряниками для потенциальных «метрополий»? Ну, тогда цены на энергоносители точно рухнут – с чем останемся?
Ратую за динамичную страну без миллионов ничего не производящих контролеров в погонах и без. Ваш необоснованный тезис о том, что отсутствие путина означает все Вами перечисленное уже набил оскомину.
ЦитироватьНу да, «всего» три десятка посёлков на Камчатке в глубокой заднице, а остальные – в жирном шоколаде. Что, в таком случае, мешало сразу не позволить этим несчастным трём десяткам рухнуть в задницу?
Только посёлков не три десятка, а больше. И не только на Камчатке. По всей России.
это заслуга затратной экономики совка - понастроить черт-те где
во всем мире люди без особой нужды не селятся в таких местах
а если и селятся, то поселки потом так же и отмирают при отсутствии необходимости в них (как города золотоискателей на Аляске)
ЦитироватьВ 95-м, когда я приехал на Кубань, мне показалось – на другую планету попал. Радовало неимоверно, что всегда был свет («веера», которые местные кляли, как армагеддон, вообще не замечал), было тепло, и всё в изобилии росло в открытом грунте.
это путин им помогал - теплом своим из холодного питера веял
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 11:35, 24 февраля, 2012
"Свершилось! Полно ожидать..."Нателла Болтянская
Это строчки из классика, чьим именем назван город. Первый итог снежной революции – события в городе Лермонтов. Одно из кремлевских посланий прозрачно намекает, что протест – удел зажравшихся жителей мегаполисов. Как видите, это не так.  Российские регионы тоже достали. По мне, самая креативная протестная акция – наномитинг в Барнауле, а самая значимая – голодовка в Лермонтове плюс отказ полиции и омона от выполнения приказа мочить. ..
...Дошло до страны, откуда тухнет рыба. Спасибо, Лермонтов. И, как первый способ борьбы с несогласными, отключили интернет в городе. То есть понимают и подтверждают, что первейший источник фактов - пока не причесанная сеть. Местное телевидение, правда, тоже отключили. Но для тех, кто видел кадры,  где  с полицейскими  очень жестко говорит блондинка, видимо, корреспондент местного канала, ясно, почему отключили. ....
http://www.echo.msk.ru/blog/boltyanskaya/861641-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/boltyanskaya/861641-echo/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 13:05, 24 февраля, 2012
Да... поколение дебилов уже выросло. Основной довод - "При Путине всё хорошо и я не хочу ничего менять!".http://play.portpk.ru/video/9661/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C- (http://play.portpk.ru/video/9661/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-)       Кстати, а что это за длинная хренотень вылазит при копировании ссылки?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ната22 от 13:16, 24 февраля, 2012
Недавно, в магазина Славянский меня остановила видеокамера. Дескать, а Вы знаете, что выборы будут 4 марта. Ну, да, знаю. А  за кого будете голосовать? Определились? Да, я за Прохорова. А почему? Симпатичный, помому что, Ё-мобиль еще придумал. Мозговитый, видать.
Но, мне кажется, меня не покажут по телевизору, а если покажут, то в рубрике, вот какие дураки за Прохорова голосуют.
Подходящей темы не было. Я сюда написала
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ната22 от 13:16, 24 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 13:05, 24 февраля, 2012Кстати, а что это за длинная хренотень вылазит при копировании ссылки?
Ну, классный вопрос!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 13:22, 24 февраля, 2012
"Лига избирателей" попросила снять Путина с предвыборной гонки

Волонтер организации "Лига избирателей" Витта Владимирова написала заявление в Генеральную прокуратуру с просьбой проверить действия кандидата в президенты от партии "Единая Россия" В.Путина "в связи с однозначно доказанным фактом подкупа избирателей". По сведениям издания "Коммерсантъ", она также обратилась в ЦИК и Верховный суд с требованием отменить регистрацию Владимира Путина.
Активистка написала в своем блоге, что она собирается обратиться в Генеральную прокуратуру и Центризбирком после того, как кандидат в президенты выплатил тысячу рублей за организаторов "антиоранжевого" митинга, проведенного на Поклонной горе. По действующему законодательству, кандидатам в президенты "запрещается вручать избирателям денежные средства, кроме как за выполнение организационной работы".
http://yavibral.ru/index.php?page=2&news_id=583 (http://yavibral.ru/index.php?page=2&news_id=583)
По мнению В.Владимировой, она не имеет каких-либо "иллюзий относительно резолютивной части решений, которые будут приняты по моим обращениям в ЦИК и Генпрокуратуре". Она также считает, что аргументы, которые будут "изобретены" для отказа, также, имеют огромное значение. Пусть Генпрокуратура и Центризбирком изобретут для подкупа избирателей какое-нибудь экзотическое название.
В.Путин передал часть денег на оплату штрафа через "народный штаб". Такая информация была получена от заместителя председателя партии "Патриоты России" Н.Корнеевой. В частности она заявила: "Владимир Владимирович передал деньги через народный штаб. Дело не в сумме, сумма не велика, он оказал моральную поддержку тем людям, которые выступили за страну и тем, кто его поддержал. За это мы ему благодарны".
Напомним, "Антиоранжевый" митинг прошел в Москве 4 февраля. Участники мероприятия митинговали с плакатами с именем В.Путина. По официальным данным на акцию собралось 138 тысяч человек. На организаторов был наложен штраф, так как была превышена заявленная численность мероприятия.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 14:01, 24 февраля, 2012
ВВП спас страну,
ВВП, он защищает,
ВВП поднял Россию и все больше развивает,
ВВП спас народ, ВВП оберегает,
ВВП, когда во власти, он стабильность сохраняет.

Путин – посланник Божий и спасение России.
http://inosmi.ru/video/20120210/185539730.html (http://inosmi.ru/video/20120210/185539730.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:23, 24 февраля, 2012
классич. путинский электорат(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6200%2F33880182.18f%2F0_71ace_82c56bf7_orig.jpg&hash=eb4e842f1d767214b3171505ab3e92df126801e9)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 14:41, 24 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 14:23, 24 февраля, 2012классич. путинский электорат

Судя по тому, что миграционная политика будет еще более либеральной в ближайшее время, фото характеризует план Путина "о будущем демографическом скачке". Прощай русский народ...
"Старые рабы кончились-нужны новые рабы".


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 15:18, 24 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 14:41, 24 февраля, 2012Судя по тому, что миграционная политика будет еще более либеральной в ближайшее время, фото характеризует план Путина "о будущем демографическом скачке". Прощай русский народ...
"Старые рабы кончились-нужны новые рабы".
ну да, африканцы с таджиками - оне и нанотехнологии разовьют и стабильность обеспечат, в их странах вона как стабильно:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tema.ru%2Fjjj%2Ftravel%2FIMG_7799.jpg&hash=e926b3b6350063c55125cc05fb83ed3e7acfe459)
это столица, в провинции все еще стабильнее
Теперь и у нас укреплять Стабильность Великую инновационную надо чтобы идти ногавно. Нога в ногу идти, значит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:59, 24 февраля, 2012
Скорее бы выборы, а! А то уже достало - включаешь радио: "Я голосую за Путина потому что - и далее бред про развитие спорта, медицины, заботе о ЖКХ (и это при заложенном снижении финансирования данных сфер деятельности в течение ближайших трех лет)", включаешь телевизор, а там "не реклама" - фильмов о том, "как Путина все уважают" и сами "фильмы", в интернете, мировой паутине, Путин как паук оккупировал все популярные ресурсы: "узнай, за кого я голосую" улыбаются звезды, здездочки и вообще непонятные звездюки, город заклеен "запутинскими" баннерами. Атака клоунов на мозг потенциального избирателя идет полным масштабом. С горящими глазами они вещают о "раскачивании лодки", об "оранжевой рэволюции" и так дале...

Не раскачивайте лодку! Тошнит Путина, боится он выпасть из нее...  :puke А пока последствиями его тошноты заполнено все информационное пространство!!! 


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 18:36, 24 февраля, 2012
Вау, африканская гопота  :degen! Чоткие парни не знают что такое зима, северный завоз, отопительный сезон :gy:.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 19:03, 24 февраля, 2012
скорей бы выборы это точно... придёт ВВП и ветку можно будет закрыть...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:09, 24 февраля, 2012
Цитата: boss от 19:03, 24 февраля, 2012
скорей бы выборы это точно... придёт ВВП и ветку можно будет закрыть...
Заблуждение. Даже если Пу "выиграет выборы", от этого не исчезнет необходимость его ухода из власти. Может быть, только споры на эту тему станут не столь горячими и перейдут в стадию "холодной войны", но не утихнут, это точно. А предстоящие годы только подкинут аргументов желающим отставки ВВП: снижение бюджетных социально значимых статей-то уже заложено, и удовольствия народу это не добавит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 21:49, 24 февраля, 2012
Цитата: boss от 19:03, 24 февраля, 2012скорей бы выборы это точно... придёт ВВП и ветку можно будет закрыть...

А он ушел?)) (надеюсь оговорка по Фрейду)

Придет ВВП , якобы одумавшийся и с новым лицом (не о ботоксе). Вернется, никуда не уходя. Ведь кооператив "Озеро" весь на месте до сих пор- министры, друзья, родственники сидят в кабинетах и в оффшорах.
Выпоротая Единая Россия, "партия"-воровская малина, начнет растворяться, пожрет ее молодняк а-ля якименко, мастодонты-жулики разбредутся. И будут ее повсюду поносить (и понОсить). Придут скоро времена когда тот же БАН (если не успеет навалить) будет открещиваться от ЕР и отбрыкиваться от соратников-партийцев. 
Конфронтация усилится, повысится сплоченность оппозиции, появятся новые независимые оппозиционные структуры, усилится активность.
Экстримисты активизируются. Везде. Конечно и на СевКавказе в первую очередь. Спецоперации спецслужб в России тоже активизируются,- все мы это проходили не раз.
Гайки начнут закручивать по черному, т.е. тотально.
В связи с существованием интернета, люди все же смогут обьединиться по настоящему. Исходя из понимания человеческих инстинктов, инстинкт самовыживания начнет преобладать, над инстинктом самоуничтожения и волей раба-мазохиста.
На первое место выйдет не количество людей и админресурса,  а качество людей. Хотелось бы верить, что придут качественные люди.

Сможет ли Путин уйти? Хватит ли здравого смысла? Вряд ли. Надеяться на провидение и счастливый случай смысла нет. А бога в этой стране быть не может.
И тогда случится одномоментный переход из одновариантного прошлого, в многовариантное будущее, тут все может произойти- от гражданской войны и войск миротворцев, до скатывания в каменный век с гуманитарной помощью.
Может конечно Путин одуматься, в нем взыграют патриотические чувства, он бросит все силы свои и государства на реальную работу. Реальную!... Нет, не сможет.

Эдуард Самойлов: «Путин — враг умный, терпеливый, расчетливый, в совершенстве владеющий искусством идеологического прикрытия, хладнокровный и абсолютно беспощадный. В. Путин представляет собой особую опасность, потому что это либерал до мозга костей, но прошедший школу в одной из сильнейших спецслужб мира, и теперь использующий соответствующие навыки и способности против России с целью ее уничтожить. Ельцин был жесток как импульсивный самодур. Жестокость Путина другая: это жестокость хладнокровного вивисекатора, который при необходимости весьма убедительно может изобразить сочувствие. Именно так Путин уничтожает Россию». http://www.lindex.lenin.ru/Lindex5/Text/10070.htm (http://www.lindex.lenin.ru/Lindex5/Text/10070.htm)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гризля от 22:12, 24 февраля, 2012
ВВП расчётливый, умный, яркий, а главное трезвый уничтожитель России. Тогда кто по Вашему её спасёт?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:41, 25 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 21:49, 24 февраля, 2012Эдуард Самойлов: «Путин — враг умный, терпеливый, расчетливый, в совершенстве владеющий искусством идеологического прикрытия, хладнокровный и абсолютно беспощадный.
Вот это правда, а остальное натянуто. Почитайте про Эдика и его стряпню.

"24 июля 2008 Обнинский городской суд приговорил журналиста Эдуарда Самойлова к году условно за экстремизм"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%E9%EB%EE%E2,_%DD%E4%F3%E0%F0%E4_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%E9%EB%EE%E2,_%DD%E4%F3%E0%F0%E4_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:41, 25 февраля, 2012
Вермахт во время войны разбрасывал над советскими позициями листовки с текстом: "СССР-- смерть Сталина спасет Россию". Сейчас принято считать что именно Сталин привел страну к Победе. Пройдет 50 лет и когда схлынут эмоции, потомки тоже самое будут говорить о Путине.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:32, 25 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:41, 25 февраля, 2012
Вермахт во время войны разбрасывал над советскими позициями листовки с текстом: "СССР-- смерть Сталина спасет Россию". Сейчас принято считать что именно Сталин привел страну к Победе. Пройдет 50 лет и когда схлынут эмоции, потомки тоже самое будут говорить о Путине.
Все дело в том, что во время правления Сталина, какими бы методами он ни пользовался, страна сначала из аграрной и отсталой, с вялотекущей гражданской войной на границах (басмачи, белоэмиграниты на Дальнем востоке, крестьянские выступления внутри страны), имеющая "на руках" разруху после мировой, гражданской войн и последствия советско-польской войны, успела до начала Великой Отечественной превратиться в индустриальную державу. Это позволило стране выстоять в войне с армиями, снабжаемыми самыми передовыми экономиками того времени, победить в Великой Отечественной и войне с Японией в 1945. В процессе этих войн СССР приобрел территории. А после войны, снова была преодолена разруха, создано атомное оружие и заложены предпосылки к таким мощным прорывам, как выход в космос.

Нынешняя власть чем может похвастаться? Тем что, благодаря случайному взлету цен на газ и нефть, пока еще держится на плаву? Тем, что раздаривает соседним государствам территории?  Еще не вечер, и 12 лет, которые планирует себе Путин, могут преподнести ему очень неприятный сюрприз: в какой-то момент цены на газ пойдут вниз.  И все: и без того трещащий по швам, со скудным финансированием социально значимых направлений бюджет, рухнет. Секвестр помните? Тут будет что-то подобное.

Так что сомневаюсь я очень, что через 50 лет о периоде власти Путина будет, что вспомнить положительного. Бред про "спасение страны", который льется сейчас со всех возможных направлений, предназначен нам, ныне живущим, а не потомкам, которые все смогут оценить вполне реально.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 17:31, 25 февраля, 2012
Сталин и Путин единственные за сто лет правители которые правили Россией невозбранно единолично. Находясь при этом в твердом уме и добром здравии. Остальные были или бесноватые или тяжело больные и правили за них Гришка Распутин, Политбюро или Семибанкиршина. В истории России, остаются только те правители, кто как Людовик 14 мог сказать :"Государство--это я!" Таких немного Грозный, Петр Первый, Екатерина, Александр 3, Сталин и Путин. Остальные правители останутся только как персонажи анекдотов. Современникам трудно понять как один человек подчиняет своей воле всю государственную машину :zha:. Для этого надо иметь доступ к государственным архивам. Лет через 50 их частично откроют. Потомки восхитятся.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:05, 25 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:31, 25 февраля, 2012
Сталин и Путин единственные за сто лет правители которые правили Россией невозбранно единолично. Находясь при этом в твердом уме и добром здравии. Остальные были или бесноватые или тяжело больные и правили за них Гришка Распутин, Политбюро или Семибанкиршина. В истории России, остаются только те правители, кто как Людовик 14 мог сказать :"Государство--это я!" Таких немного Грозный, Петр Первый, Екатерина, Александр 3, Сталин и Путин. Остальные правители останутся только как персонажи анекдотов. Современникам трудно понять как один человек подчиняет своей воле всю государственную машину :zha:. Для этого надо иметь доступ к государственным архивам. Лет через 50 их частично откроют. Потомки восхитятся.
Оценил Ваш юмор!  :lol: Это, значит, чтобы понять, что такого сделал Путин, нужно "тайные архивы" открыть через 50 лет! Зачет! :coolgay Правильно! А еще их под микроскопом рассмотреть надо будет обязательно, чтобы найти-таки те заслуги, которыми восхититься можно будет   :degen Вот только от чего это Сталин не догадался свои заслуги в архивы прятать? Вот было бы интересно: все его тираном считали бы, а тут - на тебе: индустриализация страны, победа над фашизмом, восстановление страны из разрухи! М-да, что ж такого замечательного спрятано от нас про Путина в архивах-то секретных?  Заинтригован, однако! :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Позитивная_Зёбра от 19:18, 25 февраля, 2012
//www.sostav.ru/news/2012/02/24/sobchak_putin/]http://www.sostav.ru/news/2012/02/24/sobchak_putin
Очень забавно, Собчак улыбнула:)))Желательно до конца посмотреть:)
Не спам:)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 20:41, 25 февраля, 2012
Сталин Россию изнасиловал, а под Путина она сама легла. Сталина любили потому, что хотели жить, а Путина можно любить можно ненавидеть, но он был, есть и будет пока сам не захочет уйти. Как он это смог сделать загадка. И это будут изучать историки. А то ,что дела Сталина на виду то вы заблуждаетесь. Архивы до сих пор на замке и открывать их никто не собирается. Это дает сталинистам возможность отрицать преступления железного человека. А сталинисты должны наоборот волком выть :"Либерасты проклятые, откройте же наконец архивы, дайте же нам в руки документы доказывающие что не было в СССР ГУЛАГа, Голодомора, коллективизации а все это Резун и Солженицын под диктовку ЦРУ написали."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:54, 25 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:41, 25 февраля, 2012
Сейчас принято считать что именно Сталин привел страну к Победе.
Кем принято? Когда принято? Для меня принято считать, что страну к победе привёл Жуков, а Сталин тут вообще не при делах.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 21:29, 25 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 15:18, 24 февраля, 2012
ну да, африканцы с таджиками - оне и нанотехнологии разовьют и стабильность обеспечат, в их странах вона как стабильно:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tema.ru%2Fjjj%2Ftravel%2FIMG_7799.jpg&hash=e926b3b6350063c55125cc05fb83ed3e7acfe459)
это столица, в провинции все еще стабильнее
Теперь и у нас укреплять Стабильность Великую инновационную надо чтобы идти ногавно. Нога в ногу идти, значит.
Вы пройдите по дворам гденить в районе силуэта, цума, пятого - там с мусором классическим контингентом, сидящем на корточках у подъездов, не лучше. И это районы вдоль центральной дороги города.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 21:40, 25 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:41, 25 февраля, 2012Сталин Россию изнасиловал, а под Путина она сама легла. Сталина любили потому, что хотели жить

Что же вы такие глупости несете? Какой идиот вбил вам это в то место, где должны быть собственные мозги?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 22:46, 25 февраля, 2012
Цитата: Арчи от 20:54, 25 февраля, 2012Кем принято? Когда принято? Для меня принято считать, что страну к победе привёл Жуков, а Сталин тут вообще не при делах.

Коий есть выдвиженец Сталина. Есть и другое мнение что Победа была бы невозможной если бы  другой выдвиженец Сталина Берия не провел перед войной чистку армейского командования . В противном случае путь будущему маршалу победы Жукову к высшим армейским должностям был бы закрыт. И не забывайте, что Сталин лишил маршала Рокоссовского заслуженного права командовать штурмом Берлина по причине его польской национальности и передал его Жукову. Обидно да?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:09, 26 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:46, 25 февраля, 2012Обидно да?
Для этого спец ветка в форуме есть про сталина и других, рекомендую почитать.
Путин если и "изнасиловал" кого, то это бизнесменов потерявших нюх. Вот и вопли от них идут. По мне так правильно, если ты действуешь против своей страны - надо тебя гнобить, независимо от твоего денежного веса.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 14:02, 26 февраля, 2012
Цитата: Goga от 13:09, 26 февраля, 2012По мне так правильно, если ты действуешь против своей страны - надо тебя гнобить, независимо от твоего денежного веса.
А как же свербережное отношение Путина к Сердюкову, Фурсенко, Нибиуллиной, Голиковой, да и к другим министрам. Лично мне как-то не улыбается на себе испытывать набирание опыта данными людьми.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 14:40, 26 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 21:29, 25 февраля, 2012илуэта, цума, пятого - там с мусором классическим контингентом, сидящем на корточках у подъездов, не лучше

эммм... всмысле они там сидят и какают?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:02, 26 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 14:02, 26 февраля, 2012
А как же свербережное отношение Путина к Сердюкову, Фурсенко, Нибиуллиной, Голиковой, да и к другим министрам. Лично мне как-то не улыбается на себе испытывать набирание опыта данными людьми.
Так и болотную не громили :moral
Демократия.  :yes
сигал.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=fSm7G2Jt_ZU#ws)
Тут вот и Сигала агитнули за Путина :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 15:17, 26 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:46, 25 февраля, 2012
Коий есть выдвиженец Сталина.
Вы ещё напомните, про призыв "За Родину, за Сталина!" Уж без него мы точно не победили бы, да?

Цитата: Asta Gomes от 22:46, 25 февраля, 2012
...что Победа была бы невозможной если бы  другой выдвиженец Сталина Берия не провел перед войной чистку армейского командования . В противном случае путь будущему маршалу победы Жукову к высшим армейским должностям был бы закрыт.
Цитировать...Это сознательное выхолащивание политики из армии в пользу военной квалификации в руководстве должно было (как этого небезосновательно опасались руководящие круги) натолкнуться на сопротивление радикальных элементов, а также на сопротивление тех, которые в переходе к строго дисциплинированной армии усматривали признак контрреволюции по образцу Наполеона. Во главе этих лиц еще в 1935 г. встал Лазарь Каганович, и этим была предопределена судьба армии и ее руководства.

Этому человеку, огромное влияние которого на Сталина всем известно и которому Cnалин беспредельно доверяет, удалось понемногу убедить диктатора, что такая небольшевистская армия представляет огромную опасность для большевизма. Когда после этого новый руководитель ОГПУ Ежов сообщил о раскрытии широкоразветвленной контрреволюционной организации с наиболее способными руководителями во главе, Сталин был окончательно убежден и завоеван. После суда, состоявшегося 11 июня, Сталин распорядился на следующий день расстрелять восемь лучших командиров. Так закончился краткий период реорганизации военного командования Красной армии.

Лазарь Каганович вышел победителем: высшие посты военного командования опять были заняты безусловно надежными героями Гражданской войны и невеждами. Военная квалификация была принесена в жертву политике и безопасности большевистской системы.
http://vosovet.narod.ru/html/32.html (http://vosovet.narod.ru/html/32.html)
К этому аргументу Вы взываете в полемике "Сталин ЛИ привёл страну к победе"? Для меня очевидно, что такие действия наоборот - отодвинули победу нашей страны в ВОВ.

Цитата: Asta Gomes от 22:46, 25 февраля, 2012
И не забывайте, что Сталин лишил маршала Рокоссовского заслуженного права командовать штурмом Берлина по причине его польской национальности и передал его Жукову.
Вы уверены, что при Рокоссовском штурм Берлина был бы провальным? Не, ну можно ещё сказать, что в туалет Сталин перед этим сходил, тоже наверняка помогло...

Цитата: Asta Gomes от 22:46, 25 февраля, 2012
Обидно да?
Кому? За что? :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 16:43, 26 февраля, 2012
Цитата: абревиатура от 14:40, 26 февраля, 2012луэта, цума, пятого - там с мусором классическим контингентом, сидящем на корточках у подъездов, не лучше

эммм... всмысле они там сидят и какают?

Джон Леннон после поездки в Индию тоже на корточках любил сидеть, косил под брахмана. Гопари косят под бывалых урок которые сидят на корточках не в силу своей просветленности а потому что сесть не на что.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 16:50, 26 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 16:43, 26 февраля, 2012Гопари косят под бывалых урок которые сидят на корточках не в силу своей просветленности а потому что сесть не на что.
Да уж, у гопников самая большая мечта - выйти из тюрьмы, не садясь в неё. Понтов много.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 17:01, 26 февраля, 2012
Цитата: Арчи от 15:17, 26 февраля, 2012Коий есть выдвиженец Сталина.
Вы ещё напомните, про призыв "За Родину, за Сталина!" Уж без него мы точно не победили бы, да?

Точно потому что еще создатель Красной армии Л Троцкий говорил, что  человека невозможно заставить идти на смерть не дав ему выбор между возможной гибелью в атаке и неизбежной в случае отступления. Сталин проявил решимость расстреливать отступающих. В противном случае они добежали бы до Владивостока.

Восемь лучших командиров это кто? Кто определял?

Цитата: Арчи от 15:17, 26 февраля, 2012Вы уверены, что при Рокоссовском штурм Берлина был бы провальным?

У поляка украли право стать маршалом Победы. Обидно, да?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 17:03, 26 февраля, 2012
быгыг
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 17:28, 26 февраля, 2012
А что он обещал? Вернуть Курилы? А где харакири? Вот Путин обещает что к 2050 году население России составит 150 млн человек. Глобально надо мыслить. Не многие доживут чтобы проверить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:58, 26 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:28, 26 февраля, 2012
А что он обещал? Вернуть Курилы? А где харакири? Вот Путин обещает что к 2050 году население России составит 150 млн человек. Глобально надо мыслить. Не многие доживут чтобы проверить.
Да, Хрущев маху дал, обещав людям к 80-му году коммунизм. А Пу свое обещание выполнит и перевыполинт: "натурализует" сотню-другую миллионов "россиян", наподобие тех, что с плакатами на недавней фотке, или наподобие тех, что нужду справляют прямо на пляже на виду у всех, на фотографии, которую тут сейчас обсуждают.  "Посланник Божий и спасение России" (© Толибджон Курбанханов) не обещал же, что прирост населения будет обеспечен за счет прироста народов, составляющих коренное население страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 19:14, 26 февраля, 2012
не спорь с полуобнаженой тетей  :moral
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:21, 26 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 19:14, 26 февраля, 2012не спорь с полуобнаженой тетей 
Вот когда она перестанет быть "полу", тогда и перестанет)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:34, 26 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 19:14, 26 февраля, 2012не спорь с полуобнаженой тетей 
из всех тёть на политическом форуме, она вполне себе самая адекватная
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 22:46, 26 февраля, 2012
Цитата: абревиатура от 22:34, 26 февраля, 2012
из всех тёть на политическом форуме, она вполне себе самая адекватная
пфффф...
если б она в аватарку поставила валерию ильинишну,ты бы так не говорил ))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:01, 26 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 22:46, 26 февраля, 2012если б она в аватарку поставила валерию ильинишну,ты бы так не говорил ))

конечно.
но то, что она не поставило валерию ильиничну, это опять же является подтверждением моих слов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 01:39, 27 февраля, 2012
По теме: Так почему же Путин ДОЛЖЕН уйти... ответ очень простой:
«У нас есть огромная территория, колоссальная, нам нужно обеспечить абсолютную её защиту так, чтобы никакого желания ни у кого не было даже сюда сунуться».

В.В.Путин
На встрече в г.Сарове с экспертами по глобальным угрозам национальной безопасности, укреплению обороноспособности и повышению боеготовности Вооружённых сил Российской Федерации

В.Путин:

...Совсем недавно, несколько лет назад, лично нам не говорили, но я знаю, что они говорили своим коллегам по блоку, допустим: «Ну ладно, пускай там Россия ковыряется, нам уже даже не очень интересно – у них там ржавчина одна осталась». Но это не так! Сегодня это уже совсем не так. Я уже не говорю про то, что там у нас было, но сегодня я хочу доложить: уже только с 2008 по 2011 год (2008, 2009, 2010, 2011 – четыре года) в войска поставлено 39 межконтинентальных баллистических ракет, в строй введены две новые подводные лодки, у нас 12 пусковых установок ракетных комплексов «Искандер» и ещё целый набор другой техники, причём стратегические ядерные силы у нас развиваются в опережающем порядке. У нас продолжено переоснащение именно на современные ракетные комплексы стратегического назначения – «Тополь-М», «Ярс». 10 полков у нас, да? 10 полков новых. Вот я хочу обратить на это внимание: это же и «Тополь-М», и «Ярс»... У нас и раньше были системы преодоления противоракетной обороны, а «Тополь-М», «Ярс» – это уже современные системы преодоления противоракетной обороны. Это не шутки! И доля современных ракетных комплексов в наземных силах ядерного сдерживания у нас поднялась почти в 2 раза, практически в 2 раза – с 13% до 25%. Это серьёзное качественное изменение наземных сил ядерного сдерживания.

А морские? Вы знаете все, вы специалисты, это ваша жизнь, у нас были проблемы с «Булавой». Они закончились, всё, и «Булава» будет приниматься, уже принимается на вооружение. Новые лодки вышли, я уже сказал, две – «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский», и новые лодки будут оснащаться новыми современными комплексами. В авиационных силах ядерного сдерживания мы сохранили и Ту-160, и Ту-95МС, но не только. Начаты работы в общих чертах, но тем не менее... Кстати говоря, они модернизированы, эти самолёты, и мы думаем сейчас над созданием новых авиационных стратегических комплексов. В военно-воздушных силах создано семь крупных авиационных баз с мощной инфраструктурой, модернизируются и базовые аэропорты – впервые за 20 лет отремонтировано 28 аэропортов. Это всё стратегическая инфраструктура и она у нас развивается. Новой техникой оснащено более 30 авиационных эскадрилий: Су-34, Су-35С, Су27-СМ, МиГ29-СМТ, Як-130 и вертолёты и так далее и так далее, и транспортная авиация. Да, у нас там ещё много проблем, но уже никто не скажет, что это ржавчина и железо. Начато перевооружение частей зенитных ракетных войск с системами С-400, и вы знаете, что мы движемся в направлении создания новых комплексов ещё более современных – С-500. А С-500 по всем своим характеристикам, по скоростям и так далее, это уже элементы системы ПРО. Я уже не говорю там про периферийные элементы этой системы, связанные вы знаете с чем, но сам комплекс по себе – это уже элемент системы противоракетной обороны.

...Мы не будем разоружаться в одностороннем порядке. Во-первых, что касается дальнейших шагов в сфере ядерного вооружения, дальнейшие шаги должны носить уже комплексный характер, и в ходе этого процесса должны принимать участие уже все ядерные державы. Мы не можем бесконечно разоружаться на фоне того, что какие-то другие ядерные державы вооружаются. Исключено!

И другое. Я, по-моему, даже и в своей статье отметил, это очень важный момент. Мы видим, как развиваются технологии. Действительно, наши партнёры в чём-то нас опережают, особенно по высокоточному оружию. А это высокоточное оружие (имею в виду сегодняшние возможности и мощь сегодняшних современных зарядов) в совокупности с точностью и временем доставки на территорию вероятного противника становится сопоставимым с оружием массового уничтожения, только не является оружием массового уничтожения, но по результатам применения мало чем отличается уже, а в будущем, наверное, совсем не будет отличаться. Так вот мы от ядерного оружия откажемся только тогда, когда у нас на вооружении будут подобные комплексы. И ни на день раньше! И никаких иллюзий по этому поводу ни у кого не должно быть! Вот и всё (http://shurigin.livejournal.com/335031.html).


Другой вопрос, кому же так нужно, что бы Путин ушел... ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 02:36, 27 февраля, 2012
хирня все это.... При СССРе на несколько порядков больше было вооружение РВСН. Тополь хорош, но только тем что мобильнее, а при СССР было столько ракет, что эта мобильность нафиг ненужна была, до сих пор стоят на вооружении ракеты с 70-х годов, которые по точности Тополь на сегоднешний день не превзошел. А Булава? - позор! Более 30% запусков неудачны, на что миллиарды улетают  - непонятно, почему такую некачественную ракету берут на вооружение - тоже непонятно. Стратегические бомбардировщики до Штатов не долетят, их зафиксируют еще на взлете и уничтожат, зачем пыль в глаза пускать??? Вообще под сомнением общие фразы:
Цитироватьуже начато
или 
Цитироватьи так далее
- типо что-то есть, а что не ваше дело, главное есть где-то в сусеках...
ЦитироватьИ доля современных ракетных комплексов в наземных силах ядерного сдерживания у нас поднялась почти в 2 раза, практически в 2 раза – с 13% до 25%
- вполне можно перевести так: было 13 Тополей и 87 штук РС-18. Через 10 лет количество РС-18 сократилось в два раза, соотетсвенно доля Тополей увеличилась вдвое. То как надо по ушам втирать уже давно понятно:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:25, 27 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 19:14, 26 февраля, 2012
не спорь с полуобнаженой тетей  :moral
Да я и не спорю, в общем-то. а лишь подтверждаю ее правоту. Даже объясняю, насколько реальны обещания Путина. Что же до легкого отсутствия одежды... Я предпочитаю такое не на картинках, а на реальных тетях  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:08, 27 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 21:29, 25 февраля, 2012Вы пройдите по дворам гденить в районе силуэта, цума, пятого - там с мусором классическим контингентом, сидящем на корточках у подъездов, не лучше.
если "не лучше" то значит негров можно завозить?  :yes
таки лучше - по 5 и 6 км хожу регулярно, мусор есть, но его меньше в разы, а людей, сидящих на корточках со снятыми штанами вообще нет
и - в отличие от приведенной на фото столицы Либерии - тут есть электроэнергия, окна в домах, крыши в лучшем состоянии
ЦитироватьИ это районы вдоль центральной дороги города.
а на фото центральная "набережная" столицы государства, даже в нашей дыре набережная лучше в разы
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 10:33, 27 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:08, 27 февраля, 2012таки лучше - по 5 и 6 км хожу регулярно, мусор есть, но его меньше в разы, а людей, сидящих на корточках со снятыми штанами вообще нет

Холодно однако!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:35, 27 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:33, 27 февраля, 2012Холодно однако!
их и летом нет :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 10:41, 27 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:35, 27 февраля, 2012Холодно однако!
их и летом нет

Значит хорошо прячутся :degen.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:53, 27 февраля, 2012
ЦитироватьБизнес спасителя Отечества. Чисто конкретный кандидат.

«Битва за Россию продолжается, победа будет за нами!» — провозгласил Владимир Путин на митинге в свою поддержку (репортаж читайте на стр. 14). И попросил «не заглядывать за бугор, не бегать налево, на сторону, и не изменять своей Родине». Так и сказал: «не изменять», приравняв своих политических оппонентов к предателям Отечества и обозначив себя и своих сторонников как тех, кто любит Родину всем сердцем. Между тем расследование The New Times показывает, что если не сердце, то интересы кандидата на пост главы России лежат в офшорах Панамы, Лихтенштейна, Британских Виргинских островов, в банках и компаниях Лондона и Цюриха. Бизнес главного защитника Отечества — The New Times получил доступ к уникальным документам и аудиозаписям

читать далее (http://newtimes.ru/articles/detail/50206)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:52, 27 февраля, 2012
Цитата: Арчи от 20:53, 27 февраля, 2012

Сеанс с разоблачением?  :pom:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 22:56, 27 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 02:36, 27 февраля, 2012- типо что-то есть, а что не ваше дело, главное есть где-то в сусеках...


Как в тему)). Предложили в Забайкалье пару надувных танков прикупить с части. Цена вопроса 60 000.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 23:01, 27 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 22:56, 27 февраля, 2012Предложили в Забайкалье пару надувных танков прикупить
А какой экипаж у надувного танка?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 23:14, 27 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 21:52, 27 февраля, 2012Сеанс с разоблачением? 

А Зияд (он же проходивший кой-где как Звияд) Манасир, это тот "да какой-то очень большой человек... Зияд", хозяин  Голубого дворца на Истре (все помнят как Миллер отбрыкивался от него?))... Эти интересные друзья Путина, компаньоны, видимо скоро утянут ВВП за собой в бездну...
"Дворец площадью около 5000 кв. м на территории 1,5 га возводит компания MAC (Modern Architectural Consultants). Эта фирма уже строила для Манасира в Иордании несколько объектов, в том числе офисное здание. MAC участвовала и в строительстве Русского дома в Иордании, в 2008 году этот объект открывали Путин, управделами президента Вадим Кожин и король Иордании Абдалла II."



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:22, 27 февраля, 2012
Цитата: Саныч от 23:01, 27 февраля, 2012
А какой экипаж у надувного танка?

Три надувные танкистки  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:00, 28 февраля, 2012
Надувной танк --вещь :uzon:! С воздуха не отличим от настоящего. Вот как надуем все, НАТО будет на бояться :str:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:02, 28 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 23:14, 27 февраля, 2012
А Зияд (он же проходивший кой-где как Звияд) Манасир, это тот "да какой-то очень большой человек... Зияд", хозяин  Голубого дворца на Истре (все помнят как Миллер отбрыкивался от него?))... Эти интересные друзья Путина, компаньоны, видимо скоро утянут ВВП за собой в бездну...
"Дворец площадью около 5000 кв. м на территории 1,5 га возводит компания MAC (Modern Architectural Consultants). Эта фирма уже строила для Манасира в Иордании несколько объектов, в том числе офисное здание. MAC участвовала и в строительстве Русского дома в Иордании, в 2008 году этот объект открывали Путин, управделами президента Вадим Кожин и король Иордании Абдалла II."
Ну и что?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:03, 28 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:00, 28 февраля, 2012
Надувной танк --вещь :uzon:! С воздуха не отличим от настоящего. Вот как надуем все, НАТО будет на бояться :str:
Оно итак нас боится.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 00:58, 28 февраля, 2012
Цитата: MVG от 23:22, 27 февраля, 2012
Три надувные танкистки  :degen
Вот, нашел...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:05, 28 февраля, 2012
Местные дефки сразу отдадуться этим отличникам БП и ПП :kult:
Юношеский максимализм - он такой, чувство разумности приходит потом. :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 11:08, 28 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:02, 28 февраля, 2012
Ну и что?

"И чё?" - два слова, о которые разбиваются все доказательства. "И то!" - два слова, вновь спасающие все доказательства! (С)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:53, 28 февраля, 2012
Заслуживающий внимания взгляд на ситуацию:


...

Вся суть именно в этом: нужен взрыв.

Казалось бы: зачем так волноваться и напрягаться? Не нравятся выборы? Идите в суд! Подайте сто тысяч заявлений! Завалите суды ими! У вас же полно людей, полно адвокатов, полно денег. Добейтесь отмены выборов по закону, если закон действительно на вашей стороне. При чем тут площадь?

И уж в любом случае – нет никаких оснований сегодня ставить под сомнение будущие выборы президента. Разве Путин нынче гарант Конституции, несущий ответственность за честность минувших выборов? Нет, Медведев. Причем же тут «Путин, уходи!»? Уходить ли Путину, пусть скажет народ в марте, а не Болото имени Сахарова.

Зачем в таком случае нужен миллионный митинг в феврале под лозунгом «Россия без Путина», обещанный Навальным? А вот зачем.

Сислибам нужно, чтобы в феврале пролилась кровь, желательно русская. Нужно новое «кровавое воскресенье», как в 1905 году. Тогда Путин не перешагнет рубеж выборов в марте!

Березовские не пожалеют на это любых денег. Ибо возврата за кровавую черту уже не будет. И тогда конфликт приобретет необратимый характер, а эскалация насилия с обеих сторон может привести к любым последствиям вплоть до гражданской войны и интервенции НАТО или ввода голубых касок ООН. По сербскому, иракскому, ливийскому и т. д. варианту. И тогда сислибы вернутся в Кремль, если не на волне хорошо срежиссированного народного возмущения, то на штыках «миротворцев».
Нужна кровавая жертва! Нужен символ!

Чья же кровь должна пролиться? Надо ли объяснять, кто пойдет на заклание?

...

Полностью тут http://www.sevastianov.ru/novosti/revolyutsiya-sislibov-versus-natsionaljnaya-revolyutsiya.html (http://www.sevastianov.ru/novosti/revolyutsiya-sislibov-versus-natsionaljnaya-revolyutsiya.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:13, 28 февраля, 2012
Я вот все думаю, зачем надо было отменять выборы, запрещать партии, митинги, забастовки, демонстрации, сажать блоггеров за неправильные мысли, зачем надо было оставить людям лишь один способ высказать свое несогласие со всем начиная от собачьих какашек во дворе до сомнений в честности выборов - нарушать закон. Неужели замысел прост - гражданская война? И в ней будет виновата никак не белая лента. Дали бы им спокойно проводить свои демонстрации сами бы рассосались. А, да, пришлось бы отвечать на неудобные вопросы...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 14:20, 28 февраля, 2012
Цитата: Космас от 13:53, 28 февраля, 2012
Заслуживающий внимания взгляд на ситуацию:
...Вся суть именно в этом: нужен взрыв...
...Зачем в таком случае нужен миллионный митинг в феврале под лозунгом «Россия без Путина», обещанный Навальным? А вот зачем. Сислибам нужно, чтобы в феврале пролилась кровь, желательно русская. Нужно новое «кровавое воскресенье», как в 1905 году. Тогда Путин не перешагнет рубеж выборов в марте!
Февраль закончился. Ну и где "кровавое воскресенье", которое пророчил автор?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 14:23, 28 февраля, 2012
Народного возмущения не будет. Даже если Путин начнет давить Навального и иже с ним танками как это было на площади Тяньаньмень вся Россиия будет только приветствовать то, что зажравшуюся Москву поставят в колено локтевую позу. Все эти митинги недовольных путинским режимом начались после того как Медведев заявил о том, что Кремль начнет  передавать регионам больше денег и полномочий. Тут Золотая Орда начала люто бешено выступать против ВВП. Начались митинги под лозунгами "Хватит кормить Кавказ". Орде не нужен ни Кавказ ни Дальний Восток. Навальный запрадаст Дальний Восток вместе с нами если Китай предложит Орде достойную цену.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:39, 28 февраля, 2012
%"Судя по происходящим событиям, процесс, как говорится, пошел. С одной стороны, 24 декабря наметилось (пока еще не очень сильно) размежевание либерального и национального сектора митингующих. Трещина между ними обречена расти. Это шаг к «революции снизу». С другой стороны, кадровые изменения в АП, ГД и правительстве, смена экономической политики и проч. указывают на начавшуюся «революцию сверху».
Парадокс в том, что свою революцию – точнее, антипутинский мятеж с целью реставрации своей диктатуры – одновременно начали и сислибы. Устроили, так сказать, встречный пал. Сгореть бы им в нем!
Теперь для нас, русских, важно одно: опередить сислибов. Поиметь их.
Неважно, сверху или снизу. А лучше сразу со всех сторон.%

Оттуда же, единственно несогласен с тем что выиграет тот кто первым начнет.
Начато давно, как еще повернется и усидится ли у власти тому кто пообещает но ниасилит.
Каскад взаимовытекающих событий предрешается сейчас. Посмотрим.
"золотая орда" к монголотатарам не имеет никакого отношения! AstaGomes вы такие определения (ярлыки) разьясняйте подробнее....хихи. Не поймут-с :shuffle обвинят черте в чем, проверено :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 15:15, 28 февраля, 2012
История говорит о том, что были моголотатары :degen. Хотя обязательно найдется тот, кто заявит, что это выдумки Солженицына. У татар было государство, которое называлось Золотая Орда. И время от времени это государство набигало на Русь и грабило корованы. А чтобы не слишком часто набигать великие монгольские паханы (ханы) :devil назначали смотрящих на районе :-\,  коих звали московскими князьями. Данные смотрящие (князья) собирали дань :zha: и отправляли ее в общяк пахану (в казну великому хану) :devil. Потом смотрящие сформировали собственные бригады (дружины) :-\ и забили стрелку татарской братве на Куликовом поле. В итоге татарские паханы(ханы) :str: потеряли контроль над Русью. Но русский народ :yaya: этого никак не почувствовал. Потому, что московская братва :-\ продолжила сбор дани уже для себя . Чем и занимается и по сей день. Москва ничего не производит живет только за счет остальной России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 15:29, 28 февраля, 2012
Аста вы уже пияны?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:33, 28 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 15:15, 28 февраля, 2012Москва ничего не производит живет только за счет остальной России.
Да вы чё? спросите любого масквича, они ж всю страну кормят, быдло вы неблагодарное, а пасквили ваши от черной зависти к их успехам, работать надо как они, не разгибая спины. :repa: хи, чё это я? :lol: :lol: :lol:
В общем то в москве есть производство, даже рабочие есть. немного. А в общем то это чисто управленческое поселение снимающее сливки со всей страны, весьма скурвившееся надо признать. В общем метрополия со всемы вытекающими. А что делать, исторически так сложилось. Под "золотой ордой" надо полагать вы подразумеваете нашу золотую молодежь с их бриллиантовыми папиками мамами?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:36, 28 февраля, 2012
Скорее всего под Ордой тут понимается "заказчик" глобальной демократизации, хозяева США.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:38, 28 февраля, 2012
Цитата: Арчи от 14:20, 28 февраля, 2012Февраль закончился. Ну и где "кровавое воскресенье", которое пророчил автор?

Видать не срослось, кто его знает. Нам этого не скажут, явно. А вот, что будет в марте - это надо будет посмотреть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:46, 28 февраля, 2012
Ещё 29 есть :nunu:
:lol: :lol: :lol:
и потом три дня продержаться и три ночи простоять.......Мальчиш-Кибальчиш почти :beer
Да не думаю я что что то бухнет, пар стравили пока.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 17:21, 28 февраля, 2012
Цитата: Космас от 13:53, 28 февраля, 2012
Заслуживающий внимания взгляд на ситуацию:


Полностью тут http://www.sevastianov.ru/novosti/revolyutsiya-sislibov-versus-natsionaljnaya-revolyutsiya.html (http://www.sevastianov.ru/novosti/revolyutsiya-sislibov-versus-natsionaljnaya-revolyutsiya.html)

Хрень какая-то Кто такой севастьянов и чем его взгляд может заслужить чье либо внимание?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 18:30, 28 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 15:29, 28 февраля, 2012Аста вы уже пияны?

Что заметно? Сейчас дирольчиком зажую. (//)

Цитата: Goga от 15:33, 28 февраля, 2012Под "золотой ордой" надо полагать вы подразумеваете нашу золотую

Я специально одаптировала Российскую историю так, чтобы даже сидящий на корточках понял. В Золотой Орде была столица Сарай Берке. Москва энтот самый сарай и есть. 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 18:46, 28 февраля, 2012
Она не пьяная, она накуренная =)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 20:16, 28 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 14:23, 24 февраля, 2012
классич. путинский электорат(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6200%2F33880182.18f%2F0_71ace_82c56bf7_orig.jpg&hash=eb4e842f1d767214b3171505ab3e92df126801e9)
Ну они-то, допустим, за Путина.
А вот за Путина ли те, кто им эти "транспаранты" всучил?..  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 20:20, 28 февраля, 2012
Цитата: Динамо К от 14:41, 24 февраля, 2012
Прощай русский народ...
Что мешало всё это время русскому народу плодиться и размножаться?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 20:26, 28 февраля, 2012
Ублюдочная политика властей в отношении народа, так тебе понятнее?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 20:35, 28 февраля, 2012
Цитата: Корвин1327 от 20:26, 28 февраля, 2012
Ублюдочная политика властей в отношении народа, так тебе понятнее?
И давно марсиане завоевали Россию и стерилизовали русских?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 20:36, 28 февраля, 2012
С тех самых пор, как вырастить двух детей стало невыгодно как минимум экономически, тролль.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 22:07, 28 февраля, 2012
 Новая статья неплохая http://naganoff.livejournal.com/47255.html (http://naganoff.livejournal.com/47255.html) , имхо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 22:29, 28 февраля, 2012
А сейчас сеанс логики:

Экс-глава ФСБ России, член комитета Госдумы по безопасности от «Единой России» Николай Ковалев связал подготовку покушения на премьер-министра РФ Владимира Путина, которая, по данным следствия, была запланирована лидером боевиков Доку Умаровым, с недавними митингами на Болотной площади в Москве, пишет NEWSru.com. «Массовые акции протеста, выход на Болотную площадь - все это устраивает Умарова, а выбор россиян в пользу стабильности - не устраивает: отсюда и попытка ответить терактами», - заметил Ковалев.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 22:45, 28 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:39, 28 февраля, 2012
Читаю и плачу от восторга; бывший глава ФСБ просто член комитета по безопасности ГД, а наша Ириша там рулит   :coolgay.
Ирина Яровая: Это преступление, направленное против национальной безопасности, против России. И это преступление намного опаснее, чем локальный террористический акт.

Российские и украинские спецслужбы предотвратили покушение на премьер-министра РФ, кандидата в президенты Владимира Путина

Покушение на национального лидера – этот фактически попытка насильственной смены власти, попытка государственного переворота. Об этом заявила в понедельник, 27 февраля, глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая, комментируя ER.RU появившуюся информацию о предотвращении спецслужбами России и Украины покушения на Владимира Путина.

«Покушение на национального лидера – этот фактически попытка насильственной смены власти, попытка государственного переворота, - сказала Яровая. – Это преступление, направленное против национальной безопасности, против России. И это преступление намного опаснее, чем локальный террористический акт. Поэтому здесь очень важно выявить не только фигурантов, но и установить заказчиков преступления».

По мнению Яровой, задержание террористов в Одессе не говорит о том, что это была единственная группа, готовившая покушение. «Сегодня спецслужбам необходимо сосредоточится и работать не только по факту расследования этого дела, но и на недопустимость совершения подобного преступления впредь», - заключила председатель думского комитета.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 22:52, 28 февраля, 2012
2 ВЛАД-Z:
5.3. Рекомендуется снабжать ссылки на внешние ресурсы комментарием, однозначно характеризующим информацию, к которой ведет ссылка.
http://www.pkforum.ru/board/rules.htm (http://www.pkforum.ru/board/rules.htm)

Ссылку без комментария удалил в последний раз. Затем последует предупреждение.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 22:54, 28 февраля, 2012
 ВЛАД-Z
Я успел скачать пестню! спасиба. А по сути цитируемого тобой сообщения возразить что-то есть или нет?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 23:18, 28 февраля, 2012
отрадно осознавать что у нас есть такая патриотически настроенная молодежь, самостоятельно изыскали возможность сделать такие милые глазу сердца с не менее милой надписью. Больше всего понравилось как они утерли нос это госдеповскому старикашке с презервативами  :coolgay
Фашисты из "Наших" издеваются над стариком (http://www.youtube.com/watch?v=BOdt1J3zr4Q#ws)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 23:45, 28 февраля, 2012
Кто она и ты? Пара туповатых троллей, которые превращают темы в сборник тупого оффтопа, пользуюсь тем что модеры лояльно к вам относятся. Помоему это очевидно.
Но вернемся к теме топика
ЦитироватьО героическом противостоянии Путина и коррупции
http://naganoff.livejournal.com/42289.html (http://naganoff.livejournal.com/42289.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:46, 28 февраля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:18, 28 февраля, 2012
Больше всего понравилось как они утерли нос это госдеповскому старикашке с презервативами
На последних секундах видео прозвучало: "Уходите, промочите ножки - заболеете". Девичий голос в адрес старика.
Интересно, откуда он доносился? Из "фашистского" стана? Или там таких жалостливых по определению быть не должно?  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:48, 28 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 23:45, 28 февраля, 2012
Кто она и ты? Пара туповатых троллей, которые превращают темы в сборник тупого оффтопа,
Ко всем прочим "качествам" оппозиции можно добавить ещё и беспомощность.
Говорю же, с такими врагами Путину никаких друзей не надо.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:53, 28 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 23:45, 28 февраля, 2012
Но вернемся к теме топика О героическом противостоянии Путина и коррупции
Чтоб не терять время на чтение очередной агитки, не могли бы Вы изложить её экстрактно, пожалуйста?
Таки Путин неспособен бороться с коррупцией или плодит её намеренно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 23:56, 28 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 23:46, 28 февраля, 2012
На последних секундах видео прозвучало: "Уходите, промочите ножки - заболеете". Девичий голос в адрес старика.
Интересно, откуда он доносился? Из "фашистского" стана? Или там таких жалостливых по определению быть не должно?  :uzon:
судя по киношным реквизитам и по эмблемке первого канала, оплот нашего красного солнышка сбросился последними денюжками и проплатил съемку своих выступлений телевидению, но не тут то было! У госдепа везде шпиёны, вот один такой как бы невзначай нарисовался. Его и пытались вытурить отрепетирыванными речевками или типо того: пирдуй а не то заболеешь...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 23:58, 28 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 23:53, 28 февраля, 2012
Чтоб не терять время на чтение очередной агитки, не могли бы Вы изложить её экстрактно, пожалуйста?
Таки Путин неспособен бороться с коррупцией или плодит её намеренно?
Таки возникло желание написать что-то по сути или просто набивать глупые посты на пару слишком палевно и решил развязать дискуссию опять же чтобы ссылки ушли на другую страницу? Кстати так и не ответил на много денег напостил уже?
Не мог бы, прочитай, вроде умеешь?
Первое, если ты спрашиваешь моё мнение.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 23:59, 28 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 22:37, 28 февраля, 2012Это, как я понимаю, предисловие? Продолжайте.

Пожалуйста:

Цитата: Asta Gomes от 22:39, 28 февраля, 2012Читаю и плачу от восторга; бывший глава ФСБ просто член комитета по безопасности ГД, а наша Ириша там рулит 



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 00:03, 29 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 23:55, 28 февраля, 2012
Беспомощность становится более чем наглядной. Пару-тройку постов "подобной "#вали" - и реакцией уже будет мат.  ;)
Ты думаешь кому то интересна твоя реакция? и кстати спасибо за еще парочку бесмысленных постов, которые можно было уместить в один, ссылка опять ушла на другую страницу, всё по плану правда? Посему вот еще порция

ЦитироватьСмертельная битва Путина за доступное жильё

Обещалкин возвращается!

Как тут не вспомнить стихи А. Блока: "И вечный бой! Покой нам только снится..."

Неподражаемый мастер вольной борьбы с тарифами на ЖКХ, коррупцией и ценами на бензин, безальтернативный Обещалкин снова с нами. Сегодня пришёл черёд смертельно биться за доступное жильё.

Успехи на этом направлении невозможно недооценить. Ведь каждый профессиональный патриот знает, что из года в год средняя стоимость квадратного метра в России поступательно снижалась благодаря концептуально проработанным, конкретным обещаниям Национального Лидера!

Так приобщимся же и мы к отблескам славы, кратко перечислив все перипетии этого многолетнего боя, навсегда вошедшего в память всех народов России...

http://naganoff.livejournal.com/44714.html (http://naganoff.livejournal.com/44714.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 00:08, 29 февраля, 2012
Должен уйти, потому что лапша на наших ушах уже не помещается! :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:18, 29 февраля, 2012
Владу и Асте предупреждение. Личная переписка с претензией на интеллектуальность выпилена и будет выпиливаться дальше. В случае продолжения засорения тем главврач пропишет лоботомию обоим. Свободны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:27, 29 февраля, 2012
Цитата: Lanusha02 от 00:08, 29 февраля, 2012Должен уйти, потому что лапша на наших ушах уже не помещается!
Вы очень недооцениваете вмещающие способности своих органов))) Тем более, навешивание макаронных изделий на слуховые органы, главное развлечение властьимущих всех времен и народов. Они на этом поприще съели не одно стадо собак)))
По теме, собственно, уже многое понятно, даже Космас особо высовываться перестал)), надеюсь из-за проснувшейся совести))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:31, 29 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:25, 29 февраля, 2012если бы пришли к власти
Да, в стране всё сразу станет плохо. Толерастия, либерастия, педерастия и прочие прелести современной демократии навсегда покинут просторы нашей Родины. Это несомненно будет горькая утрата для нас.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 00:43, 29 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:35, 29 февраля, 2012
Можно узнать почему удалили мое предложение обсудить отставку С Дарькина? И почему не модератор не удаляет оскорбительные высказывания Tredent?
Девушка в холубом купальнике не умеет читать? Тема называется
ЦитироватьЧто происходит или почему Путин должен уйти?
где здесь дарькин? в этом разделе есть замечательный топик "Разное", еще есть пимпачка "Новая тема" справа вверху.
Хотя что ж я такое говорю наверно просто бессмысленные посты не прокатывают и ты решила увести тему в оффтоп? модератор помешал, бука какая.
А вообще мы с нетерпением ждем конструктивного развернутого ответа  тролля ВЛАД-Z на статью

Цитата: Tredent от 22:07, 28 февраля, 2012
Новая статья неплохая http://naganoff.livejournal.com/47255.html (http://naganoff.livejournal.com/47255.html) , имхо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 01:04, 29 февраля, 2012
Цитата: Lanusha02 от 00:55, 29 февраля, 2012Я вообще бы запретила голосовать людям, старше 60-ти лет, потому что они уже не в состоянии объективно мыслить и становятся марионетками в руках обнаглевших кукловодов

Не расстанусь с комсомолом буду вечно молодым... А когда вам самой 60 исполнится вы придете в восторг от того что вас лишат избирательных прав? Только благодаря тому что пенсионеры активно ходят на выборы и представляют внушительный электорат пенсии в России хоть не много но прибавляют.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 01:05, 29 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:59, 29 февраля, 2012
А Вам, уважаемый, какая разница, за кого я голосовать буду? Я ж Вас не спрашиваю. Взялись делать из форума полигон для антипутинской истерии, так старайтесь "не ходить к врагу на чай".  ;)
Я реалист в первую очередь. Не бес (по Достоевскому) это точно.  Коих, оказывается, до сих пор не переводится (обилие бесов в наше время - это видимо, это уже область "чистой" психопатии). От власти Путина, честно скажу, не в восторге, но и убиваться и орать "Долой!" тоже повода не вижу. Россия сгинет лет через 15-20, но сгинула бы раньше, если б не "путинская вертикаль", приостановившая обрушение. В этом я бы сравнил Вову Путина с другим Вовой в истории Руси.. Подзабыл кликуху. При нём были сделаны кое-какие шаги к централизации и приостановлена раздробленность Руси...

Да да конечно, путин очень много сделал, столько обещаний сделал что аж мы прям все так централизовались и поднялись с колен.
Вот здесь вот прекрасно это описано кстати http://naganoff.livejournal.com/45924.html (http://naganoff.livejournal.com/45924.html)
Так централизовались что все местные хоть как то значимые фирмы лежат под москвичами, чинуши специально сдвинули часовой пояс поближе к москве, а то без москвы не пукнуть же ш, низя без спросу.

Кстати нетролль ты ж так и не ответил голосовать за путина будешь? али стыдно ответить честно? или там кураторы не позволяют палиться напрямую?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:12, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 01:05, 29 февраля, 2012
Да да конечно, путин очень много сделал, столько обещаний сделал что аж мы прям все так централизовались и поднялись с колен.
Вот здесь вот прекрасно это описано кстати  http://naganoff.livejournal.com/45924.html (http://naganoff.livejournal.com/45924.html)
Да мне плевать, что и чего он там наобещал.. На то и политик, чтобы что-то обещать толпе. Начал бы рассуждать серьёзно - толпа просто отторгла бы его. Мне обучать Вас азам политической рекламы?
И ссылки свои мне подсовывать тоже не надо. Прельщайте их тех, кто мечтает расколотить "бентли" Прохорова или насрать в яхте Абрамовича. И вообще, учитесь обходиться без спасательных жилетов-шпаргалок, свою голову надо иметь.

Цитата: Tredent от 01:05, 29 февраля, 2012Кстати нетролль ты ж так и не ответил голосовать за путина будешь? али стыдно ответить честно? или там кураторы не позволяют палиться напрямую?
За кого будете голосовать Вы, коллега-тролль?  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 01:19, 29 февраля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:04, 29 февраля, 2012
Не расстанусь с комсомолом буду вечно молодым... А когда вам самой 60 исполнится вы придете в восторг от того что вас лишат избирательных прав? Только благодаря тому что пенсионеры активно ходят на выборы и представляют внушительный электорат пенсии в России хоть не много но прибавляют.
Вы как раз и подтверждаете, что этот пласт населения является тем самым удобным "стадом" для разного рода "власть имущих". Что же касается лично меня, то в соответствущем возрасте я не стану проливать слёзы об утраченном праве голоса. Меня и сейчас его лишили, убрав строчку "против всех"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:29, 29 февраля, 2012
Цитата: Lanusha02 от 01:19, 29 февраля, 2012
Вы как раз и подтверждаете, что этот пласт населения является тем самым удобным "стадом" для разного рода "власть имущих". Что же касается лично меня, то в соответствущем возрасте я не стану проливать слёзы об утраченном праве голоса.
Станете. И ещё как.
И не стоит сравнивать пенсионеров со стадом. Молодёжью куда проще манипулировать. Особенно нынешней.

Цитата: Lanusha02 от 01:19, 29 февраля, 2012Меня и сейчас его лишили, убрав строчку "против всех"
Под этой строчкой обычно любили ставить "птичку" те, кто любит перебегать улицу на красный свет...  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 02:04, 29 февраля, 2012
Не поняла взаимосвязь между строкой "против всех" и нарушением ПДД.  :repa: И что, на 5-ти претендентах на пост президента свет клином сошёлся? Я, например, за Явлинского собиралась голосовать, а его так нагло сняли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 04:11, 29 февраля, 2012
Цитата: Lanusha02 от 00:08, 29 февраля, 2012
Должен уйти, потому что лапша на наших ушах уже не помещается! :(
да-да, вы правы.

http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc#ws (http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc#ws)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 07:25, 29 февраля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 01:12, 29 февраля, 2012
Да мне плевать, что и чего он там наобещал.. На то и политик, чтобы что-то обещать толпе. Начал бы рассуждать серьёзно - толпа просто отторгла бы его. Мне обучать Вас азам политической рекламы?
И ссылки свои мне подсовывать тоже не надо. Прельщайте их тех, кто мечтает расколотить "бентли" Прохорова или насрать в яхте Абрамовича. И вообще, учитесь обходиться без спасательных жилетов-шпаргалок, свою голову надо иметь.
За кого будете голосовать Вы, коллега-тролль?  :smoke:
Опа, а ты нетролль умеешь азы политической рекламы, а откда? ты же не тролль?
Хорошо вот не обещания, вдруг ты не видел, конкретные цифры росстата
Цитата: Tredent от 22:07, 28 февраля, 2012
Новая статья неплохая http://naganoff.livejournal.com/47255.html (http://naganoff.livejournal.com/47255.html) , имхо.
Есть комментарии какие нить по этому поводу? все цифры ложь?
Я первым задал вопрос, человек-нетролль ты можешь ответить хоть на один вопрос? или этому не обучали? за кого ты будешь голосовать?

Цитата: обыватель от 04:11, 29 февраля, 2012
да-да, вы правы.

http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc#ws (http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc#ws)
О, нетролли с запада подтянулись. И что должен показать этот высер нашистов? то что они хреновые актеры? когда будут ролики с номерами участков и фамилиями людей тогда и поговорим. Незочет. И вообще как это связано с темой
ЦитироватьЧто происходит или почему Путин должен уйти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 07:34, 29 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 00:27, 29 февраля, 2012По теме, собственно, уже многое понятно, даже Космас особо высовываться перестал)), надеюсь из-за проснувшейся совести))

Она у меня и не засыпала  :degen Да и высовываться как-то не удобно было, не до форума.  :degen Ну а что касается, что кому-то там понятно до темы, да, согласен. Мнения разделились. И чтобы это наглядно было видно, эту тему я и создал. Теперь, что называется, видно, кто есть ху  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:22, 29 февраля, 2012
Вот все таки интересно, возмущения народа за и против ВВП, понятно - актуально. Но про основу госустройства чето мало было вяков. Или все считают капитализм вершиной человеческого щастья?
Если это так, то в основе капитализма лежит "извлечение прибыли", отнюдь не справедливость (может только для избранных), равенство (хотя бы перед законом) и прочие демократические штучки. Как ни странно одним из плюсов обвального развала союза можно назвать быстроту передела, именно поэтому мы не успели скатиться до каннибализма :shuffle
Мы все какбэ приняли новое мироустройство, согласились с капиталистическим укладом жизни, так почему мы возмущаемся деревней бедных, особняками чиновников, чьими то высокими доходами?
Люди извлекают прибыль в соответствии с сложившимся мироустройством. И ВВП точно такой жеж менеджер как и остальные бизнесмены, только он пока первый, кто что то начал делать на пользу государству. :uzon:
:pom: :pom: :pom:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:28, 29 февраля, 2012
Сколько телохранителей нужно, чтобы пожать руку мальчику? Без комментариев)


(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpano.1drey.com%2Fstills%2Fpu.jpg&hash=331a0186dcba47251a94b8e92eb278785ac8b4db)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:36, 29 февраля, 2012
Ты б еще в афгане рукопожатие "мальчику" заснял.
Вообще наезды на обеспечение безопасности высших лиц вещь глуповатая, положено так, люди работают, пока неплохо. :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 09:43, 29 февраля, 2012
Смотря какой мальчег попадется. В фильме "Ликвидация" мальчег :degen пожав руку маршалу Жукову стнял с его руки часы. Но посмотрите как счастлив ребенка :p, это же воспоминание на всю жизнь!

Обратите внимание на руки телохранителей. Вспоминается эпизод из "Острова сокровищ" где слепой Пью просит Джима прводить его к таверне где живет Билли Бонс угрожая сломать руку.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:03, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 09:36, 29 февраля, 2012Ты б еще в афгане рукопожатие "мальчику" заснял.
прогулка по родной стране любимого вождя, за которого, по его же данным, все хотят проголосовать, приравнивается по степени опасности к боевой операции во враждебном государстве, жостко
наверное, потому что народ вождя слишком любит, еще залижут до смерти
ЦитироватьВЛАД-Z
И не стоит сравнивать пенсионеров со стадом. Молодёжью куда проще манипулировать. Особенно нынешней.
Рекламная акция Центризбиркома: «Проголосуй за Путина дважды, и получи его на третий срок без выборов!»
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:37, 29 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:03, 29 февраля, 2012
прогулка по родной стране любимого вождя, за которого, по его же данным, все хотят проголосовать, приравнивается по степени опасности к боевой операции во враждебном государстве, жостко
наверное, потому что народ вождя слишком любит, еще залижут до смерти Рекламная акция Центризбиркома: «Проголосуй за Путина дважды, и получи его на третий срок без выборов!»
Ты чё такой наивный или прикидываешься?
Давай армию отменим, нас все точно залижут до смерти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 10:45, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 09:22, 29 февраля, 2012
Вот все таки интересно, возмущения народа за и против ВВП, понятно - актуально. Но про основу госустройства чето мало было вяков. Или все считают капитализм вершиной человеческого щастья?
Если это так, то в основе капитализма лежит "извлечение прибыли", отнюдь не справедливость (может только для избранных), равенство (хотя бы перед законом) и прочие демократические штучки. Как ни странно одним из плюсов обвального развала союза можно назвать быстроту передела, именно поэтому мы не успели скатиться до каннибализма :shuffle
Мы все какбэ приняли новое мироустройство, согласились с капиталистическим укладом жизни, так почему мы возмущаемся деревней бедных, особняками чиновников, чьими то высокими доходами?
Люди извлекают прибыль в соответствии с сложившимся мироустройством. И ВВП точно такой жеж менеджер как и остальные бизнесмены, только он пока первый, кто что то начал делать на пользу государству. :uzon:
:pom: :pom: :pom:
Наверно возмущаются незаконно нажитыми доходами, или ими тоже низя возмущаться?
Ну т.е. раз ВВП сделал что-то полезное для государства ( допустим) это дает ему мандат на пожизненное правление что ли?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 10:51, 29 февраля, 2012
Цитата: Ismail от 10:03, 29 февраля, 2012прогулка по родной стране любимого вождя, за которого, по его же данным, все хотят проголосовать, приравнивается по степени опасности к боевой операции во враждебном государстве, жостко
наверное, потому что народ вождя слишком любит, еще залижут до смерти

Кеннеди однажды прокатился по родной стране в кабриолете... Был обстрелян кортеж Брежнева, чудом не погибли космонавты которых везли в Кремль на прием. Вообще убийство лидера страны, каким бы он ни был колосальный удар по престижу страны. Один советский журналист-международник вспоминал как при президенте Кеннеди задружился с его пресс секретарем на почве любви к "Столичной". Всякий раз когда он ехал в сопровождении советской делегации в Америку то брал водку. И вот однажды в Белом доме идут переговоры , журналисты ждут, пресс секретарь Кеннеди уже собутыльника высматривает, мол привез? Тот кивает привез! Отошли они в укромное место и начали кирять. Разговоры за жизнь и т д. Вдруг  отворяется задняя дверь и из нее выходит Кеннеди, один, весь взмыленный после тяжелых переговоров. Тут у советского журналиста появляется шанс задать вопрос, типа как идут переговоры с советской делегацией, а он спрашивает.
-- Мистер Кеннеди а правда, что резидент Рузвельт был отравлен? Почему вы не распорядитесь произвести расследование этих слухов?
   На что Кеннеди с тоской ответил.
-- Да, я знаю о таких слухах, но расследование инициировать не стану. Потому, что если вдруг окажется, что Рузвельта действительно отравили ,что подумает американский народ? Что президента великой страны можно отравить как крысу?
   Америка до сих пор не изжила чувства вины за гибель Кеннеди. Поэтому президента и премьера надо охранять и беречь. Чувство национального унижения в случае их убийства не сравнимо ни с какими тратами на их защиту.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:59, 29 февраля, 2012
А он что на пожизненное пошел? или по закону, на срок?
Есть в законе возможность, почему не попробовать?
"извлечение прибыли" - не предполагает наличие справедливости, более того для бизнеса эта вещь принципиально не нужна и вредна.
А чего возмущаться? "Тигру мяса недодали?" Так москвичи давно трындычат что им все завидуют, здесь так же, завидно?
- ничего личного, это не наезд, просто посфактум. :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 11:17, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 10:59, 29 февраля, 2012
А он что на пожизненное пошел? или по закону, на срок?
Есть в законе возможность, почему не попробовать?
"извлечение прибыли" - не предполагает наличие справедливости, более того для бизнеса эта вещь принципиально не нужна и вредна.
А чего возмущаться? "Тигру мяса недодали?" Так москвичи давно трындычат что им все завидуют, здесь так же, завидно?
- ничего личного, это не наезд, просто посфактум. :shuffle
Все ТВ-каналы и форумные тролли твердят что без ясна-солнца-володимира-володимировича луна рухнет на россию и мы все умрем, президент избирается на 6 лет, два срока = 12 лет, путину 72 года, маразм, скорая смерть - пожизненный президент.
Потому что лазейку в законе оставили его же ручные едарасы, пользоваться ей лицемерие, такое же как рокировка, такое же как то что путин не ушел в отпуск, якобы не являсь госслужащим ну и как итог лицемер, лжец и скорей всего вор наш пожизненный президент.
Когда тебя грабят ты не возмущаешься? Давай мне ключи от квартиры я всё вынесу, но ты не возмущайся, не завидуй, нини.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ната22 от 11:29, 29 февраля, 2012
Как они башку бедному мальчику не открутили? А что? Охранять, так охранять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:51, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 11:17, 29 февраля, 2012Когда тебя грабят ты не возмущаешься?
Судя по тому что ты жив - тебя либо не грабили, либо ты не возмущался (или возмущался но потом).
Ну про ясно солнышко и белых овечек ОПАзиции это к сказочникам, фольклор такой, обоюдоострый.
Тут навалом адекватного народа, без пены у рта обосновывающих про и контра. Ерничание хорошо в малых дозах, когда это система - вызывает озабоченность психиаторов :lol: У нормального человека на каком то этапе возникает отторжение, принимая во внимание узкую направленность стеба и его настойчивость - эффект противоположный, симпатия к "гонимому". Психология прикладная, ментальность опять жеж.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 11:57, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 11:51, 29 февраля, 2012Тут навалом адекватного народа, без пены у рта обосновывающих про и контра. Ерничание хорошо в малых дозах, когда это система - вызывает озабоченность психиаторов :lol: У нормального человека на каком то этапе возникает отторжение, принимая во внимание узкую направленность стеба и его настойчивость - эффект противоположный, симпатия к "гонимому". Психология прикладная, ментальность опять жеж.

Не поймет. Сложно написал, надо доступнее.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:22, 29 февраля, 2012
 :repa: Ну я незнаю :shuffle
:degen
Да нормальная у нас моледеж, осилит. Кровь кипит, это нормально. :coolgay
Ну про тролля это мощно :coolgay впечатлило.
Я с тобой ротом говорю по русски :yes
И где нам найти кристально честного говорящего только правду всезнающего незамаранного члена а?
Будь ласков озвучь фамилиё
Неактуально
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:45, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 12:29, 29 февраля, 2012
Ты прежде чем требовать от меня ответ, на один хоть мой вопрос ответь, тогда будешь считаться нетроллем. А пока обычный му.. т.е. пустозвон.
Я тебе их напомню. Путин лицемер и лжец, возражения есть?
это не ответ.
А также я не вижу ответа на вопрос что ты будешь делать когда тебя будут грабить? возмущаться или молчать в тряпочку?
Когда меня грабят, я прежде всего оцениваю угрозу, потом действую по обстановке с целью максимально снизить уроны себе, близким и максимально повысить таковые у противника. Аксиома.
Понимаешь какое дело, развешивание ярлыков это применение костылей для мозга, имплантов для неодаренных личностей, им так удобнее жить.
И ещё, я в своей жизни не видел ни одного кристально честного человека, все мы врем, это такое свойство человека. Нет идеалов. Так что не возражаю.
"Ближе к телу" - вы что то хотели предложить жутко конструктивное?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 12:54, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 12:45, 29 февраля, 2012
Когда меня грабят, я прежде всего оцениваю угрозу, потом действую по обстановке с целью максимально снизить уроны себе, близким и максимально повысить таковые у противника. Аксиома.
Понимаешь какое дело, развешивание ярлыков это применение костылей для мозга, имплантов для неодаренных личностей, им так удобнее жить.
И ещё, я в своей жизни не видел ни одного кристально честного человека, все мы врем, это такое свойство человека. Нет идеалов. Так что не возражаю.
"Ближе к телу" - вы что то хотели предложить жутко конструктивное?
Тебя грабят ежедневно не платя налоги с незаконных доходов, твои действия "по обстановке".?
Не возражаешь, это тип ты Goga признаешь что Путин лицемер и лжец?
Конечно жутко конструктивное, - отвечать на вопросы прямо, а не растекаться мыслью по древу и троллить - вот это конструктивно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:11, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 12:54, 29 февраля, 2012
Тебя грабят ежедневно не платя налоги с незаконных доходов, твои действия "по обстановке".?
Не возражаешь, это тип ты Goga признаешь что Путин лицемер и лжец?
Конечно жутко конструктивное, - отвечать на вопросы прямо, а не растекаться мыслью по древу и троллить - вот это конструктивно.
А я и действую по обстановке, в полном соответствии с угрозой мне и моим доходам, моей свободе.
Растекаясь по древу :repa: Ну согласись, стоя по колено в какашках глупо морщить нос и говорить вот эта какашка самая какашестая :o
Кроме того, опыт дискуссий с ультимативными товарисчами-  прямой ответ на ультимативный вопрос безсмысленен, оппонент уже все решил и поощрять его прямоходовки негуманно для его же психики. Аминь
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:16, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 10:37, 29 февраля, 2012Ты чё такой наивный или прикидываешься?
не тыкай
здоровые дяди отталкивают пацана
переживают за вождика будто он в афгане под минометным обстрелом
т.е. хочется показать что про народ не забыл, но не хочется чтоб помидорами закидали
а выглядит мягко говоря некрасиво
позорно выглядит
ЦитироватьДавай армию отменим, нас все точно залижут до смерти.
хренярмию
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:32, 29 февраля, 2012
ВЫ глубокоуважаемый джин Ismail грубите парниша!
Здоровые дяди никого не отталкивают, и даже не сюсюкают от умиления.
Ваши высказывания очень напоминают безобразные сцены разбалованных детей у витрин с игрушками.
Я понимаю что негламурно выгляжу отстаивая свой взгляд на жизнь и действия "вождика", но это мое мнение, я его и отстаиваю, причем не хамлю и не отрываюсь на "беспомощных пацанах".
Позорно выглядит кампания дерьмометателей и помагающих им. В результате как в анекдоте: "тебе не кажется Билл что мы бесплатно дерьма наелись?"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 13:33, 29 февраля, 2012
Цитата: Goga от 13:11, 29 февраля, 2012
А я и действую по обстановке, в полном соответствии с угрозой мне и моим доходам, моей свободе.
Т.е. молчишь в тряпочку и предлагаешь другим поступать так же?
Цитата: Goga от 13:11, 29 февраля, 2012
Растекаясь по древу :repa: Ну согласись, стоя по колено в какашках глупо морщить нос и говорить вот эта какашка самая какашестая :o
Кроме того, опыт дискуссий с ультимативными товарисчами-  прямой ответ на ультимативный вопрос безсмысленен, оппонент уже все решил и поощрять его прямоходовки негуманно для его же психики. Аминь
У тебя очень богатая фантазия, видимо опыт работы в ассенизаторах? Продолжая твою очень наглядную тему ассоциаций - я представляю это так, ты будешь стричься дальше у парикхмахера руки которого ТОЧНО пахнут гавном? или может стоит выбрать другого парикхмахера который  ВОЗМОЖНО тоже измазан, но хотя бы трудится скрывать это?
И правильно ли я  тебя понял что кроме того что ты считаешь Путина лицемером и лжецом еще и гавном?
Дальше ты написал очередной бессмысленный, не отсящийся к вопросу звон, это уже привычка?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:35, 29 февраля, 2012
Вспомнила анекдот.
Приходит Буратино из школы грустный и говорит.
-- Папа Карло ты зачем мне улыбку до ушей сделал? Меня теперь все Гуимпленом дразнят :degsmile.
-- Терпи сынок, зато когда в наш город приедет Путин тебя поставят в первом ряду :coolgay!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:40, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 13:33, 29 февраля, 2012опыт работы в ассенизаторах? Продолжая твою очень наглядную тему ассоциаций - я представляю это так, ты будешь стричься дальше у парикхмахера руки которого ТОЧНО пахнут гавном? или может стоит выбрать другого парикхмахера который  ВОЗМОЖНО тоже измазан, но хотя бы трудится скрывать это?
 И правильно ли я  тебя понял что кроме того что ты считаешь Путина лицемером и лжецом еще и гавном?

Если не секрет, где такую хорошую травку берете?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:56, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 13:48, 29 февраля, 2012что твои посты режут - сходи вот сюда http://1tv.ru/forum/ (http://1tv.ru/forum/)
ни фига себе... даже не не знал о нем. прикольный форум кстати. вы там под каким ником?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 14:06, 29 февраля, 2012
Цитата: абревиатура от 13:56, 29 февраля, 2012
ни фига себе... даже не не знал о нем. прикольный форум кстати. вы там под каким ником?
Прекрасный вопрос, и главное в тему топика да? а личных сообщений не существует? Синхрофазотрон - вот такой вот у меня там оригинальный ник, ищите.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:22, 29 февраля, 2012
Вот думаю. Порезать оффтоп или позволить Tredent еще себя показать "во всей", так сказать?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 14:30, 29 февраля, 2012
Цитата: Космас от 14:22, 29 февраля, 2012
Вот думаю. Порезать оффтоп или позволить Tredent еще себя показать "во всей", так сказать?  :degen
Ты бы тело валило что ли на камзилу, там тебе самое место в каментах.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:35, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 13:33, 29 февраля, 2012Продолжая твою очень наглядную тему ассоциаций - я представляю это так, ты будешь стричься дальше у парикхмахера руки которого ТОЧНО пахнут гавном?
конечно будет продолжать стричься у говнопарикмахера, убеждая при этом и себя и других что:
а) говно этого парикмахера соответствует интересам клиентов
б) у этого парикмахера меньше говна
в) у других парикмахеров больше говна
г) за долгое время к говну именно этого парикмахера надо бы уже и привыкнуть
д) нельзя менять парикмахера потому что говна, по сути, не так уж и много
е) говно этого парикмахера якобы не противоречит говнозакону о говноговне, примененному этим говнопарикмахером
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:40, 29 февраля, 2012
Пора валить Тредента и чистить офтоп. Предпочитаю плюсомет модели АК-74 с 5 метров в упор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 14:53, 29 февраля, 2012
 Вообще чето тема г#вна раскрыта и перераскрыта на сегодня, давайте не будем продолжать эти ассоциации? чето даже мне неприятно. режьте оффтоп =)  Давайте поговорим вот об этой интересной статье

ЦитироватьСегодня пришло время обратиться к патриотам России, а также к тем, кто уверен, что Путин защищает наши национальные интересы от посягательств США, и к тем, кто думает, что он поднял страну с колен после «проклятых 90-х». Тем более, нас сегодня призывают сплотиться перед лицом «оранжевой» угрозы вокруг мощной фигуры Национального Лидера, только от которого и зависит будущее страны.

Вот мы и докажем, что это – лицемерие и ложь. Каждый настоящий патриот России – а не негодяй, использующий патриотизм как последнее прибежище – должен помнить ущерб, нанесённый национальным интересам страны за последние 12 лет. И убедиться, почему США вовсе не против того, чтобы Путин и дальше возглавлял Россию.

http://naganoff.livejournal.com/46632.html#cutid1 (http://naganoff.livejournal.com/46632.html#cutid1)

Как раз благодаря флудерам предыдущая ссылка ушла на другую страницу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 15:49, 29 февраля, 2012
Цитата: Скорпион от 14:40, 29 февраля, 2012
Пора валить Тредента и чистить офтоп. Предпочитаю плюсомет модели АК-74 с 5 метров в упор.
А мне кажется, он во многом прав...Только вот форма выражения этой правоты у него отталкивающая. :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 16:06, 29 февраля, 2012
2  Tredent
все ваши ссылки идут в ЖЖ к какому то наганову... а что он большой авторитет в политике? может стоит поискать что то альтернативное дабы все стороны заслушать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 16:18, 29 февраля, 2012
Цитата: boss от 16:06, 29 февраля, 2012
2  Tredent
все ваши ссылки идут в ЖЖ к какому то наганову... а что он большой авторитет в политике? может стоит поискать что то альтернативное дабы все стороны заслушать?
Да без проблем ищите и запостите альтернативный взгляд на те же цифры.
Насчет авторитета, если вы прошли по ссылкам и прочитали что-то из того что там написано то должны были заметить что почти каждый абзац дополнен ссылкой к примеру на официальный сайт росстата - все эти ссылки лишь обобщения в виде графиков открытых цифр от государства, с небольшими личными выводами автора из этих цифр. Зачем для обощений открытых данных нужен "большой авторитет в политике"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:19, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 14:30, 29 февраля, 2012Ты бы тело валило что ли на камзилу, там тебе самое место в каментах.

Просветите, что такое камзила, а то не знаю, как туда свое тело отправить без адреса.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:23, 29 февраля, 2012
У меня складывается впечатление, что Ismail - это такая более продвинутая и зрелая (в том числе интеллектуально) версия Tredent  :degen Был бы верующим православным - перекрестился бы.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 17:01, 29 февраля, 2012
Цитата: Космас от 16:19, 29 февраля, 2012
Просветите, что такое камзила, а то не знаю, как туда свое тело отправить без адреса.  :degen
Типа прикинулся шлангом? поздравляю у тебя есть своя вторая версия, любящая такие же аватары, постящая такие же тупые посты и ссылки на унылые высеры нашистов, может это твой потерянный брат? надо вам встретится, поищите родинки на жопах в форме Путина.
http://www.kamzilla.ru/index/8-223 (http://www.kamzilla.ru/index/8-223)
А вообще где удаление оффтопа, ты же чето тут обещал. Хотя че это я, флуд не по теме в интересах едарасовских троллей, сорри забыл.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:05, 29 февраля, 2012
Не стоит волноваться. Все будет удалено. Скорпион на страже!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 17:19, 29 февраля, 2012
Цитата: Tredent от 17:01, 29 февраля, 2012А вообще где удаление оффтопа

да чищу-чищу уже орудие выпиливания, выпиливаемые могут начинать молиться и писать завещания
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:33, 29 февраля, 2012
Ну а почему бы не пообщаться с умным человеком? Но нет, ты не угадал. Не общаюсь.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 17:34, 29 февраля, 2012
Совсем уже все происходящее расстраивает..
Митрополит Агафангел: Оранжевые метят в сердце Святой Руси
Один из самых уважаемых архиереев Русской православной церкви рассуждает о судьбах русского мира
Непогрешим только Господь, власть никогда не бывает идеальной. Но между конструктивной критикой и тем, что совершается со стороны так называемой несистемной оппозиции, лежит пропасть. Призывы отменить результаты выборов в Госдуму, освободить «политзаключенных», то есть не кого иного, как пресловутых ставленников антироссийских сил на Западе, и, главное, отстранить от власти лидера национального и государственного возрождения России Владимира Путина выдают подлинных кукловодов протестных акций в Москве....
http://www.aif.ru/society/article/49719 (http://www.aif.ru/society/article/49719)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:35, 29 февраля, 2012
Скорп, ты только всего Tredent не выпиливай, пускай останется. Потом, через время, почитает - ему самому будет смешно, что он тут писал, возможно. Хотя не факт  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:57, 29 февраля, 2012
Цитата: голдик от 17:34, 29 февраля, 2012Один из самых уважаемых архиереев Русской православной церкви рассуждает о судьбах русского мира...
верещания ордынских мулл и вот таких идеологов северного шариата и проч. мракобесов - хороший знак
это только помогает осознать что все делается ПРАВильно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 22:19, 29 февраля, 2012
Боги! Народ, вам самим ещё не надоело? Пусть те, кто верит в Великого и Могучего ПУ и дальше верят в него, молятся на его говнопортреты и салютуют дружным блеянием, вам-то самим на кой оно надо-то? Чем пытаться что-то доказать им, проще лоб об стену разбить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:36, 01 марта, 2012
Цитата: Корвин1327 от 22:19, 29 февраля, 2012Боги! Народ, вам самим ещё не надоело? Пусть те, кто верит в Великого и Могучего ПУ и дальше верят в него, молятся на его говнопортреты и салютуют дружным блеянием, вам-то самим на кой оно надо-то? Чем пытаться что-то доказать им, проще лоб об стену разбить.

:pom:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 01:24, 01 марта, 2012
Изъян либеральной логики (http://olly-oxen.livejournal.com/)
В либеральной антипутинской критике последних версий есть интересный логический изъян, который сами либералы очень не любят замечать.

Переняв у патриотов наиболее "зубодробительную" аргументацию против путинского режима, они, будучи природными либералами, органически не способны распространить ее на весь общественно-политический строй, сложившийся в России с начала 90-х годов, поскольку в этом случае пришлось бы каяться им самим. А поскольку доказывать свои пассажи в дискуссии всё же приходится, в либеральном мозгу происходит логический сбой, в результате чего "на выходе" получается нечто совсем уж фантасмагорическое.

Вот три типичных примера.

1. На Путина "вешают" обвинения в тираническом произволе, проистекающем из "нелегитимности" его президентства и двойственности конституционного толкования "двух сроков подряд". Однако дойти до сути проблемы и заявить, что вся ельцинская конституция образца 93-го года — это системное зло, незаконно внедренное в политический ландшафт России и исказившее его до неузнаваемости, либерал едва ли способен. Ведь следующий шаг после такого признания — провозгласить последним законным органом власти "красно-коричневый" Дом Советов, расстрелянный узурпатором Ельциным из танков. Это, однако, одно из суровейших табу для подавляющего большинства либеральных оппозиционеров: ведь придется отрекаться от собственных призывов "раздавить гадину" и проч.

2. Путину вменяют тотальную коррупцию и вообще какую-то вселенскую "нечестность" во всем, и в том числе в выборном процессе. Но отчего бы либералам вслед за "А" не сказать "Б" и не согласиться с тем, что нещадно критикуемая коррупционная машина власти также является прямым следствием общественно-экономического уклада, сложившегося в России со времен "Семибанкирщины" и "Семьи", сочетание интересов которых и родило на свет операцию "Преемник", приведшей к власти Путина? Увы, "несогласные" распространяют свою антикоррупционную риторику лишь до 1999 года включительно, до времени московских взрывов и "рязанских учений", и не идут дальше. А зря.

3. В последнее время то и дело мелькает обвинение Путина в "геноциде": дескать, при нем умерло больше людей, чем даже при Ельцине. Цифры называются от пяти миллионов человек и выше. Но готов ли обличающий Путина либерал сделать еще одно умственное усилие и прийти к отрицанию господствующей в России либерал-монетаристской экономической политики, созданной целой армией "юргенсов и гонтмахеров" по лекалам "младореформаторов" начала 90-х? Нет, либеральный критик и здесь привык вешать всех собак на одного лишь Путина, отказываясь "мазать" своих идейных товарищей, вот уже 20 лет как оккупировавших профильные экономические ведомства.

Такая логическая "заглушка" в мозгу у либерала толкает его на шулерскую подмену.
Корень каждой из описанных бед он начинает видеть не в табуированном для обсуждения либеральном бэкграунде путинского режима, а, наоборот, в тех антилиберальных шагах, которые предпринял Путин для вызволения страны из этой трясины. В усилении роли государства. В вертикали власти. В госкомпаниях. Во вменяемой, на фоне козыревщины, внешней политике. В увеличении финансирования армии и ОПК. В новых социальных гарантиях, введенных за последний десяток лет: от индексирования своевременно выплачиваемой пенсии до материнского капитала, и т. д.

Периодически такая подмена приводит к занятным казусам. Когда, скажем, взрыв астраханского подъезда объясняется не либерализацией рынка ЖКХ, проведенной по заветам "чикагских мальчиков", а "политикой бюджетной централизации правительства Путина".

И совсем уж нелепо выглядит апелляция к Медведеву с требованием фактически узурпировать власть в стране на ближайшие два года, лишь бы не допустить Путина до президенства. Способна ли такая узурпация власти обуздать в стране коррупцию, наладить жизнь граждан, выправить демографическую "яму" и главное — восстановить легитимность режима, либерала, похоже, совершенно не волнует.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 01:35, 01 марта, 2012
И еще одна статья Шуригина... ППКС как говорится:
Между Савлом и Павлом (http://shurigin.livejournal.com/335104.html)
Расставляя все точки над «I» и, отвечая на накопившиеся вопросы.

...Моё отношение к Путину на протяжении этих лет менялось очень медленно.

Я горячо приветствовал Путина образца 1999 года, того, который прилетел в Чечню на Новый год, который требовал «мочить в сортире» террористов, который дарил военным ножи и давил ядовитое гусинское НТВ. Тогда он мне (и многим миллионам других людей) казался почти мифическим героем. Рыцарем, прорвавшимся сквозь сонмище чудовищ чтобы спасти Россию и её народ. Был даже «феномен Путина» - странная его способность сниться.

Но очень скоро я увидел другого Путина. Нарцисса, который увлёкся самим собой. Который «кайфовал» от открывавшейся ему «прелести» Власти, которому казалось, что всё для него и всё ему послушно.

Я помню, как Путин соблазнился Америкой. Как широкими жестами «по-русски» кидал под ноги новым друзьям одну уступку за другой...

Сегодня я лучше понимаю, что происходило с Путиным.

Кто был тогда Путин? Отставной подполковник КГБ, чья карьера явно не пошла в гору, почти случайно оказавшийся в окружении Собчака. Можно только гадать этапы перерождения из офицера в чиновника, и вехи пути от отдела питерской мэрии через мясорубку интриг, через березовско – дъяченковские сита на самую вершину власти. У меня сегодня нет иллюзий на тему того Путина.

Рыцарем и спасителем России он точно не был. Как и не был готов быть президентом России. Но и разрушителем, какими были Горбачёв и Ельцин он не был. Кто бы, что не говорил, но Путин всегда боролся за укрепление российской государственности.

Путин оказался в роли выбранного пилота, падающего лайнера, который к тому же не умеет летать. И, чудом выровняв самолёт, он вдруг решил, что стал опытным пилотом, совершенно не понимая, что всё самое трудное у него ещё впереди.

Я помню, как Путин учился дипломатии.

После болезненного щелчка по носу от Буша, когда России демонстративно указали на место, игнорировав её призывы решать вопрос с Ираком с помощью дипломатии, была тёплая семейная дружба с Блэром, закончившаяся фактически демонстративной заморозкой отношений после смерти от чашки кофе с полонием беглого «подберёзовика» Литвиненко, после чего Путин, наконец, понял, что президенты «не дружат». И его последующие объятия с Берлускони были уже вполне «дипломатичной» дружбой интересов.

Я много лет был его противником.

Я критиковал Путина за либеральный курс. За «она утонула». За кудринскую экономику. За то, что он фактически «сдал» тех генералов, которые привели его к власти и спасли Россию от распада в 1999 году, за военную реформу и ещё за очень многое. Достаточно просто полистать мой ЖЖ начиная со дня его регистрации.

Почему же я сегодня готов проголосовать за Путина?

Просто потому, что сегодня я куда больше знаю о власти, чем десять лет назад. Я понимаю, насколько может быть бессилен человек, имея самую огромную власть и насколько власть может быть бессмысленна на фоне собственной абсолютности.

Ещё сегодня я понимаю ответственность самих людей за собственное будущее.

И ещё я видел, как год за годом менялся Путин.

Странно, но оставаясь его противником в том, что называется «внутренняя политика», я чем дальше, тем больше поддерживал его внешнюю политику. Все последние годы Путин словно брал реванш за глупости своих двухтысячных.

Я знаю, что Путин способен меняться. И Путин 2000-го это не Путин 2012-го.

Сегодняшний Путин уже хорошо знает за «прелестью» Власти стоит ещё и ответственность принимать решения, исправить которые уже невозможно. Ответственность, которая легко может раздавить. Сегодняшний Путин хорошо знает, что «народная любовь» почти условное понятие, которое легко сменяется разочарованием, а затем и ненавистью. Он знает, как легко предают, казавшиеся ещё вчера надёжными друзья.  Для меня Путин более предсказуем и, в какой-то мере, я сохраняю надежды на то, что он сможет стать достойным президентом. По крайней мере теперь у него для этого больше данных чем двенадцать лет назад.

АЛЬТЕРНАТИВЫ (http://shurigin.livejournal.com/335104.html)


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 02:25, 01 марта, 2012
Да сказки это... Лично я бы мог ещё поверить Путину и отдать за него голос, если бы Путин, как бы это сказать... покаялся бы, что ли, извинился перед народом, признался в своих ошибках, рассказал бы о том, как он это всё исправлять будет, как к народу повернется, как страну объединять будет...  Но нет, он опять собирается с кем то бороться, фронт создает (против кого?). Такие телодвижения простительны Жириновскому и Зюганову, но Путину так вести дела нельзя, он символ страны, лицо, а не жопа. Поэтому я ему не верю. Опять обманет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 03:12, 01 марта, 2012
покаяние удел слабых...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:43, 01 марта, 2012
Цитата: Ната22 от 11:29, 29 февраля, 2012
Как они башку бедному мальчику не открутили? А что? Охранять, так охранять.
девушка, это работа такая у мужиков.
Мало того, если бы эти мужики сочли мальчика еще более опасным (ну показалось им, допустим), они не постеснялись бы уложить Путина мордой в землю. Или мальчика - как они сочли бы нужным, ага. Ибо, повторюсь, у них работа такая: сначала безопасность вверенного им объекта, а потом все остальное, включая красивую или не очень картинку.

Причем, по нынешним временам, эта работа везде примерно одинакова, от Сингапура до Вашингтона. Независимо ни от чего. Фотки просто разные публикуются.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:45, 01 марта, 2012
Цитата: Tredent от 12:54, 29 февраля, 2012
Тебя грабят ежедневно не платя налоги с незаконных доходов, твои действия "по обстановке".?
Не возражаешь, это тип ты Goga признаешь что Путин лицемер и лжец?
Конечно жутко конструктивное, - отвечать на вопросы прямо, а не растекаться мыслью по древу и троллить - вот это конструктивно.
а можно я признаю?
Путин - лицемер и лжец. Я заявляю это публично, сознательно, будучи в здравом уме и твердой памяти.

Вам стало легче?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:56, 01 марта, 2012
Цитата: Корвин1327 от 22:19, 29 февраля, 2012
Боги! Народ, вам самим ещё не надоело? Пусть те, кто верит в Великого и Могучего ПУ и дальше верят в него, молятся на его говнопортреты и салютуют дружным блеянием, вам-то самим на кой оно надо-то? Чем пытаться что-то доказать им, проще лоб об стену разбить.
дык, любезный, вы же и верите "в Великого и Могучего ПУ". Разве не вы уверены, что все зло в стране и мире - от Пу, и стоит его убрать - все устроится само собой?

тут и текстик про вас есть:

Сферический Путин в вакууме
<...>
Путинозависимость — русский бич XXI века. Разрушает личность, въедается в печень. Страдают родные и близкие. Пассивно это задевает и окружающих. Возможно, помогло бы создание обществ анонимных антипутиноголиков. "Привет, меня зовут Олег. Я начал ненавидеть Путина, когда мне было двадцать, и ненавидел его почти каждый день целых пять лет. Сначала ненавидел с друзьями, ходил на митинги, потом стал ненавидеть в одиночку, иногда с самого утра. Теперь о Путине не думаю вот уже пять месяцев, неделю и четыре дня. Нормализовался стул, вернулась жена. Могу в компании поддерживать беседу об автомобилях, не упоминая мигалки. Но каждую ночь снится, что я опять его ненавижу такой свежей, такой пенной ненавистью, просыпаюсь со страхом и облегчением — это был лишь сон, я не сорвался... "
<...>
Проблема Путина — это проблема иллюзий. Целлулоид. К реальному функционеру она не имеет отношения. Когда говорят о "цветных революциях", забывают, что на самом деле они черно-белые, без оттенков. Это Голливуд категории "B": есть тиран, есть восставший народ, тут великое Добро, там абсолютное Зло, и будет финальная битва, и тиран падет, но в последнюю секунду набросится, а потом опять падет, окончательно. Однако никто никогда не показывает, что происходит после титров. Если, конечно, не возникнет желания снять вторую часть.
<...>
Так что если к вам подойдет какой-нибудь ушлый хлопчик в социальной сети или в подворотне и предложит, подмигнув, очередную дозу Путина, вежливо и твердо пошлите его.

Поверьте, уж лучше гриб.


http://tuhanina.ru/2012/02/07/sfericheskij-putin-v-vakuume/ (http://tuhanina.ru/2012/02/07/sfericheskij-putin-v-vakuume/)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 03:59, 01 марта, 2012
Цитата: обыватель от 03:45, 01 марта, 2012
а можно я признаю?
Путин - лицемер и лжец. Я заявляю это публично, сознательно, будучи в здравом уме и твердой памяти.

Вам стало легче?
Отлично, и ты будешь голосовать за лицемера и лжеца? наверно потому что сам такой же?

Вот вам кстати отличный повод еще сильнее любить путина, дорогие путиноиды\

ЦитироватьКак прошли 70 судов по фальсификациям на выборах в Госдуму

Фемида бля комедия. Сразу было понятно, что ничего не добьемся. Но такого особого цинизма не ожидал.

Теперь мне нужна ваша помощь.

Попытаюсь максимально доступным языком рассказать, что в итоге получилось.

Как известно, сразу после выборов президент Медведев предложил всем несогласным доказать факты фальсификаций в судах. Ожидая объективного расследования, региональное отделение партии Справедливая Россия (СР) в Воронежской области и депутат Госдумы Олег Пахолков обратились с 70 исками в суд. Я курировал данный проект.

Если кратко, суть заявлений такая: в основном в сельских районах нагло переписывались итоговые протоколы. То есть, наблюдатели-эсеры сдали в штаб надлежащим образом заверенные копии протоколов – с синими печатями, подписями председателя и секретаря УИК. А в ГАС-Выборы забили другие цифры, которые признаны официальными. И во всех 70 случаях чудесным образом прибавились голоса «Единой России».

Итого – плюс 7025 голосов в пользу жуликов и воров. Или примерно в среднем 100 голосов с одной участковой избирательной комиссии (УИК). Анализ фальсификаций показывает, что в основном забирали голоса у ЛДПР. Практически обнуляли их голоса и прибавляли ЕР
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html (http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 09:02, 01 марта, 2012
Всё копирайтингом сыплем, коллега-тролль...  :smoke:
Так за кого голосовать собрались? Вы мне так и не сказали..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 09:08, 01 марта, 2012
Цитата: Lanusha02 от 15:49, 29 февраля, 2012
А мне кажется, он во многом прав...Только вот форма выражения этой правоты у него отталкивающая. :(
Тот, кто реально прав, не прибегает к форме изложения, которая привлекательна для быдла. Истине "спецэффекты" ни к чему.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 09:36, 01 марта, 2012
Цитата: обыватель от 03:56, 01 марта, 2012Но каждую ночь снится, что я опять его ненавижу такой свежей, такой пенной ненавистью, просыпаюсь со страхом и облегчением — это был лишь сон, я не сорвалс

вот блин, всё как у меня, когда я курить бросал
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 10:51, 01 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 09:08, 01 марта, 2012Тот, кто реально прав, не прибегает к форме изложения, которая привлекательна для быдла. Истине "спецэффекты" ни к чему.

Это в нем кипит говно , ярость благородная.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:38, 01 марта, 2012
Ладно, сходим на выборы, честно посчитаем, посмотрим кто должен уйти.
Завидую модераторам форума, столько перлов снесено, в книгу рекордов точно заявку можно подать. А вот интересно архивы за прошлые выборы еще живы?
Интересно было б выборки сделать, для сравнения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:49, 01 марта, 2012
Цитата: Goga от 12:38, 01 марта, 2012Ладно, сходим на выборы, честно посчитаем, посмотрим кто должен уйти.

Никто никуда не уходит, все остаются на своих местах , руки можно положить за голову :nunu:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 12:54, 01 марта, 2012
Расследование мошенничества в ВТБ (http://www.youtube.com/watch?v=HP9w35UUMfs#ws)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 19:55, 01 марта, 2012
Цитата: обыватель от 04:11, 29 февраля, 2012
да-да, вы правы.

http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc#ws (http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc#ws)
Вот кстати насчет этих роликов, только что показали по первому!! каналу на полном серьезе этот ролик, ну не идиоты ли? сильнее зафейлиться и доказать что это именно нашисты это сделали я даже не знаю че надо было сделать. Хотя для быдла прокатит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 20:05, 01 марта, 2012
Цитата: Tredent от 19:55, 01 марта, 2012Хотя для быдла прокатит.
Самое смешное, что прокатит :( Мне уже второй день звонят бабульки и все спрашивают " А правда, что Путин раненый лежит? Кто его пытался убить? А ты знаешь, те мужики, что по телеку показывают, на машину с бомбой запрыгнули!" Вот так-то :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Tredent от 20:49, 01 марта, 2012
Цитата: голдик от 20:05, 01 марта, 2012
Самое смешное, что прокатит :( Мне уже второй день звонят бабульки и все спрашивают " А правда, что Путин раненый лежит? Кто его пытался убить? А ты знаешь, те мужики, что по телеку показывают, на машину с бомбой запрыгнули!" Вот так-то :(
Мне очень жаль этих бабулек, но пока это поколение безоговорочно верящее ящику, да вообще всему, не уйдет, мы всегда будем выбирать путиных.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 20:59, 01 марта, 2012
Цитата: Tredent от 19:38, 01 марта, 2012
Слышь ты пи... балобол, я тебя помоему первого спросил? ты не ответил.
Уж больно настырно спрашивал.
Мне вот, кстати, интересно, Вы и в реальном общении такой же борзый? Или страх выхватить в грызло немного обязывает? Уверен, что да. За всё время (а это почти полтора десятка лет) общения в Сети и последующих реальных контактов мне встретился лишь один чел, поведение которого в реале было таким же, как и на форуме. Остальная борзота и горлопаны были, что называется, тише мыши..

Цитата: Tredent от 19:38, 01 марта, 2012Ну я то отвечу - за Зюганова.
Отвечай теперь ты.
Да без проблем.
Как человек по натуре аполитичный и ленивый, вероятней всего просто забъю и не пойду голосовать. Хотя избирательный участок - вон он - только через дорогу перебежать (бывший ДК ВНИИМК). Последний раз голосовал в начале века за Панфилову. И то, потому что женщина. А женщин я люблю, пусть даже она и кандидат в президенты.  :love
А если и пойду, то исключительно благодаря общению в интернете с такими, как Вы, хамами и горе-оппозиционерами, любителями пошвыряться какашками. И проголосую за Путина. Раз над человеком неистово громоздят такую гору дерьма значит, он действительно чего-то стоит.

Цитата: Tredent от 19:38, 01 марта, 2012А насчет копирайта. Копирайт у тебя на пачке молока над названьем, а это копипаста, читай матчасть тролль. Что то по сути копипаста ты сказать можешь или только пернуть и уйти?
Вот чем совершенно не парюсь, так это разбором понятий с "плавающими" значениями. Вы там, смотрю, уже и не знаете, чем в меня запустить...  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:26, 01 марта, 2012
Вот, почитайте перед сном классика. Освежите память..
http://vu.ua/article/materials/Library/768.html (http://vu.ua/article/materials/Library/768.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 21:50, 01 марта, 2012
Мальчики признавайтесь, в вашей сладкой парочке, кто кого троллит?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 22:11, 01 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 20:59, 01 марта, 2012И проголосую за Путина. Раз над человеком неистово громоздят такую гору дерьма значит, он действительно чего-то стоит.
Вы знаете, если в десять килограммов мёда подмешать всего сто граммов говна, получится десять килограммов сто граммов говна.   Значит, если о Путине говорят плохо, это наговор, черный пиар,  а если говорят плохо о том же Зюганове, это говорят правду. Странный подход?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 22:23, 01 марта, 2012
Цитата: Саныч от 22:11, 01 марта, 2012Значит, если о Путине говорят плохо, это наговор, черный пиар,  а если говорят плохо о том же Зюганове, это говорят правду. Странный подход?

О Зюганове никто плохого не скажет, он же политический труп.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:28, 01 марта, 2012
Цитата: Саныч от 22:11, 01 марта, 2012
Вы знаете, если в десять килограммов мёда подмешать всего сто граммов говна, получится десять килограммов сто граммов говна.   Значит, если о Путине говорят плохо, это наговор, черный пиар,  а если говорят плохо о том же Зюганове, это говорят правду. Странный подход?
Тем паче странный, если учесть, что я ничего не говорил за Зюганова.
Что касается мёда с гавном.. Любой человек это презабавнейшая совокупность мёда и гавна. В различных пропорциях, в моральном и биологическом раскладах. И каким бы ангелом внешне человек не был, где-то внутри обязательно найдётся вонюченькая субстанция, отбивающая охоту к выбору.
А так как выбирать надо, то приходится отдавать предпочтение тому "набору" мёда и гавна, которое на данный период наиболее приемлемо социальному "медово-гавняному" фоную. Или - фану..
В конце-концов, "дочка, ты ж его не варить собираешься".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 22:35, 01 марта, 2012
Да вы философ. :degsmile
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 00:24, 02 марта, 2012
когда вы уже паженитесь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 03:40, 02 марта, 2012
Цитата: Tredent от 03:59, 01 марта, 2012
Отлично, и ты будешь голосовать за лицемера и лжеца? наверно потому что сам такой же?


видишь ли, Юра... видите ли, молодой человек, я тут неоднократно уже писал, почему я буду голосовать за Путина.
Но в контексте ваших вопросов уточню: я давно уже вышел из того нежного возраста, когда верят в дедушку Мороза и в честных и нелицемерных политиков. Поэтому помимо прочих причин моего выбора есть еще и такая: следует выбирать не наилучшего правителя, но наименее худшего. На мой взгляд, наименее худший на сегодня и мое обозримое будущее - Путин. Так думает большинство активного населения страны, и вам, несогласным, придется принять наш выбор.

Если по-вашему это характеризует меня как лжеца и лицемера - ну что ж, возражать не буду, у нас свободная страна, и здесь свободный форум, где каждый может свободно же выражать свое мнение не только о Путине, но и о других участниках форума (кроме, само собой, модеров). А от меня не убудет.

Цитата: Tredent от 03:59, 01 марта, 2012
Вот вам кстати отличный повод еще сильнее любить путина, дорогие путиноиды\
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html (http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html)
... или не полюбить Путина.
самому-то не надоело дрочить на то, какой гад Путин?
"Так что если к вам подойдет какой-нибудь ушлый хлопчик в социальной сети или в подворотне и предложит, подмигнув, очередную дозу Путина, вежливо и твердо пошлите его." (с)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:30, 02 марта, 2012
Цитата: Tredent от 20:49, 01 марта, 2012
Мне очень жаль этих бабулек, но пока это поколение безоговорочно верящее ящику, да вообще всему, не уйдет, мы всегда будем выбирать путиных.
Ой милок, ты уж потерпи чуток, вот мы сдохнем, вам сразу полегчает........
Самому не противно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 09:40, 02 марта, 2012
Цитата: обыватель от 03:40, 02 марта, 2012Так думает большинство активного населения страны, и вам, несогласным, придется принять наш выбор.
А-а-а, вот, оказывается, где сейчас живет герой фильма Рязанова, "Гараж". Которого В.Невинный сыграл: : "Я из большинства!" Я всегда за! И пофигу за что.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:03, 02 марта, 2012
Саныч, страна большой, всем хочется быть большинством, вот ЕДРО это наглядно показывает, придавили инфой, все, как с КПСС, сдулась.
Выяснится  что Миронов победил, народ к нему перетечет, ничего не изменится, все как раньше жить будут, делать свои мелкие дела и делишки под новым руководством.
Тем более что радикальных перемен к лучшему принципиально не видать. Чего заморачиваться :degen :degen :degen
Это буйные и те кому есть что терять или приобретать суетятся, им надо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 10:09, 02 марта, 2012
Цитата: Goga от 09:30, 02 марта, 2012Ой милок, ты уж потерпи чуток, вот мы сдохнем, вам сразу полегчает........
Самому не противно?
Ох, зря Вы так :) Бабульки после политпросвета все понимают. они ж люди активные не в инете, а по жизни. И подписи собирают за музей и  в ЖКХ письма пишут и за дворниками приглядывают. Вот только зомбоящик им проплаченную информацию дает :)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:21, 02 марта, 2012
Голдик, не ко мне претензия. Или ко мне? Точно полегчает? :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:03, 02 марта, 2012
Цитата: обыватель от 03:40, 02 марта, 2012... На мой взгляд, наименее худший на сегодня и мое обозримое будущее - Путин.
Путин как Стас Михайлов
1 МАРТА 2012 г. СЕРГЕЙ ГОГИН

Люди, которые пойдут 4 марта голосовать за Путина, кто они? ...  значительная, «низовая» часть «запутинцев» – это граждане с преобладающим авторитарным и патерналистским сознанием, сформированным как в годы позднесоветского застоя, так и в годы застоя путинского, «новые русские мещане». Даже если они сами этого и не осознают. Александр Зиновьев дал этому типу людей видовое название Homo Soveticus, в либеральном простонародье их зовут «совками» (что, опять же, не умаляет их прав).

Стереотипный «совок» представляется как нечто серое и аморфное, это условная человеческая масса, сформировавшаяся в результате отрицательной селекции. «Совок» безынициативен, безответствен, считает общественную собственность ничьей: раньше он не видел греха в том, чтобы унести домой мешок овса из колхозного амбара, а сегодня он же заваливает окурками подъезд девятиэтажки, в которой имеет приватизированную квартиру (и заваливает двор собачьим калом - Ismail). «Совок» безразличен к результатам своего труда: если раньше за зарплату он по плану делал никому не нужные ботинки типа «прощай, молодость», то сегодня он делает опять же никому не нужные танки и готов порвать каждого, кто покушается на его стабильный в своей бессмысленности труд по госзаказу. «Совок» изолирован от мировой культуры, приветствует цензуру, никому не доверяет, кроме самых близких, при этом остается идеальным объектом для пропаганды, а также традиционно «закладывает за воротник». Он неизменный государственник: отождествляет государство с обществом, а себя – с государством, трепещет перед его репрессивной мощью; гордится успехами своей страны и ругает Запад, особенно Америку, но при этом предпочитает бытовую технику европейской сборки и статусный туризм в Италию или Испанию. Да, за 20 лет «совок» изменился: выработал повышенный статус потребления и быстро на него «подсел». Идеальная целевая аудитория для кандидата-стабилизатора.

Спустя два десятилетия после отмены советской власти Человек Советский жив и во многом определяет жизнь посткоммунистической России, особенно на выборах. За годы советской власти «совок» стал архетипом коллективного бессознательного. Казалось бы, в 90-е годы его популяция сократилась, но в 2000-е он вновь активизировался. Вернее, его активизировали. Пароли, которые, как «Сезам, откройся», разверзли пещеру бессознательного – это фразы типа «вертикаль власти», «диктатура закона», «Россия встает с колен», «национальный лидер» и другие ностальгические символы. Фальсификации на выборах и череда массовых путингов указывают на то, что вернулись важные черты «хомо советикус» – страх перед репрессиями и традиция двоемыслия.

Сознание людей, воспитанных в условиях государственного патернализма, наиболее подвержено манипулированию, к ним и обращена риторика нынешней власти. Сегодня, в предвыборный период, Владимир Путин как социальный инженер стимулирует нужные участки архаичного общественного сознания: милитаризм, патернализм, антиамериканизм, комплекс национальной неполноценности. Как выразился ульяновский оппозиционный активист Константин Трошин: «Путин – это политтехнологический проект, направленный на людей, дезориентированных реформами 1990-х годов».

Ключевая идея Путина – сохранение стабильности – апеллирует к «совковому» сознанию, испытывающему страх перед переменами. Типичная для «совка» оценка деятельности высших советских руководителей: «Они там, «наверху», воровали, но и нам оставалось». Нынешние «совки» так же уверены в коррумпированности действующей власти, но не хотят ее менять, предпочитая призрачную стабильность. Они готовы работать на деградирующем неэффективном предприятии в ожидании господдержки и, как и прежде, откладывают свою жизнь на будущее, вместе с ней откладывая на будущее жизнь своей страны.
(http://www.ej.ru/?a=note&id=11837 (http://www.ej.ru/?a=note&id=11837))
ЦитироватьТак думает большинство активного населения страны, и вам, несогласным, придется принять наш выбор.
уже даже не смешно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:41, 02 марта, 2012
Нифига, и это тоже не поможет. Обзывай совками не обзывай... Это раньше было стыдно быть совком, сейчас это модно. И как то из обихода слово "деревянные" тоже само собой вышло. Ну а уж ссылку вы привели на такой ресурс, что даже и не удивительно.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:44, 02 марта, 2012

...

Внешние враги еще ни разу не смогли покорить наш народ. Самые страшные поражения Россия понесла, когда нашим геополитическим противникам удалось вызвать внутренние потрясения и братоубийственную гражданскую войну. И если внимательно приглядеться к трагическим событиям 1917 года, можно увидеть огромное количество похожих моментов. Которые  не являются случайными совпадениями. Потому что «оранжевые революции» делаются по одному и тому же сценарию. И сегодня на Ближнем Востоке – в Сирии, Ливии, Египте и чуть ранее на Украине, в Киргизии и Грузии – мы сможем найти те же самые «родимые пятна оранжизма», которые найдем и в Феврале 1917 года. Авторы-то одни и те же...

«Прямые наследники тех кадетов, которые возглавили Временное правительство, сегодня снова рвутся к власти»
Начнем с повода. Для государственного переворота всегда нужен повод. Этот повод должен быть эмоционален и никак не проверяем. Побольше эмоций, минимум фактов. Главное – вызвать негатив к власти и государству, чтобы потом заявить об их «нелегитимности». Накануне февраля 1917-го делалось то же самое. Тогдашний «черный пиар» твердил о предательстве царя и царицы и страшном воровстве их приближенных во главе с Распутиным.

...

Зацените - Рас Путин  :degen

Полностью тут http://www.vz.ru/opinions/2012/2/29/564855.html (http://www.vz.ru/opinions/2012/2/29/564855.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:33, 02 марта, 2012
Цитата: Космас от 12:41, 02 марта, 2012Обзывай совками не обзывай...
данный термин наиболее ясно ставит диагноз, хотя, конечно, можно придумать любой другой
ЦитироватьЭто раньше было стыдно быть совком, сейчас это модно.
у кого? 
ЦитироватьНу а уж ссылку вы привели на такой ресурс, что даже и не удивительно.  :degen
а причем здесь "ресурс" - есть статья другого автора в "Огоньке" про гомо советикусов и масса других публикаций на разных ресурсах
факты-то не искажены - подъезды бычками завалены и дворы гавном завалены потому что "не мое", обсирают Америку а сами за айфонами гоняются как за джинсами при совке, т.е. такое же двоемыслие, та же мастурбация на размер территории и на ядерную бомбу, та же манера просирания нефтяных денег, те же самые любимые певцы и Любимый руководитель в телевизоре
все можно свести к простой формуле: "РФ = РСФСР - КПСС + ЕР + РПЦ + торг. центры" и многих такое положение устраивает

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:37, 02 марта, 2012
Цитата: Ismail от 13:33, 02 марта, 2012обсирают Америку а сами за айфонами

Айфоны китайские :coolgay

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 13:39, 02 марта, 2012
Цитата: Ismail от 12:03, 02 марта, 2012
Стереотипный «совок» представляется как нечто серое и аморфное, это условная человеческая масса, сформировавшаяся в результате отрицательной селекции. «Совок» безынициативен, безответствен, считает общественную собственность ничьей: раньше он не видел греха в том, чтобы унести домой мешок овса из колхозного амбара, а сегодня он же заваливает окурками подъезд девятиэтажки, в которой имеет приватизированную квартиру (и заваливает двор собачьим калом - Ismail). «Совок» безразличен к результатам своего труда: если раньше за зарплату он по плану делал никому не нужные ботинки типа «прощай, молодость», то сегодня он делает опять же никому не нужные танки и готов порвать каждого, кто покушается на его стабильный в своей бессмысленности труд по госзаказу. «Совок» изолирован от мировой культуры, приветствует цензуру, никому не доверяет, кроме самых близких, при этом остается идеальным объектом для пропаганды, а также традиционно «закладывает за воротник». Он неизменный государственник: отождествляет государство с обществом, а себя – с государством, трепещет перед его репрессивной мощью; гордится успехами своей страны и ругает Запад, особенно Америку, но при этом предпочитает бытовую технику европейской сборки и статусный туризм в Италию или Испанию. Да, за 20 лет «совок» изменился: выработал повышенный статус потребления и быстро на него «подсел». Идеальная целевая аудитория для кандидата-стабилизатора.

Ух, ты!Каков текст!  Надо полагать , что Вы себя к "этим"   не относите.
А какими качествами лично обладаете?    Какие полезные обществу инициативы проявили?  Какие достижения мировой культуры цените? Что полезного (не танки) производите?  Какой-нибудь ё-мобильчик изобрели, чем внесли вклад в мировой прогресс? Чью собственность считаете своей?  БАБУШКУ ЧЕРЕЗ ДОРОГУ ПЕРЕВЕЛИ?     
Да, а зачем Америка танки производит? Чтоб местные совки гордились?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:08, 02 марта, 2012
Цитата: Ismail от 13:33, 02 марта, 2012у кого? 

У людей знаете ли. Ностальгия по "совку" появилась у многих. Или вам этого не известно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:26, 02 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:37, 02 марта, 2012Айфоны китайские :coolgay
они в Китае только собраны но под амерским брендом и деньги от производства и продаж в осн. идут в Штаты
так что амерские они
китайскими можно назвать, например, произведенные в Китае автомобили BMW, запрещенные данной фирмой к продаже в Европе, да и то наполовину и с натяжкой
Цитироватьk_rina А какими качествами лично обладаете?
т.е. по сути сказанного возражений у Вас нет и не предвидится
на мою личность переводить не пытайтесь, примитивно, не относится к делу и Вас не красит
ЦитироватьДа, а зачем Америка танки производит? Чтоб местные совки гордились?
она не только танки производит вообще-то, поэтому имеет кучу других резонных предметов для гордости
а вот почему для мн. россиян предметом гордости является в первую очередь количество танков и ракет - тайна сiя велика есьмъ
ЦитироватьКосмас
У людей знаете ли. Ностальгия по "совку" появилась у многих. Или вам этого не известно?
это еще раз подтверждает правоту автора: процент люмпенов в обществе запредельно высок и это заслуга 70 лет совка и Путина тоже
а что касается обеспеченных граждан, якобы "ностальгирующих" по совку, то они не искренни в первую очередь сами с собой - затолкай их сейчас в совок со всеми его атрибутами типа 10-летней очереди на "Запорожец" и говносанаториями вместо Канарских островов, завоют и первые назад попросятся
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гризля от 14:41, 02 марта, 2012
 Путин должен уйти с поста премьера чтобы стать президентом :cooler Желаю ему и всем нам удачи. :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 15:06, 02 марта, 2012
Цитата: Ismail от 14:26, 02 марта, 2012
т.е. по сути сказанного возражений у Вас нет и не предвидится
на мою личность переводить не пытайтесь, примитивно, не относится к делу и Вас не красит она не только танки производит вообще-то, поэтому имеет кучу других резонных предметов для гордости
а вот почему для мн. россиян предметом гордости является в первую очередь количество танков и ракет - тайна сiя велика есьмъ это еще раз подтверждает правоту автора: процент люмпенов в обществе запредельно высок и это заслуга 70 лет совка и Путина тоже
а что касается обеспеченных граждан, якобы "ностальгирующих" по совку, то они не искренни в первую очередь сами с собой - затолкай их сейчас в совок со всеми его атрибутами типа 10-летней очереди на "Запорожец" и говносанаториями вместо Канарских островов, завоют и первые назад попросятся

Сути в приведенном тексте нет - одно злопыхательство и высокомерие. Потому и возникает естественный вопрос к создателю (ему , естественно задать вопрос по техническим причинам я не могу)  и к Вам, как транслятору текста, чем Вы лучше других и к чему другие должны стремиться?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 15:38, 02 марта, 2012
Цитата: Ismail от 14:26, 02 марта, 2012она не только танки производит вообще-то, поэтому имеет кучу других резонных предметов для гордости
а вот почему для мн. россиян предметом гордости является в первую очередь количество танков и ракет - тайна сiя велика есьмъ

Вообще, по некоторым видам техники, мы далеко впереди американцев. Но вот эффективность... И еще, их расходы на армию, насколько помню раз в пять выше наших, НО- основные статьи расходов- содержание личного состава. Так-же 1/4 или 1/5 часть идет на контингент в "горячих точках"

Сейчас читаю как раз:

"Технический фактор
И все же первыми на территорию Южной Осетии утром 8 августа вошли части 58-армии – две танковых и механизированных колонны (примерно 150-170 единиц техники). И здесь начались первые неприятности. Состояние боевой техники, оставляло желать лучшего. Уже на Зарской дороге колонны шли, оставляя за собой не столько подбитую, сколько поломанную технику. Где-то под Джавой часть техники встала – кончилось дизтопливо, и пришлось ждать пока его подвезут со стороны тоннеля.
Однако основные неприятности начались после Джавы. Колонны несколько раз попадали под весьма эффективный огонь грузинской артиллерии, которая била, используя системы GPS и лучшее знание местности с высот у Цхинвала. Не менее двух раз наши войска попадали в "огневые" мешки и даже просили по открытым частотам прекратить огонь, чтобы вывести раненых и убитых. С трудом удалось отбиться, но войска понесли первые ощутимые потери.
Обе стороны активно использовали системы радиоэлектронной борьбы, в результате связь часто просто отсутствовала. При этом грузины оказались в более выгодном положении – у них частично работала спутниковая связь. Доходило до того, что переговоры шли по мобильным телефонам, причем такой связью пользовались обе стороны. И прослушивали тоже.
Военный эксперт, преподаватель одной из военных академий считает: "Говорят о сравнительно незначительных потерях, но все равно они были недопустимо велики. Мы воевали с противником, который был формально слабее нас, но во многих вопросах гораздо лучше оснащен. Уже одно то, что в частях почти нет приборов ГЛОНАСС, а те, что есть дают большие погрешности, поскольку группировка спутников на орбите недостаточна, не позволяет говорить об этой войне как о "высокотехнологичной". Грузинские войска активно применяли системы GPS. А мы уступали в том, что у них была автономная система координат целей. У нас ее нет".
Потерянный воздух
Недооценка грузинских сил ПВО привела к тому, то авиация  первые два дня войны не могла серьезно помочь наступавшей армии. Грузины в первые же часы сбили два наших самолета – Су-25 и Ту-22М3, хотя и говорили сначала о 9, а потом и вовсе о 21. Причем, что в небе над Грузией делал стратегический Ту-22 не смог объяснить даже заместитель министра обороны Анатолий Ноговицын. Напротив, грузинские ВВС активно использовались над Цхинвалом и даже пытались бомбить Джаву.
Кроме того, уже после начала массированного применения нашими войсками штурмовиков Су-25, все военные эксперты отмечали, что они "работали" старым оружием, а высокоточного просто не было.
В определенный момент, после обстрела и "авиационного паралича" многим показалось, что судьба операции висит на волоске, и нашу армию может ожидать позор, но колонны упрямо шли вперед.
Грузины же предпочитали отводить живую силу, даже бросая технику"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 16:08, 02 марта, 2012
Автор намекает на то, что Москва и региональные элиты в совок не хотят. Им уже нужен и берег турецкий и Африка. Они уже инсталировались в мировую финансовую систему. Привыкли зарабатывать в России и тратить на Западе. Проблема в том, что у быдла  широких слоев населения нет средств на такой образ жизни и оно быдло  население думает как бы ему прокормиться, одеться да еще многим и жить негде. Почему нае... перевернулась "Конкордия" ? Потому, что осадка у неё была 8 метров ,а высота выше ватерлинии 60. Так и социальной стабильностью: когда у низов ничего нет а верхи не знают на что бабки потратить государственная галера переворачивается. Происходит революция: бедные грабят богатых все становятся одинаково бедными и система входит в состояние стабильности. Для того чтобы государственная система находилось в стабильном состоянии необходим средний класс который уравнивает оба полюса: олигархов и голодранцев. Средний класс не дает олигархам  узурпировать власть а голодранцам совершить революцию. Для развития среднего класса необходимо одно условие--право частной собственности. Хомячек будет без устали таскать в свою норку зернышки только если будет уверен, что у него норку и зернышки никто не отнимет. В России таких гарантий нет. Поэтому многие хомячки уезжают за рубеж, другие живут одним днем, третьи на все забили. Понимая, что без среднего класса не обойтись россиийские власти начали формировать его искусственно: повышая зарплаты военным, правоохранителям, чиновникам и иже с ними. Основная масса населения люто, бешено ненавидит избранных, что стабильности в стране не прибавляет. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:36, 02 марта, 2012
Цитата: k_rina от 15:06, 02 марта, 2012Сути в приведенном тексте нет - одно злопыхательство и высокомерие.
кому что  :yes
автор подчеркнул что ничто не должно умалять их прав
ЦитироватьПотому и возникает естественный вопрос к создателю (ему , естественно задать вопрос по техническим причинам я не могу)
к богу что ль
Цитироватьи к Вам, как транслятору текста, чем Вы лучше других
вопрос рассмотрен и вторично отклонен по вышеуказанным причинам как бессмысленный и лежащий вне плоскости обсуждения
на гниль давить будете в другом месте
Цитироватьи к чему другие должны стремиться?
это по желанию
в контексте данной темы - хотя бы к тому чтоб власть не превращала закон в половую тряпку
ЦитироватьAsta Gomes Понимая, что без среднего класса не обойтись россиийские власти начали формировать его искусственно: повышая зарплаты военным, правоохранителям, чиновникам и иже с ними.
теоретически можно и из говна пулю слепить
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 18:06, 02 марта, 2012
Цитата: Ismail от 17:36, 02 марта, 2012теоретически можно и из говна пулю слепить

В одном американском фильме киллер стрелял ледяной пулей которая растаяв в теле жертвы не позволяла провести баллистическую экспертизу. Говно тоже замерзает. Вообще у некоторых форумчан говно является главным аргументом в споре. Им только что не клянутся.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:43, 02 марта, 2012
Возможно , это некоторых  и огорчит : 

http://sdelanounas.ru/blogs/14639/ (http://sdelanounas.ru/blogs/14639/)  - Строящиеся  корабли для ВМФ России
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Dvdov от 22:25, 02 марта, 2012
Цитата: k_rina от 21:43, 02 марта, 2012
Возможно , это некоторых  и огорчит : 

http://sdelanounas.ru/blogs/14639/ (http://sdelanounas.ru/blogs/14639/)  - Строящиеся  корабли для ВМФ России
так вот почему наши пидагоги с голоду пухнут, дороги уе...ые и пенсии по 50 рублей повышаются...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 22:45, 02 марта, 2012
Цитата: Динамо К от 15:38, 02 марта, 2012Вообще, по некоторым видам техники, мы далеко впереди американцев. Но вот эффективность... И еще, их расходы на армию, насколько помню раз в пять выше наших, НО- основные статьи расходов- содержание личного состава. Так-же 1/4 или 1/5 часть идет на контингент в "горячих точках"
Да, всего лишь раз в 10-12 если быть точнее, и вы не поверите, основные статьи расходов у нас это содержание личного состава и техники, так что не понятно что вы хотели сказать...

Цитата: Динамо К от 15:38, 02 марта, 2012Грузины же предпочитали отводить живую силу, даже бросая технику"
Сразу видно "эксперта"... отводить  живую силу, даже бросая технику- на нормальном языке называется драпать...  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 23:44, 02 марта, 2012
Цитата: Динамо К от 23:08, 02 марта, 2012О, эксперт нашелся!))) А сколько техники то той оставили? В два раза меньше потерянной нашей? Дело в том что в нашей армии жизнь солдата стоит около 16 000 руб., у грузин видимо подороже будет. Лучше не возникайте по этой теме, не позорьтесь.

Бежали робкие грузины... :degsmile  Если бы американцы не ввели в Черное море свой флот грузины добежали до мыса Доброй надежды. Грузин тренировали американские инструктора. Какой результат? Драп. А знаете чему они их учили? Носить американскую форму, ходить как американцы, есть как американцы и с...ть как американцы. Чтобы потом этих живых маникенов отправить в Ирак и Афганистан где они отвлекали внимание боевиков от настоящих американских солдат. Воевать грузин не учили.



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 03:37, 03 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:44, 02 марта, 2012Бежали робкие грузины...   Если бы американцы не ввели в Черное море свой флот грузины добежали до мыса Доброй надежды. Грузин тренировали американские инструктора. Какой результат? Драп. А знаете чему они их учили? Носить американскую форму, ходить как американцы, есть как американцы и с...ть как американцы. Чтобы потом этих живых маникенов отправить в Ирак и Афганистан где они отвлекали внимание боевиков от настоящих американских солдат. Воевать грузин не учили.

Мадам, вы даже не понимаете о чем пишите))... Когда произошел конфликт, одна очень боеспособная грузинская часть и была в Ираке. Хотите я вам в личку (так как тут мои сообщения удаляются с некоторых пор одним невнятным пОтриотом)) официальные цифры (МО РФ, МО Грузии) маттех потерь в суммах скину? Или соотношение в живой силе, технике с самого начала и до конца?
Грузин тренировали и инструктора со Стрыя (Украина) и инструктора с России и инструктора-выживальщики с Французского легиона, и америкосы само собой, и?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:09, 03 марта, 2012
Я за Путина, поэтому уже наточил лом.

Сам я на выборы, конечно, не пойду, выборы для дебилов проводят. Но на вопрос, кого бы я хотел видеть президентом РФ, отвечу: конечно, Путина, и никого больше! По отношению к этому негодяю ненависть накоплена уже достаточно большая, но даже не это главное. Главное - усталость. Человек так устроен, что все новое ему кажется хорошим, а когда новое не наступает десятилетиями, когда на троне сидит один и тот же тип, появляется усталость, затем апатия, переходящая в раздражение. Иллюзии испаряются, надежды тают, и любая, даже не очень значительная кризисная ситуация может стать той лишней соломинкой, что ломает горб верблюду. Массы вываливают на улицу с транспарантом "Диктатора нах!", и радуются, как дети, когда диктатор отправляется по указанному адресу. Мубарак и Каддафи были не то, что не самыми плохими правителями, а, можно сказать, хорошими (если судить по достигнутым Египтом и Ливией результатам), просто они изрядно надоели народу.

С Путиным то же самое. Хотя нет, динамика достижений при путинизме настолько липовая, что путинофилы не находят ничего лучшего, как сравнивать Путина с Ельциным: мол, при нем все ваще было в жопе. Впрочем, противопоставлять Путина Ельцину - шулерский трюк. Наследник Вова лишь продолжил дело царя Бориса, просто деградацию и развал страны прикрыли гламурными витринами потребительского общества. Но это заслуга не Путина, а высоких нефтяных цен.

Но, как говорится, не хлебом единым... Вован уже изрядно поднадоел, и не только "креативному классу" и прочим хомячкам Навального. Поэтому я категорически против, чтобы лицо верховной власти обновилось. Представьте себе, что произойдет, если президентом станет, прости хосспади, старикашка Зю? Ну, не могу я его ненавидеть. Брезгливое отвращение к этой проститутке у меня есть, а ненависть он заслужить просто не в силах. Это что же, еще лет 10 ждать, пока он надоест всем? Нет уж, давайте подождем еще немного, пока Путин доведет народ до состояния кипения, а там устроим оранжевую революцию, красный джихад и прогрессивную диктатуру национальных интересов: олигархов отправим шить руковицы, гей-клубы закроем, а офисных хомячков оформим учениками слесарей на заводы, чтоб они восстанавливали имперскую мощь, а не фотки "ВКонтакте" комментировали.
Читать далее (http://kungurov.livejournal.com/43857.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 08:15, 03 марта, 2012
Цитата: Динамо К от 03:37, 03 марта, 2012Когда произошел конфликт, одна очень боеспособная грузинская часть и была в Ираке. Хотите я вам в

Не надо конспирации, меня админ :devil тоже пилит люто, бешено :o. Грузины бежали, и превосходство российской армии здесь ни причем. Мы знаем каких жертв российской армии стоили первая и вторая чеченская война. В Чечне боевики отходили с боями, оружие не бросали, а боевой техники у них не было. Все знают в в какую мясорубку превратились штурмы Грозного. А грузины сразу заверещали, о неужели наш прекрасный Тбилиси будет разрушен. "Итальянцы все злы безмерно и при том трусы подлейшие" Фонвизин :coolgay.
Грузины не лучше :degsmile


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:27, 03 марта, 2012
Девушка, не надо сравнивать чеченскую и грузинскую - это принципиально разные вещи.
В чеченскую была не война, перед военными поставили расплывчатую задачу, более того политики откровенно сдавали эту армию в своих шкурных интересах. В Осетии была четкая задача, хорошее управление как политическое, так и оперативное, наш солдат не подкачал. Поставили б задачу дойти до Тбилиси и дольше, не сомневайтесь - дошли б.
И амерский флот не устрашил, скорее был комичен. Вы вдумайтесь - один ракетный корабль (реально по размерам катер) следуя в охранении десантного корабля поразил зенитными(!) ракетами 4 грузинских катера идущих на перехват. Сорвал атаку, совсем. Я уже писал что черное море простреливается береговыми крылатыми ракетами вдоль и поперек, другое дело что эти ракеты по условиям договора как бэ запрещены, но была агрессия, так что договор по боку, могли сику надрать прям в босфоре, у турецкого побережья.
И я не приветствую вопли о "робости" кого либо. По этому поводу позубоскалили и хватит. Чего рассусоливать о шестерке в стане гопников?
Давайте о тех кто реально морду нам бить намеривался.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:37, 03 марта, 2012
ЦитироватьВозможно , это некоторых  и огорчит :

http://sdelanounas.ru/blogs/14639/ (http://sdelanounas.ru/blogs/14639/)  - Строящиеся  корабли для ВМФ России

Это я же предлагал уже посмотреть в соседней теме  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:40, 03 марта, 2012
ЦитироватьХотите я вам в личку (так как тут мои сообщения удаляются с некоторых пор одним невнятным пОтриотом)) официальные цифры (МО РФ, МО Грузии) маттех потерь в суммах скину?

Зачем в личку, сюда кидайте, но только не в суммах, а в единицах, штуках.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:45, 03 марта, 2012
ЦитироватьНо это заслуга не Путина, а высоких нефтяных цен.

Вот вам и пример шаблона.  :degen Так что, Динамо К, осталось еще ваши ашблоны в кучку собрать, для наглядности, и будем вас с лекалами сравнивать, для объективности.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:55, 03 марта, 2012
ЦитироватьА грузины сразу заверещали, о неужели наш прекрасный Тбилиси будет разрушен. "Итальянцы все злы безмерно и при том трусы подлейшие" Фонвизин :coolgay.
Грузины не лучше :degsmile


...

ВЗГЛЯД: Много погибло?

А.У.: У меня всего двое, но те, кто был со мной, потеряли 14 человек. Потом мы побросали кварталы, которые держали в городе, пошли в миротворческий батальон, а там паника полная, связи нет, куча раненых солдат, уже морально подавленных. Батальон весь в кольце. Его фактически добивали. Мы зашли и обалдели. Мне командир батальона докладывал – «ко мне подходят беженцы». Сказал, что их надо выводить, а у него куча раненых, он не может вести бой, техника сгорела. Мы пришли, а там вместо обещанных девяти человек беженцев – я-то думал, ничего, у меня еще 14 пленных грузин, они их и донесут – около сотни, весь подвал битком забит. Дети еще... грудные дети. Ну вот мы и вывели всех этих граждан... к шести утра. И опять зашли в Цхинвал, опять заняли кварталы, опять получили по шее, опять нас взяли кольцом, но в этот раз уже подъехали новые силы.

ВЗГЛЯД: И вы занялись наконец разведкой?

А.У.: Нет, мы поехали в Гори, а там автобусы ходят, троллейбусы, люди на остановках стоят. Никто войны не ждет. Здравствуйте. Гори мы не тронули, только их воинскую часть немного обстреляли, потом еще по лесам грузин гоняли двое суток. А в 14 километрах от Тбилиси нас поймал главком сухопутных войск. И давай на меня орать. Я не пойму, что он орет? А у нас просто радиостанция села последняя, мы не были в курсе последних новостей. Мы же искренне верили, что наши пойдут на Тбилиси, у меня ж на карте нарисовано все, я же знаю, что делаю... Очень неприятная ситуация.

В любом случае, грузинские аналитики признали, что с их стороны погибло 862 человека. А с нашей-то погибли 14. Грузины сначала говорили, что мы лжем, что такого быть не может, но потом признали.

...


http://vz.ru/culture/2012/2/28/563800.html (http://vz.ru/culture/2012/2/28/563800.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 11:22, 05 марта, 2012
Ну вот, имея предварительные итоги выборов, что теперь можете сказать, соучастники?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:31, 05 марта, 2012
А чего говорить? Ждем митинга какбэ.
Приятно удивил прохоров, жирик в ж., деда зю потихоньку от безделия сдает позиции, в общем неожиданностей не случилось, кто что то делал, тот выиграл, кто словоблудием занимался - проиграл. К счастью наверное не бесповоротно, к стенке ставить не будут :degen
С паршивой овцы хоть бы шерсти клок, думаю любимый горбачем консенсус вырисуется, поглядим.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 11:48, 05 марта, 2012
Админы, не кажется ли вам, что после эпической победы ВВП данную тему следует закрыть? Само ее название вполне приемлемое во время выборов, теперь потеряло свое актуальность и ее продолжение является свидетельством фрондерства и неуважением к мнению большинства граждан страны. Тем более что на форуме есть тема Путин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 11:52, 05 марта, 2012
Не кажется,
Цитата: Asta Gomes от 11:48, 05 марта, 2012Админы, не кажется ли вам

Название темы к выборам отношения не имеет. Закрыть эту, начнут в других гадить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:05, 05 марта, 2012
Цитата: Скорпион от 11:52, 05 марта, 2012
Не кажется, Название темы к выборам отношения не имеет. Закрыть эту, начнут в других гадить.
Скорп, нерукопожатно выразился :moral
"Идет эмоциональное выражение собственного мнения"
Тут еще митинги обещали, тема актуальна.
Хотя накал явно спадет.
:beer за дружбу!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:09, 05 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 11:48, 05 марта, 2012Админы, не кажется ли вам, что после эпической победы ВВП данную тему следует закрыть? Само ее название вполне приемлемое во время выборов, теперь потеряло свое актуальность и ее продолжение является свидетельством фрондерства и неуважением к мнению большинства граждан страны. Тем более что на форуме есть тема Путин.

Вы думаете, что выкрики в стиле "Путька уходи" прекратятся? Сомневаюсь. Так что пускай тема остается, информационное наполнение для нее мы всегда найдем, да и поговорим  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:36, 05 марта, 2012
Цитата: Космас от 12:09, 05 марта, 2012Сомневаюсь. Так что пускай тема остается, информационное наполнение для нее мы всегда найдем, да и поговоряим 

Да мне монопенисуально как называется тема, но она тупиковая. Путин никуда не уходит, с этим надо смириться.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ursus82 от 12:50, 05 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:36, 05 марта, 2012
Да мне монопенисуально как называется тема, но она тупиковая. Путин никуда не уходит, с этим надо смириться.
Почему-то мне кажется, что  уже в недалеком будущем (скорее всего в ближайшие 2-3 года) он будет сожалеть о том, что не воспользовался предоставленным моментом  и не ушёл. Мы же поймем это гораздо раньше.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:57, 05 марта, 2012
Цитата: Ursus82 от 12:50, 05 марта, 2012Почему-то мне кажется, что  уже в недалеком будущем (скорее всего в ближайшие 2-3 года) он будет сожалеть о том, что не воспользовался предоставленным моментом  и не ушёл. Мы же поймем это гораздо раньше.

Что же за два года может случиться с бедным ВВП, что ему придется посыпать голову пеплом, порвать костюм от Бриони и возопить :" Увы мне!!!"

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 13:14, 05 марта, 2012
Цитата: Ursus82 от 12:50, 05 марта, 2012
Почему-то мне кажется, что  уже в недалеком будущем (скорее всего в ближайшие 2-3 года) он будет сожалеть о том, что не воспользовался предоставленным моментом  и не ушёл. Мы же поймем это гораздо раньше.
ну судя по нику в 96-97 году вам было лет 14-15 и вы не помните ничего из того, что творилось в стране... отчего такое неприятие ВВП?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:33, 05 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:57, 05 марта, 2012Что же за два года может случиться с бедным ВВП, что ему придется посыпать голову пеплом, порвать костюм от Бриони и возопить :" Увы мне!!!"
например, можно внезапно оказаться в дренажной канаве им.Каддафи
и чем дольше сидеть на троне, тем выше шансы на это
а канава - она умеет ждать
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 13:45, 05 марта, 2012
В Чечне за Путина проголосовали почти 100 процентов
99,73 процента избирателей в Чечне проголосовали за Владимира Путина. Таковы данные обработки результатов президентских выборов на 42 процентах избирательных участках республики. Явка в Чечне, по этим же данным, составляет 99,59 процента избирателей. Об этом сообщили в республиканском избиркоме, передает РИА Новости.
Высокие результаты премьер-министр получил также в Ингушетии, где за него проголосовали 92,07 процента избирателей (по результатам обработки данных 83 из 130 избирательных комиссий) и в Карачаево-Черкесии с 90,54 процента голосов (после обработки трети бюллетеней). В Дагестане за него проголосовали 92,81 процента.
http://www.lenta.ru/news/2012/03/05/hundred/ (http://www.lenta.ru/news/2012/03/05/hundred/)
Да, за Аллаха народ хорошо голосует :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 13:48, 05 марта, 2012
а в чём сомнения? там высокая политическая активность местных, ну а про популярность ВВП на Кавказе только ленивый не знает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:50, 05 марта, 2012
Им свистопляски больше чем нам надоели. :moral
опять жеж кадыровы в фаворе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:08, 05 марта, 2012
Цитата: голдик от 13:45, 05 марта, 201299,73 процента избирателей в Чечне проголосовали за Владимира Путина.
миллионы мух не могут ошибаться
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 14:18, 05 марта, 2012
Цитата: Ismail от 13:33, 05 марта, 2012например, можно внезапно оказаться в дренажной канаве им.Каддафи
и чем дольше сидеть на троне, тем выше шансы на это
а канава - она умеет ждать

Все там будем. Только в канаву ту полковника загнали американские истребители разбомбившие кортеж Каддафи. После чего американские спецназовцы передали раненого Моамара в руки ливийских навальных на растерзание. Каким бы ни был полковник но даже фашистких лидеров казнили только после приговора трибунала. 

Цитата: голдик от 13:45, 05 марта, 201299,73 процента избирателей в Чечне проголосовали за Владимира Путина. Таковы данные обработки результатов президентских выборов на 42 процентах избирательных участках республики. Явка в Чечне, по этим же данным, составляет 99,59 процента избирателей. Об этом сообщили в республиканском избиркоме, передает РИА Новости.
Высокие результаты премьер-министр получил также в Ингушетии, где за него проголосовали 92,07 процента избирателей (по результатам обработки данных 83 из 130 избирательных комиссий) и в Карачаево-Черкесии с 90,54 процента голосов (после обработки трети бюллетеней). В Дагестане за него проголосовали 92,81 процента.
http://www.lenta.ru/news/2012/03/05/hundred/ (http://www.lenta.ru/news/2012/03/05/hundred/)
Да, за Аллаха народ хорошо голосует

Боевики в горах голосовали по радиосвязи :degsmile

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lanusha02 от 14:32, 05 марта, 2012
Цитата: boss от 13:48, 05 марта, 2012
а в чём сомнения? там высокая политическая активность местных, ну а про популярность ВВП на Кавказе только ленивый не знает.
Никто и не сомневается в популярности ВВП на Кавказе. Если бы Камчатке давали столько же денег, мы бы его всего тоже исцеловали
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 14:39, 05 марта, 2012
Цитата: Lanusha02 от 14:32, 05 марта, 2012Никто и не сомневается в популярности ВВП на Кавказе. Если бы Камчатке давали столько же денег, мы бы его всего тоже исцеловали

Военным пайку увеличили а они все равно недовольны.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:46, 05 марта, 2012
отняли последние льготы, повысили требования, слегка подняли зарплату, продолжают сокращать. Чему радоваться?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 14:59, 05 марта, 2012
Хех... В Иркутске недавно (по словам работника заведения в январе) обновили вывеску" Председатель партии Единая Россия Путин". Это чего значит? Или что может значить?
https://plus.google.com/u/0/photos/100100055317414355288/albums/5716210601392656833/5716236133245557778 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 15:11, 05 марта, 2012
Цитата: Ismail от 14:08, 05 марта, 2012
миллионы мух не могут ошибаться
:coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 15:16, 05 марта, 2012
Саныч явно не мух :degsmile

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:00, 05 марта, 2012
Жаль только сегодня попался  :degen

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fpr0letary%2Fpic%2F000100b4&hash=8eadc585594a4fad0bcc41ea0c654811922eca57)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 16:11, 05 марта, 2012
Мля, нашли над кем глумиться, дедушке уже 80 лет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:05, 05 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 14:18, 05 марта, 2012Все там будем. Только в канаву ту полковника загнали американские истребители разбомбившие кортеж Каддафи. После чего американские спецназовцы передали раненого Моамара в руки ливийских навальных на растерзание.
вроде не амер. истребители а франц. БПЛА; и амер СпН там не было
но его судьба - это прежде всего его личный выбор
кто ему виноват что желания (после полувека сидения на троне посидеть еще лет 20) не всегда совпадают с возможностями
можно было быть чуть скромнее и уйти после 40 лет власти
можно было б уйти даже в начале волнений и ничего бы ему не было, жил бы где-нибудь в Алжире мирно в своем шатре как уважаемый чел - так нет, получил что хотел по полной, вперед ногами так вперед ногами, в 21 веке это ждет любого лидера, не осознающего необходимость передачи власти и не желающего что-то менять
судьба Каддафи и пр. - конкретный сигнал для всех, и не один - но наши сигналов не понимают, у них только рефлексы
причем принимают свои собачьи рефлексы за свою крутизну
вместо того чтоб слушать дальновидного дядю Горбачева, так и сдохнут с этими рефлексами, не понимая почему внезапно вдруг в канаве оказались
ЦитироватьКаким бы ни был полковник но даже фашистких лидеров казнили только после приговора трибунала.
не "даже"
и в Ливии и в Германии главплохишу помереть пришлось (фактически и там и там самоубийство), а остальных экс-лидеров судят, так что разница только в том, что в Ливии порвали свои же
а что порвали - так африканцы-с, что ж Вы от них хотите... уж кто-кто, а полковник их знал прекрасно и понимал на что шел
все указывает на то что ему самому важно было умереть именно в ранге вождя - ну так ваши желания за ваши деньги, чо
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 17:15, 05 марта, 2012
Цитата: Ismail от 17:05, 05 марта, 2012кто ему виноват что желания (после полувека сидения на троне посидеть еще лет 20) не всегда совпадают с возможностями
можно было быть чуть скромнее и уйти после 40 лет власти
можно было б уйти даже в начале волнений и ничего бы ему не было, жил бы где-нибудь в Алжире мирно в своем шатре как уважаемый чел - так нет, получил что хотел по полной, вперед ногами так вперед ногами, в 21 веке это ждет любого лидера, не осознающего необходимость передачи власти и не желающего что-то менять

Вы случайно не Бзежинский?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:35, 05 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:15, 05 марта, 2012Вы случайно не Бзежинский?
не надо быть Бжезинским чтоб уяснить такую простую весчь
можно, скажем, оседлать тигра и даже проехать верхом на нем сколько-то метров думая "как здорово у меня получается, вон тех тигры разорвали, а уж меня-то никогда, я самый умный"
но если заранее не подумал как безопасно слезть то закончится сие мероприятие весьма плачевно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 17:58, 05 марта, 2012
Цитата: Ismail от 17:35, 05 марта, 2012но если заранее не подумал как безопасно слезть то закончится сие мероприятие весьма плачевно

Делом врачей и отравлением?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВВ от 19:05, 05 марта, 2012
Может тему пора переименовать?
Почему Путина должны уйти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:50, 05 марта, 2012
Цитата: Ismail от 17:05, 05 марта, 2012
можно было б уйти даже в начале волнений и ничего бы ему не было, жил бы где-нибудь в Алжире мирно в своем шатре как уважаемый чел
Хоссподи! Детский сад, штаны на лямках!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Пасюков Андрей от 05:41, 06 марта, 2012
не совсем вовремя
Цитата: Космас от 12:44, 02 марта, 2012

...
Внешние враги еще ни разу не смогли покорить наш народ.....

...

Зацените - Рас Путин  :degen

Полностью тут http://www.vz.ru/opinions/2012/2/29/564855.html (http://www.vz.ru/opinions/2012/2/29/564855.html)
Забавная статейка))))
так анализ по законам логики и согласно истории:
Внешние враги еще ни разу не смогли покорить наш народ. и далее по тексту....  следует что  внутренняя вражина всетаки смогла и не один раз...
далее в этом же абзаце «оранжевые революции» делаются по одному и тому же сценарию. И сегодня на Ближнем Востоке – в Сирии, Ливии, Египте и чуть ранее на Украине, в Киргизии и Грузии – мы сможем найти те же самые «родимые пятна оранжизма», которые найдем и в Феврале 1917 года. зачем так далеко лезть 91 год вспомните или это была "неоранжевая Эволюция" ....
а кто прочел первоисточник до конца - там еще смешнее:
(оригинал) :"Представьте, что было бы в Москве в октябре 1941 года, если бы на пленуме ЦК ВКП(б) сняли Сталина, распустили все органы коммунистической партии, государства и власти, распустили НКВД, милицию, контрразведку СМЕРШ и все остальные структуры, признанные хранить правопорядок. Что бы случилось в осажденной Москве в октябре 1941 года? " - как можно было распустить в 1941, что было сформировано 19.02.1943?? и дальше больше - (помните "керенки"?) - Я!!! помнЮ, как можно забыть - то чего никогда не знал, и не видел!!!?
P.S. Любопытно что хотел показать этой статьей автор и на чьей он стороне?
а под "Пнс" можно подвести Путин Народный Спаситель.....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:23, 06 марта, 2012
Цитата: Пасюков Андрей от 05:41, 06 марта, 2012
не совсем вовремяЗабавная статейка))))
так анализ по законам логики и согласно истории:
Внешние враги еще ни разу не смогли покорить наш народ. и далее по тексту....  следует что  внутренняя вражина всетаки смогла и не один раз...
далее в этом же абзаце «оранжевые революции» делаются по одному и тому же сценарию. И сегодня на Ближнем Востоке – в Сирии, Ливии, Египте и чуть ранее на Украине, в Киргизии и Грузии – мы сможем найти те же самые «родимые пятна оранжизма», которые найдем и в Феврале 1917 года. зачем так далеко лезть 91 год вспомните или это была "неоранжевая Эволюция" ....
а кто прочел первоисточник до конца - там еще смешнее:
(оригинал) :"Представьте, что было бы в Москве в октябре 1941 года, если бы на пленуме ЦК ВКП(б) сняли Сталина, распустили все органы коммунистической партии, государства и власти, распустили НКВД, милицию, контрразведку СМЕРШ и все остальные структуры, признанные хранить правопорядок. Что бы случилось в осажденной Москве в октябре 1941 года? " - как можно было распустить в 1941, что было сформировано 19.02.1943?? и дальше больше - (помните "керенки"?) - Я!!! помнЮ, как можно забыть - то чего никогда не знал, и не видел!!!?
P.S. Любопытно что хотел показать этой статьей автор и на чьей он стороне?
а под "Пнс" можно подвести Путин Народный Спаситель.....
Привет Андрюха, я эту статью когда открыл, то чтение закончен на третьем абзаце, автор походу историю по передачам Сванядзе изучал, ну и рассчитана на малограмотных, бред практически в каждом предложении.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Пасюков Андрей от 08:53, 06 марта, 2012
здорово
нет мне всетаки было интересно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:31, 06 марта, 2012
Зато как излагает, собака(С) :degen
Зюганов опять озадачил, тигру мяса недодали....работать надо было а не языком щелкать!
Подлаживался под митинги, надо было ....а ну его нафиг.
Вообще убедился что в нашей стране очень много умных людей, но кто в лес, кто по дрова.
Умнейшие люди а азов демагогии не знают, те кто знают - пользуются вовсю подменяя правду на полуправду и ложь.
Наверное так и задумано.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 12:54, 06 марта, 2012
На днях в Иркутск привезут икону Путина с Нижнего Новгорода, будет ход по улицам...
Это пиз.ец...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:07, 06 марта, 2012
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем,
И только немного завидуешь тем,
Другим у которых вершина еще впереди.(//)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:09, 06 марта, 2012
Цитата: Динамо К от 12:54, 06 марта, 2012На днях в Иркутск привезут икону Путина с Нижнего Новгорода, будет ход по улицам...
Это пиз.ец...

Срочно запасайтесь мощами Навального :degsmile.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:16, 06 марта, 2012
Ад не где-то - мы сами его творим,
Не почувствовав вовремя, что горим.
Прорастет на крови n+1ый Рим
Узнаваемой масти,
И повалит толпа воздвигать кресты,
Да насаживать головы на шесты
Там, где души чисты и мозги пусты
По велению власти.

По брусчатке парадом идут войска,
Раздаются награды, и цель близка,
Но болит голова, и грызет тоска
От ударов в литавры -
Слишком скучно и тягостно падать ниц,
Слишком тошно от глупых довольных лиц,
Слишком часто уносят ветра столиц
Облетевшие лавры.

И когда запылает огонь в печах
Ярче маршальских звезд на Его плечах,
Ибо вера не греться дает в лучах,
А сжигает в горниле -
Не кривись, задыхаясь от тошноты:
Это новое солнце  т в о е й  мечты!
На престоле бандит, за решеткой - ты,
А мыслитель в могиле.

И когда распахнет твою дверь гонец,
То не все ли равно, как встречать конец?
Перед тем, как тебя низведет свинец
В состояние трупа,
Запоздало отречься, извлечь урок,
Верность вере хранить, мнить, что ты - пророк,
Ухмыляться, молить, обличать порок -
Одинаково глупо.

Ибо всякая вера ведет в тупик!
Не спасает безверье от пуль и пик -
В смертный миг ты испустишь такой же крик,
Как фанатик и книжник,
Но сумеешь без боли взглянуть назад
И хотя бы тому уже будешь рад,
Что средь многих камней на дороге в ад
Не лежит твой булыжник.

Юрий Нестеренко
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:30, 06 марта, 2012
Стих хороший, но не про Путина. Стало быть - оффтоп и выпиливание.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:05, 06 марта, 2012
Цитата: Динамо К от 12:54, 06 марта, 2012
На днях в Иркутск привезут икону Путина с Нижнего Новгорода, будет ход по улицам...
Это пиз.ец...
Замироточила?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:20, 06 марта, 2012
Цитата: Скорпион от 14:05, 06 марта, 2012
Замироточила?
нет, это о полной оторванности от событей реала.
вот еще один свежачка вбросил:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/905198/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/905198/)
"Европа не может закрывать на это глаза. Европейский Союз и правительства его государств-членов больше не могут, как это было все последние годы, вести себя так, словно у их восточных границ ничего не происходит. Увы, Европа слишком часто пускала все на самотек. Она предпочла спокойствие всему остальному, о чем все еще помнят жители Центральной и Восточной Европы. Будь то годы перед последней мировой войной или советская эпоха, когда по призыву их лидеров здесь появлялись танки из СССР... чтобы навести порядок. "
а вот деда Зю свою глупость прикрывает
http://www.newsland.ru/news/detail/id/905197/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/905197/)
"Придет время, и ему придется отвечать перед народом за все содеянное! Коммунистическая партия РФ не признает выборы, считает их нечестными, нелегитимными. От таких выборов проиграли все - власть, страна, народ.. КПРФ, несмотря ни на что, будет бороться за те идеи, с которыми команда Г.А.Зюганова выходила на выборы."
Опять миллионы задержанных и убитых
http://www.newsland.ru/news/detail/id/905180/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/905180/)
"Оппозиция заявила о сотнях задержанных на митинге оппозиции на Исаакиевской площади в Санкт-Петербурге. По данным Закс.Ру, их число составило около 500 человек."
Госдеп трогательно озабочен нарушениями на выборах
http://www.newsland.ru/news/detail/id/905179/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/905179/)
"Госдепартамент США поздравил граждан России с завершением президентских выборов, однако выразил обеспокоенность сообщениями о зафиксированных на них нарушениях. Об этом сообщает Associated Press."

Ну и спасибо врагу:
http://www.odnako.org/blogs/show_16414/ (http://www.odnako.org/blogs/show_16414/)
"Мы сами становимся настоящими, выходя в реальность из мира теней и химер, а это значит, что скоро мир дрогнет и закрутится в ту сторону, которая нужна нам.
И все это для нас сделали уважаемые заокеанские партнёры.
Спасибо им. Большое, настоящее русское спасибо."
Насчет "мир дрогнет" - лучше все таки не надо! :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Саныч от 15:36, 06 марта, 2012
Цитата: Скорпион от 14:05, 06 марта, 2012
Замироточила?
читаю с жж Вассермана, ему вопрос
Здравствуйте,Анатолий!
Мне известно, что Вы атеист. Но, как по Вашему мнению,объяснить мироточение икон?
Спасибо. Павел
Ответ Вассермана
Пётр I Алексеевич Романов после потери под Нарвой почти всего артиллерийского парка своей армии оказался вынужден добывать бронзу для новых пушек из любых источников, включая церковные колокола. Естественно, сразу во многих храмах иконы стали оплакивать потерю столь важного ритуального оборудования. Пётр издал указ: "Если впредь где иконы заплачут маслом, зады у монахов заплачут кровью". Мироточение прекратилось.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 10:12, 07 марта, 2012
У производителей фотопортретов ВВП аврал . Дворники матерясь выметают портреты ДАМ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 22:29, 28 марта, 2012
http://news.rambler.ru/13331996/ (http://news.rambler.ru/13331996/) А ведь был шанс....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 05:01, 29 марта, 2012
Не знаю, может уже говорили о базе НАТО в Ульяновске
http://dymovskiy-name.livejournal.com/840750.html (http://dymovskiy-name.livejournal.com/840750.html) что говорят на это путинофилы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 05:50, 29 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:09, 06 марта, 2012Срочно запасайтесь мощами Навального

Мне ваших достаточно  :degsmile
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 08:05, 29 марта, 2012
Вот они, верные путинцы.... И ведь так везде и во всем - только корысть. http://news.rambler.ru/13352388/ (http://news.rambler.ru/13352388/) Весь пиз....мммм... шум только для дебилов, верующих в великого пу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:11, 29 марта, 2012
А кто такой великий пу?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:44, 29 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:11, 29 марта, 2012А кто такой великий пу?

кто-то из тусовки старого шу  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 13:17, 29 марта, 2012
Цитата: космас от 12:44, 29 марта, 2012кто-то из тусовки старого шу
Со мной люди перестали бы здороваться, если этот был бы из моей тусовки. В моей тусовке люди намного более порядочные.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:20, 29 марта, 2012
Цитата: Старый Шу от 13:17, 29 марта, 2012Со мной бы люди перестали бы здороваться, если бы этот был бы из моей тусовки.

Заблуждаетесь! Не только бы не перестали, а еще бы кто вперед! И портрет на стену  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 13:22, 29 марта, 2012
Цитата: Космас от 13:20, 29 марта, 2012И портрет на стену 
Да, именно, у тех (по ссылке выше) и весит портрет. Ведь он вдохновитель для них. Хозяин кормушки!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 13:31, 29 марта, 2012
а какая разница кто у кормушки? этот или другой один фиг всё будет как всегда... а портреты вождей всегда висели на стенах...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 13:55, 29 марта, 2012
Цитата: boss от 13:31, 29 марта, 2012
а какая разница кто у кормушки? этот или другой один фиг всё будет как всегда... а портреты вождей всегда висели на стенах...
Именно такое отношение россиян к власти не позволит сделать Россию великой никогда.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:03, 29 марта, 2012
 :lol: Мля, отношение россиян к власти всегда было хреново :lol:
Как и власти к россиянам :moral
Все норовят сделать ВЕЛИКОЙ! Млин она и есть великороссия, Все норовят на этом ВЕЛИКО нагреться, мало кто и в самом деле что то делает что б она и дальше была великой.
Проще народу дать в зубы чем обьяснить для чего ему собственно жопу отрывать с насиженного прийдется. :brovki: :shy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 20:34, 29 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:11, 29 марта, 2012А кто такой великий пу

Последний китайский император.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:38, 29 марта, 2012
Цитата: Sable от 13:55, 29 марта, 2012
Именно такое отношение россиян к власти не позволит сделать Россию великой никогда.
Она итак великая.
И во многом благодаря умению сакрально относиться - к личностям.
А не бумажкам, как в некой стране, которая считает себя - даже не великой, а вообще единственной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:55, 29 марта, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:34, 29 марта, 2012
Последний китайский император
А. Тогда ладно.
А то такой ульяновщинкой вдруг пахнуло. Броневичок привиделся. Послышались призывы к свержению "зверского режима"...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 22:57, 29 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 21:55, 29 марта, 2012А то такой ульяновщинкой вдруг пахнуло. Броневичок привиделся. Послышались призывы к свержению "зверского режима"...

Зверский режим Пу свергли товарищи чекисты. В Москву были отправлены два самолета: в одном собственно сам бывший император а ныне простой труженик Востока Пу а в другом императорские драгоценности. Пу долетел благополучно а самолет с ништяками исчез, будто его и не было.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 07:51, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 21:55, 29 марта, 2012
А то такой ульяновщинкой вдруг пахнуло. Броневичок привиделся. Послышались призывы к свержению "зверского режима"...
А сторонникам "зверского режима" вечно то красное мерещится, то оранжевое с белым.... Голубой цвет партейного стяга - он милее всего!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 11:18, 30 марта, 2012
Я не знаю, что мерещится сторонникам. А в данном случае исторический опыт и кое-какое знание нравственно-психологических состояний тех либо иных групп или индивидуумов - вполне позволяют делать соответствующие выводы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:27, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 11:18, 30 марта, 2012
Я не знаю, что мерещится сторонникам. А в данном случае исторический опыт и кое-какое знание нравственно-психологических состояний тех либо иных групп или индивидуумов - вполне позволяют делать соответствующие выводы.
Слова ни о чем. Типа известной фразы: "с точки зрения банальной эрудиции...." и так далее. А короче говоря - "старая песня о главном": если Путин вам не нравится - вы все "бело-оранжево-красно-коричневые" рэволюцонеры, смутьяны. И притягивание за уши "исторического опыта" и "кое-каких знаний".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:59, 30 марта, 2012
Вот странный народ, чё к Путину привязались?
"Народ пожелал", посмотрим как власть эти пожелания учтет.
Сможет оправдать, будет великим, не сможет - будет очередным пустобрехом. Чего волну гнать? :repa:
На народ наезжайте, объясняйте не шаблонами а наглядными делами и фактами, желательно своими, народ увидит и если по душе окажутся ваши деяния, одобрит и поддержит. А гундеж и оскорбления - удел действительно быдла, хоть и креативного. :moral :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:22, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 11:27, 30 марта, 2012
Слова ни о чем
Многие вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы. А просто потому, что они не входят у круг наших понятий.(с) Очевидно, так.
Впрочем, можете тоже счесть - словами ни о чём. :)
Ладно. Попробую сказать прощё. Чтобы было, о чём.
История ещё не знает примеров, когда те, кто извергал яростные пассажи против власти, был бы лучше, когда сам приходил к власти. И на моём скромном опыте наблюдений за диссидентами и правдорубами с советских времён - тоже, придя к власти, ещё ни один из них не оправдал ожиданий тех, кто его избирал.
Поэтому лично я всегда настороженно и неприязненно отношусь к тем, кто не скупится на гневные, грязные, издевательские или просто дурацкие словесные выпады против власти (да и вообще) . Потому что, как правило, сегодня у таких - агрессия словами, а завтра они хватаются за топоры. Это разрушители по определению.

Кстати, фраза о "банальной эрудиции", если не ошибаюсь, в первоисточнике имеет вполне конкретный смысл.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:22, 30 марта, 2012
Цитата: Goga от 11:59, 30 марта, 2012не сможет - будет очередным пустобрехом.
Типа, он уже оправдал ожидания за 12 лет у власти и не оказался пустобрехом? Еще 6 лет проверять надо?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:24, 30 марта, 2012
Goga, "креативное быдло" - разве такое бывает?  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:24, 30 марта, 2012
Да что вы все зациклились на России и "плохом" Путине?
Вы думаете, вокруг Обамы нет дружков-миллиардеров? Вы думаете в америке нет коррупции? Вы думаете, американские менты не насилуют талибов бутылками? Думаете в америке честные выборы? Да всем известно, что Обама победит в первом туре у республиканцев.
Так обсуждайте тогда почему Обама должен уйти, зачем вам Путин?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:26, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 12:22, 30 марта, 2012
Типа, он уже оправдал ожидания за 12 лет у власти и не оказался пустобрехом? Еще 6 лет проверять надо?
Вообще-то надо было работать, а не ждать, когда подадут.
И откуда убеждение, что наследство, которое ему досталось, вполне годилось для скорейшего производства шоколада для ожидающих? Лично я был почти убеждён, что из той пропасти, в которую рухнули в 90-е, выбраться уже невозможно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:28, 30 марта, 2012
Цитата: абревиатура от 12:24, 30 марта, 2012
Да что вы все зациклились на России и "плохом" Путине?
Вы думаете, вокруг Обамы нет дружков-миллиардеров? Вы думаете в америке нет коррупции? Вы думаете, американские менты не насилуют талибов бутылками? Думаете в америке честные выборы? Да всем известно, что Обама победит в первом туре у республиканцев.
Так обсуждайте тогда почему Обама должен уйти, зачем вам Путин?
А кто такой Обама?  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:29, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:22, 30 марта, 2012
Многие вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы. А просто потому, что они не входят у круг наших понятий.(с) Очевидно, так.
Впрочем, можете тоже счесть - словами ни о чём. :)
Ладно. Попробую сказать прощё. Чтобы было, о чём.
История ещё не знает примеров, когда те, кто извергал яростные пассажи против власти, был бы лучше, когда сам приходил к власти. И на моём скромном опыте наблюдений за диссидентами и правдорубами с советских времён - тоже, придя к власти, ещё ни один из них не оправдал ожиданий тех, кто его избирал.
Поэтому лично я всегда настороженно и неприязненно отношусь к тем, кто не скупится на гневные, грязные, издевательские или просто дурацкие словесные выпады против власти (да и вообще) . Потому что, как правило, сегодня у таких - агрессия словами, а завтра они хватаются за топоры. Это разрушители по определению.

Кстати, фраза о "банальной эрудиции", если не ошибаюсь, в первоисточнике имеет вполне конкретный смысл.
То есть, отталкиваясь от личных фобий и привязанностей в политическом плане, всех несогласных с "генеральной линией", а точнее - со "Спасителем России", Вы сразу причисляете к бунтарям и подозреваете в революционных наклонностях, априори утверждая, базируясь на собственных (верных ли?) выводах из истории, что все только и стремятся к власти, а Путин - единственный ДОСТОЙНЫЙ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:30, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:28, 30 марта, 2012А кто такой Обама?  :)

Барак Хусейнович?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 12:32, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 12:29, 30 марта, 2012То есть, отталкиваясь от личных фобий и привязанностей в политическом плане, всех несогласных с "генеральной линией", а точнее - со "Спасителем России", Вы сразу причисляете к бунтарям и подозреваете в революционных наклонностях, априори утверждая, базируясь на собственных (верных ли?) выводах из истории, что все только и стремятся к власти, а Путин - единственный ДОСТОЙНЫЙ.

Вы слишком субъективны. Это мешает адекватному восприятию. И не стоит домысливать за кого-то, это ведет к неверным оценкам.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:34, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 12:29, 30 марта, 2012
То есть, отталкиваясь от личных фобий и привязанностей в политическом плане, всех несогласных с "генеральной линией", а точнее - со "Спасителем России", Вы сразу причисляете к бунтарям и подозреваете в революционных наклонностях, априори утверждая, базируясь на собственных (верных ли?) выводах из истории, что все только и стремятся к власти, а Путин - единственный ДОСТОЙНЫЙ.
(терпеливо) Нет. Я просто различаю, где конструктор, а где деструктор. Вот и всё.
Я понятно выражаюсь?  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:35, 30 марта, 2012
Цитата: Космас от 12:32, 30 марта, 2012
Вы слишком субъективны.
Я бы добавил - неисправимо субъективны.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:38, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:26, 30 марта, 2012Вообще-то надо было работать, а не ждать, когда подадут.
Снова - здорово!  :lol: :lol: :lol: А я-то все побираюсь стою, ничего не делаю! А оказывается - нам работать надо, а не Путину, что у власти. Это, оказывается, мы должны были распределять сверхдоходы так, чтобы страна развивалась комплексно, а не узконаправленно, мы должны были самолично формировать бюджет госзаказов и контролировать его исполнение, мы должны были, сами, а не опираясь на пропутинское большинство в Думе, создавать законодательную базу, призванную стимулировать развитие реального сектороа экономики, мы должны были сами создавать условия для того, чтобы инвесторы вкладывали деньги в восточные регионы страны, мы ВСЕ должны сами делать! Ведь Великий Вождь Путин не для того у власти. Он - символ, он - светоч, а мы - грязь земная, черви недостойные, хотим чего-то от Него, о каких-то его обязанностях в отношение народа говорим... Все, мне стыдно! Разве можно - Путина представлять работающим на благо страны? Увы мне!!! Пойду, с горя, напишу пару законов. А то все от ЕР чего-то хочется получить....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:40, 30 марта, 2012
(зевая) Опять из власти марсиан делают...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:43, 30 марта, 2012
Цитата: Космас от 12:32, 30 марта, 2012
Вы слишком субъективны. Это мешает адекватному восприятию. И не стоит домысливать за кого-то, это ведет к неверным оценкам.  :degen
Да, то есть в постах цитируемого мной автора есть объективные подтверждения его изречений, кроме субъективного "анализа"? Если я их пропустил, не могли бы Вы их повторить? А то что-то не получается найти...
Цитата: ВЛАД-Z от 12:34, 30 марта, 2012
(терпеливо) Нет. Я просто различаю, где конструктор, а где деструктор. Вот и всё.
Я понятно выражаюсь?  :)
(заинтересованно) Вы на 100% уверены, что различаете? Я вот вижу, что - нет. Кроме чисто субъективного восприятия всего и вся, что не совпадает с пропагандой путинского режима, как революционных настроений.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:46, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:40, 30 марта, 2012
(зевая) Опять из власти марсиан делают...
(терпеливо) Власть избрана не для представительских функций, а для выполнения определенной работы. За невыполнение таковой ее можно и нужно критиковать. Они - не марсиане, а просто чиновники, которые проявляют куда большую заботу о своих личных интересах, чем о благе страны вцелом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:47, 30 марта, 2012
Цитата: Goga от 11:59, 30 марта, 2012Вот странный народ, чё к Путину привязались?
"Народ пожелал", посмотрим как власть эти пожелания учтет.
Сможет оправдать, будет великим, не сможет - будет очередным пустобрехом. Чего волну гнать? :repa:
12 лет как бэ было и благоприятная нефтяная конъюнктура - не оправдал
сколько лет ему надо править чтоб перестать быть пустобрехом - 50?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:52, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 12:43, 30 марта, 2012
А то что-то не получается найти...(заинтересованно)
Что объективного Вы найти хотели?
Если, конечно, хотели..

Цитата: MVG от 12:43, 30 марта, 2012Вы на 100% уверены, что различаете? Я вот вижу, что - нет. Кроме чисто субъективного восприятия всего и вся, что не совпадает с пропагандой путинского режима, как революционных настроений.
Не уверен.
Как человек в достаточной степени мыслящий, я не могу быть уверен до конца в тех вещах, которые, как ни исследуй в одиночку, обязательно оставляют "белые пятна". Поэтому я уже неоднократно оговаривал, что опираюсь исключительно на опыт исторических примеров и личных наблюдений. Вполне возможно, что массы чудесных благородных святых несогласных с властью бессребренников и гениев чистой политической красоты каким-то чудесным образом ускользнули мимо моего внимания. И здесь я могу только постараться быть повнимательней - вдруг, да попадуться.  :yaya:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 12:56, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 12:46, 30 марта, 2012
(терпеливо) Власть избрана не для представительских функций, а для выполнения определенной работы.
Ну так и спрашивайте их за работу, а не, как с царя-батюшки, за манну с дланей царственных..

Цитата: MVG от 12:46, 30 марта, 2012За невыполнение таковой ее можно и нужно критиковать.
Так и критикуйте.
А не поливайте.

Цитата: MVG от 12:46, 30 марта, 2012Они - не марсиане, а просто чиновники, которые проявляют куда большую заботу о своих личных интересах, чем о благе страны вцелом.
Да? А ощущение таково, будто для Вас они - с другой планеты..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:59, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:52, 30 марта, 2012
Что объективного Вы найти хотели?
Если, конечно, хотели..
Я хотел бы увидеть объективные предпосылки тому, чтобы назвать кого-то революционером или заподозрить его в таковых наклонностях, кроме Вашего чисто субъективного мнения, что все критикующие власть - деструктивно настроенные личности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 13:00, 30 марта, 2012
Цитата: Ismail от 12:47, 30 марта, 2012
12 лет как бэ было и благоприятная нефтяная конъюнктура - не оправдал
Если бы у Вас был миллиард, стали бы Вы работать, чтобы заработать ещё миллиард?
Навряд ли.
Так что же хотите от страны, которая изголодалась за 10 лет "демократии" и получила, наконец, такой пряник?
Кстати, благоприятная нефтяная конъюктура сложилась, в числе прочего, и по причине прихода Путина к власти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 13:04, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 12:59, 30 марта, 2012
Я хотел бы увидеть объективные предпосылки
Объективные предпосылки - в учебниках по истории, психологии, этике.

Цитата: MVG от 12:59, 30 марта, 2012
чтобы назвать кого-то революционером или заподозрить его в таковых наклонностях, кроме Вашего чисто субъективного мнения, что все критикующие власть - деструктивно настроенные личности.
Простите, но Вам, если не ошибаюсь, выше заметили, что не следует заниматься додумыванием и приписками. Избавляйтесь от этой нехорошей практики, пожалуйста.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:05, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 12:56, 30 марта, 2012
Ну так и спрашивайте их за работу, а не, как с царя-батюшки, за манну с дланей царственных..
Так и критикуйте.
А не поливайте.
Да? А ощущение таково, будто для Вас они - с другой планеты..
Так мы и спрашиваем за работу. Точнее - за ее отсутствие.  И критикуем, а не поливаем грязью. Конкретная критика уже озвучена не только мной. Есть что ответить по пунктам, а не общими словами? Манны небесной никто не прости. Просто есть такие функции у власти всех уровней, которые обычные граждане, не входящие во властные структуры, выполнить не могут. Власть получает критику по результатам своей работы, точнее, в результате отсутствия таковой.

А вот у меня такое ощущение, что это Вы - с другой планеты. Когда говорят конкретно: не делается вот это, ситуация - такова, в ответ лишь "непонимание" и убежденность, что все хотят "манны небесной".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:06, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 13:00, 30 марта, 2012Так что же хотите от страны, которая изголодалась за 10 лет "демократии" и получила, наконец, такой пряник?
конечно
весь негатив в Вашем сознании ассоциируется исключительно со "страной"
ЦитироватьКстати, благоприятная нефтяная конъюктура сложилась, в числе прочего, и по причине прихода Путина к власти.
а весь якобы существующий "мысталиболеелучшежыть" позитив - только с личностью путина
сверхценные идеи такие сверхценные, тут уж ничо не поделаешь
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 13:11, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 13:05, 30 марта, 2012
Точнее - за ее отсутствие.
После этого дискуссию можно прекратить за явной бесперспективностью.

Цитата: MVG от 13:05, 30 марта, 2012А вот у меня такое ощущение, что это Вы - с другой планеты. Когда говорят конкретно: не делается вот это, ситуация - такова, в ответ лишь "непонимание" и убежденность, что все хотят "манны небесной".
Вы про плохо убираемый снег на улицах? Более ничего конкретного не обнаружил.
Да и со снегом тоже.. спорно... И в советские времена, случалось, Питер утопал в сугробах - только военная техника ходить и могла. А тогда и страна сильней была и народ подружней. Таки что теперь хотеть: власть не может прибраться по-человечески, а народ не хочет лишний раз лопатами помахать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 13:17, 30 марта, 2012
Цитата: Ismail от 13:06, 30 марта, 2012
конечно
весь негатив в Вашем сознании ассоциируется исключительно со "страной"
Вам опять не терпится спрыгнуть на личности?
Ох, уж эти горе-оппоненты. В реале наверняка бы морду набили уже, да? За неимением других аргументов?  ;)

Цитата: Ismail от 13:06, 30 марта, 2012а весь якобы существующий   "мысталиболеелучшежыть" позитив - только с личностью путина
сверхценные идеи такие сверхценные, тут уж ничо не поделаешь
(вздыхает) Бох ты мой, такие очевидные вещи ещё объяснять надо.. Дело не в личности Путина, а принципиальной смене системы. От "демократического феодализма" к централизации. Мировой рынок просто не мог не отреагировать соответственно. Экономику и впрямь не обманешь..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:19, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 13:00, 30 марта, 2012
Если бы у Вас был миллиард, стали бы Вы работать, чтобы заработать ещё миллиард?
Навряд ли.
Я стал бы работать, чтобы заработать еще три миллиарда, а потом еще двенадцать. Если остановиться на первом миллиарде, он скоро станет сотней миллионов, а там и сотней тысяч. Причем, я бы постарался вкладывать деньги в разные сферы, чтобы не просто увеличить доход, но и диверсифицировать его, страхуясь от возможных проблем при доходе из одной единственной сферы деятельности. Вот именно такого подхода к развитию страны и не хватает нынешней власти.
Цитата: ВЛАД-Z от 13:00, 30 марта, 2012
Так что же хотите от страны, которая изголодалась за 10 лет "демократии" и получила, наконец, такой пряник?
Кстати, благоприятная нефтяная конъюктура сложилась, в числе прочего, и по причине прихода Путина к власти.
Повторение пройденного: "демократия" в стране насчитывает не 10 лет, а 21 год ("демократы" ко власти пришли в 91-ом). Даже если считать чистое время пребывания у власти Путина выходи более 12 лет (если не считать срок его премьерства при Ельцине). Ну, а чего хотелось бы... Да хотя бы трети от тех успехов, что достиг Советский Союз с мая 1945 года по 1957 год.Тем более, что стартовые позиции в 2000 году были намного лучше, чем в 1945.

А про заслуги Путина в формировании нефтяной конъюнктуры, анекдот весьма забавный. Но очень уж старый, а потому, увы, больше не смешной.
Цитата: ВЛАД-Z от 13:04, 30 марта, 2012
Объективные предпосылки - в учебниках по истории, психологии, этике.
Простите, но Вам, если не ошибаюсь, выше заметили, что не следует заниматься додумыванием и приписками. Избавляйтесь от этой нехорошей практики, пожалуйста.
На мой взгляд, это Вы, неумело и предвзято используя прочитанное в учебниках, пытаетесь додумать за кого-то его мысли, то обвиняя в революционных настроениях, то в стяжательстве манны небесной и лености. Все Ваши выводы в этих направлениях - чистейшей воды субъективизм.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 13:27, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 13:19, 30 марта, 2012Ну, а чего хотелось бы... Да хотя бы трети от тех успехов, что достиг Советский Союз с мая 1945 года по 1957 год.Тем более, что стартовые позиции в 2000 году были намного лучше, чем в 1945.

Ну так тогда люди и не вопили "ааай, ничего не делается, во всем виновата власть" а просто работали, и восстанавливали страну, не ожидая, что кто-то будет это делать за них. Разницу ощущаете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:33, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 13:11, 30 марта, 2012
После этого дискуссию можно прекратить за явной бесперспективностью.
От чего же! Приведите конкретные примеры того, что правительство сделало. Особенно в сфере развития сектора реальной экономики, в медицине, в образовании, в развитии транспорта ("Ладу Калину" и показательный автопробег Путина можете не упоминать).
Цитата: ВЛАД-Z от 13:11, 30 марта, 2012
Вы про плохо убираемый снег на улицах? Более ничего конкретного не обнаружил.
Да и со снегом тоже.. спорно... И в советские времена, случалось, Питер утопал в сугробах - только военная техника ходить и могла. А тогда и страна сильней была и народ подружней. Таки что теперь хотеть: власть не может прибраться по-человечески, а народ не хочет лишний раз лопатами помахать.
Я в очередной раз посоветую Вам внимательно читать, что пишут оппоненты. Не хочется повторять многократно одно и то же. Если Вы вынесли из моих постов одно недовольство неубранным снегом, то ясно, что читаете их весьма поверхностно, часто не воспринимая написанного.

И насчет "помахать лопатой", раз уж не понимаете, или притворяетесь, что не понимаете:
1) Лопатой машем, не боимся.
2) Физически без снегоуборочной техники не реально расчистить не то, что межквартальные проезды, но даже и внутри квартальные.
3) В конце-концов, мы и за уборку снега во дворах и на межкварталке платим деньги. Почему мы должны выполнять сами эту работу, раз уже заплатили за нее соответствующим организациям?
4) На вопрос, "А при чем тут власть", могу ответить: власть обязана выполнять контрольные функции, причем всегда, а не только в предвыборный период. Почему-то перед выборами процесс очистки города от снега контролировался. Что мешает это сделать сейчас, когда это даже больше нужно?
5) На вопрос, "А при чем здесь Путин", отвечу: Путин - глава власти, глава "вертикали", которая не действует. Именно с его попустительства создалась таковая ситуации, когда чиновники не выполняют своих прямых обязанностей, а простые граждане не могут на эту ситуацию повлиять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 13:34, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 13:19, 30 марта, 2012
Все Ваши выводы в этих направлениях - чистейшей воды субъективизм.
Кажется, я и не отрицал, что субъективен. Как и все люди, между прочим. Бо объективность - это удачный работающий синтез, система субъективных мнений.
Уж коли Вы, в своём "объективизме", выставляете власть в безусловно нехорошем свете, то могу ли я, со всей своей субъективность, добавить, что всё остальное населения у Вас, в этом случае, свято безгрешно и непорочно?
Видимо, да. Категоричность в подобного рода сепарации предполагает именно такую "постановку конфликтов": "народ гут, власть капут".
И здесь мой субъективизм, что ни говорите, сильней Вашего. Бо, в отличие от Вас - одностороннего, я стараюсь воздать "всем сестрам по серьгам" - и власти, и прочему населению. А это более серьёзного, сложного, деликатного подхода требует.
И мозгов.

Об остальном потом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:39, 30 марта, 2012
Цитата: Космас от 13:27, 30 марта, 2012
Ну так тогда люди и не вопили "ааай, ничего не делается, во всем виновата власть" а просто работали, и восстанавливали страну, не ожидая, что кто-то будет это делать за них. Разницу ощущаете?
Сами составляли планы пятилеток, сами скидывались финансами и распределяли денежные потоки, сами планировали, что и где построить? Еще раз говорю: власть виновата в том, что не создает условий для развития экономики. Виновата в однобокой, сырьевой направленности. И исправить это положение без применения властных полномочий невозможно. И не надо как заведенную пластинку прокручивать в разных вариантах фразу "самим работать надо".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:47, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 13:34, 30 марта, 2012
Кажется, я и не отрицал, что субъективен. Как и все люди, между прочим. Бо объективность - это удачный работающий синтез, система субъективных мнений.
Уж коли Вы, в своём "объективизме", выставляете власть в безусловно нехорошем свете, то могу ли я, со всей своей субъективность, добавить, что всё остальное населения у Вас, в этом случае, свято безгрешно и непорочно?
Видимо, да. Категоричность в подобного рода сепарации предполагает именно такую "постановку конфликтов": "народ гут, власть капут".
И здесь мой субъективизм, что ни говорите, сильней Вашего. Бо, в отличие от Вас - одностороннего, я стараюсь воздать "всем сестрам по серьгам" - и власти, и прочему населению. А это более серьёзного, сложного, деликатного подхода требует.
И мозгов.

Об остальном потом.
Не отрицали, но обвиняете в субъективизме меня, в тот момент, когда я прямо указывал на Вашу личную неправоту в обвинениях всех несогласных с Вами в деструктивизме и иждивенчестве.

Насчет населения и его идеальности - опять-таки Ваша личная сентенция, сделанная опять-таки на базе Ваших субъективных предположений. А на базе неверной сентенции сделаны дальнейшие неверные выводы.

И насчет "всем сестрам по серьгам": данная тема создана не для обсуждения лености народа или его работоспособности. Стремление размыть общую тематику говорит о желании увести дискуссию в сторону, по крайней мере, наводи на такую мысль. Если Вам так хочется обсудить тему, достаточно ли делает народ самостоятельно, создавайте ее, а там уже обсудим эту отдельную тему.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:49, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 13:17, 30 марта, 2012Вам опять не терпится спрыгнуть на личности?
я не обсуждаю Вашу личность
речь только о Ваших причудливых ассоциациях - когда надо, можно подгонять факты под вымышленную теорию
это из серии "при Сталине трава зеленей была"
типичная в общем-то картина - в КНДР вон до сих пор верят что птицы и животные тоже скорбят по поводу кончины любимого руководителя - http://news.rambler.ru/12379550/31972160/ (http://news.rambler.ru/12379550/31972160/)
Цитировать(вздыхает) Бох ты мой, такие очевидные вещи ещё объяснять надо.. Дело не в личности Путина, а принципиальной смене системы. От "демократического феодализма" к централизации. Мировой рынок просто не мог не отреагировать соответственно. Экономику и впрямь не обманешь..
вздыхать можете сколь угодно
если, как Вы утверждаете, Пу привнес стабильность, предсказуемость, процветание и медовые воздухи, цены по законам рынка должны были только падать
но этого не происходило
и стоимость российской Urals вообще определяется от аравийской Brent а не от капризов луноликого
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:04, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 13:47, 30 марта, 2012И насчет "всем сестрам по серьгам": данная тема создана не для обсуждения лености народа или его работоспособности. Стремление размыть общую тематику говорит о желании увести дискуссию в сторону, по крайней мере, наводи на такую мысль. Если Вам так хочется обсудить тему, достаточно ли делает народ самостоятельно, создавайте ее, а там уже обсудим эту отдельную тему.

Вам про корешки, а вы про вершки. Вы не способны оценить ситуацию в ЦЕЛОМ. Это как за деревьями леса не видеть,  как смотреть в кривое зеркало, или в бинокль с обратной стороны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:41, 30 марта, 2012
Цитата: Космас от 14:04, 30 марта, 2012
Вам про корешки, а вы про вершки. Вы не способны оценить ситуацию в ЦЕЛОМ. Это как за деревьями леса не видеть,  как смотреть в кривое зеркало, или в бинокль с обратной стороны.
То есть, для понимания, от чего у нас не развивается реальный сектор экономики, почему ухудшается ситуация с медицинским обеспечением, почему дыра в пенсионном фонде, почему страна торгует сырьем, получая в обмен товары технического производства, почему происходит деградация окраин, почему уничтожается одна из лучших систем образования, почему космические аппараты и военные самолеты падают с завидным постоянством, почему сокращается оборонительный потенциал страны, почему закупаются вооружения за рубежом, почему билет на самолет из Владивостока в Москву стоит вдвое дороже билета на Камчатку, почему вводятся повышенные налоги на предпринимателей, создающих рабочие места и так далее, нужно оценить ситуацию В ЦЕЛОМ и признать в этом вину простых граждан?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 14:52, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 14:41, 30 марта, 2012и признать в этом вину простых граждан?

Вы опять мимо. Все вроде стройно и логично шло, вопросы, в общем-то, правильные, а вот в конце предложения добавили свой домысел. Поэтому ответ - нет. Вы в пространстве-времени процесс развернуть мысленно можете? Так что бы оценить вероятные и реальные тенденции и все такое? Вот скажем, начните к примеру с 1998 года. Какими бы вы видели возможные варианты развития событий в тот момент? Как бы из 1998 года, исходя из ситуации в стране в тот год, вы видели год 2012-й?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:27, 30 марта, 2012
Цитата: Космас от 14:52, 30 марта, 2012
Вы опять мимо. Все вроде стройно и логично шло, вопросы, в общем-то, правильные, а вот в конце предложения добавили свой домысел. Поэтому ответ - нет. Вы в пространстве-времени процесс развернуть мысленно можете? Так что бы оценить вероятные и реальные тенденции и все такое? Вот скажем, начните к примеру с 1998 года. Какими бы вы видели возможные варианты развития событий в тот момент? Как бы из 1998 года, исходя из ситуации в стране в тот год, вы видели год 2012-й?
Как известно, история не имеет сослагательного наклонения, а потому, мое "бы" может быть каким угодно. Однако, если интересно, то было БЫ неплохо таким образом построить путь развития: после бесспорно нужной победы в Чечне государство использует мощнейшие стимулы для развития экономики:
1)наделяет каждого желающего участком под строительство собственного дома (бесплатно, без многолетнего оформления, но и без права прдажи, чтобы не было спекуляций с землей) Результат - толчок в развитии сферы строительного производства в самом широком смысле: от материалов до услуг по строительству и отделке, дорожного строительства, почти полное решение жилищного вопроса, в будущем - пополнение бюджета за счет налогов на недвижимость и землю.
2)Снижает на определенное время налоговое бремя на предпринимателей, создающих официальные рабочие места, занимающихся развитием производства в реальной сфере экономики. Результат - увеличение количества рабочих мест, развитие регионов, ныне считающихся дотационными. В будущем - увеличение налоговых поступлений (не три шкуры с одного, а по одной "шкуре", но в куда больших количествах.
3)Государство размещает госзаказ на уже разработанные и давно принятые на вооружение образцы на наших же российских предприятиях, увеличивая налоговую базу (рабочие места на предприятиях), сохраняя и умножая передовые технологии, усиливая обороноспособность страны.
4)Принимаются все возможные усилия для сохранения существовавшей при СССР системы нардного образвания и поощрение предприятий, принимающих на работу молодых специалистов.
5)Берется под контроль ценообразование в сфере пассажироперевозок.  При необходимости, те финансы, что выделяются на "компенсации жителям Дальнего Востока" напрямую выплачиваются авиакомпаниям, поддерживающим доступные тарифы в течение всего года. Результат - увеличение внутреннего турпотока. Граждане не тратят деньги, заработанные в России, вкладывая их в экономику других государств, а отдают их непосредственн тем, кто работает в дотируемых ранее регионах Результат - увеличение числа рабочих мест в сфере услуг, увеличение налоговых выплат с дохода от туризма, уменьшение необходимых субсидий для регионов из центрального бюджета.
6) Введение закона о том, что вне зависимости от места регистрации предприятия, налоги оно платит в бюджет непосредственно того региона, на территории которого производит свою деятельность и ресурсами которого пользуется (разумеется, федеральная часть налогов собирается как и прежде).
7)Государство оценивает реальную себестоимость производства горючего из нефти и устанавливает контроль над внутренними ценами (то есть, цена не должна превышать 3 раз от себестоимости вместе с доставкой в конкретный регион). Устанавливается некоторый процент, который производители обязаны продать внутри страны, после чего имеют право продавать топливо за рубеж. Результат - снижение издержек в огромном секторе экономики, увеличение налогоблагаемой базы внутри страны, увеличение производства, отсутствие ситуации, кода в некоторых странах, продаваемое нами топливо, стоит меньше, чем в соседних российских регионах.

Дальше продолжать? Думаю, что вкупе с доходами от внешней торговли газом/нефтью/соляркой появились бы доходы и от продажи товаров, производимых в иных секторах экономики.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Политрук от 16:27, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 15:27, 30 марта, 2012Дальше продолжать? Думаю, что вкупе с доходами от внешней торговли газом/нефтью/соляркой появились бы доходы и от продажи товаров, производимых в иных секторах экономики.

Адекватно. Было бы поболее времени, я бы вам привел по всем пунктам конкретные примеры. Надеюсь, кто-нибудь это не поленится и сделает. Или я сам, но позднее. Не все так радужно, конечно, как мечтается. Но тем не менее, результаты есть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 16:31, 30 марта, 2012
Цитата: Космас от 16:27, 30 марта, 2012
Адекватно. Было бы поболее времени, я бы вам привел по всем пунктам конкретные примеры. Надеюсь, кто-нибудь это не поленится и сделает. Или я сам, но позднее. Не все так радужно, конечно, как мечтается. Но тем не менее, результаты есть.
К сожалению, контрпримеры привести куда проще и они более всеобъемлющие и лежат на виду.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:33, 30 марта, 2012
По поводу скорби птичек - не уподобляйтесь птичкам скорбящим по приходу "светлоликого", а ля натурель :brovki:
Про Обаму - наверное министр обороны израиля? :lol:
Про гламурное быдло :repa: Ну христианство стало жеж "православным". Да и вообще племенные бычки выставленные на продажу тоже неплохо смотрятся.

Ну и по сути дискуссии :shuffle
1 - спекуляции будут, просто потому что земля разная, и как я буду строить дом если у меня денюжкоф нет? Мазанку из навоза?
2 - налоговое бремя на предпринимателей снижать? Может от сверхприбылей их "снизить"? В пользу его жеж рабочих дабы они смогли построить свой дом и легко выплачивать налоги, заодно и на пенсию чего положить?
3 - Наверное Т-34 поздновато размещать в оборонке, надо научников подтягивать и строить новое и нужное.
4 - так все таки в СССР было чтото хорошее(это к исмаилу :lol: ) Образование это система, многоуровневая, имеющая вполне конкретную цель. Этой цели в существующем обществе не проглядывается, благодаря преобладанию хапужнечиства нет стимулов создания системы, наоборот, замутить по сильнее.
5,6,7 - это называется национализация. 1917 во всей красе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 16:42, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 15:27, 30 марта, 20127)Государство оценивает реальную себестоимость производства горючего из нефти и устанавливает контроль над внутренними ценами
Некоторое время назад был в ОАЭ. Думаю, что не будете спорить, что эта страна продает огромное количество нефти. Так вот. Цена бензина внутри страны стабильна и неизменяема, а именно 15 центов (в пересчете) за литр. А на внешний рынок нефть идет уже по мировым ценам. Честно скажу, не видел неудовольствия по поводу низких цен на топливо. И очередей на заправках тоже не видел. И что интересно - нет проблем ни с частниками, ни с нефтекомпаниями. Шейх сказал - значит ЗАКОН. И всем хватает! Может, иногда и СКАЗАТЬ надо?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:27, 30 марта, 2012
Цитата: Goga от 16:33, 30 марта, 20121 - спекуляции будут, просто потому что земля разная, и как я буду строить дом если у меня денюжкоф нет? Мазанку из навоза?
Мы же говорим о работающем государстве и чиновниках (теоретически) Следовательно, должна быть проведена предварительная экспертиза и продуман вариант распределения земли. Землю, разумеется, стоит брать, когда есть хотя бы минимум, на что строить или вариант кредита со 100% уверенностью, что получится отдать. И да! На всех, увы, не угодишь, но все равно, достаточно большое количество людей смогло бы улучшить свои жилищные условия или вообще получил бы шанс на какое бы то ни было, но свое жилье.
Цитата: Goga от 16:33, 30 марта, 20122 - налоговое бремя на предпринимателей снижать? Может от сверхприбылей их "снизить"? В пользу его жеж рабочих дабы они смогли построить свой дом и легко выплачивать налоги, заодно и на пенсию чего положить?
Не стоит всех предпринимателей под одну гребенку грести. Есть владельцы заводов, если владельцы торговых площадей, а есть и мелкие предприниматели - сантехники, водители, бухгалтера итп. Мелкий и средний бизнес сейчас просто вынужден отказываться от создания новых официальных рабочих мест, так как выплаты в страховой фонд недавно были увеличены, а это сказывается на себестоимости услуг и товаров. Кроме того, есть и начинающие предприниматели. Как Вы думаете, что лучше: сразу содрать три шкуры с того, кто только вошел в бизнес, или все же дать этим самым шкурам нарасти? Если для начинающих пресс налогов будет меньше, то они быстрее и легче встанут на ноги и станут полноценными предпринимателями, а не кандидатами в таковые.
Цитата: Goga от 16:33, 30 марта, 20123 - Наверное Т-34 поздновато размещать в оборонке, надо научников подтягивать и строить новое и нужное.
Да, разработка новых видов вооружений так же необходима. Но ведь есть уже готовые разработки, даже принятые на вооружение. Пример - автомат "Абакан", принятый еще в 90-х. Где он? Почему Табуреткин изъявил пожелание закупать стрелковое оружие во Франции?
Цитата: Goga от 16:33, 30 марта, 20124 - так все таки в СССР было чтото хорошее(это к исмаилу :lol: ) Образование это система, многоуровневая, имеющая вполне конкретную цель. Этой цели в существующем обществе не проглядывается, благодаря преобладанию хапужнечиства нет стимулов создания системы, наоборот, замутить по сильнее.
В любом случае нынешняя попытка подражать американцам со всякими ЕГЭ, изменением нормативов по количеству часов по основным предметам - глупость, если не предательство интересов страны. И о необходимости образования я уже сказал - государство должно стимулировать прием молодых специалистов на работу.
Цитата: Goga от 16:33, 30 марта, 20125,6,7 - это называется национализация. 1917 во всей красе.
Такая "национализация" имеет место в разных странах мира: 5 - в Европейском Союзе 7 - В странах - производителях нефтепродуктов (Саудовская Аравия, Сирия, итп). В этих случаях не идет и речи о переходе собственности в руки государства. Это всего лишь - регулирование рынка. А уж 6-е, то есть - выплата налогов в том регионе, где работаешь, к национализации имеет такое же отношение, как цена бензина к количеству фуража, поедаемого конкретной лошадью, то есть - ни какого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:28, 30 марта, 2012
Цитата: Goga от 16:33, 30 марта, 2012По поводу скорби птичек - не уподобляйтесь птичкам скорбящим по приходу "светлоликого", а ля натурель :brovki:
с этим к Владу-Z
ЦитироватьНу и по сути дискуссии :shuffle
1 - спекуляции будут, просто потому что земля разная, и как я буду строить дом если у меня денюжкоф нет? Мазанку из навоза?
если запретить продажу то и спекуляций не будет
а для закупок стройматериалов существует такой инструмент как кредитование
Цитировать3 - Наверное Т-34 поздновато размещать в оборонке, надо научников подтягивать и строить новое и нужное.
верно
Цитировать4 - так все таки в СССР было чтото хорошее(это к исмаилу :lol: )
совковое образование как и медицина было в целом говенным, уже обсуждали
его минусы:
- отсутствие интеграции с остальным миром
- отсутствие реальной конкуренции в этой сфере (все вузы государственные!!!) - халява-с
- низкая специализация
в конечном счете образование явилось основной причиной научно-технического отставания СССР
ЦитироватьЭтой цели в существующем обществе не проглядывается, благодаря преобладанию хапужнечиства нет стимулов создания системы, наоборот, замутить по сильнее.
да
но это не значит что советская система была хороша
в ней были хороши только некоторые орг. моменты и не более
и ЕГЭ сам по себе хорошее дело, это не единственный институт, который в нормальном обществе работает нормально, а в нашей черной дыре полностью искажается под действием коррупции, заменяющей в России все за исключением разве гравитации
однако то, что ЕГЭ уменьшает коррупцию видно по тому что первыми против него протестуют те коррупционеры, которым он все-таки мешает: против него громче всех кричат лишившиеся части доходов университетские преподы
Цитировать5,6,7 - это называется национализация. 1917 во всей красе.
национализация - путь в никуда
точнее, 5 и 7 - меры по перекладыванию денег руками государства из кармана в карман - не так действенны как просто предоставление возможностей для бизнеса по типу той же Грузии
более продуктивным для экономики было бы скорейшее вступление в ВТО, ЕС и НАТО, это открыло бы кучу экономич. и политич. барьеров, диверсифицировало производство и в то же время способствовало реальной конкуренции (умерли бы всякие ВАЗы, но со временем появилось бы что-то реально нужное и конкурентоспособное типа нефтеперерабатывающих и мебельных заводов), избавило бы от бремени гонки вооружений
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:13, 30 марта, 2012
Приятно поговорить с адекватными людьми адекватным языком. :coolgay

Конкуренция вузов в образовании вещь полезная при наличии системы образования и неограниченности времени и "материала" для экспериментов, опять же при наличии достаточно высокого среднего уровня в основной МАССЕ выпускаемых спецов.
Насчет большей "специализации" - наверное применимо к системе напрямую завязанной на производство, к примеру на металлургический комбинат пяток человек в год и то сомневаюсь надо ли столько. Мне еще на первом курсе говорили что учат не конкретному железу(ему тоже учили) а методике добывания знаний для более грамотной работы на конретном месте которое у всех выпускников будет разным, и учиться надо всегда что бы соответствовать званию "специалист - инженер".  Из нашего выпуска спецов связи через пять лет в связи осталось пяток, остальные пошли по смежным и в "организаторы".
По другим пунктам, "буза в низах" прекратится когда у низов появится возможность завязать жирок, к сожалению тенденций маловато, так называемый средний класс возможен только в москве, в остальной ойкумене он исчезающе мал, как два шарика махонький но тяжелый от бабок и охрененно большой но пустой, между ними смазка средний класс.
Вот если б как в математике про "тождества" где один шарик входит какой то частью во второй и область общая для них тот самый средний класс - это было б гармонично.
Рассуждать об экономике конечно приятно, но я вас умоляю, есть целые институты, агенства, сообщества, союзы, все они работают, у них настоящая инфа, до нас доходят обрывки, тщательно перемешанная мозаика. Что в очередной раз доказывает отсутствие у нас реальных рычагов воздействия на них.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:16, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 15:27, 30 марта, 2012
1)наделяет каждого желающего участком под строительство собственного дома (бесплатно, без многолетнего оформления, но и без права прдажи, чтобы не было спекуляций с землей) Результат - толчок в развитии сферы строительного производства в самом широком смысле: от материалов до услуг по строительству и отделке, дорожного строительства, почти полное решение жилищного вопроса, в будущем - пополнение бюджета за счет налогов на недвижимость и землю.
2)Снижает на определенное время налоговое бремя на предпринимателей, создающих официальные рабочие места, занимающихся развитием производства в реальной сфере экономики. Результат - увеличение количества рабочих мест, развитие регионов, ныне считающихся дотационными. В будущем - увеличение налоговых поступлений (не три шкуры с одного, а по одной "шкуре", но в куда больших количествах.
3)Государство размещает госзаказ на уже разработанные и давно принятые на вооружение образцы на наших же российских предприятиях, увеличивая налоговую базу (рабочие места на предприятиях), сохраняя и умножая передовые технологии, усиливая обороноспособность страны.
4)Принимаются все возможные усилия для сохранения существовавшей при СССР системы нардного образвания и поощрение предприятий, принимающих на работу молодых специалистов.
5)Берется под контроль ценообразование в сфере пассажироперевозок.  При необходимости, те финансы, что выделяются на "компенсации жителям Дальнего Востока" напрямую выплачиваются авиакомпаниям, поддерживающим доступные тарифы в течение всего года. Результат - увеличение внутреннего турпотока. Граждане не тратят деньги, заработанные в России, вкладывая их в экономику других государств, а отдают их непосредственн тем, кто работает в дотируемых ранее регионах Результат - увеличение числа рабочих мест в сфере услуг, увеличение налоговых выплат с дохода от туризма, уменьшение необходимых субсидий для регионов из центрального бюджета.
6) Введение закона о том, что вне зависимости от места регистрации предприятия, налоги оно платит в бюджет непосредственно того региона, на территории которого производит свою деятельность и ресурсами которого пользуется (разумеется, федеральная часть налогов собирается как и прежде).
7)Государство оценивает реальную себестоимость производства горючего из нефти и устанавливает контроль над внутренними ценами (то есть, цена не должна превышать 3 раз от себестоимости вместе с доставкой в конкретный регион). Устанавливается некоторый процент, который производители обязаны продать внутри страны, после чего имеют право продавать топливо за рубеж. Результат - снижение издержек в огромном секторе экономики, увеличение налогоблагаемой базы внутри страны, увеличение производства, отсутствие ситуации, кода в некоторых странах, продаваемое нами топливо, стоит меньше, чем в соседних российских регионах.
Таки хорошо. Что надо делать, сказали. Теперь скажите - как?

Цитата: MVG от 15:27, 30 марта, 2012Дальше продолжать? Думаю, что вкупе с доходами от внешней торговли газом/нефтью/соляркой появились бы доходы и от продажи товаров, производимых в иных секторах экономики.
Ширните ломиком свой комьютер. Чтоб заискрило и задымило.
Потом попытайтесь починить.
А в это время рядышком будет топтаться сосед и назойливо предлагать кучу других компов, более навороченных. Даром!
Ну, как даром. Всего лишь за право вычерпать дерьмо из сортира у вас на дворе - на удобрение..  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:30, 30 марта, 2012
Цитата: Ismail от 13:49, 30 марта, 2012
и стоимость российской Urals вообще определяется от аравийской Brent а не от капризов луноликого
Владеете вопросом? Ну, так расскажите нам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:33, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 22:10, 30 марта, 2012PS. Субъективизм.. Да уж...  С тутошних инсургентов хоть диссертацию пиши..
Я ж говорю, то революционеры, то инсургенты, то "оранжевые" Вам чудятся... Не можете представить себе, что люди не стремятся к великим потрясениям, но великая Россия им видится не такой, как нынешний сырьевой придаток Запада, а в последнее время и Китая?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:33, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 13:19, 30 марта, 2012
А про заслуги Путина в формировании нефтяной конъюнктуры, анекдот весьма забавный. Но очень уж старый, а потому, увы, больше не смешной.
Индейцы Нового Света, говорят, не видели первых кораблей конкистадоров. Просто физически не видели. Не воспринимали..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:35, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 22:33, 30 марта, 2012
Я ж говорю, то революционеры, то инсургенты, то "оранжевые" Вам чудятся...
Да как же - чудятся, когда все признаки налицо. Мне предварительный расклад сделать? Прямо тут, в теме? Или в разделе? :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:46, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 22:16, 30 марта, 2012
Таки хорошо. Что надо делать, сказали. Теперь скажите - как?
Увы, нынешняя власть уперлась в нефтегаз. От нее мы не дождемся подобных реформ. Реальные перемены, опять же - увы, возможны лишь при смене руководства страны. Но, не смотря на все Ваши намеки и полунамеки, вооруженной смены власти никто не хочет. А потому, до следующих выборов нас ждут полнейшие ж@па стабильность и развитие.
Цитата: ВЛАД-Z от 22:16, 30 марта, 2012
Ширните ломиком свой комьютер. Чтоб заискрило и задымило.
Потом попытайтесь починить.
А в это время рядышком будет топтаться сосед и назойливо предлагать кучу других компов, более навороченных. Даром!
Ну, как даром. Всего лишь за право вычерпать дерьмо из сортира у вас на дворе - на удобрение.. 
Витиеватость Вашего ассоциативного ряда не позволяет следить за ходом Вашей гениальной мысли. Не соблаговолите ли Вы выразить ее несколько более прямолинейно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:50, 30 марта, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 22:33, 30 марта, 2012
Индейцы Нового Света, говорят, не видели первых кораблей конкистадоров. Просто физически не видели. Не воспринимали..
А некоторые более поздние жители того же материка утверждали, что видели второе пришествие Христа, и что его не каждому дано было видеть  :yes
Цитата: ВЛАД-Z от 22:35, 30 марта, 2012
Да как же - чудятся, когда все признаки налицо. Мне предварительный расклад сделать? Прямо тут, в теме? Или в разделе? :)
Сделайте такую Вашу милость, только желательно в отдельной теме, дабы не офтопить здесь  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:40, 30 марта, 2012
Цитата: MVG от 15:27, 30 марта, 2012
Как известно, история не имеет сослагательного наклонения, а потому, мое "бы" может быть каким угодно. Однако, если интересно, то было БЫ неплохо таким образом построить путь развития: после бесспорно нужной победы в Чечне государство использует мощнейшие стимулы для развития экономики:
1)наделяет каждого желающего участком под строительство собственного дома (бесплатно, без многолетнего оформления, но и без права прдажи, чтобы не было спекуляций с землей) Результат - толчок в развитии сферы строительного производства в самом широком смысле: от материалов до услуг по строительству и отделке, дорожного строительства, почти полное решение жилищного вопроса, в будущем - пополнение бюджета за счет налогов на недвижимость и землю.
2)Снижает на определенное время налоговое бремя на предпринимателей, создающих официальные рабочие места, занимающихся развитием производства в реальной сфере экономики. Результат - увеличение количества рабочих мест, развитие регионов, ныне считающихся дотационными. В будущем - увеличение налоговых поступлений (не три шкуры с одного, а по одной "шкуре", но в куда больших количествах.
3)Государство размещает госзаказ на уже разработанные и давно принятые на вооружение образцы на наших же российских предприятиях, увеличивая налоговую базу (рабочие места на предприятиях), сохраняя и умножая передовые технологии, усиливая обороноспособность страны.
4)Принимаются все возможные усилия для сохранения существовавшей при СССР системы нардного образвания и поощрение предприятий, принимающих на работу молодых специалистов.
5)Берется под контроль ценообразование в сфере пассажироперевозок.  При необходимости, те финансы, что выделяются на "компенсации жителям Дальнего Востока" напрямую выплачиваются авиакомпаниям, поддерживающим доступные тарифы в течение всего года. Результат - увеличение внутреннего турпотока. Граждане не тратят деньги, заработанные в России, вкладывая их в экономику других государств, а отдают их непосредственн тем, кто работает в дотируемых ранее регионах Результат - увеличение числа рабочих мест в сфере услуг, увеличение налоговых выплат с дохода от туризма, уменьшение необходимых субсидий для регионов из центрального бюджета.
6) Введение закона о том, что вне зависимости от места регистрации предприятия, налоги оно платит в бюджет непосредственно того региона, на территории которого производит свою деятельность и ресурсами которого пользуется (разумеется, федеральная часть налогов собирается как и прежде).
7)Государство оценивает реальную себестоимость производства горючего из нефти и устанавливает контроль над внутренними ценами (то есть, цена не должна превышать 3 раз от себестоимости вместе с доставкой в конкретный регион). Устанавливается некоторый процент, который производители обязаны продать внутри страны, после чего имеют право продавать топливо за рубеж. Результат - снижение издержек в огромном секторе экономики, увеличение налогоблагаемой базы внутри страны, увеличение производства, отсутствие ситуации, кода в некоторых странах, продаваемое нами топливо, стоит меньше, чем в соседних российских регионах.

Дальше продолжать? Думаю, что вкупе с доходами от внешней торговли газом/нефтью/соляркой появились бы доходы и от продажи товаров, производимых в иных секторах экономики.

1. Чтобы участок под строительство имел ценность для желающего его взять , надо, как минимум , создать необходимую инфраструктуру. А это электроэнергия, вода, газ, дорога и в пределах досягаемости всякие мелочи вроде школы, больницы и т.п.  Кто должен банкет оплачивать?   Быстро и дешево для каждого желающего   сделать это просто невозможно . А в чистом поле строиться  - ну и много любителей-строителей появится? Да еще без права отчуждения. Жизнь - она штука сложная, может, появится необходимость сменить место жительства, или дом построенный великоват окажется  - половину кому-нибудь сбагрить - да нельзя.  Т.е. вложенные средства - коту под хвост.
2. Вряд ли единственным препятствием  для развития реальной экономики является отсутствие налоговых льгот.
3. А что, госзаказа у оборонки нет?
4. Что всеми силами надо сохранить в образовании?   Поощрение предприятий , принимающих молодых специалистов, должно , по-идее , как минимум,компенсировать расходы этого предприятия на ненужную ему рабочую единицу. Если таким образом трудоустраивать всех выпускников вузов ....денег сколько надо?  Кроме того, тут же найдутся предприятия, которые превратят благородное дело воспитания молодого поколения в бизнес, причем не обязательно будут заботиться о повышении его квалификации .
5. В каждом самолете некоторое количество мест -дотационные для жителей Севера определённой возрастной категории, причем не круглый год, а только в летний сезон. Если эти деньги "размазать" по всем авиакомпаниям по всему году - насколько снизятся тарифы и позволит ли такое снижение резко увеличить турпоток на Дальний Восток и Север?  Тем более, что основной туризм летом, а лето в наших и подобных нашим краям - короткое. Да и самим жителям летать летом надо.  Если же деньги отдать наиболее резвой компании для существенного снижения тарифа  с перспективой  увеличения турпотока , то заодно её надо обязать билеты продавать только туристам, иначе местные по отпускам лЁтать  начнут и никакого развития туризма не состоится.  Да и туристов-экстремалов все же меньше, чем любителей комфорта. А это опять упирается в инфраструктуру , следовательно , в деньги-время-рабсилу.  А теплое море и знойное солнце как на Севере  обеспечить? 
7. К принудительно заниженным тарифам на продукты нефтепереработки, надо усилить систему контроля за вывозом, точнее, за невывозом этих нефтепродуктов в окружающий нас мир с более высокими ценами. Вот уж где поле для взяток будет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:43, 30 марта, 2012
Цитата: k_rina от 23:40, 30 марта, 2012Кто должен банкет оплачивать?

И опять всё упирается в высокие зарплаты для граждан России. Как ни крути, а без этого ни рынок недвижимости не подымешь, ни отечественного производителя.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:56, 30 марта, 2012
Цитата: Скорпион от 23:43, 30 марта, 2012
И опять всё упирается в высокие зарплаты для граждан России. Как ни крути, а без этого ни рынок недвижимости не подымешь, ни отечественного производителя.
А как ни крути, только опустишь. С высокими-то запрлатами.
Потому как поднимаются зарплаты - поднимается покупательная способность населения. Поднимается покупательная способность - поднимаются цены. И в итоге одно съедает другое. Пат.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:16, 06 апреля, 2012
Возвращаемся на круги своя......
Что б поднять зарплату надо снизить доход владельца, выпустить больше товара или лучшего качества, последнее может осилить грамотный персонал от рабочего до управляющего предприятием. Грамотность обеспечивается системой образования, или на худой конец "пожарными курсами" повышения квалификации.
В любом случае надо бизнесменов приводить в чувство :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:45, 06 апреля, 2012
Цитата: Goga от 00:16, 06 апреля, 2012
Что б поднять зарплату надо снизить доход владельца, выпустить больше товара или лучшего качества, последнее может осилить грамотный персонал от рабочего до управляющего предприятием. Грамотность обеспечивается системой образования, или на худой конец "пожарными курсами" повышения квалификации.
Чтобы поднять зарплату, надо выпустить товар - лучшего качества.
Но для этого надо избавиться от тех трёх "не" - недалёкости, некомпетентности, непорядочности.

Цитата: Goga от 00:16, 06 апреля, 2012
В любом случае надо бизнесменов приводить в чувство :uzon:
"Подумай, поищи - тогда ли
Как на Вергилием дремал
А розги ум твой возбуждали?"(с)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 03:58, 06 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 02:55, 06 апреля, 2012самое главное незалежностью.

Не, это оставим. Вот месяц я в незалежной)), в Украине. Кто первый мне обьяснит, почему в "нищем" Львове люди живут гораздо лучше чем, скажем в "богатом" Иркутске, а тем более в Питере? Провел огромный мониторинг ситуации)). Почему, при стоимости топлива выше чем на Камчатке, дорогах во многом очень сложных (мощёнка), цены на проезд в такси ниже в 5-7 раз? Или почему кило горбуши, хоть и норвежской, но свежей охлажденной, стоит на наши 100 руб. на центральном рынке (а есть еще аквариумы и рыба плавает разная на выбор)? Или почему в дорогом ресторане, крабовый салат из камчатского краба стоит 55 гривен, т.е. 200 руб.? А литр камчатского пива (нашел тут))) на наши 50 руб. (не знаю сколько он у нас стоит, не пью его, боюсь отравиться)? Почему российский газ во Львове дешевле потребителю, чем к примеру потребителю Приморья? Коммуналка и пр. платежи за трехкомнатную квартиру, пенсионеру с минимальной пенсией 980 гривен (около 4000 руб) составляет 150 гривен, т.е. 600 руб., т.е. почти 1/7 часть. За месяц, в разных районах города, видел 3 бичей (есть алкаши, но они "ухоженные")) и даже общался с ними. Почему каждый вторник все моют окна, витрины, подкрашивают заборы, подьезды? Один москвич вчера долго удивлялся что не может неделю увидеть бутылку или банку на улице. И я не могу. Почему в каждой машине, почти на каждом доме украинский флаг? Почему они улыбаются?
У них нет ни газа, ни нефти, ни денег. Почему они живут так (и по хохлятски стонут что плохо) а мы так?   

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 08:20, 12 мая, 2012
Хотелось бы, чтобы путинисты-потреоты СССР прокомментировали:

Наина Ельцина и Михаил Горбачев приглашены на церемонию инаугурации президента РФ.
............Руководители страны с большим уважением относятся к супруге первого президента России. И Владимир Путин, и Дмитрий Медведев неизменно приглашают Наину Иосифовну на торжественные мероприятия в Кремль, а также лично приезжают к ней, например, для того, чтобы поздравить ее с крупными праздниками...........
..........Еще одним гостем церемонии вступления в должность нового главы государства, как ожидается, станет экс- президент СССР Михаил Горбачев. «Приглашение получено и на инаугурацию, и на Парад Победы», — сказал руководитель пресс-службы Горбачев-фонда Павел Палажченко...........
http://news.mail.ru/politics/8870689/ (http://news.mail.ru/politics/8870689/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 08:56, 12 мая, 2012
Путин приказывает правительству: когда народу рожать,а когда умирать  :)а главное все со сроками и точными датами  :yes как же они любят нам указывать сроки,когда мы наконец то заживем,ну или не мы уже,а наши может быть дети/правнуки  :lol:
http://www.gazeta.ru/comments/2012/05/10_a_4577905.shtml#1025 (http://www.gazeta.ru/comments/2012/05/10_a_4577905.shtml#1025)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Корвин1327 от 15:16, 12 мая, 2012
Кажется, я могу теперь сказать конкретно, почему должны уйти (на виселицу) и пуКтька и видмед и иже с ними. Нахрена нужны высокие зарплаты? Неужели низкие цены не лучше? Нахрена нужна растущая экономика (в самом широком смысле этого слова)? Неужели "стабильный рост" лучше, чем просто стабильная экономика?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Phil от 16:37, 12 мая, 2012
Цитата: MVG от 15:27, 30 марта, 2012
Как известно, история не имеет сослагательного наклонения, а потому, мое "бы" может быть каким угодно. Однако, если интересно, то было БЫ неплохо таким образом построить путь развития: после бесспорно нужной победы в Чечне государство использует мощнейшие стимулы для развития экономики:
1)наделяет каждого желающего участком под строительство собственного дома (бесплатно, без многолетнего оформления, но и без права прдажи, чтобы не было спекуляций с землей) Результат - толчок в развитии сферы строительного производства в самом широком смысле: от материалов до услуг по строительству и отделке, дорожного строительства, почти полное решение жилищного вопроса, в будущем - пополнение бюджета за счет налогов на недвижимость и землю.
2)Снижает на определенное время налоговое бремя на предпринимателей, создающих официальные рабочие места, занимающихся развитием производства в реальной сфере экономики. Результат - увеличение количества рабочих мест, развитие регионов, ныне считающихся дотационными. В будущем - увеличение налоговых поступлений (не три шкуры с одного, а по одной "шкуре", но в куда больших количествах.
3)Государство размещает госзаказ на уже разработанные и давно принятые на вооружение образцы на наших же российских предприятиях, увеличивая налоговую базу (рабочие места на предприятиях), сохраняя и умножая передовые технологии, усиливая обороноспособность страны.
4)Принимаются все возможные усилия для сохранения существовавшей при СССР системы нардного образвания и поощрение предприятий, принимающих на работу молодых специалистов.
5)Берется под контроль ценообразование в сфере пассажироперевозок.  При необходимости, те финансы, что выделяются на "компенсации жителям Дальнего Востока" напрямую выплачиваются авиакомпаниям, поддерживающим доступные тарифы в течение всего года. Результат - увеличение внутреннего турпотока. Граждане не тратят деньги, заработанные в России, вкладывая их в экономику других государств, а отдают их непосредственн тем, кто работает в дотируемых ранее регионах Результат - увеличение числа рабочих мест в сфере услуг, увеличение налоговых выплат с дохода от туризма, уменьшение необходимых субсидий для регионов из центрального бюджета.
6) Введение закона о том, что вне зависимости от места регистрации предприятия, налоги оно платит в бюджет непосредственно того региона, на территории которого производит свою деятельность и ресурсами которого пользуется (разумеется, федеральная часть налогов собирается как и прежде).
7)Государство оценивает реальную себестоимость производства горючего из нефти и устанавливает контроль над внутренними ценами (то есть, цена не должна превышать 3 раз от себестоимости вместе с доставкой в конкретный регион). Устанавливается некоторый процент, который производители обязаны продать внутри страны, после чего имеют право продавать топливо за рубеж. Результат - снижение издержек в огромном секторе экономики, увеличение налогоблагаемой базы внутри страны, увеличение производства, отсутствие ситуации, кода в некоторых странах, продаваемое нами топливо, стоит меньше, чем в соседних российских регионах.

Дальше продолжать? Думаю, что вкупе с доходами от внешней торговли газом/нефтью/соляркой появились бы доходы и от продажи товаров, производимых в иных секторах экономики.

Вы допускаете ту же ошибку, что и наши законодатели и властьпридержащие, пытаясь рассуждать о возможном улучшении уровня жизни граждан и страны в целом с точки зрения экономического регулирования. Эта глупость и именно она привела наш народ и нашу страну туда, где мы сейчас находимся - на распутье. У нас сейчас есть не так много вариантов: 1. Продолжать в том же духе и стать историей 2. Поменять подходы к оценке уровня жизни и способам регулирования оного 3. Отдаться на усмотрение мирового сообщества в надежде, что мировое сообщество нас спасет и в итоге стать историей. Не вижу других вариантов. У нас сейчас методологический кризис, связанный с обезьяньим стремлением сделать "шоб как у Европейцев", передрав у них нормы права, которые на нашей своеобразной почве превратятся в абсолютно иное, чем "у них", как это происходит всю дорогу с 1992 года...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:36, 12 мая, 2012
"Подсадки" в одну цивилизацию ростков другой однозначно убивают первую. Я не считаю нашу Российскую цивилизацию достойной такого конца. Однако надо иммунитет расшевеливать, благо белоленточный вирус оставил маркеры да и в ДНК народа критерии отсеивания есть. Думаю осилим. :repa:
:degen :degen :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:15, 12 мая, 2012
Цитата: Phil от 16:37, 12 мая, 20122. Поменять подходы к оценке уровня жизни и способам регулирования оного
Фил, расшифровать, что имел в виду, можешь?

И кстати, ошибка в чем?
Цитата: Goga от 17:36, 12 мая, 2012
"Подсадки" в одну цивилизацию ростков другой однозначно убивают первую. Я не считаю нашу Российскую цивилизацию достойной такого конца. Однако надо иммунитет расшевеливать, благо белоленточный вирус оставил маркеры да и в ДНК народа критерии отсеивания есть. Думаю осилим. :repa:
:degen :degen :degen
Бред про "белоленточный вирус" - изобретение поклонников ВВП. На самом же деле белую ленту надевают люди очень разных взглядов, объединенных идеей противостояния нынешней верхушке власти. Или лично Вы не поддерживаете идею, что твикс должен уйти из власти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:06, 12 мая, 2012
Твикс, не твикс....но вот когда про твою жену скажут мол могла изменить, но ведь не изменила, пококетничала слегка.... Посмотреть бы на твою реакцию :brovki: :lol:
Я замшелый мамонт, поэтому белые полотнища, ленточки повязки\подвязки у меня вызывают некоторую брезгливость. Белая фата почему то наоборот.
Это касается и Полиции, жандармерией бы обозвали и то было б практичнее и не так вызывающе.
Ну бог с ними.
Ну и такой момент, власть это что такое? пароход\поезд или тусовка равных (почти равных) по возможностям человеков? Какой смысл противостоять верхушке этой тусовки? Может правильнее саму тусовку пнуть? Любой владетель решает прежде всего задачи своего ближнего окружения, причем в любом случае там ставится приоритетной задача удержания себя любимых на гребне.
Опять жеж а чего мне их пинать? Вот когда иудушку первозванным называют это показатель их дальнейшей стратегии, опять же не конкретно этих двух а всех кто там. Шебуршание белоленточных считаю провокационным, отвлекающий маневр той жеж тусовки. Есть более животрепещащие темы для волнений, или вы с этим не согласны? Вот за эти темы и нужно бесноваться, остальное профанация.  Очень разочаровала КПРФ, это не коммунисты и даже не социалисты, это либерасты, даже не либералы.
Считаю что на современной политклумбе растет всякая хрень, некрасивая и никому не нужная, ну и ЕР как травка отпугивающая блох, какая никакая а полезность, как лопух у забора, задницу там при чп подтереть или ранку залепить, кораблик в ручье сделать... :shy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Phil от 19:47, 12 мая, 2012
Цитата: MVG от 18:15, 12 мая, 2012Фил, расшифровать, что имел в виду, можешь?

Уровень жизни, я считаю, кроме экономических дурацких абсолютно "средних зарплат по экономике" необходимо измерять по таким показателям:
1. Количество абортов
2. Количество бездомных
3. Количество преступлений имущественного характера
4. Наличие/отсутствие единой культуры
5. Направленность ценностно-смысловых ориентаций социальной группы (к примеру производство или потребление)
6. Соответствие норм права, которые написаны в законах, нормам права, которые существуют в мировоззрении представителей соц.группы
7. Исполняемость законов
8. Уровень коррупции
9. Уровень личностного развития граждан, в том числе интеллектуальный уровень
10. Уровень алкоголизма / наркомании / табакокурения у населения, разбивка по возрастам
11. Количество действующих спортивных сооружений и их посещаемость

ну много еще чего, это так, что первое в голову пришло.

Но критериальная система, основанная исключительно на экономических показателях прибыли / убытка не способна сколько-нибудь адекватно описать уровень жизни. К примеру, появилась у человека идея или план, как возможно снизить в каком-либо микрорайоне нашего города количество подростков - алкоголиков / наркоманов, а это никому не интересно, потому что надо вваливать в это бабки, которые не вернутся с прибылью, а поспособствуют оздоровлению генофонда и всё, вопрос здорового генофонда нафиг никому не интересен, никто этим заниматься не хочет, в том числе те люди, для которых это является прямыми профессиональными обязанностями. Или возникла задумка организовать общественно-полезное и нужное, но не суперприбыльное (а то и дотационное) производство или деятельность, а никому это не выгодно с точки зрения профита, всё, можно о задумке забыть. Вкратце где-то так
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:09, 12 мая, 2012
Метода давно существует, кажется тэг "уровень удовлетворенности", 80-е годы.
Профессора замяли.
прояндексил, блин как ТРИЗ, раздергали по составляющим.. чтоб целая картинка не складывалась.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:50, 12 мая, 2012
Цитата: Goga от 19:06, 12 мая, 2012
Твикс, не твикс....но вот когда про твою жену скажут мол могла изменить, но ведь не изменила, пококетничала слегка.... Посмотреть бы на твою реакцию :brovki: :lol:
??? Что к чему?
Цитата: Goga от 19:06, 12 мая, 2012
Я замшелый мамонт, поэтому белые полотнища, ленточки повязки\подвязки у меня вызывают некоторую брезгливость. Белая фата почему то наоборот.
Это касается и Полиции, жандармерией бы обозвали и то было б практичнее и не так вызывающе.
Ну бог с ними.
Ну и такой момент, власть это что такое? пароход\поезд или тусовка равных (почти равных) по возможностям человеков? Какой смысл противостоять верхушке этой тусовки? Может правильнее саму тусовку пнуть? Любой владетель решает прежде всего задачи своего ближнего окружения, причем в любом случае там ставится приоритетной задача удержания себя любимых на гребне.
Опять жеж а чего мне их пинать? Вот когда иудушку первозванным называют это показатель их дальнейшей стратегии, опять же не конкретно этих двух а всех кто там. Шебуршание белоленточных считаю провокационным, отвлекающий маневр той жеж тусовки. Есть более животрепещащие темы для волнений, или вы с этим не согласны? Вот за эти темы и нужно бесноваться, остальное профанация.  Очень разочаровала КПРФ, это не коммунисты и даже не социалисты, это либерасты, даже не либералы.
Считаю что на современной политклумбе растет всякая хрень, некрасивая и никому не нужная, ну и ЕР как травка отпугивающая блох, какая никакая а полезность, как лопух у забора, задницу там при чп подтереть или ранку залепить, кораблик в ручье сделать... :shy:
У тех, кто носит белые ленты, одна задача - добиться ухода из власти сиамских кремлевских близнецов. Можно, конечно, говорить о "других задачах", но вот решатся ли эти задачи, пока у власти нынешняя хунта "элита"? Думаю - нет. А потому говорить о "вирусе" - способ ставить себе палки в колеса на пути к решению многих других задач. Все разговоры про "оранжевую заразу", "госдеповский заказ" - поддержка вранья сторонников ВВП.

Если же смущает цвет, то стоит вспомнить, что большевики для достижения своих целей не гнушались объединяться и с "зелеными" и с анархистами, и с прочими цветами политического спектра. Надо быть немного мудрее ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:59, 12 мая, 2012
Цитата: Phil от 19:47, 12 мая, 2012
Уровень жизни, я считаю, кроме экономических дурацких абсолютно "средних зарплат по экономике" необходимо измерять по таким показателям:
1. Количество абортов
2. Количество бездомных
3. Количество преступлений имущественного характера
4. Наличие/отсутствие единой культуры
5. Направленность ценностно-смысловых ориентаций социальной группы (к примеру производство или потребление)
6. Соответствие норм права, которые написаны в законах, нормам права, которые существуют в мировоззрении представителей соц.группы
7. Исполняемость законов
8. Уровень коррупции
9. Уровень личностного развития граждан, в том числе интеллектуальный уровень
10. Уровень алкоголизма / наркомании / табакокурения у населения, разбивка по возрастам
11. Количество действующих спортивных сооружений и их посещаемость

ну много еще чего, это так, что первое в голову пришло.

Но критериальная система, основанная исключительно на экономических показателях прибыли / убытка не способна сколько-нибудь адекватно описать уровень жизни. К примеру, появилась у человека идея или план, как возможно снизить в каком-либо микрорайоне нашего города количество подростков - алкоголиков / наркоманов, а это никому не интересно, потому что надо вваливать в это бабки, которые не вернутся с прибылью, а поспособствуют оздоровлению генофонда и всё, вопрос здорового генофонда нафиг никому не интересен, никто этим заниматься не хочет, в том числе те люди, для которых это является прямыми профессиональными обязанностями. Или возникла задумка организовать общественно-полезное и нужное, но не суперприбыльное (а то и дотационное) производство или деятельность, а никому это не выгодно с точки зрения профита, всё, можно о задумке забыть. Вкратце где-то так
А как ты думаешь, те идеи, которые ты цитировал из моего поста, а так же многие им подобные, могут реализоваться без существования некоторых озвученных тобой постулатов, к примеру - 5 и 7? А как ты мыслишь, количество детей, рождающихся в браке (уменьшение числа абортов) изменится ли при повышении материального благосостояния людей (например, гарантия получения бесплатно в собственность земли под строительство личного жилья, или стабильный доход в семье, и т.п.)?

Я не говорю о панацее. Экономический рост - одна из главных задач, которые обязано решать правительство. Никто не отменял его обязанностей в деле развития духовности и культуры. Однако, экономические меры - самое бесспорное, то, что лежит на поверхности. Но даже этого не делается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:18, 12 мая, 2012
Цитата: MVG от 20:50, 12 мая, 2012??? Что к чему?
Да к тому что Димчегу предлагали сдать корифана, слить, а он молодец такой не сдал товарища. :lol:
Насчет моих палок в колеса белоленточников и их вирусности я прямо сказал, никчёмная и вредная деятельность, помимо всего прочего позволяющая действующей кодле безопасно отработать навыки по подавлению возможно более обширного возмущения в случае откровенных антинародных законов или подобной чачи, заходу НАТО к примеру. Еще раз говорю, нужно отработать тактику и стратегию - отрабатывайте на периферии, учитесь у дедушки Ленина :degen Законное декабрьское возмущение низвели до тараканьих забегов. Гуляйте под луной, но не претендуйте на политику.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 07:35, 13 мая, 2012
Цитата: Goga от 21:18, 12 мая, 2012
Да к тому что Димчегу предлагали сдать корифана, слить, а он молодец такой не сдал товарища. :lol:
Насчет моих палок в колеса белоленточников и их вирусности я прямо сказал, никчёмная и вредная деятельность, помимо всего прочего позволяющая действующей кодле безопасно отработать навыки по подавлению возможно более обширного возмущения в случае откровенных антинародных законов или подобной чачи, заходу НАТО к примеру. Еще раз говорю, нужно отработать тактику и стратегию - отрабатывайте на периферии, учитесь у дедушки Ленина :degen Законное декабрьское возмущение низвели до тараканьих забегов. Гуляйте под луной, но не претендуйте на политику.
Димчег сохранил супружескую партийную верность лишь потому, что знает, что без Вовчега он никому в политике не нужен. А сейчас бывший зиц-Президент стал зиц-Премьером. Опять занимает должность с красивым названием, а самому по-прежнему, много думать не надо: старший партайгеноссе рядом и наставит на "Верный Путь".

А насчет вредности движения "белых ленточек" могу сказать следующее: когда среди противников власти начинаются споры, "чьи методы борьбы - настоящая борьба, а чья борьба - и не борьба вовсе,  только мешает истинной борьбе", начинается раскол, разброд и шатание, что только на руку нынешней власти. Вот в Вашем случае власть добилась своего, путем рассказывания страшилок про "госдеповский заказ", "оранжистов" и прочей лабуды они Вас оттолкнули от тех, кто проявляет свое недовольство нынешними методами. Старый принцип: "Разделяй и властвуй". Вполне достаточно вспомнить, сколько дрязг и разборок, мешавших общему делу, привнесли попытки некоторых партий на Камчатке потянуть одеяло на себя во время массового недовольства переводом часовых поясов. А власть, хоть и местная, умело пользовалась тем же принципом, распуская слухи, что это лишь пи-ар одной партийной организации, чем и подпитывала раскол в среде протестующих.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:19, 13 мая, 2012
Цитата: MVG от 07:35, 13 мая, 2012Димчег сохранил супружескую партийную верность лишь потому, что знает, что без Вовчега он никому в политике не нужен. А сейчас бывший зиц-Президент стал зиц-Премьером. Опять занимает должность с красивым названием,

Оставте гнусные намеки. Это к любому можно подкатить в вопросом: (//). Есть мнение, что Димчега развели. Будучи президентом он давал правительству поручения которые премьер Путин не выполнял. Едва став президентом Путин дал правительству туеву тучу новых поручений. В итоге Димчег будет работать и а себя и за Путина. Помимо этого Димчег вступил и возглавил говнопартию после чего на его политическом будущем можно поставить крест.
В Винокур всех артистов своего театра пародий нанимает с одним условием: У меня в театре один артист, и этот артист -я.  Так и в российской политике.  Есть непогрешимый ВВП а все остальные- массовка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:06, 13 мая, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:19, 13 мая, 2012Есть непогрешимый ВВП а все остальные- массовка.
Москвичи остальным из Мухосрансков обычно говорят - вы нам завидуете.
:lol: :lol: :lol:
Вполне "в теме".
Насчет разделяй и властвуй - что б разделить надо видеть существующую линию раздела и приложить усилия бОльшие чем сила притяжения на разделе. Сопромат.
Что б преодолеть растяжение надо усилить связи на зоне раздела, а значит задачи соединенных слоев должны как минимум в какой то части сливаться, быть едиными, причем усилий на удержание надо значительно меньше чем на разрыв. Увы и ах, слияния нет и не предвидится.
Тут вроде по 1 каналу что то про Хрущева собираются показать, типа завещания Сталина Хрущева. Любопытно. 
Да, и по поводу Путина, мне монорениссуальна буква закона, мне важен дух. Де факто Путина поддержало большинство, пусть рулит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:31, 13 мая, 2012
Цитата: Goga от 15:06, 13 мая, 2012Де факто Путина поддержало большинство, пусть рулит.
Да, каждый народ имеет такое правительство, которое его имеет заслуживает. Однако, это не значит, что не стоит бороться за лучшее правительство. Рассуждай дедушка Ленин подобно Вам (а абсолютное большинство было тогда монархистами), никогда бы не свершилось то, что свершилось в 1917 году.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:33, 13 мая, 2012
Да, вовремя он суетнулся.....буржуины завалили монархию и расслабились, вот тут им и впендюрили по самые гланды, до сих пор обидки. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 17:26, 13 мая, 2012
Цитата: Goga от 15:06, 13 мая, 2012Москвичи остальным из Мухосрансков обычно говорят - вы нам завидуете.

Москвичи говорят: Эти Питерские (Путин, Медведев) нас достали. Питербуржцы говорят: Эти москвичи (Путин, Медведев) нас достали.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:46, 13 мая, 2012
Две бывшие столицы, сейчас можно смело объединять в метрополию, вообще с Москвой картинка забавная, вся страна с нездоровым интересом наблюдает чего опять выкинет, какой закидон проканает. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 21:21, 13 мая, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:26, 13 мая, 2012
Москвичи говорят: Эти Питерские (Путин, Медведев) нас достали. Питербуржцы говорят: Эти москвичи (Путин, Медведев) нас достали.

Эти питерские москвичи всех достали! :lol:

P.S. Впрочем, в каждом регионе есть свои "герои". Это помимо питерских москвичей. :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 22:04, 13 мая, 2012
Сегодня показали на бис инаугурацию Путина :moral :puke. С подробными комментариями для особо тупых :repa:. В кулуарах мелькнула Яровая :opo:, лидер позорных волков Хирург :degen, и лицо Мэ-Тэ-Сэ Валуев :-\ с трудом объяснявшего что собственно он тут делает.
Потом показали беспорядки в Нерезиновой как полицаи :nunu: избивали задержанных демонстрантов :fart:. Бывший глава милиции Куликов :pom: рассказывал что полицаи не применяли слезоточивый газ и водометы из гуманных соображений :nothyl:.
А потом как великий либерал Димчег :devil высокомерно хамил думским оппозиционерам.
Доставил репортаж о том как был угроблен Супер Джет в Индонезии :sos:. Летчик заложил такой вираж что пани таранившие Нью Йрские небоскребы нервно курят в раю :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:32, 13 мая, 2012
Цитата: Goga от 15:06, 13 мая, 2012Насчет разделяй и властвуй - что б разделить надо видеть существующую линию раздела и приложить усилия бОльшие чем сила притяжения на разделе. Сопромат.
Эх! Кабы законы сопромата действовали в социуме! Зачастую, дабы объединить людей в чем-то, требуются колоссальнейшие усилия, практически титанические. А вот, чтобы разделить, достаточно придумать идею, благодаря которой одна часть народа сама себя противопоставит другой, и больше никаких усилий. И тогда, сколь бы важными в действительности не были причины к объединению, мелкие, второстепенные дрязги не дают действовать в едином ключе.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:44, 13 мая, 2012
Суперджет вояки делали, он может, вот чего он ниже горы оказался? это интересно.
Про инаугурацию уже высказывался....
Люди тусуются, чего там, позавидовать как бэ чё ли?
Надо двух генералов перечитать,  :repa: чё там мужик то делал....авось пригодится, классика она не хуже науки, точная на все времена.

Закон физический он потому и закон. В переменные подставляй ПРАВИЛЬНЫЕ данные, получишь правильный результат.
И да, в вопросах разделения грамотеев больше чем в вопросах объединения, ну это как с разрушением - сломать проще чем сделать, вот и нищаем чаще чем богатеем. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 16:05, 14 мая, 2012
Наш пострел везде поспел :) :) :)
ЦитироватьКоммунисты нашли сакральную жертву Путина
Очевидно, помахав шашкой, наш новый Чапай вспомнил о своем юридическом образовании и подключил для наведения пущей красоты на минном поле лояльных народных избранников. Тут же нашлась г-жа Ирина Яровая, аж председатель комитета Госдумы по безопасности и еще каким-то важным делам, барышня, не по годам многоопытная, судя по должности. И она придумала написать запрос в Генпрокуратуру РФ по поводу событий на Болотной площади. От генпрокурора Юрия Чайки, тоже неплохого по сути человека, она требует применения уголовной ответственности к организаторам митинга на Болотной. Милая, добрая девушка, что тут скажешь. И требование ее вполне логично: разобраться с провокаторами раз и навсегда. Вот ведь некая провокаторша, преступным образом забеременев, нагло подставляет свой живот под резиновые дубины благородных омоновцев, падение волоса с головы которых, этих святых джентльменов (многие из которых, правда, плохо говорят по-русски, но в нынешних условиях это сущий пустяк), наказывается размазыванием печени по асфальту. Или плода, прости меня Господи.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/05/11/979240.html (http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/05/11/979240.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 19:16, 14 мая, 2012
Предварительное расследование показало, что это был юноша. Окончательное расследование покажет, что это был манекен. А в полицейской форме был оппозиционер-провокатор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 07:43, 15 мая, 2012
Уже за одно ЭТО вся ЕР должна уйти!!

правда ли, что образование станет платным с 2013г?

Среднее образование в России станет платным с 2012
года.
Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
http://otvet.mail.ru/question/75150690/ (http://otvet.mail.ru/question/75150690/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 07:54, 15 мая, 2012
Ну зато оказывается мы самые счастливые :repa: Бред сивой кобылы....
Россиян признали безумно счастливыми
ЦитироватьРоссияне вполне могут претендовать на звание самых счастливых граждан на свете. Согласно статистике, которую приводит сегодня Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ), счастливыми себя считают около 82% граждан страны, то есть рады жизни в России восемь человек из десяти.
Как особо отмечают во ВЦИОМе, более половины российских граждан уверены, что вокруг них находятся почти одни счастливых люди. Всего лишь год назад так считали только 33% россиян.
http://www.utro.ru/articles/2012/05/14/1046512.shtml (http://www.utro.ru/articles/2012/05/14/1046512.shtml)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 08:07, 15 мая, 2012
Во рейтинг то щасья растет :shoking и как им это удается,столько Щасья в одной стране и всего за год.
У меня такое ощущение,что мы живем в дурдоме,ну или опрос этот проводили в дурдоме,там уж точно одно счастье на 100%.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:26, 15 мая, 2012
Пойду поищу счастливых людей - их ведь 8 из 10, значит все встреченные сейчас мной люди должны быть безумно счастливы (за небольшим исключением) :)
И вообще, сегодня утро удивительных открытий, оказывается мы, с полными штанами счастья, путем инноваций Церкви, будем менять все человечество :degen
ЦитироватьРоссия, Украина, Белоруссия и другие восточнохристианские страны призваны вместе изменить все человечество, считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
Помня об этом, сегодня нашей цивилизации не надо идти ни за слабым волей Западом, ни за слабым интеллектуально Востоком. Нам не нужно быть зависимыми и ведомыми в мире диалога цивилизаций, нам нужно воссоединить интеллект и волю, традиции и инновации, веру и жизнь, духовное и так называемое мирское. Наш долг - за десять лет изменить этот мир, и мы можем это сделать", - убежден представитель Церкви.
http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=370 (http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=370)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Анатольич от 09:53, 15 мая, 2012
нащщот абразафания...слов нет одни маты!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:17, 15 мая, 2012
Надо библию подредактировать, откровения от (как его там) святого Чаплина, не, для славян надо от Ивана, ага. Инновационно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 06:48, 17 мая, 2012
Разговор о наличности перенёс в отдельную тему "Ограничение оборота наличности" (http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=37350.0).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:24, 15 июня, 2012
8 февраля астролог Павел Свиридов сделал прогноз:
ЦитироватьПредставляю вашему вниманию графики-прогнозы с небольшими моими комментариями на основных участников предстоящих президентских выборов. На графике зеленая линия отражает влияние позитивных, поддерживающих факторов, а красная - негативных, проблемных, кризисных моментов. Количество баллов по вертикальной шкале - совокупная сила этих аспектов. По горизонтали - временная шкала на весь предстоящий год помесячно. Участки, где доминирует зеленая кривая над красной, - позитивный период, когда данная персона на находится на подъеме, наращивает свою активность и влияние, обстоятельства работают на неё. Когда доминирует красная кривая - ярко выраженный кризис, столкновение с жесткими обстоятельствами, давлением, момент принятия важных решений. Когда красная и зеленая линия совпадают - трудный период, но есть пути решения проблем, и исход зависит от волевых усилий персоны. Синяя полоска определяет 4 марта.  Работа выполнена на моей авторской программе VegaSviri Matrix. Учитываемые факторы для прогноза: транзитные планеты - от Марса и выше, символические дирекции - все планеты, вторичная прогрессия - Луна, Меркурий, Венера, Марс. 

     Итак, график-прогноз на  ВЛАДИМИРА ПУТИНА
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fpavel_sviridov%2Fpic%2F00023xxw%2Fs640x480&hash=d6a66cc2a99cb867269cf3e6eb3e75564fbc9204)
В марте кризисная кривая принимает  максимальные значения за все последние годы, что свидетельствует о самом серьезном кризисе в его карьере. Пик держится до двадцатых чисел марта, что может говорить о высокой вероятности второго тура, либо о необычайном росте протестных акций, ставящих под сомнение легитимность его избрания. Ряд последовательных красных всплесков в последующих месяцах (апрель, май, июнь, июль) позволяет судить о затяжном характере кризиса. Постепенное затухание амплитуды и смена тренда в августе говорит о том, что либо он решает эту проблему и нейтрализует на время протестные настроения, либо проблема решает его самого. Вторая гипотеза достаточна вероятна, т.к. неубедительная победа лидера для олигархической верхушки является тревожным сигналом в плане сохранения своих сверхдоходов и контроля над процессами в стране. Тем более. что Путин в ходе предвыборных мероприятий насторожил олигархат рядом своих резких высказываний относительно судьбы крупного капитала в стране. Поэтому  те, кто ставил В.Путина на власть, попытаются "мягко" убедить его "добровольно" передать власть временной переходной фигуре с объявлением новых выборов на начало 2013 года. Протестные акции объединенной оппозиции будут использоваться олигархатом как средство давления на него. В любом случае, анализ складывающихся аспектов на последующие год-полтора показывает постепенное снижение его влияния в политике и завершение карьеры  максимум к середине 2014 года.
Источник (http://pavel-sviridov.livejournal.com/45102.html).

Верить или нет, дело каждого. Но в отношение периода с начала нового президентства Путина, прогноз, ИМХО, вполне успешный.
Кстати, вот его же график-прогноз на ближайшие два года для Путина:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fpavel_sviridov%2Fpic%2F00033ccd%2Fs640x480&hash=a00f87afe76f221e6ada20e7e8d32a893e86cc2a)Источник (http://pavel-sviridov.livejournal.com/66536.html).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 20:11, 15 июня, 2012
Цитата: MVG от 11:24, 15 июня, 20128 февраля астролог Павел Свиридов сделал прогноз:
Цитировать

Политика перерастает в магию.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:24, 15 июня, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:11, 15 июня, 2012Политика перерастает в магию.
Да не это важно, а то, что прогноз, сделанный 8 февраля, сбывается ;) По крайней мере, по сию пору, и даже пики на графике легко ложатся на хронологию событий. Вот и интересно, а до конца прогноз сбудется?  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: lisichka от 16:00, 18 июня, 2012
я иногджа ухожу в информационный ваккум, и не слежу за новостями. но у меня тоже вопрос - Что происходит? Оказывается был обыск у Навального, Собчак и прочих. я в шоке. 37 ой год. Теперь то понятно, почему так скоро приняли закон о митингах. Реально, 37 год.

Точно в тему: "Ты кто такой? Давай до свидания!"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 07:38, 19 июня, 2012
Оффтоп удалён.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:07, 22 июня, 2012
Ну, в 37-м враги позлее были, не как сейчас.
Но и нынешние небезопасны.
Поэтому поведение властей вполне резонно: надо ж узнать, а где господа оппозиционеры средства на протест черпают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 09:17, 25 июля, 2012
я что-то не понимаю,что происходит теперь в нашей стране и главное ПОЧЕМУ это происходит. в материале рассказано довольно подробно,как  правительство любит свой народ и забота о нем все больше и больше.
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43344859799/Masshtabyi-paniki-pered-volonterami:-gumanitarnaya-pomosch-i-poi?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43344859799&bpid=43344859799 (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43344859799/Masshtabyi-paniki-pered-volonterami:-gumanitarnaya-pomosch-i-poi?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43344859799&bpid=43344859799)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ms743 от 10:21, 25 июля, 2012
Пора доставать запылившуюся Anarchist Cookbook, протереть и освежить знания.
Такими темпами могут и пригодиться.
Ттт конечно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 10:37, 25 июля, 2012
Да я вот тоже смотрю - больше, сколько там, 3-4 не собираться, добровольцев запретить. По моему, при немецкой оккупации во время ВОВ такого не было ....... законы направлены против естественного процесса объединения людей под различными лозунгами, да и просто по интересам ..... Ведь тогда у людей просыпается пытливость ума и могут сделать соответствующие выводы, а для власти это как серпом по яй..ам.  Оккупция-с РФ, мечта гитлера сбылась .......
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 08:18, 26 июля, 2012
скоро и с пытливостью ума будет покончено,реформа образования ведет к этому быстрыми темпами,так что нам не собираться в группы,а наши дети просто до этого не додумаются.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Конь от 06:28, 28 июля, 2012
Цитата: Космас от 17:51, 12 января, 2012За 10 лет в целом, бюджет на соц.расходы увеличился на 30%. Пенсии были ниже прожиточного минимума на 25% и в 90-ые они вообще не платились. Сейчас пенсии выше прожиточного минимума на 50%, к тому же будут увеличиваться. Средняя зарплата в России на 2000г. – 2223р.(80у.е.), сейчас ср.зарплата составляет 19174р. (660у.е.).

Я шалею. А дефлятора как бы не существует в природе? А если по покупательской способности сравнить и реально взглянуть на вещи, то есть скорректировать по инфляции?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Конь от 06:37, 28 июля, 2012
А почему парламент не ратифицировал 20 статью Конвенции ООН о борьбе с коррупцией?

Цитата: lisichka от 16:00, 18 июня, 2012Точно в тему: "Ты кто такой? Давай до свидания!"

А почему голландская компания Gunvor продает российской нефти на 50 ярдов баксов в год? Где эти деньги?

Цитата: lisichka от 16:00, 18 июня, 2012Точно в тему: "Ты кто такой? Давай до свидания!"

А почему всех прокуроров по игорному делу выпустили под залог, а девчонок из пусси риотс держат за решеткой?

Цитата: lisichka от 16:00, 18 июня, 2012Точно в тему: "Ты кто такой? Давай до свидания!"


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 06:42, 28 июля, 2012
Одного психически больного :crazy спросили когда ему лучше жилось: при коммунистах или при демократах? -Конечно при демократах-ответил больной-при коммунистах мне платили пенсию 100 рублей :(, а сейчас я получаю 3000! :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Конь от 06:48, 28 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 06:42, 28 июля, 2012Одного психически больного 

Да это жесть, там всех за идиотов держат  :smoke:
Я даже не представляю на кого такие лозунги действуют. Мерить надо в кг. и литрах, тогда точно более менее будет  :moral

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 07:13, 28 июля, 2012
Мерить надо продолжительностью жизни. Если народ в резервации живет в среднем 40 лет то о можно сколь угодно показывать строчки бюджета края согласно которым туда закачивается туева куча бабла.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Конь от 07:27, 28 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 07:13, 28 июля, 2012Мерить надо продолжительностью жизни

Радикально, но справедливо.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Конь от 07:48, 28 июля, 2012
Есть более адекватный способ, который покажет реальное положение дел, но его не используют нигде, в том числе в США. Доходы населения и вообще все показатели лучше анализировать не через среднее значение, а через медиану. И конечно корректировать на инфляцию.
Для примера. Есть гос-во из 7 человек и их доходы в рублях.
Вова - 100
Дима - 80
Петя - 20
Вася - 15
Саша - 10
Игорь - 8
Леша - 7

Валовый доход = 240 руб., средний доход = 34 руб., медианный = 15 руб.
Как видно за счет Вовы с Димой средний доход составляет 34 руб., но у всех остальных реальный доход намного ниже даже среднего значения. Типичный доход жителя этой страны более чем в 2 раза ниже среднего по больнице.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:43, 28 июля, 2012
Цитата: Мудрый Конь от 07:48, 28 июля, 2012Как видно за счет Вовы с Димой средний доход составляет 34 руб.

Вы эти гнусные намеки бросьте  :moral.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 14:14, 29 июля, 2012
Цитата: Мудрый Конь от 07:48, 28 июля, 2012
. Доходы населения и вообще все показатели лучше анализировать не через среднее значение, а через медиану.
Попалались анекдоты про средние величины в этом деле:
"В бар вошёл Билл Гейтц, и средний доход посетителей бара взлетел в сотни раз"
"Что такое средняя зарплата? Это когда начальник ест мясо, мы одну капусту, а в среднем все едят голубцы!"

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 15:21, 29 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 06:42, 28 июля, 2012Одного психически больного  спросили когда ему лучше жилось: при коммунистах или при демократах? -Конечно при демократах-ответил больной-при коммунистах мне платили пенсию 100 рублей , а сейчас я получаю 3000!

Магия чисел!)) Так говоришь пенсионеру, что раньше можно было купить на пенсию на Камчатке 400-500 буханок хлеба, сейчас 100-300. Начинают пучить глаза в мыслительном процессе... Зато водки можно было купить 10 пузырей, сейчас хоть залейся, богатство дешевого суицидального жидкого выбора... Квартплаты и энерготарифы , дотации для пенсионеров тогда и сейчас тема отдельная))...



Цитата: Мудрый Конь от 06:37, 28 июля, 2012А почему голландская компания Gunvor продает российской нефти на 50 ярдов баксов в год? Где эти деньги?

А патумачша! Патамушта гражданин Финляндии друг и сослуживец Пу по КГБ ! Патамушта 75% принадлежат кому-то "могущественному и влиятельному в Кремле". )))
На сайте Гунвор http://www.gunvorgroup.com/contact.html (http://www.gunvorgroup.com/contact.html) в контактах висят http://www.mikh-partn.ru/ (http://www.mikh-partn.ru/) подрядчики правительства по ряду проектов, например по Сколково. Или http://www.compromat.ru/page_12368.htm (http://www.compromat.ru/page_12368.htm)

Mr. Anton Kurevin ответил, что мол да, мы занимаемся коммуникационной составляющей в Гунвор...
Их клиенты:
   
Barclays
BMW Group Russia
System Capital Management
Великий Новгород
Газпром
Группа «ОНЭКСИМ»
ДТЭК
Илим
Интерпайп
Ленэнерго
Малый театр
Новороссийский морской торговый порт
Пенсионный фонд РФ
РОСНАНО
СКОЛКОВО
Трансмашхолдинг
ФК «Сеймар Альянс»
Форум Россия



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Динамо К от 10:02, 15 августа, 2012
По информации британской газеты The Sunday Times, Владимир Путин негласно является самым богатым человеком в мире. Его бизнес-империя оценивается в 130 миллиардов долларов. Это почти в два раза больше, чем состояние официально признанного самым богатым человеком Карлоса Слим Эту. По информации издания, Путин за все время нахождения у власти успешно совмещал политику с собственными интересами.

В управлении путинскими предприятиями участвуют только близкие родственники и друзья. Это племянники Михаил Путин и Михаил Шеломов, жена Путина Людмила, брат Игорь и др. Судя по всему, и стремление Путина снова стать президентом обусловлено в первую очередь желанием сохранить в целости свою бизнес-империю.

Какие именно предприятия контролирует Владимир Путин, точно не известно. По некоторым слухам, ему принадлежит 4,5% акций Газпрома и не менее 50% акций компании «Гунвор» – самого большого экспортера российского газа.


http://tbr9.ru/244-xi95xbpunk52f1q16ew11bznlwn3pru-k66p29k49c242a0wp99enft511x4c.html (http://tbr9.ru/244-xi95xbpunk52f1q16ew11bznlwn3pru-k66p29k49c242a0wp99enft511x4c.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 11:43, 15 августа, 2012
Аццский боян.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:09, 15 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 10:02, 15 августа, 2012В управлении путинскими предприятиями участвуют только близкие родственники и друзья. Это племянники Михаил Путин и Михаил Шеломов, жена Путина Людмила,

Не корысти ради, а токмо волей пославшей меня жены...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Elisa от 16:03, 11 сентября, 2012
Попался детский стишок,написанный 1957 г. :lol:

Агния Барто. 1957.В цирке

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.

От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 18:17, 11 сентября, 2012
Агния Барто "Володин портрет" (1957 год).

Фотография в журнале —
У костра сидит отряд.
Вы Володю не узнали?
Он уселся в первый ряд.

Бегуны стоят на фото
С номерами на груди.
Впереди знакомый кто-то —
Это Вова впереди.

Снят Володя на прополке,
И на празднике, на елке,
И на лодке у реки,
И у шахматной доски.

Снят он с летчиком-героем!
Мы другой журнал откроем
Он стоит среди пловцов.
Кто же он в конце концов?
Чем он занимается?
Тем, что он снимается!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:07, 16 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 18:17, 11 сентября, 2012Чем он занимается?
Тем, что он снимается!
:bams:
Спасибо, поржал.
Тут такая натяжка....он ЗАНИМАЕТСЯ и позволяет болтунам себя снимать, свобода млин. А уж продажность нашей околорепормерской СМИшной братии известна, Пуси на их фоне как матери Терезы выглядят.  :degen
Не, если б у меня была возможность полетать, поплавать, покататься да ещё и нашару пофоткаться......да пофиг мне на чьё то мнение и схожие сюжеты :yes Один раз живём. Это всё забудется а вот что реально сделано оно останется и судить потомки будут по результатам этого труда а не по снимкам на шее стерхов. И историю не по карикатурам изучают...если чё. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:41, 18 сентября, 2012
По карикатурам изучают - самих карикатуристов.
И не всегда историки.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:56, 18 сентября, 2012
Отличное расследование!
ЦитироватьЯ же оказался одним из немногих избирателей во всей России, который имеет в своем распоряжении полный архив видеозаписей со всех избирательных участков района, в котором живу. В данном случае – Рузского района Московской области. Как я этого добился? Во-первых, руководитель районной организации «Справедливой России» Алексей Панфилов сумел с помощью специального программного обеспечения организовать 4 марта запись на свой домашний компьютер видеоинформации с 19 из 38 избирательных участков и поделился этими видеофайлами со мной. Чтобы получить видео с остальных 19 участков, я дважды официально обращался в Минкомсвязи с просьбой предоставить мне доступ к этой видеоинформации, но оба раза получил отказ, причем без объяснения причин. Но на третий раз совершенно неожиданно мне такую возможность предоставили, и в результате сегодня я имею видеофайлы общим объемом 98,1 Гбайт с 38 избирательных участков Рузского района, а это более 1300 часов видеозаписей.

Потом началось самое трудное – просмотр сотен и сотен часов видеозаписей и их анализ. В общей сложности я занимался этим в течение почти двух с лишним месяцев, просматривая видеофайлы порой по 8-10 часов почти каждый день. Причем приходилось неоднократно возвращаться к уже просмотренным, так что 1300 часов видеозаписей для меня превратились в несколько тысяч часов.

И что же в итоге?

Теперь у меня имеются убедительные доказательства того, что 4 марта 2012 года на территории Рузского района действовала организованная преступная группа (ОПГ) общей численностью около 90 человек, которая осуществляла фальсификацию выборов Президента РФ. В состав этой ОПГ входило не менее 47 карусельщиков («не менее 47» потому, что из-за большого объема видеоинформации я мог кого-то пропустить), которые перемещались от одного избирательного участка к другому и, при содействии 12 председателей участковых избирательных комиссий и 27 членов участковых избирательных комиссии с правом решающего голоса
, осуществлявших незаконную выдачу им избирательных бюллетеней, вбрасывали эти бюллетени в стационарные ящики для голосования. Общее руководство и координацию деятельности этой ОПГ осуществляли отдельные чиновники администрации Рузского района, а также некоторые чиновники администраций сельских и городских поселений этого же района. В деятельности данной организованной преступной группы также принимали участие некоторые руководящие сотрудники отдела МВД России по Рузскому району, дававшие распоряжения отпускать задержанных при вбросе «карусельщиков» (таких случаев зафиксировано, по крайней мере, 4. После того как задержанных «карусельщиков» отпускали без каких либо юридических последствий, они продолжали вбрасывать бюллетени на других избирательных участках). Всего по видеоинформации, отснятой веб-камерами, «карусельщики» осуществили не менее 342 вбросов бюллетеней. При каждом вбросе в стационарный ящик для голосования опускалось от одного до энного количества бюллетеней, при этом общее количество вброшенных бюллетеней точно установить невозможно. Можно предположить, что оно составляет от двух до четырех тысяч.
Полностью тут - http://svpressa.ru/society/article/58749/ (http://svpressa.ru/society/article/58749/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:41, 19 сентября, 2012
И ЧО? Все уже забыли эти выборы. Даже такой принципиальный народный избранник как Ирина Яровая не требует их пересмотра.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Александр Владимирович от 13:00, 19 сентября, 2012
Хватит что-либо требовать, дотребовались, что народ тысячами в авто гибнет и пропадает безследно. Пора браться за ломы да лопаты, и трудится, трудится, и трудится на личное обогащение и процветание страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:44, 19 сентября, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 13:00, 19 сентября, 2012Хватит что-либо требовать, дотребовались, что народ тысячами в авто гибнет и пропадает безследно. Пора браться за ломы да лопаты, и трудится, трудится, и трудится на личное обогащение и процветание страны.
Разумеется, не фиг требовать от власти работы на благо общества! Не для того ее выбирали! И ведь верно - ДТП со смертельными исходами и пропажа людей - лишь только результат того, что требуют от власти работать! Не будем требовать, власть в покое оставим, пропадать и гибнуть ни кто не будет! (Железная логика!!!) А тех, кто требовать не перестанет, дабы не пропадали, снабдить в принудительном порядке ломами, лопатами, телогрейками с ватными штанами, и отправить работать на благо общества - личное обогащение властьимущих и процветание страны! Опыт в истории России есть достаточно большой, как организовать подобный труд. (Правда, иногда и интеллектуальный труд тоже использовали в "шарашках", но нынчн интеллект не требуется, нужна тупая рабочая сила - тягло и быдло, дабы прокладывать новые газопроводы.)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 18:41, 24 октября, 2012
Администрация Путина получила прибавку к зарплате в 63%

А врачи и учителя так и останутся за чертой бедности

Сотрудникам администрации президента повысили зарплаты. В 2013 году фонд оплаты труда чиновников вырастет на 2,16 миллиарда рублей, или на 121%, и будет составлять 3,95 млрд рублей. Кроме того, на 2,11 млрд рублей (до 5,43 млрд) увеличатся расходы на содержание администрации президента.


Как пояснил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, зарплаты сотрудникам администрации президента повысили для того, чтобы уравнять их заработок с доходами представителей силовых структур. В качестве примера издание приводит новую зарплату начальника департамента управления по внутренней политике - более 200 тысяч рублей.


На это нужны дополнительные деньги


На фоне всеобщего сокращения расходов это повышение зарплат оказалось неожиданным, поэтому Минфин был вынужден искать дополнительные средства. И мы не сомневаемся, что найдет. Источники "РБК daily" в правительстве заявили, что деньги на зарплаты были взяты из резервного фонда президента, обычно используемого для финансирования образовательных программ. При этом в администрации президента изданию заявили, что зарплаты повысили за счет монетизации льгот.


Кстати, об учителях


В рамках проекта "Лента зарплат" RB.ru уже несколько лет собирает статистику доходов россиян. Конечно же, там есть и учителя. Это мы к разговору о средствах из фонда образовательных программ.

Вот несколько простых примеров:


Пишет нам Рудольф с зарплатой 12500 рублей: "Работаю в школе с 1971 года. Учитель физической культуры. В этом году у меня 27 часов в 1-11 классах, 20% внеклассной работы, 5% - за спортивный зал. Высшая категория. Итого на руки 12500 рублей. Я думаю, что ставка учителя (18 часов) должна быть не менее 15-20 тысяч рублей".


Или вот. Учитель начальных классов Александр в сельской местности Алтайского края зарабатывает в месяц 5000 рублей.


Ирина с двумя высшими образованиями, учитель высшей категории, написала более 40 публикаций, получила более 50 сертификатов (3 международных), состоит в 4 профессиональных организациях (NATE,VELTA, областная комиссия, всероссийский клуб "Первое сентября") получает 10 тысяч рублей в месяц.


Да вы и сами можете посмотреть зарплаты учителей.


А врачи?

Конечно, по сравнению с учителями, тем более, сельскими, "огромные" доходы врачей покажутся вам значительными.


Коля, травматолог, 7000 рублей

Врач КТ и МРТ, - 50 000 руб.

Екатерина, врач-интерн, 3200 рублей

Зоя, врач-окулист, 14000 рублей


Повысили заранее


Официально повышение зарплат сотрудников администрации президента заложено в проекте бюджета на следующий год, но, как выяснилось, в администрации президента новые зарплаты получили уже в сентябре 2012 года. В связи с этим ожидается, что Минфин также скорректирует бюджет на 2012 год в сторону увеличения расходов.


Зарплаты бюджетников, в том числе и учителей с врачами, в рамках исполнения предвыборных обещаний Президента с октября 2012 года будут повышены на 6%, говорит Ярослав Кабаков, к.э.н., Ректор УЦ "ФИНАМ"


Повышение зарплат сотрудников администрации президента было давно назревшим, поскольку на среднем уровне столичных зарплат сотрудников соответствующей квалификации они выглядели ненормально низкими. Таким образом чиновники, имеющие доступ к центру принятия решений и информации, имеющей государственное значение получали вознаграждение, никак не соответствующее требованиям, которые к ним предъявляются.


"Если руководитель департамента в администрации получал меньше, чем успешный менеджер по продажам, трудно было ожидать от него самоотдачи и ответственного подхода к своей работе. Чтобы удержать в системе высокопрофессиональных сотрудников и в то же время не провоцировать их на коррупционные действия, повысить им вознаграждение было вполне логично", - считает Ярослав Кабаков.

http://www.rb.ru/article/administratsiya-putina-poluchila-pr... (http://www.rb.ru/article/administratsiya-putina-poluchila-pr...)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 19:31, 24 октября, 2012
Люди работающие рядом с Путиным должны получать много. Одно дело учитель в деревне среди мужиков лапотников, другое дело чиновник видящий роскошь которой окружил себя президент и получающий гроши. Тут реально крыша поедет. То что чиновников прировняли к силовикам это не Путин а Петр первый табель о рангах придумал. Теперь чиновникам сказано: мы требуем от вас такой же верности как от офицеров дающих присягу. Им уже нельзя будет соскочить с темы если вдруг ситуация в стране пойдет по негативному сценарию. А вообще если мэр села с сотней жителей на Камчатке получает от 100 тыров при этом ни за что не отвечая, неправильно будет возмущаться высоким жалованием людей которые управляют государством.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 21:25, 24 октября, 2012
я в общем то Не против больших заработков,я только ЗА,вот тока повышение какое то районированное,те кто и так будут грести бабло,в силу своей приближенности  к "телам и благам",получили повышение,а вот всем остальным достается только оплачивать эти повышения, в виде увеличенных в ближайшем будущем налогов на квартиры,земельные участки и увеличенный пенсионный возраст.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 22:15, 24 октября, 2012
Ну возьмите хотя бы 300 женщин которые ежедневно разбирают почту приходящую на имя Путина. Сколько народных бед проходит через них. И на каждое письмо они должны дать отписку. Это ведь все равно что сидеть в шлюпке и бить веслом по рукам погибающих пытающихся забраться в нее ибо места для всех не хватит, Боливар двоих не вынесет. Как этим женщинам не прибавить за вредные условия труда?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kaidan от 23:26, 24 октября, 2012
Цитата: Сурок на митингеНагрузка на аппарат растет. Поэтому ценность аппаратчика тоже растет. Я вообще, пользуясь случаем, хочу сделать заявление в защиту бюрократов. Такое ощущение, что скоро клеймо будут ставить на лоб: «чиновник». Так нельзя, это стыдно! Чиновники — это люди, работающие много, выполняющие сложную работу. Можно что угодно там говорить: коррупция, взятки. Но это оскорбляет целый класс очень умных, высокого качества людей.
http://www.vedomosti.ru/library/news/5276171/po_politicheskim_vzglyadam_ya_russkij_vladislav_surkov (http://www.vedomosti.ru/library/news/5276171/po_politicheskim_vzglyadam_ya_russkij_vladislav_surkov)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 18:53, 03 ноября, 2012
Жить становится все веселее и веселее  :shoking


В ГД РФ на 13.11.2012 назначено первое чтение безумного законопроекта сенаторов И.М.Умаханова, В.М.Джабарова и В.А.Фетисова о внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве РФ" об установлении упрощенного порядка приема в российское гражданство (без соблюдения условий о сроке проживания на территории РФ, о получении вида на жительство в РФ, о наличии законного источника средств к существованию и о владении русским языком на определенном необходимом уровне) для всех граждан бывшего СССР и всех их потомков. На основании этого законопроекта гражданство давать будут просто всем подряд.
Вот карточка этого законопроекта в ГД: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenA.. (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenA..)

. Горячо поддержал Плигин. И примут – мало ли уже настрогали незаконных бумаг незаконные «депутаты»!

П.А. Шапчиц (Санкт-Петербург) дал юридическую оценку в своем обращении:
«Господа депутаты Государственной Думы! Оставляя за скобками вопрос о легитимности вашего избрания, обращаемся к вам как членам единственного действующего на территории РФ парламента, претендующего на полноту представления интересов граждан РФ. 23.10.2012 Комитет по конституционному законодательству и государственному строительству Государственной Думы вынес положительное заключение о проекте федерального закона № 139669-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации», внесенном членами Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации И.М.-С. Умахановым, В.М.Джабаровым, В.А.Фетисовым, и рекомендовал Государственной Думе принять данный законопроект в первом чтении. Данный законопроект направлен на установление упрощенного порядка приема в российское гражданство – без соблюдения условий о сроке проживания на территории Российской Федерации, о получении вида на жительство в Российской Федерации, о наличии законного источника средств к существованию и о владении русским языком на определенном необходимом уровне – для иностранных граждан и лиц без гражданства, признаваемых соотечественниками в соответствии с Федеральным законом «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» от 24.05.1999 №99-ФЗ (далее – ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом»), при условии представления ими соответствующих подтверждающих документов или иных доказательств. В случае принятия данного законопроекта право получения гражданства Российской Федерации получит любое лицо, имеющее хотя бы одного родственника по восходящей линии, который состоял в гражданстве (был подданным) Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР или Российской Федерации. Иными словами, практически любой гражданин Азербайджана, Армении, Белоруссии, Грузии, Казахстана, Кыргызстана, Латвии, Литвы, Молдовы, Польши, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Украины, Финляндии и Эстонии сможет претендовать на получение гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке, что обесценит статус гражданина Российской Федерации. Учитывая отсутствие в законопроекте временных ограничений, относящихся к периоду Российского государства, наличие многочисленных спорных и оккупированных территорий в разные исторические периоды, а также отсутствие критериев архивной проверки факта проживания предков заявителя на современной территории Российской Федерации, на получение гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке смогут претендовать граждане таких стран, как Германия, Иран, Китай, Румыния, США, Турция, Япония. Полагаем, что в предлагаемом законопроекте неверно интерпретировано понятие «соотечественник», определенное в ч. 1-2 ст. 1 ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом». В законопроекте не учтены такие определяющие признаки соотечественника, как обладание признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, принадлежность, как правило, к народам, исторически проживающим на территории Российской Федерации
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43751948084/V-Gosdume-gotovitsya-zapusk-nekontroliruemoy-migratsii-na-%22zakon?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43751948084&bpid=43751948084 (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43751948084/V-Gosdume-gotovitsya-zapusk-nekontroliruemoy-migratsii-na-%22zakon?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43751948084&bpid=43751948084)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 15:38, 04 ноября, 2012
и вот то же кое что интересное в свете недавних увольнений генералов.

http://maxpark.com/community/129/content/1637719 (http://maxpark.com/community/129/content/1637719)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 05:46, 19 ноября, 2012
Путин не увидел препятствий для новой работы Сердюкова
....
"По поводу того, что он работает в каком-то качестве, в качестве, допустим, советника в "Ростехнологиях" - она неверная. Он пока нигде не работает. Но, если он куда-то захочет трудоустроиться и его будут брать, не считаю, что мы должны препятствовать. Человек имеет право работать. У нас же не 37-й год", - заявил глава государства.

Анатолий Сердюков был отправлен в отставку после того, как стало известно о масштабных хищениях через госкомпанию "Оборонсервис", прикрепленную к Минобороны. По фактам махинаций с имуществом министерства было возбуждено несколько уголовных дел. Общая сумма ущерба превысила три миллиарда рублей. По некоторым данным, речь идет уже о нескольких десятках миллиардов рублей, однако официальные цифры пока не назывались.
...
http://lenta.ru/news/2012/11/16/serdukov/ (http://lenta.ru/news/2012/11/16/serdukov/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 12:27, 01 декабря, 2012
Вчера смотрел выступление Путина. Показалось, что он обколот обезбаливающими. Там не рачок случайно? :o
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 18:17, 16 декабря, 2012
Цитата: mishka от 05:46, 19 ноября, 2012Человек имеет право работать. У нас же не 37-й год", - заявил глава государства.
Забавно порой наблюдать: главные претензии либеральной общественности к Сталину- 37-ой год... претензии все той же общественности к Путину- почему "37-ой год" еще не наступил!... Что это, очередной шизофренизм либерального мышления?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 19:18, 16 декабря, 2012
Интересно - а имеет право работать просто  бесплатно? или бесплатно на благо ихнего государства?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: amelija от 00:26, 17 декабря, 2012
Новый шедевр от Димы Быкова: Иным мерещилась расплата,
Но рано радовался, гад:
Она ни в чем не виновата,
И он ни в чем не виноват. Он был министром обороны,
Недавно стиль его изжит,
Однако, неприговоренный,
Оценке он не подлежит. Он был министром строгих правил,
Он не ответчик за развал,
Весь дамский штаб его лукавил,
А он, доверчивый, не знал. А та, гражданская невеста
Или негласная жена,
Что для домашнего ареста
Тринадцать комнат нажила, — К ней вообще грешно цепляться.
Теперь известно наконец:
Четыре их, а не тринадцать,
И все купил ее отец. А украшенья, что изъяты
Врагом в невежестве своем –
Не бриллианты, не караты,
А серьги с горным хрусталем! Бессильны эти оговоры,
Напрасны вопли зазывал,
Былой министр обороны
Вчера опять заночевал, И государственная милость
Наглядно явлена Москве...
А НТВ поторопилось.
Поторопилось НТВ. Вернут картины и караты –
Молчи, страна, не суесловь!
Они ни в чем не виноваты.
Ненаказуема любовь! Вы зря раскаркались, вороны.
Герой не потерял лица.
На пост министра обороны
Верните скромного бойца! Шойгу явил народу доблесть,
Трудясь, как белка в колесе, —
Пора вернуть его на область,
Где так его любили все. Он – наша общая утрата.
Вернем Москве его назад!
Она ни в чем не виновата,
И он ни в чем не виноват. "Когда начинают часто говорить о
патриотизме, значит - опять что-то украли!"
М.Е.Салтыков-Щедрин
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:31, 18 декабря, 2012
Цитата: RuSo от 18:17, 16 декабря, 2012
Забавно порой наблюдать: главные претензии либеральной общественности к Сталину- 37-ой год... претензии все той же общественности к Путину- почему "37-ой год" еще не наступил!... Что это, очередной шизофренизм либерального мышления?  :degen
Не менее забавно наблюдать за сталинистами, преклоняющихся перед Путиным и едром  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 21:21, 18 декабря, 2012
Цитата: mishka от 20:31, 18 декабря, 2012
Не менее забавно наблюдать за сталинистами, преклоняющихся перед Путиным и едром  :repa:
А это кто? Список огласите пожалуйста ....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 21:43, 18 декабря, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:21, 18 декабря, 2012
А это кто? Список огласите пожалуйста ....
На форумчан пальцем показывать не буду, а среди известных популистов - например Проханов, Вассерман, Кургинян.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Военмор от 21:45, 18 декабря, 2012
Цитата: Asta Gomes от 18:17, 11 сентября, 2012
Агния Барто "Володин портрет" (1957 год).


                           скорее  не  политическое  пророчество, а  простое  совпадение, тем  более  в  стишке  "снимается" , а  по  жизни  вовсе  НЕ  МАЕТСЯ ...:)

                                         
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 21:45, 18 декабря, 2012
И снова Здравствуйте от нашего великого и горячо любимого.....

Путин запретил СМИ указывать национальность преступников
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43379818542/Putin-zapretil-SMI-ukazyivat-natsionalnost-prestupnikov?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43379818542&bpid=43379818542 (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43379818542/Putin-zapretil-SMI-ukazyivat-natsionalnost-prestupnikov?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43379818542&bpid=43379818542)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 21:58, 18 декабря, 2012
Цитата: plushka от 21:45, 18 декабря, 2012Путин запретил СМИ указывать национальность преступников
а если сейчас в паспортах не пишут национальность, как мент узнает национальность преступника? какое значение национальность преступника имеет значение для следствия и суда? унас коряки не могут доказать, что они коряки и хотят получить рыболовный билет) А ведущий новостей не иначе как предсказатель получается)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RuSo от 22:11, 18 декабря, 2012
Цитата: mishka от 20:31, 18 декабря, 2012
Не менее забавно наблюдать за сталинистами, преклоняющихся перед Путиным и едром  :repa:
А что забавного в том, что русский народ поддерживает своего руководителя? Ну с точки зрения русофоба, хотелось бы послушать... ;)

Цитата: mishka от 21:43, 18 декабря, 2012
На форумчан пальцем показывать не буду, а среди известных популистов - например Проханов, Вассерман, Кургинян.
Буга-га... нашел преклоняющихся...  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 22:35, 18 декабря, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 21:58, 18 декабря, 2012
а если сейчас в паспортах не пишут национальность, как мент узнает национальность преступника? какое значение национальность преступника имеет значение для следствия и суда? унас коряки не могут доказать, что они коряки и хотят получить рыболовный билет) А ведущий новостей не иначе как предсказатель получается)))


в паспорте есть место рождения-это во многом определят кто перед тобой стоит,если человек явно не славянского происхождения. А я против отмены национальности в паспорте. Хотя в свидетельстве о рождении для детей указывают национальность по желанию  и даже спрашивают какую написать,если например мать русская,а отец другой национальности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 22:40, 18 декабря, 2012
Цитата: plushka от 22:35, 18 декабря, 2012в паспорте есть место рождения-это во многом определят кто перед тобой стоит,если человек явно не славянского происхождения.
у нас национальные народы рождаются исключительно в месте своего исторического происхождения этноса? К тому же для следствия и для суда не имеет значение национальность преступника
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 22:48, 18 декабря, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 22:40, 18 декабря, 2012
у нас национальные народы рождаются исключительно в месте своего исторического происхождения этноса? К тому же для следствия и для суда не имеет значение национальность преступника

может быть для суда не имеет,а для статистики очень имеет,т.к. с появлением "прочего сброда " понаехавшего к нам,как раз преступность увеличилась и я хочу знать кто но национальности совершает больше преступлений в России. А это все игры,типа не подымать вопросы национальности.Вон пусть полюбуются на толерантную Европу,те дотолерантились,что не знают куда от чурок деваться.А я хочу жить среди белых людей,грамотно говорящих на русском языке и уверена многие меня поддержат. еще раз повторюсь,что мне было бы приятно видеть в паспорте запись "русская".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 22:56, 18 декабря, 2012
plushka
Вы не задумались, что Россия наследие Империи, в которую входили разные народы) территория от Тихого океана по Урал включительно является историческим местом жительства желтолицых, но никак не белолицых. Я не думаю, что коренные народы прям таки добровольно вошли в состав Империи. Можно жить в историческом месте русичей, например в Угличе) Мне по барабану кто совершил преступление - интельмен, бурят, русский, украинец, черекес или дагестанец итд) Для статистики есть понятие гражданство 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 23:02, 18 декабря, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 22:56, 18 декабря, 2012
Для статистики есть понятие гражданство

ну так по гражданству видимо и определяют какой он национальности это преступник,так вот это нам и не будут сообщать,т.к. нет национальности,то что же им придется делать со статистикой преступлений?если все они будут совершены на территории России да еще лицами без нации?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 23:06, 18 декабря, 2012

plushka гражданство и национальность это не одно и тоже, это разные вещи) Статистика по совершению преступлений иностранными гражданами ведется
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 19:35, 20 декабря, 2012
Каждый десятый россиянин дослушал послание Путина до конца
Каждый десятый россиянин до конца дослушал послание президента РФ Владимира Путина Федеральному собранию, пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на данные опроса ВЦИОМа. Интерес к посланию проявила треть жителей РФ. Каждый пятый респондент узнал основные темы послания из СМИ. 42 процента опрошенных полагают, что реализовать изложенные в послании идеи не удастся.  Большая часть опрошенных (70 процентов) не смогла сказать, о чем говорил президент в своем послании.
http://www.lenta.ru/news/2012/12/20/wciom/ (http://www.lenta.ru/news/2012/12/20/wciom/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 20:08, 21 декабря, 2012
Оффтоп удалён.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:43, 14 января, 2013
ЦитироватьЛояльность и компетентность

Чем менее устойчиво положение диктатора, тем важнее для него лояльность — и тем менее компетентно его окружение

Константин Сонин

14.01.2013

Много — уже почти 10 — лет назад мы с Георгием Егоровым, который сейчас работает в Северо-Западном университете в США, а тогда только поступал в аспирантуру в Гарварде, написали теоретическую работу о том, как связаны лояльность и компетентность назначенцев в недемократических режимах. Модель у нас в статье «игрушечная», т.е. предназначенная не для подсчета каких-то практических показателей, а для того, чтобы наглядно продемонстрировать какую-то закономерность (планетарная модель атома, о которой рассказывают в школьном курсе физике, — пример такой «игрушечной» модели). Такие модели помогают понять устройство мира, хотя на первый взгляд не особенно практичны. Однако события последних лет показывают, что и такая модель может очень хорошо описывать реальность.

Наша модель коротко выглядит так. Диктатор выбирает себе «визиря», причем есть возможность выбрать помощника более компетентного или менее. Конечно, компетентный лучше справляется со своими задачами, но есть проблема — более компетентный может раньше распознать, что диктатор слабеет, и перейти на сторону кого-то из его противников. Получается, что перед диктатором стоит выбор: если нужна лояльность, приходится жертвовать компетентностью. И чем менее устойчиво положение диктатора и чем больше он беспокоится о том, что с ним случится после того, как он уйдет от власти, тем важнее для него лояльность — и, значит, тем менее компетентно его окружение.

Статья была опубликована в хорошем научном журнале, но кто бы мог подумать, что она будет так хорошо объяснять вполне конкретные назначения последнего времени. (В самой статье мы иллюстрируем выводы в основном историческими примерами, самый простой из которых — как в последние, самые тяжелые месяцы войны Гитлер избавлялся от профессиональных военных, все больше заменяя их соратниками по созданию НСДАП.) Модель объясняет, почему в Центризбирком были назначены люди, не владеющие азами математической статистики и не разбирающиеся в организации выборов. Почему пресс-секретарь Путина приходит на эфир неподготовленным и говорит об экономических достижениях в сельском хозяйстве при Брежневе. (Как показали последние пресс-конференции президента, его окружение в основном состоит именно из очень лояльных людей — по многим важным вопросам он вообще не имел, судя по его ответам, никакой информации, а по некоторым — так и просто ложную.) Почему на важные должности в образовании назначаются люди с подложными диссертациями. Почему против ответного закона на акт Магнитского высказалось несколько министров: в отличие от депутатов нынешней Госдумы министры не могут быть полностью, 100%-но некомпетентными и, значит, не могут быть 100%-но лояльными. Модель объясняет, почему ГУВД сообщает фантастические (заниженные в несколько раз) цифры участников оппозиционных митингов: на должностях, которые так важны в случае каких-то потрясений, обязательно должны быть лояльные люди. Лояльные и, значит, некомпетентные.

Автор — профессор, проректор Российской экономической школы
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/7933131/loyalnost_i_kompetentnost (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/7933131/loyalnost_i_kompetentnost)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:31, 17 января, 2013
Цитатка из экономического обзора
ЦитироватьВ заключение, говоря о причинах не самых радужных перспектив отечественной экономики, стоит привести один весьма показательный прошлогодний пример. В городе Шарья Костромской области местные предприниматели собственными силами отремонтировали мост. На это было затрачено в 43 (сорок три!) раза меньше денег, чем планировалось властями, собиравшимися потратить 13,5 млн рублей. Отремонтированный мост прошел все государственные проверки и признан годным к эксплуатации.
http://www.utro.ru/articles/2013/01/16/1095225.shtml (http://www.utro.ru/articles/2013/01/16/1095225.shtml)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:49, 03 марта, 2013
НТВшники порадовали!
Прям щаз про ВВП такая жесть идет!
Просто ржака))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:02, 03 марта, 2013
Что было-то?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:15, 03 марта, 2013
Там шли пародии на ВВП нон стоп.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:20, 03 марта, 2013
аа) На ютубе, глобальном и камчатском этого добра валом)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 19:28, 04 марта, 2013
По-моему, тут этим двум постам Антона Носика самое место.

ЦитироватьПеревёрнутый мир: функции государства

Сотрудники Федеральной миграционной службы прервали сегодня театральную постановку по мотивам «дела Pussy Riot» в столичном Сахаровском центре. Именно в воскресный день федералам приспичило нагрянуть в конференц-зал, где шёл спектакль, чтобы проверить визу у его режиссёра, швейцарца Мило Рау. Виза эта — трёхмесячная, действующая, с правом работы на территории РФ — была выдана г-ну Рау в консульском учреждении МИД РФ, так что для её проверки служивым достаточно было заглянуть в свой собственный компьютер, куда скан паспорта иностранного гостя вносится в момент пересечения им государственной границы. Но если б они так и поступили, причём в своё рабочее время, то у них не получилось бы сорвать спектакль. Так что пришлось служивым пожертвовать выходным днём и устраивать бессмысленную облаву в Сахаровском центре — с нулевым результатом, если, конечно, считать обязанностью ФМС борьбу с нарушениями визового законодательства, а не с театральными постановками на неправильную тему.

Удивительно устроены в нашей стране все три ветви власти. Муниципалы вместо отопительного сезона борются с антисоветчиной в ресторанных вывесках (http://www.vesti.ru/doc.html?id=316339), налоговики занимаются гонорарами оппозиционных писателей (http://lenta.ru/news/2006/10/06/akunin/), Следственный комитет штампует дела против семьи Навального (http://www.ridus.ru/subject/podsudimyi-navalnyi/), его коллеги из МВД трактуют 62-е правило Трулльского собора (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/903369-echo/), депутаты Госдумы роются в чужих Яндекс.кошельках (http://lifenews.ru/news/92394) и строчат доносы на частные телеканалы (http://www.svoboda.org/content/article/24486736.html), сенаторы ставят посмертные диагнозы Магнитскому (http://www.forbes.ru/news/84160-rossiiskie-senatory-rasskazali-v-ssha-ob-alkogolizme-magnitskogo), судьи разбираются в отличиях «бесовских дрыганий» от ангельских (http://1sci.ru/t/187), а главный санитарный врач обещает съесть заражённую птичьим гриппом курицу (http://www.ntv.ru/novosti/71740/), чтобы доказать, что её мясо представляет опасность только на турецких курортах. Тем временем, управление «К» изымает компьютеры в оппозиционных СМИ и заводит дела по факту комментариев в ЖЖ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0), а Минсельхоз с прокуратурой защищают подсосных свиноматок от козней Ходорковского (http://blogarchive.ru/yukosu-podlozhili-svinyu/). Полиция требует от школ отчёта о национальности учеников (http://www.gazeta.ru/social/2012/05/23/4597993.shtml), а ФСБ тащит в суд пермского писателя за художественный рассказ (http://www.kommersant.ru/doc/796910/print) и заказывает экспертизы религиозной индийской литературы (http://karpitsky.livejournal.com/63223.html). Генеральная прокуратура ищет криминал в еврейском трактате XVI века (http://www.sem40.ru/index.php?newsid=128724), а губернатор Псковской области запрещает любое усыновление на подконтрольной ему территории (http://lenta.ru/news/2013/02/19/stop/). Дорожная инспекция ловит не нарушителей ПДД, а машины с синими ведёрками на крыше (http://www.gazeta.ru/news/auto/2010/04/28/n_1488640.shtml).

В связи с чем у меня возникает один простой вопрос.

Существует ли в России хоть одно государственное ведомство, которое бы в основное рабочее время (да и в нерабочее тоже) занималось бы не политикой, а своими прямыми обязанностями?
http://dolboeb.livejournal.com/2473652.html (http://dolboeb.livejournal.com/2473652.html)

ЦитироватьГде взять денег на праздник?

Без малого месяц тому назад в государственной казне Зимбабве оставалось 217 долларов (http://dolboeb.livejournal.com/2457266.html) из тех 3,8 млрд, которые фигурируют на бумаге, в законе о бюджете этой страны на 2013 год

Но неделю назад у 89-летнего президента Мугабе случился день рождения. И на его празднование сразу нашлось 600.000 долларов США

Аналогичная история случилась в нескольких тысячах километров от Зимбабве.

В одной большой и гордой северной стране, по свидетельству профильного министра, бюджет здравоохранения недофинансирован ровно наполовину (http://www.ng.ru/economics/2012-11-09/1_medicine.html). Для того, чтобы решить задачи, на бумаге поставленные перед минздравом этой большой и гордой северной страны на ближайшие три года, недостаёт примерно 30 миллиардов долларов США, и откуда их взять, правительство понятия не имеет

При этом через 11 месяцев в той же стране пройдут Олимпийские игры,  на проведение которых, по текущей оценке, выделен 51 миллиард долларов (http://www.sovsport.ru/news/text-item/590877). Причём 74,5% от этой суммы ($37,6 млрд) уже успешно освоено, при этом из 379 запланированных олимпийских объектов к эксплуатации хотя бы теоретически (на бумаге) готовы 153 (http://www.newsru.com/russia/07feb2013/dva.html). По ещё 49 объектам график строительства уже официально сорван. Так что цифра в 51 млрд, хоть и отражает многократное превышение первоначальной сметы, явно будет ещё пересматриваться

Тут нужно, конечно, оговориться, что не все деньги, выделяемые на проведение Олимпиады, идут напрямую из бюджета. Теоретически источников финансирования 4, только все они волшебным образом имеют одинаково близкое к государству происхождение: федеральный бюджет, местный бюджет, расходы компаний, находящихся в федеральной госсобственности (РЖД, «Сбербанк», «Газпром», ФСК), и как бы частные инвестиции от двух олигархических финансово-промышленных групп, которые по странной случайности вложились в этот  праздник деньгами государственного «Внешэкономбанка»

Самое смешное, что и в Зимбабве давно уже освоили этот несложный трюк, когда деньги, украденные у граждан, выдаются за частные пожертвования. 600 тысяч на празднование дня рождения Мугабе тоже ведь взяты не из казны (где к февралю осталось всего 217 долларов, как мы помним). Это всё те же пресловутые «внебюджетные фонды», связь которых с государственным карманом стыдливо прикрыта фиговым листком. Учатся зимбабвийские товарищи. Но северных учителей им, конечно же, никогда не переплюнуть

PS. В комментариях отмечают (http://dolboeb.livejournal.com/2473379.html?replyto=180180387), что любители праздника в Зимбабве и Сочи гуляют на деньги одного и того же бюджета, поскольку в конце 2012 года российская казна простила 20 миллиардов долларов долга (http://www.vedomosti.ru/newsline/news/5138501/rossiya_spisala_dolgi_afrikanskih_stran_na_20_mlrd) ряду африканских диктаторов, включая Мугабе. Уточнение уместное, но, к несчастью для Зимбабве, совершенно теоретическое: даже после щедрого жеста россиян внешний долг африканцев составляет 10,7 млрд (http://www.newsday.co.zw/2013/01/25/107bn-external-debt-cripples-zim/) — втрое больше потерявшегося госбюджета на 2013 год. Так что на сэкономленные при списании российского долга виртуальные миллионы именинного торта для Мугабе не купить.
http://dolboeb.livejournal.com/2473379.html (http://dolboeb.livejournal.com/2473379.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 09:38, 05 марта, 2013
после прочитанного только не нормативная лексика.....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 10:01, 05 марта, 2013
Большая часть населения России, как и год назад во время выборов президента РФ, доверяет Владимиру Путину. Об этом на пресс-конференции в Москве в понедельник заявил гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров. По его словам, уровень доверия Путину, как и год назад, составляет примерно 50%.

Основным аргументом, которым руководствовались опрошенные спустя год, остается доверие к Путину. «Главное основание - из всех кандидатов люди больше всего доверяли и доверяют Владимиру Путину. И год назад, и сейчас - это главный мотив, который высказывают респонденты», - заметил социолог.

А число людей, которые считают, что «у Путина нет достойной альтернативы, за последний год увеличилось вдвое: с 11 процентов до 21 процентов». «На третьем месте конкретные результаты его деятельности. Раньше об этом говорили 26 процентов, сейчас - 19 процентов. На четвертом месте - личные качества кандидатов: то, что это самый достойный кандидат из всех, (возросло) с 8 процентов до 12 процентов», - добавил Федоров. При этом из тех, кто за него голосовал, не видят исполнения предвыборных обещаний лишь 5%. 32% считают, что Владимир Путин исполняет все, а еще 60% - видят частичные результаты. 

Из главных достижений прошедшего с президентских выборов года опрошенные особенно выделяют повышение уровня благосостояния граждан, повышение зарплат, пенсий, пособий. "11 процентов сообщили об этом. Успехи в борьбе с коррупцией отметили 10 процентов", - рассказал Федоров. 

По мнению завкафедрой социологии, директора Центра социологических исследований Рязанского госуниверситета им С.А. Есенина, кандидата исторических наук Владимира Горнова, тот факт, что уровень доверия к президенту остается непоколебимым «безусловно, хорошо». «Это признак стабилизации, признак того, что ситуация под контролем. Стабильность, как известно, это центральная идея Владимира Путина на протяжении всего периода его руководства страной», - напомнил эксперт. «Большинству россиян ясны целевые установки власти. Это и определяет неизменность электоральных позиций», - заключил Горнов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 22:11, 05 марта, 2013
Цитата: Скорпион от 23:20, 03 марта, 2013
На ютубе, глобальном и камчатском этого добра валом)
Дайте ссылко плиз, а то зомбо-ТВ не смотрю, но пародию поглядел бы...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:23, 05 марта, 2013
там поиск есть
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 06:40, 06 марта, 2013
Цитата: Арчи от 22:11, 05 марта, 2013
Дайте ссылко плиз, а то зомбо-ТВ не смотрю, но пародию поглядел бы...
http://www.youtube.com/watch?v=wGBFGAMQS9I
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 09:44, 07 марта, 2013
Путин: вместо Америки отправим детей-сирот на Кавказ!

<sape_index>
Глава государства вернулся к вопросам усыновления, заявив, что "важно, чтобы как можно больше детей, оставшихся без родителей, обрели прочную опору близких людей".

"Дети должны обретать семью именно в России, у себя на родине, получать здесь образование и, если необходимо, медицинское лечение. Нужно убрать все препоны, которые мешают гражданам, желающим принять ребенка в семью", - подчеркнул Путин.

Один из механизмов решения этого вопроса уже озвучивались партией президента:

Единоросс Сергея Торшина (зампред Совета Федерации) нашел способ вернуть русских на Северный Кавказ и создать там рабочие места.

Сенатор считает, что нет необходимости строить для переселенцев новые детские учреждения. Правильнее будет отдавать детей-сирот в семьи на Кавказ, на основе которых могли бы появиться «частные детские дома». — Заключается договор, и люди принимают маленьких постояльцев с обязанностью кормить, одевать, обувать. За это они будут получать соответствующее содержание. Уверен, что это было бы эффективное частно-государственное партнерство, — считает Александр Торшин.

Напомним, что в начале этого года Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердилполный запрет на усыновление американцами российских детей. Президент, очевидно убежден, что в США российским детям будет значительно хуже, чем в Чечне, где до сих пор преспокойно режут людей. Не говоря уже о том, что существуют выраженные этнические и религиозные предрассудки.

Президент РФ Владимир Путин тут же заявил, что необходимо в кратчайшие сроки убрать все препоны, мешающие россиянам усыновлять сирот.

"Правительством принят ряд решений, однако отдельные острые проблемы пока остались еще не урегулированными. Нужно убрать все препоны, которые мешают гражданам, желающим принять ребенка в семью", — сказал Путин на заседании Совета при президенте по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике.

Он заявил, что это нужно сделать всем ведомствам как можно быстрее.

По словам президента, на федеральном уровне отсутствуют примерный порядок и сроки подготовки граждан к приему ребенка в семью. "Поручаю правительству в кратчайшие сроки урегулировать все эти проблемы", — подчеркнул Путин.
http://3rm.info/33447-putin-vmesto-ameriki-otpravim-detey-sirot-na-kavkaz.html (http://3rm.info/33447-putin-vmesto-ameriki-otpravim-detey-sirot-na-kavkaz.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:28, 07 марта, 2013
Цитата: plushka от 09:44, 07 марта, 2013Единоросс Сергея Торшина (зампред Совета Федерации) нашел способ вернуть русских на Северный Кавказ и создать там рабочие места.
 
Сенатор считает, что нет необходимости строить для переселенцев новые детские учреждения. Правильнее будет отдавать детей-сирот в семьи на Кавказ, на основе которых могли бы появиться «частные детские дома». — Заключается договор, и люди принимают маленьких постояльцев с обязанностью кормить, одевать, обувать. За это они будут получать соответствующее содержание.

Для каждого русского сироты в Чечне выроют уютный зиндан и с работой помогут: баранов пасти, глину для кирпичей месить.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:55, 07 марта, 2013
В начале прошлого века в России самым популярным был лозунг:
-Долой самодержавие!

"Пони бегает по кругу
И в уме круги считает.." С. Никитин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 10:46, 08 марта, 2013
Цитата: Asta Gomes от 13:28, 07 марта, 2013
Для каждого русского сироты в Чечне выроют уютный зиндан и с работой помогут: баранов пасти, глину для кирпичей месить.

у меня аналогичная мысль возникла после прочтения материала.

я вот не понимаю,ну как может ТАКОЕ РЕШЕНИЕ  проблемы с сиротами,может приходить в голову русским людям?или они забыли о том,что каквказ это исторически сложившееся место,где русских не только не любят,а считают,что русские для того  и существуют,что бы облегчить жизнь НЕ русским. мы сейчас всей страной работаем на кавказ,а теперь еще и рабов им пошлем,ага ага,это сразу и кардинально изменит ситуацию в стране,нет сирот,а то что узаконят рабство,так это уже совсем другая истрия
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 11:02, 08 марта, 2013
А в это время...... и где ж Астахов? Почему не летит из Италии на самолете?
ЦитироватьВ Сибири девочка из приемной семьи попала в больницу с травмами
В Томской области возбуждено уголовное дело по факту причинения тяжкого вреда здоровью ребенка, воспитывающегося в приемной семье.
Как сообщает Следственный комитет РФ, 7 марта из центральной районной больницы в поселке Белый Яр Верхнекетского района Томской области в реанимационное отделение детской больницы № 4 города Томска доставлена двухлетняя девочка с травмами различной степени тяжести. Врачи зафиксировали гематомы мягких тканей головы и тела, закрытый линейный перелом затылочной кости и ушиб головного мозга. По факту возбуждено уголовное дело по п. «б» ч. 2 ст. 111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью малолетнего).
«В настоящее время проводится комплекс следственных действий, направленный на установление всех обстоятельств произошедшего, - отметили в СК.-  Производится осмотр места происшествия, допрашиваются свидетели, назначены судебные экспертизы. Установлено, что девочка проживала в приемной семье, где помимо двоих родных детей воспитываются трое приемных. Помимо прочих, проверяется версия о причастности к совершению данного преступления опекунов пострадавшего ребенка».
http://www.fontanka.ru/2013/03/07/159/ (http://www.fontanka.ru/2013/03/07/159/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 11:04, 08 марта, 2013
Цитата: голдик от 11:02, 08 марта, 2013
А в это время...... и где ж Астахов? Почему не летит из Италии на самолете?

билетов нет на рейс
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:45, 08 марта, 2013
Было время когда славянских детей воровали продавали туркам, девочек в гаремы, мальчиков в янычары. Войны которые Россия вела с Турцией, Персией и горцами Кавказа привели о особому виду благотворительности-выкупу из басурманского плена плена христиан. Деньги на это собирала православная церковь (не путать с нынешней РПЦ). А так чтобы добровольно передавать русских сирот басурманам-это какое то новшество. Очевидно в пику пиндосам-мы своих сирот хоть талибам отдадим только не вам окаянным.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: plushka от 14:38, 08 марта, 2013
Цитата: Asta Gomes от 13:45, 08 марта, 2013
). А так чтобы добровольно передавать русских сирот басурманам-это какое то новшество. Очевидно в пику пиндосам-мы своих сирот хоть талибам отдадим только не вам окаянным.

млять,меня аж трясет о  мысли,что это предложение может получить путевку в жизнь. я куею дорогая редакция,вот что ОНИ там курят или может жрут в своих столовках какое то?ну как можно даже подумать,отдать  русских детей в руки муслимов? не спорю есть и там хорошие люди,но я если честно таких не встречала. вот когда было мне 10-11 лет, пришли к нам домой какие то 2 урода чурковых и говорят мне,дЭвачка мы знакомые твово папы,падаждэм его тут,ну я пустила их,а видимо инстинкт самосохранения сработал,сама думаю валить надо из дома и под каким то предлогом ушла,ну про то,что сама ненормальная,дверь открыла и пустила это вопрос отдельный :nunu: так вот не знаю,что было бы со мной,но только обнесли они квартирку и когда менты приехали,они долго удивлялись как я хоть додумалась уйти из дома. так вот с тех пор и поняла я,что не все народы друг другу братья. было это в году 80-81,в прошлом веке короче,но вот ситуация стала намного жестче.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 17:15, 08 марта, 2013
Показательный анализ - Куда идут наши налоги? Россия, Германия, США (http://echo.msk.ru/blog/homenko/1026350-echo/)

Приведу только итоговый график.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fdragonhunterz%2Fpic%2F0002wwa5&hash=277c245b126622ee51bc42cc8406a77d8680bb8b)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 17:18, 08 марта, 2013
Цитата: 4elovek от 17:15, 08 марта, 2013Приведу только итоговый график.

Из этого графика можно сделать вывод только один - зарабатывать надо больше!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Александр Владимирович от 17:58, 08 марта, 2013
Где и как?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 18:02, 08 марта, 2013
Цитата: Александр Владимирович от 17:58, 08 марта, 2013Где и как?

на работе, работая.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ной от 20:03, 08 марта, 2013
Цитата: абревиатура от 18:02, 08 марта, 2013
на работе, работая.
Будьте любезны, скажите что вы имеете ввиду и для кого когда говорите на работе работая? Вот так вы имеете право говорить, если скажете, где вы работаете дворником. В противном случае у вас есть возможность от каких нибудь люмпенов, которые стали такими благодаря вам, нууу скажем, привет ....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 20:58, 08 марта, 2013
Цитата: Asta Gomes от 13:45, 08 марта, 2013
Было время когда славянских детей воровали продавали туркам, девочек в гаремы, мальчиков в янычары.
Казань вроде этим занималась .., пока её Иван Грозный не взял ...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:01, 08 марта, 2013
Крым и Казань. Особенно Крымское ханство в этом преуспело, за что его и прихлопнули.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 21:41, 08 марта, 2013
Цитата: абревиатура от 21:39, 08 марта, 2013

и вообще, вы что, следите за мной?
Да !
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 23:25, 08 марта, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 20:58, 08 марта, 2013Казань вроде этим занималась .., пока её Иван Грозный не взял

Да Ванька был по части женщин еще тот насильник.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:06, 09 марта, 2013
ЦитироватьПисатель Михаил Шишкин отказался представлять Россию на крупнейшей книжной ярмарке в США (текст письма)

08 марта 2013, 14:04

Писатель Михаил Шишкин отказался представлять Россию на крупнейшей книжной ярмарке США BookExpo America 2013. Михаил Шишкин – популярный современный автор, лауреат множества премий, среди которых «Русский букер» и «Национальный бестселлер». Его наиболее известные произведения – романы «Венерин волос» и «Письмовник».

Федеральному агентству по делам печати и массовых коммуникаций
Международной дирекции Фонда "Президентский центр Б.Н.Ельцина"

27.02.2013

Уважаемые дамы и господа!

Благодарю за приглашение принять участие в мероприятиях официальной российской делегации на международной книжной ярмарке в Нью-Йорке «БукЭкспо Америка-2013», которая состоится с 30 мая по 1 июня с.г.

Понятно, как важно участие в такой книжной ярмарке для писателя и для продвижения его книг в Америке и других странах. Это уникальная возможность выйти на американских издателей и читателей, ведь англоязычный книжный рынок по-прежнему остается практически закрытым для писателей из таких стран, как Россия. Тем более, что все расходы по пребыванию в США, перелет и тд. (а это немалые деньги) берет на себя официальная российская сторона.

И тем не менее, я отказываюсь. И не потому, что «не позволяет график», а по этическим соображениям.

Раньше я неоднократно принимал от Вас подобные предложения и участвовал в международных книжных ярмарках в составе российской писательской делегации, но за последний год ситуация изменилась.

В любой уважающей себя стране государство через разные фонды и организации поддерживает продвижение своих писателей за рубежом, оплачивает переводы, приглашает к участию в международных книжных ярмарках и т.д. К примеру, в Норвегии этим занимается Norla, в Швейцарии ProHelvetia. И разумеется, принимая участие в официальной делегации, писатель представляет не только себя лично и свои книги, но и свою страну, свое государство.

Политическое развитие России и особенно события последнего года создали ситуацию в стране, абсолютно неприемлемую и унизительную для ее народа и для ее великой культуры. То, что происходит в моей стране, вызывает у меня как у русского человека и гражданина России чувство стыда. Принимая участие в книжной ярмарке в составе официальной делегации и пользуясь открывающимися возможностями для меня как для писателя, я одновременно принимаю на себя обязательства быть представителем и того государства, политику которого я считаю губительной для страны, и той официальной системы, которая вызывает у меня отторжение.

Страна, где власть захватил криминальный коррупционный режим, где государство является воровской пирамидой, где выборы превратили в фарс, где суды служат начальству, а не закону, где есть политические заключенные, где госТВ превращено в проститутку, где самозванцы пачками принимают безумные законы, возвращая всех в средневековье, такая страна не может быть моей Россией. Я не могу и не хочу участвовать в официальной российской делегации, представляя такую Россию.

Я хочу и буду представлять другую, мою Россию, страну, освобожденную от самозванцев, страну с государственной структурой, защищающей не право на коррупцию, а права личности, страну со свободными СМИ, свободными выборами и свободными людьми.

Разумеется, это мое личное решение, никак не согласованное с другими приглашенными в Нью-Йорк писателями, - каждый волен поступать в соответствии со своими представлениями об этике и целесообразности.

С уважением,
Михаил Шишкин
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1027110-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1027110-echo/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:14, 09 марта, 2013
Через час, наверное, у него наркотики дома нашли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 03:12, 09 марта, 2013
Комплекс Герострата. Когда Путин приглашает к себе 20 пейсателей поговорить за жизнь а один из них не пришел то о нем говорят больше чем об остальных вместе взятых. Когда С Никитин не пошел к Башмету на юбилей об этом говорили больше чем о самом юбиляре. Хорошо еще что этот пейсатель в Пиндосию не поехал. А то Кравчук за деньги Газпрома в Мордор слетал а потом обосрал национальное достояние.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 07:40, 09 марта, 2013
ЦитироватьСчастье осталось в СССР
Цель любого нормального государства - сделать своих граждан счастливыми или хотя бы удовлетворенными своей жизнью. Уже очевидно, что принятый до сих пор главный целевой показатель успешности страны - рост ВВП - сам по себе не помогает в достижении этой цели.
Чтобы граждане были довольны жизнью, надо стимулировать не рост, а занятость и создавать такую систему социальных гарантий, которая позволит людям чувствовать себя защищенными, уверен Ричард Истерлин из Университет Южной Калифорнии - и пусть это звучит как социалистическая модель.
Истерлин советует чиновникам и политикам всех стран учитывать счастье и благополучие граждан как показатель успешности проводимой ими политики.Судя по исследованию, самые счастливые в мире живут в странах с развитой социальной системой - Швеции, Дании и Финляндии. Это соответствует данным всех глобальных опросах о SWB. С них и нужно брать пример другим странам. За образец можно взять также СССР и страны бывшего Варшавского договора - их жителям не нужно было волноваться о наличии работы и пенсии или плате за услуги здравоохранения. А вот после перехода к рыночной системе жители России, Восточной Германии и даже Китая стали значительной несчастней, чем были при социализме.Заблуждения экономистов насчет связи роста экономики и счастья Истерлин объясняет тем, что на самом деле есть два вида счастья - долгосрочное и краткосрочное. Второе отражает реакцию людей на конкретные события, например, улучшение или ухудшение ситуации в экономике, но этот эффект быстро сходит на нет. Например, рецессия резко сокращает удовлетворенность жизнью, а последующее восстановление экономики вновь приводит к его росту, но в долгосрочной перспективе эффект будет равен нулю......
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=294307 (http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=294307)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 09:31, 12 марта, 2013
Цитата: Asta Gomes от 03:12, 09 марта, 2013
Комплекс Герострата.  А то Кравчук
Вы думаете , что Кравчук не поджёг Кремль потому что внутренне борется с комплексом Герострата ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:27, 12 марта, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 20:58, 08 марта, 2013Казань вроде этим занималась ..
Очень местной элите хотелось самостийности, а работорговля это уже дело десятое, Крым тоже самое, только там угроза была серьёзнее, могли и отделиться, не прокатило.
Цитата: Asta Gomes от 23:25, 08 марта, 2013Да Ванька был по части женщин еще тот насильник.
Ну вам не угодишь, он же честно женился на каждой, травили их бедных вот и многожёнец. :degen
Цитата: абревиатура от 18:02, 08 марта, 2013на работе, работая.
Я вас умоляю.... :lol:
Только работая на себя а не на дядю можно заработать. Дядя даже самых честных правил тупо отберёт "излишки" от твоего труда и присвоит, оставив тебя на бобах, даже символической премии не даст, проходили. :lol:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 20:39, 23 марта, 2013
ЦитироватьПолиция задержала автобусы с наблюдателями от "Яблока", которые ехали на выборы мэра Анапы

23 марта 2013 | 11:30

Об этом сообщил в интервью "Эху Москвы" лидер партии Сергей Митрохин. По его словам, "автоинспекторы на глаз определили, что у автобусов неисправны тормоза". Он добавил, что других наблюдателей, которые пытались добраться до Анапы поездом, сняли с него под предлогом проверки паспортов. Происходящее Митрохин назвал "чудовищным беспределом", он намерен обратиться в правоохранительные органы. Выборы мэра Анапы пройдут завтра.

http://www.echo.msk.ru/news/1037488-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/1037488-echo.html)

Пока обратится, пока проверят - выборы и пройдут. Блеать, когда же это кончится то???
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:14, 23 марта, 2013
От незалежных, вопли про нашу "черную душу". :degen
vitki.org/2012/11/21/московские-сказки/
Не путать Витьков с Митьками. :moral :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Александр Владимирович от 22:31, 23 марта, 2013
А, вот представьте на минутку, что ВВП вдруг выступает по ТВ и говорит: Дорогие сограждане, после долгих лет правления, я решил покинуть пост главы Государства Российского, и уйти на заслуженную пенсию, до новых выборов пост главы будет исполнять ДАМ, ну и т.д, вот наверное многие бы в штаны наклали, даже здесь пишущие всякие колкости про родного вождя?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:36, 23 марта, 2013
 :repa: Да фиг знает, может старый лозунг "чем хуже тем лучше" наконец то правильно сработает? :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 23:52, 23 марта, 2013
Скоро все кончится Европа кинет дядю вову на бапке и ему придет канетс.Адольф застрелился Дуче повесили вверх ногами А они к своим лучше относились.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:13, 24 марта, 2013
Цитата: Александр Владимирович от 22:31, 23 марта, 2013А, вот представьте на минутку, что ВВП вдруг выступает по ТВ и говорит: Дорогие сограждане, после долгих лет правления, я решил покинуть пост главы Государства Российского, и уйти на заслуженную пенсию, до новых выборов пост главы будет исполнять ДАМ, ну и т.д, вот наверное многие бы в штаны наклали, даже здесь пишущие всякие колкости про родного вождя?

Чавес говорят 2 месяца посл смерти оставался президентом. Фотки его в сеть выкладывали и народ радовался. Путину еще 10 лет править а тогда компьютерная графика  будет такой что цифровой президент по ящику будет выглядеть лучше настоящего. Для  народа что важно? Каждый день Путина видеть, его и покажут.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 08:20, 31 марта, 2013
 "Как Путин 12 лет поднимал отечественную промышленность". (http://www.cfa.su/article914.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0MzMzMTk5Ozc0MjQ4NTEzO3d3dy5mcmVzaGVyLnJ1Omd1YXJhbnRlZQ#.UVb2LiBoizc.facebook)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013
Цитата: Planer от 08:20, 31 марта, 2013
"Как Путин 12 лет поднимал отечественную промышленность". (http://www.cfa.su/article914.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0MzMzMTk5Ozc0MjQ4NTEzO3d3dy5mcmVzaGVyLnJ1Omd1YXJhbnRlZQ#.UVb2LiBoizc.facebook)
то, что промышленность в этой стране давно безвозвратно умерла и делается все, чтобы ничего нового здесь не родилось надеюсь, никто не оспаривает, НО справедливости ради надо сказать, что из списка "похороненных" предприятий в статье бОльшую часть надо было прикончить, как агонирующую лошадь из жалости. Ну не нужны никому сегодня москвичи, тракторы и мотоциклы, отставшие в своем уровне минимум на полвека. На таких тракторах ничего не вспашешь и хорошего урожая с земли не снимешь, крестьянин-одиночник трактор даже советского уровня позволить себе не может, а серьезные агрохолдинги ими не заинтересуются. Также остальное. Чтобы заводы работали, должны постоянно появляться новые технологии, промышленное оборудование для модернизаций. Ничего этого нет и давно не было. Осталось автопром замочить, чтобы не вытягивал небогатый бюджет сырьевой страны, давно требует вкладываний больше, чем может дать дохода.
Догнать во многих отраслях уже не удастся, время ускоряется, прогресс идет семимильными шагами, пока мы изобретем и внедрим в производство качественный мотоцикл, мир научится летать на Марс за неделю
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 16:02, 31 марта, 2013
Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013
Догнать во многих отраслях уже не удастся, время ускоряется, прогресс идет семимильными шагами, пока мы изобретем и внедрим в производство качественный мотоцикл, мир научится летать на Марс за неделю
Это кстати спорно, возьмите для примера первые 20 лет 20-го века и наши последние 20 лет... ИМХО за "те" 20 лет техника в целом рванула вперёд серьёзнее и фундаментальнее. Относительно столетней давности сейчас конечно много "бурления" и пр. но объективно только некоторые направления развиваются реально быстро, а в остальном больше маркетинга. 
Тогда "догонять" совсем не легче было чем сейчас(а может и наоборот), правда для той политической  системы что у нас сейчас  это увы не важно, она и каменный век бы не догнала.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 16:07, 31 марта, 2013
Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013
  На таких тракторах ничего не вспашешь и хорошего урожая с земли не снимешь, крестьянин-одиночник трактор даже советского уровня позволить себе не может, а серьезные агрохолдинги ими не заинтересуются.
Очередная хрень (если не сказать грубее - выс....) аффтара, который не знаком с реальным положением дел. Поезжайте на Юг России и посмотрите на чём ведётся обработка. МТЗ-80- самый распространённый трактор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:33, 31 марта, 2013
Цитата: Sable от 16:07, 31 марта, 2013МТЗ-80- самый распространённый трактор.

С утра приехал снегомёточный жёлтый комбайн охренительных размеров, врубился в снег у гаражей, прощёл три метра и уехал :lol: :lol: :lol:
А махонький трактарок за 8 часов этот снег вокруг дома легко вынес. :degen
Я плакал :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 17:17, 31 марта, 2013
ЦитироватьПо уровню безопасности на дорогах Россия находится на уровне таких стран, как Египет и Камбоджа, а отрыв от развитых западноевропейских стран и Японии составляет 30–40 лет и будет увеличиваться. Такие данные содержатся в докладе Института экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики. Эксперты ВШЭ считают: феодальные пережитки и отсутствие научной методологии при разработке общегосударственных программ по безопасности дорожного движения – причина всех бед.
Как говорит статистика, количество погибших в ДТП в расчете на 10 тысяч автомобилей в 2012 году в России составило 6,6, что выше, чем в большинстве развитых государств в 5–12 раз. Россия по этому показателю находится на одном уровне с Китаем, Индией, Бразилией, Камбоджей, Египтом и Кенией, входя в десятку стран, где происходит более половины всех дорожных трагедий, регистрируемых в мире.
Одной из основных причин подобного положения эксперты ВШЭ называют «оторванность отечественной практики обеспечения безопасности дорожного движения от научных и гуманитарных представлений, утвердившихся на протяжении ХХ века в развитых странах мира». Яркий пример – отход от принципа безусловного равенства участников дорожного движения. В России, констатируют эксперты, продолжают действовать другие правила, остаточные принципы феодального права.
По данным опроса сотрудников ГИБДД, проведенного ВЦИОМ в марте 2013 года, на которые ссылаются авторы исследования, к категории «неприкасаемых», наказание которых за нарушение ПДД грозит неприятностями самому инспектору, относятся 20–40 % водителей в Москве и до 10% в регионах.
Авторы напоминают, что впервые нормы об отсутствии у «высших сословий» права преимущественного проезда возникли в Нидерландах в XVII веке, а в 1789 году были нормативно закреплены властями революционного Парижа. Сейчас, говорят эксперты, к этому правилу пришли даже такие страны, как Индия...............................................
http://spbvoditel.ru/2013/03/29/047/ (http://spbvoditel.ru/2013/03/29/047/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:13, 31 марта, 2013
Цитата: голдик от 17:17, 31 марта, 2013Такие данные содержатся в докладе Института экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики.
Не читайте по утру обкомовских газет. Мало ли что им захотелось помуслякать. Сами знаем что дороги хреновые и народ безбашенный, никакие НКО это вместо нас не исправят. Отвлекают от кризиса в среде олигархиата. Верхи не могут, низы не хотят. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 19:17, 31 марта, 2013
Цитата: Sable от 16:07, 31 марта, 2013
Очередная хрень (если не сказать грубее - выс....) аффтара, который не знаком с реальным положением дел. Поезжайте на Юг России и посмотрите на чём ведётся обработка. МТЗ-80- самый распространённый трактор.
- у нас сельское хозяйство в загоне, чтобы приводить его в пример
- крупные предприятия, имеющие серьезный вес на этом рынке на российских тракторах не работают, может есть в небольших кол-вах, т.к. достались бесплатно/в наследство, дорабатывают и на свалку
-два друга работают всю жизнь в сельхозке - один в непосредством оперативном управлении, другой занимается лизингом сельхозоборудования. Оба говорят - российская техника = низкий ресурс, высокие издержки по ремонту, огромный процент потерь урожая при сборе. Не верить им у меня нет основания.
Крупные предприятия могут позволить иметь европейского качества комбайны, стоимость каждого около 250 тысяч евро, комбайны после сбора своего урожая перегоняются в другие районы и так по кругу в жатву и попутно сдаются в аренду другим предприятиям, что не могут себе позволить такую технику "в гараже".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 20:54, 31 марта, 2013
Вы во всём так замечательно разбираетесь. Как С в А.
А у меня все родственники на Юге России занимаются выращиванием зерновых. От Ставрополя до Ростова. И я знаю цену своим словам.
И не надо мне про комбайны рассказывать. Речь шла о тракторах, которые Вы могли видеть только на картинке.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 21:16, 31 марта, 2013
Цитата: Sable от 20:54, 31 марта, 2013
Вы во всём так замечательно разбираетесь. Как С в А.
А у меня все родственники на Юге России занимаются выращиванием зерновых. От Ставрополя до Ростова. И я знаю цену своим словам.
И не надо мне про комбайны рассказывать. Речь шла о тракторах, которые Вы могли видеть только на картинке.
Назовите те крупнейшие сельхозпредпредприятия, чтобы знать кто из монстров работает на советском тракторе :)
Если мне говорит человек, который продает оборудование в лизинг о ситуации на этом рынке вообще, я склоняюсь к его мнению, а не мнению мелкого частника, работающего на морально устаревшей технике не от хорошей жизни.
Нет у нас конкурентоспособной техники в России, ну нет. Если кто-то ездит на жигулях (и на югах их более всего), это не значит, что на них НАДО ездить и тем более продолжать дотировать российский автопром

Я смотрю, вы тоже замечательно во всем разбираетесь, особенно в сельском хозяйстве, вы-фермер?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 21:20, 31 марта, 2013
Что касается названия ветки, то считаю - Пу должен уйти хотя бы потому, что он баллотировался в президенты незаконно. В Конституции определен предел - не более 2-х сроков подряд, это значит - будь у него перерыв между правлениями хотя бы 1 день=тоже нельзя, но, если отсидел 2 срока подряд, то более нельзя. Статья написана с целью противостоять узурпации власти, иначе бы ее не писали вовсе. Налицо именно узурпация.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:41, 31 марта, 2013
Цитата: jhuk от 21:20, 31 марта, 2013определен предел - не более 2-х сроков подряд, это значит - будь у него перерыв между правлениями хотя бы 1 день=тоже нельзя, но, если отсидел 2 срока подряд, то более нельзя.

как это так у вас получается? у него же третий срок не подряд выходит. если не более 2-х сроков подряд, то это значит три срока подряд нельзя, а нето, что если два подряд, а потом нельзся никогда. а если один срок, потом перерыв, потом ещё срок, потом перерыв, получается может быть и два срока не подряд.
Никуда Владимир Владимирович не должен уходить, все нормально,чепуху несете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 00:24, 01 апреля, 2013
Цитата: абревиатура от 23:41, 31 марта, 2013
как это так у вас получается? у него же третий срок не подряд выходит. если не более 2-х сроков подряд, то это значит три срока подряд нельзя, а нето, что если два подряд, а потом нельзся никогда. а если один срок, потом перерыв, потом ещё срок, потом перерыв, получается может быть и два срока не подряд.
Никуда Владимир Владимирович не должен уходить, все нормально,чепуху несете.
вот оно - народное мнение - те 70% голосов за бандитов, те также передернули закон
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:38, 01 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 00:24, 01 апреля, 2013вот оно - народное мнение

опять народ не тот, да?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:47, 01 апреля, 2013
Джука пишет про американского президента, которому можно править не больше двух сроков, подряд или с перерывом значения не имеет. Наш президент может править пока не надоест или ему самому или народу. История показывает что нашему народу даже Сталин не надоел. Уйти Путин не может ибо его нынешнее политбюро не отпустит. Он повторит судьбу Брежнева который хотел уйти на покой но товарищи не дали.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 01:03, 01 апреля, 2013
Цитата: абревиатура от 00:38, 01 апреля, 2013
опять народ не тот, да?
если этому народу нравится пу, значит он заслужил, что сегодня имеет и получат его дети завтра

хорошй фильм вышел у BBC Путин Россия и Запад :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 01:12, 01 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 01:03, 01 апреля, 2013если этому народу нравится пу

что такое 'пу'?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:18, 01 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 00:47, 01 апреля, 2013Наш президент может править пока не надоест или ему самому или народу.
Ой, а это кто?
Цитата: jhuk от 01:03, 01 апреля, 2013если этому народу
Вот. Опять он. Уже "этот"
Цитата: абревиатура от 00:38, 01 апреля, 2013опять народ не тот, да?
"Тот", который не "этот"?
Ничего не понимаю...

Цитироватьчто такое 'пу'?
эээ.... даже как-то неприлично..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 01:39, 01 апреля, 2013
Цитата: NIXO от 01:18, 01 апреля, 2013
Опять он. Уже "этот""Тот", который не "этот"?
конечно, народ несет ответственность какое у него правительство, если я себя не отношу к избирателям пу, значит относительно меня "тот". Кто в тех 70% голосовавших, говорят "наш"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Billy Bons от 11:02, 01 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013На таких тракторах ничего не вспашешь и хорошего урожая с земли не снимешь, крестьянин-одиночник трактор даже советского уровня позволить себе не может, а серьезные агрохолдинги ими не заинтересуются.

Серьёзные агрохолдинги не интересуются новыми технологиями, потому что людям, которые ими руководят, пофиг. У них бабки есть в достаточном количестве и всё, остальное им неинтересно. Неинтересно, что их продукция - отрава, произведенная на химии, что пестициды и гербициды оседают в почках и печени их соотечественников, убивая их. Им неинтересно, что мясо, выращенное на ГМО-кормах да плюс на каррагеноне - уничтожает их сограждан на клеточном уровне. У этих товарисчей такое понимание примерно: "Я о себе позаботился и о своей семье, остальные пускай сами думают о себе и своих семьях". В принципе, институт семьи - основа крепкого социума. Но не крепкого социума, основанного на ценностях индивидуализма, чуждых людям, проживающим на территории России и стран СНГ, такова наша культура была тысячелетия и потому мы и выжили, что были всегда одной большой семьёй (бандой)... И страна начала разваливаться тогда, когда начали появляться отщепенцы - сначала в составе КПСС хапуги, которые тянули себе в карман, потом при эльцыне, когда в стране существовало несколько противоборствующих (дерущихся за место у корыта) кланов. А сегодня смешались в кучу кони, люди...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 11:11, 01 апреля, 2013
Цитата: абревиатура от 01:12, 01 апреля, 2013что такое 'пу'?

Пу-последний китайский император.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 11:28, 01 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 01:39, 01 апреля, 2013если я себя не отношу к избирателям пу, значит относительно меня "тот"

Ну, раз вы за него не голосовали, то, следуя названию темы, Владимир Владимирович лично вам ничего и не должен и уж тем более уходить, не вы его выбирали.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 11:50, 01 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 01:39, 01 апреля, 2013конечно, народ несет ответственность какое у него правительство, если я себя не отношу к избирателям пу, значит относительно меня "тот". Кто в тех 70% голосовавших, говорят "наш"
Народ, это бесцветная масса, которую удобно награждать эпитетами а потом тыкать ими в отдельно взятого человека, как, якобы его представителя. Либо удобно манипулировать. "Народом"  :yes
70% ?! А откуда они взялись? Опять "народ"? ))

Цитата: Asta Gomes от 11:11, 01 апреля, 2013Пу-последний китайский император.
Пу И, если быть точным.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 19:45, 01 апреля, 2013
Цитата: абревиатура от 11:28, 01 апреля, 2013
Ну, раз вы за него не голосовали, то, следуя названию темы, Владимир Владимирович лично вам ничего и не должен и уж тем более уходить, не вы его выбирали.
Вы глубоко заблуждаетесь, Президент должен всем гражданам страны, которой он управляет
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:40, 02 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 19:45, 01 апреля, 2013Вы глубоко заблуждаетесь, Президент должен всем гражданам страны, которой он управляет

как папа своим детям?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:56, 02 апреля, 2013
как Бог своим заблудшим овцам
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:56, 02 апреля, 2013
но так думать - рабский менталитет!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:02, 02 апреля, 2013
остается не думать..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 01:14, 02 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 19:45, 01 апреля, 2013Вы глубоко заблуждаетесь, Президент должен всем гражданам страны, которой он управляет

Он все давно простил.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 04:28, 02 апреля, 2013
Цитата: абревиатура от 00:40, 02 апреля, 2013
как папа своим детям?
"Мама, а манго на что похоже? Это как банан или как мандарин?"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 09:11, 02 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013
то, что промышленность в этой стране давно безвозвратно умерла и делается все, чтобы ничего нового здесь не родилось надеюсь, никто не оспаривает, НО справедливости ради надо сказать, что из списка "похороненных" предприятий в статье бОльшую часть надо было прикончить, как агонирующую лошадь из жалости. Ну не нужны никому сегодня москвичи, тракторы и мотоциклы, отставшие в своем уровне минимум на полвека. На таких тракторах ничего не вспашешь и хорошего урожая с земли не снимешь, крестьянин-одиночник трактор даже советского уровня позволить себе не может, а серьезные агрохолдинги ими не заинтересуются. Также остальное. Чтобы заводы работали, должны постоянно появляться новые технологии, промышленное оборудование для модернизаций. Ничего этого нет и давно не было. Осталось автопром замочить, чтобы не вытягивал небогатый бюджет сырьевой страны, давно требует вкладываний больше, чем может дать дохода.
Догнать во многих отраслях уже не удастся, время ускоряется, прогресс идет семимильными шагами, пока мы изобретем и внедрим в производство качественный мотоцикл, мир научится летать на Марс за неделю
А Белоруссия видимо исключение, которое только подтверждает правило  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:22, 02 апреля, 2013
http://www.opoccuu.com/tsari.htm (http://www.opoccuu.com/tsari.htm)
В нижеприведённой таблице представлены главы государства. :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 04:42, 03 апреля, 2013
Цитата: mishka от 09:11, 02 апреля, 2013
А Белоруссия видимо исключение, которое только подтверждает правило  :lol:
Их продукция неконкурентоспособна на свободном рынке, весь сбыт в России, где все съедят. К тому же сельхозка у Батьки освобождена от многих налогов и активно дотируется - техника в лизинг и все такое, а мы это оплачиваем халявным газом. Поэтому не стоит приводить сельхоз предприятия Батьки, как пример - " и мотыгой можно получить урожаи Голландии"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Batriya от 11:24, 03 апреля, 2013
 :blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 08:02, 05 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 04:42, 03 апреля, 2013
Их продукция неконкурентоспособна на свободном рынке, весь сбыт в России, где все съедят. К тому же сельхозка у Батьки освобождена от многих налогов и активно дотируется - техника в лизинг и все такое, а мы это оплачиваем халявным газом. Поэтому не стоит приводить сельхоз предприятия Батьки, как пример - " и мотыгой можно получить урожаи Голландии"
Ладно, разжуем вашу бредятину.
Что значит "неконкурентоспособна на свободном рынке"? У нас что плановое хозяйство? Может гос монополия на внешнюю торговлю? Или белорусскую с/х продукцию закупают исключительно гос структуры? Белорусская с/х продукция именно что конкурентоспособна, и не только с/х продукция, те же соковыжималки или холодильники Атлант. Качество отличное по сходной цене. И сбыт не только в России, и даже не только в СНГ. Приезжие белорусы говорят москвичам "продукты у вас дрянь", хохлы кстати тоже так говорят. Сам лично заметил, насколько отличается глазированный сырок чудо в Москве и в Севастополе.
К слову о качестве продуктов. Не помню у кого читал, вот такую маленькую историю: приезжает в начале девяностых испанец в Россию. Тогда только отпустили цены и на прилавках все лежало, но и культура пищ прома оставалась еще советской. Испанец "фи, у вас йогуртов нету, как вы живете", а потом распробовал ряженки поллитра, колбасы, и говорит мол отлично вы питаетесь, но это повторяю был еще советский пищпром.
Так вот, качество продукции - это макдак что ли? Я их использую как сеть бесплатных туалетов.
Датируется государством. А где не датируется? В Африке, Китае и Латинской Америке? Спасибо, не нужно нам такого уровня жизни.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 08:34, 05 апреля, 2013
Цитата: mishka от 08:02, 05 апреля, 2013
Ладно, разжуем вашу бредятину.
Что значит "неконкурентоспособна на свободном рынке"? У нас что плановое хозяйство? Может гос монополия на внешнюю торговлю? Или белорусскую с/х продукцию закупают исключительно гос структуры?
По-моему вы совсем плаваете в терминологии. Расскажите в каких Европах продается белорусский сыр, сметана и холодильники Атлант, посмеемся. Кроме российского рынка, где нет своего толкового сельского хозяйства, что обеспечить нужды страны, они и продаются, здесь все сойдет.
Цитировать
Белорусская с/х продукция именно что конкурентоспособна, и не только с/х продукция, те же соковыжималки или холодильники Атлант. Качество отличное по сходной цене.
Атлант - овно, пластик в нем - овно. На дачу купили за 8 тысяч 1-но-камерный с маленькой морозилкой внутри, как в старых советских холодильниках, для пользования на выходные - вполне, домой - ни за что. Начиная с 12 уже намного приличнее холодильники - индезиты и прочий массовый продукт, где при прочих недостатках качество существенно выше Атлантов и это двухкамерные холодильники. Выходит не такой и дешевый Атлант, особенно, если учесть - Атланты к нам едут без пошлины ибо таможенный союз, а остальная импортная техника с импортной пошлиной, выходит, что стоят они примерно одинаково.
Сельхозка - так себе, если сравнивать с совсем овном с огромными сроками хранения (я про молочку, коей больше всего белорусского производства), то белорусская молочка выигрывает, если сравнивать с другой фермерской продукцией высокого качества, то белорусское - овно, особенно сыры, кои белоруссы наловчились делать из пальмового жира с добавками и вкусовыми наполнителями. Допускаю, что на внутреннем рынке есть приличный продукт, но не тот, что идет для России в промышленных объемах.

ЦитироватьИ сбыт не только в России, и даже не только в СНГ.
Где именно?
ЦитироватьПриезжие белорусы говорят москвичам "продукты у вас дрянь", хохлы кстати тоже так говорят. Сам лично заметил, насколько отличается глазированный сырок чудо в Москве и в Севастополе.
Места знать надо и в продуктах разбираться, из всех глазированных сырков покупаю одного единственного производителя, который их делает не на пальмовом жире с ароматизаторами, идентичными натуральным, а из сливочного масла, творога  и т.д. по рецепту. Для этого надо не хватать с прилавка первое попавшееся, а читать составы, пробовать.
ЦитироватьК слову о качестве продуктов. Не помню у кого читал, вот такую маленькую историю: приезжает в начале девяностых испанец в Россию. Тогда только отпустили цены и на прилавках все лежало, но и культура пищ прома оставалась еще советской. Испанец "фи, у вас йогуртов нету, как вы живете", а потом распробовал ряженки поллитра, колбасы, и говорит мол отлично вы питаетесь, но это повторяю был еще советский пищпром.
А японец приедет и тоже будет страдать также как русский в Китае, например, что нет привычных молочных продуктов, черного хлеба и прочего. Это национальные привычки. Хотя признаю, что в целом продукты в России хуже, чем в той же Испании. Только Белоруссия - точно такой же совок.

ЦитироватьТак вот, качество продукции - это макдак что ли? Я их использую как сеть бесплатных туалетов.
Если для вас представление о питании в больших городах ограничивается макдаками (кстати, излюбленное место приезжих), это ваш взгляд на действительность, не имеющий ничего общего с объективной реальностью


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 08:42, 05 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 08:34, 05 апреля, 2013Только Белоруссия - точно такой же совок.

Кстати, в совке молочка была настоящая.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 08:57, 05 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 08:34, 05 апреля, 2013
По-моему вы совсем плаваете в терминологии. Расскажите в каких Европах продается белорусский сыр, сметана и холодильники Атлант, посмеемся. Кроме российского рынка, где нет своего толкового сельского хозяйства, что обеспечить нужды страны, они и продаются, здесь все сойдет.
Так вы считаете, что в России закупается продукция по некоему плану, наверное договоренности Путина с Лукошенко? Нет, дорогая, "невидимая рука рынка" знает что делает. Об экспорте с/х продукции Белоруссии http://www.agronews.ru/news/detail/124801/ (http://www.agronews.ru/news/detail/124801/)

ЦитироватьАтлант - овно, пластик в нем - овно. На дачу купили за 8 тысяч 1-но-камерный с маленькой морозилкой внутри, как в старых советских холодильниках, для пользования на выходные - вполне, домой - ни за что. Начиная с 12 уже намного приличнее холодильники - индезиты и прочий массовый продукт, где при прочих недостатках качество существенно выше Атлантов и это двухкамерные холодильники. Выходит не такой и дешевый Атлант, особенно, если учесть - Атланты к нам едут без пошлины ибо таможенный союз, а остальная импортная техника с импортной пошлиной, выходит, что стоят они примерно одинаково.
Ой не надо в пример индезит ставить - хамно редкостное.
ЦитироватьСельхозка - так себе, если сравнивать с совсем овном с огромными сроками хранения (я про молочку, коей больше всего белорусского производства), то белорусская молочка выигрывает, если сравнивать с другой фермерской продукцией высокого качества, то белорусское - овно, особенно сыры, кои белоруссы наловчились делать из пальмового жира с добавками и вкусовыми наполнителями. Допускаю, что на внутреннем рынке есть приличный продукт, но не тот, что идет для России в промышленных объемах.
Какие проблемы, произвоите качественную с/х продукцию, чтобы качество сыров итальянское и всем по доступной цене было. Или вам Путин мешает? А, понял, наверное "этот народ" мешает.
ЦитироватьГде именно?  Места знать надо и в продуктах разбираться, из всех глазированных сырков покупаю одного единственного производителя, который их делает не на пальмовом жире с ароматизаторами, идентичными натуральным, а из сливочного масла, творога  и т.д. по рецепту.
"вкуснотеево", угадал?
Цитировать.А японец приедет и тоже будет страдать также как русский в Китае, например, что нет привычных молочных продуктов, черного хлеба и прочего. Это национальные привычки. Хотя признаю, что в целом продукты в России хуже, чем в той же Испании. Только Белоруссия - точно такой же совок.
В огороде бузина а в Киеве дядька
ЦитироватьЕсли для вас представление о питании в больших городах ограничивается макдаками (кстати, излюбленное место приезжих), это ваш взгляд на действительность, не имеющий ничего общего с объективной реальностью
Ой ты какая вумная нашлась. макдак - основное место питания вами любимой сшашки, центра капитализма, либерализма и "невидимой руки рынка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 09:32, 05 апреля, 2013
Я за МТЗ-80! Великолепные трактора!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 09:59, 05 апреля, 2013
Цитата: Sable от 09:32, 05 апреля, 2013Я за МТЗ-80! Великолепные трактора!

На них мы захватим Америку!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 10:01, 05 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 09:59, 05 апреля, 2013
На них мы захватим Америку!
Именно! Путен с нами!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:41, 05 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 09:59, 05 апреля, 2013
На них мы захватим Америку!
Знамо комбайны наши и вообще сельхозтехника суровы ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 17:20, 05 апреля, 2013
Цитата: mishka от 08:57, 05 апреля, 2013
Так вы считаете, что в России закупается продукция по некоему плану, наверное договоренности Путина с Лукошенко? Нет, дорогая, "невидимая рука рынка" знает что делает.
Попрошу без фамильярностей, дорогой жену называйте, а то начну вас звать милашкой :brovki:
1) да договоренности всегда имеют место быть
2) такого низкого качества продукция проходит только Российскую границу, более нигде

ЦитироватьОй не надо в пример индезит ставить - хамно редкостное.
не утверждала, что массовка вроде индезита - лучший продукт, но он ЛУЧШЕ овнистых Атлантов.
Цитировать
Какие проблемы, произвоите качественную с/х продукцию, чтобы качество сыров итальянское и всем по доступной цене было. Или вам Путин мешает? А, понял, наверное "этот народ" мешает.
Давайте перейдем на натуральное хозяйство, надо красиво одеваться?- становись Шанелью; хочешь вкусно поесть? - становись колхозником, а заодно врачом, ткачом, юристом и далее по списку :lol:

Цитировать"вкуснотеево", угадал?
кушайте сами :bams:

Цитироватьмакдак - основное место питания вами любимой сшашки, центра капитализма, либерализма и "невидимой руки рынка.
Еще один, изучивший мир глазами Сенкевича :) Макдак - излюбленное место поесть бедным неграм, живущим на пособии. Основная образованная часть населения знает, почему там есть нельзя и только у нас детей туда водят, как на экскурсию в музей
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 17:21, 05 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 09:59, 05 апреля, 2013
На них мы захватим Америку!
Изобретем свои собственные технологии в с/х и начнем с гектара собирать в 2 раза больше урожая, чем в Голландии :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 18:17, 05 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 17:20, 05 апреля, 2013Макдак - излюбленное место поесть бедным неграм, живущим на пособии. Основная образованная часть населения знает, почему там есть нельзя и только у нас детей туда водят, как на экскурсию в музей

Да ладно. Макдоналдс таки ресторан, там специальное меню для родителей с детьми. Нормальные люди туда приходят в выходные посидеть. А нигры пиццу заказывают или пса горячего на улице плюс китайская еда, индийская еда, полуфабрикаты из магазинов. В общем не надо Макдоналдс в рыгаловку превращать.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 18:44, 05 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 18:17, 05 апреля, 2013
Да ладно. Макдоналдс таки ресторан, там специальное меню для родителей с детьми. Нормальные люди туда приходят в выходные посидеть. А нигры пиццу заказывают или пса горячего на улице плюс китайская еда, индийская еда, полуфабрикаты из магазинов. В общем не надо Макдоналдс в рыгаловку превращать.
да он и есть рыгаловка, поверьте макдоналдсы в основном черного цвета :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:39, 05 апреля, 2013
Алексей Захаров, доцент Высшей школы экономики (Vedomosti.ru, 28.03.2013), обеспокоился вопросом – «Уйдет ли Владимир Путин добровольно?» Высшую школу экономики никогда не волновало, уйдет или не уйдет добровольно Ельцин, теперь же начался странный церемониал выпроваживания за дверь собственного выдвиженца со стороны либеральной публики.


http://economicsandwe.com/doc/2606/ (http://economicsandwe.com/doc/2606/)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 22:04, 05 апреля, 2013
Путен с нами foreva! Ура товарищи!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 23:06, 05 апреля, 2013
На выборах в Жуковском люди брали деньги и говорили, что за 1000 рублей они и за Гитлера проголосуют. А jhukовский это типа наукоград. Таким народом, пока в магазинах есть колбаса и водка, властям ништяк править.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:16, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013
то, что промышленность в этой стране давно безвозвратно умерла и делается все, чтобы ничего нового здесь не родилось надеюсь, никто не оспаривает, НО справедливости ради надо сказать, что из списка "похороненных" предприятий в статье бОльшую часть надо было прикончить,
Что-то я не пойму.. Так, "всё делается" или "надо прикончить"?
Если первое, то с этим можно было управиться и за год-два. По всей территории России разом.
Если второе, второе, то, опять же, почему не прикончили? Такими живучими оказались? Нужными?

Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013Чтобы заводы работали, должны постоянно появляться новые технологии, промышленное оборудование для модернизаций. Ничего этого нет и давно не было.
А что помешало заняться этим изначально? Сразу после того, как "открылись глаза"? Не стали бы разбегаться "в коммерцию", а остались у станков и сохи - и думали бы, как поднять всё это дело на мировой уровень. Почему не захотели? Фарцевать забугорную дрянь "доходней оно и прелестней"?

Цитата: jhuk от 09:02, 31 марта, 2013Догнать во многих отраслях уже не удастся, время ускоряется, прогресс идет семимильными шагами, пока мы изобретем и внедрим в производство качественный мотоцикл, мир научится летать на Марс за неделю
Немного забавно это слышать касательно страны, которая до сих пор имеет статус космической державы.
Мир ничему такому не научиться и не научился бы, если бы не постоянная плеть в виде монстра под названием СССР, возбуждающая ум и побуждающая к стратегическому действию общество потребления, коим традиционно-безвыходно является Запад.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:18, 06 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 23:06, 05 апреля, 2013
На выборах в Жуковском люди брали деньги и говорили, что за 1000 рублей они и за Гитлера проголосуют. А jhukовский это типа наукоград. Таким народом, пока в магазинах есть колбаса и водка, властям ништяк править.
А что ещё надо рядовому электорату? Мир во всём мире?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:20, 06 апреля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 23:06, 05 апреля, 2013
На выборах в Жуковском люди брали деньги и говорили, что за 1000 рублей они и за Гитлера проголосуют.
Бредятина несносная, прости Господи. Если бы мне дали за это деньги, я бы принципиально проголосовал бы за другого кандидата.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 01:57, 06 апреля, 2013
Цитата: ВЛАД-Z от 01:16, 06 апреля, 2013
Что-то я не пойму.. Так, "всё делается" или "надо прикончить"?
Если первое, то с этим можно было управиться и за год-два. По всей территории России разом.
Если второе, второе, то, опять же, почему не прикончили? Такими живучими оказались? Нужными?
А что помешало заняться этим изначально? Сразу после того, как "открылись глаза"? Не стали бы разбегаться "в коммерцию", а остались у станков и сохи - и думали бы, как поднять всё это дело на мировой уровень. Почему не захотели? Фарцевать забугорную дрянь "доходней оно и прелестней"?
Немного забавно это слышать касательно страны, которая до сих пор имеет статус космической державы.
Мир ничему такому не научиться и не научился бы, если бы не постоянная плеть в виде монстра под названием СССР, возбуждающая ум и побуждающая к стратегическому действию общество потребления, коим традиционно-безвыходно является Запад.
Вы по-моему площадку для ораторства перепутали, это не гос. дума и вы не к депутатам обращаетесь

Цитата: ВЛАД-Z от 01:20, 06 апреля, 2013
Бредятина несносная, прости Господи. Если бы мне дали за это деньги, я бы принципиально проголосовал бы за другого кандидата.  ;)
наивный :) думаете вам дадут тысячу и не проследят чью фамилию поставите в бюллетене? К чему были ваши эмоциональные и голословные призывы к виртуальному обществу, если сами согласны - этот народ за пару бутылок водки отдаст голос хоть за дьявола. о чем можно дальше говорить, если понятие гражданского самосознания для россиянина как для папуаса из дикого племени айфон
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:09, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 01:57, 06 апреля, 2013
Вы по-моему площадку для ораторства перепутали, это не гос. дума и вы не к депутатам обращаетесь
Если у кого-то не достаёт рассудка понять сказанное, то должно, хотя бы, достать соображения - промолчать.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:12, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 01:57, 06 апреля, 2013
Вы по-моему площадку для ораторства перепутали, это не гос. дума и вы не к депутатам обращаетесь
наивный :) думаете вам дадут тысячу и не проследят чью фамилию поставите в бюллетене?
Интересно. А не заманаются ли отслеживать? Зенки не обугляться?

Цитата: jhuk от 01:57, 06 апреля, 2013К чему были ваши эмоциональные и голословные призывы к виртуальному обществу, если сами согласны - этот народ за пару бутылок водки отдаст голос хоть за дьявола. о чем можно дальше говорить, если понятие гражданского самосознания для россиянина как для папуаса из дикого племени айфон
Это с чем я согласен? Как россиянин, как раз, и не соглашусь с нарисованным Вами портретом "этого народа".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 07:13, 06 апреля, 2013
Цитата: ВЛАД-Z от 02:12, 06 апреля, 2013
Как россиянин, как раз, и не соглашусь с нарисованным Вами портретом "этого народа".
Этот портрет нарисовали вы
Цитата: ВЛАД-Z от 01:18, 06 апреля, 2013
А что ещё надо рядовому электорату? Мир во всём мире?
:smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 07:22, 06 апреля, 2013
http://mn.ru/society/20130405/342892640.html (http://mn.ru/society/20130405/342892640.html) Оч. интересно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:53, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 17:20, 05 апреля, 2013
Попрошу без фамильярностей, дорогой жену называйте, а то начну вас звать милашкой :brovki:
Да, я милашка, но не для вас.
Цитировать1) да договоренности всегда имеют место быть
2) такого низкого качества продукция проходит только Российскую границу, более нигде
Ой ля-ля. Вот пример, первое что вспомнилось http://popdoc.ru/publication/700/ (http://popdoc.ru/publication/700/)
Цитироватьне утверждала, что массовка вроде индезита - лучший продукт, но он ЛУЧШЕ овнистых Атлантов.
Ничем он не лучше. И кстати вы опять лжете, что якобы атлантов нет двухкамерных. Все там есть, и зона свежести и все что нужно. http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~1870967-PF=2142559522~EQ~sel~x1889892777-PF=2142559517~EQ~sel~x4924180-PF=2142559516~TR~sel~select-PF=2142559520~EQ~sel~x4924177-PF=2142559501~TR~sel~select-VIS=8070-CAT_ID=107500-EXC=1-PG=10&hid=90594 (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~1870967-PF=2142559522~EQ~sel~x1889892777-PF=2142559517~EQ~sel~x4924180-PF=2142559516~TR~sel~select-PF=2142559520~EQ~sel~x4924177-PF=2142559501~TR~sel~select-VIS=8070-CAT_ID=107500-EXC=1-PG=10&hid=90594)

 
ЦитироватьДавайте перейдем на натуральное хозяйство, надо красиво одеваться?- становись Шанелью; хочешь вкусно поесть? - становись колхозником, а заодно врачом, ткачом, юристом и далее по списку :lol:
Зачем? Езжайте к своему народу и будет вам счастье.
 
Цитироватькушайте сами :bams:
Да я их как-бы и не любитель. А вы врете и не стесняетесь, потому что даже не знаете о чем говорите.
ЦитироватьЕще один, изучивший мир глазами Сенкевича :) Макдак - излюбленное место поесть бедным неграм, живущим на пособии. Основная образованная часть населения знает, почему там есть нельзя и только у нас детей туда водят, как на экскурсию в музей
Ага, в ролике ну прямо одни нигеры  :lol:

№ 1027 США Удивительный McDonalds Key West Florida (http://www.youtube.com/watch?v=v9AFTKlrLEI#ws)

Очень я сомневаюсь, что вы искренне заблуждаетесь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 08:31, 06 апреля, 2013
Цитата: Старый Шу от 07:22, 06 апреля, 2013
http://mn.ru/society/20130405/342892640.html (http://mn.ru/society/20130405/342892640.html) Оч. интересно.
Правильно все говорит, проблема в том, что, выбрав Пу, мы сами не поняли, как развернули паровоз вспять. У Ельцинских времен был много минусов, как у всех времен глобальных перемен, но был один существенный плюс и отличие от сегодня - хоть все были в большой ж, у народа было ощущение - мы на пороге великих перемен и скоро наступит просвет - надежда, поэтому быстро наросла критическая масса населения с активной гражданской позицией, на площади выходили сотни тысяч. Всплеск гражданской позиции на Болотной, конечно, плюс, однако до критической массы нам ой как далеко, численность активной части населения (ее всегда меньшинство, но именно она двигатель реформ) против населения страны выглядит, как математическая погрешность. Общество пассивно, пришла эпоха охранников капиталов малой группы силовиков у руля - темные, регрессивные времена :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 08:36, 06 апреля, 2013
Цитата: mishka от 07:53, 06 апреля, 2013
Ничем он не лучше.
я и говорю - белорусское овно только в России продается, в цивилизованном мире давно умеют разбираться в качестве :)
ЦитироватьИ кстати вы опять лжете, что якобы атлантов нет двухкамерных. Все там есть, и зона свежести и все что нужно.
Покажите, где я утверждала, что их НЕТ? Я привела в пример цены, что 8 тысяч просят за однокамерное овно, которое ввозится сюда беспошлинно и против него индезит за 11-12 двухкамерный и в той цене импортная пошлина
Опять вы лжете и выкручиваетесь.
Белорусской зоной свежести сами пользуйтесь и нахваливайте, мне хватает двойного отсека зоны свежести от либхер, вообще не жалуюсь)
Я смотрю вы - ярый поклонник советских технологий, признавайтесь, на Ладе Калине из патриотизма ездите? А что? Она такая же как хваленые российские тракторы, белорусские атланты :brovki:
ЦитироватьДа я их как-бы и не любитель. А вы врете и не стесняетесь, потому что даже не знаете о чем говорите.
Чего я не знаю - как покупать продукты в магазине и выбирать качественные? Жду от вас ликбеза - поклонника вкуснотеево
ЦитироватьАга, в ролике ну прямо одни нигеры  :lol:

№ 1027 США Удивительный McDonalds Key West Florida (http://www.youtube.com/watch?v=v9AFTKlrLEI#ws)
Еще один знаток Штатов по роликам

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 16:52, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 07:13, 06 апреля, 2013
Этот портрет нарисовали вы :smoke:
Нет, это Ваш портрет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 17:00, 06 апреля, 2013
Цитата: Старый Шу от 07:22, 06 апреля, 2013
http://mn.ru/society/20130405/342892640.html (http://mn.ru/society/20130405/342892640.html) Оч. интересно.
Да, интересно.
Хоть, вообщем, и ничего нового..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 17:18, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 08:36, 06 апреля, 2013
я и говорю - белорусское овно только в России продается, в цивилизованном мире давно умеют разбираться в качестве :)  Покажите, где я утверждала, что их НЕТ? Я привела в пример цены, что 8 тысяч просят за однокамерное овно, которое ввозится сюда беспошлинно и против него индезит за 11-12 двухкамерный и в той цене импортная пошлина
Опять вы лжете и выкручиваетесь.
Белорусской зоной свежести сами пользуйтесь и нахваливайте, мне хватает двойного отсека зоны свежести от либхер, вообще не жалуюсь)
Я смотрю вы - ярый поклонник советских технологий, признавайтесь, на Ладе Калине из патриотизма ездите? А что? Она такая же как хваленые российские тракторы, белорусские атланты :brovki: Чего я не знаю - как покупать продукты в магазине и выбирать качественные? Жду от вас ликбеза - поклонника вкуснотеево Еще один знаток Штатов по роликам
Короче. Белорусская продукция конкурентоспособна? Вполне. По качеству - как минимум не плохого, а что-то даже отличного. Вы можете до усеру доказывать обратное, но реальность показывает, что их продукция покупается (и заметьте в рыночной экономике  :brovki: ).
Макдак - место питания рядового американца. Но к вашему народу это не относится, понятно.
ЦитироватьЧего я не знаю - как покупать продукты в магазине и выбирать качественные? Жду от вас ликбеза - поклонника вкус
Дамочка читает содержание на упаковках и считает, что она самая умная  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 17:21, 06 апреля, 2013
На упаковке "ништяк" написано.
А развернёшь - овно.
;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 18:09, 06 апреля, 2013
Цитата: mishka от 17:18, 06 апреля, 2013
Короче. Белорусская продукция конкурентоспособна? Вполне. По качеству - как минимум не плохого, а что-то даже отличного. Вы можете до усеру доказывать обратное, но реальность показывает, что их продукция покупается (и заметьте в рыночной экономике  :brovki: ).
Вранье по второму кругу, я вас уже спрашивала ГДЕ продается кроме постсоветского пространства, где любое овно хорошо продается?
ЦитироватьДамочка читает содержание на упаковках и считает, что она самая умная  :lol:
Вы себя умным считаете?) поклонник вкуснотеево и атлантов, пришли - раскритиковали-ни одного слова в доказательство своей критики е привели. Умник :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 19:24, 06 апреля, 2013
Батька мужик без предрасутков. Разные ученые моченые утверждали что на зараженных радионуклидами землях нельзя пахать, сеять, пасти скот банзай лет. А он разрешил. И никакой Онищенко не возмутился. И все это идет в Россию и стоит очень дешево потому что других дураков есть зараженные продукты нет. А русским, которые пьют незамерзайку все пофигу. Что же до белорусских телевизоров, холодильников и прочей бытовой техники то во время валютного кризиса вся белорусская промышленность встала. Потому что вся так называемая белорусская техника собирается из китайских и корейских компонентов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 19:57, 06 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 01:57, 06 апреля, 2013
думаете вам дадут тысячу и не проследят чью фамилию поставите в бюллетене?
Не так важно кто за кого давал тысячу, и как следил, в свете того, что главной фишкой последних выборов было просто "рисование от руки" результатов в протоколах голосования  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 03:33, 07 апреля, 2013

ЕдРосы придумали, как вернуть зарубежные активы фигурантам списка Магнитского и прочим жуликам за счет налогоплательщиков
http://dgudkov.livejournal.com/247536.html (http://dgudkov.livejournal.com/247536.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:50, 07 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 18:09, 06 апреля, 2013ГДЕ продается кроме постсоветского пространства,
Я вас умоляю, постсовецкий рынок только только вышел на мировую торговлю, тем не менее спросом пользуется, не загнулся от "невидимой руки". Что там будет дальше? Думаю отвоюет свою нишу, потребитель консервативен, вон грузинскую мочу мало кто покупает и ничё. :lol: Саак трубил что лучшее в мире и всем нада. :degen  Не сгущайте ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 19:24, 07 апреля, 2013
Цитата: Goga от 10:50, 07 апреля, 2013
Я вас умоляю, постсовецкий рынок только только вышел на мировую торговлю, тем не менее спросом пользуется, не загнулся от "невидимой руки". Что там будет дальше? Думаю отвоюет свою нишу, потребитель консервативен, вон грузинскую мочу мало кто покупает и ничё. :lol: Саак трубил что лучшее в мире и всем нада. :degen  Не сгущайте ;)
куда-куда он вышел? :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Billy Bons от 20:36, 07 апреля, 2013
Цитата: ВЛАД-Z от 01:18, 06 апреля, 2013А что ещё надо рядовому электорату? Мир во всём мире?

Правильно. Водку и колбасу. Мне вон тоже ниче нафиг не нада. Позавчера купил б\у телек у соседки за 300 р. вчера продал в комисионку за 600 р. Навар потратил угадайте как. Прально. Теперь вот думаю, чоб еще продать, чтобы похмелье побороть. А чо, бизнес ништяковый, прибыль 100% за сутки(!). Олигархи нервно курят в сторонке. У нас же рыношная экономика. Захотел - бизнес сделал, продавай че хочешь, главное  - шоб все у тебя и твоих родных было зашибись. А че там, вокруг, на мировой арене, в стране творится - да пофигу. Путин - не Путин, дадут штукарь - проголосую хошть за барака абаму. Лишь бы колбаса с воткой не переводилась. Ну и пиво утреннее... с камбалой.

Цитата: ВЛАД-Z от 02:12, 06 апреля, 2013Интересно. А не заманаются ли отслеживать? Зенки не обугляться?

Да не, ты чё. у них же теперь новые технологии везде понатыканы. Думаешть зря сколково строили? Там - центр этой адской машины. Там сидят лысые дядьки и тетки и в мониторах следят за всеми, за тобой в том числе. Телефоны все на прослушке. Контролль тотальный. Скоро всем еще чипы будут вшивать. Если еще не вшили вместе с прививками... Так что акуратнее будьте в выражениях. Ничего прямым текстом говорить нельзя - приедут заберут в черном воронке и все, пиши пропало.

Цитата: ВЛАД-Z от 02:12, 06 апреля, 2013Это с чем я согласен? Как россиянин, как раз, и не соглашусь с нарисованным Вами портретом "этого народа".

А какой бы вы портрет нарисовали, если бы вам разрешили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:39, 07 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 19:24, 07 апреля, 2013
куда-куда он вышел? :lol:
:lol: ну навроде пока с боржоми к нам пробился, страшно целебная и пользительная штука, а там глядишь и чачу ркацетели подвезут. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:55, 08 апреля, 2013
"Путин подписал закон о штрафах за мат в СМИ (http://lenta.ru/news/2013/04/08/mat/)" и пошёл на выставку в Ганновере. Там-то его и послали на {EQ (http://rubiconews.com/soc/femen-napali-na-putina-v-germanii-foto.html).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:06, 08 апреля, 2013
Симпатичные девчонки) Мне лицо ВВП понравилось, мне кажется он совсем не на надписи смотрел как и немцы рядом с ним)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:17, 08 апреля, 2013
Цитата: 4elovek от 21:55, 08 апреля, 2013
там-то его и послали на {EQ[/url].
Морда лица ВВП, глазеющего на сиськи, весьма доставляет)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:16, 09 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 08:31, 06 апреля, 2013
Правильно все говорит, проблема в том, что, выбрав Пу, мы сами не поняли, как развернули паровоз вспять. У Ельцинских времен был много минусов, как у всех времен глобальных перемен, но был один существенный плюс и отличие от сегодня - хоть все были в большой ж, у народа было ощущение - мы на пороге великих перемен и скоро наступит просвет
Цитата: jhuk от 01:57, 06 апреля, 2013
Вы по-моему площадку для ораторства перепутали, это не гос. дума и вы не к депутатам обращаетесь
;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:24, 09 апреля, 2013
Цитата: Billy Bons от 20:36, 07 апреля, 2013
Правильно. Водку и колбасу. Мне вон тоже ниче нафиг не нада. Позавчера купил б\у телек у соседки за 300 р. вчера продал в комисионку за 600 р. Навар потратил угадайте как. Прально. Теперь вот думаю, чоб еще продать, чтобы похмелье побороть. А чо, бизнес ништяковый, прибыль 100% за сутки(!). Олигархи нервно курят в сторонке. У нас же рыношная экономика. Захотел - бизнес сделал, продавай че хочешь, главное  - шоб все у тебя и твоих родных было зашибись.
Из разговора с одним тинейджером.
"Эх" - сетовал он - "Вот была у меня цель - купить водный мотоцикл.  Я накопил 60 тыс. и купил. Потому продал его за 80 тыс. - и вот нету больше у меня никакой цели"

Цитата: Billy Bons от 20:36, 07 апреля, 2013А че там, вокруг, на мировой арене, в стране творится - да пофигу. Путин - не Путин, дадут штукарь - проголосую хошть за барака абаму. Лишь бы колбаса с воткой не переводилась. Ну и пиво утреннее... с камбалой.
Путин не Путин, Обама или ещё какой-нибудь Саркози, а главное, чтобы у народа "вотка с калбасой" не переводилась. Закон форстерс жизни..

Цитата: Billy Bons от 20:36, 07 апреля, 2013Да не, ты чё. у них же теперь новые технологии везде понатыканы. Думаешть зря сколково строили? Там - центр этой адской машины. Там сидят лысые дядьки и тетки и в мониторах следят за всеми, за тобой в том числе. Телефоны все на прослушке. Контролль тотальный. Скоро всем еще чипы будут вшивать. Если еще не вшили вместе с прививками... Так что акуратнее будьте в выражениях. Ничего прямым текстом говорить нельзя - приедут заберут в черном воронке и все, пиши пропало.
Как страшно жить...(с)  :shoking

Цитата: Billy Bons от 20:36, 07 апреля, 2013А какой бы вы портрет нарисовали, если бы вам разрешили?
Да мне это, по-моему, никто и не запрещает.
Владимир Семёныч - вот один из ярких образчиков того, что представляет собою русский (советский) народ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 16:42, 09 апреля, 2013
http://news.rambler.ru/18492619/ (http://news.rambler.ru/18492619/) И наши бабушки "любят" Пу, не дают умереть с голоду.... Жалко, мало таких....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:54, 09 апреля, 2013
Цитата: Скорпион от 22:06, 08 апреля, 2013Мне лицо ВВП понравилось
Ага, только сдается мне что фокус с сисками для Меркель и прочих "международников" нацелен.  ;) Вова повеселился, чьи то пиарбабки мимо кассы пролетели с копеешым КПД.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 06:15, 10 апреля, 2013
Сорокинский день опричника в мягком варианте (пока)
http://slon.ru/russia/odin_den_v_idealnoy_rossii-929088.xhtml (http://slon.ru/russia/odin_den_v_idealnoy_rossii-929088.xhtml)

Цитата: Goga от 16:54, 09 апреля, 2013
Ага, только сдается мне что фокус с сисками для Меркель и прочих "международников" нацелен.  ;) Вова повеселился, чьи то пиарбабки мимо кассы пролетели с копеешым КПД.

раньше обвинили бы БАБа, сейчас надо срочо назначить главное оппозиционера и врага народа, многим кажется невероятным, что о Пу так могут думать без оплаченного пиара
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:34, 10 апреля, 2013
Цитата: jhuk от 06:15, 10 апреля, 2013что о Пу так могут думать без оплаченного пиара
Публичность как бэ предполагает. :degen
Мало ли кто что думает, главное что делают. Караван идёт, нам весело, с перекройки остановиться не можем, укатайка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: jhuk от 17:13, 10 апреля, 2013
Цитата: Goga от 13:34, 10 апреля, 2013
Публичность как бэ предполагает. :degen
Мало ли кто что думает, главное что делают. Караван идёт, нам весело, с перекройки остановиться не можем, укатайка.
нет слов как весело, страна дураков
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Александр Владимирович от 22:05, 10 апреля, 2013
Страна движется вперёд, и думаю с этим никто не спорит! Правда стоит вопрос, куда конкретно движется наша страна и наш народ возглавляемым ВВП и его командой? Планы которые раньше планировались практически провалились, новые планы опять же повторяются со старыми, но уже к 2025, а не 2020 народы России будут жить в демократическом государстве, но кто будет проживать конкретно, на этой территории опять же, непонятно. Думаю после 2025 года всё станет ясно, то есть конечная цель, которую наметили нынешние правители станет более определённой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 22:18, 10 апреля, 2013
Цитата: Александр Владимирович от 22:05, 10 апреля, 2013Думаю после 2025 года всё станет ясно, то есть конечная цель, которую наметили нынешние правители станет более определённой.

Станет Всё ясно значительно раньше.  Если уже сейчас ЦБ РФ активно сливает золотой запас только с одной целью - удержать рубль на плаву. Но запас имеет свойство заканчиваться.  (биржевые рынки доступны в нэте) Развитие экономики? Где? Где хоть какое нибудь направление промышленности поднято или идёт развитие? Факты? Где факты? Кругом одни лозунги и пустые обещания!

Цитата: Александр Владимирович от 22:05, 10 апреля, 2013Страна движется вперёд, и думаю с этим никто не спорит

Вот наверное  В перед, а не вперёд. И с этим поспорить тяжело.

Цитата: Александр Владимирович от 22:05, 10 апреля, 2013Планы которые раньше планировались практически провалились, новые планы опять же повторяются со старыми

Как говорится - Обещать- не значит жениться!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:11, 12 апреля, 2013
ЦитироватьЛевада-центр: Отношение россиян к Владимиру Путину
11 апреля 2013, 13:54
Больше половины россиян не хотят, чтобы Владимир Путин был переизбран президентом страны в 2018 году. Это выяснили социологи «Левада-центра». По мнению россиян, нынешний глава государства поддерживает банкиров и крупных предпринимателей. В связи с этим, отношение к Владимиру Путину ухудшается, сообщил «Эху Москвы» замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин. Он добавил, что для россиян не имеет значения, к какой партии будет принадлежать новый кандидат в президенты.
Только 22% россиян хотят переизбрания В.Путина в 2018 году – Левада-центр
Вы бы хотели, чтобы через 6 лет Путин был избран на пост президента России еще на один срок – или чтобы через 6 лет его на этом посту сменил Медведев или другой человек? http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1051012-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1051012-echo/)
Там очень забавные таблицы))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:23, 13 апреля, 2013
Главное что б наши дети не стали играть вот в такие игры-
"Начало гражданской войны в Испании. Барселона, 1936 год"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 20:22, 17 апреля, 2013
Цитировать"Если перемены не наступают, человек их имитирует"

40% россиян ответили "нет" на вопрос "Левада-центра", хотели бы они видеть Владимира Путина на посту президента после 2018 года. Положительно ответили лишь 34% респондентов. О том, почему идея "вечного Путина" пугает даже сторонников стабильности, –– обозреватель журнала "Огонек" Дмитрий Губин.

В минувшие выходные в ночи на Невском меня окликнули двое молодых людей, узнали по телеэкрану. Вопрос, который их больше всего интересовал в полночь среди праздных гуляк Петербурга, был таков: сколько лет у нас еще будет Путин? И я честно ответил: "20 или 30, то есть до смерти: либо его, либо вашей". И глянув на их лица, объяснил, что в автократиях власть иногда передается преемникам, но никогда без насилия не передается соперникам.

Парням явно не хотелось Путина навсегда, хотя мы были в центре столь беззаботно веселящегося города, каким Петербург, пожалуй, не был за всю свою историю. Но я их понимал: меня такое же отчаяние охватывало, когда после Брежнева к власти пришел Андропов и начали не столько снова закручивать, сколько крутить гайки с давно уже сорванной резьбой, и я осознавал, что умру, а править будут все те же кремлевские старцы.

Да, мне все это понятно, ведь среди 40% сегодняшних россиян, уставших от Путина, немало сторонников именно стабильности, причем искренне связывающих стабильность с именем того, от кого они устали. И я не думаю, что эта усталость связана с тем, что Путин стареет, а бессменных стариков у власти мы уже проходили. Просто потребность в переменах заложена в самой природе человека. Формула "стали жить-поживать да добра наживать" означает, что сказка кончилась. Если перемены не наступают, человек их имитирует.

Знаменитый нарколог Данилин как-то объяснял, что именно в том и состоит психология пьяниц и наркоманов: отдавая прекрасно отчет в последствиях, человек все равно пытается изменить свое состояние посредством алкоголя, он попросту вырезает кусок жизни из цепочки однообразных дней –– а вдруг он очнется после запоя, а там все волшебно изменилось. И я порой думаю, что именно в этом причина, почему так массово и так жестко спивался Советский Союз –– деревнями и даже городами, потому что другого способа по-другому смонтировать жизнь, убрав эту тоску неперемен, попросту не было.

Нечто подобное начинает происходить и сейчас, только алкоголь потеснился. Он уступил место запойному потреблению, которое привлекает столь же призрачной надеждой на покупку счастья. А в самое время еще и запойным разговором о том, что надо валить. Потому что эти разговоры тоже рождают надежды на перемены.

Что касается меня с моими ночными спутниками, то мы отправились в ближайший бар, чтобы изменить жизнь к лучшему, и изменили по сходной цене. Однако уж больно на короткое время.
http://www.kommersant.ru/doc/2171346 (http://www.kommersant.ru/doc/2171346)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 20:54, 17 апреля, 2013
Цитата: 212-й от 20:22, 17 апреля, 2013искренне связывающих стабильность с именем того, от кого они устали

Ну, да стабильно Всё хуже и хуже. Обещаниями сыт народ не будет.

Цитата: 212-й от 20:22, 17 апреля, 2013"стали жить-поживать да добра наживать"

Мечты, мечты. Может когда-нибудь простой Российский человек станет жить-поживать да добра наживать.

Вот своими декларациями Московские наши правители демонстрируют Кому на Руси жить хорошо!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:40, 17 апреля, 2013
Владимир Путин угрожает распустить правительство (http://www.youtube.com/watch?v=0kI7RJ3j3M4#ws)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:24, 18 апреля, 2013
Диму сегодня вчера послушал, наверное с Вовиного листка читал :lol: прям не верится что это он сам придумал, айфоныч у нас известный мыслитель. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 09:36, 18 апреля, 2013
Папа жжот!
"Я склоняюсь к пе...., ко второму варианту".
Ай маладца, ай поднял настроение с утра.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:10, 18 апреля, 2013
 :lol: "я склоняюсь к пе.." перетрахиванию, по Фрейду батьке Лукашенко оговорка.....очень хоцца верить в этот вариант :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 15:40, 18 апреля, 2013
Цитата: 4elovek от 22:40, 17 апреля, 2013
Владимир Путин угрожает распустить правительство (http://www.youtube.com/watch?v=0kI7RJ3j3M4#ws)
Сегодня в новостях передали, что это заседание не с Правительством, а с губернаторами - ошибочка вышла, или намерено исказили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 19:12, 18 апреля, 2013
Цитата: Romesh от 15:40, 18 апреля, 2013Сегодня в новостях передали, что это заседание не с Правительством, а с губернаторами - ошибочка вышла, или намерено исказили?

Вопрос нужно задавать тому, кто видео на ютуб заливал)) Само собой, лайфньюсу нужен был трафик и они придумали жареный заголовок. Но мне в этом видео запомнились два других момента. Слова путина: "Как мы работаем? Качество работы — ничтожное. Все поверхностно делаем. Если будем работать так, то ни хрена не сделаем! А если будем работать более настойчиво и профессионально, то сделаем. Давайте повысим качество нашей работы" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1076487&amp;cid=520) (цитата с сайта www.vesti.ru (http://www.vesti.ru)). Ну и оговорка про первый вариант конечно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:57, 18 апреля, 2013
Кому на Руси жить хорошо как вы думаете? Корешам путина - http://top.rbc.ru/economics/18/04/2013/854521.shtml (http://top.rbc.ru/economics/18/04/2013/854521.shtml)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 08:53, 19 апреля, 2013
Есть подозрение что на предстоящей встрече Царя с народом, которая состоится 25 апреля, будет объявлено об отставке Праавительства во главе с Димоном, а вместо его будет внесена кандидатура Сергея Борисовича Иванова.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 11:09, 27 апреля, 2013
ЦитироватьУральские родители потребовали запретить детские концерты Волочковой
«Она целое эротик-шоу устроила: в полуобнаженном виде, со своими помощниками-танцорами устроила весь этот показ. Когда шестилетним ребятишкам показывают полуголое тело женщины - зачем это нужно? Причем она там раздвигает ноги, ее носят по сцене и так далее», — пояснил суть претензий глава местного отделения организации.
«Родительский комитет» рекомендовал артистке «задуматься над своим поведением»
http://www.lenta.ru/news/2013/04/26/volochkova/ (http://www.lenta.ru/news/2013/04/26/volochkova/)
,

Здесь даже не понятно, то ли народ совсем одичал и не представляет, что такое балет или кто-то выслужится захотел, "скрепы духовные"  организовать :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:28, 28 апреля, 2013
Уральские родители настолько суровы...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:49, 28 апреля, 2013
это ещё надо посмотреть что это за шоу там, может родители правы, особенно после того, как эта порно балеруно-звезда устроила топлесс фотосессию для всего интернета
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 15:38, 29 апреля, 2013
Хорошо, если японский премьер приехал в Москву просто клянчить энергоресурсы, - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Тогда они с нашим быстро договорятся - Путина хлебом не корми, дай газом и нефтью поторговать. Но есть опасения, что японский премьер приехал с какими-то такими предложениями, что Путину придется отдать острова. Или по крайней мере пообещать отдать. И взамен получить бумажку, на которой будет написано, что Россия и Япония больше не находятся в состоянии войны. А без этой бумажки, допустим, Запад не гарантирует Путину... Ничего не гарантирует. А с бумажкой - другое дело. Что делать? Приходится все время подозревать главу государства в национальной измене, поскольку он на крючке, и его окружение на крючке. Того и гляди, чтоб не спустили всю страну на бирюльки. Китаю вон много, чего уже отдали за просто так...
http://forum-msk.org/material/news/9889693.html (http://forum-msk.org/material/news/9889693.html)
Чем раньше Путин уйдет, тем лучше. :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 15:45, 29 апреля, 2013
Цитата: ВЛАД-Z от 21:28, 28 апреля, 2013Уральские родители настолько суровы...
.. что уберегая своих детей от жызненных невзгод закатывают их в цемент..
Цитата: trusha от 15:38, 29 апреля, 2013Чем раньше Путин уйдет, тем лучше.
как бы чего не вышло (с)
В.И. Путин

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:48, 29 апреля, 2013
Цитата: trusha от 15:38, 29 апреля, 2013
Чем раньше Путин уйдет, тем лучше. :brovki:
Кому?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:53, 29 апреля, 2013
Цитата: trusha от 15:38, 29 апреля, 2013
А без этой бумажки, допустим, Запад не гарантирует Путину... Ничего не гарантирует.

«Если Западу не удастся заключить долгосрочный стратегический союз с Россией, то это может обернутся для него глобальной изоляцией. Тем более это важно, учитывая нынешнее сближение Китая и России. Мировое доминирование одной единственной державы – США в мире больше невозможно, вне зависимости от того, насколько она сильна или слаба. Особенно это касается ситуации, когда на мировую арену вышли новые региональные державы. Запад всё же может избежать участи мировой изоляции и международного оттеснения на вторые роли. Но для этого нужно вдохнуть в него новые, живительные силы и разработать новую стратегию и план действий. Для Запада эта Новая Стратегия, должна заключаться в том, чтобы суметь интегрировать Россию и Турцию в международную систему Запада.» (приписывается Бжезинскому)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 22:26, 30 апреля, 2013
ЦитироватьООН не заметила российских прорывов
Россия рассказала Совету ООН о соблюдении прав и свобод, заслужив критику за закон об «иностранных агентах» и дискриминацию геев

Совет по правам человека ООН заслушал доклад министра юстиции Александра Коновалова о защите гражданских и политических свобод в России. Он заверил, что государство совершило «прорывы» в области антикоррупционной борьбы, НКО и расследовании преступлений против журналистов. Членов Совета ООН больше интересовало то, о чем в докладе российской делегации не упоминалось: «иностранные агенты», узаконивание гомофобии, ужесточение закона о митингах и преступления против журналистов.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/29_a_5284977.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/29_a_5284977.shtml)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:05, 01 мая, 2013
ЦитироватьДуховная скрепка (Письма президенту)
29 апреля 2013, 20:02

Г-н президент, вы приказали создать единый непротиворечивый учебник истории. Вы уже несколько месяцев о нём мечтаете. Опасная мечта. Вам кажется, будто устранить противоречия легко. Но это иллюзия. Противоречия не сами собой возникают на бумаге. Они реально существуют. Придётся, значит, устранять носителей противоречий (таких носителей тысячи, если не миллионы). Задача тяжёлая; Сталин несколько лет мучился.

Как посмотришь: вы — единственный непротиворечивый (утверждаю как коллекционер ваших речей). Например, вы с удивительным постоянством заботитесь о приёмных детях, сиротах. Вот что вы сказали, беседуя с народом по телевизору 25 апреля 2013 года.

ПУТИН. Пособие на детей у нас было совсем ничтожным — всего 1200 рублей. В соответствии с Указом президента конца прошлого года это пособие увеличилось до 5500 рублей. Правда, до сих пор, к сожалению, правительство не выпустило соответствующего постановления. Обращаю внимание моих коллег из правительства: необходимо, нужно это сделать... Самый важный, один из важных вопросов, — это приравнять приёмные семьи к многодетным. Думаю, что это абсолютно справедливо. И правительство получит такое поручение. Надеюсь, вместе с депутатами Государственной думы отработают детали.

Не станем комментировать эти слова (скоро поймёте почему).

* * *

Вас спросили о беспризорниках.

ПУТИН. У нас существует программа решения этого вопроса, будут выделяться соответствующие средства и ресурсы, в том числе на укрепление приёмных семей, хотя здесь у меня очень много вопросов и по укреплению института по усыновлению, укреплению детских домов. Всё это планируется, и мы, конечно, это будем делать.

Что «это» вы будете делать? «Укрепление детских домов» — очень выгодно для чиновников. На каждого сироту государство выделяет много денег. Чем больше сирот — тем больше можно украсть. Поэтому воры изо всех сил препятствуют усыновлению.

Укрепление детских домов исключает «укрепление приёмных семей».

Вся страна гудела из-за гибели в Америке двух усыновлённых детей из России. Усыновление российских детей иностранцами практически остановлено. Там погибли двое из ста тысяч. У нас гибнет чуть ли не каждый десятый сирота. Тысячекратная разница вас не смущает?

* * *

Г-н президент, сами видите: противоречий никаких — вы заботитесь, мы критикуем, жизнь идёт, время летит...

И пролетело, извините, довольно много. Начиная с фразы «Вас спросили о беспризорниках» и заканчивая вопросом «Тысячекратная разница вас не смущает?» — это фрагмент нашего письма, написанного после вашей телевизионной беседы с народом. Письмо это под заголовком «Минное поле» было опубликовано в «МК» 29 сентября 2005 года. Вот она, стабильность! Ваши планы и убеждения не меняются, вы очень надёжный президент!

Все политики должны быть надёжными, убеждёнными.
Продолжение тут - http://echo.msk.ru/blog/minkin/1063908-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/minkin/1063908-echo/)

P.S. Заметка Проханова от 18 января 2000 г. под названием "ЭПИДЕМИЯ "ПУТИН" РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ПО РОССИИ" просто рвёт шаблон...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:46, 02 мая, 2013
Герои капиталистического труда, или назад к коммунизму!  (http://blogs.voanews.com/russian/election-monitor/2013/05/01/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD/)

Очередное шоу Путина – награждение в Константиновском дворце под Петербургом первых «Героев труда» России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 17:52, 02 мая, 2013
Не, ну ладно работяг наградил, но Гергиева то за что? За день рождения? Он же ничего тяжелее дирижорской палочки в руках не держал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 18:29, 02 мая, 2013
Цитата: Sable от 17:52, 02 мая, 2013Он же ничего тяжелее дирижорской палочки в руках не держал.

За то как он ей махал! ))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:02, 02 мая, 2013
Цитата: Sable от 17:52, 02 мая, 2013
Не, ну ладно работяг наградил, но Гергиева то за что? За день рождения? Он же ничего тяжелее дирижорской палочки в руках не держал.


Может, за то, что демонстрирует миру возможности культуры России , отличные от "балалайки и медведей":

Иностранные награды:

    Орден Святого Месропа Маштоца (Армения, 2000 год)
    Великий офицер ордена «За заслуги перед Итальянской Республикой» (Италия, 2001 год)[15]
    Орден «Данакер» (2001 год, Киргизия)[16]
    Медаль «Данк» (Киргизия, 1998 год)[17]
    Рыцарь ордена Нидерландского льва (Нидерланды, 2005 год)
    Орден князя Ярослава Мудрого V степени (Украина, 10 мая 2006 года) — за весомый личный вклад в развитие культурных связей между Украиной и Российской Федерацией, высокий профессионализм и многолетнюю плодотворную творческую деятельность[18][19]
    Крест I класса ордена «За заслуги перед Федеративной Республикой Германия» (ФРГ, 2001 год)
    Командор ордена Льва Финляндии (Финляндия, 2006 год)[20]
    Офицер ордена Почётного легиона (Франция, 2007 год)[21]
    Орден искусств и литературы (Франция)
    Орден Восходящего солнца с золотыми лучами и лентой (Япония, 2006 год)[22]
    Орден «Уацамонга» (Южная Осетия, 29 января 2009 года) — за проявленное мужество и высокий патриотизм, неоценимую помощь и поддержку народа Южной Осетии в период ликвидации последствий грузинской агрессии в августе 2008 года[23]
    Серебряная медаль Валенсии (Испания, 2006)[24][25]
    Медаль Pro Mikkeli (г. Миккели, Финляндия, 2005 год)[26]
    Медаль имени Йохана ван Олденбарнефелта (Роттердам, Нидерланды, 2008 год)[2]
    Золотая медаль «Заслуженный деятель культуры — Глория Артис» (Польша, 2011 год)[27]



Общественные награды:

    Памятная золотая медаль «Ветка оливы с бриллиантами» (Российско-Армянский (Славянский) государственный университет)[29]

Звания:

    Народный артист Российской Федерации (20 июня 1996 года) — за большие заслуги в области искусства[1]
    Народный артист Украины (2004 год)
    Народный артист Северной Осетии — Алании
    Заслуженный деятель Казахстана (2011 год)[30]
    Почётный гражданин Санкт-Петербурга (2007 год)[31]
    Почётный гражданин Владикавказа (2003 год)
    Почётный гражданин Лиона
    Почётный гражданин Тулузы
    Звание «Дирижёр года» (1994 год) присуждено решением жюри международной организации «International Classical Music Awards»
    Звание «Артист ЮНЕСКО во имя мира» (2003 год)
    Почётный доктор Санкт-Петербургского государственного университета
    Почётный профессор МГУ им. М. В. Ломоносова (2001 год)[32]
    Почётный дирижёр Роттердамского филармонического оркестра (2008)[2]

Премии:

    Лауреат Государственных премий Российской Федерации в области литературы и искусства 1993 (7 декабря 1993)[33] и 1998 года (4 июня 1999 года)[34]
    Лауреат Премии Президента Российской Федерации в области литературы и искусства 2001 года (30 января 2002)[35]
    Пятикратный лауреат театральной премии страны «Золотая маска» (с 1996 по 2000 гг.)
    Четырёхкратный лауреат театральной премии Санкт-Петербурга «Золотой софит» (1997, 1998, 2000 и 2003)
    Российская оперная премия «Casta diva» за лучший спектакль — «Парсифаль» (1998 год)
    Лауреат Царскосельской художественной премии (1999 год)
    Лауреат премии им. Д. Шостаковича (Фонд Юрия Башмета, 1997 год)[36]
    Лауреат премии Шведской королевской музыкальной академии Polar Music Prize (2005 год)
    Лауреат премии имени Герберта фон Караяна (Баден-Баден, 2006 год)
    Лауреат премии Фонда американо-российского культурного сотрудничества (2006 год)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:22, 02 мая, 2013
http://inotv.rt.com/2013-05-01/Valeriya-Novodvorskaya-Problema-ne-v (http://inotv.rt.com/2013-05-01/Valeriya-Novodvorskaya-Problema-ne-v)  - 
Валерия Новодворская: Проблема не в Путине, а в народе
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:39, 02 мая, 2013
Цитата: 4elovek от 00:05, 01 мая, 2013
P.S. Заметка Проханова от 18 января 2000 г. под названием "ЭПИДЕМИЯ "ПУТИН" РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ПО РОССИИ" просто рвёт шаблон...

А это прохановское "МЕССИАНСТВО ПУТИНА": http://zavtra.ru/content/view/messianstvo-putina/ (http://zavtra.ru/content/view/messianstvo-putina/)  - не рвет шаблон?   :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:39, 02 мая, 2013
ЦитироватьЕвросоюз в современном мире, по мнению Валерии Новодворской, не играет никакой роли. «Это вязкая организация, которая не желает себя защищать. Европа давно висит на шее у Америки, в смысле защиты. А силы НАТО это главным образом США и Великобритания. Западная Европа давно была бы под Советским Союзом, если бы не Соединенные Штаты».
Хоть что-то толковое сказала.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:03, 02 мая, 2013
Цитата: k_rina от 21:39, 02 мая, 2013
А это прохановское "МЕССИАНСТВО ПУТИНА": http://zavtra.ru/content/view/messianstvo-putina/ (http://zavtra.ru/content/view/messianstvo-putina/)  - не рвет шаблон?   :)

Нет. Я раньше только такого Проханова и читал/смотрел/слушал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:21, 02 мая, 2013
Цитата: k_rina от 21:39, 02 мая, 2013А это прохановское "МЕССИАНСТВО ПУТИНА": http://zavtra.ru/content/view/messianstvo-putina/ (http://zavtra.ru/content/view/messianstvo-putina/)  - не рвет шаблон?

Это стеб такой, наверное, да? Примерно подобное я уже слышал..

Небольшая история.
Примерно в году, эдак 2008 я пребывал в одном известном индийском ашраме (общине). Русских там достаточно, и не только русских, но этим февралем ашрам наводнили несколько странные люди с радостными улыбками и сияющими глазами. При ближайшем видении улыбки и сияющие лица отдавали странным оттенком и смотрелись не очень естественно. Персонажи (я их прозвал "пионэры") селились в переполненные общежития и комнаты, так как обещался праздник Махашиваратри, ашрам был переполнен и в комнаты заселяли не по два-три а по пять человек. Пионэры вели оживленные беседы про духовность, рассказывали про мессианство путина и разного рода байки и сказки с участием персонажа. На прямые и конкретные вопросы либо не отвечали, либо отвечали вопросом на вопрос, либо обещали объясниться потом. В нашу комнату тоже подселился пионэр (Дима, кажется), этакий веселый балагур 25 лет примерно, достаточно неглупый. Представлялся йогом (ни разу не видел его за все время пребывания в ашраме за занятиями в какой либо асане, а йога подразумевает определенную дисциплину). Агитацию вел с энергией, но не фанатично. И все-таки веяло от пионэров некоей неестественностью... Подсадил одного "искателя духовности" из некоего сибирского быдло-городка на Путена, и тот перед отъездом верещал, что "издревле на Руси правители от бога посажены". Диме-пионэру мне хотелось даже навалять адских пи...дофф где нибудь в закутке, либо окончательно его затролить перед всеми, на худой конец, но.. сталкер должен быть терпелив! В результате логических ошибок и изрядного пи..больства пионэра Диму стали просто игнорить, как и его "мессию". У взрослых мудрых дядек он стал вызывать раздражение... как назойливая муха. Потом через пару недель пионэры массово слились из ашрама. Мне до сих пор интересно, на каких фабриках наклепали этих персонажей в таком количестве?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 02:37, 09 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:39, 02 мая, 2013
Хоть что-то толковое сказала.
насчет того, что зап. Европа есть нечто аморфное - это правильно. Насчет того, что давно была бы советской - очередные тараканы больной тетки.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Вадим Витальевич от 04:01, 10 мая, 2013
Надыбал в инете. Качественный коллаж...)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Вадим Витальевич от 23:51, 11 мая, 2013
Ещё из инета:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:10, 12 мая, 2013
Цитата: Вадим Витальевич от 23:51, 11 мая, 2013
Ещё из инета:

Это про пикет в столичном парке Горького с пустыми листами бумаги вместо плакатов?))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 11:48, 12 мая, 2013
На мейле, в ленте новостей проскочило:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi442%2F1305%2Ff3%2Fb26f14c92556.jpg&hash=30f13765ab40eb14c22ed95e8d818522cab226a8)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:46, 12 мая, 2013
Цитата: Арчи от 11:48, 12 мая, 2013
На мейле, в ленте новостей проскочило:
Мне захотелось познакомиться  с Оленой Данко.
Найти ее в Фейсбуке оказалось не трудно http://www.facebook.com/olena.danko?fref=ts (http://www.facebook.com/olena.danko?fref=ts)
Странно, но 7 мая Олена была на рыбалке и никаких социальных текстов в этот день не писала.
Может быть, это было в прошлом году?
И еще... она живет на Украине, там в магазинах платят гривнами, а не рублями.
Вроде бы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Вадим Витальевич от 12:55, 12 мая, 2013
Цитата: 4elovek от 00:10, 12 мая, 2013Это про пикет в столичном парке Горького с пустыми листами бумаги вместо плакатов?))
Не вставилась картинка...)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 13:36, 12 мая, 2013
Цитата: Planer от 12:46, 12 мая, 2013Мне захотелось познакомиться  с Оленой Данко.
Найти ее в Фейсбуке оказалось не трудно http://www.facebook.com/olena.danko?fref=ts (http://www.facebook.com/olena.danko?fref=ts)
Странно, но 7 мая Олена была на рыбалке и никаких социальных текстов в этот день не писала.
Это неважно, зато вброс пошел. Гранты порезали, уровень работы белоленточных упал ниже плинтуса.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 14:43, 12 мая, 2013
Цитата: Вадим Витальевич от 12:55, 12 мая, 2013
Не вставилась картинка...)))
Жёстко=))
По ссылке (http://cs311320.vk.me/v311320304/81b/xL1-WnrPOB8.jpg) разрешение получше, словарь читается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 14:55, 12 мая, 2013
Цитата: Арчи от 11:48, 12 мая, 2013
На мейле, в ленте новостей проскочило:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi442%2F1305%2Ff3%2Fb26f14c92556.jpg&hash=30f13765ab40eb14c22ed95e8d818522cab226a8)

Ага, а еще это:  http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/pavlovskyi/a101667 (http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/pavlovskyi/a101667)

Затем выводы:   http://www.odnako.org/blogs/show_24505/ (http://www.odnako.org/blogs/show_24505/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 15:03, 12 мая, 2013
Цитата: Planer от 12:46, 12 мая, 2013
Мне захотелось познакомиться  с Оленой Данко.
Найти ее в Фейсбуке оказалось не трудно http://www.facebook.com/olena.danko?fref=ts (http://www.facebook.com/olena.danko?fref=ts)
Странно, но 7 мая Олена была на рыбалке и никаких социальных текстов в этот день не писала.
Может быть, это было в прошлом году?
И еще... она живет на Украине, там в магазинах платят гривнами, а не рублями.
Вроде бы.
Странно, ссылку на страницу нашли, а оригинал записи - нет?))
ЦитироватьOlena Danko
March 14 at 3:37am via mobile ·

Вийшла в магазин. В маркеті у відділі овочів старенька бабуся прийшла важити 1!!!! картоплинку! Продавець бідна оніміла. Я теж. Бабуся каже, заплатила за квартиру, комунальні, ліки, от доживає як може. Сьогодні собі може дозволити лише одну картоплинку і четвертинку чорного. Мене прибило. Пішла швиденько набрала повний пакет картоплі, купила, дала старенькій на касі. Вона ніяковіла, потім довго дякувала і плакала. А я йшла додому і ридала. Той пакет картоплі коштував усього 6 гривень. Твою дівізію, що ж це за країна така, коли люстри в межигірї коштують мільйони, годинники депутатів сотні тисяч доларів, на дорогах відмиваються мільярди, а бабуся стоїть і важить одну картоплинку?????? Де курва ваше пАкращення???? Спалити би вас всіх нахер!!!
http://www.facebook.com/olena.danko/posts/625106510837880 (http://www.facebook.com/olena.danko/posts/625106510837880)

Пока писал, k_rina уже ссылки на разбор выложила))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:03, 12 мая, 2013
Цитата: 4elovek от 15:03, 12 мая, 2013
Странно, ссылку на страницу нашли, а оригинал записи - нет
Признаю, поисковик я никудышный)
Просто на картинке отчетливо видна дата 7 мая, вот на нее я и ориентировался.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 18:42, 12 мая, 2013
Вот я лоханулся, эт на Украине происходит, оказывается...  :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 03:36, 13 мая, 2013
 :lol: :lol: :lol:
Что то с профессионализмом стряслось. :shuffle Народ конечно тоже уже не столь доверчив, но вбросы явно хромают на обе ноги. Господа грантополучатели с исполнителями совсем экономят, дешёвый детский труд и гастробайтеры качество не вытягивают.  И так сойдёт? Пипл хавает. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:59, 17 мая, 2013
Оптимистичный Ганапольский:
ЦитироватьПутин и вертолёт

Вертолетная площадка в Кремле уже готова, президент РФ Владимир Путин воспользуется ею при первой возможности, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. «Площадку в Кремле построили, даже были уже облеты», — заявил Песков журналистам в четверг. Отвечая на вопрос о том, когда площадкой начнет пользоваться президент, Д.Песков сказал: «Все сейчас будет от оказии зависеть».

Это сообщение информационных агентств.
Но, как и полагается дежурному по комментариям, я обязан по этому поводу что-то сказать. И я делаю это с удовольствием, потому что это потрясающая новость.

Почему Путин пересаживается на вертолёт? Кремль этого не скрывает — он не хочет при перемещении мешать дорожному движению.

Тех, кто воспринимает этот факт как должное, я хочу спросить — а давно ли с Путиным стало происходить подобное, давно ли президент стал обращать внимание на граждан и их мнение. Ведь все предыдущие годы он ездил в Кремль с перекрытиями дорог и гигантскими пробками для его подданных.

Так что же произошло?

Это тоже все помнят. Этот исторический поворот в самосознании россиян произошёл во время боксёрского матча, когда он, собственно, закончился, но охрана не выпускала людей с трибун, чтобы Путин мог произнести с ринга небольшую речь. И тогда какой-то неизвестный герой (да сохраниться его анонимность в веках от Следственного комитета) не выдержал и свистнул. Дальше стали свистеть все.

Именно после этого стало понятно, что президент — это не божество, и что в его адрес можно даже свистенуть и не умереть от страха или снайпера.

Президент сделал для себя необходимые выводы, но дальше «тренировался на кошках» — то есть, на Дмитрии Медведеве, в бытность того президентом. Во время Медведева стало очевидно, что народ вкрай охамел и, постояв минут сорок в ожидании проезда царя айфона, показывает ему палец и нагло сигналит.

После чего в Кремле и случился момент осознания, что ежедневный проезд на работу — это, всё же, не инаугурация, где будущий президент едет на вручение ему царства по зачищенному и дезодорированному городу.

Вот и вся история. Повторилось то же, что и при монетизации льгот — Кремль «сдал назад», когда пенсионеры стали перекрывать улицы.

С учётом этого, вертолёт появился вовремя.

Из этого следуют два вывода:

Первый: больше Путин и Медведев при перемещении не будут досаждать москвичам.

А второй: если сразу очень много народа чего-то хотят, то они обязательно этого добиваются.
И Путин оказывается в вертолёте.
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1075358-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1075358-echo/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:25, 18 мая, 2013
ЦитироватьВ соответствии с формальными критериями российская экономика впала в техническую рецессию.....По его словам, выпуск товаров и услуг в базовых видах экономической деятельности сокращается два квартала подряд — с октября по март. К базовым относятся восемь отраслей, формирующих две трети ВВП: сельское хозяйство, добыча полезных ископаемых, обрабатывающие производства, производство и распределение электроэнергии, газа и воды, строительство, грузовой транспорт, оптовая и розничная торговля.
Во ВШЭ подсчитали, что суммарный выпуск в восьми базовых отраслях с октября непрерывно снижался, и к апрелю сократился уже на 4,5 процента. При этом без остановки падают только две отрасли: строительство и сельское хозяйство. Грузоперевозки падали до марта, но по итогам месяца показали рост.
Баранов напомнил, что совокупный выпуск этих отраслей начинал снижаться в августе 2008 года. Тогда чиновники и официальная статистика опровергали возможность кризиса. К концу года отечественная экономика оказалась в рецессии.http://lenta.ru/news/2013/05/15/hse/ (http://lenta.ru/news/2013/05/15/hse/)
ЦитироватьРосстат отчитался о замедлении экономического роста в три раза В первом квартале текущего года рост российского ВВП по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 1,6 процента. Об этом сообщается в материалах Росстата. В январе-марте 2012 года экономический рост был в три раза выше, по итогам трех месяцев ВВП увеличился на 4,8 процента.
Оценка Росстата оказалась позитивнее данных Министерства экономического развития. В апреле замглавы министерства Андрей Клепач оценивал экономический рост в России за первые три месяца в 1,1 процента.http://lenta.ru/news/2013/05/17/gdp/ (http://lenta.ru/news/2013/05/17/gdp/)
Получается всё печальнее и печальнее... Как я поняла, единственно, на что надежда, это "виды на урожай", но это крайне эфемерно...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:43, 18 мая, 2013
ЦитироватьПолучается всё печальнее и печальнее... Как я поняла, единственно, на что надежда, это "виды на урожай", но это крайне эфемерно...
Азл расскажет как все чудесно в перспективе и не стоит удручаться)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:32, 18 мая, 2013
Несколько лет назад я уже читал нечто подобное...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:34, 18 мая, 2013
Я про старушку с одной картошиной.
Только тогда она выбирала пучок зелени..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:35, 18 мая, 2013
Понятно дело, участь наших стариков часто горькая и незавидная, но спекулировать на этом зачем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 23:30, 19 мая, 2013
Путин - агент Госдепа США
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2F1368867042_env7jwowu0y.jpg&hash=5fc0d913b534d9a34a7c6851162a3293aa05c311)
Путин - агент Госдепа США, а Россия - колония Запада:


1. Со стороны США бутафорская критика в адрес путинского режима - это прикрытие. Иначе бы Путина давно внесли в "список Магнитского".


2. Россия никак не развивается, всё больше отстает от Запада в современных технологиях. Это задание от США.


3. В России строятся только нефти/газопроводы - чёткое выполнение роли сырьевого придатка.


4. Путин с холуями (Стариков, Фёдоров, Кургинян, адепты секты КПЕ, федеральные СМИ) говорят что США - это враг, но это прикрытие и примитивная пропаганда, рассчитанная на малообразованных людей.


5. Западу не надо ничего менять в России, она сама прекрасно загибается при Путине и впадает во всё большее мракобесие.


6. На деле же, огромные доходы России от углеводородов тут же переводятся в банки США (стабилизационный фонд, валютный запас). Это задание от США.


7. О более подходящем правителе чем Путин Запад и не мечтает. Кто ещё сможет так послушно выполнять их задания?


8. Путинский режим - это сплошная имитация бурной деятельности с отрицательным результатом.


9. За 12 лет правления этот человек не реализовал успешно ни одной своей программы. Не выполнил ни одного хоть сколько-нибудь значащего обещания.


10. Самое важное! Так называемая оппозиция, в лице Навального и компании выполняют только одну единственную роль - не допустить в оппозиционное движение действительно патриотов (таких например, как Владимир Квачков или Борис Миронов).

Путин и его банда разбазарили то, что было до него. Ожидать, что в будущем он вдруг поумнеет, нет оснований.

Если вам не безразлична судьба России, прозрейте и донесите эту мысль всем.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 04:10, 20 мая, 2013
Не получается (да и не особо то старались) поправить демографическое положение в стране естественным путем, значит...:

Путин с Медведевым торопятся заселить Россию нерусью
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2F1368600496_su1dqxj7vs.jpg&hash=c3e93db67efbd95fe9d6faa11545bea42d0f67ee)
По новому закону, который подготовили по требованию Путина, к концу лета можно ожидать вхождение в российское гражданство нескольких десятков миллионов мигрантов.
Сначала о шокирующей новости предоставление упрощённого гражданства всем желающим мигрантам сообщили как о законопроекте, который подготавливается к 15 сентября.
Кремль занялся упрощением миграционной политики в России — к 15 сентября правительству поручено разработать законопроект, который позволит жителям постсоветских стран получить гражданство РФ в максимально упрощенном порядке. Заявителю будет достаточно всего лишь более или менее сносно говорить на русском языке.
30 апреля, накануне майских праздников, президент Владимир Путин подписал указ, обязывающий правительство в срок до 15 сентября 2013 года разработать и внести в Думу законопроект, который значительно упростит процедуру принятия в гражданство России соотечественников. Речь идет о «носителях русского языка», родственники которых по прямой восходящей линии ранее проживали на территории РФ и СССР.
Новый указ появился по итогам прямой линии с Владимиром Путиным, сообщают Правые Новости (http://pn14.info/?p=132927).
Но чуть позже Медведев приказал срочно ускорить принятие антирусского закона.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев сократил сроки исполнения поручений президента России Владимира Путина, которые тот дал по итогам «прямой линии». Это следует из документа, размещенного на сайте кабинета министров. По различным поручениям дедлайны сдвинуты на срок от недели до полутора месяцев.
Проект закона о соотечественниках, который поручено разрабатывать ФМС, МИДу, ФСБ, МВД, Минобрнауки и Минюсту, должен быть готов к 1 августа. То есть уже к концу лета можно ожидать вхождение в российское гражданство нескольких миллионов мигрантов. Всего планируется предоставить российское гражданство минимум 25 миллионам человек, сообщает Русская Платформа (http://rusplatforma.org/novosti/news4493).
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2F1368600790_ekwiskjv3cj21.jpg&hash=216b67f9ee66c0823424b7ceeba1e587eead6ff4)
Ряд националистических организация уже заявили, что постараются противодействовать принятию закона, который может сделать русских этническим меньшинством в России
Так о начале кампании: «ГРАЖДАНСТВО РОССИИ ДЛЯ ВСЕХ? РУССКИЕ ПРОТИВ!», сообщило ЭО Русские (http://rusnat.com/2013/05/14/nacionalisty-zayavlyayut-o-nachale-protestnoj-kampanii-grazhdanstvo-rossii-dlya-vsex-russkie-protiv/).
Уже несколько лет, практически сразу с приходом к власти Владимира Путина, в России целенаправленно и последовательно воплощается в жизнь концепция замещающей миграции, в соответствии с которой, вымирающие русские должны быть замещены переднеазиатскими и кавказскими мигрантами. Вся миграционная политика сводится сегодня к тому, чтобы увеличить число въезжающих мигрантов и помочь им адаптироваться, в то время как социальная политика фактически направлена на увеличение темпов сокращения русского народа.
В рамках кампании планируются массовые манифестации протеста по всей стране, которые состоятся этой осенью — после внесения Путиным его преступного законопроекта в Государственную Думу, говорится в заявление ЭО Русские.
Как видим с массовыми манифестациями осенью, из-за ускорения Медведевым подготовки законопроекта, можно и опоздать. Если вообще удастся организовать массовое выступление против этого законопроекта о гражданстве.
Кроме того, становится понятно, что предоставление ускоренного гражданства Депардье, было скорей всего подготовкой к принятию именно нового закона о гражданстве, теперь все патриоты, которые сильно радовались быстрому получению гражданства Депардье, будет наверняка совестно отказывать в получение быстрого гражданства России миллионам мигрантам.
Напомню так же, что ранее за введение визового режима со странам средней Азии и Закавказье националистической партией «Новая Сила» было всего за две недели собрано более 100 тысяч подписей (http://zavizu.org/), которые Путин фактически проигнорировал, делая вид, что их не существует.

Так же не в качестве рекламы полит.организации:
Стоп миграция! За визовый режим! (http://www.youtube.com/watch?v=p3R9-Bx9PCY#ws)
Ну и еще не много о мигрантах:
Сотни санитаров московской скорой помощи увольняют ради мигрантов
Опытных медработников заменят на уборщиков из Средней Азии

NR2.ru: http://www.nr2.ru/incidents/436660.html (http://www.nr2.ru/incidents/436660.html)

Скоро из всех зомбоящиков страны:
Невероятный прирост населения страны и бум рождаемости добились ВВП и Ко.
А что? Сразу пару десятков миллионов и потом они еще наплодятся... И начнется рост населения России...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:33, 20 мая, 2013
Мир двуногих-прямоходящих состоит из умников и дураков.
Первые ставят ловушки, вторые - с готовностью в них попадаются..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 19:01, 20 мая, 2013
ЦитироватьВ городе Родники Ивановской области 9 мая 2013 года, после чествования ветеранов ВОВ и возложения венков к Вечному огню, торжественная процессия двинулась на кладбище, где захоронены солдаты. Забрав венки с Вечного огня, эти венки торжественно возложили к памятнику солдатам на кладбище и на могилы солдат. Когда закончилась торжественная часть, телевидение отсняло материал с речами "патриотов", а жители города разошлись, то венки, которые только что возложили на могилы ЗАБРАЛИ, погрузили в машину и увезли.Организаторов этого позорища мы видим среди выступающих: это Роман Горохов, председатель местного Совета сторонников "Единой России", и Александр Пахолков, глава администрации Родниковского района, тоже видный единоросс.
Обратите внимание на пламенную ораторшу после 2:60. Это депутат областной думы Елена Лапшина - местная знаменитость, член высшего совета партии "Единая Россия", куда она попала после не менее пламенного выступления на съезде партии "Единая Россия" в 2008 году, где "ткачиха Лапшина" призвала Путина изменить Конституцию и пойти на третий срок: (видео)
http://avmalgin.livejournal.com/3796042.html (http://avmalgin.livejournal.com/3796042.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 13:18, 21 мая, 2013
Цитата: голдик от 19:01, 20 мая, 2013

Я так давно всему этому не удивляюсь. Эти люди наверно в школе в раздевалке по карманам мелочь тырили
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:58, 21 мая, 2013
уважаемые люди, ну во всяком случае в "совке" они любили так друг друга называть, остальные для них лохи. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 20:39, 21 мая, 2013
Мне хватило сказки от ВВП про хорошего Чубайса. :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 16:36, 26 мая, 2013
Цитата: Divers от 23:30, 19 мая, 2013
прозрейте и донесите эту мысль всем.

И после этого Россия поднимется с колен?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 17:27, 26 мая, 2013
Сразу, только после прозрения, нет, но положит начало. Хотя мало прозреть, надо быть активным населением.
Можно например начать с поддержки общественной инициативы по ограничению покупок гос.служащими дороже 1.5млн рублей)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 17:30, 26 мая, 2013
Цитата: Divers от 17:27, 26 мая, 2013
Сразу, только после прозрения, нет, но положит начало.

Но ведь начало уже положено. Кого ни спроси - никто за Путина или за ЕР не голосовал, все уже давно прозревшие.

Цитата: Divers от 17:27, 26 мая, 2013
инициативы по ограничению покупок гос.служащими дороже 1.5млн рублей))

Вы серьезно думаете, что это одна из основных проблем России? Я работал на гос. службе, так вот, я себе не мог позволить купить машину даже за 300-400 т.р. И там таких полно.

Да, и кстати, вот вы сейчас транслируете эту бредовую навальную идею про 1,5 миллиона, вы вообще автомобиль когда нить покупали? Вы как себе представляете вополщение этой идеи в жизнь? В договорах о покупке прродаже личного автомобля никто, никогда не укажет такую сумму в 1,5 млн, что-бы налоги не платить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RAIN/SNOW от 17:42, 26 мая, 2013
Цитата: абревиатура от 17:30, 26 мая, 2013


Да, и кстати, вот вы сейчас транслируете эту бредовую навальную идею про 1,5 миллиона, вы вообще автомобиль когда нить покупали? Вы как себе представляете вополщение этой идеи в жизнь? В договорах о покупке прродаже личного автомобля никто, никогда не укажет такую сумму в 1,5 млн, что-бы налоги не платить.

Я сам в договоре купли-продажи указал 10 тысяч)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 17:54, 26 мая, 2013
А давайтесебе на секунду представим, как можно эту идею воплотить в жизнь, да так, что-бы она на самом деле заработала.

Ну, вопервых, начнем с самого гос. служащего, автомобиль ведь может покупаться и не на него, а на родственника, близкого, или не близкого, на товарища. Тут либо запрещать ещё и родственникам делать такие покупки, либо наказывать гос. служащих за езду за рулем таких дорогих автомобилей (что, согласитесь, бред полнейший) Все это нужно закреплять законодательно.

Дальше, как производить оценку покупок? Либо это передавать в частные руки, есть такая даже специалность - оценщик. Либо создавать ещё одну гос. службу, что бы она оценивала покупки гос. служащих. Но тут - с первыми можно договориться, со вторыми - плодить гос. служащих.

Ладно, а какая будет правоприменительная практика в связи с таким законом? Ну, купил себе гос. служащий автомобиль. Дальше что? Задекларировал он его в налоговой. И? Налоговая будет проверять его покупку? На сколько это растянется? Заказ оценки, проверка продавца, запросы в ГАИ... налоговая этим заниматься не будет, у них и других головняков хватает. А даже если и зайемтся, то ничего доказать не сможет.
Как ещё можно сделать такие проверки? Ну, по обращениям граждан. А кто их будет делать? Прокуратура? А сама себя она тоже будет проверять? 

короче, бредовая иницитива, которая не будет работать

Так что вывод один - тот, кто придумал эту идею - кто?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 18:53, 26 мая, 2013
Цитата: абревиатура от 17:54, 26 мая, 2013короче, бредовая иницитива, которая не будет работать

Насколько я понял, речь шла о закупках за счёт бюджета. Ну вот эти патролы новые на которых у нас ездят приставы (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=2537726), кртографы (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=3386837), аминистрация Усть-Камчатского района (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=652742).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 19:02, 26 мая, 2013
Цитата: абревиатура от 17:54, 26 мая, 2013
А давайтесебе на секунду представим, как можно эту идею воплотить в жизнь, да так, что-бы она на самом деле заработала.

Речь идет о служебных машинах, на всякий случай.  :yes
Читайте на сайте у Навального и на сайте общественной инициативы. :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 19:38, 26 мая, 2013
Я работал на гос. службе, так вот, я себе не мог позволить купить машину даже за 300-400 т.р.

Разумеется, если бы вы купили за 300 тыров быдломобиль вас коллеги не поняли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:15, 26 мая, 2013
Цитата: 4elovek от 18:53, 26 мая, 2013
Насколько я понял, речь шла о закупках за счёт бюджета.

а, ну тогда норм. только уж лучше было бы, что бы они покупали отечтественные автомобили, пусть и за > чем 1,5 миллиона.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 07:26, 27 мая, 2013
Поулыбаться))
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2F1369592214_eeaz3riibpg.jpg&hash=68574838b8bdc90c659badf13ae4ba9ecf348434)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 07:58, 27 мая, 2013
Цитироватьа, ну тогда норм. только уж лучше было бы, что бы они покупали отечтественные автомобили, пусть и за > чем 1,5 миллиона.
Если они будут покупать Лады, Волги и прочий хлам Российского автопрома, то я за, чтоб они это делали. Marusya в это список не входит)))
Не важно кто придумал инициативу, а важно что за инициатива и на что она нацелена. Если полистать список инициатив, то много интересного можно найти.
Но я, в свою очередь, вел речь именно о запрете покупать гос.служащими авто за счет казны дороже 1.5млн рублей. Можно же и на Nissan'ах "служит" для и на благо народа)))
Нужно добиться принятия данного закона, а то так и будут экономить на "простых смертных".
Ну и , напоследок,  вы слышали, наверное, что в Китае ввели аналогичный запрет для чиновников на покупку иномарок класса "люкс" (http://www.rbcdaily.ru/world/562949985189950).
Борьба с роскошью обрушила продажи «премиумных» автомобилей в Китае (http://www.rbcdaily.ru/world/562949987007522)
Китайских генералов оставили без Porsche и Bentley (http://www.rbcdaily.ru/world/562949986815004)
Китайцы посчитали, что это накладно и признак коррупции!!!
В России автомобиль за 6 млн рублей для чиновничьего хрыча - рядовое явление.
А уж если смотреть автопарки "государственных" "компаний", то там султан Брунея отдыхает.
Коррупцией это никто не считает, вредом бюджету - тоже.
Можно было бы радоваться, что мы настолько богаче китайцев, если бы сравнение ВВП двух стран не выглядело так:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmtdata.ru%2Fu25%2Fphoto3308%2F20559676049-0%2Foriginal.jpg%2320559676049&hash=7f33c7c0ef19c6b1ee4418d339e2ed433eeb5d2a)
И ведь никто, кроме нас, этого не остановит!!!
Голосуй (https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/)
Продвигай. (http://navalny.ru/roi/)


Апдейт:
Дагестан наносит ответный удар: (http://lenta.ru/news/2013/05/14/lux/)
Дагестан закупит люксовых внедорожников на 13 миллионов рублей http://lenta.ru/news/2013/05/14/lux/ (http://lenta.ru/news/2013/05/14/lux/)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmtdata.ru%2Fu25%2Fphoto9FF4%2F20675040294-0%2Foriginal.jpg%2320675040294&hash=39bf0db71b7b0d4d765f07b1061655ccb08a7a3c)

Ну и скоро же олимпиада))) А знаете ли вы?)))
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdemotivators.to%2Fmedia%2Fposters%2F2993%2F32841906_olimpiada-po-vorovstvu.jpg&hash=6da6f7601990a0f41378fffeb4e5c9e5d6ee89e5)

P.S. Забавило то, что все, кроме "бывшего" гос.служащего, догадались или в курсе о каких способах закупок авто идет речь.))) Даже ссылками поделился кто-то)))
А "служивый народа" как бэ "не понял")))

Вольно! По кухням разойдись)))...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 08:10, 27 мая, 2013
В добавок к Китайской теме:
Несколько лет назад находился во Владивостоке и имел "счастье"погулять за счет ГазПрома в центре города по поводу того, что с Сахалина протянули газ в Приморье и его столицу. Все конечно знали, что пункт конечный у газа Китай, который в свою очередь гораздо раньше закончил протяжку газопровода к Российским границам.
Так вот на местном канале, в студии, задавали специально приглашенному гостю из "русской политики" от ЕР вопросы, касающиеся этого самого газопровода. И я до сих пор не забуду не большой отрывок с этого эфира(попробую максимально дословно донести):
Ведущая: -"Строительство газопровода "Сахалин-2"(вроде так) длилось столько-то времени и на него было потрачено столько-то денег. К такому-то времени он будет дотянут до границ с Китаем, где будет сварен последний швов и для этого будет потрачено еще столько-то рублей.
Скажите пожалуйста, а как так получилось, что китайская сторона выполнила трубопровод на своей стороне, относительно каждого метра, быстрее и гораздо дешевле?
"
Гость: -"Нуууу... Китай это другая страна... Страна в которой иная политическая и экономическая система..."
Дальше я даже слушать не стал и переключил. Все и так понятно! В Китае так не "пилят"!)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vad от 12:35, 27 мая, 2013
Цитата: Divers от 08:10, 27 мая, 2013
В добавок к Китайской теме:
Несколько лет назад находился во Владивостоке и имел "счастье"погулять за счет ГазПрома в центре города по поводу того, что с Сахалина протянули газ в Приморье и его столицу. Все конечно знали, что пункт конечный у газа Китай, который в свою очередь гораздо раньше закончил протяжку газопровода к Российским границам.
Так вот на местном канале, в студии, задавали специально приглашенному гостю из "русской политики" от ЕР вопросы, касающиеся этого самого газопровода. И я до сих пор не забуду не большой отрывок с этого эфира(попробую максимально дословно донести):
Ведущая: -"Строительство газопровода "Сахалин-2"(вроде так) длилось столько-то времени и на него было потрачено столько-то денег. К такому-то времени он будет дотянут до границ с Китаем, где будет сварен последний швов и для этого будет потрачено еще столько-то рублей.
Скажите пожалуйста, а как так получилось, что китайская сторона выполнила трубопровод на своей стороне, относительно каждого метра, быстрее и гораздо дешевле?
"
Гость: -"Нуууу... Китай это другая страна... Страна в которой иная политическая и экономическая система..."
Дальше я даже слушать не стал и переключил. Все и так понятно! В Китае так не "пилят"!)))

И в Китае "пилят", денег то много... Только там, если попадаются стараются не афишировать и по-тихому: суд-расстрел.
А еще там очень не любят всяких дисидентов и несогласных с властью.
Например, если бы ты жил в Китае и был такой же "смелый", как сейчас со своими постами, то уже
давно бы был в глухой китайской деревушке на "трудовом перевоспитании".  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 16:54, 27 мая, 2013
Пойду на кухню загошусь, пока у нас не "Китай" и не отправляют на трудовые перевоспитания...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 20:55, 27 мая, 2013
Цитата: Divers от 16:54, 27 мая, 2013
Пойду на кухню загошусь, пока у нас не "Китай" и не отправляют на трудовые перевоспитания...
Не расстраивайтесь! Скоро мы все в Китае жить будем...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 07:23, 28 мая, 2013
Цитата: Romesh Вчера в 20:55 Не расстраивайтесь! Скоро мы все в Китае жить будем...
Владивосток уже кишит китайцами... И притензий у них хватает, но они их молча вынашивают, лишь иногда, в сердцах, высказываются по поводу перспектив ДВ...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 10:45, 28 мая, 2013
Цитата: Divers от 07:23, 28 мая, 2013
Владивосток уже кишит китайцами... И притензий у них хватает, но они их молча вынашивают, лишь иногда, в сердцах, высказываются по поводу перспектив ДВ...
Во Владивостоке уже есть китайские кварталы в которые русским вход запрещен. На границе квартала дежурят рослые китайцы и всех некитайцев вежливо просят пойти другой дорогой... какие уж тут претензии?   :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vad от 11:49, 28 мая, 2013
Цитата: Romesh от 10:45, 28 мая, 2013
Во Владивостоке уже есть китайские кварталы в которые русским вход запрещен. На границе квартала дежурят рослые китайцы и всех некитайцев вежливо просят пойти другой дорогой... какие уж тут претензии?   :devil

Это где это такое? Нужно будет сходить посмотреть...  :degen
Китайские общаги есть, так они и всегда были, а китайские кварталы... это как про медведей на улицах Петропавловска... :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vad от 11:58, 28 мая, 2013
Цитата: Divers от 07:23, 28 мая, 2013
Владивосток уже кишит китайцами... И притензий у них хватает, но они их молча вынашивают, лишь иногда, в сердцах, высказываются по поводу перспектив ДВ...

Владивосток много кем кишит... Ну, так! Город портовый...
Еще тут много северных корейцев и вьетнамцев на заработках, которых многие за китайцев принимают.
А еще больше таджико-узбеков.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 15:30, 28 мая, 2013
Цитата: Vad от 11:49, 28 мая, 2013
Это где это такое? Нужно будет сходить посмотреть...  :degen
Китайские общаги есть, так они и всегда были, а китайские кварталы... это как про медведей на улицах Петропавловска... :lol:
Немного перепутал...  :shy: Это в Уссурийске - у меня там брат живет. Но, тоже Приморский край.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 15:40, 28 мая, 2013
Москва тоже много кем кишит...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vad от 16:38, 28 мая, 2013
Цитата: Romesh от 15:30, 28 мая, 2013
Немного перепутал...  :shy: Это в Уссурийске - у меня там брат живет. Но, тоже Приморский край.

Ну дык... Уссурийск - это больше половины площади частный сектор.

До революции там был и китайский рынок и китайский квартал  :smoke:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5629%2F190396542.9%2F0_c6ccb_ad1dfdfc_XL&hash=45bbe73fe712f02846dbe0e1147e0465a786e854)

Сейчас тоже есть китайский рынок, но про квартал не слышал.
Нужно будет узнать, есть ли такое чудо...  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 17:21, 28 мая, 2013
Цитата: Vad от 16:38, 28 мая, 2013
Сейчас тоже есть китайский рынок, но про квартал не слышал.
Нужно будет узнать, есть ли такое чудо...  :degen
Китайский рынок сейчас есть в каждом городе, да и во многих деревнях уже... У нас, например, Диксон. Но, что интересно, хотя все знают, что рынок китайский, арендуют торговые площади русские. Деньги китайские, хозяева китайские, а записано все на русских.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:14, 29 мая, 2013

ЦитироватьАнатолий Сердюков назначен советником главы "Ростехнологий"
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков получил новое назначение - он стал советником генерального директора государственной корпорации "Ростехнологии" Сергея Чемезова.
Состоялось назначение бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова — теперь он займет место советника генерального директора "Ростехнологий" Сергея Чемезова, сообщает "Интерфакс".
Говоря о назначении Анатолия Сердюкова на нынешнюю должность, стоит отметить, что один из его предшественников на посту министра обороны — Павел Грачев — после отставки в 1996 году тоже был назначен советником гендиректора госкомпании «Росвооружение» (ныне – «Рособоронэкспорт», входит в состав «Ростехнологий»).
Заместитель шеф-редактора ИД "Коммерсантъ" Илья Булавинов: «Назначение Анатолия Сердюкова советником главы «Ростехнологий» - это символический жест, сигнал: дальнейшего уголовного преследования экс-министра обороны не будет, лично его не тронут.........
Цитировать
http://kommersant.ru/doc/2067012 (http://kommersant.ru/doc/2067012)
От оно как, Михалыч..... :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:20, 29 мая, 2013

ЦитироватьАнатолий Сердюков назначен советником главы "Ростехнологий"
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков получил новое назначение - он стал советником генерального директора государственной корпорации "Ростехнологии" Сергея Чемезова.
Состоялось назначение бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова — теперь он займет место советника генерального директора "Ростехнологий" Сергея Чемезова, сообщает "Интерфакс".
Говоря о назначении Анатолия Сердюкова на нынешнюю должность, стоит отметить, что один из его предшественников на посту министра обороны — Павел Грачев — после отставки в 1996 году тоже был назначен советником гендиректора госкомпании «Росвооружение» (ныне – «Рособоронэкспорт», входит в состав «Ростехнологий»).
Заместитель шеф-редактора ИД "Коммерсантъ" Илья Булавинов: «Назначение Анатолия Сердюкова советником главы «Ростехнологий» - это символический жест, сигнал: дальнейшего уголовного преследования экс-министра обороны не будет, лично его не тронут........http://kommersant.ru/doc/2067012. (http://kommersant.ru/doc/2067012.)
Цитировать


От оно как, Михалыч..... :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 12:12, 29 мая, 2013
а по свежее ссылку нельзя было прицепить? 14.11.2012. никуда никого не назначили....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 23:33, 29 мая, 2013
 Найдено в блог (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=504025869662535&set=a.118765988188527.16197.100001653791999&type=1&theater)е Гудкова:

Русь туземная (Г. Гудков)
Был в Госдуме, по старой памяти зашел к паре знакомых депутатов, которые "наградили" меня экспертным заключением по линии комитета ГД по транспорту. В бумагах - вещи общеизвестные, но прямо указывающие на будущие экономические и политические потрясения в нашей стране. Речь о структуре экспорта РФ в 2011 г.

Итак, смотрим в книгу, видим... Экспорт из страны - аж на $516 млрд., сердце радуется за вставшую с колен Россию. Однако дальнейшие цифры заставляют их мелко трястись: 93.3% всего экспорта-сырье и материалы.

Вопрос первый - зачем нам нужно вступать в ВТО, которое не регулирует сырьевой экспорт, а только международный рынок готовой продукции, которой у нас всего 6.7%? "Энергетическим сверхдержавам" ВТО точно не нужна, можно лишь остатки собственного производства добить.

Едем дальше. Из 93.3% экспортируемого сырья- 62.0%- нефть и нефтепродукты, 11.2%- газ, 10.2%-черные металлы и полуфабрикаты, 3.6%- минудобрения, 2%- каменный уголь, 4.3%- лесоматериалы, цветные металлы, руда и железные концентраты. Из технологичной продукции в России пока еще покупают оружие (2.3%) и 4.4% - "по мелочам". Ни машин, ни станков, ни часов или же белья, пользующихся популярностью хотя бы в Африке мы не производим. Кстати, доходы от экспорта - это хребет нашего госбюджета, львиная доля всего нашего материального благополучия: 54.5% (!) от всех доходов великой страны.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2Fthumbs%2F1369824787_tovarnaya-struktura-yeksporta-v-2011.jpg&hash=b5999664ff2c524bbcd19297fed82c7348be816a)
Теперь проанализируем мощь нашей экономики, ее технологического потенциала, т.е. поговорим про импорт. Что же и в каком количестве завозит из-за кордона ядерная держава, первой отправившая человека в космос? Общий импорт в 2011 - $305.3 млрд. То есть мы получаем  сверхприбыли: от продажи ресурсов, принадлежащих, в том числе, нашим детям и внукам, РФ за год выручила $200 с лишним миллиардов (более 6 триллионов рублей). На что же мы так удачно на международных базарах обменяли нашу нефть и газ?

На 1-м месте - машины (станки), оборудование и транспортные средства - 62.4%; легковые авто - 8.2% и 1.5% - грузовые, продовольствие(еда) - 7.9%; металлы и трубы - 6.6% (подозреваю, с Украины); лекарства и антибиотики - 4.7%, одежда, обувь, ткани, волокно - 4.2%; нефтепродукты - 2.7%; мебель - 1.3%; прочее - 0.5%. Хорошо, что еще золото на бусы и банки из-под "Кока-Колы" не меняем, не солидно: ведь уже и в "двадцатку" и даже "восьмерку" входим. К слову сказать, в моем личном справочнике о внешней торговле СССР за 1980 год страна экспортировала более 25% готовой продукции. Как говорится, спасибо партии за это!
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvia-midgard.info%2F%2Fuploads%2Fposts%2F2013-05%2Fthumbs%2F1369824788_tovarnaya-struktura-importa.jpg&hash=fade12f4df0030d1c58325a3fc7994036acd411b)
А теперь немного позлопыхательствуем. Сегодняшние пенсии, пособия, стипендии и прочее на 54.5% обеспечены высокими ценами на сырье, и это продолжается уже почти 14 лет. Дармовой золотой дождь нефтедолларов окончательно испортил менталитет наших граждан, которые почему-то свято уверены, что нанешние зарплаты и пенсии (квартиры и автомобили в кредит, приличная техника и постоянная колбоса в холодильнике) есть заслуженный результат их неутомимой трудовой деятельности.

Зря вы так размечтались, дорогие соотечественники. Все наше богатство - всего лишь рыночное везение, некая аномалия, которая может закончится довольно быстро. Что же тогда будем пить-есть? Можно было бы, конечно, перейти на отечественные товары: "Жигули" и "Рубины", "Полеты" и "Вятки". Только их уже (кроме ВАЗов) уже не производят, а те, что еще производят, собирают из импортных комплектующих, которые, естественно, придется покупать за твердую валюту.
Я уж даже боюсь представить, что произойдет с крепнущим "деревянным" и вообще со всеми рублевыми накоплениями граждан. Кто постарше, вспомните, ГДЕ теперь миллионы рублевых счетов населения в СССР в Сбербанке. Уверен, что ответ "в Караганде!" в лучшем случае займет второе место.
Так что, дорогие россияне, сидим мы с вами на пороховой бочке и спокойно курим бамбук. Когда рванет?

Геннадий Гудков, независимый политик.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 00:36, 30 мая, 2013
Следственная жуть или Новые сенсации (http://ivkonstant.livejournal.com/238570.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 08:48, 31 мая, 2013
Потому, что основой его режима являются вот такие вот деятели:
Главный воронежский дорожник не знал, куда девать деньги
Все емкости в доме, в том числе мешки и коробки, использовались под купюры. В таких сложных бытовых условиях в течение последних лет жил в Воронеже один из местных чиновников — руководитель управления автодорог правительства Александр Трубников.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fprev129x97%2Fpic%2Fdb%2F90%2Fimage13311185_550a19e8f27121f1e911a3e626ec9a0e.jpg&hash=2cd8caec30ae36a22579edd61ea97d8cdf432b76)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fprev129x97%2Fpic%2Fb7%2F34%2Fimage13311185_e4be9202ce84bb41a6ecf449baa7f95d.jpg&hash=a6e1cedfe8571c2e576e3b649d7c877bb1ac22de)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fprev129x97%2Fpic%2F51%2F41%2Fimage13311185_a8cb97a7bdb4dc4e7ccc42b5a9d69c46.jpg&hash=6461d6d00e2c18bc1b0eebeee82a0a297fa16b68)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fprev129x97%2Fpic%2F75%2F9c%2Fimage13311185_dddfa55b5da155e698d433e505aa40f1.jpg&hash=d5e2899b43b18a7adb8137250360fa7e9dc2cae4)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fprev129x97%2Fpic%2F5c%2F96%2Fimage13311185_df109338c6a6b31ad523e16ba5e52bab.jpg&hash=b498e89eda3c8c23cdfd36f04839d78de24cf69f)
Он установил жесткий процент так называемого отката при заключении контрактов на строительство и ремонт автотрасс. Но не сумел вовремя остановиться.
100 миллионов рублей хранились в мешках из-под сахара, ещё 40 — были разложены по коробкам и корзинам для белья. В этом доме не знали, куда девать деньги. Большинство купюр совсем новые. Вошли в оборот лишь три года назад. Как раз в это время Александр Трубников начал курировать строительство дорог в Воронежской области.
«Проверяется информация о том, что Трубников может быть причастен к систематическому вымогательству денежных средств у руководителей крупных организаций, задействованных в сфере строительства и ремонта дорог», — сообщил начальник Управления МВД России по взаимодействию с институтами гражданского общества и СМИ Андрей Пилипчук.
Чиновника задержали на рабочем месте, когда были получены неопровержимые доказательства его вины. Кадры, сделанные за несколько минут до его ареста: Трубников берёт один миллион 250 тысяч рублей, это последняя часть из ранее оговоренной суммы — отката за госзаказ на строительство дороги.
По версии следствия, в апреле 2013 года Александр Трубников предложил «помогать решать вопросы» с заключением контрактов на содержание и ремонт автомобильных дорог в области директору ОАО «Воронежавтодор». С условием: 5% от общей суммы контракта будут возвращаться к нему в качестве вознаграждения за оказанные услуги. Судя по найденным в доме его родственников миллионам, схема с откатами главным дорожником губернии была отработана уже давно.
Источник (http://news.mail.ru/incident/13311185/?frommail=1)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 10:01, 31 мая, 2013
Заметили сколько больших людей сейчас за шиворот взяли?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 10:07, 31 мая, 2013
А я вот не сагласен Путен не должен уйти .
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 10:31, 31 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 10:01, 31 мая, 2013
Заметили сколько больших людей сейчас за шиворот взяли?
Папа восстанавливает народную любовь к себе жосскими мерами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 21:04, 31 мая, 2013
Владимир Ефимов поделился ссылкой:
http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olimpiada-v-subtropikax/ (http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olimpiada-v-subtropikax/)
Аферно, не так ли?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 01:02, 01 июня, 2013
Как никогда актуально. Привет с 1949 года:
Предвыборный год. Каждому 7 новых шкур. (http://www.youtube.com/watch?v=HqELTPXbeXs#)
А это с 1986 года:
Добро пожаловать!мульт про Лося! YouTube 2 (http://www.youtube.com/watch?v=azwonHdyd14#)
Ну, хоть до зайцев дошло, а вот лосю чисто повезло, что ро'ги отстегнулись)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 02:34, 01 июня, 2013
Стандартный вариант "решения" всех бюрократических проблем
Зажравшийся чиновник получает по морде (http://www.youtube.com/watch?v=9p1s2u1ndo0#)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 04:32, 01 июня, 2013
Цитата: Divers от 01:02, 01 июня, 2013
Как никогда актуально. Привет с 1949 года:
пропаганда в стиле большевиков, и как всегда верная. Особенно конец насмешил про молитву  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 12:15, 01 июня, 2013
Цитировать(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fellustrator%2F7726350%2F31480%2F31480_original.jpg&hash=21a387ea01ff121e7f76406fb614b6e5aa0b9ccf)
http://ellustrator.livejournal.com/712580.html (http://ellustrator.livejournal.com/712580.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:29, 03 июня, 2013
Умер первый ребенок, которого не дали усыновить американцам по "закону Димы Яковлева" (http://newsru.com/russia/02jun2013/kiddeath.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:53, 03 июня, 2013
http://www.utro.ru/articles/2013/06/03/1122665.shtml (http://www.utro.ru/articles/2013/06/03/1122665.shtml)
"Объясняется она очень просто: по всем приметам, именно Медведев – главная мишень атаки на Гуриева, который входит в ближайшее окружение своего бывшего ученика, вице-премьера Аркадия Дворковича и, судя по всему, именно ему обязан значительным количеством своих титулов. Атаки на Медведева начались практически сразу после его переезда в Белый дом и носят все более настойчивый характер."

Тьфу ты, какая нахрен мишень? Медвед классически провалил свою агентуру. Потянули за одного и по делу, вся цепочка зазвенела, теперь главное всё ж взять за жопу и посадить на нары. Очень эффективная акция. :beer
:lol: :lol: :lol:

Ну и ясен пень за несправедливо гонимого вступились неполживые
http://www.utro.ru/articles/2013/05/31/1122263.shtml (http://www.utro.ru/articles/2013/05/31/1122263.shtml)
"Само собой, разоблачить антипутинский заговор в побиваемом всеми, кому не лень, правительстве Медведева – это надо очень постараться. Однако подлинный смысл мессиджа предельно доступен: государство начинает воспринимать любое инакомыслие как угрозу государственной безопасности, а любого свободно мыслящего гражданина – как потенциального врага. Инакомыслие приравнивается к нелояльности и недопустимо, даже если речь идет о разногласиях стилистического характера, существующих внутри чрезвычайно узкого круга элит. Сделанный в 2011 г. окончательный выбор в пользу идеологии охранителей предопределил дальнейшее развитие событий: борьба с врагом – как внешним, так и внутренним – становится основным инструментом сохранения политической стабильности."
Это ж как надо извратиться что б именно в таком ключе преподать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Моисей от 10:26, 04 июня, 2013
Про бегство Гуриева классная статья Нью Йорк таймс.
http://newtimes.ru/articles/detail/67284 (http://newtimes.ru/articles/detail/67284)
«Я однажды спросил пограничника, — рассказывает Гуриев, — против моей фамилии стоит специальный «флажок»?» — «Мы не можем об этом говорить»,— ответил пограничник, но по его лицу было видно: да, я помечен».
"Президент вроде бы сказал, что опасаться Гуриеву нечего, и даже позвонил главе Следственного комитета Александру Бастрыкину — де, не надо никого запугивать и действовать следует аккуратно. Правда, как рассказывают, при этом Путин якобы произнес фразу «Гуриеву надо поменьше п****ть». "
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 10:33, 04 июня, 2013
Цитата: Моисей от 10:26, 04 июня, 2013
при этом Путин якобы произнес фразу «Гуриеву надо поменьше п****ть». "
Очень хороший совет для всех нас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 18:28, 06 июня, 2013
(https://pbs.twimg.com/media/BMDhES2CQAA9bR4.jpg:large)

https://twitter.com/maryel2002/status/342521035570167808
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 03:16, 07 июня, 2013
Вломил менту от души и для души - штраф!
"Покалечил" мента фруктом, выражая нелюбовь к Путину  - срок!
)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 06:50, 07 июня, 2013
Пусть радуются, что живые... поднял руку на мента - смерть... вот это было бы реально!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Divers от 08:28, 07 июня, 2013
Цитировать
Прокуратура вскрыла махинации с землей Минобороны на 288 млн рублей
Сотрудники Главной военной прокуратуры (ГВП) вскрыли махинации на сумму в 288 млн рублей при продаже земельного участка Минобороны. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу ведомства.
По данным агентства, в отношении чиновников «Оборонстроя» возбуждено уголовное дело.
«Выявлен факт продажи ООО «Альфа-Миг» в 2010 году за 98 миллионов рублей земельного участка площадью 0,75 гектара <...> Согласно результатам независимой оценки, рыночная стоимость указанного земельного участка составляла свыше 386 миллионов рублей», — рассказали в ведомстве.
Как отмечает агентство, этот участок принадлежал ОАО «53 Центральный проектный институт (ЦПИ)» Минобороны.
«На основании материалов прокурорской проверки возбуждено и расследуется уголовное дело в отношении должностных лиц «Оборонстроя» (акционер «53 ЦПИ») и ООО «Альфа-Миг» по статье «Мошенничество в особо крупном размере»», — подытожили в ГВП.
Источник (http://www.gazeta.ru/social/news/2013/06/06/n_2957663.shtml?utm_source=fb-group&utm_medium=click-news&utm_campaign=smm)
Вот мне интересно, а Сердюков, как подельник друг снова пойдет свидетелем или, ради разнообразия... Потерпевшим)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 05:46, 08 июня, 2013
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsound-park.ru%2Ftorrents%2Fimages%2F23814.jpg&hash=4977758ffc6aad14f93af48a455504eb0dc0ea54)

Почему то, что происходит здесь, не должно касаться меня?
Почему я должен скрывать свою симпатию к антифа?
Почему провожая ребенка в школу не уверен, что жизнь хороша?
Почему встречая фашистов на Невском у меня нет с собой калаша?

Но у меня есть ты
А у тебя есть я
Пропитанная нефтью и ненавистью
Твоя-моя страна
Ведь у меня есть ты
А у тебя есть я
Пропитанная надеждой и верой
Твоя-моя страна

Почему такая сильная власть так ненавидит свой дом,
На мирный "Марш Несогласных" трусливо вызывая ОМОН?
И когда над городом цинично поднимется их каланча,
Замерзшие пальцы сломают спички, от которых зажжется свеча.

Почему какая-то св**очь решает как жить за тебя?
И где сегодня те люди, что вчера не молчали "за"?
И спокойно сливает в помойку страну кремлевская братва.
Почему не найдется на всю мать-Россию Ли Харви Освальда?

Но у меня есть ты
А у тебя есть я
Пропитанная нефтью и ненавистью
Твоя-моя страна
Ведь у меня есть ты
А у тебя есть я
Пропитанная надеждой и верой
Твоя-моя страна

© Александр Чернецкий
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:16, 08 июня, 2013
Цитата: 212-й от 05:46, 08 июня, 2013ему то, что происходит здесь, не должно касаться меня?Почему

Бездарные стихи, нет, честно, на данную тематику можно и поталантливее найти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 21:30, 08 июня, 2013
Цитата: абревиатура от 21:16, 08 июня, 2013Бездарные стихи, нет, честно

Стихи, возможно, так себе. А вот смысл и песня вышли у Чернецкого в самый раз - бьёт метко.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 21:37, 08 июня, 2013
Цитата: 212-й от 21:30, 08 июня, 2013
А вот смысл и песня вышли у Чернецкого в самый раз
Про подлодку у него песня сильная ...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: RAIN/SNOW от 21:59, 08 июня, 2013
Цитата: 212-й от 05:46, 08 июня, 2013
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsound-park.ru%2Ftorrents%2Fimages%2F23814.jpg&hash=4977758ffc6aad14f93af48a455504eb0dc0ea54)


Почему я должен скрывать свою симпатию к антифа?


А почему Я должен скрывать что я Фа?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 22:09, 08 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 21:59, 08 июня, 2013А почему Я должен скрывать что я Фа?

Если Вы являетесь фашистом и ждёте моего ответа, то извольте.
По моему личному мнению, уродам ксенофобам самое место у (в) ...... (буду деликатен). Сидеть там им следует тихо и жалобиться промеж подобных себе о своей ущербности. Таково моё мнение.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 17:22, 09 июня, 2013
"Замерзшие пальцы сломают спички, от которых зажжется свеча."

Нагло украденная цитата из классика. Фу быть таким.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 21:10, 11 июня, 2013
Цитата: Sable от 17:22, 09 июня, 2013
"Замерзшие пальцы сломают спички, от которых зажжется свеча."

Нагло украденная цитата из классика. Фу быть таким.

Если бы Вы были хорошо знакомы с творчеством Цоя, а также с понятием "парафраз", то не писали бы подобных глупостей, надеюсь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:28, 12 июня, 2013
http://www.livejournal.com/poll/?id=1917647&mode=results (http://www.livejournal.com/poll/?id=1917647&mode=results)
"Опрос #1917647 Как вы относитесь к проводимой Президентом Путиным политике???
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 1338"
:repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:22, 14 июня, 2013
http://kononenkome.livejournal.com/1200181.html#comments (http://kononenkome.livejournal.com/1200181.html#comments)
"Потрясающее ничтожество было нашим президентом. До чего же это была страшная ошибка — чем дальше, тем больше понимаешь.
Как же мы все ошиблись.
Мне стыдно.

Это он про Димона.
В каментах его спрашивают, не стыдно ли ему за нынешнего презика?
Молчит жестоковыйный Паркер.
А я, давно смиривший гордыню и умертвивший плоть, отвечу.
Полмира хочет себе такого президента, как Путин.
И это - весь Запад.
Даже пиндосы хотят своего Путина.
Даже поляки!
Немаки прямо говорят - отдайте нам Путина, он нас любит, он нашенский!
Весь мир ездит к нему на поклон, это факт, который невозможно оспорить.
Нет, мне не стыдно за моего Президента."
:lol:
Блин, вот бы он ещё нашенским стал, точно на монумент при жизни сподобился. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:26, 02 июля, 2013
Наблюдаем ярчайший пример двуличия путинского режима:
Если против Путина выступают люди, то все они - агенты госдепа. Но вот Сноуден предоставил всему миру самые явные доказательства тотальной слежки американских спецслужб за всеми людьми в мире, так предоставить убежище правозащитнику соглашаются лишь на условиях прекращения Сноуденом разоблачения той самой деятельности Америки, против которой так яро выступали нашисты в период волнений после "выборов".
Где логика? А логика, скорее всего, проста: настоящий агент госдепа не хочет, чтобы правда о его хозяевах стала доступна всем и каждому.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:52, 02 июля, 2013
Цитата: MVG от 21:26, 02 июля, 2013настоящий агент госдепа не хочет, чтобы правда о его хозяевах стала доступна всем и каждому.

И, тем не менее, ему дали возможность спокойно сидеть в нейтральной зоне и выбирать куда лететь дальше или остаться тут. Это дорого стоит при наличии прямых угроз и требований выдачи со стороны США. Эквадор уже поругал своего посла за помощь Сноудену. Даже ради Сноудена идти на прямой конфликт с партнером, а США формально наши партнеры, не стоит имхо. Найдутся желающие приютить, да и наши ему не откажут при случае.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:01, 02 июля, 2013
"Почему дырявят древний собор? - Потому, что сто лет здесь ожиревший поп, икая, брал взятки и торговал водкой.
Почему гадят в любезных сердцу барских усадьбах? - Потому, что там насиловали и пороли девок: не у того барина, так у соседа.
Почему валят столетние парки? - Потому, что сто лет под их ' развесистыми липами и кленами господа показывали свою власть: тыкали в нос нищему - мошной, а дураку - образованностью. "
http://poltora-bobra.livejournal.com/652732.html (http://poltora-bobra.livejournal.com/652732.html)
Мля, к 17 году семимильными шагами. :lol: Ничего нового.

Чего вы к шпиону дяде Юре Сноудену привязались? Викиликс гораздо больше документов вывалила и ничего, съели. Сноуденовская утечка просто позволит сличить оба слива и определить цели ЦРУшных операций, в том числе и правдивость сливов.Провакативность обеих сливов очевидна, нового никто ничего не узнал.....значит спецоперация, а уж чья - узнаем может лет через 50, если вспомним.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:09, 02 июля, 2013
После слива Сноудена правительства ряда стран потребовали у США объяснений. Так откровенно пасти "союзников" даже в современном мире не стоило. Никакого внятного ответа от Госдепа пока нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Военмор от 00:16, 18 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 22:09, 02 июля, 2013
После слива Сноудена правительства ряда стран потребовали у США объяснений. Так откровенно пасти "союзников" даже в современном мире не стоило. Никакого внятного ответа от Госдепа пока нет.

                                          внятного  от Госдепа?   М.Б.

                                          Но  в сенате  уже  "бесятся" : решаются  на  БОЙКОТ  Олимпиады  СОЧИ-2014
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:27, 18 июля, 2013
На месте Сноудена я бы уж не мелочился, все равно не жилец. Выкладывал бы все полностью. Пусть почитают люди про закулисы демократии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катарсис от 10:09, 18 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 00:27, 18 июля, 2013
На месте Сноудена я бы уж не мелочился, все равно не жилец. Выкладывал бы все полностью. Пусть почитают люди про закулисы демократии.

А запасной вариант? Карта в рукове?
Если бы все выложил уже бы с дырочкой в башке был...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 17:36, 18 июля, 2013
Цитата: Катарсис от 10:09, 18 июля, 2013А запасной вариант? Карта в рукове?
Если бы все выложил уже бы с дырочкой в башке был...

В таких случаях запасной вариант может быть только в том случае если Сноуден сам является чьим-то вбросом. Или говорить все или уж молчать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:33, 18 июля, 2013
Цитата: Военмор от 00:16, 18 июля, 2013решаются  на  БОЙКОТ  Олимпиады  СОЧИ-2014
Где-то я про такое уже слышал... И даже видел...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Вадим Витальевич от 08:33, 19 июля, 2013
Виктор Шендерович:
"Когда прошел шок, связанный с очередным демонстративным беззаконием путинской власти, — шок, увы, давно привычный... — когда губы выговорили все неизбежные недлинные слова, и ко мне вернулась способность думать, я подумал вот что.

Ужас ведь даже не том, что все они, во главе с Путиным, беззаконные негодяи  это было ясно довольно давно. Мне – сразу, большинству – в районе второго приговора Ходорковскому, сейчас – я думаю, это понятно уже всем прямоходящим.
Циники, да. Но циники – это еще полбеды. Наши питерские прыщи-бородавкины оказались к тому же людьми, чрезвычайно ограниченными интеллектуально.
Из школьных предметов ими оказалась востребована не математика даже, а арифметика на уровне средней школы, в переложении на новорусский жаргон: «штуки», «лимоны», «ярды»... – это они понимают и на этом уровне соображают очень быстро.
Литература осталась в стороне от их жизненной дороги. Максимум, что можно получить под пыткой из Владимира Владимировича, это, я думаю, информацию о том, что Герасим утопил Муму. Число и имена братьев Карамазовых ему, я думаю, неизвестны – не было случая поинтересоваться, другим был занят. Про слезинку ребенка что-то слышал, но не до такой степени, чтобы это помешало Беслану.
А предмет «история» для них – нечто вроде сырья для изготовления очередного пиар-продукта. Мединский – их геродот, и поставить раком старушку Клио – любимый досуг этих чистых господ! Ну-кась, петрушка, сваргань пару сюжетов по линии русского патриотизма, и насчет Америки, где негров линчуют...
Истории же как эхолота, способного предупредить о завтрашней опасности – попросту не существует для них. И они смело ведут страну по худшему варианту.
В этом и есть настоящая катастрофа – они неучи, и неучи принципиальные. Они не просто не знают, - они и знать не хотят! Мысль о цикличности истории, превышающей личный жизненный опыт, не помещается в головах, озабоченных «ярдами баксов» и опасением разом их потерять. Им кажется, что – проскочит, на том веском основании, что проскакивало раньше...
Слово «Мандела» вам ничего не говорит, идиоты? Слово «Чаушеску», слово «Милошевич», слово «Каддафи»?
Вы искренне думаете, что если в стране с сомнительной легитимностью власти, тлеющим протестом и экономикой, держащейся на щучьем велении, засадить в лагерь главного политического противника, а пипл обкормить спортивными победами, то вы окончательно победили? Признайтесь, идиоты, вы же действительно так думаете, да?
Досужий вопрос. Что они еще могут думать, эти щедринские стратеги с хватательными рефлексами вместо мозгов?
А может быть, впрочем, уже ни о чем они не думают вообще, а просто, насмерть перепуганные в декабре 2011-го, когда уже всерьез подумывали о бегстве (о чем есть прямые свидетельства), - теперь с истерическим криком крошат на поражение любую фигуру, вставшую против них в полный рост.
«Они ничего не забыли и ничему не научились».
Приговоры Навальному и особенно, если хотите знать, Офицерову (четыре года заключения отцу пятерых детей! - не оппозиционеру даже, а просто человеку, отказавшемуся оклеветать другого человека), - эти приговоры в очередной раз, еще опаснее, накренили доску.
Идиоты, отрезая последние возможности диалога, ведут страну к крови."

Новое время. (http://newtimes.ru/articles/detail/69341/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:21, 19 июля, 2013
Теперь я почти убежден, что вести страну к большой крови и есть главная цель. Такие богатства добром уже не отдадут. Даже если для этого придется уничтожить страну целиком.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Вадим Витальевич от 10:55, 19 июля, 2013
И Трухачёв, и многие мои друзья такие же мысли публично высказывают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 12:15, 19 июля, 2013
Алфёров сказал - просто правду!

Русский человек долго запрягается, а потом быстро едет!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 12:17, 19 июля, 2013
ЦитироватьОт редакции: Сигнал к ограблению бизнеса
Власть, продавив дело «Кировлеса» и реальный приговор по нему, произвела новый товар, или новую услугу, для сложившегося рынка административного рейдерства

Vedomosti.ru
19.07.2013

Приговор, вынесенный вчера Алексею Навальному и Петру Офицерову, демонстративно политический. Зарегистрировав за день до этого Навального в качестве кандидата в мэры Москвы, политические менеджеры только подчеркнули это. Навальный «дразнил власть», как выразился представитель СКР Владимир Маркин, и потому привлек к себе внимание. Кремль не раз сигнализировал, что готов применить любые средства. Но несмотря на это, приговор все-таки создал новую политическую действительность в России. Это как щелчок рубильника: до приговора было одно, а теперь другое.

Падение сразу после оглашения приговора российского фондового рынка на 1,5% (10 млрд руб., по подсчетам Forbes) показывает, с одной стороны, значимость процесса в Кирове, с другой — привычку инвесторов к российской политической практике. После приговора Pussy Riot тоже наблюдалось падение, которое сменилось ростом. Внутренние факторы вообще слабо влияют на российский рынок акций, поскольку российская экономика больше всего зависит от цены на ресурсы.

Значительно важнее будут последствия, краткосрочно фондовым рынком не отыгрываемые. В полном соответствии с российской политикой сигналов со стороны власти приговор Навальному и Офицерову дает сигнал массовой группе экономических акторов — полицейским, следователям и судьям — о том, что можно копировать дело «Кировлеса» на местах.

Навальный и Офицеров сели фактически за бизнес-посредничество — покупку товара дешевле и продажу дороже (подробности дела многократно описаны). Теперь любой бизнесмен в России может быть обвинен в том же самом. Любая сделка при желании может быть признана хищением и растратой.

То, что это противоречит Гражданскому кодексу и вообще принципу извлечения прибыли в бизнесе, никого не волнует.

Власть, продавив дело «Кировлеса» (кировские следователи прекращали его, но дело было возобновлено по личному указанию главы СКР Александра Бастрыкина) и реальный приговор по нему, произвела новый товар, или новую услугу, для сложившегося рынка административного рейдерства. Да, силовикам закон вообще не очень писан и при желании можно составить любое безумное заключение следователя, которое проштампует суд, — но копировать уже готовый вариант всегда проще. Как выросло после дела ЮКОСа число дел о мошенничестве и неуплате налогов, так и теперь вырастет число дел по «растратной» статье.

Главный сигнал, который люди у власти хотели послать этим приговором, конечно, политический. Цель — напугать недовольных и пресечь любые несанкционированные попытки заниматься политикой, самостоятельно входить на политический рынок. Парадокс заключается в том, что на полностью контролируемом Кремлем политическом рынке не осталось ни капли политики. Навальный уже успел стать самым содержательным российским политиком (как бы ни критиковали его программу за отсутствие того или сего), и его показательное удаление обесценивает этот рынок. О выборах, которые могут привлечь позитивное внимание, теперь говорить не приходится.

Возможности пересмотреть существующий сегодня общественный договор, согласно которому общество признает ограничение свобод ради стабильности и не вполне очевидных экономических выгод, не предполагается.

Создавать видимость договора, видимость публичной политики теперь крайне трудно. Если приговор Ходорковскому можно было прочитать как удаление неверного олигарха и установление некоторых новых правил игры, то приговор по делу «Кировлеса» выглядит как посадка борца с коррупцией и месть со стороны в том числе новых олигархов.

Приговор Навальному и Офицерову — закономерное продолжение логики запретительных законов, только это продолжение на новом уровне. Его можно понять так: любые самостоятельные попытки заниматься политикой отныне вне закона.

В публичной политике по всем правилам больше нет необходимости. Обществу предлагают считать, что договор устраивает большинство, а меньшинству следует знать свое место. Позволять активному меньшинству играть легитимную роль, иметь голос — значит заигрывать с этим меньшинством. Меньшинство решено напугать.

Отвергая возможность существования публичной политики, власть превращает ситуацию из сложной и многогранной (в которой имеют значение социальные, экономические и психологические факторы) в простую и предельно ясную — ситуацию нравственного выбора. Алексей Навальный и Петр Офицеров, которые могли попытаться сыграть по предложенным правилам или, в конце концов, уехать из страны, добровольно пошли на лишение свободы, декларируя нравственную однозначность происходящего.

Протесты по поводу приговора Навальному вряд ли будут массовыми и долгими — любой протест задыхается без результата. Наверняка сейчас произойдет скачок эмиграции среди активной части населения. Вероятно, временно усилится давление Запада, которое, впрочем, тоже сильно ограничено требованиями Realpolitik. Роль иностранцев, впрочем, не так важна.

Печально то, что внутри общества сжигаются мосты к диалогу. Разделения углубляются, одна за другой откалываются от коренной политической базы власти общественные группы. Пришла очередь бизнеса. Приговор — откровенная команда «фас» силовикам на дальнейшее ограбление предпринимателей. Это значит, что власти готовы к отчуждению еще одной общественной группы — предпринимательского сообщества.


http://www.vedomosti.ru/opinion/news/14357751/komanda-fas#ixzz2ZRfO5a39 (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/14357751/komanda-fas#ixzz2ZRfO5a39)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:12, 19 июля, 2013
Значит говорите Сталин был упырь... Ню-ню.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:01, 19 июля, 2013
Редактор спортивных телеканалов Василий Уткин пожелал Путину дожить до суда (http://lenizdat.ru/articles/1113389/).

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm-static.ak.fbcdn.net%2Frsrc.php%2Fv2%2Fy4%2Fr%2F-PAXP-deijE.gif&hash=604987a93ce589337a70a3431fe348dafb638c6f)

Главный редактор спортивных телеканалов «НТВ-Плюс» Василий Уткин прокомментировал в своем Twitter приговор кандидату в мэры Москвы оппозиционеру Алексею Навальному.

"Одно у меня желание: Владимир Владимирович, будь здоров, живи долго! Прям до суда", - написал он.

Также Уткин извинился перед организаторами корпоративных мероприятий, которые он планировал вести сегодня вечером.

"Простите, парни, я порчу вам праздник. Но оч неудачный день для корпоративов. Задаток возвращаю – неотложные дела вечером. Может, увидимся", - добавил он.

В развернувшейся дискуссии с пользователями твиттера Василий уточнил: "Какая оппозиция?.. Я не оппозиция. Я тут живу, понимаете?"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:54, 19 июля, 2013
Цитата: Planer от 20:01, 19 июля, 2013Редактор спортивных телеканалов Василий Уткин пожелал Путину дожить до суда.

Навальный последним твитом перед арестом ему тоже кое-что пожелал (https://twitter.com/navalny/status/357783472191971328).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:30, 22 июля, 2013
Глава американского Института политической экономики и один из соавторов "рейганомики" Пол Крейг Робертс полагает, что ситуация вокруг оппозиционера Алексея Навального выгодна Вашингтону, который хочет влиять на политику Москвы.

РИА Новости http://ria.ru/world/20130720/951082884.html#ixzz2Zj3gS31n  (http://ria.ru/world/20130720/951082884.html#ixzz2Zj3gS31n)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:39, 22 июля, 2013
Цитата: k_rina от 11:30, 22 июля, 2013
Глава американского Института политической экономики и один из соавторов "рейганомики" Пол Крейг Робертс полагает, что ситуация вокруг оппозиционера Алексея Навального выгодна Вашингтону, который хочет влиять на политику Москвы.

РИА Новости http://ria.ru/world/20130720/951082884.html#ixzz2Zj3gS31n  (http://ria.ru/world/20130720/951082884.html#ixzz2Zj3gS31n)
Что же мешает осознать это тем, кто фабрикует дела, подобные "делу Кировлеса"? Не уж-то не понимают, что упорно стараясь опорочить человека, они льют воду на мельницу Госдепа? А может быть это так и было задумано? То есть, кто же, выходит, в реальности является агентами Госдепа?  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Yolka от 16:15, 22 июля, 2013
Цитата: MVG от 15:39, 22 июля, 2013кто же, выходит, в реальности является агентами Госдепа?
Ха! У меня этот вопрос возникает регулярно. К примеру, когда тот же Навальный собирал пикеты и митинги против строительства базы НАТО на Волге, а наши власти ее все-таки разрешили.
Риторический вопрос, скажем прямо.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:45, 23 июля, 2013
Цитата: Yolka от 16:15, 22 июля, 2013против строительства базы НАТО на Волге, а наши власти ее все-таки разрешили.

:repa: В альтернативной реальности?  :degen
Севморпуть вот тоже в 4 раза пропускную способность увеличил, для услужения западу и востоку.  :gy:
Ходора и Навального по делу посадили, заходить в "элиту" с черного хода у джентльменов не принято, даже если ты олигарх и советник.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vikhol от 02:03, 24 июля, 2013
Политическая программа Навального мне не нравится. Но за то, что не уехал, не изменил своим принципам и принципиально сел, т. е. стал политзаключённым - за это я его зауважал больше.
Квачкова гораздо жальче. Его программа мне ближе. Сидит он уже, вроде, второй год.

P. S. Путлер капут!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:55, 25 июля, 2013
Цитата: Vikhol от 02:03, 24 июля, 2013
Политическая программа Навального мне не нравится. Но за то, что не уехал, не изменил своим принципам и принципиально сел, т. е. стал политзаключённым - за это я его зауважал больше.
Квачкова гораздо жальче. Его программа мне ближе. Сидит он уже, вроде, второй год.

P. S. Путлер капут!
А что за программы? Я ни от того ни от другого кроме клоунады и пиара ничего не слышал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:33, 25 июля, 2013
Софрино
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:06, 25 июля, 2013
Ух ты... Стилизованная позолоченная античность... На Цезарей метит? Или церковная братия решила второй раз в истории России таким образом сакрализовать власть?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:51, 25 июля, 2013
Цитата: mishka от 00:55, 25 июля, 2013А что за программы?

ну как же, у них у всех одна программа БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:54, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 21:51, 25 июля, 2013ну как же, у них у всех одна программа БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ
И у Собянина тоже?  :shoking
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:59, 25 июля, 2013
А кто-нибудь программу того же Навального читал, прежде чем говорить про "БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:01, 25 июля, 2013
Цитата: MVG от 21:54, 25 июля, 2013
И у Собянина тоже?  :shoking

Не, тока у Навальцина

Цитата: Андруха от 21:59, 25 июля, 2013
А кто-нибудь программу того же Навального читал, прежде чем говорить про "БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ"?

Не читал, но осуждаю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:04, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:01, 25 июля, 2013Не читал, но осуждаю.
Маладец, настоящий цадик  :lol:
Так вот вынужден вас, товарищ, стремящийся стать цадиком, огорчить)) Нет там про Пу ничего. Аж абидна так...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:05, 25 июля, 2013
Цитата: Андруха от 21:59, 25 июля, 2013А кто-нибудь программу того же Навального читал, прежде чем говорить про "БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ"?
А зачем читать? Раз это не сатрап, поставленный Посланником Божьим и Спасением России сторонник Путина, значит там только и может быть, что "БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ". И в этом сторонники ВВП не смеют сомневаться. А читать, так ведь это не их дело. А то прочтешь, так ведь еще и думать придется, хотя бы, чтобы аргументированно оппонировать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:07, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:01, 25 июля, 2013Не, тока у Навальцина
ОБС, или согласно методичке? И как же тогда
Цитата: абревиатура от 21:51, 25 июля, 2013у них у всех одна программа
Навальный уже во множественном числе воспринимается?  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:10, 25 июля, 2013
Навальный на мессию не тянет, как ни крути. Есть у него хорошие дела, но не более.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:16, 25 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 22:10, 25 июля, 2013
Навальный на мессию не тянет, как ни крути. Есть у него хорошие дела, но не более.
Дык, кто его мессией-то считает? Нормальные люди просто видят, что именно - "есть хорошие дела". И потому за него голосовать и будут, так как этих самых "хороших дел" от ставленника Ботокс... Солнцеликого не дождешься вовсе. Смысле не в мессианстве, а в том, что нужны именно реальные дела.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:27, 25 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:16, 25 июля, 2013
Дык, кто его мессией-то считает? Нормальные люди просто видят, что именно - "есть хорошие дела". И потому за него голосовать и будут, так как этих самых "хороших дел" от ставленника Ботокс... Солнцеликого не дождешься вовсе. Смысле не в мессианстве, а в том, что нужны именно реальные дела.
Как бы не было прискорбно, но большинство о Навальном ничего не знает. Да и в самой Мск за него что-то не видно вала голосующих. Ходорковского и Лебедева сегодня признали в Европе не политзаключенными и с Навальным также будет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:33, 25 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 22:27, 25 июля, 2013Как бы не было прискорбно, но большинство о Навальном ничего не знает
Это да.  :yes Про него более-менее что-то знают только те, кто в интернете ищет информацию и хоть немного интересуется политикой. А таковых, не смотря на кажущуюся массовость на политических пабликах, не слишком много. Да что там Навальный, достаточно вспомнить, сколько труда пришлось приложить, чтобы донести до народа проблему часовых поясов! Большинство же привыкло верить тому, что им по ТВ сообщают. Так что не мудрено, что любого могут сделать жупелом "иностранного вмешательства", причиной всех проблем и так далее. Именно отсюда "Не читал, но осуждаю".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:35, 25 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:05, 25 июля, 2013А зачем читать?

Но почему вы защищаете агента влияния государства - нашего потенциального противника?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:44, 25 июля, 2013
Цитата: Андруха от 22:04, 25 июля, 2013Нет там про Пу ничего. Аж абидна так...

Да какая разница, есть или нету, кроме коммунистов (настоящих) никто никогда свои программы не выполняет и может даже и не читает.


"— Давайте пофантазируем: вас оправдывают, 8 сентября вы побеждаете на выборах — что на следующий день?

— Власть Путина превратится в тыкву. "
вот и вся Навальцинская программа
http://www.kamzilla.ru/news/2013-07-17-3558 (http://www.kamzilla.ru/news/2013-07-17-3558)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:49, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:35, 25 июля, 2013Но почему вы защищаете агента влияния государства - нашего потенциального противника?
Даже мне, "вдаренному славянофилу", смешно читать сию формулировку))) Судя по реалиям, самые отъявленные агенты влияния потенциального противника засели во всех властных структурах нашей необъятной Родины  :nunu:
Навальный на их фоне ну просто патриотом выглядит (хотя мне он не очень нравится).

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:54, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:44, 25 июля, 2013вот и вся Навальцинская программа
Не, будущий цадик)), это то, что УВИДЕЛ ты, не более того.

Цитата: абревиатура от 22:44, 25 июля, 2013Да какая разница, есть или нету, кроме коммунистов (настоящих) никто никогда свои программы
Дело не в том, что кто-то выполняет или не выполняет. Дело в том, что снова используется технология поливания грязью оппонента, дабы на его фоне выглядеть белым и пушистым. Т.е. используют ложь, фальсификацию, подлог и т.п. А как называется тот, кто использует такие методы?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:01, 25 июля, 2013
Цитата: Андруха от 22:54, 25 июля, 2013Дело не в том, что кто-то выполняет или не выполняет.

но раз дело не в этом, зачем вы вообще про программы начали? просто так?


Цитата: Андруха от 22:54, 25 июля, 2013Дело в том, что снова используется технология поливания грязью оппонента, дабы на его фоне выглядеть белым и пушистым.

Правильно, агенты влияния очень умело пользуются этими технологиями, вываливая грязь на Владимира Владимировича. Но у них ничего не выйдет, народ России не обманешь!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:05, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:35, 25 июля, 2013Но почему вы защищаете агента влияния государства - нашего потенциального противника?
Быгык. В чем же выражается его "агентурность"? :degen Что об этом в Ваших методичках говорится?
Цитата: абревиатура от 22:44, 25 июля, 2013"— Давайте пофантазируем: вас оправдывают, 8 сентября вы побеждаете на выборах — что на следующий день?

— Власть Путина превратится в тыкву. "
вот и вся Навальцинская программа
http://www.kamzilla.ru/news/2013-07-17-3558 (http://www.kamzilla.ru/news/2013-07-17-3558)
Вынужден Вас огорчить: то, что Вы называете программой, на самом деле таковой не является. Чтобы не Вы более не фантазировали, вот ссылка на настоящую программу этого кандидата в мэры Москвы: http://navalny.ru/platform/Navalny_Program.pdf (http://navalny.ru/platform/Navalny_Program.pdf)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:12, 25 июля, 2013
А можно вопрос? Можно? Спасибо. Скажите, а чья программа, какого гондидата, которого впоследствии выбрали, была воплощена в жизнь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:13, 25 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 22:27, 25 июля, 2013Да и в самой Мск за него что-то не видно вала голосующих.

По "Комкону" на прошлой неделе было 14,4%. Никакого вала и не надо. Кремлёвские политтехнологи уже дерьма наелись с этими выборами. Ну а сейчас им вообще не позавидуешь. Посадят до дня голосования - Обама на саммит не прилетит или в Сочи-2014 никто не поедет. Не посадят - второй тур "Собянин vs Навальный" им гарантирован.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:14, 25 июля, 2013
Цитата: First Print от 23:12, 25 июля, 2013А можно вопрос?

А почему вы спрашиваете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:18, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 21:51, 25 июля, 2013ну как же, у них у всех одна программа БОГОРОДИЦА ПУТИНАПРОГОНИ
Э нет, давай ты на нас не будешь сваливать свои потуги. И эта цитата тому подтверждение. Мы здесь про программы речи не вели, это ты нас вынудил про них разговор завести.

Цитата: абревиатура от 23:01, 25 июля, 2013Правильно, агенты влияния очень умело пользуются этими технологиями, вываливая грязь на Владимира Владимировича.
Ага, т.е. покровительство откатной системы, системы распилов, равнодушия  - всё это ложь и провокация?  :shoking ВВП к этому не причастен? Или он о них даже не слышал? Или он где-то в другой реальности живет? Интересная логика.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:20, 25 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 23:01, 25 июля, 2013Правильно, агенты влияния очень умело пользуются этими технологиями, вываливая грязь на Владимира Владимировича. Но у них ничего не выйдет, народ России не обманешь!
Ой, просветите нас неразумных! Ну пожалуйста! Что же такого сделал хорошего наш Турук Мокто Альфастерх Великий и Непорочный Руководитель? Отмойте его священный лик от льющейся на него "незаслуженной грязи". Может быть, Вы расскажете, куда потратил "Любящий Всех" Путин те деньги, что буквально свалились на Россию в результате подорожания нефти чуть ли не на порядок, за период Его правления? А то враги нам не дают увидеть Его достижения, перед которыми, очевидно, меркнут деяния СССР в период с 1945 по 1959 годы. И в самом деле: чего тогда добились? Ну, страну восстановили после страшной войны и разрухи, ну, победили (реально, а не с помощью кабальных выплат главным бандитам) мощнейшие террористические и антисоветские движения в западной части страны, ну, ядерное оружие создали, ну, в космос вышли, ну, Целину подняли. Подумаешь! Это ведь все семечки? Правда же? Вот Пу, второй десяток лет с проклятым наследием девяностых борется! Вот это - да! Заслуга! Так надо понимать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:20, 25 июля, 2013
Цитата: First Print от 23:12, 25 июля, 2013Скажите, а чья программа, какого гондидата, которого впоследствии выбрали, была воплощена в жизнь?
Вы будете смеятся. Программа Сталина: от и до.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 23:43, 25 июля, 2013
Цитата: Андруха от 23:20, 25 июля, 2013
Вы будете смеятся. Программа Сталина: от и до.
Не было тогда такой выборной клоунады. И соответственно программы Сталина не было. Был курс, цели, ставились задачи партии и народа под руководством Сталина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:46, 25 июля, 2013
Цитата: Андруха от 23:20, 25 июля, 2013
Вы будете смеятся. Программа Сталина: от и до.
Я то знаю. Но Сталина сейчас нет. "Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем", — как это ни опечалит многих. Пьер Куртада.
Но продолжим. Я спрашивал про современных гондидатов. Нет? Так какого рожна все эти пиаровские побесенки о спасении от отдельно взятого района до масштабов государства вы (образно) верите? Сколько раз можно наступать в какашки? Или многие страдают копрофилией?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:50, 25 июля, 2013
Сейчас любую рядовую замену тротуаров и ремонт дорог преподносят как великое достижение. Раньше на такое даже внимания не обращали как на должное, чем оно по сути и является. Видел недавно фотки оуновцев с чукотского лагеря, не произвели впечатление изможденных жертв режима, даже фотки домой слали в рамке "Привет с Чукотки")
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 23:59, 25 июля, 2013
Цитата: MVG от 23:05, 25 июля, 2013
вот ссылка на настоящую программу этого кандидата в мэры Москвы: http://navalny.ru/platform/Navalny_Program.pdf (http://navalny.ru/platform/Navalny_Program.pdf)
Начал читать - после идиотского обещания про пробки в Москве закрыл вкладку. Навальный не против этой системы, он лишь хочет сделать ее честной и усовершенствовать (или делает вид что хочет).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:14, 26 июля, 2013
Цитата: mishka от 23:43, 25 июля, 2013Не было тогда такой выборной клоунады. И соответственно программы Сталина не было
Мишаня, да что ж ты такой заскорузлый то?)))
Сталин тоже в свое время выбрался на должность, которая не имела особого места в тамошней иерархии. Но впоследствии эта должность стала главной, а программа, то бишь цели, планировались и исполнялись. Хотя они были гораздо сложнее, более трудновыполнимы, ресурсы гораздо ограниченнее, но это не мешало.
Одним из главных приоритетов Навального я увидел "прозрачность" во всем. Каждый должен знать "за что", "почему", "сколько". Это похвально, но не факт что будет выполнено.
И в который раз повторяю: для меня Навальный не является ни спасителем, ни единственным. Но властная возня вокруг него наводит на размышления. В общем, время покажет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:41, 26 июля, 2013
Цитата: Андруха от 00:14, 26 июля, 2013
Мишаня, да что ж ты такой заскорузлый то?)))
Так я же коммуняка, вот и заскорузлый, потому и не рассуждаю о том времени с сегодняшней колокольни )))
Цитироватьа программа, то бишь цели, планировались и исполнялись
А я повторю, не было программы Сталина в сегодняшнем понимании. Но я уже понял что ты меня понял.
ЦитироватьОдним из главных приоритетов Навального я увидел "прозрачность" во всем. Каждый должен знать "за что", "почему", "сколько". Это похвально, но не факт что будет выполнено.
Ну прям копия программы Медвепутов )))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:38, 26 июля, 2013
Цитата: mishka от 23:59, 25 июля, 2013Начал читать - после идиотского обещания про пробки в Москве закрыл вкладку. Навальный не против этой системы, он лишь хочет сделать ее честной и усовершенствовать (или делает вид что хочет).
За то, что хотя бы начали читать, уже +1!

А насчет того, против ли он системы или нет, это, смотря под каким углом смотреть на то, что есть система, и что значит, быть против нее. Если иметь в виду обратный переход на рельсы коммунизма, то - да, он не "коммуняка", в отличие от Вас. Если иметь в виду борьбу с коррупцией, стремление сделать систему более честной, чем существующая ныне, то - он против нынешней "системы" кумовства, продажности чиновников, откатов, воровства бюджетных средств и так далее. Кстати, это в очередной раз подчеркивает тот факт, что шельмование нынешней властью Навального и причисление его к сонму "оранжевых революционеров" - чушь собачья.

Что же до пробок. Та ить он же ж собирается мэром Нерезиновска стать. Там это - одна из важнейших проблем, которую надо решать в этом одном, отдельно взятом городе. Вполне нормально существование такого пункта в его программе. Навальный же не на пост Президента претендует, не в Премьеры метит. По рангу поста и цели заявляются. Или, если кандидат от КРПФ станет победителем в грядущих выборах мэра столицы, он ни за что не станет решать ту же проблему пробок?

ЗЫ. Я никогда не причислял себя к сторонникам Навального, но и шельмование нынешними властями этого политика не приемлю. Кстати, другим оппозиционным партиям и кандидатам так же не мешало бы не дудеть в одну дуду с ЕР, пытаясь оттянуть одеяло на себя, ошельмовать в очередной раз обсуждаемого политика. Это, по меньшей мере, не прибавляет доверия к самим этим партиям со стороны избирателей. Одно дело - объективная критика, другое дело - вранье, которому они вторят.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 01:53, 26 июля, 2013
Цитата: MVG от 01:38, 26 июля, 2013Если иметь в виду борьбу с коррупцией, стремление сделать систему более честной, чем существующая ныне, то - он против нынешней "системы" кумовства, продажности чиновников, откатов, воровства бюджетных средств и так далее. Кстати, это в очередной раз подчеркив

А как вы думаете, почему некоторые его называют Навальциным?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:54, 26 июля, 2013
Вот опять вспомнили Сталина. А какими средствами достигался эффективный результат во время его правления? Хотели бы вы , чтобы сейчас эти средства применялись в современной политике устроения государства?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 02:00, 26 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:54, 26 июля, 2013Вот опять вспомнили Сталина. А какими средствами достигался эффективный результат во время его правления?

Вот опять вспомнили о миллионах растреляных лично Сталиным, давайте ещё вспомним о том, что он ел детей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:14, 26 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 02:00, 26 июля, 2013Вот опять вспомнили о миллионах растреляных лично Сталиным
Если миллионами расстреливать, работать будет некому..  :yes
Цитата: абревиатура от 02:00, 26 июля, 2013давайте ещё вспомним о том, что он ел детей.
Любил кушать, значить, да? Разновидность педофилии?  :shoking Не знал...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 02:27, 26 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 01:53, 26 июля, 2013А как вы думаете, почему некоторые его называют Навальциным?
Просто эти "некоторые" получили методички, в которых проводится указива сравнивать Навального с Ельциным, типа, и тот и другой только критикуют, а потом реально не справятся и все развалят. (Ельцин - в реальности, Навальный - гипотетически). В основном это делают те, кто восхваляет неизвестные нам успехи правления Путина. Дескать, придет Навальный, и развалит все.
Но:
1)Это только гипотеза.
2)Где те "успехи", которые вероятно развалить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:53, 26 июля, 2013
Цитата: MVG от 01:38, 26 июля, 2013
Что же до пробок. Та ить он же ж собирается мэром Нерезиновска стать. Там это - одна из важнейших проблем, которую надо решать в этом одном, отдельно взятом городе. Вполне нормально существование такого пункта в его программе.
Во первых. Причина пробок в мск - миграция людей из регионов в лучшие условия жизни. Поэтому борьба с пробками "по-собянину", "по-медвепутински", или "по-навальцински" - есть борьба со следствиями.
Во вторых. Впендяривать горы бабла в развязки, подземные переходы и т.п. Ну допустим впендюрили так что ни одного светофора не осталось. И вы думаете что пробок не будет? Да будут, потому что миллионы имея машину ездят на общественном транспорте, как я, из-за пробок. Как только станет меньше пробок, так пешеходы садятся на авто, увеличивая поток машин. Станут условия жизни в мск лучше - поток миграции увеличится еще больше.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:56, 26 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:14, 26 июля, 2013
Если миллионами расстреливать, работать будет некому..
Правильно. Ведь было все так: пол страны работало в гулаге, и еще по страны охраняло, и еще четверть были номенклатурой и купались в золоте
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 10:55, 26 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:56, 26 июля, 2013и еще четверть были номенклатурой и купались в золоте

советская номенклатура - просто жалкие нищеброды и аскеты по сравнению с современным мэром занюханного городишки
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:33, 26 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:53, 26 июля, 2013Во первых. Причина пробок в мск - миграция людей из регионов в лучшие условия жизни. Поэтому борьба с пробками "по-собянину", "по-медвепутински", или "по-навальцински" - есть борьба со следствиями.
Давайте попробуем еще раз: мы же говорим о потенциальном мэре Москвы? Следовательно, политик такого ранга может ли решить проблему отсутствия нормальных условий жизни вне пределов этого города? По моему скромному мнению, это все же задача политиков несколько иного уровня - федерального. То есть, решать данную проблему должны Президент, Премьер, депутаты Госдумы, Федеральные министры и иже с ними. Политику уровня мэра любого города остается только бороться с последствиями в меру своих возможностей. Вне зависимости, к какой партии будет принадлежать новый столичный мэр, он будет просто вынужден решать проблему пробок, а не "отмазываться" от ее решения на том основании, что в столицу едут люди из других регионов.
Цитата: mishka от 03:53, 26 июля, 2013Во вторых. Впендяривать горы бабла в развязки, подземные переходы и т.п. Ну допустим впендюрили так что ни одного светофора не осталось. И вы думаете что пробок не будет? Да будут, потому что миллионы имея машину ездят на общественном транспорте, как я, из-за пробок. Как только станет меньше пробок, так пешеходы садятся на авто, увеличивая поток машин. Станут условия жизни в мск лучше - поток миграции увеличится еще больше.
Мне глубоко все равно, какими методами будет следующий мэр столицы решать эту проблему. Однако, я убежден, что при условии честных выборов, мэр, который не будет заниматься решением этой проблемы, не продержится на своем посту долее одного срока, какой бы политической ориентации он ни придерживался.

Улучшение условий жизни в своем городе - как раз и есть первейшая задача любого мэра, а прочитав Ваши сообщения, можно подумать, что главное для мэра - занять пост и объяснить, почему он не может решать реально существующие проблемы. Так что вопрос о пробках в программе Навального и вообще любого кандидата - не более, чем придирка. Пробки - зло, и с ними надо бороться в любом городе.

Кстати, а существует ли способ борьбы с пробками "по-коммунистически"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 13:44, 26 июля, 2013
Что то мне подсказывает, что Навальный из путинских соколов!  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:33, 26 июля, 2013
Цитата: Sinus от 13:44, 26 июля, 2013Что то мне подсказывает, что Навальный из путинских соколов!
Очень даже мей би.  :yes Но пока мы не увидели его в реальном деле управленца, ничего однозначно сказать нельзя. Кстати, даже в случае победы на выборах Навальному не дадут нормально работать. Саботаж со стороны пропутинской прослойки чиновников и карманной оппозиции практически гарантирован. Однако, это не значит, что обязательно должен быть главным москвичом Собянин, хотя ему и благоволит Великий Кормчий.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:55, 26 июля, 2013
Навальный имеет опыт управленца под началом другого оппозиционера Белых.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 19:46, 26 июля, 2013
Цитата: mishka от 23:43, 25 июля, 2013
Не было тогда такой выборной клоунады. И соответственно программы Сталина не было. Был курс, цели, ставились задачи партии и народа под руководством Сталина.
Это еще раз подтверждает гениальность Сталина. Не имея программы (в вашем понимании) построить мощное, крепкое, сильное государство.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 19:56, 26 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:54, 26 июля, 2013
Вот опять вспомнили Сталина. А какими средствами достигался эффективный результат во время его правления? Хотели бы вы , чтобы сейчас эти средства применялись в современной политике устроения государства?
Кстати, очень хотелось бы. У нас сейчас столько "голубых" и "розовых", столько преступников (в том числе террористы, маньяки-убийцы, педофилы феминистки и т.п.) что, дав им, не как при либеральном Сталине, четвертак, а все сорок, государство можно было бы возродить.  И рабсилы хватило бы надолго, либеральные изменения в российском государстве породило столько отклонений от нормального в человеке, что всяких маньяков и перевёртышей будет достаточно для пополнения рядов на стройках народного хозяйства. А так как я не лезу в политику, а мирно сижу дома и поддерживаю эти мероприятия, то туда я не попаду. Только если какой торгаш от злости, что нибудь наговорит. Но ничего, разберутся, как и при Сталине разбирались. Кстати, и евреев было достаточно в руководстве и было все правильно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 21:29, 26 июля, 2013
Цитата: First Print от 19:56, 26 июля, 2013мирно сижу дома и поддерживаю эти мероприятия, то туда я не попаду.
Уа-ха-ха! Что, правда, в это искренне верите?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:33, 26 июля, 2013
Цитата: Sinus от 21:29, 26 июля, 2013
Уа-ха-ха! Что, правда, в это искренне верите?
А вы докажите обратное. Лажу, что гонят обиженные про Сталинские жуткие времена, оставьте для своих ужасов. Я довольно не молод, и не знаю вашего возраста, но судя по вашим репликам, союз вы застали  с соской во рту. Поэтому не трогайте времена Сталина. Не вам и не мне судить в сегодняшнем случае.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 21:42, 26 июля, 2013
Цитата: First Print от 21:33, 26 июля, 2013Поэтому не трогайте времена Сталина.
Не указывайте Мне, что делать, и не узнаете куда идти Вам.  :moral
И, это....., спасибо, я тронут оценкой моего возраста.  :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:50, 26 июля, 2013
Цитата: Sinus от 21:42, 26 июля, 2013
Не указывайте Мне, что делать, и не узнаете куда идти Вам.  :moral
И, это....., спасибо, я тронут оценкой моего возраста.  :coolgay
Я не указываю. Я рекомендую. Как наставник. А вляпаться в ковно или нет - это ваше право.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:16, 26 июля, 2013
В деле вляпяться две стороны:
1 те кто разбрасывает, это самое .........
2 те кто наступает в ............
И если вторым достаточно помыть ноги, то первым не избавиться от этого никогда, ибо ничего иного они не умеют.
И вот что еще важно, вторых никогда не появится без первых, а первые без вторых могут существовать вечно.
Я понятно излагаю?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:17, 26 июля, 2013
Цитата: MVG от 14:33, 26 июля, 2013Саботаж со стороны пропутинской прослойки чиновников и карманной оппозиции практически гарантирован.

Из мордокниги:
ЦитироватьИван Давыдов

Все о претензиях к Навальному - и я о претензиях.
Тем более, что они у меня есть.
Я с самого начала кампании не понимаю, почему первым пунктом в программе кандидата не написано, что став мэром Москвы, он сделает невыносимой жизнь всех, кто причастен к политическим репрессиям последних времен.
Вторым пунктом - что отключит электричество в Кремле.
И третьим - канализацию в Государственной думе.
Все остальное меня, в принципе, устраивает.
https://www.facebook.com/ivanfdavydov/posts/570272029703283 (https://www.facebook.com/ivanfdavydov/posts/570272029703283)

Цитата: First Print от 19:56, 26 июля, 2013А так как я не лезу в политику, а мирно сижу дома и поддерживаю эти мероприятия, то туда я не попаду.

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/971399_629470187063028_1791743111_n.jpg)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:35, 26 июля, 2013
Цитата: 4elovek от 22:17, 26 июля, 2013Я с самого начала кампании не понимаю, почему первым пунктом в программе кандидата не написано, что став мэром Москвы, он сделает невыносимой жизнь всех, кто причастен к политическим репрессиям последних времен.
Вторым пунктом - что отключит электричество в Кремле.
И третьим - канализацию в Государственной думе.
Потому что идя в чиновники системы, человек принимает условия этой системы. Никто из из чиновников не может работать против системы, это основное правило.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:57, 26 июля, 2013
Цитата: Sinus от 22:35, 26 июля, 2013Потому что идя в чиновники системы, человек принимает условия этой системы. Никто из из чиновников не может работать против системы, это основное правило.

Это был иронический текст Ивана Давыдова)) Там у них в фацебуке навальносрач уже неделю...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 23:38, 26 июля, 2013
Цитата: MVG от 13:33, 26 июля, 2013
Давайте попробуем еще раз: мы же говорим о потенциальном мэре Москвы? Следовательно, политик такого ранга может ли решить
Не видит он этой проблемы, той что я описал. Или видит, но считает что так правильно (на самом деле я считаю что ему вобще насрать, это просто клоунада, но так и быть буду с вами говорить о воображаемом вами Навальном). Систему менять он не собирается, и Москва остается центром россиянского капитализма с всеми плюсами и минусами.

ЦитироватьКстати, а существует ли способ борьбы с пробками "по-коммунистически"?
Конечно. Забрать у всех машины для военных и государственных нужд и все будут ездить на автобусах (типа ЛИАЗ) а кто против - в гулаг. А как вы думали?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:52, 26 июля, 2013
Цитата: mishka от 23:38, 26 июля, 2013Систему менять он не собирается
Никак не возьму в толк, как МЭР МОСКВЫ может поменять систему? Он же на пост мэра, ЕМНИП, баллотируется? Скажите мне на милость, вот если, скажем, кандидат от КПРФ пройдет в мэры, как он будет "менять систему"? А пока же мне все Ваши претензии к этому политику видятся высосанными из пальца.

Цитата: mishka от 23:38, 26 июля, 2013быть буду с вами говорить о воображаемом вами Навальном
Вроде бы о нм как раз речь и зашла, и претензии именно к его программе у Вас были, дескать, пробками ему не надо заниматься. Поправьте меня, если я не так понял, желательно с цитированием Ваших высказываний в непонятых мной местах.

Цитата: mishka от 23:38, 26 июля, 2013Конечно. Забрать у всех машины для военных и государственных нужд и все будут ездить на автобусах (типа ЛИАЗ) а кто против - в гулаг. А как вы думали?
Вопрос первый: Вы это серьезно?
Вопрос второй: если Вы это серьезно, то как Вы представляете себе такие действия с стороны мэра любого города? Даже, допустим, я с Вами соглашусь, то кто должен обеспечивать правовую базу для такого решения проблемы? Мэр? Или все же какие-то другие люди?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:58, 26 июля, 2013
Цитата: Sinus от 22:16, 26 июля, 2013
В деле вляпяться две стороны:
1 те кто разбрасывает, это самое .........
2 те кто наступает в ............
И если вторым достаточно помыть ноги, то первым не избавиться от этого никогда, ибо ничего иного они не умеют.
И вот что еще важно, вторых никогда не появится без первых, а первые без вторых могут существовать вечно.
Я понятно излагаю?
Все это красиво выглядит на бумаге. Но сами Вы наверняка ничего не сделали для смены или хотя бы критики или наоборот похвалы и поддержки существующего положения дел. Господин планер ставит минусы. Да ради бога ставьте. Я здесь не для того чтобы играть в игру под названием "карма". Я здесь просто для общения с неравнодушными или просто интересными людьми. А Вы господин планер езжайте , куда там?, таиланд? ну и загорайте себе в удовольствие. У Вас жизнь удалась, а у кого нет. И не вина того, у кого не удалась. А минус говорит о Вашей слабости, а не о Вашей мыслительной способности трезво оценивать ситуацию.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 00:46, 27 июля, 2013
Уважаемый First Print, Вы берете мои слова за основу, и на этой основе отвечаете другому Уважаемому человеку.
Или кому и как/какими словами Вы отвечаете? Как Вас понять?
ps Я уважаю возраст, но если перегибы, то в топку.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Erra от 01:08, 27 июля, 2013
http://news.mail.ru/society/14073658/ (http://news.mail.ru/society/14073658/)
Гиде смайл 'рукалитсо'?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 01:48, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 23:52, 26 июля, 2013
Никак не возьму в толк, как МЭР МОСКВЫ может поменять систему?
Совершенно верно - никак. Просто Навальный, точнее его образ, метит явно дальше мэра, точнее в президенты. Вот в этом ключе я и рассматривал его.
ЦитироватьСкажите мне на милость, вот если, скажем, кандидат от КПРФ пройдет в мэры, как он будет "менять систему"?
да хоть на пост президента - никак.
ЦитироватьА пока же мне все Ваши претензии к этому политику видятся высосанными из пальца.
Вы же изначально согласились со мной, что его мечта построить честный капитализм - считайте это и есть моя претензия, потому как это абсурд.
Цитироватьдескать, пробками ему не надо заниматься
Я не говорил что не надо. А говорил, что это борьба со следствиями. И если Навальный - это политик который метит в мэры решать проблемы города, то мне он не интересен. А если этот политик замахивается на всю страну, причем как некая мессия, и решение проблем видит в борьбе со следствиями, то ... мне он снова не интересен.
ЦитироватьВопрос первый: Вы это серьезно?
Это шутка. Если хотите серьезно, то открывайте тему соответствующую тему.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 01:57, 27 июля, 2013
Цитата: mishka от 01:48, 27 июля, 2013
Если хотите серьезно, то открывайте тему соответствующую тему.
Вернее более широкую тему про альтернативное жизнеустройство в рамках страны хотя-бы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 03:20, 27 июля, 2013
Цитата: First Print от 23:58, 26 июля, 2013
А минус говорит
.. о вашем безапелляционном хамстве. Здесь, за небольшим исключением, собрались люди воспитанные.
И вам указывать другим, как жить и что делать права никто не давал, даже если во времена СССР у вас во рту было нечто посерьезнее соски)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 08:43, 27 июля, 2013
Цитата: Planer от 03:20, 27 июля, 2013
.. о вашем безапелляционном хамстве. Здесь, за небольшим исключением, собрались люди воспитанные.
И вам указывать другим, как жить и что делать права никто не давал, даже если во времена СССР у вас во рту было нечто посерьезнее соски)
Я не указываю как жить другим. Не выдавайте желаемое за действиетльное. Только я смотрю, мне (хотя непонятно где и как) хамить нельзя, а Вам можно? И после  Вы себя называете воспитанным?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 08:49, 27 июля, 2013
Цитата: Sinus от 00:46, 27 июля, 2013
Уважаемый First Print, Вы берете мои слова за основу, и на этой основе отвечаете другому Уважаемому человеку.
Или кому и как/какими словами Вы отвечаете? Как Вас понять?
ps Я уважаю возраст, но если перегибы, то в топку.  :yes
На Ваши слова я Вам и ответил. А за остальное другой понял, что к нему обратились. Только разговоры пошли не по теме, а пошли по моей личности. Скажите, разве я Вас чем оскорбил? Просто я предположил (своеобразно), что вы молоды. А мне сказали, что я Вам нахамил. Какие легкоранимые личности (не Вы, а планер).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 11:27, 27 июля, 2013
Цитата: mishka от 01:48, 27 июля, 2013Это шутка. Если хотите серьезно, то открывайте тему соответствующую тему.
Пошутили Вы, чем и вызвали мое недоумение. Так что Вам, если Вы хотите свою точку зрения обосновать, новую тему и открывать.
Цитата: mishka от 01:48, 27 июля, 2013Просто Навальный, точнее его образ, метит явно дальше мэра, точнее в президенты. Вот в этом ключе я и рассматривал его.
Понятно, Вы стали рассматривать кандидата в мэры, как кандидата в президенты. То есть, говорили не о том, что есть в реальности, а о том, что вы предположили.
Цитата: mishka от 01:48, 27 июля, 2013да хоть на пост президента - никак.
Что-то Вы совсем меня запутали. То кандидат в мэры должен планировать изменение системы, то даже президент не может систему поменять... Что-то не складывается, Вам не кажется? ИМХО, как раз Президент-то не только может, но и обязан менять существующую систему, которую создал нынешний президент. Иначе снова "Если не Путин, то кто".
Цитата: mishka от 01:48, 27 июля, 2013Вы же изначально согласились со мной, что его мечта построить честный капитализм - считайте это и есть моя претензия, потому как это абсурд.
Абсурдным является пожелание к кандидату в мэры, вне зависимости от политических пристрастий, требование построения какого бы то ни было экономического строя или социального устройства, ибо город не может существовать вне системы, которую менять могут и должны чиновники более высокого уровня. Так что претензии по поводу системы - к Президенту, Премьеру, Депутатам и Министрам. Кстати, в Думе есть Ваши политические единомышленники, к ним и претензии должны быть направлены.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:34, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 23:52, 26 июля, 2013Никак не возьму в толк, как МЭР МОСКВЫ может поменять систему?

Представьте себе что вы содержите наркопритон где на награбленные деньги братва ширяется, трахается и приятно проводит время. И вот однажды вы говорите ша, в моей хазе больше этого не будет. Идите ширяться в другое место. Братва найдет другую малину а вот другой Москвы в России нет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:35, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 11:27, 27 июля, 2013То есть, говорили не о том, что есть в реальности, а о том, что вы предположили.

Т.е. вы хотите сказать, что оказывается агент влияния госдепа навальцин совершенно не метит встать у руля государства и развалить его?

Цитата: Asta Gomes от 12:34, 27 июля, 2013Представьте себе что вы содержите наркопритон где на награбленные деньги братва ширяется, трахается и приятно проводит время. И вот однажды вы говорите ша, в моей хазе больше этого не будет. Идите ширяться в другое место.

Т.е. вы хотите сказать, что оказывается агент влияния госдепа навальцин на самом деле собирается поднимать Россию с колен?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:44, 27 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 12:35, 27 июля, 2013Т.е. вы хотите сказать, что оказывается агент влияния госдепа навальцин совершенно не метит встать у руля государства и развалить его?
Поменьше читайте бред, рассылаемый в путинских методичках и навешиваемую по ТВ лапшу почаще снимайте. Агент влияния давно уже сидит в Кремле. Под его "управлением" в стране ничего не делается для развития экономики, только новые газопроводы строятся, чтобы еще сильнее подсадить Россию на газовую иглу. Да и денежки, полученные этой бандой в результате того, что им повезло с подорожанием нефти и газа, куда делись? Что будет с Россией, когда начнется в полную силу сланцевая революция? Что будет, если упадут цены на нефть и газ?

То, что бюджет страны напрямую завязан на нефтяные цены - самая, что ни на есть, настоящая диверсия против нашей страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:51, 27 июля, 2013
Цитата: Asta Gomes от 12:34, 27 июля, 2013Братва найдет другую малину а вот другой Москвы в России нет.
Главный вор в законе начнет через братву, что осталась на местах, действовать. Да и пост мэра - не гарантия неприкосновенности. Не так давно ведь очередного оппозиционного мэра "поймали на взятке". Правда, от чего-то не стали брать его с поличным, хотя, "посредника" и вели...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:33, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 12:44, 27 июля, 2013аемый в путинских методичках и навешиваемую по ТВ лапшу почаще снимайте.

Прошу не останавливайтесь. Продолжайте раскрывать мне глаза у вас это очень мило выходит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:34, 27 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 10:55, 26 июля, 2013советская номенклатура - просто жалкие нищеброды и аскеты по сравнению с современным мэром занюханного городишки
Конечно. Если бы у них хватило наглости вести себя как современная номенклатура, то все разворовали бы еще в 50-е и СССР просто не было бы..
Цитата: First Print от 19:56, 26 июля, 2013Кстати, очень хотелось бы. У нас сейчас столько "голубых" и "розовых", столько преступников (в том числе террористы, маньяки-убийцы, педофилы феминистки и т.п.) что, дав им, не как при либеральном Сталине, четвертак, а все сорок, государство можно было бы возродить. 
Какое государство вы собираетесь возрождать с помощью террористов, насильников и маньяков?!  :lol: Хотелось бы чтобы в основе становления  государства были люди, эээ.. несколько порядочнее ))) А то куда не кинь - лагерная "политика" (понятия) от детского сада и до армии и прочих заведений. ))))) Наследие "лагерного возрождения"  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 13:39, 27 июля, 2013
А самое главное, что мы все это гавно хаваем большой ложкой, и чего то ждем! :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:43, 27 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 13:33, 27 июля, 2013Прошу не останавливайтесь. Продолжайте раскрывать мне глаза у вас это очень мило выходит.
Ай спасиба! Порадовали, что нравится! А по существу, есть, что возразить? Ну, к премеру, ответить на мой, неоднократно заданный уже Вам вопрос: Что конкретно такого сделал Путин за уже 14 лет своего правления?? Что такого, что можно было бы развалить, испортить? Где успехи?

Я же не зря приводил в пример годы советской истории, с 1945 по 1958. Так же 14 лет. Исходные условия гораздо хуже, чем на момент прихода Путина к власти. Возможности финансирования - гораздо ниже, чем в период халявного роста цен на нефть при Путине. А результаты? Не откроете ли Вы мне глаза? Или по-прежнему, когда нет ответа, будете увиливать за общими фразами, типа, юмористического содержания?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:49, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 13:43, 27 июля, 2013Что конкретно такого сделал Путин за уже 14 лет своего правления??
Мне однажды понравился  ответ одного агента Моссада МИ2 госдепа. Вопрос правда звучал следующим образом:
Что же такого путин сделал хорошего для страны?
Ответ был следующим: Для того, чтобы оценить, что путин сделал хорошего, нужно самому совершать хорошие поступки
Такие дела...  :pain25

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 13:59, 27 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:34, 27 июля, 2013
Конечно. Если бы у них хватило наглости вести себя как современная номенклатура, то все разворовали бы еще в 50-е и СССР просто не было бы..Какое государство вы собираетесь возрождать с помощью террористов, насильников и маньяков?!  :lol: Хотелось бы чтобы в основе становления  государства были люди, эээ.. несколько порядочнее ))) А то куда не кинь - лагерная "политика" (понятия) от детского сада и до армии и прочих заведений. ))))) Наследие "лагерного возрождения"  :yes
А в каком это государстве в основе становления этого самого государства  были порядочные люди?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:05, 27 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:49, 27 июля, 2013Для того, чтобы оценить, что путин сделал хорошего, нужно самому совершать хорошие поступки
То есть, это опять-таки был уход от прямого ответа на поставленный вопрос. Типа ЕР-овского извечного "А что ты сделал сам?!!" Только отвечающие так, не берут в расчет, что в данном случае говорится не о просто "дяде Вове", поведение которого оценивает сосед, а о Президенте страны, работу которого просто необходимо оценивать, понимать, что он сделал хорошо, а чего не сделал. А как иначе избиратели будут делать свой выбор? Опять голосовать за Пу, потому, что "сами не сделали хороших дел"? В истории же России и СССР, есть с чем и с кем сравнивать. А те, кто не сделает выводов из уроков истории, так и будет полной ложкой есть те самые "успехи Путина".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:11, 27 июля, 2013
Цитата: First Print от 13:59, 27 июля, 2013А в каком это государстве в основе становления этого самого государства  были порядочные люди?
Вот и я о том-же... Тогда может вообще завязать с государствами?.. Или начать становится порядочными? А вообще "порядочность" - понятие для всех разное. Порядочное дело -нае..ть гоя. Потому что гой - непорядочный. Но и обман, дело тоже какое-то не шибко порядочное. Пускай даже обманывается непорядочный гой. Вот так непорядочность и кочует по бренной Земле из одной формы в другую... ))))))))))

ЦитироватьТо есть, это опять-таки был уход от прямого ответа на поставленный вопрос.
Я вам так скажу; мало того, подобным выражением оппонент еще поставил под сомнение мои хорошие поступки, которых достаточно много (даже не с моей лично-оцениваемой позиции а с позиции тех, кто их принимал и оценивал)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 14:20, 27 июля, 2013
А я пока пойду на плантацию, повышать продовольственную безопасность семьи. Чего и всем желаю.
А еще, желаю всем оружия и боеприпасов побольше, что бы в сытый год дать отпор.  :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:22, 27 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:49, 27 июля, 2013Мне однажды понравился  ответ одного агента Моссада МИ2 госдепа. Вопрос правда звучал следующим образом:
Что же такого путин сделал хорошего для страны?
Ответ был следующим: Для того, чтобы оценить, что путин сделал хорошего, нужно самому совершать хорошие поступки
Такие дела... 
- Скажите, это правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- Разве?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:30, 27 июля, 2013
Цитата: Sinus от 14:20, 27 июля, 2013А еще, желаю всем оружия и боеприпасов побольше, что бы в сытый год дать отпор. 
Кому? Путину?!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:34, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 14:22, 27 июля, 2013- Скажите, это правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
Ну, там не вопрос на вопрос был, а конкретный такой ответ, подразумевающий, что путин делает хорошие дела, но так как видимо я подобных дел не совершаю, то и соостветственно, увидеть доброту его совершаемых для страны дел не могу. В общем, я - плохой м..дак, а путин - творитель хороших дел.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 16:07, 27 июля, 2013
Цитата: First Print от 19:56, 26 июля, 2013разберутся, как и при Сталине разбирались. Кстати, и евреев было достаточно в руководстве и было все правильно.
А почему тогда евреи ноют, что при Сталине их преследовали? Или как обычно - Традиционное Еврейское Нытье™?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 16:11, 27 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:07, 27 июля, 2013
А почему тогда евреи ноют, что при Сталине их преследовали? Или как обычно - Традиционное Еврейское Нытье™?
Гешефт. Это как на базаре - торговцы громко кричат, выкрикивают цену, продают товар, вернее, всучивают
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 20:50, 27 июля, 2013
Цитата: First Print от 16:11, 27 июля, 2013Гешефт. Это как на базаре - торговцы громко кричат, выкрикивают цену, продают товар, вернее, всучивают
Видать есть толика покупателей, кому можно (или нужно) всучить. Правда, восточный базар отличается тем, что при всучивании цена обычно падает, потому что покупатель хочет свою цену - меньшую. Происходит торговля. Но цена изначально завышена и когда она падает значительно, доволен оказывается как и покупатель ("снизил" цену по-максимуму) так и продавец (все равно не остался в накладе)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Николай Третий от 20:51, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 14:05, 27 июля, 2013
в данном случае говорится ...о Президенте страны, работу которого просто необходимо оценивать, понимать, что он сделал хорошо, а чего не сделал.
Пока вы бесплодно спорите, кто более умный, люди делают движение, создают организацию за референдум за ответственную власть http://igpr.ru/. (http://igpr.ru/.) Врезультате чего президент и депутат должны получить либо медаль либо срок, после правления.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:08, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 13:43, 27 июля, 2013Что такого, что можно было бы развалить, испортить? Где успехи?

Смотрите http://databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf (http://databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf) мировой банк считает, что экономика России в 2012 году была пятой мировой экономикой. Вроде бы это очень не плохой резальтат? Или плохой? Или вам как истинному патриоту нужен только первый, а раз уж Владимир Владимирович к первому месту не привел, так спустим на него овальциных? Устроим оранжевую революцию на зло, за то, что мы не первом месте?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:20, 27 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:08, 27 июля, 2013экономика России в 2012 году была пятой мировой экономикой
Да, нефте-газовая отрасль принесла России, а в реальности - владельцам таковых компаний и чирновникам, их крышующим, очень большие доходы. Ведь место экономики в мире определяется по чистой прибыли, полученной страной? Простите меня за дерзость, по ВВП? Так и я выше говорил, что деньги получены огромные. Но, вот куда они делись? Что, кроме нефте-газа развивается? Какова вероятность того, что сырьевая экономика России не рухнет, например, в результате падения цен на углеводороды? Какие реальные сектора экономики, кроме добычи полезных ископаемых, могут оказаться основой формирования будущего бюджета России, в случае проблем в нефте-газовой отрасли?
Цитата: абревиатура от 22:08, 27 июля, 2013Или вам как истинному патриоту нужен только первый
Не плохо бы. Но, место в рейтинге - не самоцель. Главная цель - развитая, диверсифицированная экономика, коей мы не наблюдаем ныне в нашей стране.
Цитата: абревиатура от 22:08, 27 июля, 2013так спустим на него овальциных? Устроим оранжевую революцию на зло, за то, что мы не первом месте?
Выкиньте уже свои методички! Те анекдоты, которые в них написаны, уже совсем не смешны.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:26, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:20, 27 июля, 2013Выкиньте уже свои методички!

Не, лучше вы свои выкиньте. Ваши методички приносят боль и страдания целым народам, Сирия, Египед, Афганистан, Ирак, эти страны уничтожали по методичкам которыми пользуетесь вы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:33, 27 июля, 2013
Цитата: Олимпиада Феофановна от 20:51, 27 июля, 2013кто более умный, люди делают движение, создают организацию за референдум за ответственную власть http://igpr.ru/ (http://igpr.ru/)
Может быть эти люди и "кто более умный"  :yes Однако, цели заявляют самые, что ни наесть, популистские:
Цитироватьпрямая (непосредственная) оценка деятельности высших органов государственной власти Судом народа, при котором все граждане страны являются присяжными, а народным вердиктом считается оценка, набравшая большее число голосов: либо достойны поощрения, либо заслуживают наказания, либо оставить без последствий;
Честно, не приложу ума, как эти "более умный" люди будут проводить такой "суд", где все граждане - присяжные. В виде еще одного голосования? Им волшебник Чуров насчитает даже не 146%, а все 200% благодарных отзывов тому же Пу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:36, 27 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:26, 27 июля, 2013
Не, лучше вы свои выкиньте. Ваши методички приносят боль и страдания целым народам, Сирия, Египед, Афганистан, Ирак, эти страны уничтожали по методичкам которыми пользуетесь вы.
Вот уж, извините, большей ахинеи не читал! Это значит, слова о том, что в стране должна быть развитая диверсифицированная экономика (о реальной борьбе с коррупцией я даже и не говорил), приносят страдания целым народам? Да уж... Чего только не скажут сторонники ЕР ради защиты горячо любящего их всех Пу!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:37, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 11:27, 27 июля, 2013
Абсурдным является пожелание к кандидату в мэры
Цитата: MVG от 22:20, 27 июля, 2013
Да, нефте-газовая отрасль принесла России, а в реальности - владельцам таковых компаний и чирновникам, их крышующим, очень большие доходы. Ведь место э....................... место в рейтинге - не самоцель. Главная цель - развитая, диверсифицированная экономика, коей мы не наблюдаем ныне в нашей стране.
Так и причем тут Навальцин?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:41, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:36, 27 июля, 2013
Вот уж, извините, большей ахинеи не читал! Это значит, слова о том, что в стране должна быть развитая диверсифицированная экономика (о реальной борьбе с коррупцией я даже и не говорил), приносят страдания целым народам? Да уж... Чего только не скажут сторонники ЕР ради защиты горячо любящего их всех Пу!
ТРОЛОЛО у абревиатуры удается на 5 баллов
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:42, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:36, 27 июля, 2013
Вот уж, извините, большей ахинеи не читал! Это значит, слова о том, что в стране должна быть развитая диверсифицированная экономика (о реальной борьбе с коррупцией я даже и не говорил), приносят страдания целым народам? Да уж... Чего только не скажут сторонники ЕР ради защиты горячо любящего их всех Пу!

Да уж... Чего только не скажут сторонники самой свободной и демократической страны мира ради защиты горячо любящего их всех агента влияния госдепа навальцина!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:45, 27 июля, 2013
Цитата: mishka от 22:37, 27 июля, 2013Так и причем тут Навальцин?
Вам нужно срочно перечитать название темы. Навальный (про которого, кстати, я уже выше писал, что он - далеко не "мой кумир") - лишь один из эпизодов в обсуждении главной темы топика.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:46, 27 июля, 2013
Цитата: Олимпиада Феофановна от 20:51, 27 июля, 2013
Пока вы бесплодно спорите, кто более умный, люди делают движение, создают организацию за референдум за ответственную власть http://igpr.ru/. (http://igpr.ru/.) Врезультате чего президент и депутат должны получить либо медаль либо срок, после правления.
Сколько их уже было и не перечесть. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Неужели непонятно, что без плотного финансирования никакие телодвижения не получатся. А это, возможно, очередные желающие попасть куда надо  и руководить, но только не производить. Это же грязно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:52, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:20, 27 июля, 2013например, в результате падения цен на углеводороды?

Что то мне подсказывает что цены на нефть уже не упадут. Все нефтедобывающие страны уже вышли на пик, запасы нефти описаны, нежданчиков с сопоставимыми запасами нет. Нефть всё труднее извлекать, газ тоже. Сланцевые газы не от хорошей жизни начали юзать. Наша нефть по цене стала практически идентична арабской лёгкой, хотя в нашей и серы и парафинов больше.
Ну, может наконец то, холодный или термоядерный синтез попрет, что сомнительно.
:repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:59, 27 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:42, 27 июля, 2013Да уж... Чего только не скажут сторонники самой свободной и демократической страны мира
Не поделитесь ли цитаткой, где я заявляю себя сторонником этой "страны"? Или же это просто очередная Ваша фантазия? Вы бы уж поаккуратнее с фантазиями  :yes А насчет того, что я говорил, так прочтите еще раз:
Цитата: MVG от 22:20, 27 июля, 2013Главная цель - развитая, диверсифицированная экономика, коей мы не наблюдаем ныне в нашей стране.
И что тут такого, что
Цитата: абревиатура от 22:26, 27 июля, 2013приносят боль и страдания целым народам
?
Цитата: абревиатура от 22:42, 27 июля, 2013ради защиты горячо любящего их всех агента влияния госдепа навальцина!
Не знаю, как слова о развитой эконмике могут быть восприняты тезисом в защиту Навального (кого он там любит, не знаю). А вот сторонники ВВП сами неоднократно признавались в том, что их всех любит Путин (опять же, не знаю, в чем эта любовь выражается) :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.metronews.ru%2F_internal%2Fgxml%210%2Fiyadmahxkofrztg2zhhxjldqca0hjgy%2442kg6k06x0iqhg4vv4zw7upnhv6tda7%2Frian-01049643-lr-ru.jpeg&hash=5e752e486dc0b16fe87bb90fc0c2a134425f747d)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:07, 27 июля, 2013
Цитата: Goga от 22:52, 27 июля, 2013Что то мне подсказывает что цены на нефть уже не упадут.
Элементарно:
Вариант первый - очередной экономический кризис, и потребление нефти падает во всем мире. Как результат - снижение цен.
Вариант второй - развитие технологии добычи сланцевых углеводородов.

Не стоит так же забывать и о том, что нефть неизбежно когда-нибудь кончится. Пусть, не при нашей жизни. Что останется потомкам? Ненужные нефте и газопроводы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:07, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:59, 27 июля, 2013И что тут такого, что

Да ничего такого, всё норм. Вы расскажите лучше, какие усилия вы прилагаете для диверсификации экономики Российской Федерации и каких успехов вы уже добились на этом поприще?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:18, 27 июля, 2013
Цитата: MVG от 23:07, 27 июля, 2013Вариант первый - очередной экономический кризис, и потребление нефти падает во всем мире.
Потребление полностью не упадёт ибо зимы всё ж холодные, а на производство товаров в основном тяжёлые фракции идут, пластмассы там и прочая, это малая часть от того что на сжигание - бензин, ДТ, мазут, липиздричество.
Цитата: MVG от 23:07, 27 июля, 2013Вариант второй - развитие технологии добычи сланцевых углеводородов.
Хех, как ты технологию не улучшай а лишние телодвижения по добыче цену всегда повышают а не наоборот.
Цитата: MVG от 23:07, 27 июля, 2013Не стоит так же забывать и о том, что нефть неизбежно когда-нибудь кончится.
В России кончится минимум на 10 лет позже чем у других, уже посчитано.
Арктику вон даже доить собрались, но тоже штучка не дешёвая будет. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:30, 27 июля, 2013
Цитата: Goga от 23:18, 27 июля, 2013В России кончится минимум на 10 лет позже чем у других, уже посчитано.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdemotivation.me%2Fimages%2F20120115%2Fj2mgv957n5ht.jpg&hash=94eadc98b6033215a0224f51d4d871f058c47928)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 23:52, 27 июля, 2013
Полагаю что когда развалятся оставшиеся заводы а электорат окончательно перейдет к рабовладельчески первобытному строю рашка будет занимать первое место в рейтингах развивающихся стран согласно версии форбс или исче какого нибудь гавна.И вот што таки удивительно руссинцы свято верят в места которые им отводят в устойчивый вектор развития в туристический бля кластер и прочее .Оне даже думают што их территории являются независимым государством.Думаю что в течении лет двух надорбность в подобном состоянии колонии отпадет и победители приступят к прямому управлению территориями .
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:16, 28 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 23:07, 27 июля, 2013расскажите лучше, какие усилия вы прилагаете для диверсификации экономики Российской Федерации и каких успехов вы уже добились на этом поприще
Вот-вот, снова сказка о том, как "у попа был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинай сначала". Ответы по одному шаблону: "Госдеп, Навальный - агент влияния, оранжевая революция" и вот последний из стандартного набора ЕРовских ответов, в стиле "сам дурак" - "а что ты сделал сам". Вот и не верь после этого в реальное существование методичек. Ну не штампуют же вас на универсальной пресс-форме, в самом-то деле, не зомбируют на сеансах гипноза... Что же вы все такие уныло однообразные? Даже скучно становится. Ведь вроде бы только страницу назад говорилось про этот стандарт "А что ты сделал сам?" и вот те - нате, по новой...

Уважаемый абревиатура, Вы вообще помните, чему посвящена эта тема? Обсуждению Путина и его деятельности на посту Президента. Нечто мои возможности в развитии экономики могут сравниться с возможностями чиновника федерального уровня? Разве я депутат Думы и в моих руках законодательная власть, чтобы создать свод законов, призванный сделать привлекательным вложение денег в реальный сектор и невыгодным выведение средств за рубеж? Разве я - федеральный министр, и могу составлять программы развития реального сектора экономики или разрабатывать бюджет, чтобы выделить государственные средства в те сферы, которые всегда являются задачей государства (например - развитие федеральной сети путей сообщения)? Или я - Президент, который обязан регулировать работу исполнительной власти и вести работу с законодательной властью? А может быть, я - высший офицер МВД или ФСБ, или прокуратуры, чтобы заставлять подчиненных реально бороться с расхищением бюджетных средств на всех уровнях?

Максимум, что я могу сделать, это проголосовать против той партии, чиновники от которой не делаю ничего для реального сектора экономики, в надежде, что другая партия, придя к власти, учтет ошибки предшественников. А что бы я ни делал, как предприниматель, это - лишь капля, которая не решает ничего, особенно в свете "особой заботы" нашего правительства и Президента о мелком предпринимательстве. Даже по федеральным каналам сами Непорочные Руководители говорили о реально существующей тенденции к сокращению сектора мелкого и среднего предпринимательства, и причину называли - рост налогового бремени. Но, воз и ныне там.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:26, 28 июля, 2013
Цитата: odyssey1 от 23:52, 27 июля, 2013
Полагаю что когда развалятся оставшиеся заводы ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .
Не надо так пессимистично смотреть на происходящую ситуацию в России. Заводы строятся, фабрики. По моему, в Хакассии, например, по производству алюминия завод построили. Вопрос в другом - чьи они, новые производственные мощности?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:34, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:16, 28 июля, 2013Разве я депутат Думы и в моих руках законодательная власть, чтобы создать свод законов

Цитата: MVG от 00:16, 28 июля, 2013Разве я - федеральный министр, и могу составлять программы развития реального

Цитата: MVG от 00:16, 28 июля, 2013Или я - Президент, который обязан регулировать работу исполнительной власти и вести работу с законодательной властью? А может быть, я - высший офицер МВД или ФСБ,

Но вы хотя бы к этому стремитесь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:40, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:26, 28 июля, 2013По моему, в Хакассии, например, по производству алюминия завод построили. Вопрос в другом - чьи они, новые производственные мощности?
Да, единичные заводы строят. Но, во-первых, это действительно единичные заводы, что в масштабах всей страны, при отсутствии единой стратегии, - почти ничего.
Во-вторых же, не столь важно, чьи именно эти заводы. Они и поменять собственника могут. Важно то, что это опять из той же оперы - вырыть руду, выплавить алюминий и продать за бугор. То есть, это опять практически сырьевая экономика, с частичной обработкой полезных ископаемых. Вот если бы этот алюминий шел бы на какие-то проекты по производству товаров внутри страны, тогда - другое дело.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:44, 28 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 00:34, 28 июля, 2013Но вы хотя бы к этому стремитесь?
Нет, я делегирую свои полномочия в управлении государством избираемым чиновникам. А если они плохо выполняют ту работу, которую им доверили избиратели, и я в том числе, я не стесняюсь говорить об этом и на следующих выборах стараюсь сделать все, чтобы эти же политические силы не вошли снова во власть. Это то, что я могу делать, согласно Конституции.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:57, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:40, 28 июля, 2013
Да, единичные заводы строят. Но, во-первых, это действительно единичные заводы, что в масштабах всей страны, при отсутствии единой стратегии, - почти ничего.
Во-вторых же, не столь важно, чьи именно эти заводы. Они и поменять собственника могут. Важно то, что это опять из той же оперы - вырыть руду, выплавить алюминий и продать за бугор. То есть, это опять практически сырьевая экономика, с частичной обработкой полезных ископаемых. Вот если бы этот алюминий шел бы на какие-то проекты по производству товаров внутри страны, тогда - другое дело.
Не совсем согласен. В Ярославле, например, строится новый завод по производству двигателей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:59, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:44, 28 июля, 2013и на следующих выборах стараюсь сделать все, чтобы эти же политические силы не вошли снова во власть

что же, например?

Цитата: MVG от 00:44, 28 июля, 2013Это то, что я могу делать, согласно Конституции.

но ведь согласно конституции вы имеете право не только на болтологию
Цитата: MVG от 00:44, 28 июля, 2013я не стесняюсь говорить об этом
, вы имеете полное правно стать вот этими всеми товарищами
Цитата: MVG от 00:16, 28 июля, 2013Разве я - федеральный министр
Цитата: MVG от 00:16, 28 июля, 2013Разве я депутат Думы и в моих руках законодательная власть
но не стремитесь к этому.

правильно, болтать и ныть на форумах о девирсификации экономики проще.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:01, 28 июля, 2013
И опять же. Хотят, чтобы строились производства, да такими темпами как при раньше (как при Сталине, к слову), а пути достижения и методы хотите иметь современные. Не получится. Потому я и говорил - нужны те же способы
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:05, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:57, 28 июля, 2013В Ярославле, например, строится новый завод по производству двигателей.
Мало того, в Сочи уже почти построили целую олимпиаду!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:15, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 01:01, 28 июля, 2013
И опять же. Хотят, чтобы строились производства, да такими темпами как при раньше (как при Сталине, к слову), а пути достижения и методы хотите иметь современные. Не получится. Потому я и говорил - нужны те же способы
1) Пусть темпы будут не такие, как при Сталине, но пусть будет хотя бы треть от того, что было тогда. Тем более, что стартовые условия после Великой Отечественной были гораздо менее хорошими, чем после Перестройки.
2) Рыночная экономика дает свои методы воздействия, например, создание материальной заинтересованности, путем снижения налогов или увеличения их в определенных областях экономики, возможность получить "длинные деньги" для развития производства под небольшой процент, создание "инкубаторов" - территорий с особым налоговым статусом, и так далее.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:18, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:05, 28 июля, 2013
Мало того, в Сочи уже почти построили целую олимпиаду!
Не путайте понятия производственная сфера и спортивно-развлекательная.
Разве бюджетные деньги не распределяются между субъектами? Распределяются и немалыми суммами. Проблема - это кадры. Вороватая нынче чиновничья армия. А приучил опять же народ. В виде бизнесменов всех уровней хозяйствования. Чтобы получить сверхприбыль. Взяточки, откатики, родственнички и т.п.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:22, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 01:15, 28 июля, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
2) Рыночная экономика дает свои методы воздействия, например, создание материальной заинтересованности, путем снижения налогов или увеличения их в определенных областях экономики, возможность получить "длинные деньги" для развития производства под небольшой процент, создание "инкубаторов" - территорий с особым налоговым статусом, и так далее.
Это Вы сейчас рассказываете о розовых мечтах? И разве сейчас в России рыночная экономика? Не исключаю, назвать можно по разному, но сущность от этого не меняется. Рыночной экономики пока у нас нет, в общепринятом нормальном понятии
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:30, 28 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 00:59, 28 июля, 2013правильно, болтать и ныть на форумах о девирсификации экономики проще.
Ага, а если бы я сказал, что стремлюсь, то был бы другой стандартный ответ ЕРовцев "Вы все стремитесь ко власти, вам нужна кормушка". :yes А в реальности, просто существуют адекватные люди, которые осознают, что всем стремиться во власть (особенно в верхние эшелоны) не надо. Вполне достаточно делегировать власть тем, кто туда избирается, как это и прописано в Конституции, а за делигированные полномочия спрашивать, и, если потребуется, лишать нерадивых чиновников их теплых мест на следующих выборах. Во всяком случае молиться на образ Великого и Непорочного Вождя (какую бы фамилию он ни носил) не буду.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:33, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 01:22, 28 июля, 2013Это Вы сейчас рассказываете о розовых мечтах?
Это я говорю о возможностях, которые, кстати, частью успешно применялись в России еще во времена Империи при освоении Дальнего Востока в XIX веке. Да и советской властью во время НЭПа.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:39, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 01:18, 28 июля, 2013А приучил опять же народ.
Так и совал взятки чиновникам! Так и провоцировал на воровство. Тут скорее дело в том, что какой народ, такие и чиновники. Ну не с Марса же им, чиновникам взяться, или их данунахи к нам заслали?  :repa:

Цитата: First Print от 01:18, 28 июля, 2013Не путайте понятия производственная сфера и спортивно-развлекательная.
А судя по масштабам разворованного вложений в олимпиаду как производственная  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:52, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:39, 28 июля, 2013
Так и совал взятки чиновникам! Так и провоцировал на воровство. Тут скорее дело в том, что какой народ, такие и чиновники. Ну не с Марса же им, чиновникам взяться, или их данунахи к нам заслали?  :repa:
,,,,,,,,,,,,,,,
Повторю по другому. Чиновников к взяткам приучили так называемые бизнесмены. По другому спекулянты. Они ничего не производят - только перепродают. А во власть, как ни странно, проходят не те кадры. Повторяю. Вороватые, беспринципные, продажные. Ибо народ в массе своей не имеет возможности (не все) давать взяточные суммы. У чиновников аппетиты растут, как и любимые народом их лица (ну и тушки соответственно).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:08, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 01:52, 28 июля, 2013Чиновников к взяткам приучили так называемые бизнесмены. По другому спекулянты.

Т.е бизнесмены, это спекулянты а... а спекулянты, это... народ
ЦитироватьА приучил опять же народ. В виде бизнесменов всех уровней хозяйствования.
Т.е у нас в России народ - спекулянты?.. Во всех уровнях хозяйствования.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 02:23, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:08, 28 июля, 2013
Т.е бизнесмены, это спекулянты а... а спекулянты, это... народТ.е у нас в России народ - спекулянты?.. Во всех уровнях хозяйствования.
А Вы уверены, что умеете читать по русски? Передергивание это черта наших бизнесменов. Понятно. Вам обидно за племя деятелей бизнеса. Наверное сами  из них? Ничего, скоро пройдет. У них у всех потом иммунитет вырабатывается на всякие положительные качества. Да, кстати, что то с логикой у Вас как-то не вяжется.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 03:28, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 02:23, 28 июля, 2013Понятно.
Что понятно?
Цитата: First Print от 02:23, 28 июля, 2013Вам обидно за племя деятелей бизнеса.
Мне обидно? Не знаю...  :pain25
Цитата: First Print от 02:23, 28 июля, 2013Наверное сами  из них?
Наверно, было бы неплохо. Или наоборот...  :repa:
Цитата: First Print от 02:23, 28 июля, 2013Ничего, скоро пройдет.
Все проходит. Пройдет и это. )
Цитата: First Print от 02:23, 28 июля, 2013У них у всех потом иммунитет вырабатывается на всякие положительные качества.
Он тоже должен пройти? У всех. А не у всех может?
Цитата: First Print от 02:23, 28 июля, 2013Да, кстати, что то с логикой у Вас как-то не вяжется.
С какой логикой? Аристотелевской традиционной, символической логикой, интуитивной? Может быть моя логика строится на иной парадигме?  :repa:


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:34, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:16, 28 июля, 2013тенденции к сокращению сектора мелкого и среднего предпринимательства
Да и нафиг они нужны. Нужны конечно, но почему у них должны быть льготы по налогам? Крупное производство эффективней мелкого и надежней для потребителя.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:50, 28 июля, 2013
Кстати почему всех так волнует тема сырьевой экономики РФ? Меня тоже это всегда волновало, но вот сейчас я призадумался. Возможно когда-то крестьянина волновало, что натуральное хозяйство теперь содержать не выгодно, но ничего, разделение труда победило. Сейчас никто и не подумает выращивать хлеб в северных областях. Так и с производством на мировом уровне. ну а что такого, если каждый регион производит то что выгодней исходя из климатических и прочих условий?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 09:26, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 01:15, 28 июля, 2013
1) Пусть темпы будут не такие, как при Сталине, но пусть будет хотя бы треть от того, что было тогда. Тем более, что стартовые условия после Великой Отечественной были гораздо менее хорошими, чем после Перестройки.
2) Рыночная экономика дает свои методы воздействия, например, создание материальной заинтересованности, путем снижения налогов или увеличения их в определенных областях экономики, возможность получить "длинные деньги" для развития производства под небольшой процент, создание "инкубаторов" - территорий с особым налоговым статусом, и так далее.

Разве после войны восстановление  экономики проходило по правилам рыночной экономики?  Вроде как правила игры были несколько иные....
Да плюс рабочая неделя как-то подлиннее. Много сейчас найдется желающих избавиться от такого пережится социализма , как 2 выходных в неделю?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 09:33, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:40, 28 июля, 2013
Да, единичные заводы строят. Но, во-первых, это действительно единичные заводы, что в масштабах всей страны, при отсутствии единой стратегии, - почти ничего.
Во-вторых же, не столь важно, чьи именно эти заводы. Они и поменять собственника могут. Важно то, что это опять из той же оперы - вырыть руду, выплавить алюминий и продать за бугор. То есть, это опять практически сырьевая экономика, с частичной обработкой полезных ископаемых. Вот если бы этот алюминий шел бы на какие-то проекты по производству товаров внутри страны, тогда - другое дело.

Откуда Вы, не будучи федеральным министром, депутатом Госдумы и прочая,  знаете про отсутствие единой стратегии и что выпущенный алюминий вообще не будет использоваться внутри страны?  Вопрос веры?
Не говоря уже о том, что выплавленный алюминий - это уже не сырье, в отличии от алюминиевой руды.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:30, 28 июля, 2013
Цитата: k_rina от 09:33, 28 июля, 2013Откуда Вы, не будучи федеральным министром, депутатом Госдумы и прочая,  знаете про отсутствие единой стратегии
По отсутствию результатов, которые таковая стратегия должна бы приносить. Единичные заводы - не результат. Результат - развитие экономики структурно по всей стране, либо в регионах, которые еще мало освоены. Исторические примеры - послевоенный период в истории СССР, период НЭПа, период развития Дальнего Востока и Сибири в пору Империи (XIX - начало XX вв) и во время СССР. Во время правления Путина в экономике наблюдается явный застой и перевод страны на сырьевую экономику. Привязка бюджета государства к ценам не нефть - ярчайшее подтверждение тому.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:36, 28 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:34, 28 июля, 2013но почему у них должны быть льготы по налогам? Крупное производство эффективней мелкого и надежней для потребителя.
1) Есть очень большой спектр товаров и услуг, которые невыгодно производить на крупных и средних предприятиях.
2)Никто не говорит о льготах, говорится про необоснованное усиление налогового гнета, которое ведет к тому, что люди отказываются от собственных мелких предприятий совсем, либо, уходят в тень, что мы и наблюдаем сейчас.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:42, 28 июля, 2013
Цитата: k_rina от 09:26, 28 июля, 2013Разве после войны восстановление  экономики проходило по правилам рыночной экономики?  Вроде как правила игры были несколько иные....
Да плюс рабочая неделя как-то подлиннее. Много сейчас найдется желающих избавиться от такого пережится социализма , как 2 выходных в неделю?
Я где-то утверждал, что восстановление СССР происходило в условиях рыночной экономики? Процитируйте пожалуйста это место, а то я что-то запамятовал  :). А по поводу "отказаться от двух выходных в неделю", скажу следующее: если человеку это будет выгодно, он откажется от выходных. В этом и есть основной рычаг рыночной экономики - наличие заинтересованности работника, предпринимателя, инвестора.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 11:34, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 10:30, 28 июля, 2013
По отсутствию результатов, которые таковая стратегия должна бы приносить. Единичные заводы - не результат. Результат - развитие экономики структурно по всей стране, либо в регионах, которые еще мало освоены. Исторические примеры - послевоенный период в истории СССР, период НЭПа, период развития Дальнего Востока и Сибири в пору Империи (XIX - начало XX вв) и во время СССР. Во время правления Путина в экономике наблюдается явный застой и перевод страны на сырьевую экономику. Привязка бюджета государства к ценам не нефть - ярчайшее подтверждение тому.
Первод страны на сырьевую при  Путине? Не слишком ли вы переборщили? Перевод был еще во времена СССР при Брежневе. Потом ЕБН и его  камарилья упор сделали только на сырье. (Все помнят пресловутую "красную ртуть"? как с ней носились?) В пору Империи Дальний Восток не развивался. Не надо этот пример приводит. Результат "развития" - война с Японией, которую царская Россия проиграла. А потому и проиграла, что регион был запущен в экономическом плане.
А почему Вы решили, что отсутсвует стратегия? Вы не видите результатов? А почему Вы их должны видеть? И какие Вы ожидаете результаты?  20 лет (после 1985) страна загибалась. А Вам вот сразу вынь и полож результат. Чтобы экономика страны развивалась должным образом, провести перевод с сырьевой на (скажите-ка, а на какую Вы ожидаете?) иную? (жду Вашего ответа) надо, сами понимаете, провести подготовительную работу, а именно провести мероприятия по восстановлению и развитию новой инфраструктуры ну и т.д. Должны понимать, чтобы соскочить с сырьевой иглы, нужно что-то взамен. И этот замен нужно создать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:50, 28 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:34, 28 июля, 2013Да и нафиг они нужны. Нужны конечно, но почему у них должны быть льготы по налогам?
Да конечно не нужны! Ни кафе, ни автомойки..  ))) Не забывайте, что мелкое предприятие, это прежде всего сфера услуг и сервиса. "Приравнивать" по сборам такие предприятия к заводам - глупость. В цивилизованных странах сначала дают возможность развиться. Это выгодно. Стабильное, развившееся предприятие предприятие будет стабильно обеспечивать сервисом население и стабильно платить налоги. Кстати, такие мировые гиганты маунтинбайка, как "Specialized", например, начинали в сфере малых предприятий, развившись в целое спортивное направление, крупнейшую индустрию экстремального спорта. Вообще, знаменитые фирмы этого направления начинали с гаражных мастерских и импорта комплектующих. До сих пор существуют "гаражные" фирмы NIkolai, Crutor, продукция которых качественна и эксклюзивна.
Цитата: mishka от 03:34, 28 июля, 2013Крупное производство эффективней мелкого и надежней для потребителя.
См. выше. Производство, это не только литье алюминия тоннами. Вы шелковую фабрику сразу откроете? Зачастую, с мелких и средних предприятий развиваются более крупные.
ЦитироватьЕсть очень большой спектр товаров и услуг, которые невыгодно производить на крупных и средних предприятиях.
См. выше. Производство. Кстати, соц. промышленный гигант тоже не брезговал артельными мелкими производствами (даже не сервис и услуги, а радиоприемники, приборы, напр.), не в таких крупных пром. масштабах и нормально. Товар покупался, налоги отчислялись.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:55, 28 июля, 2013
Цитата: k_rina от 10:42, 28 июля, 2013Да плюс рабочая неделя как-то подлиннее. Много сейчас найдется желающих избавиться от такого пережится социализма , как 2 выходных в неделю?
Да что вы такое говорите! Сейчас есть те у кого и один выходной в неделю. И таких немало. Из-за идиотской политики в сферах мелкого и среднего бизнеса, как раз. Да и в сети крупных торговых предприятий.. Приходится экономить и себя изматывать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:13, 28 июля, 2013

Цитата: First Print от 11:34, 28 июля, 2013В пору Империи Дальний Восток не развивался. Не надо этот пример приводит. Результат "развития" - война с Японией, которую царская Россия проиграла. А потому и проиграла, что регион был запущен в экономическом плане.
История имеет свойство с некоторой периодичностью повторяться циклически.
Сейчас тоже не развивается, особенно самый Дальний. А Камчатка - далекий остров. Экономически... не стоит забывать. ) И пофиг на карту.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:35, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 11:34, 28 июля, 2013Первод страны на сырьевую при  Путине? Не слишком ли вы переборщили?
Нет. При Путине, наследнике Ельцина в политическом плане, единственная развивающаяся отрасль - добывающая. Те заводы и фабрики, что работали при СССР, и что вполне реально было еще восстановить при Путине в начале его царствования, окончательно развалились. Да, есть единичные примеры новых заводов и восстановленных, но, повторюсь - единичные. Потенциал для создания задела в реальной сфере экономики, который имелся и имеется сейчас, по факту не используется. И при Брежневе бюджет не привязывали к цене на нефть.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:39, 28 июля, 2013
Что вы каждый за свой кусок одеяла уцепились? )))) А смешанный тип экономики не прокатывает, не..? Для своей отрасли - своя более выгодная экономика. А Китай на втором месте по ВВП, не?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:41, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 11:34, 28 июля, 2013В пору Империи Дальний Восток не развивался. Не надо этот пример приводит.
Ну да, конечно же! Транссиб России от Золотой Орды достался, города с заводами и фабриками вдоль него сами выросли, после дождичка, как грибы, население из центральных губерний само перепархнуло в восточные регионы   :yes А что же до войны с Японией, так уж извините, столкновение интересов империй возникает только там, где таковые интересы имеются. Если бы царское правительство не стремилось к развитию восточных губерний, к укреплению своих позиций на Дальнем Востоке, то оно могло бы поступить подобно Путину, отдавшему острова на Амуре Китаю.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:46, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:39, 28 июля, 2013
Что вы каждый за свой кусок одеяла уцепились? )))) А смешанный тип экономики не прокатывает, не..? Для своей отрасли - своя более выгодная экономика. А Китай на втором месте по ВВП, не?
Поймите правильно: я не против добычи полезных ископаемых и вообще добывающей промышленности. Я против однобокостей и перекосов, которые создают потенциальные проблемы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:49, 28 июля, 2013
ЦитироватьЯ против однобокостей и перекосов, которые создают потенциальные проблемы.
В общем-то и я тоже... )
Цитата: MVG от 13:35, 28 июля, 2013И при Брежневе бюджет не привязывали к цене на нефть.
С нефтью очень хитрая схема. Все равно доллары, вырученные за ее продажу "возвращаются" в международную банковскую систему.
Кроме нефти еще есть никель да и вообще - куча полезных ископаемых. Откровенно говоря, я бы вообще страну закрыл.  С одной стороны это был бы полный писец! Для Британии, например, Германии. Для тех, кто ими проплачен тут. Страна настолько богата ресурсами, что их можно просто продавать другим за большие деньги и плевать им на головы. И обеспечивать самих себя. Пару-тройку голодных лет было бы неизбежностью, но только пару. Чуть-чуть потерпеть. Вероятней всего меня бы грохнули, по-этому для начала нужно построить космическую станцию на орбите. И систему защиты оной. Либо - базу на Луне.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 14:16, 28 июля, 2013
Да Бриан Это голова
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:23, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 10:42, 28 июля, 2013если человеку это будет выгодно, он откажется от выходных.
В ущерб здоровью.  :degen
Цитата: First Print от 11:34, 28 июля, 2013В пору Империи Дальний Восток не развивался.
Скажем - слабо развивался. Бигбоссы не видели необходимости и возможностей для этого. В принципе сложившаяся ситуация и так устраивала, до поражения в Японской войне...вот тогда и задумались всерьёз, но революция, увы.
Цитата: First Print от 11:34, 28 июля, 2013И этот замен нужно создать.
Не в замен естественно, а в дополнение, и желательно несколько разных направлений. Это было бы правильнее. При изменении внешней экономситуации дополнительные легко могли бы трансформироваться в основные. Чем больше направлений тем стабильнее будущее страны.
Цитата: NiХ0 от 13:49, 28 июля, 2013для начала нужно построить космическую станцию на орбите. И систему защиты оной. Либо - базу на Луне.
Договора не позволяют тащить на орбиту оружие и едрёное в первую очередь. Слишком страшноватенько и затратно. Но всё равно состоится, очень уж выгодно в политическом плане окажется. Китай к примеру в этом договоре кажется не участвовал. :repa:
А реакторы вытаскивать всё равно придётся, на одних солнечных батареях далеко не продвинешься. Ионным двигунам нужны дурные мегаватты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:26, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 11:34, 28 июля, 2013И какие Вы ожидаете результаты?  20 лет (после 1985) страна загибалась
Реальные: вложение сверхприбылей от продажи нефти и газа в развитие перерабатывающей, машиностроительной, сельскохозяйственной и прочих отраслей. Расширение сети путей сообщения. Развитие науки с целью применения ее результатов в экономике. Развитие образования. Создание благоприятного инвестиционного климата путем облегчения налогового пресса и иных преференций. Можно так же назвать и  реальную заботу о пенсионерах, желательную программу по развитию частного домостроения (которая решила бы сразу комплекс проблем), и так далее, и тому подобное.

И поймите правильно: никто не мечтает видеть результаты мгновенно. Пусть бы хоть движение в эту сторону началось. Пока же в ответ звучит одно: проклятые 90-е, успехи Путина (какие?!), опасность оранжевой революции... То есть, не только нет результатов, но и самого процесса так же не наблюдается.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:28, 28 июля, 2013
Цитата: Goga от 14:23, 28 июля, 2013В ущерб здоровью.
При любом строе отказ от выходных полезен здоровью не был. Вопрос был о том, готовы ли нынешние жители России работать без выходных, если потребуется.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:33, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 14:28, 28 июля, 2013готовы ли нынешние жители России работать без выходных, если потребуется.
Если потребуется - заставят. Надолго ли и сумеют ли конечно отдельный вопрос. 
Цитата: MVG от 14:26, 28 июля, 2013в развитие перерабатывающей, машиностроительной, сельскохозяйственно й и прочих отраслей. Расширение сети путей сообщения.
Да, это очевидно. Но у государственников нет такой задачи. Сиюминутная прибыль семьи на первом месте ибо бабло как смысл жизни восторжествовало на постсоветском повсеместно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:40, 28 июля, 2013
Цитата: Goga от 14:33, 28 июля, 2013Если потребуется - заставят.
Если это будет нужно лично мне, то есть, я буду в этом заинтересован каким-то образом (например, быстрее получу некоторую прибыль), меня заставлять работать без выходных не надо. Я и сам буду работать по 12 часов в сутки, по семь дней в неделю.
Цитата: Goga от 14:33, 28 июля, 2013Да, это очевидно. Но у государственников нет такой задачи. Сиюминутная прибыль семьи на первом месте ибо бабло как смысл жизни восторжествовало на постсоветском повсеместно.
О том и речь  :yes



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:42, 28 июля, 2013
Цитата: Goga от 14:23, 28 июля, 2013Договора не позволяют тащить на орбиту оружие и едрёное в первую очередь. Слишком страшноватенько и затратно. Но всё равно состоится, очень уж выгодно в политическом плане окажется. Китай к примеру в этом договоре кажется не участвовал.
Но защиту от ядреного оружия как раз-таки можно  :yes , тем более это будет защита от электронных навигационных систем, прежде всего.
Цитата: Goga от 14:23, 28 июля, 2013А реакторы вытаскивать всё равно придётся, на одних солнечных батареях далеко не продвинешься. Ионным двигунам нужны дурные мегаватты.
реакторы оружием не являются. Для начала можно раскидать и солнечную батарею огромной площади. Никому мешать не будет. А движки и обычные сгогдяться.  Там до Луны лететь то... Но "перевалочная база" в виде станции на максимально-удаленной орбите конечно не помешает.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 14:55, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 13:41, 28 июля, 2013
Ну да, конечно же! Транссиб России от Золотой Орды достался, города с заводами и фабриками вдоль него сами выросли, после дождичка, как грибы, население из центральных губерний само перепархнуло в восточные регионы   :yes А что же до войны с Японией, так уж извините, столкновение интересов империй возникает только там, где таковые интересы имеются. Если бы царское правительство не стремилось к развитию восточных губерний, к укреплению своих позиций на Дальнем Востоке, то оно могло бы поступить подобно Путину, отдавшему острова на Амуре Китаю.
Я не утверждал, что ДВ вообще не развивался. Но для чего дорогу ЖД построили? Не для того ли, чтобы Манчжурию поглотить? Подавились. Это единичный случай развития ДВ в царское время. Что еще царь-батюшка построил? А программа переселения народа на ДВ (Столыпин) не пошла. Мало перепорхнуло. Не привык у нас люд жить отдельно, сам за себя,  все больше общинное. А развивался ДВ при советской власти, при Сталине.
Говорите П. отдал острова? А чтож Вы не вспоминаете, что Хрущев вообще подарил Крым? Это значит другое? Я понимаю, Вас (и очень многим) не устраивает ВВП. На Ваш взгляд, кто бы его мог заменить? Мне просто интересно. И можете не отвечать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 14:58, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:49, 28 июля, 2013
,,,,,,,, Откровенно говоря, я бы вообще страну закрыл.  С одной стороны это был бы полный писец! Для Британии, например, Германии. Для тех, кто ими проплачен тут. Страна настолько богата ресурсами, что их можно просто продавать другим за большие деньги и плевать им на головы. И обеспечивать самих себя. Пару-тройку голодных лет было бы неизбежностью, но только пару. Чуть-чуть потерпеть. Вероятней всего меня бы грохнули, по-этому для начала нужно построить космическую станцию на орбите. И систему защиты оной. Либо - базу на Луне.
Полностью с Вами согласен. На все 150%
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 15:14, 28 июля, 2013
Про Луну и космос это, конечно перебор. )))) Но грамотная сохранность правительства необходима в условиях независимых от международной мафии действий. Самый интересный вариант, это размещение такого правительства.. под носом, практически на виду. И кучу подставных клоунов на "видных" местах.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:37, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 14:55, 28 июля, 2013Хрущев вообще подарил Крым
Зарубежной державе?? :shoking ИМХО, это было изменение административного деления внутри Союза, никто же не предполагал тогда, что СССР развалится. Таким образом, после "подарка Хрущева" Крым оставался частью территории страны. После "Подарка Путина" острова на Амуре, акватория в Белом море, остались ли частью территории нашей страны?

Цитата: First Print от 14:55, 28 июля, 2013На Ваш взгляд, кто бы его мог заменить? Мне просто интересно. И можете не отвечать.
От чего же, отвечу: на мой взгляд, идеальной фигуры на политическом горизонте страны нет (и вообще, возможен ли идеал???). Но, на мой скромный взгляд, даже Зюганов или Миронов будут лучшим вариантом, чем бронзовеющий с каждым днем Путин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 17:17, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 15:37, 28 июля, 2013даже Зюганов или Миронов будут лучшим вариантом
кандидатов в бронзовение?! )))))) А как насчет других кандидатов, не представленных широкой публике? Вне кремля и прочих "клубов"?
Вообще не вариант?... ))))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:34, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 17:17, 28 июля, 2013А как насчет других кандидатов, не представленных широкой публике?
Не представленные широкой публике? Вы же сами и ответили:
Цитата: NiХ0 от 17:17, 28 июля, 2013Вообще не вариант
Ибо, за неизвестного публике человека голосовать просто не будут. А если посмотреть на опыт других стран, то президентами там становятся те, кто хоть как-то проявил себя в политике и в управленческой деятельности: губернаторы, сенаторы, лидеры больших политических партий и так далее. Просто "дядя Вася" с улицы, известный в широких кругах какой-нибудь микропартии, занять пост президента может с вероятностью, стремящейся к нулю.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 17:34, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 12:50, 28 июля, 2013
Да конечно не нужны! Ни кафе, ни автомойки..  ))) Не забывайте, что мелкое предприятие, это прежде всего сфера услуг и сервиса. "Приравнивать" по сборам такие предприятия к заводам - глупость. В цивилизованных странах сначала дают возможность развиться. Это выгодно. Стабильное, развившееся предприятие предприятие будет стабильно обеспечивать сервисом население и стабильно платить налоги. Кстати, такие мировые гиганты маунтинбайка, как "Specialized", например, начинали в сфере малых предприятий, развившись в целое спортивное направление, крупнейшую индустрию экстремального спорта. Вообще, знаменитые фирмы этого направления начинали с гаражных мастерских и импорта комплектующих. До сих пор существуют "гаражные" фирмы NIkolai, Crutor, продукция которых качественна и эксклюзивна. См. выше. Производство, это не только литье алюминия тоннами. Вы шелковую фабрику сразу откроете? Зачастую, с мелких и средних предприятий развиваются более крупные. 
См. выше. Производство. Кстати, соц. промышленный гигант тоже не брезговал артельными мелкими производствами (даже не сервис и услуги, а радиоприемники, приборы, напр.), не в таких крупных пром. масштабах и нормально. Товар покупался, налоги отчислялись.
Я же по русски написал, что нужны, и я прекрасно знаю что есть сфера услуг вроде шашлычной "у рамзана" или даже производства вроде гаражной мебельной фабрики. Но с какого рожна у них должны быть льготы по налогам? Если производимые ими товары/услуги являются выгодными именно в малом бизнесе, то никуда они не денутся, потому что конкурировать с крупными им не придется. А если придется конкурировать с крупными, то конкуренцию они проиграют, и я ничуть не расстроюсь. Я скорее пойду в проверенную сеть кафе, где есть контроль качества, чем в сомнительную шашлычную "у рамзана". Мебель я куплю фабричную если мне подходит стандартная, но если мне нужна не стандартная, то закажу в гаражной мебельной фабрике.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 17:44, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 15:37, 28 июля, 2013
Зарубежной державе?? :shoking ИМХО, это было изменение административного деления внутри Союза, никто же не предполагал тогда, что СССР развалится. Таким образом, после "подарка Хрущева" Крым оставался частью территории страны. После "Подарка Путина" острова на Амуре, акватория в Белом море, остались ли частью территории нашей страны?
От чего же, отвечу: на мой взгляд, идеальной фигуры на политическом горизонте страны нет (и вообще, возможен ли идеал???). Но, на мой скромный взгляд, даже Зюганов или Миронов будут лучшим вариантом, чем бронзовеющий с каждым днем Путин.
Талант руководителя (в смысле он и его команда) любого государства - это просчитывать перспективу. Не на 1 год, а все-таки лет на 50, а может и более. Хрущев себя таким не показал. ЧТо мы имеем в итоге? И Крым и, упоминаемый Вамим остров  уже не часть территории РФ. Кстати, при ком 200 мильняя зона уплыла?
Зюганов и Миронов? Это Вы так шутите?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 17:45, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 17:34, 28 июля, 2013Просто "дядя Вася" с улицы, известный в широких кругах какой-нибудь микропартии, занять пост президента может с вероятностью, стремящейся к нулю.
Запросто - Обама один из наиболее известных таких дядь с улицы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:57, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 14:42, 28 июля, 2013это будет защита от электронных навигационных систем
Да в общем то РЭБ совсем не обязательно тащить на орбиту, наземные вполне сурово давят всё приёмное, любого диапазона.
Цитата: NiХ0 от 14:42, 28 июля, 2013Но "перевалочная база" в виде станции на максимально-удаленной орбите
Есть ещё точка между землёй и луной где для удержания многотонной махины вполне потянут уже имеемые йонники. Только она не геостационарная, и довольно далеко, но для промежуточных стартов в далеко вполне может пригодиться, там и "свечной заводик" орбитальный можно собрать, пригодится. :degen

Про правителя - реально нормальных не вижу, хрюкающий медведь, деда Зю пыжащийся, сатирик Жи, смех млин. А те что пожиже вообще беспринципные, никакой надежды. Пу конечно тоже уже не тянет, просто пожить хочет, сдулся. Мдя.
Обама - с улицы? я вас умоляю. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:27, 28 июля, 2013
Цитата: First Print от 17:44, 28 июля, 2013Талант руководителя (в смысле он и его команда) любого государства - это просчитывать перспективу. Не на 1 год
Путин решил не просчитывать, и тупо отдал острова и акваторию (не ту 200 мильную зону, что отдал Шеварднадзе Пиндустану в эпоху правления предателя Горби, а в Белом море Норвегии). Да, кстати, предательство оправдать тем, что кто-то другой (Шеварднадзе в компании с Горби) тоже совершал подобные предательства, нельзя.

Цитата: First Print от 17:44, 28 июля, 2013Зюганов и Миронов? Это Вы так шутите?
Внимательнее читайте: я же сказал, что идеальных быть не может вовсе, но ДАЖЕ Миронов и Зюганов лучше, чем Непорочный Руководитель.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:41, 28 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 17:45, 28 июля, 2013Запросто - Обама один из наиболее известных таких дядь с улицы.
Да?
ЦитироватьПолитическая карьера Обамы началась в сенате штата Иллинойс, где он в течение восьми лет, с 1997 по 2004 год, представлял Демократическую партию.
ЦитироватьВ 2004 году Обама вступил в борьбу за выдвижение на одно из мест от штата Иллинойс в Сенате США. В праймериз ему удалось одержать убедительную победу над шестью оппонентами. Шансы Обамы на успех выросли, когда его республиканский оппонент Джек Райан (Jack Ryan) вынужден был отозвать свою кандидатуру: причиной послужили скандальные обвинения, выдвинутые против Райана в ходе бракоразводного процесса.

29 июля 2004 года в ходе предвыборной кампании Обама выступил с обращением к национальному съезду Демократической партии. Его речь, которая транслировалась по телевидению, принесла Обаме широкую известность в США. Кандидат в сенаторы призывал слушателей вернуться к корням американского общества и вновь сделать США страной "открытых возможностей": идеал открытых возможностей он иллюстрировал на примере своей собственной биографии и биографии своего отца.

На выборах в Сенат Обама с большим преимуществом (70% к 27%) победил республиканца Алана Кейеса (Alan Keyes). К исполнению обязанностей он приступил 4 января 2005 года
ЦитироватьСенатор Обама сумел необычно быстро завоевать симпатии прессы и стать одной из наиболее заметных фигур в Вашингтоне. К осени 2006 года наблюдатели уже считали вполне возможным его выдвижение на ближайших президентских выборах. В начале 2007 года Обама оказался на втором месте после сенатора Хилари Клинтон в списке фаворитов Демократической партии. В январе Обама создал оценочный комитет для подготовки к участию в президентских выборах. По данным на начало февраля 2007 года, Обаму готовы были поддержать 15 процентов демократов, а Клинтон – 43 процента. Данные на начало июня 2007 года превзошли самые оптимистичные прогнозы сторонников Обамы - разрыв составил всего 3 процента в пользу Хилари Клинтон.
http://www.barackobama.ru/bio/ (http://www.barackobama.ru/bio/)
Как тебе "дядя с улицы"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:54, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 18:41, 28 июля, 2013Политическая карьера Обамы началась

Всё это тоже в лыко. Но по родственникам родственников картинка интереснее, не про тех что в мухосранске а других. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 19:02, 28 июля, 2013
ЦитироватьЯ же по русски написал, что нужны, и я прекрасно знаю что есть сфера услуг вроде шашлычной "у рамзана" или даже производства вроде гаражной мебельной фабрики. Но с какого рожна у них должны быть льготы по налогам?
Да не льготы, какие льготы? Кроме налогов есть другие отчисления, в песфонд, например. А как быть, например, с предпринимателем - инвалидом.. он до пенсии вообще не доживет! Получается, что он отчисляет даже не за себя (потому что вообще не воспользуется отчисленным), а за "того парня". Не учтено не проработано...
С другой стороны выгодно открыть шашлычку - джамшутовку. Экономнее. Хотите видеть красивую кафешку с кухней народов мира, например? Пожалуйста, проекты есть, не проблема... И люди, готовые предоставить качественные услуги. Но.. это все стоит немалых вложений. И отчислений. А потом кредит отдай, налоги и прочее - заплати. Что останется? Прально, Джамшутовка. А с джамшутовкой проще.. и проще маклевать. Вот такой вот клин, куда не кинь.
Цитата: mishka от 17:34, 28 июля, 2013Если производимые ими товары/услуги являются выгодными именно в малом бизнесе, то никуда они не денутся, потому что конкурировать с крупными им не придется. А если придется конкурировать с крупными, то конкуренцию они проиграют, и я ничуть не расстроюсь.
Услуги и сервис могут конкурировать (по-идее) только между собой, но!
Выше я приводил пример с велосипедной фирмой. Майку Синьярду крупные компании так и говорили, -ты че за драндулеты нам втулить хочешь? Не серьезно. А конкуренты у него были. Schwinn - столетняя фирма.. Мастодонты. )) Майк знал секрет маунтинбайка, знал особенности проекта, видел тенденции, был хорошим, конструктором, маркетологом и менеджером и смог предложить услуги, начиная с "гаража". И развился в крупнейшую фирму, на велах которой гоняют профи.
Цитата: mishka от 17:34, 28 июля, 2013Мебель я куплю фабричную если мне подходит стандартная, но если мне нужна не стандартная, то закажу в гаражной мебельной фабрике.
И "фабричная" делается в цехах. БОльших или меньших. Там тоже джамшутовка вполне.   :yes Только мебельная. Или стандартную делают в Икее.. ))))))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:31, 28 июля, 2013
Обаму никто не знал до выборов. Претендовал на одно из мест в штате ниочем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 19:39, 28 июля, 2013
Дополню. Понятное дело, что инвалид - предприниматель получает пенсию тоже. По-инвалидности (кстати, не все. Чтобы добраться до пенсии нужно пройти огонь воду и медные трубы, а еще круглогодичные комиссии, подтверждающие инвалидность. Многие не подтверждают. Знаю таких немало. Это геморройно.  Полупарализованного человека могут ограничить второй группой (ну ковыляет ходит же!) это чуть более 5 тыс рублей. ) Да и хватит ли его пенсии на организацию предпринимательской сферы,? аА часть выплат  ему еще нужно будет "вернуть" обратно. ))) И отчислять он будет так же как и все.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:07, 28 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 19:31, 28 июля, 2013
Обаму никто не знал до выборов. Претендовал на одно из мест в штате ниочем.
Цитировать29 июля 2004 года в ходе предвыборной кампании Обама выступил с обращением к национальному съезду Демократической партии. Его речь, которая транслировалась по телевидению, принесла Обаме широкую известность в США. Кандидат в сенаторы призывал слушателей вернуться к корням американского общества и вновь сделать США страной "открытых возможностей": идеал открытых возможностей он иллюстрировал на примере своей собственной биографии и биографии своего отца.
Врут? Цитата с сайта про Обаму из его биографии, ссылка выше несколькими постами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 20:29, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 19:39, 28 июля, 2013
Дополню. Понятное дело, что инвалид - предприниматель получает пенсию тоже. По-инвалидности (кстати, не все. Чтобы добраться до пенсии нужно пройти огонь воду и медные трубы, а еще круглогодичные комиссии, подтверждающие инвалидность. Многие не подтверждают. Знаю таких немало. Это геморройно.  Полупарализованного человека могут ограничить второй группой (ну ковыляет ходит же!) это чуть более 5 тыс рублей. ) Да и хватит ли его пенсии на организацию предпринимательской сферы,? аА часть выплат  ему еще нужно будет "вернуть" обратно. ))) И отчислять он будет так же как и все.

И что теперь делать? Страну ради инвалидов разваливать и навальциным отдавать? Вы же вроде сталинист, так Иосиф Виссарионович вообще инвалидов в глухие места прятал и ничо, нормуль.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:55, 28 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 19:02, 28 июля, 2013в песфонд, например

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:07, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 20:07, 28 июля, 2013
Врут? Цитата с сайта про Обаму из его биографии, ссылка выше несколькими постами.
Так он и стал известен стране, когда его  в средствах СМИ стали пиарить. А до этого много ли о нем знали? Как  у нас о гирбечеве многие ли знали?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:08, 28 июля, 2013
Макс, ты лично знал Обаму до того как он стал президентом? И я нет. Из личных бесед с простыми американцами могу сказать, что для них он тоже ниоткуда вышел. Если следовать твоей логике, то ВВП тоже был довольно известный.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:10, 28 июля, 2013
Цитата: Андруха от 20:55, 28 июля, 2013


одит-бродит по инету слезливая истроия одного ИП, который посчитал, что, если он не будет платить соцвзносы, а будет их складывать в банк под 10%, то через 30 лет огого...
Ну и, само собой, хомячки дружно делают перепост этого вопиющего примера неэффективности проклятого государства, которое душитмалыйбизнес(тм).
Видимо, придется сделать маленький ликбез.

1. В реальности, все текущие пенсионные отчисления не копятся в кубышке на вашу будущую пенсию, а тратятся на выплаты нынешним пенсионерам. Независимо от официальных заявлений и бредней "экспертов", никто в мире не может сказать, какая у человека будет пенсия через 15-20-30 лет.
2. Точный размер вашей пенсии через 30 лет будет зависеть от социальных отчислений тех, кто будет через 30 лет работать и делать эти самые отчисления. Кстати, всяким чайлдфрям и поклонникам геев стоит обо этом задуматься (если есть чем).
3. В стране примерно 40 миллионов пенсионеров, средняя пенсия в этом году составит примерно 10 тысяч рублей. Следовательно, надо 400 миллиардов рублей в месяц или 4,8 триллиона рублей в год.
4. В стране примерно 70 миллионов работающих, следовательно, на пенсии в среднем с одного работающего прямо сейчас требуется 68,5 тысяч рублей в год.
5. Если на прокорм нынешних пенсионеров с тебя требуется 68,5 тысяч, а ты, завывая от жадности, платишь только 35,6... то, согласись, по справедливости ты сам имеешь право на получение лишь половины от средней пенсии.
Что в текущих ценах составляет пять тысяч рублей с хвостиком ежемесячно. Этому нытику обещают на треть больше, чем он реально заслуживает, но он в возмущении...
Моё мнение - нытики идут лесом.

Alex Tutubalin: Про "визит в родной пенсионный" - скорее всего вранье. Они там сами ничего посчитать не могут, может "программа". А программа на 29 лет вперед посчитать не может.

http://www.politonline.ru/alternate/13171.html (http://www.politonline.ru/alternate/13171.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 21:15, 28 июля, 2013
А я вот считаю что "путиннедолженуйти". Уж шибко мне его зоофилическая выходка со щукой понравилась. Пусть жжот ищо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:17, 28 июля, 2013
Цитата: Sable от 21:15, 28 июля, 2013Уж шибко мне его зоофилическая выходка со щукой понравилась.

а чо было то? что за щука?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:06, 28 июля, 2013
Сказал что сам её покусает..да фигня. :degen
Что то гарант в религию и трёп по телеку ударился, ждём когда звёзды героя начнёт коллекционировать. :shuffle :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:20, 28 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 21:08, 28 июля, 2013Макс, ты лично знал Обаму до того как он стал президентом? И я нет. Из личных бесед с простыми американцами могу сказать, что для них он тоже ниоткуда вышел. Если следовать твоей логике, то ВВП тоже был довольно известный.
Слава Богу, я не знаком ни с одним из президентов Пиндустана. А вот насчет известности, так мне мерикосы говорили, что хорошо знают его и надеются на его победу (дело было в походе по Камчатке еще до первого Обамьего срока). Путин же избран изначально не был. Его, порицаемый ныне режимом, ЕБН назначил на пост Президента вместо себя. А дальше, уже во время выборов, он был известен всем в стране, как бывший Премьер, как "наследник" и "победитель" во Второй Чеченской (Ходят слухи, что и война была затеяна ради ПИ-АР компании Великого и непорочного, но, скорее всего врут, просто так совпало :) ) Так что Его Самого знали перед первыми выборами, в которых ОН участвовал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: madingl от 23:00, 28 июля, 2013
"что за щука?"

Телевизионный сюжет (гос каналлы). Поймал Путин щуку. Взвесили - весит 21 кг. (весы чуровские, наверно). В интернете шум поднялся: Не может что  эта щука весить больше !0 кг (+-). Причем приводят фотографии гораздо больших щук с гораздо меньшим весом. Я понимаю, что каждый рыбак может приврать, но во первых не на всю страну, а во вторых ложь не должна превышать длину раскинутых в стороны рук.





Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:08, 28 июля, 2013
Цитата: MVG от 10:42, 28 июля, 2013
Я где-то утверждал, что восстановление СССР происходило в условиях рыночной экономики? Процитируйте пожалуйста это место, а то я что-то запамятовал  :). А по поводу "отказаться от двух выходных в неделю", скажу следующее: если человеку это будет выгодно, он откажется от выходных. В этом и есть основной рычаг рыночной экономики - наличие заинтересованности работника, предпринимателя, инвестора.

Я, похоже, не донесла основную мысль, если Вы требуете цитирования.  А мысль такая:  восстановление после войны происходило в другой экономической парадигме , а именно - при плановой экономике. И цель этого восстановления была  - обеспечить население самым необходимым( еда, одежда), причем относительно равномерно, +оборонка.   Сейчас же и потребности населения несколько иные , и способы удовлетворения этих потребностей (рыночная экономика) соответственно.  Поэтому сравнивать -"было тогда, а почему сейчас не так"  не очень корректно.

А по поводу  "если человеку будет выгодно"  - вряд ли на рынке возможна ситуация, когда выгодно всем, хотя бы потому , что не каждый продукт, предлагаемый на рынке будет востребован. Что же касается заинтересованности работника, предпринимателя, инвестора - так они антагонистичны по своей природе. Даже если завтра вдруг отменят все налоги - гарантии того, что тому же работнику  станет хорошо  и ему предприниматель захочет доплатить за работу в выходные,  нет никакой

Кстати, еще немаловажная вещь послевоенного восстановления.   Тогда не было такого разброда и шатания в головах, как сейчас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:08, 28 июля, 2013
Цитата: madingl от 23:00, 28 июля, 2013В интернете шум поднялся

Уже читал, что и фотки и щуки были то ли в 2007, то ли в 2009 году. (http://avmalgin.livejournal.com/3926168.html (http://avmalgin.livejournal.com/3926168.html))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:12, 28 июля, 2013
Цитата: madingl от 23:00, 28 июля, 2013Телевизионный сюжет (гос каналлы).

Да это же зашквар! Тут что, есть ещё публика, которая смотрит ТВ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: madingl от 23:49, 28 июля, 2013
"Уже читал, что и фотки и щуки были то ли в 2007, то ли в 2009 году.
(http://avmalgin.livejournal.com/3926168.html (http://avmalgin.livejournal.com/3926168.html))"

На некоторых снимках он выглядит не таким ботоксным, как в настоящее время, Похоже на правду, что нам показывают "консервы".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:11, 29 июля, 2013
Цитата: k_rina от 23:08, 28 июля, 2013А мысль такая:  восстановление после войны происходило в другой экономической парадигме , а именно - при плановой экономике. И цель этого восстановления была  - обеспечить население самым необходимым( еда, одежда), причем относительно равномерно, +оборонка.   Сейчас же и потребности населения несколько иные , и способы удовлетворения этих потребностей (рыночная экономика) соответственно.
Дык, разве ж кто-то об этом спорит?
Цитата: k_rina от 23:08, 28 июля, 2013Поэтому сравнивать -"было тогда, а почему сейчас не так"  не очень корректно.
Отнюдь. Вполне корректно: сравниваем стартовые условия и результаты через некоторое определенное время. То есть, видим, что за 14-15 лет можно не только восстановить разрушенную тяжелейшей войной экономику, но и достичь гораздо большего (создание нового типа оружия, выход в космос и так далее). То есть, видим, что бесконечная песня о "проклятых 90-х" - лишь сказка для развешивания лапши на свободные уши.

Да, тогда была не рыночная экономика, но это обозначает лишь одно: нужно применять иные методы стимулирования процессов развития экономики - экономические и законодательные. Да, для этого нужно чтобы чиновники не только в своих креслах сидели и думали, как пилить бюджет. Да, это работа, но именно для такой работы они и наделены властью.

Цитата: k_rina от 23:08, 28 июля, 2013вряд ли на рынке возможна ситуация, когда выгодно всем
Зачем всем? Нужно, чтобы было выгодно тем, кто занят в конкретной отрасли, в конкретной программе. Разве варианты стимулирования заинтересованности отсутствуют?

Цитата: k_rina от 23:08, 28 июля, 2013Кстати, еще немаловажная вещь послевоенного восстановления.   Тогда не было такого разброда и шатания в головах, как сейчас.
Я, конечно же, понимаю, что если бы все дружным строем, надев на шеи картонные сердечки с надписью "Путин любит всех", да с песней про то, как "Ве-Ве-Пе спас страну-у-у", в добровольном порядке накинулись на строительство газопроводов, это было бы здорово. :yes Однако, времена нынче другие. Люди могут мыслить и видят, что реально делается, а что - нет. И поверьте, народ, он не дурак. Если увидит, что это выгодно всем или конкретно ему, то он сделает все, чтобы выполнить некоторую необходимую задачу. А вот чтобы люди видели свою выгоду, это задача тех самых специально обученных людей, что сидят в Кремле. Если они не будут про "оранжевую угрозу" сочинять сказки, а будут работать на благо страны, у народа хватит и энтузиазма, и желания, и ответственности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:19, 29 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:11, 29 июля, 2013
Я, конечно же, понимаю, что если бы все дружным строем, надев на шеи картонные сердечки с надписью "Путин любит всех", да с песней про то, как "Ве-Ве-Пе спас страну-у-у", в добровольном порядке накинулись на строительство газопроводов, это было бы здорово. :yes


Странное представление об отсутствии разброда и шатания в головах  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:25, 29 июля, 2013
Цитата: k_rina от 00:19, 29 июля, 2013

Странное представление об отсутствии разброда и шатания в головах  :repa:
Я тоже заметил, что у этого господина своеобразная логика, взгляды на все, и главное он думает что это истина в первой инстанции. Хотя мне думается, он просто привносит живость в теме, подзуживает, так сказать. А то тема умрет. Общаются одни и те же. У всех остальных все в порядке. "Рыночно-капиталистическая" версия экономики всех остальных устраивает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:28, 29 июля, 2013
Цитата: k_rina от 00:19, 29 июля, 2013Странное представление об отсутствии разброда и шатания в головах
Да нет никакого "разброда и шатания" в реальности. Это все сказки из разряда агентов влияния, оранжевой революции и ленивого народа. Народ по-прежнему любит свою страну, по-прежнему может и хочет работать, так что, выгоду для страны, а значит и для себя не упустит.

А разные взгляды на возможное политическое устройство, они и тогда были, и даже в очень радикальных формах, особенно в западных районах страны.

Но, и коммунист, и либерал, и монархист будут одинаково работать, если им дать такую возможность, если их заинтересовать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:29, 29 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:25, 29 июля, 2013и главное он думает что это истина в первой инстанции
Это только в Вашем восприятии. В реальности же я готов выслушать обоснованные аргументы против того, что я говорю. Жду.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:33, 29 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:25, 29 июля, 2013"Рыночно-капиталистическая" версия экономики всех остальных устраивает.
Приведите цитату, где я утверждал, что меня такая версия экономики не устраивает ;)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:39, 29 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:33, 29 июля, 2013
Приведите цитату, где я утверждал, что меня такая версия экономики не устраивает ;)
Повторяю вопрос. Вы умеете по русски читать. Я сказал, что общаются здесь одни и те же. ОСТАЛЬНЫХ все устраивает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:42, 29 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 19:02, 28 июля, 2013
Да не льготы, какие льготы? Кроме налогов есть другие отчисления, в песфонд, например. А как быть, например, с предпринимателем - инвалидом.. он до пенсии вообще не доживет! Получается, что он отчисляет даже не за себя (потому что вообще не воспользуется отчисленным), а за "того парня". Не учтено не проработано...
С другой стороны выгодно открыть шашлычку - джамшутовку. Экономнее. Хотите видеть красивую кафешку с кухней народов мира, например? Пожалуйста, проекты есть, не проблема... И люди, готовые предоставить качественные услуги. Но.. это все стоит немалых вложений. И отчислений. А потом кредит отдай, налоги и прочее - заплати. Что останется? Прально, Джамшутовка. А с джамшутовкой проще.. и проще маклевать. Вот такой вот клин, куда не кинь.Услуги и сервис могут конкурировать (по-идее) только между собой, но!
Выше я приводил пример с велосипедной фирмой. Майку Синьярду крупные компании так и говорили, -ты че за драндулеты нам втулить хочешь? Не серьезно. А конкуренты у него были. Schwinn - столетняя фирма.. Мастодонты. )) Майк знал секрет маунтинбайка, знал особенности проекта, видел тенденции, был хорошим, конструктором, маркетологом и менеджером и смог предложить услуги, начиная с "гаража". И развился в крупнейшую фирму, на велах которой гоняют профи.И "фабричная" делается в цехах. БОльших или меньших. Там тоже джамшутовка вполне.   :yes Только мебельная. Или стандартную делают в Икее.. ))))))
Ну вроде все вы правильно понимаете, только на вопрос почему малым бизнесменам должны быть какие-то скидки по налогам и прочим отчислениям вы ответить не можете. Если у тебя эксклюзивное производство или ты талантливый конструктор, как ваш велосипедник, то безо всяких скидок ты разовьешься и никто тебя не задушит. А политика всяких скидок по налогам и пр. малому бизнесу как раз плодит армию неэффективных неудачливых предпренимателей, которые обществу не нужны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:45, 29 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:39, 29 июля, 2013Повторяю вопрос. Вы умеете по русски читать. Я сказал, что общаются здесь одни и те же. ОСТАЛЬНЫХ все устраивает.
Покорнейше прошу извинить меня за то, что неверно воспринял Ваш пост, где начало впрямую обо мне, а окончание, без всяческого логического разделения, про тех, остальных, кого устраивает рыночная экономика:
Цитата: First Print от 00:25, 29 июля, 2013Я тоже заметил, что у этого господина своеобразная логика, взгляды на все, и главное он думает что это истина в первой инстанции. Хотя мне думается, он просто привносит живость в теме, подзуживает, так сказать. А то тема умрет. Общаются одни и те же. У всех остальных все в порядке. "Рыночно-капиталистическая" версия экономики всех остальных устраивает.
Увы, я пропустил ту тонкую грань, где Вы перешли в рассуждениях от моей скромной персоны к остальным... Еще раз прошу принять мои глубочайшие извинения за невольно причиненные вам неудобства.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:47, 29 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:20, 28 июля, 2013Путин же избран изначально не был.
Это да. Обама тот же чертик из табакерки, тольо более грамотно раскрученный.
Цитата: MVG от 22:20, 28 июля, 2013Ходят слухи, что и война была затеяна ради ПИ-АР компании Великого и непорочного, но, скорее всего врут, просто так совпало
Такое можно сказать почти про любого президента США. Устраивать войнушки для выборов у них фетиш.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:50, 29 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 00:47, 29 июля, 2013Устраивать войнушки для выборов
Да, ход известный.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:56, 29 июля, 2013
Цитата: mishka от 00:42, 29 июля, 2013
Ну вроде все вы правильно понимаете, только на вопрос почему малым бизнесменам должны быть какие-то скидки по налогам и прочим отчислениям вы ответить не можете. Если у тебя эксклюзивное производство или ты талантливый конструктор, как ваш велосипедник, то безо всяких скидок ты разовьешься и никто тебя не задушит. А политика всяких скидок по налогам и пр. малому бизнесу как раз плодит армию неэффективных неудачливых предпренимателей, которые обществу не нужны.
При этом нанимая иностранцев (гастробайтеров) имеем ввиду, что  п. 15 ч.1 ст. 9 Федерального закона "О страховых взносах в пенсионный фонд РФ, фонд социального страхования ,,,," от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ (с изменениями и дополнениями), в котором указано, что суммы выплат и иных вознаграждений по трудовым договорам...  в  пользу иностранных граждан и лиц без гражданства, временно пребывающих на территории Российской Федерации, не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов.  И следовательно – работодатель не производит никаких перечислений страховых взносов в соответствующие фонды.
От суммы заработной платы граждан России производятся все начисления и перечисления в страховые фонды, а от суммы официальной заработной платы иностраннцев все начисления и перечисления их в страховые фонды не производятся. И куда же деваются эти не перечисленные денежные средства? Точно. Остаются в распоряжении предприятия.  Очень выгодно? Конечно.
Бизнесмену очень выгодно иметь в составе своего персонала иностранцев, временно проживающих на территории РФ.  Очень выгодно!  Поэтому  гражданам России отказывают в трудоустройстве.   Вот она "рыночная экономика" для граждан РФ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:58, 29 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:45, 29 июля, 2013
Покорнейше прошу извинить меня за то, что неверно воспринял Ваш пост, где начало впрямую обо мне, а окончание, без всяческого логического разделения, про тех, остальных, кого устраивает рыночная экономика:Увы, я пропустил ту тонкую грань, где Вы перешли в рассуждениях от моей скромной персоны к остальным... Еще раз прошу принять мои глубочайшие извинения за невольно причиненные вам неудобства.
Не ерничайте. Это же обычный диспут в рамках форума. Вы меня поддеваете, я -  Вас. Ничего личного, как говорится.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:05, 29 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:58, 29 июля, 2013Вы меня поддеваете, я -  Вас. Ничего личного, как говорится.
Конечно же! Ничего личного!  :beer  :)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 08:49, 29 июля, 2013
 :(
ЦитироватьЦерковь "деликатно настояла": Нептуна и русалок больше не пригласят на День ВМФ
Программа празднования Дня ВМФ России в местах базирования флотов в следующем году претерпит ряд изменений, из его сценария исключат подводную нечисть, прежде всего Нептуна со свитой. На этом, как сообщил "Интерфаксу" представитель ВМФ, настояла Русская православная церковь. ....
...Однако ситуация нашла понимание у протоирея Всеволода Чаплина, который заявил, что переодеваться в языческих богов и духов опасно.
Он сообщил, что подобного мнения придерживаются и представители РПЦ, которые в воскресенье участвовали в торжествах на севастопольском Херсонесе по случаю 1025-летия крещения Киевской Руси, а также присутствовали на флотском празднике. "Трудно не согласиться с нашими гостями, которые сегодня весьма деликатно высказали мнение, что языческим персонажам, отсутствовавшим во время Всемирного потопа на борту Ноева Ковчега, не место и на празднике православного морского воинства", - сказал представитель ВМФ.
http://www.newsru.com/russia/28jul2013/bezneptuna.html (http://www.newsru.com/russia/28jul2013/bezneptuna.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:12, 29 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:56, 29 июля, 2013Бизнесмену очень выгодно иметь в составе своего персонала иностранцев, временно проживающих на территории РФ.  Очень выгодно!  Поэтому  гражданам России отказывают в трудоустройстве.   Вот она "рыночная экономика" для граждан РФ.

При СССР такие вещи называли своими именами - диверсия, вредительство и предательство.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 10:19, 29 июля, 2013
Цитата: MVG от 00:29, 29 июля, 2013В реальности же я готов выслушать обоснованные аргументы против того, что я говорю.

Но не совсем понятно, что же именно вы говорите. Вы можете себя как то однозначно определить, что-бы с вами можно было аргументированно спорить? А то у вас в голове похоже разброд и шатание, смешались в кучу люди, кони, навальцин, путин, сталин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 10:26, 29 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:39, 29 июля, 2013Я сказал, что общаются здесь одни и те же. ОСТАЛЬНЫХ все устраивает.

Меня вот тоже все устраивает. Владимир Владимирович не должен уйти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:40, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 10:19, 29 июля, 2013у вас в голове похоже разброд и шатание, смешались в кучу люди, кони, навальцин, путин, сталин.
Ничего не смешалось, просто у меня в голове есть место не только Путину, а потому я вижу, каковы в реальности итоги правления нынешнего Великого кормчего, в сравнении с другими историческими руководителями страны. История дает нам пищу для ума и позволяет видеть, где реальные успехи, а где только пропаганда.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 17:28, 29 июля, 2013
Цитата: MVG от 10:40, 29 июля, 2013а потому я вижу, каковы в реальности итоги правления нынешнего Великого кормчего, в сравнении с другими историческими руководителями страны

Ну а что, вроде нормуль. Даже солнышко выглянула и листва зеленее стала. Думаю, если наш город сфотать ДО и ПРИ, то ПРИ будет выглядеть лучшее.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi413%2F1307%2Fbb%2F3537a6940494.jpg&hash=13116aca9898af3ba46a39f85e803282d8cc2f20) (http://radikal.ru/fp/c6fb57ac4211479c810fdac8ba60a185)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 18:02, 29 июля, 2013
О! ctrl+L и зеленый по уровню дотянули. Деревья выросли, это явно путин! Хотя, нет. Судя по вытянутому уровню зеленого на второй фоте и кол-ва общей растительной массы на первой, то, можно сказать, что растительность вытеснилась многочисленными офисами и магазинами. Интересно, а если Путин уйдет, то город опять поменяется?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 18:06, 29 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:02, 29 июля, 2013
О! ctrl+L и зеленый по уровню дотянули. Деревья выросли, это явно путин! Хотя, нет. Судя по вытянутому уровню зеленого на второй фоте и кол-ва общей растительной массы на первой, то, можно сказать, что растительность вытеснилась многочисленными офисами и магазинами. Интересно, а если Путин уйдет, то город опять поменяется?..

Конечно, конечно, а войну не Сталин выиграл, а народ. Но во всех бедах того времени виноват Сталин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013
Цитата: mishka от 00:42, 29 июля, 2013Если у тебя эксклюзивное производство или ты талантливый конструктор, как ваш велосипедник, то безо всяких скидок ты разовьешься и никто тебя не задушит.
Производства у Синьярда не было. Была идея и импортные комплектующие. А с самого начала была разработана только покрышка. Вопрос: возможен-ли такой "талантливый велосипедник" в России? Можете показать мне отечественного "талантливого велосипедника"? Китайцы талантливее или русские тупее?
ЦитироватьА политика всяких скидок по налогам и пр. малому бизнесу как раз плодит армию неэффективных неудачливых предпренимателей, которые обществу не нужны.
Пожалуйста, не надо утверждать за общество. Вы только единичный его представитель. ) А что такое "удачливый предприниматель" для вас лично? Неэффективный и неудачливый предприниматель, это тот, кто воровал контрфактные джинсы ночью на заводе в Болгарии, чтобы их продать как фирменные, потом разворовывал колхоз а потом открывал бизнесс-точки, а позже бегал плакаться к корейской мафии, чтобы те за деньги "нарулили" ему голосов в думе, а то дела не очень... Не будем называть фамилии, правда?!.. )) Или это "удачливый предприниматель"?! И таких "удачливых предпринимателей", выехавших на чужом х..ю в рай - пруд пруди, поверьте. Бессовестных, наглых и лживых.
Для того, чтобы развиться, надо встать на ноги. Даже самый сильный человек не сможет подняться, если его постоянно бить по ногам. Америка это поняла и применила эффективную политику гос. поддержки малого и среднего бизнеса. И Германия, Япония, Сингапур.. А почему создаются условия для Джамшутовок? Прочитайте внимательно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 18:39, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 18:06, 29 июля, 2013Конечно, конечно, а войну не Сталин выиграл, а народ. Но во всех бедах того времени виноват Сталин.
Во "всех"? Я не знаю, что это за "все беды". Десяток хотя бы назовете?

Сталин мог выиграть войну лично. Войнушку.  :yes В детстве...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 18:42, 29 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:39, 29 июля, 2013Во "всех"? Я не знаю, что это за "все беды". Десяток хотя бы назовете?

Давайте так, баш на баш, вы называете беду в который виноват Путин, а я вам беду в которой виноват Сталин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 18:49, 29 июля, 2013
Я все равно буду пользоваться грязными приемами..  )
Тем более я не утверждал, что в чем-то там виноват Путин. С какой-то стороны его даже можно пожалеть. Но... не нужно.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 19:14, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 17:28, 29 июля, 2013
Ну а что, вроде нормуль. Даже солнышко выглянула и листва зеленее стала. Думаю, если наш город сфотать ДО и ПРИ, то ПРИ будет выглядеть лучшее.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi413%2F1307%2Fbb%2F3537a6940494.jpg&hash=13116aca9898af3ba46a39f85e803282d8cc2f20) (http://radikal.ru/fp/c6fb57ac4211479c810fdac8ba60a185)
Есть еще один момент. Сперва камарилья сделала все возможное и невозможное, чтобы  страну вогнать в нуль (ну почти),  а потом гордо, на каждом углу вещают о том, как они со всей разрухой борются, возраждают и поэтому их надо называть спасителями отечества
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 19:39, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 18:42, 29 июля, 2013
Давайте так, баш на баш, вы называете беду в который виноват Путин, а я вам беду в которой виноват Сталин.
Давайте.
Беслан.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:13, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 17:28, 29 июля, 2013Даже солнышко выглянула и листва зеленее стала.
Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это! Кстати, насчет солнышка и не удивительно! Солнце Партии освещает нам дали! Да, а почему фотки только третьего по значимости в России финансового центра? Требую в обязательном порядке так же снимки Москвы и Питера! Там еще больше понастроено!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:11, 29 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 19:39, 29 июля, 2013
Давайте.
Беслан.

Вопервых находите себе своего Никсо и спорьте c ним, а вовторых, что Беслан? Путин его захватил? Тогда Сталин виноват в Польше.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 23:00, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:11, 29 июля, 2013
Вопервых находите себе своего Никсо и спорьте c ним, а вовторых, что Беслан? Путин его захватил? Тогда Сталин виноват в Польше.
Мне телик говорит по РенТВ, каждый день заставка, что у нас в стране "беззаконие" "коррупция", а ещё в южной части России постоянно каких-то людей с оружием ликвидируют. И чё блин, вокруг гавно, а я, президент, белый и пушистый и "не виноватая я"?? Который, кстати, кучу лет уже президент!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 23:04, 29 июля, 2013
А, я понял - его миссия это "МОНИТОРИТЬ" (новояз) всё это  :crazy
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 23:14, 29 июля, 2013
А у меня нет, как у пользователя "аббревиатура" кнопки удалить запись - это не честно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 23:19, 29 июля, 2013
Цитата: kran.dv от 23:14, 29 июля, 2013
А у меня нет, как у пользователя "аббревиатура" кнопки удалить запись - это не честно.

Эта волшебная кнопка есть у меня и я вынужден ею пользоваться, когда трищ "аббревиатура" несёт оффтоп и ахинею.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 23:33, 29 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 22:11, 29 июля, 2013
Вопервых находите себе своего Никсо и спорьте c ним, а вовторых, что Беслан? Путин его захватил? Тогда Сталин виноват в Польше.

Во-первых, хотите общаться с конкретным человеком, общайтесь в привате, а не на публичном ресурсе.
Во-вторых, Ваше куцее понимание трагедии Беслана выдает достаточно убогий кругозор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:54, 30 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 23:33, 29 июля, 2013
Во-первых, хотите общаться с конкретным человеком, общайтесь в привате, а не на публичном ресурсе.
Во-вторых, Ваше куцее понимание трагедии Беслана выдает достаточно убогий кругозор.
Ну почему ? А кто довел страну до такого состояния, что уже полицейских в Москве некая группа иноязычных иноверцев бьет по голове гантелей?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:29, 30 июля, 2013
Цитата: First Print от 00:54, 30 июля, 2013полицейских в Москве некая группа иноязычных иноверцев бьет по голове гантелей?
Ничего не понимаю?.. За плевок в полицейского можно схлопотать пару лет, а ударить гантелей и спокойно свалить - можно..  И почему полиция так себя вела в отношении жителя дагестана? И тут даже дело не в том, что дагестанец... П..зданул полицейского и смотался. И все. Здоровые дядьки стоят и по-сути кал мнут, когда нападают на напарника и наносят удар, который вообще мог стать смертельным? Это вообще как?!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:42, 30 июля, 2013
Видео смотрю...-Да его задержали за совершение тяжкого преступления... Тебя как зовут?
Он оправдывется что-ли... ипааать...
Стоят, базарят.. Это оперативная работа по задержанию преступника совершившего тяжкое преступление?! Бабы бегают вокруг, лупят опера..  Дагестанец всек чем-то тяжелым, оперу проломил голову, дага вяло оттаскивает мент и еще какой то мужик.  В штатах его уже бы пристрелили... А он орет еще в адрес ментов... Это что вообще?! 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:15, 30 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013Вопрос: возможен-ли такой "талантливый велосипедник" в России?
Вполне. Только не надо утверждать что его нет исключительно из-за политики в малом бизнесе.

Цитата: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013Пожалуйста, не надо утверждать за общество. Вы только единичный его представитель.
Как член общества имею свое мнение.

Цитата: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013А что такое "удачливый предприниматель" для вас лично?
Ну ваш пример разве не удачливый? Вон абревиатура думаю считает себя удачливым и не плакается про жестокую политику в малом бизнесе.

Цитата: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013тот, кто воровал контрфактные джинсы ночью
не о криминале речь

Цитата: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013Для того, чтобы развиться, надо встать на ноги. Даже самый сильный человек не сможет подняться, если его постоянно бить по ногам.
Я же не говорю, что нужна политика поддерживающая крупный бизнес и дерущая три шкуры с малого. Я говорю что незачем плодить малых предпринимателей, за которых другие должны платить налоги и прочие отчисления, то есть дармоедов. И еще раз повторяю, если твое производство действительно нужно людям, то ты и без всякой поддержки будешь нормально себя чувствовать. А если ты не выдержал конкуренцию - значит твой продукт не нужен. Невидимая рука рынка. Или вы не признаете политэкономию Адама Смита?

Цитата: NiХ0 от 18:31, 29 июля, 2013Америка это поняла и применила эффективную политику гос. поддержки малого и среднего бизнеса
Да вовсе не в этом дело, а в том что капиталистическому государству для стабильной социальной обстановки необходим средний класс.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 03:42, 30 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013Вполне. Только не надо утверждать что его нет..
Значит все таки нет.
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013Как член общества имею свое мнение.
Как член общества вы не можете иметь мнение за все общество. А вы утверждали, что обществу такие (неудачники) не нужны.
По-этому одним из моих вопросов был "кого считать "удачливым бизнесменом", на который вы не ответили. Ответ был следующим:
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013Вон абревиатура думаю считает себя удачливым и не плакается про жестокую политику в малом бизнесе.
Простите, но я не знаком ни с абревиатурой ни с его бизнесом, и уж что он там делает, плакается или смеется я не знаю... А считать себя можно кем угодно. Особенно на форуме. )
Цитироватьне о криминале речь
Ну, кому "криминал", а кому и "удачный бизнес". И так можно считать.. ))
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013Я говорю что незачем плодить малых предпринимателей, за которых другие должны платить налоги и прочие отчисления, то есть дармоедов.
Не за чем. Согласен. А есть смысл платить системе, которая тебя не поддержит? Есть смысл кормить дармоедов? Если говорить о гос. поддержке. Или просто заплати потому что наша волшебная длань выдаст тебе некие гарантии, а может еще и пенсию будет платить, если доживешь. Простите, но в ведении бизнеса мне посредники-халявщики не нужны. Как и их призрачные подачки. Т.е я должен буду отдать системе рубль, а получу от нее копейку. Потом. Наверно. Готов отказаться от пенсии, но пусть мне дадут спокойно зарабатывать и откладывать на личный счет. Так в ряде стран и поступают. В Индии в странах Латинской Америки. Нет там пенсии. Да и нафиг она не нужна. Я и в далеком Непальском селе могу с людьми договориться. Без вмешательства посредников.. )))
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013Да вовсе не в этом дело, а в том что капиталистическому государству для стабильной социальной обстановки необходим средний класс.
А Россия стремиться к какому государству? В качестве колонии? Конечно, зачем тогда тут малый и средний бизнес? Нефтяная промышленность, металлургическая, полезные ископаемые, энергетика (чтобы обеспечивать металлургию) Все!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 04:09, 30 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013
Я говорю что незачем плодить малых предпринимателей
А вам не приходило в голову, что, возможно, лучше разрешить ИП частично за счет бюджета кормить себя и своих близких, заботиться об их здоровье, образовании и собственной пенсии, чем накапливать критическую массу все вокруг ненавидящих безработных?
Проблему занятости населения никто не отменял.
Или  ее нет?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 04:16, 30 июля, 2013
Цитата: mishka от 03:15, 30 июля, 2013А если ты не выдержал конкуренцию - значит твой продукт не нужен.
А Джамшутовки нужны?! Еще раз поинтересуйтесь сим явлением. )) А ведь могло быть и по-другому..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:34, 30 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 03:42, 30 июля, 2013Значит все таки нет.
Не значит. Я сказал вполне может быть.

Цитата: NiХ0 от 03:42, 30 июля, 2013Как член общества вы не можете иметь мнение за все общество. А вы утверждали, что обществу такие (неудачники) не нужны.
Могу, ведь я же не либерал.

Цитата: NiХ0 от 03:42, 30 июля, 2013По-этому одним из моих вопросов был "кого считать "удачливым бизнесменом", на который вы не ответили. Простите, но я не знаком ни с абревиатурой ни с его бизнесом
А вы хотите чтобы я пальцем показал на малого предпринимателя которого вы лично знаете? Это очень маловероятно.

Цитата: NiХ0 от 03:42, 30 июля, 2013В Индии в странах Латинской Америки. Нет там пенсии. Да и нафиг она не нужна.
Давайте еще в пример какое-нибудь Лимпопо приведем

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:35, 30 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 04:16, 30 июля, 2013
А Джамшутовки нужны?! Еще раз поинтересуйтесь сим явлением. )) А ведь могло быть и по-другому..
Тому кто пользуется их услугами нужны, а как иначе?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:40, 30 июля, 2013
Цитата: Planer от 04:09, 30 июля, 2013
А вам не приходило в голову, что, возможно, лучше разрешить ИП частично за счет бюджета кормить себя и своих близких, заботиться об их здоровье, образовании и собственной пенсии, чем накапливать критическую массу все вокруг ненавидящих безработных?
Проблему занятости населения никто не отменял.
Или  ее нет?
Есть более эффективные способы решения этой проблемы. И кстати по классической теории рынка - это не проблема, а залог прогресса, и неэффективные должны сдохнуть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 08:44, 30 июля, 2013
Цитата: mishka от 06:40, 30 июля, 2013
Есть более эффективные способы решения этой проблемы. И кстати по классической теории рынка - это не проблема, а залог прогресса, и неэффективные должны сдохнуть.
У нас безработных совсем мало. А кто будет платить пенсию тысячам пенсионеров силовых министерств в скором будующем? Где молодые здоровые работают? Тот наркополицейский, этот судебный пристав, тот во внутренних войсках, в центре ПК у чекистов вообще целый "небоскрёб" и сколько в нём людей работает? (и это на 250 тыс. жителей всего Камчатского края, а умнож сколько их по всей стране...) В реальной экономике только гасторбайтеры остались.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:04, 30 июля, 2013
Цитата: kran.dv от 08:44, 30 июля, 2013В реальной экономике только гасторбайтеры остались.

Только в экономике других стран. Для российского пенсионера они бесполезны, налоги не платят.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:05, 30 июля, 2013
Чуток юмора :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:29, 30 июля, 2013
Цитата: mishka от 06:34, 30 июля, 2013Давайте еще в пример какое-нибудь Лимпопо приведем
Меж тем ваше "Лимпопо" - Индия опережает Россию по ВВП  :yes
Цитата: mishka от 06:34, 30 июля, 2013Я сказал вполне может быть.
Да все может быть. И данунахи могут прилететь ))
Цитата: mishka от 06:40, 30 июля, 2013Есть более эффективные способы решения этой проблемы. И кстати по классической теории рынка - это не проблема, а залог прогресса, и неэффективные должны сдохнуть.
Население живет не теорией а практикой. Много чего есть. Если есть эффективны способы решения - пожалуйста, решайте! )

К проблеме халявы. Вам нужно проплачивать армию многочисленных чиновников, которые протирают штаны и разрабатывают дурацкие никому не нужные законы о п..дарасах, например? Мне - нет.
Вам нужна армия, которая должна защищать рубежи, а на самом деле в лице своего руководства разворовывает бюджет? Мне -нет.
Вам нужна полиция, которая во всеоружии даже не смогла защитить от дагестанцев своего сотрудника, которому проломили голову? Мне - нет!
Неэффективные должны сдохнуть?
По-этому я положу на счет в индийском гос. банке где нибудь Бангалоре 120 тыс. рупий прим 80 тыс. рублей (обязательный стартовый капитал) и открою там частный бизнес, где неэффективные не будут зариться на мои деньги.. ))


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:29, 30 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:42, 30 июля, 2013
Видео смотрю...-Да его задержали за совершение тяжкого преступления... Тебя как зовут?
Он оправдывется что-ли... ипааать...
Стоят, базарят.. Это оперативная работа по задержанию преступника совершившего тяжкое преступление?! Бабы бегают вокруг, лупят опера..  Дагестанец всек чем-то тяжелым, оперу проломил голову, дага вяло оттаскивает мент и еще какой то мужик.  В штатах его уже бы пристрелили... А он орет еще в адрес ментов... Это что вообще?!
гыгы, Вы будто вчера в Россию приехали
Чо Вас так взволновало-то - обычная война меж говнами и блевотиной, Вы на чьей стороне?
Представляю треск анусов у тех кого поставят все это судить - с одной стороны типичные представители прогрессивного илектората, а с другой  - тоже опора аллаха (если внезапно овощи взбунтуются), у прокуроров и судей, наверное, ганглии распрямляются с перепугу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:37, 30 июля, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 13:29, 30 июля, 2013Вы на чьей стороне?
эээ.. на СВОЕЙ! =)

Предполагаемый финал событий.
Полицейскому , который прое..эээ пропустил вспышку от дага дадут медальку и уволив из органов обеспечат пенсией за счет нефтяных магнатов малого и среднего бизнеса. Дага, который уе...эээ ударил полицая, толерантно вместе с женой переведут на другой рынок под юрисдикцию крышевание другой группы ментов,. Дага, который изнасиловал, пытался снять одежду при всем честном народе с 15 летней дуры москвички, до этого беспроблемно ее облапав, отпустят, потому как больной - дебил, а еще за счет нефтяных магнатов налогоплательщиков бесплатно обеспечат его мед.лечением.
Такие дела...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 15:01, 30 июля, 2013
Цитировать На Камчатке золотодобытчики взяли лосося за жабры
Золотодобытчики сбрасывают отходы в камчатские реки, уничтожая ценные виды рыбы. В «исходное состояние» эти реки уже не вернутся.
«Насколько я поняла, вы пишете о проблемах, связанных с водой. Может быть, вас заинтересует наша ситуация, она тоже касается воды и, откровенно говоря, близка к критической...» Это выдержка из письма, которое некоторое время назад я получила по электронной почте. Отправитель — Наталья Жмур, советник по экологии Камчатского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии (ФГУП Камчат-НИРО). Почему обратилась к нам? Да потому что «на месте», по ее собственным словам, правды добиться невозможно, достоверная информация до людей просто не доходит....
............В России работа ГОКов, в том числе Агинского, включена в перечень 17 наиболее опасных видов промышленной деятельности. Чтобы понять степень опасности, достаточно почитать отчет КамчатНИРО, например, о состоянии Аги. Еще несколько лет назад она была объектом рыбохозяйственного значения высшей категории. Сегодня — нет. «Ценные виды лососей, их кормовая база просто уничтожены, отрицательное воздействие комбината прослеживается в реках Копыле и Иче, на 60 км ниже по течению от сброса сточных вод, — рассказывает Наталья Жмур. — Самое страшное, что в исходное состояние эти реки вернуться уже не смогут никогда». Нереститься лосось идет туда, где родился. В Агу путь ему закрыт.
А вот в ЗАО «Камголд» поводов для волнения не видят. ......
Рыба воспроизводится сама, ее только ловить и обрабатывать нужно, — резюмирует Олег Лапшин. — Камчатка при хорошем хозяине полстраны веками может кормить рыбой. Это краевая власть понимает, но золото для нее важнее». Сегодня рыбная промышленность составляет 75% экспорта края и до 19% валового регионального продукта. Горнопромышленное производство — 4–5% ВРП. В правительстве края на официальное письмо редакции с просьбой разъяснить свою позицию не ответили. 
Ольга Путилова, "Новая газета"
http://www.novayagazeta.ru/society/59236.html (http://www.novayagazeta.ru/society/59236.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 19:51, 30 июля, 2013
Цитата: kran.dv от 08:44, 30 июля, 2013В реальной экономике только гасторбайтеры остались.
Сырьевые отрасли - основной источник дохода РФ - вы не знали?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 19:52, 30 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 12:29, 30 июля, 2013Меж тем ваше "Лимпопо" - Индия опережает Россию по ВВП 
ВВП не показатель хорошей жизни.
Цитата: NiХ0 от 12:29, 30 июля, 2013Если есть эффективны способы решения - пожалуйста, решайте! )
я неуполномочел
Цитата: NiХ0 от 12:29, 30 июля, 2013К проблеме халявы. Вам нужно проплачивать армию многочисленных чиновников, которые протирают штаны и разрабатывают дурацкие никому не нужные законы о п..дарасах, например? Мне - нет.
Вам нужна армия, которая должна защищать рубежи, а на самом деле в лице своего руководства разворовывает бюджет? Мне -нет.
Вам нужна полиция, которая во всеоружии даже не смогла защитить от дагестанцев своего сотрудника, которому проломили голову? Мне - нет!
Неэффективные должны сдохнуть?
Ну тогда вам должна быть близка крайняя левая идея - анархия
Цитата: NiХ0 от 12:29, 30 июля, 2013По-этому я положу на счет в индийском гос. банке где нибудь Бангалоре 120 тыс. рупий прим 80 тыс. рублей (обязательный стартовый капитал) и открою там частный бизнес, где неэффективные не будут зариться на мои деньги.. ))
Тогда придется забыть о всякой социалке. Конечно можно накапливать себе на старость, только где гарантия что те накопления не обесценятся к старости? А касаясь медицины - это что каждый должен накапливать себе на аварийный случай? так вобще нецелесообразно, потому что у одного может произойти этот случай а у другого нет. Это же как страхование. И кстати покупательную способность ваших денежек лежащих на счету все равно в конечном итоге обеспечивают работающие люди.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:41, 30 июля, 2013
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs303111.vk.me%2Fv303111165%2F1c1b%2FN6JDgu3SZKU.jpg&hash=fc4eab4c57f064f26f8fddde0758c5015115ee66)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs303111.vk.me%2Fv303111165%2F1c13%2Fmxdym1mQdJs.jpg&hash=4c5bfcd48d6723d1655835cedf74b05a7469ed70)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:55, 30 июля, 2013
mishka - а что Вы так "понятиями" кидаетесь? Много ли Вы знаете об Анархии? Только то, что в википедии накалякано? Не надо так делать. Надо говорить о том и тем, что знаете нормально, а не то что навязывали по этому историческому понятию при СССР и после
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 03:03, 31 июля, 2013
Цитата: mishka от 19:52, 30 июля, 2013
я неуполномочел
А разве кто-то подумал,  что вы собираетесь сами мешки ворочать?  :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:13, 31 июля, 2013
Цитата: First Print от 22:55, 30 июля, 2013
mishka - а что Вы так "понятиями" кидаетесь? Много ли Вы знаете об Анархии? Только то, что в википедии накалякано? Не надо так делать. Надо говорить о том и тем, что знаете нормально, а не то что навязывали по этому историческому понятию при СССР и после
Много ли вы знаете или догадываетесь о моих знаниях? От сионофашизма до анархии как до луны пешком, так что не вам рассуждать о крайне левых идеях.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 12:26, 31 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:37, 30 июля, 2013
эээ.. на СВОЕЙ! =)

Предполагаемый финал событий.
Полицейскому , который прое..эээ пропустил вспышку от дага дадут медальку и уволив из органов обеспечат пенсией за счет нефтяных магнатов малого и среднего бизнеса. Дага, который уе...эээ ударил полицая, толерантно вместе с женой переведут на другой рынок под юрисдикцию крышевание другой группы ментов,. Дага, который изнасиловал, пытался снять одежду при всем честном народе с 15 летней дуры москвички, до этого беспроблемно ее облапав, отпустят, потому как больной - дебил, а еще за счет нефтяных магнатов налогоплательщиков бесплатно обеспечат его мед.лечением.
Такие дела...

Всё, выбрасываю телик, противно смотреть на "коричневое" гавно транслируемое в эфире - один мужик поставил другому мужику фингал, теперь первому угрожают пожизненным заключением, потому что он из Дагестана, а второй оказался полицейским и отчитываются о количестве задержанных на столичных рынках, задержанных по национальному признаку.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:46, 31 июля, 2013
Цитата: mishka от 19:52, 30 июля, 2013А касаясь медицины - это что каждый должен накапливать себе на аварийный случай? так вобще нецелесообразно, потому что у одного может произойти этот случай а у другого нет. Это же как страхование. И кстати покупательную способность ваших денежек лежащих на счету все равно в конечном итоге обеспечивают работающие люди.
По-этому система должна быть разнообразная. Потому что случаи разные бывают. ) В случае, как показывает практика, серьезного заболевания, например социалка с медициной бесполезны.
ЦитироватьТогда придется забыть о всякой социалке.
Придется. Но альтернатива возможна. ) Всегда.
ЦитироватьКонечно можно накапливать себе на старость, только где гарантия что те накопления не обесценятся к старости?
А есть твердая уверенность, что доживешь до пенсионного возраста?

Насчет графиков.. Как обычно все линейно. Где кривые? )))  Хотя, Гайдар одно время кривыми Милтона Фридмана убеждал о позитивной роли безработицы в экономике (России). Не работают кривые. До 64 года "работали" в америке, а потом после окончательного перепросмотра, оказалось, что на деле не так все...криво...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:55, 31 июля, 2013
Цитата: kran.dv от 12:26, 31 июля, 2013Всё, выбрасываю телик, противно смотреть на "коричневое" гавно транслируемое в эфире - один мужик поставил другому мужику фингал
Не фингал, а вмятинку на черепе...  :moral "Полицаю" продолжительное время старательно придерживали голову, чтобы пенсионеры взяли очьки и внимательно рассмотрели повреждение. Нанесший травму даг, несмотря на то, что удерживался сотрудниками полиции убег таки. Вырвался наверно и.. стал невидимым, вероятно применив сильное кавказское колдунство. В общем, шоу маст гоу он, а сейчас - спокойной ночи, дорогие малыши.  :) Даже Путин спать ложится, штобы ночью вам присниться.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 14:20, 31 июля, 2013
К российскому президенту можно относиться как угодно. Можно его не любить и даже ненавидеть. Но только слабоумный будет оспаривать тот факт, что в случае его отстранения от власти вместе с крушением его политического режима Россия погрузится в новую Смуту, в хаос с непредсказуемыми последствиями. Потому что, увы, она так странно устроена. Путин – маленький винтик, который стягивает всю гигантскую конструкцию Российской Федерации. Выбейте его, и вся эта конструкция начнёт разваливаться. В Вашингтоне это прекрасно понимают.

Ситуация в России далека от идеальной. Несомненно то, что представители путинского режима зажрались, забронзовели, погрязли в коррупции и т.д., но вместе с тем, слом этого несовершенного режима отбросит страну в хаос, сломает весь тот позитив, который был создан за последние 15 лет. А он есть!  ......

Возможно, Путин не совершенен. Возможно, он даже плох. Но за годы его правления Россия удержалась над пропастью развала и обрела точки роста. Она набирает силу. Она богатеет. Кому-то это может показаться недостаточным. Но созидание всегда даётся труднее разрушения. Как что-то уничтожить знает любой дурак, как что-то построить не всегда знают даже мудрецы. Режим Путина должен мягко эволюционировать от примитивных форм к сложным. Но его нельзя сносить. Это может убить Россию.


http://oko-planet.su/politik/politikrus/202569-putin-i-navalnyy.html (http://oko-planet.su/politik/politikrus/202569-putin-i-navalnyy.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:01, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 14:20, 31 июля, 2013Но только слабоумный будет оспаривать тот факт, что в случае его отстранения от власти вместе с крушением его политического режима Россия погрузится в новую Смуту, в хаос с непредсказуемыми последствиями.
Факт? И чем же подтверждается этот "факт"?  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 15:41, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 14:20, 31 июля, 2013
К российскому президенту можно относиться как угодно. Можно его не любить и даже ненавидеть. Но только слабоумный будет оспаривать тот факт, что в случае его отстранения от власти вместе с крушением его политического режима Россия погрузится в новую Смуту, в хаос с непредсказуемыми последствиями. Потому что, увы, она так странно устроена. Путин – маленький винтик, который стягивает всю гигантскую конструкцию Российской Федерации. Выбейте его, и вся эта конструкция начнёт разваливаться. В Вашингтоне это прекрасно понимают.

Ситуация в России далека от идеальной. Несомненно то, что представители путинского режима зажрались, забронзовели, погрязли в коррупции и т.д., но вместе с тем, слом этого несовершенного режима отбросит страну в хаос, сломает весь тот позитив, который был создан за последние 15 лет. А он есть!  ......

Возможно, Путин не совершенен. Возможно, он даже плох. Но за годы его правления Россия удержалась над пропастью развала и обрела точки роста. Она набирает силу. Она богатеет. Кому-то это может показаться недостаточным. Но созидание всегда даётся труднее разрушения. Как что-то уничтожить знает любой дурак, как что-то построить не всегда знают даже мудрецы. Режим Путина должен мягко эволюционировать от примитивных форм к сложным. Но его нельзя сносить. Это может убить Россию.

Путин не вечен. Все люди смертны. Крушение его политического режима неизбежно. Однако, чем дольше продлится этот режим, тем болезненнее будет расплата. Если называть слабоумными тех, кто ратует за отстранение Путина от власти, то трижды кретин тот, кто поддерживает этот режим. Если болезнь запускать, то лечение будет тяжелым.

Допускает ли демократическая система ошибки? Да никто это не отрицает. Но в демократии заложены механизмы самолечения. Один из этих механизмов - ограничение срока полномочий. Есть хорошее изречение: "власть как памперсы, надо вовремя менять, иначе заванивает."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 15:54, 31 июля, 2013
Цитата: MVG от 15:01, 31 июля, 2013
Факт? И чем же подтверждается этот "факт"?  :degen

Вопросы к автору: Андрей Ваджра (Ваджра - псевдоним) - киевский политолог, философ и публицист специализирующийся на анализе феномена "оранжевой революции" на Украине, а также феномена Украины в целом, как исторического, политического, культурного и цивилизационного субъекта. Главный редактор информационно-аналитического сайта "Руська Правда".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 15:58, 31 июля, 2013
Цитата: абревиатура от 17:28, 29 июля, 2013
Ну а что, вроде нормуль. Даже солнышко выглянула и листва зеленее стала. Думаю, если наш город сфотать ДО и ПРИ, то ПРИ будет выглядеть лучшее.

Ну да, ну да... Ебург это конечно показатель, а если Москву сфотать, то и за полгода изменений будет ой-ей (кстати да, как то последние годы летал в столицу регулярно, минимум раз в два года, максимум 3 раза за год, ну так растет и строится прям как гриб поле дождя)

Я бы посоветовал съездить например в Усть-Камчатск, слетать в Тиличики или Каменское. Ну или хотя бы до Мильково проехать, на "цветущие" поля посмотреть. Что-то мне подсказывает, что картинка будет ровно наиборот.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 16:03, 31 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 15:41, 31 июля, 2013
Но в демократии заложены механизмы самолечения. Один из этих механизмов - ограничение срока полномочий.
Механизм несовершенен.
Сам гарант правит конституцию, как ему удобно.
А пипл хавает.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 16:30, 31 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 15:41, 31 июля, 2013
Путин не вечен. Все люди смертны. Крушение его политического режима неизбежно. Однако, чем дольше продлится этот режим, тем болезненнее будет расплата. Если называть слабоумными тех, кто ратует за отстранение Путина от власти, то трижды кретин тот, кто поддерживает этот режим. Если болезнь запускать, то лечение будет тяжелым.

Допускает ли демократическая система ошибки? Да никто это не отрицает. Но в демократии заложены механизмы самолечения. Один из этих механизмов - ограничение срока полномочий. Есть хорошее изречение: "власть как памперсы, надо вовремя менять, иначе заванивает."

Ограничение срока полномочий - самоцель? 
Ничего против не имею народной мудрости, выраженной в пословицах, и проверенной веками. Но приведенное хорошее изречение - свежак, т.к. еще недавно детки росли с пеленками и подгузниками. И всего-навсего  является образным выражением  необходимости заявленного механизма, наверное, это что-то из политтехнологий.  Вопрос же  в том, какие изменения нужны в данный момент, и какие из них попадают под понятие "смена режима", и что последует после каждого изменения.   Поменять Путина на Навального ( Иванова, Петрова, Сидорова)  - это "смена режима"? 
Никак в толк не возьму, почему после такой смены назавтра все судьи станут неподкупными, менты перестанут крышевать приятный им бизнес, предприниматели откажутся от гастарбайтеров в пользу местного населения, за рулем будут все исключительно трезвыми и прочая, прочая, прочая....  Также непонятно, какова будет цена ошибки демократической системы при непременном соблюдении механизма ограничения  срока полномочий  в данный конкретный исторический момент.  Помнится ,Рузвельта подольше держали у власти , чем два срока. Или тогда можно было?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 17:01, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 15:54, 31 июля, 2013Вопросы к автору:
Но ведь Вы же не просто так процитировали именно эти слова именно этого автора? Следовательно, Вы с ним соглашаетесь?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:34, 31 июля, 2013
Цитата: MVG от 17:01, 31 июля, 2013
Вы же не просто так
Мопед не мой, я просто разместил объяву. (с)
Идите в ... на ... короче, к украинским политологам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 17:51, 31 июля, 2013
Цитата: MVG от 17:01, 31 июля, 2013
Но ведь Вы же не просто так процитировали именно эти слова именно этого автора? Следовательно, Вы с ним соглашаетесь?

Я соглашаюсь с содержанием, форму подачи материала я не обсуждаю. Кстати, некоторые резкие вещи я из цитирования убрала, к сожалению, не все, что привело к реагированию именно на них.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 18:15, 31 июля, 2013
А кстати а пачиму этот типа призидент  как там его Путин  вроде  рибу ловил в заповеднике Это ведь запрещено . кто разрешил.Или разрешено или  я ошибаюсь
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:17, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 17:51, 31 июля, 2013
Я соглашаюсь с содержанием, форму подачи материала я не обсуждаю. Кстати, некоторые резкие вещи я из цитирования убрала, к сожалению, не все, что привело к реагированию именно на них.
Содержание же, если вкратце, можно выразить избитой формулой, повторяемой сторонниками ЕР, подобно мантре,: "Если не Путин, то кто?" В реальности же исключительность Путина - лишь умелая пропаганда. А его роль "винтика, скрепляющего систему" - отнюдь не благо для страны. Система, где все завязано на одного человека, порочна. Если рухнет эта система, реального культа личности и ручного управления, а на смену ей придет система, где как и во многих странах мира, не является кошмаром потенциальная смена высшего чиновника у власти, то это будет только благом. И существующая ныне система рухнет обязательно. Я бы предпочел, чтобы она рухнула за счет эволюции, но, к сожалению, есть еще два пути - революция и гибель системы в результате естественных причин.

Путин не вечен, а следовательно, когда-нибудь он покинет наш мир. И это будет гибелью системы. Однако, есть большой риск того, что слом системы произойдет в результате того, что произвол чиновников доведет народ до революции. Вот этих двух исходов, когда система рухнет моментально, не хочется совсем. Хочется эволюционной смены власти в результате честных выборов, чтобы не пришлось в очередной раз "летать над пропастью", борясь с пережитками агонизирующей системы, лишившейся моментально "непорочного руководителя" и с перегибами "революционеров" или "наследников".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 18:26, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 16:30, 31 июля, 2013
Ограничение срока полномочий - самоцель? 
[skip]
Поменять Путина на Навального ( Иванова, Петрова, Сидорова)  - это "смена режима"? 

Ограничение срока полномочий - один из механизмов демократии. Необходимое, но не достаточное условие.

Поменять одного человека на другого, оставив систему прежней (как это было со сменой Путина на Медведева) - не решение проблемы.

Вот еще одна мудрость, проверенная временем: "рыба гниёт с головы".

Например.
Цитата: k_rina от 16:30, 31 июля, 2013
Никак в толк не возьму, почему после такой смены назавтра все судьи станут неподкупными

Если власть может указывать судье Данилкину, Блинову какой вердикт выносить, то это сигнал, что можно так же управляться с менее громкими делами.

Цитата: k_rina от 16:30, 31 июля, 2013
менты перестанут крышевать приятный им бизнес

Если силовикам на высоком уровне можно отжимать Евросеть от Чичваркина, если можно крышевать в Москве Черкизовский рынок (репортажи мая, июня 2013 г. показывают, что ничего не изменилось), то это сигнал, что можно крышевать рынки и в провинциальных городках.

Цитата: k_rina от 16:30, 31 июля, 2013
предприниматели откажутся от гастарбайтеров в пользу местного населения

Если Дума с парламентским большинством, угодным Путину, не желает создавать законодательную основу для урегулирования проблем гастарбайтеров, то и на местном уровне проблемы не решаться.

Цитата: k_rina от 16:30, 31 июля, 2013
за рулем будут все исключительно трезвыми

Если VIPы будут неподсудны на дорогах (сын Иванова сбил женщину и избежал наказания), то и vip на местах будут чувствовать себя выше закона.

Примеры от лично знакомых:
Если представитель администрации Президента отчитывает как мальчишек депутатов фракции ЕР за ослушание при голосовании в ГД, то нет ничего удивительного, что Невзоров накануне выборов дает "ценные указания" для СМИ и рекламных агентств в Камчатском крае.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 18:47, 31 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 15:41, 31 июля, 2013Допускает ли демократическая система ошибки? Да никто это не отрицает.

Олигархия, рабовладение или фашизм, это не ошибки системы это закономерные варианты развития системы.

Только хардкор, только тоталитарный трансгуманизм спасет эту планету и эту страну в особенности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:52, 31 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 18:26, 31 июля, 2013
Ограничение срока полномочий - один из механизмов демократии. Необходимое, но не достаточное условие.

Поменять одного человека на другого, оставив систему прежней (как это было со сменой Путина на Медведева) - не решение проблемы.

Вот еще одна мудрость, проверенная временем: "рыба гниёт с головы".

Например.
Если власть может указывать судье Данилкину, Блинову какой вердикт выносить, то это сигнал, что можно так же управляться с менее громкими делами.

Если силовикам на высоком уровне можно отжимать Евросеть от Чичваркина, если можно крышевать в Москве Черкизовский рынок (репортажи мая, июня 2013 г. показывают, что ничего не изменилось), то это сигнал, что можно крышевать рынки и в провинциальных городках.

Если Дума с парламентским большинством, угодным Путину, не желает создавать законодательную основу для урегулирования проблем гастарбайтеров, то и на местном уровне проблемы не решаться.

Если VIPы будут неподсудны на дорогах (сын Иванова сбил женщину и избежал наказания), то и vip на местах будут чувствовать себя выше закона.

Примеры от лично знакомых:
Если представитель администрации Президента отчитывает как мальчишек депутатов фракции ЕР за ослушание при голосовании в ГД, то нет ничего удивительного, что Невзоров накануне выборов дает "ценные указания" для СМИ и рекламных агентств в Камчатском крае.

Сергей, все вопросы абсолютно правильны.
Но, прежде чем менять систему, надо понимать , какая она должна быть. Т.е. вначале определить, что строить, а потом прораба назначать и работников нанимать. (Кстати , до этого  не мешало бы определить, где находится заповедник честных, неподкупных, умных....)
А у нас, даже на нашем малюсеньком форуме мнений немеряно. Внятно звучит только  одно - надо сломать и выгнать.  Дальше что?

Про VIP-ов. Чувство собственной значимости и поведение индивида, как его производная, не зависит от судьбы более высокого VIP-a. Тут только "мордой об стол" помогает. Это внутреннее.  Новости сейчас идут, что то одного, то другого на взятке поймали. Казалось бы , уйдите в тень, переждите... Но  хватательный рефлекс не дает мозги включить.

Про отчитывание.  Это вопрос культуры с одной стороны, и готовность терпеть к себе такое отношение с другой В конце концов, никого ж в депутаты от ЕР силком не тянули? Партийная дисциплина однако. Боюсь даже себе представить, например, Владимира Вольфовича, если его наш Лебедев (кажется так зовут местную голову ЛДПР) ослушается.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 20:00, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 15:54, 31 июля, 2013Андрей Ваджра
:shoking Дал же Брахман фамилию..  :repa:
Цитата: MVG от 18:17, 31 июля, 2013Содержание же, если вкратце, можно выразить избитой формулой, повторяемой сторонниками ЕР, подобно мантре,: "Если не Путин, то кто?"
Вероятней всего ЕР просто не выгоден уход путина... по-этому мантра такого вот содержания.  А сейчас еще  - "если не Путин, то - Анальный", страшный аген госдепа, ужаснейший человек, поддерживаемый вооруженными до зубов авианосцами США. Посмотрите на Овального? Вы правда верите, что этот ряженый клоун - "конкурент" Путина?  :hah: Но лучше путин, правда? Кому лучше?! )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 20:11, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 19:52, 31 июля, 2013Новости сейчас идут, что то одного, то другого на взятке поймали.
Да это-ж телевизор... )))
Президента спалили за браконьерством в заповеднике. Но "поймать" его некому. Тот, кого не поймают никогда, может ловить других кого поймать можно, а что?.. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:22, 31 июля, 2013
Цитата: MVG от 18:17, 31 июля, 2013
Содержание же, если вкратце, можно выразить избитой формулой, повторяемой сторонниками ЕР, подобно мантре,: "Если не Путин, то кто?" В реальности же исключительность Путина - лишь умелая пропаганда. А его роль "винтика, скрепляющего систему" - отнюдь не благо для страны. Система, где все завязано на одного человека, порочна. Если рухнет эта система, реального культа личности и ручного управления, а на смену ей придет система, где как и во многих странах мира, не является кошмаром потенциальная смена высшего чиновника у власти, то это будет только благом. И существующая ныне система рухнет обязательно. Я бы предпочел, чтобы она рухнула за счет эволюции, но, к сожалению, есть еще два пути - революция и гибель системы в результате естественных причин.

Путин не вечен, а следовательно, когда-нибудь он покинет наш мир. И это будет гибелью системы. Однако, есть большой риск того, что слом системы произойдет в результате того, что произвол чиновников доведет народ до революции. Вот этих двух исходов, когда система рухнет моментально, не хочется совсем. Хочется эволюционной смены власти в результате честных выборов, чтобы не пришлось в очередной раз "летать над пропастью", борясь с пережитками агонизирующей системы, лишившейся моментально "непорочного руководителя" и с перегибами "революционеров" или "наследников".

1.А чем мантра "Если не Путин, то кто?"  хуже мантры "Пусть кто угодно, только не он!"? 
2.А ручное управление не вызвано отчасти тем, что у нас исполнитель  - не только исполнитель, но и генератор собственных идей и блюститель собственных интересов? Демократия , однако, в его, исполнительском понимании.  И чтобы он (исполнитель) не зарывался,  его надо вручную поправлять? Возьмите любое предприятие - в нем всегда есть те люди, которые работают за совесть, а есть такие, кто за страх. Есть еще третья  - им пофиг. А предприятие должно выпускать продукцию-услуги в целом. И что делает директор? Кого погладит, кого пнёт... Если это делает неумело - предприятие разваливается....
3. Вы считаете, что результаты прошедших выборов  получены исключительно нечестным путем?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:25, 31 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 20:11, 31 июля, 2013
Да это-ж телевизор... )))
Президента спалили за браконьерством в заповеднике. Но "поймать" его некому. Тот, кого не поймают никогда, может ловить других кого поймать можно, а что?..


Ну нельзя же так однобоко трактовать фразу "новости идут" , как "Идут Новости по телевизору".  Все-таки , понятие "новость" не содержит в себе пути попадания новой информации к индивиду :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 20:48, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 19:52, 31 июля, 2013
Но, прежде чем менять систему, надо понимать , какая она должна быть. Т.е. вначале определить, что строить, а потом прораба назначать и работников нанимать.

Если коротко, то в системе управления мне близки взгляды Ермолина:
ЦитироватьТеория укрепления «вертикали власти», известная  в науке управления как «административный менеджмент», была разработана  еще  до Адама Смита. Данная теория была хороша в условиях, когда в обществе преобладал простой и однообразный характер труда.  Тип менеджмента того периода, унаследованный от средневековых армий, определял и его содержательные признаки:
- власть – централизованная;
- структура – иерархия;
- символ  - пирамида;
- эффективный тип поведения – человек-функция;
- эффективный тип менеджера – авторитарный технократический босс;
- базовый способ реализации власти – приказ.
С этим управленческим потенциалом сделать Россию конкурентоспособной державой абсолютно невозможно. Сегодня мы живем в мире, где преобладает сложный творческий характер труда и характеристики эффективного менеджмента абсолютно другие:
- власть – распределенная;
- структура – проектно-ориентированная;
- символ  - сеть;
- эффективный тип поведения  и взаимодействия – человек-партнер;
- эффективный тип руководителя – тренер, заботящийся о достижениях команды;
- базовый способ реализации власти – партнерство, закрепленное в договоре.

Распределение сил взаимовлияния в обществе должно распределяться между тремя его опорами:

Государство     ---     Бизнес
           \                       /
      Гражданское общество

Силы взаимовлияния (не путать с просто силой или силовыми структурами) должны быть примерно равны. Перекос в какую-либо сторону ведет к регрессу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:03, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 20:22, 31 июля, 20131.А чем мантра "Если не Путин, то кто?"  хуже мантры "Пусть кто угодно, только не он!"?
Тем, что первая призывает сохранить нынешнюю систему коррумпированного чиновничества, самоуправства силовых структур, уничтожения общественного образования и однобокой экономики с сырьевой ориентацией.

Цитата: k_rina от 20:22, 31 июля, 20132.А ручное управление не вызвано отчасти тем, что у нас исполнитель  - не только исполнитель, но и генератор собственных идей и блюститель собственных интересов? Демократия , однако, в его, исполнительском понимании.  И чтобы он (исполнитель) не зарывался,  его надо вручную поправлять? Возьмите любое предприятие - в нем всегда есть те люди, которые работают за совесть, а есть такие, кто за страх. Есть еще третья  - им пофиг. А предприятие должно выпускать продукцию-услуги в целом. И что делает директор? Кого погладит, кого пнёт... Если это делает неумело - предприятие разваливается....
Ага-ага! Прямо-таки на каждом крупном предприятии, которое можно было бы сравнить с государством, непосредственно сам директор ходит разбираться с каждым рабочим, почему это он плохо гайки закручивает или пьяный на работу приходит  :yes

Цитата: k_rina от 20:22, 31 июля, 20133. Вы считаете, что результаты прошедших выборов  получены исключительно нечестным путем?
От чего же! Есть часть людей, которые сознательно голосуют за ЕР и Путина  :yes Однако, уровень сознательности голосующих различный. Кто-то "идейный, кто-то за свое теплое место, кто-то наслушался пропаганды про "оранжевую революцию". Кстати, честность голосов полученных от напуганных и оболваненных пропагандой, уже под очень большим вопросом, по большому счету.

Кстати, так система может себя поддерживать и дальше некоторое время, но она неизбежно рухнет. Выше я уже обосновал неизбежность крушения системы и то, почему желательно, чтобы она сменилась демократическим эволюционным путем, а не одним из двух других возможных вариантов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 21:05, 31 июля, 2013
Раньше я тоже не любил Путина. Но потом мне стали платить по 85 руб. за каждый каммент в его поддержку. И я сразу осознал как выгодно любить Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:07, 31 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 20:00, 31 июля, 2013Посмотрите на Овального? Вы правда верите, что этот ряженый клоун - "конкурент" Путина?
Я уже выше отвечал на этот вопрос. Промотайте вверх топик, почитайте. Повторяться лень.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Юлико от 21:09, 31 июля, 2013
Цитата: kran.dv от 12:26, 31 июля, 2013один мужик поставил другому мужику фингал
вообще то это нападение на представителя власти
который нас защищает от этих самых незаконно въехавших мигрантов
давайте разрешим им нападать на полицию-ок-посмотрим что дальше будет?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 21:28, 31 июля, 2013
Цитата: Юлико от 21:09, 31 июля, 2013
вообще то это нападение на представителя власти
который нас защищает от этих самых незаконно въехавших мигрантов
давайте разрешим им нападать на полицию-ок-посмотрим что дальше будет?
А вот товарищ "старшина запаса" излагает совсем иную версию произошедшего.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:58, 31 июля, 2013
К сожалению, спорить уже бесполезно. "Точка невозврата", когда можно еще было путем более-менее честных выборов сменить деградировавшую "элиту", пройдена. Этой "элите" нужно было срочно менять свой взгляд на реальность, либо покидать свои места. Они этого не сделали. В результате этого, кризис нынешней системы управления углубился и больше не имеет эволюционных путей разрешения.
Повторюсь: к сожалению.
Дальше, можно только порадоваться, что мы живем далеко от центра и до нас вряд ли дойдет взрывная волна от "пика кризиса".

Как же я хочу ошибаться...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:15, 31 июля, 2013
Цитата: Отшельник от 20:48, 31 июля, 2013
Если коротко, то в системе управления мне близки взгляды Ермолина:
Распределение сил взаимовлияния в обществе должно распределяться между тремя его опорами:

Государство     ---     Бизнес
           \                       /
      Гражданское общество

Силы взаимовлияния (не путать с просто силой или силовыми структурами) должны быть примерно равны. Перекос в какую-либо сторону ведет к регрессу.

"Сегодня мы живем в мире, где преобладает сложный творческий характер труда и характеристики эффективного менеджмента абсолютно другие:
- власть – распределенная;
- структура – проектно-ориентированная;
- символ  - сеть;
- эффективный тип поведения  и взаимодействия – человек-партнер;
- эффективный тип руководителя – тренер, заботящийся о достижениях команды;
- базовый способ реализации власти – партнерство, закрепленное в договоре"

Это  - для идеального мира. В реальном мире есть амбиции, корысть, злость, комплексы неполноценности, материальные интересы,глупость  и прочие человеческие слабости, которые не позволят достичь абсолютно эффективного менеджмента при этих правилах игры во всех случаях.

Что касается сил взаимовлияния - то они не определяются директивно, или одноразовыми "честными" выборами.  Это бесконечная подстройка и исправление перегибов и недоработок.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:18, 31 июля, 2013
Цитата: Юлико от 21:09, 31 июля, 2013вообще то это нападение на представителя власти
который нас защищает от этих самых незаконно въехавших мигрантов
Кран скромно умолчал по поводу чего полицейские пришли к напавшим
Цитата: Андруха от 21:58, 31 июля, 2013К сожалению, спорить уже бесполезно. "Точка невозврата", когда можно еще было путем более-менее честных выборов сменить деградировавшую "элиту", пройдена. Этой "элите" нужно было срочно менять свой взгляд на реальность, либо покидать свои места. Они этого не сделали. В результате этого, кризис нынешней системы управления углубился и больше не имеет эволюционных путей разрешения.
Повторюсь: к сожалению.
Дальше, можно только порадоваться, что мы живем далеко от центра и до нас вряд ли дойдет взрывная волна от "пика кризиса".

Как же я хочу ошибаться...
К сожалению это так. Верхние в своей башне из слоновой кости давно потеряли связь с реальностью. Напоминает 1915-16 года. Нежелание поступиться частью богатства и идти на уступки сыграет плохую роль.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:30, 31 июля, 2013
Цитата: MVG от 21:03, 31 июля, 2013
Тем, что первая призывает сохранить нынешнюю систему коррумпированного чиновничества, самоуправства силовых структур, уничтожения общественного образования и однобокой экономики с сырьевой ориентацией.
Ага-ага! Прямо-таки на каждом крупном предприятии, которое можно было бы сравнить с государством, непосредственно сам директор ходит разбираться с каждым рабочим, почему это он плохо гайки закручивает или пьяный на работу приходит  :yes
От чего же! Есть часть людей, которые сознательно голосуют за ЕР и Путина  :yes Однако, уровень сознательности голосующих различный. Кто-то "идейный, кто-то за свое теплое место, кто-то наслушался пропаганды про "оранжевую революцию". Кстати, честность голосов полученных от напуганных и оболваненных пропагандой, уже под очень большим вопросом, по большому счету.

Кстати, так система может себя поддерживать и дальше некоторое время, но она неизбежно рухнет. Выше я уже обосновал неизбежность крушения системы и то, почему желательно, чтобы она сменилась демократическим эволюционным путем, а не одним из двух других возможных вариантов.

Она (система) , может быть и рухнет, но вот обоснования я не увидела.
Кстати, а не является ли преувеличением напуганность и оболваненность населения? Так и стоят  перед глазами избиратели с трясущимися от страха руками, аж всплакнуть хочется.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:35, 31 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 22:18, 31 июля, 2013
Кран скромно умолчал по поводу чего полицейские пришли к напавшимК сожалению это так. Верхние в своей башне из слоновой кости давно потеряли связь с реальностью. Напоминает 1915-16 года. Нежелание поступиться частью богатства и идти на уступки сыграет плохую роль.

Революционная ситуация — понятие, сформулированное В. И. Лениным в статье 1915 г. «Крах II Интернационала» для обозначения объективных и субъективных условий, складывающихся в обществе накануне революции. Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации:

    «верхи не могут жить по-старому»: невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
    «низы не хотят жить по-старому»: резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;
     значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель­ство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца является субъективной предпосылкой.


Что-то из этого наблюдается?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:46, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 22:35, 31 июля, 2013Что-то из этого наблюдается?
Всё, кроме партии, способной возглавить, но это дело наживное.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:54, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 22:30, 31 июля, 2013Она (система) , может быть и рухнет, но вот обоснования я не увидела
Обоснования неотвратимости разрушения системы? Повторюсь: любая структура, держащаяся на одной личности (на одном "винтике"), неизбежно рухнет, когда этот самый "винтик" исчезнет или поломается. Или Вам нужны какие-то иные обоснования?
Цитата: k_rina от 22:30, 31 июля, 2013Кстати, а не является ли преувеличением напуганность и оболваненность населения?
Нет, не является. Люди действительно стали повторять бредни, почерпнутые из пропаганды, о Госдепе, "оранжевых" и прочую ерунду.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:04, 31 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:54, 31 июля, 2013Обоснования неотвратимости разрушения системы? Повторюсь: любая структура, держащаяся на одной личности (на одном "винтике"), неизбежно рухнет, когда этот самый "винтик" исчезнет или поломается. Или Вам нужны какие-то иные обоснования?
В инете пишут, что сейчас показывают уже не Путина, а другого человека. А заточенность страны на одного человека не айс,да. Далеко не дураки были цари и ханы, когда выход в народ был обязательной частью работы. Каждый мог убедиться, что царь жив и родинки на положенных местах. Закрытость в башне из слоновой кости играет злую шутку.
Цитата: MVG от 22:54, 31 июля, 2013Нет, не является. Люди действительно стали повторять бредни, почерпнутые из пропаганды, о Госдепе, "оранжевых" и прочую ерунду.
Среди интернетчиков да. Среди многих других о таком даже никто не слышал. Есть более насущные проблемы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:13, 31 июля, 2013
Цитата: k_rina от 22:35, 31 июля, 2013Революционная ситуация — понятие, сформулированное В. И. Лениным в статье 1915 г.
Он формулировал это понятие для текущей ситуации, но это понятие можно притянуть и к другим, гораздо ранним случившимся революциям. Надо учитывать еще и само понятие "революция". Это вовсе не обязательно Аврора и агрессивные матросы. Любое физическое уничтожение правящей элиты так же можно считать революцией. А таких примеров в истории вагон с тележкой. И не всегда уничтожение правящей верхушки сопровождалось смутой и хаосом.
Но в нашем случае создается впечатление, что именно смута и хаос будут очень вполне вероятны. Слишком усугублена ситуация.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:36, 31 июля, 2013
Как показывает практика, революции можно устроить за считанные дни, вооружив уголовников и солдат удачи и натравив их на вполне стабильную страну, так что...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:12, 01 августа, 2013
Но во главе создания ситуации  должно стоять стабильное финансирование сих мероприятий
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 00:14, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:15, 31 июля, 2013
"Сегодня мы живем в мире, где преобладает сложный творческий характер труда и характеристики эффективного менеджмента абсолютно другие:
- власть – распределенная;
- структура – проектно-ориентированная;
- символ  - сеть;
- эффективный тип поведения  и взаимодействия – человек-партнер;
- эффективный тип руководителя – тренер, заботящийся о достижениях команды;
- базовый способ реализации власти – партнерство, закрепленное в договоре"

Это  - для идеального мира. В реальном мире есть амбиции, корысть, злость, комплексы неполноценности, материальные интересы,глупость  и прочие человеческие слабости, которые не позволят достичь абсолютно эффективного менеджмента при этих правилах игры во всех случаях.

Вот как раз пирамидальная система хороша для идеальных сообществ, когда во главе пирамиды находится ангел во плоти. В неидеальных сообществах на вершину пирамиды взбирается пахан, альфа-самец и начинает нагибать всех нижестоящих.
В неидеальных сообществах система, основанная на партнерстве с бОльшей вероятностью  работают ценности личной репутации, инициативности, порядочности. Ермолин, боевой офицер спецназа "Вымпел", опробировал эффективность системы в условиях Афганистана, Чечни, армяно-азербайджанского конфликта и других "горячих" точках.

Цитата: k_rina от 22:15, 31 июля, 2013
Что касается сил взаимовлияния - то они не определяются директивно, или одноразовыми "честными" выборами.  Это бесконечная подстройка и исправление перегибов и недоработок.

Я рад, что ты это понимаешь. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 00:28, 01 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 23:36, 31 июля, 2013
Как показывает практика, революции можно устроить за считанные дни, вооружив уголовников и солдат удачи и натравив их на вполне стабильную страну, так что...
Эти силы способны не только на "революцию", но и на "контрреволюцию". Примеры, когда правительства, имеющие достаточные финансовые средства, создавали полувоенные формирования, выполнявшие буквально карательные функции, довольно многочислены. Этим слоям общества все равно, кто им платит и какие цели преследует.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:31, 01 августа, 2013
одно другому не противоречит, в 1917 даже помощь всего "цивилизованного" мира не помогла белым
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:43, 01 августа, 2013
Рано или поздно появится книга или речь, которая окажется окном в завтрашний день. Книга будет написана не нам-интернетчикам. Она будет адресована голодной улице и озлобленным людям, которые потеряли то немногое, что имели, и ждали мессию, чтобы понять, что делать и куда им идти. Мессия пришел. Они его получили. Теперь весь лад страны будет адаптироваться под их вкусы. Поначалу — только их страны, затем — остальных, в последовательности, которую определит мессия. Вы узнаете этого человека независимо от того покажут его по ОРТ или нет. А вся сегодняшняя интернет- и телешелуха забудется как никто не помнит сейчас земцев и Керенского.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:52, 01 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:13, 31 июля, 2013
Он формулировал это понятие для текущей ситуации, но это понятие можно притянуть и к другим, гораздо ранним случившимся революциям. Надо учитывать еще и само понятие "революция". Это вовсе не обязательно Аврора и агрессивные матросы. Любое физическое уничтожение правящей элиты так же можно считать революцией. А таких примеров в истории вагон с тележкой. И не всегда уничтожение правящей верхушки сопровождалось смутой и хаосом.
Но в нашем случае создается впечатление, что именно смута и хаос будут очень вполне вероятны. Слишком усугублена ситуация.
Уничтожение или смещение правящей верхушки не есть революция. Посмотри в словарях http://tolkslovar.ru/r4533.html (http://tolkslovar.ru/r4533.html)
Это радикальное качественное изменение чего либо. И Ленин про революцию говорил вовсе не о расстреле царской семьи, а именно о революции, как кореном изменении жизни общества, а смещение правящей верхушки были лишь необходимым условием (и не только верхушки).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 01:03, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:35, 31 июля, 2013
Что-то из этого наблюдается?
Верхи пока вполне справляются. Резкого обострения бедствий у низов не видно. Активности тоже не очень, ну может чуточку повыше стало лет за десять. Партии тоже не видать. Вото только теорий масса наблюдается, от монархизма до анархизма, от традиционализма до трансгуманизма. Но революционные теории - это конечно не монархизм и не традиционализм.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:04, 01 августа, 2013
Цитата: mishka от 00:52, 01 августа, 2013Уничтожение или смещение правящей верхушки не есть революция.
+1 Не всякий переворот есть революция. Иначе революцией нужно будет считать и переход власти от одного политического клана к другому без фактического изменения в жизни основной массы населения. Не может быть так же признан революцией, организованный и проведенный за счет ресурсов других стран, как например, имело место в Африке, во время свержения Патриса Лумумбы силами Чомбе и Мабуту, инсперированнованное спецслужбами США.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 01:05, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 18:47, 31 июля, 2013
Только хардкор, только тоталитарный трансгуманизм спасет эту планету и эту страну в особенности.
Почему тоталитарный?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:13, 01 августа, 2013
Цитата: mishka от 01:03, 01 августа, 2013
Верхи пока вполне справляются. Резкого обострения бедствий у низов не видно. Активности тоже не очень, ну может чуточку повыше стало лет за десять. Партии тоже не видать. Вото только теорий масса наблюдается, от монархизма до анархизма, от традиционализма до трансгуманизма. Но революционные теории - это конечно не монархизм и не традиционализм.
Марксизм в его прочтении РСДРП(б) тоже ведь не был особо заметной теорией в начале прошлого столетия в России. Гораздо более вероятным казалось бы наступление правления партии Социалистов-Революционеров или Анархистов. Их движения были самыми массовыми. Да и партия... Помните, по поводу чего В.И. Ульянов сказал "Есть такая партия!"? Ведь и даже тогда, когда Социал-Демократы вошли в Думу, большинство сомневалось в существовании в России партии, способной взять власть в свои руки.

Так что, вполне возможно, мы просто не видим той силы, которая уже существует, но пока еще не проявила себя.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 01:14, 01 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 12:46, 31 июля, 2013
По-этому система должна быть разнообразная. Потому что случаи разные бывают. ) В случае, как показывает практика, серьезного заболевания, например социалка с медициной бесполезны.Придется. Но альтернатива возможна. ) Всегда.А есть твердая уверенность, что доживешь до пенсионного возраста?
У вас же есть выбор - езжайте в Индию
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 01:22, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 01:13, 01 августа, 2013
Марксизм в его прочтении РСДРП(б) тоже ведь не был особо заметной теорией в начале прошлого столетия в России. Гораздо более вероятным казалось бы наступление правления партии Социалистов-Революционеров или Анархистов. Их движения были самыми массовыми. Да и партия... Помните, по поводу чего В.И. Ульянов сказал "Есть такая партия!"? Ведь и даже тогда, когда Социал-Демократы вошли в Думу, большинство сомневалось в существовании в России партии, способной взять власть в свои руки.

Так что, вполне возможно, мы просто не видим той силы, которая уже существует, но пока еще не проявила себя.
Вы ее увидите когда созреют для этого условия, и когда сами созреете. А пока нет революционности в массах, то увидеть революционные учения массы не способны. Революционности не в примитивном смысле "путинанакол".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 07:47, 01 августа, 2013
Цитата: Отшельник от 00:14, 01 августа, 2013
1.Вот как раз пирамидальная система хороша для идеальных сообществ, когда во главе пирамиды находится ангел во плоти. В неидеальных сообществах на вершину пирамиды взбирается пахан, альфа-самец и начинает нагибать всех нижестоящих.
В неидеальных сообществах система, основанная на партнерстве с бОльшей вероятностью  работают ценности личной репутации, инициативности, порядочности. Ермолин, боевой офицер спецназа "Вымпел", опробировал эффективность системы в условиях Афганистана, Чечни, армяно-азербайджанского конфликта и других "горячих" точках.

2.Я рад, что ты это понимаешь. :)

1.Идеальное общество - это когда не только во главе ангел во плоти, но и пониже - хотя бы ангелочки. Опыт Ермолина, безусловно , интересен. Но , он ограничен по составу участников, и смыслом происходящего (война). Пишут же, что то же явление дедовщины в горячих точках невозможно,т.к. нужно быть уверенным, что в спину от обиды никто не выстрелит. Кстати, приведенный в качестве примера Ермолин - тоже альфа-самец. Выбранный им стиль управления не зависит от его "ранга в стае".
2.Спасибо, а то я уже скоро уверюсь в собственной никчемности и безнадежности  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 07:52, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 22:54, 31 июля, 2013
Обоснования неотвратимости разрушения системы? Повторюсь: любая структура, держащаяся на одной личности (на одном "винтике"), неизбежно рухнет, когда этот самый "винтик" исчезнет или поломается. Или Вам нужны какие-то иные обоснования?Нет, не является. Люди действительно стали повторять бредни, почерпнутые из пропаганды, о Госдепе, "оранжевых" и прочую ерунду.


Госдеп, оранжевые - это пропаганда. А ПЖиВ-ПЖиВ -  - это не пропаганда? Или кому какая пропаганда больше по вкусу?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 07:57, 01 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 22:46, 31 июля, 2013
Всё, кроме партии, способной возглавить, но это дело наживное.

Мне нравитcя убежденность в резком обострении выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов в свете недавнего обсуждения пробок на дорогах Петропавловска.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:14, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 07:57, 01 августа, 2013Мне нравитcя убежденность в резком обострении выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов в свете недавнего обсуждения пробок на дорогах Петропавловска.

не единым Петропавловском, так и по Москве о России можно судить, да и в ПК далеко не у всех машина есть, а у кого-то по 2-3 в семье
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 09:46, 01 августа, 2013
Цитата: mishka от 01:05, 01 августа, 2013Почему тоталитарный?

Потому что люди глупы и ленивы, в массе ничего делать для этого не станут, да ещё и боятся будут в силу своей темности и ленивости.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:59, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 07:52, 01 августа, 2013А ПЖиВ-ПЖиВ -  - это не пропаганда?
А! Я понял!  :bams: Это так ЕР мстит за то, что ее ПЖиВ назвали!  :degen

А если серьезно, не надо никакой пропаганды: достаточно посмотреть телевизор, чтобы убедиться во всеобщей коррупции, как раковая опухоль поразившей чиновничество. А члены какой партии у нас составляют основной костяк чиновничества?

Да, и люди ведь живут не в сферическом вакууме, они ведь тоже не дураки и прекрасно видят, что происходит, так что прозвище ПЖиВ не зря приклеилось к многоуважаемой партии Единая Россия, где, безусловно, есть и вполне приличные люди, вынужденные вступить в эту ОПГ (организованную политическую группировку), чтобы иметь возможность проявить себя на тех местах, куда без членства в этой организации сейчас попасть очень трудно.

Цитата: mishka от 01:22, 01 августа, 2013Вы ее увидите когда созреют для этого условия, и когда сами созреете.
Повторюсь: не дай Бог, чтобы созрели эти самые условия, ибо всякая революция, в отличие от эволюции, - путь слома системы, подразумевающий насилие. Очень не хочется, чтобы это произошло, но, увы, ход событий показывает, что возможность эволюции власти и ее постоянной ее постоянной корректировки через инструмент честных выборов становится все менее вероятной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 11:54, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:35, 31 июля, 2013
Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации:

Что же, давайте посмотрим в каком состоянии нижеперечисленное, только я несколько переставлю местами пункты, но от перестановки мест слагаемых... :smoke::

Цитировать«верхи не могут жить по-старому»: невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
Этот фактор присуствует во всей красе, правила установленные в прошлом десятилетии сейчас явно не работают. Если пилюля долетела до таких высоких кругов, в которых обитал г-н Сердюков, то явно "что-то не ладно в датском королевстве". А новых правил никто, более менее вразумительно, не озвучил, хотя бы в варианте понятном там, в элитах. (ниже подробнее на эту тему)

Цитироватьзначительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Насчет второй части могу предположить, что абсолютное большинство накушалось революций (пусть и в мягком виде) , да и память предков еще хранит события начала 20го века, и 100 лет еще не прошло...
Но при этом активность общества значительно выросла, как доказательство - принятие антимитингового и других репресивных законов в таком виде, что даже интелегент В.В. Познер "проговорился" в прямом эфире. Если бы все оставалось как прежде - ничего бы этого не понадобилось.
Теперь вернемся к части второй выражения - события на Манежной пл. и Тверской улице в день посадки Навального явно показали, как отношение к вышеупомянутым законам, так и к ситуации в целом. Чувство собственного достоинства, среди самодостаточных людей, никто не отменял.

ЦитироватьСубъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель­ство. Согласно
Вот в том и дело, что это условие было объективно необходимо сто лет тому назад, сейчас для того чтобы (если не разрушить, то значительно повредить) карьеру зарвавшегося представителя элит, нет необходимости кидать бомбу в карету, достаточно плотно порыться в открытых источниках и выудить необходимое количество "домиков в Майами", а потом устроить удачный пехтинг тролинг пациенту.

Цитировать«низы не хотят жить по-старому»: резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;
Вот этот пункт в настоящее время не наблюдается. И даже если исключить из рассмотрения российских фигурантов списка форбс, в среднем уровень жизни значительно подрос. Я вполне отдаю себе отчет, что это крошки с барского стола результат нефтяного изобилия последних лет. Но так же понимаю, что реально это может оценить меньшенство, а предпочитание основной массы нашего народа иметь синицу в руках, а не журавля в небе - медицинский факт (я кстати тоже из этой категории, но в отличии от многих понимаю, что синица неизлечимо больна и крякнется не сегодня, так завтра).
И вот тут я бы хотел описать ситуацию поподробнее:
Начну с разговора, состоявшегося не далее чем вчера, с человеком имеющим изрядный опыт в экономике и неслабый политический вес в крае. Обсуждали собственно текущую экономическую ситуацию. И вот он очень просто на 3х пальцах (буквально) описал ситуацию:
На выполнение некой работы выделено 3 рубля (и работа действительно этого стоит с учетом всех законных издержек и прибыли)
1. 1 рубль ушел на прибыль (главная задача любого коммерческого предприятия - получение прибыли)
2. 1 рубль спи попили откати заплатили за получение подряда на работу
3. 1 рубль остался на выполнение работ
Но вот в чем загвоздка - на выполнение работ качественно и в срок необходимо 2 рубля, второй пункт в оценке этой работы как-то не планировался. Но ведь 1+1+2 никак не равно 3
Какие могут быть выходы из положения? Либо а) сделать через задницу не качественно, б) может быть похерить сроки, в) либо на ходу увеличить стоимость проекта (сразу вспоминается пресловутый трамплин в Сочи). г) Ну еще может какие другие есть варианты более извращен хитрые, но хрен редьки не слаще.
А теперь рассмотрим что было раньше, что что сейчас. Все нижеследующее категорическое IMHO и не претендует на истину в последней инстанции :gy:
Раньше:
Последствия за все 4 пункта мне напоминают анекдот: "За что Васю вчера посадили? - Не поделился. - А почему сегодня выпустили?  - Поделился."
Теперь все несколько интереснее:
а) вылезет через некоторое время  - трах заставят переделывать за свой счет (Потиевский и наши дороги не так давно)
б) заметно сразу, соотвественно сразу в репу от контролеров можно отхватить, от штрафа то Калымы
в) придется быстро линять за бугор, продавая по дороге все активы за бесценок, если кто из "повыше" и "не в теме" заметит (ВВП Сочи трамплин)
г) какая-то дикая смесь из вышеуказанного в зависимасти от степени извраще хитрости плана.

Но вот что остается под вопросом, по каким критериям отбираются те, кому прилетает в репу  приходится отвечать за такую "работу", а по каким остаются в стороне, похоже если кто-то и знает, то явно единицы и делиться информацией не желают. Ну то что оппозиционерам прилетает без разбора - оно понятно, а вот как идет выбор среди "своих"?
Судя по состоянию фондового рынка, эти самые "свои" нифига не в курсе.
Отчень кратенько по причинам побудившим сделать такой вывод:
бакс и евро более менее в "коридоре" болтаются
нефтюшечка подросла процентов на 6-7 и пока не горит желанием снижаться
мировые индексы растут - кисленько, но все же
а вот РТС и ММВБ как обвалились 18го, так и не выражают явно заметной тенденции к росту, итого за две недели РТС просел уже на 6+%

А вот теперь сами себе задайте вопросы, что означает и к чему ведет такое снижение индексов деловой активности, на фоне вобщем-то стабильной внешней (и даже немного положительной) конъюктуры
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 11:59, 01 августа, 2013
Цитата: mishka от 01:03, 01 августа, 2013
Верхи пока вполне справляются. Резкого обострения бедствий у низов не видно.
Экономический кризис скоро ударит и по России, вопрос нескольких месяцев или лет. Думаю ранее проведения Олимпиады-2014 сумеют не допустить. Кипр сдулся, Медведев взгрустнул, Центробанк предупредил о возможном крахе потребительского кредитования в РФ, минтая выгоднее хранить в Китае, т.к. у нас очень дорогая электроэнергия, обеспечивающая дивиденты акционерам "Камчат-энерго-пук" - это то что слышно и видно простому человеку.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 12:13, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 07:47, 01 августа, 2013
...skip... Опыт Ермолина, безусловно , интересен. Но , он ограничен по составу участников, и смыслом происходящего (война). Пишут же, что то же явление дедовщины в горячих точках невозможно,т.к. нужно быть
...skip...
Опыт Ермолина совершенно уникален, и распространяется значительно дальше и глубже происходящего на войне.
Тут можно поступить просто, для начала набрать в поисковике "википедия Анатолий Ермолин", а для более подробного знакомства с биографией прочитать его книгу "Одиссея пионера, или защитник преданной страны", вышла в мае этого года. Нам он передал несколько экземпляров, мой у кого-то на руках :) , уже второй месяц книга гуляет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 12:19, 01 августа, 2013
Раз уж о войне вспомнили, прочтите мемуары Померанца, сам собираюсь их найти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: odyssey1 от 13:34, 01 августа, 2013
 Наше изумительное государство в очередной раз обласкало народ своей трогательной заботой: С января 2014-го года в России будут введены социальные нормы потребления электричества - 70 кВт/ч в месяц. Сам «энергопаёк» вроде как подешевеет, а вот за энергию, израсходованную сверх этой нормы, нашим гражданам придётся платить в два-три раза больше. Причём платить по такому тарифу придётся не только за энергию, потраченную внутри самих квартир, но и в подъезде дома.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:33, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 20:22, 31 июля, 2013А чем мантра "Если не Путин, то кто?"  хуже мантры "Пусть кто угодно, только не он!"?
Зачем же "кто угодно"? Это будет человек с качествами, позволяющими сделать из страны (и людей ее населяющих) достойный пример цивилизованности. От людей, тоже, конечно будет много чего зависить.

Цитата: k_rina от 20:25, 31 июля, 2013Все-таки , понятие "новость" не содержит в себе пути попадания новой информации к индивиду
"новость" , это определенный комментарий на происходящие действия (картину). Все. "Правдивость" подобное может и не подтверждать.

Цитата: k_rina от 22:15, 31 июля, 2013В реальном мире есть амбиции, корысть, злость, комплексы неполноценности, материальные интересы,глупость  и прочие человеческие слабости, которые не позволят достичь абсолютно эффективного менеджмента при этих правилах игры во всех случаях.
Цитата: Отшельник от 00:14, 01 августа, 2013В неидеальных сообществах на вершину пирамиды взбирается пахан, альфа-самец и начинает нагибать всех нижестоящих.
К сожалению, это так. Не всегда, конечно.. Есть исключения. Но типичная в большинстве своем человеческая мотивация к действию строится на таких качествах, просто люди не замечают этого и придумывают хитросплетенные оправдания, где собственная схема, построенная своим эго находит оправдание этой самой жадности, корысти, злости.. + амбиции. ) "Секрет успеха".  :yes А подбить действия под определенные слова и понятия, откомментировать их (как в случае с теленовостями) достаточно просто... Слова, они такие; одно всегда можно назвать другим
Цитата: mishka от 01:14, 01 августа, 2013У вас же есть выбор - езжайте в Индию
Разве это "выбор"?  :) Мой выбор не заключается в том, чтобы просто переместить свое туловище, туда где ему будет комфортно и легко. А еще у меня есть место, куда очень здорово возвращаться. Это место можно назвать Родина. )
А вы бы в моем случае так и поступили?.. Каков ваш выбор?
Цитата: mishka от 01:03, 01 августа, 2013Верхи пока вполне справляются.
С чем?
Цитата: mishka от 01:03, 01 августа, 2013Резкого обострения бедствий у низов не видно.
Сверху, - да. Надо быть ближе, чтобы увидеть, наверно. )
Цитата: абревиатура от 09:46, 01 августа, 2013Потому что люди глупы и ленивы
.. и вам на них плевать!)))))))) Как умному и работящему... :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:40, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 01:13, 01 августа, 2013Так что, вполне возможно, мы просто не видим той силы, которая уже существует, но пока еще не проявила себя.
Ни одна из имеемых сил не желает брать на себя обязанности по давно озвученным но неупорядоченным чаяниям большинства народа. Как только такая сила заявит о себе, проявит себя, так сразу к ней и примкнёт молчаливое пока большинство.....
Цитата: mishka от 01:22, 01 августа, 2013Вы ее увидите когда созреют для этого условия, и когда сами созреете.
Чревато неконтролируемым развитием ситуации, встанет очень дорого всем, прежде всего элите...народу то не привыкать.
Цитата: абревиатура от 09:46, 01 августа, 2013Потому что люди глупы и ленивы, в массе ничего делать для этого не станут,
Не глупы и ленивы а осторожны и расчётливы, поумнее тех горлопанов что шумят с возвышенностей. :yes :degen
Цитата: odyssey1 от 13:34, 01 августа, 2013будут введены социальные нормы потребления электричества - 70 кВт/ч в месяц.
Медведь как всегда опилками думает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 16:36, 01 августа, 2013
Цитата: Goga от 14:40, 01 августа, 2013Не глупы и ленивы а осторожны и расчётливы, поумнее тех горлопанов что шумят с возвышенностей.

Не осторожны и расчетливы а глупы и ленивы, поглупее тех успешных, смелых и умных людей, которые взобрались на возвышенность и руководят теми, кто в низине.

Цитата: NiХ0 от 14:33, 01 августа, 2013.. и вам на них плевать!)))))))) Как умному и работящему...

Почему вы так считаете, я очень хорошо к людям отношусь. Даже к необрезаным.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 16:54, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 16:36, 01 августа, 2013
Не осторожны и расчетливы а глупы и ленивы, поглупее тех успешных, смелых и умных людей, которые взобрались на возвышенность и руководят теми, кто в низине...

...Почему вы так считаете, я очень хорошо к людям отношусь. Даже к необрезаным.

Пока весьма категорично.. ) Хорошо это или нет..  :pain25 ?? )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 17:04, 01 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:54, 01 августа, 2013Хорошо это или нет..   ?? )

Что именно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 17:21, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 17:04, 01 августа, 2013Что именно?

Я могу написать все что угодно. Но вам знать лучше )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:53, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 16:36, 01 августа, 2013Не осторожны и расчетливы а глупы и ленивы, поглупее тех успешных, смелых и умных людей, которые взобрались на возвышенность и руководят теми, кто в низине.
Про "успешных, смелых, умных" которые взобрались на мирно пасущуюся бурёнку и сосущих её кровь сильно сказано.  :kult: :lol: Паразиты, их век недолог.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:08, 01 августа, 2013
Цитата: Goga от 14:40, 01 августа, 2013Чревато неконтролируемым развитием ситуации, встанет очень дорого всем, прежде всего элите...народу то не привыкать.
То-то и оно, что чревато многими проблемами. Причем, высшей "элите" революция ныне не так и страшна. У них всегда есть шанс улететь на самолете с серебристым крылом, оставив здесь лишь тень, туда, где давно уже лежат их капиталлы, временно управляемые доверенными людьми. Да, придется от власти отказаться и жить в "нищете", с тоскою в голосе рассуждая о тяжкой доле вынужденного эмигранта.

А вот управленцы среднего звена все убежать не успеют, таким достанется  :yes

Однако, простой народ тоже нахлебается.И это самое страшное. Нынешняя верхушка, привыкшая пилить бюджетные средства, "свое" легко не отдаст. И есть еще риск, что в мутной воде революционных волн придет к власти некто такой, что потом и сам Путин будет казаться ангелом во плоти. Потому революция - крайне нежелательный вариант развития событий.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:40, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 18:08, 01 августа, 2013Да, придется от власти отказаться и жить в "нищете", с тоскою в голосе рассуждая о тяжкой доле вынужденного эмигранта.
Хех, это только видимая потеря. Нафиг они ТАМ нужны? Там своя элита, у них свои дети\внуки подрастают. Так шта верховные зубами будут держаться за "никчёмную" страну, крови прольют немеряно. А среднее звено легко "перекуётся", не без потерь конечно, но умные выживут.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:01, 01 августа, 2013
Цитата: Goga от 18:40, 01 августа, 2013Нафиг они ТАМ нужны? Там своя элита, у них свои дети\внуки подрастают.
Дык потому и не в качестве "элиты", а в качестве эмигрантов оне туды отправятся. Лучше все же быть живым и богатым эмигрантом (с их-то возможностями!), чем жертвой гнева революционных масс или заключенным одной из многочисленных зон (что очень вероятно).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:02, 01 августа, 2013
Цитировать...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче
Ж. И. Алферов, белорусский ученый, лауреат Нобелевской премии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:02, 01 августа, 2013
http://aftershock.su/?q=node/34550 (http://aftershock.su/?q=node/34550)
" Британская газета The Guardian в среду, 31 июля, опубликовала полученные ею от Сноудена материалы АНБ о секретной программе XKeyscore."
Понаплодили шпионских программ, у каждой своя дырка в ваш софт.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 20:16, 01 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 14:33, 01 августа, 2013
Это место можно назвать Родина. )
Ваша родина не разделяет ваших позиций по поводу отмены пенсий и социалок.
ЦитироватьА вы бы в моем случае так и поступили?.. Каков ваш выбор?
Я не знаю о каком вашем месте вы говорите. Если бы я не верил что доживу до пенсии и вобще считал бы что оно мне не нужно - на таком месте? И вобще-то лучше спрашивайте такие советы у близких друзей.
ЦитироватьС чем?
С оболваниванием, например
ЦитироватьСверху, - да. Надо быть ближе, чтобы увидеть, наверно.
А вы думаете я наверху? Я по всей стране езжу и многое вижу. Петропавловск-Камчатский - далеко не бедный город, относительно средней полосы к примеру.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:43, 01 августа, 2013
Про всяких "содержанцев".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:17, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 20:53, 01 августа, 2013И вы действительно видите её так?
Примерно так и вижу.  :degen
Мой кандидат из предложенных на выбор прошёл. Хуже мне лично пока не сильно становится. Его помощники раздражают больше, полное впечатление что действуют если не вопреки то саботируют его нещадно. Если этим ребятам предоставить полную власть то в революцию мы точно свалимся и быстро. Пока дрейфуем на точке пика, высокого или нет пока не ясно, как выростят. :brovki: :degen
По поводу мата на чужой картинке, не умею я на чужих сайтах замазывать буковки, а так замазал бы обязательно. :shuffle
"я чту уголовный кодекс" О.Бендер
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:25, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 10:59, 01 августа, 2013
А! Я понял!  :bams: Это так ЕР мстит за то, что ее ПЖиВ назвали!  :degen

А если серьезно, не надо никакой пропаганды: достаточно посмотреть телевизор, чтобы убедиться во всеобщей коррупции, как раковая опухоль поразившей чиновничество. А члены какой партии у нас составляют основной костяк чиновничества?

Да, и люди ведь живут не в сферическом вакууме, они ведь тоже не дураки и прекрасно видят, что происходит, так что прозвище ПЖиВ не зря приклеилось к многоуважаемой партии Единая Россия, где, безусловно, есть и вполне приличные люди, вынужденные вступить в эту ОПГ (организованную политическую группировку), чтобы иметь возможность проявить себя на тех местах, куда без членства в этой организации сейчас попасть очень трудно.
Повторюсь: не дай Бог, чтобы созрели эти самые условия, ибо всякая революция, в отличие от эволюции, - путь слома системы, подразумевающий насилие. Очень не хочется, чтобы это произошло, но, увы, ход событий показывает, что возможность эволюции власти и ее постоянной ее постоянной корректировки через инструмент честных выборов становится все менее вероятной.

Я привела пример взаимной пропаганды-контрпропаганды. Всего-навсего. Но который показывает, что убежденность сторонников оппозиции также во многом определяется пропагандой.  А Вы целый спич про ЕР опять. 

P.S. Я накануне выборов не поленилась посмотреть имущественные декларации местных кандидатов.  Прикольное чтиво. Например, представитель ЕР озвучивает годовой доход в 50 млн, а представитель СР - 30 млн.   А как говорила моя бывшая коллега - мне что парсеки, что мегапарсеки.....  Нет, можно , конечно  сделать вывод , что представитель СР честнее на 20 лямов, но стОит ли?   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:32, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:25, 01 августа, 2013мне что парсеки, что мегапарсеки.....

:coolgay
Занёс в копилку мудрых изречений. Спасибо.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:34, 01 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 09:14, 01 августа, 2013
не единым Петропавловском, так и по Москве о России можно судить, да и в ПК далеко не у всех машина есть, а у кого-то по 2-3 в семье

Даже отсутствие машины не тянет на сверхнужду, которая является одной их предпосылок революционной ситуации
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:35, 01 августа, 2013
Цитата: Goga от 22:32, 01 августа, 2013
:coolgay
Занёс в копилку мудрых изречений. Спасибо.

Да, я всегда восхищалась  этой фразой  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:36, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:34, 01 августа, 2013
Даже отсутствие машины не тянет на сверхнужду, которая является одной их предпосылок революционной ситуации
многие с вами не согласятся)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:37, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:25, 01 августа, 2013А Вы целый спич про ЕР опять. 
Извините, не знал, что "ПЖиВ" не ЕР называют. Знал бы, написал бы про ту партию, к которой это относится  :degen

Цитата: k_rina от 22:25, 01 августа, 2013Например, представитель ЕР озвучивает годовой доход в 50 млн, а представитель СР - 30 млн.
По мне, пусть у них доход хоть по 100 млн$ в месяц будет. Не это важно, а то, как при их управлении страна живет, какие у нее перспективы, и чтобы не жулики и воры у власти были, а нормальные люди, ответственные за порученное им народом дело. И даже как называется та партия, к которой они себя причисляют, не важно. Хоть "НДР", хоть "ЕР", хоть "ОВР", хоть "Партия Розовенького Слоника". Судить надо по делам, как известно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:40, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 22:37, 01 августа, 2013хоть "Партия Розовенького Слоника".

Лучше "Партия Зелёного Слоника", если вы конечно понимаете о чем я.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:43, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 22:40, 01 августа, 2013Лучше "Партия Зелёного Слоника", если вы конечно понимаете о чем я.
Воля Ваша, хоть "Партия Зеленого Ослика", если Вы, конечно, понимаете, о чем я :-)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 22:45, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 22:37, 01 августа, 2013По мне, пусть у них доход хоть по 100 млн$ в месяц будет. Не это важно, а то, как при их управлении страна живет, какие у нее перспективы, и чтобы не жулики и воры у власти были, а нормальные люди, ответственные за порученное им народом дело.

ВЫ сами поняли что написали???
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:52, 01 августа, 2013
Цитата: Lёxus от 22:45, 01 августа, 2013ВЫ сами поняли что написали???
Абсолютно. А разве Вы считаете, что надо политиков выбирать по тому годовому доходу, который они заявляют, или потому, как они назвали свою партию, а не потому, какую политику они проводят и как выполняют свои прямые обязанности?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:54, 01 августа, 2013
Цитата: Disya от 11:54, 01 августа, 2013
Этот фактор присуствует во всей красе, правила установленные в прошлом десятилетии сейчас явно не работают. Если пилюля долетела до таких высоких кругов, в которых обитал г-н Сердюков, то явно "что-то не ладно в датском королевстве". А новых правил никто, более менее вразумительно, не озвучил, хотя бы в варианте понятном там, в элитах.

      Но кричащие "долой", тоже никаких правил не предложили, так?  Сразу возникают вопросы - чего орём, и с какой  целью орём. Именно потому, что:

Цитата: Disya от 11:54, 01 августа, 2013
Насчет второй части могу предположить, что абсолютное большинство накушалось революций (пусть и в мягком виде) , да и память предков еще хранит события начала 20го века, и 100 лет еще не прошло...


Цитата: Disya от 11:54, 01 августа, 2013
Вот в том и дело, что это условие было объективно необходимо сто лет тому назад, сейчас для того чтобы (если не разрушить, то значительно повредить) карьеру зарвавшегося представителя элит, нет необходимости кидать бомбу в карету, достаточно плотно порыться в открытых источниках и выудить необходимое количество "домиков в Майами", а потом устроить удачный пехтинг тролинг пациенту.

Ну затроллить конкретного индивида, пользуясь найденными источниками,  слабо тянет на смену элит в результате революции.




Цитата: Disya от 11:54, 01 августа, 2013
Судя по состоянию фондового рынка, эти самые "свои" нифига не в курсе.
Отчень кратенько по причинам побудившим сделать такой вывод:
бакс и евро более менее в "коридоре" болтаются
нефтюшечка подросла процентов на 6-7 и пока не горит желанием снижаться
мировые индексы растут - кисленько, но все же
а вот РТС и ММВБ как обвалились 18го, так и не выражают явно заметной тенденции к росту, итого за две недели РТС просел уже на 6+%

А вот теперь сами себе задайте вопросы, что означает и к чему ведет такое снижение индексов деловой активности, на фоне вобщем-то стабильной внешней (и даже немного положительной) конъюктуры

Про фондовый рынок ни одного вопроса себе задать не могу, ибо нифига в нем не понимаю
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:55, 01 августа, 2013
Вот чёртовы гомики и лесби, столько хороших слов и смыслов извратили, ну не п.сы ли?  :lol:
Блин, с другом уже по простоте душевной не обнимешься как в старь, ассоциации уже не те. И так во всех областях. :nunu:

По поводу курсов валют и всяческих фондов и индексов - политика чистой воды, междусобойчики элит, между собой, между странами, для Иваниванычей вещи фиолетовые, однозначно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 23:02, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:25, 01 августа, 2013
Я привела пример взаимной пропаганды-контрпропаганды. Всего-навсего. Но который показывает, что убежденность сторонников оппозиции также во многом определяется пропагандой.  А Вы целый спич про ЕР опять. 

Итак, фиксируем: k_rina неспособна отличить пропаганду от репутации. Спич Максима был посвящен оценочному суждению о репутации ЕР.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:04, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 22:52, 01 августа, 2013
Абсолютно. А разве Вы считаете, что надо политиков выбирать по тому годовому доходу, который они заявляют, или потому, как они назвали свою партию, а не потому, какую политику они проводят и как выполняют свои прямые обязанности?

Нет, у меня просто возникает сомнение в честности намерений тех, которые говорят о нечестности конкурентов.   Видите ли, такое сравнение позволяет заподозрить оппонентов  в том, что они вполне успешно пользуются этой самой системой, и всего-лишь им хочется увеличить для себя КПД её использования.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:13, 01 августа, 2013
Цитата: Отшельник от 23:02, 01 августа, 2013
Итак, фиксируем: k_rina неспособна отличить пропаганду от репутации. Спич Максима был посвящен оценочному суждению о репутации ЕР.

Ок!  Пришлось посмотреть неразумной понятие пропаганды, итак, попалось следующее:


   " Энциклопедия Британника сводит пропаганду к более-менее систематическим попыткам манипуляции мнениями и убеждениями людей посредством различных символов: слов, лозунгов, монументов, музыки и т. д. От других способов распространения знаний и идей пропаганда отличается нацеленностью на манипуляцию сознанием и поведением людей. Пропаганда всегда имеет цель или набор целей. Для достижения этих целей пропаганда отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации.[1]"

Что не так в моем утверждении, что госдеп, оранжевая революция, ПЖив=ПРОПАГАНДА  ( с разных сторон)?


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:15, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 23:04, 01 августа, 2013и всего-лишь им хочется увеличить для себя КПД её использования.
Бизнес, ничего личного.... :lol: Доходность дела превыше всего, Маркс форева. :degen

Вот ещё надыбал статистику массового перехода спецов "среднего звена" в революцию\переворот
http://aftershock.su/?q=node/34544 (http://aftershock.su/?q=node/34544)
"Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию.

Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», – пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя.
Офицерство России.
57% его поддержало белое движение, из них 14 тысяч позже перешли к красным. 43% (75 тысяч человек) – сразу пошли за красных, то есть, в конечном счете –более половины офицерства поддержали Советскую власть."
Думается ничего не изменится в случае очередного переворота, особенно при внятно озвученных целях.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:16, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 23:04, 01 августа, 2013Нет, у меня просто возникает сомнение в честности намерений тех, которые говорят о нечестности конкурентов.   Видите ли, такое сравнение позволяет заподозрить оппонентов  в том, что они вполне успешно пользуются этой самой системой, и всего-лишь им хочется увеличить для себя КПД её использования.
Не вижу ничего плохого, если увеличение КПД системы для него будет в результате увеличения КПД системы в общем и для всех.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:26, 01 августа, 2013
Цитата: MVG от 22:52, 01 августа, 2013что надо политиков выбирать по тому годовому доходу, который они заявляют,

Помню, в ранние периоды существования демократи в РФ по умам демократов ходило мнение как раз противоположное. Мол, лучше во власть выбирать богатых, вопервых раз богатый, значит успешный, способный. Вовторых раз богатый, значит материально уже состоялся, воровать не будет, а будет заниматься делом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 23:44, 01 августа, 2013
Цитата: k_rina от 23:13, 01 августа, 2013
Ок!  Пришлось посмотреть неразумной понятие пропаганды, итак, попалось следующее:


   " Энциклопедия Британника сводит пропаганду к более-менее систематическим попыткам манипуляции мнениями и убеждениями людей посредством различных символов: слов, лозунгов, монументов, музыки и т. д. От других способов распространения знаний и идей пропаганда отличается нацеленностью на манипуляцию сознанием и поведением людей. Пропаганда всегда имеет цель или набор целей. Для достижения этих целей пропаганда отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации.[1]"

Что не так в моем утверждении, что госдеп, оранжевая революция, ПЖив=ПРОПАГАНДА  ( с разных сторон)?

Максим писал:
ЦитироватьА если серьезно, не надо никакой пропаганды: достаточно посмотреть телевизор, чтобы убедиться во всеобщей коррупции, как раковая опухоль поразившей чиновничество. А члены какой партии у нас составляют основной костяк чиновничества?

Да, и люди ведь живут не в сферическом вакууме, они ведь тоже не дураки и прекрасно видят, что происходит, так что прозвище ПЖиВ не зря приклеилось к многоуважаемой партии Единая Россия, где, безусловно, есть и вполне приличные люди, вынужденные вступить в эту ОПГ (организованную политическую группировку), чтобы иметь возможность проявить себя на тех местах, куда без членства в этой организации сейчас попасть очень трудно.

Это подходит под определение:
ЦитироватьРепута́ция (англ. reputation), реноме́ (фр. renommée) — закрепившееся определенное мнение о человеке или группе людей.
Он подтвердил своё реноме — поступил в соответствии с представлением других людей о себе.
Репутация — мнение (более научно — социальная оценка) группы субъектов о человеке, группе людей или организации на основе определенного критерия.

Т.о. ПЖив=РЕПУТАЦИЯ
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: azazell от 23:54, 01 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:26, 01 августа, 2013Помню, в ранние периоды существования демократи в РФ по умам демократов ходило мнение как раз противоположное. Мол, лучше во власть выбирать богатых, вопервых раз богатый, значит успешный, способный. Вовторых раз богатый, значит материально уже состоялся, воровать не будет, а будет заниматься делом.

а в итоге все повелись на популисткие обещания и выбрали тех кто умеет обещать :))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:11, 02 августа, 2013
Интересно вы все рассуждаете. Всем понятно, что нынешнее благосостояние многих публичных (и не очень) личностей образовалось не в результате альтруизма, а банальных уголовных, чуток административных преступлений и правонарушений. Невозможно было в годы "накопления первоначального капиталла" остаться с чистыми руками. Эти личности легализовались (кто уцелел и не сел), легализовали свои капиталы ("30 серебренников, потому что период "накопления капиталла" был банальным грабежом собственной страны и народов, населяющих страну, в угоду  иностранным международным корпоративным интересам  не в пользу РФ), и навязали остальным образ продвинутых умных предпринимателей, которые когда  почивают - думают о Стране, сидят на толчке - думают о Стране, отдыхают в тропических (ну и не только) районах Земли - думают о Стране и т.д. И добились своего - нам сегодня многим неважно откуда капиталлы, лишь бы красиво обещал, а мы то уж поверим. А мне в первую ВАЖНО откуда у него немалые финансовые средства, недвижимость (и т.п.), потому что человека с грязными руками (у многих и в крови) я не хочу допускать к управлению Городом, Областью, Регионом и Страной. Какой-то пройдоха (а кто-то и убийца) будет меня учить жить? Изобретать для меня Законы? Они за такой период времени не могут (точнее не хотят) навести порядок в Стране. Зачем они Нам? Продолжать, вытирая слезы жалости (к кому?)  устраивать геноцид своего  (или не своего?) народа? Играть в русскую рулетку с русским (образ собирательный) народом чревато
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:00, 02 августа, 2013
Цитата: First Print от 00:11, 02 августа, 2013Всем понятно, что нынешнее благосостояние многих публичных (и не очень) личностей образовалось не в результате альтруизма, а банальных уголовных, чуток административных преступлений и правонарушений.
Но ведь не всех? Выбор за Вами, по каким критериям выбирать человека, которому отдадите свой голос.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:06, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 01:00, 02 августа, 2013
Но ведь не всех? Выбор за Вами, по каким критериям выбирать человека, которому отдадите свой голос.
Хорошо, я скажу по другому - всех публичных личностей лезущих, пробирающихся во власть или в управленческие структуры. Без исключений.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:23, 02 августа, 2013
Цитата: First Print от 01:06, 02 августа, 2013Хорошо, я скажу по другому - всех публичных личностей лезущих, пробирающихся во власть или в управленческие структуры. Без исключений.
То есть, по-Вашему, нет ни одного политика, который бы не был преступником в прошлом или сейчас? В таком случае получается, что Вы ждете некоего мессию, святого, который вдруг появится когда-нибудь на политическом горизонте, а сейчас Вы не видите, кому отдать свой голос на выборах и предпочтете не участвовать в них, переложив ответственность за тех, кто победит, на других избирателей?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 01:40, 02 августа, 2013
Цитата: k_rina от 22:35, 31 июля, 2013
Революционная ситуация — понятие, сформулированное В. И. Лениным в статье 1915 г. «Крах II Интернационала» для обозначения объективных и субъективных условий, складывающихся в обществе накануне революции. Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации:

    «верхи не могут жить по-старому»: невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
    «низы не хотят жить по-старому»: резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;
     значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель­ство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца является субъективной предпосылкой.


Что-то из этого наблюдается?

Очень интересный вопрос.
Давайте рассмотрим его на примере ситуации в Италии 1946 года. В этом году государственное устройство Италии в результате референдума превратилось из монархии в республику. Революция ли это? С точки зрения классовой борьбы, это никакая не революция. Правящий класс так и остался правящим. Элиты, так и остались элитами. Изменилась система управления, появились мощные "обратные связи". Элитам пришлось действовать по новым правилам.
Почему монархия не сохранилась? Могла ли она дальше управлять государством? Да могла. А не сохранилась она из-за кризиса репутации. Она опорочила и дискредитировала себя.
В каком направлении изменится устройство России в результате подобной революции? В усилении "обратных связей". Какой тип менеджмента для этого подходит? Пример я уже приводил.
Я не по пунктам разбираю определение Ленина потому что считаю, само понятие революции, ее цели и задачи совершенно другими. И признаки должны быть несколько иными.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:45, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 01:23, 02 августа, 2013
То есть, по-Вашему, нет ни одного политика, который бы не был преступником в прошлом или сейчас? В таком случае получается, что Вы ждете некоего мессию, святого, который вдруг появится когда-нибудь на политическом горизонте, а сейчас Вы не видите, кому отдать свой голос на выборах и предпочтете не участвовать в них, переложив ответственность за тех, кто победит, на других избирателей?
Не передергивайте.
И мессия уже не поможет.
При чем тут выборы? Я речь вел о том, кто сейчас.  И разве чиновников в различные административные управленческие аппараты выбирают? Их назначают. Кто? Те, кого выбирает народ. А ворон ворону глаз не выклюет.
Свою ответственность я ни на кого не перекладываю, она остается со мной, потому что за свои поступки я отвечаю САМ,  но меня лишили выбора, убрав графу "Против всех".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:37, 02 августа, 2013
Цитата: Отшельник от 01:40, 02 августа, 2013Давайте рассмотрим его на примере ситуации в Италии 1946 года. В этом году государственное устройство Италии в результате референдума превратилось из монархии в республику. Революция ли это? С точки зрения классовой борьбы, это никакая не революция.
Смена правящей верхушки не означает революции, я уже говорил выше. С точки зрения классовой борьбы это и не может быть революцией, потому что капитализм как был так и остался.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 03:38, 02 августа, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 23:54, 01 августа, 2013
а в итоге все повелись на популисткие обещания и выбрали тех кто умеет обещать :))
Надо было выбирать самых богатых?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 03:53, 02 августа, 2013
Цитата: First Print от 01:45, 02 августа, 2013Не передергивайте.
И мессия уже не поможет.
При чем тут выборы? Я речь вел о том, кто сейчас.  И разве чиновников в различные административные управленческие аппараты выбирают? Их назначают. Кто? Те, кого выбирает народ. А ворон ворону глаз не выклюет.
Ничуть не было. Ведь о чем мы рассуждаем здесь?О том, почему Путин должен уйти. Не так ли?

А процессе дискуссии возник вопрос: "Если не Путин, то кто?". И в качестве одного из контраргументов было приведено, что, дескать, политики, баллотировавшиеся от ЕР и СР, к примеру, имели близкие по уровню доходы, что по мнению высказавшего этот аргумент, говорит о том, что оппозиционные кандидаты не меньше нынешних депутатов довольны системой, а только хотят использовать ее на себя. То есть, мы говорили о потенциальных выборах, в процессе которых Путин должен уйти, а его место должен занять некто другой (конкретную кандидатуру мы не называли).

Вы же заявили буквально следующее:
Цитата: First Print от 01:06, 02 августа, 2013Хорошо, я скажу по другому - всех публичных личностей лезущих, пробирающихся во власть или в управленческие структуры. Без исключений.
Имея в иду, что все политики были или есть преступники. Верно? Но так как мы вели дискуссию именно о том, есть ли вообще альтернатива Путину и ЕР на теоретических выборах, то, согласно Вашей логике, все "лезущие во власть" (а кандидат на выборах так или иначе, но №лезет во власть") - преступники недостойные того, чтобы за них отдавать голос, не имеющие права быть во власти, то Вы же не собираетесь за таких людей голосовать? Или Вы как-то иначе поведете себя на таких потенциальных выборах?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 04:06, 02 августа, 2013
Цитата: mishka от 03:37, 02 августа, 2013Смена правящей верхушки не означает революции, я уже говорил выше. С точки зрения классовой борьбы это и не может быть революцией, потому что капитализм как был так и остался.
Революция отнюдь не обязательно является результатом классовой борьбы. Она, в первую очередь, является сменой одного типа социального и политического устройства другим типом. Примером являются буржуазные революции XIX-XX вв. В их процессе происходила окончательная смена сословного позднефеодального строя классовым капиталистическим. Существующий уже де-факто капитализм становился в процессе этих революций официальным типом устройства общества, а народившаяся буржуазия брала власть в свои руки. Классов, как таковых, в позднефеодальном обществе не существовало.

Итак. Не всякая революция есть результат классовой борьбы, и не всякая революция должна приводить к уничтожению капиталистического строя. Но всякая революция приводит к смене существующего политического строя.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 06:30, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 04:06, 02 августа, 2013
Революция отнюдь не обязательно является результатом классовой борьбы. Она, в первую очередь, является сменой одного типа социального и политического устройства другим типом. Примером являются буржуазные революции XIX-XX вв. В их процессе происходила окончательная смена сословного позднефеодального строя классовым капиталистическим. Существующий уже де-факто капитализм становился в процессе этих революций официальным типом устройства общества, а народившаяся буржуазия брала власть в свои руки. Классов, как таковых, в позднефеодальном обществе не существовало.

Итак. Не всякая революция есть результат классовой борьбы, и не всякая революция должна приводить к уничтожению капиталистического строя. Но всякая революция приводит к смене существующего политического строя.
Все-таки прав абревиатура... Изучайте матчасть!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 08:20, 02 августа, 2013
Цитата: Отшельник от 01:40, 02 августа, 2013
Очень интересный вопрос.
Давайте рассмотрим его на примере ситуации в Италии 1946 года. В этом году государственное устройство Италии в результате референдума превратилось из монархии в республику. Революция ли это? С точки зрения классовой борьбы, это никакая не революция. Правящий класс так и остался правящим. Элиты, так и остались элитами. Изменилась система управления, появились мощные "обратные связи". Элитам пришлось действовать по новым правилам.
Почему монархия не сохранилась? Могла ли она дальше управлять государством? Да могла. А не сохранилась она из-за кризиса репутации. Она опорочила и дискредитировала себя.
В каком направлении изменится устройство России в результате подобной революции? В усилении "обратных связей". Какой тип менеджмента для этого подходит? Пример я уже приводил.

Т.е. нам надо сделаться парламентской республикой? Я правильно поняла? И как только это произойдет - сразу появится куча обратных связей?
Ну и первая попавшаяся ссылка http://www.profile.ru/article/korruptsiya-v-italii-pravitelstvo-negodyaev-74823 (http://www.profile.ru/article/korruptsiya-v-italii-pravitelstvo-negodyaev-74823) - КОРРУПЦИЯ В ИТАЛИИ: "Правительство негодяев"
Каждый пятый итальянец - в основном, из числа состоятельных - обманывает государство.  И что так, или не так в Италии с обратными связями?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:42, 02 августа, 2013
Цитата: mishka от 06:30, 02 августа, 2013Все-таки прав абревиатура... Изучайте матчасть!
То есть, Вы считаете, что буржуазные революции приводили к уничтожению капитализма после них и были вызваны классовой борьбой? Или буржуазные революции не были революциями? Ну-ну. Приведите мне цитату из классиков, где об этом сказано, или хотя бы из учебников истории.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:27, 02 августа, 2013
Блин. Буржуи сиреч капиталисты появились с появлением капитализма. Буржуа - состоятельные граждане. Но им страшно мешала монархия и тогдашняя аристократическая дворянская элита. Любой барончик мог произвольничать с буржуинчиком. Вот и классовая борьба в буржуинскую революцию. :moral :degen А в феодальном и рабовладельческом  обществе такая жеж петрушка, свои классы антагонировали.

Новый класс в результате революции либо добивался прав и свобод либо нет. Если добивался то менялся социальный тип, система власти и управления под новые условия, что и тд. :repa: :degen

Неспроста после перекройки повылазили всякие дворянчики и великие князья, придурки подумали что сейчас им вернётся былое имущество предков и власть над челядью.  :lol:
Фарш в истории назад не прокручивается. Не, бутафорию то восстановить не сложно, но это бутафория и будет, не реал. :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:41, 02 августа, 2013
Цитата: Goga от 13:27, 02 августа, 2013Блин. Буржуи сиреч капиталисты появились с появлением капитализма. Буржуа - состоятельные граждане. Но им страшно мешала монархия и тогдашняя аристократическая дворянская элита. Любой барончик мог произвольничать с буржуинчиком. Вот и классовая борьба в буржуинскую революцию.   А в феодальном и рабовладельческом  обществе такая жеж петрушка, свои классы антагонировали.
Дворянство не являлось никогда общественным классом, так же, как и другие сословия. Дворянин мог быть и богатым человеком, и вести практически жизнь крестьянина. С другой стороны крепостной крестьянин мог быть богаче иного дворянина и иметь в своей собственности очень большие средства производства. Именно поэтому сословное общество не является классовым в чистом виде. Классы формируются на основе социально-экономических отношений и отношения к средствам производства. Переход из класса в класс вполне реален. Сословия же не имеют под собой экономического обоснования. Они, в первую очередь, определяются традициями, закрепленными в законах. Родившийся дворянином, таковым и останется, даже если откажется от всего имущества и пойдет пахать землю вместе с крестьянами.

Таким образом, буржуазные революции не были результатом классовой борьбы, а именно результатом необходимости смены сословного общества на буржуазно-демократическое, в котором социальные отношения определяются не правом рождения, а экономическими принципами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 16:30, 02 августа, 2013
1)
Цитата: MVG от 04:06, 02 августа, 2013Революция отнюдь не обязательно является результатом классовой борьбы.


2)
Цитата: MVG от 04:06, 02 августа, 2013В их процессе происходила окончательная смена сословного позднефеодального строя классовым капиталистическим.

щито??? т.е. феодалы это не класс?

Правильно вам говорит Михаил про то, что вам говорил абревиатура что-бы вы матчасть учили. Вот вам понятия, которые вы должны изучить и понять - способ производства, базис, надстройка, класс! Идите домой - учите уроки.

Цитата: MVG от 13:41, 02 августа, 2013Сословия же не имеют под собой экономического обоснования. Они, в первую очередь, определяются традициями, закрепленными в законах.

По классику всё имеет экономическое обоснование и в первую очередь экономическое, если не исключительно экономическое! Сословия складываются не в силу традиций, а в силу экономической целесообразности исходя из способа производства, который господствует на том этапе научно-технического развития.

Цитата: MVG от 10:42, 02 августа, 2013что буржуазные революции приводили к уничтожению капитализма после них

щито, щито?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 16:57, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 03:53, 02 августа, 2013
...skip... то, согласно Вашей логике, все "лезущие во власть" (а кандидат на выборах так или иначе, но №лезет во власть") - преступники недостойные того, чтобы за них отдавать голос, не имеющие права быть во власти, ...skip...

Вот мне интересно, кто как делает свой выбор, на каких критериях основывается?

К чему это я...: Как мне кажется, для правильного выбора нужно иметь объективную и полную информацию о кандидате. А с этим у нас баааальшая проблема.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 17:27, 02 августа, 2013
Нет, просто не могу поделиться прекрасным:
http://kanobu.ru/articles/intervyu-s-alekseem-navalnyim-videoigryi-eto-zamechatelno-365862/ (http://kanobu.ru/articles/intervyu-s-alekseem-navalnyim-videoigryi-eto-zamechatelno-365862/)
Интервью с Алексеем Навальным: "Видеоигры - это замечательно!"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:23, 02 августа, 2013
Цитата: k_rina от 17:27, 02 августа, 2013Нет, просто не могу поделиться прекрасным:
поясните - чо именно тут "прекрасного"? обычный треп про видеоигры. "прекрасно" что Навальный в них тоже играет или что?
а вот это действительно прекрасно:
ЦитироватьДепутат Госдумы Елена Мизулина обвинила гей-активиста Николая Алексеева в причинении ущерба России. Об этом Мизулина рассказала на «круглом столе» в Госдуме, сообщает корреспондент «Ленты.ру».
По ее словам, Алексеев является руководителем ЛГБТ-сообщества, которое организовало кампанию по дискредитации Мизулиной и еще одного депутата, Ольги Баталиной. Мизулина отметила, что если бы Алексеев только единожды высказывался в ее адрес и адрес Баталиной, то тогда активиста можно было бы извинить, однако речь идет о целенаправленной кампании.
Мизулина утверждает, что клевета со стороны Алексеева в ее адрес распространяется по международным сайтам и наносит ущерб России. О самой Мизулиной благодаря усилиям гей-активиста складывается негативное мнение, люди считают ее сумасшедшей и приписывают ей инициативы, автором которых она не является.
В частности, Мизулина заявила, что из-за Алексеева ей приписывают идею запретить оральный секс...
- http://www.ng.ru/news/438974.html (http://www.ng.ru/news/438974.html)
оно вообще часто жжот:
Цитировать«Ну как вы можете говорить, что нет системы, ведь еще лет пять назад и Интернет был какой-то фантазией, тоже системы не было»
-http://www.gazeta.ru/politics/2013/07/30_a_5531145.shtml
эк ловко!!! может она из сомали родом? или из Уганды? в сомали точно с интернетом некоторые перебои - примерно как на Камчатке, а вот в Уганде все ж давненько провели, хоть и с цензурой
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 20:09, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 03:53, 02 августа, 2013
,,,,,,,,,,,,Путин должен уйти. Не так ли?

А процессе дискуссии возник вопрос: "Если не Путин, то кто?".,,,,,,,,,,,,,,, а его место должен занять некто другой (конкретную кандидатуру мы не называли).

Вы же заявили буквально следующее:Имея в иду, что все политики были или есть преступники. Верно?,,,,,,,,,,,,, Вы же не собираетесь за таких людей голосовать? Или Вы как-то иначе поведете себя на таких потенциальных выборах?
Я с Вами согласен. И, возможно, я слегка переборщил с выводами. Извините.
Как я себя поведу? Просто не пойду. Участвовать в шоу выборов под различными речевками, девизами я не хочу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:23, 02 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 16:30, 02 августа, 2013феодалы это не класс
Учить определения классов надо Вам. Феодалы - верхушка сословия дворян, а не класс. Если Вы не видите разницы между сословием и классом, то мне остается только сожалеть о Вашем уровне понимания этих двух терминов.

Цитата: абревиатура от 16:30, 02 августа, 2013Сословия складываются не в силу традиций, а в силу экономической целесообразности исходя из способа производства, который господствует на том этапе научно-технического развития.
А в дальнейшем расслоение общества на сословия - традиция. Родившись дворянином, человек всегда будет членом этого сословия, вне зависимости от наличия у него капитала, собственности на средства производства, его рода деятельности. Родившийся же в среде пролетариев или буржуа человек не наследует автоматически на всю жизнь свое положение в данном классе. Пролетарий может стать буржуа, а буржуа может стать пролетарием или вообще деклассированным элементом. В этом и состоит разница между классами и сословиями. Чтобы перейти из класса в класс, человеку нужно просто иметь определенное отношение к средствам производства. Сменить же сословие крайне трудно, хотя и возможно, и для перехода из одного сословия в другое (например, из мещан в дворяне) необходимо выполнение некоторых, описанных в законе условий. К примеру, получить дворянство можно было за военные заслуги, но как ты ни старайся, за военные заслуги из пролетариев не станешь буржуа.
Цитата: абревиатура от 16:30, 02 августа, 2013щито, щито?
:lol: :lol: :lol: Ну вот, до такой степени навыдергивались кусков из контекста, что уже и сами не понимаете, что выдернули и откуда. Читайте, мой друг, все целиком, в контексте поста все будет ясно ;)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:27, 02 августа, 2013
Цитата: First Print от 20:09, 02 августа, 2013Просто не пойду. Участвовать в шоу выборов под различными речевками, девизами я не хочу.
Следовательно, выбор сделают за Вас те, кто пойдет голосовать, или те, у кого в руках будут пустые бюллетени.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013
Цитата: mishka от 20:16, 01 августа, 2013Ваша родина не разделяет ваших позиций по поводу отмены пенсий и социалок.
Вы моя Родина? Выше за народ утверждали, сейчас за Родину...  )) Я не говорил об отмене социалки и пенсий. Пусть будут разнообразные варианты. Хотите проплачивать за себя и за "того парня" - пожалуйста. Еще раз хочу заметить, то, что заметили и вы. Почему мои выплаты должны обеспечивать группу халявщиков, которые не справляются со своими обязанностями да еще и воруют?
Что за народ, что за Родина! ))

Цитата: mishka от 20:16, 01 августа, 2013С оболваниванием, например
Как-то "верхи" справляются с оболваниванием, или они сами оболванивают? Вот здесь сейчас - типичный пример оболванивания. ) Как с этим справляются "верхи"? (Хотя, надо ли с таким оболваниванием вообще справляться?)..
А вот интересно, министерство обороны - верхи? По -идее, да. Оболванили бюджет на миллиарды. Кто виноват, что с виновными? Путин пальцем погрозил?

Цитата: mishka от 20:16, 01 августа, 2013А вы думаете я наверху? Я по всей стране езжу и многое вижу. Петропавловск-Камчатский - далеко не бедный город, относительно средней полосы к примеру.
Да, простите уж, чхать на вашу замусоренную столицу Камчатского края! ))) Самый ужасный город по версии "Lonely Planet", вокруг которого, тем не менее потрясающая природа. Как и на Москву - тоже. Это не критерии вообще. Как вообще город может быть" бедный". ))) Он может выглядеть таким образом, либо наоборот.  Мумбай (экс Бомбей) - мегаполис с кварталами, покруче чем Москва с Петропавловкой, в центральные районы даже проезд моторикшам запрещен (основной вид транспорта типа такси), чтобы вид не портить, и что?.. Нищета вокруг, ни-ще-та.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:49, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 21:27, 02 августа, 2013
Следовательно, выбор сделают за Вас те, кто пойдет голосовать, или те, у кого в руках будут пустые бюллетени.
Вот видите. Вы сами сказали, что от меня ничего не зависит. Я бывал в комиссиях. Пустые бюллетени невозможно использовать для вбрасывания. Их приносят извне, заранее загнотовленными. Извините, но не наводите тень на плетень. Введите пункт "Против всех" и не будет у Вас неумных вопросов. Зачем Вы меня лишили этого пункта? И почему вопрос к Вам? А Вы так рьяно печетесь о каких то там "честных" выборах, что невольно возникает некоторые вопросы, например, а Вы сами то верите в то, что говорите?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 21:52, 02 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 16:30, 02 августа, 2013Сословия складываются не в силу традиций, а в силу экономической целесообразности исходя из способа производства, который господствует на том этапе научно-технического развития.
:lol: :lol: Накопили денег и в феодалы метите?
Цитата: MVG от 21:27, 02 августа, 2013Следовательно, выбор сделают за Вас те, кто пойдет голосовать, или те, у кого в руках будут пустые бюллетени.
Выбор сделают за вас в любом случае. Тем более то, что предлагается, это не выбор. Самый оптимальный вариант при голосовании просто испортить бумажку, да и то...  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:54, 02 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 21:52, 02 августа, 2013
:lol: :lol: Накопили денег и в феодалы метите?Выбор сделают за вас в любом случае. Тем более то, что предлагается, это не выбор. Самый оптимальный вариант при голосовании просто испортить бумажку, да и то...  :repa:
Вы правы на 100%. Не понимающие этого выглядят смешно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 22:02, 02 августа, 2013
Цитата: k_rina от 08:20, 02 августа, 2013
Т.е. нам надо сделаться парламентской республикой? Я правильно поняла? И как только это произойдет - сразу появится куча обратных связей?
Ну и первая попавшаяся ссылка http://www.profile.ru/article/korruptsiya-v-italii-pravitelstvo-negodyaev-74823 (http://www.profile.ru/article/korruptsiya-v-italii-pravitelstvo-negodyaev-74823) - КОРРУПЦИЯ В ИТАЛИИ: "Правительство негодяев"
Каждый пятый итальянец - в основном, из числа состоятельных - обманывает государство.  И что так, или не так в Италии с обратными связями?

По приведенной тобой ссылке цитата:
ЦитироватьОни совершают хищения, дают взятки, мошенничают: итальянские бизнесмены и политики разворовывают страну, чуть ли не ежедневно разгораются новые скандалы. Подобной этике они научились у Сильвио Берлускони, который выстраивает свою избирательную кампанию на лозунге амнистии для тех, кто уклоняется от уплаты налогов.

Здесь важны два момента. Первое, как я уже писал, "рыба гниет с головы". Модель поведения политических элит транслируется ниже. Второе, обвинение итальянцами своего премьера привело к суду и обвинительному приговору. Значит с обратными связями в Италии все в порядке. По крайней мере, они лучше, чем в России.

Повторю в который раз: демократия - не панацея от ошибок. Ошибки случаются. Однако в демократии заложены механизмы самоисцеления, исправления этих ошибок.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:07, 02 августа, 2013
Цитата: Отшельник от 22:02, 02 августа, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,, с обратными связями в Италии все в порядке. ,,,,,,,,,,,
Вы в это сами верите? Да его слили свои же. Какая обратная связь? Как дети малые, все верите в сказки?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 22:17, 02 августа, 2013
Цитата: Отшельник от 22:02, 02 августа, 2013Второе, обвинение итальянцами своего премьера привело к суду и обвинительному приговору. Значит с обратными связями в Италии все в порядке. По крайней мере, они лучше, чем в России.
Обвинили, осудили. Посадили?! Пусть за наколочку отвечает Сильвио
Вот когда он на нарах будет срок мотать вместе с теми кто сел за подобное, как любой в такой ситуации, тогда можно будет говорить, что да, мол. Спровидливасть торжествуе...
Цитата: First Print от 22:07, 02 августа, 2013Да его слили свои же.
А такие "сливы" только в такой среде и возможны. Громко, резонансно и на всю страну. За подобные преступления сажают молча, сурово и без громких освещений в прессе. Вообще-то.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 22:23, 02 августа, 2013
Цитата: First Print от 21:49, 02 августа, 2013Введите пункт "Против всех" и не будет у Вас неумных вопросов. Зачем Вы меня лишили этого пункта?
затем что это дебильный пункт
выбирающие этот пункт автоматически оказываются на стороне активного большинства и это ясно всем кто изучал арифметику во 2 классе
кроме того, если много голосов "против всех", то выборы по закону должны и будут проводиться снова и снова - пока не состоятся
с какого перепугу налогоплательщик должен спонсировать такие капризы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:29, 02 августа, 2013
Цитата: MVG от 21:23, 02 августа, 2013Учить определения классов надо Вам. Феодалы - верхушка сословия дворян, а не класс.

http://uchebnikfree.com/stran-azii-istoriya/feodalnyiy-klass-ego-sotsialno-politicheskaya-4817.html (http://uchebnikfree.com/stran-azii-istoriya/feodalnyiy-klass-ego-sotsialno-politicheskaya-4817.html)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/144282/ (http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/144282/)Феодализм
http://rudocs.exdat.com/docs/index-16278.html?page=7 (http://rudocs.exdat.com/docs/index-16278.html?page=7)
http://www.librero.ru/sociology/ocnovnye_klaccy_feodalnogo_obqectva (http://www.librero.ru/sociology/ocnovnye_klaccy_feodalnogo_obqectva)

Феодализм - классовое общество! Феодалы - класс!
Возниконовение феодального общество обязано не традиции, а базису Т.Е. СПОСОБУ ПРОИЗВОДСТВА. Сословия - прозводное, надстройка и они не имеют такое значение которое вы ему придаете. Период феодального общества был очень долг, несколько поколений людей, да, за это время сформировались сословия и наследственный способ передачи власти и имущества. Но не традиция в этом виновата, а способ производства.

И буржуазные революции меняли на верху именно классы! И стали возможны эти революции именно в силу смены базиса, т.е. способа производства. Так что все в рамках теории. И если текущий способ производства сохраниться ещё лет 300-400 человечество станем свидетелями создания нового сословного общества, где голубой кровью будут выступать не дворяне, а капиталисты, что в общем то уже наблюдается. Сословное общство может быть при любом способе производства, если в базисе этого общества есть насильственное отчуждене от человека результатов его труда. Все зависит от времени господства того или иного базиса.

Теория Маркса всесильна, потому что она верна! можете высечь себе это на лбу
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:33, 02 августа, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 22:23, 02 августа, 2013
затем что это дебильный пункт
выбирающие этот пункт автоматически оказываются на стороне активного большинства и это ясно всем кто изучал арифметику во 2 классе
кроме того, если много голосов "против всех", то выборы по закону должны и будут проводиться снова и снова - пока не состоятся
с какого перепугу налогоплательщик должен спонсировать такие капризы?
А что сейчас в РФ ? Не дебилизм? Я не дебил. А Вы?
А как же принцип демократического централизма? Зачем тогда вообще выборы нужны? Введите диктатуру и, может быть все - пойдете на Колыму кайлом махать? Или Вы себя видите в управленцах или тех, кто будет выписывать путевки  на Колыму? ,,,,, Детсий сад
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 22:52, 02 августа, 2013
Цитата: First Print от 22:33, 02 августа, 2013А что сейчас в РФ ? Не дебилизм? Я не дебил.
говно, оно такое... как земля
(С)
ЦитироватьА как же принцип демократического централизма? Зачем тогда вообще выборы нужны?
как это зачем? чтоб выбирать. А ВЫ думали, зачем?
Вы можете:
- не ходить на выборы
- испортить бюллетень
- унести его с собой
обоснуйте: нахрена Вам еще пункт "против всех"? по такой логике с тем же успехом можно требовать пункт "за всех", или пункт "за зеленых человечков с Марса".
Цитировать- Введите диктатуру и, может быть все - пойдете на Колыму кайлом махать? Или Вы себя видите в управленцах или тех, кто будет выписывать путевки  на Колыму? ,,,,, Детсий сад
себя я вижу в воплощении дэна сяопина скрещенного с махатмой ганди в его лучшие годы
а Вы себя как видите? в виде облекателя мыслеформ в читабельные знаки? ну так поясните поток сознания, раз Вы такой взрослый
каким образом отмена пункта "против всех" ведет к диктатуре?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 22:58, 02 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 22:29, 02 августа, 2013И если текущий способ производства сохраниться ещё лет 300-400 человечество станем свидетелями создания нового сословного общества, где голубой кровью будут выступать не дворяне, а капиталисты, что в общем то уже наблюдается.
Наблюдается то, что вчерашние невежи получив средства производства в результате революций или махинаций, например (практически то-же самое), стали капиталистами и метят в "благородных господ". Не получится, дорогие мои. ) Гены вы не поменяете, чтобы быть действительно, благородными. "Господами" может и называетесь, но только как символ, не более. 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:04, 02 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:58, 02 августа, 2013Наблюдается то, что вчерашние невежи получив средства производства в результате революций или махинаций, например (практически то-же самое), стали капиталистами и метят в "благородных господ". Не получится, дорогие мои. ) Гены вы не поменяете, чтобы быть действительно, благородными. "Господами" может и называетесь, но только как символ, не более.

Пришло время офигительный историй? Офигительнее истории сами себя не расскажут? Что вы несете? Гены, благородство, господа какие то, вы о чем вообще? Вообще офигеть. Вы понимаете, что вы поехавший?
Одна история офигительнее другой просто.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:06, 02 августа, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 22:52, 02 августа, 2013
говно, оно такое... как земля
(С) как это зачем? чтоб выбирать. А ВЫ думали, зачем?
Вы можете:
- не ходить на выборы
- испортить бюллетень
- унести его с собой
обоснуйте: нахрена Вам еще пункт "против всех"? по такой логике с тем же успехом можно требовать пункт "за всех", или пункт "за зеленых человечков с Марса". себя я вижу в воплощении дэна сяопина скрещенного с махатмой ганди в его лучшие годы
а Вы себя как видите? в виде облекателя мыслеформ в читабельные знаки? ну так поясните поток сознания, раз Вы такой взрослый
каким образом отмена пункта "против всех" ведет к диктатуре?
Ага. Забрать с собой бюллетень - это по демократически, а ввести пункт - не демократично? Ну так и введите пункты "за всех" или "за зеленых человечков" - что мешает? Значит, что происходит в РФ дебилизм - допустимо, а эти пункты недопустимо? А почему?
Я не говорил, что пункт "против всех" ведет к диктатуре. Это вы что-то недочитали. Я сказал, что отсутствие этого пункта не есть воплощения принципа демократического централизма. Без него как раз и есть скрытое подведение итогов выборов к тому результату, который необходим кучке воров, пройдох и отщепенцев на момент выборов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:09, 02 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:04, 02 августа, 2013Одна история офигительнее другой просто.
Ну вот видите. Офигительные. А ваши по -марксу, например, стары и нудны. Да и про путена - та же пестня.  :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:12, 02 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 23:09, 02 августа, 2013
Ну вот видите. Офигительные. А ваши по -марксу, например, стары и нудны. Да и про путена - та же пестня.  :(
Какая пестня? Какая та же? Офигительная или неофигительная?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:19, 02 августа, 2013

Цитата: First Print от 23:12, 02 августа, 2013Какая пестня? Какая та же? Офигительная или неофигительная?
Ну вот например:
Цитата: абревиатура от 22:29, 02 августа, 2013И если текущий способ производства сохраниться ещё лет 300-400 человечество станем свидетелями создания нового сословного общества, где голубой кровью будут выступать не дворяне, а капиталисты, что в общем то уже наблюдается.
Человек сам себе же и ответил.
Цитата: абревиатура от 22:29, 02 августа, 2013Пришло время офигительный историй? Офигительнее истории сами себя не расскажут? Что вы несете? Гены, благородство, господа какие то, вы о чем вообще? Вообще офигеть. Вы понимаете, что вы поехавший?
Одна история офигительнее другой просто.
Ту хрень, которую я написал - не в счет.. ))))))))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:41, 02 августа, 2013
в последние годы меня несколько настораживают словосочетания со словом "голубой", "голубая". Вы уверены, что читается именно так, а не иначе?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Cruel от 23:47, 02 августа, 2013
Политика... Сколько людей, столько и мнений...
Считать, что ничего от тебя не зависит, значит лично от "тебя" ничего и правда не зависит...
Быть не довольным чем и кем  либо, не значит, что кому то надо уйти, может это ты такой... (не способен чего то и виноваты все, но не ты)
Считать, что твоё мнение верное, а другие слепы... Глупо... Дабы, может это ты слеп...
"Все воруют"... Откуда кто знает ворует или нет? Проще обвинить... Зависть? Что ты не такой богатый и успешный? Так может опять, проблема в тебе...
Говоря о воровстве, взятках и прочей ерунде, начни с себя... Разве ты так не делал? Никогда не брал того, что можно взять, не давал "конфеты", чтоб тебе помогли что то по "блату"...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:51, 02 августа, 2013
Цитироватьв последние годы меня несколько настораживают словосочетания со словом "голубой", "голубая". Вы уверены, что читается именно так, а не иначе?
Да пофиг, как читаются разные бредни, претендующие на глубокомысленные утверждения, только из-за того, что это написано вроде как умно и претит лично аффтару.  Если проверять простой логикой в каждом посте куча противоречий. Большинство пытаются мыслить глобально, но это не значит - верно.  Вот вы что лично хотите?! Не как "First Print" а как человек за этим ником. Просто, конкретно, четко, ясно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:56, 02 августа, 2013
Цитата: Cruel от 23:47, 02 августа, 2013
Политика... Сколько людей, столько и мнений...
Считать, что ничего от тебя не зависит, значит лично от "тебя" ничего и правда не зависит...
Быть не довольным чем и кем  либо, не значит, что кому то надо уйти, может это ты такой... (не способен чего то и виноваты все, но не ты)
Считать, что твоё мнение верное, а другие слепы... Глупо... Дабы, может это ты слеп...
"Все воруют"... Откуда кто знает ворует или нет? Проще обвинить... Зависть? Что ты не такой богатый и успешный? Так может опять, проблема в тебе...
Говоря о воровстве, взятках и прочей ерунде, начни с себя... Разве ты так не делал? Никогда не брал того, что можно взять, не давал "конфеты", чтоб тебе помогли что то по "блату"...
Я не лезу в публичность и никого не учу как воров.ть, извините, зарабатывать честно большие чистые деньги. Не занимайтесь демагогией. Если нравится сегодняшнее положение дел, скажите об этом в тряпочку, заверните и положите себе в карман.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:58, 02 августа, 2013
Цитата: Cruel от 23:47, 02 августа, 2013может это ты такой...
А если не "такой"? И как степень невовлеченности тебя лично в нехорошие явления влияют на нехорошие явления, которые все-таки существуют, верно? Если о них говорят и говорят. А так легко спекулировать на тему, -Да это ты, это ты сам такой! Залезли тебе в карман, по башке дали.. Сам виноват да?! )))) Виноват том, что у кого-то есть гаденькие мысли и нехорошие деяния?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:14, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:56, 02 августа, 2013зарабатывать честно большие чистые деньги.
В ком-то еще живет миф о том, что большие деньги можно заработать чисто и еще и с нуля? ))))))))))))))))))))))))) Здесь, в России по-крайней мере.
Ваш потенциал, помноженный на ноль. Что он даст? )))) 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Cruel от 00:17, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:56, 02 августа, 2013
Я не лезу в публичность и никого не учу как воров.ть, извините, зарабатывать честно большие чистые деньги. Не занимайтесь демагогией. Если нравится сегодняшнее положение дел, скажите об этом в тряпочку, заверните и положите себе в карман.
Не люблю и не хочу заниматься демагогией, но один вопрос. Почему если я и кто либо из нашего населения, как вы пишите довольна положением дел, должна молчать в тряпочку? Заворачивать? И класть в карман?
Может быть не довольным это сделать?
Толку от болтологии.................. Никакой!!!
Зарабатывать честно большие деньги... Может это вы не можете?
Всегда были есть и будут разные слои населения, кто то по богаче, кто то по беднее, кто то алкашь, кто то "голубой". Если всё это уровнять, общество исчезнет...
А делать кого то виноватым, советовать кому то уйти. Возникает вопрос, а кто ТЫ такой, чтоб такое предлагать...

В дальнейших дебатах не участвую, это глупо, сколько людей, столько и мнений...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:17, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:14, 03 августа, 2013
В ком-то еще живет миф о том, что большие деньги можно заработать чисто и еще и с нуля? ))))))))))))))))))))))))) Здесь, в России по-крайней мере.
Ваш потенциал, помноженный на ноль. Что он даст? ))))
Ворчливость. Злость (не злобность). Прозрение
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:20, 03 августа, 2013
Цитата: Cruel от 00:17, 03 августа, 2013
Не люблю и не хочу заниматься демагогией, но один вопрос. Почему если я и кто либо из нашего населения, как вы пишите довольна положением дел, должна молчать в тряпочку? Заворачивать? И класть в карман?
Может быть не довольным это сделать?
Толку от болтологии.................. Никакой!!!
Зарабатывать честно большие деньги... Может это вы не можете?
Всегда были есть и будут разные слои населения, кто то по богаче, кто то по беднее, кто то алкашь, кто то "голубой". Если всё это уровнять, общество исчезнет...
А делать кого то виноватым, советовать кому то уйти. Возникает вопрос, а кто ТЫ такой, чтоб такое предлагать...

В дальнейших дебатах не участвую, это глупо, сколько людей, столько и мнений...
Если Вы на форуме, значит Вы согласны заниматься болтологией.
Кто Я такой? Один из электората, о котором вспоминают в определенные периоды времени. И так передо мной расстилаются и такого  обещают.  И еще. Я ГРАЖДАНИН России. Разве этого мало?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Cruel от 00:20, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:14, 03 августа, 2013
В ком-то еще живет миф о том, что большие деньги можно заработать чисто и еще и с нуля? ))))))))))))))))))))))))) Здесь, в России по-крайней мере.
Ваш потенциал, помноженный на ноль. Что он даст? ))))
Опять же! Может это для вас миф?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:22, 03 августа, 2013
Цитата: Cruel от 00:20, 03 августа, 2013
Опять же! Может это для вас миф?
Не напоминайте нам о  сказках. Если только не наследство.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:26, 03 августа, 2013
Цитата: Cruel от 00:17, 03 августа, 2013Толку от болтологии......... ......... Никакой!!!
А почему это должно касаться только форумных жителей? Электората?.. Скажите это властной верхушке. Выступите на телевидении. Так и скажите. Толку от этой болтологии - никакой. И... вероятно можно будет заказывать очередное шоу о... вреде болтологии. ))))

ЦитироватьОпять же! Может это для вас миф?
:)
Да, для меня это миф.  )И для вас. И даже для.. абревиатуры. Можно просто в это поверить. Или заставить поверить. Чтобы этим тыкать, например и спекулировать
Обычно, мифы рассеиваются, когда знаешь о реальности не понаслышке и хорошо знаком с некоторыми формулами, алгоритмикой их построения, психологией, физикой и другими науками.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:29, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:26, 03 августа, 2013И даже для.. абревиатуры.

Что для меня миф?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:32, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 00:29, 03 августа, 2013Что для меня миф?
см. выше включайте мозг и проанализируйте.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Cruel от 00:33, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 00:20, 03 августа, 2013
Если Вы на форуме, значит Вы согласны заниматься болтологией.
Кто Я такой? Один из электората, о котором вспоминают в определенные периоды времени. И так передо мной расстилаются и такого  обещают.  И еще. Я ГРАЖДАНИН России. Разве этого мало?
Вы прям заставляете меня вам опять ответить)))
Гражданин для государства, должен стоять на первом месте! Но из за одного, двух, трёх не довольных убирать кого то? кто то ведь и доволен... Всё сразу не бывает... И взять года с 90 по 00, как жили? И не гундели... А сейчас? Стало лучше, дали слово... И за трепещали не довольные... Так как всё хочется лучше и лучше... государство не 10 лет строится... столетиями.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:41, 03 августа, 2013
Цитата: Cruel от 00:33, 03 августа, 2013Но из за одного, двух, трёх не довольных убирать кого то? кто то ведь и доволен...
Ну подумаешь, евреи ныли, что им фашизм ну никак не катит. Ведь было много довольных, правда? Да и фашисты хотели уничтожить коммуняк да комиссаров, а обычные жители были-бы довольны. И в Европе, судя по всему были довольны. Сдали ее быстро. Но почему тогда от фашизма отказались?

ЦитироватьЧувствую, у вас личная неприязнь ко мне.
А вы хотите, чтобы это было так? Может быть вы чувствуете нечто другое?.. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Cruel от 00:42, 03 августа, 2013
Удачи вам, в ваших не лёгких рассуждениях и жалостью на жизнь...мифах... миф рассеивается посмотрев на наши дороги, новые джипы и легковые машины.
А если это всё для вас миф..... Что ж, и такое бывает... И это нормально. Кто то может зарабатывать, а кто то может только ныть...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:44, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:58, 02 августа, 2013
Наблюдается то, что вчерашние невежи получив средства производства в результате революций или махинаций, например (практически то-же самое), стали капиталистами и метят в "благородных господ". Не получится, дорогие мои. ) Гены вы не поменяете, чтобы быть действительно, благородными. "Господами" может и называетесь, но только как символ, не более.
Если бы нынешняя правящая тусовка в своё время читала классику, то уделяли бы больше внимания другим аспектам работы и жизни кроме эффективного менеджмента. Неплохой индикатор деятельности - подумать, что ты будешь делать если вдруг останешься один на один с местными в этом обворованном поселке или городе. Останавливает многие поползновения стать еще более эффективным. Что-то мне подсказывает, что немногие из них готовы умереть как самураи или Матросов. В шахматы плохо играют скорее всего. Здесь и сейчас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:54, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 00:44, 03 августа, 2013Что-то мне подсказывает, что немногие из них готовы умереть как самураи или Матросов.
Да и не надо. Сеппуку - вещь вполне оправданная. Самураи сеппучились по простой причине. Было не очень здорово, если сегун уходил и плодил после себя ронинов. Сегун умер - изволь умереть и ты, а то еще переметнешься во враждующий клан. Тебя в клане растили, кормили поили учили, а тут остался без хозяина и ушел к "конкурентам". Нехорошо...  Матросов же.. фигура эпичная. И мифическая. Вместо того, чтобы закинуть в дзот пару гранат (он же добрался до него, судя по-всему), он кинулся на пулемет. Зачем?! Может быть не было гранат?...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:01, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:54, 03 августа, 2013Матросов же.. фигура эпичная. И мифическая. Вместо того, чтобы закинуть в дзот пару гранат (он же добрался до него, судя по-всему), он кинулся на пулемет. Зачем?! Может быть не было гранат?...

Один ветеран курильского десанта на похожий вопрос минуту смотрел в окно, потом сказал, что нам, жителям мирного времени тяжело понять тех людей, главной целью которых было заткнуть дзот, чтобы не погибли другие его товарищи. Любой ценой, даже ценой собственной жизни. А гранату закинуть в дзот не так и просто.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:06, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 00:59, 03 августа, 2013Вот Владимир Владимирович - зеркало, а вы, кто вы такой? Я вас не знаю.
Скоро узнаете..
А кто такой "Владимир Владимирович"?

Цитата: Скорпион от 01:01, 03 августа, 2013А гранату закинуть в дзот не так и просто.
Накрыть его телом - тоже... сложно накрыть телом и сложно закинуть гранату, но накрыть телом эффектнее, чем закинуть пару гранат, несмотря на то что сложно и то и другое.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:09, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:06, 03 августа, 2013Накрыть его телом - тоже... сложно накрыть телом и сложно закинуть гранату, но накрыть телом эффектнее, чем закинуть пару гранат, несмотря на то что сложно и то и другое.

Скорее всего про эффектность Матросов думал меньше всего, скорее всего не было гранат и выбора.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:17, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 01:09, 03 августа, 2013Скорее всего про эффектность Матросов думал меньше всего
Но, согласитесь, в такой момент желательно думать о грамотности действий. Иначе усилия будут потрачены зря. Если бы я шел на такое (ликвидацию огневой точки), то позаботился бы о том, чтобы действия были грамотны и принесли эффектный результат.

ЦитироватьВ политику идете, как Владимир Владимирович?
Зачем идти в политику?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:19, 03 августа, 2013
Матросов, кстати,был далеко не единственный в своем подвиге. В Завойко на одной сопке есть памятник Петру Ильичеву, который поступил так же.
Учитывая, то как десантировались наши войска и доплывали до берега, скорее всего у него не было гранат, а остановить японских противников в дзоте надо было любой ценой, иначе полегли бы все. Жизнь своих сослуживцев и потомков была дороже своей. Нам, потомкам,  это сейчас трудно понять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:26, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 01:19, 03 августа, 2013это сейчас трудно понять.
Да, трудно понять, как Матросов закрыл телом огневую точку и она перестала "работать".  Как он вообще оказался возле нее?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:31, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:26, 03 августа, 2013Да, трудно понять, как Матросов закрыл телом огневую точку и она перестала "работать".  Как он вообще оказался возле нее?

Закрыл обзор, подоспели остальные с гранатами. Наверное как-то так.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:49, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 01:29, 03 августа, 2013Нет конечно. Есть ещё другие способы, вы можете стать рок звездой, известным актером.
Т.е. чтобы вы узнали меня в качестве зеркала, нужно стать рок-звездой или известным актером?..  :repa:

Но вы и так себя узнаете. Зачем вам конкретно я,  владимир владимирович с кучей рок звезд и актеров?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:55, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 01:31, 03 августа, 2013Закрыл обзор, подоспели остальные с гранатами. Наверное как-то так.
Как можно закрыть телом пулемет торчащий из укрепленной амбразуры и ведущий огонь?!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:03, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:55, 03 августа, 2013
Как можно закрыть телом пулемет торчащий из укрепленной амбразуры и ведущий огонь?!
Т.е. вы считаете, что закрывали для Голливуда и эффектности?
Выше я писал,что закрыл обзор, вероятно, большего и не требовалось.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 02:07, 03 августа, 2013
Цитата: MVG от 10:42, 02 августа, 2013
То есть, Вы считаете, что буржуазные революции приводили к уничтожению капитализма после них и были вызваны классовой борьбой?
Что за бред? Учите уроки! Абревиатура вам уже дал домашнее задание.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:10, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 02:03, 03 августа, 2013Т.е. вы считаете, что закрывали для Голливуда и эффектности?
Нет. Предполагаю, что человек старался выполнить задачу по ликвидации огневой точки, (возможно, вместе группой бойцов) но во время выполнения был убит возле дзота. Потом было объявлено, что боец "закрыл своим телом дзот, совершая подвиг".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:12, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:10, 03 августа, 2013
Нет. Предполагаю, что человек старался выполнить задачу по ликвидации огневой точки, (возможно, вместе группой бойцов) но во время выполнения был убит возле дзота. Потом было объявлено, что боец "закрыл своим телом дзот, совершая подвиг".
Зачем? И все его коллеги по подвигу также?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 02:15, 03 августа, 2013
Цитата: mishka от 02:07, 03 августа, 2013Что за бред? Учите уроки! Абревиатура вам уже дал домашнее задание.
Эка вас, господа-товарищи, на карлуше то пришпилило))) Прям истина в последней инстанции...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 02:17, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 01:06, 03 августа, 2013Накрыть его телом - тоже... сложно накрыть телом и сложно закинуть гранату, но накрыть телом эффектнее, чем закинуть пару гранат, несмотря на то что сложно и то и другое.

Именно поэтому американцы выжигали японские и немецкие доты огнеметами.



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:23, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 02:15, 03 августа, 2013Эка вас, господа-товарищи, на карлуше то пришпилило))) Прям истина в последней инстанции...
Просто mishka смотрится в зеркало, а там.. абревиатура.  :shoking
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 02:26, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013Вы моя Родина? Выше за народ утверждали, сейчас за Родину... 
Совершенно верно.

Цитата: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013Я не говорил об отмене социалки и пенсий. Пусть будут разнообразные варианты.
Разнообразные варианты иметь нецелесообразно, потому что наберется достаточно много таких идиотов, живущих сегодняшним днем "вряд ли я доживу до пенсии". А когда доживет и станет беспомощным, все равно придется его содержать (ну не эвтаназию же проводить).

Цитата: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013Почему мои выплаты должны обеспечивать группу халявщиков, которые не справляются со своими обязанностями да еще и воруют?
Потому что у власти сами знаете кто. Но это не значит что пенсионеров следует оставить без пенсии.

Цитата: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013Как-то "верхи" справляются с оболваниванием, или они сами оболванивают? Вот здесь сейчас - типичный пример оболванивания. ) Как с этим справляются "верхи"? (Хотя, надо ли с таким оболваниванием вообще справляться?)..
А вот интересно, министерство обороны - верхи? По -идее, да. Оболванили бюджет на миллиарды. Кто виноват, что с виновными? Путин пальцем погрозил?
Сами оболванивают, втом числе и вас.

Цитата: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013а, простите уж, чхать на вашу замусоренную столицу Камчатского края! ))) Самый ужасный город по версии "Lonely Planet", вокруг которого, тем не менее потрясающая природа.
Есть в России города гораздо хуже.

Цитата: NiХ0 от 21:40, 02 августа, 2013Это не критерии вообще. Как вообще город может быть" бедный". ))) Он может выглядеть таким образом, либо наоборот.  Мумбай (экс Бомбей) - мегаполис с кварталами, покруче чем Москва с Петропавловкой, в центральные районы даже проезд моторикшам запрещен (основной вид транспорта типа такси), чтобы вид не портить, и что?.. Нищета вокруг, ни-ще-та.
Я вобще-то не про внешний вид говорил, а именно про доходы населения.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 02:28, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 02:15, 03 августа, 2013
Эка вас, господа-товарищи, на карлуше то пришпилило))) Прям истина в последней инстанции...
Разумеется. Если есть что возразить по существу - валяй.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:29, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 02:12, 03 августа, 2013Зачем? И все его коллеги по подвигу также?
"Коллеги" занимались уничтожением боевой точки - дота. А "по-подвигу" стали с чьей-то легкой руки... Все эти люди совершали подвиг, вполне может быть так. Но вот бросая ли свои тела на амбразуру?...  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 02:29, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:23, 03 августа, 2013
Просто mishka смотрится в зеркало, а там.. абревиатура.  :shoking
Смешно. ГыГЫ
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:30, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:10, 03 августа, 2013Нет. Предполагаю, что человек старался выполнить задачу по ликвидации огневой точки, (возможно, вместе группой бойцов) но во время выполнения был убит возле дзота. Потом было объявлено, что боец "закрыл своим телом дзот, совершая подвиг".

Например вот его предшественник:
ЦитироватьВ ночь на 6 августа команда добровольцев из 11-и бойцов, под сильным пулемётным и миномётным огнём, на лодке переправилась через реку Дон и взобралась по крутому обрыву на меловую гору. Но, находясь на открытой местности, подойти ближе 30 метров к огневой точке противника не смогла. Уничтожить её вызвался Чолпонбай. Ему удалось подползти к дзоту на расстояние 4-5 метров. Будучи раненным в правое плечо и израсходовав весь запас гранат, красноармеец Тулебердиев бросился на амбразуру и закрыл её своим телом, заставив замолчать вражеский пулемёт на несколько секунд. Этого небольшого времени хватило товарищам бойца для уничтожения пулемётного расчёта и последующего захвата стратегического плацдарма.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:32, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:29, 03 августа, 2013Но вот бросая ли свои тела на амбразуру?... 
Некоторые с нашего класса задавали похожие вопросы старику с медалями. Тяжело человеку мирного времени понять войну.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:45, 03 августа, 2013
Цитата: mishka от 02:26, 03 августа, 2013Совершенно верно.
Манишма Исраэл...
ЦитироватьСмешно. ГыГЫ
Я рад за вас. ХеХе.
Цитата: mishka от 02:26, 03 августа, 2013потому что наберется достаточно много таких идиотов, живущих сегодняшним днем "вряд ли я доживу до пенсии"
Ну почему-же. Вот есть, например люди с неизлечимыми болезнями. И они совершенно не идиоты в своей уверенности, что не доживут до определенного срока.

Цитата: mishka от 02:26, 03 августа, 2013все равно придется его содержать (ну не эвтаназию же проводить)
Вот-вот. Потому что эвтаназия невыгодна. Нет человека, нет отчислений, нет возможности на нем заработать. ) А то что эвтаназия, это грех и вообще - гуманизм весь такой - вафельный лицемерный п..здеж.

Цитата: mishka от 02:26, 03 августа, 2013Потому что у власти сами знаете кто.
кто?!

ЦитироватьБудучи раненным в правое плечо и израсходовав весь запас гранат, красноармеец Тулебердиев бросился на амбразуру и закрыл её своим телом, заставив замолчать вражеский пулемёт на несколько секунд. Этого небольшого времени хватило товарищам бойца для уничтожения пулемётного расчёта и последующего захвата стратегического плацдарма.
На несколько секунд! (!) И действовал боец не один а с товарищами, судя по всему. И подобные случаи до Матросова были мало известны, но потом прошел неофициальный приказ о популяризации самопожертвования.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 02:53, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:45, 03 августа, 2013Ну почему-же. Вот есть, например люди с неизлечимыми болезнями. И они совершенно не идиоты в своей уверенности, что не доживут до определенного срока.
Вы из таких или из первых?

Цитата: NiХ0 от 02:45, 03 августа, 2013Вот-вот. Потому что эвтаназия невыгодна. Нет человека, нет отчислений, нет возможности на нем заработать. ) А то что эвтаназия, это грех и вообще - гуманизм весь такой - вафельный лицемерный п..здеж.
Какие отчисления с пенсионера? Эвтаназия это именно антигуманно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:59, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:45, 03 августа, 2013На несколько секунд! (!) И действовал боец не один а с товарищами, судя по всему. И подобные случаи до Матросова были мало известны, но потом прошел неофициальный приказ о популяризации самопожертвования.

До Матросова такие подвиги замалчивались. Было порядка 400 человек, которые закрыли дзоты и доты. В их числе 1 партизанка. Матросов и Ильичев навечно зачислены в состав частей. Образцово заправленная койка, портрет героя с кратким описанием подвига над ней. На перекличке замкомандира или первый боец за навечно зачисленным произносит, что боец погиб смертью храбрых в боях за... или находится в запасе. Подобная традиция существует в некоторых странах Европы и (по слухам) в Иностранном легионе Франции.
П.С. Несколько секунд во время боя это целая вечность.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 03:13, 03 августа, 2013
Цитата: mishka от 02:53, 03 августа, 2013Вы из таких или из первых?

Я и так мертв. ) Тело просто доживет свой срок. И потому мне терять, например, нечего. Да и вообще, как можно потерять, то, что тебе не принадлежит, и как можно потерять то, что в тебе есть? ) А что вы вообще знаете про жизнь. Чем вы меряете ее ценность?  Вы уцепились за свои ничего, по большому счету не значащие финтифлюшки, не представляя свое существование без них. Вы боитесь без них остаться. В привязке своего эго к различным кормушкам для него-же, любимого вы видите смысл жизни. И вы БОИТЕСЬ остаться без этих кормушек. Ваш страх настолько силен, что его импульсы привлекают невиданных существ, вид которых может просто свести неподготовленного человека с ума. Этот даже хорошо, что вы их не ощущаете и не замечаете. Но потом..

Цитата: mishka от 02:53, 03 августа, 2013Какие отчисления с пенсионера? Эвтаназия это именно антигуманно.
Не "с" пенсионера а "на". Как эвтаназия может быть антигуманна, если прекращает мучения и агонию? Вы согласились бы на страдания от разрастающегося рака (это действительно очень больно), когда вам остались какие-то месяцы до мучительной кончины и вам приходится постоянно колоть промедол или морфий? А есть возможность их прекратить. Прекратить мучения, но не просто тупо отняв остатки жизни,а  подготовив человека к самому, наверное  важному  в его жизни шагу

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 03:15, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 02:59, 03 августа, 2013Несколько секунд во время боя это целая вечность.

Вечность вообще никуда не девается. Ни во время боя ни вне его. Она постоянна.. )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 08:40, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:06, 02 августа, 2013. Я сказал, что отсутствие этого пункта не есть воплощения принципа демократического централизма. Без него как раз и есть скрытое подведение итогов выборов к тому результату, который необходим кучке воров, пройдох и отщепенцев на момент выборов.
а чо насчет отсутствия пункта про любителей засовывать в уши бенгальские огни, одновременно попукивая и отбивая чечетку?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 10:15, 03 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 02:03, 03 августа, 2013
Выше я писал,что закрыл обзор, вероятно, большего и не требовалось.

Давно читал воспоминания одного фронтовика, который принимал участие в атаках на дзоты. Он утверждал, что немецкие пулеметы, которыми комплектовались дзоты, разрывают тело человека в считанные секунды. Можете покопаться в Интернете и проверить.
Однако подвиг Матросова, реальный или придуманный, превратился в символ героизма наших солдат.

Вот нашел:
Из донесения политотдела 91-й стрелковой бригады от 28.02.43 г.:
ЦитироватьИсключительное мужество и геройство проявил красноармеец 2-го батальона комсомолец Матросов. Противник из дзота открыл сильный пулеметный огонь и не давал продвигаться нашей пехоте. Тов. Матросов получил приказ уничтожить укрепленную точку противника. Презирая смерть, он закрыл амбразуру дзота своим телом. Пулемет врага замолчал, пехота пошла вперед, и дзот был взят.
Отважно бьет немцев старший сержант Шариков. Он добровольно пошел уничтожить пулемет противника, который не давал продвигаться нашей пехоте. Тов. Шариков зашел в тыл противнику и уничтожил вражеский пулеметный расчет — двух немцев и из их же пулемета открыл огонь по врагу.
По мне, то я бы пропагандировал подвиг сержанта Шарикова.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Танико от 12:43, 03 августа, 2013
Да что тут обсуждать- реальный ли подвиг и как он технически сделан. Просто есть люди,  способные закрыть гранату своим телом,  а есть те,  которые могут только рассуждать- де,  надо было продумать задачу,  можно было в сторону ее откинуть. ..Овчинников спас солдата?  спас.   А уж рассуждения  как еще он это мог сделать,  сколько секунд у него было- это все для второй группы людей. Я сама,  наверное,  из второй группы, но мне жутко стыдно за тех мужчин,  которые обсасывают подвиги, на которые сами не способны. 
Подумайте,  ведь для современного человека просто промокнуть под снегом уже ужас-ужас. А они,  матросовы и шариковы,  в этих условиях жили и воевали 4 года. Шли на пулемет. 
Сергей Отшельник ,  я не про Вас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:51, 03 августа, 2013
Цитата: Танико от 12:43, 03 августа, 2013Да что тут обсуждать- реальный ли подвиг и как он технически сделан.
Читайте внимательней. Обсуждается не подвиг а вранье и спекуляции вокруг него.

Цитата: Танико от 12:43, 03 августа, 2013Я сама,  наверное,  из второй группы, но мне жутко стыдно за тех мужчин,  которые обсасывают подвиги, на которые сами не способны. 
Попробуйте оказаться в первой группе, чтобы понять, как вы глубоко заблуждаетесь, рассуждая из позиции группы второй

Разорванное на куски тело, если кидаться на пулеметы, пользы не принесет никому

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:52, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 02:15, 03 августа, 2013Эка вас, господа-товарищи, на карлуше то пришпилило)))

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F1308%2F2f%2Faf66e8865018t.jpg&hash=c476cdd20979a92b5fdd275a0f1934a360124981) (http://radikal.ru/fp/c07be7d79be745e3b608bf601c3dd0e0)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 12:55, 03 августа, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 08:40, 03 августа, 2013
а чо насчет отсутствия пункта про любителей засовывать в уши бенгальские огни, одновременно попукивая и отбивая чечетку?
Если это все на что способны ваши умственные способности и Вы считаете что это посодействует уходу ВВП предложите включить эти пункты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:58, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 12:55, 03 августа, 2013Вы считаете что это посодействует уходу ВВП

А почему вы так упорно считаете, что все хотят ухода Владимира Владимировича?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:04, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 03:13, 03 августа, 2013доживет свой срок. И потому мне терять, например, нечего. Да и вообще, как можно потерять, то, что тебе не принадлежит, и как можно потерять то, что в тебе есть? ) А что вы вообще знаете про жизнь. Чем вы меряете ее ценность?  Вы уцепились за свои ничего, по большому счету не значащие финтифлюшки, не представляя свое существование без них. Вы боитесь без них остаться. В привязке своего эго к различным кормушкам для него-же, любимого вы видите смысл жизни. И вы БОИТЕСЬ остаться без этих кормушек. Ваш страх настолько силен, что его импульсы привлекают невиданных су

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi621%2F1308%2F7b%2F7d9dbc5b6ad2t.jpg&hash=08251bb4b7aecf09eb992d71530a829e0ab905fb) (http://radikal.ru/fp/98e4f37ef90f4a99a2169a5d415de0f8)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 13:05, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 12:58, 03 августа, 2013
А почему вы так упорно считаете, что все хотят ухода Владимира Владимировича?
А как эта ветка озаглавлена? И еще.  Лично я считаю на сегодня нет лидера, способного заменить ВВП. Поэтому уход нежелателен. Неизвестно, кто придет. Если образца а-ля Троцкий + Ленин, то тогда за ВВП я буду стоять с оружием на баррикадах .
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:14, 03 августа, 2013
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi621%2F1308%2F7b%2F7d9dbc5b6ad2.jpg&hash=100721085a25ac89c43c872f79bc32f3e0d99710)
Чоткая картинка. Хотя.. на ней нечеткий пацан. В дыму...
Только буддизм-то тут не причем ))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:21, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 13:05, 03 августа, 2013Лично я считаю на сегодня нет лидера, способного заменить ВВП. Поэтому уход нежелателен.
Да пусть уходит, а то зае..ал уже! Хочется новый образ в телике. Новую мимику без губ в трубочку. Ответы на вопросы оригинальней, новый костюм в конце концов а не серую форму какую-то.. Куда имиджмейкеры и стилисты смотрят?! Кризис жанра какой-то УГовский..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:39, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 02:45, 03 августа, 2013На несколько секунд! (!)
Достаточно что б другие проскочили простреливаемый участок, а так выкосило бы всех
Цитата: Отшельник от 10:15, 03 августа, 2013что немецкие пулеметы, которыми комплектовались дзоты, разрывают тело человека в считанные секунды. Можете покопаться в Интернете и проверить.
Да, разрывают и отбрасывают, но на это нужно время
Цитата: NiХ0 от 12:51, 03 августа, 2013не подвиг а вранье и спекуляции вокруг него.
Очевидцы так рассказали. Какие спекуляции?
Цитата: NiХ0 от 01:17, 03 августа, 2013в такой момент желательно думать о грамотности действий. Иначе усилия будут потрачены зря. Если бы я шел на такое (ликвидацию огневой точки), то позаботился бы о том, чтобы действия были грамотны и принесли эффектный результат.
Вот такие умные и заваливали дело, не шли в атаку если туалетную бумагу не завезли.
Цитата: NiХ0 от 01:55, 03 августа, 2013Как можно закрыть телом пулемет торчащий из укрепленной амбразуры и ведущий огонь?!
А с чего взял что из дота ствол торчал? Амбразура обычно в виде сектора утопленного в землю, вот этот закоулок и заткнул телом, ранен наверное перед этим был, сильно. Вот и поступил ГРАМОТНО.
Цитата: NiХ0 от 02:10, 03 августа, 2013но во время выполнения был убит возле дзота.
Многие не доползали. Тем что смог подобраться к точке с тыла несказанно повезло, если была возможность то так и делали. Затыкали вытяжку из дота, после пары очередей они сами вылазили наружу ибо дышать пороховыми газами невозможно. Всяко было.

ВВП на Селигере сказал что правительство разгонять не считает нужным. Ну ему конечно видней, блин половину по всякому надо выпинывать. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:41, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:14, 03 августа, 2013Только буддизм-то тут не причем ))

Вам видней, в жанрах кина не разбираюсь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 14:25, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 12:51, 03 августа, 2013Читайте внимательней. Обсуждается не подвиг а вранье и спекуляции вокруг него.
Вы сами внимательно перечитайте про этих людей, а то у вас только разорванное пулеметом тело на уме.
Соглашусь с Гогой.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013
Цитата: mishka от 02:28, 03 августа, 2013Разумеется. Если есть что возразить по существу - валяй.
Валяю))
Этот ваш тов. Мордехай сам никогда свою задницу от стула то не отрывал, ибо теоретиком был. Практики не было, все по бумажкам. Это один аспект.
Теперь давай с другой стороны. Он основал формационную концепцию изучения исторического процесса. При этом, он обосновывал её исключительно глядя на процессы, происходящие у него под носом, т.е. Запаная Европа и очень близлежащие страны. Но в эту концепцию абсолютно не вписывается Россия, не говоря уже за страны, которые находятся вне территории Евразии. Поэтому его концепция верна только для определенного круга стран, при чем довольно ограниченного. Даже советские историки второй половины ХХ века стали отходить от его формационного подхода, как неприменимого и не являющегося истиной. Соответственно, те подходы, которые были обоснованы Карлушой, применимы только в пределах рассматриваемых им стран и не более того.
Не буду отрицать его немалый вклад в теорию развития, экономики, обществознания,  но этот вклад не является универсальным. Он удобен для определенного типа систем управления, которые в настоящее время начинают уходить в небытие. Мордехаевские измышлизмы несомненно нужно брать в расчет, но опираться на них как на истину глупо и уже отстало. Несмотря на попытку властных структур повернуть время вспять, средневековье давно закончилось, господа-товарищи))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 16:53, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013
Валяю))
Этот ваш тов. Мордехай ,,,,,,,,,,,,,,,, т.е. Запаная Европа и очень близлежащие страны. Но в эту концепцию абсолютно не вписывается Россия, не говоря уже за страны, которые находятся вне территории Евразии. Поэтому его концепция верна только для определенного круга стран, при чем довольно ограниченного. Даже советские историки второй половины ХХ века стали отходить от его формационного подхода, как неприменимого и не являющегося истиной. Соответственно, те подходы, которые были обоснованы Карлушой, применимы только в пределах рассматриваемых им стран и не более того.
,,,,,,,,,,,,
Почему это царская Россия не вписывалась? Разве в других странах Европы не было королевских Домов? Строй везде был одинаков, следовательно, Законы (исторические, общественного развития) были в общей массе одинаковы. Тем более Карлуша все-таки участвовал в некоторых революционных мероприятиях. И какие это советские историки посмели сомневаться в учении К.Маркса? Кстати, Карлуша даже хвалился в письме (не помню кому), что в царской России у них имеется центральный комитет экстремистов (бомбистов-террористов).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:07, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 16:53, 03 августа, 2013Почему это царская Россия не вписывалась?
Ясно, провожу краткий ликбез.
Формационный подход рассматривает развитие общества через прохождение определенных этапов - формаций, от низшего уровня к высшему. Формации выглядят так (по восходящей): первобытно-общинный - рабовладельческий - феодальный - капиталистический - коммунистический. В России не было рабовладельческой формации, потому и выпала из этой концепции. Капиталистическая формация так же была больше условна, чем реальна. Коммунизм вообще на практике показал свою полнейшую утопичность.

Цитата: First Print от 16:53, 03 августа, 2013Строй везде был одинаков,
Строй не был везде одинаков. Был "западный стиль" и восточная деспотия. А вот в России устоялась гремучая смесь из обоих типов. Потому Ваше высказывание:
Цитата: First Print от 16:53, 03 августа, 2013Законы (исторические, общественного развития) были в общей массе одинаковы
в корне не верно.

Цитата: First Print от 16:53, 03 августа, 2013Тем более Карлуша все-таки участвовал в некоторых революционных мероприятиях.
Опять же издалека и не ручками.

Цитата: First Print от 16:53, 03 августа, 2013И какие это советские историки посмели сомневаться в учении К.Маркса?
Не сомневаться, а посмели прекратить использовать карлушину формационную теорию при изучении мирового исторического процесса. Цивилизационный подход в изучении исторического процесса давал более реальные выкладки, но тоже не являлся панацеей.

Цитата: First Print от 16:53, 03 августа, 2013Карлуша даже хвалился в письме (не помню кому), что в царской России у них имеется центральный комитет экстремистов (бомбистов-террористов).
Вот поэтому мне и смешно когда люди опираются на банальных отморозков, как на "спасителей". В России был тогда кризис власти, что создавало большие возможности для опробации всевозможных кровавых экспериментов.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 17:30, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 17:07, 03 августа, 2013
Ясно, провожу краткий ликбез.
Формационный подход рассматривает развитие общества через прохождение определенных этапов - формаций, от низшего уровня к высшему. Формации выглядят так (по восходящей): первобытно-общинный - рабовладельческий - феодальный - капиталистический - коммунистический. В России не было рабовладельческой формации, потому и выпала из этой концепции. Капиталистическая формация так же была больше условна, чем реальна. Коммунизм вообще на практике показал свою полнейшую утопичность.
Строй не был везде одинаков. Был "западный стиль" и восточная деспотия. А вот в России устоялась гремучая смесь из обоих типов. Потому Ваше высказывание:в корне не верно.
Опять же издалека и не ручками.
Не сомневаться, а посмели прекратить использовать карлушину формационную теорию при изучении мирового исторического процесса. Цивилизационный подход в изучении исторического процесса давал более реальные выкладки, но тоже не являлся панацеей.
Вот поэтому мне и смешно когда люди опираются на банальных отморозков, как на "спасителей". В России был тогда кризис власти, что создавало большие возможности для опробации всевозможных кровавых экспериментов.
Насчет коммунизма не торопитесь. Мир все формации еще не прошел. Поэтому делать такой вывод недальновидно и неумно. Вы же не пуп земли, чтобы видеть будущее. При чем стили правления? Чем отличалась царская власть в России и скажем Австро-Венгрии? Да ничем в общей массе. Высшие сословия и низшие.
Кто перестал использовать теорию К.Маркса? Да нет таких. Это уже ваши неверные источники. Его (и её) не опровергли. Потому что нет доказательств неправильности его теории. Свою теорию он просто ориентировал на Европу, но не опирался только на нее. И любая смена формации происходит путем опоры людей на "отморозков" как на спасителей. И в принципе, в 1917 если бы не "отморозки большевики", еще неизвестно, существовала бы Россия как страна. Из тех зол, что образовались после Октябрьского переворота, большевики были наиболее теоритически и практически подкованными. И любая смена формации объективно кровавая череда экспериментов. Винить только большевиков или еще кого в корне неправильно. И еще. Вы все-таки интересуйтесь иногда трудами и  молодых современных ученых, а не только замшелых советских и импортных ученых-историков и иже с ними.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 21:13, 03 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:54, 03 августа, 2013
Вместо того, чтобы закинуть в дзот пару гранат (он же добрался до него, судя по-всему), он кинулся на пулемет. Зачем?! Может быть не было гранат?...
Да не "вместо того" а именно гранатами тот дзот Матросов и забросал поначалу, дзот замолчал, но видать кто-то там уцелел и очухался вскоре. Как казалось уничтоженный дзот ожил, а гранаты уже были потрачены...  А вообще там было три дзота, но два других уничтожили без осложнений.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:23, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Мир все формации еще не прошел.
Те, которые описывал Карлуша, иссякли, некоторые из них даже не начавшись. Коммунизм не смог даже границу обозначить.

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Вы же не пуп земли, чтобы видеть будущее.
А я разве где-то будущее кому-то предсказывал?

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Чем отличалась царская власть в России и скажем Австро-Венгрии?
Всем.

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Кто перестал использовать теорию К.Маркса? Да нет таких.
Буду в курсе)))

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Его (и её) не опровергли.
Зачем её опровергать? Это же не закон физики, а способ изучения процесса.

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013И любая смена формации происходит путем опоры людей на "отморозков" как на спасителей
Ууууу... Ну ладно, больше не буду с Вами спорить))) Вы путаете "формацию" с локальными правительствами.

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013И любая смена формации объективно кровавая череда экспериментов.
Нет, это эволюция социальных отношений.

Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Вы все-таки интересуйтесь иногда трудами и  молодых современных ученых
Всенепременно последую Вашему совету))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:26, 03 августа, 2013
Да, самосозерцания и самомнения у Вас достаточно. Чтобы на форуме бодаться. А в жизни не то. Потому Вы и здесь. Ничего личного, но такие как ВЫ и ввергают мир в не мир. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:29, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 21:26, 03 августа, 2013Да, самосозерцания и самомнения у Вас достаточно.
Вы о чем?

Цитата: First Print от 21:26, 03 августа, 2013Чтобы на форуме бодаться. А в жизни не то.
А Вы знаете меня в жизни?

Цитата: First Print от 21:26, 03 августа, 2013Потому Вы и здесь.
Да я много где))

Цитата: First Print от 21:26, 03 августа, 2013но такие как ВЫ и ввергают мир в не мир. 
Да вот как раз закончил работу над сценарием завтрашнего апокалипсиса. Поучаствуете?)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:40, 03 августа, 2013
Вообще то формационный подход это всего лишь следствие, и совершенно не основное его достижение и не основной вклад в мировую науку, как вам кажется. Карл Маркс в первую очередь был философом, а не историком, или экономистом. Основной его вклад в мировую науку это "диалектический материализм", а от него уже пляшут и теория прибавочной стоимости и историческое развитие и примат экономики как удовлетворения потребностей и классовая борьба.
Диалектический материализм - инструмент для понимания и познания мира, который охватывает весь спектр человеческого бытия. Если вы хотите понять Маркса, нужно изучить в первую очередь эту философию, а не формации, классы и прибавочную стоимость.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:56, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 21:40, 03 августа, 2013нужно изучить в первую очередь эту философию, а не формации, классы и прибавочную стоимость.
Он тоже был человеком, со своим собственным мировоззрением и субъективизмом. Если он не совсем верно описал один процесс, то не факт, что и другие будут сугубо истинные. Хотя я, по-моему, ясно выразился, что нисколько не хочу преуменьшать его вклада.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 22:01, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 21:56, 03 августа, 2013Если он не совсем верно описал один процесс

Нет верно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:09, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 21:29, 03 августа, 2013
Вы о чем?
А Вы знаете меня в жизни?
Да я много где))
Да вот как раз закончил работу над сценарием завтрашнего апокалипсиса. Поучаствуете?)))
Вы и этого не поняли.
Таких как Вы достаточно. Необязательно всех знать.
Вот именно. Немного там, сям, тут и вот тут.
Шутить не рекомендуется. Говорят мысль материальна
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:27, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 22:01, 03 августа, 2013Нет верно.
Это тоже показатель субъективизма))

Цитата: First Print от 22:09, 03 августа, 2013Таких как Вы достаточно. Необязательно всех знать.
Поправлю: таких как я в единственном экземпляре)) Собственно, как и Вас))

Цитата: First Print от 22:09, 03 августа, 2013Немного там, сям, тут и вот тут.
А Вы предлагаете стать особо ограниченным человеком и прекратить интересоваться происходящим?

Цитата: First Print от 22:09, 03 августа, 2013Шутить не рекомендуется. Говорят мысль материальна
Именно поэтому шутил, шучу и буду шутить!))
Вы явно не особо давно общаетесь на форумах, тем более таких "домашних", как этот. Здесь многие знакомы друг с другом лично. Поэтому большинство прекрасно отдает себе отчет в том, что пишет. И я из их числа.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:32, 03 августа, 2013
Ну ты Андруха вижу повзрослел. Уже не конспирологический бред пишешь про жидомасонский заговор. Глядишь со временем и дальше уйдешь.
Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013сам никогда свою задницу от стула то не отрывал, ибо теоретиком был
Все верно. А ты то думал разрабатывать научную теорию должен шахтер в перерывах между забоями.

Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013Практики не было, все по бумажкам
У Энгельса практики было предостаточно.

Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013При этом, он обосновывал её исключительно глядя на процессы, происходящие у него под носом, т.е. Запаная Европа и очень близлежащие страны.
"Азиатский способ производства" есть у Маркса, но ты конечно же не слышал.

Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013Но в эту концепцию абсолютно не вписывается Россия, не говоря уже за страны, которые находятся вне территории Евразии.
Все там вписывается, если использовать марксизм не как догму, а как инструмент анализа.

Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013Даже советские историки второй половины ХХ века стали отходить от его формационного подхода, как неприменимого и не являющегося истиной.
Советская интеллигенция вобще стала загнивать в этот период. Ты не знал?

Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013Соответственно, те подходы, которые были обоснованы Карлушой, применимы только в пределах рассматриваемых им стран и не более того.
Подходы применимы во всем человечестве. Ты же говоришь не о подходах, а скорее о выводах и заключениях, сделанных для Европы.
Кстати это ты на каком сайте прочитал?

Цитата: Андруха от 16:42, 03 августа, 2013но опираться на них как на истину глупо и уже отстало. Несмотря на попытку властных структур повернуть время вспять, средневековье давно закончилось, господа-товарищи))
Ну конечно, ведь эффективный менеджмент, иновации и модернизации - это круто звучит!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 22:38, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 21:56, 03 августа, 2013Если он не совсем верно описал один процесс, то не факт, что и другие будут сугубо истинные.
Что именно не верно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013
Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013Уже не конспирологический бред пишешь про жидомасонский заговор
Провокациями занимался и буду заниматься!!! И даже не отговаривай)))

Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013А ты то думал разрабатывать научную теорию должен шахтер в перерывах между забоями.
Нет, просто мне нравится, когда такие чистоплюи за счет этих шахтеров живут и пишут от их имени, как-будто они хоть на коппейку знают их жизнь.

Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013У Энгельса практики было предостаточно.
Так мы ж вроде как Маркса переворачиваем?

Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013а как инструмент анализа.
Мишаня!!! Читай унимательнее!! Эту простую мысль я и пытался объяснить человеку!!

Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013Советская интеллигенция вобще стала загнивать в этот период. Ты не знал?
А то, что социум меняется, меняются ценности, теории, подходы, законы, границы, взгляды, техника семимильными шагами стремглав летит в неизведанные дали, не знал?

Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013Ты же говоришь не о подходах, а скорее о выводах и заключениях, сделанных для Европы
Ну дык, всё и зависит от того, с точки зрения какого метода проводить изучение. Разные методы - разные выводы и заключения. Марксистский метод начали использовать реже и очень аккуратней, ибо основываясь на нем слишком корявые выводы получаются. А еще чаще стали использовать обе методы, для полноты ощущений))

Цитата: mishka от 22:32, 03 августа, 2013Ну конечно, ведь эффективный менеджмент, иновации и модернизации - это круто звучит!
Ну так а как жеж))) Только вот не все новое - хорошо, так же как и не все старое намного лучше. Серединки хочется, самой что ни на есть золотой. Поэтому не надо быть совсем законсервированным))) В смысле, консервативным))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:55, 03 августа, 2013
Цитата: mishka от 22:38, 03 августа, 2013Что именно не верно?
Формационный подход подходит только для тех государственных образований, где в полной мере осуществлялись эти формации. Ни в Росси, ни в Индии, ни в Китае классического рабства не существовало. Потому этот подход для перечисленных стран будет неприменим.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:09, 03 августа, 2013
вопервых вам указали на "восточный способ производства", вовторых что такое классическое рабство? втретьих суть любой формации заключается в способе производства, а не в юридической форме его выражения. а способ как раз в рамках формационного подхода.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:20, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:09, 03 августа, 2013вовторых что такое классическое рабство?
Аааа... Т.е. ты мне пытаешься доказать истинность марксисткого подхода, не имея представления о карлушиных формациях?  :shoking Прикольно)) Ладно, заменим на "рабовладельческий строй".

Цитата: абревиатура от 23:09, 03 августа, 2013вопервых вам указали на "восточный способ производства"
Указать и обосновать разные вещи. Обоснований я не заметил.

Цитата: абревиатура от 23:09, 03 августа, 2013а не в юридической форме его выражения
А мужики то в курсе?))

Цитата: абревиатура от 23:09, 03 августа, 2013способ как раз в рамках формационного подхода.
Там, где не было рабовладельческого строя не было и экономического производства, основанного на эксплуатации труда рабов. Так яснее? Если этого не было, как натянуть эту формацию на эту страну?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:20, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 17:07, 03 августа, 2013Коммунизм вообще на практике показал свою полнейшую утопичность.
Ну он изначально и назывался утопией, так и преподавали нам в теории, не врали. Считалось что мы создавали условия для перехода в коммунизм. Коммунизма у нас не было никогда, был кусочек военного коммунизма, причём без материальной базы, в общем кроме названия от коммунизма там рожки да ножки, про это тоже честно говорили.
Идеология была коммунистическая поначалу, потом партийная верхушка не изучавшая теорию начала решать вопросы от имени, в корне неверными методами. Ну и Виссарионыч приучил к авторитаризму, типа вождь всегда прав. Иосиф то по большому счёту был прав, а следующие уже наворотили, держались за кресло до гроба, это ни к чему хорошему и не могло привести.
Цитата: Андруха от 17:07, 03 августа, 2013а посмели прекратить использовать карлушину формационную теорию при изучении мирового исторического процесса. Цивилизационный подход в изучении исторического процесса давал более реальные выкладки, но тоже не являлся панацеей.
Не прекращали, просто теория называлась марксизм-ленинизм. С поправками, и не для всего мира а в отдельно взятой стране....не осилили. Но это не значит что всё пропало, будут условия всё повторится.
Цитата: Андруха от 21:23, 03 августа, 2013Коммунизм не смог даже границу обозначить.
Мы на пути к коммунизму социализм построили, плохой\хороший но он был.
Основные вещи из карлушиного труда вполне вменяемы и сегодня. Другое дело что его писания норовят под сукно засунуть и залить измышлениями типа Бернанке, но нормальные экономисты да и философы труды всё ж штудируют, это ж первооснова, расписанная на пальцах. В общем не пинаем же Сократа за ересь... :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:25, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 22:27, 03 августа, 2013
,,,,,,,
Поправлю: таких как я в единственном экземпляре)) Собственно, как и Вас))
А Вы предлагаете стать особо ограниченным человеком и прекратить интересоваться происходящим?
Именно поэтому шутил, шучу и буду шутить!))
Вы явно не особо давно общаетесь на форумах, тем более таких "домашних", как этот. Здесь многие знакомы друг с другом лично. Поэтому большинство прекрасно отдает себе отчет в том, что пишет. И я из их числа.
Лично Вы, конечно, в одном экземпляре. А такого мышления, как у Вас, экземпляров хватает.
Я не предлагаю стать ограниченным человеком. Где Вы это увидели?
Кстати, Маркс участвовал в революционной (практической) деятельности и наблюдал и изучал не только сидя в кресле. Будьте все же объективны.
Дело не в знакомстве лично. Тем более это все-таки не клуб одного города. И надо ожидать новых форумчан. Незнакомых. И учитывать это.
И все таки. Если вывод корявый - может процесс нарушен, так сказать, исходные данные неверно определены. Почему такой категоричный вывод?
И в чем все-таки неверен марксизм? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:27, 03 августа, 2013
Цитата: Goga от 23:20, 03 августа, 2013С поправками, и не для всего мира а в отдельно взятой стране.
Вот и пытаюсь сию простую мысль донести да масс)))

Цитата: Goga от 23:20, 03 августа, 2013Мы на пути к коммунизму социализм построили, плохой\хороший но он был.
Социализм по карлуше, не что иное, как "входная" в коммунизм. Но войти в утопию возможным не оказалось.

Цитата: Goga от 23:20, 03 августа, 2013Основные вещи из карлушиного труда вполне вменяемы и сегодня. Другое дело что его писания норовят под сукно засунуть
Не не, никто не пытается их засунуть поглубже. Карлушей пользуются в полной мере и, видимо, пользоваться будут еще долго. Просто догматизм теории будет смягчен или отвергнут до определенной степени.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:32, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:25, 03 августа, 2013Я не предлагаю стать ограниченным человеком. Где Вы это увидели?
Цитата: First Print от 22:09, 03 августа, 2013Вот именно. Немного там, сям, тут и вот тут.
Здесь.

Цитата: First Print от 23:25, 03 августа, 2013Если вывод корявый - может процесс нарушен, так сказать, исходные данные неверно определены.
Конечно неверно. Страна, не прошедшая все пять формаций не может рассматриваться марксисткой теорией. Отсюда и выводы корявые.

Цитата: First Print от 23:25, 03 августа, 2013И в чем все-таки неверен марксизм? 
Утопией. Но сама теория, повторяю надцатый раз, удобна, практична и используема. Само собой нужно четко понимать как и где её использовать.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:33, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:20, 03 августа, 2013не имея представления о карлушиных формациях?

нет вы.

Цитата: Андруха от 23:20, 03 августа, 2013Там, где не было рабовладельческого строя не было и экономического производства, основанного на эксплуатации труда рабов.

Вы вообще понимаете, что такое способ производства?


Цитата: Андруха от 23:27, 03 августа, 2013Вот и пытаюсь сию простую мысль донести да масс)))

эта мысль - глупость.

Цитата: Андруха от 23:27, 03 августа, 2013догматизм теории

где вы в его теории увидели догматизм?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:34, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:33, 03 августа, 2013Вы вообще понимаете, что такое способ производства?
А Вы вообще понимаете о чем и с кем переписываетесь?))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:40, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:32, 03 августа, 2013
Здесь.
Конечно неверно. Страна, не прошедшая все пять формаций не может рассматриваться марксисткой теорией. Отсюда и выводы корявые.
Утопией. Но сама теория, повторяю надцатый раз, удобна, практична и используема. Само собой нужно четко понимать как и где её использовать.
Хорошо. Я скажу по другому - не расстекайтесь мыслью по дереву.
Дискутировать не буду. Вижу, что попавшие  в Вашу голову мысли о марксе необратимы и потому будет все сводиться к простому умничанию.
Утопия - пустой звук. Я хотел бы конкретики. И кого Вы так начитались?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:41, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:27, 03 августа, 2013Но войти в утопию возможным не оказалось.
Фиг знает, догматизма там не видел, а вот прямое указание что без материальной базы и пытаться войти не стоит почему то наши вожди дружно просохатили. Все помнили что если Сталин что то обещал то выполнял, помнили только это и не понимали что под его обещания создавалась матбаза, а эти наобещали кучу всего не имея за душой ничего кроме лозунгов да ещё не учли кумовство и пиар запада. Вот и докоммуниздились. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:43, 03 августа, 2013
Чтобы не переливать из пустого в порожнее, вот читайте, разбирайтесь:
ЦитироватьПри формационном подходе основным критерием классификации выступают социально-экономические формации, основой которых является базис (экономические отношения), а всё остальное называется надстройкой. Тип производственных отношений при этом формирует тип государства. Классифицирующей категорией здесь выступает исторический тип государства.

Исторический тип государства — это государство определённой общественно-экономической формации. Характеризуется рядом общих признаков: единством экономической и классовой основы, сущности, социального назначения, общими принципами организации и деятельности государства. Выделяются следующие типы государств:
Рабовладельческое государство — основа рабы и рабовладельцы. Рабовладельческое государство создано в целях охраны, укрепления и развития собственности рабовладельцев, как орудие их классового господства, орудия их диктатуры.
Феодальное государство — основа феодал и его зависимые крестьяне;
Буржуазное государство — основа буржуазия и пролетариат;
Социалистическое государство — сущность этого государства заключается в организации политической власти трудящихся во главе с рабочим классом. В таком государстве, рабочий класс должен был построить важнейшую организационную форму экономического и социально-культурного руководства обществом в условиях строительства социализма и коммунизма;

Посткапиталистическая.

Достоинства формационной типологии:
продуктивна сама идея делить государства на основе социально-экономических факторов, которые действительно весьма существенно влияют на общество;
она показывает поэтапность, естественно-исторический характер развития государства.

Слабые стороны:
формационная типология во многом однолинейная, характеризуется излишней запрограммированностью, между тем история многовариантна и далеко не всегда "вписывается" в начерченные для нее схемы;
недооцениваются духовные факторы (религиозные, национальные, культурные и т.п.).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EF%FB_%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EF%FB_%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E0)
ЦитироватьФормационный подход в качестве главных критериев исторического процесса выдвигает социально-экономические признаки. Основной единицей классификации является  тип общественно-экономической формации. Был разработан К. Марксом в самом общем виде, как обобщение исторического пути Европы. Сторонники сталинского марксизма-ленинизма упростили эту идею Маркса и сформулировали жесткий закон общественно-экономических формаций, в который было вписано все мировое развитие.
http://interpretive.ru/dictionary/375/word/formacionyi-podhod (http://interpretive.ru/dictionary/375/word/formacionyi-podhod)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:45, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:34, 03 августа, 2013А Вы вообще понимаете о чем и с кем переписываетесь?))

Вижу.
Поэтому порекомендую вам следующее:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi502%2F1308%2Fa8%2F0c1cb9818731t.jpg&hash=83461b582fb12649f0849401d2d801afaac14949) (http://radikal.ru/fp/8b49c6bb613643ec8a6bc19bdb486a4d)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:47, 03 августа, 2013
Цитата: Goga от 23:41, 03 августа, 2013
Фиг знает, догматизма там не видел, а вот прямое указание что без материальной базы и пытаться войти не стоит почему то наши вожди дружно просохатили. Все помнили что если Сталин что то обещал то выполнял, помнили только это и не понимали что под его обещания создавалась матбаза, а эти наобещали кучу всего не имея за душой ничего кроме лозунгов да ещё не учли кумовство и пиар запада. Вот и докоммуниздились. :degen
О, Вы явно не читали того, что начитался Андруха. Нет в Вас такого фанатичного блеска в глазах и пены у рта, доказывая, что коммунизм утопия или не утопия.
Сталин от марксизма-ленинизма не оставил камня на камне своей деятельностью. И каких добился результатов! А сейчас какие-то гномы пищщать, пыжатся, но  все рушится.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:48, 03 августа, 2013
Цитата: Goga от 23:41, 03 августа, 2013Все помнили что если Сталин что то обещал то выполнял
Сталин, похоже, имел свои взгляды и планы на развитие страны и общества. И, видимо, он прекрасно понимал что развитие и изменение социума это неизбежность. Потому и политика и система управления должна была всегда изменяться, под текущие реалии. Начиная с Хрущева, да, слабоваты волей своей политики были. Потому и просохатили всё и вся.
Нынешние ходят по тем же самым граблям.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:49, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:47, 03 августа, 2013Сталин от марксизма-ленинизма не оставил камня на камне своей деятельностью.

Давайте на этом месте поподробней.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:50, 03 августа, 2013
О, Андруха. Не изучайте ничего по вики. Это дает "корявые выводы"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:51, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:49, 03 августа, 2013
Давайте на этом месте поподробней.
Повторить, разбив слова по слогам?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:53, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:45, 03 августа, 2013Поэтому порекомендую вам следующее:
Я б тебе тоже многое порекомендовать мог, да ладно уже. Только вот с ленинизмом-марксизмом как раз ты сам носишься, как тот Шариков))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:54, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:43, 03 августа, 2013Сторонники сталинского марксизма-ленинизма упростили эту идею Маркса и сформулировали жесткий закон общественно-экономических формаций, в который было вписано все мировое развитие.
Ну и правильно сделали. СТО упрощённая до ОТО вполне работоспособна.  :uzon: :degen Просто общая теория появилась раньше специальной. Так и здесь, из общего словоблудия взята соль и внедрялась. Естественно косяки вылазили, теория никогда не учитывает дополнительные факторы. Тот же закон Ома не описывает места спаек и другие потери, реактивные к примеру. Это нормально.

Блин, ребята - это всё надо в ветку коммунизм перенести, тут про великого и ужасного в основном треплются. :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:55, 03 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:50, 03 августа, 2013О, Андруха. Не изучайте ничего по вики. Это дает "корявые выводы"
Я обычно рекомендую тоже самое. Но я сначала проверил: там все соответствует))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 23:56, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:53, 03 августа, 2013Только вот с ленинизмом-марксизмом как раз ты сам носишься

Удивительно! Где я говорил, что я сторонник марксизма-ленинизма? Вы пытаетесь думать за меня? И где это я дал вам понять, что я с ним ношусь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:58, 03 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:55, 03 августа, 2013
Я обычно рекомендую тоже самое. Но я сначала проверил: там все соответствует))
Конечно. Там все соответствует Вашим чаяниям. Шутка. Только какая связь между марксизмом и ВВП? Начальная школа?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:59, 03 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 23:56, 03 августа, 2013Где я говорил, что я сторонник марксизма-ленинизма?
Процитировать то, где ты однозначно вещаешь про "истинность" марксизма, его верность и глупость других?

Цитата: абревиатура от 23:56, 03 августа, 2013Вы пытаетесь думать за меня?
Не не не... Мне за себя хватает)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:01, 04 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:58, 03 августа, 2013Только какая связь между марксизмом и ВВП? Начальная школа?
Типа того  :lol:
История учит тому, что никто у неё ничему не учится. ВВП не исключение. Перед его глазами свежие примеры советской эпохи. Ан нет, по граблям ему прикольнее народ водить.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:02, 04 августа, 2013
Цитата: First Print от 23:47, 03 августа, 2013Сталин от марксизма-ленинизма не оставил камня на камне своей деятельностью. И каких добился результатов!
Что то мне это напоминает, слышал этот позыв где то. Ничего он не рушил, многое уточнял практикой, кое где тупо продавливал, из монархической страны социалистическую построить это не 40 лет евреев по пустыне водить. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:07, 04 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:59, 03 августа, 2013где ты однозначно вещаешь про "истинность" марксизма

т.е. "марксизм" и "марксизм-ленинизм" для вас одно и то же. тогда всё ясно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:09, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 00:07, 04 августа, 2013т.е. "марксизм" и "марксизм-ленинизм" для вас одно и то же. тогда всё ясно.
Знатный тролль))) Хорош юлить. Не хочешь отвечать за слова так и скажи. Или просто не тролль))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:14, 04 августа, 2013
Цитата: Андруха от 00:09, 04 августа, 2013Не хочешь отвечать за слова так и скажи.

Вот вы и разговаривать уже начали в духе шариковых.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:21, 04 августа, 2013
А как же все-таки ВВП? Уходить ему или нет? И почему должен? Или обязан? Или не обязан? Или судим о нем по тому кем он себя окружил?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:24, 04 августа, 2013
Цитата: First Print от 00:21, 04 августа, 2013А как же все-таки ВВП? Уходить ему или нет? И почему должен? Или обязан? Или не обязан? Или судим о нем по тому кем он себя окружил?

В пику нашим спорам, может попробовать применить инструментарий диамата к этим вопросам?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:29, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 00:14, 04 августа, 2013Вот вы и разговаривать уже начали в духе шариковых.
От уж действительно цадик))) Сначала натроллил про марксизм, потом про формации. К формациям, я так понимаю, претензии отпали. Теперь претензии лично ко мне? Или это не способность обосновывать свои слова?

Цитата: First Print от 00:21, 04 августа, 2013А как же все-таки ВВП? Уходить ему или нет?
А шут его знает? По мне, так уж лучше он начал бы изменяться качественно, коль уж уходить не хочет. А если не хочешь уходить и менять не очень хорошую систему... ну тогда вряд ли чего хорошего дождаться можно.
Хотя у этой темы чуйствуется двойное дно  :brovki: Вопрос больше не к личности ВВП, а ко всей системе, которой вряд ли управляет один человек. Больше клановость какую-то напоминает, типа азиатчины)) А это уже точно не наш подход  :devil

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:32, 04 августа, 2013
Ой чую появится скоро здесь 212-й и как начнет добро творить направо и налево  :bams: Все участники шоу без подарков не останутся  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:36, 04 августа, 2013
Цитата: Андруха от 00:29, 04 августа, 2013Больше клановость какую-то напоминает, типа азиатчины)) А это уже точно не наш подход  :devil
Лёнька брежнев нацеловал станы, потом не знал что с ними делать. Потом тупо замял все эти бейские замашки, но зёрнышки взошли, как это всё выкорчёвывать никто не знает.  Иосиф поступал проще, особенно когда в силу вошел, ледоруб в америку по почте и все дела, враги сами на него спиной падали.

Цитата: Андруха от 00:32, 04 августа, 2013Ой чую появится скоро здесь 212-й и как начнет добро творить направо и налево  :bams: Все участники шоу без подарков не останутся  :lol:
Да перенесёт в другой топик, делов то. Ну мож поглумится над болезными. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:37, 04 августа, 2013
Цитата: Андруха от 00:29, 04 августа, 2013Или это не способность обосновывать свои слова?

Мои слова обосновывает вся человеческая история и диалектический материализм. Но вам будет сложно понять, пока не выучите азов, а для начала разберите в чем отличие между "марксизмом" и "марксизмом-ленинизмом".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:38, 04 августа, 2013
Цитата: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013за счет этих шахтеров живут и пишут от их имени
Он и не писал от их имени.

Цитата: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013Так мы ж вроде как Маркса переворачиваем
Вобще-то о марксизме речь шла

Цитата: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013А то, что социум меняется, меняются ценности, теории, подходы, законы, границы, взгляды, техника семимильными шагами стремглав летит в неизведанные дали, не знал?
Человек как использовал труд и средства производства для преобразования материи, так это никуда и не делось. Твои рассуждения лишь показывают твою далекость. Ценности меняются - это что противоречит марксизму? Как раз наоборот, надстройка меняется при изменении базиса. Теории, подходы, законы - какие? Какой появился закон эволюции человечества?

Цитата: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013Ну дык, всё и зависит от того, с точки зрения какого метода проводить изучение. Разные методы - разные выводы и заключения.
Для разных случаев могут быть разные методы. Но один не отменяет другого. Как к примеру волновая теория не отменяет карпускулярной.

Цитата: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013Мишаня!!! Читай унимательнее!! Эту простую мысль я и пытался объяснить человеку!!
Какую мысль? Я у тебя вижу практически одну мысль, которая копипостится по всему интернету, что марксизм не верен, потому что не у всех было рабство.

Цитата: Андруха от 22:49, 03 августа, 2013законсервированным))) В смысле, консервативным))
Прочитай сначала то что я выкладывал в первом посту в теме "коммунизм", а потом рассуждай.

Цитата: Андруха от 22:55, 03 августа, 2013Формационный подход подходит только для тех государственных образований, где в полной мере осуществлялись эти формации. Ни в Росси, ни в Индии, ни в Китае классического рабства не существовало. Потому этот подход для перечисленных стран будет неприменим.
Тот список сменяющихся формаций вовсе не обязательное для всех условие. Марксизм вобще не догма, а живая теория.

Цитата: Андруха от 23:27, 03 августа, 2013Социализм по карлуше, не что иное, как "входная" в коммунизм. Но войти в утопию возможным не оказалось.
Правильно Гога говорит, что без материально-технического базиса коммунизм невозможен.

Цитата: Андруха от 23:32, 03 августа, 2013Конечно неверно. Страна, не прошедшая все пять формаций не может рассматриваться марксисткой теорией. Отсюда и выводы корявые.
Да эта смена формаций (классическая цепочка первоб.- рабовл.- феод.- капит.- ком.) - это вобще очень малая часть марксизма, и это обобщенные выводы. А чтобы пользоваться марксистской теорией нужно не эти выводы, а гораздо глубже.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:40, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 00:37, 04 августа, 2013пока не разберете в чем отличие между "марксизмом" и "марксизмом-ленинизмом".
Всё ясно, съехал  :) Ну и ладно. Не очень то и хотелось))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:42, 04 августа, 2013
Цитата: Андруха от 00:40, 04 августа, 2013Всё ясно, съехал   Ну и ладно. Не очень то и хотелось))

нет вы, причем ещё на прошлой странице.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:53, 04 августа, 2013
Цитата: mishka от 00:38, 04 августа, 2013Для разных случаев могут быть разные методы. Но один не отменяет другого.
Вот блин. Я вроде стандартным шрифтом печатаю, неужели не все фразы пропечатываются  :repa: Я уже устал обосновывать процитированное. Именно то, что написано в цитате я и утверждаю. Я согласен с тем, что написано в цитате. Мысль высказанная в цитате совпадает с моей. Как бы еще...

Цитата: mishka от 00:38, 04 августа, 2013что марксизм не верен, потому что не у всех было рабство.
Еще раз: марксизм не применим ко всем странам без разбора. Маркс строил свой подход к странам Европы. Потому его метод применим только к ним. То, что играло роль в развитие стран Европы, не всегда играло роль в странах, с отличающимся развитием.

Цитата: mishka от 00:38, 04 августа, 2013это вобще очень малая часть марксизма, и это обобщенные выводы
Эту малую часть теории я показал как не подходящую для всех без разбору. Соответственно, нельзя всего маркса припаять ко всем без разбору. А если и пытаться припаивать, то знать, что выводы могут не соответствовать реалиям.

Цитата: mishka от 00:38, 04 августа, 2013Твои рассуждения лишь показывают твою далекость
Миша, для оскорбления оппонента правильно говорить "недалекость", а не "далекость". Но при последующих попытках оскорблений, в долгу не останусь))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 00:56, 04 августа, 2013
Ничего творить и разделять не стану. Я лишь потребую от всех оффтоперов закончить беседу, не относящуюся к теме.

Повторять не стану.

Напоминаю название темы: "Что происходит или почему Путин должен уйти?"

Спасибо за будущее понимание.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:29, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 13:41, 03 августа, 2013Вам видней, в жанрах кина не разбираюсь.
Однако, кадры из кина выдергиваете..
ЦитироватьМои слова обосновывает вся человеческая история и диалектический материализм.
а что подтверждает?
Цитата: Goga от 13:39, 03 августа, 2013Очевидцы так рассказали. Какие спекуляции?
Какие очевидцы?
Цитата: Goga от 13:39, 03 августа, 2013Многие не доползали. Тем что смог подобраться к точке с тыла несказанно повезло, если была возможность то так и делали.
Угол обзора огневой точки 180 гр.? Или надо было срочно бежать вперед и затыкать своим телом пулемет, потому что приказ свыше?
Цитата: Goga от 13:39, 03 августа, 2013Вот такие умные и заваливали дело, не шли в атаку если туалетную бумагу не завезли.
А я бы на месте Матросова взял коммисара -командира и заткнул бы амбразуру им, обмотав его предварительно туалетной бумагой  :yes
Цитата: Goga от 13:39, 03 августа, 2013А с чего взял что из дота ствол торчал? Амбразура обычно в виде сектора утопленного в землю, вот этот закоулок и заткнул телом, ранен наверное перед этим был, сильно. Вот и поступил ГРАМОТНО.
Об этом хорошо рассуждать в интернете и словами. Разберите свою ситуацию точно и не предвзято.

Пусть путин уходит! НАДОЕЛ!



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:36, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:29, 04 августа, 2013Об этом хорошо рассуждать в интернете и словами.
Ага, особенно если ДОТа в глаза не видел, я уж про ДЗОТы не говорю.

http://perevodika.ru/articles/23299.html (http://perevodika.ru/articles/23299.html)
Шведский чел о гомиках и ВВП.
Камменты как всегда жгут:
"Путин - лидер страны под названием Россия, в коорой все крупные шаги разрабатываются советниками. А самостоятельно Путин только щук ловит, большее ему не доверяют"
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:41, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:29, 04 августа, 2013Однако, кадры из кина выдергиваете..

Замените слово "жанрах" на "сортах", а слово "кина" на рифмующееся слово на букву "г", примените полученую фразу к контексту и слава Путину, если поймете о чем я говорил.

Цитата: NiХ0 от 13:29, 04 августа, 2013а что подтверждает?

Но так вся человеческая история и диалектический материализм, слава Путину подтверждает.

И пусть Путин остается,
Цитата: NiХ0 от 13:29, 04 августа, 2013Пусть путин уходит! НАДОЕЛ!
не будьте как эмоциональная женщина.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:44, 04 августа, 2013
Цитата: Скорпион от 14:25, 03 августа, 2013Вы сами внимательно перечитайте про этих людей, а то у вас только разорванное пулеметом тело на уме.
Соглашусь с Гогой.
Жизнь - величайшая ценность. А не расходный материал. Материалистам это не понять. Еще раз для непонимающих повторю, что подвиг никто не умаляет. Это величайшая ценность, принести себя в жертву ради спасения других, но спекулировать этим - величайшее зло. И еще. Подвиг не нуждается в пиаре, рекламе. Это сугубо личное дело и тыкать им (как совершенным так и не совершенным) - низко.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:45, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 13:41, 04 августа, 2013Замените слово "жанрах" на "сортах"
А путин какого жанра сорта?
Цитата: абревиатура от 13:41, 04 августа, 2013не будьте как эмоциональная женщина.
Есть с чем сравнить?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:48, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:45, 04 августа, 2013Есть с чем сравнить?

Конечно есть, с нормальными, разумными оппонентами. А не крикливыми истериками, у которых аргументы класса НАДОЕЛ, ХОЧУ НОВУЮ ЛИЦО В ТЕЛЕВИЗОРЕ, или же, которые ведуться на ГОЛОСУЙ СЕРДЦЕМ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:02, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 13:48, 04 августа, 2013Конечно есть, с нормальными, разумными оппонентами. А не крикливыми истериками, у которых аргументы класса НАДОЕЛ, ХОЧУ НОВУЮ ЛИЦО В ТЕЛЕВИЗОРЕ, или же, которые ведуться на ГОЛОСУЙ СЕРДЦЕМ.
Успокойтесь, гражданин. ) Вы можете сравнивать только с СОБОЙ. )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 14:26, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 14:02, 04 августа, 2013Вы можете сравнивать только с СОБОЙ. )

Вот как? Надо ли понимать эту вашу фразу так - вы постоянно сами с собой спорите и регулярно являетесь оппонетом самому себе? Слава Путину, у меня таких проблем нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:01, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:44, 04 августа, 2013Жизнь - величайшая ценность. А не расходный материал. Материалистам это не понять.
Материалисты то чем не угодили? Грамотные материалисты и обосновали собственно  ценность Жизни не только неосязаемыми ценностями но и обычной ценой каждого человека, теми тоннами скормленой кашки, сотнями книжек прочитанных дитю, образованием, одёжкой, терпимостью к выходкам и бережным отношением к дитятку в обществе, етс.
Цитата: NiХ0 от 13:44, 04 августа, 2013Подвиг не нуждается в пиаре, рекламе.
Секс тоже, но люди находят способ заработать на этом и попиариться, куда деваться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 15:16, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 14:26, 04 августа, 2013Надо ли понимать эту вашу фразу так - вы постоянно сами с собой спорите и регулярно являетесь оппонетом самому себе?
Кому это понимать, мне? А вы любите спорить?

Цитата: Goga от 15:01, 04 августа, 2013Секс тоже, но люди находят способ заработать на этом и попиариться, куда деваться.
Как вы сравниваете подвиг и секс?
Цитата: Goga от 15:01, 04 августа, 2013и обычной ценой каждого человека, теми тоннами скормленой кашки,
Простите, но я не откормленная хрюшка, чтобы цену мне определяла кашка.  :lol:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:35, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 15:16, 04 августа, 2013Как вы сравниваете подвиг и секс?
Да любая сфера человеческой деятельности подвержена сравнению, именно выявляя схожесть и отличия явлений мы познаем мир. Выводим его законы.
Именно этим заняты аналитические конторы, наука, финансы.
Про Пу верно заметили что на него работают советники, под советниками службы составляющие справки и прогнозы, на основании этих советов принимаются решения. Но "куды плыть" всё равно определяет капитан парохода "Россия". Единоначалие едрён батон. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 16:06, 04 августа, 2013
Цитата: Goga от 15:35, 04 августа, 2013Единоначалие едрён батон.
Похоже на идеи, прописанные в первой Моисеевой записи. Оттуда же единоначалие, власть от Бога, монархизьм и т.д. "Куды плыть" определяет народ по-большому счету. Верхушка, -  логическое отображение его чаяний. Если нае..вает и ворует верхушка, нае...ет и  ворует народ. И наоборот. Все закономерно. ) С другой стороны может действовать некая программа, прописанная в массах и в верхушке, соответственно. Единственный вопрос : Кто может быть программист?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 16:42, 04 августа, 2013
Цитата: Goga от 15:35, 04 августа, 2013именно выявляя схожесть и отличия явлений мы познаем мир. Выводим его законы.
А вы не задумывались, что вы слепы, глухи и немы? Что ваши явления, определяемые вами исходят из ваших ощущений достаточно узкого диапазона и законы формируются из ваших простеньких потребностей. Вы можете стать чем-то бОльшим, чтобы расширить границы осознаваемого и познавать суть явлений в бОльшей мере?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:53, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:42, 04 августа, 2013Вы можете стать чем-то бОльшим, чтобы расширить границы осознаваемого и познавать суть явлений в бОльшей мере?
Это как? Я это моя тушка с заключённым в ней разумом\душой. И я не слеп, глух и как там... туп. У меня прекрасный аппарат между ушами, у меня прекрасный протокол обмена с однотипными конструкциями, границы моего познания значительно больше моих сиюминутных потребностей. То что не видят мои глазки мне легко показывает микроскоп, интерферометр, прибор ночного видения, так же обстоит дело и со слухом и с мат рассчётами. При этом я никакой не сверхчеловек и не суперразум, не надо мне этого. Интересно наверное стать сверхчеловеком, но это не человек а значит и жизнь у него будет не человечья....а оно того стоит?
Цитата: NiХ0 от 16:06, 04 августа, 2013Кто может быть программист?
Сами, всё сами.
В том числе и через отточенную веками вертикаль власти, по другому не умеем, не получается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 19:04, 04 августа, 2013
Цитата: Goga от 18:53, 04 августа, 2013Я это моя тушка с заключённым в ней разумом\душой...

...Интересно наверное стать сверхчеловеком, но это не человек а значит и жизнь у него будет не человечья....а оно того стоит?
))))))) Вы не поняли.. и дело не в микроскопах - телескопах, матане, различных умозаключительных абстракциях... ) А вообще как это: стать сверхчеловеком? Стать сверхчеловеком в современном материалистическом ключе и понимании индивида, это решать задачу сверхпотребности? Сколько потребностей у простого индивида? А если дать ему что-то сверх, представляете, как может взлететь планка?! )) Может начать хотя-бы с малого? Просто стать Человеком! )
Цитата: Goga от 18:53, 04 августа, 2013Сами, всё сами.
Но ведь... что-то влияет, формирует. Обстоятельства, факторы.. )
Цитата: Goga от 18:53, 04 августа, 2013по другому не умеем, не получается.
Да что-ж такое-то... тысячелетиями не получается! НТР наращивается, вроде удовлетворяет что-то там... Должно-же получиться рано или поздно! ) Ведь.. возможность очередной попытки уменьшает потенциал. Энергия затрачивается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:13, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 19:04, 04 августа, 2013А вообще как это: стать сверхчеловеком?  А если дать ему что-то сверх, представляете, как может взлететь планка?! )) Может начать хотя-бы с малого? Просто стать Человеком! )
Есть ветка, сверхчеловек, там обсуждалось.

Цитата: NiХ0 от 19:04, 04 августа, 2013Но ведь... что-то влияет, формирует. Обстоятельства, факторы.. )
Любой сложный процесс включает менее сложные процессы, управление человечеством, обществом штука не простая.  Учимся, пробуем. Всё осложняется краткостью жизни, но стратегические идеи срабатывают, как ни крути а живём лучше предков.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Военмор от 19:15, 04 августа, 2013
  Ага ,опять  же  возвращаемся ( и  не  только  :hah: развращаемся ) : "Бытиё  определяет  СОЗНАНИЕ" !!!???   :degsmile :gy: :bams: :kult:

  А если  чуть  конкретней , то ПРОБЛЕМЫ  России  в  самих  россиянах , или  будем  придумывать ( если  хотите, ИЗОБРЕТАТЬ? )  велосипед ... :smoke:

   Можно  начать  с  себя  , то  бишь  изменяться , например ,кто-то  поцелует  на  радостях ( или  на  телекамеру? )  пойманную  им  щуку  в 21 кг, а  кто-то пытливо  будет  смотреть  научные  телепрограммы , а  может  уже  хватит  пенять  на  кого-то , а  самому  перестать  ждать  халявы  , коротая  время  , ругая  во  всём  ВЛАСТЬ?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 19:27, 04 августа, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:42, 04 августа, 2013ались, что вы слепы, глухи и немы?

Цитата: NiХ0 от 16:42, 04 августа, 2013ь чем-то бОльшим, чтобы расширить границы осознаваемого и позн

Цитата: NiХ0 от 16:42, 04 августа, 2013О

Цитата: NiХ0 от 19:04, 04 августа, 2013))))))) Вы не поняли.. и дело не в микроскопах

Цитата: NiХ0 от 19:04, 04 августа, 2013потребностей у простого индивида? А если

Вы уже когда к сути то перейдете? Уже помоему третью страницу несете какую то околомистическую околесицу о каких-то зеркалах, о чем то бОльшем, какие то полунамеки. Что принимаете, в какую секту вступили?

Слава Путину.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:49, 04 августа, 2013
Цитата: Военмор от 19:15, 04 августа, 2013то ПРОБЛЕМЫ  России  в  самих  россиянах , или  будем  придумывать
Создаем предпосылки для изменений и изменяемся. Всё просто. плохо что мы разнородны, изначально. А может это и хорошо.
Цитата: абревиатура от 19:27, 04 августа, 2013Слава Путину.
Журить тоже надо, гарант явно не дорабатывает. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 20:11, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 19:27, 04 августа, 2013
,,,,,,,
Слава Путину.
Какой Слава? Кто это? Он ему что-то должен? Чего это  вас всех в какую то сторону увело? Почему все же ВВП должен уйти? Только без мистики
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 20:51, 04 августа, 2013
Цитата: First Print от 20:11, 04 августа, 2013Почему все же ВВП должен уйти?

не должен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 20:55, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 20:51, 04 августа, 2013
не должен.
Почему не должен? Должен, как срок президенства закончится так и уйдет. Чего волну гнать? Должен не должен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:05, 04 августа, 2013
Цитата: First Print от 20:55, 04 августа, 2013Должен, как срок президенства закончится так и уйдет.

А, ну это то да.
Я все понял, тему можно закрывать. Вы ответили на вопрос почему он должен уйти. Срок закончится - должен будет уйти.

Всё, все могут расходится.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 21:29, 04 августа, 2013
Может надо было озаглавить - Что происходит или что Путин должен сделать? Но это не моя идея, поэтому не лезу
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:41, 04 августа, 2013
лучше
Что происходит или что Путин должен почему?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:33, 04 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 21:41, 04 августа, 2013
лучше
Что происходит или что Путин должен почему?
Чернышевский "Что делать", следом К.Маркс со своим Манифестом и далее, потом марксиско-ленинская философия (практика и теория). При этом помним о якобинцах и декабристах
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:21, 05 августа, 2013
Цитата: First Print от 12:55, 03 августа, 2013Если это все на что способны ваши умственные способности и Вы считаете что это посодействует уходу ВВП предложите включить эти пункты.
Вы теряете нить разговора
это ж Вы настаиваете на включении непонятных пунктов а не я!
так что обоснуйте мнение или не было

специально для абревиатуры: Шокирующее интервью Путина (Зеленый слоник) (http://www.youtube.com/watch?v=NUaVJkNIv-g#)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:32, 06 августа, 2013
Путин и люди.
Отправитель: прЮвет волку 02:03:18 06/08/2013:




«Дальспецстрой» построил Снеговую Падь с нарушениями – прокуратура

Квартиры людей затопил ливень

В военную прокуратуру Тихоокеанского флота поступает многочисленная информация о грубых нарушениях жилищных прав граждан, проживающих в микрорайоне «Снеговая падь» города Владивостока, сообщили ИА «Дейта» в пресс-службе ведомства.

Проведенной проверкой установлено, что в результате нарушений, допущенных при строительстве и эксплуатации жилых домов со стороны ОАО «Дальспецстрой» и ОАО «Славянка», жилые квартиры домов расположенных по ул. Анны Щетининой и ул. Адм. Горшкова, оказались затоплены ливневыми водами осадков, прошедших в Приморье в июле текущего года.

В целях установления объективной картины сложившейся ситуации, а также объема ущерба, указанным гражданам надлежит обращаться в военную прокуратуру Тихоокеанского флота (г. Владивосток, ул. Посьетская, дом 15) и военную прокуратуру Владивостокского гарнизона (г. Владивосток, ул. Верхне-Портовая 12А).

http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/economics/14194488/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/economics/14194488/?frommail=1)


Построили микрорайон на водяной линзе. Об этом рапортом на имя Путина в свое время доложил начальник особого отдела Тихоокеанского флота. Путин дал команду начальника уволить, а в дома заселить людей. А теперь все делают удивленные глаза, дома затапливает. Скоро они проваливаться и разваливаться начнут.
http://board.compromat.net/ (http://board.compromat.net/)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:52, 06 августа, 2013
Владик вообще для строительства сложен. Макаровские ДОТЫ и те из земли повылазили, Осыпающиеся склоны сопок как курумники. Летние ливни вообще тропическим дождям не уступают по объёму воды. На второй речке в ливень легковушкам по лобовуху потоки шпарят, тайфуны ореховые деревья ломают, одна радость что это лето и теплынь. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 09:48, 07 августа, 2013
А чем Петропавловск или Ю.-Сахалинск проще? Вожди нынче не те.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:07, 08 августа, 2013


СКР встал на защиту русского минета? (6)
08.08.2013
Ксению Собчак допросили по делу об оскорблении депутатов Госдумы Елены Мизулиной и Ольги Баталиной. По словам госпожи Собчак, больше всего следователя волновал вопрос «Почему вы считаете, что госпожа Мизулина против орального секса?» А почему, собственно, мнение о том, что госпожа Мизулина не одобряет орального секса, должно считаться оскорблением представителя государственной власти? И почему СКР берет в работу столь идиотские обвинения?
http://forum-msk.org/material/news/10001621.html (http://forum-msk.org/material/news/10001621.html)
Голосуй, не голосуй, все равно получишь... Едросню
07.08.2013
Раньше в Приморье был губернатор по кличке Шепелявый, а мэр с кликухой Винни-Пух. Оба из одной бригады, которая называлась ОПГ... Теперь там мэр - Пушкарев, а губернатор - Миклушевский, оба они из одной партии, которая называется «ЕР»
http://debri-dv.ru/article/7377 (http://debri-dv.ru/article/7377)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nosik от 17:22, 08 августа, 2013
Массовыми акциями протеста встретит Приморье президента Путина
Подробнее: http://primamedia.ru/news/politics/08.08.2013/294524/massovimi-aktsiyami-protesta-vstretit-primore-prezidenta-putina.html (http://primamedia.ru/news/politics/08.08.2013/294524/massovimi-aktsiyami-protesta-vstretit-primore-prezidenta-putina.html)


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:55, 08 августа, 2013
Цитата: Nosik от 17:22, 08 августа, 2013акциями протеста

Интересно, Московский омон подгонят? или чеченский?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:54, 08 августа, 2013
Цитата: Goga от 19:55, 08 августа, 2013
Интересно, Московский омон подгонят? или чеченский?
чеченский скорее, московский на судах уже перестал опознавать метателей булыжников, ненадежные
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 14:16, 09 августа, 2013
Вопрос темы никак не дает покоя...
Может быть поэтому:
ЦитироватьДеиндустриализированная экономика стремительно затухает – по итогам первого полугодия 2013г. прирост ВВП составил менее 1,7%, что в 2,5 раза ниже 4,5%, имевших место годом ранее. При этом в июне рост российской экономики замедлился до 1,5%, а в мае и вовсе не дотянул до 1%. Российская «экономика трубы» уже сегодня находится в предкризисном коматозном состоянии. И это на фоне стабильно высоких цен на энергоносители - в январе-июне 2013г. средняя цена на нефтяную смесь Urals превысила 106,5 долл. В бюджет заложен рост ВВП на 3,5%, Медведев обещает 4-4,5%, а для финансирования предвыборных обещаний Путина требуется рост на 5-5,5%. Срыв всех планов...
...России не помогает даже дорогая нефть – это дефолт архаичной ресурсно-сырьевой модели «роста без развития», подразумевающей проедание нефтедолларов, иностранных кредитов и доставшегося в наследство от СССР производственного, инфраструктурного и научно-технического потенциала. Темпы роста выпуска товаров и услуг по основным видам экономической деятельности, обеспечивающим свыше 75% ВВП России, сжался с 5 до 0,7% - это худшая динамика с 2009г.
http://www.opentown.org/news/20907/?fm=45119 (http://www.opentown.org/news/20907/?fm=45119)
По ссылке всё на цифрах и вполне подробно.

А это из комментов:
При таких показателях экономики страны должен уйти в отставку не только Медведев и его правительство, но и сам Путин.
Именно поэтому в данный момент создается видимость бурнойдеятельности Сабянина, через месяц наступит затишье, вместе с ростом цен.
Путинский газпром ,продавая наш с вами газ "задолжал" иностранным "покупателям" нашего газа более триллиона долларов.!!! гит леру такой успех и не мог присниться !!!
Не понимать,что проводимый курс ведет к деградации может только олигофрен. Проводящие этот курс-явно не олигофрены. Значит.~
Образование - вообще больная тема для медвепутов.Образованный человек легко отличает вора от честного человека.Его невозможно обмануть.А это угроза для властей российских.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:20, 11 августа, 2013
И снова к вопросу темы: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Может быть и по этой причине?
ЦитироватьПропаганда неолиберальных реформ в России всегда идет по одной и той же схеме.

Сначала нам рассказывают — долго, подробно и, по большей части, правдиво — о плохом состоянии той или иной отрасли, о её многочисленных проблемах и явной неэффективности. Потом в общих словах заявляют о том, что назрело реформирование соответствующей сферы. После чего публике предлагается серия мер, не имеющих совершенно никакого отношения к перечисленным проблемам, но заявляется, что именно эти реформы жизненно необходимы, чтобы исправить положение. Какова связь между реформами и проблемами, как конкретно они помогут улучшить ход дел, никогда не сообщается.

Так, приватизация должна была резко повысить эффективность промышленности, уменьшить зависимость страны от экспорта нефти и преодолеть технологическое отставание от Запада. Реформа ЖКХ должна была нас обеспечить качественными услугами и положить конец росту цен в отрасли. ЕГЭ предлагался как панацея от коррупции. Превращение госпредприятий в "госкорпорации", находящиеся практически под контролем частных лиц, должно было сделать инвестиции более результативными, а использование казенных денег более прозрачным. И так далее.

После каждой серии реформ ситуация в преобразуемой сфере не только не улучшалась, а напротив, становилась резко хуже, поскольку старые проблемы никуда не девались, но к ним добавлялись новые, порожденные уже действиями реформаторов. Это, конечно, в том случае, если объект реформирования не уничтожался полностью в процессе его "спасения", как случилось со многими отраслями отечественной промышленности (в первую очередь, высокотехнологичными). После этого реформаторы, как правило, признавали провал, даже соглашались со многими высказываниями критиков, только в качестве ответа на сложившуюся ситуацию предлагали новую серию реформ в том же самом направлении — "более радикальных и последовательных". А мнения критиков, которые многократно оказывались правы, по-прежнему игнорировались или осмеивались, хотя задним числом сама же либеральная публика как ни в чем ни бывало заимствовала формулировки своих оппонентов. Достаточно вспомнить, как выражение "олигархический капитализм" перекочевало из левой публицистики в либеральную пропаганду после того, как подтвердился прогноз левых экономистов относительно перспектив приватизации.
http://www.ras.ru/News/ShowNews.aspx?ID=7dca6cc7-985d-4a6b-8c28-088a82734c65 (http://www.ras.ru/News/ShowNews.aspx?ID=7dca6cc7-985d-4a6b-8c28-088a82734c65)
ЦитироватьРеформаторы из неудачников

Любая реформа, казалось бы, должна заключаться в том, чтобы сделать что-то лучше. Не надо, конечно, идеализировать работу РАН, но в академической системе было много преимуществ, прежде всего то, что она позволяла расти очень сильным ученым. Десятилетиями складывались научные школы, и эти школы были хорошо известны за рубежом. На Западе знали: наши доктора наук – это в большинстве случаев люди довольно высокого уровня. Да и не доктора наук устраивались за границей, как правило, легко. Так обстояло дело в математике, физике, да и в других естественных науках. А вот дипломы и степени наших юристов и экономистов на Западе не котировались. И, удивительное дело, теперь именно эти люди занимаются реформированием всей науки, включая физику и математику...
...И о собственности
Распространены также аргументы о «неэффективном способе распределения ограниченных ресурсов» и «неэффективном использовании собственности».
Вот стоит институт, сидят люди, работают. В чем может заключаться повышение эффективности использования имущества? Всех выгнать, помещения сдать под офисы, магазины, банки?! Очень эффективно. На опытных полях и в заповедниках построить коттеджи – еще более эффективно!
http://www.ras.ru/News/ShowNews.aspx?ID=2329db88-d5f8-4bf3-843d-05e33cceca37 (http://www.ras.ru/News/ShowNews.aspx?ID=2329db88-d5f8-4bf3-843d-05e33cceca37)
ЦитироватьНаучная общественность и Профсоюз Российской академии наук в лице Московской региональной организации приняли активное участие в митинге коммунистов в защиту РАН, состоявшемся 27 июля на площади Революции. Участники акции потребовали остановить псевдореформу РАН и отправить правительство в отставку...
Первый заместитель Председателя ЦК КПРФ, профессор МГУ  И.И. Мельников:
– Весенняя сессия Государственной Думы окончилась скандалом. Фракция КПРФ покинула зал заседаний и начала процедуру отставки правительства в связи с принятием закона о «реформе» РАН. Казалось бы, что произошло, мало ли таких законов приняла Государственная Дума? Но, во-первых, разрушается структура, которая не раз оттаскивала нашу страну от края гибели. Во-сторых, речь идет не просто о судьбе РАН и российской науки, а о судьбе страны, о том, сохранится ли для нее хотя бы потенциальная возможность ухода от сырьевой модели развития. Если данный закон будет принят, это нанесет колоссальный удар по обороноспособности и независимости России...
Депутат  фракции КПРФ в Госдуме академик Б.С. Кашин:
- Проталкивая законопроект о РАН, власть нанесла серьезный урон репутации нашего государства. Из многих стран мира поступают недоуменные телеграммы: как Россия, страна с великой наукой, могла пойти по пути Чаушеску, Муссолини, Саакашвили, разогнавших свои академии?
Мы не против того, чтобы государство контролировало науку: кто платит, тот и заказывает музыку. Но одно дело - заказывать музыку, а другое – гадить в скрипку и обрывать любую мелодию. Мы должны  сохранить научные школы, РАН, ее региональные отделения, не дать грязным лапам чиновников дотянуться до собственности, которая используется в интересах науки!
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=f5f45ae3-089a-4a43-a1b2-6f095b7872c2#content (http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=f5f45ae3-089a-4a43-a1b2-6f095b7872c2#content)""
Во дожились!! Академии на митинги выходят, пипец)) А кто тут всё говорил, что оппозиция в госдуме совсем ничего не делает? Сходите по ссылкам, там всё по полочкам, по-академически разложено.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:01, 11 августа, 2013
Цитата: First Print от 17:30, 03 августа, 2013Кто перестал использовать теорию К.Маркса?
Немного с опозданием, но все-таки считаю необходимым пояснение этого. Вот подтверждение моих слов:
ЦитироватьПрежнее 13-томное издание с аналогичным названием выходило в 60-е годы прошлого века, когда советская гуманитарная наука находилась в жестких идеологических рамках, что не могло не отражаться на целеполагании любых исследований. Как справедливо писал в предисловии к новому изданию А. Чубарьян (он является главным редактором "Всемирной истории"): "С тех пор в исторической науке России да и всего мира произошли огромные принципиальные изменения. С отказом российских историков от формационной парадигмы как универсального и единственного критерия для раскрытия и понимания истории человечества перед российской историографией открылась возможность плюралистического взгляда на ход мировой истории".
http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=5e508d7b-ac07-4c3b-90a7-2a03cef95d43 (http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=5e508d7b-ac07-4c3b-90a7-2a03cef95d43)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:05, 11 августа, 2013
Цитата: Андруха от 23:01, 11 августа, 2013открылась возможность плюралистического взгляда на ход мировой истории".
Не читал по ссылке пока, но чё то мне эта фраза смерданула. :degen
Эти ребята школьные учебники истории ниасилили, а тут 13 томник, улучшенный и дополненный как водится в русле генеральной линии партии. Почитаем, в инете наверное в свободном доступе будет. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:08, 11 августа, 2013
Цитата: Goga от 23:05, 11 августа, 2013Не читал по ссылке пока, но чё то мне эта фраза смерданула.
Здесь закономернее бы было слово "дискуссионного", но что сказано, то сказано)) Как грится, слово не воробей, вылетит - никаким топором не вырубишь))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 17:10, 12 августа, 2013
Цитата: Андруха от 22:20, 11 августа, 2013
И снова к вопросу темы:skip...
ну и в догонку свежие данные от росстата
Цитировать
Рост российской экономики во II квартале замедлился до 1,2%, сообщил оценку Росстат. "Россия на грани рецессии", пишут 12 августа "Ведомости" и приводят заключения аналитиков из HSBC, Capital Economics.

Если бы заседание Центробанка прошло не в пятницу, а после выхода оценки Росстата, оценка ситуации не была бы такой оптимистичной, а ключевые ставки были бы изменены. Центробанк же просто указал на замедление темпов роста, говорит Дмитрий Полевой из ING.

"Данные Росстата за II квартал не просто оказались ниже ожиданий - они означают, что в первом полугодии экономика вошла в рецессию", пишет газета.

Минэкономразвития это отрицает. В интервью "Коммерсанту" министр экономического развития Алексей Улюкаев оценил нынешнее состояние экономики как стагнацию и повторил оценку Центробанка о замедлении темпов роста.

"Рецессии нет. И не будет. Стагнация, наверное, термин уместный. Очень низки темпы роста, это — фактор институциональный, структурный, макроэкономический. И это то, чем нужно будет заниматься очень долгое время", заявил Улюкаев.

Что-то мне это "не будет" очень сильно напоминает: дефолта не будет, кризиса не будет...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 08:39, 13 августа, 2013
Цитата: Disya от 17:10, 12 августа, 2013Что-то мне это "не будет" очень сильно напоминает: дефолта не будет, кризиса не будет...
Пока никто не клянётся лечь под паровоз на рельсы всё пучком. Это они там меж собой вдруг обнаружили что в тумбочку кто то всёж должен деньги и товары подкладывать.  :degen
Блин, вроде и нефть не дешевеет, и газ уже китаю протянули, и потоков всяких напрокладывали.  :repa: Зима все на место расставит, судя по наводнениям обещает быть странной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 11:19, 13 августа, 2013
У Путина новая инициатива - защитить от административных наказаний работников Следственного Комитета. Теперь им тоже, как и прокурорским можно будет ездить пьяными, избивать граждан, хамить на улице и т.д.
Конституция отдыхает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Cruel от 21:30, 14 августа, 2013
Цитата: advokat-maksim от 11:19, 13 августа, 2013
У Путина новая инициатива - защитить от административных наказаний работников Следственного Комитета. Теперь им тоже, как и прокурорским можно будет ездить пьяными, избивать граждан, хамить на улице и т.д.
Конституция отдыхает.
уже....
но только это не для тех целей, которые вы описЯали...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 14:56, 15 августа, 2013
Мне кажется для разных целей. И для этих тоже. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 16:43, 15 августа, 2013
Сам не уйдет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:08, 15 августа, 2013
Уведут? Унесут? Увезут?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 21:30, 19 августа, 2013
ЦитироватьКстати, социальное расслоение в России в годы благополучной сырьевой конъюнктуры сильно выросло. В последние годы за рубежом развитие получили исследования, посвященные оценке накопленного домохозяйством богатства (wealth), включающего в себя как финансовые (денежные сбережения, акции, вклады в пенсионные фонды и т.п.), так и нефинансовые активы (прежде всего стоимость недвижимости). Оказалось, что наша страна — мировой лидер по неравенству в распределении богатства.
На долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех активов домохозяйств в России. Для сравнения: в следующих за Россией (среди крупных стран) по этому показателю Индии и Индонезии этот показатель равен 49% и 46%. В среднем в мире этот показатель равен 46%, в Африке — 44%, в США — 37%, в Китае и Европе — 32%, в Японии — 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых обеспеченных 5% населения (это 82,5% всего богатства домохозяйств страны), и самых обеспеченных 10% населения (87,6%).
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/08/18/901103-rossiyskogo-gosudarstva-ne-suschestvuet.html (http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/08/18/901103-rossiyskogo-gosudarstva-ne-suschestvuet.html)
и "адекватный" ход :(
ЦитироватьМинфин предложил оптимизировать бюджет за счет пенсионеров и матерей
В Минфине подсчитали, что наибольшей экономии можно добиться через пенсионные реформы. В частности, бюджет может сэкономить до 781 миллиарда рублей к 2020 году через отказ от двухразовой системы индексации пенсий. Другим вариантом сокращения пенсионных расходов стала инициатива ограничить рост пенсий уровнем инфляции и двумя процентами сверху. Это сократит расходные статьи на 1,5 триллиона рублей в следующие семь лет.
Отказ от материнского капитала для вторых и последующих детей (в настоящее время он составляет почти 409 тысяч рублей) с конца 2016 года позволит выручить до 330 миллиардов рублей.
http://lenta.ru/news/2013/08/19/cut/ (http://lenta.ru/news/2013/08/19/cut/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 16:57, 20 августа, 2013
Цитата: Planer от 17:08, 15 августа, 2013
Уведут? Унесут? Увезут?

Cкорее они попытаются вынести всех нас, чем позволят себе уйти. :mad:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:42, 21 августа, 2013
Цитата: trusha от 16:57, 20 августа, 2013попытаются вынести всех нас
Работать, негры, работать! (С)
:lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 19:57, 21 августа, 2013


Население выдавливают с Дальнего Востока, формируя сырьевой регион – Сергей Фургал
Подробнее: http://amurmedia.ru/news/politics/21.08.2013/297249/naselenie-vidavlivayut-s-dalnego-vostoka-formiruya-sirevoy-region-sergey-furg.html (http://amurmedia.ru/news/politics/21.08.2013/297249/naselenie-vidavlivayut-s-dalnego-vostoka-formiruya-sirevoy-region-sergey-furg.html)



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:03, 21 августа, 2013
 Меня заставляли таскать ведра с песком, перекладывать тяжелые кирпичи, а когда я просила отдохнуть, меня били или начинали душить, – рассказывает на камеру 22-летняя Олеся, которая находится на четвертом месяце беременности. По ее словам, Олесю вместе с женихом – 20-летним Андреем из Оренбургской области, 10 августа освободила из рабства ,,,,,,,

http://www.metronews.ru/novosti/iz-rabstva-v-dagestane-osvobodili-beremennuju-zhenshhinu-i-ee-zheniha/Tpomhn---qvcClRgvF0gU/ (http://www.metronews.ru/novosti/iz-rabstva-v-dagestane-osvobodili-beremennuju-zhenshhinu-i-ee-zheniha/Tpomhn---qvcClRgvF0gU/)

Ну что бараны?, все еще за нынешнюю Власть? Как еще вас всех долбануть, чтобы прозрели?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:14, 23 августа, 2013


Выключи лампочку, прикрути кран
Вслед за электроэнергией готовят соцнормы на воду
С переходом на нормы потребления комуслуг, россиянам придется следить не только за лампочками, но и за кранами. Фото: AP
Вслед за соцнормами на электроэнергию в России могут запустить похожий эксперимент с водой. Концепцию реформы минрегион должен разработать до конца 2013 года. Задача осложняется тем, что, нормы на свет некоторые территории у себя раньше уже вводили, а вот с водой подобных опытов не было.
В распоряжении правительства о переходе на соцнормы потребления комуслуг в качестве даты старта эксперимента по воде значится 1 января 2015 года. Но первый этап реформы - введение норм на электроэнергию, намеченное на начало 2014 года для всей страны, - затянулся. 1 сентября эксперимент стартует лишь в пилотных регионах. Так что с водой, возможно, спешить не будут.
Тем не менее минрегион уже готовит необходимые документы. Конкретных цифр пока нет, но общая логика понятна.
Как рассказала "РГ" заместитель исполнительного директора НП "ЖКХ Развитие" Елена Солнцева, базовые нормы воды планируется определять на основании данных о реальном фактическом потреблении населения, как и в случае со светом.
140 литров на человека в месяц - средняя норма на воду в некоторых странах Европы
"Причем здесь важно будет детально проработать разделение домохозяйств на группы. Если применительно к электроэнергии было принято решение определить шесть таких групп, то в случае с соцнормой на воду может потребоваться более гибкая дифференциация, - говорит Солнцева. - Не исключено, что регионам будет дано право при необходимости вводить дополнительные категории". Плюс, по ее словам, обязательно должны быть сохранены такие категории потребителей, как жильцы аварийных и сильно изношенных домов. Для них нормы потребления воды должны быть больше, как и в случае с электроэнергией.
Главным аргументом в пользу перехода на соцнормы в сфере электроснабжения был большой объем перекрестного субсидирования, когда тарифная нагрузка перекладывается с населения на других потребителей - промышленные предприятия.
В случае с водой ситуация другая. Здесь главная проблема - высокий уровень износа основных фондов и несоответствие воды стандартам качества. По разным оценкам, требованиям не отвечает от 50 до 64 процентов проб. "Основное загрязнение воды идет в процессе ее транспортировки по сети и по трубам уже внутри самого дома, особенно если он относится к старому фонду, - констатирует Елена Солнцева. - За счет того, что небольшая часть населения будет тратить больше воды, чем предусмотрено нормой и больше платить, появятся дополнительные средства, которые можно будет направить на решение проблемы износа инфраструктуры".
Сами коммунальщики реформу поддерживают. По мнению Георгия Болдина, замгендиректора по сбыту, закупкам и тарифообразованию "Росводоканала", введение социальной нормы потребления холодной воды позволит стимулировать экономное отношение к воде среди частных потребителей и, как следствие, снизить нагрузку на сети. "Такой подход существует в мире, в частности в Израиле. Тенденция к экономии ресурсов давно наблюдается в развитых странах, и ее актуальность для России растет", - замечает Болдин.
Конечно, снижение полезного отпуска воды приводит к снижению выручки ресурсоснабжающих организаций, а значит, и ограничению их возможности по модернизации сетей водоснабжения и водоотведения. Но разница в оплате в пределах социальной нормы и выше, по словам Болдина, позволит компенсировать выпадающие доходы предприятий.
В институте экономики города в полезности нового эксперимента сомневаются. Ведущий юрисконсульт Дмитрий Гордеев напоминает, что недавно в правила предоставления комуслуг внесли изменения, которые снимают с населения обязанность каждый месяц предоставлять сведения об объемах потребления коммунальных ресурсов. При этом, чтобы начислять платежи по соцнорме, нужно каждый месяц не просто снимать показания, а еще и разделять, сколько света или воды человек потратил в пределах нормы и сколько сверху. "Электросчетчики в большинстве домов стоят на площадках, и представителям энергоснабжающих организаций, чтобы снять показания, не надо входить в квартиры. Домов, где бы приборы учета воды были установлены за пределами квартиры, я, например, не знаю, - замечает эксперт. - То есть коммунальщикам либо придется ходить по квартирам, причем каждый месяц в одно и то же время, либо внедрять системы дистанционного сбора показаний. И то и другое связано с большими издержками, которые не смогут перекрыть эффекта от перехода на соцнормы".
Если мы хотим пить нормальную качественную воду, нужно приводить в порядок инфраструктуру, а значит, повышать тарифы, уверен Гордеев. Те люди, которым платежи будут не по карману, должны получать адресную поддержку от государства. "Сейчас субсидии из-за массы существующих ограничений выплачиваются 10 процентам жителей. А должны как минимум 25-30 процентам", - считает эксперт.
Кстати, по словам Дмитрия Гордеева, если счетчики электроэнергии в России установлены практически во всех домах и квартирах, то с приборами учета воды ситуация гораздо хуже. В лучшем случае, показатель едва дотягивает до 50 процентов. Срок, до которого нужно было установить счетчики, прошел, но, так как никаких административных санкций за нарушение этого требования не предусмотрено, граждане особо не торопятся.
Кстати
Нормы потребления воды в Европе, где приборы учета установлены во всех без исключения домах, колеблются от 105 до 175 литров на одного человека в сутки.
В Швеции социальные нормы потребления составляют по электроэнергии 120-150 киловатт-часов на человека в месяц, по воде - два три кубометра.
Во Франции социальные нормы потребления действуют с 2000 года. Норма на свет установлена на отметке в 100 киловатт-часов на человека в месяц. При этом для семей с низкими доходами предусмотрены скидки от 30 до 50 процентов на оплату электроэнергии
В Республике Казахстан, в городе Алматы в 2011 году соцнорма для электроэнергии составляла 45 киловатт-часов на одного человека, холодной воды - 8,4 кубометра, горячей воды - 3,6 кубометра, услуг канализации - 12 кубометров
Социальная норма применяется также в Китае, Украине, Индии, Египте, Бразилии, ЮАР.
http://rg.ru/2013/08/23/voda.html (http://rg.ru/2013/08/23/voda.html)

Очередной удар под дых населению! :devil
Заботливые они наши...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:23, 23 августа, 2013
Цитата: Катя Матвеева от 10:14, 23 августа, 2013но, так как никаких административных санкций за нарушение этого требования не предусмотрено, граждане особо не торопятся.
Мне вот интересно, норма устанавливается местными царями, прибыль от продажи идёт собственникам товара, компенсации малоимущим от государства(скрытый налог на нас) - кто в выигрыше? То что мы в пролёте это и младенцу ясно. Вожжи покороче, кнут длиннее.  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:44, 23 августа, 2013
Трын-трава, или Станет ли «песня про зайцев» гимном Следственного комитета
Потерпевшие настаивают: осужден невиновный, а восемь свидетелей стали подсудимыми. Так закончилась московская проверка в Александрове, начатая Александром Бастрыкиным
http://www.novayagazeta.ru/inquests/59604.html (http://www.novayagazeta.ru/inquests/59604.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 15:43, 26 августа, 2013
Эти только под "заказ" работают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 07:08, 27 августа, 2013
"Попрыгунья стрекоза лето красное пропела, оглянуться не успела - уж зима катит в глаза". На Амуре большая беда, а президент то в Сочи, то в Абхазии, со спортивных стадионов не вылезает.
Путин напишет "по собственному"? Врятли мы это увидем, поэтому ждём следующих выборов, рассматриваем программы политических партий, готовимся, а то басня о стрекозе и нас коснётся (в Америку не убежим, кто нас туда пустит).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 08:07, 27 августа, 2013
Цитата: kran.dv от 07:08, 27 августа, 2013Путин напишет "по собственному"?
А с чего собственно? По поводу "хлябей небесных" это к богам. :lol: А МЧС работает, все службы на ушах, харчи отрабатывают, торчать там только мешать, всё нормально. :repa: :degen
Вот медведя б урезонить, чегой то в ширине прожектов разошёлся не на шутку. :uzon: :degen Куда бежать бедному крестьянину...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: kran.dv от 09:06, 27 августа, 2013
То ли ещё будет. Водку собираются продавать только по карточкам, зато машину в Москве по карточке не купишь, принимают только нал (депутатам наверное так удобнее).
"Купить машину по банковской карте невозможно: Почему автосалоны не принимают пластик" - http://www.rfcor.ru/press/news/656/ (http://www.rfcor.ru/press/news/656/) статья 11-го года, ничего не поменялось.

А ходят слухи будто рынки все закроют, повсеместно - отовариваться только в супермаркетах разрешат.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 10:48, 27 августа, 2013
ЦитироватьМинэкономразвития ухудшило прогноз по росту ВВП России

Министерство экономического развития понизило прогноз по росту ВВП России на 2013 год с 2,4 до 1,8 процента. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил замглавы ведомства Андрей Клепач.
Также, по его словам, понижен прогноз по росту промышленного производства — с двух до 0,7 процента. Оценка оттока капитала ухудшена с 30 до 70 миллиардов долларов.
Прогноз роста экономики на 2014 год ухудшен с 3,7 процента до 2,8 - 3,2 процента. Как уточняет РИА Новости, оценка роста ВВП на 2015 год понижена с 4,1 до 3,2 - 3,4 процента, а на 2016 год — с 4,2 до 3,3 - 3,7 процента.
ЦБ также прогнозирует рост ВВП в этом году не более чем на два процента. В июльском докладе о денежно-кредитной политике регулятор написал, что сдерживающее влияние на рост экономики РФ оказывают снижение цен на нефть, кризис в еврозоне, который ограничивает экспорт, и другие внешние факторы.
В середине августа в Минэкономразвития сообщили, что пересмотрели данные по экономическому росту в первой половине этого года. Оценка была понижена с 1,7 до 1,4 процента. Для сравнения: за первые шесть месяцев 2012 года ВВП РФ увеличился на 4,5 процента.
Замедление темпов экономического роста происходит на фоне ускорения оттока капитала и спада промышленного производства. В частности, за первые шесть месяцев этого года рост промпроизводства оказался нулевым, а отток капитала составил 45 - 47 миллиардов долларов.
http://www.fontanka.ru/2013/08/26/118/ (http://www.fontanka.ru/2013/08/26/118/)
Виноваты, как всегда, внешние факторы :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 17:13, 27 августа, 2013
Цитата: абревиатура от 19:27, 04 августа, 2013Вы уже когда к сути то перейдете? Уже помоему третью страницу несете какую то околомистическую околесицу о каких-то зеркалах, о чем то бОльшем, какие то полунамеки.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F1308%2F2f%2Faf66e8865018t.jpg&hash=c476cdd20979a92b5fdd275a0f1934a360124981)
Цитата: абревиатура от 19:27, 04 августа, 2013Что принимаете, в какую секту вступили?
Ничего не принимаю, обрезал х..й плоть, вступил в колхоз кибуц

А.. а Путин разве Слава?..  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Старый Шу от 19:21, 30 августа, 2013
В мире смущенье, в России восторг:
Путин собрался на Дальний Восток!
Дождь продолжался четыре недели,
Вышел Амур за последний предел...
Там уже ждали, глаза проглядели -
Он не летел. Отвлекать не хотел.

То он фонтан открывает собой,
То наблюдает в Сочах мордобой,
То в Петербурге дорогами занят,
То для Собянина пишет листок...
Плюс наводнение - это не саммит,
И на фига ему Дальний Восток?

Так же он, помню, приехал в Беслан,
Так же к «Норд-Осту» другого послал...
То ли Медведев держал, не пуская,
То ль воспротивилась грозная ФСО...
Это, наверное, карма такая -
Вечно являться, когда уже всё.

Хватит в истории строчек пяти:
Вечно опаздывал. Даже - уйти.
Так и не слышал подземного гула,
Занятый тонким разделом бабла.
Что до России - «она утонула»:
Всех отвлекали другие дела.

http://sobesednik.ru/dmitrij-bykov/20130829-dmitrii-bykov-zanyatyi-tonkim-razdelom-babla-chto-do-rossii-ona-utonula-vsekh (http://sobesednik.ru/dmitrij-bykov/20130829-dmitrii-bykov-zanyatyi-tonkim-razdelom-babla-chto-do-rossii-ona-utonula-vsekh)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 00:32, 03 сентября, 2013
Цитата: First Print от 22:03, 21 августа, 2013Меня заставляли таскать ведра с песком, перекладывать тяжелые кирпичи, а когда я просила отдохнуть, меня били или начинали душить, – рассказывает на камеру 22-летняя Олеся, которая находится на четвертом месяце беременности. По ее словам, Олесю вместе с женихом – 20-летним Андреем из Оренбургской области, 10 августа освободила из рабства ,,,,,,,

http://www.metronews.ru/novosti/iz-rabstva-v-dagestane-osvobodili-beremennuju-zhenshhinu-i-ee-zheniha/Tpomhn---qvcClRgvF0gU/ (http://www.metronews.ru/novosti/iz-rabstva-v-dagestane-osvobodili-beremennuju-zhenshhinu-i-ee-zheniha/Tpomhn---qvcClRgvF0gU/)

Ну что бараны?, все еще за нынешнюю Власть? Как еще вас всех долбануть, чтобы прозрели?
а чо это Вы разжигаете? кавказ есть неотъемлемая часть российской федерации!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 02:05, 03 сентября, 2013
Цитата: NiХ0 от 17:13, 27 августа, 2013
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F1308%2F2f%2Faf66e8865018t.jpg&hash=c476cdd20979a92b5fdd275a0f1934a360124981)

повторюшка - хрюшка, старая старушка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:16, 03 сентября, 2013
Цитата: абревиатура от 02:05, 03 сентября, 2013повторюшка - хрюшка, старая старушка.

Кто так обзывается, сам так называется

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:08, 03 сентября, 2013
Цитата: абревиатура от 02:05, 03 сентября, 2013
повторюшка - хрюшка, старая старушка.
Цитата: NiХ0 от 02:16, 03 сентября, 2013
Кто так обзывается, сам так называется
И это пользователи? .......... Родина им дала интернет, читай, читай, ....ь, не хочу, хочу флудить. Что такое? Это пользователи? Ники завели, аватары прилепили, ..... жрут флудят.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:05, 03 сентября, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:08, 03 сентября, 2013И это пользователи?
пользователи
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:08, 03 сентября, 2013Родина им дала интернет
провайдер
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:08, 03 сентября, 2013читай, читай, ....ь, не хочу
не хочу
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:08, 03 сентября, 2013хочу флудить
не хочу
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:08, 03 сентября, 2013Это пользователи?
это вологодская резьба по дереву!

Путик - нраб  :gy:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1069323_634009553284897_968939058_n.jpg)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:15, 03 сентября, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:05, 03 сентября, 2013Путик - нраб 

Рассказывайте дальше ваши офигительные истории.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:20, 03 сентября, 2013
Цитата: абревиатура от 13:15, 03 сентября, 2013Рассказывайте дальше ваши офигительные истории.
А ты не верь, принципиально. :yes :degen Это ж так забавно. :gy: Выколю глаз пусть у тёщи зять одноглазым будет(С) Нетленка :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 13:28, 03 сентября, 2013
Цитата: Goga от 13:20, 03 сентября, 2013А ты не верь, принципиально.

Не сложно верить принципиально в то, что человек не может быть крабом. Точно так-же как кирпич не может быть газетой, или самолет табуреткой, или же полковник тарелкой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:52, 03 сентября, 2013
а я верю, Скалли! Верю!

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Friverflow.ru%2Fimages12%2FNefilim-returns%2FGrady.jpg&hash=0a11f7f53434f9269269f9056112b5c209892421) (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fallofcinema.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F06%2FLuchshie-filmyi-v-retsenziyah-Lobster-Man-from-Mars-1989-1.jpg&hash=768aaa994b9bad73979d5a9d74eda7bfe799ada8)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs9584.vk.me%2Fu64594093%2Fa_e0112a7b.jpg&hash=25a0eafbc698c112136d110478dcb6224e32cd00) (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbm.img.com.ua%2Fberlin%2Fstorage%2Forig%2F3%2F6f%2Ff48952b87d38cb307aae01665d9a06f3.jpg&hash=a2cb99962196fd4951e10828e430a62ea2abc998)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:58, 03 сентября, 2013
потоптаться что ль?
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9116%2F134924539.260%2F0_ab6e8_4ddc3494_L.jpg&hash=c22f66a280012a30defa6e62991f5ec3bb66991e)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 16:01, 10 сентября, 2013
       
   
Инфраструктура ДВ исчерпала свой ресурс, и новые разрушения неизбежны – Алексей Козицкий :degen
Подробнее: http://primamedia.ru/news/economics/10.09.2013/301566/infrastruktura-dv-ischerpala-svoy-resurs-i-novie-razrusheniya-neizbezhni-aleksey.html (http://primamedia.ru/news/economics/10.09.2013/301566/infrastruktura-dv-ischerpala-svoy-resurs-i-novie-razrusheniya-neizbezhni-aleksey.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 22:02, 10 сентября, 2013
Мосгорсуд во вторник огласит приговор Илье Пьянзину, который обвиняется в подготовке покушения на Владимира Путина в 2012 году. Заседание проходит в закрытом режиме. В ходе прений гособвинитель попросила приговорить Пьянзина к 15 годам в колонии строгого режима. По мнению прокурора, его вина не подлежит оспариванию.
http://news.rambler.ru/21034367/ (http://news.rambler.ru/21034367/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:01, 12 сентября, 2013
Путин не должен уйти! Путин - последняя надежда всего мира против голубой чумы. вот - на камзилле статья на эту тему http://www.kamzilla.ru/news/2013-09-11-3717 (http://www.kamzilla.ru/news/2013-09-11-3717)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 13:25, 12 сентября, 2013
Путин может и опора, и надежда, но только не для России. В лучшем случае для ближайшего окружения.
А в остальном - это главное зло для сегодняшней России. :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 14:19, 12 сентября, 2013
Цитата: Nikodimus от 13:25, 12 сентября, 2013
Путин может и опора, и надежда, но только не для России. В лучшем случае для ближайшего окружения.
А в остальном - это главное зло для сегодняшней России. :brovki:
Иными словами вы за геев?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:04, 12 сентября, 2013
Цитата: Nikodimus от 13:25, 12 сентября, 2013А в остальном - это главное зло
Пу, великий и ужасный просто как наиболее заметная фигура управленческого класса тянущего на себя звание элиты но тупо не желающая тянуть на себя ответственность этого звания. Кстати именно Пу хоть что то делает в этом плане, по привычке походу, а остальные слабо ответственностью озабочены, только наполнением своей кубышки и пиарщиной. Не знаю долго ли ещё эта раскоряка продлится, но походу любой достаточно сильный толчок,  внешний или внутренний, вызовет лавину, хоть народ и не шибко расположен бунтовать. Наша "элита" копия Медведя, красиво говорит но реально только пакостит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 22:00, 12 сентября, 2013
Трагически погиб памятник Путину в Твери Ты стоял и вдаль смотрел глазами. Шли года, ржавел в ногах пруток. Ты упал. И в новой позе замер. Ничего. Освоишься, браток.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: симаргл от 23:23, 12 сентября, 2013
не знал, что этой гниде еще и памятник в Твери поставить успели
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:34, 13 сентября, 2013
Цитата: симаргл от 23:23, 12 сентября, 2013не знал, что этой гниде еще и памятник в Твери поставить успели
да это баян
не путину а ленину, не в твери а в городе Мироновка Киевской области
стоял напротив здания гор. библиотеки (ул. Ленина, 67), свален неизвестными хорошими людьми 09.08.09 при помощи троса и автомобиля 
постамент, вероятно, заляпан мозгом :yes
с памятниками ленину на Украине вообще вкуснотища:
ЦитироватьВарвары отбили ему руку, изрубили лицо до неузнаваемости. Пришлось поработать, прежде чем удалось восстановить все в первозданном виде. Я когда-то работал в нашем совхозе художником-оформителем, поэтому ко мне и обратились наши коммунисты с просьбой помочь. ... я сразу согласился. Вся работа заняла три дня. Правда, работал с восхода и до заката солнца. В результате памятник вновь занял свое достойное место».
У памятника вождю в Баловке довольно драматичная история. Восстанавливается он уже второй раз. Ещё в 90-х годах прошлого века на волне «демократического» угара кто-то полностью разрушил памятник. А местное руководство, воспользовавшись этим, попросту сняло его с баланса. Ничейный памятник был восстановлен силами обкома КПУ. Новый виток вандализма пришелся на очередные выборы, когда, пользуясь тем, что объект вообще никому не принадлежит, потомки Бандеры неандертальского происхождения изувечили памятник, а вдобавок, по свидетельству очевидцев, написали на постаменте, что с тем, кто будет восстанавливать памятник, сделают то же самое.
- http://www.komunist.com.ua/article/15/18835.htm (http://www.komunist.com.ua/article/15/18835.htm)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: симаргл от 15:22, 13 сентября, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:34, 13 сентября, 2013
да это баян
не путину а ленину, не в твери а в городе Мироновка Киевской области
стоял напротив здания гор. библиотеки (ул. Ленина, 67), свален неизвестными хорошими людьми 09.08.09 при помощи троса и автомобиля 
постамент, вероятно, заляпан мозгом :yes

внучатый срунделя на театральной как лакмусовый индикатор толлерантности добрых жителей П-Камчатского, может и мы подумаем как снять его с широких плеч баланса (балласта) админитрации. я в деле, какие будут предложения?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 16:24, 13 сентября, 2013
Цитата: симаргл от 15:22, 13 сентября, 2013внучатый срунделя на театральной как лакмусовый индикатор толлерантности добрых жителей П-Камчатского, может и мы подумаем как снять его с широких плеч баланса (балласта) админитрации. я в деле, какие будут предложения?
дешевле всего чуть переделать голову на Бэтмена, плащ уже есть
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 16:34, 13 сентября, 2013
Цитата: абревиатура от 12:01, 12 сентября, 2013Путин не должен уйти! Путин - последняя надежда всего мира против голубой чумы
Вы боитесь заразиться, чтоли?...  :repa:
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:34, 13 сентября, 2013постамент, вероятно, заляпан мозгом
Да это просто от резкого удара какашки птичьи отлетели!
Цитата: вологодская резьба по дереву от 16:24, 13 сентября, 2013дешевле всего чуть переделать голову на Бэтмена, плащ уже есть
Да и имя.. Он уже давно известен жителям Петропавловки и Елизовска как Бэтман


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: симаргл от 16:39, 13 сентября, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 16:24, 13 сентября, 2013
дешевле всего чуть переделать голову на Бэтмена, плащ уже есть

добавить акварели в области переносицы, мне нравится твой альтернативный подход, минимальные затраты и минимальные сроки. у меня возраст уже не тот и снаряга нужна, нужен заточенный под это дело ветмонолаз.

1. нужен бетмонолаз,
2. творческий подход.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 09:19, 14 сентября, 2013
ЦитироватьШНОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ ПУТИНА
12 сентября 2013, 17:54

Путина выдвигают на Нобелевскую премию. Наверное, не я один, услышав эту новость, автоматически взглянул на календарь, хотя и прекрасно понимал, что сегодня на дворе не 1 Апреля. Наверное, не я один стал мучительно вспоминать, что же это мы с чуваками вчера такое пили вечером, что с утра у нас такие глюки. Но это не глюк.

Сначала, не расслышав сообщение, я стал думать, на какую же именно из Нобелевских премий могли выдвинуть Владимира Владимировича? Может быть по экономике? По экономике – можно. Он совершил настоящее экономическое чудо: при фантастических, сказочных ценах на нефть и газ на протяжении полутора десятилетий, он гордится тем, что мы не опухли с голоду и продолжает героически преодолевать последствия «лихих 90-х» и намерен преодолевать их еще лет пятьдесят. Чтобы потом наши правнуки с прапраправнуками еще лет двести преодолевали последствия этого путинского преодоления и вставания с колен.

А может быть Путина удостоить премии по химии? И это – вариант! Уж чего-чего, а химичить в путинскую эпоху у нас научились будь здоров. И по медицине премию можно дать, потому что то, что в нашей стране происходит – это уже совершенно клиническая, медицинская история, достойная всемирного изучения. С премией по физике было бы сложнее. Конечно, физическая форма самого президента вызывает зависть у многих, особенно его ровесников пенсионного возраста. Вот только до этого пенсионного возраста доживают у нас далеко не все ровесники президента.

Есть в числе Нобелевских и литературная премия. Что ж, Путин писатель известный. Одни его семь предвыборных статей с непрерывными обещаний счастья, молочных рек, кисельных берегов и нефтяных фонтанов в каждом подъезде чего стоят. А знаменитый План Путина! Его правда никто в глаза не видел, но именно этот план ведет нас к 2020 году, когда мы построим что-то вроде коммунизма. Это же какая книга! Никто ее не читал, а вдохновила всех по самое небалуй!

Но вот пока я устраивал все эти размышлизмы и прикидки, выяснилось, что выдвигают Путина на Нобелевскую премию Мира. Да, тут уж заслуги номинанта очевидны. Принуждение Грузии к миру или установление прочного мира в Чечне и на всем Северном Кавказе. А попутно такие последствия мирной политики в этом регионе, как Беслан, Норд-Ост, Каширка, Гурьянова и Волгодонск, Нальчик, московское метро, Каспийск, Владикавказ и далее по списку. Правда в борьбе за мир у Путина есть конкуренты посильнее, вроде Башара Асада. Поэтому я бы предложил кандидатуру нашего лидера не на Нобелевскую, а на Шнобелевскую премию. После того, как он выловил со дна уникальные амфоры, поймал рекордную щуку и нарисовал проекцию кошки сзади, в борьбе за Шнобелевскую премию конкурентов у него не просто мало, а нет вообще! Не удивлюсь, если на нее его и выдвинули. А премия Мира – это просто опечатка.
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1156054-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1156054-echo/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 19:59, 17 сентября, 2013
Цитата: абревиатура от 14:19, 12 сентября, 2013
Иными словами вы за геев?
Да похоже, что как раз парень против. Это у Путина в правительстве и администрации большая часть гомики. :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: AGRESSOR от 00:36, 18 сентября, 2013
Цитата: абревиатура от 12:01, 12 сентября, 2013
Путин не должен уйти! Путин - последняя надежда всего мира против голубой чумы.
Слыхал что оный по гороскопу весы вот и качает из стороны в сторону. Главное чёбы не перевесило. А кто подскажет Альтернативу на данный момент.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 02:32, 18 сентября, 2013
Цитата: advokat-maksim от 19:59, 17 сентября, 2013Это у Путина в правительстве и администрации большая часть гомики.

Это ваши домыслы или личный опыт?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 08:49, 20 сентября, 2013
ага...уйдет он...ждите...

В.Путин задумался о четвертом президентском сроке

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru%2Fpolitics%2F19%2F09%2F2013%2F877995.shtml&lang=ru&lr=78 (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru%2Fpolitics%2F19%2F09%2F2013%2F877995.shtml&lang=ru&lr=78)   :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 11:32, 20 сентября, 2013
Цитата: хулиган от 08:49, 20 сентября, 2013В.Путин задумался о четвертом президентском сроке

фух... ну слава богу!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 13:11, 20 сентября, 2013
Все, как в сказке:

"— Уже пора?

— Ну,— замялся Пу,— я мог бы побыть ещё немного, если бы ты... если бы у тебя...— запинался он и при этом почему-то не сводил глаз с буфета.

— По правде говоря,— сказал Кролик,— я сам собирался пойти погулять.

— А-а, ну хорошо, тогда и я пойду. Всего хорошего.

— Ну, всего хорошего, если ты больше ничего не хочешь.

— А разве ещё что-нибудь есть? — с надеждой спросил Пу, снова оживляясь"...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 14:14, 20 сентября, 2013
Какое интересное совпадение :hah: я и не знала, что Путина так называют)))
По английски слово "poo"(слэнг,произносится как "пу") означает "какашка". Обычно этим словом пользуются при разговоре с детьми, так как оно более безобидно, чем слово shit (дерьмо).
Но это так, к слову :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 20:17, 20 сентября, 2013
ЦитироватьПреступление против смысла
Михаил Трофименков об Этической хартии кинематографистов России

Обнародован проект "Этической хартии кинематографистов России", разработанный Молодежным центром Союза кинематографистов (МЦ СК)". 10 заповедей и 12 пунктов морального кодекса строителя коммунизма бледнеют на фоне 35 параграфов проекта.

Обдумать "этическую хартию" кинематографистов не раз и не два — с ноября 2011 года — просил лично Владимир Путин. Творцы делали вид, что приняли просьбу за просьбу, президенту это надоело: 24 мая он просто поручил правительству обсудить хартию до 1 октября. При чем тут правительство решительно непонятно, но творцы очнулись и успели в срок. Работу, правда, спихнули на МЦ, созданный для пропаганды студенческого и дебютного кино. Вероятно, авторы проекта — те же "молодые кинематографисты", которые в письме руководству СК в 2012 году (оба документа анонимны) обвинили профессоров ВГИКа и фестивальных отборщиков в том, что те склоняют их к чернухе, безнравственности и русофобии.

Хартия — не эксцесс эпидемии моралистического кликушества. Президент дважды, внятно, хотя и по-разному, объяснял, чего хочет: в обоих случаях сочетание "этическая хартия" было откровенным эвфемизмом.

Сначала образцом для хартии был назван "Кодекс Хейса": во всем мире он считается анекдотическим эталоном зла, причиняемого цензурой искусству и индустрии кино. То есть речь шла об откровенной цензуре, но, поскольку цензуры у нас нет, цензурный кодекс назвали "этической хартией".

В мае же президент сказал: "наличие такой хартии, список ее участников может стать для государства своего рода ориентиром и стратегией дальнейшей поддержки кинематографии". То есть нужна не сама хартия, а список благонадежных, принесших взаимовыгодную присягу на верность непонятно чему. Хотя тем, кто не присягнет, могут, как максимум, не дать денег, но их и так мало кому дают, а если дают, то пилят, а для тех, кто присягнет, вряд ли введут новую строку в бюджете.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2277313 (http://kommersant.ru/doc/2277313)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:21, 20 сентября, 2013
Цитата: Луноликая от 14:14, 20 сентября, 2013я и не знала, что Путина так называют)))

Если я ничего не путаю, дело было так. После пары митингов в декабре 2011 у путина была прямая линия. Там-то он и наговорил всякого: белые ленты обозвал контрацептивами, а людей, которые вышли на митинги - бандерлогами. Ну а коллектив "Гражданина поэта" пройти мимо этого не имел права и сотворил вот этот шедевр.

СВЕЖИЙ ЗАКОН ДЖУНГЛЕЙ (http://www.youtube.com/watch?v=6GcOYh-FvR4#ws)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:31, 20 сентября, 2013
http://ankelliya.livejournal.com/ (http://ankelliya.livejournal.com/)
" Такая классическая технология для инфовойн."
Ликбез. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 16:12, 23 сентября, 2013
Правдоруба Матвеева отправили в психбольницу в Приморье
Адвокат: Суд посчитал, раз не согласен с обвинением, значит, нужно проверить психику
Владивосток, 23 сентября, PrimaMedia. Владивостокский гарнизонный военный суд удовлетворил сегодня, 23 сентября, ходатайство стороны обвинения по делу экс-майора внутренних войск МВД Приморья и направил обвиняемого на стационарную судебно-психиатрическую экспертизу в Краевую психиатрическую больницу Уссурийска, сообщила РИА PrimaMedia адвокат Ольга Грянченко.
По словам правозащитника, суд усомнился в полноценности Матвеева, поскольку мнение обвиняемого с мнением суда по основным вопросам не совпадает
"Суд посчитал, что раз Матвеев не согласен с действиями и решениями суда, слишком много жалуется, значит, нужно проверить его психику", - считает адвокат.
По закону, экспертиза может длиться до 30 суток, в течение которых Матвеев будет находиться в психбольнице.
"Это просто экспертиза, ее можно провести за три дня, - рассказала адвокат Ольга Грянченко. – Но думаю, что это маловероятно. То, что Матвеев психически нормальный, ни у кого сомнений не вызывало. Вы же понимаете, что дело не в этом. Поэтому, думаю, 30 суток она и будет продолжаться".
Адвокат еще раз напомнила, что экспертиза – это не наказание, а только экспертные исследования. Но пребывание в стенах психбольницы не может пройти бесследно для человека, который уже более двух лет пытается доказать свою невиновность, который пережил этапирование в Нижний Тагил и обратно, но при этом все еще пытается разоблачать нарушения, связанные с его судебными процессами, с воинскими частями, в которых служил "правдоруб".
"Это страшно скажется на нем. Все мы знаем, что совершенно не обязательно быть ненормальным, чтобы исследования превратились в лечение. Здесь очень тонкая грань", - высказала опасения Ольга Грянченко.
Напомним, история бывшего майора МДВ Игоря Матвеева началась в мае 2011 года, когда он рассказал в Интернете о серьезнейших нарушениях в части. Самой громкой стала история с собачьими консервами, замаскированными под тушенку для солдатского рациона. Матвеева уволили и вскоре осудили за рукоприкладство, приговорив к 3,5 годам лишения свободы в общей колонии с лишением воинского звания. А затем возбудили еще одно уголовное дело, которое сейчас рассматривается во Владивостокском гарнизонном военном суде.
Подробнее: http://primamedia.ru/news/primorye/23.09.2013/304184/pravdoruba-matveeva-otpravili-v-psihbolnitsu-v-primore.html (http://primamedia.ru/news/primorye/23.09.2013/304184/pravdoruba-matveeva-otpravili-v-psihbolnitsu-v-primore.html)


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 11:08, 24 сентября, 2013
Правительство России одобрило идею Минэкономразвития о замораживании тарифов естественных монополий только для промышленности. Об этом заявил министр финансов Антон Силуанов. Ранее предполагалось, что заморозку тарифов распространят и на население, сообщает Lenta.ru.
По словам Силуанова, для населения тарифы в ближайшие три года будут расти на величину инфляции предыдущего года с понижающим коэффициентом 0,7 (то есть величина инфляции минус 30 процентов). Министр отметил, что правительству «хотелось бы поставить ноль», но «нельзя обманываться».
Повышение тарифов для населения приведет к увеличению общей инфляции в стране. Если ранее предполагалось, что в 2014 году она составит 4,5 процента, то теперь, по расчетам правительства, она будет 4,8 процента. Прогноз будет выполнен при соблюдении ряда макроэкономических показателей, в том числе и среднегодовой цены на нефть в 93 доллара за баррель, из которой и верстался обновленный бюджет.
Решение о заморозке тарифов было принято правительством на фоне стагнации в промышленности и резком спаде роста ВВП, который впервые за последние годы оказался ниже среднемирового показателя. Рост промпроизводства в России за восемь месяцев 2013 года был нулевым.
Читать далее: http://www.newsvl.ru/society/2013/09/19/116314/#ixzz2fl39uBdR (http://www.newsvl.ru/society/2013/09/19/116314/#ixzz2fl39uBdR)
Нас опять обманули. :-\
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 20:12, 24 сентября, 2013
Цитата: Катя Матвеева от 11:08, 24 сентября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Нас опять обманули. :-\
Так это нормальное психоматическое состояние кремлевских бандерлогов и других руководящих стай в населенных пунктах.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:03, 24 сентября, 2013
ЦитироватьЭкономический кризис в России требует политических решений

Казахстан, экономика которого зависит от сырьевых цен не меньше (если не больше), чем российская, устойчиво растет со скоростью выше 5%

Сергей Алексашенко
Vedomosti.ru (http://www.vedomosti.ru/)

23.09.2013

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvdmsti.ru%2Fimg%2Fnewsline%2F2013%2F09%2F23%2F16639711_news_bigpic.jpg&hash=3bfc5991c7090a5a21accb686abad32d0ac8e7d0)
С каждым потерянным днем кризис не только в российской экономике, но и во всем государстве будет только усугубляться. Фото: Е. Разумный/для ВЕДОМОСТЕЙ

Владимир Путин не любит признавать свои ошибки. Возможно, он искренне верит в свою непогрешимость и уникальные способности. А ведь ошибки делают все политики. Когда-то они связаны с неполнотой информации при принятии решения. Когда-то — с переоценкой своих сил или с недооценкой сил оппонентов.

Еще одной слабостью политика Владимира Путина является его замедленная реакция на негативные изменения. Это мы наблюдали и в случае с «Курском», и в кризис 2008 г., и во многих других ситуациях. Похоже, что в ближайшее время нам предстоит снова наблюдать что-то похожее. «Слава Богу, это пока не кризис», — сказал Владимир Путин на совещании по обсуждению проблем бюджета следующего года.

Мне сильно не нравится качество работы Росстата — много несуразностей и нестыковок в данных, архаичные показатели, унаследованные от советского времени, и отсутствие адекватного интерфейса для получения данных с его сайта. Но, как говорится, «где я вам возьму других писателей?» Более того, мне часто приходится защищать Росстат, особенно в дискуссиях о темпах инфляции — ведь пока никто не может заменить его в этой работе.

Так вот, две недели назад Росстат сообщил, что во II квартале текущего года российская экономика сработала хуже, чем в первом. Да, снижение ВВП составило всего 0,27%, что чуть больше 1% в годовом выражении. (Уже слышу крики экспертов, что, мол, сезонное сглаживание у Росстата плохое — но см. выше мою позицию в отношении нашего Росстата.) Но не забудьте, ведь и в I квартале этого года российская экономика сработала хуже, чем в предыдущем, т. е. в IV квартале прошлого года. Тогда снижение ВВП составило 0,25% (1% в годовом выражении). Таким образом, снижение ВВП в России продолжается уже два квартала подряд, а это... по международным стандартам является критерием рецессии, спада. А ведь всего год назад, в III квартале 2012 г., ВВП рос со скоростью 5% годовых! Вполне вероятно, что, например, в III квартале российская экономика воспрянет духом и продемонстрирует рост — хотя бы в силу хорошего урожая. Но для выхода из рецессии нужно, чтобы рост сохранялся два квартала подряд, а причин для этого пока не видно — все макроиндикаторы говорят о снижении, а не о росте.

На мой взгляд, такое резкое изменение динамики экономики России есть не что иное, как кризис. При том что внешняя ситуация является для российской экономики более чем благоприятной (сколько бы ни говорили обратное наши чиновники): цены на нефть уже превысили $110 за баррель, физические объемы экспорта находятся на среднем для посткризисного времени уровне, спрэды российских гособлигаций (разрыв доходности с облигациями американского казначейства) тоже близки к историческим уровням. Соседний Казахстан, экономика которого зависит от сырьевых цен и внешних рынков не меньше (если не больше), чем российская, устойчиво растет со скоростью выше 5%. Значит, дело все-таки не во внешних условиях.

Президент Путин считает, что проблема экономического роста — это проблема экономических ведомств. Минфина, Минэкономики, Центробанка. Это они должны придумать, что делать, чтобы экономика перестала снижаться и начала расти. Вот они и думают. Уже несколько месяцев подряд — и даже план какой-то на заседании правительства утвердили на этот счет, но экономика продолжает тормозить.

На мой взгляд, объяснение ситуации достаточно простое: кризис, который на наших глазах набирает обороты в России, совершенно не похож на кризисы 2008 или 1998 гг. Скорее всего, если искать исторические аналогии, по своему характеру он весьма близок к последнему советскому кризису 1989-1991 гг. В то время механизмы управления плановой экономикой начинали один за другим терять свою дееспособность, а решиться на радикальную смену экономического механизма, на переход к рыночной экономике советское руководство так и не смогло.

В современной России мы наблюдаем похожий процесс: двигатели экономического роста, которые толкали нашу экономику вперед на протяжении 10 лет (растущие цены на нефть, поток внешних займов), уже не оказывают видимого воздействия на экономическую динамику. Хотя и цены на нефть высоки, и внешние займы продолжают идти в Россию, они не могут обеспечить сползания экономики России в пропасть рецессии.

Что же мешает? Или привычно сформулируем вопрос: «Кто виноват»? Ответ на него несложно найти в последнем рейтинге сравнительной конкурентоспособности стран, подготовленном Всемирным экономическим форумом. Из 148 стран, охваченных этим исследованием, Россия занимает:

133-е место — по защите прав собственности;

109-е — по уровню коррупции;

113-е — по уровню казнокрадства;

119-е — по степени независимости судов;

120-е — по тяжести государственного регулирования;

118-е — по эффективности правовой системы для разрешения споров;

120-е — по эффективности правовой системы для споров с регуляторами;

122-е — по возможности положиться на полицию;

125-е — по влиянию налоговой политики на склонность к инвестированию;

112-е — по способности страны удерживать таланты.

Многие наши чиновники успокоились, узнав, что за год в этом рейтинге Россия поднялась с 67-го на 64-е место. При этом они не хотят говорить о том, что среди стран БРИКС Россия находится на последнем месте. А если рейтинг России скорректировать на размеры ее рынка (7-е место), на отсутствие малярии (1-е место) и на унаследованную от Советского Союза сеть железных дорог (31-е место), то наша страна откатится в рейтинге ВЭФ еще на десяток-полтора мест вниз.

Становится понятно, почему капитал бежит из России: у владельца капитала нет оснований считать, что инвестиции, сделанные в нашей стране, могут принести ему адекватный доход. А ведь бегство капитала и спад в инвестициях — это две стороны одной медали. А без инвестиций никакая экономика не может расти. Вот она и не растет.

Есть ли выход из этого кризиса? Этот кризис будет намного более сложным, ведь простым заливанием экономики бюджетными деньгами, которых, впрочем, уже и нет, эти проблемы не решишь. Кризис будет и более затяжным, ибо российские проблемы носят институциональный характер, а любые изменения в качестве институтов требуют много времени.

Но понятно, с чего следует начинать: с признания того, что экономический кризис 2013-го, как и экономический кризис 1990-го, невозможно преодолеть за счет экономических решений. Все решения, которые нужно принимать российским властям, носят политический характер: это реформа правоохранительных органов и судебной системы, изменение отношения власти к бизнесу, выход государства из конкурентных секторов экономики и существенное снижение бюрократического давления на бизнес, самая решительная борьба с коррупцией, казнокрадством и рэкетом. И решения эти Владимиру Путину в первую очередь нужно обсуждать не с экономическим блоком, а с близкими ему по духу силовиками. А это значит, нужно начать с себя, с изменения своего взгляда на жизнь.

Сможет ли это сделать наш президент? Не знаю. Пока в это не очень верится, глядя на то, с какой решительностью и жестокостью он борется с инакомыслием и с политическими оппонентами. Но если он этого не сделает, то войдет в учебники истории не как человек, поднявший Россию с колен, а как политик, который выбросил нашу страну на обочину цивилизации.

Свое место в истории Владимир Путин будет определять сам, причем неизбежно сделает это он в самое ближайшее время — экономические маховики слишком тяжелы и инерционны: для того чтобы изменить бизнес-климат в стране и развернуть экономические тренды, может не хватить и десятилетия. Если политик не принимает решения, то это тоже решение — решение ничего не делать. То, что главной причиной нынешнего российского кризиса является слабость (если не сказать перманентное разрушение) институтов государства, говорится давно, в этом нет никакой новизны.

Тревожным симптомом является то, что президент страны не хочет этого слышать — посмотрите на тексты его выступлений, вы не найдете там ни этих проблем, ни предложений по их решению. И не очень важно, почему он так поступает: боится ли, не желает ли признавать реалии сегодняшнего дня, или просто запаздывает с принятием решения. С каждым потерянным днем кризис не только в российской экономике, но и во всем государстве будет только усугубляться. За нерешительность Михаила Горбачева, который так и не смог согласиться на рыночные реформы, России пришлось заплатить сверхвысокую цену. Боюсь, что цена, которую предстоит заплатить России за бездействие Владимира Путина, окажется существенно выше.

Автор — директор по макроэкономическим исследованиям Высшей школы экономики
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/16639711/bezdejstvie-politika (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/16639711/bezdejstvie-politika)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:27, 24 сентября, 2013
Диагноз всем давно понятен. Каков эпикриз и каково лечение?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 06:37, 25 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:27, 24 сентября, 2013
Диагноз всем давно понятен. Каков эпикриз и каково лечение?
если пустить в дело состояние лишь одного миллиардера можно решить вопрос детских садов, еще один миллиардер способен решить вопрос аварийного жилья в нескольких регионах, но это табу, пусть вымрет миллион граждан, но пара жирных котов купят новый золотой унитаз и модель в гарем, история ничему не учит
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 09:19, 25 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 06:37, 25 сентября, 2013
если пустить в дело состояние лишь одного миллиардера,,,,,,,,,,,,,
Это из книжной серии о фантастике
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:36, 25 сентября, 2013
Цитата: First Print от 09:19, 25 сентября, 2013
Это из книжной серии о фантастике
Ну почему, история знает немало случаев экспроприации наворованного) Прямо сейчас в нескольких странах идёт национализация частных предприятий.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 09:42, 25 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 09:36, 25 сентября, 2013
Ну почему, история знает немало случаев экспроприации наворованного) Прямо сейчас в нескольких странах идёт национализация частных предприятий.
А, ну тогда да. Как Вы думаете, в РФ возможен экс? И когда, если ДА?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:42, 25 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:27, 24 сентября, 2013
Диагноз всем давно понятен. Каков эпикриз и каково лечение?
Вообще у нас 5 ОТДЕЛЬНЫХ ветвей власти:
* Исполнительная (глава Путин)
* Судебная (глава Зорькин) не подчиняется никому кроме Запада.
* Законодательная (кто купил депутата, то и танцует его, а кто избрал, пусть спрашивает с себя)
* СМИ (принадлежат олигархам на 98%, госканалов сейчас меньше, чем было в СССР)
* Экономическая, ЦБ. (косвенно подчиняется ФРС США, напрямую - никому).

Вот исходя из этих данных и назначается лечение. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 18:13, 25 сентября, 2013
Цитата: Goga от 17:42, 25 сентября, 2013
* Экономическая, ЦБ. (косвенно подчиняется ФРС США, напрямую - никому).

Глава ФРС назначается президентом США.
Президент США выбирается гражданами этой страны.
и т.д.

В любом случае, если хочется что-то изменить, надо прежде всего ходить на выборы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:23, 25 сентября, 2013
Цитата: Отшельник от 18:13, 25 сентября, 2013Глава ФРС назначается президентом США.
Это шутка такая?  :repa:
ФРС частная контора. Как туда кого-то может назначать президент?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 20:32, 25 сентября, 2013
Цитата: Андруха от 19:23, 25 сентября, 2013
Это шутка такая?  :repa:
ФРС частная контора. Как туда кого-то может назначать президент?

Вот до чего доводит антиамериканская пропаганда.  :brovki:
С 1935 г. Председатель Федеральной резервной системы назначается Президентом Соединённых Штатов Америки.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 20:36, 25 сентября, 2013
Цитата: Goga от 17:42, 25 сентября, 2013Вообще у нас 5 ОТДЕЛЬНЫХ ветвей власти:* Исполнительная (глава Путин)* Судебная (глава Зорькин) не подчиняется никому кроме Запада.* Законодательная (кто купил депутата, то и танцует его, а кто избрал, пусть спрашивает с себя)* СМИ (принадлежат олигархам на 98%, госканалов сейчас меньше, чем было в СССР)* Экономическая, ЦБ. (косвенно подчиняется ФРС США, напрямую - никому).

Каша с тараканами.  :bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:56, 25 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 20:36, 25 сентября, 2013Каша с тараканами.  :bams:

Жалко ссылку не сохранил, но можно погуглить. Вся эта "каша" на пальцах расписана с выдержками из международных договоров незалежной России.
Так шта низачОт. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 21:02, 25 сентября, 2013
Цитата: Goga от 20:56, 25 сентября, 2013Вся эта "каша" на пальцах расписана

Как бы красиво она не была расписана - она все равно останется дурной кашей с подброшенными тараканами из головы автора.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:14, 25 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 21:02, 25 сентября, 2013она все равно останется дурной кашей с подброшенными тараканами
Пеняем на зеркало?  :brovki: :lol:
Что сварилось то и кушаем, чё. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 21:32, 25 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 09:36, 25 сентября, 2013
Ну почему, история знает немало случаев экспроприации наворованного) Прямо сейчас в нескольких странах

В феврале месяце 89ти летний миллионер Лес Айнсворс подарил сиднейскому детскому госпиталю 5 миллионов долларов.
Он заявил, что в прошлом голу он уже отдал половину своего состояния в пользу нуждающихся. Его состояние на данный момент составляет чуть больше одного миллиарда. И это не самый богатый человек в стране.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:41, 25 сентября, 2013
Цитата: Отшельник от 20:32, 25 сентября, 2013Вот до чего доводит антиамериканская пропаганда
Обосновываю:
ЦитироватьС точки зрения управления, ФРС является независимым органом в правительстве США. Как национальный центральный банк, ФРС получает полномочия от конгресса США. Независимость в работе обеспечивается тем, что принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветви власти, ФРС не получает финансирование от конгресса, срок полномочий членов Совета управляющих ФРС  охватывает несколько сроков президентских полномочий и членов конгресса...
1935 год — после принятия Банковского закона (Banking Act) структура ФРС приобрела вид, существующий и поныне: Совет получил имя Совета управляющих  ФРС, состоящий из 7 человек, один из которых является председателем Совета. В Совет больше не входили министр финансов и контролер денежного управления. Управляющих резервных банков переименовали в президентов, Ассоциация политики открытого рынка получила название Федерального комитета открытого рынка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F0%E5%E7%E5%F0%E2%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F0%E5%E7%E5%F0%E2%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0)
ЦитироватьФедеральная резервная система в США (Federal Reserve System, FED, ФРС, «система», «Фед») — частная компания, с момента создания в 1913 приватизировшая государственные функции центрального банка Соединённых Штатов Америки.
Компания «Фед» находится во владении 12 частных банков-пайщиков, так называемых «федеральных» банков, головной банк — «федеральный резервный банк Нью-Йорка» (слово «федеральный» здесь и далее не означает государственный или относящийся к Федеральному правительству США)...
Основными акционерами и действительными владельцами Федерального Резерва (ровно как и других Западных Центробанков) являются семейство Ротшильдов из Лондона и Берлина; банковский дом Братьев Лазард из Париже; банковский дом "Израиль Мосес Сейф" из Италии; банковский дом "Кун, Лейб и Варбург" из Германии; Голдман Сакс и семейство Рокфелеров в Нью-Йорке.

Основной источник дохода — ссудный процент на кредиты государству (основному заёмщику). Долг оплачивается налогами на граждан США и налогами на граждан других государств (за счёт долларизации и экспорта инфляции). Баланс Фед — $2 трлн
http://traditio-ru.org/wiki/ (http://traditio-ru.org/wiki/)Федеральная_Резервная_Система_США
Это те мелочи, на которые не обращают внимания.  А есть еще развитое лобби, которое очень серьезно намекает, кого нужно выбирать в совет и как голосовать в конгрессе. А иначе, будет денежный коллапс))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Лимонка от 22:13, 25 сентября, 2013
Цитата: Луноликая от 21:32, 25 сентября, 2013В феврале месяце 89ти летний миллионер Лес Айнсворс подарил сиднейскому детскому госпиталю 5 миллионов долларов. Он заявил, что в прошлом голу он уже отдал половину своего состояния в пользу нуждающихся. Его состояние на данный момент составляет чуть больше одного миллиарда. И это не самый богатый человек в стране.

Молодец дед!  :coolgay К "Страшному Суду" подготовился  :degen
А если серьезно, то почет и уважение таким людям. И деньги-то небось не напизж.. не наворованы, а заработаны своим трудом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:16, 25 сентября, 2013
Цитата: Лимонка от 22:13, 25 сентября, 2013

А если серьезно, то почет и уважение таким людям. И деньги-то небось не напизж.. не наворованы, а заработаны своим трудом.

Чужая душа - потемки.  Может, ему кошмары по ночам спать не дают?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Лимонка от 22:28, 25 сентября, 2013
Цитата: k_rina от 22:16, 25 сентября, 2013Чужая душа - потемки.  Может, ему кошмары по ночам спать не дают?

Да как бы там ни было на самом деле, все равно поступок заслуживает уважения, я считаю  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 22:38, 25 сентября, 2013
Цитата: Лимонка от 22:28, 25 сентября, 2013
Да как бы там ни было на самом деле, все равно поступок заслуживает уважения, я считаю  :yes
Про него ничего не буду говорить. Неизвестный в общем то был раньше, прославился только когда стал раздавать. Наверное наследников нет. Но пример - он что, один? Других нет? Хорошо пусть их будет  десять, это капля в море, тысячные доли процентов от основной массы. Это не пример. Это исключение из правил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:39, 25 сентября, 2013
Цитата: Лимонка от 22:28, 25 сентября, 2013
Да как бы там ни было на самом деле, все равно поступок заслуживает уважения, я считаю  :yes

поступок - вполне, а вот на основании поступка делать предположение о происхождении денег  - неверно.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 22:51, 25 сентября, 2013
Друзья, последними сообщениями мы удалились от сути темы. Давайте всё же к ней вернёмся.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 23:18, 25 сентября, 2013
Цитата: Андруха от 21:41, 25 сентября, 2013
Обосновываю

А дальше поискать в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA)?
Цитироватьнесмотря на акционерную форму организации, ФРС принадлежит к числу важнейших государственных учреждений, руководство которых (председатель и вице-председатель cовета управляющих ФРС) назначаются президентом США на 4 года из числа членов совета управляющих ФРС и утверждаются Сенатом США

Вот то, что ты процитировал, на неокрепшие умы действует завораживающе. Им начинает казаться, что вот захотел Ротшильд увеличить свой капитал, поднял процентную ставку по своей хотелке и обогатился, никто ему не указ. Такую реакцию наблюдаю не первый год.

Законы экономики на самом деле сложны, и управлять резервным фондом должно сообщество экспертов. Никого не удивляет, что коллайдером управляют физики-профессионалы. Почему же удивляются, что центральным банком управляют банкиры высочайшего класса?
Существует ли для данного сообщества экспертов обратная связь? Да. Во-первых, назначения. Во-вторых, дважды в год перед Конгрессом надо обосновывать свои решения. В-третьих, Конгресс может назначить внеочередные слушания. Попробуй-ка перед обществом объяснить, действовал ли ты в корыстных целях, или твои решения направлены для тонкой настройки сложнейшего механизма экономики.

Да, о теме.  :degen
В банковской системе США обратная связь действует более эффективно, чем в путинской России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 23:31, 25 сентября, 2013
Цитата: Отшельник от 23:18, 25 сентября, 2013
,,,,,,,,,,,,
В банковской системе США обратная связь действует более эффективно, чем в путинской России.
Да заметно. Столько печатают свои матерчатые банкноты, что уже забыли где кнопка "стоп" на печатном станке
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 00:05, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:31, 25 сентября, 2013
Да заметно. Столько печатают свои матерчатые банкноты, что уже забыли где кнопка "стоп" на печатном станке

Если будет желание, самостоятельно разберетесь, почему произвольное печатание "лишних" долларов губительно скажется на экспортных возможностях этой страны и потерей конкурентоспособности.

P.S. Еще замечу, обратная связь обусловлена не только субъективными, но и объективными причинами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:29, 26 сентября, 2013
Цитата: Отшельник от 00:05, 26 сентября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
P.S. Еще замечу, обратная связь обусловлена не только субъективными, но и объективными причинами.
Да какие бы не были причины, а результат один - ж опа. Большая такая. И все растет и растет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 00:37, 26 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 22:51, 25 сентября, 2013
Друзья, последними сообщениями мы удалились от сути темы. Давайте всё же к ней вернёмся.
Прошу прощения. Можно реплику из зала по поводу принадлежности ФРС? Спасибо.
Существует документ, который служит доказательством принадлежности ФРС. Оно дано очень авторитетным учреждением - Судом Штата Калифорния, то есть американским судом. Некий гражданин США по имени Джон Льюис попал под машину. Произошло это 27 июля 1979 года. Машина оказалась принадлежащей Федеральному Резервному Банку. Согласно закону правительство США должно нести ответственность при нарушении прав граждан служащими государственных органов (the Federal Tort Claims Act). Исходя из этого закона Льюис и подал в суд исковое заявление. И был огорошен ответом окружного суда - Федеральный Резервный Банк не является государственной структурой и потому не подпадает под действие данного закона! Гражданин Льюис  подал аппеляцию в суд высшей инстанции - суд штата. Судебное рассмотрение длилось довольно долго, но в 1982 году был таки дан исчерпывающий ответ - ФРС - частная коммерческая структура. В решении суда довольно подробно рассматривались причины подобного ответа со ссылками на различные законы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 00:41, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 00:29, 26 сентября, 2013
Да какие бы не были причины, а результат один - ж опа. Большая такая. И все растет и растет.

Ну, если бы откровения Иоанна Богослова посетили бы в наши дни, то Апокалипсис возможно был бы описан именно с таких образах.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 06:23, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 22:38, 25 сентября, 2013
Про него ничего не буду говорить. Неизвестный в общем то был раньше, прославился только когда стал раздавать. Наверное наследников нет. Но пример - он что, один? Других нет? Хорошо пусть их будет  десять, это капля в море, тысячные доли процентов от основной массы. Это не пример. Это исключение из правил.
на Западе еще тренд появился отдавать состояние в фонды или просто дарить на хорошее дело, оставляя детям на начало своего дела, но что-то мне подсказывает, что у нас такое не покатит) ожидание экспроприации наше все) даже начавшееся выдавливание российских нуворишей с других стран не наводит миллиардеров на мысли)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:54, 26 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 09:36, 25 сентября, 2013Ну почему, история знает немало случаев экспроприации наворованного)
например, решение вопроса с собственностью КПСС  :yes
ЦитироватьПрямо сейчас в нескольких странах идёт национализация частных предприятий.
точно так же одновременно идёт приватизация государственных предприятий
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:58, 26 сентября, 2013
Цитата: Отшельник от 23:18, 25 сентября, 2013Вот то, что ты процитировал, на неокрепшие умы действует завораживающе
Боюсь, что это процитированное можно отождествить с текстом, написанным очень мелким шрифтом на банковском рекламном буклете. Вроде и не заметно, а роль играет решающую  :uzon:

Цитата: Отшельник от 23:18, 25 сентября, 2013Им начинает казаться, что вот захотел Ротшильд увеличить свой капитал, поднял процентную ставку по своей хотелке и обогатился, никто ему не указ.
Ну конечно, напрямую нет. Но есть такое явление под названием "лобби". Это когда "кто платит, тот и делает политику"  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 22:14, 26 сентября, 2013
точный ответ Виссарионыча! :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:39, 03 октября, 2013
Аналитическая записка очень длинная с таблицами и графиками, всю не выложить. Но очень понятная и интересная.
ЦитироватьПочему тракторный завод останется в Канаде
Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия.
Думаю, эта информация будет интересна и вам.......
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html (http://babkin-k.livejournal.com/182898.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 14:44, 05 октября, 2013
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatkritka.com%2Fupload%2Fiblock%2Fc38%2Fatkritka_1380452607_391.jpg&hash=12236db62a8f68c313a4f62f114292700592244d)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:43, 16 октября, 2013
(https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-g.ak/hphotos-ak-ash3/q81/1385984_221884217971765_1648551414_n.jpg)

Владимир Владимирович!

Это уже не второе и не третье мое письмо к Вам. Уверен, что Вы их не читаете - у Вас дела поважнее. Я и не тешу себя иллюзиями - для меня это превратилось в некий литературный жанр - вроде "Писем к незнакомке" Моруа. И все же.

Я с огромным пиететом отношусь к Олимпийскому движению и даже представлял нашу страну в качестве факелоносца в Турине. Я прекрасно понимаю и честь, и ответственность, ложащуюся грузом на страну, выбранную в качестве места проведения Олимпийских игр.

Владимир Владимирович! Факел, погасший четыре раза подряд - не случайность, и даже не тенденция. Это закономерный результат ситуации, когда во всех областях работу отдают не тому, кто лучше всех ее сделает, а тому, кто лизнет понежнее и откатит пожирнее. Поэтому падают ракеты и вертолеты, поэтому дороги разваливаются до того, как закончили ремонт, и гаснут факелы - а по-другому и быть не может, Владимир Владимирович. И я очень хочу, чтобы Вы спросили у легиона чиновников, которых у нас сегодня больше, чем было в СССР, у чиновников, которые с Вашего молчаливого благоволения уныло и привычно тянут из бюджета миллионы и миллиарды, у чиновников, которых все равно не посадят - свои же! - ну где предел? Ну вилла, ну две, ну яхта, ну самолет - ну куда еще?

Куда еще, засранцы?

Андрей Макаревич, музыкант
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:42, 16 октября, 2013
Цитата: Planer от 20:43, 16 октября, 2013Андрей Макаревич, музыкант
Скурвился макарыч :shuffle :degen хотя именно эта писулька и в тему. :moral :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 21:17, 17 октября, 2013
В Новой Зеландии вышла книга Клайва Линда «Пока коровы не пришли домой», где автор, взявший интервью у бывшего премьера Джима Болджера и присутствовавшего при этих событиях председателя правления Новозеландского молочного управления Драйдена Спринга. Книга приоткрывает завесу над малоизвестным фактом новейшей мировой истории.
В новой книге сообщается, что в 1993 году тогдашний вице-премьер российского правительства А. Н. Шохин (ныне — член бюро Высшего совета партии «Единая Россия») для погашения российского долга за молоко, составлявшего 100 миллионов долларов, предложил Новой Зеландии два МиГа и атомную подводную лодку. Новозеландский премьер-министр вспоминает, что был «просто потрясён», а присутствовавшие «абсолютно ошеломлены».
http://forum-msk.org/material/news/10082055.html (http://forum-msk.org/material/news/10082055.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 21:21, 17 октября, 2013
Цитата: advokat-maksim от 21:17, 17 октября, 2013для погашения российского долга за молоко, составлявшего 100 миллионов долларов
у нас че,своих коров нет? адвокат,ты гонишь вместе с новозеландцами...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Вадим Витальевич от 02:43, 18 октября, 2013
Цитата: Planer от 20:43, 16 октября, 2013ну где предел? Ну вилла, ну две, ну яхта, ну самолет - ну куда еще?
Едет путешественник себе по пустыне, видит мужик привязан к кактусу - весь в ссадинах ранах, эти раны облепили мухи, его кусают оводы и т.д. Путешественник подъехал отогнал всех мух, прочистил ранки. Сидит себе ждет благодарности от несчастного. А тот ему говорит:
- Зачем же ты это сделал? Сейчас новые гнусы налетят, голодные.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: симаргл от 21:46, 04 ноября, 2013
Цитата: Planer от 20:43, 16 октября, 2013
(https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-g.ak/hphotos-ak-ash3/q81/1385984_221884217971765_1648551414_n.jpg)

Владимир Владимирович!

Это уже не второе и не третье мое письмо к Вам. Уверен, что Вы их не читаете - у Вас дела поважнее. Я и не тешу себя иллюзиями - для меня это превратилось в некий литературный жанр - вроде "Писем к незнакомке" Моруа. И все же.

Я с огромным пиететом отношусь к Олимпийскому движению и даже представлял нашу страну в качестве факелоносца в Турине. Я прекрасно понимаю и честь, и ответственность, ложащуюся грузом на страну, выбранную в качестве места проведения Олимпийских игр.

Владимир Владимирович! Факел, погасший четыре раза подряд - не случайность, и даже не тенденция. Это закономерный результат ситуации, когда во всех областях работу отдают не тому, кто лучше всех ее сделает, а тому, кто лизнет понежнее и откатит пожирнее. Поэтому падают ракеты и вертолеты, поэтому дороги разваливаются до того, как закончили ремонт, и гаснут факелы - а по-другому и быть не может, Владимир Владимирович. И я очень хочу, чтобы Вы спросили у легиона чиновников, которых у нас сегодня больше, чем было в СССР, у чиновников, которые с Вашего молчаливого благоволения уныло и привычно тянут из бюджета миллионы и миллиарды, у чиновников, которых все равно не посадят - свои же! - ну где предел? Ну вилла, ну две, ну яхта, ну самолет - ну куда еще?

Куда еще, засранцы?

Андрей Макаревич, музыкант

макаревич курва шмондеровская, только неожиданно както для него, может он выражает общее мнение сходки, тогда уже интересно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Saya от 22:56, 04 ноября, 2013
В тему это индонезийское пиво:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 21:32, 06 ноября, 2013
Во Владивостоке возбуждено уголовное дело по факту хищения 300 млн рублей, выделенных на подготовку к саммиту АТЭС
ИТАР-ТАСС4 часа назад, 09:00
Возбуждено дело о хищении выделенных на саммит АТЭС 300 миллионов рублейФото: Forbes.ru
Уголовное дело по ст. УК РФ «мошенничество, совершенное в особо крупном размере» возбуждено во Владивостоке по факту хищения 300 млн рублей, выделенных на подготовку к саммиту АТЭС-2012. Как сообщает пресс-служба управления ФСБ России по Приморскому краю, обвинение предъявлено руководителю компании «Востокстройсервис» Олегу Дроздову. «Следствие полагает, что обвиняемый нанес ущерб государству в размере более 300 млн рублей, выделенных на рекультивацию полигона твердых бытовых отходов во Владивостоке», — уточнили в ведомстве.
Следственным отделом УФСБ РФ по Приморскому краю расследуются и иные выявленные факты, связанные с хищением бюджетных средств компаниями, подконтрольных Дроздову, в том числе выделенных на строительство объектов АТЭС-2012.
Рекультивация полигона твердых бытовых отходов в бухте Горностай была проведена по программе подготовки Владивостока к саммиту АТЭС. По проекту была построена защитная стена со стороны моря, а гигантская свалка была закрыта саркофагом из грунта с отводными трубами, которые полностью прекратили попадание вредных веществ в воздух и море.
Хищение на 93 миллиона
В ноябре 2012 года полиция выявила хищение 93 млн рублей, выделенных на одно из направлений деятельности в рамках подготовки и проведения саммита Азиатско-тихоокеанского сотрудничества. Было возбуждено уголовное дело по статье 159 УК РФ — «мошенничество в особо крупном размере». В реализации схемы хищения был заподозрен ряд должностных лиц руководящего звена Министерства регионального развития РФ, в том числе бывший заместитель министра. 10 ноября 2012 года Роман Панов был арестован.
Кража металла со строительства моста
В январе 2013 года полицейские в Приморском крае разоблачили преступную группу, занимавшуюся хищениями металлоконструкций с гигантского вантового моста на остров Русский, который был построен во Владивостоке к саммиту АТЭС. По предварительным данным, ущерб, нанесенный преступниками, составил около 96 млн рублей. По данным следствия, бывший сотрудник службы безопасности компании «Мостовик» Рафаэль Джавадов наладил схему криминального вывоза и сбыта металлоконструкций со складов компании, которая вела строительство мостовых сооружений. Возбуждено уголовное дело по статье УК РФ «кража, совершенная организованной группой в особо крупном размере».
Нарушения на 15 миллиардов
В январе 2013 года Счетная палата выявила нарушения при строительстве объектов саммита АТЭС на сумму 15 млрд рублей. По данным ведомства, эти нарушения не являются хищениями. «Речь идет о длительном /более года/ нахождении на счетах подрядчиков бюджетных средств», — отметили в контрольном органе.
По данным Счетной палаты, общий объем инвестиций в проект АТЭС составил 690 миллиардов рублей, из них 239 млрд рублей — бюджетные инвестиции, 451 млрд рублей — внебюджетные источники.
http://news.rambler.ru/22024559/ (http://news.rambler.ru/22024559/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 08:40, 10 ноября, 2013
Посмотрим кого посадят
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 13:55, 19 ноября, 2013
Генеральный прокурор Юрий Чайка на парламентских слушаниях в Совете Федерации обрушился с критикой в адрес следователей Следственного комитета России (СКР). Если ранее глава надзорного ведомства сетовал лишь на игнорирование следователями прокуроров, то теперь он говорит о том, что представители СКР занимаются «новой формой укрывательства преступлений». По словам эксперта, после критики генпрокурора межведомственный конфликт выйдет на новый виток.
http://news.rambler.ru/22242147/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 19:29, 20 ноября, 2013
ЦитироватьБорис Акунин: ПОЧЕМУ Я НЕ ИДУ НА РОССИЙСКОЕ ЛИТЕРАТУРНОЕ СОБРАНИЕ

Завтра состоится большое для книжного мира событие. Будет создаваться некая новая структура, которая должна пропагандировать чтение, облегчать жизнь литераторов, филологов, библиотекарей, способствовать развитию гуманитарного знания и заниматься всякими другими прекрасными делами. Власть наконец признала российскую словесность важным делом, обещает государственную поддержку. Хочет послушать мнение писателей.
Издательство уговаривало меня пойти и поучаствовать. Я обещал подумать. Раздумья мои закончились, когда я узнал, что на Собрание собирается прийти Владимир Путин – не то выступать, не то даже председательствовать.
Если так – без меня, пожалуйста.
Пока в стране есть политзаключенные, находиться поблизости от правителя, просто даже в одном с ним помещении, я не могу. Это означало бы, что я считаю для себя возможным внимать речам о прекрасном, исходящим от человека, который держит в тюрьме людей за их политические убеждения.
Нет, не считаю.
Я с удовольствием пообщаюсь с Путиным на темы литературы и чтения после того, как всех «политических» выпустят. Вот обещают скорую амнистию. Посмотрим, распространится ли она на узников 6 мая. Посмотрим, затеется ли третье дело Ходорковского. Посмотрим, отпустят ли Надежду Толоконникову и Марию Алехину.
А пока – нет, невозможно. Изображая кордебалет вокруг авторитарного правителя, писатель, да и всякий публичный человек, тем самым как бы соглашается с его методами правления.
При этом я нисколько не осуждаю коллег, которые туда пойдут. Знаю, что многие думают так же, как я, но кто-то говорит: с паршивой овцы хоть шерсти клок, а кто-то просто руководствуется нормальным писательским любопытством. Я тоже верю в теорию малых дел и тоже любопытен. Но как вспомню про Сергея Кривова, который второй месяц держит голодовку и теряет сознание в зале суда, а к нему не пускают «скорую», всё мое любопытство пропадает.
Знаю, что кому-то из вас моя позиция покажется вздорной или чистоплюйской, но ничего поделать не могу. Сердцу не прикажешь.
https://www.facebook.com/borisakunin/posts/257594847723869
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Наблюдателль от 19:57, 20 ноября, 2013
Цитата: advokat-maksim от 21:17, 17 октября, 2013Новой Зеландии два МиГа и атомную подводную лодку.
Лодка новая стоит 4 млрд,(4000 млн) а сколько МИГ ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 20:15, 20 ноября, 2013
В последней Литературной газете обсуждались проблемы Союза писателей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Наблюдателль от 20:22, 20 ноября, 2013
Во время наводнения ВВ снял с длжнлсти смотрящего  по ДВ. За что? Думаю не за разлив реки. ходят упорные слухи: за то , что он оказался свидетелем преступной халатности Великого Пу. Задолго , Смотрящий попросил денег на реконструкцию огромной реки, описал угрозу и последствия. Великий не поверил. Денег нашлёл только часть (впереди Олимпиада за 1,5 триллиона, что важнее). Партия большинства, за которую не устают голосовать наши земляки -поддержала.
Теперь вся страна героически преодолевает эти косяки. Свидетели не нужны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 11:57, 23 ноября, 2013
ЦитироватьЕСЛИ БЫ ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА УГОРАЗДИЛО РОДИТЬСЯ В США...

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Ffiles%2Favatar_s%2F778584.jpg&hash=a30a34cdc432920f86065b430992f6031d84bb98)
ААВ-старший
Эхо Москвы

21 ноября 2013, 11:17

Кодифицировать политические взгляды президента Путина применительно к системе политических взглядов и партийной принадлежности затруднительно.
Но попробовать можно.

На мой взгляд, если бы Владимира Владимировича угораздило родиться в США, то он бы без сомнения принадлежал бы к крайне правому крылу Республиканской партии – Tea Party – и был куда как правее Маккейна.

Взгляды правых республиканцев покоятся на трех слонах (или китах – как вам будет угодно) – традиционные ценности, империалистическая (мессианская) роль США и свобода личности.

По двум первым сомнения нет – ВВП традиционалист и империалист.

А вот по третьей история гораздо сложнее.
Но если вспомнить, что члены Tea Party часто выступают за усиление безопасности (защита действия Патриотического Акта в полном объеме, усиление функции полиции и спецслужб, прослушка иностранных деятелей), то и здесь ВВП найдется место с его взглядами.

И тогда не только Обама, но и Маккейн – жалкие, ничтожные либералы.

Такие дела.
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1202375-echo/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 16:22, 23 ноября, 2013
ну и к чему вы тут привели высказывание этого козленочка? что хотели сказать то этим?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 04:27, 24 ноября, 2013
Цитата: абревиатура от 16:22, 23 ноября, 2013
ну и к чему вы тут привели высказывание этого козленочка? что хотели сказать то этим?
Наверное Путин должен уйти потому что родился не в США
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:32, 24 ноября, 2013
ЦитироватьВот пару цифр:

В 1993 году в России было 68500 школ, и 10000 храмов.

В 2013 году в России стало 45000 школ, и 32500 храмов.

http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post300418982
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 02:08, 27 ноября, 2013
Что происходит или почему Путин должен уйти? Потому что старенький он уже. Наелся? Да как говорится в одном анегдоте - Старенький он не нужны они ему  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 21:36, 05 декабря, 2013
Минфин оценил нехватку средств в бюджете в 10 триллионов рублей
Спойлер
Российскому бюджету даже при сохранении текущих цен на нефть до 2020 года не хватит около 10 триллионов рублей доходов для финансирования всех бюджетных обязательств и обещаний властей, передает агентство Reuters, ссылающееся на бюджетную стратегию Минфина. Стратегия будет внесена в правительство на этой неделе. Реакции других ведомств на прогноз министерства пока нет.
В ее основу положен консервативный сценарий долгосрочного макропрогноза Минэкономразвития, в соответствии с которым средние темпы роста экономики не превысят 2,5 процента. Минфин, однако, считает, что реальный рост может оказаться даже ниже этой отметки, а доходы бюджета будут стабильно падать по отношению к ВВП (с нынешних 19 процентов до 14 процентов в 2030 году).
В период с 2017 по 2020 год ведомство Силуанова обнаружило необеспеченные утвержденные обязательства на уровне в 5,6 триллиона рублей. Кроме того, существует и 4,2 триллиона рублей обещанных обязательств, которые пока не зафиксированы в бюджетных документах и планах
Бюджетная система может быть разбалансирована из-за пенсионных обязательств, а также наращивания социальных и военных расходов. Минфин предлагает сократить эти расходы, а также повысить налоги на сырьевой сектор.
Стратегия предполагает, что весь отчетный период бюджет будет дефицитным. В основном этот дефицит будет покрываться за счет государственных займов. В результате государственный долг вырастет примерно на треть, с нынешних 12 до более 18 процентов.
Ранее сомнения в реализации обещаний президента Владимира Путина по наращиванию социальных расходов выразили аудиторы Счетной палаты. По словам заместителя руководителя главы ведомства Валерия Горегляда, реализация так называемых «майских указов» Путина столкнулась с финансовыми затруднениями, так как основная доля расходов легла на региональные бюджеты, которые и без того верстаются http://lenta.ru/news/2013/12/05/minfin/
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 12:55, 06 декабря, 2013
Цитата: голдик от 21:36, 05 декабря, 2013
Минфин оценил нехватку средств в бюджете в 10 триллионов рублей

Правда Белоусов говорит, что эта оценка не реалистична
http://ria.ru/economy/20131205/982211293.html
И вообще, когда он был у руля МЭР все было в шоколаде, вот только цифры как-то не бьют...:
http://www.pkforum.ru/index.php?topic=41800.225

ну и небольшой анализ ситуевины:
http://www.novayagazeta.ru/economy/61218.html
Слякоть. Около ноля
Спойлер

Согласно официальным данным Росстата, промышленное производство в России по итогам 10 месяцев 2013 года упало до нулевой отметки. А в октябре статистическим ведомством вообще зафиксирован спад в 0,6 процента.

Соответственно просели и прогнозы на рост ВВП в нынешнем году. В начале года правительство планировало рост в 3,6—3,7 процента, причем премьер Медведев упрекал своих подчиненных в том, что этого мало. Однако в течение года дела шли всё хуже, и прогнозы сначала понизились до 2,4, затем до 1,8 процента. А недавно глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев заявил, что и до этого весьма скромного показателя недотянемся — рост остановится на отметке 1,5–1,6 процента.
Спойлер
Уже до 1,4% официально понизили
[свернуть]
И вряд ли кто-то удивится, если за оставшийся до конца года месяц прогноз еще раз пересмотрят в сторону понижения — до совсем уж микроскопических величин...

Почему же так резко затормозилось экономическое развитие в стране, чей ВВП до кризиса исправно прирастал темпом 6—7 процентов в год. Да и после кризиса выдавал ежегодно по 3—4 процента в плюс? Лучше всего это объяснил бывший многолетний министр финансов Алексей Кудрин: перестала работать докризисная модель экономического роста, базировавшаяся на том, что каждый год нефть прибавляла в цене 15—20 процентов. Ну а поскольку нефть — это наше всё, то и экономика в целом подрастала ежегодно на те самые 6—7 процентов. Теперь же цена нефти пусть и находится на достаточно высоком уровне, но не растет. Перестала расти, как следствие, и вся российская экономика.

Не работают в российской экономике и все остальные драйверы роста. О модернизации и инновациях сейчас большие чиновники не вспоминают даже на словах. Рассчитывать на то, что «заграница нам поможет», то есть на внешний спрос, — тоже не приходится. У этой самой заграницы — хоть в Европе, хоть в США, хоть в Китае — у самой большие трудности с финансами. Нет у них возможности заваливать нас инвестициями, и даже просто приобретать наши экспортные товары в прежнем, докризисном объеме. Да и мы сами постарались: так задрали цены на наш драгоценный газ, что заграница всерьез озаботилась (и небезуспешно!) поисками альтернативных источников энергии.

А еще надо учитывать, что российскую экономику крепко держат за горло два «удушающих» фактора. Первый — это государственная политика в отношении естественных монополий, которые постоянно с разрешения правительства повышают свои тарифы. А те, в свою очередь, давят на бизнес, повышают его издержки, разгоняют инфляцию и сокращают спрос на конечную продукцию. Временное замораживание тарифов на тот или иной срок сути дела не меняет: всё равно их поднимут не зимой, так летом, не летом, так осенью. Второй фактор — высокая степень закредитованности российских физических лиц. К концу году суммарный размер розничных кредитов достигнет, по оценкам банкиров, астрономической суммы —  10 триллионов рублей. Люди уже не могут больше повышать свою покупательную активность за счет потребительских кредитов, соответственно, рассчитывать на потребительский бум как на источник потенциального роста тоже не приходится.

Вопрос в том, как завести заглохший мотор экономического роста. Никаких волшебных рецептов не существует, набор мер примерно понятен.

Например, принято считать, что помочь делу могут вложения государственных средств в крупные инфраструктурные проекты: дескать, как потекут денежки из бюджета, так и заведётся заглохший мотор нашей экономики. Уже вроде бы даже принято решение о выделении из Фонда национального благосостояния около 1 триллиона рублей на реконструкцию Транссиба и БАМа, а также строительство Центральной кольцевой автодороги, ну и на ряд проектов помельче.

Поможет ли это экономическому росту? Ответ становится очевидным, если вспомнить, что уже прошел саммит АТЭС во Владивостоке, который стоил стране около 700 миллиардов рублей; Универсиада в Казани ценой  230 миллиардов; уже осуществлена большая часть трат на Олимпиаду в Сочи, официально оцениваемых в 200 с лишним миллиардов рублей... И что в результате? Тот самый нулевой промышленный рост и падение роста ВВП то ли до 1,8%, то ли до 1,5%.

Еще один вроде бы беспроигрышный рецепт — сделать ставку на развитие малого и среднего бизнеса. Тем более что тут есть значительные резервы: доля малого и среднего бизнеса в ВВП России сейчас едва превышает 20 процентов, в то время как в США этот показатель составляет 50 процентов, а в Китае — более 60. Недавно первый вице-премьер правительства Игорь Шувалов сообщил: в следующем году в отдельных регионах планируется проведение эксперимента по предоставлению стартапам налоговых каникул. Однако, даже если эксперимент пройдет блестяще, понятно, что при столь скромных масштабах это даст прибавку к ВВП страны в какие-то сотые доли процента. А будут ли подобные меры распространены на всю страну — большой вопрос: по словам того же Шувалова, Федеральная налоговая служба против.

Руководство Центробанка со своей стороны обещает внести вклад в борьбе за экономический рост, заключающийся в сдерживании инфляции. Ведь замедление роста цен крайне важно для формирования длинных денег в экономике. Но и в решении этого вопроса особых успехов, увы, не наблюдается. Во всяком случае, Алексей Улюкаев уже выразил сомнение в том, что по итогам года удастся удержать инфляцию на планируемом рубеже  6 процентов — вероятно, будет больше. Тем более что в конце ноября курс рубля снова покатился вниз — а это верный признак скорого роста цен.

Вывод из всего вышесказанного не слишком духоподъёмный: российская экономика обречена в ближайшее время жить в состоянии «около ноля».
Спойлер
если нефть и газ не просядут
[свернуть]
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 13:31, 07 декабря, 2013
Цитировать
Из стенограммы Конференции Общероссийского народного фронта

И.ГЛАЗУНОВ:
Владимир Владимирович, я ещё одну секундочку займу. Вы знаете, я помню, когда мы собирались первый раз и говорили о выборах, я сказал: «Ну как же? Что же, сегодня государственным искусством становится «Чёрный квадрат» Малевича, все эти безобразия, как и в театре?» И Вы справедливо сказали: «Но мы же не можем запрещать».

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Что касается «Чёрного квадрата», то он был, как известно, посвящён Малевичем Ленину Владимиру Ильичу. Но это не единственная его работа, у него есть и другие, и там есть, на что посмотреть, уверяю вас. Я не хочу никаких оценок давать, тем не менее, конечно, реализм мне лично ближе, я думаю, большинству наших граждан ближе.

http://www.kremlin.ru/news/19787

:bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 18:12, 07 декабря, 2013
Ну шо вы таки хотите от человека находящегося на расширяющих сознание препаратах. Ему виднее для кого Малевич нарисовал ЧК.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:16, 08 декабря, 2013
Хорош глумиться. Медвед был бы лучше? или тоже охото в ЕС? И кого взамен? Сегодня.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:26, 08 декабря, 2013
Цитата: First Print от 01:16, 08 декабря, 2013И кого взамен?
Ага, "Еслинепутинтокто" - старая мантра.

Кстати, Медвед был всего лишь зиц-президентом, это и слепому ясно. Ну, поиграл в президента и будет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: First Print от 01:51, 08 декабря, 2013
Цитата: MVG от 01:26, 08 декабря, 2013
Ага, "Еслинепутинтокто" - старая мантра.

Кстати, Медвед был всего лишь зиц-президентом, это и слепому ясно. Ну, поиграл в президента и будет.
Вопрос - кого вы видите на его месте? Простой вопрос. Будьте любезны, ответьте пожалуйста
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 03:35, 08 декабря, 2013
ЦитироватьЭто сильнее Чехова и Достоевского.
Это не то, с чего можно брать пример.
Это можно потребовать для себя. Лично.
Дадут или нет - не скажу.
Но требовать обязаны.
Художественным произведением вы можете восторгаться, наслаждаться, любоваться, даже питаться, но не можете требовать его для себя.
А когда вы слышите то, что вам обязаны предоставить...
Потому что вы есть. Не хуже всех. Не хуже других. Не хуже любого...
И что самое главное - не лучше другого.
Вы можете требовать для себя то, что там есть.
Там все для вас.
К тому, что в Библии - надо стремиться, очищаться, улучшаться, и вы всегда в начале пути.
Когда бы вы не открыли и в каком бы месте.
Для Библии вы должны измениться.
Для Конституции - нет. Нет! Нет!
Она дает все такому, какой вы есть.
Здесь и сейчас.
Она просто и внезапно говорит вам, что вы - человек, исходя из чего вы обязаны и вам обязаны.
Исходя из чего вы можете не только думать, но и говорить - высказывать свое.
И вас не касается, совпадает это ваше с не вашим, с общим, с соседским, с принятым, даже с полезным или приятным.
Вас не касается.
Вы свободны, одиноки.
Вы мыслите и говорите.
Вокруг вас довольно плотно к телу то, что называется вашей свободой.
Ваша свобода может касаться, но не пересекаться со свободой другого человека.
Во всем равного вам.
У него может быть скверный характер, он может быть черен, немыт и безног.
Он во всем равен вам.
Все остальное - обслуга.
Ваша обслуга - это власть, полиция, милиция, таможня, медицина, дорога, стройка, армия.
Все это - сервис - не власть.
Власть... Это вы, я, он, миллионы "я", "я", "я", "я", собранные в голоса, в население.
В два-три мнения, где большинство есть глас Божий.
Ваш одинокий независимый голос, плюс мой, плюс Ларисы, плюс Тани, плюс отца, плюс, плюс. Голоса складываются и раскладываются.
В Думе наши голоса.
Как они выглядят, так они выглядят.
Это мы, собранные в пучок.
Президент, собранный из нас, которому внятно сказано нами в большинстве своем - мы хотим, чтобы ты был первым.
Это не значит, что ты лучший...
Мы выбрали из тех, кто поднял руку, из тех, кто предложил себя.
Ты первый на четыре года.
Если пригодишься народу своему, будешь еще четыре года.
Больше нельзя.
Ты начнешь нас угнетать, сам этого не желая.
Власть перестанет быть обслугой, а станет властью.
Обязательно.
Весь мир отверг этот соблазн.
Дай себя сменить.
На другого человека.
Пусть он будет хуже.
Он принесет главное - уверенность во власти народа, состоящего из мыслящих существ.
Народ убедить легко.
Каждого из нас - очень сложно.
Смена власти - желание каждого из нас...
Для того чтобы над всем - выше Библии, выше религии, выше здоровья была эта книга - Конституция нашей страны.

© Михаил Жванецкий
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 09:16, 08 декабря, 2013
Цитата: First Print от 01:51, 08 декабря, 2013
Вопрос - кого вы видите на его месте? Простой вопрос. Будьте любезны, ответьте пожалуйста
Сергей Борисович Иванов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:26, 08 декабря, 2013
Цитата: First Print от 01:51, 08 декабря, 2013Вопрос - кого вы видите на его месте? Простой вопрос. Будьте любезны, ответьте пожалуйста
Простой ответ, да хоть бы и Зюганова или Мировнова, для начала. А там, можно и менять президентов, на то и существует выборность этой должности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 10:45, 08 декабря, 2013
ЦитироватьЕсть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их...
Мы все глубже погружаемся в средневековье. Незаметно, шаг за шагом. Идем стройным шагом в "светлое" будущее. Я хорошо помню свои ощущения от прочтения книги Рэя Бредбери "451 градус по Фаренгейту". 451 градус по Фаренгейту — температура, при которой воспламеняется и горит бумага. В романе описывается общество, которое опирается на массовую культуру и потребительское мышление, в котором все книги, заставляющие задумываться о жизни, подлежат сожжению; хранение книг является преступлением; а люди, способные критически мыслить, оказываются вне закона.
Нет, мы еще не сжигаем книги. Может быть пока. ....
.....Мне кажется все умные книги, разжигают революцию, не на деле, а в конкретном человеке. Заставляют его размышлять и задумываться.
"Чиполлино" вообще самая опасная и революционная книга. Вот ее бы точно надо запретить...
А ведь еще есть закон о пропаганде гомосексуализма среди подростков, запрет на курение, запрет на пропаганду суицидов...
Отвечу просто цитатами из Бредбери.
– Цветным не нравится книга «Маленький черный Самбо». Сжечь ее. Белым неприятна «Хижина дяди Тома». Сжечь и ее тоже. Кто-то написал книгу о том, что курение предрасполагает к раку легких. Табачные фабриканты в панике. Сжечь эту книгу. Нужна безмятежность, Монтэг, спокойствие. Прочь все, что рождает тревогу. В печку!
Так можно уничтожить и запретить все книги, оставив только любовные романы...
Теперь вам понятно... почему книги вызывают такую ненависть, почему их так боятся? Они показывают нам поры на лице жизни. Тем, кто ищет только покоя, хотелось бы видеть перед собой восковые лица, без пор и волос, без выражения.
Я даже боюсь представить список книг, какую не возьми, все они пробуждают чувство справедливости и "дурно влияют на мозги".
А ещё я думал о книгах. И впервые понял, что за каждой из них стоит человек. Человек думал, вынашивал в себе мысли. Тратил бездну времени, чтобы записать их на бумаге. А мне это раньше и в голову не приходило.
Если ориентироваться на идиотов, то надо запретить почти любой талантливый текст. А мы понимаем, что отбирать будут не лучшие люди... понимающие все буквально. Любые запреты в области культуры абсурдны и нелепы.
Кто не созидает, должен разрушать. Это старо, как мир...
Видно сейчас наступает такое время
Устраивайте разные конкурсы, например: кто лучше помнит слова популярных песенок, кто может назвать все главные города штатов или кто знает, сколько собрали зёрна в штате Айова в прошлом году. Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперёд, хоть на самом деле они стоят на месте. И люди будут счастливы, ибо «факты», которыми они напичканы, это нечто неизменное. Но не давайте им такой скользкой материи, как философия или социология. Не дай бог, если они начнут строить выводы и обобщения.
И тем более книги, которые заставляют думать...
Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их.
И не давать их читать...
Мы уже очень много раз в истории, проходили это, неужели снова?
http://ucmopuockon.livejournal.com/5140175.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 12:43, 08 декабря, 2013
Цитата: голдик от 10:45, 08 декабря, 2013
И не давать их читать...

А ничего, что речь идет о запрете для несколько специфичного контингента, находящегося в специфичных условиях существования?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 13:02, 08 декабря, 2013
Цитата: k_rina от 12:43, 08 декабря, 2013
А ничего, что речь идет о запрете для несколько специфичного контингента, находящегося в специфичных условиях существования?
Ничё :) Просто хорошо написано. Ира, полазий по инету, спецконтингент это малая часть, сейчас чистят детские книжки, уже немало инициатив от депутатов о запрете других книг(((. Сейчас идут первые звонки...
А народ действительно очень мало читает (сопли-вопли не в счет), везде сплошные викторины (в инетах, на сотиках) У меня со своим просто война по этому поводу((((
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:31, 08 декабря, 2013
Цитата: голдик от 13:02, 08 декабря, 2013
Ничё :) Просто хорошо написано. Ира, полазий по инету, спецконтингент это малая часть, сейчас чистят детские книжки, уже немало инициатив от депутатов о запрете других книг(((. Сейчас идут первые звонки...
А народ действительно очень мало читает (сопли-вопли не в счет), везде сплошные викторины (в инетах, на сотиках) У меня со своим просто война по этому поводу((((

     Единственный внятный запрет помню от некоего прокурора где-то в Краснодарском крае  с рекомендацией школьные библиотеки почистить - так его сняли за рвение.  Также помню обсуждение списка литературы  с раскладкой по возрастам   - когда кому чего читать. Так там, насколько помню, инициативная общественность весьма старалась. Нет?
     А еще мельком видела по местным новостям  - было недавно у нас какое-то мероприятие (причем не локально-городское, а в рамках общероссийских мероприятий) библиотечное на тему:" как привлечь народ к чтению".   С чего бы , да?   Ведь злобное государство только и мечтает, чтоб народ не читал.
       А, может, кинуть лозунги типа "Если ты против Путина   - прочти Достоевского (Пушкина, Толстого...)!".
Интересно, насколько вырастет количество читающих не бульварные романы? 
       
       А про "хорошо написано"....  Может и хорошо, но гнило.  Объясняю почему.  Имеем факт  инициативы Минюста ограничить в выборе литературы лиц, находящихся в заключении. Очевидно, что у Минюста  есть основания для такого предложения.    Хорошо пишущая личность ненавязчиво , хорошим литературным слогом, задевая тонкие струны души, распространяет эту инициативу на всех и вся (чего по факту нет ).  Гражданам плохеет (безосновательно). Как же , вперед - в мракобесие!  Вопрос :  зачем пищущий интерпретирует имеющийся факт "несколько своеобразно"?

       P.S. А про библиотечное мероприятие, чтоб гражданам похорошело , написать некому,увы.
       P.P.S.  Если сменить президента (тема ветки)  - народ бросит викторины и начнет массово читать?
       
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:37, 08 декабря, 2013
Цитата: k_rina от 22:31, 08 декабря, 2013народ бросит викторины и начнет массово читать?
Мне кажется, что это такая тенденция. Если бы государство хотело приучить народ к чтению книг, то увеличило бы время пропаганды в СМИ о пользе чтения. Но такой пропаганды мы не обнаруживаем. А вот количество всяческих викторин увеличивается с неплохой скоростью. К чему бы это? Или я слишком мало ТВ смотрю?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:14, 08 декабря, 2013
Цитата: Андруха от 22:37, 08 декабря, 2013
Мне кажется, что это такая тенденция. Если бы государство хотело приучить народ к чтению книг, то увеличило бы время пропаганды в СМИ о пользе чтения. Но такой пропаганды мы не обнаруживаем. А вот количество всяческих викторин увеличивается с неплохой скоростью. К чему бы это? Или я слишком мало ТВ смотрю?

1.Наоборот, чтобы заметить увеличение количества викторин, надо смотреть ТВ. Много. Иначе, ты не заметишь ни викторин, ни увеличение их количества.   :)
2. Чем эффективность пропаганды вреда курения отличается от эффективности пропаганды пользы чтения? Покажите мне хоть одного, кто бросил курить , посмотрев призыв по  телевизору. Почему ты думаешь,  что призыв читать будет более действенен?
3. СМИ и нас сплошь да рядом частные.  А смотреть окологосударственные   - дурной тон. Не так ли?  Так как и кому пропагандировать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 23:27, 08 декабря, 2013
Цитата: k_rina от 22:31, 08 декабря, 2013Единственный внятный запрет помню от некоего прокурора
Мы разные источники читаем? :repa:
Цитата: k_rina от 22:31, 08 декабря, 2013Если сменить президента (тема ветки)  - народ бросит викторины и начнет массово читать?
Викторины в каждой дырке, а библиотеки влачат жалкое существование, их вышвыривают из зданий, работникам платят нищенские копейки, им приходится заниматься побочной деятельностью, чтобы выжить. В школьных библиотеках вообще слезы - одни журналы и учебники. И что-то я не помню такого в "советские" годы. В магазинах сплошные "сопли-вопли", найти хорошую книгу можно только в инет-магазинах. Нормальных детских книг нет - сплошные Тани Гроттеры (загляните на тот бред, что там написано), а хорошие книжки передают из рук в руки. Как воспитать думающую личность, способную что-то создавать, а не только торговать и просиживать штаны в кабинетах без хороших книг? Натаскиванием на запоминание фактов?  А зачем? Преподаватели ВУЗов, ОК так не любимых вами иностранных фирм, уже не могут найти думающих студентов и работников, даже в глубинке. Одни сплошные попугаи, слова знают, а зачем они -нет.Зачем убрали (чуток совсем оставили) русские народные сказки, да и просто сказки из начальной школы?  Долго всё перечислять, что накопилось за это время, по поводу привития любви к чтению. Очень правильно мужик написал. Гнило - это передергивать и упираться в зеков. Пост был не о них, вернее они были с краю, а основная мысль очень правильная.

ЗЫ
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:29, 09 декабря, 2013
Цитата: голдик от 23:27, 08 декабря, 2013
Мы разные источники читаем? :repa:Викторины в каждой дырке, а библиотеки влачат жалкое существование, их вышвыривают из зданий, работникам платят нищенские копейки, им приходится заниматься побочной деятельностью, чтобы выжить. В школьных библиотеках вообще слезы - одни журналы и учебники. И что-то я не помню такого в "советские" годы. В магазинах сплошные "сопли-вопли", найти хорошую книгу можно только в инет-магазинах. Нормальных детских книг нет - сплошные Тани Гроттеры (загляните на тот бред, что там написано), а хорошие книжки передают из рук в руки. Как воспитать думающую личность, способную что-то создавать, а не только торговать и просиживать штаны в кабинетах без хороших книг? Натаскиванием на запоминание фактов?  А зачем? Преподаватели ВУЗов, ОК так не любимых вами иностранных фирм, уже не могут найти думающих студентов и работников, даже в глубинке. Одни сплошные попугаи, слова знают, а зачем они -нет.Зачем убрали (чуток совсем оставили) русские народные сказки, да и просто сказки из начальной школы?  Долго всё перечислять, что накопилось за это время, по поводу привития любви к чтению. Очень правильно мужик написал. Гнило - это передергивать и упираться в зеков. Пост был не о них, вернее они были с краю, а основная мысль очень правильная.

ЗЫ

Про иностранные фирмы не поняла.
Хорошо, мы   по-разному воспринимаем текст.
Но, есть закон рынка: Спрос рождает предложение.  Среди причин, по которым народ меньше читает, состояние библиотек и  их финансирование на одном из последних мест. На первом  -прогресс и увеличение благосостояния, которые в комплексе позволили
всем иметь в распоряжении телевизор(ы) и новомодные гаджеты.  Чтение - это процесс получения информации, причем требующий усилий. В старые добрые времена чтение было практически единственным источником информации. В меньшей степени - радио, еще в меньшей степени - телевидение.
Сейчас информация прет со всех щелей, и чтобы её получить - достаточно расслабиться. Качество этой информации  для мозга вторично, он просто схватывает порцию информационного шума, и ни на что большее в нем места не остается.

"Сопли-вопли"  в магазинах  - опять закон рынка. Их покупают.

А в школе у меня художественных книг было крайне мало - приходилось в областную библиотеку ездить. Она же никуда не делась за это время?
Чтобы читать (равно как и учиться) - нужно желание. Но телевизор смотреть ( игрушку гонять на компе) легче и приятнее.


Про программу начальной школы даже не спорю, сама с ужасом вспоминаю учебник по чтению своего сына. Но составляющие этот кошмар - зачастую выходцы из старой, советской школы,нет?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 21:08, 09 декабря, 2013
Бюджет РФ посыпался
По подсчетам МФ, с 2017 по 2020 год казна недосчитается 5,6 триллиона рублей — и это только на выполнение базовых госпрограмм. Если же брать в расчет дополнительные госпрограммы (например реформирование пенсионной системы) , то брешь может зазиять еще на 4,2 триллиона рублей. Ну, ВВП, вот ты и доигрался. Со своими суперзатратами на идиотские саммиты-атэс, расширение Москвы, сочилимпиаду, футбольную «мудиаль» и с твоим не менее дурацким вступлением в ВТО. А от краха бюджета и шокового урезания казенных расходов – рукой подать до бунтов и политических потрясений.
http://forum-msk.org/material/economic/10148935.html
Премьер-Петрушка – зачем он нужен Путину?
Медведев на встрече с нашими акулами пера напомнил мне другого, уже бывшего подручного Путина – Швыдкого, о котором когда-то в моей поэме «Кремлевская звезда» Путин отзывался так:
Пора менять – да некем. И халдей –
Зато как подает, как излагает!
Вели ему научно доказать,
Что шар земной – квадрат, докажет без запинки
На голубом глазу – и не моргнет!..
Похоже, Путину необходимо эдакое alter ego, умный шут, дабы вызывал на себя самое страшное для властелина – смех народа. Ведь только шуту впору с умным видом заявить, что 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции мы не можем подписать, поскольку у нас правовое государство. Эта статья де, исходящая из так называемого «объективного вменения» – то есть легального дохода на рублевский замок нет, а замок есть – нарушает презумпцию невиновности рублевского вора. Но какое к черту правовое государство, если вор в нем защищен по закону и по конституции? Оно тогда – сугубо воровское, чистой воды клептократия, как ни заволакивай это в юридические термины!
Главе страны впадать в такую апологию карманной тяги не к лицу – ну а с шута, отряженного отвечать на подковырки журналистов, какой спрос? Ему в лицо смеются – а с него как с гуся вода!
http://forum-msk.org/material/kompromat/10147518.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:15, 10 декабря, 2013
 :) :) :) :)Выводы эксперта Роскомнадзора о спектакле по гоголевскому «Ревизору» совпадают с оценкой постановщиков
Спойлер
9 декабря 2013 года
Выводы экспертизы в отношении спектакля Краснодарского академического театра драмы им. М. Горького «Ревизор» (по одноименной комедии Н.В. Гоголя) учитывают роль гротеска в классическом произведении. Возрастная маркировка, примененная сертифицированным экспертом Роскомнадзора Валентиной Шиловой, соответствует возрасту изучения произведения в средней школе и совпадает с оценкой спектакля постановщиками.
«Премьера спектакля состоялась в 2009 году. Уже тогда мы определили для себя возрастную аудиторию от 12 лет. И когда получили экспертное заключение, мы были немножко удивлены и обрадованы тем, что попали точно», - заявила в интервью программе «Вести» (телеканал «Россия 1») директор Краснодарского академического театра драмы им. М. Горького Татьяна Кривошеева.
Экспертиза содержания СМИ и зрелищных мероприятий (в том числе  театральных постановок) для правильного применения знака информационной продукции («возрастной маркировки») проводится сертифицированными экспертами по договору с производителями контента. Гражданско-правовые отношения между заказчиком экспертизы и экспертом – прямые, результаты экспертного заключения могут быть оспорены в суде.
Экспертная комиссия при Роскомнадзоре проводит соответствующую сертификацию специалистов из различных областей знаний (социология, культурология, психология, юриспруденция, журналистика, искусствоведение и др.), в ходе которой изучается образовательный уровень эксперта, его знания и компетенции, профессиональный опыт, стаж работы по специальности и др. факторы. По результатам сертификации выдается аттестат аккредитации эксперта сроком действия до 5 лет.
Эксперту Валентине Шиловой (магистр социологии, кандидат наук, режиссер театра, старший научный сотрудник Института социологии РАН, стаж работы – 23 года) Краснодарским академическим театром драмы им. М. Горького была поставлена задача по анализу видеозаписи спектакля «Ревизор» по пьесе Н.В. Гоголя. Эксперт должна была определить, содержатся ли в постановке потенциально вредные для психики ребенка сцены, и промаркировать спектакль в соответствии с положениями закона о защите детей от негативной информации.

Выдержки из экспертизы.

Анализируемая сцена
   

Вопрос постановщика эксперту
   

Выводы эксперта
   

Возрастная маркировка

Хлестаков называет слугу Осипа дураком
   

Есть / нет использование бранных слов?
   

Оправдано сценическим действием
   

6+

В сцене, когда Хлестаков просит руку дочери Городничего, мать говорит дочери: «Из-за тебя, этакой дряни...», а затем называет дочь дурой.
   

Есть / нет утверждения, разрушающие институт семьи?
   

Сцена оправдана жанром гротеск, в котором она решена. Не наносит вред морально-нравственным представлениям детей.
   

12+

Сцена, в которой Хлестаков начинает раздеваться, подражая стриптизу, остается в цветном полосатом костюме. Городничий повторяет за ним
   

Есть / нет эротический подтекст?
   

Решено в жанре гротеск (пародии), не носит эротического характера. Подчеркивает и высмеивает чинопочитание и стремление подражать даже дурному. Не может нанести вред психике ребенка.
   

12+

Курит слуга Хлестакова Осип
   

Есть / нет демонстрация курения?
   

Режиссерское решение. Нельзя рассматривать в качестве пропаганды курения, т.к. персонаж не является социально значимым для подростков.
   

12+

В день бракосочетания дочки Городничего с Хлестаковым устраивается празднество. В танце участники сцены берут бутылки и делают вид, что пьют.
   

Есть / нет демонстрация употребления спиртных напитков?
   

Сцена не содержит  побуждения к употреблению спиртного, не может нанести вред детской психике.
   

12+

Почтмейстер распахивает мундир, под которым одета женская кружевная комбинация. Барышни начинают визжать. Городничий запахивает мундир обратно.
   

Есть / нет пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений?
   

Сцена решена в жанре гротеск, является элементом фарса. Не носит характера пропаганды нетрадиционной ориентации, скорее, иллюстрирует странное поведение Почтмейстера.
   

12+

Городские чиновники обсуждают, каким образом лучше дать взятку Хлестакову. Сцена дачи взяток ревизору.
   

Есть / нет оправдание противоправного поведения?
   

Оправдано главной сюжетной линией. В пьесе все взяткодатели высмеиваются, так как за должностное лицо они приняли обычного проходимца.
   

6+



Применение знака информационной продукции неправильно рассматривать в качестве государственного запрета или ограничения доступа детей к промаркированному контенту. Возрастная маркировка – обоснованное экспертизой предупреждение и рекомендация родителям и учителям, помогающая взрослым выбрать для детей безопасный и развивающий медиапродукт.

Осенью 2013 года по инициативе Роскомнадзора ученые ведущих учебно-научных заведений страны разработали Концепцию информационной безопасности детей .

В Концепции детализированы критерии выбора сертифицированных экспертов, а также предложена подробная методология экспертизы медиапродукта в целях исполнения федерального законодательства «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news23049.htm
[свернуть]

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 09:29, 10 декабря, 2013
Роскомнадзор запретил театру кукол показывать «Волшебную флейту» детям
Спойлер

Роскомнадзор запретил Краснодарскому краевому театру кукол показывать спектакль «Волшебная флейта» детям до 18 лет. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу театра.
Причиной запрета стало то, что в детском спектакле по мотивам оперы Моцарта есть сцена, где героиня собирается совершить самоубийство из-за несчастной любви. В театре рассказали, что именно на эту сцену пожаловался один из родителей юных зрителей. В Роскомнадзоре согласились, что спектакль может повлиять на настроение детской аудитории.
В театре выразили несогласие с оценкой ведомства, однако временно решили убрать спектакль из афиши. Тем не менее, об окончательном исключении «Волшебной флейты» из репертуара речи не идет. Руководство театра собирается внести некоторые изменения в спектакль, чтобы сохранить его. Между тем, на сайте театра написано, что возрастное ограничение у кукольной постановки «6+».
Премьера «Волшебной флейты» в постановке Константина Мохова состоялась 21 декабря 2012 года. За это время спектакль показывали 40 раз, а посмотрели его около 15 тысяч зрителей.
В начале декабря 2013 года Роскомнадзор также изучил постановку «Ревизор» по тексту Гоголя в Краснодарском краевом театре кукол и установил на спектакле маркировку «12+». Она совпала с той, что была определена самим театром.
Федеральный закон о защите детей от «информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» вступил в силу 1 сентября 2012 года. Этот закон вводит возрастную маркировку для информационной продукции в зависимости от потенциального вреда, который она может нанести детям.
http://lenta.ru/news/2013/12/09/dolls/
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 212-й от 09:30, 10 декабря, 2013
ЦитироватьМинюст просит указывать национальность в браке
Ведомство разработало для ЗАГСов новые бланки

Минюст опубликовал проект приказа, меняющий порядок заполнения документов при вступлении в брак. С 1 апреля 2014 года в отделах ЗАГС жениха и невесту попросят указывать свою национальность, образование и количество уже имеющихся общих детей. Аналогичную информацию граждан попросят предоставить при разводе. Необходимость указывать национальность и заполнять так называемую пятую графу исчезла из паспортов граждан СССР в 1990 году. В Минюсте говорят, что собирают такую информацию для статистики.

подробнее: http://kommersant.ru/doc/2364325
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:52, 10 декабря, 2013
Цитата: голдик от 09:29, 10 декабря, 2013Причиной запрета стало то, что в детском спектакле по мотивам оперы Моцарта есть сцена, где героиня собирается совершить самоубийство из-за несчастной любви.
Интересно, а драму Островского "Гроза" тоже запретят? Там ведь Катерина покончила с собой, утопившись?... Ведь это произведение в школьной программе было весь советский период. А вдруг детишки в пору подростковых проблем, прочитав сие произведение, да еще и (не дай Бог!) критические статьи о том, что, совершив самоубийство Катерина одержала победу, решат массово идти топиться  :moral :moral :moral  :degen

Да, и "Ромео и Джульету" под запрет! Обязательно! Мало того, что герои совершают самоубийство в конце произведения, так ведь они еще и пропагандируют раннее начало сексуальных отношений, а уж сценами насилия произведение так и пронизано!

Блииин! Что же мы читали в свое время! Какой ужас!  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Disya от 10:41, 10 декабря, 2013
Цитата: advokat-maksim от 21:08, 09 декабря, 2013
skip...
Ведь только шуту впору с умным видом заявить, что 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции мы не можем подписать, поскольку у нас правовое государство. Эта статья де, исходящая из так называемого «объективного вменения» – то есть легального дохода на рублевский замок нет, а замок есть – нарушает презумпцию невиновности рублевского вора. Но какое к черту правовое государство, если вор в нем защищен по закону и по конституции? Оно тогда – сугубо воровское, чистой воды клептократия, как ни заволакивай это в юридические термины!
skip...

В юридических дебрях я не силен, но тут есть действительно такой момент с нарушением официально этой самой "презумпции невиновности" (нет необходимости мне втолковывать, как с этим делом обстоит у нас ситуация в реальности, бабушка писала), я говорю именно о процессуальной норме, типа "как должно быть по закону".
Ну вот разные у нас законы, ну вот не бъет. И тогда, дабы избежать казуса, но при этом ввести норму в нашу правовую систему был принят пакет, касающийся декларирования расходов и отчуждения в пользу государства собственности, если собственник не сможет внятно объяснить, откуда у него доходы на такие расходы.
Я не буду сейчас распинаться, что его принять надо было сто лет тому в обед, и как оно у нас соблюдается (недавний фарс в госдуме тому подтверждение, но вряд ли Евгения Албац с темы слезет, будет добивать).

Это я к тому, что собственно закон есть :) и затрагивает он именно тему разногласий доход/расход при совершении крупных сделок
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:36, 10 декабря, 2013
Цитата: MVG от 09:52, 10 декабря, 2013Да, и "Ромео и Джульету" под запрет

"Муму" пропагандирует жестокое обращение с животными. "Анна Каренина"-саботаж и вредительство на железной дороге. "Егений Онегин"- голимая пидофелия.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:21, 10 декабря, 2013
Цитата: голдик от 09:15, 10 декабря, 2013
:) :) :) :)Выводы эксперта Роскомнадзора о спектакле по гоголевскому «Ревизору» совпадают с оценкой постановщиков
9 декабря 2013 года

Применение знака информационной продукции неправильно рассматривать в качестве государственного запрета или ограничения доступа детей к промаркированному контенту. Возрастная маркировка – обоснованное экспертизой предупреждение и рекомендация родителям и учителям, помогающая взрослым выбрать для детей безопасный и развивающий медиапродукт.

Осенью 2013 года по инициативе Роскомнадзора ученые ведущих учебно-научных заведений страны разработали Концепцию информационной безопасности детей .

В Концепции детализированы критерии выбора сертифицированных экспертов, а также предложена подробная методология экспертизы медиапродукта в целях исполнения федерального законодательства «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news23049.htm

Определение возрастной категории контента является запретом?  В светлом прошлом на книжках писали: для дошкольного, младшего школьного, среднего, старшего. А еще кино было - до 16 не смотреть!

Помнится пару лет назад то ли в Питере, то ли в Москве был поставлен спектакль с чудным названием "Сон в летнюю ночь".  Очень родители потом громко возмущались, после того выяснили, что там детишкам показывают. Т.к. фантазия режиссера перешагнула все разумные границы.

В чем криминал  закона "о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:29, 10 декабря, 2013
Цитата: k_rina от 20:21, 10 декабря, 2013В чем криминал  закона
Не криминал закона, а чиновничья глупость, позволяющая вывернуть его наизнанку и исказить потом в кривом зеркале. В итоге имеем запреты кукольных спектаклей и остальные вывихи головного мозга. К данному закону, конечно, это отношения не имеет, но по смыслу очень близко к обсуждаемым вывертам: вспомните не так давно весь интернет ржал над тем, что завели дело по проверке романа Достоевского "Идиот".

Понимаете, почему вообще в этой теме данный вопрос обсуждается: все эти чиновничьи выверты есть результат той нездоровой атмосферы, когда каждый "герой" подобных случаев пытается выслужиться любыми путями, показывая, как рьяно он следит за последними тенденциями власти, и какой он бдительный. То есть - проблема не в законах, а в том, что поощряется в нынешней чиновничьей среде.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 21:04, 10 декабря, 2013
Цитата: k_rina от 20:21, 10 декабря, 2013Определение возрастной категории контента является запретом?
Аха :yes "Флейту"-то закрыли, не угадали с возрастом)))) . А на самое главное-то не посмотрели - КРИТЕРИИ!. Давайте ради интереса разберем по ним несколько сказок, учитывая количество извилин экспертов и выслужливость директоров кукольных театров и библиотек :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:35, 15 декабря, 2013
Цитата: MVG от 20:29, 10 декабря, 2013
Не криминал закона, а чиновничья глупость, позволяющая вывернуть его наизнанку и исказить потом в кривом зеркале. В итоге имеем запреты кукольных спектаклей и остальные вывихи головного мозга. К данному закону, конечно, это отношения не имеет, но по смыслу очень близко к обсуждаемым вывертам: вспомните не так давно весь интернет ржал над тем, что завели дело по проверке романа Достоевского "Идиот".

Понимаете, почему вообще в этой теме данный вопрос обсуждается: все эти чиновничьи выверты есть результат той нездоровой атмосферы, когда каждый "герой" подобных случаев пытается выслужиться любыми путями, показывая, как рьяно он следит за последними тенденциями власти, и какой он бдительный. То есть - проблема не в законах, а в том, что поощряется в нынешней чиновничьей среде.

Цитата: голдик от 21:04, 10 декабря, 2013
Аха :yes "Флейту"-то закрыли, не угадали с возрастом)))) . А на самое главное-то не посмотрели - КРИТЕРИИ!. Давайте ради интереса разберем по ним несколько сказок, учитывая количество извилин экспертов и выслужливость директоров кукольных театров и библиотек :)

Т.е. с завтрашнего дня надо отменить все законы, т.к. всегда есть вероятность их нестандартного толкования особо рьяными чиновниками и попытка обратиться к  закону  особо беспокойными представителями общественности. Так?  И будет всем счастье? 

А  измеритель услужливости директоров и количества извилин экспертов уже изобрели?


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:51, 15 декабря, 2013
Цитата: k_rina от 23:35, 15 декабря, 2013Т.е. с завтрашнего дня надо отменить все законы, т.к. всегда есть вероятность их нестандартного толкования особо рьяными чиновниками и попытка обратиться к  закону  особо беспокойными представителями общественности. Так?  И будет всем счастье? 
Нет, есть куда более логичный и простой способ - не поощрять лизание вышестоящих задов, и стимул в том, чтобы выслуживаться, отпадет. Конечно, гибкие все равно будут пытаться извернуться, но распространение этого явления зависит от степени благосклонности, с которой такие выверты принимаются "наверху". Но пока же мы видим сонм приближенных, возносящих осанну "непорочному", практически до ритуальных действий доходящих. Отсюда и "еслинепутинтокто", отсюда и "путинлюбитвсех", отсюда и массовые путинги с добровольно-принудительным участием всех и вся, отсюда и выверты чиновников, в надежде на то, что пожирнее кусок в кормушку кинут.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 08:35, 01 января, 2014
Ввести психиатрическое освидетельствование депутатов      В связи с тем, что законы, принимаемые в РФ очень часто противоречат элементарной логике, здравому смыслу и базовым моральным нормам, предлагаю:

1) Для всех депутатов Государственной Думы и всех нижестоящих парламентов ввести обязательное медицинское освидетельствование с прохождением врача-психиатра.

2) Проводить освидетельствование первый раз при приеме в депутаты, затем - с периодичностью три года.

3) В случае выявления психических отклонений - депутата немедленно отозвать, все законы, принятые с его участием - пересмотреть. http://ni.kprf.ru/n/1540/ Ну как тут не зарегиниться и не проголосовать. Умирал бы но сделал это
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 22:31, 05 января, 2014
должен уйти хотя бы поэтому...не любишь свой народ-уйди!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:03, 11 января, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.trinixy.ru%2Fpics5%2F20131118%2Fdemotivatory_12.jpg&hash=5bdf112ef955b339c17facfa35bf376d8aad09c7)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 12:35, 01 февраля, 2014
 :lol:

Многие иностранные корреспонденты в России страдают одной и той же «болезнью»: в ночных грезах и кошмарах к ним приходит Владимир Путин, пишет Шон Уокер на страницах The Guardian. Автор статьи признается, что, проработав шесть лет в Москве, он и сам не избежал этой участи. Так он описывает свой собственный сон:

http://inotv.rt.com/2014-01-28/The-Guardian-Putin-koshmarit-zhurnalistov (http://inotv.rt.com/2014-01-28/The-Guardian-Putin-koshmarit-zhurnalistov)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Надежда Михайловна от 11:24, 02 апреля, 2014
Из инета:
"26 марта 2000года президентом России был избран Владимир Путин:
•За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место),
• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (...осталось вернуть 3!).
• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
•поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
•Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, придал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
И поэтому любой кто против Путина - тот враг Русского народа и враг нашего Отечества. Улавливаете?"

"... Достижения ВВП, как главы государства:
1. В 1992 г. режим Ельцина отменил в России экспортную пошлину на нефтепродукты.
23 января 1999г. правительство Е. Примакова приняло постановление вновь вводящее экспортную пошлину на нефтепродукты. Пошлина увязывала уровень государственных сборов с нефтяных операций с изменением цен на мировых рынках.
2. Многолетний профицит бюджета привёл к появлению Стабфонда. Накоплен огромный золотовалютный резерв и практически ликвидированы все внешние долги.
3. Стабильность. Война на Кавказе окончена, сепаратисты уничтожены. Все сколько-нибудь известные лидеры боевиков ликвидированы.
4. За 10 лет Путин увеличил политическое влияние России в мире, поспособствовал улучшению имиджа России на мировой политической арене. Сегодня Россия - это самостоятельная и влиятельная страна, которая, действует в своих интересах, а не так как это выгодно западу.
5. Борьба с коррупцией.
6. Улучшение уровня жизни значительного количества граждан.
Скачкообразно увеличились не только доходы бюджета, увеличились и доходы граждан.
7. Путин национализировал ЮКОС, не раздражая народившийся российский бизнес - через банкротство и аукцион. Всё в рамках действующих законов, принятых демократическим парламентом.
8. В 2004г. Путин окончательно ликвидировал закон "Соглашение о разделе продукции" (260 согл.). Закон был принят режимом Б. Н.Ельцина для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского,Березовского и т.д.) и захвата западными (американскими и британскими)нефтедобывающими компаниями и корпорациями российских нефтяных месторождений. По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции.
9. Устранение влияния Запада на многие внутриполитические процессы в России в отличие от 90-ых годов. В 1992-1995гг. государственный аппарат России создавался иностранными советниками. Всё законодательство России в 90-ых в том числе налоговое, написано на иностранные гранты. 10000иностранных советников работали в российских министерских ведомствах, в том числе во всех экономических.
10. Начало воссоединения земель русских, первый КРЫМ."

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 19:38, 02 апреля, 2014
Очень понравилось на форуме компромат.ру: :degsmile
"Гуттаперчевый премьер.
Отправитель: Викиликс 19:30:40 01/04/2014:
    Медведев назвал развитие Крыма одним из трех приоритетов работы правительства
    Остальные приоритеты, по словам премьер-министра РФ, — развитие Дальнего Востока и реализация «майских указов» президента. «Понимаю, что возможности бюджета небезграничны, мы все это отлично чувствуем. Но резервы, тем не менее, есть, в том числе и в расходной части бюджета, — сказал глава правительства. — При оптимальном администрировании можно достичь целевых результатов при меньших затратах». Говоря о реализации госпрограмм, Медведев напомнил, что всего насчитывается сорок таких программ, на основе которых выстроен весь бюджет.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/
     - Дмитрий Анатольевич,а что же стало с нац—проектами,модернизацией,инновацией?-
    -Приказали долго жить? 
    Нет сказал наш Димон,-Сданы в утиль,за ненадобностью!" :blush2:
http://board.compromat.net/

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 20:28, 02 апреля, 2014
Цитата: Veron от 11:24, 02 апреля, 2014Из инета

Ирена Лисневская вспоминала что в 70-е годы некоторые люди кончали самоубийством от лицезрения телевизора. Они смотрели что в телевизоре растут урожаи зерна, надои, мясо некуда девать, жилье строится, тряпками модными все завалено... И потом окинув окрест своего барака и не увидев ничего подобного начинали думать: Выходит страна процветает, люди как сыр в масле, а я лох колхозный... И нырь в петлю от невыносимой легкости бытия.



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:42, 02 апреля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 20:28, 02 апреля, 2014вспоминала что в 70-е годы некоторые люди кончали самоубийством от лицезрения телевизора.
:lol: Да, да....особенно когда мультики собирались посмотреть всей улицей.  :cooler
Улицы вымирали ещё и тогда когда кино классное показывали. :yes :degen

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201404021029-m28g.htm
"Военно-морской флот России принял на вооружение ракетный комплекс с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) «Лайнер». Разработал его Государственный ракетный центр имени Макеева. Новые комплексы появятся на атомных ракетных подводных крейсерах проекта 667БДРМ.
МБР «Лайнер» весит 40 тонн и способна пролететь 11 547 километров. Новая ракета является усовершенствованной версией МБР «Синева» и в отличие от последней может иметь разный состав боеголовки. Туда ставят либо десять боевых блоков малой мощности или четыре блока средней. Успешные испытания МБР «Лайнер» прошли в 2012 году. "
Правда журналюги схалтурили, ни одна МБР низенько над морской гладью на баллистическую траекторию не выходит, это ж крайне энергозатратно. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 12:12, 03 апреля, 2014
Цитата: Planer от 21:03, 11 января, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.trinixy.ru%2Fpics5%2F20131118%2Fdemotivatory_12.jpg&hash=5bdf112ef955b339c17facfa35bf376d8aad09c7)

Вагончик тронется — «откат» останется
Во время спецоперации на Павелецком вокзале сошлись интересы разных подразделений ФСБ. Среди бенефициаров масштабной коррупционной схемы пострадавших нет :nunu:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/62972.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 21:02, 14 мая, 2014
Тандем берет за дело
Начальник ГСУ СКР по Москве Вадим Яковенко и его зам Сергей Синяговский «теряют» ключевые улики и увольняют неангажированных следователей «под заказ».
Демонтаж одной из наиболее агрессивных «полицейских» ОПГ во главе с экс-начальником Главного управления безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД Денисом Сугробовым означает усиление на «сером правоохранительном рынке» других аналогичных групп. В частности, значительно больший вес обретает группа, организованная под крышей Главного следственного управления СК РФ по Москве начальником этого подразделения Вадимом Яковенко и его заместителем Сергеем Синяговским.
http://www.jacta.ru/opinion/article/?id=1782
180 млн руб. улетели в космос, но нашлись на земле
Начальство НПО им. Лавочкина под патронажем замдиректора по кадрам экс-чекиста Солодовникова попилило госзаказ
Как стало известно "Ъ", МВД предъявило обвинения в хищении средств, выделенных на исполнение гособоронзаказа, целой группе высокопоставленных сотрудников оборонного ФГУП "НПО имени Лавочкина". Среди обвиняемых, а затем и арестованных судом оказались первый заместитель гендиректора-финансовый директор предприятия Валерий Романов и замгендиректора, генерал-лейтенант ФСБ Сергей Солодовников, курирующей вопросы безопасности. По версии следствия, они похитили около 180 млн руб., списав их на фиктивные исследования космических аппаратов.
http://www.compromat.ru/page_34565.htm
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:04, 15 мая, 2014
СОН или ЯВЬ?
Отправитель: Кейси 17:18:30 14/05/2014:
Это похоже больше ,на протокол дапроса!
Вы мне сегодня приснились
Анастасия Кириленко: Сон: разговор с Владимиром Владимировичем Путиным
Владимир Владимирович!
Вы мне сегодня приснились. Нет, не в эротическом сне, хотя вы прилагаете для этого все усилия. Вы уже, простите, в годах, но вы все еще в такой хорошей форме, во всяком случае, на фото. Недавно в Чечне видела ваше свежее фото без морщин, причем оно смонтировано так, что рядом — еще живой Ахмад Кадыров. Это фото висит в Джалке, на подъезде к дворцу простого депутата Госдумы Адама Делимханова, у которого не только золотой пистолет в кармане, но и золотой автомат в резиденции.... Но это же не идет ни в какое сравнение с золотым Хаммером Рамзана Кадырова... Извините, это я отвлеклась! Просто, хотела, чтобы вы поняли контекст, в котором я думаю о вас.
Так вот, снилась мне работа. Я много работаю, и мне снилось, что я тоже, так сказать, приложив определенные усилия — разрез начинался там, где кончался вырез, — прорвалась на вашу пресс-конференцию, и мне дали слово. Ну, помечтать-то можно?
Так вот, меня волновал следующий вопрос (буду обращаться к вам в настоящем времени, ничего?):
-Госдума сейчас рассматривает закон об уголовной отвественности россиян отказ уведомить о двойном гражданстве. Владимир Владимирович, вы не знаете, что будет, если закон примут? Вы сами сказали, что давно знаете гражданина Финляндии Геннадия Тимченко (финская орфография: Timtsenko — именно на нее записана престижная собственность в Париже и Биаррице), уроженца Санкт-Петербурга. По вашим данным, у него сохранилось и российское гражданство, сказали вы тогда. Неужели он теперь будет вынужден уведомить о двойном гражданстве, а если не успеет уведомить, то для него наступит уголовная отвественность? Поясните, пожалуйста, а то коллеги из русскоязычной швейцарской газеты, которой владеет фонд «Нева» Тимченко в Женеве (где вся семья проживает), очень волнуются. А юная Ксения Тимченко, которая владеет виллой на берегу Женевского озера, она тоже обязана будет уведомить ФМС России (если, конечно, российское гражданство у нее сохранилось)?
Вопрос наивный, но все-таки, скажите, а это простое совпадение, что ваш давний знакомый Геннадий Тимченко стал долларовым миллиардером, когда вы стали президентом и посадили Ходорковского?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:04, 15 мая, 2014
А вообще, скажите, мы конечно понимаем, что швейцарцы — не русофобы и даже расследование по «схеме Магнитского» (выведение из бюджета РФ десятков миллиардов рублей) закрыли в долгий ящик, но вдруг они больше не дадут там у себя патриарху кататься на лыжах? Арестуют головной офис компании «Гунвор»? Ведь неизвестно, что они еще придумают, дабы ужесточить санкциии, под давлением этих пиндосов америкосов.
Извините, волнуюсь, не могу перейти к самому главному. Я еще заканчивала школу (а это было больше десяти лет назад), а вы уже были президентом. И вы тогда выражали озабоченность, что доля наукоемкой продукции в структуре российского экспорта составляет 1,5 %. Ну, примерно так. То есть, высокоточную продукцию мы не экспортируем, одни только природные ресурсы (чем занимается как раз Г.Н. Тимченко сегодня). Вы тогда обещали исправить эту ситуацию, Владимир Владимирович, потому что ведь всем понятно, что в современном мире преуспевает тот, кто разрабатывает самые передовые технологии, а не тот, кто умеет только качать невозобновляемые ресурсы или выращивать бананы.
Я недавно пыталась найти эти данные: а сколько теперь, в 2014. мы экспортируем лазеров, фармацевтических препаратов и другого — того, что входило в эти 1,5% в 2000-м? Я не нашла, а вы не скажете на вскидку, удалось ли вам выполнить ваше обещание по повышению доли наукоемкой продукции в структуре российского экспорта, и, если нет, то почему? (UPD: цифра составляет 0,3%)
Правда, страны Персидского залива тоже живут за счет нефти. Какой же красивый дворец у шейха Саудовской Аравии! Мы проплывали мимо во время круиза в Красном море... Сравнимый с дворцом Делимханова в Чечне или сооружением в Прасковеевке, под Геленджиком, с командным пунктом. Эти новенькие дворцы так хорошо охраняются — один частной охраной Делимханова, а другой ФСО. Скажите, а вам никогда не хотелось пожить в стране, где бы можно было выйти за ограду резиденции без охраны, проехаться по улицам и увидеть, пусть не таких же богатых, но все-таки, тоже состоятельных улыбающихся простых смертных? А то ведь негоже, что теперь, когда вы посещаете столицы некоторых регионов, типа Калмыкии, вас везут на вертолете из аэропорта в центр города, чтобы ваш глаз, не дай бог, не оскорбили промышленные руины и хибары местных жителей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 16:50, 21 мая, 2014
Медведев оставит айфон и своих министров при себе
«Нельзя судить о людях только по публикациям. И даже если есть какой-то недостаток, нельзя тут же принимать жесткое решение. Если это, конечно, не какая-то фатальная история. Я считаю, что из членов правительства пока никто настолько не провинился, чтобы его нужно было бы уволить за нарушение служебных обязанностей», — сказал он.
http://lenta.ru/news/2014/05/21/medvedev/
РБК 21.05.2014, Лондон 05:14:50 Британский принц Чарльз, находящийся с визитом в Канаде, сравнил президента России Владимира Путина с фюрером германского нацистского рейха Адольфом Гитлером. Комментируя в частном разговоре политику России в отношении Украины и аннексию Крыма, принц Уэльский заметил: "И теперь Путин делает почти то же самое, что делал Гитлер".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140521051450.shtml
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 08:14, 22 мая, 2014
Цитата: Катя Матвеева от 16:50, 21 мая, 2014принц Чарльз, находящийся с визитом в Канаде, сравнил президента России
ВВП на встречу не поедет, нах такие "союзнички".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 14:33, 22 мая, 2014
Западная пресса раскрыла схему финансирования строительства «дворца Путина» на Черном море   
Поместье на берегу Черного моря, которое журналисты окрестили «дворцом Путина», снова оказалось в центре скандала. Информационное агентство Reuters провело расследование, в ходе которого выяснило, что два соратника президента России Владимира Путина, Николай Шамалов (акционер банка «Россия») и Дмитрий Горелов (полковник КГБ в отставке) могли направлять на стройку «дворца» часть прибыли от сделок с медицинским оборудованием, поставляемым по госпрограмме поддержки российского здравоохранения.
По данным Reuters, заарегистрированная в Великобритании компания Greathill, принадлежащая Шамалову и Горелову, получила по меньшей мере 195 миллионов долларов от продажи медицинского оборудования в Россию.
«В общей сложности Greathill отправила около 84 миллионов долларов на счета в бывший Dresdner Bank в Цюрихе. Согласно выпискам с банковских счетов после 2006 года более 56 миллионов долларов было отправлено Greathill на швейцарские счета», - сообщают журналисты Reuters.
Указанные швейцарские счета контролировались кампанией Lanaval, зарегистрированной в Белизе, сообщил журналистам бизнесмен Сергей Колесников - бывший партнер Шамалова и Горелова. То, что Шамалову и Горелову принадлежит Lanaval, подтверждается изученными Reuters документами. В них говорится, что Greathill согласилась выступать в качестве агента для Lanaval, переводя последней прибыль от осуществленных сделок.
В документах указано, что с июня по октябрь 2009 года Lanaval отправила около 48 миллионов долларов со своих счетов в Цюрихе на счета в Лихтенштейне. При этом ни в Lanaval, ни в LGT Group, купившей швейцарское подразделение Dresdner Bank в 2009 году, ситуацию комментировать отказались.
Как выяснило агентство Reuters, счета в Лихтенштейне контролировалась фирмой под названием Medea Investment, которая зарегистрирована в Вашингтоне, округ Колумбия, согласно контрактным документам и корпоративным отчетам.
Далее Reuters рассматривает контракт на поставку итальянских строительных материалов, который был заключен в июне 2009 года между Lanaval и Medea Investment. В соответствии с этим соглашением, Lanaval купил материалы стоимостью 37,5 млн евро (около 52 млн долларов в то время). Как говорится в контракте, строительные материалы были предназначены для «большого строительного проекта (курорта)» в районе Новороссийска на берегу Черного моря. Новороссийск находится в 40 км от предполагаемого «дворца Путина». Однако, по словам Колесникова, на которого ссылается Reuters, «большой строительный проект» и «дворец Путина» являются одним и тем же объектом.
Впервые скандал с «дворцом Путина» разгорелся в 2010 году, когда бизнесмен Сергей Колесников в открытом письме тогдашнему президенту Дмитрию Медведеву рассказал о строящемся на берегу Черного моря шикарном дворце в итальянском стиле, оплаченном в основном деньгами, пожертвованными российскими бизнесменами.
Колесников утверждает, что в центре истории с финансированием дворца находится Николай Шамалов («старый петербургский друг Путина»), с которым он начал работать в 2000 году. Первоначально планировалось направить пожертвования российских бизнесменов на приобретение медицинского оборудования для петербургских клиник, причем 35% платежей по контрактам переводились на офшорные счета. Колесников заявлял, что в 2005 году друг Путина попросил его создать инвесткомпанию «Росинвест». Собственность на компанию была скрыта за анонимными «предъявительскими акциями», основная часть управлялась в интересах Путина. Об этом Шамалов якобы сам рассказал Колесникову.
В марте 2011 года «дворец Путина» приобрел Александр Пономаренко, выручивший в 2010 году вместе с партнерами, включая Аркадия Ротенберга, свыше 2 млрд за Новороссийский морской торговый порт. Однако бизнесмен Сергей Колесников заявил, что перепродажа объекта не изменит его целевого назначения.
В окружении Владимира Путина причастности к дворцу на Черном море неоднократно отрицали.
http://og.ru/news/2014/05/22/73672.shtml

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:03, 22 мая, 2014
Цитата: Катя Матвеева от 14:33, 22 мая, 2014Указанные швейцарские счета контролировались кампанией Lanaval, зарегистрированной в Белизе
Давно пора национальную платёжную систему делать. :degen
Цитата: Катя Матвеева от 14:33, 22 мая, 2014оказалось в центре скандала.
А кто с кем скандалил? Кто то хотел этот дворец отжать?  :brovki:

:lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 15:09, 22 мая, 2014
В Китае ожидают от России не газового, а совсем другого контракта. Постигнет ли Сибирь судьба Аляски?
21 мая, 2014 - 11:15
Визит Путина в Китай провалился с треском. И даже подписанная политическая декларация выглядит очень забавной в рамках текущего политического контекста. Оказывается Россия и Китай осуждают вмешательства во внутренние дела других государств. Путин подписался под осуждением собственной политической практики. Не говоря уж об аннексии чужих территорий, засылке на территорию Украины российских диверсантов и наёмников и поставке террористам оружия, включая запрещенные к негосударственным поставкам во всём мире ПЗРК - круче вмешательства во внутренние дела и не бывает.
Национальненький лидерок готов подписать что угодно. Выполнять всё равно не будет. Подпись его ничего не значит, и весь мир уже знает - Путин лицемер и лжец.
Однако вернемся к газу. Переговоры о поставках газа в Китай ведутся с 2004 года. В этом году юбилей - 10 лет. Но договориться с Китаем не удаётся. Причина проста - Китай прекрасно обходится без российского газа и, если и будет покупать газ у России, то только по демпинговой цене - значительно ниже цены, по которой покупала газ Украина, не говоря уж об Европе. Китай хочет цену ниже $250 за тысячу кубометров, а Украина готова сейчас платить $300. Но Путина украинские доллары не устраивают, ему хочется китайских.
С возможными объёмами поставок российского газа в Китай всё ещё смешнее:
Переговоры о поставках российского газа в Китай идут с 2004 г. Изначально обсуждались два маршрута — западный и восточный — с общим объемом поставок до 70 млрд куб. м в год. Но в марте 2013 г. было решено ограничиться только восточным маршрутом с объемом до 38 млрд куб. м в год.
Для сравнения - в 2013 Россия поставила в Евросоюз и Турцию 161,5 млрд куб. м по цене $380. А вот предлагаемый восточный маршрут в Китай равняется по объему украинскому в лучшие его периоды.
Китай, как покупатель российского газа, ну ни как не заменит ни Европу, ни даже Украину, учитывая цену, которую хотят китайцы, и необходимость капитальных вложений в строительство газопроводов. Мифические поставки в Китай не скомпенсируют даже 20%-го сокращения закупок российского газа Европой и Украиной. А мифические они потому, что и об этой малости не договорились.
Что же действительно нужно Китаю от Путина, который этого все никак не поймет?
В новостях радостный заголовок Интерфакса: Си Цзиньпин призвал США к сдержанности в украинском вопросе. Радость, видимо, предполагает, что нашлась хотя бы одна страна, которая поддерживает Путина в крымском вопросе. Но если прочитать сам текст новости, вдруг выяснится, что заголовок не вполне соответствует её содержанию (у российских новостных агентств это часто бывает):
"Китай занимает объективную и справедливую позицию в украинском вопросе. Ситуация на Украине чрезвычайно сложна, в этих условиях все стороны должны проявлять хладнокровие и сдержанность, чтобы не допустить выхода напряженности на новый виток", - сказал глава китайского государства.
Можно с уверенностью утверждать, что:
Китай никогда официально не признает аннексию Крыма Россией, коль скоро такая и произойдёт. Как и все остальные страны мира, за исключением единиц - режимов-изгоев. Китай признал независимость Абхазии и Южной Осетии? - Нет.
Потеря границами Российской Федерации статуса международно признанных исключительно на руку именно Китаю.
Только недоумки могут считать Китай стратегическим союзником России. Китай - единственная страна в мире, которая имеет огромные (в буквальном смысле - по площади) исторические территориальные претензии к Российской Федерации. Мало того, территории и природные ресурсы остро необходимы перенаселенному и бурно развивающемуся Китаю. Япония с их документальными претензиями на 4 острова Курильской гряды - просто мелочь и японские понты - американцы вернули Окинаву Японии, почему Россия отказывается вернуть острова? А вот острова на Амуре, которые Путин подарил Китаю, это пробный шарик.
"Но мы же урегулировали пограничные споры с Китаем. Есть подписанные договора" - скажут недоумки. Ха-ха-ха! Засуньте в задницу Путину эти бумажки, поскольку Путин туда уже сам засунул Будапештский меморандум, подписанный Россией. Бумажки к бумажкам, а на первый план, благодаря Путину, выходят сейчас исторические основания.
А что касается бумажек, то и их можно найти, если поискать в архивах. Российская Империя весьма вольно решала пограничные вопросы с Китаем. Разве можно было сравнивать тогда мощную державу Россию и отсталый загнивающий Китай? - Как русские провели линию границы, - так и будет! Об этом произволе царизма открыто писалось в советские времена, когда Китай считался другом СССР и якобы уже ни на что не претендовал.
Правда, потом - во времена Культурной революции в Китае и военного конфликта на острове Даманский - когда китайцы в школьных учебниках стали рисовать карты с границей Китая и СССР по Уральскому хребту, советская сторона называла всё это бредом и в советских газетах выходили фельетоны про китайцев. А маоисты просто считали себя наследниками всех империй существовавших когда-либо на территории Китая - и империи Цинь, и империи Чингизидов. Согласитесь, для наследников Чингиз-хана весьма скромно проводить границу по Уральскому хребту. Только Сибирское ханство, силой захваченное донским бандитом и наёмником по кличке Ермак, - остальное всё ваше. Великодушно!
Сейчас модно определять территориальные претензии Китая всего лишь по временам империи Цинь - Забайкалье и юг Дальнего Востока вплоть до Охотска. Совсем скромно. Присоединение к Китаю Киргизии и Южного Казахстана уже не должно волновать русских патриотов.
Но русским патриотам следует ознакомиться с трудами китайских патриотов на китайских исторических форумах. Там много можно узнать. Например, о том, что китайские интеллектуалы никогда не забывали об исторической несправедливости с границами Китая. Даже во времена "русский с китайцем братья на век" и "Сталин и Мао слушают нас":
Автор утверждает, что расположенные к востоку от Уральских гор территории Сибири и Дальнего востока с древних времен принадлежали Китаю. На этих территориях жили «древние китайские северные кочевые этнические меньшинства». Во время своего визита в СССР (вероятно, имеется в виду визит 1949 года) Мао Цзэдун, следуя на поезде в Москву, отказался сойти на станции, расположенной в районе Северного моря (Байкала). Сопровождавший «великого кормчего» советник Чэнь Бода поинтересовался, почему вождь не сходит с поезда. Мао отчитал Чэнь Боду за незнание истории и «тяжелым сердитым тоном» сказал, что «здесь пас свои стада китайский пастух Сичэнь Су У». Мао дал понять, что эта земля является древней родиной китайского народа, незаконно занятой Советским Союзом.
Статья китайского автора называется, кстати «Россия возвращает Китаю Сибирь и Дальний Восток, что способствует китайско-российской дружбе и миру во всем мире!». Здорово? Кто против китайско-российской дружбы и мира во всем мире? Автор наш друг!
Сейчас путинская заваруха с Крымом ну очень устраивает китайцев. Китайцы умеют ждать. Они подождут, когда окончательно рассорившаяся с Западом и ослабленная санкциями Россия сама упадёт в руки китайских товарищей. К тому же растет китайское население Сибири и Дальнего Востока, которое подвергается унижением и дискриминации русскими нацистами - и это на своей-то исторической родине! Да и на хрена русским столько земли? - Это несправедливо! В то время, как трудолюбивые китайцы просто задыхаются от недостатка территорий, русские бездельники и балбесы сидят на пустующих землях, как собака на сене, и закусывают свою водку китайской едой.
http://ehorussia.com/new/node/9182

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 15:15, 22 мая, 2014
Цитата: Катя Матвеева от 15:09, 22 мая, 2014Только недоумки могут

вколите боту галоперидола уже и упрячьте в карцер
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 15:39, 22 мая, 2014
Надо название ветки  подкорректировать на "Плач Кати Матвеевой: Что происходит или почему Путин должен уйти? "
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 16:41, 22 мая, 2014
В общем, восточная перспектива "сырьевой империи" ничуть не лучше западной. Если, будучи монопольным поставщиком газа, Путин (а именно он стоит за "Газпромом", "Роснефтью" и прочими сырьевыми госкомпаниями) мог маневрировать, поднимая цены и улучшая условия, то теперь, на фоне конфликта на западе, Китай превратился в "монопольного покупателя" - и смело диктует условия.
Мы уже высказывали удивление продажей 20 процентного пакета акций вполне прибыльной "Роснефти", но если эта безумная продажа не только следствие коррупции, но и давления со стороны КНР, то дела обстоят еще хуже, чем казалось. Это уже не разворовывание, а прямая сдача национальных интересов.
http://forum-msk.org/material/news/10360470.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:08, 22 мая, 2014
Цитата: advokat-maksim от 16:41, 22 мая, 2014Мы уже высказывали удивление продажей 20 процентного пакета акций вполне прибыльной "Роснефти"
"...Чем воевать, я лучше буду с вами торговать,  ну или иметь совместную собственность..."
Совместное владение чем-либо, один из лучших способов избежать агрессивности.
Цитата: Скорпион от 15:15, 22 мая, 2014вколите боту галоперидола
Не  поможет.
  Вероятно  Катя  по Красному морю круиз-ировала на маленьком не своём лайнере.  А хотела  на большой своей яхте.
Поэтому и так сердита на  жизнь в России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:05, 22 мая, 2014
Это чистый бот онли писатель, в свое время я на таких сафари устраивал
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:18, 22 мая, 2014
Цитата: Катя Матвеева от 15:09, 22 мая, 2014Постигнет ли Сибирь судьба Аляски?
Быг, надо совершенно не представлять себе что такое Сибирь и сибиряки. :lol:
Цитата: Катя Матвеева от 15:09, 22 мая, 2014Визит Путина в Китай провалился с треском.
Да ничё, назаключали контрактов туеву хучу, поживём увидим как оно. :repa:
Цитата: advokat-maksim от 16:41, 22 мая, 2014Китай превратился в "монопольного покупателя"
Правильнее будет в первого крупного на ДВ, если внимательно на сетку трубопроводов смотрели то с Сахалина вполне до японцев дотягиваемся. :gy: А там ещё кто подтянется, транзит по Китаю к примеру тоже не слабо. :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:36, 22 мая, 2014
Полистал еще немного укрфорумов. Ватники, рабы, трусы и другие реплики в адрес русских. Это как услышать от обоссанного бомжа, в ответ на отказ забухать в теплотрассе, обвинение в том, что ты раб и подкаблучник, а он свободолюбивый джеетльмен. Даже отвечать неохота, просто уйти. А он пусть дальше в луже лежит и наслаждается свободой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:01, 22 мая, 2014
"Путин протягивает «российские энергетические щупальца» в Азию, из-за чего в зависимости от российских энергоносителей может оказаться почти треть человечества. Автор The National Interest призывает Соединенные Штаты разработать ответную стратегию: помешать Москве строить газопровод через Северную и Южную Корею, помочь снизить цены на газ и переманить на свою сторону Китай и Индию."
:lol:
Охренеть. Мы способны осчастливить треть человечества. :shoking  :p
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:06, 22 мая, 2014
Помешать, перетянуть... А как же здоровая конкуренция и невидимая рука рынка? Свои же азы нарушают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:14, 22 мая, 2014
Цитата: Скорпион от 21:06, 22 мая, 2014
Помешать, перетянуть... А как же здоровая конкуренция и невидимая рука рынка? Свои же азы нарушают.

Что только не делают наши партнеры  ради того, чтобы сберечь наши национальные интересы (это которые мы сдаем по версии адвоката-максима)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 21:22, 22 мая, 2014
Цитата: Скорпион от 21:06, 22 мая, 2014
Помешать, перетянуть... А как же здоровая конкуренция и невидимая рука рынка? Свои же азы нарушают.
пока у них не йопнет что то серьёзное они так и будут лезть всюду!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 14:41, 23 мая, 2014
Цитата: k_rina от 21:14, 22 мая, 2014
Что только не делают наши партнеры  ради того, чтобы сберечь наши национальные интересы (это которые мы сдаем по версии адвоката-максима)

А вы со мной не согласны?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:25, 23 мая, 2014
http://spydell.livejournal.com/542554.html
"Российский рынок в 2014 живет свой жизнью. В сравнении с более, чем 20 странами отмечается раскорреляция. Повышенные ценовые связи с Японией, Мексикой, Австрией. Это не значит, что есть какая то логика в том, что с Японией корреляция высокая, а с Францией наоборот. Просто совпали фазовые переходы."
Читать медленно.  :moral :degen Связей дофига и больше. :str:

http://www.gazeta.ru/science/news/2014/05/22/n_6171357.shtml
"На проводившейся прошлым летом тренировке американские военные не смогли отразить учебное вражеское нападение на шахту с баллистической ракетой Minuteman III, сообщает Associated Press.
Ранее об инциденте в американских СМИ не сообщалось."
Озаботились своими ЯО всерьёз. :repa: Уроды.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 08:02, 24 мая, 2014
Цитата: Goga от 21:25, 23 мая, 2014Озаботились своими ЯО всерьёз.  Уроды.
Уже года 2 как. Даже российский спецназ привлекали. Видимо есть чего опасаться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 10:25, 26 мая, 2014
Цитата: Goga от 19:18, 22 мая, 2014
Да ничё, назаключали контрактов туеву хучу, поживём увидим как оно. :repa:

Россия не в состоянии обеспечить себя молоком, но собирается экспортировать его в Китай. С такой сенсационной идеей выступил вице-премьер РФ Аркадий Дворкович. С начала реформ производство молока в стране сократилось почти вдвое и примерно на 6% за путинское время. Но дефицит молока не остановит планов сотрудничества с Китаем. На российские пастбища планируется привлечь китайские инвестиции и скорее всего – китайских работников. Произведенное китайцами молоко и планируется экспортировать в Китай.
Россия намерена увеличить экспорт в Китай зерна, а также мясной и молочной продукции. Об этом заявил в субботу вице-премьер РФ Аркадий Дворкович. «У нас в России значительные площади еще не используемых сельскохозяйственных земель. Мы заинтересованы в привлечении инвестиций из КНР в наше сельское хозяйство и увеличении экспорта из РФ сельскохозяйственной продукции в Китай. Речь идет как о зерне, так и о мясной и молочной продукции», – заявил вице-премьер.
http://www.ng.ru/economics/2014-05-26/4_milk.html

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:21, 26 мая, 2014
Цитата: Катя Матвеева от 10:25, 26 мая, 2014Россия не в состоянии
всёпропало поравалить просралиполимеры....ай яй.  :degen
Спасибо за указивы, присмотримся. :yes :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:38, 26 мая, 2014
Удивительно, но реакция на российско-китайский газовый контракт совершенно не отражает масштаба происшедшего. Основное внимание публики занимают споры о том, прогадала ли Россия с ценой или нет, либо же еще более «глубокие» дискуссии о том, лучше ли быть сырьевым придатком Китая, чем Европы. При этом фактически за кадром остается главное содержание сделки — создание в России колоссального газоперерабатывающего производства под Белогорском (газоразделительных станций, гелиевого производства и газохимического комбината). Согласно совместному проекту «Газпрома» и «Сибура», на газоразделительных станциях будет выделяться этан — сырье для производства этанола и полимеров (до 2,4 млн тонн полиэтилена в год), в Китай же пойдет сухой метан, который будет использоваться как энергетическое сырье.
Подробнее: http://expert.ru/expert/2014/22/gazohimicheskii-udar-pod-dyih/ (http://expert.ru/expert/2014/22/gazohimicheskii-udar-pod-dyih/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 09:58, 29 мая, 2014
Общество и право (10)
В.Мач 28.05.2014
Само существование права является убедительным свидетельством несовершенства сложившейся общественной и экономической организации, так как правовые ограничения необходимы только лишь для сохранения господства одних членов общества над другими. Действительно, не без помощи права рабовладельцы и феодалы сохраняли, а капиталисты сохраняют в настоящее время свое господство над остальными участниками совместной производственной деятельности.
http://forum-msk.org/material/economic/10369642.html
Цена ошибки (5)
Леонид Анцелович 27.05.2014
Реакция власти на любое острое высказывание политиков, журналистов или блогеров зависит прежде всего не оттого, что было сказано, - а кем. Если из уст оппозиционного настроенного гражданина прозвучит сколько-нибудь сомнительная оценка каких-то событий, или действий власти - он может понести суровое наказание, а со стороны сторонников власти даже самые вопиющие откровения остаются практически "незамеченными".
http://forum-msk.org/material/kompromat/10359731.html


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 15:25, 18 июня, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.politota.org%2F_img%2F2013_04%2Fj1294_x509650.gif&hash=c03cb533f65c3d40e446bbe4479ed56375bf654b)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 15:38, 18 июня, 2014
сколько там миллионов квадратных км у Кувейта?)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 10:38, 19 июня, 2014
Госдума приняла вчера в первом чтении правительственный законопроект об увеличении с 1 января 2015 года в полтора раза размеров государственных пошлин, собираемых с компаний и граждан при совершении юридически значимых действий: при получении разнообразных документов, обращении в суды, госрегистрации организаций, объектов имущества и так далее.
http://news.mail.ru/politics/18596133/?frommail=1
Еще один признак приближающегося дефолта.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 11:21, 19 июня, 2014
Цитата: advokat-maksim от 10:38, 19 июня, 2014Еще один признак приближающегося дефолта.

при чем тут дефолт?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 11:54, 19 июня, 2014
Цитата: Скорпион от 11:21, 19 июня, 2014
при чем тут дефолт?
Ну как при чём. Омерика скоро не сможет бесконтрольно печатать свои ГКО (вчера кстати приняли решение об уменьшении объема QE3) и тогда наступит очередь воссоединения Аляски с Россией.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 14:54, 19 июня, 2014
Цитата: Скорпион от 11:21, 19 июня, 2014
при чем тут дефолт?

Один из признаков финансового кризиса - скачок цен. Разве вы не знали? :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 15:04, 19 июня, 2014
Цитата: trusha от 14:54, 19 июня, 2014
Один из признаков финансового кризиса - скачок цен. Разве вы не знали? :brovki:

А что, дефолт и финансовый кризис - это одно и то же?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 17:28, 19 июня, 2014
Цитата: trusha от 14:54, 19 июня, 2014
Один из признаков финансового кризиса - скачок цен
А при чем здесь госпошлина?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:57, 19 июня, 2014
" Однако ответный удар РФ и Китая может быть не рефлексивным (против атакующих сил), а ударом возмездия -- против известных мест нахождения наднациональных элит (первоочередная цель для возмездия с поимённым списком), по ключевым объектам энергетики (лишение способности вести войну), и по ценностям (известные укрытия элит, ключевые объекты ВПК и промышленности, и подобное)."
http://ardelfi.livejournal.com/56097.html
Вот маньяки. :repa:
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 18:45, 21 июня, 2014
ЦитироватьЕсли вы живете на одной седьмой части суши, то каждый раз, когда вы включаете свет и заливаете в бак бензин, вы платите друзьям Путина. Скоро вы будете платить им каждый раз, когда будете ехать по платной дороге или подключаться к интернету. Вы будете покупать вещи в торговых центрах Ротенберга, а потом обсуждать их в социальных сетях Усманова и Сечина. Потому что доступ к другим будет заблокирован.

Вы будете смотреть принадлежащий Газпром-медиа Comedy-club на принадлежащем ему же канале ТНТ. И даже не знать, что Газпром-медиа принадлежит Газпромбанку, Газпромбанк – Газфонду, Газфонд – Лидеру, Лидер – банку Россия. А управляет всем этим человек, которому когда-то в середине 90-х посчастливилось основать дачный кооператив вместе с президентом страны.

Это и есть коррупция.
Полностью здесь - http://kermlinrussia.com/sprut-eto-ghlaghol/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 03:11, 22 июня, 2014
ЦитироватьПока же мы несемся со страшной скоростью в обратном направлении

ППКС!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Archi от 23:46, 23 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 18:45, 21 июня, 2014
Полностью здесь
Впечатляет...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:18, 24 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 18:45, 21 июня, 2014
Полностью здесь - http://kermlinrussia.com/sprut-eto-ghlaghol/

Из статьи: "Или вовсе убыток, о чем говорят многие публицисты — от Милова до Коха"

Что Милов, что Кох - еще те жуки.  Их от кормушки отодвинули вместе с Касьяновым,Немцовым  и они заняты тем, чтобы  кормушку себе вернуть. А капитализм в России  при их активном участии строился. Вот при нем и живем. А платить за бензин или интернет друзьям Путина...
Милов и Кох и иже с ними хотят все это продавать дешевле?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 09:55, 24 июня, 2014
К сожалению, никто их от кормушки не отодвигал. Кормятся и... гадят!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:46, 24 июня, 2014
 :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs620720.vk.me%2Fv620720159%2Fb1e2%2Fz7WcY41p4Pk.jpg&hash=280616800d639279ba11023a6c7e6ffcf6b905f2)

Мимоходом
"- Если они постоянно называют Путина х...м и при этом постоянно повторяют, что это х... вошел в Украину.... то какой частью тела они считают себя?"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:05, 26 июня, 2014
Цитата: k_rina от 00:18, 24 июня, 2014Что Милов, что Кох - еще те жуки.

Это как-то опровергает тезисы статьи?

Цитировать
«Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер»
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fesquire.ru%2Ffiles%2Fcache%2Fimages%2F6f%2Fcc%2F008d074f.crop355x355x131x0-fitcrop45x45-mask_circle.a4a930.expert_789_006-1.png&hash=a3867c47ee6340351d86779fe0c847205d2bdd22)
Антон Силуанов
Глава Минфина об отсутствии средств для возврата замороженных пенсионных накоплений россиян за 2014 год негосударственным пенсионным фондам (НПФ)
http://esquire.ru/quotes/25062014
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:31, 26 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 21:05, 26 июня, 2014
Это как-то опровергает тезисы статьи?
http://esquire.ru/quotes/25062014

Когда я читаю мантры на тему "Если вы живете на одной седьмой части суши, то каждый раз, когда вы включаете свет и заливаете в бак бензин, вы платите друзьям Путина"  , у меня возникает такие вопросы: если  владельцем бензино-керосиновой, хлебо-булочной,бумаго- (простите)туалетной и т.п.  компаний будут не "друзья Путина", а, например, друзья Байдена (он, вроде сыночка своего уже к Украине приставил?), должна ли я страдать при покупке продукции этих компаний?   Или  таким владельцам надо радоваться?    И страдает ли рядовой американец-немец-японец, заправляя свой автомобиль , из-за принадлежности бензина ... (кто там в Америке-Германии-Японии бензином владеет?)

На дворе капитализм. При капитализме много чего принадлежит частному собственнику. Потребитель этому частному собственнику платит.
Чтобы не платить частному собственнику , надо , чтобы собственность была общественная. Помнится, такая была. И аналитики "от Милова до Коха"  приложили максимум усилий, чтобы от неё избавиться. А в процессе избавления оказались не самыми шустрыми, иначе не в аналитиках сидели бы , а в молчаливых  владельцах перечисленного. 

Так что моё замечание не опровергает  тезисы статьи, а ссылка на этих личностей вызывает недоверие к статье в целом.





Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 04:53, 27 июня, 2014
Цитата: k_rina от 23:31, 26 июня, 2014должна ли я страдать при покупке продукции этих компаний?   Или  таким владельцам надо радоваться?
Конечно нужно радоваться. Если вы кому-то делаете хорошо, то порадуйтесь за него

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 19:39, 27 июня, 2014
Цитата: k_rina от 23:31, 26 июня, 2014На дворе капитализм. При капитализме много чего принадлежит частному собственнику. Потребитель этому частному собственнику платит.

Ну это совсем мимо кассы. Газпром, Транснефть, Ростелеком, РЖД, Роснефть - контрольные пакеты у государства. А рулят там персонажи из статьи.

"Частные собственники" - это, по-моему, Маск, Брэнсон и Джобс, а никак не Сечин, Миллер и Токарев.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 19:48, 27 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 19:39, 27 июня, 2014"Частные собственники" - это, по-моему, Маск, Брэнсон и Джобс, а никак не Сечин, Миллер и Токарев.
Последняя троица, вероятно, уж очень хочет быть как первая, но, может быть ума (или воли) не хватает построить целиком и полностью собственную работоспособную структуру. Вот и приходится маклевать оставшимися багацтвами на развалинах огромной когда-то страны...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:49, 27 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 19:39, 27 июня, 2014
Ну это совсем мимо кассы. Газпром, Транснефть, Ростелеком, РЖД, Роснефть - контрольные пакеты у государства. А рулят там персонажи из статьи.

"Частные собственники" - это, по-моему, Маск, Брэнсон и Джобс, а никак не Сечин, Миллер и Токарев.

Т.е. контрольные пакеты у государства - это неправильно?  Надо , чтобы полностью компании были в частных руках  (желательно в  руках аналитиков от Милова до Коха)? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: внук Дажьбога от 21:47, 27 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 19:39, 27 июня, 2014
Ну это совсем мимо кассы. Газпром, Транснефть, Ростелеком, РЖД, Роснефть - контрольные пакеты у государства. А рулят там персонажи из статьи.

"Частные собственники" - это, по-моему, Маск, Брэнсон и Джобс, а никак не Сечин, Миллер и Токарев.

у государства или у центробанка РФ, уточни человече ?  :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:05, 27 июня, 2014
Цитата: k_rina от 20:49, 27 июня, 2014Т.е. контрольные пакеты у государства - это неправильно?

Это не капитализм просто. Да что Вам эти персонажи покоя не дают-то?)) Там вообще не про них, а про жуткую неэффективность госмонополии.

Цитата: внук Дажьбога от 21:47, 27 июня, 2014у государства или у центробанка РФ

Точно не скажу. Помнится, что ЦБ владеет сбербанком, но не теми компаниями, что я перечислил в предыдущем сообщении.

А есть какая-то существенная разница?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:50, 27 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 22:05, 27 июня, 2014
Это не капитализм просто. Да что Вам эти персонажи покоя не дают-то?)) Там вообще не про них, а про жуткую неэффективность госмонополии.

Точно не скажу. Помнится, что ЦБ владеет сбербанком, но не теми компаниями, что я перечислил в предыдущем сообщении.

А есть какая-то существенная разница?

1. Какая должна быть форма собственности, чтобы она была наверняка эффективной?

2. Статья не про жуткую неэффективность, иначе  в ней не было бы цитаты, кстати, выбранной Вами для привлечения к статье, а именно:
"Если вы живете на одной седьмой части суши, то каждый раз, когда вы включаете свет и заливаете в бак бензин, вы платите друзьям Путина. Скоро вы будете платить им каждый раз, когда будете ехать по платной дороге или подключаться к интернету. Вы будете покупать вещи в торговых центрах Ротенберга, а потом обсуждать их в социальных сетях Усманова и Сечина. Потому что доступ к другим будет заблокирован.
Вы будете смотреть принадлежащий Газпром-медиа Comedy-club на принадлежащем ему же канале ТНТ. И даже не знать, что Газпром-медиа принадлежит Газпромбанку, Газпромбанк – Газфонду, Газфонд – Лидеру, Лидер – банку Россия. А управляет всем этим человек, которому когда-то в середине 90-х посчастливилось основать дачный кооператив вместе с президентом страны.
Это и есть коррупция."


Т.к. длинное повествование о том, "кто-кому-что передал", "кто-с кем" объединился и т.д.  вряд ли многим доступно для понимания и восприятия , т.к. много имен и передвижений.  Это повествование создает фон для того , чтобы мысль, выраженная в приведенной цитате успешно внедрилась в сознание читающего.  Давят на эмоции обилием слов,фактов и  личных трактовок этих фактов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:06, 27 июня, 2014
k_rina, а почему нефтепродукты такие дорогие, особенно для страны, находящейся на втором месте по добыче нефти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 23:25, 27 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 23:06, 27 июня, 2014k_rina, а почему

Да, ладно Вам... Дайте барышне испытать гордость за соотечественников. Крым наш, Курилы наши, наш Копай, Октябрьский и прочее "тутуево". Не спрашивайте почему это хорошо барышню, она может ответить вопросом, "а почему плохо?"... Главное не подонки из Пиндостана, геи из Гейропы, негры из Вольты и прочие чужаки. :lol:

Ы-ы-ы... Почему Путин должен уйти?! А что собственно происходит? :o
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:31, 27 июня, 2014
Цитата: Алексей Петров от 23:25, 27 июня, 2014Не спрашивайте почему это хорошо барышню, она может ответить вопросом, "а почему плохо?"
В моем вопросе пока нет переменных "хорошо"-"плохо"..  :)

Цитата: Алексей Петров от 23:25, 27 июня, 2014Дайте барышне испытать гордость за соотечественников.
А я тоже готов испытывать гордость за соотечественников, особенно за зарплату  :yes Ответственная такая работа - быть испытателем!  :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:32, 27 июня, 2014
Цитата: k_rina от 22:50, 27 июня, 20141. Какая должна быть форма собственности, чтобы она была наверняка эффективной?
Дело не в форме собственности, а в том что управленцы выбраны по принципу близости к телу.

Цитата: k_rina от 22:50, 27 июня, 20142. Статья не про жуткую неэффективность
Там, по-моему, было сравнение стоимости трубопроводов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:44, 27 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 23:32, 27 июня, 2014Дело не в форме собственности, а в том что управленцы выбраны по принципу близости к телу.
Даже близости к структуре, имеющей реальные рычаги воздействия, которыми можно пользоваться на уровне государства и создаваемых законов. Вообще, "госкорпоративизм" (особенно в связи с силовыми структурами и правительством) уничтожает конкуренцию, замедляет развитие. В РФ, по  крайней мере...

По этому бизнес никогда не должен быть в сплаве или в заговоре с властью и гос. управлением Но имеется совершенно другая картина..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:52, 27 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 23:44, 27 июня, 2014По этому бизнес никогда не должен быть в сплаве или в заговоре с властью и гос. управлением
А разве где-то по-другому?
Везде, во всем мире приближенность к властям дает кучу привилегий и возможностей. Если не могут это сделать на "российский манер", то делают это вот так:
ЦитироватьТорговая палата США не является правительственной структурой и, как заявляет сама, представляет интересы более 3 млн предприятий - «от семейных магазинчиков до крупных корпораций». Это крупнейшая лоббистская организация в США, каждый год занимающая первое место по затратам на лоббирование (в 2013г. они составили $74,5 млн - почти вдвое больше, чем у ближайшего преследователя, Национальной ассоциации риэлторов).

NAM объединяет 11 тыс. производителей, включая Caterpillar, Devon Energy, ExxonMobil, Pfizer, General Electric, Intel, Alcoa, Harley-Davidson, Boeing. В прошлом году NAM потратила на лоббирование своих интересов в правящих кругах $7,6 млн.
http://top.rbc.ru/economics/26/06/2014/932986.shtml
Всё это "старо как мир". Не надо из России делать монстра, идеализируя "демократические страны". Формы разные, суть одинакова.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:07, 28 июня, 2014
Цитата: Андруха от 23:52, 27 июня, 2014А разве где-то по-другому?
Вот что за отмазка! )))))
Да начхать на где-то! Я живу не "где-то"... И почему этот дурной пример должен быть работоспособной моделью в государстве Россия? Не понимаю... Если это примерно так же происходит и в РФ, то тогда чем Россия , как государство лучше остальных?


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:21, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 00:07, 28 июня, 2014Вот что за отмазка! )))))
Это не отмазка, а констатация факта.

Цитата: NiХ0 от 00:07, 28 июня, 2014И почему этот дурной пример должен быть работоспособной моделью в государстве Россия?
Он просто работоспособен. Без привязки к конкретному государству.

Цитата: NiХ0 от 00:07, 28 июня, 2014Если это примерно так же происходит и в РФ, то тогда чем Россия , как государство лучше остальных?
Это субъективный фактор. Россия, как гоударство, лучше ДЛЯ МЕНЯ и для еще очень немалого количества людей. Франция кажется лучшей страной для потомков галлов. Англия кажется лучшей страной для потомков бритов. Просто - это моя страна, со своими пороками, "болезнями", прелестями и прочими факторами.

Цитата: NiХ0 от 00:07, 28 июня, 2014Да начхать на где-то!
Выше проскочило, что такие формы существуют только в России. Я лишь подправил, что здесь мы не являемся "передовиками".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 00:44, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 23:31, 27 июня, 2014Ответственная такая работа - быть испытателем!

Не знаю, испытателям виднее. Хотя в ранг испытателей по финансовому благополучию возведены топ-менеджеры госкорпораций и разного рода певички и футболисты для окончательного оболванивания быдла.

Чуть в тему. У меня знакомая уволилась из ВУЗа. Старший преподаватель. Всю жизнь трудовую отдавшая верхнему образовыванию подрастающего поколения. Кроме настойчивого руководящего желания сохранять койко-места будущих бакланавров в ее ВУЗе (и пусть не ходит, и ладно что дебил, нельзя же всех за такие мелочи не допускать до экзаменов!), старший препод не смогла поверить в информацию, что средняя зарплата "учителок" ее универа 98 тысяч рублей. Математически не срослось все это с ее выстраданным четвертаком, эдакой нищенской подачкой...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:48, 28 июня, 2014
Цитата: Андруха от 00:21, 28 июня, 2014Он просто работоспособен. Без привязки к конкретному государству.

Он еще и не очень хорош и совершенен. Без привязки к государству. С другой стороны, почему он привязался и к России?

Цитата: Андруха от 00:21, 28 июня, 2014Россия, как гоударство, лучше ДЛЯ МЕНЯ
Это - субъективный фактор. Государство не может быть "лучше" только лишь потому что "для меня" (или еще кого) Причем, оно так же может быть и "хуже" и так же субъективно. Я не про это... я про объективность.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:53, 28 июня, 2014
Цитата: Алексей Петров от 23:25, 27 июня, 2014
Да, ладно Вам... Дайте барышне испытать гордость за соотечественников. Крым наш, Курилы наши, наш Копай, Октябрьский и прочее "тутуево". Не спрашивайте почему это хорошо барышню, она может ответить вопросом, "а почему плохо?"... Главное не подонки из Пиндостана, геи из Гейропы, негры из Вольты и прочие чужаки. :lol:

Ы-ы-ы... Почему Путин должен уйти?! А что собственно происходит? :o

Что поделать, мне действительно ближе наш Крым, наши Курилы, наш Копай.... И нашлось бы много желающих их присвоить из ниже приведенного списка.  А что касается гордости...Нас так долго приучали к мысли , что мы должны стыдиться своей истории, своих промахов, неудач, не замечая при этом достижений и успехов,   что почти приучили. Вот только  учителя  - ребята весьма сомнительной репутации. Впрочем, некоторые могут испытывать гордость за них и восхищаться  ими. Каждому - свое.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:02, 28 июня, 2014
Цитата: k_rina от 00:53, 28 июня, 2014И нашлось бы много желающих их присвоить из ниже приведенного списка.
Конкуренции боитесь чтоли? А если "присвойщик" сделает родной край богаче благодаря эффективной экономике и политике? Более процветающим. Или опять сейчас начнется нытье по поводу того, что присвойщик конечно же сделает русских рабами и геями поголовно? Неужели эта пугалка настолько актуальна в определенной среде?! ))))) Или опять начнется классическое пугание методами давно ушедшими в историю, типа "угнетение индейцев". Страааашно!...

Почему нефтепродукты дорогие?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 01:15, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 00:48, 28 июня, 2014Это - субъективный фактор. Государство не может быть "лучше" только лишь потому что "для меня" (или еще кого)
А  я как написал? Или ты не читал?

Цитата: NiХ0 от 00:48, 28 июня, 2014С другой стороны, почему он привязался и к России?
Он привязан к России, в том числе.

Цитата: NiХ0 от 00:48, 28 июня, 2014Я не про это... я про объективность.
А как выявить "объективность", если это понятие существует только в субъективизме?

Цитата: Алексей Петров от 00:44, 28 июня, 2014возведены топ-менеджеры госкорпораций и разного рода певички и футболисты для окончательного оболванивания быдла.
"Идеолога" сего действа очень хочется предать какой-нибудь экзекуции. Болезненной.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:19, 28 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 23:32, 27 июня, 2014
1.Дело не в форме собственности, а в том что управленцы выбраны по принципу близости к телу.
2.Там, по-моему, было сравнение стоимости трубопроводов.

1. А эту близость кто измерял? Личные связи  были , есть и будут. Человечество так устроено.  Как там Грибоедов говорил: "Ну как не порадеть родному человечку?".   Пример Байденовского сыночка приводила выше. Мне тоже симпатична мысль, что занимать  всяко-разные вкусные должности должны персоналии исключительно по деловым качествам. Но, господа, меня критикующие, Вы знаете КАК это сделать?   Что НАДО - понятно. Но как? Возможно , Вы настолько гениальны, что знаете эффективные методы?   
Кроме того,  почему упорно противопоставляется эта самая "близость к телу" профессионализму? Они не могут быть в комплекте?
Кстати, мне встречались люди, которые  достигали достаточно большого управленческого уровня, благодаря своим деловым качествам.


2. Там было много чего.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:23, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 01:02, 28 июня, 2014
Конкуренции боитесь чтоли? А если "присвойщик" сделает родной край богаче благодаря эффективной экономике и политике? Более процветающим. Или опять сейчас начнется нытье по поводу того, что присвойщик конечно же сделает русских рабами и геями поголовно? Неужели эта пугалка настолько актуальна в определенной среде?! ))))) Или опять начнется классическое пугание методами давно ушедшими в историю, типа "угнетение индейцев". Страааашно!...
Почему нефтепродукты дорогие?

1.Свой родной край присвойщик точно сделает богаче, а вот присвоенный..... Примеры такие есть?
2.Я не специалист по ценообразованию, в том числе и нефтепродуктов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 01:24, 28 июня, 2014
Цитата: k_rina от 00:53, 28 июня, 2014мне действительно ближе наш Крым, наши Курилы, наш Копай....

Беда в том, что вас, тех, кому они ближе, - устраивает на волне патриотизма и состояние этого "вашего". И не отвечая на поставленные прямо вопросы можно долго слюнявить тему любви к Родинке.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 01:31, 28 июня, 2014
Цитата: k_rina от 01:23, 28 июня, 20141.Свой родной край присвойщик точно сделает богаче, а вот присвоенный.....

И что, присвойщик Путин сделал Россию богаче? А откуда это известно Вам - не специалисту в ценообразовании на нефтепродукты? Богаче этот присвойщик сделал своих сообщников-кооператоров.

А примеров, когда пришлый человек оказывается честным - миллион. Вот я, к примеру. Я живу на Камчатке с девяти лет. И всегда делал все, чтобы моя любимая Камчатка была лучше, чище, богаче. Надо приводить примеры проходимцев, которые родились в столице Камчатского края или сами сайты правительства и городского округа посетите? :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:38, 28 июня, 2014
Цитата: Андруха от 01:15, 28 июня, 2014Он привязан к России, в том числе.
Это не есть хорошо для страны. Я об этом.

Цитата: Андруха от 01:15, 28 июня, 2014А  я как написал? Или ты не читал?
Получается так, что в основном идет спор о субъективных ощущениях. Это как спорить что лучше - треска или навага перед тем, кому что одно, что другое ну вообще никак... И все эти "хорошо" и "плохо"... ) Противостояния двух субъективистских точек не есть истина, хоть в какую сторону склониться чаша весов. Я с самого начала сидения на форуме намеками об этом и говорю..

Цитата: Андруха от 01:15, 28 июня, 2014А как выявить "объективность", если это понятие существует только в субъективизме?
Нужно перейти от субъекта (личности) к объекту (самости и бытийности) - разумному существованию без атрибутики личностей (ибо личность, это реакция на раздражитель состоящая из определенных привитых поведенческих алгоритмов. Самый простой пример вас послали, простите, на три буквы - личность "обиделась", и таких алгоритмов - "личностей" очень много) Но при таком переходе существует опасность потери и распада, что может не очень здорово отразиться на ментальном здоровье. С другой стороны хочу сказать, что индивидуальность сохраняется при переходе даже при распаде личностей (и личностного отношения - субъективизма),  единственное, что индивидуальность (ваше истинное самобытийное "Я") не должна быть привязана к личностям и субъективизму соответственно... Это чрезвычайно сложная работа с собственным сознанием и восприятием. Когда индивидуальность наработана и очищена от личностного субъективизма, то она становится объективной, причем личностные модели субъективизма можно сохранять как некие построения и модели. Для коллекции и общения.  ;)
Это сложно, и даже сложно об этом писать и выражать вот здесь на форуме. Вот такая "хфеласофея"! Но это уже субъективизм!  ;)
Цитата: Алексей Петров от 01:31, 28 июня, 2014И что, присвойщик Путин сделал Россию богаче? А откуда это известно Вам - не специалисту в ценообразовании на нефтепродукты? Богаче этот присвойщик сделал своих сообщников-кооператоров.
Для кого-то он сделал "лучше" только лишь потому что "не пустил сюда в Россию проклятых пиндосов и западные модели и ценности". На ЭТО и делается акцент, зачастую. Потому что есть субъективная модель понимания, где пиндосы и сомнительные западные ценности, это "плохо".
А для вас "богатство", это что? Посмотрите внимательно на свои критерии богатства и свое понимание этого, оглянитесь вокруг непредвзято и, я думаю, вы ответите на свой вопрос.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 01:55, 28 июня, 2014
Цитата: Алексей Петров от 01:24, 28 июня, 2014
Беда в том, что вас, тех, кому они ближе, - устраивает на волне патриотизма и состояние этого "вашего". И не отвечая на поставленные прямо вопросы можно долго слюнявить тему любви к Родинке.

Я тему любви к Родине не поднимала, между прочим.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 02:03, 28 июня, 2014
Цитата: Алексей Петров от 01:31, 28 июня, 2014
И что, присвойщик Путин сделал Россию богаче? А откуда это известно Вам - не специалисту в ценообразовании на нефтепродукты? Богаче этот присвойщик сделал своих сообщников-кооператоров.

А примеров, когда пришлый человек оказывается честным - миллион. Вот я, к примеру. Я живу на Камчатке с девяти лет. И всегда делал все, чтобы моя любимая Камчатка была лучше, чище, богаче. Надо приводить примеры проходимцев, которые родились в столице Камчатского края или сами сайты правительства и городского округа посетите? :lol:

Алексей Петров  - "присвойщик" достаточно вменяемого куска земли, где ситуация изменилась в лучшую сторону благодаря его эффективной экономике и политике (как сфомулировал Nixo)?   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:22, 28 июня, 2014
Цитата: k_rina от 02:03, 28 июня, 2014Алексей Петров  - "присвойщик" достаточно вменяемого куска земли, где ситуация изменилась в лучшую сторону благодаря его эффективной экономике и политике (как сфомулировал Nixo)? 
Плохая девочка забыла добавить кавычки.  :moral )) Надеюсь, вы простите мне такое фривольное обращение.. ) тому, кто просто NiX0..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:03, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 23:06, 27 июня, 2014
k_rina, а почему нефтепродукты такие дорогие, особенно для страны, находящейся на втором месте по добыче нефти?
А где дешево? В ОАЭ? Сравнивайте условия и затраты на добычу.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fsov0k%2F39170228%2F16295%2F16295_original.jpg&hash=4551de2343f9dc7d59006e2349717a84d78425df)
Это для тренировки мозгов
А также http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_production
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 08:26, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:22, 28 июня, 2014
Плохая девочка забыла добавить кавычки.  :moral )) Надеюсь, вы простите мне такое фривольное обращение.. ) тому, кто просто NiX0..

Про кавычки:  в исходном посте было написано " богаче благодаря эффективной экономике и политике". Я же , как ВЫ могли бы заметить, добавила  во фразу  местоимение "его". Кавычки убрала сознательно,чтобы  "просто NiX0" не уличил меня в неверном цитировании, но указала его (NiX0)  , как источник мысли в скобках, дабы не обвинил меня в плагиате. Но "просто NiX0" все равно нашёл за что мне нахамить. Браво!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 11:04, 28 июня, 2014
Цитата: k_rina от 01:19, 28 июня, 2014Но как? Возможно , Вы настолько гениальны, что знаете эффективные методы?
Прямо сейчас? Перевести денег в избирательные фонды независимых кандидатов на выборах в мосгордуму. Поддержать рублём строительство независимых партий и деятельность НКО, борющихся с коррупцией.

Цитата: Андруха от 23:52, 27 июня, 2014Если не могут это сделать на "российский манер", то делают это вот так
Андрей, суммы сравни. Помнишь, медведев говорил, что из 5 трлн. госзаказа спёрли 1 трлн.? Я только год забыл. 2010 или 2011 что ли?

Если моё мнение интересно, то я за закон о лоббизме. Чтобы возможность влиять на власть была не только у бывших коллег, родственников и друзей президента.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:58, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 00:07, 28 июня, 2014Да начхать на где-то! Я живу не "где-то"... И почему этот дурной пример должен быть работоспособной моделью в государстве Россия? Не понимаю... Если это примерно так же происходит и в РФ, то тогда чем Россия , как государство лучше остальных?
Андрюха ответил.
Это моя страна, она для меня как моя мама, лучше всех. :gy:
Про "дурные примеры" можно создать отдельную ветку, объём исследования потянет на диссертацию.
Цитата: NiХ0 от 00:48, 28 июня, 2014Он еще и не очень хорош и совершенен.
Говорил уже, придумай лучше, будем изучать нихоизм. :p
Цитата: NiХ0 от 00:48, 28 июня, 2014Это - субъективный фактор.
Быг.
Цитата: k_rina от 00:53, 28 июня, 2014.Нас так долго приучали к мысли , что мы должны стыдиться своей истории, своих промахов, неудач, не замечая при этом достижений и успехов,   что почти приучили. Вот только  учителя  - ребята весьма сомнительной репутации.
:coolgay Это метода такая, типа домомучительница учитель умудрёный опытом выговаривает нерадивому.
Цитата: NiХ0 от 01:02, 28 июня, 2014нытье по поводу того, что присвойщик конечно же сделает русских рабами и геями поголовно? Неужели эта пугалка настолько актуальна в определенной среде?!
Вы про свою "среду"?  :brovki:  :bams: Присвойщик может легко погрузить нас в хаос по своей прихоти, как вна Украине, не спрося местных.
Цитата: Алексей Петров от 01:24, 28 июня, 2014И не отвечая на поставленные прямо вопросы можно долго слюнявить
Ну ка коротко ответь на вопросы кто виноват и что делать.  :lol: Софистика и демагогия, уважаемый. :repa:
Цитата: Алексей Петров от 01:31, 28 июня, 2014И что, присвойщик Путин сделал Россию богаче?
По сравнению с концом 90х безусловно. Будем отрицать?  :brovki: :nunu:
Цитата: Алексей Петров от 01:31, 28 июня, 2014когда пришлый человек оказывается честным - миллион. Вот я, к примеру.
Ага, бывают такие СЛУЧАИ. А системно такими должны быть местные.  :gy:
Цитата: 4elovek от 11:04, 28 июня, 2014Перевести денег
Вот тебе "перевели денег", покажи как ты будешь их осваивать, колись. :yes :degen

А вообще чехарду забавную тут организовали, "смешались в кучу кони, люди"  :p

Лезем в ветку капитализм/коммунизм и читаем заново, освежаем сказанное ранее. Ведь ничего не изменилось. Ответы были уже даны.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:33, 28 июня, 2014
Цитата: k_rina от 08:26, 28 июня, 2014Про кавычки:  в исходном посте было написано " богаче благодаря эффективной экономике и политике". Я же , как ВЫ могли бы заметить, добавила  во фразу  местоимение "его". Кавычки убрала сознательно,чтобы  "просто NiX0" не уличил меня в неверном цитировании, но указала его (NiX0)  , как источник мысли в скобках, дабы не обвинил меня в плагиате. Но "просто NiX0" все равно нашёл за что мне нахамить. Браво!
:bis: Поверьте, я много чего замечаю.. ) кавычки-мавычки.., добавили-убавили, нахамил... Вы перемудрили, я не хамил вам. )

Цитата: mishka от 07:03, 28 июня, 2014А где дешево? В ОАЭ? Сравнивайте условия и затраты на добычу.
А чьи это проблемы - затраты? Или мне со своего кармана поддержать "россейский бизнас" ООО нефтьИгаз? Если это гос. компания, то, естественно бизнюсмены могут и в бюджет залезть. А оно такое надо? Пусть ищут эффективные способы разработки полезных ископаемых. Или вот тут, на Камчатке. Доработали проект, начатый еще в 70-х. Газ должен заменить дорогие нефтепродукты, мазут, которым отапливаются котельные в осенне-зимне-весенне период. Сейчас пустят газ, переведут на него оборудование котельных. Вот посмотрим цены на тепло, скоро....  )

В ОАЭ существуют фонды которые копят начальный капитал и человек получает значительную сумму к своему совершеннолетию..

Цитата: Goga от 12:58, 28 июня, 2014По сравнению с концом 90х безусловно. Будем отрицать?
А причем здесь конец 90-х? )))  Что за эталонная дата для сравнения? И что конкретно нужно сравнивать в этих датах. Жрачку, цены, возможности? А по сравнению с сороковыми так вообще замечательно, войны нет! Это Путина заслуга.  :yes

Цитата: Goga от 12:58, 28 июня, 2014Вы про свою "среду"?     Присвойщик может легко погрузить нас в хаос по своей прихоти, как вна Украине, не спрося местных.
Да уже суббота, расслабьтесь! В Украине (как и в РФ) в головах хаос. Так что - мотайте на ус  ;)

ЗЫ Андрухе.
Андруха, я несколько ввел вас в заблуждение. Перейти от субъекта (разными умозаключениями, хфеласофствованиями и прочей жвачкой) можно только к.. субъекту. Другому. Для объективности нужно "удалить" субъективность, хотя бы временно. Моск может несколько взбунтоваться (начнется нытье по поводу того, что де "себя потерял"), но, это паразитарные спекуляции, если все пройдет нормально, будете двигаться от объекта к субъекту. Дело в том, что "субъективное сознание", это даже не ваше лично, больше инородное.. Если еще энергию тратить и изменять правильно, будете миры создавать! Вселенную без "движущей силы" типа "путин" как создадите! Вот весело будет!... )))))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:29, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 01:38, 28 июня, 2014Нужно перейти от субъекта (личности) к объекту (самости и бытийности) - разумному существованию без атрибутики личностей
А, это как секс. Мужик трахает тётку. Только в одном случае он насильник а в другом любимый.
Технически и безличностно и там и там просто секс. :degsmile  :degen
Цитата: NiХ0 от 13:33, 28 июня, 2014Или мне со своего кармана поддержать
Пройдись со своим карманом по рынку, найди дешевле. :lol:
Цитата: NiХ0 от 13:33, 28 июня, 2014Вот посмотрим цены на тепло
Кстати да, вот оптоволокно протянут и предметно глянем. :beer
Цитата: NiХ0 от 13:33, 28 июня, 2014Что за эталонная дата для сравнения?
Выбери любую другую где Путин.  :degen Любите вы забалтывать. 
Цитата: NiХ0 от 13:33, 28 июня, 2014В Украине (как и в РФ) в головах хаос.
Я вас умоляю, не обобщайте так свирепо. :moral :degen Нормально люди понимают как и что. С разной степенью детализации, но в целом вполне адекватно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:40, 28 июня, 2014
Просто проникнуться и поржать.
http://shrek1.livejournal.com/493900.html
" Я делал вид что я европеец и не имею к этим отморозям ни малейшего отношения."
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 14:46, 28 июня, 2014
Цитата: Goga от 14:29, 28 июня, 2014А, это как секс.
:shoking
субъективненько...  :yes
Цитата: Goga от 14:29, 28 июня, 2014Кстати да, вот оптоволокно протянут и предметно глянем.
Причем здесь оптоволокно?! Любите вы демаГогию разводить, забалтывать... Меня оптоволокно не греет, а вас?
Цитата: Goga от 14:29, 28 июня, 2014Нормально люди понимают как и что. С разной степенью детализации, но в целом вполне адекватно.
субъективненько.  :smoke:
ЦитироватьЯ вас умоляю, не обобщайте так свирепо.
нормальное такое состояние. До всего объективненького и субъективненького. Просто, в реализации своей один важный момент проскочили..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:37, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 14:46, 28 июня, 2014Меня оптоволокно не греет, а вас?
Очень хочу. :yes
Цитата: NiХ0 от 14:46, 28 июня, 2014разводить, забалтывать..
субъективненько. :lol:
Цитата: NiХ0 от 14:46, 28 июня, 2014один важный момент проскочили..
Ну ? разжёвывай что ль, я не телепат. :o
:degen

http://malchish-org.livejournal.com/122101.html
"Путин опять провёл запад! Буквально провёл!"
:lol: :kult: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 19:38, 28 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 13:33, 28 июня, 2014А чьи это проблемы - затраты? Или мне со своего кармана поддержать "россейский бизнас" ООО нефтьИгаз? Если это гос. компания, то, естественно бизнюсмены могут и в бюджет залезть. А оно такое надо? Пусть ищут эффективные способы разработки полезных ископаемых. Или вот тут, на Камчатке. Доработали проект, начатый еще в 70-х. Газ должен заменить дорогие нефтепродукты, мазут, которым отапливаются котельные в осенне-зимне-весенне период. Сейчас пустят газ, переведут на него оборудование котельных. Вот посмотрим цены на тепло, скоро....  )

В ОАЭ существуют фонды которые копят начальный капитал и человек получает значительную сумму к своему совершеннолетию..
Нет такой госкомпании ООО нефтьИгаз. Эфективный способы может вы найдете? Или может вы думаете купив топливо у арабов на Камчатке оно дешевле будет?
А на газ что только ТЭЦ перевели?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:02, 28 июня, 2014
Цитата: mishka от 19:38, 28 июня, 2014А на газ что только ТЭЦ перевели?
и одну котельную. Народ работает, это ж всё не забесплатно.  :repa: Но то что мы стали менее зависимы от материка это точно.
Кажется был разговор о переработке/сжижении газа у нас, со временем. Посмотрим.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:46, 28 июня, 2014
Цитата: Goga от 12:58, 28 июня, 2014Вот тебе "перевели денег", покажи как ты будешь их осваивать, колись.

Вы о чём вообще?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 22:21, 28 июня, 2014
Цитата: Goga от 16:37, 28 июня, 2014Очень хочу.
газ не включат, мазут не завезут.. от оптики греться будем!  :hah:
ЦитироватьНет такой госкомпании ООО нефтьИгаз.
Есть несколько компаний и их многочисленные представители в виде "независимых" подставных перекупщиков. С монополией на природный ресурс и горючку на гос. уровне. И одни делают вид, что, конечно не знают, что там с горючкой твориться и как на нее цены образуются ))))))) А подставной антимонопольный комитет (образованный нашей всеми любимой братией) конечно же работает не покладая рук, ага... )))))))))))
Цитата: mishka от 19:38, 28 июня, 2014Эфективный способы может вы найдете? Или может вы думаете купив топливо у арабов на Камчатке оно дешевле будет?
У Тайцев. Они ближе.  :lol: По 32-35 за литр. У них нефти много, судя по всему... )))) Как думаете, на Камче купят по 39-40?
Кстати, покупали в Японии - дешевле выходило. Еще одна страна - нефтегигант, наверно...
Что там с газом для Кетая, кстати?.. Сколько Россия получит (не в виде доходов бюзнисменов, конечно) а чистого дохода в бюджет. Можно ведь расчитать, ведь цифирь не такая секретная...

Цитата: Goga от 20:02, 28 июня, 2014Но то что мы стали менее зависимы от материка это точно.
Да просто материк теперь пришел к вам!  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: внук Дажьбога от 23:30, 28 июня, 2014
Цитата: Goga от 20:02, 28 июня, 2014
и одну котельную. Народ работает, это ж всё не забесплатно.  :repa: Но то что мы стали менее зависимы от материка это точно.
Кажется был разговор о переработке/сжижении газа у нас, со временем. Посмотрим.

все это фуфло. газовую котельную на 11 км всетаки здали в эксплуатацию? Ты пробовал посчитать и сопоставить стоимость для нас
от сжигания мазу и газа с выроботкой 1 Гкал.? если вам хочется верить в непонятное, верьте в христа, ибо этот психоз более массовый
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 23:48, 28 июня, 2014
Цитата: Goga от 20:02, 28 июня, 2014Но то что мы стали менее зависимы от материка это точно.

Эту ересь Вы придумали, прочитав внимательно квиточек по квартирной плате?)

Изящность ситуации в том, что все цены, вся логистика, вообще вся энергетика полуострова вкупе с топливной и транспортной составляющей являют собой акт безбожного вандализма по отношению к природе Камчатки и ... к людям. Обычное воровство не имеющее отношения ни к экономике, ни к логике. Естественно, обсуждать в такой ситуации ручного привода и тотальной коррупции зависимость и независимость - нелепость.
Мы стали больше лучше одеваться.)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:46, 29 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 21:46, 28 июня, 2014Вы о чём вообще?
Цитата: 4elovek от 11:04, 28 июня, 2014Прямо сейчас? Перевести денег в избирательные фонды независимых кандидатов на выборах в мосгордуму. Поддержать рублём строительство независимых партий и деятельность НКО, борющихся с коррупцией.
Ну вот вам лично "перевели денег", озвучь "независимых"  :degen

Цитата: NiХ0 от 22:21, 28 июня, 2014газ не включат, мазут не завезут.. от оптики греться будем!  :hah:
Потеряют доходы, все.  :yes :degen "На это я пойти не могу!"(С)
Тихо и без помпы в кабельном пристроили 50 цифровых ТВ каналов и сколько то там радио. Мы всё больше облагораживаемся. Город тоже хорошеет. Думаю всё в норме.
Цитата: NiХ0 от 22:21, 28 июня, 2014Да просто материк теперь пришел к вам!  :lol:
А какая разница если наша жизнь становится лучше?
Цитата: внук Дажьбога от 23:30, 28 июня, 2014Ты пробовал посчитать и сопоставить стоимость для нас
от сжигания мазу и газа с выроботкой 1 Гкал.?
Цитата: Алексей Петров от 23:48, 28 июня, 2014Эту ересь Вы придумали, прочитав внимательно квиточек по квартирной плате?)
Мля, у нас целые отделы это дело считают. Затраты на строительство газопровода, перекачку и поддержание инфраструктуры газопровода меньше сопоставимой
стоимости на закупку/транспортировку/хранение мазута.
Лет через пять (когда точно не знаю) из цены уйдёт оплата за строительство. Это ж элементарно. :repa: 
Насчёт теплотворной способности - да, не супер, но какое есть. Кстати этот момент учтён в системах сжигания.
Цитата: Алексей Петров от 23:48, 28 июня, 2014Обычное воровство
Ну так выявляйте это воровство и аргументируйте в суде, какие проблемы? Мы вас поддержим.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:50, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014Тихо и без помпы в кабельном пристроили 50 цифровых ТВ каналов и сколько то там радио. Мы всё больше облагораживаемся. Город тоже хорошеет. Думаю всё в норме.
Тихо и без помпы в кабельном пристроили 50 цифровых ТВ каналов и сколько то там радио. Город сразу похорошел и вы облагородились?..  =0

Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014А какая разница если наша жизнь становится лучше?
субъективненько...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:57, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014Ну вот вам лично "перевели денег"
Я никуда не избираюсь и мне никто не переводил.

Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014озвучь
Тыкать не нужно, мы с Вами не знакомы.

Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014"независимых"
Соболь, Ляскин, Янкаускас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:07, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 00:50, 29 июня, 2014Город сразу похорошел
Не сразу Питер строился... :p
Цитата: NiХ0 от 00:50, 29 июня, 2014субъективненько...
Да не, вполне объективненько. :bams: Сужу по себе, по родне и знакомым. У всех работа, кто и подрабатывать умудряется, народ не бедствует.  :repa:
Молодой мой рабочий, женат, живёт от зарплаты до зарплаты, но машину купил, спортивную, гормоны шумят. Не бедствует. Старые пердуны типа меня и старше уезжают в Ростов и в Сибирь, нормально там на северную пенсию живут дальше, дети здесь остаются, некоторые деды не уезжают, устраивает камчатская жизнь. 
Цитата: 4elovek от 00:57, 29 июня, 2014Я никуда не избираюсь и мне никто не переводил.
А помечтать?
Цитата: 4elovek от 00:57, 29 июня, 2014Тыкать не нужно, мы с Вами не знакомы.
На форуме принято запросто. Но если желать изволите, пожалуйста.
Цитата: 4elovek от 00:57, 29 июня, 2014Соболь, Ляскин, Янкаускас.
Кто эти люди?(С)
А, ребята Навального.  :degen Извините, но мне с этими борцунами не по пути
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:14, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 01:07, 29 июня, 2014Не сразу Питер строился...
Но быстро засрался...  :hah:
Цитата: Goga от 01:07, 29 июня, 2014Сужу по себе, по родне и знакомым.
А что вы судите в жизни родни и знакомых? Спортивная машина, это критерий чего? Кстати, а с дорогами тоже все ауительно, как и со спортивной машиной?

Цитата: Goga от 01:07, 29 июня, 2014Старые пердуны типа меня и старше уезжают в Ростов и в Сибирь, нормально там на северную пенсию живут
Наверно, это щастье...  :repa:
Цитата: Goga от 01:07, 29 июня, 2014Кто эти люди?(С)
Не Путены..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 01:21, 29 июня, 2014
никса а что счастье для тебя?
дети растут и радуются, родные живы-здоровы, не голодает никто... кстати тот кто купил себе эту спортивную машину тоже счастлив по-своему...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:24, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 01:14, 29 июня, 2014Но быстро засрался...
Я вас господа умоляю, вы его засратым не видели. :lol:
Цитата: NiХ0 от 01:14, 29 июня, 2014Наверно, это щастье..
Ага, "каждому своё".
Цитата: NiХ0 от 01:14, 29 июня, 2014Не Путены..
Мощный критерий. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:31, 29 июня, 2014
Цитироватьникса а что счастье для тебя?
Это когда хорошо и здорово! Душевно.
Цитироватькстати тот кто купил себе эту спортивную машину тоже счастлив по-своему...
Ну да! Пока не раздолбит... Т.е. с одной стороны машина может "счастье" принести, а с другой лишить и прибавить геморроя.
А вообще, неужели чтобы быть счастливым нужно обладать какими то предметами, вещами, окружать себя статусами?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 01:36, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014
Мля, у нас целые отделы это дело считают. Затраты на строительство газопровода, перекачку и поддержание инфраструктуры газопровода меньше сопоставимой стоимости на закупку/транспортировку/хранение мазута.
Лет через пять (когда точно не знаю) из цены уйдёт оплата за строительство. Это ж элементарно.

О, да. Миллионы отделов. Они возят, считают, торгуют, etc... Итог их подсчетов в квитках.
Про затраты на строительство - расскажите новорожденным. Я то был на первых слушаниях по проекту строительства газопровода и обустройства Нижне-Квакчинского месторождения. После занимался мониторингом строительства этого убожества. Вы за тридцать лет не покроете ущерб нанесенный строительством. А если говорить о ВБР - то  никогда не покроете. Да и при ручном приводе в руках монополечки транспортировка, хранение, закупка и проч - дело не Евклидово. Завтра скажут Вам эти самые "отделы", которые "считают", что все это стоит триллион и Вы не успеете ойкнуть.
И готов поспорить что цена на строительство никуда не уйдет. Вы уйдете, а стоимость строительства останется!)))

Цитата: Goga от 00:46, 29 июня, 2014
Ну так выявляйте это воровство и аргументируйте в суде, какие проблемы? Мы вас поддержим.
Да? Вот спасибо. Уже поддержали. Много раз и в разных судах. Результат поддержки в Вашем же квитке. А рожи оппонентов хорошеют и их можно лицезреть в кабинетах на ул. Бэтмана 1а.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 01:37, 29 июня, 2014
мне хорошо и душевно! есть любимая семья, отличная работа, есть планы на будущее, которые очень даже реальны... я счастлив! меня вполне устраивает политика нашей власти, смутные времена позади... чего мне еще желать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:40, 29 июня, 2014
Цитата: boss от 01:37, 29 июня, 2014чего мне еще желать?
перестать себя обманывать )

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 01:43, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 01:40, 29 июня, 2014
перестать себя обманывать )
В чём?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:49, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 01:31, 29 июня, 2014неужели чтобы быть счастливым нужно обладать какими то предметами, вещами, окружать себя статусами?
Люди разные. Детям вон притащишь конфетку и всё, счастье. :degen
Цитата: Алексей Петров от 01:36, 29 июня, 2014И готов поспорить что цена на строительство никуда не уйдет.
Мутновка вроде окупилась? Вообще спорить не буду, в кухню не влазил, моё имхо чисто оценочное, по логике.
Цитата: Алексей Петров от 01:36, 29 июня, 2014Уже поддержали. Много раз и в разных судах. Результат поддержки в Вашем же квитке.
Аргументов не хватает в суде? Значит надо профессиональнее работать, что б не выкрутились.
Если всерьёз на эту тему работаете то спасибо за вашу работу, искренне.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 01:55, 29 июня, 2014
boss
Вы никогда не задумывались, что ваше "счастье", это просто набор ощущений от вашей семьи, машины и прочей атрибутики..
Вы пишите, что вас все устраивает. ВСЕ? Ваша семья, отличная работа, политика власти.. Если не будет чего либо из того что составляет ваше "счастье", вы будете так же по прежнему счастливы?

Цитата: Goga от 01:49, 29 июня, 2014Детям вон притащишь конфетку и всё, счастье.
Чьим детям?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 02:02, 29 июня, 2014
если у меня есть весь набор который я перечислил, значит в стране все в норме, потому как совсем недавно не было ничего, народ в большей своей части очень нормально всё принимает, хотя есть всегда недовольные, но это нормально, без этого скучно было бы...
ты сам то чем занимался в 90-е годы? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 02:11, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 01:55, 29 июня, 2014Вы никогда не задумывались, что ваше "счастье", это просто набор ощущений от вашей семьи, машины и прочей атрибутики..
Вы пишите, что вас все устраивает. ВСЕ? Ваша семья, отличная работа, политика власти.. Если не будет чего либо из того что составляет ваше "счастье", вы будете так же по прежнему счастливы?
По пунктам?
"счастье" это ощущение.  :yes Мимолётное обычно. Такова природа психики.
"про машину..барахло..ет с"  :repa: Наверное от системы ценностей конкретного чела, семьи зависит. Для меня это всё средства, инструменты для жизни, для моего удобства.
Меня не всё устраивает, но в целом ВСЁ довольно неплохо. Было и могло остаться много хуже. А насчёт "лучше" мы работаем, все.
Все вопли на форуме не от того что совсем всё хреново а от того что можно всё сделать лучше и правильнее. Ну так добрый дядя не придёт и не сделает нас счастливыми в три дня, уж это то из перестройки должны были вынести и уяснить твёрдо. "Никто кроме нас"  :degen
Цитата: NiХ0 от 01:55, 29 июня, 2014Чьим детям?
Внучкам к примеру. Да и по себе помню как прабабка моя меня конфетами угощала, а "петушок" на палочке это вообще пик счастья. :lol: 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:17, 29 июня, 2014
Цитата: boss от 02:02, 29 июня, 2014если у меня есть весь набор который я перечислил, значит в стране все в норме
:lol: :lol: Вы от максимализма не лопните?
Ну вот у меня не так как у вас, значит страна не в норме?


Цитата: boss от 02:02, 29 июня, 2014ты сам то чем занимался в 90-е годы?
Примерно тем же что и вы сейчас. И все было по закону и все в норме!

Почему вы не отвечаете на мои вопросы? Вам нравится слушать только себя?

Цитата: Goga от 02:11, 29 июня, 2014Для меня это всё средства, инструменты для жизни, для моего удобства.
Ну это понятно... А в условиях раздолбанных дорог чем удобна спортивная машина?

ЦитироватьМеня не всё устраивает, но в целом ВСЁ довольно неплохо.
Переведите на русский логический пожалуйста..
ЦитироватьВсе вопли на форуме не от того что совсем всё хреново а от того что можно всё сделать лучше и правильнее.
меня всегда очень привлекало волшебное слово "всё". Что за это такое "всё", что вы под ним подразумеваете?  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 02:21, 29 июня, 2014
Ребята, мы что, поссорились? вы чего на ВЫ перешли? :repa:
:duel:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 02:24, 29 июня, 2014
Какие вопросы?
Сомневаюсь, что мы занимались " Примерно тем же что и вы сейчас"... поэтому и интересно.
Что не так у тебя? На работу никуда не берут? Семьи нет? Путин виноват однозначно!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 02:25, 29 июня, 2014
мечтал чел иметь спортивную тачку- купил и счастлив от этого... в чем проблема то?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:36, 29 июня, 2014
Цитата: boss от 02:24, 29 июня, 2014Какие вопросы?
Сомневаюсь, что мы занимались " Примерно тем же что и вы сейчас"... поэтому и интересно.
Что не так у тебя? На работу никуда не берут? Семьи нет? Путин виноват однозначно!
Да не... )))) Чтобы быть счастливым, мне не нужно, то, что делает счастливым вас. И уж Путин - тем более не нужен! )))))

Цитата: boss от 02:25, 29 июня, 2014мечтал чел иметь спортивную тачку- купил и счастлив от этого... в чем проблема то?
Ну вот к примеру, разбил. Всякое бывает, дороги хреновые, ездуны - тоже. Не ты так в тебя... Разбил тачку. Остался счастлив?..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 02:37, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:17, 29 июня, 2014А в условиях раздолбанных дорог чем удобна спортивная машина?
А у меня грузовой вариант Авенира, брал для работы в командировках. Сейчас надо бы что повыше и поменьше, этот сарай уже великоват.
Цитата: NiХ0 от 02:17, 29 июня, 2014Переведите на русский логический пожалуйста..
Цитата: NiХ0 от 02:17, 29 июня, 2014Что за это такое "всё", что вы под ним подразумеваете?
"ВСЁ" это то в чём я живу, окружение, люди, инфраструктура, условия жизни, взаимоотношения людей, работа, зарплата, дети, внуки, друзья, природа. Ясен пень взаимоотношения с государством и его службами. При желании на каждый фактор можно нарыть негатива и вывалить здесь как "всё пропало".  :degen
Но это не конструктивно. Есть неудобства, есть непонимание кое чего, но катастрофы в этом нет. Поэтому ВСЁ в основном устраивает, шероховатости здесь обсуждаем. Это правильно и конструктивно, люди здесь в основном не глупые, приятно побеседовать, что то для себя почерпнуть. Форум эту задачу и решает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 02:39, 29 июня, 2014
Цитата: boss от 01:37, 29 июня, 2014мне хорошо и душевно! есть любимая семья, отличная работа, есть планы на будущее, которые очень даже реальны... я счастлив! меня вполне устраивает политика нашей власти, смутные времена позади... чего мне еще желать?

Прочтите книгу Иова для общего образования и не искушайте судьбу :moral.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 02:49, 29 июня, 2014
Цитата: Asta Gomes от 02:39, 29 июня, 2014
Прочтите книгу Иова для общего образования и не искушайте судьбу :moral.
делать нех...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 02:51, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 02:37, 29 июня, 2014"ВСЁ" это то в чём я живу, окружение, люди, инфраструктура, условия жизни, взаимоотношения людей, работа, зарплата, дети, внуки, друзья, природа.
Это все (все!))) замечательно, только я не знаю ваших внутренних качеств отношения к этим вещам. Ваших критериев в построении этого ВСЕГО вашего мира, взаимоотношений переменных из которых вы этот мир складываете. И это ваше ВСЁ, поверьте, может быть очень, очень маленькое... ) Состоящее из ваших субъективных отношений личности и ее "божеств", "бесов", и прочих элементов и категорий...
Цитата: Asta Gomes от 02:39, 29 июня, 2014Прочтите книгу Иова для общего образования и не искушайте судьбу
Ему на евреев пох..  :yes )))))))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 02:53, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 01:49, 29 июня, 2014Мутновка вроде окупилась? Вообще спорить не буду, в кухню не влазил, моё имхо чисто оценочное, по логике.
И? Окупилась практически. Вы почувствовали разницу? Правильно. Не почуствовали. Ибо, - ручной привод. РЭК. Региональная комиссия по тарифам.
Цитата: Goga от 01:49, 29 июня, 2014Аргументов не хватает в суде? Значит надо профессиональнее работать, что б не выкрутились.
Если всерьёз на эту тему работаете то спасибо за вашу работу, искренне.

Аргументов действительно не хватает. Когда по притрассовому проезду газопровода в суде воевали - хохма была.
Проекта еще не было. Строилась дорога на деньги дорожников, ДРСУ-1 строило. То есть, на бюджетные деньги строилась дорога для уже существовавшего ООО "Камчатгазпром". Мы пошли в суд. И спросили почему строится дорога для газопровода безо всякого проекта. Нам сказали, что это не для газопровода, а дорога, чтобы уберечь природу от пожаров. Мы привели доводы, что надобности в лесохозяйственной дороге (ширина просеки достигала нескольких десятков метров!) нет, так как нет объектов хозяйственной деятельности. Судья парировала, мол, будет же газопровод... Мы снова, так дорога значит под газопровод? Судья - нет, что бы не было пожаров. Мы, так их там и так нет, судья - будут, газопровод ведь, мы - так дорога для газопровода и так далее. Какие тут аргументы.

Газопровод нанес ущерб экономике Камчатки. Трасса проекта газоснабжения Камчатки пересекла десятки водоемов высшей рыбохозяйственной категории. Миллионы из бюджета потрачены на варварское истребление камчатской природы. Были закуплены сотни единиц техники (старые иномарки-самосвалы, которые привезли чехи, десятилетиями ржавели в районе реки Утка), после остановки строительства почти все уложенное пришлось перекладывать, а остатки труб (это огромные горы покрытых эдакой полимерной оболочкой труб большого диаметра) газовики просто подпалив, превратили в горы металлолома. Это делалось перед передачей трассы большому Газпрому. Факела были видны за километры, а многомиллионные трубные горы были сданы на металл!
Что немаловажно, спустя десятилетие с начала строительства, государство признало ущербность проекта... Но, есть еще отложенный ущерб. Он длящийся. И его никто не считает и считать не хочет. Это немалые миллиарды, поверьте.

Я перестал ходить в суды. Общественное на Камчатке умерло. Осталось дело Геббельса - министерство внутренних дел Камчатского края. Оно по прежнему существует для контроля за неугодными. Трудятся там бывшие комсюки, тесно сотрудничая с ФСБ. Эти ребятки сейчас любого прижмут, если кто дернется против тех у кого мечты сбываются.
Я больше не участвую в общественной жизни полуострова. Мне хватило четырех лет уголовного преследования, которое к моему счастью закончилось полным оправданием и правом на реабилитацию.
За то что я с пеной у рта доказывал государству что оно не право, меня дважды пытались отправить на тот свет. Пожалуй, спасли навыки, полученные в прежней жизни.

Это мой ответ на реплику "не нравится - в суд".

Депутат от ЛДПР Луговой предложил переименовать ФСБ в КГБ. Если все пойдет такими темпами - боюсь, такие как я не успеют сбежать даже... Путин жив, несмотря на слухи о болезни, так и до НКВД недалеко.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 02:55, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:36, 29 июня, 2014Чтобы быть счастливым, мне не нужно, то, что делает счастливым вас.

Сидит Диоген жрет горький древесный корень. Мимо проходит сановник и говорит.
-Идиот если бы ты служил царю тебе бы не пришлось есть такую гадость.
-А если бы ты мог есть такую гадость тебе не пришлось бы служить царю.

Чувак купил себе спортивную тачилу, поднялся в глазах таких как сам. Она ему доставляет. Че надо. Настоящему мужику для счастья нужна телка, тачка и пушка. А если кто скажет что ему без трех этих вещей тоже хорошо живется самое время спросить: а не пид*рок ли ты часом?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 02:58, 29 июня, 2014
каждый счастье меряет по своему... и никто не в праве его за это упрекать...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 03:01, 29 июня, 2014
Цитата: Asta Gomes от 02:39, 29 июня, 2014Прочтите книгу Иова для общего образования и не искушайте судьбу
Мож с Талмуда как первоисточника начнём?  :brovki: Или курса физики. :p
Цитата: NiХ0 от 02:51, 29 июня, 2014только я не знаю ваших внутренних качеств отношения к этим вещам.
А вам зачем такая детализация? Да и знаю я что вся вселенная со всем её многообразием в мою черепушку не влезет.  :repa:
Моё "всё" может и маленькое на фоне Ротшильдов но это моё и для меня бесценно. Да, насчёт "большести" чужого это ещё вопрос, насколько оно больше/меньше.
А насчёт бесов/божеств мы уже в ветке атеизм оттоптались, можно продолжить буде есть желание. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 03:02, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:51, 29 июня, 2014Ему на евреев пох..

Там не про евреев, история человека у которого было в жизни все а потом ничего не стало.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 03:05, 29 июня, 2014
Цитата: boss от 02:58, 29 июня, 2014каждый счастье меряет по своему... и никто не в праве его за это упрекать

Свинья тоже счастливая: кормят до отвала, говно убирают. Люди такие добрые :degsmile

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 03:09, 29 июня, 2014
Цитата: Asta Gomes от 03:05, 29 июня, 2014Свинья тоже счастливая
котикам в этом плане круче. :degen или свинкам. Но у них и мозги попроще человеческих.  :degen
Кстати, да. Люди добрые, в плане гарантирования выживания как вид свиньи не промахнулись, хищник только один и разумный, значит не вымрут свиньи, хищник об этом позаботится. Такая вот гримаса.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 03:16, 29 июня, 2014
Цитата: Asta Gomes от 03:02, 29 июня, 2014Там не про евреев, история человека у которого было в жизни все а потом ничего не стало.
Ну Астаааа...  ;) Там про евреев на которых пох! )
Цитата: Asta Gomes от 03:05, 29 июня, 2014Свинья тоже счастливая: кормят до отвала, говно убирают. Люди такие добрые
И все по закону, ога..  :hah:
Цитата: Goga от 03:01, 29 июня, 2014Моё "всё" может и маленькое на фоне Ротшильдов но это моё и для меня бесценно.
А вы пробовали, когда это "мое", это не только то, что определено вашей личностью и вашими категориями?
Цитата: Goga от 03:09, 29 июня, 2014хищник только один и разумный, значит не вымрут свиньи, хищник об этом позаботится. Такая вот гримаса.
И люди не вымрут. ) Об этом позаботились..

Ну так нужен ли Путин для счастья, а?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 03:29, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 03:16, 29 июня, 2014А вы пробовали, когда это "мое", это не только то, что определено вашей личностью и вашими категориями?
А нахрена мне особняки в которых я может и жить не буду, а если приеду то без прислуги гальюн не найду?
Или двадцать костюмов?
Цитата: NiХ0 от 03:16, 29 июня, 2014Ну так нужен ли Путин для счастья, а?..
Да мне и без других авторитетов как то нормально. Но согласись что в более менее спокойной обстановке живётся счастливее чем в перестроечном бардаке.
И дело собственно не в Путине а в команде что он смог собрать, именно она собрала из развалин наше государство. Это государство неплохо выглядит и изнутри и снаружи. Меня это устраивает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 03:42, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 03:29, 29 июня, 2014А нахрена мне особняки в которых я может и жить не буду, а если приеду то без прислуги гальюн не найду?
Или двадцать костюмов?
Это все - личностное. Вы втискиваете свои категории как бы с точки зрения Ротшильда. Или рассматриваете точку зрения Ротшильда как бы со стороны своих категорий, не важно.. Все не так.. )))) А вот представьте, у вас 20 роллс-ройсов и вам на них пох... Что есть, что нет... Есть они, и вы - счастливы, исчезли они из вашей жизни и вы все так же счастливы...
Цитата: Goga от 03:29, 29 июня, 2014Но согласись что в более менее спокойной обстановке живётся счастливее чем в перестроечном бардаке.
А я знаю кучу людей, которым и в перестроечном бардаке жилось здорово и в лихих 90-х - здорово. Счастливо. )

Цитата: Goga от 03:29, 29 июня, 2014И дело собственно не в Путине а в команде что он смог собрать, именно она собрала из развалин наше государство.
И Ленин великий нам путь озарил..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 10:19, 29 июня, 2014
Цитата: Goga от 03:29, 29 июня, 2014Это государство неплохо выглядит и изнутри и снаружи.

Аха... А то что я написал - чухня. Страна выглядит неплохо или Вас слегка близорукого устраивает? :-)

Путинская Россия, собранная сапогами и батогами - ширма для государственных бандитов. Страна, где тришкин кафтан бюджета заточен под обогащение кооператоров. Общество, где вертухай помыкает врачами и учителками, дороги съедают значимую часть бюджетных ассигнаций и средства граждан - владельцев авто, которые эта страна как раз и не производит, позволяя только ввозить за офигенные заградительные пошлины. Хотя, заграждать нечего. Мы производим нефть и металлолом. Больше ничего. :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:33, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 03:42, 29 июня, 2014А вот представьте, у вас 20 роллс-ройсов
Наверное такое кому то интересно, мне - нет. Для меня вещи это инструмент для моей жизни.
Если мне что то не интересно то оно для меня "бесценно" :degen цена равна нулю. :lol: Хотя со шкурной точки зрения это может быть богатством, средством для воплощения своих интересов в другом нужном деле.
Цитата: NiХ0 от 03:42, 29 июня, 2014И Ленин великий нам путь озарил..
Ага :degen Социализм то построили. Глядя на него за бугром построили социальный капитализм и капиталистический социализм. Ныне правда буржуины осуществляют откат. Но дорога проторена, будут условия построим новый, лучше и надёжней. :degen
Цитата: Алексей Петров от 10:19, 29 июня, 2014А то что я написал - чухня. Страна выглядит неплохо или Вас слегка близорукого устраивает?
"А из нашего окна площадь красная видна, а из вашего окошка...."
В моей луже не каплет. :repa:
Вождя с соответствующей идеей и планом развития общества на горизонте не просматривается, а бузить ради бузы глупо, мне этого точно не надо.
Опять жеж капитализм, право первой ночи собственности. Всяко не феодализм, уже хорошо.  :lol:
Однако я не капиталист, личного дела от которого зависит моё благосостояние у меня нет, есть работа на дядю, оплата за мой труд меня устраивает. Если захочу стать акулой капитализма то моя точка зрения изменится, сознание определяет бытие и наоборот, дуализм, мать его. :shuffle :degen
Создавать революционные условия без плана что строить это преступление перед людьми.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: внук Дажьбога от 21:28, 29 июня, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:51, 29 июня, 2014
Ему на евреев пох..  :yes )))))))

каширно. Лет так через ..тцать нам будут открывать откровения как некие шмондеры ловко провернули дельце с малороссиией в 2014 и  самым прямым образом поимели всю Россию, но это будет потом..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 22:56, 29 июня, 2014
Ну вообще то я писал, что мне пох не только на евреев... мне пох на всех, для меня есть человек, его национальность меня не интересует! Просто именно евреи обожают носиться со своей нацией как с писаной торбой и всячески пытаются остальных ткнуть носом в свою национальность, эти потуги только улыбают... Больше чем евреи так втыкают только негры!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:35, 29 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 11:04, 28 июня, 2014
Прямо сейчас? Перевести денег в избирательные фонды независимых кандидатов на выборах в мосгордуму. Поддержать рублём строительство независимых партий и деятельность НКО, борющихся с коррупцией.
Андрей, суммы сравни. Помнишь, медведев говорил, что из 5 трлн. госзаказа спёрли 1 трлн.? Я только год забыл. 2010 или 2011 что ли?

Если моё мнение интересно, то я за закон о лоббизме. Чтобы возможность влиять на власть была не только у бывших коллег, родственников и друзей президента.

1. Как только начнут давать деньги независимым кандидатам , число  их вырастет в .... таких прогрессий в математике не придумали. Все болотные клоуны точно будут в числе кандидатов.
2. Брать деньги и быть независимым - так не бывает (это про партии). Кроме того, в свете принятых законов, что партию можно практически "на троих сообразить"  - вся страна будет работать на партии.
3. Давать деньги на НКО из бюджета - классный способ распила этого самого бюджета. Заодно и конкурентов  притопить можно.

Не верю я в  универсальные лечебные свойства  лекарства под названием "демократия".  Кстати, в какой-нибудь  стране  его применяют в предлагаемой дозировке:"Перевести денег в избирательные фонды независимых кандидатов на выборах в XXXXX. Поддержать местной валютой строительство независимых партий и деятельность НКО, борющихся с коррупцией"?  Вопрос в порядке ликбеза.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 09:02, 30 июня, 2014
Цитата: k_rina от 23:35, 29 июня, 20141. Как только начнут давать деньги независимым кандидатам , число  их вырастет в .... таких прогрессий в математике не придумали. Все болотные клоуны точно будут в числе кандидатов.
Дают только тем, кто чего-то добился. Никто никого не может заставить давать всем 15-ти из "списка Навального". Да и шансы у них невелики.

Цитата: k_rina от 23:35, 29 июня, 20142. Брать деньги и быть независимым - так не бывает (это про партии). Кроме того, в свете принятых законов, что партию можно практически "на троих сообразить"  - вся страна будет работать на партии.
Вот не говорите о том, чего не знаете. Сообразить на троих может только кремлёвский политтехнолог.

Цитата: k_rina от 23:35, 29 июня, 20143. Давать деньги на НКО из бюджета - классный способ распила этого самого бюджета. Заодно и конкурентов  притопить можно.
Где я про деньги из бюджета для НКО писал? ФБК много из бюджета получил?

Цитата: k_rina от 23:35, 29 июня, 2014Кстати, в какой-нибудь  стране  его применяют в предлагаемой дозировке:"Перевести денег в избирательные фонды независимых кандидатов на выборах в XXXXX. Поддержать местной валютой строительство независимых партий и деятельность НКО, борющихся с коррупцией"?  Вопрос в порядке ликбеза.
Погуглите кампанию по сбору денег для Обамы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 09:48, 30 июня, 2014
Цитата: Алексей Петров от 02:53, 29 июня, 2014ФСБ в КГБ. Если все пойдет такими темпами - боюсь, такие как я не успеют сбежать даже...

такие как вы? какие?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 10:37, 30 июня, 2014
Цитата: 4elovek от 09:02, 30 июня, 2014
Дают только тем, кто чего-то добился. Никто никого не может заставить давать всем 15-ти из "списка Навального". Да и шансы у них невелики.
Вот не говорите о том, чего не знаете. Сообразить на троих может только кремлёвский политтехнолог.
Где я про деньги из бюджета для НКО писал? ФБК много из бюджета получил?
Погуглите кампанию по сбору денег для Обамы.

Возможно, я неправильно поняла про источник денег. Так кто независимым кандидатам, партиям, НКО должен дать денег?
Гуглить про сбор денег Обаме не буду - нет у меня на него времени, тем более, что родственники во власти и бизнесе - явление в Америке вполне себе распространенное. Мы ж с этим явлением  должны бороться даванием денег независимым?

Кстати, чего нужно добиться, чтобы в предлагаемой схеме дали денег?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:06, 30 июня, 2014
Цитата: k_rina от 10:37, 30 июня, 2014Возможно, я неправильно поняла про источник денег. Так кто независимым кандидатам, партиям, НКО должен дать денег?
Частные лица. Физические лица. Простые граждане. Как ещё объяснить? =))

Цитата: k_rina от 10:37, 30 июня, 2014Гуглить про сбор денег Обаме не буду - нет у меня на него времени
Так не пойдёт. Вы спросили про примеры сбора денег для кандидатов "у них", а читать отказываетесь ((
Если совсем кратко, то:
ЦитироватьТак, частные взносы населения в помощь Обаме, пишет The New York Times, составляют 68% всех полученных им денег, 23% он получил от партии, и только 7% средств пришли из организации Super PAC: Priorities USA Action.
http://m.forbes.ru/article.php?id=192391
Более подробный расклад есть на сайте (я был удивлён) ЦИК РФ - http://cikrf.ru/banners/president_usa/02.html

Цитата: k_rina от 10:37, 30 июня, 2014тем более, что родственники во власти и бизнесе - явление в Америке вполне себе распространенное
Расскажите пожалуйста про три самых вопиющих, на Ваш взгляд, случая. Где там друзья и родственники Обамы засели? В каких госкомпаниях? Или там нет госкомпаний?

Цитата: k_rina от 10:37, 30 июня, 2014Мы ж с этим явлением  должны бороться даванием денег независимым?
Не уверен, что мы говорим об одном и том же. Но то, что независимых политиков должны поддерживать граждане, я согласен. Именно поэтому они (политики) становятся независимыми (от бюджета, бизнесменов и т.д.).

Цитата: k_rina от 10:37, 30 июня, 2014Кстати, чего нужно добиться, чтобы в предлагаемой схеме дали денег?
Не совсем понял вопрос. Вы хотите узнать, то такого сделали ФБК, "Городские проекты" и Навальный, что им граждане переводят деньги? У всех троих есть официальные сайты. У первого - расследования, у второго - исследования, у третьего - предвыборная программа была. Все отчитываются о расходовании средств. Жертвователи читают, их всё устраивает и они переводят ещё.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:21, 30 июня, 2014
Цитата: boss от 22:56, 29 июня, 2014Ну вообще то я писал, что мне пох не только на евреев... мне пох на всех, для меня есть человек, его национальность меня не интересует! Просто именно евреи обожают носиться со своей нацией как с писаной торбой и всячески пытаются остальных ткнуть носом в свою национальность, эти потуги только улыбают... Больше чем евреи так втыкают только негры!
:hah:  :lol: :lol: Для вас есть человеки, негры и евреи?.. И вам пох на всех?!  :shoking

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 07:05, 01 июля, 2014
Цитата: NiХ0 от 22:21, 28 июня, 2014С монополией на природный ресурс и горючку на гос. уровне. И одни делают вид, что, конечно не знают, что там с горючкой твориться и как на нее цены образуются ))))))) А подставной антимонопольный комитет (образованный нашей всеми любимой братией) конечно же работает не покладая рук, ага... )))))))))))
Ну конечно все топливокомпании сговорились, ониж бесплатно нефть качают  :lol:

Цитата: NiХ0 от 22:21, 28 июня, 2014У Тайцев. Они ближе.   По 32-35 за литр. У них нефти много, судя по всему... )))) Как думаете, на Камче купят по 39-40?
Кстати, покупали в Японии - дешевле выходило. Еще одна страна - нефтегигант, наверно...
Ну есть у нас в Питере заправки Шелл, Несте-ойл, Статойл, только че-то не дешевле на них топливо, а дороже, наверное тоже сговорились  :lol:

Цитата: NiХ0 от 22:21, 28 июня, 2014Что там с газом для Кетая, кстати?.. Сколько Россия получит (не в виде доходов бюзнисменов, конечно) а чистого дохода в бюджет. Можно ведь расчитать, ведь цифирь не такая секретная...
Думаю все уже давно посчитано, стоит лишь поискать
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 07:41, 01 июля, 2014
Приведенные примеры не корректны. Цена на бенз. на заправке не обязательно зависит от того добывающая страна или нет. пример-Белоруссия не добывает нефть( только перерабатывает)- но бенз .там дешевле чем в РФ. Пример номер 2- Норвегия нефтедобывающая страна но цена на заправках там дороже чем в РФ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 08:54, 01 июля, 2014
Цитата: 4elovek от 23:06, 30 июня, 2014
Частные лица. Физические лица. Простые граждане. Как ещё объяснить? =))
Так не пойдёт. Вы спросили про примеры сбора денег для кандидатов "у них", а читать отказываетесь ((
Если совсем кратко, то:http://m.forbes.ru/article.php?id=192391
Более подробный расклад есть на сайте (я был удивлён) ЦИК РФ - http://cikrf.ru/banners/president_usa/02.html
Расскажите пожалуйста про три самых вопиющих, на Ваш взгляд, случая. Где там друзья и родственники Обамы засели? В каких госкомпаниях? Или там нет госкомпаний?
Не уверен, что мы говорим об одном и том же. Но то, что независимых политиков должны поддерживать граждане, я согласен. Именно поэтому они (политики) становятся независимыми (от бюджета, бизнесменов и т.д.).
Не совсем понял вопрос. Вы хотите узнать, то такого сделали ФБК, "Городские проекты" и Навальный, что им граждане переводят деньги? У всех троих есть официальные сайты. У первого - расследования, у второго - исследования, у третьего - предвыборная программа была. Все отчитываются о расходовании средств. Жертвователи читают, их всё устраивает и они переводят ещё.

Действительно, пожелание дать денег я восприняла несколько иначе. Но, как, выясняется,  все  - "Ок!" .  Неравнодушные граждане уже дают денег разным независимым, которые борются, отчитываются.  Или фразу о необходимости дать денег надо было расценивать как призыв к расширению количества дающих?
Обама независим?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 10:55, 01 июля, 2014
Цитата: mishka от 07:05, 01 июля, 2014Ну конечно все топливокомпании сговорились, ониж бесплатно нефть качают
топливокомпании могут быть "дочерними" нефтедобывающим. И что их так много, этих топливокомпаний? Вот на Камчатке кто основной поставщик? У кого купить бенз можно? Три основных есть?
Цитата: mishka от 07:05, 01 июля, 2014Ну есть у нас в Питере заправки Шелл, Несте-ойл, Статойл, только че-то не дешевле на них топливо, а дороже, наверное тоже сговорились
И у кого они покупают, чтобы перепродать в Питере? И вообще зачем им делать топливо ДОРОЖЕ? Кто у них покупать будет? ))))

Цитата: Velebit от 07:41, 01 июля, 2014Приведенные примеры не корректны. Цена на бенз. на заправке не обязательно зависит от того добывающая страна или нет. пример-Белоруссия не добывает нефть( только перерабатывает)- но бенз .там дешевле чем в РФ. Пример номер 2- Норвегия нефтедобывающая страна но цена на заправках там дороже чем в РФ.
Переработчик Белорусси не связан с нефтедобытчиками, все верно... ) Норвегия держит цены на евроуровне и не может свободно ими манипулировать.
А Тай не выжимает из недр ни капли, а бенз дешевле, чем у крупнейшего в мире нефтедобытчика сырья, из которого этот бенз производят. Как так? Абсурд какой-то!..
Откуда в РФ цены то такие? Или у нас переработка нефти чудовищно дорогая, а в Тае и Бульбостане дешевле? Технологии не те?

ЦитироватьОбама независим?
Нет независимых, все от чего-либо зависят. Так где у Обамы связи в госкомпаниях? Вот на другом форуме чувак описывал "золотые парашюты" и прочие замуты менеджмента высшего звена, распилы и откаты, как западную практику . Так там тоже госбюджет пилят и катают, или все таки не стоит путать частный капитал с госбюджетом? А еще удивляемся, что дороги такие х..евые, хотя в космос вроде летаем, технологию имеем... не?..


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 13:12, 01 июля, 2014
Стоимость топлива определяется не только тем где добывается нефть но и уровнем ее переработки. Европейские педерасты из тонны российской нефти вырабатывают бензина на 30-40% больше  нежели духовно скрепленные россияне.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:55, 01 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 13:12, 01 июля, 2014Европейские педерасты
И белорусы с тайцами  :moral

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 17:39, 01 июля, 2014
Цитата: Velebit от 07:41, 01 июля, 2014риведенные примеры не корректны. Цена на бенз. на заправке не обязательно зависит от того добывающая страна или нет. пример-Белоруссия не добывает нефть( только перерабатывает)- но бенз .там дешевле чем в РФ. Пример номер 2- Норвегия нефтедобывающая страна но цена на заправках там дороже чем в РФ.
Цены на товар зависят от затрат. Если в Белоруссии зарплата в районе 15 тыр руб. считается отличной, то в РФ даже в мухосранске это очень мало. Отсюда дешевле цены на все - перевозка, хранение, переработка и прочее сопутствующее. И еще в совковой Беларуси не нужны многомиллионные бонусы топменеджерам.


Цитата: NiХ0 от 10:55, 01 июля, 2014И у кого они покупают, чтобы перепродать в Питере? И вообще зачем им делать топливо ДОРОЖЕ? Кто у них покупать будет? ))))
Статойл вроде свое продают, норвежское, остальные не знаю. Дороже покупают, потому что "рашка совок ацтой".

Цитата: NiХ0 от 10:55, 01 июля, 2014А Тай не выжимает из недр ни капли, а бенз дешевле, чем у крупнейшего в мире нефтедобытчика сырья, из которого этот бенз производят. Как так? Абсурд какой-то!..
Откуда в РФ цены то такие? Или у нас переработка нефти чудовищно дорогая, а в Тае и Бульбостане дешевле? Технологии не те?
Потому что вам ребятки уже не один раз умные люди указывали на климатические условия. А холодный климат - это дополнительные затраты на все: на переработку, транспортировку, хранение, продажу. Водитель бензовоза за свою зарплату должен платить за отопление своего жилья, одеваться в зимнюю одежду, сам ездить не на мопеде, а в теплом автомобиле и заправлять его. И это относится ко всем задействованным в этом производстве, а задействованы все во всем поскольку пр-во носит общественный характер. Даже хлеб покупать дороже, потому что пекарю тоже нужно зимой одеваться и оплачивать отопление. Даже заправщика на АЗС в РФ нужно одеть в теплую спецодежду, а в Тае достаточно тапочки и шорты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 18:10, 01 июля, 2014
Цитата: mishka от 17:39, 01 июля, 2014А холодный климат - это дополнительные затраты на все: на переработку, транспортировку, хранение, продажу. Водитель бензовоза за свою зарплату должен платить за отопление своего жилья, одеваться в зимнюю одежду, сам ездить не на мопеде, а в теплом автомобиле и заправлять его. И это относится ко всем задействованным в этом производстве,

Несете чушь...В Тае переработкой не занимаются, и как же Аляска,там тоже холодно и не в пример например как на Сахалине,а бензин дешевле,а уровень жизни выше в разы!
Цитата: mishka от 17:39, 01 июля, 2014Цены на товар зависят от затрат. Если в Белоруссии зарплата в районе 15 тыр руб. считается отличной, то в РФ даже в мухосранске это очень мало.

Уважаемый,вторая ваша чушь,если не знаете,то и не пишите...15000р-это средняя з\п в Белоруссии, а в наших как вы говорите Мухосрансках,хорошо если з\п до 8 тысяч дотянет,например Пензенская и Воронежские области,съездите посмотрите!В Белоруссии люди работают,а у нас торгуют,за 2014 год ВВП в Беларуси вырос ровно в два раза,там экономика заточена на людей,у нас наоборот...Как можно понять нашу экономику,продавая белоруссам нефть,которую они перерабатывают в бензины качеством ЕВРО-5,которого в Раше и в глаза не видели,да и продают его обратно поставщику нефти(РФ),который еще и накручивает на этот бензин нехилую наценку...у нас ни один завод не выпускает топливо такого качества как в Беларуси!!!

перевожу белорусские рубли в российские:-)
9500 бел.руб.= 31 рос.руб.
8800 бел.руб.= 29 рос.руб.
9750 бел.руб.= 32 рос.руб.
9600 бел.руб. = 31,5 рос.руб.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 19:04, 01 июля, 2014
Asta Gomes
Пруфлинк в студию.
... Европейские педерасты из тонны российской нефти вырабатывают бензина на 30-40% больше  нежели духовно скрепленные россияне.)
Да, и про качество нефти марки urals не забудьте упомянуть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 19:21, 01 июля, 2014
Цитата: Velebit от 19:04, 01 июля, 2014
Да, и про качество нефти марки urals не забудьте упомянуть.
1. Полевропы из нашей нефти бензин гонят и дискомфорта не испытывают.
2. Ситуация с дешевизной бензина в Белоруссии целиком и полностью зависит от спонсирования режима усатого Батьки со стороны РФ.
3. Путину вопрос про бензин задавали два года назад по прямой линии. Ответил уклончиво, типа бла-бла-бла... акцизы, но мы их потом тратим на образование, здравоохранение и т.п.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:26, 01 июля, 2014
Цитата: хулиган от 18:10, 01 июля, 2014
Несете чушь...В Тае переработкой не занимаются, и как же Аляска,там тоже холодно и не в пример например как на Сахалине,а бензин дешевле,а уровень жизни выше в разы!
Уважаемый,вторая ваша чушь,если не знаете,то и не пишите...15000р-это средняя з\п в Белоруссии, а в наших как вы говорите Мухосрансках,хорошо если з\п до 8 тысяч дотянет,например Пензенская и Воронежские области,съездите посмотрите!В Белоруссии люди работают,а у нас торгуют,за 2014 год ВВП в Беларуси вырос ровно в два раза,там экономика заточена на людей,у нас наоборот...Как можно понять нашу экономику,продавая белоруссам нефть,которую они перерабатывают в бензины качеством ЕВРО-5,которого в Раше и в глаза не видели,да и продают его обратно поставщику нефти(РФ),который еще и накручивает на этот бензин нехилую наценку...у нас ни один завод не выпускает топливо такого качества как в Беларуси!!!

перевожу белорусские рубли в российские:-)
9500 бел.руб.= 31 рос.руб.
8800 бел.руб.= 29 рос.руб.
9750 бел.руб.= 32 рос.руб.
9600 бел.руб. = 31,5 рос.руб.

Навскидку в яндексе:
Цены на бензин в Воронеже   (вчера 22-00):
АИ-92  30,83
АИ-95   33,98
ДТ  31,09
 
То же в Липецке:

АИ-92 29,97
АИ-95 32,42
ДТ      30,13

В Белгороде:
АИ-92 29,90
АИ-95 32,63
ДТ      30,82
 
В Пскове:

АИ-92 30,47
АИ-95 33,70
ДТ     32,92
 
В Ростове:

АИ-92 30,45
АИ-95 33,42
ДТ  30,84

Санкт-Петербурге

АИ-92 30,12
АИ-95 33,17
ДТ 33,11


Вроде все области , более-менее близко находящиеся от Белоруссии.

И цены того же уровня.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: внук Дажьбога от 21:56, 01 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 09:48, 30 июня, 2014
такие как вы? какие?

попробуй развить свою мысль соблюдая грани разумного и непереходя на личности

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:49, 01 июля, 2014
Цитата: k_rina от 08:54, 01 июля, 2014Или фразу о необходимости дать денег надо было расценивать как призыв к расширению количества дающих?
Ну не призыв, а вариант действия для изменения текущего положения вещей=))

Цитата: k_rina от 08:54, 01 июля, 2014Обама независим?
От крупного капитала и бюджета США, имхо. Но эта ветка не о нём.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:17, 02 июля, 2014
Цитата: хулиган от 18:10, 01 июля, 2014Несете чушь...В Тае переработкой не занимаются, и как же Аляска,там тоже холодно и не в пример например как на Сахалине,а бензин дешевле,а уровень жизни выше в разы!
Я не утверждю, что в Тае занимаются переработкой, и даже не интересовался, а объясняю обобщенно о выгодном климатическом расположении. Про дотационную Аляску совершенно неудачный пример. Вот если б она была независима от монополиста зеленых бумажек ... то вы ее в пример бы и не думали приводить.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 00:25, 02 июля, 2014
Цитата: хулиган от 18:10, 01 июля, 2014Уважаемый,вторая ваша чушь,если не знаете,то и не пишите...15000р-это средняя з\п в Белоруссии, а в наших как вы говорите Мухосрансках,хорошо если з\п до 8 тысяч дотянет,например Пензенская и Воронежские области,съездите посмотрите!
Взаимноуважаемый, я езжу по стране постоянно по командировкам, зарплаты 8 тыр конечно бывают, но это исключения. Чушь несете вы. Из Беларуси в РФ на заработки едут, а не наоборот. Ребята из Беларуси за 30 тыр у нас работали и их устраивало. У них я и интересовался по зарплате на их родине. Да в колхозе дом дают, да много чего еще социалистичного, но в Минске например пробок на дорогах просто не бывает, отгадайте почему.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 06:43, 02 июля, 2014
Цитата: mishka от 00:25, 02 июля, 2014
Взаимноуважаемый, я езжу по стране постоянно по командировкам, зарплаты 8 тыр конечно бывают, но это исключения. Чушь несете вы. Из Беларуси в РФ на заработки едут, а не наоборот. Ребята из Беларуси за 30 тыр у нас работали и их устраивало. У них я и интересовался по зарплате на их родине. Да в колхозе дом дают, да много чего еще социалистичного, но в Минске например пробок на дорогах просто не бывает, отгадайте почему.
Брехня и инфа двухгодичной давности...
Пробки в минске есть !
Разлет зп от 180 до2500 баксов !
Беларусь это не только колхозные дома и картофан !
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 19:55, 02 июля, 2014
Цитата: внук Дажьбога от 21:56, 01 июля, 2014попробуй развить свою мысль соблюдая грани разумного и непереходя на личности

что вы имеете в виду под вашим предложением развить мысль? самому ответить на мой вопрос?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:33, 02 июля, 2014
Кто то про эффективность переработки нефти в бензин трындел. И про качество нашей нефти.:repa:
Качество нефти конечно похуже будет и поэтому выход зенбина соответственно меньше, что логично. Но наша нефть не намного дешевле лёгкой, тяжёлые фракции весьма востребованы промышленностью, так что нет повода глумиться.  :degen А учитывая что её дофига и разведанных запасов хватит на бОльшее время чем "лёгких" - наслаждаемся перспективами. :lol:

"Какой реакции наши партнёры ожидали от нас при том, как разворачивались события на Украине? Мы, конечно, не имели права оставить крымчан и севастопольцев на произвол воинствующих националистов и радикалов, не могли допустить, чтобы был существенно ограничен наш доступ к акватории Чёрного моря, чтобы на крымскую землю, в Севастополь, овеянный боевой славой русских солдат и матросов, в конце концов, а я думаю, достаточно быстро, пришли бы войска НАТО и был кардинально изменён баланс сил в Причерноморье. То есть практически всё, за что Россия боролась начиная с петровских времён, а может быть, и раньше, историки знают лучше, – всё это фактически было бы вычеркнуто.
И хочу, чтобы все понимали: наша страна будет и впредь энергично отстаивать права русских, наших соотечественников за рубежом, использовать для этого весь арсенал имеющихся средств: от политических и экономических – до предусмотренного в международном праве гуманитарных операций права на самооборону."
Узнаю брата Колю главкома. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: mishka от 05:35, 03 июля, 2014
Цитата: Васька Кот от 06:43, 02 июля, 2014
Брехня и инфа двухгодичной давности...
Пробки в минске есть !
Разлет зп от 180 до2500 баксов !
Беларусь это не только колхозные дома и картофан !
Так брехня или инфа 2годичной давности?
Разлет зп от 180 до 2500 баксов - это инфа ниочем. Также в мск можно сказать зп от 500 до 8000 баксов. А вот то что из Беларуси едут в РФ на заработки факт, пусть не в таких количествах как хохлы, но едут. А в Беларусь россияне везут авто на ремонт - дешевле даже с учетом перегона.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 16:24, 03 июля, 2014
Цитата: Goga от 20:33, 02 июля, 2014А учитывая что её дофига и разведанных запасов хватит на бОльшее время чем "лёгких" - наслаждаемся перспективами.

Хорошо Вам, г-н Миллер. Наслаждаетесь и в ус не дуете.:-)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 16:56, 03 июля, 2014
Цитата: Алексей Петров от 16:24, 03 июля, 2014
Хорошо Вам, г-н Миллер.
Доходы г. Миллера превышают среднюю зарплату в России в 2500 раз!
Но это не предел.
Вот, например, Игорь Сечин, глава государственной «Роснефти», получает даже больше Миллера, 50 миллионов долларов в год, или 4,79 миллиона рублей в день.
Чего вполне хватает на буханку хлеба, десяток яиц, пакет молока и однокомнатную квартиру в Маскве.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 18:13, 03 июля, 2014
Ну эти то хоть по честному декларируют и с женами не разводятся в отличие от некоторых...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:45, 03 июля, 2014
Цитата: Velebit от 18:13, 03 июля, 2014
Ну эти то хоть по честному
Полагаю, не по честному, а по ведомости)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 21:21, 09 июля, 2014
смотрите какие при Путине трамваи делают
http://zyalt.livejournal.com/1112328.html
а вы говорите "Путин уходи... что происходит... почему он не уходит..."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 22:46, 10 июля, 2014
Противопехотные заграждения растянули возле кампусов ДВФУ на острове Русский. В некоторых местах появилась колючая проволока, туалеты частенько закрыты на замок, а фасады некоторых зданий уже рушатся.
http://primamedia.ru/news/vladivostok/10.07.2014/370900/vitse-premera-olgu-golodets-dvfu-vstretit-protivopehotnimi-zagrazhdeniyami.html
Фото прилагается:
http://primamedia.ru/f/big/537/536834.jpg
Остальные лень перетаскивать, есть по адресу статьи.

Слава Шувалову, верному соратнику ВВП. :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 23:21, 10 июля, 2014
ну ты полный нехороший человек [отцензурировано]! был я на Русском, какая на хер колючка?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 23:38, 10 июля, 2014
Цитата: boss от 23:21, 10 июля, 2014
ну ты полный нехороший человек! был я на Русском, какая на хер колючка?

На нехорошего человека [цензура] в зеркало посмотри. А про Русский. Так там пять лет назад база флота была. Двадцать лет назад батарея еще действовала. А через год, возможно ветку водовода проведут.  :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 23:44, 10 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 21:21, 09 июля, 2014смотрите какие при Путине трамваи делают http://zyalt.livejournal.com/1112328.html
офигеть! Это будущее  :smoke:
Скажите пожалуйста, а Припутине могут сделать велосипедную амортизационную вилку ходом в 120-130 мм с воздушным картриджем и масляным демпфером (ну и с системой "стабильной платформы" до кучи), и чтоб не тяжелая и не дорогая?

Цитата: boss от 23:21, 10 июля, 2014был я на Русском, какая на хер колючка?

Вероятно, вы просто были тогда, когда там колючки не было..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 23:47, 10 июля, 2014
Я был на саммите... не вижу причин опоясывать колючкой остров... наверное из разряды "всепропало"...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 23:50, 10 июля, 2014
Цитата: boss от 23:47, 10 июля, 2014
Я был на саммите... не вижу причин опоясывать колючкой остров... наверное из разряды "всепропало"...

Во время САММИТа и штукатурка на стенах держалась, но год минул...
Иногда строят на года, иногда на время проведения САММИТа. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 23:57, 10 июля, 2014
Колючкой не остров огородили, а два здания, у которых началось обрушение фасада.
А если говорить о том, как строили... Я в прошлом октябре заезжал к товарищу, он трудится в УМВД ПК. С ним ездили в отдел, что за корпусами ДВФУ и за городком МЧС. Зашли в новый спортзал, в котором, судя по документации было постелено спецпокрытие за 3 ляма рублей. Я не говорю про то, что пол был залит водой, крыша текла. Так и спецпокрытие оказалось обыкновенным китайским линолеумом. :nunu:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:02, 11 июля, 2014
Цитата: advokat-maksim от 23:57, 10 июля, 2014Так и спецпокрытие оказалось обыкновенным китайским линолеумом.
Ну да, верно, спецпокрытие. Его наверно просто клали специальные люди

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 00:05, 11 июля, 2014
Цитата: advokat-maksim от 23:57, 10 июля, 2014
Колючкой не остров огородили, а два здания, у которых началось обрушение фасада.
А если говорить о том, как строили... Я в прошлом октябре заезжал к товарищу, он трудится в УМВД ПК. С ним ездили в отдел, что за корпусами ДВФУ и за городком МЧС. Зашли в новый спортзал, в котором, судя по документации было постелено спецпокрытие за 3 ляма рублей. Я не говорю про то, что пол был залит водой, крыша текла. Так и спецпокрытие оказалось обыкновенным китайским линолеумом. :nunu:
Редиска! [снова кровожадная цензура))]

Босс, давай немного поумереннее обосновывать  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 00:14, 11 июля, 2014
Да. Так на заметку. Крыша там до сих пор течет и покрытие осталось то же. Можешь лично съездить убедится, неверящий вы наш. :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 00:16, 11 июля, 2014
Редиска!! [отцензурено в последний раз. Следущий раз будет простое удаление]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:31, 11 июля, 2014
Цитата: NiХ0 от 23:44, 10 июля, 2014офигеть! Это будущее  Скажите пожалуйста, а Припутине могут сделать велосипедную амортизационную вилку ходом в 120-130 мм с воздушным картриджем и масляным демпфером (ну и с системой "стабильной платформы" до кучи), и чтоб не тяжелая и не дорогая?

вот это было сделать намного сложнее - http://www.1tv.ru/news/techno/262725
а все эти ваши прибамбасы - демферы картриджи - всё от лукавого, покупайте себе стелс и катайтесь

зачем нам при Владимире Владимировиче Путине делать вообще всякий ширпотреб? пускай это делают китайцы, у нас есть нефть и газ, будем продавать, а на вырученные деньги покупать всё - что душе угодно.

клепать танчики - чтоб нас никто не трогал и строить ракеты - что б захватить галактику, и основать первую Российскую Галактическую Империю. Потом будем продавать темную материю и строить звезды смерти для освоения межгалактического пространства.

вы какой то нерусский что-ли, русская душа она смотрит дальше колбасы и велосипедных вилок.

понятно?

мещанин вы какой то
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:46, 11 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 00:31, 11 июля, 2014вот это было сделать намного сложнее - http://www.1tv.ru/news/techno/262725
Ну вот почему всякая шляпа как всегда валится на Камчатку?! Или оно должно было лететь в Вашингтон, просто горючки только до Камчи хватило?..

Цитата: абревиатура от 00:31, 11 июля, 2014а все эти ваши прибамбасы - демферы картриджи - всё от лукавого, покупайте себе стелс и катайтесь

На таком?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRL1MeWn2st-wPU1esTEcYXkud66_AqpcUUA_V4F7dFBRT1vE13)
согласен. Дорогой, правда, сц..ко!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 00:49, 11 июля, 2014
Цитата: NiХ0 от 00:46, 11 июля, 2014согласен. Дорогой, правда, сц..ко!

http://stels-navigator.ru/ вот такой

а ваш стелс - дорогое овно без задач

Цитата: NiХ0 от 00:46, 11 июля, 2014Ну вот почему всякая шляпа как всегда валится на Камчатку?!

именно поэтому и должен уйти Владимир Владимирович?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:55, 11 июля, 2014
Цитироватьhttp://stels-navigator.ru/ вот такой
А он тоже невидим для радаров?..  :repa:
Цитироватьзахватить галактику, и основать первую Российскую Галактическую Империю.
Ну да! Я только за! Купим у кетайцев световых мечей! Чтоб слой говнауса срезать с унетазов на звездолетах. Ну, я думаю, кетайские световые мечи... они маломощные у них получатся, само то для хознужд!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 03:49, 11 июля, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Ffiles%2F1276662.jpg%3F1404981601&hash=dd69c3ef63ce5301ab05138740d08c7f61ab0d3b)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 09:10, 11 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 03:49, 11 июля, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Ffiles%2F1276662.jpg%3F1404981601&hash=dd69c3ef63ce5301ab05138740d08c7f61ab0d3b)
вы так это постите, как будто это что-то плохое
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 09:23, 11 июля, 2014
Многие не делают различия для евреев (национальность), иудеев (вероисповедание) и сионистов (радикальная идеология), поэтому у них во всем виноваты жиды (польское слово).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:11, 11 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 00:31, 11 июля, 2014клепать танчики - чтоб нас никто не трогал и строить ракеты - что б захватить галактику, и основать первую Российскую Галактическую Империю. Потом будем продавать темную материю и строить звезды смерти для освоения межгалактического пространства.
Широкая русская душа меньше чем на вселенную не согласна!  :degen
Цитата: NiХ0 от 00:46, 11 июля, 2014На таком?
Да это разве самолёт?  :repa: Аэродинамика говёная, невидно его только в узком диапазоне. Поделка для распила.
Цитата: Sable от 09:23, 11 июля, 2014жиды (польское слово).
Не, это образ мысли, стиль жизни, хоть слово и польское.

Нашёл шедевральное (http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87) Гогисрач. :p
Пусть Путин правит дальше, в инфополе столько всякого вытанцовывается. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 10:56, 11 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 09:10, 11 июля, 2014вы так это постите, как будто это что-то плохое

А другой темы про Путина на форуме нет :gy:


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:29, 11 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 10:56, 11 июля, 2014А другой темы про Путина на форуме нет

ну и не надо, зачем вообще создавать темы про Владимира Владимировича.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:50, 11 июля, 2014
А ви заметили что что на столе нет воды?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 12:57, 11 июля, 2014
 А я вообще не пойму - куда должен уйти Путин ?
Цитата: Asta Gomes от 12:50, 11 июля, 2014
А ви заметили что что на столе нет воды?
её выпил Владимир Вольфавич ..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 13:01, 11 июля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 12:57, 11 июля, 2014А я вообще не пойму - куда должен уйти Путин ?
Ну.. подумайте хорошенько. Направление вообще весьма популярно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:07, 11 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 12:50, 11 июля, 2014А ви заметили что
самый правый на фото Коломойша? Таки и тут успел. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 19:24, 11 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 12:50, 11 июля, 2014А ви заметили что что на столе нет воды?

вы думаете о том же о чем и я?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 19:26, 11 июля, 2014
Цитата: NiХ0 от 13:01, 11 июля, 2014Ну.. подумайте хорошенько. Направление вообще весьма популярно.

он уже пошел, пошел туда, куда его направил народ России, на последних президентских выборах.

вы против мнения народа?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 19:43, 11 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 19:26, 11 июля, 2014он уже пошел, пошел туда, куда его направил народ России, на последних президентских выборах.

Классический сюжет фильма ужасов. Герой просыпается и обнаруживает что в городе ни одной живой души... До сих пор вспоминаю как  Путин едет на коронацию по пустой Москве.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 20:48, 11 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 19:26, 11 июля, 2014вы против мнения народа?
Вы знаете, я даже как то не в курсе его мнения.. я же не президент.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 21:14, 11 июля, 2014
Цитата: NiХ0 от 20:48, 11 июля, 2014
я же не президент.
а почему ??
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:55, 11 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 19:43, 11 июля, 2014едет на коронацию по пустой Москве.
Все дворяне собрались его встречать а кареты и челядь отпустили отдыхать. :degen Обычное дело.
Впрямую нагадить не могли, нанимали навальных с немцовыми и прочими оральными труженниками, вот те и отвязывались потом. Юродивых на Руси не принято было обижать... :degen вот и живы пока и даже не посажены. Царь добрый. :gy:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 22:14, 11 июля, 2014
Как сообщалось ранее, общая сумма долга составляет около 35,2 миллиарда долларов. Россия списала Кубе 90% долга, остальные 10% (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться в течение 10 лет равными полугодовыми платежами.

МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, которым списал 90% долга Республики Куба перед СССР, сообщила пресс-служба Кремля в пятницу.

"Путин подписал Федеральный закон "О ратификации Соглашения между правительством Российской Федерации и правительством Республики Куба об урегулировании задолженности Республики Куба перед Российской Федерацией по кредитам, предоставленным в период бывшего СССР", принятый Государственной Думой 4 июля 2014 года и одобренный Советом Федерации 9 июля 2014 года", — говорится в сообщении Кремля.

Госдума ратифицировала соглашение о списании 90% советских долгов Кубы
Как сообщалось ранее, общая сумма долга составляет около 35,2 миллиарда долларов. Россия спишет Кубе 90% долга, остальные 10% (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться в течение 10 лет равными полугодовыми платежами.

Задолженность Кубы включает в себя обязательства по государственным и коммерческим кредитам (вся задолженность является просроченной), а также заблокированные остатки средств на депозитных и клиринговых счетах, выраженные в советских и переводных рублях, клиринговых долларах США, евро, швейцарских франках и кубинских песо.



РИА Новости http://ria.ru/world/20140711/1015514274.html#ixzz379a0Nueo


(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ficdn.lenta.ru%2Fimages%2F2014%2F07%2F11%2F12%2F20140711124348219%2Fpic_a0e7286955b347a01240c35515c12fbd.jpg&hash=5b0375e0cf82f5f070535c9dd2dbf6a43f6eb43e)
млять...какой добрый барин... :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 23:08, 11 июля, 2014
По ящику глаголии что царь батюшка хочет заложить военную базу на Кубе назло надменному пиндосу. Но после Крыма размещать российскую военную базу у себя как то стремно. Еще сказали что Путин посетит финал чемпионата по футболу где пересечется с Меркель и перетрет на тему как нам обустроить Украину. Бедная Меркель.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 23:14, 11 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 23:08, 11 июля, 2014военную базу на Кубе назло надменному пиндосу.

там пендосовская Гуантанамо уже есть...))) обидно,что всем долги прощает,а о народе никуя не думает...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:26, 11 июля, 2014
Цитата: хулиган от 22:14, 11 июля, 2014млять...какой добрый барин...
Лень шариться по инету. Напомните, каким странам в последнее время ВВП простил старые долги?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 23:30, 11 июля, 2014
Цитата: Андруха от 23:26, 11 июля, 2014Лень шариться по инету.
мне тоже,хотя нет ничего сложного,гугл знает ВСЕ...)))
Цитата: Андруха от 23:26, 11 июля, 2014каким странам в последнее время ВВП простил старые долги?

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fupimg%2F223%2F223384.jpg&hash=b998fbea13aa80cf9f36847f7858ac28e153a97b)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 23:32, 11 июля, 2014
Россия активно прощает долги другим странам, но конвертировать деньги в политическое влияние ей не удается

   
Начиная с 2000 года Россия простила долги Ираку (8 млрд), Ливии (4,5 млрд), Вьетнаму (10 млрд), Эфиопии (4 млрд), Лаосу (0,7 млрд), Монголии (11 млрд), Сирии (10 млрд), Алжиру (4,7 млрд), Афганистану (11 млрд)
Большинство списанных Россией долгов - это еще советские долги, которые выдавались на других условиях странам, которые часто уже не являются нашими стратегическими союзниками
В последние годы все чаще эти оружейные контракты оказываются под вопросом: либо из-за смены режимов в странах-партнерах, либо из-за того, что последние находят более выгодного поставщика
С начала 2000-х годов Россия довольно активно списывает займы и выдает новые кредиты, в то время как ей долги не прощает никто. Экономическая и политическая выгода от подобной щедрости вызывает сомнения, считают "Новые Известия".

Среди стран, которым Россия прощает долги, числятся в основном страны Африки и Ближнего Востока, а также старые товарищи по строительству коммунизма. Начиная с 2000 года Россия простила долги Ираку (8 млрд), Ливии (4,5 млрд), Вьетнаму (10 млрд), Эфиопии (4 млрд), Лаосу (0,7 млрд), Монголии (11 млрд), Сирии (10 млрд), Алжиру (4,7 млрд), Афганистану (11 млрд).

После 2008 года началось активное списание долгов африканских стран, а также было потрачено около 50 млн долларов на фонд Всемирного банка для беднейших стран, 42,9 млн - на программу Всемирного банка по повышению качества образования в развивающихся странах и 100 млн - в глобальный фонд по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией, деньги из которого идут в основном на страны к югу от Сахары.

Вообще по отношению "прощенных долгов" к уровню ВВП Россия занимает первое место в мире, тогда как ее собственный внешний долг растет. В последние несколько лет к "прощенным" странам добавились Венесуэла, КНДР и Куба. Так, КНДР списаны 11 млрд старых советских долгов, а Кубе - долги в 30 млрд
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 00:19, 12 июля, 2014
Цитата: хулиган от 23:14, 11 июля, 2014обидно,что всем долги прощает,а о народе никуя не думает...
:repa: Рейтинг повышает наверно?.. 
Цитата: Игорь А.К. от 21:14, 11 июля, 2014а почему ??
ну.. вероятно у меня нет "единения снародом"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 03:29, 12 июля, 2014
Молодец ВВП, что ни говори. Поставить взад на Кубе все что было! И базу в Лурдесе заново отстроить!
По поводу прощения долгов- ну коню же понятно что никогда эти банановые ремпублики уже не расплатятся( а самое главное -не собираются этого делать). Как мой одноклассник занвший у меня в 97 году 100 рублей. А так-вроде и широкий жест и политические дивиденды какие-никакие...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 11:03, 12 июля, 2014
Цитата: хулиган от 23:30, 11 июля, 2014гугл знает ВС

А то, интернет ЦРУ придумало!

Цитата: хулиган от 23:14, 11 июля, 2014обидно,что всем долги прощает,а о народе никуя не думает

Наоборот, народу не прощается ни копейки,  приставы выносят весь хабар.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:21, 12 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 23:08, 11 июля, 2014Но после Крыма размещать российскую военную базу у себя как то стремно.
Вот и бойтесь! Не всё коту масленица. :degen
Цитата: хулиган от 23:32, 11 июля, 2014но конвертировать деньги в политическое влияние ей не удается
"Мёд это странная вещь, только что был и вот уже нет"(С)Пух
Цитата: Asta Gomes от 11:03, 12 июля, 2014интернет ЦРУ придумало!
Вояки оплатили разработку, ЦРУ и прочие оседлали позже.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:11, 12 июля, 2014
Цитата: Velebit от 03:29, 12 июля, 2014По поводу прощения долгов- ну коню же понятно что никогда эти банановые ремпублики уже не расплатятся
Ну, хотя бы бананами... Вьетнам, например мог бы завалить нас вьетнамской звездочкой..
Цитата: Velebit от 03:29, 12 июля, 2014а самое главное -не собираются этого делать
Тогда - священный джихад!  :devil

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 12:32, 12 июля, 2014
Членам российской делегации на авиасалоне в Фарнборо отказали в визах
Спойлер
Посольство России в Великобритании подало ноту в МИД этой страны в связи с тем, что многие члены российской делегации на международном авиакосмическом салон "Фарнборо Интернешнл-2014" не получили британские визы. Об этом сообщает пресс-служба диппредставительства.

"Посольство Российской Федерации в Великобритании выражает сожаление тем, что срывается приезд основной части российской делегации на международный авиакосмический салон "Фарнборо Интернешнл-2014", принимающей стороной которого является Великобритания", - говорится в сообщении.

В дипмиссии отмечают, что для участия в переговорах на выставку должны были приехать представители Минпромторга России, а также Роскосмоса, Росавиации, Государственной корпорации "Ростехнологии", ОАО "Корпорации "Иркут", ОАО "Рособоронэкспорт" и других компаний.

Визы не смогли получить и технические сотрудники, обеспечивающие безопасную эксплуатацию экспонатов, которые российская сторона доставила для демонстрации на международном авиасалоне "Фарнборо 2014, подчеркивается в сообщении.

"Это уже не первый случай, когда российские представители не смогли в этом году принять участие в международных выставках. Летом российские частные компании не смогли в полном объеме принять участие в выставке "Infosecurity Europe 2014", и понесли финансовые потери от своего неучастия (оплаченные стенды, взносы за участие, гостиницы, авиабилеты). Не получили визы специалисты, которые планировали свое участие в международной выставке экологически чистых продуктов. А до этого значительное количество российских писателей не смогло приехать на Международную книжную ярмарку в Лондоне для презентации своих книг", - отмечают в посольстве.

В 2012 году при подготовке к предыдущему авиасалону в Фарнборо у российской делегации также возникли проблемы с визами. Кроме того, пилотажная группа "Русские витязи" не смогла вовремя вылететь на авиасалон "Фарнборо-2012" из-за отсутствия разрешения на вывоз военной техники. Однако в итоге визы все-таки были выданы.

Международный авиасалон в Фарнборо (Farnborough International Airshow) - одна из крупнейших мировых аэрокосмических выставок, она проходит один раз в два года. В рамках салона ведущие производители авиационной и космической техники представляют свои последние достижения в гражданской и военной сфере, заключают крупнейшие контракты на поставку самолетов и вертолетов. В этом году салон пройдет с 14 по 20 июля.
[свернуть]

Затягивают потихоньку петлю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 12:41, 12 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 19:43, 11 июля, 2014До сих пор вспоминаю как  Путин едет на коронацию по пустой Москве.

т.е. в тот момент в Москве были только вы и Владимир Владимирович?
ну ладно - он, но вы то там что делали? вы его везли?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: NiХ0 от 12:50, 12 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 12:41, 12 июля, 2014но вы то там что делали? вы его везли?
А его ведь надо кому то везти... Он что, сам себя на коронацию повезет?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:23, 12 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 12:32, 12 июля, 2014Членам российской делегации на авиасалоне в Фарнборо отказали
Бизнес, ничего личного. Нам есть что показать

"В Клайпедском порту с 7 июля «застряла» продукция животного происхождения, всего около 100 000 тонн. Россия ограничила возможность проверки товаров, которые везут в страны СНГ через Литву. Такие же ограничения распространяются на Латвию и Эстонию."  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 18:05, 12 июля, 2014
Да и хрен с ним с этим Фарнборо. Поедем в Гуанчжоу, Куала-Лумпур и Джакарту. А там рынки ого-го какие.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 23:40, 12 июля, 2014



Безработные в сырьевой империи будут лишены бесплатной медицины
Минфин хочет лишить права на бесплатную медицину неработающих россиян - с 2015 года они должны будут доплачивать за свое лечение в государственных поликлиниках и больницах. Ведомство считает сложившуюся ситуацию, когда бесплатные полисы обязательного медицинского страхования есть у всех, несправедливой. Реформа затронет более 40 млн человек. С другой стороны, правительство планирует перед выборами повысить пенсии сверх плана.
Предложение об официальном введении оплаты за медуслуги для неработающих закреплено в основных направлениях бюджетной политики на 2015-2017 годы, министерство опубликовало их (файл PDF) на своем сайте. Как сообщает Slon.ru, дети, пенсионеры и те, кто официально числится безработным в центре занятости, платить за медицинскую помощь не должны. Остальные - включая домохозяек и всех, кто работает без оформления - должны будут каждый год платить по 18% той суммы, которая выделяется на медицинское обслуживание каждого гражданина из региональных бюджетов.
Планом на 2015 год предусмотрена сумма в 18,8 тысяч рублей в год, то есть доплатить нужно будет 3,4 тысячи рублей. Правда, чиновник Минфина на условиях анонимности заявил изданию, что "форма и размер платежа" пока не определены. "Люди, которые не работают по собственной воле, а не из-за объективных причин, должны принимать участие в оплате медицинских услуг, иначе складывается ситуация, что за них через региональные бюджеты это оплачивают другие люди", - заявил представитель финансового ведомства.
Доплатить за медпомощь придется почти 43 млн россиян. Официально работают в России 41,5 млн человек, включая пенсионеров. Свыше 29 млн работают без оформления, еще как минимум 13,7 миллиона человек не работают без уважительной с точки зрения Минфина причины, указывает Slon.ru со ссылкой на данные Росстата и Национального института системных исследований проблем предпринимательства. Официальный статус безработного - менее чем у миллиона россиян. Если расчеты подтвердятся, что на плечи "неработающих" переложат бремя свыше 145 млрд рублей с учетом инфляции.
Пенсии могут повысить к выборам
В 2016 году пенсию россиянам могут повысить сверх плана, сообщил Slon.ru эксперт, знакомый с содержанием поправок Министерства труда к проекту бюджета на 2015-2017 годы. Этот документ не опубликован, а Минфин пока хочет лишь индексировать пенсии на размер инфляции.
Эксперт утверждает, что на дополнительное повышение все же могут найти средства. 2016 год выбран для повышенной индексации потому, что в 2017-м пройдут выборы в Государственную думу, а в 2018-м - выборы президента.
В дальнейшем же рост пенсий замедлится и не будет превышать инфляцию.
До сих пор пенсии тоже повышали по инфляции, а потом делили на всех пенсионеров "избыточные" доходы Пенсионного фонда, если они были. Так в 2014 году правительству удалось проиндексировать пенсии сверх инфляции на 5%. Но произошло это за счет конфискации в Пенсионный фонд 541 млрд рублей пенсионных накоплений россиян 1967 года рождения и младше.
http://forum-msk.org/material/news/10424028.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:34, 13 июля, 2014
Владимир Путин, который совершает визит в Латинскую Америку и в настоящее время находится на Кубе, пообещал помочь островному государству в условиях блокады со стороны США, сообщает Интерфакс. "Будем оказывать кубинским друзьям помощь в преодолении незаконной блокады", - заявил он по итогам встречи с председателем совета министров Кубы Раулем Кастро.

Сейчас создадут министерство по развитию Кубы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Катя Матвеева от 12:37, 14 июля, 2014


Лидер астраханского регионального отделения «Справедливой России» Олег Шеин тогда заявил: «Гражданин, имеющий репутацию вора, бандита и поджигателя, назначен губернатором Волгоградской области. Это означает, что самые криминальные типажи востребованы системой, если они позволяют сохранить нынешнюю власть. Она отгораживается от общества трехметровым забором, который охраняет братва».
http://www.compromat.ru/page_34754.htm
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:47, 14 июля, 2014
Быг.
http://tema.livejournal.com/1718993.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://tema.livejournal.com/1718993.html)

Там ещё про дружбу СССР и евреев есть.  :bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 16:36, 15 июля, 2014
Закон о запрете мата планируют пересмотреть
В Госдуме хотят смягчить закон о запрете мата, пересмотрев как минимум пункт об обязательном прокатном удостоверении для любого показа фильма. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на первого зампреда комитета по культуре Государственной думы Елену Драпенко. По словам собеседника газеты, вопрос будет поднят в сентябре.
Напомним, вступивший в силу с 1 июля закон запретил выдачу прокатных удостоверений для фильмов с нецензурной лексикой, а также публичный показ картин без прокатного удостоверения.
http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/mata-planiruyut-peresmotret.html

Приняли закон о времени, изменили закон. Приняли закон о мате, изменили закон. И так постоянно, постоянно принимают, изменяют и отменяют мало кому нужные законы. а где законы нужные простому человеку? Ведь думцы, по закону, представители широких масс населения?
Мне кажется, что ГосДума, что СовФед уже стали настолько ненужными, обременительными для страны структурами, что если потребуется к чертовой матери их разогнать, большинство населения эту инициативу с удовольствием поддержит. :cooler А если их разгонит сама нынешняя правящая верхушка, и об этом не сообщат СМИ, в стране никто не заметит что не стало депутатов и сенаторов, а главное ничего от их исчезновения в стране не изменится.  :shuffle
Ни для кого не секрет, что эти органы давно превратились в формальные "одобрям-с", а все решения принимаются в Кремле либо на старой площади.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 16:47, 15 июля, 2014
Патамушта Конституция Сперанского!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 17:25, 15 июля, 2014
Цитата: Goga от 21:47, 14 июля, 2014
Быг.
http://tema.livejournal.com/1718993.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://tema.livejournal.com/1718993.html)

Там ещё про дружбу СССР и евреев есть.  :bams:
Угу. Хороший расклад.
Ключевая фраза: И если ты хочешь хоть что-нибудь в своей жизни изменить, начни заниматься своей жизнь сам, не ждя, что кто-то тебе поможет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 09:54, 16 июля, 2014
Крупный бизнес против того, чтобы ФАС регулировала условия договоров / 15 июля 2014 16:18
Крупный бизнес атаковал Федеральную антимонопольную службу: он считает, что разработанный ею четвертый антимонопольный пакет угрожает его конкурентоспособности.
http://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/41442.html
Никогда еще монополист не был за то, чтобы лишиться своей монополии. Тем более в России. Но в России монополия вполне возможна и существует. Например, в газовой, нефтедобывающей отраслях. И поощряется это на уровне Кремля.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 22:16, 17 июля, 2014
- Даже в противостоянии с США Путин продолжает двигаться в русле американских интересов, - удивляется главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - США наносят ущерб своим энергетическим компаниям! Какая жалость! "Россия предоставила крупнейшей американской компании возможность работать на своем шельфе"... Кто предоставил? Я ничего американской компании не предоставлял. И 140 миллионов россиян тоже. Предоставил Путин и его вороватое окружение. Зачем? Мол, у нас нет таких технологий... Так развивайте! Если вы будете пускать колонизаторов в свои угодья, то никогда у вас таких технологий и не будет. Надо развивать их самим, а это возможно только в процессе работы.
- Ну и главное, конечно, отказ от Лурдеса, который я еще 13 лет назад называл национальным предательством, - продолжил Анатолий Баранов. - С 1967 года Москва могла слушать Вашингтон, а тот мог только скрипеть зубами. И за прошедшие 13 лет законы радиофизики совсем не изменились, и возможность слушать Америку по-прежнему является сильнейшей картой в стретегическом раскладе. И в экономическим тоже, связь между технологиями, недоступными РФ, и возможностью слушать Америку - прямая: "ФАПСИ сейчас чрезвычайно плотно использует Лурдес в интересах российской экономики", - писал Патрик Хьюз, директор американской военной разведки. Аренда базы обходилась России в сумму от 90 до 200 млн долларов США ежегодно, причем оплата производилась натурой - поставками продовольствия, древесины, нефтепродуктов и военной техники. То есть в цену одного стадиона. И Куба очень не хотела отпускать Россию, готова была предоставить любые скидки и льготы... Но Путин был непреклонен - военные базы России надо закрыть! И даже сегодня, в условиях новой Холодной войны, когда американские ЧВК орудуют буквально в 700 километрах от Москвы, неполученных доходы американских нефтяных компаний волнуют его куда больше, чем возможность вернуть стретегическое преимущество в военной сфере... И не надо говорить, что Путин-де мудр и опасается открытого конфликта с США - китайцы в 1999 году открыли центр радиоперехвата на Кубе, и при этом остаются крупнейшим торговым партнером США. И спокойно конфликтуют и с Вьетнамом, и с Японией, и даже прямо сталкиваются с американцами в Непале. И ничего.
http://forum-msk.org/material/news/10429615.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 07:12, 22 июля, 2014
Речь идет о Сахалине ( киринское ГКМ) и Exxon Mobile. Так что лучше выгнать американцев к едрене фене и закрыть проект газопровода на Китай? Технологий ведь у нас и правда таких нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:35, 22 июля, 2014
Цитата: Nikodimus от 22:16, 17 июля, 2014связь между технологиями, недоступными РФ, и возможностью слушать Америку - прямая: "ФАПСИ сейчас чрезвычайно плотно использует Лурдес в интересах российской экономики", - писал Патрик Хьюз, директор американской военной разведки.
Хех, вот так вот прям из секретного центра разработок по сотовому инженер жене докладывает результаты разработок а умные в центре радиоперехвата по его словам рисуют схемы и расчёты.  :repa:
Да блин даже у нас в более менее солидных фирмах СБ предприятия таких штук не допускает, а уж про центры можно и не трындеть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 17:58, 22 июля, 2014
Пролетавшая птичка мне сказала, что в Лурдесе были не только слухачи но и РЭБ(надеюсь расшифровывать не надо) а что такое эффективный РЭБ показала недавняя история с американцами в Черном море.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:36, 24 июля, 2014
Спичрайтер уволился что ли?

ЦитироватьСуверенитет и территориальная целостность – фундаментальные, как я уже сказал, ценности. Речь идёт об обеспечении независимости и единства нашего государства, надёжной защите территории, конституционного строя, своевременной нейтрализации внутренних и внешних угроз. А в сегодняшнем мире их хватает. Должен сразу отметить, что, разумеется, прямой военной угрозы суверенитету и территориальной целостности нашей страны, конечно, сегодня нет. Гарантия тому, прежде всего, стратегический баланс сил в мире.

Мы со своей стороны строго соблюдаем нормы международного права, свои обязательства перед партнёрами и рассчитываем, что другие страны, объединения государств, военно-политические альянсы, а Россия, слава Богу, не входит ни в какие альянсы. В этом тоже в значительной степени залог нашего суверенитета.
А ОДКБ - это что?

ЦитироватьНам часто говорят, что система ПРО – это оборонительная система. Ничего подобного – это наступательная система, это часть наступательной оборонной системы Соединённых Штатов, вынесенная на периферию. Что бы ни говорили наши зарубежные коллеги, мы хо­рошо видим, что происходит на деле. Фактически, группировки войск НАТО на территории восточноевропейских государств демонстративно усиливаются, в том числе в акваториях Чёрного и Балтийского морей. Растёт масштаб и интенсивность оперативной и боевой подготовки.
Это вообще как?

Цитаты из вступительного слова президента на заседании совбеза - http://kremlin.ru/news/46305
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 00:25, 25 июля, 2014
Цитата: 4elovek от 23:36, 24 июля, 2014Это вообще как?
Что не понятного? Враг у ворот. Вроде все по-русски написано..
Александр, честно говоря если бы не знал тебя лично, давно принял бы тебя за "Дочь офицера"...

- Разубеди меня что ты не получаешь зарплату в иностранном благотворительном фонде "А-ля Демократия для всех...", или признайся что куришь?
- У тебя есть какая-то прямая заинтересованность лоббировать интересы США? Европы?
- У тебя там родня? Бизнес? Вклады?
- Почему тебе не тревожно что ПРО продвигаются к западным границам РФ?
- Почему не тревожно что если бы не "КрымНаш", там было бы НАДО (это 100% через пару лет) и не было бы Черноморского флота.

Ответь пожалуйста на вопросы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:26, 25 июля, 2014
Цитата: 4elovek от 23:36, 24 июля, 2014это часть наступательной оборонной системы Соединённых Штатов...
...Это вообще как?
МО (Министерство обороны) располагает наступательными и оборонительными средствами (войсками). Всё зависит от функций. Но все это в системе "обороны страны".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 00:35, 25 июля, 2014
Цитата: Velebit от 07:12, 22 июля, 2014Речь идет о Сахалине ( киринское ГКМ) и Exxon Mobile. Так что лучше выгнать американцев к едрене фене и закрыть проект газопровода на Китай? Технологий ведь у нас и правда таких нет.

Правда странно, страна 50 лет только с трубы и живет а технологий нет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 01:48, 25 июля, 2014
Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014Что не понятного? Враг у ворот. Вроде все по-русски написано..
Мне не понятно то, что я выделил болдом. С каких пор Россия вышла из ОДКБ? Про "наступательную оборонную" - просто не по-русски как-то написано.

Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014Александр, честно говоря если бы не знал тебя лично, давно принял бы тебя за "Дочь офицера"...
Ну если делить всех на "дочерей офицеров" и "володинских подстилок", то мы далеко продвинемся в дискуссии.

Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014- Разубеди меня что ты не получаешь зарплату в иностранном благотворительном фонде "А-ля Демократия для всех...", или признайся что куришь?
Не курю и не употребляю других наркотиков, включая алкоголь. Как разубедить? Ну чисто технически?

Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014- У тебя есть какая-то прямая заинтересованность лоббировать интересы США? Европы?
Где я лоббирую интересы США и Европы?

Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014- У тебя там родня? Бизнес? Вклады?
Я знаю несколько человек, которые живут за границами нашей страны. Бизнеса нет. Вкладов нет.

Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014- Почему тебе не тревожно что ПРО продвигаются к западным границам РФ?
Это сложный вопрос достойный отдельной темы. Я не специалист в этой области и не заявлял, что мне "не тревожно что ПРО продвигаются к западным границам РФ". Я спросил, как оборонительная система может иметь наступательную часть. Ответная реплика Андрухи намного полезнее, чем твой вопрос.

Цитата: Шаman от 00:25, 25 июля, 2014- Почему не тревожно что если бы не "КрымНаш", там было бы НАДО (это 100% через пару лет) и не было бы Черноморского флота.
Извини за грубость, но вынужден ответить поговоркой: "если б да ка бы - выросли б в во рту грибы".

P.S. Я считаю, что "одна голова хорошо, а две - лучше" и для руководства страной, и для руководства форумом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 02:03, 25 июля, 2014
Цитата: 4elovek от 01:48, 25 июля, 2014
Извини за грубость, но вынужден ответить поговоркой: "если б да ка бы - выросли б в во рту грибы".
Это очевидная вещь невидимая только тем, кто не хочет увидеть.
Цитата: 4elovek от 01:48, 25 июля, 2014
P.S. Я считаю, что "одна голова хорошо, а две - лучше" и для руководства страной, и для руководства форумом.
Насчет руководства форумом я готов выслушать предложения. Можно в личку. "Тяжела шапка Мономаха"...
Насчет руководства страной в принципе тоже можно обсудить в этой теме...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 02:20, 25 июля, 2014
Цитата: Шаman от 02:03, 25 июля, 2014Насчет руководства страной в принципе тоже можно обсудить в этой теме...

Если совсем коротко, то считаю нарушение принципа разделения ветвей власти очень вредной штукой.

Про руководство форумом напишу в личку.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 06:25, 25 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 00:35, 25 июля, 2014
Правда странно, страна 50 лет только с трубы и живет а технологий нет.
Asta, если Вы внимательно посмотрите на Киринское ГКМ то оно расположено на шельфе. Опыта разработки, технологий и оборудования для шельфа у РФ нет. Слишком много примочек и особенностей. Да что там технологии, платформы буксировать не умеем, Кольскую и ту утопили.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Asta Gomes от 14:04, 25 июля, 2014
Цитата: Velebit от 06:25, 25 июля, 2014Кольскую и ту утопили.

Не просто утопили а с людьми. 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 14:17, 25 июля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 14:04, 25 июля, 2014Не просто утопили а с людьми. 

но ведь не специально же.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 05:58, 26 июля, 2014
Когда руки из одного места растут то только и остается что оправдываться, ну вот , я не специально и ругать всех подряд- Путина, ЕР, губернаторов, полнолуние, солнечную погоду, циклон, магнитные бури, что там еще...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Алексей Петров от 09:31, 26 июля, 2014
Цитата: абревиатура от 14:17, 25 июля, 2014но ведь не специально же.

Компании неоднократно предупреждались о потенциальной опасности работы в тяжелых климатических условиях. Протокольная часть предостережений содержит так же уведомления о рисках, связанных с буксировкой оборудования морским путем. Не специально, а по преступной халатности. Одобренной сверху, замечу. Так как за гибель десятков людей, по большому счету, разумное наказание так и не понесли персоналии, отдававшие приказы.

Я еще на слушаниях с Роснефтью задавал вопросы о безопасности персонала. Ответы были шокирующе-глупы. Мол, в штормовую люди будут тепло одеты и будут передвигаться держась за леерные ограждения. Предположение о крушении буровой - вызвало смех. Это было лет за десять до катастрофы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: абревиатура от 15:49, 26 июля, 2014
Цитата: Алексей Петров от 09:31, 26 июля, 2014Я еще на слушаниях с Роснефтью задавал вопросы о безопасности персонала. Ответы были шокирующе-глупы. Мол, в штормовую люди будут тепло одеты и будут передвигаться держась за леерные ограждения. Предположение о крушении буровой - вызвало смех. Это было лет за десять до катастрофы.

ну, теперь всё ясно кто виноват в крушении. вы. знали ведь, что всё тк будет, но не настояли на своём. что ж вы так?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Velebit от 20:47, 26 июля, 2014
К чему лукавить, все эти общественные слушания - чистая формальность и сотрясания воздуха. Только гибель буровой остановила работы по Западно-Камчатскому шельфу. А так и бурили бы и добывали бы несмотря на все общественные протесты. Только причем здесь Путин? ) Это бизнес, жестокий и беспощадный.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:35, 22 августа, 2014
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10533491_275320849327078_36031262312721110_n.jpg)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:39, 22 августа, 2014
Цитата: Velebit от 20:47, 26 июля, 2014
К чему лукавить, все эти общественные слушания - чистая формальность и сотрясания воздуха. Только гибель буровой остановила работы по Западно-Камчатскому шельфу. А так и бурили бы и добывали бы несмотря на все общественные протесты. Только причем здесь Путин? ) Это бизнес, жестокий и беспощадный.
в общем это так, но я знаю примеры когда неравнодушные граждане меняли проекты или вовсе их отменяли на общ.слушаниях, другое дело, что их проводят в рабочее время, когда мало кто может прийти
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:40, 22 августа, 2014
Планер, Китай и Индию с Казахстаном забыл)
Не долги, но дружим)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:43, 22 августа, 2014
Мопэд не мой..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:06, 27 августа, 2014
От кассада но с камментами о "каждая великая держава делала, делает и будет делать то, что считает нужным с т.з. своих национальных интересов и, едва ли не в первую очередь, своей национальной безопасности. См. США, Китай, Израиль, Турция, Россия. Остальные державы будут делать то же самое, но в пределах своих ресурсов и в иерархии "старший-младший". Если средняя держава решит закошмарить малую, то она это сделает, если её не остановит великая держава Х. Но державу Х, в свою очередь, от этого может удержать держава Y, прикрывающая среднюю державу."
http://world-politik.livejournal.com/462896.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://world-politik.livejournal.com/462896.html)
Постфактум, думается.  :repa:

О русских
http://chertovka-ja.livejournal.com/106795.html
Неполно, но это ж эстонец.. :shuffle :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 20:19, 27 августа, 2014
Россия на Украине не сделала и половины того, что позволяют себе "развитые" страны в отношении других. А каках в наш адрес уже на три корыта накидали. Только поздно и не по адресу. Россия уже давно и в очередной раз поняла, что при любом раскладе мы плохие. Не будем разочаровывать очередного Наполеона, Карла и Чингизхана в одном лице.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:50, 27 августа, 2014
Цитата: Скорпион от 20:19, 27 августа, 2014Россия уже давно и в очередной раз поняла
Да, а какая надежда в перестройку была что мы вместе, плечом к плечу....да в светлое будущее. :kult: :lol:
Дороговато с навязанной иллюзией расплатились. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:53, 27 августа, 2014
Очень познавательно смотреть старые передачи тех времен. Как толпа открыв рот слушает демократов и рукоплещет. Машину времени бы и меня обратно, рассказал бы про развал страны и олигархов у власти. Побили камнями бы наверно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:10, 27 августа, 2014
Не знаю, у меня иллюзий особых не было. Как увидел что пацанов-ментов призывного возраста зрелые мужики пинают, всё, иллюзии выключились. Понятно стало что разваливаемся, просто глубины Ж не знал. Да наивный и полный сил был, типа выкрутимся....потерянного времени жаль, столько всего можно было бы сделать а не тупо выживать. Эх ма. :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:20, 27 августа, 2014
Ну я верил, просто очень познавательно смотреть митинги жителей отдаленных благополучных поселков и сейчас руины с нищими. Им бы будущее показать. Но, думаю побили бы тогда
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:03, 31 августа, 2014
Посмотрел ролики с 080808, Искусство предательства, раны Цхинвала, хроника грузинского августа. Занятные параллели. :repa:
Мишико в интерпол заявили, грузины. :shuffle :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 10:21, 02 сентября, 2014
Девушку-колясочницу грубо задержали за попытку подъехать к Путину
«Какой позор вчера был, просто ужас», — написала в своем «статусе» в социальной сети 28-летняя Динара Мухатдинова. Причем, судя по комментариям друзей Динары на ее «стене», «позором» девушка считает не действия службы охраны президента, а свою несостоявшуюся попытку приблизиться к Путину. «Динара, они опозорили себя, а не Вас. Это им надо стыдится. Но они, к сожалению, забыли и что такое стыд, и что такое честь», — пишет один из пользователей Вконтакте.
Инцидент, как сообщает портал Onpress.info, произошел накануне в Челябинске, во время закрытия чемпионата мира по дзюдо на местной спортивной арене. Девушка-инвалид первой группы попыталась подъехать к Владимиру Путину на своей инвалидной коляске, чтобы передать пакет документов — в папке были предложения, касающиеся доступности объектов городской среды для людей с ограниченными возможностями.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1391556-echo/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 16:22, 09 октября, 2014
Эксперт: Экономический блок правительства нужно менять на патриотически настроенных экономистов    
Нынешнее правительство не в состоянии выполнить наказ президента по импортозамещению за два года. Это правительство ничего не сделает, особенно его экономический блок, считает президент группы компаний "МЭТР" Олег Розанов.
"Все, что делает экономический блок правительства, он делает в рамках Вашингтонского консенсуса, а это значит, что ничего реального в импортозамещении не будет происходить", - заявил эксперт, передает корреспондент Накануне.RU.
По его мнению, необходимо менять экономический блок правительства на патриотически ориентированных экономистов (Сергей Глазьев, Михаил Делягин), которые уже сейчас готовы предложить свою программу действий.
"Сегодня главная задача – запустить кровь экономики, влить в нашу экономику не менее 5 трлн руб., запустить эмиссионные процессы в государстве и ограничить вывоз капитала из страны", - сказал он.
На сегодняшний день нам не хватает средств для кредитования и для инвестиций. Центробанк уменьшает денежную массу. Во времена Геращенко денежная масса увеличилась в 15 раз, во времена Набиуллиной и Игнатьева она сузилась и все наши деньги поступают в экономику не из Центробанка, а из оффшоров и из западных финансовых институтов. Запад нам остановил кредитование, оффшоры контролируются нашими же олигархами. На ноябрь-декабрь долг внешним инвесторам порядка 77 млрд долларов, из этой суммы 85% мы должны оплатить в оффшоры. Это деньги, которые выведены из России и возвращающиеся как иностранные инвестиции, но это деньги нашего олигархата.
"Если не поставить заслон оффшорной экономике, если не влить деньги в экономику, то стагнация и рецессия будет нарастать. Если организовать эмиссионный центр, увеличить денежную массу и кредитовать экономику под низкий процент из средств собственно Центробанка, из средств государства, то мы увидим феноменальный результат в течение нескольких месяцев", - отметил он.
Ксения Авдеева
http://www.nakanune.ru/news/2014/10/03/22371681
Путину уходить не обязательно, но вот Медведева стоит уйти обязательно!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 22:15, 09 октября, 2014
«Почему западные станы живут с дефицитом в 10% ВВП, а нам можно только 1-2%? У нас негативная экономическая конъюнктура, не хватает даже цены на нефть в $102 за баррель. Сейчас необходимо либо делать масштабную девальвацию и создавать скрытое импортозамещение, оставаясь в рамках ВТО, либо наращивать государственные инвестиции в экономику. С другой стороны, воровство в российском бюджете запредельно высокое и каждый третий рубль идет не по назначению, поэтому вместо инвестиций в экономику 1,5% ВВП – это почти триллион руб. – будет «списан» в утиль и выведен через оффшоры«, — рассказал Накануне.RU Жуковский


«В России отсутствует национальная промышленная система, которая могла бы наращивать свое производство и создавать сильную внутреннюю экономику, независимую от внешних условий вроде цен на нефть, считает председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов. — И это в ситуации, когда цена на нефть пошла вниз, пусть не намного, но вниз. В такой ситуации вообще ничего не гарантировано, потому что абсолютная зависимость российской экономики от цен на нефть делает нас заложниками внешних рынков, где уже сейчас наращивание добычи нефти в США в совокупности с другими факторами может в любой день уронить цену на нефть и обрушить нашу экономику.

http://amic-polit.ru/v-rossii-nachalas-retsessiya-a-pravitelstvo-i-ne-dumaet-o-mobilizatsii-ekonomiki-ekspert

Либо очнулись, либо очередной трёп.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 13:59, 13 октября, 2014
Капиталы заофшоренного бизнеса не вернут в Приморье никакие "заманухи"
http://primamedia.ru/news/politics/13.10.2014/393010/kapitali-zaofshorennogo-biznesa-ne-vernut-v-primore-nikakie-zamanuhi-quo.html
И не только в Приморье. Какая-то хреновастенькая экономическая политика у наших вождей. Чтобы вернуть рыбу в Россию они обнуляют экспортные пошлины. Чтобы наказать внешних экономических противников - обдирают собственное население... :-\
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:14, 15 октября, 2014
Тем не менее.... на фоне всёпропало и путинслил... оптимистичненько так. :lol:
http://cont.ws/post/57825 (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://cont.ws/post/57825)
Реперные точки в водовороте событий, мне понравилось. :shuffle :degen

"Узбекские исламисты вчера объявили, что присоединяются к ИГИЛ..... " Мля.
Карфаген Катар должен быть разрушен(С), к хренам.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 18:42, 28 октября, 2014
Судьба двух валют
В 2006 году, когда я начал активно ездить в Таиланд, доллар стоил примерно 27 рублей. Тайский бат был куда дешевле - 38ТНВ за 1$. Замечательное было время, столько возможностей.
За эти 8 лет на Россию пролился бесконечный нефтяной дождь, задуваемый сильнейшими газовыми ветрами, приносящими триллионы, и отнюдь не рублей/батов. На Таиланд пролился лишь сильнейший ливень 2012-ого года, наделавший много бед.
В России была сплошная стабильность: укрепление вертикали власти, бессменный Лидер Нации, вставание с колен. Таиланд сотрясали военные перевороты, конфликты двух ведущих партий, мятежи и даже полномасштабные вооружённые противостояния в столице. Сейчас, например, в стране правит военная хунта.
Россия смогла практически без жертв отжать (т.е. стыбзить) у соседа целый курортный полуостров. Тайцы же все эти годы несли человеческие потери в своих южных неспокойных районах, переживая теракт за терактом.
Судя по всему, православная валюта должна была настолько укрепиться по итогам мудрого руководства и небесной манны, что за рубль вам уже должны отсыпать целый фунт никчёмных азиатских бумажек с портретом престарелого короля. Ну смешно же сравнивать мощного успешного слона и больную моську!
Что же мы имеем на сегодняшний день? 1$ = 42 рубля. 1$ = 32 бата. За 1000 рублей раньше давали 1300 батов, сегдня же ситуация поменялась в зеркальном отражении.
Ну и кто из руководства этих двух стран идиот?
http://popados.livejournal.com/166894.html
Интересный вопрос. :degsmile
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:50, 29 октября, 2014
Цитата: advokat-maksim от 18:42, 28 октября, 2014Ну и кто из руководства этих двух стран идиот?

Видимо для Вас это Путин.
Но вот эта Ваша фраза:
Цитата: advokat-maksim от 18:42, 28 октября, 2014В 2006 году, когда я начал активно ездить в Таиланд,

допускает что и не Путин, возможно кто-то другой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 01:09, 30 октября, 2014
Песков опроверг слухи о тяжелой болезни Путина
http://lenta.ru/news/2014/10/29/menshealth/


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 12:29, 10 ноября, 2014


Сила Сибири будет медленно перекачиваться в Китай, чем Путин явно гордится
http://forum-msk.org/material/news/10573661.html




Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 20:24, 10 ноября, 2014
В Гонконге обсуждают раздел России
Развитие экономики Дальнего Востока Москва отдает иностранцам
Россия в ходе «новой холодной войны» может лишиться части своих территорий, в том числе в Сибири и на Дальнем Востоке. Такое мнение опубликовала вчера одна из китайских газет. Экспансия иностранцев, по крайней мере экономическая, действительно не за горами. Об этом, в частности, говорят и недавние решения правительства РФ, которое ослабило контроль за привлечением трудовых мигрантов.
В гонконгской прессе обсуждают грядущий раздел российских территорий – поводом к этому стали заявления бывшего советника Владимира Путина по экономике Андрея Илларионова. Он высказал мнение, что «новая холодная война» с Западом будет проиграна Россией и в итоге стране придется вернуть соседям присвоенные ранее территории. Сибирь и 1,5 млн кв. км Дальнего Востока, по словам Илларионова, отойдут Китаю, Курильские острова и Сахалин – Японии, территории Калининградской области – Германии. «Пять регионов на юге страны Россия должна Украине, два на севере – Белоруссии. Некоторые районы на северо-западе – Эстонии и Латвии, а большую часть территории на севере – Финляндии», – цитирует бывшего чиновника газета «Дагунбао»
К заявлениям Илларионова можно относиться по-разному. Однако действия правительства РФ показывают, что его прогнозы не столь уж бессмысленны. В середине октября в Госдуму был внесен законопроект о создании на Дальнем Востоке территорий особого развития (ТОР), который помимо всевозможных налоговых льгот предусматривает отмену квот на привлечение в регион иностранной рабочей силы. И вполне вероятно, что попытки властей пригласить в регион инвесторов приведут к фактической передаче территорий иностранцам – по крайней мере в экономическом плане.
«Мы заинтересованы в том, чтобы к нам приходили и китайские инвесторы, и другие инвесторы. Будем торговать, будем дружить, с КНР у нас все будет хорошо», – заявлял российский премьер-министр Дмитрий Медведев в сентябре. «Понятно и очевидно, что нам нужно совершенствовать инвестиционный климат. Для этого есть хороший стимул – это китайские инвестиции, которые могут прийти на Дальний Восток и в РФ в целом», – цитировало в понедельник агентство «Синьхуа» заместителя министра РФ по развитию Дальнего Востока Максима Шерейкина. Он выразил надежду, что китайские компании примут участие в конкурсе на разработку концепций территорий опережающего развития на Дальнем Востоке, пишет агентство.
Ранее, в мае этого года, зампред правительства КНР Ли Юаньчао, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, предложил создать единую экономическую зону, включающую российский Дальний Восток и север Китая. Он обратил внимание на то, что РФ обладает огромными земельными ресурсами, однако людских ресурсов у нее не хватает. «Можно постепенно создать новый блок в Восточной Азии – Дальний Восток из России и север Китая. Они могут создать экономическую зону», – заявил Ли Юаньчао. Он отметил, что российская молодежь предпочитает быть белыми воротничками, а вот Китай богат именно рабочими руками.
«Сейчас надо бояться не того, что у нас оттяпают Дальний Восток, а того, что инвестиции в экономику уже второй год подряд сокращаются и развиваться мы уже не сможем, – говорит директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. А чтобы у нас ничего не отняли, нужны прозрачные понятные правила игры, отмечает эксперт.
«Эти огромные территории РФ своими силами поднять не сможет. К этой мысли просто надо прийти и привыкнуть. И чем шире будут открыты двери для любых инвесторов, играющих по прозрачным правилам, тем лучше для Дальнего Востока. Проекты в этом регионе весьма затратные с точки зрения инфраструктуры. У нас в стране на ее развитие денег сейчас нет. А иностранный инвестор сможет компенсировать издержки в том числе и с помощью дешевой рабочей силы. Хотя надо сказать, что китайская рабочая сила уже давно не такая и дешевая. Соответственно китайцы тоже не пойдут «лишь бы куда», а будут выбирать инвестиционные объекты в сырьевом секторе и в секторе городских платных услуг, – рассуждает Зубаревич. – Если договариваться об отмене квот, то все равно какие-то пропорции, в которых российские работники должны соотноситься с иностранными, должны быть. Но то, что квоты надо отменять, – это абсолютно правильно».
http://www.ng.ru/economics/2014-10-29/4_china.html

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 23:05, 02 декабря, 2014
Как ЦБ блюдет свои коммерческие интересы в ущерб государственным
http://www.compromat.ru/page_34218.htm
Минэкономразвития понизило прогноз развития экономики на 2015 год
http://govoritmoskva.ru/news/20988/
В Комсомольске-на-Амуре налога на роскошь не будет.
http://debri-dv.ru/article/10472/v_komsomolske-na-amure_naloga_na_roskosh_ne_budet_bogatye_mogut_spat_spokoyno
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 21:19, 03 декабря, 2014

По мнению Fox News, жизнь в России становится все хуже и хуже: падение цен на нефть и падение рубля сильно ударило по экономике и покупательной способности среднего класса, который теперь может исчезнуть. Американский канал уверен, что все это почти «загнало в угол Владимира Путина», но он этого никогда не признает.
http://news.rambler.ru/28191892/
На открытии торгов на Московской бирже в среду стоимость доллара США понизилась до 53,50 руб., что на 35 коп. ниже уровня закрытия предыдущих торгов. Евро также подешевел до уровня 66,29 руб., что на 36 коп. ниже уровня предыдущего дня. На момент закрытия вчерашних торгов доллар стоил 53,85 руб., евро — 66,65 руб. Однако вскоре рубль начал терять в цене: в 10:10 доллар стоил 54,19 руб., евро — 67,02 руб. На бирже ICE Futures стоимость фьючерсов Brent с поставкой в январе 2015 года по состоянию на 09:55 составляла $70,81 за баррель.
http://news.rambler.ru/28089086/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:05, 04 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 21:19, 03 декабря, 2014среднего класса, который теперь может исчезнуть.
Ниже гегемона упасть невозможно.  :moral

А по поводу соотношения валют, хз, америго за правление загорелого в два раза свой долг увеличило. Бумагу зелёную штампуют, народ расхватывает, ажиотажная распродажа.  :repa: Спекулянты делают свой гешефт.
Интересно будет когда америге долговые расписки предъявят к оплате, все кредиторы. Хотя на одновременную предьяву не пойдут (не выгодно), скорее всего будут волнами наезжать, ибо нефиг.
Поглядим. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:28, 04 декабря, 2014
Да не отвечайте Вы.
Оставьте им эту тему.
Ну нравится им рассказывать всем о своей тяжелой жизни.
Вот когда перестанут "активно в Тай кататься", пересядут на ВАЗ, и забудут дорогу в супермаркеты-тогда и "потремся" в теме.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 13:10, 04 декабря, 2014
Да-да-да!
А то взяли моду по миру шастать, да на лехусах разъезжать..
Зла не хватает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 13:26, 04 декабря, 2014
ДМИТРИЮ МЕДВЕДЕВУ НАЧИНАЮТ СТАВИТЬ НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ
Отличием Дмитрия Медведева, в его тандеме с Владимиром Путиным, было всегда то, что он испытывал слабость к социальным сетям. Куда не плюнь - везде Дмитрий Медведев. И в instagram и в twitter, где только нет аккаунтов экс-президента, а ныне премьер министра Российской Федерации. Это-то и сделало персону №3 в России более доступной к простым пользователям.
Вот и начинают среднестатистические юзеры, а не откормленные кремлеботы, задавать в этом свободном пространстве неудобные вопросы Дмитрию Медведву. Разумеется, ответить он на них не может да и не будет, но сам факт весьма примечателен - народ удивляется и поражается, что за 1 рубль (парадокс, ага) они получают 45 рублей (уже 55), бюджет наполняется, а народ почему-то нищает.
Вот и собралось немало интересных вопросов премьер министру на его аккаунте в instagram, к примеру, где он как заправская гламурная тусовщица, любит выкладывать свежак с конференций, выставок и прочую суету сует. Наиболее интересные, неожиданные и резкие вопросы и комментарии были собраны и представлены вашему вниманию...
http://zloy-odessit.livejournal.com/979442.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 14:15, 04 декабря, 2014
Бакс к 55 подбирается. К Новому Году подарок сделают - до 60 дотянут. :zha:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:29, 04 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 14:15, 04 декабря, 2014
до 60 дотянут.
Лучше до сотни.
Быдло Электорат должен думать о хлебе насущном..
Все остальное - блажь!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:57, 04 декабря, 2014
Цитата: Planer от 20:29, 04 декабря, 2014Лучше до сотни.

Тоже о сотне задумывался. Хочется узнать кто из моих друзей и близких есть кто, а кто есть ху...
Цитата: Planer от 20:29, 04 декабря, 2014Электорат должен думать о хлебе насущном..
Это одна сторона :yes
Есть и вторая: когда кушенкать нечего, начинаешь задумываться о причинах этого ;)
И результат этих размышлений иногда бывает совсем неожиданно-неприятный,  для якобы знавших заранее и предупреждавших.
  Тут намедни задумался: а кого  ЕБН мог  ещё нам предложить вместо себя?
Из того времени, акромя рыжего Чубайса никого и не вспомнил. Получается и некого было?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:02, 04 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 12:28, 04 декабря, 2014
Да не отвечайте Вы.
Особенно ценен  совет, коему сам  следовать не можешь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:40, 05 декабря, 2014
Послушал главкома. Походу он просто пробежался по всем уже ранее обсосанным ключевым моментам, изменений внутренней стратегии нет и это хорошо. Курс прежний.
В связи с усилившимся давлением извне усилят скелет государства, в принципе всё как и планировалось и обсуждалось.
Зря на Россию давят, "ничто так не бодрит как с утра метеорит".  :lol: 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 09:58, 05 декабря, 2014
Протоколы намерений.
Не впечатлён.
Кто помнит предыдущее послание и что было из него сделано?
Также и с этим - через год забудется напрочь.
Дела важнее слов. И если власть не способна обуздать галлопирующее падение рубля, способна ли она на какие либо великие дела?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:52, 05 декабря, 2014
Цитата: Sable от 09:58, 05 декабря, 2014если власть не способна обуздать
Противодействие усилилось, быстрых решений нет.  :repa: Люди работают. Проломим стенку - компенсируем потери и затраты, нет - скукожимся(сомнительно, наши олигархи не дураки, это ж потери всего и вся).  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 11:06, 05 декабря, 2014
Цитата: Sable от 09:58, 05 декабря, 2014И если власть не способна обуздать галлопирующее падение рубля, способна ли она на какие либо великие дела?
Война. Она спишет все неудачи.  :moral
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 11:17, 05 декабря, 2014
Почти "Новый 1998 год"
Оправданы ли надежды на новую девальвацию как на эликсир для роста производства? Шок может остаться без терапии!
После запинающнгося, неуверенного и по-брежневски пустословного послания-2014 мы остались один на один с кризисом. Видно, что ВВП ничего в принципе менять не намерен и беспомощно поплыл по течению.
Похабная, сделаннная с максимальными потерями для народа и экономики девальвация-2014 произошла. И хотя рубль упал не вчетверо, как в августе 1998-го, а пока лишь в полтора раза, многие начинают уповать на рост отечественного производства. На новый экономический подъем, как в 1999-м.
Эти надежды неоправданны. Девальвация сама по себе уже не принесет такого эффекта, как полтора десятка лет назад. А вот к обнищанию приведет. Да и не стоит преувеличивать эффект 1998 года. Если вместе с девальвацией не предпринять ряд решительных мер, дело кончится только новым витком социально-экономического кризиса, переходящего в кризис политический.
http://forum-msk.org/material/economic/10607773.html
Его речь часто прерывалась аплодисментами присутствующих в зале, большинство которых составляли назначаемые Кремлем губернаторы и прокремлевские депутаты. Однако складывалось ощущение, что энтузиазма уже не так много, как в прежние годы, возможно, из-за растущей обеспокоенности по поводу рубля и экономического положения. Хотя в публичных заявлениях все говорят о своей приверженности единой линии.
Владимир Путин обвинил Запад в попытках создать новый железный занавес вокруг России. Однако его захватывающее выступление, похоже, наводило скуку на премьер-министра, который воспользовался случаем, чтобы немного вздремнуть. Кроме того, Медведев, который в свою бытность президентом тоже выступал с посланием к Федеральному собранию, зевал в тот момент, когда Путин говорил, что не изменит своего курса, несмотря на угрозу дипломатической изоляции.
Экономические прогнозы более чем печальны, в политическом отношении страна сильно изолирована — ясно, что президент не нашел ничего лучше, чем высказаться против Запада и угрожать ему. Он разжег русский национализм, а теперь ему приходится снова и снова подбрасывать дрова.
http://news.mail.ru/politics/20362654/?frommail=1
В интервью агентству Bloomberg глава Службы внешней разведки и бывший премьер-министр России Михаил Фрадков заявил, что Запад и союзники стремятся ослабить Россию с помощью санкций и атаки на курс рубля и стоимость нефти. Причиной падения нефтяных цен, по его словам, частично стали действия США, в то время как зарубежные инвестиционные фонды участвуют в спекуляциях на курсе рубля через посредников.
Ранее сегодня выступая с посланием Федеральному Собранию президент Путин призвал Банк России и правительство страны отбить у спекулянтов охоту «играть на колебаниях рубля»
http://news.rambler.ru/28215013/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:03, 05 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 11:06, 05 декабря, 2014Война. Она спишет все неудачи.  :moral
Помечтай, Меркелиха прям спит и видит свой вольфшанце.  :lol: А Пороха твоего как Дуче.  :gy:
Цитата: advokat-maksim от 11:17, 05 декабря, 2014После запинающнгося, неуверенного и по-брежневски пустословного послания-2014
Ох ты ж боже ж мой!  :shoking  Какой слог.  :p
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 13:31, 05 декабря, 2014
ЦитироватьМне кажется, Путину нужно отойти от взвешенных и обдуманных решений в экономике и политике. Они слишком много приносят зла. Если просто начать метаться, толку будет больше, какие-то проблемы можно решить случайно, теория вероятности нам поможет. Возможно, получится хоть какое-то разуплотнение напряженности. Лично мне видится примерно такой набор:

Коронация старшей дочери Путина
Тайный полет Медведева на истребителе в Англию
Введение налога на пение в душе и курение после секса
Обмен пьяными с Финляндией
Разрешение Патриарха на богослужение в мотошлеме
Выдача Гринпису Куклачева
Запрет половых сношений с соседями по лестничной клетке
Полет Путина с воронами над американским авианосцем
Присвоение Крыму статуса Полуостров-герой
Легализация легких венерических заболеваний
Запрет на ношение бороды вне дома

Евгений Шестаков
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:50, 05 декабря, 2014
Послание Путина: глубокий кризис адекватности.

Анализ ежегодного послания президента Федеральному собранию. (http://slon.ru/russia/poslanie_putina_glubokiy_krizis_adekvatnosti-1191552.xhtml)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:44, 06 декабря, 2014
Цитата: Planer от 23:50, 05 декабря, 2014кризис адекватности.
Да уж! :degen
Татьяна Становая.   :kult: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 13:41, 06 декабря, 2014
Конец пути
Президента подставили самые близкие люди. Экономическая часть послания была откровенной халтурой. Решение ничего не менять было оформлено в послании разрозненными фразами уровня директора Росавтодора и министра строительства. Тактически сплошные ошибки. Зато стратегически ошибок нет. Стратегии нет, вот и нет ошибок.
http://forum-msk.org/material/economic/10608376.html
Сакрально-примордиальный trash
Путинское послание-2014 фактически делает монетаристов-сислибов гайдарочубайсова «разлива» кастой неприкосновенных жрецов. Народу – лапшу по сакрально-крымское и духовно-скрепительное, а правящей клике – продолжение прежнего курса и полная свобода от ответственности. Сислибы, умеющие и на ровном месте учинить кризис, остаются у руля экономики РФ. Ельцинская Семья живет и здравствует. Они и дальше поведут РФ по «столбовой дороге» деградации и превращения в сырьевую колонию.
http://forum-msk.org/material/kompromat/10609181.html
Хрен вам, все нам, расходитесь по домам, послание окончено!
Но из всего этого «яркого и злободневного», как всегда, послания я бы выделил один посыл, пронзивший его эдакой фигурой умолчания. А именно: «Дурной Медведев как был премьером, так будет. Умный Абрамович как был эмблемой наших олигархов – так и будет, и все олигархи будут. Узбек Усманов как доил Староосколький металлургический комбинат, крупнейший в мире – так и будет, тратя выручку на свои крупнейшие в мире частные самолеты и яхты с золотыми ваннами и унитазами». Ну, то есть примерно как в старинном анекдоте про колхозное собрание: «Короче, для самых непонятливых: хрен вам, все нам, расходитесь по домами, собрание окончено!»
http://publizist.ru/blogs/6/8354/-
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Saya от 15:04, 06 декабря, 2014
Живем в каком-то анриле. "А сейчас послушаем начальника транспортного цеха" Ельцин жив!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:18, 06 декабря, 2014
Цитата: Planer от 23:50, 05 декабря, 2014
Послание Путина: глубокий кризис адекватности.

Анализ ежегодного послания президента Федеральному собранию. (http://slon.ru/russia/poslanie_putina_glubokiy_krizis_adekvatnosti-1191552.xhtml)


Прошлась по приведенной ссылке:

Один из госбанкиров заявил «Ведомостям», что ждал от Путина резкого и однозначного перехода к проведению экономической политики, ставящей интересы бизнеса на первый план, признания неэффективности государства и реформы органов власти. Его коллега по банку тоже не вдохновился выступлением: «Такое ощущение, что мы живем в разных странах. Я чего-то не понимаю, видимо». Создается впечатление, что Путин остался в 2012 году, когда не было ни геополитического кризиса, ни стагнации, ни катастрофы с российским рублем. Ожидаемый либеральный разворот обернулся пшиком. Впервые Путин не понят многими, не только из числа реальной оппозиции, но и со стороны заметной части влиятельной элиты. Его не понимают чиновники, не понимают госбанкиры и предприниматели. Внутренние настроения все сильнее расходятся с публичной бравадой. Россия не готова к новым вызовам, пора готовиться к худшему.

А дама уверена, что прям все хотят такого разворота?


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:29, 06 декабря, 2014
Цитата: Planer от 23:50, 05 декабря, 2014Послание Путина: глубокий кризис адекватности.
Цитата: Nikodimus от 13:41, 06 декабря, 2014Конец пути
Цитата: k_rina от 20:18, 06 декабря, 2014А дама уверена, что прям все хотят такого поворота?

ЦитироватьАзиатско-тихоокеанское турне и «турецкий гамбит» Путина на время затмили все новости. Общественность эмоционально обсуждает подробности путешествий и предлагает фантастические объяснения поступков президента. Не остался без внимания их исторический и геополитический подтекст. Однако, едва речь заходит о результатах многочисленных контактов на высшем уровне, трактовки резко расходятся. После «двадцатки» итог вроде как нулевой – посидели, поговорили и разъехались. Отклик на остановку «Южного потока» за пределы шока ещё не вышел...

Подобная реакция западных и наших либеральных СМИ говорит о неудержимом желании спрятаться от истины. Истины, очевидно, настолько болезненной для тайных владельцев пятой колонны, что они готовы для её сокрытия сочинить любую, даже самую неубедительную ложь. Отсюда бесконечные инсинуации по поводу невыгодности сделок с Китаем и Турцией, безрезультатности переговоров с БРИКС, смещение акцентов в сторону пикантных подробностей и общей ситуации в российской экономике. Упорно создаётся картина остракизма, которому якобы подвергается российский президент. То он «одиноко» беседует в австралийском отеле с бесконечной вереницей европейских лидеров, то «грустно» принимает торжественный парад в Анкаре, то посещает новую резиденцию турецкого президента – тоже очень пессимистично.

Комментаторы в самом деле просто вылезли из кожи вон, чтобы саммит «двадцатки» запомнился только ранним отъездом Путина, а отказ от «Южного потока» они вообще окрестили внешнеполитическим фиаско.
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=45731
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:51, 06 декабря, 2014
Становой хребет 5 колонны не увидел метаний власти.
Затишье в инетах, ну как "перемирие" на Донбассе, силы группируются, границы противостояния всё чётче.
Прорвёмся! (С)  :degen 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:34, 07 декабря, 2014
Меня  иногда называют излишне прагматичным.
Но мне очень интересен одын вещь. Те, кто клавой и маусом утверждают что Путин должен уйти, все возможные варианты его ухода просчитали?  Они не боятся что новый чучхе будет более жестким к их критике власти :yes?
Что его новшества в экономике ограничат их возможности на  ипотеку для квартиры, на кредит для посещения автосалона,  на НГ-каникулы дальше дачи или Паратунки? Не думают про такое?
Думают что точно будут жить лучше, чем сейчас? Не помнят как жили всего 15 лет назад?
Я не фанат ВВП. Но за последние 11 лет в моем районе  не просто появились проблемы парковки авто,  уже года 4 постоянная распри на эту тему.
В городе, окраина России-у нас всё с опозданием, кроме восхода солнца, почему-то начали строить недешёвое жильё. И почему-то оно заселяется ;)?
Число знакомых, побывавших  за границей, растет.
Откуда у народа деньги берутся? Ведь все жалуются  на их недостаток.
Даже город стал выглядеть, хоть и не на много, симпатичнее.
Мне тоже хочется что бы ВСЁ в стране улучшалось быстрее. Но, оглядываясь назад, понимаю-ВВП свою работу делает со знаком плюс.
Мы все ещё на переправе.  И коней сейчас менять-быть дураком.
   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 01:46, 07 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:34, 07 декабря, 2014
Даже город стал выглядеть, хоть и не на много, симпатичнее.
Правда ли, что есть что-то слаще морковки?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 02:25, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 01:46, 07 декабря, 2014Правда ли, что есть что-то слаще морковки?

Это зависит от рациона ;)
Смотря чем питались, и что сейчас едите.
Не боитесь что Ваша подпись на этом и "замерзнет"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 08:30, 07 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 13:41, 06 декабря, 2014
Конец пути
Президента подставили самые близкие люди. Экономическая часть послания была откровенной халтурой. Решение ничего не менять было оформлено в послании разрозненными фразами уровня директора Росавтодора и министра строительства. Тактически сплошные ошибки. Зато стратегически ошибок нет. Стратегии нет, вот и нет ошибок.
http://forum-msk.org/material/economic/10608376.html

И этого прочитала .  Так и не поняла, что автор имеет против директора Росавтодора и министра строительства, а также кто он сам есть такой и чего делать умеет (кроме как слова в предложения собирать).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 09:56, 07 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 02:25, 07 декабря, 2014
Не боитесь
А через полгода увидим  :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:21, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 09:56, 07 декабря, 2014А через полгода увидим 

С Путиным? Или после прихода нового?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 11:27, 07 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 10:21, 07 декабря, 2014
после прихода нового?
Нового Путена? А старого куда девать? Сам-то он не уйдет!
Не нравятся мне ваши намеки..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 11:56, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 09:56, 07 декабря, 2014А через полгода увидим
А не увидим ли мы окончание вашего маршрута где-нибудь под Атласово, на лесоповале? Или сбежать надеетесь?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:00, 07 декабря, 2014
Майдан не хочу, революцию не хочу, белую ленту во власти не хочу. Украинская лабработа по вышесказанному наглядно все показала. Лучше эволюция.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:06, 07 декабря, 2014
Кстати, хорошая традиция отправлять отпускников на места событий и читать слушать доклады по приезду от очевидцев. Прорабатывается идея отправить человека на майдан дабы охватить весь спектр событий)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:11, 07 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 12:06, 07 декабря, 2014
отправить человека на майдан
Мой хороший знакомый из Казахстана  (тоже пилот)  осенью туда съездил.
Раньше он русофобом не был..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:14, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 12:11, 07 декабря, 2014
Мой хороший знакомый из Казахстана  (тоже пилот)  осенью туда съездил.
Раньше он русофобом не был..
что ему такого на майдане рассказали? Кстати сейчас он как оценивает ситуацию на Украине? Моя родственница за майдан которая часто цитировала укроновости про алтайскую бронетанковую милицию, я просто молчал в ответ, ибо что тут скажешь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:23, 07 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 12:14, 07 декабря, 2014
что
Ой, да ничего нового.
Проникся,  так  сказать..
Теперь брызжет ядовитыми слюнями в нашу сторону.
Мы, кажется, оффтопим.
Попросим модератора перенести в Украинскую осень.
Плз)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:24, 07 декабря, 2014
Ну я так и думал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 12:43, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 12:23, 07 декабря, 2014Проникся,  так  сказать..
Ну и вы, конечно, добавили говна...  А по сути - житель Казахстана, съездил в Киев на майдан, поел печенюшек, и стал ненавидеть Россию... Абсурд какой-то...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:16, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 11:27, 07 декабря, 2014Нового Путена?

Зачем? Ну если новый Путин будет лучше этого. :yes
А я вообще-то спрашивал про какого-либо другого, для  Вас "не ПутЕна"
Цитата: Planer от 11:27, 07 декабря, 2014Не нравятся мне ваши намеки..

Никоим образом ни на сто пака не намякиваю. :)
Цитата: Скорпион от 12:00, 07 декабря, 2014Украинская лабработа по вышесказанному наглядно все показала.

Увы, не все видят.
Но это надо уже в другую тему.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 14:26, 07 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 14:16, 07 декабря, 2014
если новый Путин будет лучше этого. :yes
Эта мысль еще крамольнее предыдущих намеков! :nunu:
Цитата: Vatcek от 14:16, 07 декабря, 2014
для Вас "не ПутЕна"
Падумаешь, на одну буковку очепятался, с кем не бывает?

У вас акцент или мне показалось?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:53, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 13:58, 07 декабря, 2014Вам, Сраныч, лечиться бесполезно.
От чего? От уважения к своей стране?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:11, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 14:26, 07 декабря, 2014Падумаешь, на одну буковку очепятался, с кем не бывает

Ну пока Путин не ушел, для "очепятников" это позволительно.
А вот после него..
Возможно все поголовно станут грамотными, или молчаливыми :lol:
  А на вопросец так и не ответили.
Ну да и ладно, а то могли и за хама меня посчитать :yes
Это юмор, на всякий случай.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 16:39, 07 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 16:11, 07 декабря, 2014
  А на вопросец так и не ответили.
При этом или при другом?
Да все  равно, если честно.
Матч состоится при любой погоде.
Маршрут уже проложен.

Цитата: Vatcek от 16:11, 07 декабря, 2014
могли и за хама меня посчитать :yes
Вы выглядите вполне приличным человеком.
Это не юмор))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 18:26, 07 декабря, 2014
История - это такая специфическая линза. То что является второстепенным начинает заслонять собою главное по мере приближения. А по мере удаления события и действия определенных личностей начинают приобретать истинные масштабы. Что-то подобное в горах происходит частенько - самые высокие вершины вдалеке закрывают незначительные холмы вблизи.
Поэтому - любая оценка происходящих событий с места событий заведомо не объективна!
Ну и кроме того, идет какая-то масштабная игра правила которой нам вообще не известны и вряд ли будут известны,  поскольку  продолжительности жизни человека порой не хватает даже на один ее эпизод. Очередное противостояние цивилизаций и культур - это всего лишь, очередной этап игры. Знать бы кто фигуры расставляет и двигает - можно было бы более-менее уверенно прогнозировать будущее. Вообще, у меня создается ощущение, что революция - это тот самый "запретный плод" за вкушение которого неизбежно следует суровое наказание.
Но все выше сказанное (всеми участниками дискуссии) не должно помешать соблюдать правила хорошего тона и не путать точку зрения оппонента с реальными причинами, вызвавшими то или иное событие  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:37, 07 декабря, 2014
Цитата: Goga от 10:52, 05 декабря, 2014наши олигархи
Ваши?! Расшифруйте тэрмин, плз...  :degsmile

Цитата: Vatcek от 12:28, 04 декабря, 2014Ну нравится им рассказывать всем о своей тяжелой жизни.
Вот когда перестанут "активно в Тай кататься"

Цитата: Planer от 13:10, 04 декабря, 2014Да-да-да!
А то взяли моду по миру шастать, да на лехусах разъезжать..
Зла не хватает.
Планер, лажаписцы бюджет не считают  :hah: Ведь в Тай едут те, кто на Куршавель не накопил или даже на Крым  ;) Лажаписцы на бюджете и едут в Крым по конским ценам. Им наплевать на бюджет, налогоплательщик обеспечит.  :yes  Я себе, например, этого позволить не могу, равно как и Куршавель, и еду в ЮВА потому что это бюджетней для меня, нежели отдыхать по Анапкам и Крымам. Про Куршавель вообще молчу. Тем более, я избавляю налогоплательщика  от растрат на меня для обеспечения авиабилетом до Крыма, например, разгружая таким образом бюджет.

"Я устал, я ухожу" (с), должно стать актуальным девизом в Новом году. Кстати, кто проверяет состояние здоровья первых лиц?..

Лажаписцы взопят, что еслинепутинтокто?! Ну, давайте я, раз некого.  :lol: С другой стороны, если придет новый лажавещатель на публику (а можно заметить, что так происходит с завидным постоянством), что поменяется? Вторым Кеннеди никто стать не захочет и скорее всего будет кривляться и лажавещать. С третьей стороны, противна привычка населения в России ждать царя и избавителя. Расслабьтесь. Чуда не будет. Кто такой президент вообще? Гарант Конституции, не бог не царь и не герой. Зависимая фигура. Что там у нас с соблюдением основного свода законов, кстате, а?....






Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 18:43, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Я себе, например, этого позволить не могу, равно как и Куршавель, и еду в ЮВА потому что это бюджетней для меня
Если я себе позволить не могу, то я вообще никуда не езжу. Здесь отдыхаю. И? Я лажаписец? Или ты?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:49, 07 декабря, 2014
ЦитироватьЕсли я себе позволить не могу, то я вообще никуда не езжу. Здесь отдыхаю. И? Я лажаписец? Или ты?
А давай не тыкать, а?! И читать более вдумчиво...

Цитата: Сан Саныч от 14:53, 07 декабря, 2014От чего? От уважения к своей стране?
А в чем это уважение выражается?  :smoke:
Цитата: FISHKA от 18:26, 07 декабря, 2014Ну и кроме того, идет какая-то масштабная игра правила которой нам вообще не известны и вряд ли будут известны,  поскольку  продолжительности жизни человека порой не хватает даже на один ее эпизод. Очередное противостояние цивилизаций и культур - это всего лишь, очередной этап игры. Знать бы кто фигуры расставляет и двигает - можно было бы более-менее уверенно прогнозировать будущее.
Ну, для этого можно стать гроссмейсером. А чтобы им стать, нужно сначала растождествиться с фигурами на доске  ;)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 19:06, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:49, 07 декабря, 2014А в чем это уважение выражается? 
Основное правило - Не ср*ть где живёшь и кушаешь.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 19:35, 07 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 19:06, 07 декабря, 2014Основное правило - Не ср*ть где живёшь и кушаешь.
Ню-ню.. А где не живешь и не кушаешь - ср*ть?!  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:52, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:49, 07 декабря, 2014А давай не тыкать, а?!
Ну, конечно, даваЙ!  :lol:

Цитата: Ксения О от 19:35, 07 декабря, 2014А где не живешь и не кушаешь - ср*ть?! 
Судя по логике лично для тебя это вполне естесственно... я бы не додумался такой вопрос сформулировать.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:07, 07 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 19:52, 07 декабря, 2014Судя по логике лично для тебя это вполне естесственно...
критерии не мои и ко мне отношения не имеют  :smoke: Подучи логику.  ;)
Цитата: Андруха от 19:52, 07 декабря, 2014я бы не додумался такой вопрос сформулировать.
Адвайтист? Понимаю..  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:13, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 16:39, 07 декабря, 2014Маршрут уже проложен.

Так ведь я о том же. Вдруг  после ухода Путина такое
Цитата: Planer от 16:39, 07 декабря, 2014Матч состоится при любой погоде.
не получится?  Может стоит реальность реально оценивать?
Вот, допустим,  Путин ушёл.  Кто, по Вашему, может занять его место и  не помешать исполнению Вашего маршрута?  А в  идеале и ускоренному увеличению Вашей подписи.
Без стабильности в стране, такое для Вас малореально.  "Жесткая" стабильность  тоже не в помощь будет. Ну и кто может заменить ВВП, не ухудшив ситуевину  в РФ?
Системы в этом вопросе у нас нет. Всё, увы пока, держится на его личности.
Желаете половить кошку в темной комнате?  Так ведь класс кошачьих очень разнообразен.
Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014"Я устал, я ухожу" (с), должно стать актуальным девизом в Новом году.

Для тех, кто не согласен с Вашей точкой зрения?  Не хотите подать пример?


Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Я ... еду в ЮВА ...
При  каком президенте СССР/РФ  начали туда ездить? :yes :lol:
Только не порите чушь про исключительно свои заслуги в этом
Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Кто такой президент вообще? Гарант Конституции,
Президент же гарантировал Вам право на свободу передвижения.  Вот и озвучивайте , за пажалуйста,  ФИО этого Президента.



Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Ну, давайте я, раз некого.

Ну так давайте, баллотируйтесь.  Начинайте прямо здесь и сейчас знакомить нас со своей программой.
Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Я себе, например, этого позволить не могу, .... Про Куршавель вообще молчу.

Смею предположить: начинаете "рубить бабло", кататься в Куршавель,  на выходные  вылетаете  отдохнуть  в Ландоны  аль Парижи, а совсем заскучав, на своей яхте к Сейшело-Багамскому архипелагу.
И вопрос ухода от власти Путина Вам будет не актуален? Правильно я Вас понимаю?
Или  Вы   больше о стране, о народе переживаете?   Да вроде не  замечал в Ваших постах такого


Цитата: Ксения О от 18:49, 07 декабря, 2014А в чем это уважение выражается?

Ну вот. Опять за  старое-мусорить в теме
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:17, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:07, 07 декабря, 2014Подучи логику.
При прочтении фразы "не ср*ть где живёшь и кушаешь" у меня возникает мысль, что для этого процесса существуют специально отведенные места. У тебя же:
Цитата: Ксения О от 19:35, 07 декабря, 2014А где не живешь и не кушаешь - ср*ть?!
У нас, видимо, разная логика.

Цитата: Ксения О от 20:07, 07 декабря, 2014Адвайтист?
Да нет уж, я вполне такой реалист.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 20:29, 07 декабря, 2014
Кстати очень занимательно читать про историю кубинской революции. Многих не устраивала коррупция, куча иностранцев в стране во всех сферах и, о ужас, иногда Батиста арестовывал революционеров и даже какое-то время держал их в тюрьме. После революции у народа появились совсем другие проблемы, несогласные осмысливали ситуацию в тюрьмах и трудовых лагерях. Майдан как напоминает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:34, 07 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 20:17, 07 декабря, 2014Смею предположить: начинаете "рубить бабло", кататься в Куршавель,  на выходные  вылетаете  отдохнуть  в Ландоны  аль Парижи, а совсем заскучав, на своей яхте к Сейшело-Багамскому архипелагу.
Когда сказать нечего, начинает работать фантазия.  :smoke:
Цитата: Vatcek от 20:13, 07 декабря, 2014Ну так давайте, баллотируйтесь.  Начинайте прямо здесь и сейчас знакомить нас со своей программой.
Бюджетников сократить. Ну как?!  ;)

Цитата: Vatcek от 20:13, 07 декабря, 2014Президент же гарантировал Вам право на свободу передвижения.  Вот и озвучивайте , за пажалуйста,  ФИО этого Президента.
Не президент, а конституция. Президент только гарант ее.
Цитата: Vatcek от 20:13, 07 декабря, 2014При  каком президенте СССР/РФ  начали туда ездить? 
Только не порите чушь про исключительно свои заслуги в этом
И причем здесь президент? Что за чушь?
ЦитироватьНу вот. Опять за  старое-мусорить в теме
И где я намусорила?
Цитата: Андруха от 20:17, 07 декабря, 2014
При прочтении фразы "не ср*ть где живёшь и кушаешь" у меня возникает мысль, что для этого процесса существуют специально отведенные места. У тебя же:  У нас, видимо, разная логика.
Возможно, у меня она несколько шире.
ЦитироватьДа нет уж, я вполне такой реалист.
:lol: :lol:  И в чем состоит ваша самая правильная реальность? :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:44, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014Когда сказать нечего, начинает работать фантазия.
А когда ни того ни другого, начинают криво цитировать  :moral

Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014Бюджетников сократить. Ну как?!
Процесс сокращения, пжалста. Как и чем будешь выплачивать компенсации. Или как продвигать закон, избегающий выплат этих компенсаций. Как далее будешь переучивать и трудоустраивать всех освободившихся от должностей. Где возмешь на это деньги. Это так, навскидку.

Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014И где я намусорила?
В "Политическом разделе" форума. Остальные читаю мало, так что за остальное сказать не могу.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:48, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014Возможно, у меня она несколько шире.
А я бы сказал, несколько извращеннее.

Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014И в чем состоит ваша самая правильная реальность?
А ты еще и трепло... процитируй то, где я утверждал, что моя реальность "самая правильная".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:57, 07 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 20:44, 07 декабря, 2014Процесс сокращения, пжалста. Как и чем будешь выплачивать компенсации. Или как продвигать закон, избегающий выплат этих компенсаций. Как далее будешь переучивать и трудоустраивать всех освободившихся от должностей. Где возмешь на это деньги. Это так, навскидку.
Какие компенсации?! Под зад ногой и на работу. В Шахты. На это переучиваться не надо, ломом махать любой может.. или нет? Что, не нравится работать, да?! А на халяву по Куршавелям разъезжать нравится?! А деньги найдуться. Во первых - экономия на бюджете, во вторых уголь хохлам продадим, выковырянный из недроф общими усилиями бывших халявщиков. Ага...  :yes
Это я к тому, что на ездящих в Тай Васьки и всякие политиканы молится должны.  :yes Ибо экономия бюджета.

Цитата: Андруха от 20:44, 07 декабря, 2014В "Политическом разделе" форума.
Вы - виртуал Ватцека?
Цитата: Андруха от 20:44, 07 декабря, 2014А когда ни того ни другого, начинают криво цитировать
Ценю самокритику.  :smoke:  :)
ЦитироватьА я бы сказал, несколько извращеннее.
Мне не известны ваши критерии понятия "извращение".
ЦитироватьА ты еще и трепло... процитируй то, где я утверждал, что моя реальность "самая правильная".
аааа, так значит неправильная!  :degsmile

ЗЫ А давайте про Путина. А то вы меня сейчас разводите базаром на базар а потом забаните за флуд. Себя то вы никогда не забаните...  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:50, 07 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 20:13, 07 декабря, 2014
Вот, допустим,  Путин ушёл. 
Ваши рассуждения напоминают мне СССР в части защиты статус кво Брежнева - "Главное, над нами пули не свистят".
И что?
Закопали бровастого у кремлевской стены и.. война не грянула!
Так и с этим.
15 лет одни и те же слова, одни и те же обещания, одни и те же грабли и сироп из розовых соплей.
ЦитироватьПутин находится у власти дольше, чем Хрущев. Столько же, сколько Горбачев и Ельцин, вместе взятые. При этом на времена Путина не пришелся распад страны, окончание Афганской войны и самая страшная первая Чеченская война. У Путина, слава богу, не было Чернобыля. Зато у него были рекордные цены на нефть и газ за всю нашу историю. И оказывается, что этих 14 лет ему мало?
Ну, не получилось.. давай, до свиданья.

Петропавловск/Елизово становятся симпатичнее, когда сравнить не с чем.
А когда видишь, как преображаются другие города за год(!) хочется плеваться и курить с досады.

И в догонку:
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует. Несколько хуже те правители, которые требуют от народа его любить и возвышать. Еще хуже те правители, которых народ боится, и хуже всех те правители, которых народ презирает.
Лао Цзы

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fotvet.imgsmail.ru%2Fdownload%2F977d8dfa608b8ae8aba241bc96ef138b_i-1650.jpg&hash=26c98671dece9f35b2807942170e1b6e04cef92b)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:54, 07 декабря, 2014
Камчатка, в таком загоне, что пипец. Такое впечатление, что регион просто не нужен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 21:56, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:57, 07 декабря, 2014
Какие компенсации?! Под зад ногой и на работу. В Шахты. На это переучиваться не надо, ломом махать любой может..

Дорогая Гюльчитай! Открой личико  :brovki: расскажи нам,  как на духу, в каких забоях и каким кайлом на жизнь зарабатываешь? После откровенного ответа на этот вопрос можно будет продолжить обсуждать возможные варианты административной реформы
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:56, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:57, 07 декабря, 2014Какие компенсации?! Под зад ногой и на работу.
Вот потому ты и не президент. Тебе отобрать и поделить, а дальше хоть трава не расти. Только под зад за это получит тот, кто начнет это внедрять таким способом, который предлагаешь ты.

Цитата: Ксения О от 20:57, 07 декабря, 2014Вы - виртуал Ватцека?
Я натурал самого себя. В отличии от некоторых.

Цитата: Ксения О от 20:57, 07 декабря, 2014Ценю самокритику. 
Посмотри кого ты процитировал:
ЦитироватьЦитата: Андруха от Сегодня в 20:17
Смею предположить: начинаете "рубить бабло", кататься в Куршавель,  на выходные  вылетаете  отдохнуть  в Ландоны  аль Парижи, а совсем заскучав, на своей яхте к Сейшело-Багамскому архипелагу.
Это не я писал. Так что своё "ценю" оставь для себя.

Цитата: Ксения О от 20:57, 07 декабря, 2014Мне не известны ваши критерии понятия "извращение".
Зато твои уже здесь всех основательно утомили.

Цитата: Ксения О от 20:57, 07 декабря, 2014аааа, так значит неправильная!
Трепло или лжец, не знаю как тебе больше нравится, ты цитировать будешь? Если нет, то обруби себе пальцы и прекрати пользоваться клавиатурой.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 22:01, 07 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 21:54, 07 декабря, 2014
Камчатка, в таком загоне, что пипец. Такое впечатление, что регион просто не нужен.
С одной стороны, вроде бы "да". С другой стороны - старуха со своим разбившемся корытом, как контраргумент  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:07, 07 декабря, 2014
Цитата: FISHKA от 21:56, 07 декабря, 2014расскажи нам,  как на духу, в каких забоях и каким кайлом на жизнь зарабатываешь? После откровенного ответа на этот вопрос можно будет продолжить обсуждать возможные варианты административной реформы
Исключительно по политической линии. По этому в теме.  :yes
Цитата: Андруха от 21:56, 07 декабря, 2014Вот потому ты и не президент.
Бида!
Цитата: Андруха от 21:56, 07 декабря, 2014Трепло или лжец
Как и ваши "любимчики"  :yes

Цитата: Андруха от 21:56, 07 декабря, 2014Зато твои уже здесь всех основательно утомили.
Это какие?
Цитата: Андруха от 21:56, 07 декабря, 2014Это не я писал. Так что своё "ценю" оставь для себя.
Да знаю...  :lol:
Цитата: Андруха от 21:56, 07 декабря, 2014Я натурал самого себя. В отличии от некоторых.
Это явно добавляет вам пафос поинтов в ваших рассуждениях.  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 22:18, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:07, 07 декабря, 2014
Исключительно по политической линии. По этому в теме.

Это в ГосДепе что-ли? Идеологический авангард дурно пованивающего соседа по Берингову проливу?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:21, 07 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 21:54, 07 декабря, 2014
Камчатка, в таком загоне, что пипец. Такое впечатление, что регион просто не нужен.

А зачем  обустраивают аэропорт в Елизово, Палане, строят морвокзал да мосты какие-то новые построили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:26, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 21:50, 07 декабря, 2014Путин находится у власти дольше, чем Хрущев. Столько же, сколько Горбачев и Ельцин, вместе взятые. При этом на времена Путина не пришелся распад страны, окончание Афганской войны и самая страшная первая Чеченская война. У Путина, слава богу, не было Чернобыля. Зато у него были рекордные цены на нефть и газ за всю нашу историю. И оказывается, что этих 14 лет ему мало?
Миш, вот не являюсь поклонником ВВП, но давай реально смотреть на факты.

Хрущев.
Получил отлаженный индустриализованный механизм, с довольно развитой системой государственного и частного производства. Половина легкой промышленности, радиоэлектроники и некоторые сферы работали в частных артелях, что позволяло мобильно подстраиваться под потребности. Хрущев всё перевел в огромные, неповоротливые государственные производства, затормозив их развитие. Всех сельских жителей обложил налогами на плодоносные деревья и любую скотину, заставив тем самым вырубить целые сады и перерезать живность, чем убил колхозные, относительно недорогие рынки и поверг крестьян в нищету. Перенес выплаты по военным займам еще на 20 лет, которые при Сталине выплачивались вовремя и в полном объеме. Устроил охоту на ведьм, в виде травли всех сталинских спецов, чем подорвал управляющий (при чем довольно эффективно) аппарат.

Горбачев.
Начал процесс раздрая в обществе и запустил процесс развала Союза. Развалил Союз, полностью уничтожив промышленную систему, уже покалеченную нефтяными играми идеологических врагов.

Ельцин.
Дал возможность устроить в стране полный беспредел с переделом собственности, наплодив олигархов и серых кардиналов, которых сейчас ВВП пытается прижать и экономически.

И вот ВВП получает вот это всё "богатсво", которое копилось десятелетиями. Хрущев ломал 10 лет. Не доломал. Горбачев ломал 6 лет. Не доломал. Ельцин ломал почти десяток лет. Почти доломал.
Всё, что было хоть как-то ценно для промышленности было либо разрушено, либо принадлежало гражданам другой страны. Даже доходы от нефти в бюджет доходили в размере 5% от общей суммы. К этому прибавить проблемы от Афганской войны и проблемы от первой чеченской войны.
Ты считаешь, что всё это можно восстановить за 15 лет? Честно? Абстрагируясь от личности ВВП? При чем все олигархи появились при Ельцине и их сейчас лишили политической власти. А они давят на ВВП как только могут. Я удивляюсь, что он еще жив.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:31, 07 декабря, 2014
Цитата: k_rina от 22:21, 07 декабря, 2014А зачем  обустраивают аэропорт в Елизово, Палане, строят морвокзал да мосты какие-то новые построили?
я ж не написал, что вообще ничего не делается, дело в темпах, за пару лет пока меня не было в Краснодаре построили огромный район города на несколько десятков тыщ человек со всей инфраструктурой, в Екатеринбурге еще больше, я уж молчу про автобаны, которые там проложили, возвращаешься в ПК и опять видишь старые дома, построенные при царе горохе, а несколько домов, вводимых ежегодно никак не тянут на развитие региона. Мосты и аэропорт скорее заслуга военных, не было бы их и этого бы не построили. Строить надо больше на порядок, имхо можно смело сносить большую часть города и строить заново.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:32, 07 декабря, 2014
Цитата: k_rina от 22:21, 07 декабря, 2014
А зачем  обустраивают аэропорт в Елизово, Палане, строят морвокзал да мосты какие-то новые построили?
Более того , я сёдня еще при вьезде в город видел не большую колонну новой снегоочистительной техники .. Значит не все деньги пилят и воруют .. С другой стороны , а как чиновникам не воровать ? Если даже деньги с оборонки и космич. пром-сти воруют , как при этом простым чиновникам не красть ? Тем паче их жёны напрягают , мол ты такой то начальник , а домика в Европе ещё нет .. Вот они под давлением жен и обирают пенсионеров , да детей - сирот ..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:38, 07 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 22:26, 07 декабря, 2014
Ты считаешь, что всё это можно восстановить за 15 лет? Честно?
Когда в 75-80 годах мне объясняли техническое/технологическое отставание от Запада, всеобъемлющий дефицит и прочие трудности последствиями Великой Отечественной войны, я тихо оху.. впадал в ступор.
Сейчас картина аналогична.
Предельно честно.
Цитата: Игорь А.К. от 22:32, 07 декабря, 2014
  Вот они под давлением жен и обирают пенсионеров , да детей - сирот ..
Так вот кто крайний! Что ж вы раньше-то молчали?
А мы тут копья ломаем..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 22:43, 07 декабря, 2014
Насчет "как чиновникам не воровать?" У меня в наличии определенный стаж работы в гос.структурах. Ответственно заявляю, что у "простого" чиновника нет НИКАКОГО доступа к попилу бюджета. А учитывая его "вес" - речь о взятках вообще бессмысленна. Посему, взор надо обратить на тех,  в чьих руках "рычаги распределения", что , впрочем, характерно для любой другой страны и для любой общественно-политической формации. Ну не совершенен человек. Слаб. Заповедям следовать ленится, пока петух не клюнет в известное место
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:44, 07 декабря, 2014
Новая методичка что ль пришла? Нафлудили старого под "новым" тухлым белоленточным соусом. Гельминты резвятся.  :bams:

Цитата: FISHKA от 18:26, 07 декабря, 2014масштабная игра правила которой нам вообще не известны
Игра как раз за то что б правила игры были чётко определены и не менялись по капризу.
Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Ваши?!
Мои, ваши. Чей народ защищают тех и олигархи. Проблемы с индентификацией?
Цитата: Ксения О от 18:37, 07 декабря, 2014Ну, давайте я
В палате с Наполеоном.
Цитата: Vatcek от 20:13, 07 декабря, 2014Всё, увы пока, держится на его личности.
Я б так не обманывался.
Цитата: Planer от 21:50, 07 декабря, 2014и.. война не грянула!
А чего воевать если "противник" руки поднял и карманы вывернул? Так, для порядка пару раз в зубы прикладом.. :degen
Цитата: Скорпион от 21:54, 07 декабря, 2014Камчатка, в таком загоне, что пипец. Такое впечатление, что регион просто не нужен.
Если он нам, камчадалам не нужен то чего пенять на власть? Но он нам нужен и мы работаем, все.
Цитата: Скорпион от 22:31, 07 декабря, 2014за пару лет пока меня не было в Краснодаре построили огромный район города на несколько десятков тыщ человек со всей инфраструктурой
Ты население того региона заценил? Сравни с нашим. Вот так вот, можно строить если есть кому и для кого.
Город строится и хорошеет, да медленно, но растёт.
Чегой т ты духом то упал? Фигня война, главное манёвры!  :moral :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 22:53, 07 декабря, 2014
Кстати, по поводу строительства. За последние несколько лет в Петропавловске построены очень нехилые (по нашим) меркам микрорайоны,  в тч далеко не "эконом" класса
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:56, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:38, 07 декабря, 2014Сейчас картина аналогична.
Ты серьезно?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:59, 07 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:31, 07 декабря, 2014
я ж не написал, что вообще ничего не делается, дело в темпах, за пару лет пока меня не было в Краснодаре построили огромный район города на несколько десятков тыщ человек со всей инфраструктурой, в Екатеринбурге еще больше, я уж молчу про автобаны, которые там проложили, возвращаешься в ПК и опять видишь старые дома, построенные при царе горохе, а несколько домов, вводимых ежегодно никак не тянут на развитие региона. Мосты и аэропорт скорее заслуга военных, не было бы их и этого бы не построили. Строить надо больше на порядок, имхо можно смело сносить большую часть города и строить заново.

А я очередной раз побывала в Самаре  и Йошкар-Оле. Города отличаются от нас с лучшую сторону с точки зрения статуса и кол-ва населения, но разочаровали. А уж дома от царя гороха присутвуют там   в немалом количестве.  И потом, какая разница , кому в заслугу поставить постройку полезных для всех объектов?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:01, 07 декабря, 2014
Цитата: FISHKA от 22:53, 07 декабря, 2014Кстати, по поводу строительства. За последние несколько лет в Петропавловске построены очень нехилые (по нашим) меркам микрорайоны,  в тч далеко не "эконом" класса

А есть что-нибудь новое эконом класса для малообеспеченных? Или расселить всех на "илитный" Северо-восток многодетных, где дома с толщиной стен в 5 см. А сколько общественных туалетов построено?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:04, 07 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 22:56, 07 декабря, 2014
Ты серьезно?
Ты же понял, что я не о дефиците..
Схема объяснения причин наших проблем  изменилась незначительно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 23:04, 07 декабря, 2014
Цитата: FISHKA от 22:43, 07 декабря, 2014
Насчет "как чиновникам не воровать?" У меня в наличии определенный стаж работы в гос.структурах. Ответственно заявляю, что у "простого" чиновника нет НИКАКОГО доступа к попилу бюджета. А учитывая его "вес" - речь о взятках вообще бессмысленна. Посему, взор надо обратить на тех,  в чьих руках "рычаги распределения", что , впрочем, характерно для любой другой страны и для любой общественно-политической формации. Ну не совершенен человек. Слаб. Заповедям следовать ленится, пока петух не клюнет в известное место
Согласен , человек слаб . Сам такой .. Я о тех чиновниках у которых есть доступ к мат. средствам , которым жёны проедают плешь , мол надо это , надо то .. Путин то здесь не причём .
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 23:07, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:01, 07 декабря, 2014
А сколько общественных туалетов построено?
Да нафига строить туалеты ? Ведь есть же ТЦ , а в каждом должен быть туалет !
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:10, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:01, 07 декабря, 2014
А есть что-нибудь новое эконом класса для малообеспеченных? Или расселить всех на "илитный" Северо-восток многодетных, где дома с толщиной стен в 5 см. А сколько общественных туалетов построено?

Так он потому и "эконом", что стены 5 см. Как будут 50 - так сразу станет "бизнес". 
По  второму вопросу - а сколько посадочных мест  в общественных туалетах  на душу населения надо иметь в стране, чтобы Вы оценили работу руководства положительно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 23:13, 07 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 20:29, 07 декабря, 2014
Кстати очень занимательно читать про историю кубинской революции. Многих не устраивала коррупция, куча иностранцев в стране во всех сферах и, о ужас, иногда Батиста арестовывал революционеров и даже какое-то время держал их в тюрьме. После революции у народа появились совсем другие проблемы, несогласные осмысливали ситуацию в тюрьмах и трудовых лагерях. Майдан как напоминает.
Куба - не единственное островное гос-во в Мезоамерике. Но единственное, где победила революция.
Любопытно было бы сравнить показатели жизни на соседних с Кубой островах до революции и после. А потом и рассудить, стоило ли устраивать кубинский "майдан" (кстати, не имевший, насколько я знаю, ни малейшей поддержки из-за бугра. В отличие от), а также сажать кого-то из несогласных.

Полагаю, киевский майдан имеет гораздо больше сходства со всякого рода переворотами в банановых республиках, чем с кубинской революцией.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 23:17, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:01, 07 декабря, 2014
А есть что-нибудь новое эконом класса для малообеспеченных? Или расселить всех на "илитный" Северо-восток многодетных, где дома с толщиной стен в 5 см. А сколько общественных туалетов построено?
Проконсультировались? ВЫ в Петропавловске когда последний раз были?
Знаете что отличает Вас от остальных участников - они злятся,  ворчат, ругаются но не за деньги, а потому,  что являются нормальными патриотами (простите за пафос!) России. А Вы отрабатываете "печеньки". Не исключаю, что по убеждению. Но непрофессионально, грубо, не убедительно. И в этом Вы ничуть не лучше таких же "политиков" из ЕР, которые тоже в качестве аргументов используют откровенное словоблудие и некомпетентность и так же при составлении ответа советуются со "старшими товарищами". Думаю, Вы поняли о чем я
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014Не президент, а конституция. Президент только гарант ее.

А без гаранта она будет исполнена всегда, во всём, для всех?
Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014И причем здесь президент?
:lol:  А вдруг начало Ваших поездок совпадает с правлением президента, которому Вы предлагаете уйти со своего поста?
Деньги на поездки и свободный выезд за границу появились при ЕБН? После?  А может были всегда?
Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014И где я намусорила?

Почитайте последнее предложение своего поста, на который я Вам ответил.
Да и далее в теме  Про Путина, о нем  меньше всего в Ваших речах
Цитата: Ксения О от 20:34, 07 декабря, 2014Бюджетников сократить. Ну как?! 
Ну если так, то только на  своем уровне, Максимум кухня.
Ну это не по теме, завязываем.
Цитата: Planer от 21:50, 07 декабря, 201415 лет одни и те же слова, одни и те же обещания, одни и те же грабли и сироп из розовых соплей.
Я не про это. Я про Вашу уверенность что хуже не будет. У меня такой пока нет.
Цитата: Planer от 21:50, 07 декабря, 2014А когда видишь, как преображаются другие города за год(!) хочется плеваться и курить с досады.
Вы видимо не обратили внимания на мою фразу про окраину страны. До нас всегда всё позже доходит.  В том числе и хорошее.
Цитата: Planer от 21:50, 07 декабря, 2014Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует. Несколько хуже те правители, которые требуют от народа его любить и возвышать. Еще хуже те правители, которых народ боится, и хуже всех те правители, которых народ презирает.

Но Вы же в России живете. У нас когда-либо был  правитель о котором ТОЛЬКО знали?
Кстати, на родине  автора  этого афоризма с правителями так же как у нас всегда было.
Цитата: Скорпион от 21:54, 07 декабря, 2014Камчатка, в таком загоне, что пипец. Такое впечатление, что регион просто не нужен.
А  если на годика 3 назад вернуться? Впечатление то же  будет?
Цитата: Андруха от 22:26, 07 декабря, 2014Я удивляюсь, что он еще жив.
А я удивляюсь что многие из  олигархов не молятся  и не прославляют  здравомыслие ВВП. 
   Ксю все-таки "сплавила" тему, глядя на последний десяток постов. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 23:25, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 21:50, 07 декабря, 2014
Ваши рассуждения напоминают мне СССР в части защиты статус кво Брежнева - "Главное, над нами пули не свистят".
И что?
Закопали бровастого у кремлевской стены и.. война не грянула!
<...>

грянула - не грянула, а вот НАТО в нескольких десятках км от СПб, миллионы (ну ладно, сотни тысяч) погибших насильственной смертью в б. СССР (да и сам распад великой страны) и еще много всякого нехорошего после смерти дорогого Леонида Ильича таки случилось. Война - не война, но потери сопоставимы.

"После того", разумеется, вовсе не означает "вследствие того". Но некая связь таки есть.

Аналогично, полагаю, с Путиным. Путин должен уйти - это однозначно. Немедленно после того, как на очередных выборах мы выберем на его место достойного человека. И только таким образом, никаким другим. Пусть покажет себя тот, кто претендует законным путем сменить нынешнего президента. Если мы решим, что он сможет не хуже - что ж, пусть правит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:43, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:38, 07 декабря, 2014Когда в 75-80 годах мне объясняли техническое/технологическое отставание от Запада, всеобъемлющий дефицит и прочие трудности последствиями Великой Отечественной войны,
А должности  "объяснителей" не  подскажите?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 23:47, 07 декабря, 2014
Не могу удержаться, простите... из ФБ

"Maxim Kantor
СВОБОДА НА БАРРИКАДАХ - 2

Европейские "левые" - давно паразиты.
От Огюста Бланки или Жана Жореса в них нет ничего - да и не было никогда.
Политическая левизна сегодня - это такая незамысловатая стратегия, легкое бытовое мошенничество; если вы обедаете с человеком левых взглядов, будьте уверены - в момент оплаты чека он выйдет в туалет.
Левизна сегодня заключается в том, чтобы клянчить гранты у "правых" на новаторское искусство и наложить кучу в музее - в знак свободолюбивого дискурса.
Левый - это Славой Жижек, который открывает гламурные биеннале, и Франсуа Олланд, который так и не научился вести себя как мужчина.
И самое примечательное в европейских "левых" то, что они уже давно правее "правых": лейборист Блэр вытворил со страной такое, что и Тетчер не приснится - а социалист Оланд нынче поддержал того деятеля, который поддерживает Марин Ле Пен.
То есть, вот как дело обстоит: российский президент поддерживает правых националистов в Париже, оппонентов Олланда, а сам Олланд поддерживает этого президента - вопреки прочим европейским коллегам.
И почему же нет? Право имеет.
Позвольте, так не может быть, чтобы правые националисты поддерживали Путина - и левые социалисты тоже поддерживали Путина.
Ведь это нонсенс, бессмыслица.
Получается, Франсуа Олланд поддерживает Марин Ле Пен?

Но все давно уже не имеет значения. Нет уже правых, нет уже левых - а есть гламурные вернисажи, есть полные щечки президента -социалиста, грушевидностью напоминающие Луи-Филиппа.
И есть неприятная историческая закономерность, согласно которой Франция в ответственный момент предает всех.
Ну кто ж виноват, что социализма больше нет, а Олланд - гандон?
Дайте ему орден Петена второй степени и споем Марсельезу."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:53, 07 декабря, 2014
Цитата: Planer от 23:04, 07 декабря, 2014Схема объяснения причин наших проблем  изменилась незначительно.
Давай приведу иную аналогию.
Со времени прихода Сталина к власти, он пытался её поднять до самой войны. Т.е. 16 лет. По сути, все его начинания были саботированы разными кланами, которых тогда существовало не меньше, чем сейчас. И отморожены на всю голову они были поболее. В результате, в войну страна вступила с довольно слабой экономикой.

А вот по окончанию войны случилось чудо: до 53 года страну восстановили, промышленность наладили, с\х возродили. Всего за 8 лет. Технологически страна не уступала в мире никому. В некоторых отраслях даже убежала вперед.

Почему?
Да просто. До войны существовало подобие сегодняшних олигархов, которые тянули одеяло на себя, ставя свои меркантильные цели выше государственных.
После войны эти олигархи были либо уничтожены физически, либо работали на благо Родины в местах не столь отдаленных.
А вся страна имела свою цель. И работала только на неё.

Чувствуешь разницу в сроках, целях и состоянии управляющей верхушки?
Ничего ситуация не напоминает?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:34, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014А без гаранта она будет исполнена всегда, во всём, для всех?
Конституция - высший законодательный документ. И даже президент подчиняется ей, а стало быть...  :brovki:
Цитата: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014А вдруг начало Ваших поездок совпадает с правлением президента, которому Вы предлагаете уйти со своего поста?
Деньги на поездки и свободный выезд за границу появились при ЕБН? После?  А может были всегда?
Страна была закрытой до 91 года.
Цитата: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014Ну если так, то только на  своем уровне, Максимум кухня.
Неужели политическая арена, это такая своеобразная кухня?

Цитата: FISHKA от 23:17, 07 декабря, 2014Знаете что отличает Вас от остальных участников - они злятся,  ворчат, ругаются но не за деньги, а потому,  что являются нормальными патриотами (простите за пафос!) России. А Вы отрабатываете "печеньки". Не исключаю, что по убеждению. Но непрофессионально, грубо, не убедительно. И в этом Вы ничуть не лучше таких же "политиков" из ЕР, которые тоже в качестве аргументов используют откровенное словоблудие и некомпетентность и так же при составлении ответа советуются со "старшими товарищами". Думаю, Вы поняли о чем я
Вы очень ошибаетесь.  :) В конце концов, так можно сказать про любого, кто здесь присутствует. Я тоже нормальный патриот России, только не люблю пороки, как лицемерие, чванство, вранье и показуху.

Цитата: k_rina от 23:10, 07 декабря, 2014Так он потому и "эконом", что стены 5 см. Как будут 50 - так сразу станет "бизнес". 
Вообще то считалось, что это элитный р-н с домами новой планировки. Так что с новыми домами не для элиты? Есть новостройки? Что с туалетами? Не те, которые ТЦ..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:04, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 00:34, 08 декабря, 2014Страна была закрытой до 91 года.

Это не актуально.
Вас спросил при правлении какого  Президента РФ Вы смогли себе позволить выезды за рубеж?
Нука-нука, ждем-с. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:15, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:04, 08 декабря, 2014Вас спросил при правлении какого  Президента РФ Вы смогли себе позволить выезды за рубеж?
Нука-нука, ждем-с.
Не паясничайте. Президент не влияет на возможность моих поездок. Поменялись законы, Конституция и по этим новым законам в 91 году можно было выехать за рубеж.  Президентом мог быть в этот момент и Вася Пупкин. Не было бы изменений, может быть и президента то и не было, а была бы другая должность главы государства, например премьер-министр какой. А президент не отдельная личность от граждан и закона. Не надо на него поддрачивать. Он - гражданин своей страны. Он поддерживает закон и сам ему подчиняется. У него есть обязанности перед страной.  Не справился Вася Пупкин - пошел нафик. Все! Мозги к старости увядают, кстати, может начаться предсенильный или сенильный психоз.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 01:19, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:04, 08 декабря, 2014
Это не актуально.
Вас спросил при правлении какого  Президента РФ Вы смогли себе позволить выезды за рубеж?
Нука-нука, ждем-с. :)

что вы можете дождаться от человека, написавшего такую галиматью: "Страна была закрытой до 91 года."?
Правду не напишет, разве что нагромоздит тут еще чуши.
Она(?) же, как известно, не любит "пороки, как лицемерие, чванство, вранье и показуху. ", но почему-то только тогда, когда, по ее(?) мнению, это у кого-то другого.

Во-во, уже: "по этим новым законам в 91 году можно было выехать за рубеж". Так что - не дождетесь прямого ответа.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:20, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:15, 08 декабря, 2014Президент не влияет на возможность моих поездок.
Золотые слова.  :degen
Так чего ж вы на него
Цитата: Ксения О от 01:15, 08 декабря, 2014поддрачивать.
пытаетесь? Слово матершинное и даме не идёт.  :degen

Пошто ужика тираним?  :brovki: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:32, 08 декабря, 2014
Цитата: Goga от 01:20, 08 декабря, 2014Так чего ж вы на него

Я на него?!..  :shoking
Цитата: обыватель от 01:19, 08 декабря, 2014Во-во, уже: "по этим новым законам в 91 году можно было выехать за рубеж". Так что - не дождетесь прямого ответа.

Цитата: обыватель от 01:19, 08 декабря, 2014Во-во, уже: "по этим новым законам в 91 году можно было выехать за рубеж". Так что - не дождетесь прямого ответа.
Какой вопрос, такой и ответ, товарищ обыватель.  :lol: Как президент влияет на поездки за рубеж, может вы ответите?
Простите, я про Конституцию принятую в 93 а не в 91 в 91-92 ее еще разрабатывал специальный совет.

PS Обыватель. У вас последний пост несколько сумбурен и несколько в кучу. МОжно конкретней, что вы хотели сказать.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:39, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:32, 08 декабря, 2014Я на него?!..  :shoking
Нет?  :shoking :p
Вы не уклоняйтесь от методички!  :nunu: Заказчик будет недоволен.  :lol:
Или вы "от любви к искусству" перформансите(или инсталлируете?)?  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:44, 08 декабря, 2014
Цитата: Goga от 01:39, 08 декабря, 2014Вы не уклоняйтесь от методички! Заказчик будет недоволен.
:repa:
Кажется, начинается бред...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 01:54, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:32, 08 декабря, 2014
<...>
МОжно конкретней, что вы хотели сказать.
Здесь вообще-то общаются люди достаточного интеллектуального уровня, которым обычно не требуется дополнительных разъяснений короткого текста. Или, например, короткого вопроса, на который вы не можете ответить Vatcekу. М.б., вам поискать собеседников в другом месте?
Впрочем, как угодно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:59, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:44, 08 декабря, 2014Кажется, начинается бред...
Да ну что вы.
Вы тут намусорили постами, а я сбрендил?
:repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 03:29, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:44, 08 декабря, 2014
:repa:
Кажется, начинается бред...
Просто у Вас начинает заканчиваться  так и не начатая аргументация с фактологией

"Учиться! Учиться! И учиться!" Как завещал великий Ленин! Иначе - "кирдык" всем!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:14, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:15, 08 декабря, 2014Президент не влияет на возможность моих поездок
:lol:Святая девичья наивность :yes
Земной шарик восхищает наличием на нём особей такого рода.
Ксю, вы когда пытаетесь слезть с ....  постарайтесь запомнит как Вы туда залезли.
Президент не причем, да я само......
Чего само?  При ЕБН первой проблемой у большинства было как прокормиться.
Пришел к власти другой человек,  это стало проблемой меньшинства. Президент тут не причем?
Некоторые при нем стали  круиз-ировать по Красному морю-цену такого круиза узнайте, не поленитесь.
Другие по заграницам катаются почти каждый год, даже о Куршавеле мечтать стали.
Но вот всё равно им этот самы
Чего боитесь назвать фамилию человека, в годы правления которого у вас появились

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:16, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 11:14, 08 декабря, 2014:lol:Святая девичья наивность
самолюбование, пришел бы Сталин к власти и валила бы Ксю лес в Магадане, и рассказывала бы своим соседям по бараку, что добилась всего сама
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 12:20, 08 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 12:16, 08 декабря, 2014валила бы Ксю лес в Магадане
Да, недалёкий она человек, не ценит что имеет...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 12:26, 08 декабря, 2014
Цитата: обыватель от 01:54, 08 декабря, 2014Здесь вообще-то общаются люди достаточного интеллектуального уровня, которым обычно не требуется дополнительных разъяснений короткого текста. Или, например, короткого вопроса, на который вы не можете ответить Vatcekу.
Ну да, интеллектуал на интеллектуале.  :smoke: А что сказать то хотели? Вон, люди про какие то методички и отсутствие фактов.  :hah: Какие методички, какие факты?! Факты чего?  :lol:
Цитата: FISHKA от 03:29, 08 декабря, 2014"Учиться! Учиться! И учиться!" Как завещал великий Ленин! Иначе - "кирдык" всем!
Красный террор? Это слишком старые методички. :yes А что значит Иначе - кирдык всем?

Цитироватьсамолюбование, пришел бы Сталин к власти и валила бы Ксю лес в Магадане, и рассказывала бы своим соседям по бараку, что добилась всего сама
:lol: А вы уверены, что при нем вы сидели бы в теплом кабинете и спокойненько ездили отдыхать в Крым?
Скажите, а почему вы практически все время в интернете?  :smoke: Тунеядствуем, да?
Цитата: Сан Саныч от 12:20, 08 декабря, 2014Да, недалёкий она человек, не ценит что имеет...
Как раз наоборот, ценю.  :)

Vatcek, да-да, это все, конечно, здорово, но как президент влияет на возможность моих поездок за границу, коротко и ясно, пожалуйста...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:48, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 12:26, 08 декабря, 2014
Ну да, интеллектуал на интеллектуале.  :smoke: А что сказать то хотели? Вон, люди про какие то методички и отсутствие фактов.  :hah: Какие методички, какие факты?! Факты чего?  :lol:Красный террор? Это слишком старые методички. :yes А что значит Иначе - кирдык всем?
  :lol: А вы уверены, что при нем вы сидели бы в теплом кабинете и спокойненько ездили отдыхать в Крым?
Скажите, а почему вы практически все время в интернете?
С фигали теплый кабинет? В термухе сижу у камина. Про инет вообще гон.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:06, 08 декабря, 2014
Мне только что обновили методичку, установив более позднюю версию!

ЦитироватьВ списке он собрал наиболее одиозных «патриотов» и «врагов Запада», которые держат свои семьи в «логове врага».
http://imperialcommiss.livejournal.com/1449045.html
Прошу не только читать, но еще и понимать.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:57, 08 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 12:16, 08 декабря, 2014пришел бы Сталин к власти и валила бы Ксю лес в Магадане
Да нет, самой преданной бы была, в кожаной тужурке и с наганом. Это мы б сидели и наслаждались солнцем Магадана.  :degen
Цитата: Ксения О от 12:26, 08 декабря, 2014Это слишком старые методички.
Методичку от теории не различаем? Как всё запущено. :bams:
:lol:
Цитата: Ксения О от 15:06, 08 декабря, 2014не только читать, но еще и понимать.
Как я понимаю этого автора, любителя набросов. Блин, вот что за народ, натащат с помоек и плачут про всёпропало. Ну ладно, бесит тебя к примеру что то, ну так заяви о том что неправильно и как бы ты хотел это видеть, ну иди дальше, покажи путь своим "фонариком разума", веди раз зоркий такой.
И всё ж к теме топика, во всём что вы накопали нехорошего Путин виноват? Или мы идём по классическому пути развития капитализма, ускоренным путём, ибо дорога проторена? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:20, 08 декабря, 2014
Цитата: Goga от 15:57, 08 декабря, 2014Методичку от теории не различаем? Как всё запущено.
Ленин более методист, чем Маркс  :yes

Цитата: Goga от 15:57, 08 декабря, 2014И всё ж к теме топика, во всём что вы накопали нехорошего Путин виноват?
Во всем?! Нет конечно, так не бывает.  :lol:

Цитата: Goga от 15:57, 08 декабря, 2014Как я понимаю этого автора, любителя набросов. Блин, вот что за народ, натащат с помоек и плачут про всёпропало. Ну ладно, бесит тебя к примеру что то, ну так заяви о том что неправильно и как бы ты хотел это видеть, ну иди дальше, покажи путь своим "фонариком разума", веди раз зоркий такой.
Да всего лишь про простое, человеческое лицемерие и двуличие. Кстати, "никто не даст нам избавленья: не бог не царь и не герой..", - удивительно верные слова.
Насчет "фонарика разума" - да полно такого. Но в тьме невежества света не разглядеть. А люди, к сожалению, весьма несовершенны

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:25, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 12:26, 08 декабря, 2014Vatcek, да-да, это все, конечно, здорово, но как президент влияет на возможность моих поездок за границу, коротко и ясно, пожалуйста...
А с чего это у Вас вдруг "...да-да,это, конечно здорово.."? :shoking
Что-то съели? К Вам приходили? Не стой ноги встали?
Сразу после того, как ответите во времена какого президента вы поимели материальные блага, позволившие Вам выезжать на отдых за границу
Я же первый спросил. :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:31, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 16:25, 08 декабря, 2014Сразу после того, как ответите во времена какого президента вы поимели материальные блага, позволившие Вам выезжать на отдых за границу
Я первый спросил.
Да хоть стопервый!  :smoke:  А вы не допускаете мысли, что впервые за границу я выезжала еще во времена генсеков? И "материальные блага" здесь,  :brovki: верней, то, что вы пытаетесь под ними подразумевать совершенно не причем.  :)

Вы уже совсем не стесняетесь в открытую передергивать и съезжать с темы вопроса, который был вам задан.  Не стоит водить меня за нос и пытаться увильнуть, это не прокатит. :)
"Как президент влияет на возможность выезда за границу".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:32, 08 декабря, 2014
Цитата: Goga от 15:57, 08 декабря, 2014самой преданной бы была, в кожаной тужурке и с наганом

Близко к истине.
Цитата: Ксения О от 16:20, 08 декабря, 2014Ленин более методист, чем Маркс 

В этой теме это мусор.
Цитата: Ксения О от 16:20, 08 декабря, 2014Во всем?! Нет конечно, так не бывает.

Не, ну точно что-то съели. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:35, 08 декабря, 2014
Так почему боимся ФИО президента назвать?
При правлении которого Вы стали жить лучше, чем до него. И который по Вашему должен уйти побыстрее.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:39, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 16:25, 08 декабря, 2014Что-то съели? К Вам приходили? Не стой ноги встали?
Методичку обновили  :blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:42, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 16:35, 08 декабря, 2014Так почему боимся ФИО президента назвать?
При правлении которого Вы стали жить лучше, чем до него. И который по Вашему должен уйти побыстрее.
А что это такое "лучше жить"? Что это значить?! "Лучше" по сравнению с чем? Я и при Ельцине хорошо жила и при Горби и при Брежневе очень неплохо.   ;)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:44, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 16:39, 08 декабря, 2014Методичку обновили

В смысле Вы сменили памперс?
Старый наполнился Вашим страхом назвать ФИО президента?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:26, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 16:48, 08 декабря, 2014А вроде взрослый человек

А это причем? 
Юмор всем возрастам покорен :) Но не все его понимают?
Так где ФИО ? Того гаранта, которого боитесь даже назвать.
Из-за которого "методички" меняете.  Гюльчитай   Вы наше, откройте нам его лицо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:30, 08 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 16:42, 08 декабря, 2014Я и при Ельцине хорошо жила и при Горби и при Брежневе очень неплохо.   

А при этих ребятах Вы в какой стране жили?
А после Ельцина тоже хорошо жили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:29, 08 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 23:53, 07 декабря, 2014
А вот по окончанию войны случилось чудо
Давай обойдемся без этих глупостей, вроде пересказа своими словами учебника "История КПСС" и фильма "Кубанские казаки".
Во мне еще живы рассказы очевидцев того страшного времени.
Чуда не было. Был рабский труд всей страны,  включая заключенных и военнопленных за пайку.
Предполагаю, что искажение исторической перспективы может привести к не вполне адекватному восприятию действительности.
Впрочем, доказывать это не собираюсь.
Ибо хлопотно, утомительно и немотивированно.

Цитата: Андруха от 23:53, 07 декабря, 2014
Ничего ситуация не напоминает?
Я вижу одно, страна поражена воровством и коррупцией сверху до низу.
А посреди всего этого великолепия - президент.
Весь в белом, как стерх.
Картина маслом.
Иероним Босх.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:43, 08 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014
Я вижу одно, страна поражена воровством и коррупцией сверху до низу.
А посреди всего этого великолепия - президент.
Весь в белом, как стерх.
Картина маслом.
Иероним Босх.
и что делать? Насколько я помню неплохо в Сингапуре поборолся чел с коррупцией. Если борьба с коррупцией - самоцель, то нафиг. Автоматом она не приведет к улучшению жизни, скорее наоборот.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:48, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014
А без гаранта она будет
Гарант уже несколько раз поставил Конституцию в известную унизительную позу.
Цитата: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014
Но Вы же в России живете.
Мудрость не имеет территориального признака.
Цитата: Vatcek от 23:24, 07 декабря, 2014
Кстати, на родине  автора  этого афоризма с правителями так же как у нас всегда было.
Императоры ныряли за амфорами и ловили 20 кг щук? :shoking
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:52, 08 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 19:43, 08 декабря, 2014Автоматом она не приведет к улучшению жизни, скорее наоборот.
Это ты сейчас про Обороэкспорт и Сердюкова?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:14, 08 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Был рабский труд всей страны,  включая заключенных и военнопленных за пайку.
10 лет назад я с абсолютной уверенностью утверждал то же самое. Нам так говорили. Аста здесь даже таких правдорубов цитировала, как Бешанов, Резун, Солженицин...
Но оказывается, что рабский труд неплохо оплачивался.
Военнопленные да, восстанавливали то, что разрушили, но пайка была такова, что немалая их часть решила остаться в России навсегда.
А заключенных, получающих неплохие деньги за работу в неволе, было гораздо меньше, чем за 90-е годы.
Но еще страшнее то, что оправдательных приговоров во времена кровавого тирана было в среднем 10-12%, супротив 0,2-0,4% сегодняшнего дня.
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Я вижу одно, страна поражена воровством и коррупцией сверху до низу.
Никто с этим и не спорит. Но в ней глупо обвинять ВВП. Он её получил по наследству. Это его не оправдывает, но и всю ответственность валить исключительно на него как-то не правильно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:29, 08 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 20:14, 08 декабря, 2014
всю ответственность валить исключительно на него как-то не правильно.
Хорошо, сколько процентов ты готов оставить ему персонально?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:32, 08 декабря, 2014
Цитата: Planer от 20:29, 08 декабря, 2014Хорошо, сколько процентов ты готов оставить ему персонально?
Я не судья. Потому не моё это дело. Да и информации слишком маловато, чтобы делать выводы.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:40, 08 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 20:32, 08 декабря, 2014
Я не судья.
И я не судья.
Просто поинтересовался твоим мнением.
Оценочным.
А тут, бац!  :str:
И облом)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:48, 08 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:52, 08 декабря, 2014
Это ты сейчас про Обороэкспорт и Сердюкова?
ну я бы не стал обостряться на этом эпизоде, есть примеры из стран молодой демократии, когда после переворота убирали бюрократов и экономика в стране вставала
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:04, 08 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 21:48, 08 декабря, 2014
ну я бы не стал обостряться на этом эпизоде
Упоминание именно этого эпизода обусловлено теорией вероятности.
На его месте могло быть Роснано, Глонасс, Дорстрой..
Интересно, с чем ассоциируются эти и прочие слова у президента?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:46, 08 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Я вижу одно, страна поражена воровством и коррупцией сверху до низу.

Логично включаю Вас и себя. Моих и Ваших знакомых, друзей, родственников.
А виноват Президент, и поэтому он должен уйти?
Как всегда в России.
Я не виноват-виноват другой.


Цитата: Planer от 19:48, 08 декабря, 2014Мудрость не имеет территориального признака.

И имеет территориальные особенности
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Чуда не было. Был рабский труд всей страны,

Тут никак не могу с Вами согласиться.
Если Вы будете восстанавливать свое хозяйство недоедая и недосыпая-это будет рабский труд?
Многие в стране хотели скорее восстановить разрушенное-это было их рабское желание? Хотя  были и не сильно желающие, согласен.
Ради своего бизнеса вы готовы работать 24 часа в сутки?   Что-то похожее было и  у людей в те времена.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:57, 08 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 22:46, 08 декабря, 2014
Тут никак не могу с Вами согласиться.
Аналогично.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 02:02, 09 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 16:31, 08 декабря, 2014впервые за границу я выезжала еще во времена генсеков
А вы, мадам, стукачок, оказывается. А нас праведной жизни учите.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Saya от 07:10, 09 декабря, 2014
Стучите, и вам откроют  :bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 16:44, 09 декабря, 2014
Делай, что должен, и будь, что будет
http://kungurov.livejournal.com/101710.html

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 17:31, 09 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 16:44, 08 декабря, 2014В смысле Вы сменили памперс?
Цитата: Vatcek от 17:26, 08 декабря, 2014Юмор всем возрастам покорен
"Памперсный" несколько детсковат.
Цитата: Vatcek от 16:35, 08 декабря, 2014
во времена какого президента вы поимели материальные блага
Так почему боимся ФИО президента назвать?
При правлении которого Вы стали жить лучше, чем до него. И который по Вашему должен уйти побыстрее.
Почему такая постановка вопросов? Вы так говорите, словно президент нужен для поимения улучшения благосостояния. 
Цитата: Vatcek от 17:30, 08 декабря, 2014А при этих ребятах Вы в какой стране жили?
А после Ельцина тоже хорошо жили?
:degsmile
Странная приставка "при".  :yes  При этих, при, после Ельцина. При Путине. Причем здесь это вообще?  :hah: Вы все выбираете и меряете, при каких вы поимели улучшали свое материальное благосостояние?  :lol:
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Я вижу одно, страна поражена воровством и коррупцией сверху до низу.
Цитата: Vatcek от 22:46, 08 декабря, 2014Логично включаю Вас и себя.
:degsmile
С такой же логичностью себя (не включаю) исключаю.  :smoke:
Цитата: Сан Саныч от 02:02, 09 декабря, 2014А вы, мадам, стукачок, оказывается. А нас праведной жизни учите.
А мы месье - дурачок, оказывается. Извините, конечно. Жизни вас учат обстоятельства, да только, видать, бестолку

Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Но в ней глупо обвинять ВВП. Он её получил по наследству. Это его не оправдывает, но и всю ответственность валить исключительно на него как-то не правильно.
Вы вообще поняли, что Планер написал?
Цитата: Planer от 20:14, 08 декабря, 2014Я вижу одно, страна поражена воровством и коррупцией сверху до низу.
А посреди всего этого великолепия - президент.
Весь в белом, как стерх.
Картина маслом.
Иероним Босх.
Вопрос. А что делает с "наследством" перзидент? Что он вообще делает? Продолжает традиции или как то содействует изменению ситуации? Улучшает материальное благосостояние при самом себе?..  Или ему пофиг на все? У него же есть обязанности, с которыми он, вероятно не справляется, если ситуация, которую мы имеем на данный момент несколько некорректна. Тогда зачем такой президент нужен?!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:43, 09 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 22:46, 08 декабря, 2014
Если Вы будете восстанавливать свое хозяйство недоедая и недосыпая-это будет рабский труд?
Это будут инвестиции в будущее.
Полагаю, даже восьмикласснице понятно, что между работой на себя и работой за зарплату/пайку - дистанция огромного размера.
Мой дед сразу после войны был начальником небольшого аэродрома.
Не последний, вроде бы, человек, а сколько он получал сказать стыдно.

Лучше не пользоваться подобными подтасовками, это  вредит репутации.

Цитата: Ксения О от 17:31, 09 декабря, 2014
Вы вообще поняли, что Планер написал?
Одна из цитат не моя.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 17:55, 09 декабря, 2014
Цитата: Planer от 17:43, 09 декабря, 2014Одна из цитат не моя.

ЦитироватьНо в ней глупо обвинять ВВП. Он её получил по наследству. Это его не оправдывает, но и всю ответственность валить исключительно на него как-то не правильно.
- цитата Андрухи

Сорри, уже не могу исправить
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 18:00, 09 декабря, 2014
При генсеках за бугор кто ездил? Либо военные, либо партийцы и приближенные?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:09, 09 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 18:00, 09 декабря, 2014
При генсеках за бугор кто ездил?
А в чем проблема-то?
И я ездил при них по турпутевкам в страны Варшавского договора, и родители мои..
Видел страны, которых сейчас уже нет.
При этом не был, не состоял, не числился, не стучал, не лизал))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:14, 09 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 16:20, 08 декабря, 2014удивительно верные слова.
Классик, на то и классик что б его теория подтверждалась практикой.
Цитата: Planer от 19:29, 08 декабря, 2014Чуда не было. Был рабский труд всей страны,  включая заключенных и военнопленных за пайку....
Впрочем, доказывать это не собираюсь.
ЗачОт. :degen
Цитата: Сан Саныч от 02:02, 09 декабря, 2014А вы, мадам, стукачок,
Да не, всякие ездили, по реальным делам и облико-туристо тоже, правда в основном из истинных ариев. :repa:
А в Варшавский договор так почитай все могли, кто хотел.
Цитата: Planer от 17:43, 09 декабря, 2014Полагаю, даже восьмикласснице понятно, что между работой на себя и работой за зарплату/пайку - дистанция
Работа "на себя" это посреди тайги собирать шишки и ягоды, что б не сдохнуть, пайка ага.
В обществе работа "на себя" подразумевает отсутствие над тобой "хозяина" в виде частного лица, но налоги ты платить обязан, "кровавый режим" дотянется один фиг, он такой, хоть кап хоть ком, хоть соц.
Все мы работаем "за пайку", у кого жирней у кого пожиже.  :degen
Так про "начальника аэропорта" мне понравилось.  :coolgay  Директора предприятий тоже не шибко много получали относительно других инженеров, сначала.
Зато сейчас полный порядок.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 18:18, 09 декабря, 2014
Цитата: Planer от 18:09, 09 декабря, 2014
А в чем проблема-то?
И я ездил при них по турпутевкам в страны Варшавского договора, и родители мои..
Видел страны, которых сейчас уже нет.
При этом не был, не состоял, не числился, не стучал, не лизал))
значит не все так плохо было как пишут сейчас про рабский труд. Оказывается вполне можно было за бугор сгонять.
Мой папа тоже ездил, даже медали остались за отпуск во Вьетнаме, за отпуск на Кубе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:32, 09 декабря, 2014
Цитата: Goga от 18:14, 09 декабря, 2014
налоги ты платить обязан, "кровавый режим" дотянется один фиг, он такой, хоть кап хоть ком, хоть соц.
Вполне допускаю, что военному не обязательно знать разницу между прибылью и заработной платой.
Цитата: Скорпион от 18:18, 09 декабря, 2014
значит не все так плохо было как пишут сейчас про рабский труд.
Ден, это похоже на хронологическую дисфункцию!
Что ж ты все времена поперепутал?))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 18:43, 09 декабря, 2014
А ты про какое время? Я про 1975-1985
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:44, 09 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 18:18, 09 декабря, 2014Мой папа тоже ездил, даже медали остались
Моя будущая жена девушкой просто каталась, без медалей. И в перестройку разок, пока деньги были
Цитата: Planer от 18:32, 09 декабря, 2014Вполне допускаю, что военному не обязательно знать
От шпака слышу. :gy: Трон седалище не натёр?
Ну что за народ? Если военный то тупой, если три рубля спёр то бизнесмен. Клиника мля.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:00, 09 декабря, 2014
Вообще да, в советское время зря усложнили выезд туристам. Надо было наоборот поощрять. Приехал бы будущий оппозиционер куда-нибудь на Запад и своими глазами увидел бы не только плюсы, но и минусы. В прошлом веке на закате Союза как-то заходил в гости гражданский специалист, то ли тракторист, то ли буровик, который работал по контракту в одной из развивающихся стран. Мне в память врезалось его описание жизни местных, живут в картонках, дети попрошайничают, работы нет. Мне, советскому школьнику не верилось, что в наше время где-то могут так жить люди. Хотя югославы вон пытались не ограничивать выезд и въезд, нифига не помогло.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:47, 09 декабря, 2014
Цитата: Goga от 18:44, 09 декабря, 2014
От шпака слышу.
Непонимание сути сказанного другими высказываться не обязывает.

Цитата: Скорпион от 18:43, 09 декабря, 2014
А ты про какое время? Я про 1975-1985
Ты, видать, чутка пропустил.. Мы тут восстановления страны после ВОВ затронули.
И историю КПСС))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:56, 09 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:47, 09 декабря, 2014Непонимание
Взаимное?  :repa: Как дети бодаемся. :degen

Что то вспомнилось в связи с траншами от ЕС.
В перестройку нам(России) деньгу давали, много, долг был кабздецкий. Расплатились при ВВП. Даже помню как на евросборище какой то перец забугорный сказал что мы всем должны.  :shuffle ВВП предложил немедленно долг отдать.  :p Забавно, но ребята от такого варианта отказались.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 22:54, 09 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 17:31, 09 декабря, 2014А мы месье - дурачок
Мадам, вы уж продолжали бы в личке испражняться... Грязнее, но откровеннее.

Цитата: Goga от 18:14, 09 декабря, 2014Да не, всякие ездили,
Гога, поверьте бывшему контразведчику и агентуристу на слово. А то могу и анализ ея опусов на пару страниц выдать, и доказать, что оно было на связи у нужных людей.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гризля от 23:04, 09 декабря, 2014


Что то вспомнилось в связи с траншами от ЕС.
В перестройку нам(России) деньгу давали, много, долг был кабздецкий. Расплатились при ВВП. Даже помню как на евросборище какой то перец забугорный сказал что мы всем должны.  :shuffle ВВП предложил немедленно долг отдать.  :p Забавно, но ребята от такого варианта отказались.
[/quote]
Конечно забавно. Если должен всем и всегда то разве кто откажется получить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:45, 09 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 22:54, 09 декабря, 2014Мадам, вы уж продолжали бы в личке испражняться... Грязнее, но откровеннее.

Надеюсь, ваши ценные советы применимы и к собственной персоне.  :yes
Цитата: Сан Саныч от 22:54, 09 декабря, 2014А то могу и анализ ея опусов на пару страниц выдать
Сдайте лучше анализ на яйцеглист. Гельминтоз травит и портит печень, меняя поведение, отсюда - потоки говна и желчи, тов. стукачок.
Цитата: Скорпион от 19:00, 09 декабря, 2014Мне в память врезалось его описание жизни местных, живут в картонках, дети попрошайничают, работы нет. Мне, советскому школьнику не верилось, что в наше время где-то могут так жить люди.
Советским школьникам скорее всего не поверилось бы, что в СССР могут стрелять по мирным демонстрациям. Что есть целые мертвые городки, что есть выселенные и затопленные деревни. Что могут посадить за прослушивание западной музыки или зарубежного радиоканала, а за инвалюту - расстрелять. Что в милиции и КГБ силой выбивают показания и применяют пытки. Что в советской армии, (которая всех сильней) старослужащие изощренно унижают более молодых..  Да много чего не знали советские школьники!

По большому счету желательно как-то меняться и жителям России.  Некоторым. Самим. Уж Путин здесь действительно, не причем

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 00:44, 10 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:45, 09 декабря, 2014Сдайте лучше анализ на яйцеглист. Гельминтоз травит и портит печень, меняя поведение, отсюда - потоки говна и желчи, тов. стукачок.
Что, на мозоль наступил? Так хочется забыть, как на фантик подловили и подписку о сотрудничестве заставили написать, да? Ладно, не переживайте, в СССР минимум 30% народу в стукачах ходило, а некоторые даже гордились этим, им зарплату платили.  В турпоездки за бугор пускали, правда в качестве осведомителей и провокаторов. А команды рыболовецких и торговых судов, ходящих в "загранку", так вообще процентов на 80 с подписками ходили. Так что вы не уникум, не обольщайтесь, только подавляющее большинство старается об этом не вспоминать, а вы никак не остановитесь, всё провоцируете.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:01, 10 декабря, 2014
Для автобиографии создайте отдельную тему   :blush2: Здесь по Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 02:03, 10 декабря, 2014
Цитата: Planer от 17:43, 09 декабря, 2014Это будут инвестиции в будущее.

Вот этим наши деды и занимались.
Рабский  труд? Или инвестиции в будущее? ;)
Мое: это были инвестиции в будущее ускоренными темпами. Рабы в будущее не инвестируют. Согласен что пахали как проклятые, Но не как рабы. Ведь было сделано очень много за очень короткий срок.
Думаю Вы немного погорячились с такой характеристикой.
Цитата: Ксения О от 17:31, 09 декабря, 2014"Памперсный" несколько детсковат.

С детьми и юмор детский.
Цитата: Ксения О от 17:31, 09 декабря, 2014Вы все выбираете и меряете, при каких вы поимели улучшали свое материальное благосостояние? 

Не только материально. Всё в комплексе.


Цитата: Ксения О от 01:01, 10 декабря, 2014Здесь по Путина.
Ух ты!!! :shoking
Уж кто бы.... Да такое.... :lol:
Опять методичку обновили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 02:05, 10 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:01, 10 декабря, 2014Здесь по Путина.
Я вот только пока не пойму, на кого вы работаете, на СБУ или ФСБ? Разжигаете или выявляете? И то и другое подходит. А может и тем и другим? В СБУ даёте списки антимайдановцев, в ФСБ списки промайдановцев (кто-то же вам плюсики ставит).
Кстати, насчет биографии - я не стучал, я таких как вы вербовал. 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 02:25, 10 декабря, 2014
Всем белоганд... белоленточникам посвящается:
https://www.youtube.com/watch?v=cGc6pgSnNUQ
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 06:26, 10 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:45, 09 декабря, 2014
Надеюсь, ваши ценные советы применимы и к собственной персоне.  :yesСдайте лучше анализ на яйцеглист. Гельминтоз травит и портит печень, меняя поведение, отсюда - потоки говна и желчи, тов. стукачок.Советским школьникам скорее всего не поверилось бы, что в СССР могут стрелять по мирным демонстрациям. Что есть целые мертвые городки, что есть выселенные и затопленные деревни. Что могут посадить за прослушивание западной музыки или зарубежного радиоканала, а за инвалюту - расстрелять. Что в милиции и КГБ силой выбивают показания и применяют пытки. Что в советской армии, (которая всех сильней) старослужащие изощренно унижают более молодых..  Да много чего не знали советские школьники!

По большому счету желательно как-то меняться и жителям России.  Некоторым. Самим. Уж Путин здесь действительно, не причем
и чему тут ужасаться? Про дедовщину я уж точно знал) про Новочеркасск тоже, у человека бывшего там во время событий была версия, отличная от современной официальной. Городки и деревни это вообще к чему? Про миллиард лично убитых Сталиным забыли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: FISHKA от 07:48, 10 декабря, 2014
Уважаемая Ксения О! Скандалы и грубость - не могут служить аргументами! Вы либо научитесь вести себя цивилизовано, либо будет направлена "телега" в партком!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:29, 10 декабря, 2014
Цитата: FISHKA от 07:48, 10 декабря, 2014либо будет направлена "телега" в партком!
А может лучше одеть в кимоно и "турпоездку на татами" ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:56, 10 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 22:54, 09 декабря, 2014анализ ея опусов
Да чего там анализировать? Одни эмоции и хамон понимаш.  :repa: "Все делают не так".
Цитата: Гризля от 23:04, 09 декабря, 2014Если должен всем и всегда то разве кто откажется получить?
Они отказались.  :yes :degen Сказали плати проценты и продолжай отдавать долг..... медленно. Да и понятно, Россия слезает с крючка а у них дофига необеспеченных денег.  :degen Жоппа еврозоне, чё они дураки что ль?. Вот и весь сказ.
Цитата: Ксения О от 23:45, 09 декабря, 2014не поверилось бы, что в СССР могут стрелять по мирным демонстрациям.
Ну не столько они были мирными, мирный майдан мы уже видели, не думаю что там было по другому....ага, "стройбатовец с сапёрной лопаткой два квартала бежал за бабкой что б её убить"(С) Было, помню.
Цитата: Ксения О от 23:45, 09 декабря, 2014и применяют пытки.
всяко бывало, машина, подбор кадров, во всех организациях такое возможно при отсутствии стороннего контроля. КПСС контролировал всё, КГБ выполняло указивы, перегибы.
Цитата: Сан Саныч от 00:44, 10 декабря, 2014минимум 30% народу в стукачах ходило
Я б на цифры не особо упирал. Одно дело подписаться(ибо требуют), а другое дело ревностно исполнять. Помнится на мою выходку (по молодости) зам с мехом друг у друга трубку телефона рвали что б быстрей доложить. Я аж в осадок выпал. :lol: Но не все такие были. К слову - оба хохлы.  :shuffle :degen Дела.. :p
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:02, 10 декабря, 2014
А я подумал, что Ксения про Фергюссон, Гуантанамо и т.п. горюет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 12:23, 10 декабря, 2014
Путин удивился росту цен на бензин при дешевеющей нефти :zha:
http://top.rbc.ru/economics/09/12/2014/5486fa93cbb20f9c3b6bd4e6
Я понимаю, если бы я удивился, но Вован то не простой смертный, да и с Сечиным в соседних дворцах живут... :shuffle :bams:
А может он в какой-то другой стране живет, например в Смартфонии, как премьер Димон? :p
Может это прояснит неожиданный рост цен?!
:blush2:
«Роснефть» отправит 1800 сотрудников отдыхать на Кубу :gy:
«Роснефть» потратит 157 млн рублей на то, чтобы отправить своих сотрудников и членов их семей отдыхать на Кубу. Информация об этом была размещена 8 декабря на сайте госзакупок
http://top.rbc.ru/business/09/12/2014/54870b1dcbb20f589385ba36#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[details_main]-[item_1]

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 14:11, 10 декабря, 2014
РАССКАЗ ЖИРИНОВСКОГО ОБ ИСТИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЕЩЕЙ В ПУТИНСКОЙ РОССИИ
https://www.youtube.com/watch?v=cqyja-Q09uA&sns=fb&app=desktop
Чего-то клоун разошелся. На Вована стал нападать. Неужели у нашего полубога все так хреновенько?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:14, 10 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 12:23, 10 декабря, 2014Путин удивился росту цен на бензин при дешевеющей нефти

Цитата: Nikodimus от 14:11, 10 декабря, 2014Неужели у нашего полубога все так хреновенько

По Вашему это причина для его ухода?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 16:59, 10 декабря, 2014
А я про уход еще ничего не писал, однако. :blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:38, 10 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 22:46, 08 декабря, 2014
Ради своего бизнеса вы готовы работать 24 часа в сутки?
Если вы не видите разницы между собственным бизнесом и трудом наемного работника, равнодушно отнесу вас к "военным".
Цитата: Vatcek от 02:03, 10 декабря, 2014
Думаю Вы немного погорячились с такой характеристикой.
Скорее, немного поторопился..кхм.. выдать аванс, но это оффтоп, сори.
Цитата: Nikodimus от 12:23, 10 декабря, 2014
Путин удивился росту цен на бензин
Странно.. Кто проболтался-то?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 19:15, 10 декабря, 2014
А когда у нас следующие перевыборы Путина? Он по конституции ещё раз может баллотироваться? Честно говоря это лицо уже поднадоело,
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:15, 10 декабря, 2014
Может, вполне законно. В Конституции еще есть лазейка, чтобы и потом можно было законно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 21:43, 10 декабря, 2014
Если не Путин, то кот!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:04, 10 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 19:15, 10 декабря, 2014Честно говоря это лицо уже поднадоело,
Эмоции?  :brovki: Судя по характерному окончанию ника, большой любитель англиизмов?

А какая разница какое лицо у предводителя страны? Это как-то сказывается на компетентности?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:19, 10 декабря, 2014
Не про Путина, а про страну.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fgleb1368%2F31776814%2F211165%2F211165_900.jpg&hash=414f43d816620bf9b18b37cc07aa4c41223f3d71)
Страны строем не ходят, хотя глядя на ЕС видим обратное.
"Вы маршируйте, а мы воооон туда идём! ВВП"  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:43, 10 декабря, 2014
А вдруг помрет на галерах то, чё делать будем, ай беда беда.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:07, 10 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 22:43, 10 декабря, 2014А вдруг помрет на галерах то, чё делать будем, ай беда беда.
Мне уже от души забавно наблюдать за личной ненавистью))) Дался вам этот ВВП. Вам без него жизнь совсем не мила?  :brovki:
Прям параноЙя какая-то...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 23:16, 10 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 23:07, 10 декабря, 2014Вам без него жизнь совсем не мила?  :brovki:
Не, без него радость у них в душе, а вот с ним да, настроения никакого.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 23:29, 10 декабря, 2014
Дача Патрушевых в столичном Серебряном бору
Особняк жены главы Совбеза площадью 1416 кв. м оценили в 1,1 млрд руб.
http://www.compromat.ru/page_35199.htm
"И почему я не друг Вована", - сказал я :(, грустно вздыхая.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:40, 10 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 19:15, 10 декабря, 2014
А когда у нас следующие перевыборы Путина? Он по конституции ещё раз может баллотироваться? Честно говоря это лицо уже поднадоело,

Эта сумочка надоела, это платье надоело, эта собачка надоела....... этот президент надоел. Женские капризы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:47, 10 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 23:29, 10 декабря, 2014"И почему я не друг Вована", - сказал я , грустно вздыхая.
Так вот в чем, оказывается, дело... Вы очень сильно хотите всего того, что имеют московиты питерского розлива?))) Меркантильный Вы наш... борцы с коррупцией  :lol:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:15, 11 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 16:59, 10 декабря, 2014А я про уход еще ничего не писал, однако.

А я спросил Вашего мнения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:07, 11 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 23:29, 10 декабря, 2014"И почему я не друг Вована", - сказал я
Въё надо как раб на галерах а не в бложиках ножкой дрыгать.  :degen
При любом строе и укладе. Физика ё.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:49, 11 декабря, 2014
Рубль девальвирован на 70 процентов. Как спасаются те, кто может.
Наступило время расплаты. Мы с вами расплачиваемся за действия и позицию нашей власти. И за свои действия и позицию – ведь власть эту выбрали условные мы. По отношению к доллару с лета рубль девальвировался на 69 процентов. По отношению к другим валютам, например, к юаню, еще больше.
Спойлер
Теперь в жизни людей, у которых есть рубли и понимание происходящего, появилась важная задача: потерять поменьше.
Расскажу о том, что я наблюдаю в двух регионах: в Волгоградской области и в Ставропольском крае.
Начну с недвижимости.
Здесь особенные ажиотажи отмечаются на провинциальных рынках "подселенок". Подселения хоть и подорожали, но расхватываются, как горячие пирожки. Оживилась вторичка однушек и двушек. Квартиры, которые стояли годами, наконец начали реализовываться.
Поползли цены вверх и на первичке. Застройщики в растерянности, кто-то поднимает цены, кто-то пока еще нет.
Я наблюдал впечатляющие сцены в офисе крупнейшего застройщика юга России – ЮСИ.
Там ежедневные очереди на консультации и на заключение договоров долевого участия не помещаются в холле головного офиса. В этих очередях толкаются пенсионеры в норковых шапках и с наличкой в авоськах, мужички в костюмах и с кредитными договорами, а также молодые семьи, выпросившие у родственников всё, что можно и нельзя, и готовые купить всё, что угодно и где угодно, лишь бы недорого.
Резко пошли вверх продажи в автосалонах. Во всех сегментах, особенно в бюджетном и премиальном.
Но вот что особенно поразительно, рынок автомобильной вторички как стоял, так и стоит. Раскупаются разве что подержанные Матизы и все то, что не дороже 150 тысяч рублей.
Любопытные ситуации происходят в стоймаркетах. В большинстве из них переписаны ценники на смесители и ламинат, кое-где подорожал и линолеум. Новые цены на 20-50 процентов выше прежних. Всего лишь на 10 процентов подорожали пластиковые окна. На 7,5 натяжные потолки. Другие ценники остаются прежними.
Теперь о более насущном.
Вещи на рынках стоят ощутимо больше, чем 2 месяца назад. Лишь немногие продавцы держат прежние цены. Те же, кто закупился в Китае и Турции на днях, выставляют товар на 50-70 процентов дороже, чем до последней закупки.
Немногочисленные торговцы отечественными товарами также поднимают цены: и на ростовскую обувь, и на ивановское постельное белье.
Прайсы на лекарства в аптеках замерли в низком старте. Вот-вот они сметут на своем пути бюджеты посетителей поликлиник, пока же кое-где наблюдается... снижение цен на импортные лекарства. Например, недавно лидер волгоградского рынка "Волгофарм" снизил розничные цены сразу на несколько тысяч позиций.
Забавная ситуация наблюдается на рынке цифровой техники. Недавно Эппл после нескольких дней отсутствия торговли, выставил ценники на 20-25 процентов выше прежних. Конкуренты из А-брендов пока такими аппетитами не отличаются. И, тем более, из Б-брендов, здесь пока отмечается незначительное подорожание – на уровне 5-7,5 процентов.
Ну и самая любопытная ситуация разворачивается на рынке продовольственных товаров.
Лидер подорожания – самый русский продукт на свете – гречка. Ценники на нее выше прежних на 60-90 процентов. Только за сегодня в торговых сетях гречка подорожала на 14 процентов. Также в целом болезненно подорожали чаи, сыры и рыба.
Большая неприятность для нашей семьи – исчезновение с прилавков сыров, изготовленных в Мазовецком воеводстве республики Польша. Наш любимый Эдамер в волгоградских сетевых магазинах "Покупочка" всегда стоил 260 рублей за килограмм. Теперь вместо него мы вынуждены покупать куда менее вкусные еланские сыры по 380 рублей.
Кроме этого подорожали отечественные мясо, колбасы, рыба и крупы.
А вот недорогие, но хорошие болгарские и испанские вина сколько стоили, столько и стоят.
Спиться что ли, пока такая халява на прилавках есть?:)
Конечно, подрожали и услуги.
Убийственно – турпутевки. Болезненно – авиабилеты. Чувствительно – билеты на междугородние автобусы.
Но кое-что не подорожало вовсе. На пример, мои услуги. Ну куда это годится? Упущение придется исправлять:)
В связи с революционной ситуацией с финансами и ценами я вынужден смотреть российские центральные телеканалы. В телеящике, понятно, фонтанирует просто праздник какой-то. А в нем, конечно, прячутся и ответы на насущные вопросы.
Скажу, что версию о том, что у Набиуллиной и Юдаевой дебильность, я даже не рассматривал.
Да, осенние действия Центробанка отличались отчаянной деструктивностью для российской финансовой системы. Барышни-финансисты настолько отточили свои навыки делать из всего жуть, что умудрялись слить за 3 недели 30 миллиардов долларов спекулянтам.
И, при этом, уронить рубль и наши накопления.
Эксперты склоняются к версии, что это произошло из-за умственной неполноценности барышень. Мол, Юдаева только и занимается, что кошмарит рубль негативными прогнозами, а Набиуллина создает максимально комфортные условия для спекулянтов и вообще не ведает, что творит.
Да, но почему эти женщины сейчас на свободе? И почему гарант признает девальвацию свершившейся?
Другие эксперты связывают обвал рубля со снижением цены на нефть.
Оригинальная версия, конечно. Но почему же ни саудовский риял, ни азербайджанский манат, ни денежные единицы других стран, чья экономика куда больше нашей связана с экспортом нефти не девальвировались вовсе? В этих странах эксперты читают другие экспертные книжки? Или просто Набиуллиной на них нет?
А теперь подскажите, где же еще нашему президенту и правительству найти способ исполнить бюджет? Кроме единственно возможного, на фоне падения цены на нефть? Это когда резко девальвируется рубль, а наши родные нефтедоллары суверенно дорожают на 70 процентов. На выходе вот он – с лихвой исполненный бюджет в рублях.
При неработающей экономике. И при обнищавшем населении. Но кого оно интересует, это население? Кроме самого населения?:)
А сейчас сделаю то, чего никогда не делал. Завершу пост классическим жэжэшным вопросом. Но в данном случае напрягу вас немного, ага:)
Население, друзья, а что видите вы в своих столицах и регионах? Как люди спасают заработанные рубли от обесценивания?
А как спасаете их вы?
http://docogo.livejournal.com/93411.html
Не успел закупить долларов США
Давайте представим, что у вас есть некая сумма рублей. А на дворе 10 декабря... Ты очухался и сообразил, что в экономике все хреново. Чутье тебе подсказывает: в ближайшее время лучше не станет. Чего делать будем? Покупать доллары? Юани? Евро? Гривны? Сидеть дальше в рублях? Или совсем поздняк метаться?
Может среди моих читателей есть грамотные аналитики, посоветуйте чего, а?
UPD: Интересная тема обсуждается на любимом мной сайте «Цукерберг позвонит». Звучит она следующим образом: «Когда лучше продать доллары, которые я купил летом?»
Ответ 1:
1) если надо тратить на товар который импортирован, имеет долларовую привязку, можно и сейчас потратить все
2) если тратить не надо, процентов 50-60 можно перести уже в рубль и на депозит
3) остальные 40 % оставить в валюте + тоже положить на депозит, главное чтобы сумма была не более 700 т.р. в перерасчете.
4) если сумма больше, разбей портфель на несколько банков
Банк выбирать лучше из большой "пятерки"
Ответ 2:
Жди. Доллар скоро пробьет 60 рублей.
Нефть уже 65, сейчас ЦБ кидает в топку огромные резервы чтобы держать доллар на 53. Когда-нибудь эти резервы закончатся.
Я бы на твоем месте вообще бы не сливал валюту, а хранил ее. Вполне возможно что рубль скоро превратиться в фантики
Ответ 3:
Поменял сбережения на баксы в октябре, менять не собираюсь никогда. В 98ом уже проходили.
http://dimabalakirev.livejournal.com/176363.html
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 12:26, 11 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 02:03, 10 декабря, 2014С детьми и юмор детский.
Взрослейте!  :smoke:
Цитата: Vatcek от 02:03, 10 декабря, 2014Не только материально. Всё в комплексе.
"Все", это что?
Цитата: Сан Саныч от 02:05, 10 декабря, 2014Я вот только пока не пойму, на кого вы работаете, на СБУ или ФСБ?   
На НИБИру.  :yes
ЦитироватьРазжигаете или выявляете? И то и другое подходит. А может и тем и другим? В СБУ даёте списки антимайдановцев, в ФСБ списки промайдановцев (кто-то же вам плюсики ставит). 
А вы мне идею подкинули  :brovki: Все-таки куда у вас моск работает?!.. Кстати, когда вас посетили такие мысли вы задавались вопросом эффективности, А ЗАЧЕМ это СБУ и ФСБ?  :hah:
ЦитироватьКстати, насчет биографии - я не стучал, я таких как вы вербовал.
:lol: :lol: Заставляли стучать?

Цитата: FISHKA от 07:48, 10 декабря, 2014Уважаемая Ксения О! Скандалы и грубость - не могут служить аргументами! Вы либо научитесь вести себя цивилизовано, либо будет направлена "телега" в партком!
Путину, чтоле? Так надо попробовать мне не грубить и выдавливать свое, наболевшее.  :) Не надо на меня вешать всех собак, это некрасиво...  :shy:

ЗЫ Труша, ужос то какой описали!  Набибулина и Ко - не управленцы, это клоуны, которых назначили из ФРС, ибо Центробанк РФ - филиал оного. Куда только Путин смотрит?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 12:59, 11 декабря, 2014
 Труша , и что ? Путин то здесь при чём ? И куда он должен уходить ?
Ну подняли цены на китайско- турецкий товор , ну и что ? Будем закупать наш отечественный . Вон  Иваново , уже до фига чего стали шить ..
У меня родственник , наоборот доволен курсом евро . Он год назад купил евро , недавно его продал и купил себе новую бытовую технику .. ЕЁ стоимость в рублях почти такая же , что и год назад ..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Saya от 13:53, 11 декабря, 2014
А мне почему-то вспомнились последние годы Советского Союза на Камчатке. Какое шло строительство! На Халактырский пляж было иногда сложно проехать из-за потока самосвалов с песком и шлаком с Козельского. Дома на Горизонтах росли, как грибы. Из отрицательного запомнила очереди и давку в автобусах, особенно матерям с детьми доставалось, которые ребенка в садик везли, а потом дальше, на работу...
Вот и путинские времена будут вспоминать так же неоднозначно, это в зависимости от того, кто как жил.
На Украине, небось, правление Кучмы  или Януковича сейчас кажется раем :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:07, 11 декабря, 2014
Цитата: trusha от 11:49, 11 декабря, 2014А как спасаете их вы?
:repa: А чё нам, с голой жопой то спасать?  :p
Это лисьи, волчьи, да чернобурки шкурки подорожали, не иначе сезон охоты скоро, а нам плешивым это не грозит, не в цене, ога.  :lol:

Ремонт частичный закончил, по плану. Вот сейчас по "предновогодним скидкам" пойду ёлку да конфетки с мандаринками прикуплю. На пивас останется. Шампанское мне надарили в избытке. Думаю тазик оливье жинка с сыном нарубят. Сбережения есть, коплю на продолжение ремонта, там не много надо, осилю.
Что ещё эпохального? Да фиг знает, мне пока нормально.
Насчёт "не управленцы-клоуны" - был у комсомольцев подпольный лозунг: "партия, дай порулить!" Порулили.  :degen
  А так, капитан есть, рулит, куда то едем, кого то везём "в светлое будущее", я в "чёрной команде", уголёк кидаю, маршрут лайнера на атмосферу в трюме не влияет.  :degen

Курс доллара? Дык я с США торгов не веду. В принципе всё что мне надо родные "реднеки" поставляют, да я и сам такой.  :p
Про любимый лунный трактор в инете найду, на каток или на лыжах покататься баксы вроде тоже не нужны. Главное что б пьяные пассажиры не лезли учить как уголь кидать в топку....  :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:26, 11 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 12:26, 11 декабря, 2014Взрослейте

:yes
Цитата: Ксения О от 12:26, 11 декабря, 2014"Все", это что?

Будьте взрослым существом, не задавайте глупых вопросов.
Или дождитесь нового для себя Президента РФ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:44, 11 декабря, 2014
Цитата: trusha от 11:49, 11 декабря, 2014Рубль девальвирован на 70 процентов. Как спасаются те, кто может...........

Ну так все про это знают, просвящать здесь никого не требуется.
Хотите поплакаться? Не та тема.
Лучше давайте конкретно по пунктам о необходимости ухода его с должности.
Конкретно конкретную конкретику  из своего.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:46, 11 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 14:35, 11 декабря, 2014Вы просто пишете глупую лажу, за которую почему то стесняетесь ответить. Или боитесь.

Так почему по Вашему Путин должен уйти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 15:03, 11 декабря, 2014
Потому, что за пятнадцать лет высоких цен на нефть и газ вместо процветающего государства мы получили дырочку в заде, а завел нас туда именно этот "великий экономист и политик". И похоже, он понятия не имеет, как нас из этой дырочки вывести, судя по его последним выступлениям.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 15:11, 11 декабря, 2014
Сракожопие для населения обеспечено.
Уйдет он, не уйдет уже не важно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Erra от 15:54, 11 декабря, 2014
Ну допустим Путен должен уйти. А кто на его место должен прити?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 15:58, 11 декабря, 2014
Цитата: Erra от 15:54, 11 декабря, 2014
Ну допустим Путен должен уйти. А кто на его место должен прити?
Наверное на Анального... Навального надеятся... или кто там сейчас в фаворе бедофилов?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:59, 11 декабря, 2014
Цитата: Erra от 15:54, 11 декабря, 2014Ну допустим Путен должен уйти. А кто на его место должен прити?
А вы не догадываетесь?  :hah: Не Путен.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Erra от 16:06, 11 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 15:59, 11 декабря, 2014
А вы не догадываетесь?  :hah: Не Путен.
Всё ясно.  Конкретных кандидатур нет и не предвидится.
Тему можно закрывать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:12, 11 декабря, 2014
Цитата: Erra от 16:06, 11 декабря, 2014Всё ясно.  Конкретных кандидатур нет и не предвидится.
Тему можно закрывать.
Можно, да?...  :shy:
Ну вот действительно, при чем здесь Путин?  :hah:


PS Erra, а вы помните, как уходил Ельцин и как пришел Путин, а?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:42, 11 декабря, 2014
Цитата: Erra от 15:54, 11 декабря, 2014Ну допустим Путен должен уйти. А кто на его место должен прити?

Я  этих "Путендолженуйти" несколько раз спрашивал кого они видят на его месте.
В ответ "...Путен должен уйти.."
Ощущение что для них  главное что бы он ушёл. Что потом будет-им не важно.
Цитата: Ксения О от 16:57, 11 декабря, 2014с такими "координатами" - в небытие.

Это Ваше восприятие. Оно в меньшинстве. Поэтому жить будете долго и счастливо-пока есть Путин-есть смысл в Вашей жизни.
Цитата: trusha от 15:03, 11 декабря, 2014Потому, что за пятнадцать лет высоких цен на нефть и газ вместо процветающего государства мы получили дырочку в заде, а завел нас туда именно этот "великий экономист и политик".
На этот счет Вам   Ксю  может рассказать что президент тут не при чем.  ОнО выше в теме сильно упирало на это.
Путин просто гарант конституции, никоим образом на благосостояние народа не влияющий.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:28, 11 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 15:11, 11 декабря, 2014Сракожопие для населения обеспечено.
В том числе и вашими трудами.  :yes Вошли в историю мля, с шоколадного глаза черного хода.  :lol:
ЦитироватьНа Быстрицу?
"А зачем нам Таити?" у нас и свои покатушки имеются.  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:09, 11 декабря, 2014
Мне вот щас у пивняка товарищ из местных заслуженных тоже претензию к власти озвучил, полиция не дает бухать как раньше на районе, бобики постоянно улицы пасут.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:52, 11 декабря, 2014
Цитата: Goga от 20:28, 11 декабря, 2014"А зачем нам Таити?" у нас и свои покатушки имеются.
"Нас", это кто? Россия, это не только вы, говорите пожалуйста за себя.  :) Если вас удовлетворяет лыжа Снеговик - пожалуйста, ваше право и ваш выбор. Если бы вы катались на Саломоне, увы... выбор тут пострадает.
Цитата: Скорпион от 21:09, 11 декабря, 2014Мне вот щас у пивняка товарищ из местных заслуженных тоже претензию к власти озвучил, полиция не дает бухать как раньше на районе, бобики постоянно улицы пасут.
Ага. Типичное передергивание.  Путин не потому уйти должен. Он тут как раз не причем.
Цитата: Vatcek от 19:42, 11 декабря, 2014Путин просто гарант конституции, никоим образом на благосостояние народа не влияющий.
Тогда что вы тут про благосостоятельность трындычите.. при каком президенте оно улучшилось, если президент на это не влияет? Конституция нарушается, значить.. гарант не справляется.
Цитата: Vatcek от 19:42, 11 декабря, 2014Это Ваше восприятие. Оно в меньшинстве. Поэтому жить будете долго и счастливо-пока есть Путин-есть смысл в Вашей жизни.
Вот это бред! Я знаю вектор своего движения. До Путина, после Путина.  :) Это явно не куда-то и не с кем-то там.  :) Просто, я не совсем равнодушное существо.
Путин, это баламутящий моск образ. Сбивающий и искажающий. В этом случае, он может быть препятствием. А те, кто баламутятся, могут баламутить других и еще и еще. Я за смену образа "Путин". Да и... врать и искажать нехорошо.  А то анунаки засудят, а они могут судить даже богов.   :yes
Цитата: Vatcek от 19:42, 11 декабря, 2014На этот счет Вам   Ксю  может рассказать что президент тут не при чем.
В нефтедолларовом бизнесе, да и в развернувшейся ситуации много кто причем  :yes Не только Путин.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:22, 11 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 21:52, 11 декабря, 2014"Нас", это кто? Россия, это не только вы, говорите пожалуйста за себя.
Россия это не вы.  :gy: Рассказывай про себя. Если со зрением проблемы или ЧСВ зашкалило - читайте по слогам. Мои посты в основном про себя и таких как я, нас легион. А вас, извините, только по визгу обнаруживаем.

А вообще, вас интересно читать, этакая пальпация повреждённых узлов организма, очень удобно перестроечные переломы обнаруживать.
   :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:59, 11 декабря, 2014
Планер, ну хоть вы объясните Гоге, что далеко не все легионеры в России катаются на лыжах Снеговик. У Гоги совсем туго с пониманием стало.
Я всего лишь писала о том, что для любителей Быстриц и Снеговиков выбор остался прежним, чего не сказать о зарубежной продукции иного уровня, которую придется покупать втридорога. Это и бюджет спорткомитетов еще, и без того нищий, это и Российский спорт. Если бы в России производили продукцию подобного уровня, но, увы.. Но Гога видит в России только собственные нужды и удовлетворения оных, а там - все ничтяк! А стало быть мы живем ха-ра-шо!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:11, 11 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:59, 11 декабря, 2014Я всего лишь писала о том, что для любителей Быстриц и Снеговиков выбор остался прежним, чего не сказать о зарубежной продукции иного уровня, которую придется покупать втридорога. Это и бюджет спорткомитетов еще, и без того нищий, это и Российский спорт. Если бы в России производили продукцию подобного уровня, но, увы..
Вот видишь, внятная речь пробилась.  :degen Делаем успехи.
Цитата: Ксения О от 22:59, 11 декабря, 2014Но Гога видит в России только собственные нужды и удовлетворения оных, а там - все ничтяк! А стало быть мы живем ха-ра-шо!
Вы пожалуйста свои "собственные нужды и удовлетворения оных" на мои плечи не перекладывайте.

ВВП договорился с индусами на 20 что ли реакторов, построить, ага, технологии там понятно никакой...это все знают! Балалайками торгуем.  :brovki: 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:21, 11 декабря, 2014
Цитата: Goga от 23:11, 11 декабря, 2014Вы пожалуйста свои "собственные нужды и удовлетворения оных" на мои плечи не перекладывайте.
Нибожемой. Может мне "припутине" огого как хорошо. Как сыр в масле...  :yes

Цитата: Goga от 23:11, 11 декабря, 2014Вот видишь, внятная речь пробилась.   Делаем успехи.
Скоро на пальцах объяснять придется...

Цитата: Goga от 23:11, 11 декабря, 2014ВВП договорился с индусами на 20 что ли реакторов, построить, ага, технологии там понятно никакой...это все знают! Балалайками торгуем.
Бл...ть, опять "все"!  :lol: А что вы знаете о тех "технологиях", которые предложили индусам?
Хотя, шестипалость у населения в Каньякумари не редкость, да... Строили в 90-х и до сих пор российские инженеры в качестве консультантов там постоянно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:47, 12 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 19:42, 11 декабря, 2014Поэтому жить будете долго и счастливо-пока есть Путин-есть смысл в Вашей жизни.
Да пофигу им Путин, они всегда в оппозиции, вспомните Новодворскую.

Цитата: Ксения О от 21:52, 11 декабря, 2014Если вас удовлетворяет лыжа Снеговик - пожалуйста, ваше право и ваш выбор.
Вам лишь бы брюхо набить... (иносказание).

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 10:59, 12 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 15:11, 11 декабря, 2014
Сракожопие для населения обеспечено.
Уйдет он, не уйдет уже не важно.

Рубль вечером продолжил обновлять минимумы, несмотря на решение ЦБ РФ
Курс доллара расчетами "завтра" к 18.47 мск повышался на 85 копеек — до 55,70 рубля, курс евро — на 60 копеек — до 68,85 рубля, следует из данных Московской биржи.
http://ria.ru/economy/20141211/1037775263.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:03, 12 декабря, 2014
Цитата: Erra от 15:54, 11 декабря, 2014
Ну допустим Путен должен уйти. А кто на его место должен прити?

Любимая песня пиарщиков от Володина - Путин незаменим!
Только сами эту песню пойте. Незаменимых нет!
А заменить его должен не Медведев, не Володин, не Нарышкин, не Матвиенко, не Иванов, не Жириновский, не Сечин - в этом уверена.
Россия богата на толковых людей, будут выборы, найдутся и кандидаты, не переживайте.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 11:14, 12 декабря, 2014
понравилось
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:31, 12 декабря, 2014
Сегодня вечером курс евро в ходе торгов на Московской бирже превысил отметку в 69 рублей, обновив очередной исторический максимум. Курс доллара достиг 55,8 рубля.
http://russian.rt.com/article/63946
Радуюсь... :shoking
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:03, 12 декабря, 2014
Цитата: trusha от 11:03, 12 декабря, 2014
Любимая песня пиарщиков от Володина - Путин незаменим!
Только сами эту песню пойте. Незаменимых нет!
А заменить его должен не Медведев, не Володин, не Нарышкин, не Матвиенко, не Иванов, не Жириновский, не Сечин - в этом уверена.
Россия богата на толковых людей, будут выборы, найдутся и кандидаты, не переживайте.
и кто?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 12:25, 12 декабря, 2014
Да хотя бы Митрохин.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 12:32, 12 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 12:25, 12 декабря, 2014
Да хотя бы Митрохин.
буэээээ  :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:40, 12 декабря, 2014
Цитата: trusha от 11:03, 12 декабря, 2014А заменить его должен не Медведев, не Володин, не Нарышкин, не Матвиенко, не Иванов, не Жириновский, не Сечин - в этом уверена.
Россия богата на толковых людей, будут выборы, найдутся и кандидаты, не переживайте.

Кандидат на эту должность априори лицо должно быть очень публичное.
Намякиваете на  типа Прохорова, Нагульного и т.п.?
Нукася вывалите пожалуйста ФИО человека, который ГАРАНТИРОВАННО улучшить нам житие.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 12:56, 12 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 12:25, 12 декабря, 2014
Да хотя бы Митрохин.

Эту ряху?  :shoking
Теперь понятны политические пристрастия Nikodimus-а.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 13:22, 12 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 12:40, 12 декабря, 2014Нукася вывалите пожалуйста ФИО человека, который ГАРАНТИРОВАННО улучшить нам житие.
на счет улучшит вам, не уверен, но следующий после Путина будет Шойгу.
1 Рост
2 Силовик
3 Один из основателей ЕР
4 На примере МЧС показал как внутри государства можно создать еще одно. А уж из государства-казарму и военный завод сделать, теперь как два пальца......
ИМХО всенародных выборов, после Путина не будет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 14:05, 12 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 13:22, 12 декабря, 2014
на счет улучшит вам, не уверен, но следующий после Путина будет Шойгу.
Не факт. Активно продвигается Сергей Борисыч Иванов, да и тётя Валя-"полстакана" не дремлет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:21, 12 декабря, 2014
Цитата: trusha от 11:03, 12 декабря, 2014Любимая песня пиарщиков от Володина - Путин незаменим!
Почему же не заменим, очень даже заменим, любой человек заменим, недаром русская поговорка говорит: "Свято место пусто не бывает".  И скорее всего приемник Путина пока не на виду, занимает какую-нибудь скромную должность. Ну а по мне, так главное, что бы он не был из кудринских "сливальщиков"...


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 17:02, 12 декабря, 2014
Ксения, а давайте спокойно и аргументированно, вот вы всё ругаете и ругаете, и Путин вам не такой, и Россия не этакая, а вот что именно вы хотите, и что предлагаете для обустройства страны, что-то не видно...  Хотя... Тут раньше некая Аста Гомес всё хаяла, так ни на один вопрос не ответила, так и ушла в грядущее... Вы такая же?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВВ от 18:25, 12 декабря, 2014
Саныч, интересно тебе
ЦитироватьЯ уже не человек
с лошадкой обчаться?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:10, 12 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 12:40, 12 декабря, 2014
Кандидат на эту должность априори лицо должно быть очень публичное.
Стесняюсь спросить, а вы какога года рождения?
Помните ли, как ВВП во власть исподтишка проник?
Или только "правильные" хроники читаете?
Без того новогоднего финта  ушами, при наличии прямых и честных выборов, кто бы этога путена в президенты избрал?
Еще целый год потом спрашивали: Ху из ит?
А далее машина пропаганды показала, как может работать на форсаже..
Теперь продукт на каждом углу вопит: Нас легион! У нас стабильность!

Нищие молятся, молятся на
То что их нищета гарантирована.
(с) Nautilus Pompilius

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:04, 12 декабря, 2014
На дорогах такие пробки, что сразу видно, народ вконец обнищал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:03, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 21:04, 12 декабря, 2014
На дорогах такие пробки, что сразу видно, народ вконец обнищал.
Ага , и все более менее приличные места в увесилительных  заведениях на Новый Год уже заняты ... Стабильность !
Какой смысл простым людям от нового президента ? Да ни какого ! Тем более , что страна находится в состоянии войны ..
Да мягок он к ворам госимущества , а почему ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:06, 12 декабря, 2014
Какая война?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:10, 12 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 12:25, 12 декабря, 2014Да хотя бы Митрохин.

Один конструктив есть.
А остальные антиПутины? Боятся булки расслабить?
Цитата: Sinus от 13:22, 12 декабря, 2014следующий после Путина будет Шойгу.
Тоже пару раз мелькала такая мысль. Но почему-то не уверен в этом кандидате.
Цитата: Sable от 14:05, 12 декабря, 2014тётя Валя-"полстакана"
Не, это уже совсем фэнтази будет. Это "пустышка".
Цитата: Planer от 19:10, 12 декабря, 2014Помните ли, как ВВП во власть исподтишка проник?
Конечно помню :yes
Цитата: Planer от 19:10, 12 декабря, 2014Без того новогоднего финта  ушами, при наличии прямых и честных выборов, кто бы этога путена в президенты избрал?
Еще целый год потом спрашивали: Ху из ит?
До сих пор не могу понять почему ЕБН его продвинул :shoking
И нигде этот вопрос не раскрывался ;)
Тоже стесняюсь но спрошу.
73 города в 23 странах за какой период Вы исполнили? 
Это Ваше
Цитата: Planer от 19:10, 12 декабря, 2014Нищие молятся, молятся на
То что их нищета гарантирована. (с) Nautilus Pompilius
надеюсь не к себе относите?

Цитата: Скорпион от 21:04, 12 декабря, 2014На дорогах такие пробки, что сразу видно, народ вконец обнищал.
Если  Майбахи, Бентли, РР, Мерсы, на худой конец Ауди и БМВ не видели-значит ошибаетесь.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:13, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:06, 12 декабря, 2014
Какая война?
Информационная , штаты вроде обьявили ...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:14, 12 декабря, 2014
Ну да, джипы и прочее народ на последние гроши покупает))) в свое время ливийцы тоже жалились, что фигово живут, квартирки и машинки не майбахи у народа. Сейчас рады по уши наверное, в перерывах между боями банд, сидя по укрытиям.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:15, 12 декабря, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 22:13, 12 декабря, 2014
Информационная , штаты вроде обьявили ...
пофигу, они уже лет сто так гадят.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:22, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:15, 12 декабря, 2014
пофигу, они уже лет сто так гадят.
Понятно , но согласитесь менять президента сейчас не время .. Да и сомневаюсь я , что президент будет выбиратся честным голосованием ..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:24, 12 декабря, 2014
Я и не говорил, что сейчас время. Второго ЕБН/Горби Россия не выдержит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:27, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:24, 12 декабря, 2014
Я и не говорил, что сейчас время. Второго ЕБН/Горби Россия не выдержит.
Ну , чё тогда оставляем В.В. Путина ..? Тем более я не пойму куда должен уйти Путин и чем он там будет заниматься ??
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:29, 12 декабря, 2014
Цитата: trusha от 11:03, 12 декабря, 2014Россия богата на толковых людей
Чем хуже тем больше их проявляется  :degen
Цитата: Скорпион от 12:03, 12 декабря, 2014и кто?
Сложный вопрос. Я например уже кроме главкома чётко состав "штаба" вижу.  :degen
Цитата: Vatcek от 12:40, 12 декабря, 2014ФИО человека, который ГАРАНТИРОВАННО улучшить нам житие.
В природе не существует такого человека, но помечтать можно...барин приедет..  :kult: :lol:
Цитата: Sinus от 13:22, 12 декабря, 2014следующий после Путина будет Шойгу.
+100500 что нет.  :uzon:  Военные у власти это нонсенс. Имиджевые издержки и стиль управления годный только для войны. Увы.
Цитата: Planer от 19:10, 12 декабря, 2014как ВВП во власть исподтишка проник?
Зачёт!  :kult:
Только так в воровскую команду и можно было внедриться. Мишшен комплит.  :cooler :gy:

Нынешняя власть всяко законопослушнее не находишь?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:31, 12 декабря, 2014
Кстати не вижу ничего плохого в монархии. Сразу отсекается куча шушеры. Хотя и там свои минусы. Пока вопрос с баксом и нефтью/газом не решится пусть до конца тему пробивает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:37, 12 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 22:10, 12 декабря, 2014
73 города в 23 странах за какой период Вы исполнили? 
Потрудитесь быть внимательнее, я уже озвучил.
Цитата: Vatcek от 22:10, 12 декабря, 2014
Это Ваше  надеюсь не к себе относите?
Тема не предполагает обсуждение моей скромной персоны.
Как, впрочем, и вашей.
И любой другой, кроме ВВП.

Жаль, что ваш оффтоп опять не видит модератор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:39, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:31, 12 декабря, 2014
Пока вопрос с баксом и нефтью/газом не решится пусть до конца тему пробивает.
Ну это , как саудиты захотят . Пока они теряют громадные деньги , но цену не подымают ...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:57, 12 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 22:31, 12 декабря, 2014не вижу ничего плохого в монархии.
Царя делает свита(С)
Делает понятно в СВОИХ интересах.
Страной рулит свита. Испокон веков, при любых строях и измах. Пирамида власти. Очень удобная вещь и эффективная.
На верхушке власти исполнитель или диктатор. Но рулит свита, забитая или обнаглевшая.
Нового за века не проросло. Пичалька.  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:09, 12 декабря, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 22:39, 12 декабря, 2014
Ну это , как саудиты захотят . Пока они теряют громадные деньги , но цену не подымают ...
Пока саудиты гонят нефть за фантики их не трогают. Как только взбрыкнут тут и конец монархии. Припомнят всё, и монархию, и шариатские суды и прочая и прочая и прочая. Они всего лишь исполнители и ничего не решают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:53, 13 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:37, 12 декабря, 2014Потрудитесь быть внимательнее, я уже озвучил.

Много-много извинений.  Видимо пропустил.
Цитата: Planer от 22:37, 12 декабря, 2014Тема не предполагает обсуждение моей скромной персоны.
Как, впрочем, и вашей.
И любой другой, кроме ВВП.
Согласен, Ваша персона не имеет отношения.  И моя тоже.  А вот достижения Вашей персоны, вкупе с Вашими взглядами-очень даже. Как впрочем и других.
Пытаюсь понять Ваше недовольство нынешним Президентом. Как раз Ваши успехи и достижения, и Ваши взгляды мне и дают подсказку.
Цитата: Planer от 22:37, 12 декабря, 2014Жаль, что ваш оффтоп опять не видит модератор.
Думаю видит. Но понимает что это не оффтоп.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 01:05, 13 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 00:53, 13 декабря, 2014
Ваши успехи и достижения
Цитата: Vatcek от 00:53, 13 декабря, 2014
Думаю видит
А я оффтопить не буду.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 02:57, 13 декабря, 2014
Цитата: Planer от 01:05, 13 декабря, 2014А я оффтопить не буду.

:)
А  кто, в Вашем понимании, на текущий момент в России кандидат на смену Путину?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 12:33, 13 декабря, 2014

Ложь о России, в правдивости которой вас хочет убедить New York Times

Сегодня на российскую экономику можно и нужно смотреть двояко. Давайте так и сделаем. Для нее наступил важный момент в разрушении чего-то старого и в создании чего-то нового, и нам лучше разобраться, что есть это «что-то» в обоих случаях. Мир, в котором мы живем, стремительно меняется.

Весь текст (длинный) здесь : http://ruposters.ru/archives/10539 (http://ruposters.ru/archives/10539)

Автор: Патрик Смит -  автор книги «Time No Longer: Americans After the American Century» (Время вышло: Американцы после американского века). С 1985 года по 1992 года он возглавлял корпункт газеты International Herald Tribune в Гонконге, а затем в Токио. В это время он также писал для газеты New Yorker «Письма из Токио». Патрик Смит является автором еще четырех книг и часто пишет для таких изданий, как New York Times, The Nation, The Washington Quarterly и так далее.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:09, 13 декабря, 2014
где то в ветке про отсутствие своих товаров в России трындели, тут чел обобщил:
"Сырье.Оружие.Зерно
Добавить:
Энергетика (атомная в частности)
Космос
Транспортные коридоры и их военно-политическое прикрытие
Геополитическая "крыша" ( что это вполне годный продукт - спросите телеграммой у Египта и Сирии)
Продукты все сложные - на коленке не сделаешь, требует ума, железа и отсутствия жалости к дуракам. "
В общем есть чем торговать кроме хлебала.  :shuffle :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 20:47, 14 декабря, 2014
Добровольно он не уйдет. У нас в истории ещё никто добровольно не уходил. За исключением Ельцина, да и тот покинул пост потому что был тяжело болен. Вообще, любое правительство представляет собой слепок общества. Пока большинство верит в державу, особый путь России, пока люди европейского склада в меньшинстве Путины будут извечно у власти. Такие сильные лидеры сами меняются либо по причине смерти или переворота. Куда уж нам до 4 летнего срока правления в европейском мире. Поправил как менеджер и на пенсию пока не зарвался. Но мы - не они... Нам нужна мощная армия, а не экономика, не свобода личности а сильный лидер.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 20:58, 14 декабря, 2014
Вот не надо эту лапшу про 4-летний срок в странах демократии. Там давно монархические кланы правят, не стесняясь передают власть детям и женам. Да и 4 года давно в 8 превратились. Так что давайте не будем, ок?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:52, 14 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 20:47, 14 декабря, 2014
Добровольно он не уйдет. У нас в истории ещё никто добровольно не уходил. За исключением Ельцина, да и тот покинул пост потому что был тяжело болен. Вообще, любое правительство представляет собой слепок общества. Пока большинство верит в державу, особый путь России, пока люди европейского склада в меньшинстве Путины будут извечно у власти. Такие сильные лидеры сами меняются либо по причине смерти или переворота. Куда уж нам до 4 летнего срока правления в европейском мире. Поправил как менеджер и на пенсию пока не зарвался. Но мы - не они... Нам нужна мощная армия, а не экономика, не свобода личности а сильный лидер.

А что, люди европейского склада - высший сорт, а остальные так - недоделки?    Кстати, как утверждает Википедия, во Франции президента избирают на 5 лет. Или Франция  - не Европа? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:06, 14 декабря, 2014
ЦитироватьА что, люди европейского склада - высший сорт, а остальные так - недоделки?
Вас где учили делить людей на сорта? :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014
Да какая разница 5 или 4 года не суть важно. Ну не 15 же лет сидеть у руля. В современном мире сильный не сменяемый лидер - признак антидемократического больного общества. Если вам европейский путь не нравится (мы то им не нравимся уж точно: готовы принять Турцию в ЕС, а нас - фигушки) то может быть подойдет пример Китая. России придется встраиваться либо в европейскую либо азиатскую экономику. Или третий вариант быть по типу Афганистана или подобного. Но у арабских стран хотя бы рождаемость они выживут. А у России с такой демографией времени не осталось.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:30, 14 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 22:06, 14 декабря, 2014
Вас где учили делить людей на сорта? :smoke:

Ничего нового:
Цитата: Андруха от 22:23, 25 ноября, 2014
Читает сознательно, а передергивает невнимательно  :moral

;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:31, 14 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 22:06, 14 декабря, 2014Вас где учили делить людей на сорта?

Интересно ещё по каким принципам делят?
Но с таким вопросом  надо здесь спрашивать:
Цитата: Любoff от 20:47, 14 декабря, 2014Пока большинство верит в державу, особый путь России, пока люди европейского склада в меньшинстве Путины будут извечно у власти.

Между строк виднеется: "Россия не Европа, азиаты-с" ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:40, 14 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014
Да какая разница 5 или 4 года не суть важно. Ну не 15 же лет сидеть у руля. В современном мире сильный не сменяемый лидер - признак антидемократического больного общества. Если вам европейский путь не нравится (мы то им не нравимся уж точно: готовы принять Турцию в ЕС, а нас - фигушки) то может быть подойдет пример Китая. России придется встраиваться либо в европейскую либо азиатскую экономику. Или третий вариант быть по типу Афганистана или подобного. Но у арабских стран хотя бы рождаемость они выживут. А у России с такой демографией времени не осталось.

Гы...   А сколько уже лет Турцию в ЕС готовы принять?  Как в том анекдоте - хочу опять в Париж, уже был?  - нет уже хотел. А что касается европейского, китайского и прочих путей развития, то придется нам топать своим путем.  Как там в русских сказках?  - ни налево, ни направо  - только прямо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014
Прямо куда? К отключения света, потере работы? Или вариант сдохнуть при штурме Киева после мобилизации? А гэбешная морда с экрана телевизора будет говорить: Это все Запад виноват надо бороться ради Великой России. Победа за нами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:48, 14 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014Если вам европейский путь не нравится

А своим путем(умом) слабо?
Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014мы то им не нравимся уж точно: готовы принять Турцию в ЕС, а нас - фигушки
Сколько лет Турция в ЕС вступает, точную цифру скажите?
И Россию они примут, если она  будет жить умом ЕС :yes
Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014России придется встраиваться либо в европейскую либо азиатскую экономику

Посмотрите на карту мира :lol: Мы  и там, и там
Мы "обречены" и на европейскую, и на азиатскую экономики. Для нас по другому не получится.
  И глядя опять на карту, спросите себя, Турция -какая экономика? Европа? Азия?
В Евросоюз примут любую страну, желающую жить ТОЛЬКО по правилам ЕС.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:52, 14 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014вариант сдохнуть при штурме Киева после мобилизации?

Странно что только Вы такой вариант видите. Почему-то кажется, что вам более приятен вариант штурма резиденции Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:56, 14 декабря, 2014
ЦитироватьВ Евросоюз примут любую страну, желающую жить ТОЛЬКО по правилам ЕС.
Вено. И у них не плохие правила.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:03, 14 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 22:56, 14 декабря, 2014И у них не плохие правила.

Вот именно что не плохие. А надо что бы были хорошие. Что бы эти правила всегда и во всём не противоречили интересам каждой страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:06, 14 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014
Прямо куда? К отключения света, потере работы? Или вариант сдохнуть при штурме Киева после мобилизации? А гэбешная морда с экрана телевизора будет говорить: Это все Запад виноват надо бороться ради Великой России. Победа за нами.

Вы часом не с Украины пишете? Столько экспрессии....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 23:22, 14 декабря, 2014
ЦитироватьА надо что бы были хорошие. Что бы эти правила всегда и во всём не противоречили интересам каждой страны.
Разъясните пожалуйста. Что им нужно изменить в правилах ЕС?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:49, 14 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 23:22, 14 декабря, 2014Что им нужно изменить в правилах ЕС?

Так и знал что спросите :yes 
Надо всего лишь принять такие правила. :)
Какие-это их дело. Понимаю что это сложно, но надо.
Цитата: Ксения О от 23:26, 14 декабря, 2014Своим, это "по планупутина"? Озвучьте этот "свой", плз..

Не в тему.
Цитата: Ксения О от 23:26, 14 декабря, 2014А если прямо - обрыв? Или прынцып дороже? Или хочется не как у пидо... всех?

Опять не в тему
Цитата: Ксения О от 23:26, 14 декабря, 2014У пiд..расив правила не могут быть хорошими, это каждый Русский человек подтвердит 

Снова не по теме
Цитата: Ксения О от 23:26, 14 декабря, 2014Крымнаш?..     
А что значит "интерес страны"?   Это как?

Ещё раз не по теме.

Молитесь на модераторов. Молитесь, молитесь и ещё раз молитесь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:54, 14 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:49, 14 декабря, 2014Молитесь на модераторов. Молитесь, молитесь и ещё раз молитесь.
Бесполезняк  :devil
Надоело мне уже это словоблудие невтемное.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:00, 15 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014К отключения света
У Вас уже отключили?

Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014потере работы?
Вы уже безработная? (если да, то по вине злого ВВП?)

Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014Или вариант сдохнуть при штурме Киева после мобилизации?
Вам уже повестка пришла с конкретным указанием цели призыва?

Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014надо бороться ради Великой России
А что, Россия не стОит того, чтобы за неё бороться?

Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014России придется встраиваться либо в европейскую либо азиатскую экономику.
На протяжении последнего тысячелетия вполне справлялись с подобной задачей. Конечно, с переменным успехом, но основные границы и традиции сохранить сумели. А тут вдруг раз и всё? Никакого дуализма? Или теперь уже даже не третий, а второй лишний? Интересная логика...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:32, 15 декабря, 2014
Так что за план Путина? Чем он хорош, как будем спасать Россию и, главное, от кого. Попрошу не отвлекаться и в тему прям так не в бровь а в глаз!
Цитата: Vatcek от 23:49, 14 декабря, 2014Не в тему.
Как это не в тему?! Совершенно в тему работоспособности и целесеобразности президента Путина на своем рабочем, так сказать, месте. Что скажете на вопрос? Или опять сольетесь?  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:35, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 00:32, 15 декабря, 2014Так что за план Путина? Чем он хорош, как будем спасать Россию
А что такое "план Путина"?  :shoking Кто его озвучивал? А здесь на форуме кто его озвучивал? Интересно же, а...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:39, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 00:32, 15 декабря, 2014Так что за план Путина?

Процитируйте пожалуйста мои слова о плане Путина :shoking
Крайне обязательно без мутации моих слов о путях развития  экономики РФ.
И помните-тема о причинах ухода Путина, а не географических путях развития России.
Если конечно Вы хотите азиатского направления, а Путин идет на  запад-тогда действительно  по теме будет. Ну или наоборот. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 02:13, 15 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014Или вариант сдохнуть при штурме Киева после мобилизации?
Мой львовский одноклассник такими же словами ругается. Вам так не терпится Киев просрать?

Цитата: Sinus от 22:56, 14 декабря, 2014И у них не плохие правила.
А чем вам наши правила не нравятся? Вы бы попробовали их соблюдать и стало бы ещё лучше жить.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 03:04, 15 декабря, 2014
ЦитироватьВы бы попробовали их соблюдать и стало бы ещё лучше жить.
У Вас ко мне претензии,  или Вы имеете на меня "материал"?
Так обратитесь в прокуратуру. И увидимся в суде.  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 04:43, 15 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 03:04, 15 декабря, 2014И увидимся в суде.
Ну прямо европеец...

Цитата: Sinus от 03:04, 15 декабря, 2014У Вас ко мне претензии,
Претензий нет. Только жалость.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:30, 15 декабря, 2014
Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014Да какая разница 5 или 4 года не суть важно. Ну не 15 же лет сидеть у руля.
12 можно?
Цитата: Sinus от 22:06, 14 декабря, 2014Вас где учили делить людей на сорта?
Эта мысль в контексте у юзера Любоff.
Цитата: Любoff от 22:26, 14 декабря, 2014готовы принять Турцию в ЕС
Я же просил не вешать лапшу на уши читателям.
Цитата: Любoff от 22:46, 14 декабря, 2014Это все Запад виноват надо бороться ради Великой России. Победа за нами.
В США борются за Великую Америку, в Украине за Великую Украину, что не так-то?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 10:12, 15 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 09:30, 15 декабря, 2014
.В США борются за Великую Америку, в Украине за Великую Украину, что не так-то?
Кац предлагает сдаться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 10:37, 15 декабря, 2014

ФСБ рассекретила работавшего 20 лет в эстонской полиции разведчика
http://www.vz.ru/news/2014/12/14/720294.html
ФСБ сдала своего сотрудника?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:55, 15 декабря, 2014
Цитата: trusha от 10:37, 15 декабря, 2014ФСБ рассекретила работавшего 20 лет в эстонской полиции разведчика

И поэтому Путин должен уйти? :shoking
Уже десять часов. Проснитесь и посмотрите на название  темы. :bams: :bams: :bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:57, 15 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 10:12, 15 декабря, 2014Кац предлагает сдаться.

Просто у Кац-ов нет страны. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:14, 15 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 03:04, 15 декабря, 2014Так обратитесь в прокуратуру. И увидимся в суде.

Цитата: Сан Саныч от 04:43, 15 декабря, 2014Претензий нет. Только жалость.

Зря вы так друг с другом :(
У каждого писька в стакан не влазит, а так разговариваете.....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 11:30, 15 декабря, 2014
Цитата: trusha от 10:37, 15 декабря, 2014ФСБ сдала своего сотрудника?

Кому сдала? Прекращайте принимать запрещённые препараты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 14:38, 15 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:39, 15 декабря, 2014Процитируйте пожалуйста мои слова о плане Путина
Крайне обязательно без мутации моих слов о путях развития  экономики РФ.
Вы упоминали о своем пути развития. Путь развития РФ (включая экономический) в качестве  вброса представлял из себя в 2007 "План Путина".
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRuixWCrZpkUYCQPuR-Ka2qXRiykQH8yF4u1F_cqrgTAlNQvuU8)
там изображен, кстати, двойник, а не привычный оригинал
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Цитата: Vatcek от 01:39, 15 декабря, 2014И помните-тема о причинах ухода Путина
Одна тема цепляется за другие и имеет связи не только в рамках одной темы, естественно они будут всплывать. Не надо играть словами, передергивать и перебрасывать смысл на якобы личную неприязнь сторонников ухода президента, дело не в ней... Я уже писала ранее об уходе, вернитесь к несколько ранее написанному.
Цитата: Сан Саныч от 04:43, 15 декабря, 2014Претензий нет. Только жалость.
Жалость - плохое чувство.  :yes

Понятное дело, что уход Путина не отменит, например, ложь. А давайте проведем ритуал. Каждый житель РФ возьмет свою лживость, поместит в Путина и тот уйдет, а? Или хотя бы политики так сделают, а потом своим живым примером будут показывать остальным свою честность.  ;)

PS Не надо создавать провокационного виртуала, чтобы потом его "развенчивать".  :degsmile Это устаревшие технологии!  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 14:38, 15 декабря, 2014Каждый житель РФ возьмет свою лживость, поместит в Путина и тот уйдет, а?
Прям Вуду какое то.  :repa:
А чем "план Путина" 2007 года не угодил? Большая часть выполнена.  :degen
Страна развивается, с голоду не пухнем как при плохишах. Нынешние санкции штука предсказуемая для "региональной державы" взобравшейся стул у геополитического стола. Игроки в сборе. Играем. :uzon: 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:04, 15 декабря, 2014
Цитата: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014Прям Вуду какое то.
Вуду, это у негроф!  :moral
Цитата: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014А чем "план Путина" 2007 года не угодил? Большая часть выполнена.
Ага.. а пасаны то и не знали!  :hah:
Цитата: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014Страна развивается, с голоду не пухнем как при плохишах.
А кто пух то?!  :lol:
Цитировать
Цитата: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014Играем.
Ворота посередине и одни  :yes А еще есть зрители. Им вообще кажется (вуду??) что ворот - много.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:19, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 15:04, 15 декабря, 2014Вуду, это у негроф!
Закон ома у омичей?  :kult:
Цитата: Ксения О от 15:04, 15 декабря, 2014Ворота посередине и одни
А может лузы, или там напёрсточники.  :moral :degen Вот ныне с правилами игры определяемся с западными "партнёрами", расслабились оне пока сссра не было.

Тут ещё один симпатяга вылез с личными правилами торговли:
"«Мы не поставляем [оружие] непонятно кому, и это тому доказательство», — сказал министр Жан-Ив Ле Дриан, отвечая на вопрос журналистов о приостановке поставке России двух «Мистралей»."
Ну то есть пора к слову "бистро" и "шаромыжник" новых словей придумывать.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:30, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 14:38, 15 декабря, 2014Вы упоминали о своем пути развития.

Не фантазируйте. Процитируйте пожалуйста мои слова о моем пути развития экономики РФ :yes
Цитата: Ксения О от 14:38, 15 декабря, 2014Путь развития РФ (включая экономический) в качестве  вброса представлял из себя в 2007 "План Путина".

По поводу этого плана пожалуйста к автору.

Цитата: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014А чем "план Путина" 2007 года не угодил?
Это у Вас спросили.
Вы ответили:
Цитата: Ксения О от 15:04, 15 декабря, 2014Ага.. а пасаны то и не знали!
Видимо этим и не угодил? :lol:

Цитата: Goga от 14:45, 15 декабря, 2014Игроки в сборе. Играем.
И игра явно не шахматы. Наблюдаю силовые приемы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 17:37, 15 декабря, 2014
Кто должен прийти на смену Путину?
- Любой, кто восстановит демократические процедуры и создаст правовое государство.
В недавнем интервью Ходорковский пояснил  (http://echo.msk.ru/programs/focus/1453652-echo/)эту мысль:
ЦитироватьУсловно говоря, вот сегодня, коллеги, сограждане, вы голосуете за то, чтобы Путин был нашим единственным и неповторимым. А потом приходите в ЖЭК и удивляетесь, почему там сидит начальник ЖЭКа, и тоже единственный и неповторимый, а вы для него какая-то грязь. Завтра, если вы поймете, и вам покажут, что тогда, когда Путин контролируется судом, условный Путин контролируется судом и парламентом, а еще и меняется каждые 8 лет, по крайней мере, то и начальник ЖЭКа начинает контролироваться судом и местными депутатами, которых вы избираете. А в результате, вы для него становитесь не грязью, а уважаемыми клиентами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 17:53, 15 декабря, 2014
Хорошо сказано.


Цитата: Vatcek от 17:30, 15 декабря, 2014И игра явно не шахматы. Наблюдаю силовые приемы.
Вы про Путина? Можно ли считать Крымнаш "силовым приемом"?

Цитата: Vatcek от 17:30, 15 декабря, 2014Не фантазируйте. Процитируйте пожалуйста мои слова о моем пути развития экономики РФ
Вы говорили о "своем пути" развития. Своим умом. Своего у граждан нет. Вспомнила про план Путина.  :)
Цитата: Vatcek от 17:30, 15 декабря, 2014По поводу этого плана пожалуйста к автору.
к Путину? Уходи.   :yes

Цитата: Vatcek от 23:49, 14 декабря, 2014Молитесь на модераторов. Молитесь, молитесь и ещё раз молитесь.
А на Путина?  :smoke:

PS
Vatcek, а вы вообще догоняете, откуда на самом деле должен уйти Путин?..   :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Pilot от 18:06, 15 декабря, 2014
Цитата: Отшельник от 17:37, 15 декабря, 2014Кто должен прийти на смену Путину?
- Любой, кто восстановит демократические процедуры и создаст правовое государство.
без иронии. Кто этот "любой"? Вот завтра выборы - честные, справедливые. За кого страна голосовать будет?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:36, 15 декабря, 2014
Цитата: Pilot от 18:06, 15 декабря, 2014Вот завтра выборы - честные, справедливые.

"До завтра" не найдут кандидата. Технологии не те. Есть реальность, есть фантастика. Кстати, вообще, по большому счету выборы - чушь и вбросы.

А кого народ вообще знает, как, действительно, достойного кандитата в президенты из себя самого (народа)? Есть вообще такие?

Цитата: Сан Саныч от 02:13, 15 декабря, 2014А чем вам наши правила не нравятся? Вы бы попробовали их соблюдать и стало бы ещё лучше жить.
Я могу соблюдать любые правила (ну, практически) в любом месте и соблюдаю их здесь в России. Вы стали жить лучше?  :smoke: Влияют ли они (эти правила) вообще на качество жизни? Да, и.. правила удобно придумывать теми, кто им не следует, для тех, кто должен быть управляем. С другой стороны, если деревянный по пояс, то лучше придумать правило по которым деревяшка должна осуществлять свою деятельность. Ибо дергаясь не по правилам сама может пострадать или другим причинить вред.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 18:40, 15 декабря, 2014
Цитата: Отшельник от 17:37, 15 декабря, 2014
Кто должен прийти на смену Путину?
- Любой, кто восстановит демократические процедуры и создаст правовое государство.
В недавнем интервью Ходорковский пояснил  (http://echo.msk.ru/programs/focus/1453652-echo/)эту мысль:
ну уж тогда и его другое интервью можно привести, где он не антипутинские и антирусские речи толкает, а наоборот. Горбачев, кстати, в недавнем интервью американцев ругал, а ВВП хвалил. Но он старый, ему уже все равно, а Ходорковский рискует, мог бы пожить еще.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:33, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 17:53, 15 декабря, 2014Можно ли считать Крымнаш "силовым приемом"

Вам в профильную тему

Цитата: Ксения О от 17:53, 15 декабря, 2014Вы говорили о "своем пути" развития.
Именно так о своем, российском. Не азиатском или европейском, а о российском. Основанным на  географическом расположении России.

Цитата: Ксения О от 17:53, 15 декабря, 2014Своим умом. Своего у граждан нет.

А зачем и что Вы, не имея  своего ума, пытаетесь здесь рассказать?
Цитата: Ксения О от 17:53, 15 декабря, 2014А на Путина?
Как хотите, у нас демократия.
Цитата: Ксения О от 17:53, 15 декабря, 2014откуда на самом деле должен уйти Путин?.

Судя по Вашим постам, из Вашей жизни. Безответная любовь?
Цитата: Pilot от 18:06, 15 декабря, 2014Кто этот "любой"?
Кто-то один подкинул Митрохина.  И все.
Видимо:
Цитата: Ксения О от 15:04, 15 декабря, 2014а пасаны то и не знали!

поэтому никого предложить и не могли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 19:43, 15 декабря, 2014
Цитата: Pilot от 18:06, 15 декабря, 2014
без иронии. Кто этот "любой"? Вот завтра выборы - честные, справедливые. За кого страна голосовать будет?

Вот чтобы это светлое завтра наступило, с честными и справедливыми выборами, нужно много чего восстановить. И прежде всего - свободную журналистику. Чтобы восстанавливать, оппозиция должна оставить на второй план свои различия и выдвинуть единого кандидата. Кто это будет, не столь важно.
Главное, чтобы волна демократических процедур докатилась бы до политики в регионах. Чтобы самыми обсуждаемыми политическими темами на форуме были не обсуждения негромайдана в США, а итоговый отчет губернатора и мэра. Чтобы в камчатских газетах, радио и ТВ появились аналитические программы, где комментаторы, отражающие разные политические взгляды, как у Макса, Андрюхи, Ирины и др., выступали бы с критикой местной власти. Критиковать - значит болеть, переживать за дело. Вот когда это будет восстановлено, тогда и будут честные и справедливые выборы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:49, 15 декабря, 2014
Боюсь такие выборы далеко в прошлом. Причем у всех стран. Разве что маленькие никому не нужные страны могут себе позволить неопределенность с будущим.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:54, 15 декабря, 2014
Цитата: Отшельник от 17:37, 15 декабря, 2014
Кто должен прийти на смену Путину?
- Любой, кто восстановит демократические процедуры и создаст правовое государство.
В недавнем интервью Ходорковский пояснил  (http://echo.msk.ru/programs/focus/1453652-echo/)эту мысль:

       Вот уж никак у меня не ассоциируется Ходорковский (Прохоров и далее по их списку) с людьми, способными создать что-либо подходящее для жизни большинства населения. Правовое государство в их исполнении - это государство , правовые нормы которого будут  созданы в их интересах. Пример - предложения Прохорова  об изменениях в ТК. Да и как-то не укладывается в моей голове, испорченной советским воспитанием,  мысль о  законности обогащения господина Ходорковского ( поэтому - чья б корова мычала).
      А про контролируется судом - это интересно. С каких это пор суд -  это контрольный орган?  Также интересна проведенная параллель между Президентом и начальником ЖЭКа  - выборная должность и должность назначаемая.  И кто сейчас мешает местным депутатам контролировать деятельность начальника местного ЖЭКа, неужто сам Путин?  А для Президента существуют выборы. Которые , увы, могут закончиться не в интересах Ходорковского (Прохорова и далее по списку).  И почему надо молиться на срок 4 года  и 8 лет?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Pilot от 19:59, 15 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 19:49, 15 декабря, 2014
Боюсь такие выборы далеко в прошлом. Причем у всех стран. Разве что маленькие никому не нужные страны могут себе позволить неопределенность с будущим.
абсолютно верно. И Ходорковский конечно понимает, что "любого" быть не может. Будет один, тот кто отражает идеи политико-экономической "элиты" государства.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:11, 15 декабря, 2014
Цитата: Отшельник от 19:43, 15 декабря, 2014
Вот чтобы это светлое завтра наступило, с честными и справедливыми выборами, нужно много чего восстановить. И прежде всего - свободную журналистику. Чтобы восстанавливать, оппозиция должна оставить на второй план свои различия и выдвинуть единого кандидата.

Да кто ж им, болезным, мешает объединиться? Кроме собственных амбиций?
С другой стороны, имея оппозиционные , но противоположные взгляды, можно договориться дружно поорать на Майдане, а когда дойдет дело до "построить новый мир"  - так тут уж кого сожрет. Пока жрать друг друга будут - им будет не до электората.


Цитата: Отшельник от 19:43, 15 декабря, 2014
Кто это будет, не столь важно.

Увы, но значение личности в истории не отменишь
Цитата: Отшельник от 19:43, 15 декабря, 2014
Главное, чтобы волна демократических процедур докатилась бы до политики в регионах. Чтобы самыми обсуждаемыми политическими темами на форуме были не обсуждения негромайдана в США, а итоговый отчет губернатора и мэра. Чтобы в камчатских газетах, радио и ТВ появились аналитические программы, где комментаторы, отражающие разные политические взгляды, как у Макса, Андрюхи, Ирины и др., выступали бы с критикой местной власти. Критиковать - значит болеть, переживать за дело. Вот когда это будет восстановлено, тогда и будут честные и справедливые выборы.

По мне так , что губернатор, что мэр - должны мышей ловить в рамках общей политики, проводимой государством. И , возможно, деятельность губернатора и мэра у нас не так плоха, если народ не особо вспоминает об их деятельности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:56, 15 декабря, 2014
Цитата: Отшельник от 17:37, 15 декабря, 2014- Любой, кто восстановит демократические процедуры и создаст правовое государство.В недавнем интервью Ходорковский пояснил эту мысль:
Очень забавно слушать речи о правовом государстве от человека, который вообще отрицал нормы морали, а так же Трудовой и Уголовный кодексы страны.
Что он подразумевает под термином "правовое государство"? Лично мне страшно подумать, вспоминая "подвиги" этого человека в Югре.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:11, 15 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 19:33, 15 декабря, 2014Как хотите, у нас демократия.
Нда?.. А что такое демократия?
Кстати, мне Путин не за чем. Вот вам Путин зачем?

Цитата: k_rina от 19:54, 15 декабря, 2014Вот уж никак у меня не ассоциируется Ходорковский (Прохоров и далее по их списку) с людьми, способными создать что-либо подходящее для жизни большинства населения.
Ну вот он создал для себя, реализовался в бизнесе и - неплохо. Почему бы ему не реализоваться в направлении более глобального управленца, почему не создать и для населения условия для реализации своих возможностей? Понятное дело, ораторам-прокламаторам и остальным разного рода паразитариям (которым выгоден режим, ибо создает условия для кормежки) такой президент не нужен. У такого управленца уже все есть, ему не надо лезть в бюджет, не нужны макли.  Прохор подозрителен тем, что ляпнул о возможности национализации своего "добра". С одной стороны это может быть хорошо, если он - разумен и трезвомыслящ. С другой, если вышеназванный имеет все задатки тупого империалиста - бывшего партийца, постсовка, гребущего под себя, то это ой-ей-ей. Бюджет страны может затрещать...
Цитата: k_rina от 20:11, 15 декабря, 2014Увы, но значение личности в истории не отменишь
Да в что!?  :hah: А вы знаете, чем заканчивалось искусственное создание культов личности методом вбросов, прокламаций и лжи? Реализованный таким образом потенциал имеет свойство возвращаться к реализаторам.  :yes

Цитата: Андруха от 20:56, 15 декабря, 2014Очень забавно слушать речи о правовом государстве от человека, который вообще отрицал нормы морали, а так же Трудовой и Уголовный кодексы страны.
Вы это слышали откуда? От независимых источников, от самого имярека? Понятное дело, что Ходор может быть из "той еще компашки". Но он мог являться "конкурентом" правящей верхушки. Соответственно, с точки зрения правящей верхушки он будет "плохим". А, как известно, то, что не поддерживает линию правящей партии (верхушки), это всегда плохо. Это уже проходили, история показывает.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:35, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014Вы это слышали откуда? От независимых источников
От очень независимых.

Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014Соответственно, с точки зрения правящей верхушки он будет "плохим".
Он плох с точки зрения любого нормального человека. Для него жизнь человека не стОит ничего. И правящая верхушка здесь не при чем.
Хватит демагогию разводить.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:43, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014А что такое демократия?

Опять мусорить изволите.
Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014мне Путин не за чем. Вот вам Путин зачем?
Мне он персонально не важен. Мне важен Президент.
Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014А вы знаете, чем заканчивалось искусственное создание культов личности методом
А Вы знаете что "культ личности" иногда образовывался естественным путем? И был он не культом личности, а признанием общества заслуг человека перед страной, перед обществом.
Ну так можете соизволите возможного кандидата  озвучить? :yes
Или опять в "мусор" свалитесь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:09, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014
Да в что!?  :hah: А вы знаете, чем заканчивалось искусственное создание культов личности методом вбросов, прокламаций и лжи? Реализованный таким образом потенциал имеет свойство возвращаться к реализаторам.  :yes

Культ личности он может быть создан, а может и не быть создан.  Всяко бывает. При этом , роль личности в истории весьма существенна, даже если (вдруг) сопровождается её культом .
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:17, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 22:11, 15 декабря, 2014
Ну вот он создал для себя, реализовался в бизнесе и - неплохо. Почему бы ему не реализоваться в направлении более глобального управленца, почему не создать и для населения условия для реализации своих возможностей?

Плевал он на население.  Хотите быть лабораторной мышкой для Ходорковского? 
Вы уверены, что он спит и видит ,как создать условия для населения условия для реализации своих возможностей?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:37, 15 декабря, 2014
ЦитироватьПлевал он на население.  Хотите быть лабораторной мышкой для Ходорковского?
Вы уверены? Ведь понимаете, что такое можно сказать и про Путина!

Цитата: k_rina от 23:17, 15 декабря, 2014Вы уверены, что он спит и видит ,как создать условия для населения условия для реализации своих возможностей?
Я ни в чем не уверена на все сто. Особенно через слова "посредников". Чтобы узнать человека и его внутреннее содержимое мне нужно побыть с ним рядом, побеседовать хотя бы минут пять, ощутить его, просканировать, можно так сказать.  :)

Цитата: k_rina от 23:09, 15 декабря, 2014Культ личности он может быть создан, а может и не быть создан.  Всяко бывает. При этом , роль личности в истории весьма существенна, даже если (вдруг) сопровождается её культом .
Обычно, культ возникает искусственно. Есть, конечно и мистическая сторона создания, но не будем здесь в нее углубляться. История полна паразитов всех мастей. Есть лидеры или личности с т.н. "харизмой" (опять мистика). Но, в целом пассивность и нерешительность масс тоже влияют на культ, отсутствие собственной воли - тоже. Наполеон мог взять за ухо любого генерала или министра нагнуть к себе и сказать -Ах ты мой дурачок! И не один не зарядил ему в рыло. На них находило состояние чуть ли не опьянения, им восхищались, вместо того, чтобы придушить где-нибудь в углу за портьерой. Его шли арестовывать вооруженные люди, но потом замирали на подходе и нерешительно топтались... От него перлись, ему доверяли, его боялись и трепетали перед ним.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:57, 15 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:37, 15 декабря, 2014

Вы уверены? Ведь понимаете, что такое можно сказать и про Путина!
Я ни в чем не уверена на все сто. Особенно через слова "посредников". Чтобы узнать человека и его внутреннее содержимое мне нужно побыть с ним рядом, побеседовать хотя бы минут пять, ощутить его, просканировать, можно так сказать.  :)
Обычно, культ возникает искусственно. Есть, конечно и мистическая сторона создания, но не будем здесь в нее углубляться. История полна паразитов всех мастей. Есть лидеры или личности с т.н. "харизмой" (опять мистика). Но, в целом пассивность и нерешительность масс тоже влияют на культ, отсутствие собственной воли - тоже. Наполеон мог взять за ухо любого генерала или министра нагнуть к себе и сказать -Ах ты мой дурачок! И не один не зарядил ему в рыло. На них находило состояние чуть ли не опьянения, им восхищались, вместо того, чтобы придушить где-нибудь в углу за портьерой. Его шли арестовывать вооруженные люди, но потом замирали на подходе и нерешительно топтались... От него перлись, ему доверяли, его боялись и трепетали перед ним.  ;)

Хороший способ выбирать президента - побыть рядом с претендентом на пост, поощущать его, посканировать...  Пять минут для оценки - впечатлило!  Но бока претендента жалко  - затрут, даже если по пять минут каждому обнюхивателю выделить.

Теперь осталось выяснить персонажа из оппозиционных слоев, чтобы ему хотя бы доверяли, а уж перлись....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:08, 16 декабря, 2014
Цитата: k_rina от 23:57, 15 декабря, 2014Хороший способ выбирать президента - побыть рядом с претендентом на пост, поощущать его, посканировать...  Пять минут для оценки - впечатлило!  Но бока претендента жалко  - затрут, даже если по пять минут каждому обнюхивателю выделить.
Все зависит от того, куда вы смотрите  :yes  ;) Обычно выбирают больше созданный образ, а не реальную личность  ;)
ЦитироватьТеперь осталось выяснить персонажа из оппозиционных слоев, чтобы ему хотя бы доверяли, а уж перлись....
Пруху можно устроить. Это не сложно, только стоит денег. Может быть вы просто не в курсе технологий.. а может как раз наоборот.

Путин пришел неожиданно. Он просто свалился на голову, буквально не оставив выбора. Этакий "наследник" ЕБНа, преемственник власти.  А потом начались технологии...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:00, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:36, 15 декабря, 2014Вы стали жить лучше?
Я да. А вы? И что для вас лучше или хуже? И какое отношение к этому имеет Путин?  Я работаю сам, и сколько заработаю, зависит от меня, Путин то тут с какого боку?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:51, 16 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 01:00, 16 декабря, 2014Я да. А вы? И что для вас лучше или хуже? И какое отношение к этому имеет Путин?  Я работаю сам, и сколько заработаю, зависит от меня, Путин то тут с какого боку?

А вы все-ж сообразительный.  :yes Не всегда, правда...  :gy: Значит, Путин (или еще кто) вам не нужен? Так кому он нужен то?..  :hah:

Цитироватьи сколько заработаю, зависит от меня
Конечно, конечно..  :yes Еще от экономического положения в стране, законов и от (шепну наушко) от того, на которого вы должны молиться денно и нощно. От Путина? Неееет. )))))) От вашего клиента.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 08:38, 16 декабря, 2014
"Путин пришёл неожиданно..."  :lol:
Может пришёл именно потому что чего то такого люди ждали?  :brovki: :gy:
Не подвёл как видим. И "штаб" его работает неплохо.
Объявленная против России по сути война только на укрепление государственных институтов работает. Ну, Запад сам себе буратино. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гризля от 09:01, 16 декабря, 2014
Даёш! Эту лошадь, как её? Собчак в президенты! :o
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:16, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 00:46, 16 декабря, 2014А зачем вам президент? На что он влияет в вашей жизни

Хочу что бы в моей стране был президент. Вот просто хочу и всё. Вам не нужен? Ваше право.
А сферы влияния  его на что-либо в НАШЕЙ стране,  обусловлены Конституцией.
Вам, конкретно, он предоставил право  желать его ухода, без последствий для Вас.
Его влияние на мою жизнь оцениваю как положительно. Хотелось бы большего, но не вижу пока, кто это большее может мне дать.
Цитата: Ксения О от 00:46, 16 декабря, 2014Пример, пожалуйста.
Цитата: Ксения О от 00:46, 16 декабря, 2014Вы всегда отвечаете подобным образом, когда не находите ответа, а
На вопросы, не относящиеся к данной теме, не отвечаю. :yes

Цитата: Гризля от 09:01, 16 декабря, 2014Собчак в президенты!
В президенты желающих ухода Путина.
И всех поселить в Дом-2,3,4,5, и т.д. Наверное тогда  буду смотреть это шоу.
Занятный серпентарий получится. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 10:58, 16 декабря, 2014
Кремль же наоборот, по всей видимости определился, просчитал вероятные риски и принял решение, вложив свое понимание и цели в анализ, озвученный ДАМом. Метания и нерешительность Путина в последние два-три месяца обусловлены его нежеланием ставить на кон свое место на вершине и давлением окружения, не желающего терять статус офшорной аристократии. Но понимание того, что при любом раскладе и сам ВВП и его окружение уже определены на роль жертв сыграло решающую роль в принятии решения и подтолкнуло к игре по крупному.
http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2134792.html
Прежде советую прочитать мой пост Что нам ждать в 2014 г.?. Тем, кому лень читать, сообщаю кратко основной тезис: 2014 г. будет последним годом эпохи путинской стабильности, жить мы будем хорошо, но недолго. Впереди – Большой Писдец. Разворовывание илиткой бюджета будет нарастать, потребление - сокращаться. Главные потери понесет «средний класс», то есть прослойка населения, непосредственно обслуживающая илитку.
http://kungurov.livejournal.com/102231.html
Курс доллара в ходе торгов на Московской бирже впервые поднялся выше 64 рублей. По данным на 19:58 американская валюта стоила 64,30 рублей. Таким образом, доллар вырос на 10% по сравнению с уровнем закрытия предыдущего дня. Евро вплотную подобрался к 79 рублям. На бирже европейская валюта стоит 78,87 рубля.
http://www.tvc.ru/news/show/id/57540
ЦБ РФ вводит фиксированную ставку в размере ключевая + 1,75 пп по кредитам под нерыночные активы или поручительство на срок от 2 до 549 дней. Об этом сообщается в пресс-релизе Банка России. Ранее такие кредиты на срок от 2 до 90 дней предоставлялись по фиксированной ставке.
http://news.rambler.ru/28278293/
Похоже, что ВВП с ДАМ уже не способны ничего исправить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 11:27, 16 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 10:16, 16 декабря, 2014
Хочу что бы в моей стране был президент. Вот просто хочу и всё. Вам не нужен? Ваше право.
А сферы влияния  его на что-либо в НАШЕЙ стране,  обусловлены Конституцией.
А я хочу чтобы в моей стране была варническая система государственного управления, во главе стоял совет старатегов-брахманов, в чиновники назначались только кшатрии, а конституция была бы заменена Общественным Договором.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:50, 16 декабря, 2014
Цитата: Sable от 11:27, 16 декабря, 2014А я хочу чтобы в моей стране была варническая система государственного управления, во главе стоял совет старатегов-брахманов, в чиновники назначались только кшатрии, а конституция была бы заменена Общественным Договором.

А разница в доходах между патрициями и плебсом уменьшится? :yes

Цитата: Vatcek от 10:16, 16 декабря, 2014Хочу что бы в моей стране был президент.

Это не означает что я поддерживаю президентскую форму правления.
Мне  этот момент и не сильно интересен. 
Я просто хочу, что бы большинство граждан стран каждый день проживали хоть на чуточку лучше предыдущего.
Цитата: Ксения О от 00:46, 16 декабря, 2014На одном из форумов вы писали, что" Путин отпугивает нечисть", когда услышали "мистические нотки" в диалоге между несколькими собеседниками. Почему вы стесняетесь написать об этом здесь?
Скорее всего юморил.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:55, 16 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 10:58, 16 декабря, 2014вложив свое понимание и цели в анализ, озвученный ДАМом.
Ох тыж.  :repa: Айфоныч давно вместо дымзавесы на полставки работает. Кто то ещё ведётся?  :bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:16, 16 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 10:16, 16 декабря, 2014В президенты желающих ухода Путина.
И всех поселить в Дом-2,3,4,5, и т.д. Наверное тогда  буду смотреть это шоу.
Занятный серпентарий получится.
Вам политшоу на ТВ мало? Это хлеще, чем какие то там Дома  :hah:

Цитата: Vatcek от 10:16, 16 декабря, 2014Хочу что бы в моей стране был президент. Вот просто хочу и всё. Вам не нужен? Ваше право.
А сферы влияния  его на что-либо в НАШЕЙ стране,  обусловлены Конституцией.
Вам, конкретно, он предоставил право  желать его ухода, без последствий для Вас.
Его влияние на мою жизнь оцениваю как положительно. Хотелось бы большего, но не вижу пока, кто это большее может мне дать.
Да хорош делать царя из "головы в телевизоре"!  :lol: :lol: Хотюнчик.
Цитата: Vatcek от 14:50, 16 декабря, 2014Это не означает что я поддерживаю президентскую форму правления.
:lol: Странный... только что сказал, что "хочу штобы был президент", но президентскую форму поддерживать не хочет. Тогда кем должен стать "президент", которого вы поддерживаете? Царем?!  :hah:
Цитата: Vatcek от 14:50, 16 декабря, 2014Скорее всего юморил.
Прям Петросян, прям.  :yes Скорее всего.

Цитата: Sable от 11:27, 16 декабря, 2014А я хочу чтобы в моей стране была варническая система государственного управления, во главе стоял совет старатегов-брахманов, в чиновники назначались только кшатрии, а конституция была бы заменена Общественным Договором.
:coolgay
Поддерживаю. Только правитель будет из кшатриев, а патриарх - жрец из браминов будет давать ему ценные советы. Это будет истинно- православненько, по традиции.

Цитата: Vatcek от 14:50, 16 декабря, 2014А разница в доходах между патрициями и плебсом уменьшится?
А вас все доходы волнуют?  :lol: Дело в том, что при таком положении "плебсы" займут свое законное место, а "патриции" - свое. А сейчас все поперепутано, отсюда - бардак.  :degen "Карлики правят миром в век Кали-Юги" (с)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:27, 16 декабря, 2014
Цитата: Goga от 08:38, 16 декабря, 2014Может пришёл именно потому что чего то такого люди ждали?
Гога.
Ну как можно ждать чего-то от того, про которого даже не знаешь?!  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Вот когда ЕБН по телеку под Новый Год говорил, -росияниии, поспать бы, полежать я устал, я ухожу, - вы уже знали, что будет Путин и питали надежды? Вряд ли..  А так конечно, в РФ большинство всегда чего-то от кого-то ждет, согласна  :yes  :lol: Чтототам такое  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 16:25, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 15:27, 16 декабря, 2014А так конечно, в РФ большинство всегда чего-то от кого-то ждет, согласна     Чтототам такое 

ну скучно уже русофобство читать, снова что ли никсу\жуку в игнор занести
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:33, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 15:27, 16 декабря, 2014Ну как можно ждать чего-то от того, про которого даже не знаешь?!
Да как вам сказать. :repa: Должность она как бэ подразумевает круг обязанностей. Вот есть хреновые капитаны судов а есть хорошие. Если кэп гамно то и пароход в гамне. Закономерность не видишь?
Судя по результатам руководства у нынешнего кэпа пароход вполне прилично выглядит даже не смотря на наезды других кэпов и их пламенного желания отжать у нас чёнить.  :degen Команда ворчит но пашет. Значит результат будет. Ага, житейская такая логика. :p
Цитата: Ксения О от 15:27, 16 декабря, 2014вы уже знали, что будет Путин и питали надежды? Вряд ли..
Питал надежды, точно. :yes
Не обманулся ни разу.  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:33, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 15:16, 16 декабря, 2014Вам политшоу на ТВ мало? Это хлеще, чем какие то там Дома
Вопрос не по теме
Цитата: Ксения О от 15:16, 16 декабря, 2014Хотюнчик.
А Вы не хотяшка? ;)
Цитата: Ксения О от 15:16, 16 декабря, 2014Странный... только что сказал, что "хочу штобы был президент", но президентскую форму поддерживать не хочет. Тогда кем должен стать "президент", которого вы поддерживаете? Царем?
Вершиной вертикали власти
Цитата: Ксения О от 15:16, 16 декабря, 2014А вас все доходы волнуют?
Вы вниматочно прочитали мой вопрос? :yes
Меня волнует разница в доходах, а не сами доходы. Знаете что это означает?
  Кстати, когда  у Вас ближайший выезд  на отдых за границу?
Может в знак протеста,  против нежелания Путина покидать свой пост, откажитесь от выезда за границу?
С этого может начаться Ваше восхождение на политический Олимп :yes
Вдруг станете президентом России. Если она к тому времени сохранится
  Или есть неистребимое желание позагорать на заморских пляжиках?  (с плакатиком  на груди,  с надписью из шести букв)
Не обижайтесь, это юмор у меня такой. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:43, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:45, 16 декабря, 2014А в трюме - гамно!
так вылазь и сразу там чище станет. :gy:
Цитата: Vatcek от 19:33, 16 декабря, 2014Меня волнует разница в доходах, а не сами доходы.
Меня тоже волнует, но хвататься пассажиру за весло рулящего когда посудина стремнину проходит - чревато. :moral :degen
Вот на плёс выкинет, там посчитаем потери.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 19:55, 16 декабря, 2014
ПУТИН НА ГЛАЗАХ ТЕРЯЕТ УПРАВЛЕНИЕ!
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2056149.html
Банкротство российских компаний неизбежно
http://news.rambler.ru/28379517/
Не пора ли Медведеву и членам его кабинета тоже «затянуть пояса»?
http://forum-msk.org/material/politic/10621429.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:59, 16 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 19:33, 16 декабря, 2014
Вопрос не по теме
И правдо.
Цитата: Vatcek от 19:33, 16 декабря, 2014
  Или есть неистребимое желание позагорать на заморских пляжиках? с плакатиком  на груди,  с надписью из шести букв
Не обижайтесь, это юмор у меня такой. :)
Как говорится, в чужом глазу соринка..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:02, 16 декабря, 2014
Цитата: advokat-maksim от 19:55, 16 декабря, 2014ПУТИН НА ГЛАЗАХ ТЕРЯЕТ УПРАВЛЕНИЕ!
СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ, ВОКЗАЛ УХОДИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!  :degen

Походу первый кит к выбросу готов и имя ему Альфа, но не самец, стопудово.  :degen Интересно, сильно вспучит?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:12, 16 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:45, 16 декабря, 2014Дрочевать на царя веселей?

Думается ещё пара таких высказываний, и Вам предоставят такую возможность в статусе гостя форума.
Ваш тон становится плинтусного оттенка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:16, 16 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:59, 16 декабря, 2014Как говорится, в чужом глазу соринка.

Хотя и не по теме, но всё ж: расстроился, думал Вы мудрее. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:13, 16 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 20:16, 16 декабря, 2014
думал Вы мудрее. :repa:
Аналогично
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:21, 17 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:56, 16 декабря, 2014Что-то не по теме?

Да. Моя фраза.
Цитата: Ксения О от 23:56, 16 декабря, 2014Вопрос не по теме.
Надеюсь будете придерживаться такого правила во всех последующих своих речах.
Цитата: Ксения О от 23:56, 16 декабря, 2014Что к чему? Вы бредите.
Неа, вспоминая Ваши высказывания и задал вопрос про отдых за границей.
Вспомнил Ваше , шутливое, предложение своей
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:03, 17 декабря, 2014
Ксю, а лично у Вас есть какие-либо претензии к ВВП?
  За годы его президенства Вас чего-то лишили? Что-то пообещали и не дали?
Пытаюсь увидеть  у Вас  такое, не было.
Только общерасплывчатое: типа "не идем куда надо", или "идем куда не надо".
С Ваших слов получается: Путин должен уйти просто так.
Ничего личного, только политика, так что-ли?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:11, 17 декабря, 2014
Это игра такая. Не заморачивайтесь.  ;)

Почему вы считаете, что со мной должно происходить именно то, что вы думаете даже в виде вот таких вот версий?  :)
Цитата: Vatcek от 01:03, 17 декабря, 2014За годы его президенства Вас чего-то лишили? Что-то пообещали и не дали?

Это все не по теме, конечно.  :) А может быть даже очень по теме..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:27, 17 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:11, 17 декабря, 2014Это игра такая. Не заморачивайтесь

Ролевая игра? :yes
Под  названием "Президент должен уйти"?
Цитата: Ксения О от 01:11, 17 декабря, 2014Почему вы считаете,
Пожалуйста будьте внимательнее :)
Я не считаю. Я поинтересовался.
Возможно наши претензии совпадают. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:42, 17 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:32, 17 декабря, 2014Это моя игра.
Играть будете  пока Путин  в президентскои кресле?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:44, 17 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:03, 17 декабря, 2014Ксю, а лично у Вас есть какие-либо претензии к ВВП?

Цитата: Ксения О от 01:32, 17 декабря, 2014Не заморачивайтесь. Это моя игра.

Цитата: Vatcek от 01:27, 17 декабря, 2014Ролевая игра?
Да оно просто деньги отрабатывает. У стукачей планида такая.





Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гризля от 02:39, 17 декабря, 2014
У меня гдето бумага есть, там 4 столбики и примерно 10 строчек. Фокус в том что как строчки не состыковывай главное чтобы столбики попорядку . И получается генератор таких случайных фраз, из которых судя прилагающейся инструкции можно сверстать речь на 40 минут. Единственный недостаток фразы есть, и вроде даже есть смысл но понять ничего нельзя. Ну как типа"Когда смотриш сверху, то снизу кажется что ничего не видно" Я никакие могу понять чего хочет КсенияО . Всё время чегото пишет , пальЦами по клавишам водит, в голове у ней столько сена что Пегас от неё не отходит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:56, 17 декабря, 2014
Графоманка. Просто пролистываю простыни текста. И вам советую.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 03:25, 17 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:49, 17 декабря, 2014Не проецируйте

Цитата: Гризля от 02:39, 17 декабря, 2014Я никакие могу понять чего хочет КсенияО . Всё время чегото пишет ,
А я на такие строчки наткнулся в комментариях на одном сайте:
Цитироватьжил да был в советской москве один еврей, в х*й не дул, отоваривался по блату, жрал красную и чёрную икру, ходил в фирменных шмотках и срал на страну, то есть на СССР, от которой имел всё, что хотел... просто так срал: ну не мог он иначе, в генах заложено ср*ть!.. Но потом СССР не стало, и стал  этот еврей нах*й никому не нужен... Однако привычка ср*ть осталась... как же без неё... и сидит он теперь за компом и продолжает ср*ть на страну, в которой когда-то жил... Правда сейчас она называется Россия, но какая разница, на кого ср*ть и кому пакостить?.. да?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:13, 17 декабря, 2014
Думается что и 18-го главком нового ничего не скажет,  :degen подведёт итоги года и дальше работать порекомендует. И это правильно.  :lol:
А расколбас на рынках мне понравился, ЦБ силу мышц и управляемость тестит, в следующем году будет много шоу высшего класса, зрелищных.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 11:14, 17 декабря, 2014
Доллар не стерх, его на татами не уложишь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:34, 17 декабря, 2014
Цитата: Sable от 11:14, 17 декабря, 2014Доллар не стерх, его на татами не уложишь.
:repa: Насколько знаю задачи уложить доллар в правительстве и ЦБ не ставилось.  :moral :degen
Отвязаться от доллара - да. Что и делается. Рубль в свободном плавании, но под ЦБ РФ.
Смотрим на нефть.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:23, 17 декабря, 2014
Цитата: Sable от 11:14, 17 декабря, 2014Доллар не стерх,

Скорее ближе к гризли.  :yes
И вроде эта порода самая крупная среди медведей.
Цитата: Sable от 11:14, 17 декабря, 2014его на татами не уложишь.
Сейчас никого не валят. Сейчас создают условия для самостоятельного падения, и ждут этого.
Ну или опоры под "пациентом" расшатывают. Пока он не провалится. На худой конец заборчики повыше строят, что бы подлец через оградку не перемахнул на свободу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 12:26, 17 декабря, 2014
Новую методичку из Ольгино смотрю с утра получили.  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: голдик от 12:38, 17 декабря, 2014
Цитата: Goga от 11:34, 17 декабря, 2014Смотрим на нефть.  :degen
Чета Норвегия не смотрит :repa:. Загнивает-с
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:12, 17 декабря, 2014
Цитата: голдик от 12:38, 17 декабря, 2014Чета Норвегия не смотрит
там со шведами на паритет что ли вышли.  :repa: :degen Кронами, или чем там, сровнялись. Сам не смотрел.
Интересно, а если мы демпингуем нефть как ИГИЛ что ОПЕК скажет?  :p   
А штаты прибегут с протянутой рюмкой   бочкой: и мне налейте раз такая халява.... :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 13:16, 17 декабря, 2014
Цитата: Goga от 13:12, 17 декабря, 2014Интересно, а если мы демпингуем нефть как ИГИЛ что ОПЕК скажет?   
Попкона купят и будут смотреть шоу - "Северный д@лб@йоп"  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:30, 17 декабря, 2014
Цитата: Sable от 12:26, 17 декабря, 2014Новую методичку из Ольгино смотрю с утра получили.
Какую методичку, Вы что? Кофе даже не успел хлебнуть.
Все новости только в 9-30 узнал. Да и не дадут мне такую хнижку.  Всю жизнь в характеристиках писали "не дисциплинированный". Не способный я жить по указу ;)
А Ольгино это где? Чес слово первый раз слышу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:26, 17 декабря, 2014
Цитата: Sable от 12:26, 17 декабря, 2014
Новую методичку из Ольгино смотрю с утра получили.  :uzon:
Соглашусь, однако.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:36, 17 декабря, 2014
Что за Ольгино?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 19:51, 17 декабря, 2014
Цитата: Скорпион от 19:36, 17 декабря, 2014Что за Ольгино?
По слухам профессиональные Тролли, а в Ольгино у них штаб.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:14, 18 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 13:01, 18 декабря, 2014ничего не делает!

А может делает, но не докладывает?
  Если бы ничего не делал-тема бы померла.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 14:40, 18 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 13:14, 18 декабря, 2014А может делает, но не докладывает?
На "может" плохая надежа.  :yes

Уйдет, не уйдет, а вот действительно Зачем вообще Путин?

"Вертикаль власти". Где эта "вертикаль" на самом деле должна быть расположена? В Путине, в царе, в президенте?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 15:50, 18 декабря, 2014
У нас коррупционная вертикаль построена, где каждый знает когда, кому и сколько занести. И сколько для этого содрать с простых граждан. :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:32, 18 декабря, 2014
Цитата: advokat-maksim от 15:50, 18 декабря, 2014У нас коррупционная вертикаль построена, где каждый знает когда, кому и сколько занести. И сколько для этого содрать с простых граждан.
Массовое лицемерие, скорее и ложь как движущая сила вертикали. Как одна из сил, вернее.. А те, кто поднимается по такой вот "вертикали" они ведь тоже из простых граждан. Во власть (и такую вот вертикаль) не с Марса попадают. "Путин" здесь как отображение процессов, происходящих в стране. Вертикаль, как известно, "пронизывает" горизонтальные слои и уровни.  ;)

Я именно за такой "уход Путина".

Сколько можно врать то?! 2012 уже прошел, ответственный за эпоху "лгун" уже неактуален.  Времена меняются.

ЗЫ
Цитата: Vatcek от 16:30, 17 декабря, 2014Какую методичку, Вы что? Кофе даже не успел хлебнуть.
Сразу за работу?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:26, 18 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 16:32, 18 декабря, 2014Я именно за такой "уход Путина".

А кого хотели бы видеть на его месте?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 17:46, 18 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 17:26, 18 декабря, 2014А кого хотели бы видеть на его месте?
Рептилоидов с Нибиру :smoke:

А что сделал Путин, чтобы не уйти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:50, 18 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 19:51, 17 декабря, 2014По слухам профессиональные Тролли, а в Ольгино у них штаб.
наш или ваш? Только сдаётся мне что наш более рассредоточен и пользуется поддержкой местного населения, вежливые люди, традиция однако. :kult: :lol:
Цитата: Nikodimus от 23:26, 17 декабря, 2014Путин к такому повороту дела оказался абсолютно не готов, ибо привык бездельничать
"Не царское это дело, прикажу -....."(Анек, слова народные)  :shuffle :degen
Цитата: Ксения О от 16:32, 18 декабря, 2014Массовое лицемерие, скорее и ложь как движущая сила вертикали.
Кончай в своё кривое зеркало глядеться, спать плохо будешь, цыгане приснятся... или серый волчок.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:00, 18 декабря, 2014
Цитата: Goga от 17:50, 18 декабря, 2014наш или ваш?
А какая разница?  :hah: Ключевое значение "тролль".
Цитата: Goga от 17:50, 18 декабря, 2014Кончай в своё кривое зеркало глядеться, спать плохо будешь, цыгане приснятся... или серый волчок.
Я вообще в зеркала мало гляжусь. Особенно в царстве кривых.  :yes

Цитироватьвежливые люди, традиция однако.
А вы тоже считаете вежливых людей "нашими", потому что "Крым наш"?  :) Какая традиция?!

Гога, взрослейте.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:42, 18 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:00, 18 декабря, 2014А какая разница?
Тролль это не только ценный мех....  :cooler
"Эта нога, у кого надо - нога!"(С)  :moral :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:46, 18 декабря, 2014
А вы, тролль?  :smoke:

Ну так должен уйти Путин или нет, Гога?!  :hah:
Да, нет?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:42, 18 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 13:14, 18 декабря, 2014
  Если бы ничего не делал-тема бы померла.
Странная логикаЭтот вообще не имеет отношения к логике: Если бы Путен ничего не  делал, умерла бы тема недовольства им? :shoking
Видимо, нокдаун от Соболя оказался тяжелее, чем  нам показалось)
Требуйте новую методичку.
Требуйте!
Невзирая на собственную "недисциплинированность".

И перестаньте оффтопить на тему нового президента РФ.
Ничто и никто не мешает вам создать отдельную тему и обсудить там, кто следующий мессия.
Впрочем, гарант Конституции может и этот вопрос снять с повестки дня.
Ему не впервой Конституцию править.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:59, 18 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:46, 18 декабря, 2014Ну так должен уйти Путин или нет, Гога?!
Мы все умрём!  :yes :degen Инфа 146%  :uzon:
"Желательно помучаться"(С)Сухов.  :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014
Цитата: Planer от 20:42, 18 декабря, 2014Этот вообще не имеет отношения к логике: Если бы Путен ничего не  делал, умерла бы тема недовольства им?

Уважаемый Planer, ничего не делающий Президент (да любой человек)  108 страниц недовольства своими действиями не наберет. Надеюсь это Вашей логике не противоречит?
  Моя реплика была ответом на:
Цитата: Nikodimus от 13:01, 18 декабря, 2014Все знает и ничего не делает!
А как по Вашему должны выглядеть его действия??
Издать указ о снижении цен на  бензин? В приказном порядке запретить повышение цен на продукты?  "Портреты"  продавать не дороже ... рублей?  Так что ли? Так это бредовый вариант. Экономика  в РФ уже другая
Вы обратили внимание что, в процентном выражении,  рост цен на продукты ниже  роста цены за доллар?  И как было с этим при дефолте, помните?  Экономисты говорят что это заслуга власти.
Внимательно читаю  высказывания желающих ухода ВВП. Пытаюсь понять каковы претензии к нему. Я не  безоглядно 100-процентный его сторонник,  тоже имею к нему вопросы.
Но у меня ещё в памяти погони ГАИ-шников со стрельбой за нарушителями. Помню "томное" ожидание очередного танкера с мазутом. Помню невозможность планировать свой отпуск. И много чего другого, не радостного для себя, и не только , помню.
В основе  практически всех претензий к Путину: "не снял страну с нефтяной иглы", больше ничего существенного не нашёл.
А кто посадил страну на эту иглу?  Думаю сами понимаете что не он.
Но согласитесь,  в маленьком доме=хозяйстве, навести порядок, что-то радикально  изменить можно гораздо быстрее, чем в большом. 
Вспомните что ему досталось от ЕБН, сопоставьте с текущей ситуацией.
Хотим мы, не хотим-наше благополучие (не только материальное), всех и каждого в отдельности во многом зависит от личности руководителя страны.
  Мне бы хотелось что бы такая зависимость закончилась.  Но отдаю себе отчет, наша страна ещё слишком молода, к  сожалению, что бы избавиться от такой зависимости.
При Генсеках мы бы наверное за один период между съездами КПСС слезли с этой иглы. Сейчас не получится. В верхах нет такой "твердой последовательности" генеральному курсу.  Один президент это не сделает.
Поэтому обвинять его во всех бедах страны глупо. Мой хороший знакомый говорил, при объёмах финансирования Вилючинска, ковер в подъезде должен был быть нормой. Ковра нет-виноват  президент?
Найти кого-то одного крайнего, повесить на него все свои недовольства-наша национальная традиция.
Поговорка "Коней на переправе не меняют" разве не наша? А мы на переправе: меняем  экономику. Может и медленно, но уходим от зависимости цен на энергоносители. И ещё не один год  это продлится. Ну а что делать, если  глубоко на ней сидим?
   Я вижу карту Ваших путешествий и искренне рад этому :coolgay. КсюО мотается на отдых за границу-дай бог и дальше так делать. Потому что это подтверждает мою убежденность в верном направлении движухи страны.
Если бы был не тот вектор развития нашей экономики-машин у меня под окнами не становилось бы больше. И Северо-Восток не изменился  бы.
Я просто не могу понять "одноглазого" подхода к оценке деятельности ВВП
Цитата: Planer от 20:42, 18 декабря, 2014Требуйте новую методичку.
Требуйте!
Я взрослый и уже мудрый мужчина, посему без комментариев.
Цитата: Planer от 20:42, 18 декабря, 2014И перестаньте оффтопить на тему нового президента РФ.
Во-первых, имеете право считать это "оффом".
Во-вторых, зачем плодить темы?  На мой взгляд это взаимосвязано.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:42, 18 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 14:40, 18 декабря, 2014а вот действительно Зачем вообще Путин?

Вы именно про Путина, или должность Президента РФ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 03:27, 19 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014рост цен на продукты ниже  роста цены за доллар?  И как было с этим при дефолте, помните?  Экономисты говорят что это заслуга власти.
Да нет, вряд ли, власть тут не причем. По крайней мере ко мне никто не приходил и никаких ценообразовательных указаний не давал. Я сам не могу поднять цены, пока, из-за низкой покупательской способности, но московские поставщики уже сделали рассылку -
ЦитироватьУважаемые партнеры!

В связи с курсовой разницей  компания ***** вынуждена поднять цены на ***** +30%.

После Нового Года переходим на расчет в $ по курсу ЦБ.

Надеемся на понимание и дальнейшее сотрудничество.

Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014Помню "томное" ожидание очередного танкера с мазутом.
Да уж... Фразу "Танкер "Борис Бутома" доставил 5000 тонн мазута..." я до конца жизни помнить буду.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 09:12, 19 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014
А кто посадил страну на эту иглу?  Думаю сами понимаете что не он.
При Генсеках мы бы наверное за один период между съездами КПСС слезли с этой иглы.

Маленькая поправочка.Именно при Генсеках подсели на продажу нефти.

"Дру́жба — крупнейшая[1] в мире система магистральных нефтепроводов. Построена в 1960-е предприятием СССР «Ленгазспецстрой» для доставки нефти из Волгоуральского нефтегазоносного района в социалистические страны Совета экономической взаимопомощи (СЭВ): Венгрии, Чехословакии, Польши и ГДР, расположенные в Восточной Европе.

Маршрут нефтепровода проходит от Самары до Брянска затем до Мозыря, затем разветвляется на 2 участка: северный (по территории Белоруссии, Польши, Германии, Латвии и Литвы) и южный (по территории Украины, Чехии, Словакии, Венгрии и Хорватии)."

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 09:57, 19 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 03:27, 19 декабря, 2014
Да уж... Фразу "Танкер "Борис Бутома" доставил 5000 тонн мазута..." я до конца жизни помнить буду.
Скоро не будет ни Бориса ни Бутомы. Вымерзнем нахрен как мамонты.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 11:41, 19 декабря, 2014
И, кстати. Если глава государства не осведомлён о размере заработной платы руководителя госкорпорации, то он, мягко сказать, некомпетентен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Eisbär от 11:45, 19 декабря, 2014
Цитата: Sable от 11:41, 19 декабря, 2014
И, кстати. Если глава государства не осведомлён о размере заработной платы руководителя госкорпорации, то он, мягко сказать, некомпетентен.
Он и о своём размере заработной платы не осведомлён. Ему это просто не интересно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 12:14, 19 декабря, 2014
Цитата: Eisbär от 11:45, 19 декабря, 2014
Он и о своём размере заработной платы не осведомлён. Ему это просто не интересно.
Это другое дело. Глава государства вообще живёт при коммунизме, ему деньги без надобности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 12:21, 19 декабря, 2014
Цитата: Eisbär от 11:45, 19 декабря, 2014
Он и о своём размере заработной платы не осведомлён. Ему это просто не интересно.
Прямо святой кремлевский старец! :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:27, 19 декабря, 2014
В здоровом организме мозг берёт ровно столько сколько ему нужно что б тело выжило в суровом мире.
А если олигофрен или безмозглый то такие тела долго не живут, корм для остальных.
Биология, закон как бэ.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 15:23, 19 декабря, 2014
Цитата: Goga от 14:27, 19 декабря, 2014
В здоровом организме мозг берёт ровно столько сколько ему нужно что б тело выжило в суровом мире.
А еще мозг является главным потребителем глюкозы.
И при чём здесь Путин?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:29, 19 декабря, 2014
Цитата: Sable от 15:23, 19 декабря, 2014И при чём здесь Путин?
Всю глюкозу сожрал.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:30, 19 декабря, 2014
Цитата: Sable от 15:23, 19 декабря, 2014И при чём здесь Путин?
Ну как же - "этопутинвиноват", моск.
Трёп выше про то что президенту мяса переложили.  :repa: 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:00, 19 декабря, 2014
Обсуждение чужой зарплаты сильно помогает кому-либо решить свои проблемы?
Ну а применительно к теме: может сначала нужно поменять губернатора на Камчатке?
В некоторых волостях и уездах губеры о животе простого люда получше нашего заботяться. И не козыряют средней зряплатой в 52 тысячи. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:03, 19 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 18:00, 19 декабря, 2014В некоторых волостях и уездах губеры
не стреляйте в пианиста...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВВ от 20:22, 19 декабря, 2014
че, меняем ВВП на "поняшку" ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 20:25, 19 декабря, 2014
ВВП раком заразили как Чавеса. Амеры на Прохорова ставку делают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:36, 19 декабря, 2014
Цитата: Goga от 14:27, 19 декабря, 2014В здоровом организме мозг берёт ровно столько сколько ему нужно что б тело выжило в суровом мире.
Работает, правда на 7%  :degen Но берееееет...  :lol:

Так что там Путин? По ТВ повзрослевшие герои некоторых серий Ералаша и старой рекламы задают вопросы президенту. Создается некоторое ощущение слива главы. Игра приобретает бОльшую тонкость и специфический баланс. Сейчас обработают данные, статистика мнений и прочее... Ну, результат в любом случае будет.  :yes

Так если не Путин, то кто?!  :repa: Не Путин!  :degsmile
ЦитироватьВВП раком заразили как Чавеса. Амеры на Прохорова ставку делают.
где об этом можно почитать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 20:42, 19 декабря, 2014
Так как и от Вас не дождался обоснования сказанного, выполняю обещание данное Вам. Этот пост и еще с десяток в соседних темах, содержашие необоснованные претензии - удалены.
В дальнейшем, просить обоснования не буду, буду сразу удалять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:48, 19 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 20:42, 19 декабря, 2014А его выступление именно бред подобного персонажа полностью напоминало!
А я как сообщения Nikodimusа читать начинаю, так сразу о дебилах мысли почему-то появляются... Как Вам нравится такая оценка?
Повторяю еще и Вам лично: если что-то пишите о конкретном человеке, обосновывайте своё каждое слово. Ляпнуть можно всё, что угодно.

Если не обоснуете своё "словоизлияние" -  удалю все Ваши подобные сообщения.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 21:43, 19 декабря, 2014
Цитата: Sable от 20:25, 19 декабря, 2014на Прохорова ставку делают
Тоже раком поставят?

Цитата: ВВ от 20:22, 19 декабря, 2014че, меняем ВВП на "поняшку" ?
Ага, щаз-з-з!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:53, 19 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 20:36, 19 декабря, 2014Работает, правда на 7%  :degen Но берееееет...  :lol:
Ради интереса посмотри на сколько загружен процессор твоего компа, буду сильно удивлён если за 5% перевалит. Кхе кхе, охрилион бит в секунду, да.
Цитата: Ксения О от 20:36, 19 декабря, 2014Создается некоторое ощущение слива главы.
Бояре, пора за бороды таскать, совсем от рук отбились, недоброе задумали. :degen
Цитата: Андруха от 20:48, 19 декабря, 2014так сразу о дебилах мысли почему-то появляются..
Блин, я думал это случайно у меня такая фишка.  :repa: 
Цитата: ВВ от 20:22, 19 декабря, 2014че, меняем ВВП на "поняшку" ?
Да легко, у наполеона кутузова переселим а ему поняшку, палаты рядом. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:58, 19 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 20:48, 19 декабря, 2014Ляпнуть можно всё, что угодно.
Это точно. Делать анализ речей с многочисленными логическими (и просто) ошибками, переводами в другие темы и пр. нет желания. Кунгуров уже писал...
Фраза дня президента, "я деньги не считаю".  :degsmile

Цитата: Сан Саныч от 21:43, 19 декабря, 2014Ага, щаз-з-з!
АЧо?!  :(

ЦитироватьРади интереса посмотри на сколько загружен процессор твоего компа, буду сильно удивлён если за 5% перевалит.
среднее значение - 65%
ЦитироватьДа легко, у наполеона кутузова переселим а ему поняшку, палаты рядом
:repa:
Сначала надо переселить Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:06, 19 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 21:58, 19 декабря, 2014Фраза дня президента, "я деньги не считаю".  :degsmile
Не царское это дело, прикажу ....(С)Слова народные.  :moral
Цитата: Ксения О от 21:58, 19 декабря, 2014среднее значение - 65%
Ну ты тролль! 99 левела, не иначе. :repa: Да не, наверное ещё на РС-ХТ трудишься, мазох-захер однако. :gy:
Цитата: Ксения О от 21:58, 19 декабря, 2014Сначала надо переселить Путина.
Да там 40 миллионов уже, мест нет. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:34, 19 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 21:43, 19 декабря, 2014Тоже раком поставят?

:shoking Так вот как рептилоиды раком заражают!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:04, 19 декабря, 2014
Цитата: ВВ от 20:22, 19 декабря, 2014меняем ВВП на "поняшку" ?

Заманчиво :lol:?
А она  согласится? Вдруг заартачится?

Цитата: Ксения О от 20:36, 19 декабря, 2014Так что там Путин?

Да можно сказать уже ушел. Сидит на чемоданах и ждет сменщика.
Цитата: Nikodimus от 20:42, 19 декабря, 2014Как можно слить сумашедшего? А его выступление именно бред подобного персонажа полностью напоминало!
Свой своего видит издалека?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 23:44, 19 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 21:58, 19 декабря, 2014Фраза дня президента, "я деньги не считаю".
Причем вырванная из контекста...  Тут что угодно наваять можно.

Цитата: Ксения О от 21:58, 19 декабря, 2014АЧо?!
Через плечо! Шило на мыло менять?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:48, 19 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 23:44, 19 декабря, 2014Причем вырванная из контекста...  Тут что угодно наваять можно.

Вопрос был по зарплатам Сечина (ну ладно, не в кугсе глава  :hah:) и по президентской. Про свою и был дан сей ответ. Ну как это не знать свою собственную зарплату?  :repa: Каждый раз разная?..

ЦитироватьЧерез плечо! Шило на мыло менять?
Ну да, будет жосско! А потом - классно.

Есть задумка по созданию эко-поселений, производящих, например экологически чистые продукты, овощи, мясо для более крупных городов. Вся энергия в таких поселках должна быть направленна на максимальную эффективность.
Например, проводка в доме создает "наводку", которую можно использовать для зарядки батареи сотового. Экологически чистые виды энергии для домов, коллекторы, ветряки, солнечные батареи и т.д. Это будет и экономия энергии, и экологически чистые продукты. На Камчатке можно использовать геотермальные источники.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 23:54, 19 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:48, 19 декабря, 2014Ну как это не знать свою собственную зарплату?
Я вот тут примерный ответ на этот вопрос дал.  http://www.pkforum.ru/index.php/topic,23327.msg959682.html#msg959682

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:06, 20 декабря, 2014
Саныч, понимаете..
В лихие девяностые был такой прикол. Сидишь в машине бандитской, в бардачок - нырь, а оттуда бумажки разнокалиберные вываливаются. Скомканные, мятые. И суммы всегда разные и бумажки - тоже, рубли, доллары... А когда ныряешь туда, а там немного совсем, то можно было проехать по определенным местам и бардачок вновь заполнялся бумажками.. Как то так. И, в общем то общую сумму не считали...
Усреднить и назвать сумму, хотя бы близкой к средней, не сложно. Если выплаты более-менее официальны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:34, 20 декабря, 2014
Интересно а другие президенты знают свою зарплату?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 00:48, 20 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 00:34, 20 декабря, 2014
Интересно а другие президенты знают свою зарплату?
В рублях незнает ни один президент. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:20, 20 декабря, 2014
У Обамки наверно вообще нет зарплаты!  :degen Он же и так миллионщик.  "Президент", это его хобби  :brovki: Или бесплатная акция
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 05:04, 20 декабря, 2014
Цитата: Ксения О link=topic=36104.msg959714#msg959714
Есть задумка по созданию эко-поселений, производящих, например экологически чистые продукты, овощи, мясо для более крупных городов. Вся энергия в таких поселках должна быть направленна на максимальную эффективность.
Например, проводка в доме создает "наводку", которую можно использовать для зарядки батареи сотового. Экологически чистые виды энергии для домов, коллекторы, ветряки, солнечные батареи и т.д. Это будет и экономия энергии, и экологически чистые продукты. На Камчатке можно использовать геотермальные источники.
еще один мечтатель, я зеваю вам в лицо
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:47, 20 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014
Может и медленно, но уходим от зависимости цен на энергоносители.
Да, как я мог забыть о успехах нашей электронной промышленности, об отечественной бытовой технике, о замечательном медицинском оборудовании, об отечественной гражданской авиации, о достижениях в сфере автомобилестроения и тд и тп..
Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014
наша страна ещё слишком молода, к  сожалению, что бы избавиться от такой зависимости.
Читаю, умиляюсь и и даже почти верю. Как задушевно написано, как проникновенно..
Слушал бы и слушал.
Особенно вот это:
Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014
Я вижу карту Ваших путешествий и искренне рад этому :coolgay. КсюО мотается на отдых за границу-дай бог и дальше так делать.
Но тут внезапно вспомнил:
Цитата: Vatcek от 12:28, 04 декабря, 2014
Да не отвечайте Вы.
...
Вот когда перестанут "активно в Тай кататься", пересядут на ВАЗ, и забудут дорогу в супермаркеты-тогда и "потремся" в теме.
Как-будто два разных человека писали: "добрый дядя" и "№%()$%^&"
Или  все-таки один? Но после консультации с куратором)
Цитата: Vatcek от 23:28, 18 декабря, 2014
Я взрослый и уже мудрый мужчина
Серьезно? И ЧСВ не жмет? Вполне годится на подпись в профиле.

И об актуальном.
Прошла пресс-конференция, на которой  стало понятно, что у Путина нет стратегического видения выхода из сложившейся ситуации и он предлагает лишь пассивное наблюдение за происходящим, в надежде на то, что энергоносители рано или поздно подорожают.
Как пишут СМИ "Ни одной подвижки, ясности не прибавил и надежд не вселил".
Все было, как обычно: согласованные вопросы, отрепетированные экспромты, ряженые и скоморохи.
The Show Must Go On!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:19, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014И об актуальном.
Прошла пресс-конференция, на которой  стало понятно, что у Путина нет стратегического видения выхода из сложившейся ситуации и он предлагает лишь пассивное наблюдение за происходящим, в надежде на то, что энергоносители рано или поздно подорожают.
Как пишут СМИ "Ни одной подвижки, ясности не прибавил и надежд не вселил".
Все было, как обычно: согласованные вопросы, отрепетированные экспромты, ряженые и скоморохи.
Ты про это?
http://charsov.livejournal.com/2288795.html
:degen
Интересно, у кого вдруг глаза открылись?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:06, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014у Путина нет стратегического видения выхода из сложившейся ситуации и он предлагает лишь пассивное наблюдение за происходящим
А если есть, то ВВП должен был его выложить во всеуслышание во всех деталях и подробностях?
Это, наверное, было бы тоже самое, что Жуков с Коневым рассказали бы перед штурмом Берлина все детали этого штурма)))
Про пассивное наблюдение тоже как-то не очень звучит. Тогда зачем совещания с банкирами, с бизнесом, главами других государств...

Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014Все было, как обычно: согласованные вопросы, отрепетированные экспромты, ряженые и скоморохи.
Может я плохо смотрел, но ничего подобного не увидел. Как раз наоборот, чувствовалась неподготовленность к вопросам, но вполне адекватные ответы на них (не всегда, конечно).

Мои личные впечатления: паники, растерянности или признаков истерии у ВВП я не заметил. Единственное, когда затрагивались вопросы текущих спекуляций с валютой, ВВП проявлял явное недовольство действиями каких-то экономических кругов, хоть и пытался это скрыть. Жестикуляция подвела.

Будь я поклонником ВВП, мог бы надекларировать целую тучу его удачных ответов и объяснений. Был бы его противником - нашел бы множество изъянов. Всё дело в интерпритации. Но сейчас далеко не до поклоничества и не до необоснованной критики. Ибо факт, что главком ходит по лезвию ножа и любое неосторожное движение вызовет смертельное падение (извините за каламбур  :lol:).  Только падать он будет не один, а со всей страной сразу и явно чувствует за это ответственность.
Всем критикам (именно не утруждающим себя обоснованием своего плача) хочется пожелать никогда не оказаться на месте ВВП. Хотя очень бы хотелось посмотреть, как бы вы себя проявили в подобной ситуации.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВВ от 21:28, 20 декабря, 2014
Андрух, красава
Цитата: Андруха от 21:06, 20 декабря, 2014... Жуков с Коневым рассказали бы перед штурмом Берлина все
интервью мл*, далиб на голубом глазу
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014у Путина нет стратегического видения выхода
это из статьи на ВВС, Планер за свои мысли выдает
Зато у Путина есть стратегическое виденье входа.
от СевПолитИнфо, Камчатке
ЦитироватьВо всей этой хипеш-шняге не учёл супостат одну мааааленькую...но существенную тему.
Бо расслабились.
Бо нюх потеряли.
Бо уверовали , что пойман за бороду(яйца,хаир,харизму)- Бог. Всяк сущий.
И начали мыслить шаблонно. Типа- Россию можно хряпнуть, как всех остальных.
Рубель упал- бунт.
Бензин поднялся- майдан.
Хамону с пармезаном не завезли- штурм Кремля.
И не учли малой простой вещи.
ДА ПОХЕРУ НАМ НА ЭТО!!!
Мы пережили
- развал Союза
- 2 чеченские с терактами
- голодуху и бандитизм 90-х
- Чубайса с Немцовым у Рулила
- Ельтцина с кодлой- у главного Рулила
- дефолт 1998-го
- птичьесвинячьи гриппы
- кризис 2008
- и ещедохеравсего, чего им,упырям, и не снилось.
- И КРЫМ ПРОСРАЛИ НАХ!!!!! что лично мне было особо обидно.. :cry2:
И сейчас- Россия вернула Крым(бля буду-знал,что случиццо...но не верил, что доживу). Плюс- вставили свечу из неошкуренной ёлки всему мировому сообществу.
Что доставляет сугубо.
И после этого меня испугать, что рупь- за сто? в смысле- сто рублей за сраную евру?
Дапохеруономнеимногимисчо!
Главное- чтоб хлеб был. И патроны. А самогонки- я сам нафугую по потребности. Ибо ватник я. Угромонгольских кровей. И для существования хлеба,водки и патронов в меру- оно мне хватит. А им-нет.
Родом я из СССР. И много нас таких. Для которых сначала идея- а потом пожрать. Да и без пожрать можно. Главное- вставить супостату. По самые помидоры. Потому как из веков пришло "Я умру,но и ты,с**а, сдохнешь. Только я завтра- а ты сегодня".И срааааааааааать я хотел на всю этй закулису. Потому что мы- ПРОШЛИ. А они- даже не знают, что такое из тазика мыться.
И я еще на ихних похоронах простудюсь.
В общем- похер. Ныне, присно и во веки веков. Абзац.
"так и запишем ... "
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:35, 20 декабря, 2014
Что сейчас происходит? Одна за другой появляются сложные версии, глубокомысленные экономические и политические прогнозы, они переплетаются с совсем же фантастическими историями в попытке дать анализ происходящего с Россией, Украиной, Евросоюзом и Штатами. С умным видом очень глубокой аналитики отрабатываются ужасающие прогнозы - если не случиться одно событие, то обязательно произойдет другое. А на мой взгляд, все настолько просто, что ситуация читается, как учебник для первого класса.

Дело в том, что «мыслители» из Соединенных Штатов, управляющие процессом размножения разноцветных революций, особо извилины не напрягают и осваивают бюджет без фантазий и по давно уже отработанным методам. Только вот в истории с Россией они несколько загнались, в свое время не осознав, что с россиянами такие методы в большинстве случаев не проходят.
Спойлер

И очередной киевский майдан, легко провернутый американцами по совершенно типовой технологии, конечно же, не имел самоцелью отстранить Януковича и поставить своих Порошенко-Яценюка-Наливайченко. Американским организаторам украинского евромайдана и дальнейшего захвата власти сама по себе Украина была (и остается) совершенно не интересна как таковая. Ну, абсолютно не волнуют Госдеп ни великие укры, ни незалежность вильной Украины, ни даже пан Бандера вместе Шухевичем и прочими УНА-УНСО. Вы вглядитесь в лица всех этих Нуланд, Байдена и даже Обамы, когда они встречаются с новыми «лидерами Украины». В американских глазах совершенно откровенная тоска и легкое недоумение – откуда эти киевские хлопцы взялись и когда это уже закончится?
И вся история с Украиной – лишь один из эпизодов, предшествующих очередной, но наиболее серьезной попытке совершить цветную революцию в России. Украина, при всем уважении, сама по себе не является первопричиной каких-либо действий со стороны США. Она лишь заранее подготовленный повод для санкций, экономического и политического давления и организации протестного подполья в России с целью дальнейшего свержения власти в Москве.

Бесспорно, вашингтонские организаторы-затейники еще в 2011-2012 годах отлично уяснили, что банальные варианты оранжевых и розовых революции, успешно откатанных в ряде стран, в России не пройдут. И не потому, что мы такие великие или наоборот, а потому, что такое в России просто не работает. Без объяснений. И с этим надо смириться. Они поняли. Но не смирились. И посему включили некие новые варианты.

Итак, ранее заряженная на переворот Украина послужила официальным поводом для санкций (кстати, первым шагом в этом направлении, еще до Украины, стал «Акт Магнитского»), экономического давления, а также информационного нагнетания в отношении России. Следующим этапом США сумели обвалить цены на нефть, спровоцировав глубокое падение рубля по отношению к основным валютам. Это сказалось, как на благосостоянии рядовых россиян, так и на финансовой и политической элитах. Теряют все. То есть, таким образом, господа из Госдепа создают внутреннюю напряженность в стране, которая, по их мнению, приведет к взрыву изнутри. Если, конечно, этот взрыв изначально подогревать, как информационно, так и финансово. Что и происходит.
[свернуть]
И еще. Главная и, пожалуй, единственная причина столь активных и дорогостоящих телодвижений США называется «Владимир Путин» - абсолютно недоговорной и непокупаемый, а соответственно, непонятный для американцев персонаж, имеющий гигантскую популярность и влияние у себя в стране. Все их ранние, отработанные на других странах, попытки подмять Россию под себя легко разбивались об эту личность и поэтому Путин был назначен врагом номер один. Где-то между ИГИЛ и эболой. То есть, по мнению США, если не будет Путина, то Россия легко превратится в такую очень большую и богатую Украину постмайданного периода. Заметьте, во всех документах США, в статьях в мировых изданиях и аналитических докладах, когда речь идет о «нехорошей России», присутствует обязательная формулировка «при нынешнем президенте Владимире Путине». Даже в знаменитой антироссийской резолюции Конгресса США № 758 однозначно сказано «осуждая действия Российской Федерации при Президенте Владимире Путине». То есть, цель сразу же и весьма четко очерчивается. Задача – устранение Путина любыми методами. А потом, по их мнению, все обязательно будет очень хорошо.
Спойлер
Ну и, конечно, теперь про лидеров-революционеров. Помните, «мы не сделали скандала – нам вождя недоставало»? Будет вам вождь. Обязательно будет, дорогие оппозиционно-настроенные россияне, - сказали американцы. И в 2011 году (когда проект «Украина. Евромайдан» еще только разрабатывался и готовился) назначили в потенциальные вожди будущего российского переворота оппозиционного блогера Алексея Навального. Изначально он подходил по всем параметрам и даже сумел занять второе место на выборах мэра Москвы. Но вскоре, кураторы, будучи не глупыми людьми, уяснили, что гражданин Навальный не более чем банальный жулик, причем, совершенно без какого-либо полета фантазии. Он, к печали своих руководителей, оказался современной копией Шуры Балаганова, имевшего за пазухой сто тысяч, но полезшего в женскую сумочку за жалкими «рубль семьдесят». В итоге, Навальный был полностью списан и ему теперь уже ничего не светит. Сбитый летчик с условным сроком.
$adv

И тут стараниями немецких друзей был помилован Михаил Ходорковский. Причем здесь прослеживается интересный момент – раньше, на протяжении последних пяти лет отсидки, проворовавшийся экс-миллиардер отказывался писать ходатайство о помиловании, заявляя о том, что не хочет ни о чем просить власть и, тем самым признавать за собой какую-то вину. А тут вдруг (после некоторых переговоров, проведенных, скорее всего, через его адвокатов) он в прошлом году пишет прошение о помиловании и его удовлетворяют. Обратите внимание, просил Ходорковский о помиловании тогда, когда ему до конца срока оставались какие-то месяцы, и его совершенно неожиданно почему-то перестали интересовать принципы неприятия «обращения к власти», «признание вины» и так далее.

Похоже, что Ходорковскому через посредников было сделано предложение возглавить грядущую попытку переворота, а также до него довели информацию о всех готовящихся на ближайшее время событиях (Украина, санкции, разжигание протеста, рост цен на нефть, падение рубля, информационная война и другие запланированные мероприятия). Учитывая его обиду на Путина, ведь из всех проворовавшихся олигархов, он один на тот момент получил серьезный срок, Ходорковский, разумеется, принял предложение американцев. И включился в борьбу, по сути, возглавив готовящийся проект захвата власти в России. Практически, официально став его лицом. Так за последние несколько месяцев Ходорковский, безвылазно находясь за рубежом, неоднократно заявлял о своей готовности возглавить Россию, став либо президентом, либо главой «переходного правительства». Кроме того, он совершенно откровенно дал понять суть планируемых методов «борьбы с Путиным» - силовое свержение власти, возможно с помощью «дворцового переворота», подразумевающее «физическое устранение Путина».

А то, что в России имеется закон, запрещающий лицам с судимостью баллотироваться на любые выборные должности (только через десять лет после снятия судимости, а в случае с Ходорковским это произойдёт не ранее 2034 года), еще раз подтверждает тот факт, что Ходорковский и его кураторы запланировали откровенный захват власти, когда никакие ранее принятые законы не действуют. Став главой «переходного правительства» в результате переворота, диктатор легко отменяет и переписывает все неудобные для него и его руководителей законы, вплоть до Конституции. Это уже стало традиционным. Вспомните истории недавних переворотов, совершенных под руководством и при помощи США.

И, разумеется, ни Ходорковского со товарищи, ни его американских управляющих совершенно не волнует то, что более 85 процентов населения России поддерживают ныне здравствующего президента. И в этом отличительная черта большинства государственных переворотов, начиная с 1917 года и заканчивая нынешней Украиной, - меньшинство, обладающее большими финансами и поддержкой из-за рубежа, захватывает власть над большинством. А потом большинство либо вынужденно признает новую власть, дав волю инстинкту самосохранения, любо попадает под тотальную люстрацию с тюрьмами, лагерями, пытками, безработицей, политическими преследованиями и прочими радостями переходного периода. Меньшинство же, дорвавшись до сокровенной кормушки, как обычно, начинает дербанить теплые места, пилить бюджет уже не обычной ручной пилой, а гигантской циркуляркой. И все это будет называться «настоящей демократией». Под бурные аплодисменты мирового сообщества. И попробуй возрази! Следующее твое возражение прозвучит уже из соликамской пересыльной тюрьмы.

Если вам нужна именно такая демократия, то пишите в Швейцарию Ходорковскому. Срочно. Там как раз сейчас набирают в те самые 15 процентов, которые «против». Некоторые даже не дотерпели, и сами уже поехали. С криками по всему интернету «пора валить из этой рашки!». А остальные пока отсюда телеграфируют – Михаил Борисович, поторопитесь. Очень уж пострелять и попилить хочется, комплекс неполноценности да старые обиды совсем замучили. Ждут на белом коне.

Олег Лурье
[свернуть]
http://cont.ws/post/69699 (http://cont.ws/post/69699)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:38, 20 декабря, 2014
МОСКВА, 16 дек – РИА Новости. В мире растет количество национальных лидеров, которые исповедуют "политическую философию Путина", проводя схожую прогосударственную политику, как и президент России, пишет Патрик Бьюкенен в статье для издания The American Conservative.
Автор говорит о глобальном распространении "политической философии Путина" — идеологии, которая будет противостоять "новому мировому порядку" Буша-старшего, "глобальной гегемонии" неоконсерваторов, "крестовому походу демократии" Буша-младшего и идее американской исключительности Обамы.

По мнению автора, эта новорожденная идеология, вытекает из принципов политики, которую проводит российский лидер Владимир Путин. Основными ее чертами являются жесткое следование национальным интересам своей страны, а так же консервативная пронациональная политика.

Приверженцы этой новой идеологии сегодня стоят во главе Японии, Китая, Индии, Турции и Египта.
Кроме того, отмечает он, националистические политики появляются и в Европе, например во Франции и Венгрии. Так, премьер-министр Венгрии как-то заявил, что Россия служит для него образцом его собственного "нелиберального государства".

У всех этих лидеров есть ряд общих характерных черт. Все они, пишет автор, сильные национальные лидеры, приверженцы социального консерватизма, к которому испытывают отвращение западные демократии. Более того, все они выступают резко против навязываемой Америкой идеи "исключительной нации" и "сверхмощного глобального лидера".

Бьюкенен отмечает, что  идеология патриотизма и социального консерватизма набирает популярность в Центральной, Западной Европе, а также среди рядовых граждан США.

http://ria.ru/world/20141217/1038766136.html#ixzz3MA42KKvv (http://ria.ru/world/20141217/1038766136.html#ixzz3MA42KKvv)




Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:41, 20 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 21:06, 20 декабря, 2014
Может я плохо смотрел, но ничего подобного не увидел.
Everybody sees beauty in a different way)

Цитата: ВВ от 21:28, 20 декабря, 2014
Планер за свои мысли выдает
Зато ВВ изложил свои мысли
Все полторы))
Ага.
(https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-a.ak/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10858445_762801807118530_4063739508959231793_n.jpg?oh=64f8d518417a03316db3d9f75a71f42d&oe=5540C81E&__gda__=1426442406_a9d7901bceab1fc057c09d1016902c28)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:53, 20 декабря, 2014
Цитата: k_rina от 21:38, 20 декабря, 2014По мнению автора, эта новорожденная идеология, вытекает из принципов политики, которую проводит российский лидер Владимир Путин. Основными ее чертами являются жесткое следование национальным интересам своей страны, а так же консервативная пронациональная политика.
По этому табуреткин армией и командовал так успешно,исключительно по этому

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:04, 20 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 21:53, 20 декабря, 2014
По этому табуреткин армией и командовал так успешно,исключительно по этому

А что, после Сердюкова армии не осталось? Судя по последним событиям , находится в очень даже неплохой форме.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:06, 20 декабря, 2014
Цитата: k_rina от 22:04, 20 декабря, 2014
А что, после Сердюкова армии не осталось? Судя по последним событиям , очень даже в неплохой форме.
Даже затрудняюсь ответить. Логика железобетонная
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:15, 20 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 21:06, 20 декабря, 2014паники, растерянности или признаков истерии у ВВП я не заметил.
В самом начале, нервничал слегка. :shuffle :degen Но тот кто выступал перед более-менее большим сборищем такое состояние хорошо понимает.
Цитата: ВВ от 21:28, 20 декабря, 2014Зато у Путина есть стратегическое виденье входа.
И не одного. Забавно, но на каждый извив запада у нас чисто случайно находился рояль в кустах, симптоматично. Посчитали засранцев как перепёлок в садке.
Цитата: ВВ от 21:28, 20 декабря, 2014Главное- чтоб хлеб был. И патроны.
Эта фраза эпическая, надо в граните отлить.  :degen
Цитата: k_rina от 21:35, 20 декабря, 2014называется «Владимир Путин» - абсолютно недоговорной и непокупаемый
Да ну нах.  :repa: Предельно чётко обозначить позицию, развесить флажки и объяснить что за них заходить нельзя ибо там мины.  :degen И кто то им виноват что сами на минное поле попёрли? Ну не знаю, читал конечно что пиндосы голову в микроволновке сушили пока в правилах не написали что можно а что нельзя. Но не настолько же. :repa:
По поводу Сердюкова, хз что там было, сами разберутся.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:18, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014Да, как я мог забыть о успехах нашей электронной промышленности, об отечественной бытовой технике, о замечательном медицинском оборудовании, об отечественной гражданской авиации, о достижениях в сфере автомобилестроения и тд и тп..

Увы, но приходится забыть.  Это было в СССР. Да и не были мы тогда самыми первыми в перечисленном Вами.
Сейчас мы живем в России. И  после 10 лет правления ЕБН практически с нуля начинаем.  Можете не соглашаться с этим, но у меня именно такое мнение.
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014Но тут внезапно вспомнил:

Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014Как-будто два разных человека писали: "добрый дядя" и "№%()$%^&"

А что тут непонятного? :) Элементарно, уважаемый Planer. Это был человек, способный видеть ситуацию не только со своей стороны. Реалист, с немного циничным чувством юмора.
Деньги на расширение своей карты путешествий Вы получаете оказывая какие-либо услуги другим гражданам  страны. Эти граждане, например КсюО, оплачивая Ваши услуги, тоже зарабатывают деньги. Путешествуете Вы  не один год, а несколько лет. Упомянутая КсюО тоже не вчера начала отдыхать за рубежом.
Человек  едет за рубеж только  имея определенный материальный достаток. Достигается такое  не за один год. (Речь не идет про одиночек после удачной путины или тому подобное.)
Только при политической и экономической стабильности  гражданам страны удается достигать определенного материального благополучия. У каждого он свой, но появляется.
А в нашей стране гарантом такой стабильности является Президент.  Это плохо, должна быть политическая система независимая от личности Президента.
Первые 10 лет нашей истории таким гарантом был ЕБН. Надеюсь помните тот уровень нашего материального благополучия?
После него ВВП является  гарантом политической и экономической стабильности. И  он это обеспечил.  Вы ведь свои маршруты за полгода планируете? :) Не будучи уверены в стабильности на ближайшее будущее мы будем покупать машины, брать ипотеку, тратить деньги на отдых? Да нет конечно!
И чем больше людей могут покупать, путешествовать,отдыхать-тем лучше.  Вы заплатите мне за мои услуги, я КсюО заплачу, Ксю заплатит Вам. И немного останется у каждого из нас. А уж как распорядиться ими, сами решим.
А теперь представьте что Вы, я, другие, тратимся по минимуму. Только на самое необходимое. Круг материально благополучных(на путешествия,ипотеку, авто) сузится. Только продавцы продуктов и одежды будут на коне. И то их доходы снизятся.
Вспомните сколько развлекательных заведений было в городе 10 лет назад. Помните?  А различные базы отдыха и гостевые домики?
Уважаемый Planer, без  стабильности в стране ни один бизнес  так вкладываться не будет!
А стабильность пока нам обеспечивает нынешний президент.
Горбачев, Ельцин, Путин- с кем было стабильнее?
Вы уверены что с новым гарантом Ваша карта путешествий продолжит расширятся? О том, что она может и "замерзнуть" я даже и думать не хочу.  Мы живем на одной территории-значит и мне будет хуже.
"Что имеем-не храним, потерявши плачем".   Вдруг новый  президент так резко изменит курс, что сразу эту мудрость вспомним. И не на один год.
Именно в этом свете я про ВАЗы и супермаркеты речь вел. ;)
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014Или  все-таки один? Но после консультации с куратором)
Был бы не мудрым-попросил бы Вас поделиться своей методичкой :yes  Но "Сам дурак" или "От такого слышу" не мой метод.
И про куратора промолчу. :yes  Пусть для Вас он у меня будет :lol:
На будущее: моя методичка  имеет всего 2 листа, размеры 80*130 мм, серо-синего цвета.

Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014у Путина нет стратегического видения выхода из сложившейся ситуации и он предлагает....на то, что энергоносители рано или поздно подорожают.
Вот в этом частично с Вами согласен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:21, 20 декабря, 2014
ЦитироватьА что, после Сердюкова армии не осталось? Судя по последним событиям , очень даже в неплохой форме.
Ссут в уши так же как и про правосеков ифОшистов.
На " круглом столе" бизнессменам скорее всего предложил ориентир на оборонку, а то закошмарюнах.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:22, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 21:41, 20 декабря, 2014Everybody sees beauty in a different way)
В том то и дело. Кто КАК смотрит и ЧТО хочет увидеть. Я не ждал ничего, поэтому старался смотреть на то, что есть. Что увидел, то и описал.
А то что сейчас рушится привычный мир, так это закономерность. Или цикличность. Кому как больше нравится. Убиваться по этому поводу не вижу никакого смысла. И уж тем более вешать "всех собак" на одного человека.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:28, 20 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 22:18, 20 декабря, 2014
Вы уверены что с новым гарантом Ваша карта путешествий продолжит расширятся? О том, что она может и "замерзнуть" я даже и думать не хочу.  Мы живем на одной территории-значит и мне будет хуже.
"Что имеем-не храним, потерявши плачем".   Вдруг новый  президент так резко изменит курс, что сразу эту мудрость вспомним. И не на один год.
Вы  безбожно повторяете одно и то же..
Мне лень искать цитаты, но если будете возражать, я себя преодолею.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:30, 20 декабря, 2014
А кто у этого человека второй? )))))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:31, 20 декабря, 2014
Цитата: Sinus от 22:30, 20 декабря, 2014А кто у этого человека второй? )))))
Это к чему ?  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:35, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:28, 20 декабря, 2014Вы  безбожно повторяете одно и то же..
Что то вспомнилась училка в первом классе...  :shuffle
Туда не ходи, шапку надень, задание запиши...  :p
Доставучаяяяяяяяяяяяяяяяяя.  :o
:cooler :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:50, 20 декабря, 2014
ЦитироватьЭто к чему
Это к стресс-тесту.
Вот под НГ, скажет - все женюсь, бабу добрую нашел, жить буду в деревне, в общем звиняйте.
Чего дальше с РФ будет?
Это вопрос стресстеста. Ага, можно свои версии озвучивать.
ИМХО если не Шойгу то пипендр стране, все до трона рвать начнут и порвут.
Если Шойгу, то "бензоколонка" на службе военного завода.
Оба варианта - говно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:58, 20 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 21:53, 20 декабря, 2014По этому табуреткин армией

У нас  и похуже министры обороны были. Были, да сплыли. А армия была всегда. Сражения проигрывала, но в битвах  побеждала.
Цитата: k_rina от 21:38, 20 декабря, 2014Бьюкенен отмечает

Взгляды из-за бугра нередко на стороне Путина, в его оценке как лидера страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:08, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 19:47, 20 декабря, 2014Да, как я мог забыть о успехах нашей электронной промышленности, об отечественной бытовой технике, о замечательном медицинском оборудовании, об отечественной гражданской авиации, о достижениях в сфере автомобилестроения и тд и тп..
Это вопрос к бизнесу, хотят хапнуть много и сразу, а РЭ штука специфичная и умных людей требует. Жаба давит.
Цитата: Sinus от 22:50, 20 декабря, 2014Оба варианта - говно.
Оптимист однако, совсем.  :degen
Цитата: Sinus от 22:50, 20 декабря, 2014рвать начнут и порвут.
Не думаю что абрамовичи такие дураки. Без государства за спиной с его Кужегетовичем они никто на западе и звать их никак. Чуть что и их запад на мясо пустят, ибо не свои. :degen
Дилема.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:09, 20 декабря, 2014
Цитата: Андруха от 22:22, 20 декабря, 2014
Что увидел, то и описал.
Ну, так и я своего мнения никому не навязываю.
Просто оно у меня есть.
"Лечить"  никого не собираюсь, но и меня агитировать не надо..

Кому много дано, с того много и спросится.
Как ты понимаешь, это не про нас с тобой))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 23:27, 20 декабря, 2014
ЦитироватьОптимист однако, совсем.  :degen
Реалист, стараюсь.  :moral
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:35, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 21:41, 20 декабря, 2014
(https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-a.ak/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10858445_762801807118530_4063739508959231793_n.jpg?oh=64f8d518417a03316db3d9f75a71f42d&oe=5540C81E&__gda__=1426442406_a9d7901bceab1fc057c09d1016902c28)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.pikabu.ru%2Fpost_img%2F2013%2F08%2F08%2F9%2F1375968807_1002174269.jpg&hash=66448cc4dd726842fbff695ad32685953101f017)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:38, 20 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:28, 20 декабря, 2014Вы  безбожно повторяете одно и то же..

А Вы уверены в улучшении? Уверены что такого не может быть?
А я вот боюсь таких радикальных изменений при текущей ситуации в мире. Поимели эти изменения меня и большинство граждан РФ.
В "методичке" лежат 2 пожелтевших договора страхования жизни на сумму с  четыремя  нулями.
  Твердость Вашей позиции понял. Переубеждать Вас не буду, да и не пытался ;)
Пытался привлечь внимание к ВПОЛНЕ  ВОЗМОЖНЫМ  последствиям ухода Путина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:40, 20 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 22:58, 20 декабря, 2014У нас  и похуже министры обороны были. Были, да сплыли. А армия была всегда. Сражения проигрывала, но в битвах  побеждала.
СПС успокоили. Так для справки а кто?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:01, 21 декабря, 2014
Сразу-министр обороны в Первую мировую.
Дальше-надо в историю уходить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:42, 21 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 00:01, 21 декабря, 2014
Сразу-министр обороны в Первую мировую.
Дальше-надо в историю уходить.
Не стоит так глубоко копать, совсем не стоит
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:20, 21 декабря, 2014
Путин выкинул банкиров Ротшильдов из РФ. Путин разорвал пути американских поставок афганского героина. За это элитные банкстерские круги желают убрать Путина и прижать Россию к ногтю. Однако развивающееся русское государство, вступившее в союз с Китаем, очень трудно изолировать. Россия, с ее 12 часовыми поясами, является крупнейшим поставщиком многих жизненно необходимых ресурсов. Союз КНР и РФ приведет к появлению золотого торгового стандарта.
ПРИОБРЕТЕНИЯ РОСНЕФТИ
Выкуп доли ТНК-БиПи, оцениваемый в $55 млрд, происходит не совсем обычно. Китайцы предоставили кредит в $30 млрд, но в форме американских облигаций. Их и получит БиПи в процессе сделки. Китайцы взамен гарантировали себе годы поставок нефти и газа из РФ.
В результате поставлен мат американскому доллару, Уолл Стриту и англо-американским энергетическим гигантам. Ликвидировано последнее последствие ельцинского правления.


  С конца 1990х Джим Уилли с удивительной точностью предсказывает все этапы развала современного финансового капитализма. На его счету лопнувший интернет-пузырь, Lehman, обвал рынка субпрайм-кредитов, коллапс 2008 и многое другое.

Думается  ВВП наступил на чей-то больной мозоль. Почему-то некоторые сильно, очень сильно захотели его отставки.
И всё из-за Крыма?
Может из-за этого:
Согласно источникам автора, русские и китайцы агрессивно переводят в золото свои резервные запасы. Запад наивно верит фальшивой статистике МВФ и Всемирного Совета по золоту. Доверия таким цифрам — не больше, чем американской экономической статистике по занятости, производству и инфляции. Ложью является почти каждый западный экономический отчет. Русские и китайцы активно скупают золото,
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 02:47, 21 декабря, 2014
Слишком резко меняете маски.  :smoke:
Цитата: Vatcek от 22:18, 20 декабря, 2014А теперь представьте что Вы, я, другие, тратимся по минимуму.
На 17 тыс. сможете эффективно прожить? Да, нет. А на 12? Да, нет.
Цитата: Planer от 22:28, 20 декабря, 2014Вы  безбожно повторяете одно и то же..
и не по теме. Столько х расписал за последние пару дней, ужос. До этого был более краток.   
Цитата: Sinus от 22:30, 20 декабря, 2014А кто у этого человека второй? )))))
с тремя скобками в конце фразы.
Цитата: Скорпион от 05:04, 20 декабря, 2014еще один мечтатель, я зеваю вам в лицо
Не забудьте еще побухать в гараже  :yes Это, вероятно, более эффективный план на будущее.

Так что там Путин, когда уйдет?  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 02:59, 21 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:20, 21 декабря, 2014Путин выкинул банкиров Ротшильдов из РФ.
:kult:
:lol: :lol: :lol: :lol: Символику забыл выкинуть.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 04:33, 21 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 23:40, 20 декабря, 2014Так для справки а кто?
Грачев. Родионов.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 06:58, 21 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 04:33, 21 декабря, 2014
Грачев. Родионов.
Хорошие персонажи для сравнения не спорю. Так у нас что в прошлые 25 лет и не было хороших? Ну что тады это оправдывает вора министра обороны и тех кто его туда поставил и не видел всех этих игрищ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:24, 21 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 02:47, 21 декабря, 2014Так что там Путин, когда уйдет?

Какая-то болезненная зацикленность на этом. :(
Впечатление что  скрытый опрос проводите.
Цитата: Сан Саныч от 04:33, 21 декабря, 2014Родионов.
Да Родионов вроде сам ушел.
Но давайте про них в теме про армию.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 13:48, 21 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 04:33, 21 декабря, 2014Грачев.
???

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:13, 21 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 13:48, 21 декабря, 2014???
В смысле знак вопроса? Не помните кто такой или считаете его хорошим министром? Хотя кличка "Паша - Мерседес" более звучная, чем Табуреткин...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:02, 21 декабря, 2014
Какой был президент-такой и министр обороны.
Может перейдем в соответствующую тему?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:21, 21 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 14:13, 21 декабря, 2014Хотя кличка "Паша - Мерседес"
Больше похоже на какую то урлу  :repa: судя по кличке, которая, вероятно, тоже не просто так прицепилась.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВВ от 22:00, 21 декабря, 2014
Цитата: Planer от 21:41, 20 декабря, 2014.. ВВ изложил свои
былоб поХ** не тратил б время на картиночки


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 09:12, 22 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 15:21, 21 декабря, 2014Больше похоже на какую то урлу  :repa: судя по кличке, которая, вероятно, тоже не просто так прицепилась.
Так вы что, современной истории России совсем не знаете?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 11:32, 22 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 01:20, 21 декабря, 2014
Путин выкинул банкиров Ротшильдов из РФ. Путин разорвал пути американских поставок афганского героина. За это элитные банкстерские круги желают убрать Путина и прижать Россию к ногтю. Однако развивающееся русское государство, вступившее в союз с Китаем, очень трудно изолировать. Россия, с ее 12 часовыми поясами, является крупнейшим поставщиком многих жизненно необходимых ресурсов. Союз КНР и РФ приведет к появлению золотого торгового стандарта.
ПРИОБРЕТЕНИЯ РОСНЕФТИ
Выкуп доли ТНК-БиПи, оцениваемый в $55 млрд, происходит не совсем обычно. Китайцы предоставили кредит в $30 млрд, но в форме американских облигаций. Их и получит БиПи в процессе сделки. Китайцы взамен гарантировали себе годы поставок нефти и газа из РФ.
В результате поставлен мат американскому доллару, Уолл Стриту и англо-американским энергетическим гигантам. Ликвидировано последнее последствие ельцинского правления.


  С конца 1990х Джим Уилли с удивительной точностью предсказывает все этапы развала современного финансового капитализма. На его счету лопнувший интернет-пузырь, Lehman, обвал рынка субпрайм-кредитов, коллапс 2008 и многое другое.

Думается  ВВП наступил на чей-то больной мозоль. Почему-то некоторые сильно, очень сильно захотели его отставки.
И всё из-за Крыма?
Может из-за этого:
Согласно источникам автора, русские и китайцы агрессивно переводят в золото свои резервные запасы. Запад наивно верит фальшивой статистике МВФ и Всемирного Совета по золоту. Доверия таким цифрам — не больше, чем американской экономической статистике по занятости, производству и инфляции. Ложью является почти каждый западный экономический отчет. Русские и китайцы активно скупают золото,

Господа, мы свои резервы в США храним. О чем вы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:37, 22 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 11:32, 22 декабря, 2014Господа, мы свои резервы в США храним.
В том числе и в США. ЗВР расшифровывается - золото-валютные-резервы. Валюта это не только зелёные президенты. К слову. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:50, 22 декабря, 2014
Цитата: Nikodimus от 11:32, 22 декабря, 2014Господа, мы свои резервы в США храним.

Вы про граждан РФ? Или про государственные резервы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 23:18, 22 декабря, 2014
Господа вожди хранят в США стыриные капиталы и своих детишек.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:59, 22 декабря, 2014
Цитата: advokat-maksim от 23:18, 22 декабря, 2014Господа вожди хранят в США стыриные капиталы и своих детишек.
Они Вам отчет в письменном виде предоставили или в доверительной беседе поведали?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 00:23, 23 декабря, 2014
И то, и другое периодически всплывает на сайтах типа Компромат.Ру или Дебри.Дв. Иногда почитываю. :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:40, 23 декабря, 2014
Цитата: advokat-maksim от 23:18, 22 декабря, 2014Господа вожди хранят в США стыриные капиталы и своих детишек.

ФИО вождей, с указанием сумм(можно и примерно), и в каком банке. Желательно хоть одну зарубежную ссылку.
Можете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:01, 23 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 15:02, 21 декабря, 2014
Какой был президент-такой и министр обороны.
Может перейдем в соответствующую тему?
С табуреткиным параллель проводить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 01:10, 23 декабря, 2014
Недавно Замоскворецкий суд рассматривал дело о клевете. Иск подал г-н Тимченко к Немцову.
Немцов представил следующую информацию.
Г-н Тимченко представил декларацию о доходах 1999 года в 323 тысячи долларов США.
ЦитироватьОн попал в список Форбс в 2008 году с состоянием в 2,5 млрд. после того, как Путин лично ему дал право экспортировать государственную нефть. То есть после того как ЮКОС был захвачен «Роснефтью» сечинской, право экспортировать нефть получил Тимченко через Гунвор, и это привело к его богатству. Потом Путин ему без всякого тендера и конкурса отдал гигантские месторождения газа на Северном Ямале. Причем мощность их 2 триллиона 400 миллиардов кубометров. Это больше, чем месторождения Якутские, Ковыктинские. Которые в рамках программы «Силы Сибири» на Китай идут. Без конкурса. Ковальчук получил огромные активы «Газпрома», по сути бесплатно.
...
Эти активы составляют, Газфонд крупнейший негосударственный пенсионный фонд, Согаз страховая группа, одна из крупнейших в России, «Газпром-медиа», вы будете смеяться. А также «Газпром-банк». Один из крупнейших банков России. Это все было отдано в управление этому господину.

Г-н Тимченко суд проиграл. Вы также можете попытать счастья и подать иск на Немцова за клевету.
Удачи!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:14, 23 декабря, 2014
Главком подустал что то. :repa: Нет радости от запуска Ангары. Ну ничё, с Димоном покатаются на лыжах и опять огурчик. :degen
За год много чего сделал, не каждому по плечу, мастер.  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 20:57, 23 декабря, 2014
Цитата: Goga от 20:14, 23 декабря, 2014
Главком подустал что то. :repa:
Злые языки поговаривают про онкологию и приводят срок июль-август 15 года.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 06:29, 24 декабря, 2014
Цитата: Sable от 20:57, 23 декабря, 2014
Злые языки поговаривают про онкологию и приводят срок июль-август 15 года.
всяк кто не плачет от радости при встрече с Обамой внезапно знакомится с онкологией
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 13:16, 24 декабря, 2014
Путин, Шутов, "Озеро" и "Белый лебедь"
http://www.svoboda.org/content/article/26755073.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 13:53, 25 декабря, 2014
Источник: Цены на бензин могут вырасти с начала 2015 года
Ряд российских нефтяных компаний рассматривают возможность повышения розничной стоимости бензина с начала 2015 года, сообщили два источника в нефтяных компаниях. «Ориентир — примерно на рубль», — уточнил один из источников. «Это способ отыграть влияние налогового маневра», — подтвердил другой источник, передает ТАСС.
http://news.rambler.ru/28515101/
И это в стране с собственной нефтедобычей при условии падения цен на нефть. Путинский подход к экономике – друзьям барыши, а народу тяготы и лишения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:21, 25 декабря, 2014
advokat-maksim, судя по вашим постам, и не только в этой теме, вы живете в ужасной стране. Каждый день знакомите нас с очередным негативом.  Не устали так жить? Не боитесь жить в таком мире?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:18, 25 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 18:21, 25 декабря, 2014
advokat-maksim, судя по вашим постам, и не только в этой теме, вы живете в ужасной стране. Каждый день знакомите нас с очередным негативом.  Не устали так жить? Не боитесь жить в таком мире?
Тема такая не веселая  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:32, 25 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 18:21, 25 декабря, 2014
Не устали так жить? Не боитесь жить в таком мире?
В теме обсуждается ВВП, а не advokat-maksim
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:55, 25 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:32, 25 декабря, 2014В теме обсуждается ВВП, а не advokat-maksim

Да знаю. Сам стараюсь не мусорить, но....
Творчество обсуждаемого персонажа впечатляет.
Изо дня в день одно и то же, не отвлекаясь. Я бы так не смог.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:01, 25 декабря, 2014
Цитата: Planer от 22:32, 25 декабря, 2014
В теме обсуждается ВВП, а не advokat-maksim
Это метода такая перейти на личность или вентилятор упомянуть
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:05, 25 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 23:01, 25 декабря, 2014Это метода такая перейти на личность

:yes ad hominem тут весьма популярно. Ну и как тогда обсуждать вопросы в рамках логических и трезвых рассуждений?
Вот что остается делать?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:18, 25 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:05, 25 декабря, 2014
:yes ad hominem тут весьма популярно. Ну и как тогда обсуждать вопросы в рамках логических и трезвых рассуждений?
Вот что остается делать?..
Проще не обсуждать на самом деле, это не обсуждение а выслушивание чаще всего какого то бреда в свою сторону. Показательный пример есть здесь тема -*Почему иностранцы грабят наши моря* тема актуальная , близкая но там так кажется люди пишут сами себе о бардаке и предательстве в рыбной промышленности, вот же они грабители и настоящие предатели на лиц но там что то не видно машущих шашками. Как то так вот
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:28, 25 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 23:18, 25 декабря, 2014вот же они грабители и настоящие предатели но там что то не видно машущих шашками.

Возможно, нет заинтересованности темой про моря за отсутствием актуализации: наверное, здесь нет рыбопромышленников и тех, кто в "морской" бизнес теме непосредственно. Рыба, рыбой и она пока есть и, вроде, все нормально для обывателя. Путин популярнее и актуальнее. И эта тема про Путина как бы касается всех, в отличие от более специализированной темы - рыбного ресурса. А про рыбу и моря тоже читаю, интересуюсь. С другой стороны, тема о грабеже морей, возможно, несколько "дополняет" и другие.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 19:39, 26 декабря, 2014
Путин ягодка опять.
Опрос «Левада-центра» опять показал, что президент России Владимир Путин является лидером в рейтинге политиков, заслуживших доверие россиян. Согласно результатам опроса, 85% россиян одобряют политику Путина в качестве президента страны, 63% респондентов довольны работой премьер-министра России Дмитрия Медведева - это после обвала рубля. Ранее опрос Левада-центра показал, что большинство россиян хотят видеть Путина на посту президента после 2018 года.
http://forum-msk.org/material/news/10633444.html
"Я знаю, их всех крышует однокурсник Путина"
Бракоразводное дело, за которое взялся тогда еще адвокат Эльман Пашаев, закончилось для него, по собственным словам, побоями, причем со стороны одного из богатейших людей страны. Вскоре про юриста написали "Известия", где тот обвинялся в шантаже и мошенничестве. Именно эту публикацию, исчезнувшую с сайта газеты к концу процесса, Пашаев отправился оспаривать в суд, требуя 20 млн руб. за поруганную честь. Ссылался он при этом на клиентов из Америки, которые, почитав "Известия", больше не хотят иметь с ним дело.
http://pravo.ru/court_report/view/112824/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:24, 26 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:28, 25 декабря, 2014
Возможно, нет заинтересованности темой про моря за отсутствием актуализации: наверное, здесь нет рыбопромышленников и тех, кто в "морской" бизнес теме непосредственно. Рыба, рыбой и она пока есть и, вроде, все нормально для обывателя. Путин популярнее и актуальнее. И эта тема про Путина как бы касается всех, в отличие от более специализированной темы - рыбного ресурса. А про рыбу и моря тоже читаю, интересуюсь. С другой стороны, тема о грабеже морей, возможно, несколько "дополняет" и другие.  ;)
Я о том что возразить то и не чего. Россию грабят,власть ни чего поделать не может ну как бы это и не видно на этом сайте, все же остальное хорошо впереди планеты всей во всем . У нас же за родину только те кто за ВВП остальные национал предатели. Интересно так все повернули. Я так понимаю грабители наших морей то же за ВВП по этому с ними ни чего не могут поделать как в прочем и со многими другими своими
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:52, 26 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 23:28, 25 декабря, 2014Путин популярнее и актуальнее.
Да блин если б белоленточники и укропы на нём не зациклились то и разговоров о ВВП просто б не было. Обсуждали бы весь правящий блок, олигархов с их яхтами, фиглярские тусовки и местных князьков. Спецом данные категории вывели из зоны внимания а между тем именно эти ребята во многих местных бедах ответственны. Так что еще подумать надо кто это дело курирует. :repa: :p
Цитата: Nikodimus от 19:39, 26 декабря, 2014Опрос «Левада-центра» опять
Да, объекивность там на высоте. Странно что они и западные сей момент высветили, неладно там у них что то. :repa:
Цитата: Datsun от 23:24, 26 декабря, 2014У нас же за родину только те кто за ВВП остальные национал предатели.
Да ну нафиг. Просто люди видят реальную работу и оценивают её, а так называемых "нацпредателей" вроде и нет, не называют так по факту, обвиняют в двурушничестве и зацикленности на хамоне и гречке, в эльфизме и оторванности от реальных потребностей людей. Ах, да, забыл - укропы. Ну они сами заявили - мы небратья, это и есть предательство чистой воды. Да и то, на ветках обсуждают отдельных отмороженных и бандформирования, да СБУ под пиндосским флагом, ползание на коленях перед штатовскими послами и прочее непотребство. Сам хохлятский народ жалеют, ну на Руси к убогим всегда особое отношение, традиция етить.  :degen 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:30, 27 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 23:24, 26 декабря, 2014Я так понимаю грабители наших морей то же за ВВП

Все верно. Они с потрохами пока за него. Интересы совпадают.
Путину не нужны чужие ворюги. Нашим не нужны конкуренты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:37, 27 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 00:30, 27 декабря, 2014Путину не нужны чужие ворюги. Нашим не нужны конкуренты.
:bams: А свои значит нужны? Королевство кривых зеркал

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:49, 27 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 00:37, 27 декабря, 2014А свои значит нужны?
"Темза, сэр"(А)
Капитализм! Какие вопросы? Это нормальное явление для капиталистов.
Не понимаю воплей от креативных осуждающих социализм но примеряющих эту маску на капитал.
Двуликие Анусы мля. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 02:09, 27 декабря, 2014
При должной организации работы ,ответственности на всех уровнях вплоть до уголовной можно минимизировать это все. А ссылки на - это везде так жалкие отмазки. Табуреткин гуляет? Гуляет вот показатель. Жванецкий «Когда знаешь как, но не умеешь, не можешь сам, ты - тренер. Когда знаешь как, но не умеешь и не можешь сам, но можешь научить, ты - профессор. Когда не знаешь как, не можешь сам, не можешь научить, но можешь наказать, если эти с... сделают не так, ты - президент!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:45, 27 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 00:37, 27 декабря, 2014А свои значит нужны?

:)    Выгляньте в окно. Чем меньше снега-тем легче его убрать.
А как успешно наша городская власть борется с ним?
Ну вот и с ворами также.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:57, 27 декабря, 2014
Как то по Китайски у вас завуалированно без бутылки не поймешь. Прямо нельзя сказать? Рука руку моет, главный у на Камчатке губернатор и кто его поставил командовать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:41, 27 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 21:57, 27 декабря, 2014Как то по Китайски у вас завуалированно без бутылки не поймешь.
Быг.  :shuffle
Прими на грудь ещё 100 грамм что б понять вот это:
Кто хочет дело сделать тот делает, кто не хочет ищет отмазки.
:uzon: :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:51, 27 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 21:57, 27 декабря, 2014без бутылки не поймешь.

Ну так русские ж общаются. :yes
Цитата: Datsun от 21:57, 27 декабря, 2014Прямо нельзя сказать?

Чем меньше воров-тем быстрее их переловишь.
Цитата: Datsun от 21:57, 27 декабря, 2014Рука руку моет

Сапсем, даже с бутылкой, не понял.
Цитата: Datsun от 21:57, 27 декабря, 2014главный у на Камчатке губернатор и кто его поставил командовать

Губернатора Кузю помните?
Возможно Илюхин оказался лучшим из худших. Кандидатов-то было несколько.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:57, 28 декабря, 2014
Цитата: Vatcek от 23:51, 27 декабря, 2014Чем меньше воров-тем быстрее их переловишь.
Хорошо ждем когды найдут и накажут дважды строителя Паланской ВВП

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:59, 28 декабря, 2014
Цитата: Goga от 23:41, 27 декабря, 2014
Быг.  :shuffle
Прими на грудь ещё 100 грамм что б понять вот это:
Кто хочет дело сделать тот делает, кто не хочет ищет отмазки.
:uzon: :lol:
Это и без принятия 100 гр. понятно
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:15, 28 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 23:24, 26 декабря, 2014Я о том что возразить то и не чего. Россию грабят,власть ни чего поделать не может ну как бы это и не видно на этом сайте, все же остальное хорошо впереди планеты всей во всем .
Люди грабят людей. Грабят Россию, грабят недра, народы, Землю... Наверно, людям надо больше смотреть внутрь себя, отслеживать себя и меньше слушать сторонних.
Цитата: Vatcek от 23:51, 27 декабря, 2014Возможно Илюхин оказался лучшим из худших. Кандидатов-то было несколько.
Не хотите ли вы сказать, что во власть идут худшие?
Цитата: Nikodimus от 19:39, 26 декабря, 2014Путин ягодка опять.
Опрос «Левада-центра» опять показал, что президент России Владимир Путин является лидером в рейтинге политиков, заслуживших доверие россиян. Согласно результатам опроса, 85% россиян одобряют политику Путина в качестве президента страны, 63% респондентов довольны работой премьер-министра России Дмитрия Медведева - это после обвала рубля. Ранее опрос Левада-центра показал, что большинство россиян хотят видеть Путина на посту президента после 2018 года.
Ерунда. Статистика может откровенно врать. Что за "большинство" такое? Проверить это невозможно. Больше похоже на манипуляцию; например, если утверждать, что большинство россиян склонны к пьянству и подтверждать утверждение "статистическими исследованиями" и прочими "авторитетными" заявлениями, то картина будет вырисовываться именно такая, как будто действительно в стране много пьяниц. Да, возможно пьяниц и много, но далеко не большинство.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:37, 28 декабря, 2014
Цитата: Goga от 23:52, 26 декабря, 2014Да блин если б белоленточники и укропы на нём не зациклились то и разговоров о ВВП просто б не было.
"Если бы не Украина" (с) Слышали.  :yes Разговоров о Солнцеликом было полно еще до всех этих событий. За границу пачками специально обученных людей отсылали, чтобы они обрабатывали там русо-туритсо. Целые команды "сказочников" которые ездили по ушам..  :hah: Всякую хрень пороли...  :puke Помню тетеньку в начале 2002 с круглыми глазами -А Путин то молодец, столько сделал! Ей мужики, -А че сделал то?!  :hah: А у нее глаза еще круглее становятся, смотрит на мужиков как на дебилов - Ну как вы что не видите, как классно то живем, а Путин то молодец! Вопщем, все это старо, как мамонта говно...  :smoke:
Цитата: Goga от 23:52, 26 декабря, 2014Обсуждали бы весь правящий блок, олигархов с их яхтами, фиглярские тусовки и местных князьков.
Этого тоже достаточно.  :yes Сплетен обсуждений..

Цитата: Goga от 00:49, 27 декабря, 2014Капитализм! Какие вопросы? Это нормальное явление для капиталистов.
Посмотрите на свои руки. Куда они нажимают? На клавиши компьютера. В кармане сотовый. Есть Интернет. Есть авто, наверно, да? Много чего есть. Так вот, все это какбэ продукт капитализма, это нормальное явление для него. Если вы про ворье и алчность, то капитализм тут не причем. Алчность везде одинакова, что при капитализме, что при социализме, что при монархизме.. Пока пионэры разрабатывали концепт фотонных двигателей для полета к соседней галактике, тамошние "пионеры" с запада готовили концепт и разрабатывали то, с чем сейчас ходит практически каждый  школьник - планшетный компьютер. Я еще напишу об этом и о хитром манагере - Джобсе, откуда идея то потырена ("компьютер будущего" - конкурс среди учащихся и студентов в 1988 г.  ;) ) СССР-овских пионеров занимали светлым очень далеким будущем (чтобы в ближайшем будущем, вероятно, в подворотне не спились) а тамошние западные занимались будущим недалеким, но вполне осуществимым.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 03:43, 28 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:15, 28 декабря, 2014Ерунда. Статистика может откровенно врать. Что за "большинство" такое? Проверить это невозможно.
Я думаю что так и есть. Пропаганда идет мощнейшая. К стати тут идут упреки что тока ВВП обсуждаем а кого еще обсуждать когда в сми его уже с Россией путают. И не он ли вертикаль власти создавал? Теперь сидит на макушке, пускай и отвечает

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 05:56, 28 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:37, 28 декабря, 2014Пока пионэры разрабатывали концепт фотонных двигателей для полета к соседней галактике, тамошние "пионеры" с запада готовили концепт и разрабатывали то, с чем сейчас ходит практически каждый  школьник - планшетный компьютер.
Если в нужный момент двигателя не окажется, планшетом ещё грести можно, заместо весла... Да и в космос тамошние пионеры на наших двигателях летают.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 10:34, 28 декабря, 2014
Веслом грести удобнее.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:15, 28 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:15, 28 декабря, 2014Не хотите ли вы сказать, что во власть идут худшие?

Так как критерии оценок действий власти у нас с Вами разные, пропустите мимо ушей эту мою фразу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:24, 28 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:37, 28 декабря, 2014Так вот, все это какбэ продукт капитализма, это нормальное явление для него.
Это продукт мыслительной деятельности свободных людей в основном, и таких людей в СССР было на порядок больше чем в остальном капмире. Японец на статейках "ЮТ", "ТМ" и прочих создал себе состояние, просто внедряя и патентуя идеи что у нас в открытой печати бесплатно публиковались.
И да, что б мы не жили богато наши вожди кормили целые страны лишь бы они строили социализм у себя. Они и "строили", ещё и ржали над нами.
Да фигня. Ныне халявщиков взяли к ноге, будут отрабатывать харчи.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 20:44, 28 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 01:15, 28 декабря, 2014
Не хотите ли вы сказать, что во власть идут худшие?

Идут разные, но впускают исключительно пильщиков. :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:12, 28 декабря, 2014
Цитата: Goga от 20:24, 28 декабря, 2014Ныне халявщиков взяли к ноге, будут отрабатывать харчи.
Это кто?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:39, 29 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 21:12, 28 декабря, 2014Это кто?
Списком?  :lol:

Хохлы к примеру. Газ пописят ёхтур, от их продукции практически отказались, импортозамещение форева. Прибалты - освобождаем их порты от наших товаров ибо нехрен. Ну и тыды. Поднимаем эффективность хозяйствования. Давно пора. Экономика должна быть экономной - славный девиз конца СССР и перестройки.
Вякнул против России - лишился преференций. Штаты такую штуку практикуют, вот и мы взяли на вооружение.
Сложностей конечно много, но всё решаемо. :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 10:00, 29 декабря, 2014
Цитата: Goga от 00:39, 29 декабря, 2014
Экономика должна быть экономной
Эту кричалку времен XXVI съезда КПСС народ мгновенно укоротил до "Экономика должна быть". Просто быть.
Остальное даже комментировать лень.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 11:13, 29 декабря, 2014
Лукашенко сделал то, на что не решается Путин: провальное правительство меняют
http://forum-msk.org/material/news/10636784.html
Медведев решил отменить собственную инициативу по исключению чиновников из госкомпаний
http://crimerussia.ru/gover/medvedev-reshil-otmenit-sobstvennuyu-initsiativu-po-isklyucheniyu-chinovnikov-iz-goskompaniy/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:21, 29 декабря, 2014
Цитата: Planer от 10:00, 29 декабря, 2014Эту кричалку времен XXVI съезда КПСС народ мгновенно укоротил до "Экономика должна быть". Просто быть.
Вот, приятно пообщаться со знающим человеком.  :degen Уже на 26 съезде было понятно что правители нихрена в экономике не петрят. Только сегодня понятно стало почему. Усиленно готовились к прихватизации всего что плохо лежит, забив болт на нужды народа.

В Минске у многих морды вытянулись от махания батькиной шашкой. Халява из московии резко кончается, а общие евразийские правила оказывается надо соблюдать.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:05, 29 декабря, 2014
Цитата: Сан Саныч от 05:56, 28 декабря, 2014Если в нужный момент двигателя не окажется, планшетом ещё грести можно, заместо весла...
Нужный момент будет всегда,  двигатели есть, интернеты-планшеты работают. В чем проблемы?..  :smoke:
Цитата: Vatcek от 12:15, 28 декабря, 2014Так как критерии оценок действий власти у нас с Вами разные, пропустите мимо ушей эту мою фразу.
А вы не ляпайте  :moral
Цитата: Goga от 20:24, 28 декабря, 2014Это продукт мыслительной деятельности свободных людей в основном, и таких людей в СССР было на порядок больше чем в остальном капмире.
На порядок?  :hah: Сами считали?  :lol:
Цитата: Goga от 20:24, 28 декабря, 2014Японец на статейках "ЮТ", "ТМ" и прочих создал себе состояние
Перестаньте распространять совковые (постсовковые) хтонические п..дунки.  :moral Этому мифу уже очень много лет.
Цитата: Goga от 20:24, 28 декабря, 2014И да, что б мы не жили богато наши вожди кормили целые страны лишь бы они строили социализм у себя. Они и "строили", ещё и ржали над нами. Да фигня. Ныне халявщиков взяли к ноге, будут отрабатывать харчи.
Ага.. теперешние вожди прощают им долги , а братьев-хохлов проучить хотят, спросив с них по полной!  :smoke: Смишно..  :hah:

Цитата: Goga от 00:39, 29 декабря, 2014Сложностей конечно много, но всё решаемо.
Блин, до боли знакомое выражение... как будто год 1981 на дворе. Вызываете ностальгийу...  :shy:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 04:36, 30 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:05, 29 декабря, 2014Блин, до боли знакомое выражение... как будто год 1981 на дворе. Вызываете ностальгийу...  :shy:
Всю дорогу так просють подождать потерпеть, Уж лучше бы не писели

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:16, 30 декабря, 2014
Цитата: Ксения О от 18:05, 29 декабря, 2014На порядок?  :hah: Сами считали?  :lol:
Можешь само посчитать. Поделиться расчётами.  :degen
Цитата: Ксения О от 18:05, 29 декабря, 2014Этому мифу уже очень много лет.
Так и перестройка не вчера случилась. :gy:
Цитата: Ксения О от 18:05, 29 декабря, 2014теперешние вожди прощают им долги
Прощают в капмире не за просто так, уж это то понимать надо, расчётливая наша. :degen
Цитата: Ксения О от 18:05, 29 декабря, 2014братьев-хохлов проучить хотят, спросив с них по полной!
Да нахрен они впёрлись "проучать"? Им в декабре прошлого года объясняли что с ними будет с ихними поворотами и попрыгухами. Ладно сами в дерьме, так ещё и нас тянут тудым, самое смешное что уже что то заподозрили, как то не так всё складывается как они замыслили. Была б у нас задача опустить их в полное дерьмо уже б утопили, но мы ж гуманные ё. :degen
Цитата: Datsun от 04:36, 30 декабря, 2014Всю дорогу так просють подождать потерпеть
У тебя если сын просит велик купить или жена серёжки ты сразу в магазин несёшся?  :brovki:
А так то да, властители всегда просят потерпеть, нормальные.  :degen Ненормальные нетерпеливых вдоль дорог на деревьях развешивают, историческая практика ё. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 23:41, 30 декабря, 2014
В ноябре динамика ВВП России впервые с 2009 года перешла в отрицательную область
http://www.echo.msk.ru/news/1464532-echo.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:07, 31 декабря, 2014


Цитата: Goga от 22:16, 30 декабря, 2014У тебя если сын просит велик купить или жена серёжки ты сразу в магазин несёшся?
и так всю жизнь.

Цитата: Goga от 22:16, 30 декабря, 2014А так то да, властители всегда просят потерпеть, нормальные.
выше написал

Цитата: Goga от 22:16, 30 декабря, 2014Ненормальные нетерпеливых вдоль дорог на деревьях развешивают, историческая практика ё. :lol:
Потом сами там же оказываются

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:01, 31 декабря, 2014
Цитата: Datsun от 00:07, 31 декабря, 2014Потом сами там же оказываются
:degen Глупые - да. Но как то в историческом плане все правители с приставками "ужасный", "грозный", живут гораздо дольше чем всякие прочие.
Опять же, пролетариату что б чего либо добиться нужны вожаки и "революционный порядок".
Цитата: Datsun от 00:07, 31 декабря, 2014и так всю жизнь.
:kult: :lol: Да, а куды деваться, дитё просит, жинка всю плешь проела. :degen А я потерплю..... :p
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:51, 31 декабря, 2014
Цитата: Goga от 12:01, 31 декабря, 2014Глупые - да. Но как то в историческом плане все правители с приставками "ужасный", "грозный", живут гораздо дольше чем всякие прочие
Откинуть Африку и их подобных + откровенных нациков правители вполне так мирно умирали последние 100 лет . Поняли после 17 года что шутки череваты

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 03:23, 01 января, 2015
Как вообще может существовать такая тема в новогоднюю ночь ?
А тем более отпсываться в ней !?
Путин поздравил и пожелал всего всего !
Ну что еще надо на сегодня ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:58, 01 января, 2015
Цитата: васянастя от 03:23, 01 января, 2015Ну что еще надо на сегодня ?
похмелиться и прибраться в доме, посуду помыть.... :p :degen

Он знал, знал!

"Царю небесный!
Спаси меня
От куртки тесной,
Как от огня.
От маршировки
Меня избавь,
В парадировки
Меня не ставь.
Пускай в манеже
Алёхин глас
Как можно реже
Тревожит нас
.
Еще моленье
Прошу принять -
В то воскресенье
Дай разрешенье
Мне опоздать.
Я, царь всевышний,
Хорош уж тем,
Что просьбой лишней
Не надоем."
:kult:  Вот что значит классик! Никогда не стареет. :cooler :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 21:10, 06 января, 2015
Мировые цены на нефть обвалились накануне почти на 6%
http://echo.msk.ru/news/1468740-echo.html
Экономика 2015: о рубле, инфляции и т.п.
http://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1467738-echo/
Биржевые курсы на 06/01/2015  :USD 60,83    EUR 72,72    Нефть 53,24
http://www.yandex.ru/
Биржевой курс доллара превысил 61 руб.
http://top.rbc.ru/finances/06/01/2015/54ab8b759a7947d3cbf402f0
Биржевой курс евро превысил 73 рубля
http://www.forbes.ru/news/277111-birzhevoi-kurs-evro-prevysil-73-rublya
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:39, 06 января, 2015
Цитата: trusha от 21:10, 06 января, 2015обвалились накануне почти на 6%
Обвал это когда упало совсем.  :moral :degen Ну или хотя б в два раза. Паникёры мля, "шеф! всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает..."  :lol:

Никто не пояснит - почему бакс и евро в цене сравниваются?   :brovki:  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:02, 06 января, 2015
Цитата: Goga от 21:39, 06 января, 2015Никто не пояснит - почему бакс и евро в цене сравниваются?
А рупия и рубль почему?  :brovki:
Цитата: Goga от 22:16, 30 декабря, 2014Прощают в капмире не за просто так, уж это то понимать надо, расчётливая наша.

Конечно, конечно я все понимаю.  :yes  Долги СССРовские, вся страна впахивала, а тут выгодная  в капмире акция прощения. Конечно..  :yes Это мы просто еще пока на себе не ащутили результат сей прощувальной акции , но вот в будущем то обязательно ощутим этот благостный для всех нас выгодный расчет.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:07, 06 января, 2015
Цитата: Ксения О от 22:02, 06 января, 2015А рупия и рубль почему?
рупень и руянь наверное грядёт.  :repa: :degen рузай, руньге, что там ишшо... :p
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:19, 06 января, 2015
Просто РУПЬ!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 04:54, 07 января, 2015
Цитата: Ксения О от 22:02, 06 января, 2015
За чужой счет добрым хорошо быть

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 09:34, 07 января, 2015
коммунисты провели митинги по стране, против нового бюджета. Бюджет опять нацелен на газ и нефть. Это пахнет уже не просто недомыслием а умыслом! Подробности в Правде.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 09:37, 07 января, 2015
Вместо инвестиций - вывоз миллиардов долларов. И так 20 лет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 09:39, 07 января, 2015
Основа бюджета региона, благодаря Путину, не рыба , а пиво!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:42, 07 января, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:39, 07 января, 2015
Основа бюджета региона, благодаря Путину, не рыба , а пиво!
пруфлинк?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 09:47, 07 января, 2015
Бывший разведчик Путин не предвидел расцвет фашизма на украине, теперь мы-налогоплательщики платим беженцам и будем платит ещё больше! Читайте статью Стрелкова- министра обороны ЛНР.
   Бывший разведчик не понимает (не знает) причин падения рубля и нефти!? Полная прострация!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 09:48, 07 января, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:47, 07 января, 2015
Бывший разведчик Путин не предвидел расцвет фашизма на украине, теперь мы-налогоплательщики платим беженцам и будем платит ещё больше! Читайте статью Стрелкова- министра обороны ЛНР.
   Бывший разведчик не понимает (не знает) причин падения рубля и нефти!? Полная прострация!
озвучьте свой гениальный план действий.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 09:50, 07 января, 2015
Детище Путина -самая дорогая в мире олимпиада, дала обратный эффект ! А можно было на эти деньги в 2500 городах построить по бассейну и спортзалу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 11:59, 07 января, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:39, 07 января, 2015Основа бюджета региона, благодаря Путину, не рыба , а пиво!
Вы уверены, что именно благодаря ему?

Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:47, 07 января, 2015Читайте статью Стрелкова- министра обороны ЛНР.
Читали. В ней Стрелков очень однозначно говорит о поддержке президента.

Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:47, 07 января, 2015Бывший разведчик не понимает (не знает) причин падения рубля и нефти!?
С чего такие выводы?

Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:47, 07 января, 2015теперь мы-налогоплательщики платим беженцам и будем платит ещё больше!
Можно услышать относительные цифры конкретно по этим расходам?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:15, 07 января, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:47, 07 января, 2015
, теперь мы-налогоплательщики платим беженцам и будем платит ещё больше!
А лично вы, из своего личного кармана, сколько заплатили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 16:40, 07 января, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 09:50, 07 января, 2015
Детище Путина -самая дорогая в мире олимпиада, дала обратный эффект ! А можно было на эти деньги в 2500 городах построить по бассейну и спортзалу.
А можно было это отдать всё мне. Уж я то бы грамотно такими денжищами распорядился.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:57, 07 января, 2015
Цитата: Sable от 16:40, 07 января, 2015А можно было это отдать всё мне.
:degen Люто плюсую!  :lol:

Гена Изподшпалы Второй новую методичку осваивает? Лозунги в массы!  :degen
Дилетанты мля, хреново дедушку Ленина изучали. :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 20:10, 07 января, 2015
Друг прилетел с Сочи. Говорит ходил на хоккей в новом стадионе. Было 5 килоболельщиов, наших. Так что не все бездействует.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 07:38, 08 января, 2015
Там всё действует.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 20:21, 08 января, 2015
Как вложить фото. Жму Browse - кнопка жмется и ниче не происходит
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:27, 08 января, 2015
Цитата: Любoff от 20:21, 08 января, 2015Жму Browse - кнопка жмется и ниче не происходит
Это Путин виноват.  :yes
Идём в ветку "работа форума" или "тест" - там жалуемся и тренируемся.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 02:25, 11 января, 2015
Цитата: Ксения О от 22:02, 06 января, 2015но вот в будущем то обязательно ощутим

Заблуждаетесь. Это будущее уже прошло.
Но, видимо Вы не  почувствовали этого. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 13:20, 11 января, 2015
Россия заняла пятое место в рейтинге стран, где наиболее вероятен дефолт. Россия обогнала сразу несколько стран со спекулятивным рейтингом. Об этом ИА «Дейта» сообщает со ссылкой на Bloomberg.
http://deita.ru/news/economy/10.01.2015/4811791-rossiya-nakhoditsya-na-pyatom-meste-v-mire-po-veroyatnosti-defolta/
Обвалившийся рубль накрыл приграничный туризм между Приморьем и Китаем "медным тазом". Цены подскочили в три раза, приморцы не спешат отправляться на отдых и шопинг в Поднебесную.
http://primamedia.ru/news/economics/06.01.2015/413101/obvalivshiysya-rubl-nakril-prigranichniy-turizm-mezhdu-primorem-i-kitaem-me.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:43, 11 января, 2015
Давно интересовало почему "варвары" побеждали "цивильных". Нашел частичный ответ в посте БПМ на ГА.  :repa:
Спойлер

1.   Варварство так же как и цивилизация живут в  некотором равновесие: культурно-хозяйственное производство, ландшафтные (включая климатические) условия и народонаселение.

  Когда "варварские народы" выходит на культурный (в том числе ножами и котелками) обмен с цивильными странами,
то резко улучшаются условия "воспроизводства населения", и в варварских краях наступает дикое "перенаселение" под влиянием достижений цивилизованных стран: по новому пасут стада, варят новые каши в котлах,  пользуются ножами, ....

У варваров при "перенаселении" выбор не велик: умереть с голодухи или попытаться овладеть тем, чем владеют цивилизованные соседи.
Овладеть по-быстрому, что не отобрал, то разрушил.

3. Что такое цивилизация по сравнению с варварами?

Больше информационности, которая есть измерение более высокого порядка, структурности, сложности.
То есть цивилизованность -- это более неравновесное состояние в том числе и хозяйства.

Поэтому основное оружие варваров -- ломать не строить.

Вспомним  ирригационные системы Египта, Междуречья, Индии, Китая строились сотнями лет.
Библиотеки собирались сотнями лет ( папирус и пергамент).

Или на современном примере: для изготовления лайнера нужно много-много усилий, для того чтобы разбился в мат -- достаточно оторвать один проводок,  открутить или бросить гайку куда не надобно ..

Итак:

  -- Варвары всегда владеют инициативой: для них нападение на цивилизацию вопрос жизни и смерти из-за индуцированного цивилизацией "перенаселения".

---- Цивилизация сложнее, поэтому всегда более уязвима.

4. Но  это политкорректная, примитивная модель отношений «цилизации и варваров».

По сути в этой модели два социальных организма более развитый и сложный сталкивается с менее развитым социальным организмом стоящим (по истории) в том числе на до'государственном уровне.

Реально, со времён караванной торговли ведущим-управляющим становится «третий актор»

Сначала в форме  «больших торговых домов» караванной торговли (позднее и морской).
Это другой нежели «государство» социальный организм – транснациональные компании /ТНК/.

Именно ТНК, наблюдая за развитием разных стран и народов решали,  кого будут грабить с помощью кого, когда самый подходящий момент и каковы самые уязвимые точки разрушения.

Важнейший структурный элемент ТНК: в разное время по сути один и тот же: фактории (на само обеспечении, гетто (государство в государстве), ордена типа масонов, и наконец, диаспоры.

Достаточно  посмотреть «определение» диаспоры, то  увидим – это «параллельная структура власти» внутри государств, на суть которой сегодня просто нам всем из всех сил «закрывают глаза».
Не политкорректно это и «всё кино».

5. В наше время  важнейшее оружие ТНК против государств -- «варварские диаспоры» в национальных (федеративных) государствах.

По сути это раковые опухоли «параллельной власти» в государстве.

Можно открыть новости или  газету, и увидим: нашкодил  представитель диаспоры и к районному отделению полиции подъезжает три десятка машин, со всех телефонов на все уровни идут звонки и, текут взяточные деньги.

Возникает спор между отдельным гражданином и «социальным организмом»  -- организованной диаспорой.
Которая может черпать ресурсы в том числе, из той часто не хилой страны, чья диаспора.

Подведёмитоги последних 8 тыщ лет истории:

1. Правильнее на проблему борьбы «цивилизации с варварами» рассматривать через прицел: борьбы двух типов «социальных организмов»: государств и ТНК.
Это межвидовая борьба, поэтому самая беспощадная.

2. Пока, государства похоже проигрывают.
[свернуть]
Ещё довесок
Спойлер
Я думаю, что не зависимо от уровня развития, цивилизация является варварской, если основные цели ее существования агрессивные, разрушительные (да то же государство разбойников!).
Но называть пройденные этапы развития варварскими только из-за того, что они с позиций сегодняшнего дня имели более низкий уровень развития, я думаю, не корректно.
Что касается, "государства разбойников, засевших на горном перевале", основой экономики которого был контроль торговых путей Север-Юг", да, я считаю такую форму варварской, потому эти разбойники созидать не могли.
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 12:10, 13 января, 2015
сегодня   
USD ЦБ   62,7363
EUR ЦБ   74,3551
JPY ЦБ   52,8550
CNY ЦБ   90,6167
Ну, вот и закончилась «новогодняя стабильность». Каких еще рекордов ожидать от рубля?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 12:12, 13 января, 2015
Как там морячки "в ТОФе"? Сильно беспокоятся за курс доллара?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:37, 13 января, 2015
Цитата: Sable от 12:12, 13 января, 2015Как там морячки "в ТОФе"? Сильно беспокоятся за курс доллара?

Получающим з/п портретами это очень актуально.
Кто помнит, ЕБН много до конца своего президентства не до сидел?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 19:30, 13 января, 2015
Цитата: Vatcek от 16:37, 13 января, 2015
Кто помнит, ЕБН много до конца своего президентства не до сидел?
Полгода. Выборы должны были пройти в июне 2000.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 12:57, 14 января, 2015
А как там наш непричёмец?  Не беспокоится за курс?  :smoke:
Цитата: Sable от 19:30, 13 января, 2015Полгода. Выборы должны были пройти в июне 2000.
А они по сути то вообще были?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:30, 14 января, 2015
А Вы тогда где жили ("паслись", це юмор :))?
В России? Или в бесПутинском пространстве?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 15:19, 14 января, 2015
Цитата: Vatcek от 14:30, 14 января, 2015А Вы тогда где жили ("паслись", це юмор )?
В России? Или в бесПутинском пространстве?
А вы все пытаетесь "подловить" другого на том, на чем успехом "подлавливаете" себя, так?

В Евклидовом, дарагой! Туловищем.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:17, 14 января, 2015
Цитата: Ксения О от 12:57, 14 января, 2015А они по сути то вообще были?

Да что ж Вы так однообразны!!! У Вас что-либо хорошего в нынешней  истории РФ было? Не лично у Вас, у государства?
Сами не догадываетесь что народ устал от  ЕБН-новского правления?
И пошел на выборы осознанно, проголосовав за презентованного наследника.                                 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:40, 14 января, 2015
Цитата: Vatcek от 22:17, 14 января, 2015
И пошел на выборы осознанно, проголосовав за презентованного наследника.                                 
Как вам не надоест ерунду-то городить? Каждое слово..хм.
Тут все же есть люди, которые помнят, что произошло.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sable от 23:00, 14 января, 2015
Цитата: Vatcek от 22:17, 14 января, 2015
И пошел на выборы осознанно, проголосовав за презентованного наследника.                                 
А вот хрен. Я против голосовал. Он мне еще тогда не понравился.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:02, 15 января, 2015
Цитата: Planer от 22:40, 14 января, 2015Как вам не надоест ерунду-то городить? Каждое слово..хм.
Тут все же есть люди, которые помнят, что произошло.

Какую ерунду я сказал?
Правление Ельцина нравилось большинству россиян?  Это не  правда?
На выборы народ массово гнали принудительно?  Не знаю о таком. Так какую ерунду я сказал?

Цитата: Sable от 23:00, 14 января, 2015А вот хрен. Я против голосовал. Он мне еще тогда не понравился.
А я сказал что проголосили единогласно? :)
Я про осознанно. Про желание сменить президента.
  Уверен, без ЕБН Путин не стал бы Президентом.  Благодаря "рекомендации" Бори народ проголосовал за него.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:13, 15 января, 2015
Цитата: Vatcek от 00:02, 15 января, 2015Я про осознанно.
Это все, конечно, да.. но приведенной модели осознанностью не пахнет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:48, 15 января, 2015
Цитата: Vatcek от 00:02, 15 января, 2015
Какую ерунду я сказал?
Полную.
На ликбез времени нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:26, 15 января, 2015
Исследование  Awara Group
Путин 2000 – 2014 гг. Промежуточные итоги:диверсификация, модернизация и роль государства в российской экономике
Витгенштейновский взгляд на российскую экономику
Йон Хеллевиг  Декабрь 2014

Букв ( а также графиков, диаграмм) очень много: http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf (http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:45, 15 января, 2015
Цитата: Planer от 19:48, 15 января, 2015На ликбез времени нет.

А Вы сможете кратенько, парой предложений опровергнуть мои утверждения? :)
Что народ устал от правления ЕБН, что народ шел на выборы желая перемен в стране.
Ликбез не нужен-не считайте себя умнее меня. ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:52, 15 января, 2015
Цитата: Vatcek от 21:45, 15 января, 2015
А Вы сможете кратенько
Вы фразу уже перекроили..
Была нужда дискутировать с демагогом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:35, 16 января, 2015
Цитата: Planer от 21:52, 15 января, 2015Была нужда дискутировать с демагогом.
В смысле, "Вы дебил, и даже не спорьте!"

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:26, 16 января, 2015
сегодня
USD ЦБ  64,8337
EUR ЦБ  76,3352
За пять после праздничных дней доллар официально подорожал почти на 10 рублей, ежедневно подскакивая не меньше, чем на 1,5 – 2,5 рубля! А в это время наши СМИ рассказывают о тяжелой жизни на Украине. А у нас все в ажуре?!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:41, 16 января, 2015
Цитата: Сан Саныч от 01:35, 16 января, 2015В смысле, "Вы дебил, и даже не спорьте!"

Ну примерно так понимать надо наверное. А что сделаешь, вежливо спорить не модно у некоторых из нас.

Цитата: Planer от 21:52, 15 января, 2015Вы фразу уже перекроили..

:yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 14:36, 16 января, 2015
Цитата: trusha от 11:26, 16 января, 2015
сегодня
USD ЦБ  64,8337
EUR ЦБ  76,3352
За пять после праздничных дней доллар официально подорожал почти на 10 рублей, ежедневно подскакивая не меньше, чем на 1,5 – 2,5 рубля! А в это время наши СМИ рассказывают о тяжелой жизни на Украине. А у нас все в ажуре?!
Вчера на полтора рубля скинули. Радуемся и машем, радуемся и машем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:15, 16 января, 2015
Цитата: Vatcek от 11:41, 16 января, 2015
Ну примерно так понимать надо наверное.
Ну, вы-то поняли, как надо, я не сомневаюсь.
Опровергать каждый раз переделанное утверждение - напрасный труд.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:17, 20 января, 2015
КУДА МЫ КАТИМСЯ?
http://zanarod.ru/gazeta2014-12-L1_02.htm

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:20, 21 января, 2015
Цитата: trusha от 11:17, 20 января, 2015
КУДА МЫ КАТИМСЯ?
http://zanarod.ru/gazeta2014-12-L1_02.htm
В телевизоре говорят что он враг этот ваш Кончаловский и у нас все хорошо и вообще скоро у нас с Китаем будет своя мировая валюта и Омерике крандец :gy:. Да и вы все видите в черном цвете. Посмотрите вокруг как мы стали лучше одеваться  :cooler :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 00:36, 26 января, 2015
Цитата: Скорпион от 09:48, 07 января, 2015
озвучьте свой гениальный план действий.
О наводнении Ишаев предупреждал путина, просил деньги на реконструкцию русла Амура. Путина в отставку.(Обойдемся без колов) :shoking
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 00:48, 26 января, 2015
Цитата: Goga от 17:57, 07 января, 2015

Гена Изподшпалы Второй новую методичку осваивает? Лозунги в массы!  :degen
Дилетанты мля, хреново дедушку Ленина изучали. :repa:
если честно, ничего не понял . Теперь покритикуйте это http://www.igpr.info/ продвижение референдума за новыйЗакон За Ответственную Власть!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 01:23, 26 января, 2015
Цитата: Скорпион от 20:10, 07 января, 2015
Друг прилетел с Сочи. Говорит ходил на хоккей в новом стадионе. Было 5 килоболельщиов, наших. Так что не все бездействует.
Окупаемость любой олимпиады - 5-10 процентов. Смотри мнения экономистов . Поэтому всегда будет куда потратить деньги налогоплательщика. На содержание объектов олимпиады .
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 12:30, 26 января, 2015
Цитата: Vatcek от 21:45, 15 января, 2015Что народ устал от правления ЕБН, что народ шел на выборы желая перемен в стране.
Не знаю как кому, но мне было безумно стыдно за ЕБН и за то во что превратили державу. Поэтому когда он сказал "я устал" я почуйствовал только любопытство - а кто преемник. Если б ЕБН не ушёл то у нас майдануло б похлеще нынешнего Киева. Уважения к власти никакого, желания подчиняться соответственно тоже, да и поддерживать в работоспособном состоянии наследие СССР многие б просто не стали, армия, менты, чиновники просто разбежались бы к хренам или их тупо вырезали как класс. Это и был бы звиздец России. Но ВВП начал работать, результат на лицо. Если выставит себя на следующие выборы - проголосую за него, ну или за того кого он порекомендует.  :degen
Цитата: trusha от 11:26, 16 января, 2015А у нас все в ажуре?!
Да не хуже чем у остальных.  :repa: Ещё контрактов назаключали со всем миром, значит будет работа и достойная оплата за неё. Живём не выживаем, уже счастье мля. :lol:
Смотрим на забугорных, у них тоже веселье намечается.  ;)  Перекантуемся. :p

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:37, 26 января, 2015
Цитата: trusha от 11:17, 20 января, 2015КУДА МЫ КАТИМСЯ

Не надо заглядывать ему в рот. Он плевал на Ваши, мои и других граждан России проблемы.
Вы  порыскайте по сети. Хотя бы немного информации об авторе нагребите.
Возможно по другому к его высказываниям относится будете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:40, 26 января, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015мне было безумно стыдно за ЕБН

Мне до сих пор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 13:01, 26 января, 2015
Цитата: Vatcek от 12:40, 26 января, 2015Мне до сих пор.
Мне за себя, своё поведение в предперестроечное и начало перестройки время стыднее. Хотя понимаю от меня мало что зависело, но наверное можно было попытаться что то сделать.  :repa: Была вера в мудрость советских рукамиводителей значимых уровней, хотя в повседневке сталкивался с этими владетелями и видел что это жадные и завистливые, по сути воры, новые баре.
В общем развели лохов, да и сейчас многие не гнушаются на чужом горбу проехаться. Сейчас хоть понятно - почему. :degen Идеология капитализма, пока либероидная, но с ужесточением внешних условий неизбежно и внутреннее ужесточение нравов, а там уже от мудрости верховных будет всё зависеть. Жахнет интернационал или нет.  :degen
Хотя судя по западному обществу и хохлам в жаханье верится с трудом, слишком во многом общество должно быть уязвлено что б решиться на бабах. 
Не при моей жизни, мдя. :p :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:16, 28 января, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Живём не выживаем, уже счастье мля.
Правда, по статистике недолго, мля.  :smoke:
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Смотрим на забугорных, у них тоже веселье намечается.
И что?..  :smoke: Радостнее?
Цитата: Vatcek от 12:37, 26 января, 2015Он плевал на Ваши, мои и других граждан России проблемы.
Опять вы личное выдавливаете из своего подсознания на совершенно незнакомого вам человека.  :moral
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015но мне было безумно стыдно за ЕБН
Цитата: Vatcek от 12:40, 26 января, 2015Мне до сих пор.
Т.е. ЕБН для вас не=Россия?  :( Когда стал "ненашым"?  :smoke:
Цитата: Goga от 13:01, 26 января, 2015Мне за себя, своё поведение в предперестроечное и начало перестройки время стыднее.
А мне - нет  :) Нечего мне стыдиться. )
Цитата: Vatcek от 00:02, 15 января, 2015Какую ерунду я сказал?
Правление Ельцина нравилось большинству россиян? 
Ну конечно же!  :smoke: Россиянам нравилось правление ЕБН.. и вам тоже. )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:27, 28 января, 2015
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015по статистике недолго, мля.
Лучше бы помучаться(С)Сухов  :lol:
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Радостнее?
Ну нас то порвали как тузик грелку, оказывается. :p Надо ж и нам посмотреть как у них штаны на жопе рвутся от усилий. Мы то пока даже и не напряглись особо, так, размялись слегонца. :gy:
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Т.е. ЕБН для вас не=Россия?  :( Когда стал "ненашым"?  :smoke:
Из того гомна что было - ЕБН был лучшим, куда деваться, за страну то он что то пытался сделать, так развалились бы до княжеств к едреням, не дал.
Хотя такое же Г как горбатый, тот страну не смог удержать в кучке, этот с корифанами её поделил "по честному".
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Нечего мне стыдиться. )
Да, у кого её нет у того и не работает это. Цыгане ё. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:04, 28 января, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Уважения к власти никакого, желания подчиняться соответственно тоже, да и поддерживать в работоспособном состоянии наследие СССР многие б просто не стали, армия, менты, чиновники просто разбежались бы к хренам или их тупо вырезали как класс. Это и был бы звиздец России.
Фантазер...   :smoke:
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Если б ЕБН не ушёл то у нас майдануло б похлеще нынешнего Киева
:kult:  :lol:  :hah: :hah: Чурок бы навезли, нанятых на деньги налогоплательщиков, они раздали бы всем по соплям, вот и все. Например.
Цитата: Goga от 20:27, 28 января, 2015Хотя такое же Г как горбатый, тот страну не смог удержать в кучке
Как вы себе представляете удерживать в кучке разваливающегося коллоса? Соплями склеить?  :hah: Мне в постперестройку один момент понравился. Как удивились.. нет, ох...ели те, кто штаны всю жизнь протирал казенные а потом вдруг оказался не при делах. Откровенно говоря, те, кто мог оказаться полезным, будучи знающим и умеющим жили в любые времена более менее нормально, включая и начало 90-х. Их, правда, было совсем немного...
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Но ВВП начал работать, результат на лицо.
Разве Путин - исполнитель? Скорее всего, это люди стали лучше работать, стали деятельнее.  :) Им стало не на кого надеяться, кроме как на себя. Кроме паразитов, конечно. )
Цитата: Goga от 20:27, 28 января, 2015Ну нас то порвали как тузик грелку, оказывается.  Надо ж и нам посмотреть как у них штаны на жопе рвутся от усилий. Мы то пока даже и не напряглись особо, так, размялись слегонца.
Вам то какой толк от этого театра вранья и лицемерия?! ))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:40, 28 января, 2015
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015Фантазер...
Нет, просто хорошо помню те времена.
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015Чурок бы навезли, нанятых
Гы, как амеры ИГИЛ? Чревато сие.
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015Как вы себе представляете удерживать в кучке разваливающегося коллоса? Соплями склеить?
Рецептов тьма, со времён Ивана Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем. КГБ,Альфы с Зетами, МВД, вообще весь госаппарат... только внятно объяснить нужно было новые правила жизни и отсортировать несогласных/желающих вести свою игру. Нужен был чел с госмышлением, увы, не оказалось. ЦК КПСС оказался непрофессиональным и мало того антикоммунистическим. Деда Зю ныне как ярчайший представитель тех кругов, кроме лозунгов никаких реальных прокоммунистических действий, этакий заводной болванчик.
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015те, кто мог оказаться полезным, будучи знающим и умеющим жили в любые времена более менее нормально
Те кто мог. Ага, когда всё развалилось, этот круг полезных ужался до нуля. Вылезли те кто при совке были в касте "уважаемые люди", остальные выживали.
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015Разве Путин - исполнитель? Скорее всего, это люди стали лучше работать, стали деятельнее.
Ага, вот сами собой взяли и стали лучше работать, деятельнее...сразу работа появилась, скважин набурили, золото и доллары в казну потекли. Сказочники мля. 33 года лежал Илья на печи.  :coolgay
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015Вам то какой толк от этого театра вранья и лицемерия?!
Да просто смотрю на это шоу, интересно жеж как лохов разводят, раньше думал что такое только на улице или в тёмном переулке возможно, а ныне на уровне геополитики те же методы, прикольно.
Опять жеж МЛФ в улилище изучал, научные коммунизмы и прочая, классиков почитывал. Все они реалии капитализма расписывали от и до, что ныне подтверждается. А коммунизм это новая формация, опыта постройки такой штуки не было, не удивительно что косячили с этой стройкой.
А задумка то хорошая, справедливая, так что строить энто дело один фиг придётся, не нам так следующим поколениям, капиталисты вынудят.  :yes :degen 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:55, 28 января, 2015
Цитата: Goga от 21:40, 28 января, 2015Гы, как амеры ИГИЛ? Чревато сие.
Зато эффективно.
Цитата: Goga от 21:40, 28 января, 2015Ага, вот сами собой взяли и стали лучше работать,
Да. Лучше и качественнее. В сравнении с совком.  Не все, конечно, нет... Спасибо современному поколению умных перспективных молодых людей.
Цитата: Goga от 21:40, 28 января, 201533 года лежал Илья на печи.
Хорошо, что не все такие. )
Цитата: Goga от 21:40, 28 января, 2015Рецептов тьма, со времён Ивана Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем. КГБ,Альфы с Зетами, МВД, вообще весь госаппарат... только внятно объяснить нужно было новые правила жизни и отсортировать несогласных/желающих вести свою игру.
"Внятно", не значит правильно и верно. )
Цитата: Goga от 21:40, 28 января, 2015ЦК КПСС оказался непрофессиональным
Да ну?!!  :hah: Как так?!..  :hah: Как они все там оказались вообще?!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 22:23, 28 января, 2015
Цитата: Ксения О от 21:55, 28 января, 2015Зато эффективно.
Эффектно, да. Эффективность сомнительна. Уж очень опасный инструмент.
Цитата: Ксения О от 21:55, 28 января, 2015Да. Лучше и качественнее. В сравнении с совком.  Не все, конечно, нет... Спасибо современному поколению умных перспективных молодых людей.
Неа. Просто людей нагнули. По факту уровень тот же как при совке у абсолютного большинства. Да и по поводу "современных перспективных да ещё молодых и умных" это пять.  :lol: 35-65 лет вот кто тянет всю работу.
Да, колбасы действительно 300 сортов, только совковые 5 сортов были правильнее и колбаснее.  :yes :degen Наплодили суррогатов, обёртка да, красивая. Перестроечную не пиарить. :brovki:
Цитата: Ксения О от 21:55, 28 января, 2015"Внятно", не значит правильно и верно. )
Правильно и верно с чьей позиции смотрим?  :brovki: Внятно это значит расписать чего хотим добиться и каким образом, да и что б цель была заманчива для исполнителей.
Цитата: Ксения О от 21:55, 28 января, 2015Да ну?!!  :hah: Как так?!..  :hah: Как они все там оказались вообще?!
Да как, обычно в элитах такое и происходит, вон на Буша джуниора посмотри или Маккейна.
Был у нас майор, дурной и упёрнутый, сложно с ним в море было ходить. Отдали его в академию, с глаз долой. Пришёл через три года подполковником на должность начштаба, вот тут все и взвыли. :degen Через год услали комбригом на "запад". Свезло с ним тем ребятам. :lol: Вот так и приходят "молодые и креативные".  :degen А сейчас ещё веселее, вон тут какую вонь подняли за медальку 25 летнему сынку. Ну он хоть самолёты не угробил на которых летал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:40, 28 января, 2015
Цитата: Goga от 22:23, 28 января, 201535-65 лет вот кто тянет всю работу.
Ага.. не забывая получать еще иногда и пенсию, от которой молодежь избавлена, отдавая часть своего дохода "активно работающим" старперам.  :yes Про "ворочать руками" и "гайки крутить" не говорю. Это любой может, вопчем то.
Цитата: Goga от 22:23, 28 января, 2015Внятно это значит расписать чего хотим добиться и каким образом, да и что б цель была заманчива для исполнителей.
Ну дык
Цитата: Goga от 21:40, 28 января, 2015ЦК КПСС оказался непрофессиональным
Может, стоило сделать его просто профессиональнее, избегая очень силовых методов?
Цитата: Goga от 22:23, 28 января, 2015Да, колбасы действительно 300 сортов, только совковые 5 сортов были правильнее и колбаснее.
Всегда удивляла совковая шкала ценностей "по жрачке". )  :218: А в 18 веке пару сортов были "правильнее и колбаснее", чем в 19 или 20, да?..  :repa:
Цитата: Goga от 22:23, 28 января, 2015Был у нас майор, дурной и упёрнутый, сложно с ним в море было ходить. Отдали его в академию
Кто отдал?..  :smoke:
Цитата: Goga от 22:23, 28 января, 2015Вот так и приходят "молодые и креативные".
Что значит "вот ТАК и приходят"?!.. ))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Правда, по статистике недолго,

Статистику можете показать?
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Т.е. ЕБН для вас не=Россия? 
Неправильный вывод.
Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Нечего мне стыдиться.
Признак простейшего организма?
Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015Вам то какой толк от этого театра вранья и лицемерия?

Цитата: Ксения О от 20:16, 28 января, 2015Опять вы личное выдавливаете из своего подсознания на совершенно незнакомого вам человека. 
:yes

Цитата: Ксения О от 21:04, 28 января, 2015это люди стали лучше работать, стали деятельнее. 
Себя в их число тоже включили?

Цитата: Goga от 22:23, 28 января, 201535-65 лет вот кто тянет всю работу.

Истинно.
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015не забывая получать еще иногда и пенсию, от которой молодежь избавлена, отдавая часть своего дохода "активно работающим" старперам.
СупергениТально сказано.
Это естественно Путин виноват?  Не запрещает пенсионерам, получая пенсию, работать.
Не, конечно и сами  пенс-ы  виноваты. Некоторые, особо наглые,  ещё и в ИТД "впали". (Даже новые рабочие места создают.)
Тем самым не давая молодежи зарабатывать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:52, 29 января, 2015
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Это естественно Путин виноват?
Конечно.
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Неправильный вывод.
А какой правильный, стыдливый товарищч?
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Статистику можете показать?
Статистика была выше.
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Истинно.
Это потому что вы себя включили в этот диапазон?
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Не запрещает пенсионерам, получая пенсию, работать.
А надо запретить?
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Себя в их число тоже включили?
Неа. Я же нечеловек. ))))))
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015СупергениТально сказано.
Вас тянет к супергениталиям?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 01:03, 29 января, 2015
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015Про "ворочать руками" и "гайки крутить" не говорю. Это любой может, вопчем то.
Ага, скажи это слесарю на станке, даже не чэпэушном. Много таких "любых" за забор майнаются.
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015Может, стоило сделать его просто профессиональнее, избегая очень силовых методов?
Стоило, но рядовые то не посвящены были в планы верхушки, да и предательство верхов трудно предотвратить.
Хорошо на западе, там управленцы и стадо живут в слабо пересекающихся мирах, низам пофигу кто там на верху рулит, ну пока не прижмёт.
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015Всегда удивляла совковая шкала ценностей "по жрачке". )
Да не совковая это шкала, это шкала мигрантов из СССР подхваченная либероидами, предтеча хамона.
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015Кто отдал?..
Да мы, офицеры и отдали, написали характеристику, вписали в списки на обучение, под всеобщий одобрямс. Кстати именно так и попадали в руководители бездари в производстве но юркие в вылизывании

Зря я с вами опять разговоры веду, не в прок это. Кормлю тролля.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:16, 29 января, 2015
Цитата: Goga от 01:03, 29 января, 2015Ага, скажи это слесарю на станке, даже не чэпэушном.
Вы считаете, что сложно обучиться слесарному делу?
Цитата: Goga от 01:03, 29 января, 2015Стоило, но рядовые то не посвящены были в планы верхушки
Вот-вот. Планы партии и планы народа оказались то несовпадающими!  :lol: :lol:
Цитата: Goga от 01:03, 29 января, 2015Хорошо на западе, там управленцы и стадо живут в слабо пересекающихся мирах
Верхняя строчка какбэ опровергает. Скорее наоборот. Кроме закрытых клубов, конечно  :brovki:
Цитата: Goga от 01:03, 29 января, 2015Да мы, офицеры и отдали, написали характеристику, вписали в списки на обучение, под всеобщий одобрямс.
Ну вот видите! :hah: Видели ведь, что за человек... И кто тут виноват?
Цитата: Goga от 01:03, 29 января, 2015Зря я с вами опять разговоры веду, не в прок это. Кормлю тролля.
Не надо вот только так категорично.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:38, 29 января, 2015
Цитата: Vatcek от 00:32, 29 января, 2015Не, конечно и сами  пенс-ы  виноваты. Некоторые, особо наглые,  ещё и в ИТД "впали". (Даже новые рабочие места создают.)
Дада.  :yes ООО "Валенки и Ко". ИП "На завалинке". Работники - коза и сосед - туркмен. ОАО "Отнеси пенсию в пенсфонд обратно и доплати". 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:46, 29 января, 2015
Цитата: Goga от 01:03, 29 января, 2015Зря я с вами опять разговоры веду, не в прок это. Кормлю тролля.

Тоже  истина.
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015Ага.. не забывая получать еще иногда и пенсию, от которой молодежь избавлена, отдавая часть своего дохода "активно работающим" старперам.
Считаете что работающий пенсионер должен иметь только один источник дохода?
Цитата: Ксения О от 01:32, 29 января, 2015УходиПутен!

Думаете с новым царем  будете жить лучше?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:09, 30 января, 2015
Цитата: Vatcek от 11:46, 29 января, 2015Думаете с новым царем  будете жить лучше?
Долой царизм!!!  :cooler
Цитата: Vatcek от 11:46, 29 января, 2015Считаете что работающий пенсионер должен иметь только один источник дохода?
??? Если не вкуриваете, объясню.
Пенсионер вообще не должен работать, ибо пенсионер. Он должен получать пенсию которая будет его обеспечивать в достаточно немолодом возрасте, если человек трудился и отдавал себя на благо Родины. Вероятно, отправляя на заслуженный отдых стоит выплачивать только ее одну - нормальную пенсию, а не п...дить у населения честно заработанное. Любой остальной дополнительный труд на пенсии вполне приемлем, если позволяет здоровье.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 00:24, 30 января, 2015
Имхо да. Пенсионер должен пиво у телека пить. Но как показала практика Греции и Италии там пенсия тоже пашет ибо молодых поднимать надо. Недавно на Евпоньюс передача в тему была, молодежь с Европы жаловалась на пенсию, что рабместа не отдают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:43, 30 января, 2015
Цитата: Скорпион от 00:24, 30 января, 2015Пенсионер должен пиво у телека пить.
Он так помрет быстро. Капилляры, сосуды, мало движения. Можно неспешно путешествовать по всему миру, как японцы, немцы, датчане с норвегами.  Правда.. предположу, что и работать надо как они.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:43, 30 января, 2015
Цитата: Ксения О от 00:09, 30 января, 2015Если не вкуриваете, объясню.
Вот это пожалуйста:

Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015не забывая получать еще иногда и пенсию, от которой молодежь избавлена, отдавая часть своего дохода "активно работающим" старперам.

С упором на  это:
Цитата: Ксения О от 22:40, 28 января, 2015отдавая часть своего дохода "активно работающим" старперам.

Силовики рано выходят на пенсию. Им можно ещё и работать? ;)

Цитата: Ксения О от 00:09, 30 января, 2015Долой царизм!!!
Так может Вам в тему ликвидации должности президент РФ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 02:11, 30 января, 2015
Старперы отдыхать должны, а не работать. )) Выше разъяснение, но, вероятно, вы только троллите, а на чтение и понимание вам наплевать.  :)
Цитата: Vatcek от 01:43, 30 января, 2015Силовики рано выходят на пенсию. Им можно ещё и работать?
Кем?
Инвалиды тоже выходят на пенсию иногда чрезвычайно рано. Если силовику оторвало конечности, например, в процессе "силового воздействия", работать ему будет очень трудно.
Цитата: Vatcek от 01:43, 30 января, 2015Так может Вам в тему ликвидации должности президент РФ?
Есть такая тема?



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 02:31, 30 января, 2015
Следующий момент про пенсии. Для того, чтобы обеспечить старпера, протиравшего всю жизнь штаны на казенном месте, молодежи желательно работать и массово, ибо часть дохода они отдают в пенсфонд, для обеспечения этих самых старперов пенсией. Таким образом пенсия, выплачиваемая по уходу на заслуженный отдых обеспечена не карманом Путина, Сечина, Миллера  и Ко, а работающим населением РФ и в частности - молодежи. Пенсионерам разрешили работать только потому, что средств у пенсфонда может не хватать для обеспечения всех пенсионеров. Таким образом, часть дохода  от работы (как и пенсеров так и тех, кто не попал в эту категорию) изымается для пенсий будущим и нынешнем пенсионерам и, на самом деле... большое горе, если часть дохода изымается для "будущих пенсий", либо вообще, в качестве оброчной "десятины" для обеспечения неких отдельных граждан.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ГражданинРоссии от 20:43, 30 января, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Но ВВП начал работать, результат на лицо.
Если кто не знает что такое манипуляция сознанием, вот пример из прессконференции 18 декабря 2014г.

П.ПЧЁЛКИН: Владимир Владимирович, вопрос про Олимпиаду, спорт и политику.

Одно из ярчайших событий этого года – это успех Олимпиады, как её провели, как подготовили. В этой связи – был реализован такой огромный проект – можно было бы рассчитывать на мультипликационный эффект в экономике, потому что построена огромная инфраструктура, вложено огромное количество денег. Страна показала, что она в состоянии реализовывать такие огромные проекты. Не кажется ли Вам, что России не удалось воспользоваться плодами Олимпиады, к сожалению, в связи с трагедией на Украине, которая произошла?

И ещё один вопрос просто вдогонку. Мы собираемся проводить в 2018 году чемпионат мира по футболу. Это достаточно дорогостоящее событие, к которому нужна подготовка, вложение денег. И в условиях санкций, падения цен на нефть и курса рубля Россия вообще потянет, на Ваш взгляд, чемпионат мира?

В.ПУТИН: Но напомню, в отличие от многих других стран, которые даже отказываются от крупных соревнований, знаете, в чём разница у нас с этими странами? Количество людей, занимающихся физической культурой и спортом на тысячу человек, выше, чем у нас, причём выше намного. А почему? В том числе это происходит в связи с недостаточно развитой у нас спортивной инфраструктурой. И если мы хотим жить дольше, если хотим, чтобы население и люди у нас были здоровыми, чтобы они стояли в очереди не за водярой, а за возможностью покататься на коньках, то тогда нужно, чтобы была возможность кататься. Нужно создавать новые футбольные площадки, хоккейные, спортивные залы, важно, чтобы люди тратили имеющиеся у них денежки не на то, чтобы «махнуть» с друзьями, а на то, чтобы вместе пойти в спортивный зал, даже если он платный. (откуда взяться спортзалам -как плесень, от сырости?)

              Это пример манипуляции нашим вниманием. Фокус. Повышенные расходы на Олимпиаду как раз и съели средства для дворовой спортивной инфраструктуры.
Не верите? попросите губернатора или президента (напишите ему, его ответ -нам) построить ещё 2 бассейна, с БИЛЕТАМИ ПО 100 РУБЛЕЙ спортивныйе залы в 3х частях города, хоккейные коробки с регулярной очисткой!!! Выдать по цене 200 рублей каждому подростку коньки , ХОККЕЙНУЮ ФОРМУ, лыжи футбольный мяч, батминтон и другое, что вам ответят?

           В нашем доме государство продало 2 помещения думаете под спортивные залы? Под пивные магазины!!! :shoking
Очень хотелось бы знать кто дорогого ВВП дёргает за ниточки?
СМИ как всегда не заметили этого фокуса.

   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:16, 30 января, 2015
Смотрите, учитесь!
Путинсеет!
Путинвеет!
Путинсеменадобра!
Над Россией флаги реют,
Малыши растут скорее,
С водкой бабы молодеют,
Шибче мужики радеют,
Даже старики балдеют!
Путечка, гип-гип-ура! (http://vernaya-vera.livejournal.com/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:17, 30 января, 2015
Если кто не знает что такое манипуляция сознанием, вот пример
Цитата: Гражданин от 20:43, 30 января, 2015
Спойлер
Спойлер
Если кто не знает что такое манипуляция сознанием, вот пример из прессконференции 18 декабря 2014г.

П.ПЧЁЛКИН: Владимир Владимирович, вопрос про Олимпиаду, спорт и политику.

Одно из ярчайших событий этого года – это успех Олимпиады, как её провели, как подготовили. В этой связи – был реализован такой огромный проект – можно было бы рассчитывать на мультипликационный эффект в экономике, потому что построена огромная инфраструктура, вложено огромное количество денег. Страна показала, что она в состоянии реализовывать такие огромные проекты. Не кажется ли Вам, что России не удалось воспользоваться плодами Олимпиады, к сожалению, в связи с трагедией на Украине, которая произошла?

И ещё один вопрос просто вдогонку. Мы собираемся проводить в 2018 году чемпионат мира по футболу. Это достаточно дорогостоящее событие, к которому нужна подготовка, вложение денег. И в условиях санкций, падения цен на нефть и курса рубля Россия вообще потянет, на Ваш взгляд, чемпионат мира?

В.ПУТИН: Но напомню, в отличие от многих других стран, которые даже отказываются от крупных соревнований, знаете, в чём разница у нас с этими странами? Количество людей, занимающихся физической культурой и спортом на тысячу человек, выше, чем у нас, причём выше намного. А почему? В том числе это происходит в связи с недостаточно развитой у нас спортивной инфраструктурой. И если мы хотим жить дольше, если хотим, чтобы население и люди у нас были здоровыми, чтобы они стояли в очереди не за водярой, а за возможностью покататься на коньках, то тогда нужно, чтобы была возможность кататься. Нужно создавать новые футбольные площадки, хоккейные, спортивные залы, важно, чтобы люди тратили имеющиеся у них денежки не на то, чтобы «махнуть» с друзьями, а на то, чтобы вместе пойти в спортивный зал, даже если он платный. (откуда взяться спортзалам -как плесень, от сырости?)

              Это пример манипуляции нашим вниманием. Фокус. Повышенные расходы на Олимпиаду как раз и съели средства для дворовой спортивной инфраструктуры.
Не верите? попросите губернатора или президента (напишите ему, его ответ -нам) построить ещё 2 бассейна, с БИЛЕТАМИ ПО 100 РУБЛЕЙ спортивныйе залы в 3х частях города, хоккейные коробки с регулярной очисткой!!! Выдать по цене 200 рублей каждому подростку коньки , ХОККЕЙНУЮ ФОРМУ, лыжи футбольный мяч, батминтон и другое, что вам ответят?

           В нашем доме государство продало 2 помещения думаете под спортивные залы? Под пивные магазины!!! :shoking
Очень хотелось бы знать кто дорогого ВВП дёргает за ниточки?
СМИ как всегда не заметили этого фокуса.

   
[/s][/s]
[свернуть]
[свернуть]
Рекурсия и отзеркаливание. Не манипуляторы а низкопробные шулера. Грустно ребята.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 23:21, 30 января, 2015
Гражданин, ваша тема про бухло. Не стоит так палиться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ГражданинРоссии от 11:21, 31 января, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Но ВВП начал работать, результат на лицо.
Подскажите, возможно ли за 14 лет, хоть раз, услышать от Путина вот такие слова, или надо подождать 100 лет?!:

Наш приоритет №1 это дети!

...Одна из угроз нашим детям – это наркотики. Ночные клубы, бары, дискотеки... Некоторые из них превратились в рассадник этой заразы. Это наша задача с правоохранительными органами.

Впрочем, только силовыми методами этот нарыв не залечить. Нужна профилактика. Прежде всего, тестирование на наркотики учащихся старших классов, прошу всем главам организовать эту работу во всех школах. Это, конечно, пропаганда здорового образа жизни, вовлечение детей и молодёжи в занятия спортом и искусством.

...там, где строятся физкультурно-оздоровительные комплексы, начинается другая жизнь. На 30% сокращается количество преступлений – это статистика.

Пока обеспеченность бассейнами у нас 10%, а спортзалами - 25. Но за три года мы должны построить не менее 50 ФОКов на каждый регион – больше половины начнём проектировать в этом году.

Массовый спорт – наш приоритет. (Вместо этого- у ВВП стремление прославится в истории чудовищными  проектами)

Вместе с тем у нас есть и профессиональные команды. Мы гордимся их победами, они нам нужны. Но финансировать их из бюджета – неправильно. Тем более, когда на это уходит в семь раз больше, чем на детей. Деньги на это должны искать владельцы клубов, топ-менеджеры, привлекаться спонсоры. Будем ориентировать расходы бюджетов на развитие массового, особенно детского спорта.

Полноценный досуг – это в том числе развитие парковых зон и турмаршрутов. Страна должна стать самой продвинутой в стране площадкой для туризма, в том числе туризма выходного дня. Лыжные прогулки, велосипедные туры, экскурсии в усадьбы и музеи... Многие просто не знают о таких возможностях.

Нет центра информации. Поручаю его создать - нам нужен специальный портал в интернете. С картами, тропами, полезными сведениями. Нужно сделать этот сайт живым, привлечь к его наполнению самих жителей области.

В этом году совместно с ВГТРК проведём всероссийский конкурс по выбору идей для парков.

Будем вводить региональный стандарт благоустройства парков. Сегодня точного числа имеющихся парков мы не знаем. Так что составим реестр. Чтобы никто даже не думал покушаться на их территорию.

Важно, чтобы в каждом населённом пункте был свой парк. Стройки там не будет!

Это я взял не в Швеции а из программы  руководителя,нового губернатора Московской области Воробьёва, низкий ему поклон уже за намерения
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:17, 31 января, 2015
Цитата: Гражданин от 20:43, 30 января, 2015В нашем доме государство продало 2 помещения думаете под спортивные залы? Под пивные магазины!!!
Ошибочное мнение.
Не государство, а конкретный чиновник местной власти, от лица государства.
Это большая разница, очень большая.
Учтите, в регионах всё решает МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ. Вот её и задавайте вопросы, её и обвиняйте.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 12:20, 31 января, 2015
Цитата: Vatcek от 12:17, 31 января, 2015
Ошибочное мнение.
Не государство, а конкретный чиновник местной власти, от лица государства.
Это большая разница, очень большая.
Учтите, в регионах всё решает МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ. Вот её и задавайте вопросы, её и обвиняйте.
гражданин со скакалкой застоялся
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 14:06, 31 января, 2015
Цитата: Vatcek от 12:17, 31 января, 2015Учтите, в регионах всё решает МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ
Не хотите ли вы сказать, что у нас княжеская Русь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:22, 31 января, 2015
Цитата: Скорпион от 12:20, 31 января, 2015гражданин со скакалкой застоялся

И минуты не прошло :)
Цитата: Ксения О от 14:06, 31 января, 2015Не хотите ли вы сказать, что у нас княжеская Русь?
Вы хотите что бы Путин ушел. На мой вопрос о новом царе, Вы ответили отрицательно.
Тогда я спросил Вас о необходимости должности Президента РФ.
И тут Вы затихли. Что случилось? Опять за ;) трынделись?
  КсюО, Вы наверное  ленивый человек.
Не чистят дороги апосля циклона, продали в магазине тухлое мясо, плохо работает Интернет, едва-едва греют батареи, неоправданно растут цены - виноват Президент. Ну а кто же ещё?
Он должен приехать и набить морду таксисту, просто так поднявшему цену в 2 раза из-за циклона.
ОпСоС-ов всех пересажать в зиндан.
Личным атОмным кипятильником нагреть воду для отопления.
Накормить тухлым мясом продавца.
А не сделает-значит должен уйти.
Потому что КсюО так хочет.
Ну так извиняйте, не царское это дело.  Бороться с этим - это Ваше дело.
Сами ходите в магаз менять нетоварный продукт?
ОпСоС-а сменить не проповали?
Таксиста своими ножками проигнорировать не желаете?
Задолбить ум госпожи "сити-манагер" вопросами о расчистке не пытались?
  Тут пару раз некоторые высказывались о негативном состоянии городских дел по сравнению с материком.
Почему при одинаковых законах, наш город в числе худших? Опять Президент у Вас виновен?
Вы в Мильково были?
Почему Мильково аккуратнее и чище города?  Есть гипотеза?
Может Вам стоит сначала повысказывать претензии своей городской Думе и администрации?
Может они в первую очередь виноваты в Ваших проблемах?
   Ну это если в теме не по работе :yes 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 17:23, 31 января, 2015
Vatcek, Не надо хитрить и опускать все происходящие в стране процессы до уровня отношений "продавец - потребитель". Хорошо?  ;)
Цитата: Vatcek от 16:22, 31 января, 2015Почему при одинаковых законах, наш город в числе худших? Опять Президент у Вас виновен?
Вы в Мильково были?
Почему Мильково аккуратнее и чище города?  Есть гипотеза?
Потому что в городе народ "свинее", чем в Мильково. И одна из версий заключается в следующем:
Город Петропавловск - столица Камчатского края, административный центр и самый крупный город Камчатки со своими специфическими отношениями внутри социума. Эти отношения складываются из принципа "Я - частное лицо со своими задачами", а для чистоты и наведения порядка холопы имеются. По этому там гадят автоматически, надеясь на то, что другие специально обученные люди уберут. Люди в таком обществе "далеки" друг от друга. В более "компактном" Мильково народу меньше, соотв. связей и отношений между индивидами больше не только через соц. задачи и функции. В Мильково люди стоят по отношению друг к другу более "лицом к лицу". И ответственности друг перед другом (да и перед собой) больше. Там привыкли не гадить (ибо близкие отношения лицом к лицу) или убирать за собой, не надеясь на других. В ЭТОЙ ситуации со свинством в Питере винить президента безсмыссленно. Кстати, есть исключения. Попадаются в России ухоженные города и свинские поселки.
Кстати, расслоение общества по принципу "дворник хуже, чем бизнесмен, менеджер или директор предприятия" ведет к продолжительной болезни. "Хужесть" дворника заключается и предвзятом отношении к "грязной" работе и в низкой оплате труда. На западе в общем то, избавились от этого. Догадайтесь, как..
ЦитироватьКсюО, Вы наверное  ленивый человек.
Хм..  :repa: А вы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 17:49, 31 января, 2015
Цитата: Vatcek от 12:17, 31 января, 2015
Ошибочное мнение.
Не государство, а конкретный чиновник местной власти, от лица государства.
Это большая разница, очень большая.
Учтите, в регионах всё решает МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ. Вот её и задавайте вопросы, её и обвиняйте.
А как же быть с вертикалью власти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 17:54, 31 января, 2015
Цитата: Божий бык от 17:49, 31 января, 2015А как же быть с вертикалью власти?

Хороший вопрос. Выше примерно про то же вопрос был, намеком.. Вероятно, намек понят не был, или был понят, но заболтан... тролололо Путин, трололо царь, президент, трололо насвинячили в Петропавловске, трололо не виноват
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:59, 31 января, 2015
Цитата: Ксения О от 17:54, 31 января, 2015но заболтан... тролололо

Вы в этом успешны. Признаю.
Цитата: Божий бык от 17:49, 31 января, 2015А как же быть с вертикалью власти?
Так она и здесь есть. Она не только до региона. Она и в регионе присутствует.
И над чин-ом, продавшим 2 помещения, есть ещё один чин. Имеющий власть отменить эту продажу.
В вершине городской вертикали стоит=сидит "сити менеджер".  Имеющий власть над всем городским имуществом. 

Цитата: Ксения О от 17:23, 31 января, 2015Vatcek, Не надо хитрить и опускать все происходящие в стране процессы до уровня отношений "продавец - потребитель".
А я все и не опускаю.
У Вас во всём виноват Президент, или нет?
У меня не во всём. В проблемах местного значения-точно не он. Поэтому и не требую его ухода.
Во внешней политике с ним солидарен. Насколько мои знания ситуевины в мире позволяют.
Дайте мне кандидата которому я поверю-тоже попрошу ВВП уйти в отставку. Пока не вижу такого.
У меня чаще всего виноваты нардепы, принимающие законы. По которым я живу.
  Ну сменится Президент-думаете лучше Вам будет? Сильно сомневаюсь. Думцы-то те же останутся.
Возможно смена политического устройства что-то изменит. Но слишком молодая страна мы для такого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 19:20, 31 января, 2015
Пендели не доходят из Москвы до мест. Почему?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:55, 31 января, 2015
Цитата: Божий бык от 19:20, 31 января, 2015Пендели не доходят из Москвы до мест. Почему?
Энергия пенделя на более мягких верхних жопах гасится :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:57, 31 января, 2015
Цитата: Божий бык от 19:20, 31 января, 2015Пендели не доходят из Москвы до мест. Почему?
Думаю нет  толкового закона с определением кому, за что и какой пендаль  будет полагаться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:11, 31 января, 2015
Ни кто ни за что не отвечает ,а какая и была ответственность и ту понизили с подачи президента он выходит не заинтересован в пендале ?
ЦитироватьСогласно инициативе, внесенной президентом РФ Владимиром Путиным, предлагается за получение взятки должностным лицом снизить нижний предел по кратности штрафа с 25 до 10-кратной суммы незаконного подношения. Одновременно в качестве альтернативы устанавливается фиксированный размер штрафа до 1 млн руб.
Кроме того, за дачу взятки минимальное наказание предлагается снизить втрое - с 15 до пятикратной суммы предлагаемой "мзды". По этой статье УК РФ также устанавливается фиксированный размер штрафа до 500 тыс. руб, вводятся исправительные работы до двух лет с запретом на профессию на срок до трех лет и принудительные работы до трех лет.
Снижается наказание и при значительных размерах взятки (свыше 25 тыс. рублей) - с 20-кратного до 10-кратного размера ее суммы. Фиксированный размер штрафа составит до 1 млн руб или в размере зарплаты либо иного дохода осужденного за период до двух лет, с введением исправительных работ от одного года до двух лет с запретом занимать определенные должности в течение одного-трех лет или без такового.
http://tass.ru/politika/1735118  Зазеркалье в жизни. Так что вы там про президента говорили своих не сдает? Значит говорите нет толкового закона ? Ну ну  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:24, 31 января, 2015
ЦитироватьАнтикризисному плану угрожает кризис
Как стало известно «Ъ», вчера Минфин направил правительству сводные предложения по объему ассигнований, которые могут быть потрачены на антикризисную программу в первом квартале 2015 года. Как следует из документа, из-за неготовности нормативной базы открыть финансирование по большинству отраслевых программ в первом квартале не получится. Но и там, где это возможно, Минфин с выделением денег предлагает пока не торопиться. Если Минэкономики хотело бы потратить на антикризисные меры 656 млрд руб., то ведомство Антона Силуанова согласно лишь на 10 млрд руб.
https://news.mail.ru/economics/20911210/?frommail=1 План есть но про деньги когда составляли забыли. План был хороший,кумарной  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:33, 31 января, 2015
 Акунин Чхартишвили
ЦитироватьПОСЛЕ ПУТИНА

Я сейчас все чаще думаю не о том, какие еще испытания России придется пройти при Путине (об этом пишут многие; варианты более или менее понятны), сколько о том, какую кашу придется расхлебывать потом.
Спойлер
Конечно, очень многое будет зависеть, во-первых, от того, сколько еще времени продержится режим, и во-вторых (в главных), как он сменится: бескровно или кроваво, и если, не дай бог, второе - до какой степени кроваво. Чем дольше продлится агония и чем травматичней будет кончина, тем больше достанется проблем обновленному государству и тем эти проблемы будут запущенней.
В плохом варианте неизбежны экономический коллапс, гиперинфляция и огромный внешний долг (уже протратившись, режим будет до последнего занимать деньги, чтобы отсрочить социальный взрыв). Но даже если судьба сжалится над Россией и режим сменится скоро и бескровно, тяжелых проблем будет очень много. Полагаю, мы про них еще поговорим, пока же хочу обсудить с вами четыре, самые трудные и к тому же не гипотетические, а уже оформившиеся.

1. Понятно, что «нефтегазовая» экономика в любом случае, даже без западных санкций, страну содержать больше не может. А ни времени, ни денег на создание иной модели уже нет. Десять с лишним «тучных» лет и огромные экспортные доходы потрачены впустую.

2. Будет очень трудно выходить из восточно-украинского кризиса. Проблема не решится просто прекращением военной, пропагандистской и экономической поддержки сепаратистов. Там, в Донецкой и Луганской областях, живет много обыкновенных людей, которые сейчас находятся в тяжелой ситуации, а попадут в ситуацию ужасную. Фактически – в заложники к вооруженным формированиям, которым будет некуда деваться и нечего терять.

3. Крымская проблема. Забрали эту территорию по-воровски, на гоп-стоп. Однако просто так взять и «отдать» не получится. Не потому что жалко отдавать, а потому что Навальный прав: это не бутерброд. Там живут люди, у них есть свои желания и права. Как им скажешь: всё, с завтрашнего дня вы уже не наши, выкарабкивайтесь сами? Придется решать этот вопрос совместно с Украиной и с учетом воли крымчан, у которых в кризисной ситуации наверняка начнутся серьезные внутренние раздоры.

4. Конечно, будет проблема с Кадыровым, который, пользуясь привилегированным положением, очень укрепился в своей вотчине. Этот-то, судя по его нынешней активности, уже вовсю готовится к жизни после Путина. И по-видимому, Чечней ограничиваться не намерен – похоже, что метит в лидеры всего Северного Кавказа. Как вам перспектива феодально-шариатского государства у южных границ? Мне – не очень.

Сейчас нет смысла говорить, что во всех этих бедах виноват сам Путин, причем, если в первом случае он просто бездействовал, то три следующие проблемы – прямое следствие его решений и действий. Когда режим развалится, Путин окажется виноват вообще во всем на свете, это уж как водится. Но не о том речь и не ругайте здесь Путина, это непродуктивно. Давайте лучше поговорим про то, как лечить вот эти четыре конкретные болезни. Ведь придется, никуда не денешься.

Прежде чем приступим к обсуждению, хочу предупредить: путинисты, вы на эту дискуссию не приглашаетесь. Вы же верите в мудрость своего кумира? Значит, вам тревожиться не из-за чего. А устраивать здесь свары я не позволю. Буду банить.
Те, кто считает, что этих проблем не существует, не пишите мне про это – просто отдохните.
На сей раз комменты - только для идей и предложений по заявленной теме. Желательно – конструктивных.
Что будем делать?
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:49, 31 января, 2015
Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Прежде чем приступим к обсуждению, хочу предупредить: путинисты, вы на эту дискуссию не приглашаетесь. Вы же верите в мудрость своего кумира? Значит, вам тревожиться не из-за чего. А устраивать здесь свары я не позволю. Буду банить.Те, кто считает, что этих проблем не существует, не пишите мне про это – просто отдохните.На сей раз комменты - только для идей и предложений по заявленной теме. Желательно – конструктивных.Что будем делать?
Собственно, выделенное полностью объясняет и расставляет все точки над Ё)) Даже нет смысла разбирать некоторую ложь.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:54, 31 января, 2015
Цитата: Андруха от 22:49, 31 января, 2015
Собственно, выделенное полностью объясняет и расставляет все точки над Ё)) Даже нет смысла разбирать некоторую ложь.
А что не так собстно не так ?человек предлагает разбор поставленных вопросов а не срачь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:58, 31 января, 2015
Цитата: Ксения О от 17:23, 31 января, 2015Потому что в городе народ "свинее", чем в Мильково.

Думается что не только в этом.
Почему городские власти только в прошлом  году "задумались" о дороге по Вулканной и от креста до Кавказской?
Почему уже меняют плитку на Дачной и на Набережной?
Почему до сих пор не могут прекратит бардак на базе 8-го?
А  камчатский дом Павлова=здание Морвокзала сколько "впечатлял нас?
Одним свинством населения это не оправдать.
Наша местная власть или не хочет, или не может заниматься городом.
Несколько лет назад, во время приезда Путина, по телеку показали один момент.
ВВП  кому-то из наших местных бонз задает вопрос почему не освоили выделенные деньги. А тот в ответ какую-то ахинению понес. Мол, просили когда могли их использовать, А когда пришли, край уже не мог их использовать.
Дословно не помню, но глупил несусветно.
Цитата: Datsun от 21:11, 31 января, 2015говорите нет толкового закона
Я даже старую версию не считаю действенной. Вроде в каком-то государстве была конфискация, даже у всех членов семьи.
Наверное надо что-то типа клейма/тату на лоб+спину+руки.  :repa:
Взяточничество искоренить невозможно-можно только свести к минимуму.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:16, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 23:58, 31 января, 2015Я даже старую версию не считаю действенной. Вроде в каком-то государстве была конфискация, даже у всех членов семьи.
Наверное надо что-то типа клейма/тату на лоб+спину+руки. 
 Взяточничество искоренить невозможно-можно только свести к минимуму.
Так в чем же дело? Что сподвигло гаранта на смягчение наказания ворам а в нынешней тяжелой ситуации (предателям интересов со всеми вытекающими?) когда Мы должны сплотиться как один вокруг, кого сплотиться ?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ГражданинРоссии от 00:17, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 12:17, 31 января, 2015Не государство, а конкретный чиновник местной власти, от лица государства.
Это большая разница, очень большая.
Учтите, в регионах всё решает МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ. Вот её и задавайте вопросы, её и обвиняйте.
Во-первых чиновник передо мной на конституции не клялся! Он отвечает перед Путиным и перед прокуратурой но не перед мной!
во -вторых, местные чиновники мне уже доказали что никакких законов не нарушили, всё сделали по путинским правилам (или по правилам заксобрания, то есть Едроси)!
в третьих, работодатель и заказчик для нашего государства (Президент, депутаты, чиновники) кто? -налогоплательщик,  население, поэтому какие правила исправления нарушений мы установим, такие и должны быть. заранее установленного порядка обращений и обвинений для граждан и поиска виновников, в Конституции нет! К кому захочу к тому и обращусь!
в-четвертых, по действующим в стране правилам (которые мы же можем изменить), я не обязан знать хитросплетений подчинения механизма власти, и я не обязан быть юридически образованным человеком (мне и вам не запрещено иметь образование только 4 класса)! Денег на адвоката у меня нет!
в пятых, вынужден обрезать ваши иллюзии, если бы в регионах ВСЁ-ВСЁ РЕШАЛА МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ, тогда у нас не было бы федеральных законов прямого действия, и наш регион назывался бы РЕСПУБЛИКА  КАМЧАТКА, со своим камчатским рублём , с камчатской армией, камчатской полимилицией ! Если вы такого хотите-давайте обсудим отдельно!
   Результат. Что бы не путать публику в будущем, просьба прежде консультироваться с адвокатом.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ГражданинРоссии от 00:24, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 20:57, 31 января, 2015Думаю нет  толкового закона с определением кому, за что и какой пендаль  будет полагаться.
Кто виноват? Обама? Американский госдеп? Илюхин?!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:27, 01 февраля, 2015
Цитата: Гражданин от 00:24, 01 февраля, 2015
Кто виноват? Обама? Американский госдеп? Илюхин?!
Та не энти как их Геропейцы :brovki:,так и напрашивается написать уже кровопейцы  :lol: Жизни ни какой уже даже на Камчатки от них. :o
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:29, 01 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 23:54, 31 января, 2015А что не так собстно не так ?
Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Понятно, что «нефтегазовая» экономика в любом случае, даже без западных санкций, страну содержать больше не может
Кому понятно? Писателю? Есть какие-нибудь обоснованные экономические данные по этому поводу?
Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Десять с лишним «тучных» лет и огромные экспортные доходы потрачены впустую.
А ЗВР? А ФНБ? А Резервный фонд? Это называется впустую?

Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Будет очень трудно выходить из восточно-украинского кризиса.
Нам? Или лично Акунину? Пускай туда не лезет если боится, что трудно ему выходить будет.

Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Крымская проблема. Забрали эту территорию по-воровски, на гоп-стоп. Однако просто так взять и «отдать» не получится. Не потому что жалко отдавать, а потому что Навальный прав: это не бутерброд.
О... еще один авторитет... ну куда ж без них.

Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Как им скажешь: всё, с завтрашнего дня вы уже не наши, выкарабкивайтесь сами?
На Ю-В Украина к такой фразе еще и артиллерию массово прилагает. Почему крымчанам так сказать не могут?

Цитата: Акунин от 22:33, 31 января, 2015Давайте лучше поговорим про то, как лечить вот эти четыре конкретные болезни.
А с кем сей персонаж вообще общаться планирует? С Ходорковским?

Моя мысль, надеюсь, понятна?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:36, 01 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 00:29, 01 февраля, 2015Моя мысль, надеюсь, понятна?
Понятна,вы уже начали ср*ч виртуально не находясь на том форуме.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 00:45, 01 февраля, 2015
Чо за нах?
Теперь я требую быть ТОЧНЫМ  при цитировании :nunu:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:54, 01 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 23:54, 31 января, 2015человек предлагает разбор поставленных вопросов а не срачь.
Вопросы нужно ставить корректные, а не на основе своих личных неприязней. Как можно решать то, что в принципе не существует?

Цитата: Datsun от 00:36, 01 февраля, 2015Понятна,вы уже начали ср*ч виртуально не находясь на том форуме.
Это не ср*ч, а констатация того, что невозможно даже обсуждать, ибо в основе своей ложно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ГражданинРоссии от 01:13, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 16:22, 31 января, 2015Почему при одинаковых законах, наш город в числе худших? Опять Президент у Вас виновен?
Вы в Мильково были?
Почему Мильково аккуратнее и чище города?  Есть гипотеза?
Есть.
-таксист поднял цену, потому, что Путин его никак не ограничил ЗАКОНОМ (как цену на гречку).
-в городе грязнее чем в мильково:
   А. намного больше снега , убирать не успевают, контейнеры под снегом, народ привыкает гадить где попало. Где технологии, подобные норвежским сподогревом мусоросборников и тропинок?! Откуда деньги у Илюхина на это если детсадов нет?
   Б. Путин (со своей Едроссией) никак не наказывает народ за грязь (по умолчанию-плодит). Что ему мешает инициировать Закон: бросил окурок- штраф 15 000, вывалил ведро-25 000, как в Европе! Заехал не газон- по 1000 евро за каждое колесо! Угадайте: будет чище? Я даже думаю, что культура из нас и наших детей так и попрёт на зависть Европе!
             Ватсек нам  преподаёт всю народную наивность. Оказывается народ-электорат считает что президент нужен для того что бы контролировать тухлость мяса! НЕТ , президент нужен для того что бы устанавливать такие правила, такие механизмы, прикоторых продавец не может даже ПОмыслить о продаже тухлого мяса!
   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:55, 01 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 00:54, 01 февраля, 2015
Вопросы нужно ставить корректные, а не на основе своих личных неприязней. Как можно решать то, что в принципе не существует?
Это не ср*ч, а констатация того, что невозможно даже обсуждать, ибо в основе своей ложно.
И что тут не понятного ? Он с вами не хочет обсуждать и об этом предупреждает сразу. Замутите тему восхваление самого или обсуждение будующего рая на земле России под чутким руководством самого и чтоб вам не мешали восхвалять и обсуждать предупредите так же. Делов то. В принципе я так думаю вам и так мало кто будет мешать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 02:02, 01 февраля, 2015
Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015
Есть.
-таксист поднял цену, потому, что Путин его никак не ограничил ЗАКОНОМ (как цену на гречку).
-в городе грязнее чем в мильково:
   А. намного больше снега , убирать не успевают, контейнеры под снегом, народ привыкает гадить где попало. Где технологии, подобные норвежским сподогревом мусоросборников и тропинок?! Откуда деньги у Илюхина на это если детсадов нет?
   Б. Путин (со своей Едроссией) никак не наказывает народ за грязь (по умолчанию-плодит). Что ему мешает инициировать Закон: бросил окурок- штраф 15 000, вывалил ведро-25 000, как в Европе! Заехал не газон- по 1000 евро за каждое колесо! Угадайте: будет чище? Я даже думаю, что культура из нас и наших детей так и попрёт на зависть Европе!
             Ватсек нам  преподаёт всю народную наивность. Оказывается народ-электорат считает что президент нужен для того что бы контролировать тухлость мяса! НЕТ , президент нужен для того что бы устанавливать такие правила, такие механизмы, прикоторых продавец не может даже ПОмыслить о продаже тухлого мяса!

«Когда знаешь как, но не умеешь, не можешь сам, ты - тренер. Когда знаешь как, но не умеешь и не можешь сам, но можешь научить, ты - профессор. Когда не знаешь как, не можешь сам, не можешь научить, но можешь наказать, если эти с... сделают не так, ты - президент! Жванецкий
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ГражданинРоссии от 10:02, 01 февраля, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Если б ЕБН не ушёл то у нас майдануло б похлеще нынешнего Киева.
Я кажется понял вашу логику: Путин НЕ ДОЛЖЕН уйти, потому, что если он уйдёт, нас ждёт второй Ельцын, алкоголик, и сумасброд!? Тактика запугивания повторением негативным опытом распространена..
    Аргумент о качестве продуктов, мяса в колбасе снимаем, его не было при ЕБН, нет и при ПРЕПОДОБНОМ. ЕБН=ВВП. Путен должен уйти без "?"


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:06, 01 февраля, 2015
Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015
Есть.
-таксист поднял цену, потому, что Путин его никак не ограничил ЗАКОНОМ (как цену на гречку).
-в городе грязнее чем в мильково:
   А. намного больше снега , убирать не успевают, контейнеры под снегом, народ привыкает гадить где попало. Где технологии, подобные норвежским сподогревом мусоросборников и тропинок?!

    Насколько больше лично Вы готовы платить налогов , чтобы подогреть мусоросборники и дорожки к ним?
    Здесь карта среднемесячных температур , может, наведет Вас на какие-либо мысли:http://pogoda.turtella.ru/Norway/december/ (http://pogoda.turtella.ru/Norway/december/)
   

Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015
Откуда деньги у Илюхина на это если детсадов нет?

   "На это"  - это на что?

Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015
   Б. Путин (со своей Едроссией) никак не наказывает народ за грязь (по умолчанию-плодит). Что ему мешает инициировать Закон: бросил окурок- штраф 15 000, вывалил ведро-25 000, как в Европе! Заехал не газон- по 1000 евро за каждое колесо! Угадайте: будет чище? Я даже думаю, что культура из нас и наших детей так и попрёт на зависть Европе!

    1. Вам обязательно закон написать , чтобы Вы окурки и мусор отправляли в положенное место, а не куда попало? Самому никак , без пинка?
    2. Сколько человек, следящих за выбрасыванием окурков и мусорных ведер,  и за таксистами, поднимающими цену в пургу, Вы готовы содержать?
    3. Вы хотите поменяться с Европой местами, чтобы не Вы ей завидовали , а она Вам?   Т.е., все дело в  банальной зависти?


Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015
             Ватсек нам  преподаёт всю народную наивность. Оказывается народ-электорат считает что президент нужен для того что бы контролировать тухлость мяса! НЕТ , президент нужен для того что бы устанавливать такие правила, такие механизмы, прикоторых продавец не может даже ПОмыслить о продаже тухлого мяса!

     Вы с тухлым мясом пробовали в Роспотребнадзор обращаться?  Или, хотя бы , вернуть его продавцу? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 12:33, 01 февраля, 2015
Цитата: k_rina от 11:06, 01 февраля, 2015Здесь карта среднемесячных температур , может, наведет Вас на какие-либо мысли

В Лиллехаммере в декабре холоднее, чем в Петропавловске-Камчатском. И в январе тоже.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 14:18, 01 февраля, 2015
Цитата: 4elovek от 12:33, 01 февраля, 2015
В Лиллехаммере в декабре холоднее, чем в Петропавловске-Камчатском. И в январе тоже.

В России и Норвегии только эти два города?  Почему, н-р,  не сравнить, н-р, Осло и Киров ( они хоть ~ на одной широте находятся), да и население сопоставимо.  И сравнить заодно длительность отрицательного периода, кроме крайних температур. Или заметить такую "мелочь", как Москву, Самару, Воронеж ....   Где куда холоднее,  чем в северной стране  Норвегии.
А потом начать делать  дорожки теплые к мусоркам (если захочется).



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:19, 01 февраля, 2015
Цитата: Гражданин от 00:17, 01 февраля, 2015Он отвечает перед Путиным и перед прокуратурой

В первую очередь, перед своим здесь, на Камчатке.
Цитата: Гражданин от 00:17, 01 февраля, 2015местные чиновники мне уже доказали что никакких законов не нарушили, всё сделали по путинским правилам (или по правилам заксобрания,
Взаимно рекомендую попытаться выяснить кто есть законодательная власть в РФ.
Вам про эти, депутатские законы, выше и сказано. Что многие законы практически во всех направлениях у нас "Не очень"(тактично скажу).
Цитата: Гражданин от 00:17, 01 февраля, 2015поэтому какие правила исправления нарушений мы установим,
Посредством выбранных нами депутатов. Или я не прав?
Цитата: Гражданин от 00:17, 01 февраля, 2015в регионах ВСЁ РЕШАЛА МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ,
Мною это было сказано ПРИМЕНИТЕЛЬНО к проблемам местного значения.
Уверен на 101 %, работай нормально наша местная власть-мы бы жили ощутимо лучше. И рост цен был бы не таким.
Грамотно работая, местная власть  демпфировать глобальные проблемы государства для местного населения.
Что мешает Илюхину дать команду камчатскому подразделению ФАС на тотальную проверку "Шамсы"?
А снижение цены у этого продавца атоматом повлекло бы снижение цен у других.
Вы считаете что должен кто-то со стороны  дать команду?
Ведь,  в принципе-то, наш президент Илюхин :)
ВВП -для России. Губернатор - для региона.
Вспомните 3 последних губернаторов и мэров города. Сильно повлияла их замена на нашу жизнь?
За рубежом "очень непринято" главам регионов разного уровня иметь дорогие "акссесуары" своей должности". И депутаты там поскромнее ведут себя.
А Ваш глава Федеральной кадастровой службы посчитал необходимостью иметь служебный Сафари.
И какие-бы законы в Москве не принимались, местячковая власть всегда пытается переиначить их для СВОЕГО, в первую очередь, блага. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:01, 01 февраля, 2015
Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015-таксист поднял цену, потому, что Путин его никак не ограничил ЗАКОНОМ (как цену на гречку).
А как же рыночные  отношения? :yes
Таксисту пришлось самому снижать цену ;) Никто не хотел ехать за такие деньги.
Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015А. намного больше снега , убирать не успевают,
Уверены? :)
А снегоуборочной техники в Мильково наверное много?
Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015Путин (со своей Едроссией) никак не наказывает народ за грязь (по умолчанию-плодит). Что ему мешает инициировать Закон:
А что мешает это сделать нашей Думе?  Почему это должен делать кто-то другой? Наши думари имеют на это право законодательно.
  Да и много чего они сами могут.
Ну в (х) эти разговоры, утомило. Надежды на "скинем  царя, придет новый-вот тогда и зажируем" пройденный этап.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:02, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 23:58, 31 января, 2015Почему городские власти только в прошлом  году "задумались" о дороге по Вулканной и от креста до Кавказской?
По ней поедет Путин?  :smoke:
Цитата: Vatcek от 23:58, 31 января, 2015Несколько лет назад, во время приезда Путина, по телеку показали один момент.
ВВП  кому-то из наших местных бонз задает вопрос почему не освоили выделенные деньги. А тот в ответ какую-то ахинению понес. Мол, просили когда могли их использовать, А когда пришли, край уже не мог их использовать.
Дословно не помню, но глупил несусветно.
А когда презу задают щекотливые вопросы он тупит не меньше. Так что, они друг друга стоят.  :yes

Цитата: Vatcek от 23:58, 31 января, 2015Взяточничество искоренить невозможно-можно только свести к минимуму.
Если ты - м***к в жизни и не хочешь ничего изменить, мудачество искоренить невозможно, можно только определять степени оного, из которых можно вывести "минимум".  :) 
Цитата: Гражданин от 00:17, 01 февраля, 2015ВСЁ-ВСЁ РЕШАЛА МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ, тогда у нас не было бы федеральных законов прямого действия, и наш регион назывался бы РЕСПУБЛИКА  КАМЧАТКА
Васе изначально намеком был задан вопрос "Не хотите ли вы сказать, что у нас княжеская Русь"? В ответ трололо...
Цитата: Андруха от 00:54, 01 февраля, 2015Вопросы нужно ставить корректные, а не на основе своих личных неприязней.
Андрей. Вы, взрослый человек. Ну я уже не знаю, как вам объяснить. Ну съешьте мухомор, сдвиньте точку сборки и постарайтесь УВИДЕТЬ пожалуйста, что многие насущные вопросы исходят НЕ из личной неприязни конкретно. Почему вы в разбираемых вопросах упорно гнете линию "личной неприязни"?! "Удобное объяснение"?.. Тем более, личная неприязнь, Андрей, не может быть "основой". Это- следствие.
Цитата: Андруха от 00:54, 01 февраля, 2015Это не ср*ч, а констатация того, что невозможно даже обсуждать, ибо в основе своей ложно.
Ну хорошо... Если это не ср*ч, а констатация, должны быть четкие критерии, определяющие ложность утверждения тем более, если они заложены в своей основе. Где они и где аргументы?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 16:08, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 15:01, 01 февраля, 2015А что мешает это сделать нашей Думе?  Почему это должен делать кто-то другой? Наши думари имеют на это право законодательно.
  Да и много чего они сами могут.
Ну в (х) эти разговоры, утомило. Надежды на "скинем  царя, придет новый-вот тогда и зажируем" пройденный этап.
Какой царь подает пример?..
Надо скинуть м..даков у власти на ЛЮБОМ уровне. Не забывая о трололо-демагогах...  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 16:13, 01 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 16:08, 01 февраля, 2015
Надо скинуть м..даков у власти на ЛЮБОМ уровне. Не забывая о трололо-демагогах...  :yes

Чистейший образец демагогии. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 16:15, 01 февраля, 2015
Цитата: k_rina от 14:18, 01 февраля, 2015В России и Норвегии только эти два города?

Ну мы же на Камчатке живём и Гражданин хотел сравнить наш город с городами в Норвегии.

Цитата: k_rina от 14:18, 01 февраля, 2015Или заметить такую "мелочь", как Москву, Самару, Воронеж

А что, в столице зимой тоже неделями мусорные контейнеры не вывозят? Вы там жили зимой? Я жил больше пяти лет. Там снега выпадает раза в три меньше, чем здесь. И убирают его лучше и быстрее.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 18:03, 01 февраля, 2015
Цитата: 4elovek от 16:15, 01 февраля, 2015
Ну мы же на Камчатке живём и Гражданин хотел сравнить наш город с городами в Норвегии.

Гражданин отписывается в теме , касающейся главы государства Россия , а не города Петропавловска-Камчатского и не деревни Лиллехаммер. Поэтому его претензии автоматически распространяются на всю страну.

Цитата: 4elovek от 16:15, 01 февраля, 2015
А что, в столице зимой тоже неделями мусорные контейнеры не вывозят? Вы там жили зимой? Я жил больше пяти лет. Там снега выпадает раза в три меньше, чем здесь. И убирают его лучше и быстрее.

Когда снега в три раза меньше, его убрать легче и быстрее, не находите?  И Президент страны лично должен заняться нашими мусорными контейнерами?

P.S.  Я совершенно не в восторге от уборки снега нынешней зимой.  Уборку в прошлом году на тех территориях,где я живу и работаю, могу оценить  на 4+, а вот в эту зиму - на 2+.  Президент не поменялся.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 18:23, 01 февраля, 2015
Цитата: k_rina от 16:13, 01 февраля, 2015
Чистейший образец демагогии.
ну почему же демагогии?
Это предложение - явно плод долгих и мучительных раздумий на тему "как нам обустроить". Правда, кто-то раньше предлагал что-то подобное: надо, чтобы все хорошие люди собрались и убили (вар. - выгнали) всех плохих.

Как там у классика: как жаль, что все великие политики и  руководители уже работают парикмахерами и таксистами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:29, 01 февраля, 2015
Цитата: обыватель от 18:23, 01 февраля, 2015Как там у классика: как жаль, что все великие политики и  руководители уже работают парикмахерами и таксистами.

Наоборот. Как жаль, что актеры, певцы, бизнесмены, менеджеры и таксисты работают политиками.  :smoke:
Цитата: k_rina от 16:13, 01 февраля, 2015Чистейший образец демагогии.
Кто-то там детектед?... :smoke: Карина. Прочитайте выше про м..даков. Если ты - оно самое, как не меняй способы, коими действовать, поступать будешь все равно по-м..дацки* ибо в основе заложено. Как не крути. С другой стороны, всем известно, что во власть приходят из народа а не с Нибиру засылают. Власть постоянно ругают, это и здесь видно. Получается, народ в России - м..дак? Как не крути...
Я не верю...
*По-м...дацки, это, например, брать или давать взятки, считая, что это что-то там улучшит.. ))))))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 18:32, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 23:58, 31 января, 2015
Несколько лет назад, во время приезда Путина, по телеку показали один момент.
ВВП  кому-то из наших местных бонз задает вопрос почему не освоили выделенные деньги. А тот в ответ какую-то ахинению понес. Мол, просили когда могли их использовать, А когда пришли, край уже не мог их использовать.
Дословно не помню, но глупил несусветно.

мне кажется, тут вы неправы.
К сожалению, ситуация чаще всего именно такова (кстати, это и Путин заметил): основное финансирование (иной раз - гораздо больше половины годового бюджета) приходит в четвертом квартале. Так было и  при советской власти, так оно и посейчас.
Можно было бы взять кредит под будущее финансирование, но, во-первых, это далеко не всегда можно по правилам, во-вторых, убыток казне (проценты), за который еще и накажут.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 18:40, 01 февраля, 2015
Цитата: k_rina от 18:03, 01 февраля, 2015Поэтому его претензии автоматически распространяются на всю страну.

Ну раз Вы так за него решили...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:52, 01 февраля, 2015
Обыватель. Вы можете выделить в этих словах на ваш взгляд наиболее важные моменты?
ЦитироватьНесколько лет назад, во время приезда Путина, по телеку показали один момент.
ВВП  кому-то из наших местных бонз задает вопрос почему не освоили выделенные деньги. А тот в ответ какую-то ахинению понес. Мол, просили когда могли их использовать, А когда пришли, край уже не мог их использовать.
Дословно не помню, но глупил несусветно.
Это очень важно. )

ЦитироватьМожно было бы взять кредит под будущее финансирование
Можно.  :smoke:
Цитата: обыватель от 18:32, 01 февраля, 2015но, во-первых, это далеко не всегда можно по правилам, во-вторых, убыток казне (проценты), за который еще и накажут.
Значит - нельзя.  :)
Можно, но нельзя.   :) Бы. Оригинально...
Цитата: обыватель от 18:23, 01 февраля, 2015Это предложение - явно плод долгих и мучительных раздумий на тему "как нам обустроить".

Надо просто работать на благо себя и Родины. Правда?...  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:30, 01 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 16:02, 01 февраля, 2015По ней поедет Путин? 

Путин был :yes
Путин есть :yes
Путин будет :yes
Расслабьтесь и получайте....

Цитата: Ксения О от 16:08, 01 февраля, 2015Какой царь подает пример?..
Надо скинуть м..даков у власти на ЛЮБОМ уровне.
Самостоятельность не Ваша черта характера? Сами не можете? Поводырь нужен?
Начинать скидывать надо обязательно сверху? И скидывать обязательно?  Может лучше научить их работать?
Почитайте историю. За последние 100 лет:царизм, сталинизм, коммунизм, путинизм :)
Вам мало?
Цитата: 4elovek от 16:15, 01 февраля, 2015Там снега выпадает раза в три меньше, чем здесь. И убирают его лучше и быстрее.
Есть мысли, почему. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:09, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 19:30, 01 февраля, 2015
Путин был :yes
Путин есть :yes
Путин будет :yes
Недорогой плагиат.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Ленусик 1979 от 21:26, 01 февраля, 2015
Цитата: Goga от 12:30, 26 января, 2015Но ВВП начал работать, результат на лицо. Если выставит себя на следующие выборы - проголосую за него
Из последних новостей. Медведев снизил цену на водку на 25 рублей за литр! Это тот Медведев, который в 2009м заявил: алкоголизм -национальное бедствие для России. Тот самый, который поручил Путину принять постановление Концепция государственной политики по снижению злоупотребелния...
  МедвеПутов - в отставку!
[/color] Наши дети целее будут!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 21:34, 01 февраля, 2015
К сожалению (для себя в первую очередь) вынужден признать, то что там где россияне там бардак. Возможно это национальная черта. Объяснить не могу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:48, 01 февраля, 2015
Цитата: Sinus от 21:34, 01 февраля, 2015
где россияне, там бардак
Сегодня  выучил и запомнил еще одно новое красивое слово irresponsibility))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:56, 01 февраля, 2015
Цитата: Sinus от 21:34, 01 февраля, 2015
К сожалению (для себя в первую очередь) вынужден признать, то что там где россияне там бардак. Возможно это национальная черта. Объяснить не могу.

И как Вас только угораздило попасть  в такую дурную компанию!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Капаец от 22:03, 01 февраля, 2015
По рождению. :degsmile
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:12, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 19:30, 01 февраля, 2015Начинать скидывать надо обязательно сверху? И скидывать обязательно?  Может лучше научить их работать?
Вы можете изменить природу волков, так, что они не будут гоняться за зайцами и есть мясо? Просто научить их этому... ) Это очень трудный процесс; нужно изменить природу. Желания такого нет. Особенно менять природу волков. Они кушать хотят, а не всякой там зауми внимать. И ради Бога. ) Тем более..представьте, если только один волк в стае перестанет быть волком... Это нужно менять всю стаю или всех волков. Зачем?! Те, кто внимательны и по природе не волки и так увидят все, что нужно. Сами. Даже без телевизора. )

Цитата: Vatcek от 19:30, 01 февраля, 2015Почитайте историю. За последние 100 лет:царизм, сталинизм, коммунизм, путинизм
И что? А в основе то что?! ))) Не дай Бог, тоже ...изм  :hah:

Цитата: Vatcek от 19:30, 01 февраля, 2015Самостоятельность не Ваша черта характера? Сами не можете? Поводырь нужен?
Как раз таки черта. По этому, по большей части начхать на игру ваших царей, холопов и прочей Ко.. бесстыжее кривлянье  :) Участие в ней для меня актуализирует совсем другие задачи и выступает в ином качестве, нежели для кого бы ни было из этой игровой цепочки.

ЦитироватьИ как Вас только угораздило попасть  в такую дурную компанию!
Карина, браво! ))))))))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:23, 01 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 21:11, 31 января, 2015
Ни кто ни за что не отвечает ,а какая и была ответственность и ту понизили с подачи президента он выходит не заинтересован в пендале ? http://tass.ru/politika/1735118  Зазеркалье в жизни. Так что вы там про президента говорили своих не сдает? Значит говорите нет толкового закона ? Ну ну  :lol:
А это так ни кто и не прокоментировал. Неудобный какой то указ? :lol: Да и вопрос
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:31, 01 февраля, 2015
Путин прям таки какбэ намекает...   :yes :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:43, 01 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 22:31, 01 февраля, 2015
Путин прям таки какбэ намекает...   :yes :hah:
Давайте дождемси ответа группы поддержки
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:44, 01 февраля, 2015
Давайте!  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:08, 01 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 22:43, 01 февраля, 2015Давайте дождемси ответа группы поддержки

А у него есть группа поддержки? :yes
Это ваши заблуждения.
Есть люди поддерживающие курс РОССИИ.
И группа, не поддерживающих.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:18, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 23:08, 01 февраля, 2015А у него есть группа поддержки?
Щас увидим..  :yes  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:25, 01 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 23:08, 01 февраля, 2015Есть люди поддерживающие курс РОССИИ.
Уменьшение степени наказания за взятки - курс России?  :smoke:
Да. Нет.
:blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 00:24, 02 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 23:25, 01 февраля, 2015
Уменьшение степени наказания за взятки - курс России?  :smoke:
Да. Нет.
Им методичку еще не обновили, а тут вы лезете со своими подленькими вопросиками!
Просто зла не хватает))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 00:26, 02 февраля, 2015
Зоя Светова встретилась с многодетной матерью из города Вязьмы, чей телефонный звонок в украинское посольство отследила российская ФСБ в апреле 2014 года. Два дня назад Давыдовой предъявили обвинение в государственной измене. Ей грозит до 20 лет лишения свободы  https://openrussia.org/post/view/2388/ За то вот борьбу развернули.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:33, 02 февраля, 2015
Цитата: Гражданин от 01:13, 01 февраля, 2015таксист поднял цену, потому, что Путин его никак не ограничил ЗАКОНОМ
Путин подписывает или не подписывает законы. А вот совсем другие их сочиняют и обязаны исполнять.
Исключением являются военное время и стратегические вопросы (включая продуктовую безопасность).
В упомянутом примере ( с таксистом) регулятором является "невидимая рука" рынка.
Цитата: Datsun от 22:43, 01 февраля, 2015Давайте дождемси ответа группы поддержки
Бывают глухие, бывают слепые. А бывают и слепоглухонемые. Не видят и не слышат вообще ничего. Специально для таких поясню.
Существует два типа государственной политики: внешняя и внутренняя.
Внутренняя ограничивается рамками государства, его законами, социальной политикой, экономической политикой и пр.
Внешняя это то, что входит в интересы государства, с точки зрения его безопасности, геополитической обстановки, потенциальной опасности со стороны других государств. Это имеет влияние на внутреннюю политику, т.к. определяет цели дальнейшего развития социально-экономического устройства страны.

Расклад на существующий порядок внутри страны таков, что пережитки полуколониального состояния 90-х будут нам икаться до тех пор, пока не уйдут в небытие представители существующих олигархических кругов, ибо силовые методы их устранения для исполнителя этого устранения будут очень трагичны. Значит нужно хотя бы заставить их не мешать управлению этой страной. Дело не просто сложное, а смертельно опасное. Здесь я прекрасно понимаю ВВП с его осторожностью, хоть абсолютно не одобряю и не согласен с подобной линией поведения.

Внешняя политика определяется, в данный момент, наличием определенных поползновений со стороны "заклятых друзей", пытающихся решить свои глобальные экономические проблемы за счет кого-нибудь другого. И этот другой постоянно оказывается в неплохих отношениях именно с Россией (чисто случайно). Хотя и "неплохие отношения" в последнее время (опять чисто случайно) вдруг прекращают быть неплохими, переходя в разряд откровенно русофобских.
На фоне этого ВВП, как ни странно, не стал гнуться на манер Горбачева и Ельцина перед демократичным западом, а вполне конкретно обрисовал свою позицию и взгляд на оголтелую глобализацию и американизацию. И здесь я с ним очень согласен.

Ну и так как описанные поползновения имеют очень неплохие шансы перерасти в настоящую мировую войну, то в таких условиях говорить о каком-то развитии социально-экономического устройства страны просто глупо. Сейчас именно внешняя политика определяет наличие политики внутренней вообще, если вы способны хотя бы пытаться заглядывать и мыслить в перспективу (уж извините за сленг).

Это значит, что на текущий момент смена власти или основательный бунт внутри страны, приведут её к событиям 17 года, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. практически к полному разрушению. И это прекрасно понимают всякие акунины, ходорковские, венедиктовы, навальные, мечтающие получить свой бонус, как когда-то это сделали всякие тухачевские, урицкие, троцкие. А значит все, кто пытается продвинуть  идею об уходе именно сейчас, мечтают о возврате гражданской войны, красного\белого террора, голода, убийств и прочих остальных "прелестей" постмайданного периода.

Цитата: Ксения О от 23:18, 01 февраля, 2015Щас увидим..
Увидел?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 00:36, 02 февраля, 2015
Цитата: Planer от 00:24, 02 февраля, 2015Им методичку еще не обновили
Методичку переслать?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:00, 02 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 00:33, 02 февраля, 2015Бывают глухие, бывают слепые. А бывают и слепоглухонемые. Не видят и не слышат вообще ничего.
Да хорошо что есть такие как вы так бы капец. От куда текст?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:01, 02 февраля, 2015
В Челябинске сорвался пикет бывших сотрудников Златоустовского метзавода (ОАО 'ЗМЗ', ныне ОАО 'ЗЭМЗ') - полиция задержала их по подозрению в 'перевозке наркотиков и атомной бомбы', передает корреспондент Агентства новостей 'Доступ'.  http://newsland.com/news/detail/id/1492274/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 01:11, 02 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 00:36, 02 февраля, 2015
Методичку переслать?
Если про взятки не отвечаешь, то свежей методички и у тебя нет))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:16, 02 февраля, 2015
Цитата: Planer от 01:11, 02 февраля, 2015
Если про взятки не отвечаешь, то свежей методички и у тебя нет))
Да тут политическая ситуация все и борьба с олягархами которые по странному стечению обстоятельств как один друзья т сослуживцы. Все по феньшую дракон поедает свой хвост
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 02:14, 02 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 18:52, 01 февраля, 2015
Обыватель. Вы можете выделить в этих словах на ваш взгляд наиболее важные моменты?
нет.
вам ранее уже было сказано, что с вами я общаться не хочу.
До сих пор не дошло?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 02:17, 02 февраля, 2015
Цитата: Ленусик 1979 от 21:26, 01 февраля, 2015
Из последних новостей. Медведев снизил цену на водку на 25 рублей за литр! Это тот Медведев, который в 2009м заявил: алкоголизм -национальное бедствие для России. Тот самый, который поручил Путину принять постановление Концепция государственной политики по снижению злоупотребелния...
  МедвеПутов - в отставку!
[/color] Наши дети целее будут!
попробуйте не покупать не пить чрезмерно, и детей своих тому же научите - м.б., тогда и дети целее будут независимо от заявлений медвепутов?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 02:24, 02 февраля, 2015
Цитата: Planer от 00:24, 02 февраля, 2015
Им методичку еще не обновили, а тут вы лезете со своими подленькими вопросиками!
Просто зла не хватает))
Цитата: Planer от 01:11, 02 февраля, 2015
Если про взятки не отвечаешь, то свежей методички и у тебя нет))

да какие там методички.
Свежую инструкцию про "как отвечать на подленькие вопросики" нам уже прислали. А вот предыдущие сообщения нам не оплатили по 85 руб/сообщение. Кризис, мол, говорят. Опять же все деньги ушли олигархам на спасение.

Поэтому пока не отвечаем. Типа забастовки. Так что ждите, режЫм вот-вот падет. И вам будет хорошо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:07, 02 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 22:12, 01 февраля, 2015Не дай Бог, тоже ...изм

А Вы уже решили чего хочете?
Цитата: Ксения О от 23:25, 01 февраля, 2015Уменьшение степени наказания за взятки - курс России?
Я первый задавал Вам пару вопросов. Как ответите-получите ответ на свой вопрос.
Цитата: Planer от 00:24, 02 февраля, 2015Им методичку еще не обновили
"Методички" есть у всех. В голове, в душе, и на бумаге. Те,что в голове и душе- называются по другому. Вы про какие?
Цитата: обыватель от 02:17, 02 февраля, 2015попробуйте не покупать не пить чрезмерно, и детей своих тому же научите
Бесполезный совет-всё равно "..Путин должен уйти..."

Цитата: Planer от 01:11, 02 февраля, 2015Если про взятки не отвечаешь,
А задавать вопрос про взятки - сильно смахивает на обновление методички :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 10:44, 02 февраля, 2015
Вопрос по теме Что происходит???
Шувалов говорит по ТВ , что поддержка от государства малому и среднему бизнесу, ЛЮДЯМ РАБОТАЮЩИМ на предприятиях, а не хозяевам оных.
Что видим в реальности- ни слова об увеличении з/плат всё тем же ЛЮДЯМ РАБОТАЮЩИМ на предприятиях, а вот Роснефти нужно огромную сумму отвалить.
Медведев снизил цену на водку на 25 рублей за литр!
Да уж... а вот хлеб то подорожал. Водяра им важнее
Про взятки позаботились.
таксист поднял цену, потому, что Путин его никак не ограничил ЗАКОНОМ -
А может он это делает потому что не имеет ни малейшего представления о завтрашнем дне? Он утром заедет на АЗС и заправит своего кормильца уже по 60руб. за 1литр топлива?
Расклад на существующий порядок внутри страны таков, что пережитки полуколониального состояния 90-х будут нам икаться до тех пор, пока не уйдут в небытие представители существующих олигархических кругов
Да, да,да Вы снимите розовые очки - Сын (дочь) министра вырастет и станет кем? Правильно -МИНИСТРОМ!  Сын (дочь) Генерала вырастет и станет кем ? Именно! Генералом!
Сын (дочь) рабочего вырастет и пойдёт на завод рабочим.
Ибо силовые методы их устранения о которых ведёт речь Андруха есть-стерилизация олигархов? Ведь бред!
Это значит, что на текущий момент смена власти или основательный бунт внутри страны, приведут её к событиям 17 года, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. практически к полному разрушению.
Радует хоть то, что Вы хоть это понимаете - Все перевороты это путь в никуда!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:17, 02 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 22:12, 01 февраля, 2015Участие в ней для меня актуализирует совсем другие задачи и выступает в ином качестве, нежели для кого бы ни было из этой игровой цепочки.
:coolgay :yes   :repa:  Много раз.
КсюО,  расшифруйте пожалуйста. Не для меня. :)
Задаю вопрос по просьбе одной барышни. Она второе утро пытается понять Вас. Хочет использовать эту фразу при общении с кой-каким контингентом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 16:03, 02 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 01:00, 02 февраля, 2015От куда текст?
Из головы. Своей.

Цитата: Planer от 01:11, 02 февраля, 2015Если про взятки не отвечаешь, то свежей методички и у тебя нет))
А я думал возглавишь мною список поддержантов))

Цитата: Lёxus от 10:44, 02 февраля, 2015Да, да,да Вы снимите розовые очки - Сын (дочь) министра вырастет и станет кем? Правильно -МИНИСТРОМ!  Сын (дочь) Генерала вырастет и станет кем ? Именно! Генералом!
Наше общество довольно давно перестало быть сословным и закрытым. Сейчас явно просматривается классовость, которая не очень поддерживает систему династического наследования должностей. То, что сейчас случаются такие архаичные казусы, является скорее пережитком деградировавшей советской элиты, которая во многих регионах осталась во власти с тех времен. Так что не надо про мои розовые очки. И да, я от Вас в другой теме так и не дождался списка регулярных дефолтов СССР/России. Он будет или снова рассматривать Ваши сообщения как чистый трёп?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 16:13, 02 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 16:03, 02 февраля, 2015Сейчас явно просматривается классовость, которая не очень поддерживает систему династического наследования должностей.
Просто "новая" классовость. Раньше называлась дворяне. Сейчас формируются по смыслу они жеж, только с торговым уклоном, без явного указания дворянства но с полным пакетом ништяков положенных статусу. Нет в мире ничего нового, те же яйца только вид с боку. Как "элиту" ты не назови...  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:01, 02 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 00:33, 02 февраля, 2015Это значит, что на текущий момент смена власти или основательный бунт внутри страны, приведут её к событиям 17 года, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. практически к полному разрушению.
Обоснуйте сие утверждение. Сейчас не начало 20 века а начало 21... Если что.

Цитата: Андруха от 00:33, 02 февраля, 2015И это прекрасно понимают всякие акунины, ходорковские, венедиктовы, навальные
А вы, пожалуйста не подсовывайте эту "альтернативу", хорошо? ))
Цитата: Андруха от 00:33, 02 февраля, 2015А значит все, кто пытается продвинуть  идею об уходе именно сейчас, мечтают о возврате гражданской войны, красного\белого террора, голода, убийств и прочих остальных "прелестей" постмайданного периода.
Обоснуйте сие утверждение.  Кстати.. Понятное дело, что заворовавшиеся уе..ки будут боятся прихода тех, кто может отобрать награбленное. ) Им есть что терять. По этому вой в стиле "ой как будет ВСЕМ плохо" имеет определенное направление и задачи.

Цитата: Datsun от 01:16, 02 февраля, 2015Да тут политическая ситуация все и борьба с олягархами которые по странному стечению обстоятельств как один друзья т сослуживцы. Все по феньшую дракон поедает свой хвост
Хорошая закуска для Бафомета. Фарширует, старается, приправляет соусами.  :)

Цитата: обыватель от 02:14, 02 февраля, 2015вам ранее уже было сказано, что с вами я общаться не хочу.
Нет, не было.
А почему не хотите? Методичку не обновили?
Цитата: Vatcek от 10:07, 02 февраля, 2015А Вы уже решили чего хочете?
Чу, нивазможного хочу (с)
Цитата: Vatcek от 10:07, 02 февраля, 2015Я первый задавал Вам пару вопросов. Как ответите-получите ответ на свой вопрос.
Напомните, пожалуйста, вопросы. )
Цитата: Vatcek от 10:07, 02 февраля, 2015А задавать вопрос про взятки - сильно смахивает на обновление методички
Это  к Путину. Ему, видать, "методичку обновили", он и подписал указ.  :yes

Цитата: Vatcek от 13:17, 02 февраля, 2015Задаю вопрос по просьбе одной барышни. Она второе утро пытается понять Вас. Хочет использовать эту фразу при общении с кой-каким контингентом.
А почему сама не спросит?
Цитата: Андруха от 16:03, 02 февраля, 2015Наше общество довольно давно перестало быть сословным и закрытым.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ну да, не 1917, чай..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 18:46, 02 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Сейчас не начало 20 века а начало 21... Если что.
Потому процесс будет проходить гораздо быстрее.

Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Обоснуйте сие утверждение.
Смотри на Украину. Там сделали именно так.

Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015А вы, пожалуйста не подсовывайте эту "альтернативу", хорошо? ))
Эта альтернатива находится в позе низкого старта, надеясь на таких как ты. И не я их подсовываю.

Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Обоснуйте сие утверждение. 
Снова отсыл к примеру Украины. Для разнообразия можно глянуть в сторону Ливии.

Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Ну да, не 1917, чай..
Ржите ржите, парнокопытные))) Как бы плакать не пришлось потом.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 18:53, 02 февраля, 2015
Цитата: Андруха от 18:46, 02 февраля, 2015Потому процесс будет проходить гораздо быстрее.
Он уже происходит. ) Давно, причем.
Цитата: Андруха от 18:46, 02 февраля, 2015Смотри на Украину. Там сделали именно так.
Как?!
Цитата: Андруха от 18:46, 02 февраля, 2015Эта альтернатива находится в позе низкого старта
Да и хрен с ней. )
Цитата: Андруха от 18:46, 02 февраля, 2015Снова отсыл к примеру Украины. Для разнообразия можно глянуть в сторону Ливии.
И что? Вы так говорите, словно знаете все теневые закулисные подвижки. В телевизоре усмотрели?
Цитата: Андруха от 18:46, 02 февраля, 2015Ржите ржите, парнокопытные))) Как бы плакать не пришлось потом.
Не о чем мне плакать! Как и ржать..

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 19:18, 02 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 00:26, 02 февраля, 2015Зоя Светова встретилась с многодетной матерью из города Вязьмы, чей телефонный звонок в украинское посольство отследила российская ФСБ в апреле 2014 года. Два дня назад Давыдовой предъявили обвинение в государственной измене. Ей грозит до 20 лет лишения свободы  https://openrussia.org/post/view/2388/ За то вот борьбу развернули.
История весьма загадошна
Из комментариев:
ЦитироватьСтатья 275 УК РФ Государственная измена или Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, ... (бла, бла, бла... см ниже)
Так выглядит закон, предусматривающий уголовную ответственность за государственную измену. С. Давыдову по-сути обвиняют в передаче некой секретной информации, передача которой иному государству, может нанести вред России. Если подходить с формальной стороны, то сведения, носящие общеизвестный характер, доступные публике, такие как открытые передвижения боевой, военной техники, военнослужащих по улицам города, очевидно, по определению не являются секретными. Информация, носящая гриф секретно определяется приказами и соответствующими постановлениями и доступна только узкому кругу лиц, имеющих доступ к секретной информации. Логично предположить, что если любой из нас позвонит в любой иностранное посольство и скажет, что сегодня ровно в 20_00 по Ленинскому проспекту проехала машина с Президентом РФ, то действуя по той же порочной логике, можно предположить, и умозаключить, что Президент РФ ездит по Ленинскому проспекту в городе Москве. А если это будет опубликовано на чьем-либо сайте и об этом узнают "полчища иностранных врагов", то это "непременно" несет потенциальную угрозу безопасности России. Формально все маршруты передвижения первого лица государства являются секретными. И если этот "секрет" был официально передан иному государству, - вот Вам и состав преступления. Можно судить и сажать в турму кого угодно и за что угодно, был бы повод. Абсурд. Если же С. Давыдова своим сообщением украинскому посольству случайно попала в точку и передала им действительно секретные сведения о передислокации российских войск в зону военного конфликта, то в этом случае действуют, превалируют над законами РФ международные договора и обязательства России, не допускающие военную и иную помощь организациям (в том числе террористическим) - агрессорам в отношении иных государств.
Так есть войска РФ в Украине или нет??!!!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:13, 02 февраля, 2015
Этот  тоже Путиным недоволен:

http://russian.rt.com/inotv/2015-02-01/Obama-Voennij-konflikt-mezhdu-SSHA (http://russian.rt.com/inotv/2015-02-01/Obama-Voennij-konflikt-mezhdu-SSHA)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:56, 02 февраля, 2015
Вам выше ни о чем не говорит написанное, Карина?
Вот сейчас на Западе узнают (должны узнать), что в России осуждена женщина за гос. измену, которая, якобы, слила украинцам передислокацию части войск РФ. И у запада появится возможность тыкнуть в нос этим событием. А потом пойдут хтонические п..дунки о ом, что войска РФ участвуют в Украинском конфликте. И тогда ваш любимый черный властелин куратор скажет

"Мы по-прежнему видим, что сепаратистов финансирует и готовит Россия, что стратегическое планирование для них также осуществляет Москва и что российские войска оказывают им поддержку".
Или он должен увидеть что-то другое? Хорошо. Войск РФ в Украине нет. Тогда есть чудовищные нарушения прав человека, которого в отсутствие факта измены Родине посадили как за гос. измену. Что тут можно сказать? Беспредел в России...
Е..нутая игра. Кризис жанра. Сколько можно культивировать говнецо?!

Что там с боингом?  :smoke: Объявлять "виновных" рано, да? Не достаточно говн вылито? Или уже достаточно ням-нямки и про боинг можно забыть? Путин х..евый, Путин - хороший. Нет, х..евый!!.. нет хороший!!!!..
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRItH99cV0NzfLvvAvAFxtXb_grBhV9rSOMFycgvaNx1LI0aAyu)


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 20:59, 02 февраля, 2015
Цитата: k_rina от 20:13, 02 февраля, 2015
Этот  тоже Путиным недоволен:

http://russian.rt.com/inotv/2015-02-01/Obama-Voennij-konflikt-mezhdu-SSHA (http://russian.rt.com/inotv/2015-02-01/Obama-Voennij-konflikt-mezhdu-SSHA)
Не, пущай до 2018 года галерой рулит
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:20, 02 февраля, 2015
 :yes Хорош лошадью прикидываться.
Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Чу, нивазможного хочу
Пустобрёх.
Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Напомните, пожалуйста, вопросы.
Сами. Или тоже лень?
Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015Это  к Путину. Ему, видать, "методичку обновили"
И кто это сделал?
Цитата: Ксения О от 18:01, 02 февраля, 2015А почему сама не спросит?
Уже не надо. Она Вас  немного прочитала.
:)  Сказала  что  на улице штиль,  по  сравнению с пургой которую в теме несёте.
Цитата: Ксения О от 19:18, 02 февраля, 2015Так есть войска РФ в Украине или нет?
Заеженная пластинка. Срочно меняйте
Сам начальник генштаба ВСУ признал, что с войсками РФ  на территории Украины его подчиненные боевых действий не вели.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:33, 02 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 20:56, 02 февраля, 2015
Вам выше ни о чем не говорит написанное, Карина?
Вот сейчас на Западе узнают (должны узнать), что в России осуждена женщина за гос. измену, которая, якобы, слила украинцам передислокацию части войск РФ. И у запада появится возможность тыкнуть в нос этим событием. А потом пойдут хтонические п..дунки о ом, что войска РФ участвуют в Украинском конфликте.

И что? Можно подумать, от Запада мы что-то хорошее когда-то слышали. Гадостью больше, гадостью меньше...

Цитата: Ксения О от 20:56, 02 февраля, 2015
И тогда ваш любимый черный властелин куратор скажет
"Мы по-прежнему видим, что сепаратистов финансирует и готовит Россия, что стратегическое планирование для них также осуществляет Москва и что российские войска оказывают им поддержку".

Если Вы обращаетесь ко мне, то: а) пишется "Ваш"  б) смысловая нагрузка  словосочетания "ваш любимый"  непонятна. Если же местоимение "ваш" применено во множественном числе, то  с кем Вы разговариваете?

Цитата: Ксения О от 20:56, 02 февраля, 2015
Что там с боингом? 

Подсказываю:  я не состою с комиссии по расследованию крушения данного самолета. Кстати, представителей России там , вроде нет. К кому тогда претензии?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 23:45, 02 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 22:20, 02 февраля, 2015Пустобрёх.
Самокритика, вещь хорошая  :smoke:

Цитата: k_rina от 22:33, 02 февраля, 2015Кстати, представителей России там , вроде нет.
Почему?!

Цитата: k_rina от 22:33, 02 февраля, 2015И что? Можно подумать, от Запада мы что-то хорошее когда-то слышали.
Вас много?
Цитата: k_rina от 22:33, 02 февраля, 2015Если Вы обращаетесь ко мне, то: а) пишется "Ваш"  б) смысловая нагрузка  словосочетания "ваш любимый"  непонятна. Если же местоимение "ваш" применено во множественном числе, то  с кем Вы разговариваете?
С вами. Вас же "мы"
Кстати, вам необходимо проштудировать правила русского языка повторно.  :yes

Ну так будут ответы на вопросы, или будете дальше хуnту пороть?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 00:18, 03 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 22:20, 02 февраля, 2015Сам начальник генштаба ВСУ признал, что с войсками РФ  на территории Украины его подчиненные боевых действий не вели.
Ему просто не доложили. )
Кстати. Есть в жизни моменты, когда вы вполне можете признаться в убийстве Кеннеди. И начхать, что вы еще тогда не родились; вопрос об инциденте с президентом США все еще актуален.  :)

В чем обвиняют женщину, позвонившую в посольство Украины? В гос. измене. В чем она состоит?

 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 04:53, 03 февраля, 2015
Тут возникал вопрос сравнить http://finansiko.ru/srednyaya_zarplata_rossii_2014/ и http://catalunya.ru/page/index.html/_/economika/sredniaia-zarplata-v-ispanii-23-tysiachi-evro-v-god-r1301
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 08:37, 03 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 23:45, 02 февраля, 2015
Самокритика, вещь хорошая  :smoke:
Почему?!
Вас много?  С вами. Вас же "мы"
Кстати, вам необходимо проштудировать правила русского языка повторно.  :yes
Ну так будут ответы на вопросы, или будете дальше хуnту пороть?

Сделаю уточнение. Вместо  фразы "Можно подумать, от Запада мы что-то хорошее когда-то слышали." напишу "Можно подумать, от Запада  Россия что-то хорошее когда-то слышала.". Если считать Россию своей страной, то  контексте обсуждения фразы равнозначны.

По поводу вопросов в мой адрес.

1. Про боинг -  за ответами в комиссию, почему нас нет в этой комиссии - к организаторам этой комиссии, про арестованную тетку - в СК, прокуратуру ( или кто там ею занимается)
2. Все остальные вопросы , мне заданные - наборы слов с вопросительными знаками. + Хамство.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:20, 03 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 01:17, 03 февраля, 2015Она просто тупая, эта ваша барышня.
Её привлекла Ваша фраза. Попросила меня уточнить у Вас её смысл. Потом прочитала Ваш ответ на мой вопрос. :) А прочитав, посмотрела на Ваши посты повнимательнее.
Объяснила что Вы интересный объект для её увлечения психологией.
  Так что Вас в Президенте РФ не устраивает? А то как-то Вы всё пытаетесь увильнуть от темы.
Внешняя политика? Внутреняя? Пока на таком уровне можете отетить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:49, 03 февраля, 2015


Президент Владимир Путин занял 11-е место в рейтинге самых обожаемых людей в мире, согласно опросу, проведенному международной исследовательской компанией YouGov.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/02/n_6882577.shtml
Без комментариев...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 20:19, 03 февраля, 2015
Цитата: trusha от 11:49, 03 февраля, 2015Путин занял
И ещё займёт. :lol: И ведь дадут и не пискнут. :degen
ВВП мелочёвкой оттягивается, в прошлом году наворочал делов, разворошил муравейники, всех озаботил. В этом году ждёмс плодов. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Рыбачка Соня. от 20:59, 08 февраля, 2015
Путин должен уйти, потому, что нравственность наших детей дана на откуп (без всяких ограничений) дельцам от киноискусства, таким как Гордон , которые озабочены только баблом! И Внушает нашим детям уважение к пиву, водке, убийствам, мордобою. Идёт чудовищный эксперимент над нашей молодёжью, которую никто не хочет воспитывать! Результат - в тюрьмах и на кладбищах!
    В других странах продажа алкоголя в рукках государства, каждый день идёт социальная реклама по телевизору.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Рыбачка Соня. от 21:04, 08 февраля, 2015
Путин должен уйти потому, что его имя зарубежная общественность связывает с Крымом, а присоединение Крыма осуждают 70 процентов немцев! Необходимо запутать зарубежную общественность так же как украинская незаконная власть сделала это путём выборов 2 раза после незаконного захвата власти на майдане.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:47, 08 февраля, 2015
Цитата: Рыбачка Соня. от 20:59, 08 февраля, 2015
    В других странах продажа алкоголя в рукках государства
А вы меняете ники в надежде на то, что вас тут не узнают? :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 00:42, 09 февраля, 2015
Цитата: Рыбачка Соня. от 21:04, 08 февраля, 2015Путин должен уйти потому, что его имя зарубежная общественность связывает с Крымом, а присоединение Крыма осуждают 70 процентов немцев!
А почему нас должно волновать мнение немцев? Их же не волнует, что 99.9% россиян осуждают их гейпарады...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 02:25, 09 февраля, 2015
Руки прочь от ЛГБТ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:02, 10 февраля, 2015
Цитата: Рыбачка Соня. от 20:59, 08 февраля, 2015таким как Гордон
Вау! Ну да, Малаховы лучше...оба. :lol:
Цитата: Рыбачка Соня. от 20:59, 08 февраля, 2015В других странах продажа алкоголя в рукках государства, каждый день идёт социальная реклама
А, вона чё, государство спаивает народ и рекламирует социалку, круто. :p

Мля, надо BBC и фидо возрождать, что б логины/пароли только нужные люди знали.  :repa:
Пойду ка я на ...... :degen 
специализированные форумы, там ботов безжалостно корчуют и логики больше. :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:08, 10 февраля, 2015
Цитата: Goga от 21:02, 10 февраля, 2015Мля, надо BBC и фидо возрождать
А проклятых кащенитов расстреливать!  :degsmile Ради экономии боеприпасов расстрел можно заменять пожызненной высылкой в Исраэль.  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 19:47, 21 февраля, 2015
 Из рубрики #О чем вы хотели, но боялись спросить!#
Благодаря Великому Пу, В государственном , предприятии Газпром , КАЖДЫЙ из 12 человек, из совета директоров за месячную свою зарплату может содержать 20 000 000 (двадцать миллионов) граждан россии с минимальной оплатой труда!
    После этих данных особенно актуально , правдиво и квалифицировано звучит заявление политтехнологов Путина: мы живем плохо потому, что плохо работаем!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:12, 21 февраля, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 19:47, 21 февраля, 2015В государственном , предприятии Газпром , КАЖДЫЙ из 12 человек, из совета директоров за месячную свою зарплату может содержать 20 000 000 (двадцать миллионов) граждан россии с минимальной оплатой труда!

Нулями не ошиблись? МРОТ сейчас 6000. Хотите сказать, что у них там по 120 млрд в месяц зарплата?))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 02:52, 22 февраля, 2015
Цитата: 4elovek от 20:12, 21 февраля, 2015МРОТ сейчас 6000

:shoking Меньше 100 долларов?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 07:42, 22 февраля, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 19:47, 21 февраля, 2015Газпром , КАЖДЫЙ из 12 человек, из совета директоров
Ага, а Путин 150млн россиян может содержать и содержит и не МРОТ а нормальные зарплаты и пенсионы, прочуйствуйте как гриться разницу. Ужос мля.
А Ротшильды с Морганами вообще весь мир "содержат", как же мы без них, благодетелей то? :degen
Как хочется по чужим карманам пошариться и погоревать что в собственном только мелочь звенит, но Ж от дивана оторвать тяжко, там ведь вкалывать надо и изворачиваться, без выходных и отпусков.  :repa:
Сдаётся мне что на их уровне доходов уже не количество бабок заботит а ПРОЦЕССЫ приносящие доход и не обязательно денежный. :repa: Они в основном заняты созданием и отладкой процессов, деньги как инструмент.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 08:00, 22 февраля, 2015
Отладили, угу на самолет билет дешевле чем на паровоз.  :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 08:53, 22 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 08:00, 22 февраля, 2015Отладили, угу
Ну дык "дикий капитализм".  :repa: Данные конечно интересные, но там наверху пока такие правила, снизу эти штуки принципиально не решаемы. Выправление по силам только объединениям людей, партиям. Не вижу такой партии на горизонте. Только декларации.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 09:06, 22 февраля, 2015
Цитата: Goga от 08:53, 22 февраля, 2015Ну дык "дикий капитализм". 
Это дружба а не капитализм. Капитализм это вроде как прибавочная стоимость.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 09:27, 22 февраля, 2015
Цитата: Datsun от 09:06, 22 февраля, 2015не капитализм
Ну пока не феодализм, уже хорошо. :degen
Суть капитализма не в прибавочной стоимости. Несколько глубже. Вот Вики предлагает такую трактовку:
"Капитали́зм — система общественного производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства."  Вот всё в первой части верно а вторая натянута на глобус ибо фикция.
Вот это отсель http://interpretive.ru/dictionary/386/word/kapitalizm
"Капитализм - общество, основанное на развитой частной собственности, рыночных отношениях, наемном труде." Уже не так бравурно.
какие то "рыночные" отношения нарисовались, что при феодализме они отсутствовали или были другими? нет.
Отсель http://kommynist.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
"Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом" Вот и всё. Частная собственность на всё и эксплуатация всех. Честно и объективно.
И как бы либералы не кричали о равенствебратстве/невидимой руке рынка/свободедемократии суть отношений людей не станет лучше. Ибо эксплуатация ключевое слово.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 14:10, 22 февраля, 2015
Цитата: Goga от 09:27, 22 февраля, 2015
Ну пока не феодализм, уже хорошо. :degen

Как знать, долго ли еще этого ждать осталось... :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 19:36, 22 февраля, 2015
Цитата: Nikodimus от 14:10, 22 февраля, 2015
Как знать, долго ли еще этого ждать осталось... :puke
Ну дак если прибыльные места раздаются не из соображений выгоды а по дружбе то уже
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:55, 23 февраля, 2015
Цитата: Nikodimus от 14:10, 22 февраля, 2015долго ли еще этого ждать осталось
Вот приедет барин, он рассудит(С) Ждите и оно придёт. :shuffle :degen Что б не пришло - сопротивляйтесь, каждый на своём месте. :uzon:
Цитата: Datsun от 19:36, 22 февраля, 2015прибыльные места раздаются не из соображений выгоды а по дружбе
"Мне не выгодно его ставить на эту должность но он мой друг?" Чета эта... :repa:
"Мне выгодно его туда поставить ибо он друг и выгода однозначно будет"  наверное так?
Походу "династии" не только в СССР поощрялись. Только там трудовые а ныне управленческие.  :degen Со сменой знака полезности для общества.
Не излечимо походу.  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 07:47, 25 февраля, 2015
Цитата: Goga от 14:55, 23 февраля, 2015походу
легше то не становится. И если это не контолировать то куда можно продти. А может и пришли? . С праздником
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 11:16, 25 февраля, 2015
Тенденция к усложнению общественного устройства. Ну и снижение общей грамотности лектората.  :degen 
С одной стороны хочется что б общество в дремучесть не впало а с другой стороны и самому в дремучесть не впасть. Дремучего любой прогрессивный порвёт как тузик грелку и прощай личная власть. Балансировка хотелок и могелок.
Это я на глобалистском уровне обрисовал. На уровне страны уже связи сложнее, общими фразами не отделаешься, детализация появляется, на уровне региона так вообще специфика местечковая начинает вылазить. Модельки всё сложнее и сложнее. Больше философия чем практика. ;) :repa:

Ходят слухи что штаты денег опять напечатали много, нам мудисы всякие рейтинги понижают, наши вон внешними долгами наших компаний вплотную занялись. Главком не дремлет. Хотя ощущение что по нашим СМИ растерянность какая то бродит, не знают что и как освещать, а уж прогнозы лепить вообще шаманов приглашают.  :degen Может это показуха для внешнего употребления, хз. Чем то эта ситуация всё ж разразится, сдвиги будут и сдаётся мне в нашу пользу. ;)   

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 11:28, 27 февраля, 2015
Жители России все больше одобряют политику Путина. Согласно данным «Левада-Центр» число граждан, одобряющих политику президента России Владимира Путина, возросло на один процентный пункт до 86 процентов. В свою очередь количество тех, кто недоволен работой действующего президента, сократилось до 13 процентов.
http://deita.ru/news/society/26.02.2015/4845994-zhiteli-rossii-vse-bolshe-odobryayut-politiku-putina/
Можно ли верить исследованиям центра, оплачиваемого администрацией Кремля, не берусь давать этому оценку. Только есть и другие цифры. Например, вчера Росстат дал информацию, что за последнюю неделю безработица в России увеличилась в трое.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 11:42, 27 февраля, 2015
Цитата: Nikodimus от 11:28, 27 февраля, 2015Жители России все больше одобряют политику Путина. Согласно данным «Левада-Центр» число граждан, одобряющих политику президента России Владимира Путина, возросло на один процентный пункт до 86 процентов.

Смотрю.. надпись на заборе "Путин - наш президент". Да пожалуйста, тов. заборы!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 13:48, 27 февраля, 2015
Цитата: Nikodimus от 11:28, 27 февраля, 2015
Жители России все больше одобряют политику Путина. Согласно данным «Левада-Центр» число граждан, одобряющих политику президента России Владимира Путина, возросло на один процентный пункт до 86 процентов. В свою очередь количество тех, кто недоволен работой действующего президента, сократилось до 13 процентов.
http://deita.ru/news/society/26.02.2015/4845994-zhiteli-rossii-vse-bolshe-odobryayut-politiku-putina/
Можно ли верить исследованиям центра, оплачиваемого администрацией Кремля, не берусь давать этому оценку. Только есть и другие цифры. Например, вчера Росстат дал информацию, что за последнюю неделю безработица в России увеличилась в трое.
При этом процентов 80 не потому что за ввп , а просто тупо как бы хуже не стало.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 19:22, 27 февраля, 2015
2 Божий Бык: откуда такая информация про 80%? Как всегда из пальца?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:44, 27 февраля, 2015
Цитата: Nikodimus от 11:28, 27 февраля, 2015
Жители России все больше одобряют политику Путина. Согласно данным «Левада-Центр» число граждан, одобряющих политику президента России Владимира Путина, возросло на один процентный пункт до 86 процентов. В свою очередь количество тех, кто недоволен работой действующего президента, сократилось до 13 процентов.
http://deita.ru/news/society/26.02.2015/4845994-zhiteli-rossii-vse-bolshe-odobryayut-politiku-putina/
Можно ли верить исследованиям центра, оплачиваемого администрацией Кремля, не берусь давать этому оценку. Только есть и другие цифры. Например, вчера Росстат дал информацию, что за последнюю неделю безработица в России увеличилась в трое.

С каких это пор Левада стала на Кремль работать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 20:07, 27 февраля, 2015
https://www.youtube.com/watch?v=CdYbnV16jmg клип...старый,но актуальный(во всем виноват Путин) :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 20:12, 27 февраля, 2015
Цитата: k_rina от 19:44, 27 февраля, 2015
С каких это пор Левада стала на Кремль работать?
Как говорил классик: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." Прошло 80 лет, а методики те же самые остались.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 22:47, 27 февраля, 2015
знаете. я вот сейчас выскажу свою точку зрения и поймите правильно.

если говорить о Путине.
одновременно все улучшить в РФ невозможно (или крайне трудно и в какой-то долгосрочной перспективе).
Путин больше действует на поле геополитики, потому хромает и спотыкается многое другое-  социалка, благосостояние граждан в целом по всем регионам и т.п.

в России сейчас и достаточно давно с кайфом проживает чиновничий беспредел, высочайший уровень коррупции, по*уизм на местах. из коррупции вытекают проблемы почти во всем остальном.
короче - вы поняли.
вот только если не делать усилия в этой самой геополитике, то государство будет сожрано с потрохами. недра и доходы от них, рынки сбыта - все уйдет в к буржуинам.

в этом плане Путину - респект.

да, я не Путинофил, но сегодня не вижу ни одного, кто смог бы встать на его место у руля.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 22:57, 27 февраля, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 22:47, 27 февраля, 2015
знаете. я вот сейчас выскажу свою точку зрения и поймите правильно.

если говорить о Путине.
одновременно все улучшить в РФ невозможно (или крайне трудно и в какой-то долгосрочной перспективе).
Путин больше действует на поле геополитики, потому хромает и спотыкается многое другое-  социалка, благосостояние граждан в целом по всем регионам и т.п.

в России сейчас и достаточно давно с кайфом проживает чиновничий беспредел, высочайший уровень коррупции, по*уизм на местах. из коррупции вытекают проблемы почти во всем остальном.
короче - вы поняли.
вот только если не делать усилия в этой самой геополитике, то государство будет сожрано с потрохами. недра и доходы от них, рынки сбыта - все уйдет в к буржуинам.

в этом плане Путину - респект.

да, я не Путинофил, но сегодня не вижу ни одного, кто смог бы встать на его место у руля.
Наконец-то адекватные и здравомыслящие люди на форум снова заходят. Не могу изменять карму, поэтому плюсую устно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 23:29, 27 февраля, 2015
Цитата: Loge от 19:22, 27 февраля, 2015
2 Божий Бык: откуда такая информация про 80%? Как всегда из пальца?
У МГУ нет пальцев! Тока копыта. Так что Ваши сосательные девиации оставьте при себе. 86 % если точнее. Посмотрите например на ливадо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 23:35, 27 февраля, 2015
Цитата: Божий бык от 23:29, 27 февраля, 2015
У МГУ нет пальцев! Тока копыта. Так что Ваши сосательные девиации оставьте при себе. 86 % если точнее. Посмотрите например на ливадо.
Камчатское пиво - оно такое))) И это только начало!)))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:52, 27 февраля, 2015
Цитата: Божий бык от 23:29, 27 февраля, 2015Ваши сосательные девиации

Далеко  пойдете ;)
И возможно скоро :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 00:02, 28 февраля, 2015
Поконкретнее можно?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:27, 28 февраля, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 22:47, 27 февраля, 2015да, я не Путинофил, но сегодня не вижу ни одного, кто смог бы встать на его место у руля.
:lol: :lol:
Да потому что кроме Путина никого не демонстрируют  :lol: и постоянно поют о Нем! Логика проста. Ну, разве что несерьезную оппозицию придумали.. вялую! Или Ротшиля сразу посадить в кресло? Во все сразу он не сядет, ж..па то одна, да и начнутся антисемитские высказывания.
Цитата: k_rina от 19:44, 27 февраля, 2015С каких это пор Левада стала на Кремль работать?
Вы хотите сказать, что наоборот?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:42, 28 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 10:27, 28 февраля, 2015Да потому что кроме Путина никого не демонстрируют 

Есть что возразить оппоненту? Возражайте с указанием  ФИО достойной на Ваш взгляд кандидатуры.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:49, 28 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 10:42, 28 февраля, 2015Есть что возразить оппоненту?

не вижу оппонента, а если и вижу, то без обратной связи.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 10:52, 28 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 10:42, 28 февраля, 2015
Есть что возразить оппоненту? Возражайте с указанием  ФИО достойной на Ваш взгляд кандидатуры.
Так он Вас и послушал. Сейчас бессмысленного словоблудия накинет. Вот и все его возражения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 10:53, 28 февраля, 2015
Пока писал - понь уж отстрочил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:55, 28 февраля, 2015
Цитата: Loge от 10:52, 28 февраля, 2015Так он Вас и послушал. Сейчас бессмысленного словоблудия накинет.
Откуда знаете, что сейчас накидает понь? Вы предвзяты.  :moral

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 11:00, 28 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 10:55, 28 февраля, 2015
Откуда знаете, что сейчас накидает понь? Вы предвзяты.  :moral
Нет, просто ты предсказуем, как заезженная подстилка.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 11:03, 28 февраля, 2015
Цитата: Loge от 11:00, 28 февраля, 2015Нет, просто ты предсказуем, как заезженная подстилка.
А почему так?  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 11:06, 28 февраля, 2015
Цитата: Vatcek от 10:42, 28 февраля, 2015
Есть что возразить оппоненту? Возражайте с указанием  ФИО достойной на Ваш взгляд кандидатуры.
Рамзан Ахматович Кадыров. Сергей Кужугетович Шойгу. Да в конце концов Дмитрий Анатольевич Медведев.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 11:09, 28 февраля, 2015
Борис Немцов!.. эээээ....  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 11:23, 28 февраля, 2015
Сакральная жертва политических игр. Завтра должен был быть сходняк оппозиции. Убивается один из лидеров оппозиции. Кремль опять измазан дерьмом. Хомячки будут вопить незабудим, непростим.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 11:25, 28 февраля, 2015

Цитата: Божий бык от 11:23, 28 февраля, 2015Кремль опять измазан дерьмом.
Ну.. там всегда было больше крови, ибо "лобное место".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 11:41, 28 февраля, 2015
Часто бывал в посольстве США, мог лишнее рассказать, а оне это не любят.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 11:49, 28 февраля, 2015
Да, успешная работа иностранных спецслужб.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 13:22, 28 февраля, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 22:47, 27 февраля, 2015

в этом плане Путину - респект.

да, я не Путинофил, но сегодня не вижу ни одного, кто смог бы встать на его место у руля.
. Тогда вам и нам придется, по законам логики признать ущербность русского народа. Отсутствие умных менеджеров, в отличие от США, Японии, Кореи, Германии. А следовательно и деградации по сравнению с прошлыми управленцами. Предлагаю вопрос о причинах деградации. Варианты:
-воздействие радио оружия США, или подослание в пищу отравляющих веществ
-влияние Какого- то вида особо русской пищи,
-воздействие инопланетян,
- политика спаивания с 50х годов и по сей день, с переменным успехом,
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 13:28, 28 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 11:09, 28 февраля, 2015
Борис Немцов!.. эээээ....  :repa:
Ваша логика слишком экзотична!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 13:30, 28 февраля, 2015
Первый, второй и четвёртый вариант обьеденить. Ибо водка есть поганое изобретение англосаксов направленное на раздробление и деградацию Россиян.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 13:35, 28 февраля, 2015
Путин должен уйти, потому, что уничтожил зарубежные военные базы.
ему вынесло
свое решение офицерское собрание России. Выстудивший протв политики Путина, на собрании Илюхин, коммунист, бывший генеральный прокурор, через3 дня умер.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 13:41, 28 февраля, 2015
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 13:22, 28 февраля, 2015
Предлагаю вопрос о причинах деградации. Варианты:
-воздействие радио оружия США, или подослание в пищу отравляющих веществ
-влияние Какого- то вида особо русской пищи,
-воздействие инопланетян,
- политика спаивания с 50х годов и по сей день, с переменным успехом,
Уважаемый Генннадий, к Вам, почему то применили сразу все вышеперечисленные варианты одновременно. Они Вас боятся. Так держать! И главное - не сдаваться на Вашем тернистом пути. Пер асперум эд аструм!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 13:45, 28 февраля, 2015
Человек в отличии от тебя местечкового бота хотя бы чётко придерживается своей субьективной позиции и всячески ещё отстаивает. В отличии от тебя несмышленыша питающегося негативными эмоциями. Так и помрешь, в луже своей блевотины ибо на утеночка не кому не нужен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 13:48, 28 февраля, 2015
Цитата: Ксения О от 11:09, 28 февраля, 2015Борис Немцов!.. эээээ....
Ксения, а почему вы эту новость сюда запостили? Почему не в "Разное"?, Не в "Домашние растения". Слишком явно методичку светите.

   А чёй-то ...Бык расхамился? 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 13:49, 28 февраля, 2015
Путин  дошел до того, что преследует с помощью своих сатрапов, людей, пытающихся зарегистрироваться кандидатом в президенты. меня лично капитан полиции пытался подтянуть в качестве свидетеля, что бы наказать сборщицу подписей! Предварительно выслеживал место Ее временного жительства  (в командировке)!
Страх конкуренции?! При этом громкие заявления о том, что он Не против оппозиции в стране!Ложь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 13:51, 28 февраля, 2015
Цитата: Божий бык от 13:30, 28 февраля, 2015
Ибо водка есть поганое изобретение англосаксов направленное на раздробление и деградацию Россиян.
Дмитрий Иванович Менделеев только что перевернулся от Вашего невежества. Но! В то же время Генннадий Вас люто, бешенно отплюсовал. Ну чтож, - Каждому свое.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 13:58, 28 февраля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 13:48, 28 февраля, 2015
Ксения, а почему вы эту новость сюда запостили? Почему не в "Разное"?, Не в "Домашние растения". Слишком явно методичку светите.

   А чёй-то ...Бык расхамился?
Саныч не истерии и не нагнетай. Просто уже достала твоя вторая учёта. Усмери немного свою гордыню и дава возвратимся в русло обсуждения темы, а не будем переходить на личности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 14:00, 28 февраля, 2015
Таки давайте не вестись за плюсики минусики... Важно твоё восприятие человека, а не то, как его воспринимают другие.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 14:09, 28 февраля, 2015
Цитата: Loge от 13:51, 28 февраля, 2015
Дмитрий Иванович Менделеев только что перевернулся от Вашего невежества. Но! В то же время Генннадий Вас люто, бешенно отплюсовал. Ну чтож, - Каждому свое.
Просто Геннадий в отличии от некоторых ходил на уроки истории. И видимо знает о том, что крепкий алкоголь изобрели арабы в 11 веке. А в Россию он попал в 16 веке, когда уважаемого профессора Мендеева ещё и в планах не было. А познакомили россиян с этим дерьмом поляки в смутные времена. И да, действительно пить считалось западло....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:18, 28 февраля, 2015
Цитата: Божий бык от 13:58, 28 февраля, 2015Саныч не истерии и не нагнетай. Просто уже достала твоя вторая учёта. Усмери немного свою гордыню
Можно вот это подробнее раскрыть? Слова все понятные, но смысла не уловил абсолютно. Если на людях стесняетесь, можно в личку.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:57, 28 февраля, 2015
Цитата: Божий бык от 11:06, 28 февраля, 2015Рамзан Ахматович Кадыров. Сергей Кужугетович Шойгу. Да в конце концов Дмитрий Анатольевич Медведев.

Спасибо за варианты, но  предложение быдло отправлено КсюО.
Цитата: Сан Саныч от 13:48, 28 февраля, 2015А чёй-то ...Бык расхамился?
Быкует-с. 
Возможно смена климата виновата. Возможно смена часовых поясов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 21:57, 28 февраля, 2015
А теперь догодайтесь с трех раз, по чьей указке Бориса убили?...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:39, 28 февраля, 2015
Цитата: Любoff от 21:57, 28 февраля, 2015А теперь догодайтесь с трех раз, по чьей указке Бориса убили?...
Ну наконец-то... а то я уже беспокоиться начал. Давайте, режьте правду-матку)))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 23:13, 28 февраля, 2015
Цитата: Любoff от 21:57, 28 февраля, 2015по чьей указке Бориса убили?...
Неужели Обама засветился? Как-то никто больше не придумывается... Или всё-таки....? Нет, Боря не столь значимая фигура, ради которой был смысл так подставляться.  Скорее поверю что свои расстарались, пожертвовали фигуркой, сейчас крик поднимут. Да уже подняли, и Маккейн намекает, и Алексеева почти прямо пальчиком ткнула. Херня. Слишком просто и явно. ВВП во многом можно обвинить, но в глупости уж точно нет. Не он.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 23:41, 28 февраля, 2015
На месте преступления нашли удостоверение полковника ФСБ и трусы с инициалами некоего Гиркина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 00:49, 01 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:27, 28 февраля, 2015
:lol: :lol:
Да потому что кроме Путина никого не демонстрируют  :lol: и постоянно поют о Нем! Логика проста. Ну, разве что несерьезную оппозицию придумали.. вялую! Или Ротшиля сразу посадить в кресло? Во все сразу он не сядет, ж..па то одна, да и начнутся антисемитские высказывания.Вы хотите сказать, что наоборот?
Ну круто. Вот так взять и раскусить мою простецкую логику метким обоснованным постом в теме) браво, снимаю папаху.

И не смотря на это я останусь при своем мнении. И добавлю, что всякие либералы уже стояли во главе России. С ЕБН во главе. С американскими "советчиками" в каждой заднице. Что пришлось разгребать - память длинная. И до сих пор разгребается. Времена не СССРовские. Россия вступила на новый путь. Плохой или хороший, но новый. Путь плотного взаимодействия с Миром, где если не дашь отпор - зап**дят ногами.  Как и ранее , в принципе. Но время было такое, что боялись, но внутрь лезть не могли. А сейчас " демкратичски", имеют кучу лазеек. И если Страна была крутым спортсменом на своей улице и даже на раЕне, то времена другие. Надо не отступать в ГОРОДЕ в целом, чтобы устоять на ногах. И пусть болит печень, ноют кости и обувь истерлась. Надо драться. А то пока лечить здоровье и хорошо одеваться, то потеряешься в городе, а то и на своей улице. А то как бы и в дом не влезли. Надо выбирать. И чем дальше, тем хуже. Россию не оставят в покое никогда. Как никогда не оставляли. И как бы ни было "не очень хорошо" внутри, лишь бы своими силами и своими решениями, а не по воле сторонних "решателей".  Только не "ура патриотизмом". Это другая категория "мыфсикдапабидим" Как-то так.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:55, 01 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:49, 01 марта, 2015
Россия вступила на новый путь. Плохой или хороший, но новый.
Неважно: хороший или плохой.. главное, что новый!
Я правильно правильно понял вашу мысль?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 06:28, 02 марта, 2015
Цитата: Planer от 20:55, 01 марта, 2015
Неважно: хороший или плохой.. главное, что новый!
Я правильно правильно понял вашу мысль?
уточню. Старый новый. То есть после союза (и его определенной замкнутости) началась (снова) эра или эпоха прямого сотрудничества со всем миром.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 10:34, 02 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 06:28, 02 марта, 2015
началась (снова) эра или эпоха прямого сотрудничества
Поясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под термином "прямое сотрудничество" и с чем вы связываете начало новой "эры"?
И если вы говорите "снова", значит, нечто подобное в жизни нашей страны уже было.. Когда?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 19:06, 02 марта, 2015
1 время до Революции 17г.
2 СССР
3 После развала СССР.

время Союза, в свое основе взаимодействие (военное, научное, экономическое, участие капиталов и т.п.) было со странами Варшавского договора, либо странами, так или иначе находившимися под "протекторатом" Союза (Египет, Ирак, Куба и т.п.) понятно, что торговали с кап миром, но , к примеру, никакого военного сотрудничества или в области космоса и во многих др областях не велось с теми же американцами, или британцами. про перетоки капитала в сфере бизнеса вообще молчок.
государство было полузакрытым.

сейчас вновь, как и до революции наступило время, когда и границы открыты, и "демократия" и долларизация и участие в мировом рынке, и огромная зависимость от этих самых инструментов рынка, И страна не та. Союза больше нет. и воевать надо уже за те страны, которые ранее были единым целым.

если ранее упор был на военную составляющую, то теперь надо учиться бороться и с финансовым оружием, и СМИ-оружием и много еще с чем.

и учитывая все это я считаю, что Россия - и не Азия и не Запад (в своем пути). это и что-то среднее и что-то свое, в целом отличное от всего в силу и менталитета, и географии  и истории. таким образом Новое - это новое. Запад шел к тому, что имеет долгое время. тогда как Россия многие годы жила в другом формате. потому сложно играть и побеждать Запад в его играх, но практика показывает, что можно. все задаются вопросом - а когда жить в России будет хорошо? (в достатке, сытно, и т.п. имхо либо никогда, либо в далеком будущем. а может и нет, если пойти по пути Канады. огромная страна с миллионами населения и политическим влиянием, равным НУЛЮ.

Путин воюет на геополитическом фронте. но ему и его людям немного удается изменить внутри страны. к сожалению.
но по мне, так лучше не быть съеденным западом и жить плоше, чем в достатке и не иметь своим ни недра ни армию.

и правильно говорил Сталин (во всяком случае ему приписывают эти слова)
"Если нас ругают враги, значит мы все делаем правильно"








Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:29, 02 марта, 2015
Я понял вашу мысль, хотя это было и не просто..

В свою очередь мне кажется, что если перед простым среднестатистическим гражданином России на одну чашу весов положить геополитические амбиции Путина, а на другую - чистые города, ровный асфальт, недорогие продукты питания, хорошее образование и мед. обслуживание и достойную пенсию, то выбор будет очевиден.
Страшилки о поедании России Западом/Востоком или еще кем-то создаются, на мой взгляд, только для отвлечения внимания людей от вопроса, почему многомиллионная страна с гигантскими природными ресурсами и необъятным человеческим потенциалом который год "бежит на месте" превратилась в бензоколонку, становясь все слабее от бесчисленного ворья, которое множится в геометрической прогрессии.

И хотелось бы узнать о невыносимых страданиях канадцев, имеющих по вашему выражению нулевое политическое влияние в мире.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 22:23, 02 марта, 2015
как я могу прокомментировать то, чего не писал?) я не говорил, что в Канаде страдают.
возможно там самые счастливые люди на свете. и еще мысль... может у Канады как раз таки и нет голоса, потому что она под протекторатом свого южного соседа... и канадцы свой голос отдали/продали за блага, кто знает ;-)


А касаемо среднестатистического гражданина, который предпочитает асфальт и блага цивилизации (я тоже хочу пользоваться благами!), пусть на выборах очередных - оценит кандидатов и проголосует. А вот будет ли достойный выбор кандидатов, чтобы составить конкуренцию действующему президенту - я не уверен. дай-то Бог, что бы был. просто я не вижу.
вопрос - какая чаша лучше - это сложный вопрос. у меня есть свое понимание, и я его озвучил.

P.S. почему Страна стала бензоколонкой - верный ответ уже дали. "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, — пьют и воруют". (не знаю, кто сказал, но приписывают Салтыкову-Щедрину). Воровали, воруют и будут воровать. положите кошелек на рынке на землю. 100% сопрут, а не в бюро находок отнесут. и не Путин с Олигархами и министрами. мужик сопрет...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:39, 02 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 22:23, 02 марта, 2015
как я могу прокомментировать то, чего не писал?)
Мне показалось, что вы не зря так эмоционально выделили слово НОЛЬ)
Цитата: Потный волосатый Чурка от 22:23, 02 марта, 2015
у меня есть свое понимание, и я его озвучил.
Надеюсь, вы не заподозрили меня в том, что я пытаюсь вас в чем-то переубедить.
Цитата: Потный волосатый Чурка от 22:23, 02 марта, 2015
не Путин с Олигархами и министрами. мужик сопрет...
Правильно! В кошельке на рынке миллиарды с собой не носят..
А украдут, потому что пример взять есть с кого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 22:57, 02 марта, 2015
Цитата: Planer от 22:39, 02 марта, 2015
Мне показалось, что вы не зря так эмоционально выделили слово НОЛЬ)Надеюсь, вы не заподозрили меня в том, что я пытаюсь вас в чем-то переубедить.Правильно! В кошельке на рынке миллиарды с собой не носят..
А украдут, потому что пример взять есть с кого.

Ноль) ноль он и есть ноль. конечно не зря подчеркнул. Подчеркнул вариант выбора 35 миллионного населения Канады в пользу благополучия и нахождения под крылом США в обмен на собственное мнение (с которым будут считаться) в мире.

сказать, что канадцы тупые? нет, ни в коем случае. это просто их исторически сложившийся выбор.

касаемо переубедить - да ничего в этом страшного, если кто-то сможет меня переубедить.

а касаемо кошелька или воровства. ну тут много чего можно сказать, спорить и т.п. может эта тысяча рублей в кошельке для бабули дороже госбюджета была. ладно.. на эту тему не буду.

просто всегда будет так, что кому-то нравится, кому-то нет. для всех мил не будешь (я про руководителей гос-ва и их решения). 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Nikodimus от 18:52, 03 марта, 2015
«Ъ»: «прямая линия» с Путиным может пройти 16 апреля
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/03/03/n_6975901.shtml
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 19:49, 04 марта, 2015
Цитата: Любoff от 21:57, 28 февраля, 2015А теперь догодайтесь с трех раз, по чьей указке Бориса убили?...
Романовы? Шуйские?..  :smoke:
Цитата: Божий бык от 23:41, 28 февраля, 2015На месте преступления нашли удостоверение полковника ФСБ и трусы с инициалами некоего Гиркина.
А вот и неправда, Гиркин из ГРУ  :moral Это подстава!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 19:57, 04 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 19:06, 02 марта, 2015Путин воюет на геополитическом фронте. но ему и его людям немного удается изменить внутри страны. к сожалению.
но по мне, так лучше не быть съеденным западом и жить плоше, чем в достатке и не иметь своим ни недра ни армию.
А вы имеете свои недра? Армию?.. Все это "государственное", а не ваше. )
Цитата: Потный волосатый Чурка от 19:06, 02 марта, 2015и правильно говорил Сталин (во всяком случае ему приписывают эти слова)
"Если нас ругают враги, значит мы все делаем правильно"
Это спорное утверждение, имеющее какое-то значение только при противопоставлении своим действиям хитрой переменной, волнующее умы и вызывающее негатив - "ВРАГИ". "Мы правы, а они - враги". Типа того..  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 21:01, 04 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 06:28, 02 марта, 2015
уточню. Старый новый. То есть после союза (и его определенной замкнутости) началась (снова) эра или эпоха прямого сотрудничества со всем миром.
Главное не ходить по кругу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Акеми от 21:56, 04 марта, 2015
Все стабилизировалось. Ни надо ВВП уходить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 22:50, 04 марта, 2015
Цитироватьэра или эпоха прямого сотрудничества со всем миром.
cанкции, как одна из форм сотрудничества..  :yes я ж говорю.  :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 00:27, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 19:57, 04 марта, 2015
А вы имеете свои недра? Армию?.. Все это "государственное", а не ваше. )Это спорное утверждение, имеющее какое-то значение только при противопоставлении своим действиям хитрой переменной, волнующее умы и вызывающее негатив - "ВРАГИ". "Мы правы, а они - враги". Типа того..  :yes

чтобы было понятнее - пусть недрами владеет то государство, которому они принадлежат. лично я для себя сделал вывод (который совпадает с мнением многих других) - Запад имеет целью свалить Россию. причем ровно на столько, на сколько она не могла бы создавать ни военный, ни политиеский и экономический противовес Западу (в 1 оч. Соединенным Штатам). это было и при Наполеоне и при Карле и (частично) действия Антанты после революции 17 года, потом Германия, потом холодная война, потом всякие революции у границ РФ, санкции и прочее. Им не нужна сильная Россия. Они такую ее опасаются. Равно как и Россия опасается более сильного Запада. Речь о том, чтобы установить паритет (для "наших").  Что сделают США, если Россия начнет устраивать революцию в Мексике, или в Британии, или в Канаде?)) можем спорить сколь угодно по этому вопросу, но все, что я имел сказать на этот счет - я сказал. ну а по поводу они враги, а мы правы - ну.. я считаю, что пока они позволяют себе то, что не позволяют другим - они не правы. Много болтают по поводу прав людей и прав государств. Можно признать Косово, но нельзя признать РЮО или Абхазию. Можно бомбить Ирак, Афганистан, Сирию, Ливию и т.п. но нельзя вмешиваться в дела суверенных государств))) вот такая логика. У русских менталитет другой. не европейский, по большому счету. уклад другой. дух другой. и т.п.


Цитата: trusha от 21:01, 04 марта, 2015
Главное не ходить по кругу.

нуу.. говорят, что история это круги и спирали)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:04, 05 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:27, 05 марта, 2015чтобы было понятнее - пусть недрами владеет то государство, которому они принадлежат
Ну вот вы, например, лично владеете недрами (ресурсами). Так какая вам разница, как называется государство?  Откровенно говоря, вообще странна принадлежность чего-либо кому-либо и алгоритмы, по которым осуществляется эта принадлежность
Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:27, 05 марта, 2015Можно бомбить Ирак, Афганистан, Сирию, Ливию и т.п. но нельзя вмешиваться в дела суверенных государств
Не возникал вопрос, вот почему ТАМ так, а в других государствах - по другому.

Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:27, 05 марта, 2015Им не нужна сильная Россия
В чем может состоять сила России?

Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:27, 05 марта, 2015У русских менталитет другой. не европейский, по большому счету. уклад другой. дух другой. и т.п.
И традиции другие и что? Всегда казалось, что цивилизованный и внутренне-культурный человек всегда останется таковым, вне зависимости от национальной принадлежности.  Национальные черты, это традиции и весьма разнообразные, характерные для определенных этносов или определенной местности, однако "очеловечивание" получается из несколько других источников, чем просто этнос и национальные традиции. Чтобы быть "русским" достаточно мамы и папы, а также штампа в паспорте, а вот становится, например, гармоничнее - сложная внутренняя работа, что для венгра, что для масатека, что для русского. Перед этой задачей нет ни у кого преимуществ, и уж тем более, по линии национальности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:23, 05 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:49, 01 марта, 2015Россию не оставят в покое никогда.
Жители внутри страны зачастую сами себя-то в покое редко оставляют... И вся-то наша жизь и и есть - борьба. Нет врагов - найдем, вон соседний двор залупается! Они не за "нашых" (не за Спартак, не за Русские ценности™, не за "Балтику" и т.п.). Зачем бороться с самим собой, когда можно навялить что-нибудь этакое на соседа (например, страшное несовпадение взглядов на жызнь) и сделать его "врагом"?... Ближнего, дальнего, какая разница?.. Враг просто необходим, борьба ибо..  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 01:53, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 01:04, 05 марта, 2015
Ну вот вы, например, лично владеете недрами (ресурсами). Так какая вам разница, как называется государство?  Откровенно говоря, вообще странна принадлежность чего-либо кому-либо и алгоритмы, по которым осуществляется эта принадлежность Не возникал вопрос, вот почему ТАМ так, а в других государствах - по другому.
В чем может состоять сила России?
И традиции другие и что? Всегда казалось, что цивилизованный и внутренне-культурный человек всегда останется таковым, вне зависимости от национальной принадлежности.  Национальные черты, это традиции и весьма разнообразные, характерные для определенных этносов или определенной местности, однако "очеловечивание" получается из несколько других источников, чем просто этнос и национальные традиции. Чтобы быть "русским" достаточно мамы и папы, а также штампа в паспорте, а вот становится, например, гармоничнее - сложная внутренняя работа, что для венгра, что для масатека, что для русского. Перед этой задачей нет ни у кого преимуществ, и уж тем более, по линии национальности.
что значит - какая разница, где недра и как наывается страна.... бензин итак не дешев - но я посмотрел бы на его стоимость в РФ, если бы нефти в стране не было.

"Чтобы быть "русским" достаточно мамы и папы, а также штампа в паспорте". - дээ?... 
вы забыли главный пункт. что надо быть воспитанным в России, и знать жизнь в России.

Цивилизованные многие. примеров много, когда цивилизованное нато бомбит цивилизованную Сирию. Или цивилизованнные США в кулачке держат цивилизованных европейцев, заставляя шагать по струнке. казалось бы, да? это пример. и таковых вы сами найдете кучу.

в чем может состоять сила России? в независимости, безопасности, и возможности ответа на любого вида агрессии, в сильных экономике, геополитике, социалке.

а на ваш взгляд? в чем сила России?
а вы в России живете?
как вы считаете - Путин должен уйти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 02:26, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 01:04, 05 марта, 2015Ну вот вы, например, лично владеете недрами (ресурсами).
В Чечне 90-х нефтяными скважинами владели местечковые вожди, и что? НПЗ построили? Нет, "самовары" поставили и самопальный бензин, очень низкого качества, продавали банками и канистрами по обочинам дорог. Вы так видите индивидуальное владение ресурсами?

Цитата: Ксения О от 01:04, 05 марта, 2015В чем может состоять сила России?
А в чем сила Америки?

Цитата: Ксения О от 01:04, 05 марта, 2015Всегда казалось, что цивилизованный и внутренне-культурный человек всегда останется таковым,
Каждый народ имеет своё собственной понимание цивилизованности. Вот возьмём для примера Афганистан. Примерно одинаковое время там провели Советские войска и войска Нато. Опустим причины, средства и последствия, просто посмотрим, что сделал для афганского народа Советский союз и Америка. СССР построил полторы тысячи капитальных объектов, дороги, дома, аэродромы, заводы, тоннели и многое другое. Что построили американцы?  Помогли засеять маковые поля?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 03:06, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 01:04, 05 марта, 2015
Чтобы быть "русским" достаточно мамы и папы, а также штампа в паспорте,

ЗЫ.
добавлю, что еще надо любить свою страну. а не называть ее рашкой и т.п. А то многие (судя по их словам) - ненавидят свою страну.
ругать - да, но любить.

и да, так, на всякий случай. я не русский и живу не в России. так, возможно , предвосхищая будущие вопросы)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:58, 05 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 01:53, 05 марта, 2015что значит - какая разница, где недра и как наывается страна.... бензин итак не дешев - но я посмотрел бы на его стоимость в РФ, если бы нефти в стране не было.
Посмотрите на стоимость бензина в Тае. )
Цитата: Потный волосатый Чурка от 01:53, 05 марта, 2015вы забыли главный пункт. что надо быть воспитанным в России, и знать жизнь в России.
:yes
Надо быть воспитанным. И стараться это делать самому, а то могут найтись любители навоспитать удобных для себя Буратин.
Цитата: Потный волосатый Чурка от 01:53, 05 марта, 2015Цивилизованные многие. примеров много, когда цивилизованное нато бомбит цивилизованную Сирию. Или цивилизованнные США в кулачке держат цивилизованных европейцев, заставляя шагать по струнке. казалось бы, да? это пример. и таковых вы сами найдете кучу.
Да, примеров куча и не только с Америкой.
Я не знаю, кого бомбят цивилизованные амеры в Сирии, однако сирийцы признавались, что весьма неплохо режут друг друга тремя основными кланами, которыми представлена современная Сирия. Получается, остальной цивилизованный мир возмущается тому, что выпиливаться некоторым сирийцам помогают американцы.  :yes

Цитата: Потный волосатый Чурка от 01:53, 05 марта, 2015в чем может состоять сила России? в независимости, безопасности, и возможности ответа на любого вида агрессии, в сильных экономике, геополитике, социалке.
Это не "сила России", эта сила любого цивилизованного государства.

Цитата: Потный волосатый Чурка от 01:53, 05 марта, 2015а на ваш взгляд? в чем сила России?
а вы в России живете?
как вы считаете - Путин должен уйти?
- не представляю, что такое "сила России". Разве что хтоническая, "огероевленная" и исторически представленная рядом культурных персонажей.
- я живу в очень многообразном Мире. Россия туда явно входит. У меня нет времени очерчивать границами его многочисленные составляющие.
- если это что-либо изменит, а особенно к лучшему, то - да.
Цитата: Потный волосатый Чурка от 03:06, 05 марта, 2015и да, так, на всякий случай. я не русский и живу не в России.
Не имеет значения. )
Цитата: Потный волосатый Чурка от 03:06, 05 марта, 2015добавлю, что еще надо любить свою страну. а не называть ее рашкой и т.п. А то многие (судя по их словам) - ненавидят свою страну.
 ругать - да, но любить.
А может они ее просто любят, но вот.. так ругают. Ибо есть за что. Идеализация - удел невежд.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 11:16, 05 марта, 2015
ЦитироватьКаждый народ имеет своё собственной понимание цивилизованности.
Вы, вероятно, припутываете традиции к пониманию "цивилизованности". Культурные традиции народов, это отдельная песнь от цивилизованности, хотя, шагать они могут и вместе, не являясь при этом тождественными.
Цитата: Сан Саныч от 02:26, 05 марта, 2015Вот возьмём для примера Афганистан. Примерно одинаковое время там провели Советские войска и войска Нато. Опустим причины, средства и последствия, просто посмотрим, что сделал для афганского народа Советский союз и Америка. СССР построил полторы тысячи капитальных объектов, дороги, дома, аэродромы, заводы, тоннели и многое другое. Что построили американцы?  Помогли засеять маковые поля?
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем так и не стала...  :smoke:
Цитата: Сан Саныч от 02:26, 05 марта, 2015В Чечне 90-х нефтяными скважинами владели местечковые вожди, и что? НПЗ построили? Нет, "самовары" поставили и самопальный бензин, очень низкого качества, продавали банками и канистрами по обочинам дорог. Вы так видите индивидуальное владение ресурсами?
Расковырять недра, выкачать нефть, продать (по установленным нефтяной мафией ценам) на Запад, обедненные месторождения тоже продать амерам (ну, или взять их в дело), закупить у амеров горючку, выработанную из отечественной нефти, накинуть процент, перепродать горючку россиянам. Бизнас, бл...ать!  :degen

Цитата: Сан Саныч от 02:26, 05 марта, 2015А в чем сила Америки?
не представляю, что такое "сила Америки". Разве что ритуализированная и экономически представленная вездесущими "грин пэйпа".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 13:42, 05 марта, 2015
Цитата: Любoff от 21:57, 28 февраля, 2015
А теперь догодайтесь с трех раз, по чьей указке Бориса убили?...

Глава ФСБ сообщил о наличии подозреваемых в убийстве Немцова
http://news.rambler.ru/29428348/
Следователи начали обыск в квартире Немцова в Ярославле
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/03/04/n_6981661.shtml
Марков: Немцова убили украинские спецслужбы
http://www.regnum.ru/news/polit/1901285.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 13:49, 05 марта, 2015
Цитата: trusha от 13:42, 05 марта, 2015Марков: Немцова убили украинские спецслужбы
Сало тырил...  :yes Повбывав бы! Почему бабу не убрали, а?  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:01, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 13:49, 05 марта, 2015Почему бабу не убрали, а?
А может это она его и застрелила? Приревновала, или шубу не купил... А пистолет в мусорку кинула.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 14:03, 05 марта, 2015
Цитата: Сан Саныч от 14:01, 05 марта, 2015А может это она его и застрелила?
Ну это явный украиньский след, баба то - хохлушка.
Цитата: Сан Саныч от 14:01, 05 марта, 2015А пистолет в мусорку кинула.
В москвореку.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:31, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 14:03, 05 марта, 2015Ну это явный украиньский след, баба то - хохлушка.
Бжезинский: Убийство Немцова организовано СБУ под руководством США
http://ukraina.ru/news/20150302/1012273537.html

Цитата: Ксения О от 14:03, 05 марта, 2015В москвореку.
Там искали, нету...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 18:56, 05 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:58, 05 марта, 2015
Посмотрите на стоимость бензина в Тае. )  :yes
всегда где-то в чем-то лучше)
Цитата: Ксения О от 10:58, 05 марта, 2015
Я не знаю, кого бомбят цивилизованные амеры в Сирии, однако сирийцы признавались, что весьма неплохо режут друг друга тремя основными кланами, которыми представлена современная Сирия. Получается, остальной цивилизованный мир возмущается тому, что выпиливаться некоторым сирийцам помогают американцы.  :yes
ага. чисто демократически лезут в Африку и бомбят кого-то. на всякий случай, ага.
Цитата: Ксения О от 10:58, 05 марта, 2015
Это не "сила России", эта сила любого цивилизованного государства.
посмотрите наоборот. если это сила любого цивилизованного государства, значит и России тоже.или вы не считаете Россию цивилизованной?
Цитата: Ксения О от 10:58, 05 марта, 2015
- я живу в очень многообразном Мире. Россия туда явно входит. У меня нет времени очерчивать границами его многочисленные составляющие.
я имел ввиду - прожваете ли вы постоянно в РФ? ну да ладно.
Цитата: Ксения О от 10:58, 05 марта, 2015
- если это что-либо изменит, а особенно к лучшему, то - да.
обойдемся без сослагательного наклонения. просто вопрос - на ваш взгляд - он должен уйти/хотели бы вы, чтобы он сейчас ушел? (все таки это название темы, в которой мы ведем обсуждение)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Акеми от 20:32, 05 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 03:06, 05 марта, 2015
ЗЫ.
добавлю, что еще надо любить свою страну. а не называть ее рашкой и т.п. А то многие (судя по их словам) - ненавидят свою страну.
ругать - да, но любить.

и да, так, на всякий случай. я не русский и живу не в России. так, возможно , предвосхищая будущие вопросы)
Я люблю свою страну. Но иногда называю ещё Рашкой, Рассеей - я не патриот?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 21:03, 05 марта, 2015
Цитата: Акеми от 20:32, 05 марта, 2015
Я люблю свою страну. Но иногда называю ещё Рашкой, Рассеей - я не патриот?
А как Вы называете свою Мать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:31, 05 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 18:56, 05 марта, 2015просто вопрос - на ваш взгляд - он должен уйти/хотели бы вы, чтобы он сейчас ушел? (все таки это название темы, в которой мы ведем обсуждение)

Скорее санкции снимут, чем понятного ответа дождетесь.
Я полтемы пытался выяснить у Вашего оппонента чем конкретно не нравится ВВП, и кто может его заменить, без ухудшения ситуации для России.
Клиент мотал челкой, топал копытцами, уклончиво ржал- в общем уходил от ответа.
Желаю Вам удачи, может дождетесь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 00:36, 06 марта, 2015
Цитата: Vatcek от 22:31, 05 марта, 2015
Скорее санкции снимут, чем понятного ответа дождетесь.
Я полтемы пытался выяснить у Вашего оппонента чем конкретно не нравится ВВП, и кто может его заменить, без ухудшения ситуации для России.
Клиент мотал челкой, топал копытцами, уклончиво ржал- в общем уходил от ответа.
Желаю Вам удачи, может дождетесь.

:degen ))) после такого поста (если его прочтет Ксения) - я точно дождусь ответа)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:29, 06 марта, 2015
Цитата: Потный волосатый Чурка от 00:36, 06 марта, 2015я точно дождусь ответа
Не, вряд ли. Не любит он ответы.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:47, 06 марта, 2015
Цитата: Сан Саныч от 15:31, 05 марта, 2015Бжезинский: Убийство Немцова организовано СБУ под руководством США
Или Путина.   :smoke:
Цитата: Потный волосатый Чурка от 18:56, 05 марта, 2015всегда где-то в чем-то лучше)
Цитироватьбензин итак не дешев - но я посмотрел бы на его стоимость в РФ, если бы нефти в стране не было.
Посмотрите на стоимость бензина в Тае. Там нет нефти.  :smoke:
Цитата: Потный волосатый Чурка от 18:56, 05 марта, 2015ага. чисто демократически лезут в Африку и бомбят кого-то. на всякий случай, ага.
Кого-то?... На всякий случай?...
Чисто демократически цивилизованные африканцы рубят друг друга мачете и стреляют друг по другу из русских калашей. 
Цитата: Потный волосатый Чурка от 18:56, 05 марта, 2015посмотрите наоборот. если это сила любого цивилизованного государства, значит и России тоже.или вы не считаете Россию цивилизованной?
А что вы подразумеваете под "цивилизованностью"?  Если это
Цитироватьв независимости, безопасности, и возможности ответа на любого вида агрессии, в сильных экономике, геополитике, социалке.
то в чем-то Россия цивилизована, а в чем-то - нет. Сказать по правде, цивилизованность для меня, состоит не в этом. То, что Вы приводите, это система, на которой основывается государство, схема. Кстати, живу я в России.

Цитата: Потный волосатый Чурка от 18:56, 05 марта, 2015обойдемся без сослагательного наклонения.
Нет, не обойдемся. Все, видите-ли не так однозначно. )

Цитата: Loge от 21:03, 05 марта, 2015А как Вы называете свою Мать?
Моисеевна.  :) Правда, тут не совсем понятно, как коррелирует место проживания к обращению к матери. ))

Цитата: Сан Саныч от 01:29, 06 марта, 2015Не, вряд ли. Не любит он ответы.
Почему? Наоборот. Я не люблю постановку вопросов, ответ на которые однозначен.
Цитата: Vatcek от 22:31, 05 марта, 2015Клиент мотал челкой, топал копытцами, уклончиво ржал- в общем уходил от ответа.
Во-первых, клиенты несколько в других местах. Во-вторых: Вам что-то не нравиться?  :smoke: Что?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 11:57, 06 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:47, 06 марта, 2015Или Путина.
Это уже даже не в лужу, это... как бы это помягче... я вот как-то ролик по Воцапу получил, там девочки развлекались, одна ложилась, задирала  ноги и пукала (громко), а другая в это время спичку подносила и получался факел. Вот вы этот факел сейчас и сделали.

Цитата: Ксения О от 10:47, 06 марта, 2015Моисеевна.  :) Правда, тут не совсем понятно, как коррелирует место проживания.......
Ну это классика, есть определенные люди, определенной национальности (по крови), которые делятся на пару категорий (условно), одни живут в теплой средиземноморской стране, по-тихому воюют с соседями, защищают свою страну, ну и т.п, и пр.,  другие живут в других странах, алию совершать не стремятся ни под каким видом, но и страну проживания Родиной не признают, стараются навредить и нагадить, причем многие и сами не понимают зачем, так, положено это. Вечно униженные и оскорбленные.   
     Ну, как-то так, без подробностей. Да ты и так всё знаешь.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 12:06, 06 марта, 2015
Цитата: Сан Саныч от 11:57, 06 марта, 2015я вот как-то ролик по Воцапу получил, там девочки развлекались, одна ложилась, задирала  ноги и пукала (громко), а другая в это время спичку подносила и получался факел.
Путин прислал?
ЦитироватьВот вы этот факел сейчас и сделали.
Ну вот не надо меня к наклонностям своих приятелей подводить.   :moral
Цитата: Сан Саныч от 11:57, 06 марта, 2015Ну, как-то так, без подробностей. Да ты и так всё знаешь.
Я по другому знаю. :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 12:35, 06 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:47, 06 марта, 2015

Моисеевна.  :) Правда, тут не совсем понятно, как коррелирует место проживания к обращению к матери. ))

Конечно тебе не понятно - вопрос то не тебе, а другому пользователю был задан. Тебя, если не заметил, вообще никто не спрашивал, так как с тобой и так все ясно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 12:53, 06 марта, 2015
 :( Ну я же участвую в дискуссии! Я же тут тоже возжигаюсь страстями, ога...   :smoke: Теперь я вижу, что в Санычевом случае к матери, как и к родине лучше не обращаться "Моисеевна".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 13:23, 06 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 12:53, 06 марта, 2015что в Санычевом случае
А вот не надо мне приписывать того, чего нет. Я народ, тот, который на своей Родине живет, очень уважаю. И представителей того народа, которые живут в других странах и считают их своей Родиной, очень даже люблю. А вот тех, кого народ метко называет... (на юге так воробьёв называют - поклевал, нагадил, улетел дальше клевать), этих я за людей не считаю. В моральном плане. Согласен, позиция спорная, грань тонкая, не каждый поймет, есть возможность домыслов, но домысливают как раз "униженные и опущенные".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 13:47, 06 марта, 2015
Ох, Саныч....  :degsmile А вы можете взглянуть широко?! Очень широко. Очень-очень. ) На свое место под Солнцем, на свои действия. Вот на каждый свой шаг, а...  :) На каждое свое осознаньице и понимание, на причины его и отчего оно именно такое. ) Это трудно. Это - страшно, и очень, иногда. Но все-ж.

Скажу просто, альтернативно. Представьте, что есть огромный Мир. И ваша Любовь, которая может его объять, потому что может возникнуть тождество между Вами и Миром. Обычно, так и бывает. Любовь, не делящаяся на какие-то границы, родины, на условности, условности условностей... Потому что такая "условленная" любовь, как проститутка. Любит то, что приемлет. Появится "клиент" с приемлемыми качествами, будет любить его и так далее...

Цитата: Сан Саныч от 13:23, 06 марта, 2015А вот не надо мне приписывать того, чего нет.
Ну вот видите. Нет. Ведь ничто ничего не меняет, правда?  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:08, 06 марта, 2015
Однажды к Льву Толстому крестьянин подошел и спросил: Паровоз на пару, и баня на пару - и там, и там пар, только паровоз едет, а баня нет, почему?  Толстой подумал и уклончиво ответил : "А не пошел бы ты, братец, на х**!"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:09, 06 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:47, 06 марта, 2015Вам что-то не нравиться?   Что?

Конкретизируйте пожалуйста свой вопрос.
Цитата: Ксения О от 13:47, 06 марта, 2015А вы можете взглянуть широко?! Очень широко. Очень-очень. ) На свое место под Солнцем, на свои действия. Вот на каждый свой шаг, а...   На каждое свое осознаньице и понимание, на причины его и отчего оно именно такое. ) Это трудно. Это - страшно, и очень, иногда. Но все-ж.
А Вы тоже самое, только мелко-мелко, хотя бы в границах этой темы,  не пробовали?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 21:29, 06 марта, 2015
ЧорД!
посоны! вы были правы)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Любoff от 02:31, 07 марта, 2015
А вот в самом деле, насчет свободы. Если здесь высказать прямое предположение о том, что Немцова убили по прямому указанию Путина - забанят или нет? Или просто арест до суда
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:34, 07 марта, 2015
Пофиг, и не такое писали.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 11:31, 07 марта, 2015
Цитата: Любoff от 02:31, 07 марта, 2015что Немцова убили по прямому указанию Путина - забанят или нет?
Вон Навального разбанили, так тот с облегчением выдохнул, что не его, и ну дальше правду-матку о кровавом режиме)))
Только вот все свои высказывания не мешало бы подкреплять хотя бы адекватной аргументацией, во избежание...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 06:00, 08 марта, 2015
Посмеялсо
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 01:21, 15 марта, 2015
Пора бы Пескову уже показать или Путина или "Лебединое Озеро" - народ же волнуется!
Нет Путина неделю и НИЧЕГО не случилось!
Америка не напала, Навальный не захватил Кремль. Жратва есть, сериалы есть. Так зачем он вам вообще нужен?
Все свое здоровье Путин оставил на Алине 8 Марта. -
1. Путин арестовал подчиненного Кадырова.
2. Кадыров приехал в Кремль за орденом.
3. Путина с тех пор никто не видел.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:49, 15 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 01:21, 15 марта, 2015Все свое здоровье Путин оставил на Алине 8 Марта. -
В интернете пишут, что она в данное время третьего рожает...

Цитата: Ксения О от 01:21, 15 марта, 20152. Кадыров приехал в Кремль за орденом.
3. Путина с тех пор никто не видел.
Съел?!

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: abasg от 02:17, 15 марта, 2015
ща. отдохнет и вернеццо)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:00, 15 марта, 2015
Нет Путина неделю и НИЧЕГО не случилось!
Америка не напала, Навальный не захватил Кремль. Жратва есть, сериалы есть. Так зачем он вам вообще нужен?



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:23, 15 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:00, 15 марта, 2015Нет Путина неделю и НИЧЕГО не случилось!
.... Так зачем он вам вообще нужен?
И Вы уже почти счастливы?
На всякий случай всё равно приготовьте сухари. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 10:41, 15 марта, 2015
Цитата: Vatcek от 10:23, 15 марта, 2015И Вы уже почти счастливы?
 На всякий случай всё равно приготовьте сухари.
:( Опять какая то лажа...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 18:57, 15 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:00, 15 марта, 2015Нет Путина неделю и НИЧЕГО не случилось!
А где его нет? В телевизере? А если его нет в телевизере, значит его нет вообще нигде? Или он забыл явиться с отчетом к вашему ржавому сиятельству, из чего был сделан вывод о том, что его нет?

Во логика, блин... Нет единовластных правителей. И Путин не есть единовластный правитель. И Сталин таковым не был. И Петр I.
Управление страной это коллективная работа, которая подразумевает дублирование одного выпавшего звена другим. Если этого не будет, то не будет и страны.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:00, 15 марта, 2015
Цитата: Андруха от 18:57, 15 марта, 2015Во логика, блин... Нет единовластных правителей. И Путин не есть единовластный правитель. И Сталин таковым не был. И Петр I.
Да что вы такое говорите! Да ну... Скажите это Путину.
Цитата: Андруха от 18:57, 15 марта, 2015Управление страной это коллективная работа, которая подразумевает дублирование одного выпавшего звена другим.
Да вы что! Так что, Вы хотите сказать, что Путин не имеет отношения ни к стабильности ни к улучшениям условий жызни?!!
Цитата: Андруха от 18:57, 15 марта, 2015Если этого не будет, то не будет и страны.
Незаменимых у нас нет. Помните, чьи слова?...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:07, 15 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 10:41, 15 марта, 2015Опять какая то лажа...

Купите наконец телек, вроде на РБК  его показывали.
И не воспринимайте всё буквально.
Если придут "жесткие демократы"-для любителей критиковать власть сухари могут понадобиться в условиях ограниченного пространства.
Если "мягкие либералы"- возможен ремикс  начало 90-х.
Ну а если "жесткие либералы" - буду рад и дальше Вас читать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 20:30, 15 марта, 2015
Вам не кажется, что внезапно пришедший "п...дец" автоматически может отменить любые варианты? Вот, скорее всего не хотелось бы именно такого варианта и именно сейчас. Для любых остальных вариантов, как говорил наш форумчанин тов. Коврин -Прорвемся!
ЦитироватьКупите наконец телек, вроде на РБК  его показывали.
Мне не нужно смотреть его по телевизору. Владимир Путин - мой внутренний ГУРУ и его светлым образом заполнено все мое внутреннее пространство. Развив свои способности с помощью всеблагой мантры Всемогущему Бхагавану и медитации вы можете общаться со своим внутренним Гуру и он будет даже выполнять сложную работу по созданию благости и стабильности вокруг Вас. Только когда будете создавать внутренний образ, не перепутайте с Копченым, это сразу всю карму засрете!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:06, 15 марта, 2015
Мне больше интересно, почему редкий демократ и либерал обходится в своих постах без оскорблений инакомыслящих и анально-фекальной темы. Как только видишь хамство на форуме значит очередной "цивилизованный" вступил в беседу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:12, 15 марта, 2015
А причем здесь "демократ" и "либерал"? Что за деление такое на категории такие, причем здесь это вообще?! Может быть просто человек некультурный. А может - злой. А может устал.. Всяко может быть.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:19, 15 марта, 2015
Может, но факт есть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:22, 15 марта, 2015
Цитата: Скорпион от 21:06, 15 марта, 2015почему редкий демократ и либерал обходится в своих постах без оскорблений инакомыслящих и анально-фекальной темы.

Хромосомный набор такого требует.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:29, 15 марта, 2015
 :repa: Что-то новое в генетике..
Цитата: Скорпион от 21:19, 15 марта, 2015Может, но факт есть.
Факт чего?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:34, 15 марта, 2015
См. выше. Яркий пример победившего майдана. Сейчас там такая свобода, что не успевают телеканалы и журналистов затыкать, кто неправильное думает. Спасибо, насмотрелись.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:44, 15 марта, 2015
Да начхать, что там, честно говоря. Вы создали понятийную конструкцию где хамство якобы находится во взаимодействии со взглядами, которые определены, как "либеральные" или "демократические". Это далеко не так. Корреляции хамства к этим понятиям нет. Хамить можно будучи хоть демократом, хоть коммунистом, хоть фашистом, это первое. Второе; можно нахамить и в вежливой форме.  Третье; причины хамства могут очень разниться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 21:55, 15 марта, 2015
Цитата: Vatcek от 20:07, 15 марта, 2015Купите наконец телек,
Я даже подарить предлагал. Нет, говорит, у меня свой в голове телевизор показывает...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:56, 15 марта, 2015
Можно и в вежливой, но хамство хамством и останется.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Красной армии бОец от 21:58, 15 марта, 2015
Да, конечно, но не коррелирует к разным выдумкам.  :)
Цитата: Сан Саныч от 21:55, 15 марта, 2015Нет, говорит, у меня свой в голове телевизор показывает...
Да, верно! Там Путин и стабильность.  :gy: Вот они в корреляции.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:00, 15 марта, 2015
Цитата: Сан Саныч от 21:55, 15 марта, 2015
Я даже подарить предлагал. Нет, говорит, у меня свой в голове телевизор показывает...
наркота она такая
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:10, 15 марта, 2015
Цитата: Скорпион от 21:06, 15 марта, 2015
Мне больше интересно, почему редкий демократ и либерал обходится в своих постах без оскорблений инакомыслящих и анально-фекальной темы. Как только видишь хамство на форуме значит очередной "цивилизованный" вступил в беседу.

Как я с Вами согласна!   :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:12, 15 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 20:00, 15 марта, 2015Да что вы такое говорите! Да ну... Скажите это Путину.
Он в курсе, поверь на слово.

Цитата: Ксения О от 20:00, 15 марта, 2015Да вы что! Так что, Вы хотите сказать, что Путин не имеет отношения ни к стабильности ни к улучшениям условий жызни?!!
Имеет такое же отношение, как и любой министр, руководящий федеральным агентством, губернатор, краевые власти, муниципальные власти, законодательные органы, начальник транспортного цеха и более мелкие исполнители на местах. Это одна система, которая либо функционирует, либо нет. И функциональность частенько определяется не только внутренними факторами.
И есть люди которые возглавляют эту систему для координации работы этой системы. В данный момент эта функция возложена на человека, носящего имя Путин В.В. Это так сложно понять?

Цитата: Ксения О от 20:00, 15 марта, 2015Незаменимых у нас нет. Помните, чьи слова?...
И что, после ухода из жизни этого человека страны не стало? Нет, страна осталась, потому что осталась СИСТЕМА, в которой каждый выполняет свою функцию.
Но у кого-то есть мужество взять на себя ответственность, а кто-то способен лишь на подзаборное тявканье.
И это не в защиту ВВП в частности, а для мосек, которые возомнили себя крупнее слона.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:28, 15 марта, 2015
Сообщения, не имеющие смысловой нагрузки и глупые хихикания вместо ответов на вопросы будут очень систематично удаляться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:54, 15 марта, 2015
Цитата: Сан Саныч от 21:55, 15 марта, 2015говорит, у меня свой в голове телевизор показывает...
Тогда действительно человеку лучше так жить. Это будет жестоко.
Не у всех получается принять реалии, как они есть.

Цитата: Скорпион от 22:00, 15 марта, 2015наркота она такая
И лекарства от неё нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 10:58, 19 марта, 2015
Путин невыносим... (статья во французской газете «Liberation»)

http://professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/putin-nevynosim-statja-vo-frantsuzskoj/ (http://professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/putin-nevynosim-statja-vo-frantsuzskoj/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 18:25, 20 марта, 2015
Мы с вами создаём трудности? Нормально...

ЦитироватьВ.ПУТИН: Дорогие друзья!

Ровно год назад в эти дни Россия, о которой мы сейчас так много говорим, российский народ продемонстрировал удивительную собранность, удивительный патриотизм в поддержке крымчан и севастопольцев вернуться к родным берегам.

Мы тогда все вместе головой и сердцем поняли и почувствовали, насколько важны для нас связь поколений и времён, как много сделали наши героические предки для нашей страны. Мы поняли, что в отношении Крыма речь идёт не просто о какой-то территории, даже и стратегически важной.

Речь идёт о миллионах русских людей, о миллионах наших соотечественников, которые нуждаются в нашей помощи и поддержке. Мы поняли, насколько всё это важно для нас. Мы поняли, что речь идёт не просто о территории, которой у нас достаточно.

Речь идёт об исторических истоках, об источниках нашей духовности и государственности. Речь идёт о том, что делает нас единым народом и единой сплочённой нацией.

Дорогие друзья! Мы всегда в России считали, что русские и украинцы – это один народ. Я так думаю и сейчас. Конечно, крайний национализм всегда вреден и опасен. Уверен, что украинский народ ещё даст достойную и объективную оценку деятельности тех, кто довёл страну до такого состояния, в котором она находится сегодня.

Мы со своей стороны будем делать всё, что от нас зависит, для того, чтобы Украина прошла этот сложный период своего развития как можно быстрее, и всё для того, чтобы восстановить нормальные межгосударственные связи.

А сами мы, мы сами пойдём вперёд, мы будем укреплять нашу государственность, укреплять нашу страну. Мы будем преодолевать трудности, которые мы с вами так легко создаём сами для себя в течение всего последнего времени.

И конечно, мы будем преодолевать и преодолеем все проблемы и трудности, которые нам пытаются вбросить извне. Это вообще бесполезное занятие в отношении России.

Спасибо вам за поддержку! Да здравствует Россия!
http://news.kremlin.ru/transcripts/47878
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 19:17, 20 марта, 2015
Меня больше про национализм заинтересовало.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 16:55, 20 апреля, 2015
Медведев выдвинул кандидатов от государства в совет директоров РОСНАНО
В списке, в частности, значатся Анатолий Чубайс, Виктор Вексельберг, Игорь Агамирзян и зампредседателя Внешэкономбанка Андрей Клепач...
http://tass.ru/ekonomika/1910538
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 17:09, 20 апреля, 2015
Цитата: 4elovek от 18:25, 20 марта, 2015Мы будем преодолевать трудности, которые мы с вами так легко создаём сами для себя в течение всего последнего времени.
Вот молодец! По крайней мере не отрицает и своего участия в создаваемых трудностях.
Цитата: trusha от 16:55, 20 апреля, 2015РОСНАНО
А это що за звiр?! Что делают то?  :hah:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 13:42, 21 апреля, 2015
Депутат свердловского Законодательного собрания Илья Гаффнер, получивший скандальную известность за высказывания о том, что россиянам нужно меньше есть в условиях кризиса, оказался крупным должником. Согласно информации опубликованной на сайте Федеральной службы судебных приставов, подконтрольные «народному» избраннику фирмы "Шиловское" и "Агро-инвест" задолжали Россельхозбанку 196 миллионов рублей. Кредит был взят указанными юрлицами в 2013 году. После невыплаты начался суд, было заключено мировое соглашение. Однако Гаффнер нарушил его условия, и теперь он числится в реестре должников в ФССП.
http://forum-msk.org/material/news/10792454.html

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:26, 21 апреля, 2015
Цитата: advokat-maksim от 13:42, 21 апреля, 2015Депутат свердловского Законодательного собрания Илья Гаффнер, получивший скандальную известность за высказывания о том, что россиянам нужно меньше есть в условиях кризиса, оказался крупным должником. Согласно информации опубликованной на сайте Федеральной службы судебных приставов, подконтрольные «народному» избраннику фирмы "Шиловское" и "Агро-инвест" задолжали Россельхозбанку 196 миллионов рублей. Кредит был взят указанными юрлицами в 2013 году. После невыплаты начался суд, было заключено мировое соглашение. Однако Гаффнер нарушил его условия, и теперь он числится в реестре должников в ФССП.
И Путин из-за этого должен уйти? :bams:
Забыли найти ссылки про пожары в Забайкалье. Про повышение уровня воды в реках Сибири. :yes
И не забудьте про наши сугробы упомянуть, если к майским праздникам останутся.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 15:33, 21 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 15:26, 21 апреля, 2015
  И Путин из-за этого должен уйти? :bams:
Просто, видимо, advokat-maksim считает что Путин - агент Кремля.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 16:34, 21 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 15:26, 21 апреля, 2015
  И Путин из-за этого должен уйти? :bams:
Забыли найти ссылки про пожары в Забайкалье. Про повышение уровня воды в реках Сибири. :yes
И не забудьте про наши сугробы упомянуть, если к майским праздникам останутся.

А кто еще должен отвечать за выстроенную Путиным пирамиду власти? Бог? Обама? А может быть вы?
Адвокат правильно все написал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 16:39, 21 апреля, 2015
Ну, скорее те, кто ее выстраивает, эту пирамиду. А там и руководители и подчиненные и ВСЕ кто в области определения этого самого пирамидона  :degsmile
Цитата: Loge от 16:22, 21 апреля, 2015А Вы так не считаете?
нет. ) Но так как "Путин в Кремле", утверждение "Путин - агент Кремля" может иметь некоторый смысл.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:04, 21 апреля, 2015
Цитата: trusha от 16:34, 21 апреля, 2015Адвокат правильно все написал.
:lol:
Я тут недавно задолжал государству несколько тысяч.
А перед этим забыл про кредит, просрочил выплату на пару дней.
Путин должен уйти?


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 18:30, 21 апреля, 2015
Цитата: trusha от 16:34, 21 апреля, 2015
А кто еще должен отвечать за выстроенную Путиным пирамиду власти? Бог? Обама? А может быть вы?
Адвокат правильно все написал.

Как бы Вы хотели организовать структуру власти в России? Что Вас в нынешней структуре не устраивает? Какие изменения надо произвести в структуре с Вашей точки зрения?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 18:57, 21 апреля, 2015
За воровство из бюджета, коррупцию, взяточничество, необоснованные бюджетные растраты - расстрел.  :) Вот и все, пожалуй...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 19:18, 21 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 18:57, 21 апреля, 2015
За воровство из бюджета, коррупцию, взяточничество, необоснованные бюджетные растраты - расстрел. 
Ну и сократится население со 150 до 50 миллионов. Кому от этого лучше то будет? Идеи Гитлера пропагандируете! Нехорошо это.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 19:30, 21 апреля, 2015
Цитата: Loge от 19:18, 21 апреля, 2015Ну и сократится население со 150 до 50 миллионов. Кому от этого лучше то будет? Идеи Гитлера пропагандируете! Нехорошо это.
Нехорошо это сокращение тем, что возьмут нас американцы голыми руками! И как заставят исполнять свои западные либерастные ценности!  :shoking Тут то остальные 49 миллионов и загнутся тихим сапом  :( И все! Нету Россиюшки и ее ценностей не будет! Что там в остатках какой-то мутный миллион непонятно кого?!!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 19:56, 21 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 18:04, 21 апреля, 2015
   :lol:
Я тут недавно задолжал государству несколько тысяч.
А перед этим забыл про кредит, просрочил выплату на пару дней.
Путин должен уйти?

А вы тоже депутат, призывающий нищих не есть, чтобы экономить? :crazy
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 19:59, 21 апреля, 2015
Цитата: k_rina от 18:30, 21 апреля, 2015
Как бы Вы хотели организовать структуру власти в России? Что Вас в нынешней структуре не устраивает? Какие изменения надо произвести в структуре с Вашей точки зрения?

А вы сумеете реализовать мои предложения?
Хорошо. Начну с первого. Обязательная ответственность чиновника за совершенные проступки либо за недоработки от увольнения до привлечения к уголовной ответственности. А не как с Сердюковым.
Реализуйте.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 20:00, 21 апреля, 2015
Отвечая на вопросы Владимир Владимирович грамотно расставленными предлогами, междометиями и жестикуляцией вводит в заблуждение проклятых либерастов и американоидов, ведь настоящему Русскому в отличие от белоленточников всегда понятно, что хотел выразить наш президент!
https://youtu.be/W70Tkc_GDVg
ЦитироватьРеализуйте.
Помилуйте, ведь k_rina совсем не президент! :moral
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 20:19, 21 апреля, 2015
Цитата: trusha от 19:59, 21 апреля, 2015
А вы сумеете реализовать мои предложения?
Хорошо. Начну с первого. Обязательная ответственность чиновника за совершенные проступки либо за недоработки от увольнения до привлечения к уголовной ответственности. А не как с Сердюковым.
Да что Вы к этому Сердюкову прицепились? Он Вам лично что то плохое сделал? Откуда столько ненависти? По одним плачете и стонете - ходорковским всяким да немцовым, а вот Сердюкова - не жить, не быть, а надо растерзать. Вон Вам Хорошавина отдали - получайте удовольствие.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:56, 21 апреля, 2015
Цитата: trusha от 19:56, 21 апреля, 2015А вы тоже депутат, призывающий нищих не есть, чтобы экономить?
Тогда тем более президент тут при чем?
Если проблема в статусе, тогда уйти должен народ. Ведь депутаты избираются. И не Путиным. А наши нардепы высокими  нравственными устоями очень не  богаты.
Если  Невзоров с  Яростнвой ляпнут что либо подобное - камни надо кидать в камчатцев. Мы их в нашу Думу пропустили, дав дорогу в Масквабад.
Если бы этот парниша был из АП-  тут полностью согласен с Вами.   


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:06, 21 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 20:56, 21 апреля, 2015Яростнвой
:cooler Яровую не выбирали,тут была тема. Как же вы так эього не знали ай я яй  :gy: :shoking

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:47, 21 апреля, 2015
Крайне категорически прошу не переходить на личности и уходить от заявленной темы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:18, 22 апреля, 2015
Цитата: Datsun от 21:06, 21 апреля, 2015Яровую не выбирали,

Это не важно.
Важно: обязан ли Путин уйти, если какой либо депутат говорит глупости и не возвращает кредиты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 02:00, 22 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 00:18, 22 апреля, 2015
Это не важно.
Важно: обязан ли Путин уйти, если какой либо депутат говорит глупости и не возвращает кредиты.
Важно то что губернаторов он ставит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 09:27, 22 апреля, 2015
Цитата: Datsun от 02:00, 22 апреля, 2015Важно то что губернаторов он ставит.

Почтеннейший, сейчас речь идет об ответственности президента за поступки депутатов.
С их долгами перед банками и глупыми речами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 09:57, 22 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 00:18, 22 апреля, 2015обязан ли Путин уйти, если какой либо депутат говорит глупости и не возвращает кредиты.
Не обязан. Руководитель не должен отвечать за глупость подчиненных, руководитель должен получить выговор за непродуманный подбор персонала и ликвидировать последствия глупости подчиненного, может даже путем увольнения последнего. Как-то так.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 10:50, 22 апреля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 09:57, 22 апреля, 2015Не обязан. Руководитель не должен отвечать за глупость подчиненных, руководитель должен получить выговор за непродуманный подбор персонала и ликвидировать последствия глупости подчиненного, может даже путем увольнения последнего. Как-то так.

Вы за Путина голосовали? Если да, Вам выговор  :moral
Если не поняли, читаем внимательно Конституцию. )
Кстати, как ликвидировать последствия собираемся, а?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 11:47, 22 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 10:50, 22 апреля, 2015Вы за Путина голосовали?
На последних президентских выборах я голосовал за Жириновского.  За кого буду голосовать на следующих, пока не знаю, может кто-то новый появится. Из всех имеющихся претендентов явные и огромные проблемы с умением подбора персонала и единомышленников. И ещё большие проблемы с умением и желанием избавляться от нежелательных и компроментирующих элементов.

Цитата: Феникс от 10:50, 22 апреля, 2015Кстати, как ликвидировать последствия собираемся, а?
А тут вариант только один, и я его всегда озвучиваю - ходить на выборы.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 12:05, 22 апреля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 11:47, 22 апреля, 2015За кого буду голосовать на следующих, пока не знаю, может кто-то новый появится.
Появится? Что значит появится, откуда? Выскочит, как чертик из табакерки "народный избранник"?  :degsmile А почему, например не продумать систему, когда человек пришедший во власть начинает свою деятельность "прозрачно", принародно, ведь сейчас это можно осуществить, разве нет? Сначала - депутат, потом еще какой управленец, губернатор (ну, чтобы все видели эффективность его работы или отсутствие таковой) или еще какой общественный деятель, начинающий с малого и постепенно, принародно продвигающийся по вертикали власти, либо не продвигающийся, если неэффективный.  :) А то ЕБН устал, уходит, вот вам, говорит человек вместо меня. Потом предложили еще каких-то мутней, не набравших голосов, в результате сначала до выборов возникло, а потом прошло явление народу - Путин. Именно возникло. Выбрали бы тогда из известных на тот момент, если действительно была свобода выбора. Или известные - клоуны, иначе зачем нужно было продвигать еще одну неизвестную кандидатуру?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 12:16, 22 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 12:05, 22 апреля, 2015Появится? Что значит появится, откуда? Выскочит, как чертик из табакерки "народный избранник"?
Ну сами же пишете про Путина, он же выскочил.

Цитата: Феникс от 12:05, 22 апреля, 2015А почему, например не продумать систему,
Ну это в ГД предложения передавайте, мысль то здравая, можно депутатам от регионов, можно просто им на сайт, можно перед выборами кандидатам вдалбливать.

Цитата: Феникс от 12:05, 22 апреля, 2015принародно
Во-о-т, тут мы вплотную подошли к идее создания в России объединенного общества с действующим дрыном под названием "общественное мнение". А для этого, как бы противно кому-нибудь это не было, надо ходить на выборы. Другого пути нет, иначе так обществом быдла и останемся.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 12:33, 22 апреля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 12:16, 22 апреля, 2015"общественное мнение"
Не забывайте, что на факторы, формирующие "общественное мнение" можно эффективно влиять со стороны.
Когда факторы начнут объективизироваться и становится более непредвзятыми и трезвыми, уменьшая влияние эмоций, то эффективность "общественного мнения" увеличится. А еще на людей и (их "мнение") можно влиять более грубыми методами. ) По этому на данный момент "общественное мнение" может быть манипулятивным, предвзятым и откровенным враньем.  :)
Цитата: Сан Саныч от 12:16, 22 апреля, 2015Ну сами же пишете про Путина, он же выскочил.
Да, именно про это пишу.  :yes

Цитата: Сан Саныч от 12:16, 22 апреля, 2015Другого пути нет, иначе так обществом быдла и останемся.

"Быдло" формируют другие факторы, а не отсутствие возможности выбирать в органы власти. Например, отсутствие внутренней культуры.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 16:33, 22 апреля, 2015
Цитата: Loge от 20:19, 21 апреля, 2015
Да что Вы к этому Сердюкову прицепились? Он Вам лично что то плохое сделал? Откуда столько ненависти? По одним плачете и стонете - ходорковским всяким да немцовым, а вот Сердюкова - не жить, не быть, а надо растерзать. Вон Вам Хорошавина отдали - получайте удовольствие.

Вы сторонник Сердюкова? Считаете его эталоном?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:04, 22 апреля, 2015
Цитата: advokat-maksim от 16:33, 22 апреля, 2015Вы сторонник Сердюкова? Считаете его эталоном?
Тут  высказали идею что Вы завидуете Сердюкову. С его благосостоянием и  неподсудностью. Это правда?
  И ещё. Чуть выше в теме Вам задал вопрос.Ответить не моги?

Цитата: Феникс от 10:50, 22 апреля, 2015Вы за Путина голосовали? Если да, Вам выговор  
Если не поняли, читаем внимательно Конституцию.
Полагаясь на Ваши  глубокие знания Конституции РФ, настоятельно прошу пояснить, согласно каким статьям этой самой Конституции, президент несет ответственность за  деяния депутатов.
 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 19:15, 22 апреля, 2015
Цитата: advokat-maksim от 16:33, 22 апреля, 2015
Вы сторонник Сердюкова? Считаете его эталоном?
1.Я не сторонник Сердюкова. 2.Даже гипотетически - эталоном чего я мог бы его считать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 19:18, 22 апреля, 2015
Цитата: advokat-maksim от 16:33, 22 апреля, 2015
Вы сторонник Сердюкова? Считаете его эталоном?
Ответив выше на поставленные Вами вопросы, задам тоже - а Вы сторонник какой партии или силы на современной политической арене?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 01:09, 23 апреля, 2015
Строители космодрома «Восточный» опять объявили голодовку
4 апреля работники компании «Стройиндустрия-С» уже объявляли голодовку из-за того, что четыре подрядчика не платили сотрудникам зарплату. Тогда в ситуацию вмешался лично вице-премьер Дмитрий Рогозин, пообещавший немедленно начать выплаты. В «Дальспецстрое» заверяли тогда, что выплаты уже начались.
Сейчас рабочие говорят, что общая задолженность по зарплатам с января по март превысила 16 млн рублей и что денег нет даже на автобус, чтобы уехать с вахты.
Сейчас бессрочную голодовку объявили 20 рабочих компании "Стройиндустрия-С".
http://vrn.mk.ru/articles/2015/04/22/stroiteli-kosmodroma-vostochnyy-vnov-obyavili-golodovku.html
А как же вмешательство Путина?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:13, 23 апреля, 2015
Цитата: trusha от 01:09, 23 апреля, 2015А как же вмешательство Путина?
Судя по приведенному примеру, а так же с положением с авиабилетами и ОСАГО (с чем недавно сталкивался), плевали они на Путина.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 10:45, 23 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 19:04, 22 апреля, 2015Полагаясь на Ваши  глубокие знания Конституции РФ, настоятельно прошу пояснить, согласно каким статьям этой самой Конституции, президент несет ответственность за  деяния депутатов.
??? А причем здесь президент и депутаты, где я пишу про депутатов?
Разговор был вообще не об этом. Еще раз перечитайте внимательно диалоги выше. Если Вам так интересно, что пишут в Конституции, проявляем самостоятельность, берем книжку и внимательно, вдумчиво читаем.
Цитата: Сан Саныч от 01:13, 23 апреля, 2015Судя по приведенному примеру, а так же с положением с авиабилетами и ОСАГО (с чем недавно сталкивался), плевали они на Путина.
Ну и что это за президент, на которого можно плевать?!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 11:13, 23 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 10:45, 23 апреля, 2015Ну и что это за президент, на которого можно плевать?!
Вот и я не понимаю, как может сочетаться всенародная любовь низов и полное пренебрежение верхов... Придется повторить мантру - на выборы, все на выборы, выбирать нового президента, всё-равно, рано или поздно, это делать придется.
   Включил сегодня новости и увидел, что Путин назначил министром Минсельхоз РФ губернатора Краснодарского края Ткачева. А разве Президент должен назначать министров? Не Премьер-министр Медведев?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 11:53, 23 апреля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 11:13, 23 апреля, 2015А разве Президент должен назначать министров? Не Премьер-министр Медведев?
Может у Медведева горячка сильнее?...
«Серьезное внешнее экономическое давление на нашу страну вызвано главным политическим решением прошлого года — возвращением Крыма в состав России. И оно было единственно возможным. Мы все — и страна, и правительство, и парламент, его поддержали, осознавая вероятные последствия. И теперь вместе отвечаем за минимизацию экономических проблем, за сохранение социальной стабильности и благополучия России»
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 12:05, 23 апреля, 2015
Давно созрел актуальный вопрос:
так за что должен отвечать президент и каким образом?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 12:21, 23 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 12:05, 23 апреля, 2015так за что должен отвечать президент и каким образом?
А что об этом говорит мировая практика? (Кроме Ирака, Египта и Ливии)?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:30, 23 апреля, 2015
Цитата: advokat-maksim от 13:42, 21 апреля, 2015Депутат свердловского Законодательного собрания Илья Гаффнер, получивший скандальную известность за высказывания о том, что россиянам нужно меньше есть в условиях кризиса, оказался крупным должником. Согласно информации опубликованной на сайте Федеральной службы судебных приставов, подконтрольные «народному» избраннику фирмы "Шиловское" и "Агро-инвест" задолжали Россельхозбанку 196 миллионов рублей. Кредит был взят указанными юрлицами в 2013 году. После невыплаты начался суд, было заключено мировое соглашение. Однако Гаффнер нарушил его условия, и теперь он числится в реестре должников в ФССП.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:10, 23 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 18:30, 23 апреля, 2015Однако Гаффнер нарушил его условия, и теперь он числится в реестре должников в ФССП.
Вот кому выясняется надо поменьше есть  :gy:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 22:15, 23 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 12:05, 23 апреля, 2015
Давно созрел актуальный вопрос:
так за что должен отвечать президент и каким образом?
За что может отвечать президент, который не знает, что у него в стране творится? Он же не знал? :shuffle
Песков прокомментировал слова Кадырова о несогласованных спецоперациях 5 33 1
В Кремле пока не слышали высказываний главы Чечни Рамзана Кадырова о силовиках из других регионов и не могут их прокомментировать. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает Интерфакс.
Он заявил, что слышит о высказываниях Кадырова первый раз, и сказать ничего не может, но пообещал с ними ознакомиться.
Как сообщал ранее РБК, в ходе совещания по проблемам безопасности населения Кадыров разрешил сотрудникам правоохранительных органов республики открывать огонь на поражение по своим коллегами из других регионов, если они проводят на территории республики несогласованные операции.
19 апреля в Грозном ставропольскими полицейскими был убит Джамбулат Дадаев, находившийся в федеральном розыске. После этого Кадыров выступил с резким заявлением — его возмутило, что МВД Чечни не было поставлено в известность об операции.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5538b8699a794779de618f92
Цитата: Loge от 19:15, 22 апреля, 2015
1.Я не сторонник Сердюкова. 2.Даже гипотетически - эталоном чего я мог бы его считать?
Ну, зачем вы так плохо про Сердюкова. Он хороший, немного туповатый, но хороший. :shy:
Сердюков был введен Васильевой в заблуждение, считает прокурор
23 апреля. Interfax-Russia.ru - Прокуратура считает, что выступление в суде экс-министра обороны РФ Анатолия Сердюкова лишь подтвердило версию обвинения о том, что его вводили в заблуждение.
"Он был введен Васильевой в заблуждение", - сказал прокурор, анализируя показания А.Сердюкова в рамках эпизода дела о продаже земельного участка в поселке Пересыпь Краснодарского края.
Как сообщалось, экс-глава военного ведомства давал показания в суде 15 января 2015 года. Тогда он заявил, что действия Е.Васильевой и других подсудимых не нанесли ущерб бюджету страны.
http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=605155
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 22:29, 23 апреля, 2015
Цитата: trusha от 22:15, 23 апреля, 2015
За что может отвечать президент, который не знает, что у него в стране творится? Он же не знал? :shuffle
Песков прокомментировал слова Кадырова о несогласованных спецоперациях 5 33 1
В Кремле пока не слышали высказываний главы Чечни Рамзана Кадырова о силовиках из других регионов и не могут их прокомментировать. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает Интерфакс.
Он заявил, что слышит о высказываниях Кадырова первый раз, и сказать ничего не может, но пообещал с ними ознакомиться.
Как сообщал ранее РБК, в ходе совещания по проблемам безопасности населения Кадыров разрешил сотрудникам правоохранительных органов республики открывать огонь на поражение по своим коллегами из других регионов, если они проводят на территории республики несогласованные операции.
19 апреля в Грозном ставропольскими полицейскими был убилат Дадаев, находившийся в федеральном розыске. После этого Кадыров выступил с резким заявлением — его возмутило, что МВД Чечни не было поставлено в известность об операции.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5538b8699a794779de618f92Ну, зачем вы так плохо про Сердюкова. Он хороший, немного туповатый, но хороший. :shy:
Сердюков был введен Васильевой в заблуждение, считает прокурор
23 апреля. Interfax-Russia.ru - Прокуратура считает, что выступление в суде экс-министра обороны РФ Анатолия Сердюкова лишь подтвердило версию обвинения о том, что его вводили в заблуждение.
"Он был введен Васильевой в заблуждение", - сказал прокурор, анализируя показания А.Сердюкова в рамках эпизода дела о продаже земельного участка в поселке Пересыпь Краснодарского края.
Как сообщалось, экс-глава военного ведомства давал показания в суде 15 января 2015 года. Тогда он заявил, несли ущерб бюджету страны.
http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=605155
Во первых адвокат Максим от метившись во всех темах так и не ответил за кого вы/он. Во вторых - не будет Путина и такие как вы первыми пойдут в расход. Злости много, поверьте на слово. Больше чем у дурачков, которые бегают во имя трезвости  других , а сами ушатаны в клочья. Посмотрите на Украину. Люди то долго терпели. А Януковича суку надо вешать, как ельцина. Мразь она и есть мразь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 00:05, 24 апреля, 2015
Ну что-ж вы злой то такой!  :) Ушатанным трезвенникам (бывшим бухарикам) наверно лучше бегать, чем бухать, Янукович - свой пацан из своей тусовки (СИСТЕМЫ) и повесить его трудно, то, как будет адвокату Максу после ухода Путина, хорошо или плохо - спорный вопрос. Фашизм с нацистской идеологией есть вна Украине (да и не только там), но, благо, не все поголовно там (да и не только там) - нацики. ИМХО  :shy: 
Цитата: Сан Саныч от 12:21, 23 апреля, 2015А что об этом говорит мировая практика? (Кроме Ирака, Египта и Ливии)?
Откровенно говоря, меня интересует, что об этом говорят в России.  :)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 00:36, 24 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 00:05, 24 апреля, 2015Откровенно говоря, меня интересует, что об этом говорят в России.
Не царское дело в тюрьме сидеть.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:14, 24 апреля, 2015
Цитата: Datsun от 22:10, 23 апреля, 2015Вот кому выясняется надо поменьше есть
Может лучше законодательно привязать з/п депутата к  размеру минималки?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:53, 24 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 01:14, 24 апреля, 2015
Может лучше законодательно привязать з/п депутата к  размеру минималки?
Да не пущай меньше жрет
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Акеми от 09:40, 24 апреля, 2015
Елена Васильева - 8 лет условно. Вот и весь сказ. Стыдно. :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 10:24, 24 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 09:40, 24 апреля, 2015
Елена Васильева - 8 лет условно. Вот и весь сказ. Стыдно. :puke
Каво не сдали тот значят свой  :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:06, 24 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 09:40, 24 апреля, 2015Стыдно.

Это точно.
Я ожидал или очень много лет, или  не виновна. А тут и не то , и не это.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 11:23, 24 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 11:06, 24 апреля, 2015Я ожидал или очень много лет, или  не виновна
А тут оказалась не сдаваемой  :bams: :shoking

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 11:40, 24 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 09:40, 24 апреля, 20158 лет условно

8 лет - условно!  :degsmile Чудеса отечественного судопроизводства!  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 12:14, 24 апреля, 2015
Президент не знал. Это суд и прокуратура виноваты. А в случае с заявлением Кадырова виноват неизвестный бабайка. :shuffle

Министерство внутренних дел России опубликовало официальное заявление, в котором назвало недопустимыми слова главы Чечни Рамзана Кадырова, которыми он разрешил чеченским силовикам открывать огонь на поражение по работающим в Чечне правоохранителям из других регионов.
http://www.forbes.ru/news/286955-mvd-nazvalo-nedopustimym-zayavlenie-kadyrova-o-strelbe-po-silovikam

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 12:28, 24 апреля, 2015
Бабки поговаривают, что решающее слово в Чечне стоит за кланами. Они решают, кого казнить и кого миловать, а официоз - так. Для создания вида цивилизованности. С другой стороны, не является ли заявление Кадырова провокационным, разжигающим огонь праведного гнева?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 13:53, 24 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 11:40, 24 апреля, 20158 лет - условно!  :degsmile Чудеса отечественного судопроизводства!
Если Путин человек чести, он должен застрелиться.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 15:05, 24 апреля, 2015
Путину нельзя, ибо духовные скрепы торчат, а истый хрестианен не должен кончать жизнь самоубийством, грех это!  :moral И вообще, Владимир Владимирович ничего никому не должен.  :moral Ибо всех простил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:13, 24 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 15:05, 24 апреля, 2015Путину нельзя,
Ну Димона пусть застрелит, всё равно с того толку нет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 15:15, 24 апреля, 2015
По телевизору показали рекламу передачи с Путиным. Показали Чечню конца 90-х, боевой вертолет, военных. Владимир Владимирович в окружении чиновников в палатке хочет выпить за успех в Чечне, но твердо ставит рюмку на стол и не пьет. Не время ишшо! А может, с алкоголизмом борется, а?..   :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 17:03, 24 апреля, 2015
А вдруг в рюмке яд?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Loge от 19:41, 24 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 00:05, 24 апреля, 2015
Ну что-ж вы злой то такой!  :) Ушатанным трезвенникам (бывшим бухарикам) наверно лучше бегать, чем бухать, Янукович - свой пацан из своей тусовки (СИСТЕМЫ) и повесить его трудно
Да я не злой, просто считаю во-первых все что происходит на территории бывшей Украины - исключительно его заслуга, во-вторых - ни в коем случае не нужно было его с территории бывшей Украины вывозить, и в третьих - раз уж спасли, то не гордиться этим в принципе. Еще бы Бен Ладена спасли, из-за того и то, наверное, меньше народу погибло.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:03, 24 апреля, 2015
Цитата: Loge от 19:41, 24 апреля, 2015
Да я не злой, просто считаю во-первых все что происходит на территории бывшей Украины - исключительно его заслуга, во-вторых - ни в коем случае не нужно было его с территории бывшей Украины вывозить, и в третьих - раз уж спасли, то не гордиться этим в принципе. Еще бы Бен Ладена спасли, из-за того и то, наверное, меньше народу погибло.
Спасли от дикой толпы и казни без суда и следствия. На Западе полно таких бывших правителей живут. Придет время и он сыграет свою роль. Сейчас на Украине почти каждый день убивают инакомыслящих, но лучше от этого не становится, скорее наоборот. Так что... И, как ни крути, Янукович до сих пор единственный легитимный Президент Украины.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 21:56, 24 апреля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 13:53, 24 апреля, 2015
Если Путин человек чести, он должен застрелиться.
Ну, кто ж стреляется от любви?

Опрос: электоральный рейтинг Путина побил рекорд, достигнув 76%
http://news.rambler.ru/30060282/
Наше всё...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 11:49, 25 апреля, 2015
Цитата: trusha от 21:56, 24 апреля, 2015рейтинг Путина побил рекорд, достигнув 76%
За Крым я бы ему 120% дал бы, а вот за Димона и отсутствие кадровой политики минус 150%

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 13:08, 25 апреля, 2015
Ткачевское гостеприимство
Как Краснодарский край стал раем для чиновников
http://www.compromat.ru/page_35598.htm
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:56, 25 апреля, 2015
Цитата: Datsun от 01:53, 24 апреля, 2015Да не пущай меньше жрет

Сам не сможет. А вот уменьшение толщины кошелька точно на прожорливости скажется.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:36, 25 апреля, 2015
Цитата: Vatcek от 17:56, 25 апреля, 2015Сам не сможет. А вот уменьшение толщины кошелька точно на прожорливости скажется.
Толщина его кошелька думаете от зарплаты зависит? :bams:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 00:12, 27 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 21:03, 24 апреля, 2015Спасли от дикой толпы и казни без суда и следствия.

Странно...  :repa: Вот Вас кто-нибудь хочет прибить без суда и следствия? Меня - нет.  :)
Цитата: trusha от 17:03, 24 апреля, 2015А вдруг в рюмке яд?
Ну да, тоже так подумалось, что Путину могло так подуматься... Неужели я - Путин?! Ну, чуток совсем, дэцл...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Феникс от 12:45, 27 апреля, 2015
Цитата: Сан Саныч от 11:49, 25 апреля, 2015За Крым я бы ему 120% дал бы, а вот за Димона и отсутствие кадровой политики минус 150%
Не могу не оценить тонкого юмора, браво! Правда, сейчас набижит какая нибудь к_арина и пожурит Вас за антипартийную ересь, ибо всем известно что (кроме нашей нефти, конечно) Крымнаш стал только по причине волеизъявления народа, а не решением Путина. Правда, только крымского, но это не столь важно. Акт единения в волеизъявлении произошел автоматически, вероятно - астрально. А нефть и газ?... Ну так по закону положены права на недра. И их никто не умаляет. Нужна нефть, нужен газ, берешь и покупаешь, что разве кто-то отнимает эти права у народа? А уж платить (внеся в бюджет часть своего дохода) за разработку и эксплуатацию нефтегазобизнеса так вообще - святая святых и на это есть полное право.  :)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 17:14, 27 апреля, 2015
В России могут возродить уголовное наказание за тунеядство. Поправки в федеральные законы подготовил парламент Санкт-Петербурга, - сообщили в понедельник, 27 апреля, «Известия».
По замыслу авторов инициативы, безработные россияне обязаны будут встать на биржу труда, а государство должно обеспечить каждого рабочим местом. Уклоняющихся граждан депутаты предлагают наказывать исправительными работами.
http://kras.mk.ru/articles/2015/04/27/deputaty-predlozhili-vernut-nakazanie-za-tuneyadstvo.html
То есть у кого нет работы, того будут заставлять работать за три рубля? Дешевый рабочий скот?
А почему тогда уж бомжей не садят?
Ведь тех, кто народ с квартирами кинул, кто работы лишил, тех никто сажать не собирается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 21:40, 08 июня, 2015
Рост цен в России оказался в 20 раз быстрее европейских темпов
Инфляция в России в январе-апреле 2015 года составила 7,9%, что почти в 20 раз превышает средние темпы роста цен в странах Европейского союза (0,4%), сообщила Федеральная служба государственной статистики (Росстат) со ссылкой на данные статистической службы Европейского союза (Евростат) и статслужбы других стран. Об этом сообщает РБК.
Самый высокий рост цен среди стран ЕС в январе-апреле 2015 года наблюдался на Мальте (+3%), в Латвии (+1,8%) и в Нидерландах (+1,7%). Среди не входящих в ЕС европейских стран наибольший прирост потребительских цен за период с начала года был зафиксирован на Украине (+37,1%), в Белоруссии (+5,9%) и Турции (+4,7%).
В двух странах ЕС (Швеции и Финляндии) потребительские цены за первые 4 месяца 2015 года не изменились, а в Словении даже наблюдалась дефляция — цены здесь упали на 0,1%. Среди не входящих в ЕС европейских стран сильнее всего цены упали в Швейцарии (-0,7%).
Цены на продукты питания за январь—апрель 2015 года в России выросли на 12,2%, что в 11 раз превышает средний по ЕС уровень. Наиболее заметное подорожание продуктов в ЕС отмечалось в Болгарии (+4%), Венгрии (+3,7%) и Греции (+3,3%). В то же время в Финляндии, Ирландии и Испании цены снизились на 0,1-1,3%.
При этом наибольший прирост потребительских цен отмечался на овощи (в России +27,6%, в ЕС 7,6%), фрукты (26% и 2,7%), рыбу и морепродукты (17,3% и 0,1%).
В Европе фрукты значительнее всего подорожали в Венгрии (+24%), Бельгии (+19,1%) и Словении (+19%), а овощи — в Литве (+28,3%) и Эстонии (+26,8%).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/556719cd9a7947b88269c61e
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 11:19, 11 июня, 2015
Путин не держит слово.
Спойлер
Отправитель: Николай ))). 06:26:11 10/06/2015:
Анатолий Чубайс с группой лиц: Малицким В.С., Вершининым А.В., Головковым С.С., Чайкиной И.В., Никольским В.Г., Малышевым А.Б. организовали и совершили хищение средств выделяемых государством на развитие наноиндустрии РФ.
- В августе 2009 года был подписан инвестиционный договор на 1 300 000 000 (один миллиард триста миллионов) рублей с не законно созданной, путём фальсификации и представления заведомо ложных сведений ООО «ГК Новый Каучук» — двухмесячная фирма однодневка без уставного капитала;
- ГК «РОСНАНОТЕХ» не законно перечислило 810 000 000 миллионов рублей по данному договору;
- В 2013 году, с целью скрыть хищение и придать своим действиям видимость гражданско-правовых отношений, было организованно преднамеренное банкротство ООО «ГК Новый Каучук» и ООО «Уником».
В ходе прямой линии 25 апреля 2013 года Президент РФ сказал: Я ни в коем случае не хочу защищать Чубайса. Но взять так огульно заявить, что человек преступник, что он что-то украл — это не по-честному, это неправильно. Мы так делать не будем. Я отслеживаю, что происходит в «Роснано». Есть проколы и провалы, но это не уголовщина.
Владимир Путин считает:
- действия А.Б. Чубайса и его подельников Малицкого В.С., Вершинина А.В., Головкова С.С., Чайкиной И.В., Никольского В.Г., Малышева А.Б. содержащие признаки особо тяжкого преступления – «не уголовщина»;
- хищение госсредств в особо крупном размере – «проколы, провалы»;
- не опровержимые доказательства причастности А.Б. Чубайса к хищению госсредств – «огульными» заявлениями;
Владимир Путин заявил:
«Я отслеживаю, что происходит в «Роснано», т.е. Президенту РФ достоверно известно о проекте «Унирем», о хищении госсредств.
«Неприкасаемых нет», «будем бороться и реагировать», «сообщите конкретные сведения» — Владимир Путин обманывает – А.Б. Чубайс и его подельники Малицкий В.С., Вершинин А.В., Головков С.С., Чайкина И.В., Никольский В.Г., Малышев А.Б. – являются неприкасаемыми. Проверка не проводится, уголовное дело не возбуждается при наличии доказательств.
Владимир Путин заявляет: мы ни на кого не собираемся нападать.
Польша и прибалтика боятся России, Президент Украины Петр Порошенко заявляет о возможности полномасштабной военной агрессии. Полтора года назад ни кто не представлял Крым в составе России.
Владимир Путин всегда держит слово.
Обращение к Президенту РФ В.В. Путину, реакции на которое не последовало:
Уважаемый Владимир Владимирович, в настоящее время по моему заявлению УВД по ЮЗАО г. Москвы проводит доследственную проверку.
А.Б. Чубайс с подельниками: Малицким В.С., Вершининым А.В., Головковым С.С., Чайкиной И.В., Никольским В.Г., Малышевым А.Б. организовали и совершили хищение госсредств в особо крупном размере.
- В августе 2009 года был подписан инвестиционный договор на 1 300 000 000 (один миллиард триста миллионов) рублей с не законно созданной, путём фальсификации и представления заведомо ложных сведений ООО «ГК Новый Каучук» — двухмесячная фирма однодневка без уставного капитала;
- ГК «РОСНАНОТЕХ» не законно перечислило 810 000 000 миллионов рублей по данному договору;
- В 2013 году, с целью скрыть хищение и придать своим действиям видимость гражданско-правовых отношений, было организованно преднамеренное банкротство ООО «ГК Новый Каучук» и ООО «Уником».
В ходе прямой линии 25 апреля 2013 года Вы сказали: «Я ни в коем случае не хочу защищать Чубайса. Но взять так огульно заявить, что человек преступник, что он что-то украл — это не по-честному, это неправильно».
Вы просили сообщить «конкретные сведения» о коррупционных проявлениях и хищениях.
А.Б. Чубайс вступил в преступный сговор с целью хищения 1 300 000 000 рублей с вышеуказанными лицами. Используя своё служебное положение руководителя государственной корпорации, осознавая не законность своих действий, лично:
- воспользовавшись полномочиями, которыми его наделил Президент РФ, в соответствии с Федеральным законом «О российской корпорации нанотехнологий» от 19 июля 2007 г. №139-ФЗ ст. 16 п. 3), дал указание подписать инвестиционный договор с двухмесячной компанией, не законно созданной, без уставного капитала, не подававшей заявки, зарегистрированной в квартире ООО «ГК Новый Каучук» на 1 300 000 000 рублей;
Нарушив ст. 3, ст. 14 п.1), ст. 16 п. 7) Федерального закона «О российской корпорации нанотехнологий» от 19 июля 2007 г. №139-ФЗ
- организовал и руководил хищением госсредств;
- дал указание организовать преднамеренное банкротство ООО «Уником», с целью скрыть хищение и создать видимость гражданско-правовых отношений;
- умышленно не реагировал на сведения о многочисленных нарушениях в проекте от физических лиц, публикации в СМИ, депутатский запрос, в котором чётко говорилось: есть опасения втягивания ГОСКОРПОРАЦИИ в пирамиду. Умышленно не обращался в правоохранительные органы, действуя в интересах преступной группы.
Начальник департамента безопасности Камышников А.П. официально заявил, что в его обязанности входит отслеживание фирм-заявителей с признаками однодневок. Обо всём докладывал руководству.
Без участия А.Б. Чубайса хищение госсредств было бы не возможно.
А.Б. Малышев – заместитель А.Б. Чубайса, используя своё служебное положение, осознавая не законность своих действий, лично подписал договор с ООО «ГК Новый Каучук», выполняя указание А.Б. Чубайса.
Малицкий В.С., Вершинин А.В., Головков С.С., Чайкина И.В., Никольский В.Г. осознавая не законность своих действий, с целью хищения госсредств, лично:
- путём фальсификации и представления заведомо ложных сведений создали ООО «ГК Новый Каучук»;
- не законно подписали инвестиционный договор с ГК «РОСНАНОТЕХ», представив фальсифицированные документы, содержащие заведомо ложные сведения;
- не законно получили госсредства и похитили их под видом расширения производства модификатора «Унирем»;
- с целью скрыть хищение и придать своим действиям видимость гражданско-правовых отношений, организовали преднамеренное банкротство ООО «ГК Новый Каучук».
ООО «ГК Новый Каучук» не подавало заявки в ГК «РОСНАНОТЕХ», не проходило никаких экспертиз. Правовые основания для финансирования отсутствовали.
Перечисление госсредств со счетов ГК «РОСНАНОТЕХ» и ОАО «РОСНАНОТЕХ» на счета ООО «Уником» — СП «РОСНАНО» и ООО «ГК Новый Каучук», является хищением.
Все сведения установлены и имеют документальное подтверждение.
В официальном письме за своей подписью от 30.06.2010 г. А.Б. Чубайс сообщает: «Пpoвeдeнa пpoвеpкa финaнсoвo-xoзяйствeннoй дeятeльнoсти ПК ООО «Уникoм». Hецелeвoгo paсxoдoвaния сpедств Кopпopaции нe пpoизoшлo». А.Б. Чубайс считает:
- хищение – целевым расходованием госсредств;
- учредителей ООО «ГК Новый Каучук» — Малицкого В.С., Вершинина А.В., Головкова С.С., Чайкину И.В., Никольского В.Г, объединившихся с целью совершения нескольких тяжких преступлений, — «профессиональной проектной командой»;
- двухмесячное, не законно созданное, путём фальсификации и предоставления заведомо ложных сведений, без уставного капитала, зарегистрированное в квартире ООО «ГК Новый Каучук» — «крупной, финансово стабильной, инновационной компанией»;
- лицо, имеющее не обслуживаемый долг около 40 млн. долларов, основной бизнес которого финансовая пирамида, совершившего несколько тяжких преступлений (все факты установлены судом) – перспективным руководителем, заслуживающим должности генерального директора и председателя совета директоров проектной компании.
22 января 2015 года руководитель «РОСНАНО», отчитываясь перед Вами, скрыл вышеизложенные факты.
Жорес Алферов, лауреат Нобелевской премии по физике, вице-президент Академии наук, заявил: главу «Роснано» Анатолия Чубайса нужно было сменить с самого начала, с новым руководством госкомпания могла бы стать мощным стимулом для развития экономики. Когда он встал во главе РАО ЕЭС, я сказал: ну как может возглавлять нашу крупнейшую энергетическую компанию человек, который не знает закон Ома ни в простой, ни в дифференциальной форме? Когда его назначили в «РОСНАНО», он приехал ко мне и сказал: «Энергетику я уже освоил, теперь хочу освоить нанотехнологии». На что я заметил: «Так осваивать нанотехнологии, как вы освоили энергетику, не нужно».
Олег Фиговский – проффессор, академик Европейской академии наук, двух Российских академий (РААСН и РИА), лауреат премии Совмина СССР и престижной премии NASA Nanotech Breef в области индустриальных нанотехнологий, глава научного нанотехнологического центра в Израиле, член Центрального правления Нанотехнологического общества России. В начале 1960-х гг., одним из первых в СССР, начал создавать изобретения в области асфальтобетонных смесей с применением полимеров. Разработчик асфальтового покрытия, на которое садился «Буран», один из 9 лауреатов Golden Angel Prize в мире, которая присуждается изобретателям, имеющим не менее 500 официальных изобретений, из которых были освоены промышленностью не менее 300.
«Патент РФ № 2377262 на «модифицирующую композицию для асфальтобетонных смесей и способ получения модифицированной асфальтобетонной смеси» (который внесли владельцы ООО ГК «Новый каучук» в ООО «Уником»). Для меня вообще является странным, что этот патент зарегистрировали. В США такой патент не выдали бы, так как решения все известны. Полимерную крошку производят во всем мире. В США работает 20-30 заводов, которые производят такую крошку. В Германии ее активно применяют. Никто не называет это нанотехнологиями или нанопродукцией. (по заверениям независимых экспертов производство порошка «Унирем» не имеет никакого отношения к нанотехнологиям). Не Чубайсом единым будут жить нанотехнологии, а будут прирастать учеными, жаль только, что в основном не в России». Олег Львович Фиговский — один из наиболее авторитетных в мире специалистов по коммерциализации инноваций.
4 декабря 2014 года в «Послании Президента Федеральному Собранию» Вы сказали: «Каждая проверка должна стать публичной». Персональную ответственность за госсредства несёт руководитель компании. В соответствии со ст. 15 п.1 Федерального закона «О российской корпорации нанотехнологий» от 19 июля 2007 г. №139-ФЗ «Генеральный директор Корпорации является единоличным исполнительным органом Корпорации и осуществляет руководство ее текущей деятельностью».
Вы публично заявили неприкасаемых нет, «если увижу, что возникают подобные персонажи и ситуации, безусловно, будем бороться и реагировать». Не привлечение А.Б. Чубайса, его подельников: Малицкого В.С., Вершинина А.В., Головкова С.С., Чайкиной И.В., Никольского В.Г., Малышева А.Б. и лиц причастных к совершению данного преступления:
- является действием в интересах лиц, совершивших преступление; — может рассматриваться, как официальная позиция государства, делящая общество, что не соответствует Конституции РФ, гарантом, которой Вы являетесь.
http://board.compromat.net/
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 13:16, 11 июня, 2015
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.topwar.ru%2Fuploads%2Fimages%2F2014%2F895%2Fnofo956.jpg&hash=e505a5f43ab9bd36a86ed9fdb1efb13178b2984a)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 10:56, 12 июня, 2015
 :degen На Чубайса наезд за его последние достижения?  :brovki: :degen Удивительно, но этот гамнюк всё ж на РФ хорошо работать стал. На индульгенцию пока не наработал, но рядом... :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 12:59, 13 июня, 2015
И что хорошего он сделал?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:48, 13 июня, 2015
Отповедь за "Роснано" не читал? гуглится легко.  :shuffle :degen

Тут вот царя нашли, россиянского как бэ....
http://gunter-spb.livejournal.com/2447673.html#comments
Камменты мне доставили особливо... хи. Гога I - крутяк.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 17:28, 13 июня, 2015
Цитата: advokat-maksim от 12:59, 13 июня, 2015И что хорошего он сделал?
Цитата: Goga link=topic=36104.msg976296#msg976296 date=1434163726Отповедь за "Роснано" не читал? гуглится легко
)
Ох уж этот Гугло! На любой вопрос у него готов ответ! )))
Цитата: Goga от 14:48, 13 июня, 2015Тут вот царя нашли, россиянского как бэ....
http://gunter-spb.livejournal.com/2447673.html#comments
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fgunter_spb%2F12434441%2F62382%2F62382_800.jpg&hash=94b253f66842ea69c61342a43e6d885bd051b54c)
Наш человечек! Сразу видно, на сближение с Китаем пошел, молодец, тоже поддерживает линию нашего-то легитимного Путина! )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:37, 13 июня, 2015
Тема про Путина, если кто забыл.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:42, 14 июня, 2015
Придет человек с не менее стальными яйками, чтобы не ввязаться в упорно навязываемую нам войну на Украине, в Сирии и т.п. И чтобы грамотно посылал всех "партнеров" по цивилизованному клубу избранных в лес с их инициативами по дальнейшему разгандошиванию планеты. Будет слабый, будет новый Минин и Пожарский, коммерсант и военный с совестью и честью, готовые погибнуть ради Родины. Где сейчас монголы, шведы, немцы, французы?  Правильно, не надо идти на русских, дальше 10 уровня ещё никто не прошел.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 08:12, 14 июня, 2015
Цитата: Скорпион от 01:42, 14 июня, 2015Придет человек с не менее стальными яйками,

Специалист по Гордиевым узлам?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 12:01, 14 июня, 2015


По личному распоряжению Путина скоро пройдет очередной конкурс по выделению грантов некоммерческим неправительственным организациям. На этот год Кремль решил раздать НКО более 4,2 млрд рублей. Солидная сумма. «Собеседник» изучил результаты конкурсов прошлого года и пришел к выводу, что большая часть этих миллиардов достается, как правило, не столько представителям общественности, сколько представителям власти. «Наши» люди – 80.376.844 рубля Молодежное движение «Наши», как оказалось, отошло лишь от большой государственной политики. Но не от государственной кормушки. А как иначе? Ведь Борис Якеменко, основатель «Идущих вместе» и идеолог вышедших из них «Наших», и сам некогда был членом Общественной палаты, имеющей прямое отношение к выделению путинских грантов...
http://sobesednik.ru/politika/20150608-putinskie-milliony-dlya-svoih-komu-i-skolko-dostanetsya
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 00:58, 21 июня, 2015
Петербургский международный экономический форум, по сути, дал старт новому политическому циклу в России, который увенчают думские и президентские выборы. Содержание его уже более или менее понятно: российской элите предстоит сделать выбор между «войной» и экономикой. В первом случае быстро растут рейтинги власти, но столь же быстро тает финансовая мощь страны. Причем рейтинг не может быть выше 100%, тогда как предела в падении экономики не существует.

Выступления президента Владимира Путина, традиционно участвующего в работе форума, ждали для прояснения ответа на главный вопрос последнего времени: что выберет Россия — дальнейшее противостояние миру или экономическое развитие. (http://www.gazeta.ru/comments/2015/06/19_e_6847717.shtml)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: МоняМ от 04:44, 21 июня, 2015
Гнилая статья:
"Либо милитаризация и неизбежное тотальное огосударствление экономики, либо структурные реформы, поворот лицом к проблемам собственного развития, развитие частной инициативы, стимулирование внутренних и внешних инвестиций, отказ от конфронтации с Западом."

Никто нам спокойно экономикой заниматься не даст. Штаты прут на Москву. А на реформы было 15 лет, прос-али. Теперь все нужно делать в спешном порядке: и милитаризацию, и реформы, и экономику.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 16:34, 21 июня, 2015
Без Путина мы не сумеем противостоять внешним врагам России.
Стервятники только и ждут того что бы напасть и разорвать нашу великую родину.
Поддержим Путина!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: МоняМ от 18:20, 21 июня, 2015
Молодец Путин, теперь решил помочь Греции! Кубе помог,Венгрии помог, всем помог - даже Украине! Видно денег дофига в России! :cooler
Россия окажет содействие в финансировании проекта, стоимость которого составит $2 млрд.
http://www.fondsk.ru/news/2015/06/21/putin-es-dolzhen-aplodirovat-moskve-za-pomosch-grecii-s-vyplatoj-dolgov-33940.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: МоняМ от 18:27, 21 июня, 2015
И еще в тему:
"ВТБ намерен принять участие в приватизации греческих активов в случае, если будет такая возможность. Об этом заявил глава второго по активам российского банка Андрей Костин на Петербургском экономическом форуме







«Если приватизация [греческих активов] будет, [ВТБ] можно будет поучаствовать», — сообщил Костин в субботу утром на экономическом форуме в Петербурге.

На вопрос журналиста, просила ли Греция денег у ВТБ, глава банка ответил: «Хочу, но он [премьер Греции Алексис Ципрас] не просит. Я бы дал нашим ребятам» (цитата по РИА Новости). Костин сказал, что не встречался с Ципрасом в рамках форума. Международный экономический форум проходит в Петербурге с 18 по 20 июня.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/20/06/2015/558538809a7947f1f9777295"

Хотят дать денех хрекам! А своим гражданам налоги, повышение коммуналки и пенсионного возраста.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:08, 22 июня, 2015

Цитироватьчто выберет Россия — дальнейшее противостояние миру или экономическое развитие.

А одно другому разве должно обязательно мешать?
И - какому миру противостояние? Тому, в котором едва ли наберётся полмиллиарда населения?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 04:13, 22 июня, 2015
Цитата: МоняМ от 18:27, 21 июня, 2015
На вопрос журналиста, просила ли Греция денег у ВТБ, глава банка ответил: «Хочу, но он [премьер Греции Алексис Ципрас] не просит.

В интересах России сделать так, чтобы - попросил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 18:01, 22 июня, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 04:13, 22 июня, 2015В интересах России сделать так, чтобы - попросил.
И в чем же заключен "интерес России", если Ципрас попросит займ у банка ВТБ? )
Цитата: ВЛАД-Z от 04:08, 22 июня, 2015И - какому миру противостояние? Тому, в котором едва ли наберётся полмиллиарда населения?
Да действительно, какое нахрен противостояние? И, разве противостояние должно выражаться именно в противостоянии какому-то там "полумиллиарду населения"? ))
Цитата: Скорпион от 01:42, 14 июня, 2015Придет человек с не менее стальными яйками, чтобы не ввязаться в упорно навязываемую нам войну на Украине, в Сирии и т.п. И чтобы грамотно посылал всех "партнеров" по цивилизованному клубу избранных в лес с их инициативами по дальнейшему разгандошиванию планеты.
Спешу огорчить, но во власть не придет тот, кто вне клуба. Такая вот петрушка... ) А в общем, не от президента (и яик) зависит положение вещей, жаль, что Вы этого не понимаете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 00:32, 24 июня, 2015
Цитата: psilo от 18:01, 22 июня, 2015А в общем, не от президента (и яик) зависит положение вещей
:lol: Где то за бугром это может быть и истина, а у нас как то не прокатывает сие.  :degen
Хотя да, особенно попервости именно что ничего не зависит. Но если первое лицо имеет стальные титановые яйки то он создаёт условия при которых от него начинает зависеть то что он считает нужным делать подконтрольным. Это именно то что государству и нужно, несмотря на мнения и действия всяких раскудриных и прочих улюлюкаевых. Правда ещё есть пословица - жалует царь, да не жалует псарь. :repa: Тоже наша проблема, и достаточно серьёзная.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 00:55, 24 июня, 2015
Гога. Не советую вестись на дешевые постановки и театральщину. ) Самая основная ВЛАСТЬ, это у Вас в голове. Всё. От вашего разумения будут зависеть действия и результаты для вас лично и в общей массе. Парадокс в том, что в России не могут поступать для личного так, чтобы и в массе было здорово. Тумблер переключается только в двух направлениях.
Цитата: Goga от 00:32, 24 июня, 2015Правда ещё есть пословица - жалует царь, да не жалует псарь.  Тоже наша проблема, и достаточно серьёзная.
Да как раз проблема состоит в том, что в РФ есть "цари" и "псари". ))) А еще холопы. А такая модель уже очччень давно не актуальна. )

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 16:47, 25 июня, 2015
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fmi3ch%2F983718%2F6114096%2F6114096_original.jpg&hash=11c33c2b26a3f61c2ce3c10c55251f49967a27f5)

Сегодня РБК (http://top.rbc.ru/politics/24/06/2015/558a80089a7947cedeece913) сообщил, что рейтинг одобрения Путина в России достиг 89%
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 19:06, 25 июня, 2015
Цитата: Goga от 07:05, 25 июня, 2015бОльшую часть проблем можно и нужно мирно решать, у ВВП хорошо получается.
Вы знаете что у него еще хорошо получается? Путин своей волей раздвигает тучи, и люди видят Солнце, которое дарит лучи добра всем живым существам и хорошую погоду. Ведь каждый день все видят Солнце и радуются. А те, кто хают и ругают Путина - Солнца не получат, по этому на Камчатке дожди, туман и сырость. Истинно так! А если это не так, опровергните, пожалуйста. )
Цитата: Planer от 16:47, 25 июня, 2015Сегодня РБК сообщил, что рейтинг одобрения Путина в России достиг 89%
Стоит понимать это вранье с точностью до наоборот. Значит, популярность падает, раз в очередной раз выставляют якобы растущую цифру. ))))))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:02, 25 июня, 2015
Цитата: Planer от 16:47, 25 июня, 2015Сегодня РБК сообщил, что рейтинг одобрения Путина в России достиг 89%

"Левада" 82% дает. Пока это минимум из всез.
Учитывая их предыдущие данные, факт неординарный.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 07:19, 26 июня, 2015
Цитата: psilo от 00:55, 24 июня, 2015Не советую
Да лано, не мальчик, разберусь поди. :degen

А про рейтинг - да фигня это всё, средняя по больнице. Или очередной вброс. Блин, нет истинно верных генеральному курсу партии источников. :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 15:29, 26 июня, 2015
Пользователи соцсетей высмеяли Владимира Путина за заявление про зарубежные гранты студентам.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdata25.gallery.ru%2Falbums%2Funfpost%2F1-c97a2-b53227e37c-w640-addunf69691-hq-hash545c9fe9.jpg&hash=d3de54add7c1ecf3fab038cfdf001c8a812b18bf)

Еще.. (http://unf.ru/69691)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:20, 26 июня, 2015
Цитата: Planer от 15:29, 26 июня, 2015за заявление про зарубежные гранты студентам.

И поэтому тоже он должен уйти?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 03:26, 27 июня, 2015
Это происходит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:13, 27 июня, 2015
Видите ли уважаемый,  вопли "...Путин должен уйти..." напоминают историю страны царских времен.
  "...Ща сменим Царя-вот тогда и заживем...."
Не правда ли? Что история нам говорит по этому поводу? Кто из царей смог за хотя бы 10 лет радикально улучшить жизнь народа?
А смена Генсеков ЦК КПСС сильно меняла Вашу, нашу жизнь?

Мы за последние 100 лет пережили 2 мировые войны+1 перестройку(почти война) в экономике. 3 раза сменили ОПС.  Много таких стран на планете?
Если нам не создают проблемы, давайте создадим их себе сами?
Может  хотя бы лет 50 спокойно поживем? Из 25 прожитых лет, страна только последних 15 начала куда-то двигаться. И Вы уже видите что не той дорогой идем? Вы уверены что новый "ВВП" избежит новых глобальных перемен?
Власть Президента РФ сейчас значительно меньше царской. И меньше  власти Генсека.
У нас президент гарант Конституции. Конституция есть совокупность законов.  По которым Вы и живете
Ну смените вы гаранта эти законов, и что? Сразу будет жизнь сытнее и веселее? Законы сразу начнут работать только на Вас?
Если так, то искренне завидую Вашему оптимизму.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Божий бык от 13:05, 27 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 10:13, 27 июня, 2015
Видите ли уважаемый,  вопли "...Путин должен уйти..." напоминают историю страны царских времен.
  "...Ща сменим Царя-вот тогда и заживем...."
Не правда ли? Что история нам говорит по этому поводу? Кто из царей смог за хотя бы 10 лет радикально улучшить жизнь народа?
А смена Генсеков ЦК КПСС сильно меняла Вашу, нашу жизнь?

Мы за последние 100 лет пережили 2 мировые войны+1 перестройку(почти война) в экономике. 3 раза сменили ОПС.  Много таких стран на планете?
Если нам не создают проблемы, давайте создадим их себе сами?
Может  хотя бы лет 50 спокойно поживем? Из 25 прожитых лет, страна только последних 15 начала куда-то двигаться. И Вы уже видите что не той дорогой идем? Вы уверены что новый "ВВП" избежит новых глобальных перемен?
Власть Президента РФ сейчас значительно меньше царской. И меньше  власти Генсека.
У нас президент гарант Конституции. Конституция есть совокупность законов.  По которым Вы и живете
Ну смените вы гаранта эти законов, и что? Сразу будет жизнь сытнее и веселее? Законы сразу начнут работать только на Вас?
Если так, то искренне завидую Вашему оптимизму.
А наши Правительства в выпадении на долю России таких печальных обстоятельств совсем не причем?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:22, 27 июня, 2015
Цитата: Божий бык от 13:05, 27 июня, 2015А наши Правительства в выпадении на долю России таких печальных обстоятельств совсем не причем?

Правительства не виноваты. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 14:22, 27 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 10:13, 27 июня, 2015
У нас президент гарант Конституции.
Даже не смешно.
"Гарант" гнет Конституцию под себя, как вздумается, никого не стесняясь.

А страна 15 лет топчется на месте, теряя одну за другой позиции, в которых когда-то была довольно успешной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 16:06, 27 июня, 2015
Цитата: Planer от 14:22, 27 июня, 2015
Даже не смешно.
"Гарант" гнет Конституцию под себя, как вздумается, никого не стесняясь.

А страна 15 лет топчется на месте, теряя одну за другой позиции, в которых когда-то была довольно успешной.


???  :repa:
А какиe наши позиции были более успешны в 2000 году, нежели сейчас?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:11, 27 июня, 2015
Цитата: k_rina от 16:06, 27 июня, 2015
А какиe наши позиции
Для примера.
Мы все  летали в отпуск и командировки на отечественных самолетах.
Вы не заметили этой перемены? :repa: Почему?
Наверное, лето на даче проводите?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:04, 27 июня, 2015
Цитата: Planer от 18:11, 27 июня, 2015
Для примера.
Мы все  летали в отпуск и командировки на отечественных самолетах.
Вы не заметили этой перемены? :repa: Почему?
Наверное, лето на даче проводите?

В 2000 году у нас авиационная промышленность производила самолеты, как пирожки пекла?  Или, все-таки, к тому времени  развалилась вместе с развалом СССР?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 19:58, 27 июня, 2015
Ну и что что "мы" участвовали в двух Мировых войнах и прочих гражданских с перестройками?! )) Германия тоже участвовала в них. И экономический развал переживала, с чудовищной инфляцией и ее тоже разрушили практически в прах в конце войны, (и это при отсутствии резерва в виде ресурсов и территорий 15 республик СССР) и разделение у нее было после Второй мировой. Однако, сейчас там одна из лучших пенсионных моделей да и экономика на уровне, да и коррупции меньше... ) Ан нет, есть у них проблема! Люди жить стали дольше, начались проблемы с пенсионными вкладами,  дас ист не карашо!
Цитата: Planer от 14:22, 27 июня, 2015А страна 15 лет топчется на месте
Пока нефть и газ были на пике, можно было вкладывать в технологию средства, получаемые с продаж. Об этом экономисты еще в 2008 писали, как эффективно использовать эти средства... Может быть их вложили, конечно, во что нибудь очень полезное. В нанотехнологии, например. )))))))
Цитата: Goga от 07:19, 26 июня, 2015Да лано, не мальчик, разберусь поди.
Здорово! Но прежде чем начать разбираться? есть интересный вопрос: каким образом Путин оказывает влияние на Вашу деятельность и личную жизнь, много ли в ней Путина и что он конкретно там делает?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 20:16, 27 июня, 2015
Цитата: k_rina от 19:04, 27 июня, 2015
В 2000 году у нас авиационная промышленность производила самолеты
Если бы не было развала СССР, то его следовало бы придумать))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:22, 27 июня, 2015
Цитата: Planer от 20:16, 27 июня, 2015
Если бы не было развала СССР, то его следовало бы придумать))

А если не ёрничать, а по сути отвечать? В каком состоянии была авиационная промышленность РФ в 2000 году?  А если еще посмотреть в разрезе гражданское/военное авиастроение?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:18, 27 июня, 2015
Цитата: Planer от 18:11, 27 июня, 2015Мы все  летали в отпуск и командировки на отечественных самолетах.
Точнее долётывали на НАСЛЕДИИ СССР.
А авиастройпром был при смерти. Как впрочем и вся экономика.
Сильными у нас тогда были воровство и  разграбление страны.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:46, 27 июня, 2015
Цитата: Planer от 14:22, 27 июня, 2015"Гарант" гнет Конституцию под себя,

Каким образом это отрицательно сказалось на Вашей жизни?
Уверенны что новый "гарант" не будет так делать?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 04:12, 28 июня, 2015
Цитата: k_rina от 20:22, 27 июня, 2015
А если не ёрничать
Так-то я понимаю, что ерничать можно только вам..
Просто не сдержался.
Простите.
Развал СССР, разумеется, сыграл свою негативную роль в судьбе Авиапрома.. А кто по-вашему должен думать о судьбе стратегически важной отрасли? Вася Пупкин или первое лицо государства?

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ato.ru%2Ffiles%2Fin_text_pictures%2Fsite%2FConference%2Fmro2013%2Fstarodomsky%2Fpostavki-samoletov.jpg&hash=098eb007fc8826af14ff4f124a4bb3a1a3afa395)

На графике отчетливо виден процесс замещения отечественных ВС на импортные.
Ну, да бог с ними, с самолями.
Давайте опустимся на землю и пройдемся по вашей квартире.. или по моей.
Посмотрим на бытовую технику.
На всю, от пылесоса и холодильника до телевизора и микроволновки.
Нашли хоть что-то российское? Я - нет.
Может быть, комп у вас отечественный?
Или телефон в кармане?
Радиостанция, навигатор, плеер, фонарик? Упсь..
Посмотрим на  одежду. В моем гардеробе Япония, Корея, Турция и Kитай. Обувь европейская и белорусская.
Термуха отечественная, но из корейской ткани)
Ремонт давно делали? Ну, это лучше вообще не трогать..
Выйдем на улицу, посмотрим на дороги и на машины. На автобусы.
Поинтересуемся дорожной, строительной и спец техникой. Не наша.
Может быть в сельском хозяйстве трактора и комбайны  производства РФ?
В образовании - ЕГ, в медицине - все платно, не взирая на ОМС, как живут пенсы - непонятно вообще.
Зато у нас есть Сочи, Роснано, Оборонсервис и ГЛОНАСС.
Пароход для своих вертолетов построить не в состоянии.. Тьфу!

Таким образом, у меня достаточно оснований считать, что страна топчется на еместе. При всем при этом, я живу легко  и почти счастливо.. Много работаю, на выборы хожу, взяток не беру.. да и предлагали-то всего один раз))
А почти, потому что хотел бы искренне гордиться свой страной, а пока что "за державу обидно", как сказал классик.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 04:30, 28 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 22:46, 27 июня, 2015
Каким образом это отрицательно сказалось на Вашей жизни?
Я негодую.
Таки он "гарант" или не очень?
И есть ли смысл объяснять каждому "верному путинцу", что это аморально? Что президент не имеет права вести себя подобным образом. Что подобный поступок - явный сигнал шакалам всех мастей и уровней: "Можно!"

Я никогда не идеализировал и не идеализирую Пендосию.
Но кое-чему не мешало бы у них поучиться.
Хотел бы я взглянуть на того смельчака, который бы рискнул предложить изменить сроки президентских полномочий в США.

Абсолютно уверен, что запятые нужно ставить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 09:16, 28 июня, 2015
 Новые производства.
Для всех,  кто кричит "путинвсёслил" : http://sdelanounas.ru/blogs/59297/

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 09:28, 28 июня, 2015
Цитата: Planer от 04:12, 28 июня, 2015
На графике отчетливо виден процесс замещения отечественных ВС на импортные.
....
Давайте опустимся на землю и пройдемся по вашей квартире.. или по моей.
Посмотрим на бытовую технику.
.....
Нашли хоть что-то российское? Я - нет....
Посмотрим на  одежду. В моем гардеробе Япония, Корея, Турция и Kитай. Обувь европейская и белорусская.
....Ремонт давно делали? Ну, это лучше вообще не трогать..
....Может быть в сельском хозяйстве трактора и комбайны  производства РФ?
В образовании - ЕГ, в медицине - все платно, не взирая на ОМС, как живут пенсы - непонятно вообще.
....Зато у нас есть Сочи, Роснано, Оборонсервис и ГЛОНАСС.

Planer, график отражает всего лишь количество покупаемых самолетов в разрезе свой/чужой. Но не причины этого. А причин много.   Я в 86 году прошлого века писала диплом в КБ Кузнецова (Самара) - это которое движки на самолеты, в том числе, проектирует. Темой диплома был расчет ЗПК(звукопоглощающих конструкций).  Так вот мой руководитель диплома, объясняя, "для чего считаем", говорил, что есть проблемы (1986!) с  допуском наших гражданских самолетов в забугорье из-за их шумности , по сравнению с импортными. Поставьте себя на место руководителя авиакомпании, который стоит перед выбором  - взять "громкий" самолет только для полетов внутри страны, или "потише" для полетов везде? Что выберете?

Про бытовую технику. Помните, как гонялись еще до перестройки за всякими импортными магнитофонами, телевизорами ....? Обладатель подобного - король!  Какой уровень производства всего этого был в 2000 году( как точки отсчета)?

Обувь, одежда у меня  - более половины, точно, российская.

Ремонт - относительно недавно покупала российскую сантехнику - удивилась.

Трактора, комбайны да, но вот зерно стали на экспорт гнать вместо закупки в огромном количестве.

ЕГЭ - я его сторонник, т.к. без него шансы камчатских детей попасть бесплатно  в столичные вузы стремятся к нулю.

В медицине не все платно, неправда.. Среди маминых подруг  (совсем пенсионерок): одна сейчас ложится на операцию с глаукомой (здесь) - бесплатно, вторую отправляли в Новосибирск на операцию на позвоночнике бесплатно ( не состоялась операция из-за кучи еще заболеваний, когда под нож нельзя) и т.д., и т.п.

Пенсионеры сейчас живут лучше, чем в 2000 году.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 09:30, 28 июня, 2015
Цитата: Planer от 04:12, 28 июня, 2015
Много работаю, на выборы хожу, взяток не беру.. да и предлагали-то всего один раз))


Вам повезло, в мне даже ни разу не предлагали   :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 09:34, 28 июня, 2015
Цитата: Planer от 04:30, 28 июня, 2015
Я негодую.

Хотел бы я взглянуть на того смельчака, который бы рискнул предложить изменить сроки президентских полномочий в США.


А им зачем?  Буш старший - Буш младший - Клинтон муж - Клинтон жена....  Ну Обамку для разноцветья поставили. Сейчас на него собак повесят и вернутся к старой схеме "Буш старший - Буш младший - Клинтон муж - Клинтон жена"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:20, 28 июня, 2015
Цитата: Planer от 04:30, 28 июня, 2015Таки он "гарант" или не очень?

Таки он гарант не нашего благополучия.
Он гарант соблюдения законов, которые должны работать на наше  благополучие.
Может надо что-то в механизме принятия законов исправить?
Вот Вам простейший пример.
Каждый ИП в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке обязан платить налоги в ПФ РФ. Надеюсь знаете это.
А я считаю что это должно быть ДОБРОВОЛЬНЫМ.
Сам ИП должен решать, хочет он потом получать пенсию, или нет.
У Вас тут будет плохой гарант-допустил принятие такого закона.
А у меня плохими будут депутаты, принявшие этот закон.
Мы оба правы. :)
Но я более.  Потому что надо сразу принимать нормальный закон.
Это старинная  человеческая привычка: персонофицировать  источник своих обид и неприятностей.
Будут приниматься нормальные законы-не нужны будут и должности для контроля работы этих законов.
   Кстати, Вы так и не ответили на вопрос о новом гаранте.
Все-также уверены что он не будет "гнуть" Конституцию под себя?
А уж если на то пошло: с какой целью нынешний гарант подстраивает под себя Конституцию?
Ведь не просто так он это делает.
 
Цитата: Planer от 04:30, 28 июня, 2015Но кое-чему не мешало бы у них поучиться.
Согласен. И не только у них.
Но эти ребята уже третью сотню лет живут без глобальных потресений, что есть важный факт.
  И при этом свой  Биль о правах  человека (типа Конституции) тоже постоянно "гнут" ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:46, 28 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 11:20, 28 июня, 2015

Вот Вам простейший пример.
Каждый ИП в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке обязан платить налоги в ПФ РФ. Надеюсь знаете это.
А я считаю что это должно быть ДОБРОВОЛЬНЫМ.
Сам ИП должен решать, хочет он потом получать пенсию, или нет.


А я согласна с обязательностью. Т.к. мама-папа этого ИП сейчас получают пенсию. Почему маму-папу ИП-шника должны обеспечивать пенсией неИП-шники?   И когда, не дай бог, этот ИП-шник потеряет трудоспособность, он сразу вспомнит, что государство ему обязано...  А еще он должен платить в ПФ за тех, кто на него по найму работает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:36, 28 июня, 2015
Еще раз в этой теме задаю вопрос: как была с 2000 года изменена Конституция РФ в пользу Гаранта?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 19:32, 28 июня, 2015
Цитата: boss от 09:16, 28 июня, 2015
Новые производства.
http://sdelanounas.ru/blogs/59297/
Ну к сожалению не так всё просто, в целом промышленное производство в России уже лет 5 как имеет тренд на понижение, (см. график ниже), а последние несколько месяцев(с Февраля) идёт неуклонно вниз. Мая на рисунке нет, но за Май у нас вообще -5,5% ...
Кроме того, мы долго и упорно теряем промышленные средства производства, за недавние 6 лет мы почти вдвое потеряли в станочном парке, что увы очень не кисло (см. рис. ниже). Что говорит о том ещё, что у нас растёт в статистике производства "отвёрточная сборка" (для которой станки не нужны), из иностранных агрегатов.
Плюс к тому с подготовкой квалифицированных кадров во многих областях у нас завал. Есть инфа что на некоторых направлениях у нас на страну по 1-2 критически важных спеца пенсионного возраста осталось...
В целом это всё и называется "деиндустриализация".
Понятно, что не Путин начал тот курс который к этому привёл, но он его и не выправил.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:40, 28 июня, 2015
Цитата: k_rina от 11:46, 28 июня, 2015А я согласна с обязательностью. Т.к. мама-папа этого ИП сейчас получают пенсию. Почему маму-папу ИП-шника должны обеспечивать пенсией неИП-шники?   И когда, не дай бог, этот ИП-шник потеряет трудоспособность, он сразу вспомнит, что государство ему обязано...  А еще он должен платить в ПФ за тех, кто на него по найму работает.

Речь идет об отчислении на пенсию самого ИП.
Он добровольно сейчас отказывается от своей будущей пенсии.  Причина этого не важна.
Важно что ему указывают, как он должен тратить на СЕБЯ свои же деньги.
Пример
Пенсионеры силовых структур уже имеют пенсию.
Будучи ИП, проблема пенсии в будущем их не волнует. Захотят в будущем увеличить размер пенсии- будут ДОБРОВОЛЬНО делать отчисления.
Считают что размер пенсии и в будущем будет достаточным-не должны платить этот налог.
Не дожили они до пенсии,случается-деньги остаются у государства. (Госслужащих это тоже касается)
Почему депутаты за этих людей решают?
И как результат: Президент козел.
Потому что депутаты Госдумы, коих эти пенсионеры-ИП  содержат своими налогами, приняли непродуманный закон.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:45, 28 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 20:40, 28 июня, 2015Потому что депутаты Госдумы, коих эти пенсионеры-ИП  содержат своими налогами, приняли непродуманный закон.

А сможете номер этого конкретного закона сказать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:26, 28 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 20:45, 28 июня, 2015А сможете номер этого конкретного закона сказать?

А сами найти не желаете? :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:53, 28 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 20:40, 28 июня, 2015
Речь идет об отчислении на пенсию самого ИП.


Разговор идет о накопительной части пенсии? 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 22:57, 28 июня, 2015
   Данные по производству например взял с сайта РБК(а они с росстата), вот тут: http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/170.shtml (http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/170.shtml)  Данные приведены как таблично, так можно кликнуть по графику справа-внизу, всплывёт окошко и можно построить самому график за любой период, что я выше и сделал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 00:23, 29 июня, 2015
Цитата: k_rina от 09:28, 28 июня, 2015Пенсионеры сейчас живут лучше, чем в 2000 году.
А что сейчас по пенсионным ставкам работающих людей, накопительной и страховой, какое соотношение процентов? )
Цитата: k_rina от 09:34, 28 июня, 2015Буш старший - Буш младший - Клинтон муж - Клинтон жена....  Ну Обамку для разноцветья поставили. Сейчас на него собак повесят и вернутся к старой схеме "Буш старший - Буш младший - Клинтон муж - Клинтон жена"
Ну это Вы фантазируете. ) Жена Клинтона ни разу не была президентом да и вряд ли будет. Тем более, разговор не о каком-то там чередовании и разноцветье с навешанными собаками (это всего лишь Ваши домыслы), а о президентских сроках. Их меняли в штатах последние лет 25? Нет. А в России?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:33, 29 июня, 2015
Цитата: psilo от 00:23, 29 июня, 2015
А что сейчас по пенсионным ставкам работающих людей, накопительной и страховой, какое соотношение процентов?

Для тех, кто был пенсионером уже в 2000 году накопительная часть отсутсвует как класс.   А соотношение процентов  - это не тема данного топика.

Цитата: psilo от 00:23, 29 июня, 2015
)Ну это Вы фантазируете. ) Жена Клинтона ни разу не была президентом да и вряд ли будет. Тем более, разговор не о каком-то там чередовании и разноцветье с навешанными собаками (это всего лишь Ваши домыслы), а о президентских сроках. Их меняли в штатах последние лет 25? Нет. А в России?

Зато во Франции меняли. И никто не негодует при этом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 01:05, 29 июня, 2015
Цитата: k_rina от 00:33, 29 июня, 2015Для тех, кто был пенсионером уже в 2000 году накопительная часть отсутсвует как класс.   А соотношение процентов  - это не тема данного топика.
Это у вопросу, почему "пенсионеры стали жить лучше". В нынешний период. Потому что часть дохода работающих граждан (и эта часть увеличилась) изымается для пенсий современным пенсионерам. Пенсионеры - очень популярная часть электората. ) Как думаете, что будет с пенсионерами лет через 20?
Цитата: k_rina от 00:33, 29 июня, 2015И никто не негодует при этом.
Вы уверены? )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 01:26, 29 июня, 2015
Цитата: k_rina от 00:33, 29 июня, 2015
Зато во Франции меняли. И никто не негодует при этом.

Уменьшить срок с 7 лет до 5 является вопиющим фактом? Загнивают.  :brovki:
И это пример, когда конституцию меняют под себя?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 02:22, 29 июня, 2015
Цитата: k_rina от 09:28, 28 июня, 2015
Planer, график отражает всего лишь
Спасибо, k_rina.
Мне была интересна ваша оценка сегодняшнего дня.
Немного странным мне показался абзац про бытовую технику.. В то время у меня были телевизор, пылесос, стиралка и холодильник, плита, фонарик и компас отечественного производства.. А сейчас - увы.
Ну, да не суть.
Вы почему-то остановились на полуслове и не оставили резюме.
Я полагаю, что наша страна топчется на месте и даже теряет позиции.
Может быть, вы и не хотели возражать в целом?
Может быть, разногласия только в частностях?

Я тут недавно давал ссылку на то, что Китай произвел за 2 года цемента столько, сколько США за сто лет.
И что они с этим цементом сделали.
Не поленитесь, посмотрите,  это потрясает воображение.

Цитата: Vatcek от 11:20, 28 июня, 2015
   Кстати, Вы так и не ответили на вопрос о новом гаранте.
Я считаю, что ответил исчерпывающе, только вы..
Как бы это помягче сказать?
Короче, не расстраивайтесь)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 06:10, 29 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 22:26, 28 июня, 2015А сами найти не желаете?

Когда я ссылаюсь на законы или постановления, то стараюсь указывать их реквизиты. Будьте добры, сделайте то же самое один раз.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 10:03, 29 июня, 2015
Цитата: Planer от 02:22, 29 июня, 2015
Спасибо, k_rina.


Планер, иметь в наличии бытовую технику собственного производства и бегать за  импортной  -  совершенно не противоречит одно другому.  Что бытовая техника, что одежда-обувь , давайте быть честными, зачастую проигрывали импортным в качестве. Разве не так? Но, возвращаясь в 2000 год: Что из вышеперечисленного Вами было произведено в 2000 году Россией?  И какие эффективные-конкурентные! отрасли-производства существовали в 2000 году и прекратили свое существование злой волей Путина?

P.S. Исчерпывающе Вы не ответили - отделались многоточием.
P.P.S  В период 2000 годов мы были обладателями чУдного холодильника Океан, в постсоветское время произведенного. Холодильник-зверь. Рычал страшно. Размораживать его для избавления ото льда приходилось чуть ли не  каждые две недели. В 2007 обзавелись Дайво (причем произведенным как бы не тем же заводом, что Океан ранее делал - тут врать не буду, и искать документы лень)  - громко не орет, и что такое разморозка забыли напрочь(какая-то в нем система придумала антиобледенительная).  Пошто Океан качественно не делали? Путин виноват?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 10:46, 29 июня, 2015
Когда на трассе двигаешься со скоростью потока, то кажется, что стоишь на месте, когда медленнее, то кажется, что двигаешься назад.
Мне было смешно, когда в советские времена, показывая преимущество социализма над капитализмом, приводили сравнение текущего года с 1913г.
Как анализировать деятельность какого-нибудь политика? Planer и k_rina демонстрируют два разных подхода: сравнение от-но фиксированного года и сравнение от-но других стран. Если методы разные, то консенсуса и быть не может.

На мой взгляд в политическую культуру нужно вводить сравнение относительно "потока". Это касается деятельности и Президента и деятельности Губернатора. А то привыкли рапортовать о проделанной работе, а насколько она эффективна умалчивают.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:14, 29 июня, 2015
Цитата: Отшельник от 10:46, 29 июня, 2015
Когда на трассе двигаешься со скоростью потока, то кажется

1.Сергей, если у твоей машины в потоке пробило колесо, в отличие от других, можно ли считать тебя виноватым, что ты пришел к точке назначения позже на час-два позже?  А если ты попал в аварию ("олень"  тебе на встречку выехал) с последующим капитальным ремонтом не только машины , но и себя в больничке? И едешь ты в после всех ремонтов, а народ вокруг:"Лох, ездить не умеет, все ( особенно Вася со своим мерседесом )уже давно там, а он плетется, да и машина у него дрянь..."  Вот к 2000 году страна как раз была в состоянии "машина разбита, тело в гипсе".

2.Чем и как измерять эффективность?
3.В рамках дискуссии "за 15 лет теряем одну позицию за другой" считаю совершенно правильным вопрос о том, что было в 2000 году, и чего не стало из этого за 15 лет. Т.е. , какие позиции потеряны именно за этот период?
4.Сравнение с другими странами хорошо только в качестве ориентира, куда можно (но не обязательно нужно) стремиться, но никак не критерий оценки. Особенно, если избирательно видеть "там" только достижения, а у себя только провалы.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 11:39, 29 июня, 2015

Цитата: Отшельник от 10:46, 29 июня, 2015На мой взгляд в политическую культуру нужно вводить сравнение относительно "потока". Это касается деятельности и Президента и деятельности Губернатора. А то привыкли рапортовать о проделанной работе, а насколько она эффективна умалчивают.
Немножечко о масштабном и глобальном.
Есть мнение, что "поток" представляет из себя гонки и желательно находится где-то впереди. С другой стороны, средства передвидения в этих гонках очень различны и, может быть, стоит идти своим ходом, исходя из доступных для передвижения средств, но тогда участие в гонке теряет смысл. Это можно назвать "идти своим путем", не обращая внимание на проносящиеся "авто". По деятельности перзидента и вообще руководства хочу сказать, что далеко не только президент и вышестоящее начальство осуществляет деятельность. В работе завязано огромное количество исполнителей, но, соглашусь, что в этом количестве исполнителей вышестоящий играет весьма немалую роль и является примером.
Цитата: k_rina от 11:14, 29 июня, 2015если у твоей машины в потоке пробило колесо
Дело в том, что каждый в потоке имеет шанс на пробитие колеса. И этот шанс увеличивается с уменьшением мастерства вождения, невнимательностью и т.п.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 11:48, 29 июня, 2015
Цитата: psilo от 11:39, 29 июня, 2015
Немножечко о масштабном и глобальном.


Для Вас:  Вам дали разбитую вдрызг предыдущим водителем машину. Васю посадили на новенький мерседес.  Ваши шансы в гонке, даже если в Вас уровень Шумахера?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 12:13, 29 июня, 2015
ЦитироватьДля Вас:  Вам дали разбитую вдрызг предыдущим водителем машину. Васю посадили на новенький мерседес.  Ваши шансы в гонке, даже если в Вас уровень Шумахера?
Почему разбитую? Почему у других целая и совершенствется? Если даже "дали разбитую" и в течении 15 лет при поступлени средств она практически в таом же состоянии (не считая красивых наклеек), кто виноват и что делать? )) Если не умеешь водить, какая разница, разбита машина или целая, новая или старая, ведь все равно не умеешь водить на любой машине. А может и есть "Мерседес", просто Васьков за руль садят вместо Михаеля? И как часто будут разбиваться машины? ))) Очень очень, много вопросов, знаете ли и очень неоднозначных... )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:17, 29 июня, 2015
Цитата: Planer от 02:22, 29 июня, 2015Я считаю, что ответил исчерпывающе,

Для Вас.  Но ведь это Ваша личная оценка своего ответа. И она не является истинной.
Во всей теме так и не нашел  Ваших конкретных претензий к Президенту относительно Вашего-же благополучия.
Не ответили так же о новом гаранте
Ну да и ладно, Ваше право.
Честно говоря, не сильно и надеялся. Просто подумал, вдруг "мир" немного изменился.
Увы.

Цитата: 4elovek от 06:10, 29 июня, 2015Когда я ссылаюсь на законы или постановления, то стараюсь указывать их реквизиты.
Я тоже так почти всегда делаю. Но иногда понимаю что зря.
Один раз потратил свое время- получил знания о вопросе, а помогать ленивому  лениться, или подтверждать правдивость своих слов-спасибо, иногда нет желания.
Хотите уличить меня во лжи-поработайте сами. Или примите на веру.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 18:10, 29 июня, 2015
Цитата: psilo от 01:05, 29 июня, 2015что будет с пенсионерами лет через 20?
Вымрем нафиг.  :lol: А новых будет мало, демографический провал перестройки.
Цитата: Отшельник от 10:46, 29 июня, 2015Когда на трассе двигаешься со скоростью потока, то кажется, что стоишь на месте, когда медленнее, то кажется, что двигаешься назад.
Когда с морей на пароходе швартуешься к пирсу и глушат все дизеля - от тишины звенит в ушах, а глядя на море кажется что оно от тебя убегает. Субъективное восприятие.

Эффективность власти можно измерять по разному, комплексной оценки не существует, но на собственном мироощущении можно предполагать изменения в "+" и в "-". Это предположение субъективно.
Из объективного - сколько холодильников/авто/колбасы на душу населения в стране есть. Качество предметов тут тоже довольно субъективно.
Попытки что то померять были, помню "индекс удовлетворённости" что ль,  :repa: Занятная теория была. Опять же у амеров этого всего больше чем у нас но счастья нет, увы.

За время руководства ВВП сдвиги в "+" очевидны. Из страны в 260млн людей осталось 150 и разрушен единый государственно-промышленный уклад - это катастрофа, но вылезли. Наверное можно было б сделать всё быстрее и лучше, но вышло вот так, могло быть хуже.
 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:33, 29 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 13:17, 29 июня, 2015
И она не является истинной.
[sarcasm]Истина доступна только вам, с этим никто и не спорит.[/sarcasm]
Только мое личное благополучие тут совершенно не при чем.
Считайте, что я  испытываю невыносимые моральные страдания, видя, как моя Родина с ее гигантским потенциалом и необъятными природными ресурсами превращается в "страну-бензоколонку" и плетется в хвосте мирового прогресса.
Значительную часть вины за это я возлагаю на президента.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:05, 29 июня, 2015
Цитата: Planer от 18:33, 29 июня, 2015]Истина доступна только вам,

Без такого никак? :(
Я вроде на истину не претендую,  :) с моей точки зрения.

Цитата: Planer от 18:33, 29 июня, 2015Считайте, что я  испытываю невыносимые моральные страдания, ...  Значительную часть вины за это я возлагаю на президента.

Понятно: "...за державу обидно...". Радует отсутствие связи с личным благополучием.
И спасибо за ответ. Искренне: Ваш ответ-через пару часов солнышко над городом.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:22, 29 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 13:17, 29 июня, 2015Я тоже так почти всегда делаю. Но иногда понимаю что зря.
Один раз потратил свое время- получил знания о вопросе, а помогать ленивому  лениться, или подтверждать правдивость своих слов-спасибо, иногда нет желания.
Хотите уличить меня во лжи-поработайте сами. Или примите на веру.

Ну Вы пафоса-то нагнали))

Номер закона я конечно нашёл, но суть не в нём. Суть в том, что любой ФЗ подписывает президент. А Вы вините каких-то пешек с глазками депутатов.
Зал госдумы во время голосования видели хоть раз?  :puke
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 22:52, 29 июня, 2015
Цитата: k_rina от 11:46, 28 июня, 2015
  И когда, не дай бог, этот ИП-шник потеряет трудоспособность, он сразу вспомнит, что государство ему обязано...
У нормальных ИП-шников память хорошая, они четко помнят, что они - люди вне закона. И что либо требовать с государства не будут, ибо не положено.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:27, 30 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 22:22, 29 июня, 2015Суть в том, что любой ФЗ подписывает президент. А Вы вините ... депутатов.

Не каких-то, а принявших этот закон.
И по Вашему виноват в принятии этого закона исключительно гарант?
Ну уйдет этот. Придет другой. И...?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:34, 30 июня, 2015
Цитата: Vatcek от 00:27, 30 июня, 2015Придет другой. И...?

И Россия не исчезнет (2008 - 2012).

И перераспределит полномочия в пользу парламента, например.

P.S. И это, вопрос такой, а эликсир вечной жизни уже придумали?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:06, 30 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 20:34, 30 июня, 2015
И Россия не исчезнет (2008 - 2012).

И перераспределит полномочия в пользу парламента, например.

Зачем пересраспределение в пользу парламента, если:

Цитата: 4elovek от 22:22, 29 июня, 2015
Зал госдумы во время голосования видели хоть раз?  :puke

???
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:14, 30 июня, 2015
Цитата: k_rina от 21:06, 30 июня, 2015Зачем пересраспределение в пользу парламента

А этот состав получил пожизненные полномочия? Уже в следующем году что-то может поменяться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:17, 30 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 20:34, 30 июня, 2015перераспределит полномочия в пользу парламента,

Сам?
А что, по Вашему, мешает нынешнему это сделать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:19, 30 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 21:14, 30 июня, 2015
А этот состав получил пожизненные полномочия? Уже в следующем году что-то может поменяться.

Откуда убеждение, что следующий парламент не будет вызывать такую же реакцию?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:22, 30 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 21:14, 30 июня, 2015Уже в следующем году что-то может поменяться.

Вы серъёзно? :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 19:41, 01 июля, 2015
Цитата: 4elovek от 21:14, 30 июня, 2015Уже в следующем году что-то может поменяться.
Кудрин &Ко ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:28, 01 июля, 2015
Цитата: Vatcek от 21:17, 30 июня, 2015Сам?

Ну да.

Цитата: Vatcek от 21:17, 30 июня, 2015А что, по Вашему, мешает нынешнему это сделать?

Откуда мне знать? Задайте вопрос на следующую прямую линию))

Цитата: k_rina от 21:19, 30 июня, 2015Откуда убеждение, что следующий парламент не будет вызывать такую же реакцию?

Где Вы увидели убеждение? В слове "может"?))

Цитата: Vatcek от 21:22, 30 июня, 2015Вы серъёзно?

Да.

Цитата: Goga от 19:41, 01 июля, 2015Кудрин &Ко ?

Ага, с Грефом и Чубайсом))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 21:22, 01 июля, 2015
Цитата: 4elovek от 20:28, 01 июля, 2015Ага, с Грефом и Чубайсом))
:repa: Клуб самоубийц? ну ну. :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:52, 31 июля, 2015
Владимира на царство. (http://www.znak.com/tumen/articles/27-07-17-46/104231.html)
Депутат гордумы Ишима Тюменской области, член «Единой России», Святослав Рудаев подал на регистрацию гражданскую инициативу о смене строя в России на конституционную монархию.

Вот лизнул, так лизнул!
По самые гланды.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 13:33, 31 июля, 2015
Цитата: Planer от 12:52, 31 июля, 2015Вот лизнул, так лизнул!
Это не лизнул, а пробный шар. Если кто обратил внимание, то интерьер Кремля в телеобращениях уже полуимперский.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 18:37, 31 июля, 2015
Цитировать
Экономические санкции не отменили. И когда отменят - неизвестно. Более того: еще шесть государств к ним присоединились. Доступ России на рынок капиталов и рынок высоких технологий - закрыт.
Персональные санкции будут углубляться, это теперь уже очевидно. Смотрите, например, заявление Камерона по поводу офшорных компаний-владельцев лондонской недвижимости, или отказ Нарышкину в шенгенской визе для въезда в Финляднию (Финляндию - Карл!). Медленно но верно подбираются к офшорным счетам и женам-детишкам...
Турция фактически блокировала строительство "Турецкого потока". Китайцы так и не дали финальную цену на газ по проекту "Сила Сибири". Запад отменил эмбарго на иранскую нефть и она за месяц упала на 20%...
Суд в Лондоне в шаге от вердикта, что Литвиненко был убит Луговым и Ковтуном по приказу из Кремля. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. В частности: поименный список на выдачу убийц и их вдохновителей. Публичный и официальный.
После российского вето в Совете Безопасности Генеральная ассамблея ООН скорее всего двумя третями голосов его преодолеет и трибунал по малазийскому Боингу будет создан и будет иметь международный мандат. Последствия тоже вполне предсказуемы.
Это все в дополнение к экономическому кризису, падению ВВП, двузначной инфляции, жесточайшему бюджетному кризису и развалу пенсионной системы. Плюс необъявленая война с Украиной о которой нельзя говорить вслух. А между тем эта война прошла через сердце десятков миллионов российских граждан так или иначе связанных с Украиной...
А прибавьте еще политические убийства, преследование реальной оппозиции, вопиющие нарушения основных избирательных прав граждан, фабрикацию уголовных дел, переход к внесудебным расправам с помощью кадыровских эскадронов смерти.
И все это на фоне дикой пропагандистской истерии, фанфаронства, шапкозакидательства, рассказов, что кто-то уже нам не конкурент , а кого-то мы вот-вот дожмем. А тем временем ВВП на душу населения Казахстана уже выше российского...
И вот вишенка на этом торте: власть считает, что при всем при этом, мы должны свято верить, что ситуация в стране стабильна как никогда, а мы - авангард человечества и его моральный лидер.
Если это не дурдом, то что такое дурдом? Тут давеча Путин кокетливо спросил швейцарского журналиста: "Вы считаете меня безумным?" Вежливый швейцарец отмолчался. И то верно: психиатры не советуют говорить их пациентам неприятные вещи в лоб - может случится припадок...

Кох Альфред
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:38, 31 июля, 2015
Ну, кто виноват, "по Коху" понятно. А что делать Кох написал?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:05, 31 июля, 2015
Цитата: k_rina от 19:38, 31 июля, 2015А что делать Кох написал?

Как что?
Поднять руки вверх и громко голосить речевку: "...ВВП не гут, Путин капут..."
Кто потеряет голос, плакатик на грудь : "Крым заберите, и всё что захотите. Только, ради бога, в Европу пустите.." Селфи, и  фото в сеть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 11:19, 04 августа, 2015
Цитата: k_rina от 19:38, 31 июля, 2015Ну, кто виноват, "по Коху" понятно. А что делать Кох написал?
А что делать разве не понятно тому, кто виноват? )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:46, 13 августа, 2015
Я задаюсь вопросом, а с какой-такой стати вообще правительство решает за меня, что я должна есть?
Они кивают на Запад, мол, те первые начали вводить санкции.
Но позвольте уточнить - они вводили санкции не на продукты, а на людей!
Это война между вами, президент России, с президентами Америки и западных государств.
Так почему вы вообще решили, что имеете право вмешивать меня в свои разборки.
Почему вы не запретили въезд западным чиновникам или телеведущим западных телеканалов?
Это был бы действительно симметричный ответ.
Так нет. Вы то детей-сирот обрекаете на жизнь в клетке, то за народ решаете, что он будет есть.
У вас нет таких преференций! И до вас ни у кого не было.
Почему вы собственно вдруг подумали, что можете распоряжаться тем, что покупают за свои деньги россияне?
Уж не потому ли, что в Россию и так никто особого желания ездить не испытывает.
Уж не потому ли, что вы сами кормитесь за счет тех самых западных госкомпаний?
Уж не потому ли, что единственная ваша сила на геополитическом уровне - это распоряжаться не своим кошельком. Вы даже не знаете, размер его. И даже не кошельками ваших гончих, которые опять же кормятся не вашим кошельком, а нашим.
Ваша сила в народе. Это все, что за 15 лет вам удалось сохранить. И то, лучшие умы опять начали разбегаться.
Получается, наши кошельки - ваша сила. Не стыдно, а?
Кто вам вообще разрешил туда заглядывать?
Откуда взялась ваша уверенность, что вы имеете права забирать из нашего кошелька больше, чем вам положено?
Воюйте Своими кошельками. Меряйтесь п*ськами между собой.
Своими расходами на дорогие автомобили, яхты, дворцы, заморские явства.

Вы, лично вы, что потеряли в результате российских антисанкций, уважаемый президент?
Вы стали меньше есть? Меньше зарабатывать? Меньше ездить по миру? Меньше покупать продукты? Вас сократили что ли?
Или, может, вы снизили свои расходы на развлечения в виде походов в театр или гала-ужины? Что вы потеряли?
Я знаю ответ на этот вопрос. И вы знаете. НИЧЕГО!
Так чья это война получается? Российского народа с Бараком Обамой? Или российского народа с Ангелой Меркель?
А не жирно ли будет за вас одного отдуваться всей стране?
Да мне плевать на них. Они там. Я здесь.
Я миролюбивый человек, если меня не трогают.
И я просто хочу нормальной жизни. Без влезаний в мой рот, дом и постель.
Так что губы не раскатывайте, а то слюни вон уже потекли.
Екатерина Макаревич
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 22:01, 13 августа, 2015
Санкционные продукты и до этого не ел. Но было бы интересно послушать новости типа:
- В Шереметьево отказали во въезде двум американским сенаторам, летевшим на Камчатку на рыбалку.
- Арестованы счета губернатора Орегона в Камчатпрофитбанке.
- Отказано в выдаче виз группе европейских депутатов, следующих на конгресс в Уфе))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:49, 13 августа, 2015
Цитата: Planer от 21:46, 13 августа, 2015
И то, лучшие умы опять начали разбегаться.

Это  она о ком?

Цитата: Planer от 21:46, 13 августа, 2015
Екатерина Макаревич

Макаревич, который певец, ей кем приходится?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 00:35, 14 августа, 2015
Цитата: k_rina от 22:49, 13 августа, 2015
Это  она о ком?

Только что вернулся с крупнейшего форума ЮВА по геофизике, пересекался с русскими. Из 9 (включая меня) 7 работают вне России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:00, 14 августа, 2015
Ник Гарькавый
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 01:21, 14 августа, 2015
Цитата: Скорпион от 01:00, 14 августа, 2015
Ник Горькавый

Хороший пример.
Среди астрофизиков, громкие имена: Новиков, Линде, Сюняев. Они, конечно, приезжают в Россию, но бОльшую часть времени проводят на Западе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 02:18, 14 августа, 2015
Цитата: Отшельник от 01:21, 14 августа, 2015Среди астрофизиков, громкие имена: Новиков, Линде, Сюняев. Они, конечно, приезжают в Россию, но бОльшую часть времени проводят на Западе.
Финансисты, инженеры, писатели... Можно ещё кучу профессий найти, кто может сказать, что ему на Руси жить хреново, но астрофизикам то чего не хватает? Они же под ноги не смотрят, политике не служат...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:52, 14 августа, 2015
Что касается Ника Гарькавого, то его книги это целый мир. Его идеология после книг мне не интересная, он уже родил целый самодостаточный мир.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 02:56, 14 августа, 2015
Давно ли мы вылезли из откровенной жопы перестройки?
Людям предложили интересное дело, неплохую зарплату, доступ к давно сформировавшийся группе иностранных учёных, архивам, базам данных, так что не удивительно.
Наши государственники такое пока предложить не могут. Да, обидно за державу, но чем богаты.
 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 10:19, 14 августа, 2015
Цитата: Отшельник от 00:35, 14 августа, 2015
Только что вернулся с крупнейшего форума ЮВА по геофизике, пересекался с русскими. Из 9 (включая меня) 7 работают вне России.

Сергей, где в тексте данной особы печаль за астрофизиков? Да она о вашем существовании если и знает, то вы ей неинтересны. От слова  СОВСЕМ. Она о "пожрать, поспать, поср..." (прошу прощения) для своей тусовки. 
Я не думаю, что те семь астрофизиков, что работают на Западе рванули туда за только хамоном. Может, конечно, я слишком хорошо думаю об ученом люде и для него тоже "пожрать вкусно" важнее интереса к делу?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 12:39, 14 августа, 2015
Цитата: k_rina от 10:19, 14 августа, 2015
Сергей, где в тексте данной особы печаль за астрофизиков? Да она о вашем существовании если и знает, то вы ей неинтересны. От слова  СОВСЕМ. Она о "пожрать, поспать, поср..." (прошу прощения) для своей тусовки. 
Я не думаю, что те семь астрофизиков, что работают на Западе рванули туда за только хамоном. Может, конечно, я слишком хорошо думаю об ученом люде и для него тоже "пожрать вкусно" важнее интереса к делу?

У нас слишком разные позиции, чтобы спорить. Остается только декларация позиций. Текст, который обсуждаем, я воспринимаю не о "пожрать, поспать, поср...", а об унижении. Кому какое дело, что человек предпочитает есть, если это безвредно? У тебя есть претензии к тем, кому нравится Том ям? Нет? А к тем, кому нравится хамон, настоящий рокфор и т.п.? Во имя каких высоких целей они должны отказаться от любимых блюд?

По поводу уехать. Во время конференции меня пригласили в интересный проект. По объёму работы, скачать данные и обработать, занимает с хорошим Интернетом неделю. Возвращаюсь - мой рабочий компьютер вышел из строя. На покупку нового системного блока нет денег до конца года. И как быть? Если скажешь, что вместо поездки в командировку я должен был бы купить новый комп, то такое решение не проходит. Перекидывать средства с одной расходной статьи на другую - это нарушение финансовой дисциплины. Купить за свой счет системный блок и установить на работе нельзя - это нарушение производственной дисциплины. Получается, что свою работу я должен сделать на домашнем компьютере, используя домашний Интернет. Сколько времени у меня это займет - не знаю. О средствах я не говорю.
Вот представь, на международном научном форуме представители пяти стран, России, США, Японии, Тайваня и Германии, задумали совместный проект. Как ты думаешь, представители какой станы в существующих реалиях будут самым слабым звеном в этом проекте? Я не просто о деньгах, мне за державу обидно. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 17:12, 14 августа, 2015
Просто интересно, а в других странах новые компьютеры для ученых-теоретиков по первому щелчку пальцами покупают? 
Честно говоря уже надоело, ну куда не посмотри в России, всё плохо, ни на что денег нет, всё украли, а за границей прямо финансовый рай, все честные, всё у всех есть, ни в чем нет отказа...  То есть весь мир живет в шоколаде, а только Россия в говне?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 19:49, 14 августа, 2015
Цитата: Отшельник от 12:39, 14 августа, 2015
Текст, который обсуждаем, я воспринимаю .... а об унижении.

Человек, который истерит из-за куска сыра ,мяса  и т.п. , сам себя унижает. А текст -  бабская истерика.

Цитата: Отшельник от 12:39, 14 августа, 2015
У тебя есть претензии к тем, кому нравится Том ям? Нет? А к тем, кому нравится хамон, настоящий рокфор и т.п.? Во имя каких высоких целей они должны отказаться от любимых блюд?

У меня нет претензий к вкусовым пристрастиям кого-либо. Но ежели эта тусовка вместо хамона и рокфора съест что-либо  попроще - ничего с ней не случится. Какой-нибудь Ваня с деревни лишнюю копейку заработает, а у тусовки снобизма поубавится.

Цитата: Отшельник от 12:39, 14 августа, 2015
На покупку нового системного блока нет денег до конца года. ..... мне за державу обидно. :)

Вчера была свидетелем разговора двух женщин. Одной предлагают протезирование колена (она в раздумье), вторая - уже перенесла несколько операций.  Информация от первой: квоты на этот год  уже выбраны, есть только на первое полугодие следующего, делают в Кургане и Новосибирске. Среди разной информации от второй неожиданная - российские протезы лучше германских.

Т.е. держава, за которую обидно, финансирует, организовывает протезирование для нуждающихся, причем, срок ожидания говорит о том, что явление это вполне распространенное. Да и протезы делать умеет.  Но вот, правда , не рассчитала  держава, что комп сломается  в астрофизической лаборатории.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 04:15, 15 августа, 2015
Цитата: Сан Саныч от 17:12, 14 августа, 2015
Просто интересно, а в других странах новые компьютеры для ученых-теоретиков по первому щелчку пальцами покупают? 
Честно говоря уже надоело, ну куда не посмотри в России, всё плохо, ни на что денег нет, всё украли, а за границей прямо финансовый рай, все честные, всё у всех есть, ни в чем нет отказа...  То есть весь мир живет в шоколаде, а только Россия в говне?
ну откровенно говоря да !..
нии здесь и испытательные центры покруче !
вот в белочке денег вот в разы меньше, ну вот факт !
...а чо та получше всё и покачественее  !
з.ы. сравниваю не только с камчей,но и с подмосковьем...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 04:26, 15 августа, 2015
Разговаривал с американской ученой, она призывала хвалить Путина, что на гранты не посадил. У нее научная работа непиарная, а научная. Два года гранты вытанцовывала, третий год не смогла, когда результаты готовые просто забрать надо было у нас. Сейчас тоскует в Калифорнии. Она даже русский выучила, русские ей тут здорово помогали с местами и ночлегами, просто за удивление её фанатизму. Напоследок посадил ее за комп, чтобы она по американски себе сертификат напечатала грамотно. Потом произнесла проникновенную речь, что Сиэнэн про русских так плохо говорит, а мы не такие.Пообещал передать приветы и подарки камчадалам, пожелал счастливого пути и выбить следующий грант на завершение работы, не срослось, написала, что денег не дали и не приедет. Профессором не станет. Про сломанные компы ни слова не сказала. Кто хочет, тот добивается, кто не хочет, тот ищет отмазки. Месяц назад написала, что деньги может найдет, (ахтунг!) от русского научного фонда. Пожелал удачи будущему профессору ботаники Софии из Калифорнии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 08:16, 15 августа, 2015
Цитата: Сан Саныч от 17:12, 14 августа, 2015
куда не посмотри в России, всё плохо
Неправда!
Посмотрите в телевизор, там все отлично.
Но если набраться храбрости и вместо Анапы и Геленжика выглянуть наружу, то от состояния дорог, школ и больниц может возникнуть когнитивный диссонанс.
Цитата: Сан Саныч от 17:12, 14 августа, 2015
всё украли
Нет, не все!
И чтобы понять это, достаточно взглянуть в честные глаза главы комитета гос. думы по безопасности и противодействию коррупции, она разбирается в этом вопросе лучше всех в стране. Неважно, что депутатом ее никто не избирал, неважно, что депутатская квартирка записана на несовершеннолетнюю дочу.. Борьба с коррупцией идет и победа близка.

Цитата: k_rina от 19:49, 14 августа, 2015
российские протезы лучше германских.
Источник информации - ОБС, а преподностится, как-будто истина открылась.
Даже сияние какое-то возникло..
Почему-то я не удивлен.

"Одобрямс" - это карма и тут уж ничего не поделаешь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 13:02, 15 августа, 2015
Любителям пофлудить - в Болталку.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: advokat-maksim от 14:14, 15 августа, 2015
Когда СМИ рассказывают об успехах российской экономики и об открытии новых фабрик и заводов, такие новости вызывают двоякие чувства. Появление новых рабочих мест – это, конечно, хорошо и здорово, но при этом за кадром остается другой момент. Так уж получилось, что с 1991 года новые хозяева России учинили такой разгром отечественной экономики и уничтожили столько заводов, что от подобного погрома пришли бы в ужас даже гитлеровские гауляйтеры, которые, как известно, очень бережно относились к производственным мощностям на оккупированных территориях.
http://www.km.ru/v-rossii/2014/01/13/yurii-luzhkov/729580-effektivnye-menedzhery-nanesli-rossii-bolshii-uron-chem-nas

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:22, 15 августа, 2015
Цитата: Planer от 13:02, 15 августа, 2015Любителям пофлудить - в Болталку.
Может параметры обычного диалога озвучите? И 133 страницы данной темы содержат исключительно объяснения почему Путин должен уйти? И моё удаленное сообщение с объяснением вам же флуд, а сообщение № 3305 это общение? Или 212-й возвращается?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 17:33, 15 августа, 2015
1. Ваше сообщение не удалено, а перенесено в соответствующий раздел
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,45045.0.html
2. Рекомендую изучить Правила ПК-форума, в частности п. 4.5
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 17:46, 15 августа, 2015
Да, кстати, по теме топика ни один не рассказал что же в самом деле происходит и почему ВВП должен вот прям счас взять и уйти...  :kult: :lol:
Бурчание из под одеяла между укусами личной печеньки.  :lol:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 12:23, 17 августа, 2015
Цитата: Отшельник от 12:39, 14 августа, 2015Во имя каких высоких целей они должны отказаться от любимых блюд?
Вероятно для того, чтобы в Кремле это жрали, простите, а нам советовали, как нам правильно питаться, чтобы было хорошо и правильно. Нет, я то готов и вообще много от чего оказываюсь, но хочется видеть живой и заразительный пример...   :brovki: Вообще, как говорил А. Франс - Благородство манер воспитывается на примерах.
Цитата: k_rina от 19:49, 14 августа, 2015У меня нет претензий к вкусовым пристрастиям кого-либо.
Как раз таки есть. )
Цитата: k_rina от 19:49, 14 августа, 2015Но ежели эта тусовка вместо хамона и рокфора съест что-либо  попроще - ничего с ней не случится. Какой-нибудь Ваня с деревни лишнюю копейку заработает, а у тусовки снобизма поубавится.
Вперед, в Кремль пишите. Пусть вместо своих дворцов и ненужных олымпияд, милионных заработков в честно разделенном бизнесе откажуться, национализируют природные багацтва, глядишь, Ваня заработает не копейку, а рупь, да и у тусовки снобизма поубавится. Ничего ведь не случиться, правда?.. :) А то, что за пристрастия, окружить себя миллионными жилплощадями и с коррупцией бороться да с продуктами!  :)
Цитата: Скорпион от 04:26, 15 августа, 2015Разговаривал с американской ученой, она призывала хвалить Путина, что на гранты не посадил.
А разве путин садит на гранты?..  :repa: Или опять СиЭнЭна насмотреласть?  :hah:
Цитата: Planer от 08:16, 15 августа, 2015Источник информации - ОБС, а преподностится, как-будто истина открылась.
Да человек с самого начала написал
Цитата: k_rina от 19:49, 14 августа, 2015Вчера была свидетелем разговора двух женщин.
Вот и весь показатель "одобрямса" и его источник, пора привыкнуть.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:44, 17 августа, 2015
Цитата: Planer от 08:16, 15 августа, 2015
"Одобрямс" - это карма и тут уж ничего не поделаешь.

А "Одобрямс"   с кармой может быть разным: кто Катю Макаревич одобряет с её однофамильцем , а кто её оппонентов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:50, 17 августа, 2015
Флуд и офтоп удалены, извольте придерживаться темы
Пользователю k_rina объявляется ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ  за  неоднократное нарушение Правил ПК-форума п.4.5
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:56, 17 августа, 2015
Цитата: Goga от 17:46, 15 августа, 2015Да, кстати, по теме топика ни один не рассказал что же в самом деле происходит и почему ВВП должен вот прям счас взять и уйти..

Ну почему же.
Несколько раз звучало про  зависимость от экспорта энергоносителей.
Несколько раз про  отсутствие результатов в борьбе с коррупцией в верхних эшелонах.
Про  медленные темпы развития экономики тоже было.
Это то, что сразу вспомнилось.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 05:27, 18 августа, 2015
Ну хорошо, уйдёт Путин - думаете, кто-то лучше придёт. Наивные..
Ему и неоткуда взяться, лучше-то..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 10:22, 18 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 05:27, 18 августа, 2015Ну хорошо, уйдёт Путин - думаете, кто-то лучше придёт. Наивные..
Ему и неоткуда взяться, лучше-то..
Неоткуда?! ))
Ну тогда пусть сидит этот ренегат и взяточник и помогает гробить Россию дальше.  :yes
Цитата: Vatcek от 23:56, 17 августа, 2015Про  медленные темпы развития экономики тоже было.
развития?!!  :shoking




Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:41, 18 августа, 2015
Цитата: psilo от 10:22, 18 августа, 2015этот ренегат и взяточник

Вас есть доказательства? :)
Прошу немедля огласить их.


Цитата: psilo от 10:22, 18 августа, 2015развития?!!

А такого не было?
Если считать точкой отсчета хотя бы 2001 год.
Можете одним словом ответить?  Да vs нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 12:10, 18 августа, 2015
Цитата: Vatcek от 11:41, 18 августа, 2015Вас есть доказательства?
Есть, а что?
Цитата: Vatcek от 11:41, 18 августа, 2015Прошу немедля огласить их.
А Вы судья? Прокурор?
Цитата: Vatcek от 11:41, 18 августа, 2015А такого не было?
Если считать точкой отсчета хотя бы 2001 год.
:hah:
И почему считать 2001 и что там развилось ?  :hah:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:31, 18 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 05:27, 18 августа, 2015
уйдёт Путин - думаете, кто-то лучше придёт. Наивные..
Ну, да.. конечно.
Россия  под руководством "великого и мудрого" Путина достигла  необыкновенного расцвета.
Наступило  торжество демократии и справедливости,
экономика на подъеме,
создан благоприятный инвестиционный климат,
прекратился отток капитала из страны,
рубль стал свободно конвертируемым,
добыча углеводородов и полезных ископаемых обогащает всю страну, а не кучку друзей,
естественные монополии взяты под жесткий контроль,
окончательно покончено борьба с  коррупцией имеет планомерный и последовательный характер,
российские товары конкурентоспособны и постепенно вытесняют импорт,
президент едет на инаугурацию не на Мерседесе,
отечественная  медицина вышла на такой уровень, что к нам едут лечиться члены парламентов со всего мира,
национальное благосостояние достойно восхищения и зависти,
пенсионеры, врачи, учителя вздохнули с облегчением..

А как помрет ваш идол? Наша родина немедленно скатится в пучину нищеты и хаоса?

На ночь телевизор желательно отключать хотя бы в целях экономии электроэнергии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 12:54, 18 августа, 2015
Цитата: Planer от 12:31, 18 августа, 2015Наша родина немедленно скатится в пучину нищеты и хаоса?

Нет, такого не будет никогда. Будет всегда хорошо (с). Только вот в прошлом - плохо.  :degen В этом будет убеждать нас новый лидер. Когда уйдет Путин (унесут?? вынесут...  :repa:) , страна будет его ругать. Ну как mr. Горби при Эльцыне и Эльцына при Путине. Через некоторое время - хвалить. Как некоторые сейчас - Сталена. А потом просто будут переписывать историю и вообще, непонятно что будет!  :degen  И на нашем современном для нас историческом отрезке, может так сдаться, что живем то мы офигительно и замечательно. А если еще там, идеология какая и ценности переориентировать...  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 12:56, 18 августа, 2015
Цитата: Planer от 12:31, 18 августа, 2015
достигла  необыкновенного расцвета.

Хочу в ЭТУ Россию!  :o

Анекдот; (Отец и сын червяки в куче навоза)
-Это Родина! Сынок!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 14:22, 18 августа, 2015
Цитата: Vatcek от 23:56, 17 августа, 2015
про  зависимость от экспорта энергоносителей
отсутствие результатов в борьбе с коррупцией
медленные темпы развития экономики
У Горбачёва лучше получалось? А у Ельцина?  :degen Да блин даже при позднем Брежневе лучше жили чем при этих.
У нас другой страны и людей нет, выбираем из того что есть. Опять же из кого выбираем? Да и с чего бы капиталисту заботиться о рабочих и наёмном персонале, себе прибыль сокращать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 20:57, 18 августа, 2015
Цитата: Goga от 14:22, 18 августа, 2015Да и с чего бы капиталисту заботиться о рабочих и наёмном персонале, себе прибыль сокращать?

Ошибочка вкралась в Ваши расчёты.
"Если моим работникам будет хорошо и комфортно, тогда мне будет лучше в два раза"  Могу ошибаться но вроде как Генрих Форд.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Fregat от 21:13, 18 августа, 2015
Цитата: Vatcek от 11:41, 18 августа, 2015
А такого не было?
Если считать точкой отсчета хотя бы 2001 год.
Скажем так, был рост экономики, но её развития небыло. Т.е. благодаря росту мировых цен на энергоносители она стала просто больше. Но структурно ни как не развилась, все пороки экономики 90-х сохранились. И как только нефтедоллары стали усыхать, мы стали откатываться на исходные. Хотя даже ещё при "хорошей" нефти потихоньку стали откатываться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:45, 18 августа, 2015
Цитата: Planer от 12:31, 18 августа, 2015
Наступило  торжество демократии и справедливости,

"Мир несправедлив. Смирись с этим."  Из наставлений подрастающему поколению Билла Гейтса.

Р.S. Билл Гейтс - не последнее лицо в стране с образцовой демократией.

P.P.S  Цитата по памяти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:59, 18 августа, 2015
Цитата: Lёxus от 20:57, 18 августа, 2015"Если моим работникам будет хорошо и комфортно, тогда мне будет лучше в два раза"  Могу ошибаться но вроде как Генрих Форд.
:kult: :lol:
http://well-p.livejournal.com/808231.html
"Власти же вынуждены учитывать настроение населения, то бишь своего электората. И как то пытаться делать так, что бы и овцы были целы и прибыль у нефтяников была максимальной.И так практически во всем. Я уже писал о том, что власти вынуждены обманывать населения, говоря о рыночном курсе рубля к доллару, что бы оно, это самое население имело почти гарантированную работу а не ходило с протянутой рукой и не рылось по помойкам. Поэтому я редко ругаю власти. Мы тут балаболим а они реально мешки таскают.И очень тяжелые.
Но, самое смешное, что в вопросе переработки у властей и населения взгляды совпали.Только если население думало и думает очень иррационально, то власти руководствовались как раз сугубо прагматичными вещами.Вон там, в интервью, прямо сказано, что переработка создает кучу дополнительных рабочих мест.А для властей это уже святое.По крайней мере для наших. Ради этого Кремль может заставить любую нашу компанию пойти на определенные убытки.Потому, что понимает- есть работа у людей, значит вероятность катаклизмов и всякой смуты резко уменьшается.А значит ни властям ни бизнесу ничего не угрожает и дальше править и зарабатывать.Ну а нам, простым людям, иметь гарантированный кусок хлеба и даже с икрой. Она кстати сейчас стала относительно дешевая.Даже пенсионеры могут себе иногда ее покупать.Даже чаще чем иногда.
Мы живем в самой лучшей стране мира и остальные страны нам завидуют.Просто мы сами, как всегда, этого не понимаем."
Так правильнее?  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Lёxus от 10:14, 19 августа, 2015
Цитата: Goga от 23:59, 18 августа, 2015иметь гарантированный кусок хлеба и даже с икрой. Она кстати сейчас стала относительно дешевая.Даже пенсионеры могут себе иногда ее покупать.Даже чаще чем иногда.

:shoking
Да ладно!?

Цитата: Goga от 23:59, 18 августа, 2015Мы тут балаболим а они реально мешки таскают.И очень тяжелые.

Мешки с налом?

Цитата: Goga от 23:59, 18 августа, 2015Власти же вынуждены

Улыбает то, что слово должны было заменено на обязаны а теперь уже на вынуждены!



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 10:46, 19 августа, 2015
Цитата: k_rina от 21:45, 18 августа, 2015"Мир несправедлив. Смирись с этим."  Из наставлений подрастающему поколению Билла Гейтса.
И что? Что теперь? "Вселенная вообще жестока". Вернер Херцог. Примерно так, по памяти...
Цитата: Lёxus от 10:14, 19 августа, 2015Да ладно!?
Да пенсеры разные бывают. Военные, например, а у них нормальные пенсии.
Цитата: Goga от 23:59, 18 августа, 2015Ради этого Кремль может заставить любую нашу компанию пойти на определенные убытки.
:lol: :lol: Если компания не кремлевская.  :lol: Вообще не стоит путать телевизор, бумаги и реальность. Вон у бацьки в Бульбостане все просто: если бизнес прибылен, то он - бацькин!  :degen Можно сказать, что таким образом бацька избавил население от лишнего головняка. :degsmile 
Цитата: Goga от 23:59, 18 августа, 2015Потому, что понимает- есть работа у людей, значит вероятность катаклизмов и всякой смуты резко уменьшается.
Конечно, но дело несколько в другом.  :) Пирамида покоится на бОльшем основании, чем вершина, но не наоборот. Если рухнет опора, рухнет и вершина. И капиталистам и олигахренистам и пр. очень очень стоит об этом помнить, денно и нощно. А вообще, даже негры на плантациях устраивали бучу, а работы у них, сами понимаете, было полно.  ;)
И еще, Гога, не забывайте пожалуйста, что граждане платят налоги и пополняют казну. Вообще гражданин должен быть заинтересован, как расходуются его деньги. Это нормально. Что там с бюджетом реального?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:07, 19 августа, 2015
Цитата: psilo от 10:22, 18 августа, 2015
Неоткуда?! ))
Неоткуда-неоткуда. Оглянитесь вокруг - все ангелы и святые, готовые самоотверженно впахивать на благо России? Да что-то не заметил. Вот скажите, среди тех, кто много лет ловил рыбку и всеми правдами и неправдами сдавал её в басурманских портах, много ли членов ЕдРо? Что-то подсказывает мне, что совсем чуть-чуть..
Да чего там "оглянитесь" - посмотритесь в зеркало и спросите себя - много ли исключительно доброго, разумного, самопожертвенного сделано лично Вами? Если да, то почему Вы до сих пор не на распятии?

Цитата: psilo от 10:22, 18 августа, 2015Ну тогда пусть сидит этот ренегат и взяточник и помогает гробить Россию дальше.  :yesразвития?!!  :shoking
А с этого места поконкретнее. В чём ренегатство и взяточничество и как он её гробит?
Знаю, что ничего, кроме, возможно, затасканных шаблонов и лозунгов я не услышу, но - всё-таки...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:09, 19 августа, 2015
Цитата: Planer от 12:31, 18 августа, 2015
Ну, да.. конечно.
Россия  под руководством "великого и мудрого" Путина достигла  необыкновенного расцвета.
Хорошо, спрошу покорректней. Вы к чему всё это наговорили?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:46, 19 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 18:07, 19 августа, 2015А с этого места поконкретнее. В чём ренегатство и взяточничество и как он её гробит?

Десятком сообщений выше задал такой  вопрос ему же- в ответ получил звук "водно-бачкового инструмента"
Может Вам ответит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 10:56, 20 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 18:07, 19 августа, 2015Неоткуда-неоткуда. Оглянитесь вокруг - все ангелы и святые, готовые самоотверженно впахивать на благо России? Да что-то не заметил.
Значит жители россии - г..но. Такой напрашивается вывод из вашего заключения. А правитель отображает волю народа. Как думаете, будет впахивать?
ЦитироватьДа чего там "оглянитесь" - посмотритесь в зеркало и спросите себя - много ли исключительно доброго, разумного, самопожертвенного сделано лично Вами? Если да, то почему Вы до сих пор не на распятии?
Не люблю распятий. )
Цитата: ВЛАД-Z от 18:07, 19 августа, 2015А с этого места поконкретнее. В чём ренегатство и взяточничество и как он её гробит?
Знаю, что ничего, кроме, возможно, затасканных шаблонов и лозунгов я не услышу, но - всё-таки...
Все-таки для начала смотрите выше и постарайтесь понять глубже и ширее свои собственные умозаключения.  ;) Президент не отдельная богоизбранная личность, не Отлант с Марса прилетевший. ) А если несколько поконкретней, то поинтересуйтесь жизнью хотя бы своего собственного места, как там идут дела, бизнес и прочие тенденции, посмотрите на принятые законы, почитайте их.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 15:19, 20 августа, 2015
Цитата: Lёxus от 10:14, 19 августа, 2015Улыбает то, что слово должны было заменено на обязаны а теперь уже на вынуждены!
Под каким углом смотришь тем и отсвечивает. :degen
Цитата: psilo от 10:46, 19 августа, 2015Если рухнет опора, рухнет и вершина.
Да брось, что б опора рухнула её часть вершины должна для начала расковырять. Власть при своём единстве это тотальная диктатура и выскользнуть из под неё весьма не просто.

"Количество непроданных машин в мире растет с каждым годом. Что происходит с автомобилями, которые по каким-то причинам оказались не востребованы потребителями?"
http://alek-epapu.livejournal.com/6305.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 15:37, 20 августа, 2015
Цитата: Goga от 15:19, 20 августа, 2015Да брось, что б опора рухнула её часть вершины должна для начала расковырять. Власть при своём единстве это тотальная диктатура и выскользнуть из под неё весьма не просто.
Бросил. :yes Не надо ничего ковырять и рушить. Ответы в других темах про выборы и шахматы. Власть. Какая, блин власть, где?!  :hah:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 18:39, 20 августа, 2015
В продолжении темы. Вот Вы, ВЛАД-Z, пишите про какие-то там шаблоны и лозунги, а сами, в то же время как бы подводите к классическому шаблону и лозунгу, "если не Путин, то кто?", "кроме Путина некому".  И тут же, "оглянитесь, осмотритесь, не готовы, не ангелы  не святые". Что некому?! ))) Да есть кому! А если уж действительно некому - варягов приглашайте, но я, например, настроен более оптимистично. А теперь подходим ко второй части. Власть. Вот что такое власть, на чем она строится? Я, например, вижу что у денег реальная власть. Это так. За деньги кто-то готов плясать под чужую дудку да еще и других заставлять. За деньги даже делают чудовищные вещи! Представляете? Можно давить авторитетом (атрибут власти), показывать личным примером да не в толк, но, согласитесь, часто, очень часто деньги делают волшебство. Это так, это - реальность.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 18:45, 20 августа, 2015
Цитата: psilo от 10:56, 20 августа, 2015
Значит жители россии - г..но. Такой напрашивается вывод из вашего заключения. А правитель отображает волю народа. Как думаете, будет впахивать?  Не люблю распятий. )Все-таки для начала смотрите выше и постарайтесь понять глубже и ширее свои собственные умозаключения.  ;) Президент не отдельная богоизбранная личность, не Отлант с Марса прилетевший. ) А если несколько поконкретней, то поинтересуйтесь жизнью хотя бы своего собственного места, как там идут дела, бизнес и прочие тенденции, посмотрите на принятые законы, почитайте их.
Г..но не г..но, а сами-то как думаете?
И вообще, я что-то не пойму, Вы опровергаете мои слова или наоборот, с ними соглашаетесь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 18:58, 20 августа, 2015
Но  деньги, это ладно. Это средство, которое можно реализовать в некоторые вещи, средство на которые  покупают себе маленькие радости или же иллюзию счастья и ради Бога! Доброго и благодатного.  :) Есть еще одна такая фишка - идея или одержимость идеей.  Она может овладеть сознанием и тогда - держись. Вот это очень страшно. Еще более страшно, что некоторые смотрят в рот этой идее, даже самой е..нутой и видят там.. правильность. Правильность для всех или Божию благодать для всех. Это делает как носитель идеи так и вниматели этой идее, которые и становятся ее реализаторами. Даже самой е..нутой. )  :yes У вдохновителя появляется некоторое расстройство сознания, как бы опьянение и у внимателей тоже наблюдаются расстройство. Кажется, что правильно. И тогда даже власть денег может пошатнуться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 19:02, 20 августа, 2015
Цитата: psilo от 18:39, 20 августа, 2015
подводите к классическому шаблону и лозунгу, "если не Путин, то кто?", "кроме Путина некому".
Есть ещё один, более классический "шаблон". Формулируется так: "коней на переправе не меняют".
Кстати, заметил, что со стороны определённой категории лиц поднимаются особо истошные призывы "поменять коня" именно тогда, когда делать этого ни в коем случае не следует.

Цитата: psilo от 18:39, 20 августа, 2015Да есть кому!
Да это понятно. Давно замечено, что, если чел упёрто отстаивает антипутинскую позицию, то это вовсе не значит, что он обалденно объективен в оценках происходящего, а просто находится на позиции каких-нибудь других "радетелей-спасителей-благодетелей.."

Цитата: psilo от 18:39, 20 августа, 2015А если уж действительно некому - варягов приглашайте
Тоже вариант.. Только где гарантия, что эти варяги не накосячат - когда ненароком, а когда и спецом. Сколько уже этих "варягов" не выкисало из властных коридоров в 90-е. Табунами ходили и учили, как нам быть и что нам делать.

Цитата: psilo от 18:39, 20 августа, 2015Власть. Вот что такое власть, на чем она строится? Я, например, вижу что у денег реальная власть. Это так.
Власть денег до тех пор власть, пока все думают, что это - власть. К счастью, не каждый теряет голову при виде бабла, как известный мультяшный крыс при виде сыра.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 19:38, 20 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 19:02, 20 августа, 2015Есть ещё один, более классический "шаблон". Формулируется так: "коней на переправе не меняют".
Ну почему, я бы обменял на авто. )
Цитата: ВЛАД-Z от 19:02, 20 августа, 2015Кстати, заметил, что со стороны определённой категории лиц поднимаются особо истошные призывы "поменять коня" именно тогда, когда делать этого ни в коем случае не следует.
Вот уж не знаю, что сказать. )
Цитата: ВЛАД-Z от 19:02, 20 августа, 2015Да это понятно. Давно замечено, что, если чел упёрто отстаивает антипутинскую позицию, то это вовсе не значит, что он обалденно объективен в оценках происходящего, а просто находится на позиции каких-нибудь других "радетелей-спасителей-благодетелей.."
Может быть и такое, но есть несколько иные взгляды.
Цитата: ВЛАД-Z от 19:02, 20 августа, 2015Власть денег до тех пор власть, пока все думают, что это - власть.
Вот! И тут дело не только в деньгах. А чем сильнее проявляемая воля, тем меньше влияет атрибутика власти на индивида. В конце концов, существует иерархическая цепь и звенья в ней. Царь никого не казнит самолично (разве что кроме Питера I) он отдает властный приказ и его осуществляет нижестоящий. Если приказ будет нарушен (не выполнен), то он отдаст приказ другому нижестоящему. Когда звенья и иерархия цепочки нарушаются то власть теряет силу и актуальность. Нарушение может произойти под действием волевого импульса, например подавив авторитетность ставшего уже условным "высшего". Правила игры начинают меняться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 20:17, 20 августа, 2015
"Всё, что вокруг нас и в нас самих, есть воля".. Так, кажется, формулируется основная мысль философии волюнтаризма.
Но у воли должен быть мотив. В контексте обсуждаемого, зачем нижестоящему становится в вызывающую позу и саботировать приказы вышестоящего? Только в том случае, если нижестоящего категорически не устраивает то, что делает вышестоящий. Этим он мотивирует своё непокорство. А чтобы такого не происходило, вышестоящему надо принимать предварительные и прочие меры, дабы не вызывать диссонанса в общей мелодике взаимных действий, чтобы их ансамбль звучал слаженно; нужен - общий мотив. А общий мотив возможен тогда, когда у обоих субъектов отношений (власть-власть, власть-общество...) имеются основные общие интересы.
На данный момент интересы совпадают. Значит, взбрыкивать нижестоящему особой необходимости - нет.

Цитата: psilo от 19:38, 20 августа, 2015
Ну почему, я бы обменял на авто. )
На переправе? В стремнину? Под обстрелом?  :pom:

Цитата: psilo от 19:38, 20 августа, 2015Вот уж не знаю, что сказать. )
Значит, только согласиться.

Цитата: psilo от 19:38, 20 августа, 2015Может быть и такое, но есть несколько иные взгляды.
Есть. Но, как правило, эти взгляды не заходят за пределы диапазона личных симпатий-антипатий на основе узких житейских интересов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 20:41, 20 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 20:17, 20 августа, 2015В контексте обсуждаемого, зачем нижестоящему становится в вызывающую позу и саботировать приказы вышестоящего?
Мотив не нравится. В конце концов бери сам да делай, раз так хочется! ))))) И
ЦитироватьНарушение может произойти под действием волевого импульса, например подавив авторитетность ставшего уже условным "высшего". Правила игры начинают меняться.
Эй, высший, не упади  :hah:
Вот Вам, например, приказали -Идите вот в этих людей стреляйте. Они непокорны. Не хотят делать так как нам хочется. Не разделяют нашу Великую Волю, мотивы наши не нравятся. Не хотите Вы в людей стрелять. Тогда Вы будете разделять непокорство и попадете в группу оных. Другому отдадут приказ стрелять в Вас и непокорных. Мотивируют штрафбатом или вашим плачевным примером. А Ваш сослуживец не будет стрелять ни в Вас ни в других. Тогда позовут еще чувака и скажут -Стреляй в них, они - сволота, уроды конченные, приказы не выполняют и лапши навешают. А чувак тоже откажется, потому что лапшу просек. Тогда позовут чувака, дадут денег и скажут, -Да пристрели ты их уже наконец, вот денег тебе, саблю золотую и авторитетное звание генерала невъе...ических сил. А он пошлет этих приказчиков и скажет, да сами разбирайтесь. Тогда позовут еще чувака, дадут очень много денег, авторитета через СМИ и ты ды и скажут, -Тут этих непокорных надо сгнобить. Сядешь с нами, с высшими тогда за один стол! А он -Да идите вы со своим столом и баблом! Тут смотрят чуваки, а они одни остались со своим желанием навялить своих мотивов и поубивать непокорных. А вокруг люди стоят и улыбаются. Я думаю, они тогда сами застрелятся. От безысходности...  :yes  :lol:
Цитата: ВЛАД-Z от 20:17, 20 августа, 2015Значит, только согласиться.
Или не согласится. ))


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Goga от 23:45, 20 августа, 2015
Цитата: psilo от 15:37, 20 августа, 2015
Какая, блин власть, где?!
Я, например, вижу что у денег реальная власть.
такая фишка - идея или одержимость идеей.
Извиняюсь за перекомпоновку, но так виднее.  :moral :degen
Идея всё ж круче денюжкофф будет?  :degen
Цитата: psilo от 19:38, 20 августа, 2015Ну почему, я бы обменял на авто. )
Зашёл такой на паром с гнедым конякой а сошёл на Феррари....  :p  Цыган мля. Махнул не глядя...   :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 00:00, 21 августа, 2015
Цитата: Goga от 23:45, 20 августа, 2015Идея всё ж круче денюжкофф будет? 
Иногда ради идеи жертвуют деньгами. )
Цитата: Goga от 23:45, 20 августа, 2015Цыган мля. Махнул не глядя... 
:)
Чжан, ромалэ...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:01, 21 августа, 2015
Цитата: psilo от 20:41, 20 августа, 2015
Или не согласится. ))
Но пока что с Вашей стороны я вижу только согласие.
Согласие и дополнение - судя по яркому пассажу: "стреляй-небуду-застрелятся-сами"..
:)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 01:17, 21 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 20:17, 20 августа, 2015В контексте обсуждаемого, зачем нижестоящему становится в вызывающую позу и саботировать приказы вышестоящего? Только в том случае, если нижестоящего категорически не устраивает то, что делает вышестоящий. Этим он мотивирует своё непокорство. А чтобы такого не происходило, вышестоящему надо принимать предварительные и прочие меры, дабы не вызывать диссонанса в общей мелодике взаимных действий, чтобы их ансамбль звучал слаженно; нужен - общий мотив. А общий мотив возможен тогда, когда у обоих субъектов отношений (власть-власть, власть-общество...) имеются основные общие интересы.
На данный момент интересы совпадают. Значит, взбрыкивать нижестоящему особой необходимости - нет.

Государство слишком расслоено. Те, кто представляют власть - "выше", остальные "ниже" и они очень далеко друг от друга.  Есть элита и те кто не в элите. Какие тут общие интересы, в чем общность?! )) Мне неинтересны часы, стоящие миллионы, дорогие особняки.
Цитироватьвышестоящему надо принимать предварительные и прочие меры, дабы не вызывать диссонанса в общей мелодике взаимных действий, чтобы их ансамбль звучал слаженно
Да, именно так. Надо, чтобы жители страны начинали жить достойно. Нет, не как элита. Так не получится, конечно. Не в многомиллионных особняках, а в хороших квартирах, ездили не в Куршавель а хотя бы раз в год в теплые страны к морю. Имели не особняк в Майами а загородный домик в деревне. Получали нормальный доход, качественное питание и не обязательно трюфеля с фуа гра. Пенсионеры лечились в больницах, не выезжая в Израиль. Вы разве не замечаете чудовищного диссонанса между властителями и простыми гражданами? Кстати, нет никаких государственных денег, есть деньги налогоплательщиков, говорила когда то Железная леди.     
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: ВЛАД-Z от 03:29, 21 августа, 2015
Деньги налогоплательщиков - это ещё не все деньги, которые оказываются в казне. Россия, как известна, из той категории стран, которые не столь зависимы от собственно налогов граждан.
"Чудовищный диссонанс" есть в любой стране. Даже в наверняка любимой Вами Америке. Во всяком случае там, где есть бомжи и миллиардеры, уже одно это означает то, что с этим местом далеко не всё в порядке.

Цитата: psilo от 01:17, 21 августа, 2015
Государство слишком расслоено. Те, кто представляют власть - "выше", остальные "ниже" и они очень далеко друг от друга.  Есть элита и те кто не в элите.
И что в этом принципиально ненормального? "Расслоённость" государства пока такова, чтобы держать "социальный бульон" в подогретом состоянии (что, между прочем, очень хорошо), но не настолько критична, чтобы привести к взрыву.

Цитата: psilo от 01:17, 21 августа, 2015Какие тут общие интересы, в чем общность?! ))
В том, что и "верхи" и "низы" устраивает сложившееся положение вещей. Не устраивало, давно было бы что-то другое (вернее то же самое, но только "в профиль")

Цитата: psilo от 01:17, 21 августа, 2015
Да, именно так. Надо, чтобы жители страны начинали жить достойно. Нет, не как элита. Так не получится, конечно. Не в многомиллионных особняках, а в хороших квартирах,
Перефразируя Пруткова. "Хочешь жить достойно - живи достойно". Подстрекающе тыкать пальцами в тех, кто "мешает жить достойно", уже далековато от достойного.
А хорошие квартиры это какие квартиры? По двадцать "квадратов" на каждого жильца или по двести? Всё относительно, как известно. А человеческие потребности, порой, не знают предела.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: psilo от 20:30, 23 августа, 2015
Цитата: ВЛАД-Z от 03:29, 21 августа, 2015Деньги налогоплательщиков - это ещё не все деньги, которые оказываются в казне. Россия, как известна, из той категории стран, которые не столь зависимы от собственно налогов граждан.
:lol:
Кому известно? Тогда откуда деньги? )
Цитата: ВЛАД-Z от 03:29, 21 августа, 2015"Чудовищный диссонанс" есть в любой стране. Даже в наверняка любимой Вами Америке. Во всяком случае там, где есть бомжи и миллиардеры, уже одно это означает то, что с этим местом далеко не всё в порядке.
Еще один любитель определять за других, кому и что любо.  :) Значит, по-Вашей логике в России далеко не все в порядке ибо есть  бомжи и миллиардеры. А на Америку мне по-барабану, я не в ней живу.
Цитата: ВЛАД-Z от 03:29, 21 августа, 2015И что в этом принципиально ненормального?
Подумайте головой. Расслоенные государства живут определенный срок. Либо живут долго, но перестают быть государствами. А времена меняются...
Цитата: ВЛАД-Z от 03:29, 21 августа, 2015Всё относительно, как известно. А человеческие потребности, порой, не знают предела.
Это в Кремль напишите.  :yes
Цитата: ВЛАД-Z от 03:29, 21 августа, 2015В том, что и "верхи" и "низы" устраивает сложившееся положение вещей.
Да Вы что?! У меня знакомый фсбшник есть, его "устраивает".  :yes И военный. Его тоже "устраивает". И гопарь есть со двора, его тоже "устраивает", чорт дери! ))) Не все такие, правда... "Устраивает", - понятие растяжимое и критерии, подводящие к этому понятию уж очень варьируются.  ;)   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 23:09, 24 августа, 2015
Некоторые правители России в народной памяти отметились своими продовольственными реформами.
Так Петр I запомнился внедрением картошки, Хрущев - кукурузой, Горбачев - вырубкой виноградников.
Путин будет ассоциироваться с уничтожением еды.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 23:55, 30 декабря, 2015
Хочу услышать новогоднее выступление президента на фоне этой карты..

(https://c.mql5.com/3/76/hnt18_7l72b8b0drc_9r7dr_o_64naz9s.jpg)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 00:22, 31 декабря, 2015
Интересная карта. Но... В расфигаченных войной странах  (Ливия, Сирия, Афганистане и т.п.) такой маленький процент... А в Ираке вообще 0%... А Сомали и Пакистан в минусе. Что-то не вяжется...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 09:16, 03 января, 2016
Цитата: Goga от 15:19, 20 августа, 2015Что происходит с автомобилями, которые по каким-то причинам оказались не востребованы потребителями?"

Впечатляет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 09:22, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 00:22, 31 декабря, 2015
Интересная карта. Но... В расфигаченных войной странах  (Ливия, Сирия, Афганистане и т.п.) такой маленький процент... А в Ираке вообще 0%... А Сомали и Пакистан в минусе. Что-то не вяжется...

Там режим валютного курса фиксированный. Например можно взять и посмотреть на пару фунт-йена, ее называют в определенных кругах "чудовище". В принципе, в поведении рубля нет ничего экстраординарного, первый год все-таки свободно плавает. Относительные отклонения думаю все в состоянии посчитать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 09:30, 03 января, 2016
И кстати на НГ произошло символичное, но на мой взгляд значимое событие - орел на рубле теперь будет крыльями вверх смотреть. Означает это - что рубль становится суверенным. Уверен последуют и конкретные шаги по внесению изменений в ФЗ о ЦБ, будет изменен наконец-то механизм эмиссии рубля.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 10:25, 03 января, 2016
наверное надо запасатся попкорном
даже Беларусь его свалила до 250
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 10:30, 03 января, 2016
был по 303 прошлой осенью,
на этом усе !
за год выше 280 не поднялся,
в феврале был до 140 местами,
валит рупь даже братская страна,
обещали по 97
я думаю - это реальный курс !
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 10:46, 03 января, 2016
немного обьясню:
зарплатки в РБ не очень (у населения)
так вот при курсе 303 - одна наша тысяча=3,3 рос рубля
едем дальше,
сейчас обвалили до 250
это значит одна наша 1000 - 4 рубля
уже подвох чувствуете...
примерно по 100 рос рубль - это будет, как говорил Картман - щикарно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 11:21, 03 января, 2016
Цитата: Васька Кот от 10:30, 03 января, 2016я думаю - это реальный курс !

Завидую Вам. Мне бы Вашу уверенность и интеллект, стал бы очень богатым человеком.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 11:25, 03 января, 2016
Цитата: Васька Кот от 10:46, 03 января, 2016немного обьясню:

Знаете чем отличается либерал от либераста? Либерал для меня например Пол Кругман. Зачитываюсь прям "Кредо либерала". Человек с большой буквы. Вот если он что-то говорит, я прислушиваюсь очень внимательно и вообще к людям такого калибра, у которых не только системный ум, но и совесть есть. А когда о валютном курсе начинает рассуждать лыжники... Я делаю наоборот.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 11:36, 03 января, 2016
Не надо делать фетиш из валютного курса. У меня например доходы-расходы в рублях. Какая мне разница какой курс. Если вы собираюсь через год за границу, каждый месяц равной долей покупайте валюту в качестве нормы сбережения - средний курс вашей позиции будет равен среднему курсу за год. Тут ни вы, ни рынок вас не обманул. Рационально надо подходить к этим вещам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 11:57, 03 января, 2016
А как быть тем у кого доходы в рублях а расходы в валюте?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 12:14, 03 января, 2016
Объективности ради я периодически почитываю и прессу великих укров и такие ресурсы, как Открытая Россия. Кто все эти политологи и аналитики? Ну очевидно же что петуха какого-то на компромате зацепили и он пишет статейки. Что было в России в 1996 году и что в 2016? Есть конечно интересные и серьезные экономисты, например Алексашенко, Илларионов, Кудрин. В 1996 году их почему-то не тошнило работать на Кремль, а в 2016 уже тошнит. Навальный на мой взгляд сделал не мало полезного, Росяма например. Объективно. Но это разве повод свергать конституционный строй? Нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 12:20, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:57, 03 января, 2016
А как быть тем у кого доходы в рублях а расходы в валюте?

Хотелось бы практический пример из жизни. Рублевые рантье живущие за границей тут в принципе не уместны. Либо живи в той юрисдикции, где у тебя бизнес, либо бери на себя валютный риск. Очевидно же.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 12:29, 03 января, 2016
Цитата: Buslaev от 12:20, 03 января, 2016Хотелось бы практический пример из жизни.
Бензин, парагвайская говядина и прочий импортный товар который не производится на территории РФ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 12:50, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 12:29, 03 января, 2016Бензин, парагвайская говядина и прочий импортный товар который не производится на территории РФ.

Назовите мне товар, который Вы лично покупаете в регулярном режиме и он не производится в России? А хотите кушать парагвайскую говядину или швейцарский сыр, больше работайте, либо ищите работу в Парагвае, если выезд не закрыт конечно.  :lol:
Собственно говоря европейский потребитель по отношению к американскому рынку сейчас в такой же ситуации. При курсе 1,5 он мог на 1000 евро купить товаров на 1500 долларов, то сейчас почти 1 к 1. Влияние валютного курса на инфляцию существует, и в России это влияние больше чем в других странах, но в меньшей мере, чем это было до дефолта 1998 года. Для этого ЦБ и перешел к политике таргетирования инфляции, либо заниженный курс, либо реальная борьба с  инфляцией через монетарные инструменты (есть и другие факторы и они намного сильнее давят на инфляцию).
Вам бы почитать литературу специальную, чувствуется отсутствие системного мышления. Как Шариков, больше газетными вырезками и лозунгами разговариваете.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 13:11, 03 января, 2016
Могу порекомендовать мгу-шный учебник "Институциональная экономика" (зеленый такой). Дает хороший базис на который уже можно наращивать и макроэкономику и финансовые рынки.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:25, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:57, 03 января, 2016как быть тем у кого доходы в рублях а расходы в валюте?
Ну а какие могут быть варианты? Переходить на расходы в рублях. Если только не кредит долларовый, тогда напрягаться...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 14:41, 03 января, 2016
Одно с другим не сходится:
Цитата: Buslaev от 11:36, 03 января, 2016
Не надо делать фетиш из валютного курса. У меня например доходы-расходы в рублях. Какая мне разница какой курс.

Цитата: Buslaev от 12:50, 03 января, 2016
Влияние валютного курса на инфляцию существует, и в России это влияние больше чем в других странах

Так есть разница, какой курс?

У меня доходы в рублях. У бюджетников повышения зарплат небыло. Но, делая ремонт, наблюдаю как растут цены. Например балкон в марте я сделал за 130 т.р., в декабре в той же фирме такой балкон стоил уже 230 т.р.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 15:00, 03 января, 2016
Цитата: Buslaev от 12:50, 03 января, 2016Назовите мне товар, который Вы лично покупаете в регулярном режиме и он не производится в России?
Гидравлика на экскаватор. В РФ реальная беда со строительной техникой среднего класса.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 15:02, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 14:25, 03 января, 2016Переходить на расходы в рублях.
Оно то конечно так, но производитель не желает торговать за рубли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sergey.Z от 15:12, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 14:25, 03 января, 2016
Ну а какие могут быть варианты? Переходить на расходы в рублях. Если только не кредит долларовый, тогда напрягаться...
Нужно перестать есть мясо,фрукты,шоколад,ходить пешком,
в отпуск в Новоебуново и т.д. и т. п.
И можно не напрягаться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:12, 03 января, 2016
Цитата: Отшельник от 14:41, 03 января, 2016в декабре в той же фирме такой балкон стоил уже 230 т.р.
А если у этой фирмы пару месяцев балконы заказывать не будут, то они станут стоить 100 т.р.  Я на свой товар, несмотря на то, что он куплен за доллары, розничную цену повысить не могу, просто покупать не будут, а кредиты, аренды и зарплаты я выплачивать должен, хоть земля треснет. Поэтому, имея опыт предпринимательства в 20 с лишним лет, и пережив уже кучу кризисов и сложностей, в том числе пару черных вторников и четвергов, я к курсу доллара и прочим сюрпризам от государства, отношусь как к неизбежному злу - со временем пройдёт и всё наладится.
   Ну повысится завтра курс до 100 и что, об стенку головой биться? Что от этого изменится?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 15:20, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 15:02, 03 января, 2016но производитель не желает торговать за рубли.
А производителя сменить? Мы вот сейчас меняем Турцию на Белоруссию, начинаю на Азию смотреть, в крайнем случае и на Китай перейдем.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 15:26, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 15:02, 03 января, 2016Оно то конечно так, но производитель не желает торговать за рубли.

Каждый год я так понимаю примерно одна сумма затрат плюс минус на этот вопрос? О какой сумме примерно идет речь? Рассмотрите вариант с хеджированием валютного риска. Саныч подсказывает искать других производителей как вариант.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 15:36, 03 января, 2016
Не вникал, но вообще это развитый инструмент. У нас по сути кроме валютного рынка других и нет.
http://www.finam.ru/analysis/conf000070043B/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 15:41, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 15:12, 03 января, 2016
   Ну повысится завтра курс до 100 и что, об стенку головой биться?

Ответ Вы и сами знаете. На выборах не поддерживать правительство, партию и президента, которые все больше подсаживают экономику на нефтяную иглу.
В общем-то тема и посвящена этому.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 15:48, 03 января, 2016
Цитата: Отшельник от 15:41, 03 января, 2016В общем-то тема и посвящена этому.

Есть разные точки зрения. Вот человек прям болеет этой темой.
http://utmagazine.ru/posts/16755-vlasti-bolshe-ne-rasschityvayut-na-neftyanku
http://utmagazine.ru/posts/16106-byudzhet-2016-goda-signal-k-reformam

Какой вывод я лично сделал. Экономика адаптируется намного быстрее, чем планировали. ПО большому счету нефть по 40-50 это для нас благо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 16:16, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 15:20, 03 января, 2016А производителя сменить?
Похоже придется. Не впервой курс менять. Снова траты. А хочется просто работать.
ps Китайцы, кстати еще те партнёры.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 16:22, 03 января, 2016
Цитата: Отшельник от 15:41, 03 января, 2016На выборах не поддерживать правительство, партию и президента, которые все больше подсаживают экономику на нефтяную иглу.
Ну так я постоянно призываю на выборы ходить. Я за мирную эволюцию, а не за кровавую революцию. Менять надо чаще руководителей, а конституцию реже.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 16:43, 03 января, 2016
Цитата: Отшельник от 15:41, 03 января, 2016
Ответ Вы и сами знаете. На выборах не поддерживать правительство, партию и президента, которые все больше подсаживают экономику на нефтяную иглу.

Цитата: Сан Саныч от 16:22, 03 января, 2016
Ну так я постоянно призываю на выборы ходить. Я за мирную эволюцию, а не за кровавую революцию. Менять надо чаще руководителей, а конституцию реже.

А у Вас с Отшельником одинаковые предпочтения  в направлениях развития? Куда будете эволюционировать?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:47, 03 января, 2016
Цитата: Отшельник от 14:41, 03 января, 2016Например балкон в марте я сделал за 130 т.р., в декабре в той же фирме такой балкон стоил уже 230 т.р.

Большая часть роста стоимости - личная прихоть владельца фирмы.

Цитата: Sergey.Z от 15:12, 03 января, 2016Нужно перестать есть мясо,фрукты,шоколад,ходить пешком,

Пока рано - когда нефть свалиться к долларам 20, тогда и будем худеть :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 16:48, 03 января, 2016
Цитата: k_rina от 16:43, 03 января, 2016Куда будете эволюционировать?
В направлении суверенитета и независимости России.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 16:52, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 16:22, 03 января, 2016Ну так я постоянно призываю на выборы ходить.
Просто ходить на выборы мало.
Между выборами еще нужно вопросы задавать депутатам.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:56, 03 января, 2016
Цитата: Отшельник от 15:41, 03 января, 2016На выборах не поддерживать правительство, партию и президента,

А кого тогда поддерживать?  За кого-то голос отдавать надо будет.
Назовите пожалуйста  персону и партию-буду присматриваться. Что бы к дате выборов иметь представление о возможном приемнике.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 17:02, 03 января, 2016
Цитата: Vatcek от 16:56, 03 января, 2016Назовите пожалуйста  персону и партию-буду присматриваться. Что бы к дате выборов иметь представление о возможном приемнике.
Вам Ельцин 16 лет назад Путина на Новый год подогнал, Вы много о нём знали? Просто ситуация была, что хоть Путина, хоть черта, только сменить алкаша. Вот мы и сменили. И Путина сменим. Он, в конце концов, не вечен...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 17:09, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 17:02, 03 января, 2016
Вам Ельцин 16 лет назад Путина на Новый год подогнал, Вы много о нём знали? Просто ситуация была, что хоть Путина, хоть черта, только сменить алкаша. Вот мы и сменили. И Путина сменим. Он, в конце концов, не вечен...

Саныч, так Ельцин Путина  подогнал, или "мы (вы) сменили"? :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 17:12, 03 января, 2016
Цитата: Vatcek от 16:47, 03 января, 2016
Большая часть роста стоимости - личная прихоть владельца фирмы.


Абсолютно верно. Делали балконы я (четыре года назад) и мой коллега в этом году в одной фирме. Тип дома, этажность одинаковые. Цены практически одинаковые. ( А осенью-зимой цены на балконы всегда выше)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 17:54, 03 января, 2016
Цитата: k_rina от 17:09, 03 января, 2016так Ельцин Путина  подогнал, или "мы (вы) сменили"?
Ну не Ельцин же бюллетени за вас (нас) в урну опускал. Сами. 
Лично я голосовал всегда за Жириновского.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 17:59, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 16:52, 03 января, 2016Просто ходить на выборы мало.
Между выборами еще нужно вопросы задавать депутатам.
Вот график приема граждан депутатами гор. Думы. Многие могут узнать имя своего "слуги". :lol:
http://duma.pkgo.ru/sub/priem_grazhdan/grafik_priema/
А какие у некоторых напряженные будни в работе с народом )))) Один раз в месяц!  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 18:08, 03 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 17:59, 03 января, 2016А какие у некоторых напряженные будни в работе с народом )))) Один раз в месяц!
Ну, вроде бы, мы, тем что их выбрали, делегировали свои полномочия... Вот они и работают в законодательных органах за нас. Ну не собираться же нам, народу, на площади пару раз в неделю, что бы проголосовать за законопроекты?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Питерхант от 18:28, 03 января, 2016
Цитата: Vatcek от 16:56, 03 января, 2016А кого тогда поддерживать?  За кого-то голос отдавать надо будет.
Назовите пожалуйста  персону и партию-буду присматриваться. Что бы к дате выборов иметь представление о возможном приемнике.

Поддерживать надо национализацию природных ресурсов и все, что с этим связано, крупное машиностроение, оборонку и проч.
при этом лидер найдется... не все продались западу и повязли в коррупции...
Надо другой строй выбирать... а не на личность ориентироваться. Дикий капитализм уже показал свое империалистическое и педеристическое лицо...
Что-то наши враги давно уже переходят на плановую экономику и социалку..вон в Швеции дети до 16 лет будут получать бесплатные лекарства с этого года, причем включая беженцев и прочих пришлых...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 19:08, 03 января, 2016
Лавров не плохо бы смотрелся на этой должности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:15, 03 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 17:02, 03 января, 2016Просто ситуация была, что хоть Путина, хоть черта, только сменить алкаша.

Сан Саныч, ключевое выделено.
Мне бьло стыдно за президента. Сейчас нет
Я могу быть доволен-недоволен его поступками, но стыдиться не буду точно
А "реформаторы" эпохи БНЕ так глубоко реформировали нашу экономику, что ещё не один год это исправлять придется.
И последствия таких реформ можно устранять ТОЛЬКО плавно. А, предлагаемый Вами, Жирик  мне кажется слишком радикальным политиком.
Тоже окажется неугодным "цивилизованному  сообчеству" с их санкциями, российским либерастам с их "опятьвсёпропало"- всё повторится.
Вопрос не в уходе Путина-это афиша вопроса. Вопрос в изменении поведения России  на мировой сцене.
Не будем отстаивать свое мнение, ВВП(Жириновский) согласиться  с правом  "на всё, везде, всегда"  "исключительной" нации-отменят  санкции, резко возрастут доходы всех граждан, практически исчезнет коррупция, будет много свобод и ещё больше демократий.
И уже мы с Вами будем требовать ухода Путина.  :lol: :lol:
Только и всего
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:30, 03 января, 2016
Цитата: Питерхант от 18:28, 03 января, 2016лидер найдется

А кто  возглавит смену строя ? :)
Сам по себе он же не сменится
Мне лично хватило подобной смены строя 1991 года с  "нашедшимся" лидером.

Цитата: Питерхант от 18:28, 03 января, 2016.вон в Швеции

Пожалуйста назовите мне какое-либо глобальное бедствие для экономики Швеции за последние 200 лет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 19:40, 03 января, 2016
Цитата: Vatcek от 19:30, 03 января, 2016Пожалуйста назовите мне какое-либо глобальное бедствие для экономики Швеции за последние 200 лет.

У некоторых нет понимания того, что жить по моделям государств размером с Камчатку Россия никогда не сможет. Они же не понимают что во Франции при любом ЧП любой министр или Президент через час оказывается на месте в любой точке страны. Это только одна из особенностей управления Россией.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:44, 03 января, 2016
Зачинщик оффтопа в этой теме предупреждение уже  получил. Есть еще желающие?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 22:08, 03 января, 2016
Цитата: Vatcek от 19:15, 03 января, 2016Мне бьло стыдно за президента. Сейчас нет
То есть всё хорошо? Стремиться не к чему? А кадровый вопрос? Вы знаете, слушая выступление Президента на последней прессконференции, меня достаточно сильно покоробили его слова, касающиеся  членов его команды, что он не любит менять людей и если они не справляются со своими обязанностями, то это он считает своей виной.  А где исправление ошибок? Где возрождение системы образования? Где реальное наказание виноватых? Где прямое управление косячной отраслью? Где восстановление промышленности? Где, наконец, реальное импортозамещение? Я, конечно, патриот своей страны, люблю свою Родину, но мне хотелось бы, всё-таки, уважать своё государство не за "размахивание флагами", и не за вспышки хитропостроенных комбинаций, дающих результат вопреки системе.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016
Может эта статья даст какие-то объяснения...
Спойлер
Кремлёвский тупик
   
http://amfora.livejournal.com/334623.html

Конец декабря. Время подводить итоги. Вот и президент послал нам свое послание. И на разные вопросы ответил. И премьер с нами поговорил.

И на основании всего сказанного в последнее время президентом, причем не только в ходе последних выступлений, а учитывая еще и прошлогодние заявления, послания, обещания, интервью, суммируя их с наблюдаемыми за последние полтора года результатами, можно сделать один простой вывод — Кремль зашел в тупик. Глухой и окончательный тупик.

Вы не согласны?

Тогда давайте посмотрим на то, что мы имеем на текущий момент.


ЭКОНОМИКА

    Структура экономики за последние полтора года практически не изменилась. Все тот же экспорт сырья и импорт готовой продукции всех видов. Вы скажете, что полтора года для этого мало? Да, мало. Но ведь даже сдвигов незаметно. И конкретного плана нет. Не видно, чтобы по всей стране строились заводы, которые через 5–10 лет начнут давать продукцию. Один из ключевых показателей, исходя из которого верстался бюджет следующего года — снова цена на нефть. И снова она запланирована выше, чем будет на самом деле. И снова в феврале предстоит пересматривать бюджет. При этом всем уже понятно, что с такой структурой экономики, к которой пришла Россия, будущего нет. Никакой серьезной войны с такой экономикой не выиграть — ни горячей, ни холодной, ни экономической, ни гибридной.

Сырьевая экономика — это путь к поражению, который можно только растянуть во времени. Это путь в никуда. Но что делается для того, чтобы свернуть с этого пути? Практически ничего. Даже такого банального решения как национализация Роснефти и Газпрома, введение госмонополии на экспорт природных ресурсов — даже этого не только не сделано, но и не запланировано.

Президент и правительство за последние полтора года многократно повторили, что сохраняют либеральный экономический курс. Но этот курс автоматически означает и сохранение прежней структуры экономики, потому что в рамках либерального курса снять Россию с нефтегазовой иглы нельзя. Газпром, Роснефть и другие корпорации просто не заинтересованы в изменении структуры экономики и по собственной инициативе они ничего не будут менять. Доходы от добычи нефти и газа, пока они принадлежат корпорациям, никогда не пойдут в развитие промышленности, науки и образования, а будут по-прежнему распределяться в виде дивидентов и вкладываться в увеличение добычи.

Снять Россию с сырьевой иглы одними посланиями нельзя.

Это все равно, что снимать с иглы наркомана, читая ему лекции о вреде наркотиков. Снять Россию с сырьевой иглы можно только административными мерами — национализация, госмонополия, запрет на экспорт сырой нефти и так далее.

Добывать и продавать сырье гораздо проще и выгоднее, чем строить сложные производства с горизонтом окупаемости более 20 лет. Особенно когда закрыт доступ к кредитам на внешних рынках, а рубль недостаточно стабилен для долгосрочных проектов. Да и нет на самом деле в экономике России рублей для крупных проектов, уровень монетизации 37% — это крайне мало, этого хватает только чтобы выплатить зарплаты, которые немедленно будут потрачены в магазинах. Для долгосрочных инвестпроектов в масштабах всей страны уровень монетизации должен быть больше в 2–3 раза, а процентные ставки наоборот должны быть ниже.

Поэтому бизнесу просто невыгодно заниматься долгосрочными и дорогими проектами строительства заводов. Да и возможностей для этого у бизнеса по большому счету нет. Возможности есть только у Газпрома, Роснефти и еще нескольких корпораций, но им опять же выгоднее вкладываться в добычу сырья, чем строить заводы. Заводы — это не их бизнес.

Так где те изменения, которые позволят изменить структуру экономики, пусть не за год-два, пусть за 10 лет, но где они?

Их нет. Их даже не начали делать. Более того — они не запланированы.

Все, что заявлял президент — это то, что не нужно давить на Центробанк и для снижения ключевой ставки должны сформироваться некие условия. Как бы сами. То есть надо просто подождать. А про монетизацию, эмиссию рубля, национализацию сырьевых корпораций, госмонополию на экспорт сырья — ничего. Даже не уровне слов ничего.

По логике, учитывая ситуацию, надо все доходы от экспорта сырья бросить на реиндустриализацию, ввести мораторий на выплату дивидендов в нефтегазовой отрасли — все до цента, что Россия получает от экспорта сырья, надо направить на закупку оборудования для заводов, как это было в 30-е годы, только тогда экспортировали не нефть и газ, а зерно. Но этого не делается.

Ситуация в мире с каждым годом все сложнее и если даже не грянет большая мировая война, то в любой момент может начаться глобальный экономический кризис. И США не отказались от своей стратегии давления на Россию, не отказались от расширения НАТО. А Кремль и правительство ведут себя так, будто вот-вот цены на нефть начнут расти и все вернется на круги своя. Словно пытаются банально пересидеть "непогоду".

Это ли не тупик?


ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ

Про импортозамещение начали говорить год назад, когда стало понятно, что высокая зависимость России от импорта становится просто небезопасной. Но что сделано на этом направлении за год?

Большая часть европейского импорта просто заменена на азиатский и латиноамериканский. А часть европейской продукции просто пошла обходными путями через Белоруссию и Казахстан. Так что мы импортозаместили?

Допустим, что доля собственной сельхозпродукции повысилась, но что в остальных отраслях?

Россия по-прежнему пользуется импортным оборудованием, в том числе для добычи нефти и газа. Счетчики, измерительная аппаратура, промышленная автоматика — почти все поставляется из-за рубежа. Электроника, бытовая техника... станки, инструменты...

Кстати, даже в сельском хозяействе мы закупаем за рубежом семенной материал, без которого любое импортозамещение может быть в одночасье умножено на ноль.

Платежные системы

Россия по-прежнему зависит от систем Visa и MasterCard. Собственной платежной систему у нас не внедрено. Проект Сбербанка Про100 — так и остался проектом, до внедрения дело не дошло, поговорили и забыли. Даже сам Сбербанк продолжает выдавать своим клиентам карты Visa — можете проверить, я получил новую карту в сентябре, никаких карт Про100 мне никто даже не предложил. В обращении их нет.

А теперь представьте, что США заблокировали для России системы Visa и MasterCard. Это будет означать моментальный паралич розничной торговли в крупных городах. Примерно половина покупок в супермаркетах осуществляется по картам. Или вы думаете, что можно будет пойти и просто снять наличные в банкомате? А вам не кажется, что если все в один день пойдут снимать наличные, то наличности может просто не хватить?

Выше уже было сказано про низкий уровень монетизации экономики России. Он очень низкий. Если к этому еще добавится дефицит наличных денег и невозможность расчетов по пластиковым картам... ничего хорошего не будет.

А главное — возникает вопрос, почему даже такую проблему как отсутствие национальной платежной системы правительство не может решить?

Решение этой проблемы даже не запланировано, про это не было сказано ни в послании президента, ни где-либо еще. Про нее говорили полтора года назад и с тех пор не возвращались. Поговорили и забыли.


ФИНАНСОВЫЙ СУВЕРЕНИТЕТ

    Центробанк России по-прежнему ограничен в праве эмиссии рубля. Объемы эмиссии увязаны с валютной выручкой, которую Россия получает от экспорта, в первую очередь от экспорта нефти и газа. Данное ограничение само по себе держит Россию на нефтегазовой игле, поскольку требует поддерживать высокий уровень экспорта сырья для того, чтобы иметь возможность поддерживать рублевую массу в экономике. Это же является причиной низкого уровня монетизации. Почему правительство не вернет России право свободной эмиссии рубля? Ограничение на эмиссию рубля — это по сути является базовым ограничением суверенитета России. Право свободного выпуска собственных денег — базовое право суверена. Если это право ограничено — суверенитета как такового нет.

При этом право эмиссии должно принадлежать не Центробанку, иначе Россия станет собственностью банкиров, это право должно принадлежать правительству и регулироваться государственной думой. Государственная дума должна устанавливать правила и пределы эмиссии на очередной год вместе с принятием бюджета, а правительство должно оперативно в течение года осуществлять эмиссию в соответствии с текущей экономической ситуацией исходя из установленного правила. Так должно быть.

Допустим, в период высоких цен на нефть попросту не возникало необходимости в дополнительной эмиссии рубля. Но за последние два года ситуация сильно изменилась. Сегодня России объективно необходимо слезать с нефтяной иглы и повышать степень независимости от внешних рынков.

России как никогда нужен суверенитет. Но его нет.

Да, в США тоже эмиссией долларов управляет не правительство, не президент, не парламент, а ФРС — частный банк. США тоже не обладают суверенитетом в полном смысле слова. США принадлежат частным банкирам. Но в США обладающий правом эмиссии банк хотя бы находится на территории самих Штатов. Да и вообще, это проблема американцев, кому принадлежит их страна.

А в России эмиссия рубля увязана с валютной выручкой от экспорта. Это значит, что Россия по сути принадлежит тем, кто обеспечивает эту валютную выручку — то есть Газпрому, Роснефти и другим сырьевым корпорациям. И, конечно же, тем, кто платит России доллары за нефть и газ. В конечном счете — тем, кто эти доллары выпускает. То есть ФРС США.

Ограничение на право эмиссии рубля — это в конечном итоге ограничение суверенитета и принадлежность России международным банкирам, владельцам сырьевых корпораций и покупателям сырья.

Страна всегда принадлежит тому, кто печатает деньги.

Но за последние два года, в последних посланиях президента — ничего не сказано о том, что Россия собирается возвращать себе право эмиссии рубля, то есть возвращать себе суверенитет.

Даже на уровне планов и заявлений об этом не говорится.

То же самое касается и хранения российских фондов в облигациях США. Правда через год-два эта проблема исчезнет вместе с исчерпанием фондов, которые будут потрачены на покрытие дефицита бюджета, но то, что правительство так и не отказалось от облигаций США, само по себе очень характерно.


УКРАИНСКИЙ ТУПИК

Список проблем, которые не только не решены за последние два года, но даже не находятся в процессе решения, не имеют плана решения, можно продолжать и продолжать.

Можно отдельно поговорить про минские соглашения, которые являются яркой демонстрацией тупика в проблеме отношений с Украиной, в проблеме Донбасса и всего юго-востока Украины. И не нужно говорить, что не мы создали эту ситуацию — это неправда, Россия соавтор этой ситуации. Сложившаяся ситуация — это результат ликвидации СССР, к которому Россия имеет самое непосредственное отношение. Это результат неудачной политики в отношении Украины на протяжении многих лет. Это, в конце-концов, результат присоединения Крыма.

Как Россия собирается решать проблемы с Украиной? Предложенные и продавленные Кремлем минские соглашения — это не выход из ситуации, это очередной тупик, глухой тупик.


БОДРАЯ ПОХОДКА НА ОДНОМ МЕСТЕ

Можно поговорить о других проблемах, о кривой и косой партийной системе, о нарушении принципа разделения властей, о монополизации политики.

Можно поговорить про пенсионную реформу, которая фактически провалена, но правительство отказывается это признавать. Можно поговорить про образование, про вредительский характер ЕГЭ, на эффективности которого минобрнауки продолжает настаивать по сей день.

И какую бы тему мы не подняли, разбор каждой ведет к одному и тому же — Кремль находится в глухом тупике.

В лучшем случае делаются какие-то косметические изменения, не меняющие ситуацию в целом.

    В лучшем случае достигаются какие-то локальные тактические успехи, которые не оказывают практически никакого влияние на стратегию и общее положение дел. Построили где-то какой-то завод — хорошо. Но одновременно с этим сгорело, закрылось или обанкротилось несколько других. Построили одну больницу — закрыли другую или даже две. Повысили среднюю зарплату учителям — сделали это за счет сокращения школ. Повысили среднюю зарплату медикам — сделали это за счет сокращения младшего медперсонала и передачи его функций оставшимся. Взяли Крым — отбросили Донбасс и всю Украину. А все потому, что Кремль топчется на месте, находясь в системном тупике. Иногда делает шаг влево, шаг вправо, поворачивается то в одну сторону, то в другую, но тупик остается.

Иногда Кремль начинает демонстрировать бодрую походку, но эта бодрая походка все равно на одном месте.

Иногда Кремль незаметно делает шаг назад, а потом, очень торжественно, под всеобщие аплодисменты делает один шаг вперед. Но этот шаг на то же место, где были только что. Или чуть в сторону. Но в тот же тупик.

Или может быть я чего-то не учитываю?

Может быть где-то у нас есть заметное движение вперед?


ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА

Разворот на восток? Отношения с Китаем? Не думаю. Это разворот в том же самом тупике. Отношения с Китаем тоже строятся вокруг поставок нефти и газа в Поднебесную с целью покупки готовых товаров. Даже если вместо долларов в расчетах будет использоваться юань, это не меняет принципа отношений. Китай не заинтересован развивать российскую промышленность, Россия нужна Китаю только как поставщик сырья, по-возможности дешевого сырья.

Прорыв на Ближнем востоке? Спасение Сирии? Сомневаюсь. Во-первых, Сирия пока не спасена, до спасения там еще очень далеко. Праздновать победу над террористами тоже рано. Во-вторых, Сирия — еще не весь Ближний восток и неизвестно, какими будут отношения с другими странами региона по итогам войны в Сирии. К примеру, отношения с Турцией и Египтом уже ухудшились. Конечно, Эрдоган св**очь, но экономические отношения разрушены не персонально с Эрдоганом, а с Турцией вообще. В общем, подводить итоги сирийской операции еще рано, тем более не стоит заранее праздновать победу.

Что еще может Кремль записать в свой актив?

Только не надо вспоминать рост экономики 10 лет назад, речь не о том, что было когда-то. Когда-то мы победили во Второй мировой войне, но это уже история. Так же, как и рост ВВП России в начале нулевых.

Да, 10–15 лет назад произошли определенные изменения, Россия сделала несколько шагов, правильных или нет — не будем здесь спорить.

Речь о том, что в последние 2 года Кремль оказался в системном тупике и движения, которого требует ситуация, в последнее время нет и судя по посланию, пресс-конференции президента и планам на следующий год — не будет.


МОДЕРНИЗАЦИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ

Кто-нибудь наверняка напомнит про модернизацию армии. Новые корабли, крылатые ракеты, танк Армата, корпорация Ростех...

Во-первых, модернизация армии — это один из шагов, сделанных ранее. Танк Армата — это вообще разработка, начатая в 90-м году. Да и не был он пока на поле боя, чтобы выводы делать. Да и многие другие разработки последнего времени пока не показали себя в бою.

А во-вторых, и это главное — в экономической войне армия не поможет. А война вполне может развернуться на экономическом поле. Но даже если начнется классическая механизированная война (что маловероятно) — для нее потребуются ресурсы. Для армии нужен крепкий тыл. Армия без тыла ничтожна, каким бы современным вооружением она не располагала. И опыт Первой мировой это очень наглядно показал — Россия упустила победу в Первой мировой, когда армия ее уже завоевала. А упущена эта победа была по внутриполитическим и экономическим причинам.

И в-третьих, про это очень редко вспоминают — даже самой современной техникой кто-то должен управлять. Техника сама по себе воевать не способна. А кто будет управлять? Выпускники ЕГЭ? Напомню, что при Сердюкове был сокращен целый ряд военных ВУЗов, что усугубляет и без того плачевную ситуацию с кадрами.

Таким образом, даже успехи в области модернизации армии являются достаточно локальными и не решают многих других проблем, а наоборот, могут оказаться умноженными на ноль из-за провала в других областях.

Так же, как импортозамещение в сельском хозяйстве может упереться в импортный семенной фонд, без которого все просто встанет, так же и российская армия может стать заложником разрушенной системы образования и слабой экономики.

Яркий пример — танк Армата, который заглох на Красной площади. Он заглох не потому, что танк плохой, а потому, что танкист перепутал педали. А выпускающий Армату Уралвагонзавод в прошедшем году едва не стал банкротом по иску Альфа-банка.

Так чего стоит модернизированная армия, если в ней не хватает грамотных летчиков, танкистов, командиров, связистов, если выпускающие стратегическую продукцию заводы зависят от банков, банки находятся в руках либеральной элиты, а экономика страны критически зависит от экспорта сырья, то есть от других стран, которые в любой момент могут стать противниками. И даже собственные российские деньги — не совсем собственные, потому что их выпуск тоже зависит от экспорта сырья, а значит от других государств.

Повторюсь — локальные успехи на отдельных участках не меняют ситуации в целом и не обеспечивают выхода из того тупика, в котором оказался Кремль.


ГОРЬКИЙ ИТОГ: ТУПИК НОСИТ СИСТЕМНЫЙ ХАРАКТЕР

И выйти из этого тупика Кремль не способен.

Но это не потому, что в Кремле сидят дураки и не понимают ничего, что сказано выше. Все там прекрасно понимают. И как справедливо заявляют некоторые читатели, в Кремле гораздо больше информации, чем у меня.

Однако несмотря на все свое понимание, несмотря на весь массив информации, выйти из тупика Кремль все равно не способен.

    Кремль не может выйти из тупика по той же причине, по которой в свое время не смог выйти из тупика Николай II со своими министрами, у которых тоже было много информации и которые были намного более патриотичны, чем нынешняя элита. Не смог в свое время выйти из тупика и Советский Союз — не только из-за Горбачёва, если бы дело было в одном Горбачёве, его бы просто заменили, но тупик был системным, советская элита в 80-е годы просто не имела выхода из того тупика, в который ранее сама же зашла. Выхода из тупика у Кремля нет по одной простой причине — Кремль сам ограничивает себя теми рамками, которые блокируют свободу действий и делают невозможными стратегически важные шаги.

И эти рамки я вам назову:

Вашингтонский консенсус

Это тип макроэкономической политики, который был сформулирован английским экономистом Джоном Уильямсоном в 1989 году как свод правил экономической политики и рекомендован руководством МВФ и Всемирного банка к применению в странах, испытывающих финансовый и экономический кризис.

Россия приняла Вашингтонский консенсус после ликвидации СССР в начале 90-х и до сих пор не отказалась от него.

Вашингтонский консенсус включает 10 рекомендаций:

1. Поддержание фискальной дисциплины (минимальный дефицит бюджета);

2. Приоритетность здравоохранения, образования и инфраструктуры среди государственных расходов;

3. Снижение предельных ставок налогов;

4. Либерализация финансовых рынков для поддержания реальной ставки по кредитам на невысоком, но всё же положительном уровне;

5. Свободный обменный курс национальной валюты;

6. Либерализация внешней торговли (в основном за счет снижения ставок импортных пошлин);

7. Снижение ограничений для прямых иностранных инвестиций;

8. Приватизация;

9. Дерегулирование экономики;

10. Защита прав собственности.

Обратите внимание на п.6, 7, 8 и 10. Именно эти пункты не позволяют национализировать Газпром и Роснефть, пересмотреть приватизацию, проведенную в 90-е годы, ввести госмонополию на экспорт сырья и так далее.

Пока Кремль соблюдает Вашингтонский консенсус, выход из тупика в принципе невозможен. Никакая реиндустриализация не запустится, никакое импортозамещение в необходимых объемах не будет налажено, монетизация останется на низком уровне, ставки на высоком, эмиссия рубля будет по-прежнему ограничена выручкой от экспорта сырья.

Почему Кремль соблюдает Вашингтонский консенсус — догадаться нетрудно. Это нужно для руководства и владельцев корпораций (Роснефть, Газпром, Лукойл и др.) и банков, которые являются владельцами России исходя из того, что от них зависит эмиссия рубля и наполнение бюджета.

Это замкнутый круг. Чтобы отменить Вашингтонский консенсус, нужно национализировать как минимум Роснефть, Газпром и Сбербанк, начать самостоятельную эмиссию рубля, иначе экономика рухнет. А чтобы все это сделать — нужно отменить Вашингтонский консенсус.

Но есть и еще, не менее мощные рамки:

Ошибка 1991

Чтобы начать исправлять ошибочные решения, принятые в 90-е годы, нужно признать ошибочной ликвидацию СССР в 1991 году, с которой все и началось.

Невозможно исправлять следствия, продолжая признавать причину.

Да, восстановление Союза в прежнем виде неосуществимо, но это не значит, что решения 1991 года нельзя признать ошибочными и начать их последовательное исправление в новых реалиях.

Однако Кремль панически боится объявлять ликвидацию Союза ошибкой, потому что за этим могут последовать такие изменения, которые приведут к потере власти демократами-антисоветчиками.

За этим последует и отказ от Вашингтонского консенсуса и отказ от либеральной экономики. За этим последует пересмотр отношений с НАТО, пересмотр всей внешней политки. За этим последует новое движение за воссоединение, которое полтора года назад началось в Донбассе и было с большим трудом остановлено принятием минских соглашений.

Вся власть современной России держится на "ошибке 1991", потому что именно с ликвидацией СССР, роспуском КПСС и переходом от социалистической системы к демократии западного образца пришли к власти все те, кто сейчас находится в Кремле, правительстве и госдуме. И на местах тоже.

Признание ошибки 1991 года будет фактически означать отказ от собственной власти.

Но и это еще не все:

Отказ от имперского статуса России

Кремль пытается развивать Россию, не делая ее при этом империей. В этом и заключается одно из принципиальных противоречий.

Россия может быть сильной только будучи империей, иного не дано.

Империя может быть разной, СССР тоже был империей, только не такой, как Римская. И США — тоже империя.

Прочитайте определение: Империя (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.

Если Россия не выступает, как империя, то она либо не может объединять народы и территории в единое государство, либо не может быть могущественной державой.

Если же Россия объединяет народы и является могущественной державой, то она является империей по определению этого термина. И соответственно должна действовать как империя.

Нельзя быть могущественной державой, объединяющей народы, но при этом не быть империей.
А быть империей — это значит действовать как империя.

Присоединив Крым, Россия поступила как империя, но затем отказалась от Донбасса и тем самым отказалась от роли империи, что и вызвало массу противоречий, приведших к войне.

Если Россия не выступает как империя — она будет терять территории и влияние, пока не превратится в Московское княжество. Если же Россия выступает как империя — она должна действовать как империя постоянно, а не эпизодически, пытаясь обосновать свои действия волей крымчан, тем самым отказываясь от своей ведущей роли в решении данного вопроса.

    Но Кремль боится имперского статуса России, потому что это не только открывает возможности, но и накладывает большую ответственность, требует решительных действий у своих границ и за границами. А для этого нужна не только сильная армия, но и сильная независимая экономика, которая на данный момент ограничена Вашингтонским консенсусом. Поэтому Кремль и находится в тупике. Тупик образован системой из нескольких мощных рамок: Вашингтонский консенсус. Ошибка 1991 года. Отказ от имперского статуса. Эти рамки взаимосвязаны, что принципиально важно. В этом и заключается системность тупика. Нельзя выйти из одной рамки, продолжая соблюдать остальные.

Отказ от Вашингтонского консенсуса ведет к признанию ошибки 1991 года и превращению России в империю. Признание ошибки 1991 года ведет к отказу от Вашингтонского статуса и опять же к империи. Признание имперского статуса России требует отказа от Вашингтонского консенсуса и признания ошибки 1991.

А Кремль с его нынешними обитателями к этому не готов.

Поэтому все, что мы наблюдаем — это переступание с ноги на ногу на одном месте, шаги влево-вправо, развороты, приседания, иногда бодрый марш, но опять же на одном и том же месте. А если Кремль делает решительный шаг вперед под аплодисменты публики — это означает лишь то, что перед этим был незаметно сделан шаг назад.

Кремль находится в глухом системном тупике и выйти из него — не хватает ни смелости, ни воли. Возможно, Кремль надеется, что тупик "рассосется" сам собой. Грянет большая война и там как-нибудь что-нибудь само решится. Или Вашингтон исчезнет вместе с консенсусом или что-нибудь еще.

Но мне кажется, что надежда на исчезновение тупика — это такая же утопическая надежда, как вера в невидимую руку рынка, которая должна все отрегулировать сама.

Кремль сам зашел в тупик — он сам принял в 90-е годы Вашингтонский консенсус, сам ликвидировал СССР, сам отказался от имперского статуса России. И выходить из тупика тоже придется самому. Только делать это, по всей видимости, мы будем уже с какими-то очень другими людьми у руля нашей страны.
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 22:08, 03 января, 2016То есть всё хорошо?

Конечно же нет

Цитата: Сан Саныч от 22:08, 03 января, 2016что он не любит менять людей...

Не любит-не значит не меняет.

Цитата: Сан Саныч от 22:08, 03 января, 2016если они не справляются со своими обязанностями, то это он считает своей виной.

Правильно. Я тоже так считал бы.

Цитата: Сан Саныч от 22:08, 03 января, 2016А где исправление ошибок? Где возрождение системы образования?

Вы такого не видите?
Я вижу, И вижу новые ошибки.
Цитата: Сан Саныч от 22:08, 03 января, 2016Я, конечно, патриот своей страны, люблю свою Родину, но мне хотелось бы, всё-таки, уважать своё государство не за "размахивание флагами", и не за вспышки хитропостроенных комбинаций, дающих результат вопреки системе.

Есть в нас такое-особенности национального патриотизма :)
Не мое, но:
"...А она мне нравится, хоть и не красавица..."

Мне иногда кажется что реальная власть в стране у чиновников.  Может использовать опыт китайцев для борьбы с ними?
И где-то слышал что во внутренней политике у  любого Президента РФ  полномочий значительно меньше, чем во внешней.
  Пока не могу понять где и что надо сделать, что бы механизмы нашей экономики начали работать  на благо страны, а не на благо  этих "механизмов".

Суть приведенной Вами ссылки всё та же- Кормчий  должен уйти.
Ушел.
Пришел допустим Ваш протеже  Вольфович.  Через сколько лет он  всё неправильно с 1991 года сделанное исправит? Уверенны что он сможет? Уверены что  ещё хуже не будет.?
А ведь надо что бы не стало.
Смена водителя на любом авто, радикально его возможности не изменит.
Россия сейчас и есть этот старый, доставшийся по наследству, авто. У водителя и денег достаточно на толковый ремонт нет, и  ремонтников толковых.  А пассажиры и комфорт и скорость  уже  требуют.
Нам бы лет ...  спокойно пожить. Что бы "своё авто"  без посторонних "советов" восстановить. Что бы только своими делами заниматься. Без Укруин и санкций, без курсов и Сирий.
Вам ведь до 2015 года тоже легче было свой бизнес развивать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 01:43, 04 января, 2016
Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Пришел допустим Ваш протеже  Вольфович.  Через сколько лет он  всё неправильно с 1991 года сделанное исправит? Уверенны что он сможет? Уверены что  ещё хуже не будет.?
Я не про Вольфовича толкую, я пытаюсь донести мысль, что не в личности дело, хотя и не последнее дело, конечно, просто в 80-х, когда генсеки мёрли по очереди, приходил следующий и, за малым исключением, ничего не менялось. Потом Горбачев пришел, этот ломать начал... Но ломать то он начал на базе советской субординации, привычке выполнять приказы - он мысль выдал, а исполнители помчались выполнять, тем более, что мысли на то время были свежие.  Я в 1987 году под Абрау-Дюрсо видел как бульдозерами виноградники сносили... Это что, Горбачев вырубал? Он лишь спиртное злом объявил, а испонители, вместо того, что бы виноград на соки и сладости пустить, просто расфигачили всё.    А потом Ельцин пришел. Ну, об этом уже говорили. Потом Путин... Я это к чему, а к тому, что за последние 25 лет нихера не поступательное созидание страны шло, а каждый руководитель под себя и своих друзей  страну раком ставил. Вы думаете, что следующий (а он неизбежно, рано или поздно, будет) президент кардинально другим будет?  Поэтому, Путин будет, Медведев или Шойгу с Ивановым, Жириновский с Зюгановым, или ещё какой, ныне ещё неизвестный, стране пофигу будет. Не цепляйтесь вы так за Путина.

Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Смена водителя на любом авто, радикально его возможности не изменит.
Россия сейчас и есть этот старый, доставшийся по наследству, авто. У водителя и денег достаточно на толковый ремонт нет, и  ремонтников толковых.
Ну если в этой сфере примеры искать, то могу привести такой: У меня товарищ есть, всю жизнь водителем проработал, 1 класс, профессионал, все категории, включая А, гон-о-ру...  Но вот машину я, по Правам простой автолюбитель с категорией В, ему ремонтирую. Как оказалось, он 25 лет в крупном автопредприятии проработал, утром сел в машину и поехал в Мильково, потом назад приехал, пошел домой, а машиной автослесари занимаются, мойщики, заправщики... Что-то в этом роде, по его рассказам в ответ на моё недоумение незнанием им простых вещей. А я могу водить практически любые легковые и грузовые  машины, знаю их устройство и могу отремонтировать. Потому что мне этим всегда самому приходилось заниматься. А Права с категориями мне просто были не нужны.
    Но в случае чего, начальником станет мой товарищ, согласно его резюме...  Но вот рулить сможет только по дорогам... Понятна аллегория?

Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Вам ведь до 2015 года тоже легче было свой бизнес развивать.
Ага, легче. Особенно развивать. Я же русский, а не китаец или ЛКН (это не национализм, это жизненный факт). Для примера, один из торговых центров на 8 км сейчас освобождается под сдачу в аренду китайцам, по цене 300 руб. квадратный метр в месяц, с условием оплаты 10 лет вперед.  Говорят, невыгодно русским сдавать. Это по 2500 руб/кв.метр не выгодно?! Я не могу это объяснить, может хозяину ТЦ яйца прищемили, может ещё что... Так что бизнес в РФ до сих пор существует не благодаря, а вопреки. Да об этом много говорили уже...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 03:13, 04 января, 2016
Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Мне иногда кажется что реальная власть в стране у чиновников. 
Вопрос кто этот аппарат строил и заполнял кадрами?

Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Смена водителя на любом авто, радикально его возможности не изменит
Пример в никуда. Петр первый на вскидку

Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016У водителя и денег достаточно на толковый ремонт нет, и  ремонтников толковых.
Были вот совсем недавно были и что?  Ремонтников кто ставит? Вот конкретно губернатор Сахалина кто ? Кто его губернатором посадил?

Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Без Укруин и санкций, без курсов и Сирий.

Цитата: Vatcek от 00:38, 04 января, 2016Без Укруин и санкций, без курсов и Сирий
А это само нам на голову свалилось особенно Сирия

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 04:07, 04 января, 2016
Цитата: Buslaev от 11:21, 03 января, 2016Завидую Вам. Мне бы Вашу уверенность и интеллект, стал бы очень богатым человеком.

а вы мои деньги не считайте
свои научитесь для начала считать,
ну да ладно прощаю на первый раз
могу провести курс лекций в скайпе специально для вас...
первая лекция за полцены
остальные по полной стоимости

вы уж не обижайтесь,
рыночная экономика, все дела...

Цитата: Buslaev от 11:25, 03 января, 2016А когда о валютном курсе начинает рассуждать лыжники... Я делаю наоборот.
ну тут не ясно
поясните пожалуйста

я вам привел конкретный пример несоответствия покупательной способности валюты РФ
а вы обзываетесь
не закончится это для вас как экономиста ни чем хорошим...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Buslaev от 07:53, 04 января, 2016
Цитата: Васька Кот от 04:07, 04 января, 2016я вам привел конкретный пример несоответствия покупательной способности валюты РФ

Вы для начала докажите мне что между РФ и РБ рыночные отношения, потом поговорим о покупательской способности валют.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 09:57, 04 января, 2016
интересная постановка вопроса...

да !
как показывают последние события
например : http://www.tut.by/
отношения куда - то идут

выражаю свою личную точку зрения:
ждали еще год назад конечно замены белочки на росрубли, но чо - то теперь не очень то и хочется
ну во первых возьмем прозрачность границы - её нету !
во всяком случае со стороны РБ все чисто !
заедь в РФ - вот как в другой мир попал !
во вторых если торговать:
да пожалуйста, только дайте сертификат соответствия,
сторона РБ дает все сопроводительные доки,
со стороны РФ такого не наблюдается,
предприятия со стороны РФ всегда спрашивают - Куда везёте, вот просто всегда
услышав про РБ - сразу заворачивают - чего боятся то ?

очень прозрачное и маленькое государство
дружеское пока
воднихокопахгнили

украинские грузы в казахстан и то пустили через РБ в этом таможенном союзе
пломбы ставят какие - то !
Россия что уже и здесь боится на себя брать ответственность ?

ответьте мне пожалуйста

PS вы не знаете Беларусь
и почему то боитесь её...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:39, 04 января, 2016
Цитата: Datsun от 03:13, 04 января, 2016Вопрос кто этот аппарат строил и заполнял кадрами?

Вы уверены что есть нормальные чиновники(дети 90-х) в России?
Эти воруют все. Просто одни больше, другие меньше.


Цитата: Datsun от 03:13, 04 января, 2016Пример в никуда. Петр первый на вскидку

А Петр кем был? Президентом? Или царем?  Согласитесь, полномочия у них очень различны.Предлагаете  восстановить царизм в России?


Цитата: Datsun от 03:13, 04 января, 2016Были вот совсем недавно были и что?  Ремонтников кто ставит? Вот конкретно губернатор Сахалина кто ? Кто его губернатором посадил?

Опять придем к вопросу о кадрах?

Цитата: Datsun от 03:13, 04 января, 2016А это само нам на голову свалилось особенно Сирия

Для меня не само.

Вот Вы считаете что надо сменить Путина на ........
КОГО ???  Дайте мне кандидатуру.
Многие  требуют его ухода. Ну и что дальше ?
Кто возглавит перемены в экономике? Место не должно пустовать.
Кроме Сан Саныча с Жириком, все талдычат только одно : "...он должен уйти, должен  уйти..."
Но почему-то никто не может назвать другого политика. Способного, по его мнению, спасти  страну.
"...Главное что бы он ушёл, а потом разберемся кому стать Президентом..."   так должно быть по Вашему?
"...Лидер найдется..." (по Питерханту)  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:02, 04 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 01:43, 04 января, 2016я пытаюсь донести мысль, что не в личности дело, хотя и не последнее дело,


Согласен с Вами полностью.


Цитата: Сан Саныч от 01:43, 04 января, 2016Вы думаете, что следующий (а он неизбежно, рано или поздно, будет) президент кардинально другим будет?

В это искренне верят требующие ухода ВВП.
Вы, получается, тоже верите. Предлагая кандидатуру Жириновского. :)


Цитата: Сан Саныч от 01:43, 04 января, 2016за последние 25 лет нихера не поступательное созидание страны

А если точкой отсчета считать начало 90-х годов, что-либо видно?

Цитата: Сан Саныч от 01:43, 04 января, 2016автослесари занимаются, мойщики, заправщики..

Так я про проблемы с такими специалистами и говорю. Один водитель ничего не сделает.

Цитата: Сан Саныч от 01:43, 04 января, 2016Ага, легче.

Я про дополнительные трудности с начала 2015 года речь веду.
Или мы друг-друга не понимаем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 12:26, 04 января, 2016
Цитата: Vatcek от 10:39, 04 января, 2016Вы уверены что есть нормальные чиновники(дети 90-х) в России?
Эти воруют все. Просто одни больше, другие меньше.
Уверен. Это решается законом который должен исполняться всеми. Бросьте эту мантру уже повторять  тут не все дети.

Цитата: Vatcek от 10:39, 04 января, 2016А Петр кем был? Президентом? Или царем?  Согласитесь, полномочия у них очень различны.Предлагает е  восстановить царизм в России?
Вы что то о водителях приводили. У Путина мало власти с его вертикалью? Да он конституцию под себя перекраивает.

Цитата: Vatcek от 10:39, 04 января, 2016Опять придем к вопросу о кадрах?
Так вот вам пример был о кадрах прямой Как такого могли посадить в кресло губернатора? Не надо съезжать.

Цитата: Vatcek от 10:39, 04 января, 2016Дайте мне кандидатуру.
Многие  требуют его ухода. Ну и что дальше ?
Опять мантра? Зюганов,Жириновский. Вообще с едим Россию вышло ловко. Я далекий в то время от политики человек когда услышал про партию власти то понял сразу что это есть. Две партии как минимум должны бороться за власть подсижывая,ставя подножки друг другу (а не одна несменяемая) тогда будет прогресс. А так это  царизм практически. Мы сами это допустили знать этого и достойны.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Питерхант от 12:53, 04 января, 2016
Цитата: Vatcek от 10:39, 04 января, 2016Кто возглавит перемены в экономике? Место не должно пустовать.
Кроме Сан Саныча с Жириком, все талдычат только одно : "...он должен уйти, должен  уйти..."
Но почему-то никто не может назвать другого политика. Способного, по его мнению, спасти  страну.
"...Главное что бы он ушёл, а потом разберемся кому стать Президентом..."   так должно быть по Вашему?

Элементарно, Ватсон!
Покопайтесь в памяти(интернете) посчитайте сколько оппозиционных властям политиков грохнули? И хороших (Рохлин например) и плохих (Немцов)...
В 90% случаев их смерти подвели под несчастный случай...
А посему вывод- будет зачищен любой, кто покуксится так или иначе на трон, даже намеком.
Сначала надо выбирать строй. Справедливый, социально направленный. Потом партию, которая этот строй продвигает... а в партии найдется правильный чел. И не забывать, что в любой партии есть разные члены. Только в одной- большинство порядочных, в другой- почти все непорядочные.... 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: -1Кельвин от 15:12, 04 января, 2016
Я не понимаю людей которые говорят - дайте мне кандидата.  :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 16:32, 04 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 15:12, 04 января, 2016Я не понимаю людей которые говорят - дайте мне кандидата. 
Но ведь мы не вна Украине живем. Нам хотелось бы понимать кто придет на смену нынешнему правителю, а не по принципу бесконечного майдана свергать не понравившихся правителей, вынесенных случайно пеной протеста в верхушку власти, не получая в результате искомого развития страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 16:37, 04 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016
Может эта статья даст какие-то объяснения...

Эта статья - шикарный пример демагогии.

"Демагогия - речевое воздействие, использующее слабости человеческой психики для привития некоторых представлений и настроений"  - выполнено в статье на 100%.

Примеры:

1. В тексте 32! раза  в разных вариантах использовано слово "тупик".
2.
Цитата: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016...При этом всем уже понятно, что с такой структурой экономики, к которой пришла Россия, будущего нет.
(Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что...», «очевидно...»,  )
3.
Цитата: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016.Снять Россию с сырьевой иглы одними посланиями нельзя.....
Иногда Кремль незаметно делает шаг назад, а потом, очень торжественно, под всеобщие аплодисменты делает один шаг вперед. Но этот шаг на то же место, где были только что. Или чуть в сторону. Но в тот же тупик.
(Риторический аргумент: произносится звонкая фраза, имеющая шанс стать крылатой. Зачарованные слушатели забывают про остальное.)
4.   
Цитата: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016Спасение Сирии? Сомневаюсь. Во-первых, Сирия пока не спасена, до спасения там еще очень далеко. Праздновать победу над террористами тоже рано. 
А кто из ВПР РФ заявлял, что Сирия уже спасена? Или автор со своими  тараканами в голове спорит?
5. 
Цитата: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016Яркий пример — танк Армата, который заглох на Красной площади. Он заглох не потому, что танк плохой, а потому, что танкист перепутал педали.....Так чего стоит модернизированная армия, если в ней не хватает грамотных летчиков, танкистов, командиров, связистов...
(Переход от узкой области к широкой: особенности частного случая представляются как особенности класса явлений в  целом.)
6.
Цитата: Сан Саныч от 22:15, 03 января, 2016Кремль сам зашел в тупик — он сам принял в 90-е годы Вашингтонский консенсус, сам ликвидировал СССР, сам отказался от имперского статуса России.
(Переход от сказанного с условием к сказанному безусловно. Используются аргументы, которые верны лишь при некоторых условиях, но об условиях умалчивается.)

  и т.д. и т.п.

     (Каковы бы ни были ваши аргументы, произносить их надо с абсолютной уверенностью.)

P.S. Всё, что в скобках - из описания на тему "что есть демагогия"  из интернета.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 16:51, 04 января, 2016
В любом случае если до лета экономика не заработает, а ворье не уберут от кормушки, то майдан милой сказкой покажется.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 18:00, 04 января, 2016
Цитата: k_rina от 16:37, 04 января, 2016шикарный пример демагогии

С удовольствием бы прочитал разбор какой-нибудь речи президента. Со всеми его: "мы должны", "мы обязаны", "нам необходимо".
Он очень старается ничего не обещать.
Но иногда приходится.
Что-то там было про налоговую нагрузку на бизнес - типа повышаться не будет сколько-то лет.
Но тут дальнобойщикам прилетает "ПЛАТОН". "Ненуачо" (с) - это ж не налог, а платёж в пользу ООО «РТИТС» =))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016
Цитата: Datsun от 12:26, 04 января, 2016Уверен.

Десяток фамилий попрошу назвать.

Цитата: Datsun от 12:26, 04 января, 2016У Путина мало власти с его вертикалью

А что толку от этого?
Эту власть на местах чиновник  через розги, если заслужит, чувствовать должен.
Если они на местах позволяют себе не исполнять его указы-или власти нет, или законы позволяют это.

Цитата: Datsun от 12:26, 04 января, 2016Как такого могли посадить в кресло губернатора? Не надо съезжать.

Ни грамулечки не  съезжаю.
Назовите, как выше прошу, десяток честных  чиновников-и будем ждать несколько лет.
Дали человеку власть-не выдержал он это испытание.
Заодно задайте себе вопрос: почему несколько лет его не трогали? Кто помогал ему быть "незаметным"

Цитата: Datsun от 12:26, 04 января, 2016Зюганов,Жириновский.

Ну вот уже получше.
Жирик слишком эмоционален. Дядю Зю почему-то нутром не воспринимаю. Хотя вполне представляю его на месте Путина.
Кстати, во внешней политике оба  в общем-то поддерживают ВВП. Возможно и при их президенстве курс рубля и стоимость нефти нам счастья не добавят.

Цитата: Datsun от 12:26, 04 января, 2016решается законом который должен исполняться всеми.

Эх, мне бы Ваш оптимизм
Пока не знаю нм одного закона, трактовка которого однозначно облегчала бы жизнь простого гражданина.
КПРФ хочет внести закон о запрете членам семьи чиновников(и вроде депутатов тоже) заниматься бизнесом.
Думаете Дума примет его? Или будет аналог закона о конфискации?

Цитата: Datsun от 12:26, 04 января, 2016Мы сами это допустили знать этого и достойны.

За ЕР ни разу не голосовал. Сознательно.

Цитата: Питерхант от 12:53, 04 января, 2016Сначала надо выбирать строй. Справедливый, социально направленный. Потом партию, которая этот строй продвигает... а в партии найдется правильный чел. И не забывать, что в любой партии есть разные члены. Только в одной- большинство порядочных, в другой- почти все непорядочные....

Можно оставлю без ответа?
Потому что не могу себе представить последовательность  в Вашем предложении.


Цитата: -1Кельвин от 15:12, 04 января, 2016Я не понимаю людей которые говорят - дайте мне кандидата.

Ничем не могу помочь Вам в этом. У каждого свои способности и потребности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 18:35, 04 января, 2016
Запрет членам семьи заниматься бизнесом? Нафига? Во-первых декларации уже сейчас на них требуют, а это геморр если отношения не очень. Во-вторых на друзей оформят. Васильеву бы посадили и сразу имеющие допуск к кормушке честнее бы стали, не надо придумывать чушь, все давно придумано.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:06, 04 января, 2016
Цитата: Скорпион от 18:35, 04 января, 2016Во-вторых на друзей оформят.

Маловероятно :repa: В тех кругах только партнеры по бизнесу.

Цитата: Скорпион от 18:35, 04 января, 2016Васильеву бы посадили и сразу имеющие допуск к кормушке честнее бы стали,

Насчет честнее не уверен, вероятность гарантированной порки эффективнее будет.
Да и не примут. 
Суть законопроекта:  " Вспотел-покажись начальству."
КПРФ борьбу с коррупцией имитирует, вербует электорат.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 19:08, 04 января, 2016
Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Жирик слишком эмоционален.
Вы знаете, я с ним два раза общался, вживую, не по телевизору, он очень рассудительный и спокойный дядька, глубоко образованный. Я даже удивился такой разнице.

Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Кстати, во внешней политике оба  в общем-то поддерживают ВВП.
По московским мостам гулять им не гравится.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:12, 04 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 19:08, 04 января, 2016По московским мостам гулять им не гравится.

Да им то можно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 22:43, 04 января, 2016
Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Десяток фамилий попрошу назвать.
И опять пошла морока про... Выше

Цитата: -1Кельвин от 15:12, 04 января, 2016Я не понимаю людей которые говорят - дайте мне кандидата. 
Примерно так. Вам что надо портянку с кандидатами от этого легче станет? Не создадим себе кумира.

Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016А что толку от этого?
Эту власть на местах чиновник  через розги, если заслужит, чувствовать должен.
Если они на местах позволяют себе не исполнять его указы-или власти нет, или законы позволяют это.
Я вам писал про ЗАКОН одинаковый для ВСЕХ. Непосредственных руководителей губернаторов кто назначал я вас еще раз спрошу? И больше наверно не буду одно и то же талдычить

Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Заодно задайте себе вопрос: почему несколько лет его не трогали? Кто помогал ему быть "незаметным"
Ой и незаметным  :yes :shoking Я вас умоляю. Да разговор и не про бывшего а про нынешнего.

Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Ну вот уже получше
Я польщен вашим одобрением :lol:


Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Жирик слишком эмоционален. Дядю Зю почему-то нутром не воспринимаю. Хотя вполне представляю его на месте Путина.
Вот уже лучше (похвала)

Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Кстати, во внешней политике оба  в общем-то поддерживают ВВП.
А я нет и что?

Цитата: Vatcek от 18:11, 04 января, 2016Пока не знаю нм одного закона, трактовка которого однозначно облегчала бы жизнь простого гражданина
Да их и так достаточно пока. Нет исполнения А за это кто в ответе? Кто у нас гарант Я,Вы,Зюганов? Надоели эти мантры царь хороший это бояре гады. У нас ВЕРТИКАЛЬ понимаете?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 22:59, 04 января, 2016
Цитата: Datsun от 22:43, 04 января, 2016
Я вам писал про ЗАКОН одинаковый для ВСЕХ. Непосредственных руководителей губернаторов кто назначал я вас еще раз спрошу? И больше наверно не буду одно и то же талдычить
Ваши вопросы не важны! У них своя мантра.. 
"Хто, если не этот?"

Картинка, кстати, трехлетней давности.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1531623_390110957802114_918998794_n.jpg?oh=3175de6e422b3c03c7f8d39c8808e55f&oe=5746151F)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 23:27, 04 января, 2016

"Последние заявления российского руководства как проявление зарождающегося российского суверенитета"
Спойлер

Нельзя не отметить, что за последние буквально несколько месяцев наше руководство позволяет себе довольно резкие и решительные заявления. Неожиданно решительные и неприлично резкие, я бы даже сказал. И непозволительно резкие и решительные, с точки зрения так называемого «мирового сообщества». Причем ладно бы все ограничилось высказываниями Путина, Лаврова и Захаровой о принципиальной некорректности западной и турецкой политики вмешательства во внутригосударственные дела Сирии и ряда других ближневосточных режимов. Нет, как выясняется, наше руководство пошло еще дальше. В частности, председатель Сбербанка Герман Греф заявил о неэффективности работы Европейского Центрального Банка – это уже вопиющее по своей наглости заявление, затрагивающее святая святых глобализации: экономическую экспансию. Что вообще происходит?

Как мы с вами знаем, у суверенитета, то есть у независимости государства в вопросах внутренней и внешней политики и экономики, есть два основных, взаимосвязанных и необходимых проявления: политическая независимость и экономическая независимость. С политической независимостью все понятно, мы о ней заявили громко, неоднократно и, главное, доказательно – и, что еще главнее, нас и наши доказательства услышали. А вот заявления относительно импортозамещения, звучащие пока что достаточно робко, и последнее заявление Грефа о некорректности европейской банковской политики являют собой намерение заявить о себе как о полноценном субъекте мировой экономики. Нет, это пока отнюдь и далеко не заявления об экономической независимости (куда там!), но это все-таки явные и недвусмысленные намеки на возможность таковой, в том числе в ближайшем будущем.

Политическая независимость сейчас может быть обеспечена, и она вполне успешно обеспечивается. Посредством обороноспособности, посредством национальной безопасности, посредством грамотно выстраиваемых идеологем внутри страны. Мы даем понять Западу, что грубой силой нас уже не возьмешь – и, более того, у нас уже появляются геополитические интересы, Россия вновь заявляет о себе как о мировой державе. И, даже еще более того, Россия, в отличие от Запада, не только имеет геополитические интересы, но и способна их отстоять, причем не дискредитируя себя, а, напротив, укрепляя уважение к себе.

Итак, грубой силой нас теперь не возьмешь, а «мягкой»? Речь идет о пресловутой «финансовой игле», на которую «подсажена» наша экономика. Ведь не секрет, что курс рубля определяется, по сути дела, ФРС США, и что российская экономика зависима от мировой долларовой системы – по той простой причине, что в производственном смысле фактически несамостоятельна. Добавим еще к ограниченной производственной самостоятельности возможность стран-экспортеров повышать для нас цены на закупаемые нами товары – по собственному почину. Следует ли из всего этого, что, с экономической точки зрения, с точки зрения применения к нам «мягкой силы», мы совершенно беспомощны, и что наша экономика легко может быть обвалена скоординированной экономической блокадой?

Вряд ли имеет смысл драматизировать ситуацию, хотя отнестись к ней с максимальной серьезностью все же необходимо. Мы зависимы от зарубежных продовольственных и непродовольственных товаров нисколько не больше, если не меньше, чем страны-агрессоры – от нашего углеводородного сырья. Но закладываться на «сырьевую иглу» в настоящее время в буквальном смысле слова смерти подобно. Как по причине исчерпаемости минеральных ресурсов, так и по причине того, что монополист на рынке углеводородного сырья под кодовым названием «ОПЕК», при его желании, всегда может выстроить сырьевую систему таким образом, что наша страна окажется в фатальном для нее проигрыше. Выход банален: развивать собственный реальный сектор – для того, чтобы не зависеть от внешнего, забугорного.

Судя по всему, звучащие все чаще и увереннее экономические заявления свидетельствуют об уверенности властей в том, что население дозрело (или, по крайней мере, в скором времени дозреет) до понимания того, что страна сильна не закупками из-за рубежа модных или не очень модных товаров, а, в первую очередь, собственным производственным потенциалом.

Является ли такое восприятие излишне оптимистическим? Не завышают ли наши власти потенциал нашего народа на данном этапе? Сейчас ответить на эти вопросы трудно, но в очень скором времени ответы выплывут на поверхность сами собой. Может быть, наше руководство обманывается, выдавая желаемое за действительное. Хотя, признаться, очень хочется верить, что задача обеспечения продовольственной независимости (тем более, в свете новых условий для тружеников, работающих в соответствующих секторах) более чем реальна. Поживем – увидим!

Пожидаев Илья Евгеньевич
[свернуть]
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:35, 04 января, 2016
Цитата: Сан Саныч от 23:27, 04 января, 2016
"Последние заявления российского руководства как проявление зарождающегося российского суверенитета"
Спойлер

Нельзя не отметить, что за последние буквально несколько месяцев наше руководство позволяет себе довольно резкие и решительные заявления. Неожиданно решительные и неприлично резкие, я бы даже сказал. И непозволительно резкие и решительные, с точки зрения так называемого «мирового сообщества». Причем ладно бы все ограничилось высказываниями Путина, Лаврова и Захаровой о принципиальной некорректности западной и турецкой политики вмешательства во внутригосударственные дела Сирии и ряда других ближневосточных режимов. Нет, как выясняется, наше руководство пошло еще дальше. В частности, председатель Сбербанка Герман Греф заявил о неэффективности работы Европейского Центрального Банка – это уже вопиющее по своей наглости заявление, затрагивающее святая святых глобализации: экономическую экспансию. Что вообще происходит?

Как мы с вами знаем, у суверенитета, то есть у независимости государства в вопросах внутренней и внешней политики и экономики, есть два основных, взаимосвязанных и необходимых проявления: политическая независимость и экономическая независимость. С политической независимостью все понятно, мы о ней заявили громко, неоднократно и, главное, доказательно – и, что еще главнее, нас и наши доказательства услышали. А вот заявления относительно импортозамещения, звучащие пока что достаточно робко, и последнее заявление Грефа о некорректности европейской банковской политики являют собой намерение заявить о себе как о полноценном субъекте мировой экономики. Нет, это пока отнюдь и далеко не заявления об экономической независимости (куда там!), но это все-таки явные и недвусмысленные намеки на возможность таковой, в том числе в ближайшем будущем.

Политическая независимость сейчас может быть обеспечена, и она вполне успешно обеспечивается. Посредством обороноспособности, посредством национальной безопасности, посредством грамотно выстраиваемых идеологем внутри страны. Мы даем понять Западу, что грубой силой нас уже не возьмешь – и, более того, у нас уже появляются геополитические интересы, Россия вновь заявляет о себе как о мировой державе. И, даже еще более того, Россия, в отличие от Запада, не только имеет геополитические интересы, но и способна их отстоять, причем не дискредитируя себя, а, напротив, укрепляя уважение к себе.

Итак, грубой силой нас теперь не возьмешь, а «мягкой»? Речь идет о пресловутой «финансовой игле», на которую «подсажена» наша экономика. Ведь не секрет, что курс рубля определяется, по сути дела, ФРС США, и что российская экономика зависима от мировой долларовой системы – по той простой причине, что в производственном смысле фактически несамостоятельна. Добавим еще к ограниченной производственной самостоятельности возможность стран-экспортеров повышать для нас цены на закупаемые нами товары – по собственному почину. Следует ли из всего этого, что, с экономической точки зрения, с точки зрения применения к нам «мягкой силы», мы совершенно беспомощны, и что наша экономика легко может быть обвалена скоординированной экономической блокадой?

Вряд ли имеет смысл драматизировать ситуацию, хотя отнестись к ней с максимальной серьезностью все же необходимо. Мы зависимы от зарубежных продовольственных и непродовольственных товаров нисколько не больше, если не меньше, чем страны-агрессоры – от нашего углеводородного сырья. Но закладываться на «сырьевую иглу» в настоящее время в буквальном смысле слова смерти подобно. Как по причине исчерпаемости минеральных ресурсов, так и по причине того, что монополист на рынке углеводородного сырья под кодовым названием «ОПЕК», при его желании, всегда может выстроить сырьевую систему таким образом, что наша страна окажется в фатальном для нее проигрыше. Выход банален: развивать собственный реальный сектор – для того, чтобы не зависеть от внешнего, забугорного.

Судя по всему, звучащие все чаще и увереннее экономические заявления свидетельствуют об уверенности властей в том, что население дозрело (или, по крайней мере, в скором времени дозреет) до понимания того, что страна сильна не закупками из-за рубежа модных или не очень модных товаров, а, в первую очередь, собственным производственным потенциалом.

Является ли такое восприятие излишне оптимистическим? Не завышают ли наши власти потенциал нашего народа на данном этапе? Сейчас ответить на эти вопросы трудно, но в очень скором времени ответы выплывут на поверхность сами собой. Может быть, наше руководство обманывается, выдавая желаемое за действительное. Хотя, признаться, очень хочется верить, что задача обеспечения продовольственной независимости (тем более, в свете новых условий для тружеников, работающих в соответствующих секторах) более чем реальна. Поживем – увидим!

Пожидаев Илья Евгеньевич
[свернуть]
Да все эти резкости и поучения для ликтората (пикейных жилетов). Типа наш то гОловааа,ему палец в рот не клади. Лень искать тут вот несменяемый что то омерике посоветовал про выборы и сроки. Эксперт с вертикали
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:14, 05 января, 2016
Цитата: Datsun от 22:43, 04 января, 2016надо портянку с кандидатами от этого легче станет

Конечно.
Я буду слушать что он говорит, что делает.
И к моменту выборов приму решение.


Цитата: Planer от 22:59, 04 января, 2016них своя мантра.. 
"Хто, если не этот?"


Это не мантра. Это трезвый взгляд  в будущее: "...Что будет потом?"
И озвучьте пожалуйста альтернативу Путину.
Оффтоп удален. Модератор.

Цитата: Datsun от 22:43, 04 января, 2016Нет исполнения

Видимо настоящей вертикали власти нет.
Настоящая вертикаль власти есть только у военных.

Цитата: Datsun от 22:43, 04 января, 2016А я нет и что?

Становитесь президентов, противоречий с "цивилизованным миром" у страны будет меньше.  :)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 19:39, 05 января, 2016
Цитата: Vatcek от 13:14, 05 января, 2016
И озвучьте пожалуйста альтернативу Путину.
Не уважаемый.
Я уже отвечал на этот вопрос, а вы не из тех, кому хочется повторять дважды.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:13, 05 января, 2016
Цитата: Planer от 19:39, 05 января, 2016Я уже отвечал на этот вопрос,

Именно мне Вы называли  альтернативу Путину, способную вытащить страну из той ямы "имени ВВП" ?
В этой теме  прозвучали  фамилии Митрохина, Зюганова, Жтриновского. ВСЕ они были озвучены не Вами.
Конкретного ответа  на мой вопрос с Вашей стороны не было.  Если я не прав, напомните мне хотя бы ссылкой.
Возможно Ваше предложение меня обрадует, и на выборах мы проголосуем одинаково.



Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 21:19, 05 января, 2016
Цитата: Vatcek от 21:13, 05 января, 2016
Если я не прав, напомните мне
Это вам, видимо, заняться больше нечем.
Читайте тему.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 21:22, 05 января, 2016
Цитата: Vatcek от 21:13, 05 января, 2016Именно мне Вы называли  альтернативу Путину, способную вытащить страну из той ямы "имени ВВП" ?
В этой теме  прозвучали  фамилии Митрохина, Зюганова, Жтриновского. ВСЕ они были озвучены не Вами.
Конкретного ответа  на мой вопрос с Вашей стороны не было.  Если я не прав, напомните мне хотя бы ссылкой.
Возможно Ваше предложение меня обрадует, и на выборах мы проголосуем одинаково.
Имхо следующего Президента или Императора мы ещё не знаем. Как обычно в российской истории. В данный момент никто из существующих не может предложить разноплеменному народу страны идею, которая была бы одинаково близка всем и каждому. В свое время из ниоткуда появлялся Стенька Разин, Пугачёв, Ленин, думаю так и дальше будет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 21:40, 05 января, 2016
Цитата: Vatcek от 13:14, 05 января, 2016Становитесь президентов, противоречий с "цивилизованным миром" у страны будет меньше. 
Выбирайте. Ето а что вы вопрос о губернаторах как то умолчали? Попробую настоять еще раз

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:25, 06 января, 2016
Цитата: Скорпион от 21:22, 05 января, 2016В свое время из ниоткуда появлялся Стенька Разин, Пугачёв, Ленин, думаю так и дальше будет.

Боже, спаси и сохрани от такого ещё раз.
Тьфу, тьфу, тьфу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:06, 06 января, 2016
Цитата: Planer от 21:19, 05 января, 2016Это вам, видимо, заняться больше нечем.
Читайте тему.

Спасибо за внятный ответ.

Цитата: Datsun от 21:40, 05 января, 2016Выбирайте.

Программа  изложите ?

Цитата: Datsun от 21:40, 05 января, 2016а что вы вопрос о губернаторах как то умолчали? Попробую настоять еще раз

А что тут отвечать?
Мне сейчас абсолютно всё равно как  чиновник попадает на должность.
Мы его выбираем или его кто-то назначает. Поэтому и пропустил Ваш вопрос мимо ушей.
Меня сейчас больше интересует вопрос отсутствия страха у них. Почему они не боятся воровать?
Почему с ГИБДД сейчас "порешать вопрос" на дороге практически невозможно ?
В военкоматах тоже  затруднительно.
А в госструктурах  всё по прежнему. Вопрос только в цене.
Полагаю что дело в законах, и справедливости их исполнения. Как Вы правильно заметили.
Вроде уже губеров начали сажать... 
А воруют всё равно
В какой-то стране крупноворующих вроде публично казнят. Может и нам так же?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 02:34, 06 января, 2016
Цитата: Vatcek от 01:06, 06 января, 2016или его кто-то
Как же так? Ни кто то а ваш несменяемый призидент . Знать по логике

Цитата: Vatcek от 01:06, 06 января, 2016отсутствия страха у них. Почему они не боятся воровать?
Выводы можно сделать

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 02:39, 06 января, 2016
Цитата: Vatcek от 01:06, 06 января, 2016В какой-то стране крупноворующих вроде публично казнят. Может и нам так же?
не помогает, они уже думают отказаться от такой практики
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:00, 06 января, 2016
Цитата: Datsun от 02:34, 06 января, 2016Как же так? Ни кто то а ваш несменяемый призидент

И что?
За проворовавшихся назначенцев должен ответить уходом с должности?
Не самый умный вариант.
Представьте такую форму ответственности на всех уровнях власти.
Сел в кресло-кого-то назначил-освободил кресло из-за воровства назначенного. Независимо от качества работы.
Такая  "ротация" кадров поможет избежать коррупции и воровства ? 
А кого на его место? Нового? Его назначенец проворуется-уберем, назначим другого, так ?
Может лучше создать систему, в которой воровать не выгодно будет ?
Вы умеете  работать, но у Вас "шаловливые ручки".  Как быть?
Проблема безудержного воровства чиновников всю историю нашего государства присутствует. Пожизненный  эцих?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 10:27, 06 января, 2016
Цитата: Vatcek от 10:00, 06 января, 2016За проворовавшихся назначенцев должен ответить уходом с должности?
Да воров просто не надо назначать. контролировать назначенцев он не в силах? У него весь силовой аппарат под рукой и сам он разведчик. Я вам последний раз пишу ЗАКОН должен быть неумолим ДЛЯ ВСЕХ. Все больше я к этой теме возвращаться не буду утомил детсад. ПЫ СЫ Про Сингапур почитайте как там с этим справлялись.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 10:47, 06 января, 2016
Цитата: Datsun от 10:27, 06 января, 2016Про Сингапур почитайте как там с этим справлялись.

читали, они завязали с играми в демократию, хунта и диктатор победили коррупцию
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Сан Саныч от 14:38, 06 января, 2016
Цитата: Скорпион от 10:47, 06 января, 2016хунта и диктатор победили коррупцию
По большому счету, Вам не всё равно кому платить налоги, при наличии спокойной, безопасной жизни и внятных, работающих законах? 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 15:50, 06 января, 2016
я про сингапурский метод, есть масса способов развиваться без демократов
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:09, 06 января, 2016
Цитата: Datsun от 10:27, 06 января, 2016Да воров просто не надо назначать.

А если до назначения на должность  за ним не нашли грехов?
Если  он начинает химичить, придя на должность?
Кого  назначите виноватым в таком случае ?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:14, 06 января, 2016
Цитата: Datsun от 10:27, 06 января, 2016контролировать назначенцев он не в силах? У него весь силовой аппарат под рукой и сам он разведчик.

Ну видимо не в силах. А силовики у нас сейчас не самые-самые профи.
К тому же на высоких уровнях часто в связке работают с такими чиновниками.
А уж его прошлое совсем тут не причем-профиль другой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Питерхант от 16:57, 06 января, 2016
Цитата: Vatcek от 16:14, 06 января, 2016Ну видимо не в силах. А силовики у нас сейчас не самые-самые профи.
К тому же на высоких уровнях часто в связке работают с такими чиновниками.
А уж его прошлое совсем тут не причем-профиль другой.

Это его-то прошлое не причем????
Да если бы не его прошлое с 20 веком, не видать бы ему ничего, как своих ушей...
Повязан, как муха в паутине...
Государство- как банда.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: хулиган от 20:58, 24 января, 2016
Теперь международный статус Путина, похоже, определён окончательно. В индийской кастовой системе это называется «чандала»
Путин педофил? :repa:

http://rusmonitor.com/golyshev-o-tom-chto-putin-pedofil-ya-govoryu-s-2006-goda.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 21:15, 24 января, 2016
Вот только не надо на Владимира Владимировича наговаривать!  :moral Он вообще не из индийской кастовой системы, а из российской.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Васька Кот от 09:04, 26 января, 2016
а ни кто и не наговаривает
Цитата: хулиган от 20:58, 24 января, 2016
Теперь международный статус Путина, похоже, определён окончательно. В индийской кастовой системе это называется «чандала»
Путин педофил? :repa:

http://rusmonitor.com/golyshev-o-tom-chto-putin-pedofil-ya-govoryu-s-2006-goda.html
Где бы Путин
ни появлялся, его, как магнитом,
притягивают дети. Особенно, в
формате «без галстука» — когда он
ослабляет самоконтроль. Все точки
над «и» расставляет знаменитый
поцелуй в живот 6-летнего Никиты
Кононова на Соборной площади
Кремля. Чтобы лучше понять этот
скандальных жест, надо вспомнить,
что ему предшествовало.
Малопьющий Путин поздравлял
выпускников-курсантов и слегка
перебрал. Это было видно. По
Соборной площади он шел, слегка
покачиваясь, и, судя по поведению
охраны, немного «сбился с курса».
Потому что увидел мальчиков... То,
как он присел на корточки и
отработанным движением (!)
задрал у незнакомого ребенка
футболку, не оставляет никаких
сомнений: он это делал раньше.
Много раз! Мозг затуманен, а руки
«помнят» — все делают
безошибочно, чётко, на
«автопилоте»... Ссылки на то, что
он сам – отец, просто смешны. Его
дочери – взрослые женщины. В
пузики он их мог чмокать лет 30
назад. И если они в тот момент
были в возрасте Никиты, это
крайне подозрительная ласка. Что
же говорить про чужого ребенка, да
еще и мальчика! С другой стороны,
брак его имеет все признаки
«лавандового» (брак-прикрытие). А
скандальный развод выглядит
крайне подозрительно.

што это такое ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: trusha от 15:06, 26 января, 2016
Чиновник Минфина США обвинил Путина в коррупции
https://tvrain.ru/news/belyj_dom_vpervye_obvinil_putina_v_korruptsii-402372/
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 10:05, 18 апреля, 2016
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12938162_10206733740090056_8570982437383615243_n.jpg?oh=46e64f5c23e02bb11f0a8ead65b31518&oe=57BC000C)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 08:05, 27 июня, 2016
Вопрос, куда свалит Путин. К Горби?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 10:52, 27 июня, 2016
Цитата: VRKYS от 08:05, 27 июня, 2016
Вопрос, куда свалит Путин. К Горби?
Вообще-то к Си Цзиньпиню. А что? Это принципиально?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гоcть от 12:33, 13 сентября, 2016
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/14322420_1093743863995197_3231725658624849986_n.jpg?oh=3726ff79d5e1aa338b766c9ca235bb6a&oe=58800133)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Slava79 от 16:08, 08 октября, 2016
Судить его как военного преступника за войну на Украине
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:43, 09 октября, 2016
Цитата: Slava79 от 16:08, 08 октября, 2016Судить его как военного преступника за войну на Украине

И что дальше? Для страны.
Кого на вакантную должность предлагаете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Denny-boy от 01:48, 09 октября, 2016
Цитата: Slava79 от 16:08, 08 октября, 2016Судить его как военного преступника за войну на Украине

Фото кадровых военных на Украине можно? Прямо сюда можно бронетанковые колонны бурятов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:19, 09 октября, 2016
Их сфотографировать можно только перед границей, на территории РФ.
Как только они попадают на земли Донбасса, становятся невидимыми. Даже "зоркие соколы" ОБСЕ  на Донбассе их не видят.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 23:47, 09 октября, 2016
Цитата: Slava79 от 16:08, 08 октября, 2016
Судить его как военного преступника за войну на Украине
какие проблемы?
Штурмом овладейте рейхсканцелярией Кремлем - и вперед, судите.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 01:54, 10 октября, 2016
Подстрекательские сообщения модераторам лучше удалять. А то мало ли, квартальный план на поимку подстрекателей спустят, шутками не отделаются.

" — А те, кто сейчас президенты, ещё сядут."
(с) х/ф "Небеса обетованные"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 05:09, 11 октября, 2016
По этому - В городе будут созданы резервы зерна объемом в несколько десятков тысяч тонн.

В условиях войны жители северной столицы смогут рассчитывать на 300 граммов хлеба в сутки в течение 20 дней. Такой приказ несколько дней назад подписал губернатор Георгий Полтавченко, передает интернет-газета «Фонтанка».http://echo.msk.ru/news/1853272-echo.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:54, 04 мая, 2017
Тема для предложений по замене Путина на .........
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: boss от 21:57, 04 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 21:54, 04 мая, 2017
Тема для предложений по замене Путина на .........
теме 5 лет... предложений новых не будет....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:07, 04 мая, 2017
Цитата: Denny-boy от 01:48, 09 октября, 2016Фото кадровых военных на Украине можно? Прямо сюда можно бронетанковые колонны бурятов.

Погуглите: «Крым, вежливые люди».

P. S. Упс, некропостинг получился. Чего это тема всплыла? =)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:11, 04 мая, 2017
"Шикарный вид!" (Япончик)

Ответа все нету :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:23, 04 мая, 2017
Только идиоты считают что Путина безоговорочно!!! поддерживают все!!! голосующие за него.
Часть избирателей голосуют за него в виду отсутствия альтернативы.
Посмотрев и послушав других кандидатов на должность МВР(МенеджерВсеяРуси), большинство выбирает ВВП.
Не верю в тупость, зомбированость, рабское желание иметь над собой хозяина десятков миллионов россиян("...хамитского большинства...") :) на протяжении почти 20 лет. Ну не верю, хоть тресните! 
Видимо "серьмяжная мудрость" россиян подсказывает им где крестик\галочку ставить.
Многие проголосуют за другую кандидатуру. Если она появится. Наверное пока не такой.
Тут много раз задавал вопрос не глупым взрослым дядькам: "...Предложите кандидатуру. Может соглашусь и буду за на выборах..." Несколько раз просил назвать кандидата.
В ответ "детский ответ" : ...Путин должен уйти..." И всё. Человеку не важно что будет потом, ему нужно одно и сейчас.
Один раз только кто-то назвал Митрохина. Сейчас Кудрин мелькнул. Ну кто-то из флудеров ещё своих, в шутку, задвинул.
Похоже у некоторых в жизни ожидания перечеркнуты реальностью, и они хотят найти виновного в этом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:29, 04 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 23:23, 04 мая, 2017

Тут много раз задавал вопрос не глупым взрослым дядькам: "...Предложите кандидатуру. Может соглашусь и буду за на выборах..." Несколько раз просил назвать кандидата.
В ответ "детский ответ" : ...Путин должен уйти..." И всё. Человеку не важно что будет потом, ему нужно одно и сейчас.


"Или с этим надо шо то делать, или добром это не кончится",,, (Япончик) :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:46, 04 мая, 2017
Vatcek, какой толк на форуме предлагать кандидатуры,
за которые, Вы, допустим, с радостью бы проголосовали,
если на выборах все равно будет только Путин?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Glod от 23:49, 04 мая, 2017
Vatcek таких людей множество, просто они сидят тихо, так как это черевато. Инициатива сейчас жестко подавляется. И видимость отсутствия альтернативы искусственна, так как политическая жизнь в стране отменена, вместо нее симуляция такой жизни.
Если вы требуете имен.. Матвиенко, Собянин, возможно Володин, из либералов покойный Немцов или живой пока Касьянов мог бы справится.
Путин же делает ставку на детей и внуков этих людей, ему важно сменить поколение, вырастить элиту с прекрасным зарубежным или российским образованием, с иной культурой. Кстати губернаторский корпус он уже потихоньку заменяет на молодых технократов. Также дети есть и у региональных чиновников всех уровней и ветвей власти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:55, 04 мая, 2017
Кстати, насчет имен. Мне всегда импонировал Лавров. Как говорится, когда это еще не было модно.
Я бы за него проголосовал. Я чувствую у него огромный интеллект, а я это сильно ценю.
Мне было бы очень интересно посмотреть на него, как на независимого политика.
Но он too old for this shit.

Я бы хотел чтобы у нас в стране наконец появилась возможность менять президентов.
Пробовать разные подходы, разные взгляды, а не четверть века сидеть с одним.
Я уже готов голосовать за любого, кто хотя бы запустит данный процесс смены.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:59, 04 мая, 2017
Цитата: Glod от 23:49, 04 мая, 2017
людей множество, просто они сидят тихо, так как это черевато. Инициатива сейчас жестко подавляется. И видимость отсутствия альтернативы искусственна, так как политическая жизнь в стране отменена, вместо нее симуляция такой жизни.
Если вы требуете имен.. Матвиенко, Собянин, возможно Володин, из либералов покойный Немцов или живой пока Касьянов мог бы справится.


Сталин? Не? :smoke:
Неееееее :brovki: :brovki: :brovki:

С немцовым.... просто душка  :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:06, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:55, 04 мая, 2017
Кстати, насчет имен. Мне всегда импонировал Лавров. Как говорится, когда это еще не было модно.
Я бы за него проголосовал. Я чувствую у него огромный интеллект, а я это сильно ценю.


Вот и в Вас ,наконец то, мерцнул лучик света  :4mok

Цитата: Kevin от 23:55, 04 мая, 2017


Я бы хотел чтобы у нас в стране наконец появилась возможность менять президентов.
Пробовать разные подходы, разные взгляды, а не четверть века сидеть с одним.
Я уже готов голосовать за любого, кто хотя бы запустит данный процесс смены.

Вот опять Вы "двадцать пять" :degen (только порадовалась за Вас), послушайте себя: "Готов голосовать за любого....", а что если это опять обратится в товарища Сталина? :brovki:


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:07, 05 мая, 2017
Луноликая, любого, кто наконец прервет эту череду «всенародных» лидеров, которые по четверть века сидят в кресле.
8 лет это должен быть пределом для одного человека, который может занимать пост президента.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:16, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:07, 05 мая, 2017
Луноликая, любого, кто наконец прервет эту череду «всенародных» лидеров, которые по четверть века сидят в кресле.
8 лет это должен быть пределом для одного человека, который может занимать пост президента.

Ответ не принят.

Потребуется столько лет, сколько потребуется стране, чтобы отогнать шакалов и гиен от своего порога.

Я Вас слышу, он слишком долго у руля. Но смешны кандидатуры, ей Богу- немцов, предатель, восставший против своей страны.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:22, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 00:16, 05 мая, 2017Но смешны кандидатуры
Именно поэтому такие кандидатуры и соревнуются с Путиным. Вы, как женщина, наверное, знаете такой принцип привлечения к себе внимания, как страшная подружка. Вот и Путин окружил себя страшными подружками.

Цитата: Луноликая от 00:16, 05 мая, 2017немцов, предатель, восставший против своей страны
Какой-то лишенный содержания лозунг.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:40, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 00:22, 05 мая, 2017
Вы, как женщина, наверное, знаете такой принцип привлечения к себе внимания, как страшная подружка. Вот и Путин окружил себя страшными подружками.


Таки это всегда срабатывало (страшные подружки) :brovki:

Он же умный. А подружки не только страшные, но и глупые  :)

Да, с немцовым согласна, давайте не будем о какашках на ночь глядя   :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:13, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:46, 04 мая, 2017Vatcek, какой толк на форуме предлагать кандидатуры,
за которые, Вы, допустим, с радостью бы проголосовали,
если на выборах все равно будет только Путин?

ВВП очень дажу умный дядька. Не сумлевайтесь.
И когда ему докладывают, что фактически за него голосует всё меньше и меньше(такое видится некоторым), он просто сделает как БНЕ. Это как минимум.
Ну так для этого надо что бы мы с Вами ходили и голосовали за кого-то другого. А за кого?
Касьянов?  С его никнеймом Миша2процента? :bams:
Немцов? То же, только в профиль. "Малиновый пиджак"
Матвиенко или Собянин? Над вторым персонажем можно подумать.
Володин? Моль с него уже умерла, а его на царство предлагают....
Из вождей офоппозиции никого не вижу в конкурентах.
Лавров? Да, есть повод задуматься.
Тут есть один очень важный момент. Нашему государству всего 25 !!! лет. Не 100, не 200. 25 неспокойных годиков.
Поэтому у власти должен обязательно быть человек с опытом управления на высоком уровне. Из тех, кто сейчас на виду, пусть и на вторых ролях.
Это в Европе, в Америке государственная система  практически супербетон. Там  шоумен, политик среднего звена вполне может быть президентом. Преемственность власти присутствует. У нас, с нашими масштабами и нашего возраста государства, такое пока невозможно.
Это мое личное мнение. На истину не претендую. Но стабильности, хоть маленькой, хочется.
Меня иногда волнует как спится ВВП. Он ведь наверняка задумывается о своём приемнике.
Ему же не хочется видеть крушение своего 25-летнего труда. Значит надо готовить себе замену. А она есть? Пусть фигура даже и не подозревает этого, это вторично :)
А если свято место пусто, и завтра его случайно  заберут инопланетяне...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:20, 05 мая, 2017
Цитата: Glod от 23:49, 04 мая, 2017губернаторский корпус он уже потихоньку заменяет на молодых технократов.

Тоже обратил на это внимание.

Цитата: Kevin от 00:07, 05 мая, 20178 лет это должен быть пределом для одного человека, который может занимать пост президента.

Почему? Если есть толковые мысли и силы на их претворение в жизнь, пусть работает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 01:13, 05 мая, 2017Это как минимум.
Боюсь представить максимум. Харакири? =)

Цитата: Vatcek от 01:13, 05 мая, 2017А за кого?
За того, кто будет в бюллетене. А будут там те, кто не способен составить конкуренцию.


Цитата: Vatcek от 01:13, 05 мая, 2017Поэтому у власти должен обязательно быть человек с опытом управления на высоком уровне.
Когда Путин пришел к власти стране было 8 лет. И опыта управления на высоком уровне у него не было от слова совсем.


Цитата: Vatcek от 01:20, 05 мая, 2017Почему? Если есть толковые мысли и силы на их претворение в жизнь, пусть работает.
Можете перечислить толковые мысли Путина за последние 10 лет?

Цитата: Vatcek от 01:20, 05 мая, 2017Почему? Если есть толковые мысли и силы на их претворение в жизнь, пусть работает.
Потому, что так было изначально в Конституции. Хотя бы поэтому. А как максимум потому, что оставаясь пожизненным, человек от власти теряет голову и не чувствует того, что его за результаты могут спросить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 08:37, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017А будут там те, кто не способен составить конкуренцию.
Выдвигайте тех, кто способен.
Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017Когда Путин пришел к власти стране было 8 лет.
Нашей стране более тысячи лет.
Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017Можете перечислить толковые мысли Путина за последние 10 лет?
Могу привести пример - толковой мыслью было введение налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ).
Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017оставаясь пожизненным, человек от власти теряет голову и не чувствует того, что его за результаты могут спросить.
Выдвигайте достойных кандидатов, которые победят на выборах и спросят с Путина.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 09:45, 05 мая, 2017
Цитата: MVG от 08:37, 05 мая, 2017Нашей стране более тысячи лет.
Я исхожу из слов  Vatcek о 25 летней истории Российской Федерации.

Цитата: MVG от 08:37, 05 мая, 2017Могу привести пример - толковой мыслью было введение налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ).
Мысль толковая. Но я же просил мысли за последние 10 лет. А НДПИ принят в 2002 году.
Вы как раз и подтверждаете мои слова, что ничего свежего Путин  привнести уже не может.

Цитата: MVG от 08:37, 05 мая, 2017Выдвигайте достойных кандидатов, которые победят на выборах и спросят с Путина.
Цитата: MVG от 08:37, 05 мая, 2017Выдвигайте тех, кто способен.
Вы считаете Путина избранным и уникальным на 146 миллионную
Россию, раз до сих пор не нашелся достойный и способный?

Как вы представляете приход нового президента, как он должен заявить о себе?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 10:08, 05 мая, 2017
Kevin, а вы умеете загнать в тупик. ) Возможно, из вас действительно получился бы толковый политик -управленец, возможно - всей страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:26, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 09:45, 05 мая, 2017Мысль толковая. Но я же просил мысли за последние 10 лет. А НДПИ принят в 2002 году.
Вы как раз и подтверждаете мои слова, что ничего свежего Путин  привнести уже не может.
Я просто назвал первое, что пришло в голову, видимо, самое значительное, отпечатавшеея у меня в памяти, не обращая внимания на временные рамки. Вполне возможно, что чего-то свежего он и не привнесёт.

Цитата: Kevin от 09:45, 05 мая, 2017Вы считаете Путина избранным и уникальным на 146 миллионную
Россию, раз до сих пор не нашелся достойный и способный?
Нет, это Вы считаете, что я так считаю. Я как раз наоборот, говорю Вам - выдвигайте достойных, голосуйте за них.

Цитата: Kevin от 09:45, 05 мая, 2017Как вы представляете приход нового президента, как он должен заявить о себе?
Тут два вопроса:
Как я представляю себе приход нового Президента? Ответ простой - через победу на выборах.

Как он должен заявить о себе? (Видимо, интересует, каким способом он должен завоевать популярность в качестве политика?) Ответ тоже простой - это должен решать только он сам. А уже от того, что он будет делать (а не только от того, что будет говорить), будет зависеть его популярность. Я же не планирую выдвигаться на пост Президента, потому и не обдумывал способов завоевания популярности в народе. А по-настоящему достойный претендент не нуждается в подсказках, что и как ему делать.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 10:31, 05 мая, 2017
Путч. Внезапно Елцин. Чечня. Внезапно Путин. Что еще будет с приходом нового президента? Что должно прийти? По плану. Как вы думаете, дорогие товарищи?  ;)   
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 10:36, 05 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 10:31, 05 мая, 2017
Путч. Внезапно Елцин. Чечня. Внезапно Путин. Что еще будет с приходом нового президента? Что должно прийти? По плану. Как вы думаете, дорогие товарищи?  ;)
Я думаю, что сегодня дядя Кевин бросил вам в мисочку?[emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:00, 05 мая, 2017
Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017Боюсь представить максимум.

:yes
Это у Вас фобия. Пройдет.

Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017За того, кто будет в бюллетене.

Думаете он лично визирует списки. ;)  Смешной Вы.
Всё гораздо проще. Человек просто чувствует поддержку в народе.
Сколько голосов собрал бы Касьянов или Немцов? Думаю и 1 процента не смог бы.
Собянин, Матвиенко, Лавров-это его команда. Смысл менять рулевого без смены курса?
Это на примере ваших измышлений.
У КПРФ и ЛДПР всегда есть голоса. Почему  Яблоко, СПС, и прочие  либер...ты ушли в небытие? Я за Яблоко  по первости сам голосовал.
Да потому что не смогли привлечь массы. А тогда Путина у власти не было, ЕБН их лелеял и холил. Они во власти очень крепенько сидели-до сих выковыривать приходится.

Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017Когда Путин пришел к власти стране было 8 лет. И опыта управления на высоком уровне у него не было от слова совсем.

Время показывает что это получше кандидат, чем существовавшие тогда либеральные амебы.
А насчет опыта... Вроде около  года ВВП ошивался  в правительственных кругах перед президенством.
Спецслужбы, совет безопастности, премьерство.

Цитата: Kevin от 01:27, 05 мая, 2017Можете перечислить толковые мысли Путина за последние 10 лет

Вам нужны номера законов, правильно? А скажите что это его только мысли

Цитата: Kevin от 09:45, 05 мая, 2017Я исхожу из слов  Vatcek о 25 летней истории Российской Федерации.

Он возраст политической системы государства подразумевал.

Цитата: Kevin от 09:45, 05 мая, 2017до сих пор не нашелся достойный и способный?

Мне кажется действительно желающих мало. Ответственность слишком велика.
Не каждый согласиться занять пост, зная что немалое количество людей  будут постоянно его костерить и плевать на его портрет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 11:02, 05 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 11:00, 05 мая, 2017Спецслужбы
Завклуба

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 12:36, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 10:36, 05 мая, 2017Я думаю, что сегодня дядя Кевин бросил вам в мисочку?
Вы как всегда ошибаетесь )
Цитата: Vatcek от 11:00, 05 мая, 2017Не каждый согласиться занять пост, зная что немалое количество людей  будут постоянно его костерить и плевать на его портрет.
Цитата: Vatcek от 11:00, 05 мая, 2017Всё гораздо проще. Человек просто чувствует поддержку в народе.
И плевки чувствует наверно. Бедняга.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:43, 05 мая, 2017
Цитата: Datsun от 11:02, 05 мая, 2017Завклуба

В 50 лет бездоказательно заявлять такое может только дурак=дебил=идиот.
Считаю Вас умным человеком и прошу доказать что ВВП действительно занимал такую должность.
В противном случае Вам каждый может сказать: "... брехливое лживое трепло..."
И будет прав. Потом Ваш скулеж,  именно скулеж, о незаслуженном оскорблении никто не примет во внимание.
Думаю прочитав это, Вы начнете переводить сказанное Вами в шутку :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 16:00, 05 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 12:43, 05 мая, 2017В 50 лет бездоказательно заявлять такое может только дурак=дебил=идиот.
В 52.  Я могу это заявить без доказательно так же как и вы делали здесь постоянно. Пример недавний о Морячке вы даже не удосужились пройтись по ссылкам. За дебила и прочее ну что сказать? Ваш уровень.

Цитата: Vatcek от 12:43, 05 мая, 2017Считаю Вас умным человеком и прошу доказать что ВВП действительно занимал такую должность.
Не пройдет и нескольких часов.

Цитата: Vatcek от 12:43, 05 мая, 2017В противном случае Вам каждый может сказать: "... брехливое лживое трепло..."
Вас кто то делегировал за всех? Скромнее будьте Васек.
Цитата: Vatcek от 12:43, 05 мая, 2017И будет прав. Потом Ваш скулеж,  именно скулеж, о незаслуженном оскорблении никто не примет во внимание.


Вот видите вы опять не удержались. Тупо это,глупо и уныло и опять за всех. Фителек прикрутите коптит и воняет


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 16:03, 05 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 12:43, 05 мая, 2017Думаю прочитав это, Вы начнете переводить сказанное Вами в шутку
Думаю что вы вообще не думаете потому что я такого не делаю. Насчет Морячка разобралисью Или слились как обычно фо флуде

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:24, 05 мая, 2017
Цитата: Datsun от 16:00, 05 мая, 2017Не пройдет и нескольких часов.

Ответили Вы в 16-00 камчатского
Жду  несколько часов. :)

Цитата: Datsun от 16:00, 05 мая, 2017Фителек прикрутите коптит и воняет

Не по теме, но очень интересно: такому жаргону Вас дедушка научил?

Цитата: Datsun от 16:03, 05 мая, 2017Насчет Морячка разобралисью Или слились как обычно фо флуде

Расстрою Вас-посмотрел ссылку.
Тоже думаю, что в живых его нет. :(
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 23:06, 05 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 17:24, 05 мая, 2017Ответили Вы в 16-00 камчатского
Жду  несколько часов.
Отвечаю,задержался по причине уже как трех дневного не работе центра лучевой терапии. Сломались :uzon:
Федеральное государственное бюджетное учреждение
«Российский онкологический научный центр им. Н. Н. Блохина» Минздрава России О как не платные не бесплатные ну зато все с ленточками  :bams: И это Россииский так называем центр
Цитата: Vatcek от 17:24, 05 мая, 2017Не по теме, но очень интересно: такому жаргону Вас дедушка научил?
Я уже отвечал на этот  вопрос. Это выражение не без известных Митьков художников из Питера. И Я вам еще раз повторяю не трогайте моего деда дабы не пойти в пешее эротическое путешествие. Ответьте здесь же. Вам все ясно?

Цитата: Vatcek от 17:24, 05 мая, 2017Расстрою Вас-посмотрел ссылку.
Ерничние в данном моменте не просто не уместно а отвратительно.

Цитата: Vatcek от 17:24, 05 мая, 2017Тоже думаю, что в живых его нет.
До вас долго доходило. Впредь когда лезете что то обсуждать читайте что вам пишут а не бредьте. Итак ВВП и его разведеятельност. Цитировать не буду накидаю ссылок. Читайте дабы очередной раз не обо.. http://argumentua.com/stati/vladimir-putin-i-kgb-malo-pravdy-mnogo-lzhi   http://putinportal.ru/biografija-putina/sluzhba-putina-v-kgb.html из этой ссылки вывод в разведки он себя не нашел http://to-name.ru/biography/vladimir-putin.htm В 1986 году Дрезден с целью встречи с Х. Модровым посетил председатель КГБ СССР Владимир Крючков. Впоследствии В.Крючков не мог вспомнить офицера ПГУ Владимира Путина и предположил в интервью "Московским новостям", что Путин, вероятнее всего, не был кадровым разведчиком, а сотрудником какого-то другого подразделения КГБ, направленным в командировку в ГДР на обычный срок в 5 лет. Этим же предположением В.Крючков объясняет возвращение Путина из ГДР в Ленинградское управление КГБ по работе с личным составом (МН, № 2(1021), 25-31 января 2000).  В догон Отвечая на вопрос конкретно о Владимире Путине, Крючков сказал, что он едва ли вспомнил бы человека с этой фамилией, если бы бывший подполковник не оказался впоследствии директором ФСБ. Возможно, Крючков и встречался с ним во время поездок в Германию, но всех сотрудников внешней разведки в ГДР в лицо и поименно он не помнил. С тех пор, по словам Крючкова, он Путина никогда лично не видел и никаких контактов с ним не имел.

Таким образом бывший председатель КГБ счел необходимым опровергнуть слух, гласящий, что в конце 80-х годов в Германии Владимир Путин был не просто рядовым подполковником, "завклубом", как его называли коллеги из ПГУ, а каким-то особенным "супершпионом". Возможно, эти слухи кто-то не то чтобы распускает специально, но и не пресекает, поскольку в глазах ряда российских избирателей они создают для кандидата в президенты ореол тайной славы и значительности. http://www.compromat.ru/page_9360.htm

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 23:06, 05 мая, 2017До вас долго доходило.

А Вы слишком скоропалительны на выводы. Что опять же отрицательно Вас характеризует. :(
Но это тоже не страшно. Некоторая ограниченность мыслительных процессов сейчас стала допустимой нормой. К сожалению.
Уже заканчивая читать Вашу ссылку понял, что на 99 и 9 десятых в периоде(надеюсь знаете что это такое) Морячок мертв.

Цитата: Datsun от 23:06, 05 мая, 2017Впредь когда лезете что то обсуждать читайте что вам пишут а не бредьте.

Впредь, когда лезете делать выводы, сначала попытайтесь  понять что Вам ЗАДАЮТ вопросы.  :bams:
Не обсуждают Ваши слова, а       с-п-р-а-ши-в-а-ю-т   Вас. Понятно?  Спрашивают у Вас.
Умнее будете выглядеть.

Цитата: Datsun от 23:06, 05 мая, 2017В 1986 году Дрезден с целью встречи с Х. Модровым посетил председатель КГБ СССР Владимир Крючков. Впоследствии В.Крючков не мог вспомнить офицера ПГУ Владимира Путина .....

Значит можно предположить: Ваши слова о долгой работе в море могут быть ложью. Вы врали о своем тяжелом труде моряка, просидев всю жизнь на берегу. :degsmile
ТОЛЬКО !!! потому что директор фирмы-владельца Вашего судна не вспомнит Вашу фамилию. Как Вам такое? :)
Ну сами попробуйте понять:  НЕ МОЖЕТ главный чекист знать всех своих сотрудников. :moral   Особенно младшего звена.
У людей в погонах есть такое понятие "СУБОРДИНАЦИЯ" Поэтому вероятность прямого общения Крючкова(владельца Вашего парохода) и Путина(Вас) практически ничтожна.
Посмотрел ссылки. Одна заблокирована, Вторая практически пустая-про должности завклубов ничего нет.
   :crazy И вообще, где данные о работе Путина завклубом? В Ваших ссылках не нашел такого. Я понимаю, Вы один из наиболее грамотных, толковых, образованных пользователей этого форума. Ну так приведете мне цитату о работе ВВП в должности завклуба.
Не будьте простым рядовым пииииииииииииииииииииииболом.  Ссылку :devil
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:04, 06 мая, 2017


Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017А Вы слишком скоропалительны на выводы. Что опять же отрицательно Вас характеризует.
Но это тоже не страшно. Некоторая ограниченность мыслительных процессов сейчас стала допустимой нормой. К сожалению.
Уже заканчивая читать Вашу ссылку понял, что на 99 и 9 десятых в периоде(надеюсь знаете что это такое) Морячок мертв.
Вы делаете слишком замедлительно выводы и начинаете что то читать и осознавать то что вам пишут  Что Некоторая ограниченность мыслительных процессов сейчас стала допустимой нормой. К сожалению  для вас это так Но в этот раз я дождался :brovki:

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Впредь, когда лезете делать выводы, сначала попытайтесь  понять что Вам ЗАДАЮТ вопросы. 
Я вам ссылки дал которые Я так думал вы читали а вы оказывается не читали а бредили. Я думал что общаюсь с человеком который читал а оно вот как выходит. Я еще и виноват в том что не понимаю вопросов человека который не читал тему. Бред.

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Умнее будете выглядеть.
Так вот постарайтесь ЧИТАТЬ а потом брехать

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Значит можно предположить: Ваши слова о долгой работе в море могут быть ложью. Вы врали о своем тяжелом труде моряка, просидев всю жизнь на берегу.
Давайте про ВВП. Мне не трудно доказать в любой момент где я работал.

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017ТОЛЬКО !!! потому что директор фирмы-владельца Вашего судна не вспомнит Вашу фамилию. Как Вам такое?
Да обнакновенно Нынешний хозяин предприятия здоровается со мной за руку. Знает меня с 2000 где я отработал всего то лето. И через 11 лет взял по новой в рыбный год без вопросов. Я хороший работник (считай разведчик и даже сей час держит хоть я и инвалид)

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017НЕ МОЖЕТ главный чекист знать всех своих сотрудников.    Особенно младшего звена.
Полковника? :shoking Нихерасе :lol:

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Поэтому вероятность прямого общения Крючкова
Крючков написал отдельно что такого разведчика НЕ помнит . В сылка вы опять толком ни чего не прочитали.

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Вторая практически пустая-про должности завклубов ничего нет.
У меня все ссылки работают Избирателю как то неприятно думаю будет когда выясница что и не разведчик то. Там есть отзывы о нем его коллег РАЗВЕДЧИКОВ

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Вы один из наиболее грамотных, толковых, образованных пользователей этого форума. Ну так приведете мне цитату о работе ВВП в должности завклуба.
Может вам еще гостайну? Это

Цитата: Vatcek от 00:03, 06 мая, 2017Не будьте простым рядовым пииииииииииииииииии ииииболом.  Ссылку
Повидлом спину? В ссылках вполне написано Читайте ВНИМАТЕЛЬНО. И я не услышал ответа про моего деда, вы поняли просьбу еще одну? Или нероходимо тупы и вам надо напоминать через пост НЕ УПОМИНАЙТЕ моего деда дабы не быть посланным туда где ваше место. Алло прием ?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:21, 06 мая, 2017
Я думаю, уже все созрели и поняли окончательно. Что голосовать нужно только за Путина. Нету. Ну нету достойной замены, хоть кол на голове теши  :kiss2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:31, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 01:04, 06 мая, 2017Давайте про ВВП.

Давайте.
Про то, где он завклубом работал. Есть у Вас такие факты? В приведенных  Вами ссылках такого нет. :repa:
Мне сейчас надо ТОЛЬКО это. Можете подтвердить СВОИ же слова? :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:39, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 01:04, 06 мая, 2017Цитата: Vatcek от Сегодня в 00:03
Вы один из наиболее грамотных, толковых, образованных пользователей этого форума. Ну так приведете мне цитату о работе ВВП в должности завклуба.
Может вам еще гостайну?

Сейчас услышал такое выражение "кораблятское уе..ще."
Всё. Утомили своим наличием отсутствия понимания. Вопросов к Вам по Путину -завклубом не имею.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 01:58, 06 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 01:39, 06 мая, 2017
Сейчас услышал такое выражение "кораблятское уе..ще."
Всё. Утомили своим наличием отсутствия понимания. Вопросов к Вам по Путину -завклубом не имею.
Ответа про деда я так и не услышал Вслушайтесь http://natribu.org/media/na_urypin.mp3
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 10:40, 06 мая, 2017
Дааааа.... не всех Чернобыль стороной обошёл....


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 11:22, 06 мая, 2017
Не надо распалятся перед троллями. ) Достойному губернатор доложил, что зарплата на Камчатке - 60 тысяч средняя, Достойный поверил.  До этого верил Кожемяке, что на Камчатке - попа и пенсии Кожемяка выбил для севера, "хлебные" поднял со 150 до 500 рублей. Сейчас верит бывшему парторгу, которого сам назначил. Наверно, верит, что ситуация на п-ве улучшилась,  Не знает Достойный всех полковников и ситуаций, простачок.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Питерхант от 13:17, 06 мая, 2017
Хватит собачится....по теме общайтесь!!!
Вот статья полезная..... концовку вставляю, а целиком по ссылкам смотрите...
......Но по сравнению с 62-м годом мы сегодня в худшей ситуации. Наша властвующая элита советского периода не имела ни счетов в банках, ни какой-то зависимости от США, и тогда мы действовали в своих национальных интересах. А сегодня пятая колонна пронизывает все ветви власти, значительную часть олигархата. Не может ли быть так, что, допустим, по нам выстрелят этими «противоракетами» с ядерными боеголовками, уничтожат большинство наших сил ядерного сдерживания, а нам сообщат из Кремля, что президент принял мужественное решение и решил в целях поддержания глобального мира не отвечать на провокацию? Возможна ли просто сдача страны без войны, даже без какой-то попытки ответа? Это вполне реально. Есть стратегические национальные интересы и на агрессию нужно отвечать. Сегодня мы должны держать под прицелом и американские банки, и военные объекты и так далее. Ну а как будут реагировать те «наши» чиновники и депутаты, у которых в этих банках хранятся «на шахте заработанные» миллиарды? Конечно, они будут выступать против. Конечно, верховному главнокомандующему нужно проявлять решительность в отстаивании национальных интересов, а не интересов компаний, олигархов и чиновников. Нельзя же забыть 1991 год. Армия у нас была мощнейшая. Технические средства, в том числе в стратегических ядерных силах, у нас были превосходные. Но измена, сдача и поражение произошли изнутри. И сейчас враги на это надеются. Дестабилизация России – и потом даже не обязательно ядерный удар. Скажут: зайдём, введём войска НАТО, чтобы взять под охрану наши стратегически важные, техногенно опасные объекты. Так что всё вполне возможно, если мы будем слабы – и не только в военном отношении, но и в социально-политическом. Мы, общество, должны осознать, что нынешнее правительство ведёт дело к уничтожению государства, как это сделали Горбачёв и Ельцин. И поэтому потребовать или ухода в отставку тех, кто принимает стратегические решения, или того, чтобы Путин наконец-то стал действительно решительно защищать национальные интересы. Стоит вопрос о том, быть или не быть России. Поэтому нужно жёстче требовать с власти – а мы же всё боимся правду сказать! Разве так можно заставить правителей принимать необходимые меры для нашей безопасности, для сохранения России? Надо посерьёзнее относиться к нашему праву призвать к ответственности и выполнению своих функциональных обязанностей и президента Путина, и премьера Медведева, и членов правительства. Хватит играть. Мы наигрались уже в либерализм. Потеряли одну страну – потеряем другую.
Автор: Леонид Ивашов
Первоисточник: https://izborsk-club.ru/13163
https://topwar.ru/114768-leonid-ivashov-nyneshnee-pravitelstvo-vedet-delo-k-unichtozheniyu-gosudarstva.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 13:42, 06 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 11:22, 06 мая, 2017
Не надо распалятся перед троллями. ) Достойному губернатор доложил, что зарплата на Камчатке - 60 тысяч средняя, Достойный поверил.  До этого верил Кожемяке, что на Камчатке - попа и пенсии Кожемяка выбил для севера, "хлебные" поднял со 150 до 500 рублей. Сейчас верит бывшему парторгу, которого сам назначил. Наверно, верит, что ситуация на п-ве улучшилась,  Не знает Достойный всех полковников и ситуаций, простачок.  :smoke:
Зав клуб даже не знает кто такой Кожемяка куда уж дальше
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 14:03, 06 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 11:22, 06 мая, 2017Не знает Достойный всех полковников и ситуаций, простачок.
Цитата: Datsun от 13:42, 06 мая, 2017Зав клуб даже не знает кто такой Кожемяка куда уж дальше
Господа, Вы уж извините за такую оценку, но Ваш привитивизм в оценке происходящего, давно превысил все разумные пределы.
Если Вы не умеете выявлять причинно-следственные связи, это не означает, что и никто не умеет этого делать.
Наше правительство оторвалось в параллельную вселенную на основе своей безнаказанности и запредельным количеством роскоши.
Вы являетесь противоположным примером этого явления. Вы тоже оторвались от реальности, но уже на основе отсутствия вышеперечисленных благ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 14:14, 06 мая, 2017
Цитата: Андруха от 14:03, 06 мая, 2017Если Вы не умеете выявлять причинно-следственные связи, это не означает, что и никто не умеет этого делать.
Давайте без оценок умения  чего то там. Если губернатор бывший сутинер причинно следственные связи более чем понятны. И оценка человека поставившего его на эту должность от туда же проистекают.

Цитата: Андруха от 14:03, 06 мая, 2017Вы тоже оторвались от реальности, но уже на основе отсутствия вышеперечисленных благ.
Осторожней

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 14:17, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 14:14, 06 мая, 2017И оценка человека поставившего его на эту должность от туда же проистекают.
Попробуйте более подробно узнать в каких условиях и при каких обстоятельствах губернатор был назначен на свой пост.

Цитата: Datsun от 14:14, 06 мая, 2017Осторожней
Неужели и Вы олигарх?  :shoking Только восставший))

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 14:39, 06 мая, 2017
Цитата: Андруха от 14:17, 06 мая, 2017Попробуйте более подробно узнать в каких условиях и при каких обстоятельствах губернатор был назначен на свой пост.
Я знаю факт произошедшего, для меня это более чем достаточно. Если вы хотите что то доказать,объяснить, так давайте.

Цитата: Андруха от 14:17, 06 мая, 2017Неужели и Вы олигарх?   Только восставший))
Я имел в виду осторожней в оценках оппонентов. А так то да алигарх  :brovki:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 14:44, 06 мая, 2017
Цитата: Datsun от 14:39, 06 мая, 2017А так то да алигарх
Неужели зависть к количеству политической и финансовой составляющей своих коллег по олигархическому цеху, так сильно Вас напрягает, что Вы решили снизойти на уровень нищебродов, общающихся на подобных нашему форуму?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 14:48, 06 мая, 2017
Цитата: Андруха от 14:44, 06 мая, 2017
Неужели зависть к количеству политической и финансовой составляющей своих коллег по олигархическому цеху, так сильно Вас напрягает, что Вы решили снизойти на уровень нищебродов, общающихся на подобных нашему форуму?
Я перековываюсь  :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:05, 06 мая, 2017
Цитата: Питерхант от 13:17, 06 мая, 2017Вот статья полезная.

Для меня автор вполне здравомыслящий дядька.
Заметил 2 момента.
Сначала противопоставление элит и Путина. Частично ВВП их придушил в начале своего президенства. Что помешало ему это продолжить?
Может есть какой-то ньюанс "деэскалации"?  "...Вы не ...., я вас не трогаю..."
Меня наталкивало на определенные мысли губернаторство Абрамовича. Потом его отъезд на Альбион. В противовесе Усманов, Вексель, другие не менее "имущие" слои наших граждан. Которые уже не один год спокойно работают в РФ.
ВВП  воюет, но не решительно, за государственные интересы? В чем должна выразиться решительность, и каковы будут её последствия для меня?
По конституции право наследования президенства у нас какое? Кто в какой очередности владелец "кнопки"?
Потом момент о правительстве. Если оно практически всё в  пятой колонне- какой смысл от него что-то требовать.
Менять его? Так уже несколько составов поменялось-потом или Кудрин, или Улюкаев.
Иногда кажется что на определенном этапе развития  ОПС государства  весьма полезна бывает диктатура.
А чучхе в КНДР не напрягается в борьбе с элитами :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Питерхант от 15:54, 06 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 15:05, 06 мая, 2017Для меня автор вполне здравомыслящий дядька.
Он всегда был умница.
Он не может в открытую сказать, что правительство и Путин= предатели интересов государства! Они используют государство в личных корыстных целях.... И этой статьей он предупреждает общество, что наступает "край"! Либо-либо. Что бы общество открыло свои "замыленные" глаза. Прекратило свое тупое низменное поклонение ВВП. Что страна действительно стоит на грани уничтожения.... Часть общества этого не понимает! К этой части Ивашов и обращается....
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 16:18, 06 мая, 2017
Цитата: Питерхант от 15:54, 06 мая, 2017К этой части Ивашов и обращается....
Очень неоднозначная фигура.
Во время президентских выборов он повел себя довольно странно. У него реально были шансы. Но он не потянул. Высказался за Путина и покинул кампанию. У меня знакомый работал в его предвыборном штабе.
Возможно, он тогда понадеялся на наличие сил у ВВП, которые тот мог противопоставить существующим элитам. А сейчас разочаровался.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 16:28, 06 мая, 2017
Цитата: Андруха от 14:44, 06 мая, 2017Неужели зависть к количеству политической и финансовой составляющей своих коллег по олигархическому цеху, так сильно Вас напрягает, что Вы решили снизойти на уровень нищебродов, общающихся на подобных нашему форуму?
Вот только не надо из огня в полымя. Из одной крайности в другую. Дешевый демагогический прием. Если есть что сказать - говорите, а не фантазируйте абстрактными сравнениями. )
Цитата: Питерхант от 13:17, 06 мая, 2017Не может ли быть так, что, допустим, по нам выстрелят этими «противоракетами» с ядерными боеголовками, уничтожат большинство наших сил ядерного сдерживания, а нам сообщат из Кремля, что президент принял мужественное решение и решил в целях поддержания глобального мира не отвечать на провокацию? Возможна ли просто сдача страны без войны, даже без какой-то попытки ответа? Это вполне реально.
Да ну, ерунда какая. Придушат экономически втихую, пока в Сирии ИГовцы запрещенные пляшут и шоумэйкают для отвлечения толпишки.
Цитата: Андруха от 14:03, 06 мая, 2017Господа, Вы уж извините за такую оценку, но Ваш привитивизм в оценке происходящего, давно превысил все разумные пределы.
Если Вы не умеете выявлять причинно-следственные связи, это не означает, что и никто не умеет этого делать.
Наше правительство оторвалось в параллельную вселенную на основе своей безнаказанности и запредельным количеством роскоши.
Вы являетесь противоположным примером этого явления. Вы тоже оторвались от реальности, но уже на основе отсутствия вышеперечисленных благ.
Ну конечно вы все ведаете и знаете, каконотам, непримитивный товарищь. А про клуб игровой (казино) "Аэростат" знаете?  :smoke:
Цитата: Андруха от 14:17, 06 мая, 2017Попробуйте более подробно узнать в каких условиях и при каких обстоятельствах губернатор был назначен на свой пост.
И при каких, просвятите пожалуйста. )

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 16:34, 06 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 15:05, 06 мая, 2017Частично ВВП их придушил в начале своего президенства. Что помешало ему это продолжить?
Да и сейчас кого-то он придушил из миллионщиков. Полонского, вроде. Полонский Грефа кинул. Вел бы себя как ровный-правильный поцик, не кидал, в общак переводил средства и жил бы на своем острове да кокаином торговал на дискачах.
Цитата: Vatcek от 15:05, 06 мая, 2017По конституции право наследования президенства у нас какое?
Насчет правонаследства не в курсе, но сроки правления изменили.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:03, 06 мая, 2017
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170506/0239a18929cb6777c7ff328d43836323.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:41, 07 мая, 2017
Цитата: VRKYS от 16:34, 06 мая, 2017но сроки правления изменили.

Спасибо, но это мне пока не интересно.

Цитата: Питерхант от 15:54, 06 мая, 2017Он не может в открытую сказать, что правительство и Путин= предатели интересов государства!

Как-то слишком завуалированно тогда говорит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 20:23, 07 мая, 2017
Здесь я вроде про этого персонажа постил. Помнитца подвергли меня критики. Он де не такой. Держите продолжение Пятерку богатейших налоговых резидентов Великобритании, по версии издания, замыкает российский бизнесмен, владелец компании "Металлоинвест" и акционер лондонского футбольного клуба "Арсенал" Алишер Усманов с состоянием около £11,8 млрд ($15,3 млрд). 13-ю строчку списка сохранил за собой владелец футбольного клуба "Челси" Роман Абрамович. Его состояние оценивается приблизительно в £8 млрд ($10,3 млрд). Далее: https://news.rambler.ru/world/36818987/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink От беглец
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 20:34, 07 мая, 2017
Цитата: Vatcek от 10:41, 07 мая, 2017Спасибо, но это мне пока не интересно.
Это просто факт, вне зависимости от ваших интересов, либо отсутствия таковых. ) Это относится и ко мне так же.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 11:28, 09 мая, 2017
На глаза попалась неплохая статья об «успехах» политики
Путина и Медведева за последние 6 лет.  Перечислены
10 аспектов, по которым Россия скатилась вниз, вопреки
прямых обещаний Путина и Медведева в обратном.

Сама статья: http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/05/05/688827-zolotie-gori

А вот видео предвыборных обещаний: https://youtu.be/8VaA4y2hwmo
(тяжело смотреть видео без грустной улыбки)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 09:37, 10 мая, 2017
Цитата: Kevin от 11:28, 09 мая, 2017А вот видео предвыборных обещаний

Никому они ничего не обещали. "Мы должны...", "Россия должна..." и т.д.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Питерхант от 10:05, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 09:37, 10 мая, 2017Никому они ничего не обещали.

Ага, скажите еще - неподсудны... и вообще они так, немножко во власти погулять вышли...и со стороны посмотреть...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Datsun от 15:37, 10 мая, 2017
Цитата: 4elovek от 09:37, 10 мая, 2017Никому они ничего не обещали. "Мы должны...", "Россия должна..." и т.д.
Слогану 17 лет. В гранит :uzon:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 22:49, 15 мая, 2017
Цитата: Kevin от 20:46, 15 мая, 2017P.S. Правда, я не видел, как Путин играет в хоккей, не удивлюсь, что так же как на рояле.
(https://media.giphy.com/media/UtU3qWUDI6h0c/giphy.gif)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 12:08, 21 октября, 2018
В Рай надо сдавать этого милого из нашего шалаша.
Бо он и шалаш спалит нахер.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:09, 21 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 12:08, 21 октября, 2018нашего шалаша.

Цитата: Avacha_2017 от 12:08, 21 октября, 2018он и шалаш спалит нахер.

Ничего страшного. Без "жилья" не останетесь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:30, 21 октября, 2018
Как же меня забавляют "лишьбынепутинцы". Путин сказал, что если на нас нападут, то мы, как жертвы агрессии, непременно "попадём в рай", но и те, кто нападёт на нас, сдохнут. То есть предупредил, что не надо мриять о безнаказанном ядерном ударе по России. По сути, он всего-то и сказал, что "наше дело правое", мы нападать не собираемся. А если нападут на нас, агрессия не останется безответной, противник понесёт неприемлемые для него потери. Такие, что "победа" от ядерной бомбардировки России окажется едва ли не хуже поражения. И да, про применение ЯО он заговорил лишь в ответ на вопрос модератора встречи.


А "лишьбынепутинцам" все мерещится, что Путин пообещал войну.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 21:50, 21 октября, 2018
Цитата: MVG от 19:30, 21 октября, 2018
Как же меня забавляют "лишьбынепутинцы". Путин сказал, что если на нас нападут, то мы, как жертвы агрессии, непременно "попадём в рай", но и те, кто нападёт на нас, сдохнут. То есть предупредил, что не надо мриять о безнаказанном ядерном ударе по России. По сути, он всего-то и сказал, что "наше дело правое", мы нападать не собираемся. А если нападут на нас, агрессия не останется безответной, противник понесёт неприемлемые для него потери. Такие, что "победа" от ядерной бомбардировки России окажется едва ли не хуже поражения. И да, про применение ЯО он заговорил лишь в ответ на вопрос модератора встречи.


А "лишьбынепутинцам" все мерещится, что Путин пообещал войну.
И это правда.
И я 'за".
Как много австралов за американскую пропаганду.  А что они знают о ней? Ничего. А главное, они ничего не хотят знать, тупо следуя Трампу и предыдущим. 
Ну чтож. Если уж на то пойдет,  то нам, на зеленом материке тоже не поздаровится. И слава Богу. Уж сколько можно ждать на Земле  благословения и справедливости.
Пусть взрывают. Лучше сразу,  чем постепенно.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 12:39, 22 октября, 2018
Цитата: MVG от 19:30, 21 октября, 2018Как же меня забавляют "лишьбынепутинцы". Путин сказал, что если на нас нападут, то мы, как жертвы агрессии, непременно "попадём в рай", но и те, кто нападёт на нас, сдохнут.

Как же меня забавляют "еслинепутентокто-вцы".  :smoke: Для того, чтобы объяснять элементарные и, понимаемые в общем то вещи, не обязательно вводить переменные в виде "рая" и "ада"  в которых модусом проходит линия, где в рай попадем именно мы а остальные плохие в ад. Это просто, ну как то неумно.  :)

Цитата: MVG от 19:30, 21 октября, 2018То есть предупредил, что не надо мриять о безнаказанном ядерном ударе по России. По сути, он всего-то и сказал, что "наше дело правое", мы нападать не собираемся. А если нападут на нас, агрессия не останется безответной, противник понесёт неприемлемые для него потери. Такие, что "победа" от ядерной бомбардировки России окажется едва ли не хуже поражения. И да, про применение ЯО он заговорил лишь в ответ на вопрос модератора встречи.
Хм.  :repa: А когда Пескова с должности сместили а вас назначили?  :smoke:

Цитата: Луноликая от 21:50, 21 октября, 2018Пусть взрывают. Лучше сразу,  чем постепенно.
Прально, весь мир в труху!  :devil Вам то не страшно, вам рай обещан  :degsmile
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:42, 22 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 12:39, 22 октября, 2018Для того, чтобы объяснять элементарные и, понимаемые в общем то вещи,.....

Которые понимает почему-то меньшая часть граждан страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 12:47, 22 октября, 2018
ЦитироватьКоторые понимает почему-то меньшая часть граждан страны.
Вы так говорите, будто сами понимаете лучше. Расслабьтесь, не надо "понимать за граждан" ;)

Господа,  посмотрите клипец. Задание: найдите там Путина.. Ну, или Трампа  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:48, 22 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 12:39, 22 октября, 2018Как же меня забавляют "еслинепутентокто-вцы".
Да, меня они тоже забавляют. Но "лишьбынипутинцы", которых подрывает при упоминании про них, забавляют вдвойне.;)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:19, 23 октября, 2018
Господа!!Не соблаговолите ли вы прекратить этот угар вместе с трэшем в темах этого раздела?  :brovki:
Рука бойца стирать устала...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:24, 24 октября, 2018
Ну вот не понимаю,  почему? ПОЧЕМУ Путин ДОЛЖЕН уйти??

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:39, 24 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 23:24, 24 октября, 2018ПОЧЕМУ Путин ДОЛЖЕН уйти??
Может быть поэтому:
ЦитироватьБанки КНР не хотят обслуживать россиян из-за санкционных рисков.
15 сентября об ограничениях официально упомянул представитель ЦБ РФ в Китае Владимир Данилов: «Есть проблемы, связанные с расширенной интерпретацией рядом китайских банков ограничительных мер третьих стран в отношении России. Коммерческие банки КНР зачастую ссылаются на санкции стран ЕС и США в качестве причины отказа в обслуживании платежей клиентов российских банков».
С тех пор участники рынка и чиновники неохотно комментируют ситуацию. Однако представители трех российских и двух китайских банков, имеющих отделения в обеих странах, пояснили «Ъ», что исходно проблема появилась после первых раундов санкций в конце 2014 года, к концу 2015-го ее удалось «более-менее решить» и до начала 2018 года ситуация оставалась стабильной. Однако уже с января-февраля, а особенно с мая она ухудшилась, особенно для компаний, которые попали в SDN-список США в апреле, в частности для структур Олега Дерипаски и Виктора Вексельберга.
https://news.mail.ru/economics/35147910/?frommail=1
Кто тут очень громко писал о гениальнейшем плане ВВП по развороту на Восток? Разворот то оказался липовым. Мнение Европы и США для Китая по-прежнему гораздо важнее, нежели "стратегическое сотрудничество с РФ". Это факт. Плачевный для политической системы РФ.

Есть еще вот такие новости:
ЦитироватьМинистр труда заявил о беспрецедентном росте зарплат россиян в 2018 году
Глава Минтруда РФ Максим Топилин заявил о росте зарплат россиян в текущем году более чем на 10%.
«Если вы обратили внимание, по статистике за этот год заработные платы растут и в реальном и в номинальном выражении беспрецедентными темпами: практически на 11% увеличилась заработная плата», — заявил Топилин в ходе «правительственного часа» в Совете Федерации в среду.
https://news.mail.ru/politics/35152784/?frommail=1
После подобных новостей жители страны с удивленным лицом на всякий случай переспрашивают друг друга о "росте зарплат". Убедившись, что не только им НИЧЕГО НЕ ПОВЫСИЛИ, успокоенно уходят в рутину. До следующей подобной декларации от властей.
Это называется ложь, подлог, обман, хорошая мина при плохой игре, надувательство, вранье. Но вся, ВСЯ вертикаль власти весь этот список поддерживает и одобряет.
Не является ли этот факт ответом на твой вопрос?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:49, 24 октября, 2018
Цитата: Андруха от 23:39, 24 октября, 2018Может быть поэтому:

Банки КНР не хотят обслуживать россиян из-за санкционных рисков.
Андрей! Ты же адекватный человек. Ну как можно вообще говорить о смене руководителя своей страны в угоду тем, кто ввёл санкции?

Согласен, Путин - не идеал, да, у него в политике много просчётов и есть, за что его сменить на другого, более достойного, когда такой появится. Но из-за того, что кто-то боится обслуживать наших вкладчиков в банках, озираясь на "санкции", введённые кем-то из-за рубежа? Так можно дойти до руководства страной, как при Ельцине в 90-е, или как при Порошенко сейчас на Украине, "спецпредставителями", а в реальности - губернаторами, назначаемыми "большим господином" из-за океана, боясь наказания в виде санкций за непослушание.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 09:09, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 23:49, 24 октября, 2018Так можно дойти до руководства страной, как при Ельцине в 90-е,
Не не не, сначала талоны на сахар и окорочка от "большого господина" :moral
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:26, 25 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 09:09, 25 октября, 2018
Не не не, сначала талоны на сахар и окорочка от "большого господина" :moral
Ваша мечта исполнится всенепременно, коли снова под дудку "белого хозяина" плясать будем, как в 90-е. Опыт показывает, что искомый Вами результат в этом случае гарантирован.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 10:49, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 10:26, 25 октября, 2018
Ваша мечта исполнится всенепременно, коли снова под дудку "белого хозяина" плясать будем, как в 90-е. Опыт показывает, что искомый Вами результат в этом случае гарантирован.
А, так великий и могучий СССР от плясок с дудкой "белого хозяина" развалился?  :degen
Отжежшь, ссуки эти белые!  :lol:
зы Напомню, для забывчивых, талоны и 3,14здец экономике начались в СССР.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:53, 25 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 10:49, 25 октября, 2018А, так великий и могучий СССР от плясок с дудкой "белого хозяина" развалился? 
Таки не помните, хто наградил Горби медалькой "За победу в Холодной войне"? Хто вообще учредил эту медальку и по какому поводу? И как Вы думаете, почему Горби получил эту медальку, за службу кому?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 11:59, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 10:53, 25 октября, 2018
Таки не помните, хто наградил Горби медалькой "За победу в Холодной войне"? Хто вообще учредил эту медальку и по какому поводу? И как Вы думаете, почему Горби получил эту медальку, за службу кому?
А, так это всё медалька виновата?
Дорогому Леониду Ильичу давали такую медальку, или сразу орден?  :kult:
зы Я талоны, вернее "приглашение покупателя" помню еще до дня милиции 1983 года.  :moral
Такштэ - Верной дорогой (по проторенному пути) идёте товарищи!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:07, 25 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 11:59, 25 октября, 2018Я талоны, вернее "приглашение покупателя" помню еще до дня милиции 1983 года. 
Талоны были таки еще в начале 60-х - "хлебные карточки", например в Белорусской ССР. Не везде, но были жэж таки.. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 13:35, 25 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 13:07, 25 октября, 2018например в Белорусской ССР.
Думаю, что и это проделки "белого господина"!  :moral
В своих колорадских секретных лабораториях они вырастили полосатого бульбожора и под прикрытием II Мировой Войны (которую несомненно сами и развязали) заразили территорию СССР.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:51, 25 октября, 2018
Цитата: Андруха от 23:39, 24 октября, 2018
Может быть поэтому:Кто тут очень громко писал о гениальнейшем плане ВВП по развороту на Восток? Разворот то оказался липовым. Мнение Европы и США для Китая по-прежнему гораздо важнее, нежели "стратегическое сотрудничество с РФ". Это факт. Плачевный для политической системы РФ.

Есть еще вот такие новости:После подобных новостей жители страны с удивленным лицом на всякий случай переспрашивают друг друга о "росте зарплат". Убедившись, что не только им НИЧЕГО НЕ ПОВЫСИЛИ, успокоенно уходят в рутину. До следующей подобной декларации от властей.
Это называется ложь, подлог, обман, хорошая мина при плохой игре, надувательство, вранье. Но вся, ВСЯ вертикаль власти весь этот список поддерживает и одобряет.
Не является ли этот факт ответом на твой вопрос?
Совершенно ничего подобного не вижу. Андруха, ты где телевизор покупал? В Америке? И сайты читаешь какие то американские [emoji1]


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:59, 25 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 13:35, 25 октября, 2018Думаю, что и это проделки "белого господина"! 
В своих колорадских секретных лабораториях они вырастили полосатого бульбожора и под прикрытием II Мировой Войны (которую несомненно сами и развязали) заразили территорию СССР. 
Нееее! Кукурузный долпайоп выростился евстевственным способом
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 14:13, 25 октября, 2018
Владимир Владимирович, поступило предложение по улучшению экономики
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/43557767_1929295913815871_6404263187180421120_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=2dec4737118bed523dec0ffe4476c63c&oe=5C54C963)

А вот еще щчекотливый моментег: РПЦ, это жэ тоже самозанятая организация, не? Сами организовались в религиозный культ, хоть и давно. Деньги зарабатывают? Зарабатывают. Налоги не плотють? Не плотють. Как так?..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 14:14, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 23:49, 24 октября, 2018сменить на другого, более достойного, когда такой появится

Да, там у власти все достойные. Один достойнее другого. Одного из таких достойных и назначат президентом, прокатят по всем ТВ-каналам и «патриотическим» интернет-помойкам, все радостно примут нового нацлидера. И повторится все как встарь: «да у Неопутина есть просчеты, но кто если не Неопутин»?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 14:27, 25 октября, 2018
Цитироватьсменить на другого, более достойного, когда такой появится
Раньше было лучче (с) Царь был достоин аутоматично, ибо божый помазаннег и блаародный господарь. И при власти. А она, как известно на Руси от... Так вот, был достойный, до конца дней своих. Потом умирал. Следом приходил другой достойный, а мертвого-прошлого можно было или ругать или хвалить. Но все, все были достойны, чорт возьми!  :degsmile Времена поменялись, появились достойные генсеки и окружение подтверждало достойность. Вощем, много времен прошло, а алгоритм так и без изменений...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:10, 25 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 11:59, 25 октября, 2018А, так это всё медалька виновата?
Ну, можете считать виноватой медальку, или рептилоидов, да хоть пылесос. Кто ж Вам в голову залезет-то и вложит понимание, что получение медальки - результат службы своему хозяину... Да и мриять про то, что "если бы не США, мы бы войну проиграли" можете сколь угодно. Реальности это не изменит от слова "совсем".

Цитата: Kevin от 14:14, 25 октября, 2018Да, там у власти все достойные. Один достойнее другого.
Я рад за Вас. Вы нашли для себя достойных. Значит, знаете, за кого будете голосовать. Главное, внимательнее читайте "либеральные" интернет-помойки.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 15:13, 25 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 13:59, 25 октября, 2018Нееее! Кукурузный долпайоп выростился евстевственным способом
:bams: Да про кукуризацию всей страны я совсем забыл.
зы но и кукурузу подсунули агенты самизнаете кого.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 15:28, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 15:10, 25 октября, 2018"если бы не США, мы бы войну проиграли" можете сколь угодно. Реальности это не изменит от слова "совсем".
Это Ваша фантазия (про войну). А реальность в том, что в той войне США и СССР были союзники.
А еще раньше помогали продовольствием, и в 90-е помогали продовольствием. А совсем давно, Российская Империя помогла оружием молодым США, это реальность.
А еще реальность в том что Путин трясет ядерным оружием.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:32, 25 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 23:24, 24 октября, 2018Ну вот не понимаю,  почему? ПОЧЕМУ Путин ДОЛЖЕН уйти??

Потому что этого  желает  крайне малочисленная часть граждан России "путиндолженуйти"-нцев.
Лентяев и неудачников по жизни.
 

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:46, 25 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 15:28, 25 октября, 2018

А еще реальность в том что Путин трясет ядерным оружием.
Срочно вернитесь из параллельно реальности!

И, кстати, а помощь США во время Второй Мировой как-то отменяет тот факт, что сейчас в официальных документах США есть упоминание про Россию, как противника (врага), а в российских документах такого упоминания нет? Это, наверное, от того, что США желают нам исключительно добра, а мы - агрессивные, так?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 15:57, 25 октября, 2018
Цитата: Vatcek от 15:32, 25 октября, 2018
Потому что этого  желает  крайне малочисленная часть граждан России "путиндолженуйти"-нцев.
Лентяев и неудачников по жизни.

И глааное,  на форуме только митингуют. Вышли бы в более серьезные ряды АНТИ [emoji41]
А тоикричат тут, нервничают, а воз и ныне там....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 16:34, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 15:46, 25 октября, 2018сейчас в официальных документах США есть упоминание про Россию, как противника (врага)
Давайте этот документ, почитаем.  :brovki:
зы можно просто ссылку.  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 16:39, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 15:10, 25 октября, 2018Значит, знаете, за кого будете голосовать.

Знаю. За Путина. Ведь за него голосуют трудолюбивые счастливчики!  :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 16:41, 25 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 15:57, 25 октября, 2018Вышли бы в более серьезные ряды АНТИ

Ай-яй! Как некрасиво! Подбиваете людей на экстремизЬм!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:55, 25 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 15:57, 25 октября, 2018Вышли бы в более серьезные ряды АНТИ

Когда им говорят так делать-делают.  Пока видимо команды на это не было.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:58, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 23:49, 24 октября, 2018Но из-за того, что кто-то боится обслуживать наших вкладчиков в банках, озираясь на "санкции", введённые кем-то из-за рубежа?

Умный сразу поймет: виноват применивший  санкции + боящийся их.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 22:23, 25 октября, 2018
Цитата: Андруха от 23:39, 24 октября, 2018
Может быть поэтому:Кто тут очень громко писал о гениальнейшем плане ВВП по развороту на Восток? Разворот то оказался липовым. Мнение Европы и США для Китая по-прежнему гораздо важнее, нежели "стратегическое сотрудничество с РФ". Это факт. Плачевный для политической системы РФ.

Андруха! Это замечание из области "до чего б еще докопаться?....."

Что-то не припомню, чтобы ВВП (или кто еще из руководства) заявлял, что, мол, с завтрашнего дня мы поворачиваемся  к КНР лицом, а к Европе  пятой точкой. Работают со всеми и во всех направлениях.  Не все получается, как хотелось бы?  Так и не может получаться всё. Слишком много игроков со своими интересами. И  у Китая своих тараканов и проблем достаточно, и внутри Китая не может быть единого мнения, тем более, что в сообщении говорится о коммерческих банках. В Питере весной была. Китайцев в музеях и на улицах  - не протолкнуться. Чего к нам прутся, если всё так плохо?

Кстати, на днях увидела, что у 30-й школы  стадион строят. Нравится?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:01, 25 октября, 2018
Цитата: MVG от 23:49, 24 октября, 2018Андрей! Ты же адекватный человек. Ну как можно вообще говорить о смене руководителя своей страны в угоду тем, кто ввёл санкции?
Согласен, Путин - не идеал, да, у него в политике много просчётов и есть, за что его сменить на другого, более достойного, когда такой появится. Но из-за того, что кто-то боится обслуживать наших вкладчиков в банках, озираясь на "санкции", введённые кем-то из-за рубежа?
Макс, во-первых не путай "вкладчиков в банке" и проведение расчетов. Это абсолютно разные вещи.
От второго пункта зависит состояние экономики в целом. Но и это не так важно.
Важно то, что сейчас очень громко декларируется "стратегическое партнерство" с Поднебесной. На самом деле, никакого партнерства нет. Есть интересы Китая, который, как я и говорил ранее, лишь ситуативный союзник и при малейшей отрицательной выгоде для себя, наплюет на Россию. Так и получилось.
Для него создатель санкций является приоритетом, условия которого для Китая важнее мнимого "стратегического партнерства". Что и показывает практика.
Но что при этом показывает нам официоз? Восторженные дифирамбы "союзным отношениям", а это ложь.

Если углубляться в эту тему, то складывается вот какая картина.
Марксисты правы в том, что основа любого суверенитета - экономика: стабильная, устойчивая, способная к развитию. Основа таковой - промышленность, обеспеченная всеми отраслями производящих предприятий, которые способны обеспечить все потребности внутренними ресурсами.
Такая экономика была отстроена примерно к 1941 году. После войны восстановлена к 1950 году. Практически полностью разрушена к середине 1990-х. Если  какие-то предприятия и не разрушены, то принадлежат частным лицам, по большей части не имеющих российского гражданства. Т.е. приносящие доходы не стране в целом, а единичным людям. Вдобавок, все существующие предприятия, даже госкорпорации, не заточены под производства полного цикла, а являются производителями переработанного сырья в лучшем случае. Т.е. по сути, они являются сырьевыми придатками предприятиям других стран.
Например, в 2003 году я был в одном приграничном с Китаем городом, через который проходит труба с газом и линии ЛЭП. На тот момент для граждан России 1кВт\час стоил 1руб 20 коп. Для китайских потребителей - 40 коп. Цены на газ не помню, но соотношение было еще более жестким по отношению к своим гражданам.
К чему это всё: вся наша экономика является исключительно сырьевой, которая присуща странам  колониям и полуколониям. И за последние 18 лет ситуация не только не изменилась, но продолжает усугубляться. Все крики о том, что ВВП укрепил суверенитет - лишь фантазии псевдо-патриотов. ВВП лишь изменил владельцев некоторых предприятий, но не изменил конечных выгодоприобретателей. И ситуация с Китаем сейчас очень показательна: мы не являемся стратегическим партнером ему, наши правители лишь нашли еще один рынок сбыта, который принесет большие деньги НЕ СТРАНЕ!
Т.е. мы не имеем никакого экономического суверенитета. Это добавка к тому, что наши национальные законы не имеют приоритета: международное право стоит выше. Российские судьи облачаются в мантии британских судей.

Всё это нужно как-то прикрыть и легитимировать, дабы народ в случае чего, не поднял на вилы.
Но у народа есть одна дурная привычка: он без лидеров на вилы очень редко кого подымает. И вся госмашина последние 18 лет активно работает над вычленением таковых и их локализацией. Параллельно рекрутируя в свои ряды людей, по принципу антиотбора.
И вот отобранные по такому принципу, абсолютно спокойно и не краснея, изобретают мантры о незаменимости, о том, "что лишь бы не как в Украине", "никто кроме ВВП" и прочие пугалки, которые сбивают спесь с людей.
Появляются экземпляры, которые устроившись в чиновничье кресло на должность паразита начинают раскидываться подобными фразами:
Цитата: Vatcek от 15:32, 25 октября, 2018Потому что этого  желает  крайне малочисленная часть граждан России "путиндолженуйти"-нцев.
 Лентяев и неудачников по жизни.
Они не в курсе, что вокруг существует РЕАЛЬНОСТЬ. Они судят только по своему состоянию. А у них всё хорошо. Они будут до конца петь эти мантры.
Самое отвратительное то, что такие зачастую не понимают, что в один прекрасный момент и в его дом придет человек с большой дубиной, который заявит, что этот дом ему больше не принадлежит, как и страна. Он просто за пеленой своего параллельного мирка не заметит, как суверенитет его страны будет полностью продан, вместе с остальными ресурсами и прилагающимися к ним людишек. Но уже будет поздно.

Цитата: Луноликая от 13:51, 25 октября, 2018Совершенно ничего подобного не вижу. Андруха, ты где телевизор покупал?
Вероятно, с другого континента сложно увидеть реальность обыденной жизни  :yes Я живу среди людей. Это мое наблюдение.
Телевизор не смотрю с десяток лет и другим не советую. А выводы делаю из фактов. То, что некоторые не способны увязать причины и следствия - не моя вина и уж тем более каких-то мифических американских сайтов. Эти некоторые привыкли быть натыканными в горькую правду лицом  :lol: Но это их право.

Цитата: Avacha_2017 от 11:59, 25 октября, 2018Такштэ - Верной дорогой (по проторенному пути) идёте товарищи!
В этом сообщении в прикрепленной картинке есть фраза о 12 тысячах танках, полученными СССР от клятых мерикосов. С таким обвинительным сарказмом в наш адрес. Негодный плакат, ибо лукав в своей основе.
Дабы было понятнее:
ЦитироватьПо ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 "Стюарт" — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 "Грант" — 1386 шт., средних М4А2 "Шерман" (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных "Валентайн" — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких "Тетрарх"— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков.
Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах.
http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
Упс... в абсолютных цифрах выглядит, конечно, красиво. А вот в относительных - ну меркнет помощь то... Мало того:
ЦитироватьВ целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и прочего оценивается в 4%.
Как то совсем помощь и не помощь... а если вспомнить, что поставки американцами ГСМ Третьему Рейху прекратились только во время высадки в Нормандии, то вообще и эти 4% уже не айс.
Союзники, говоришь...


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:05, 25 октября, 2018
Цитата: k_rina от 22:23, 25 октября, 2018Кстати, на днях увидела, что у 30-й школы  стадион строят. Нравится?
Сколько лет добивались этого знаешь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 23:23, 25 октября, 2018
А "достойный", это конкретно какой вообще?  :smoke: А то "достойный" - понятие таки относительное.

Цитата: Avacha_2017 от 15:13, 25 октября, 2018зы но и кукурузу подсунули агенты самизнаете кого.
Петров и Васечкин Боширов отдыхают, как дети в пионэрлагере. Я даже знаю имя одного из агентов -внедрителей маисопродукции. Иван Кузин. Женщинам (в специальной контр-агентурной шифровке) не рекомендовалось связываться с ним, ибо женский ум чрезвычайно внушаем и плохо анализирует ситуацию.
Цитата: Андруха от 23:01, 25 октября, 2018А вот в относительных - ну меркнет помощь то...
Я просто оставлю это здесь. Американская тушенка. Солдатам надо было что-то жрат, чтобы воеват. Кстати, в Москве, во время ВОВ работали рестораны.
Цитата: k_rina от 22:23, 25 октября, 2018Кстати, на днях увидела, что у 30-й школы  стадион строят. Нравится?
Ура, товарищи!  :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:06, 26 октября, 2018
Цитата: Vatcek от 16:55, 25 октября, 2018
Когда им говорят так делать-делают.  Пока видимо команды на это не было.
Думаешь, им обязательно команда нужна? Сами никак, никак совсем???

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:09, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 16:41, 25 октября, 2018
Ай-яй! Как некрасиво! Подбиваете людей на экстремизЬм!
Да што Вы! Почему же некрасиво? Я подсказываю- недовольны- выходите наружу из норок и подавайте писк/голосок/визг. Это уж кому как. А толку- на форуме грудь выпячивать?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:11, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 16:39, 25 октября, 2018
Знаю. За Путина. Ведь за него голосуют трудолюбивые счастливчики!  :cooler
Вы трудиться точно не любите... Вам надо голосовать за Навального. Легкие деньги старушек и подростков- во где наживетесь! [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 00:21, 26 октября, 2018
Ну я жэ говорю. Если непутен, то навальный!   :hah:  :lol: А-ха-ха-ха!
Цитата: Луноликая от 00:11, 26 октября, 2018Легкие деньги старушек и подростков- во где наживетесь!
Ну да. У старушек отобрать нетрудовой доход с пучков редиса и укропа, а подростков отправить на пенсию лет в 70 попутно отобрав у них часть накопленного до пенсии. Х..ле работать, легкие деньги - сиди во власти и обирай граждан.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:23, 26 октября, 2018
Андруха,  приезжай,  чё,  поживи тут. Уверена, что через год два запросишься назад. Видишь в чем дело...тут у нас митинги идут, против повышения пенсионного возраста в 70 лет. Иголки в клубнике- это детские игры, по сравнению с этим, правда? А мордой тыкают везде, не переживай. Вот например, ты не платишь налоги за соседа,  который жрёт тесто и его разнесло так, что он не помещается в кресло самолёта. Он точно не работает, так как ходить уже не может,  он только жрёт.  Ты хотел бы платить налог на такого гражданина, который имеет бесплатные лечения и операции? За твой счет. А как насчет симулянтов,  которые серфингом занимаются каждый день, заявляя, что никак не могут найти работу? А ты такой бизнесмен,  никак не можешь пробиться в люди, рвешься и мечешься,  пытаясь жить. А жить не получается, потому что налоги душат. И никто не жалуется И не вопит.  Все голосуют, когда приходит время. А некоторые голосуют только потому, чтобы штраф не платить за неголосование ($300 что ли, не помню). Вот бы вам там слепить $300 за неголосование. Хмммм а это идея... надо Путину позвонить...намекнуть...[emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 00:25, 26 октября, 2018
Гиблая страна, западный мир..  :bams: И что там людей держит?..   :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:37, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 00:11, 26 октября, 2018Вам надо голосовать за Навального.
Не хочу за него голосовать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:40, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 00:23, 26 октября, 2018Вот бы вам там слепить $300 за неголосование.

А это хорошая идея. Штраф сопоставимый с медианной зарплатой подстегнет электорат ходить на выборы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:55, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 01:37, 26 октября, 2018
Не хочу за него голосовать.
Почему же? Вы же хотите все на шАру.  Подходящий вариант отмывания. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:59, 26 октября, 2018
Ньдя....[emoji23](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181025/8be17a69e300d7f53a15ce513908f21f.jpg)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 02:00, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 01:59, 26 октября, 2018
Ньдя....[emoji23](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181025/8be17a69e300d7f53a15ce513908f21f.jpg)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
К некоторым точно относится)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 02:47, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 01:55, 26 октября, 2018Вы же хотите все на шАру.
У Вас, кажется, галлюцинации.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 08:19, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 02:47, 26 октября, 2018
У Вас, кажется, галлюцинации.
Как раз таки, галлюцинации на тему "У соседа трава зеленее", у Вас [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 08:50, 26 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 16:34, 25 октября, 2018
Давайте этот документ, почитаем.  :brovki:
зы можно просто ссылку.  :yes
Ой, да с нашим удовольствием! Надеюсь, сайт www.whitehouse.gov, как источник официальной информации по США Вас устроит? Если да, таки вот Вам ссылочка на один весьма занимательный официальный документ, под названием "Стратегия национальной безопасности США" за 2017 год: https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2017/12/NSS-Final-12-18-2017-0905.pdf Очень, знаете ли, занимательное чтиво. А если возникнут проблемы с английским языком, то вот Вам сайт с переводом тех мест из "стратегии", где упоминается Россия: https://inosmi.ru/politic/20171220/241055134.html По последней ссылочке только перевод, без любых вообще комментариев. Так что - читайте, просвещайтесь. После Вашего прочтения и осмысливания сего документа жду новых многозначительных смайликов, играющих бровками  :yes

Ну и в свою очередь попрошу алаверды от Вас. Вы тут изволили заявить, что "Путин трясёт ядерным оружием". Мне тоже хотелось бы получить от Вас ссылочку на источник, где можно услышать это самое "порясание". Только очень прошу Вас: не нужно давать ссылки на выдернутое из контекста. Просто на целое выступление с указанием, где именно "трясёт". Вот мы вместе с Вами и послушаем, чем он "трясёт" :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 08:51, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 16:39, 25 октября, 2018
Знаю. За Путина. Ведь за него голосуют трудолюбивые счастливчики!  :cooler

Вот видите. Вы и сделали свой выбор.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 12:01, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 08:19, 26 октября, 2018Как раз таки, галлюцинации на тему "У соседа трава зеленее", у Вас
Пфф... Давайте сравним почти ноябрьскую травку у нас и у вас. Всяка ваша зеленее.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 12:02, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 12:01, 26 октября, 2018
Пфф... Давайте сравним почти ноябрьскую травку у нас и у вас. Всяка ваша зеленее.  :degen
Think outside the box!
Сколько можно вас учить!!! [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 12:11, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 12:02, 26 октября, 2018Think outside the box!
Вы уж сильно не увлекайтесь, а то так сильно в аутсайд уходите, что с реальностью слова даже не пересекаются.  :shuffle
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 12:37, 26 октября, 2018
Цитата: MVG от 08:50, 26 октября, 2018Очень, знаете ли, занимательное чтиво.
Аффигенское! Просто замечательное!
Только вот неувязочка, там про Россию ничего нет.
Про Северную Корею есть, про Иран, про Ирак и Сирию есть! Про Российскую Федерацию нет.

"We are rallying the world against the rogue regime in North Korea and confronting the danger posed
by the dictatorship in Iran, which those determined to pursue a flawed nuclear deal had neglected. We
have renewed our friendships in the Middle East and partnered with regional leaders to help drive out
terrorists and extremists, cut off their financing, and discredit their wicked ideology. We crushed
Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) terrorists on the battlefields of Syria and Iraq, and will continue
pursuing them until they are destroyed. America's allies are now contributing more to our common
defense, strengthening even our strongest alliances. We have also continued to make clear that the United
States will no longer tolerate economic aggression or unfair trading practices." (с) National Security
Strategy
of the United States of America
DECE M BE R 2017
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2017/12/NSS-Final-12-18-2017-0905.pdf

Такштэ, ждемс официального документа
зы И, эта - учите языки  :moral бо в том "переводе" еще и Китай появился :degsmile
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:48, 26 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 12:37, 26 октября, 2018
Аффигенское! Просто замечательное!
Только вот неувязочка, там про Россию ничего нет.
Про Северную Корею есть, про Иран, про Ирак и Сирию есть! Про Российскую Федерацию нет.

"We are rallying the world against the rogue regime in North Korea and confronting the danger posed
by the dictatorship in Iran, which those determined to pursue a flawed nuclear deal had neglected. We
have renewed our friendships in the Middle East and partnered with regional leaders to help drive out
terrorists and extremists, cut off their financing, and discredit their wicked ideology. We crushed
Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) terrorists on the battlefields of Syria and Iraq, and will continue
pursuing them until they are destroyed. America's allies are now contributing more to our common
defense, strengthening even our strongest alliances. We have also continued to make clear that the United
States will no longer tolerate economic aggression or unfair trading practices." (с) National Security
Strategy
of the United States of America
DECE M BE R 2017
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2017/12/NSS-Final-12-18-2017-0905.pdf

Такштэ, ждемс официального документа
зы И, эта - учите языки  :moral бо в том "переводе" еще и Китай появился :degsmile

Понятно, читать Вы не умеете.

Вот, к примеру, цитата из того самого документа на английском:
ЦитироватьAs missiles grow in numbers, types, and effectiveness,
to include those with greater ranges,
they are the most likely means for states like
North Korea to use a nuclear weapon against
the United States. North Korea is also pursuing
chemical and biological weapons which could
also be delivered by missile. China and Russia
are developing advanced weapons and capabilities
that could threaten our critical infrastructure
and our command and control architecture.

Учитесь читать, а уж потом пытайтесь давать советы  :uzon:

ЗЫ. Подсказка: там в документе 68 страниц, большинство занято вполне убористым текстом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 12:54, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 12:11, 26 октября, 2018
Вы уж сильно не увлекайтесь, а то так сильно в аутсайд уходите, что с реальностью слова даже не пересекаются.  :shuffle
Учите английский.  Это очень распространенная поговорка [emoji1787][emoji1787]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:59, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 00:06, 26 октября, 2018Думаешь, им обязательно команда нужна? Сами никак, никак совсем???

Так они же "ручные".  Инициативно на  сильное не способны.
Цитата: Луноликая от 00:23, 26 октября, 2018Андруха,  приезжай,  чё,  поживи тут...
Очень многие, трындя здесь на свое государство, в ваших краях долго не продержались бы. Через "полчаса" завыли бы.

Я дрессировке плохо поддаюсь.
Путин должен пересидеть санкции: пока не снимут-быть ему во власти. Он это заварил-ему и расхлебывать.  :uzon:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 13:05, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 12:54, 26 октября, 2018Это очень распространенная поговорка
И похоже единственная, которую Вы знаете, судя по частоте ее применения. Если намеки не понимаете, то скажу прямым текстом.

Луноликая, хватит пороть ерунду и приписывать мне слова, которых я не говорил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 13:20, 26 октября, 2018
Цитата: MVG от 12:48, 26 октября, 2018ЗЫ. Подсказка: там в документе 68 страниц, большинство занято вполне убористым текстом.
Упс, прошу прощения. В телефон, похоже влезло только 5 страниц.
Прочту дома "на большом экране"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:42, 26 октября, 2018
Цитата: Kevin от 13:05, 26 октября, 2018
И похоже единственная, которую Вы знаете, судя по частоте ее применения. Если намеки не понимаете, то скажу прямым текстом.

Луноликая, хватит пороть ерунду и приписывать мне слова, которых я не говорил.
Не пОняла,  чё за наезд!?!?
Какие слова приписываю? Полнолуние на головку давит?
Совсем тут смотрю от рук отбились в мое отсутствие! Ну ка СМИРНО всем [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:43, 26 октября, 2018
Цитата: Vatcek от 12:59, 26 октября, 2018
Так они же "ручные".  Инициативно на  сильное не способны. Очень многие, трындя здесь на свое государство, в ваших краях долго не продержались бы. Через "полчаса" завыли бы.

Я дрессировке плохо поддаюсь.
Путин должен пересидеть санкции: пока не снимут-быть ему во власти. Он это заварил-ему и расхлебывать.  :uzon:
Дадада,  пусть Путин расхлебывает,  да подольше [emoji16]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 15:38, 26 октября, 2018
Цитата: Луноликая от 13:42, 26 октября, 2018Какие слова приписываю?

Например, эти:
Цитата: Луноликая от 01:55, 26 октября, 2018Вы же хотите все на шАру.

Или эти:
Цитата: Луноликая от 08:19, 26 октября, 2018Как раз таки, галлюцинации на тему "У соседа трава зеленее", у Вас

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 16:52, 26 октября, 2018
Вы же хотите..  :degsmile Кто "вы" то?! )) Придумать себе говнореальность еще и за других и типа верить в это. В которой, причем, говно не ты - выдумщик, а кто-то другой...  :lol: Это каким конченным нужно быть то.   Стопудово австралийская старушка даже не научилась извиняться искренно, из-за своего изощренно-извращенного ума.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:18, 26 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 16:52, 26 октября, 2018Стопудово австралийская старушка даже не научилась извиняться

:yes
Возможно она не видит основания для этого.
Это же женщина.
Не пытайтесь мерять их по своим меркам. Они другие. Совсем ДРУГИЕ.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 16:43, 27 октября, 2018
Странный сексистский подход к возможности понимания собственной неправоты. Не думаю, что женщины хуже в этом, ибо наблюдал обратное. Такие же непробиваемые есть и в среде мужчин. Женщин воспитывают с вливанием в их существо особой формы гордыни - тщеславия, но это суть наносное.

Что можно пожелать таковым? Только правильной и красивой смерти. Ибо мертвые и понимают и не лгут  :) Лучше быть мертвым - понимающим, чем мертвым без понимания

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:26, 27 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 16:43, 27 октября, 2018Странный сексистский подход...

Не забивайте себе голову непостижимым.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:36, 27 октября, 2018
Цитата: Kevin от 15:38, 26 октября, 2018
Например, эти:
Или эти:
А что, неправда?????

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 14:25, 31 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 13:20, 26 октября, 2018Прочту дома "на большом экране"
Прочел мнение Дональда нашего Трампа.
Общие слова об угрозе для безопастности США со стороны РФ. Где там сказано, что РФ враг США? И закона по этому вопросу нет. Пропаганда одна.
Подожду пару дней. МИД РФ обещал опубликовать конкретный список угроз. Его Болтон привез.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:52, 31 октября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 14:25, 31 октября, 2018Общие слова об угрозе для безопастности США со стороны РФ. Где там сказано, что РФ враг США?
Ясно-понятно. Впрямую называют Россию источником угрозы, но Россия - отнюдь не потенциальный враг (ну, коли слово не написано вот так: ВРАГ). Логично, чё....

Кстати, а как насчёт моей встречной просьбы про ссылку на те материалы, из которых становится понятно, что "Путин трясёт"?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 08:53, 01 ноября, 2018
Цитата: MVG от 15:52, 31 октября, 2018Впрямую называют Россию источником угрозы
Не называют, а называет, один человек, хоть и президент США.
Правда сказать, в Кремле это заявление поддержало куда больше человек.  :degen

Цитата: MVG от 15:52, 31 октября, 2018Кстати, а как насчёт моей встречной просьбы про ссылку на те материалы, из которых становится понятно, что "Путин трясёт"?
Там только слова и намеки, Вам не понравится такой источник. Ведь нет информации что Путин стоит с ДШК на острове Ротманова.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:51, 01 ноября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 08:53, 01 ноября, 2018а называет, один человек, хоть и президент США
Открою ещё одну маленькую тайну: Стратегия государственной безопасности не есть речь одного только Президента США. Перу Трампа принадлежит лишь Преамбула, которую Вы изволили процитировать после первой попытки прочтения документа. Именно под Преамбулой, а не под всем документом и стоит подпись Дональда Трампа.

Цитата: Avacha_2017 от 08:53, 01 ноября, 2018Там только слова и намеки, Вам не понравится такой источник
Хорошо, дайте ссылку на слова и намёки. Посмотрим, на что в реальности намекает и о чём говорит Путин. А я уже сам пойму, нравится ли мне источник и его интерпретация Вами. Дональд Трамп тоже ведь не стоит на Аляске и не "трясёт", он просто озвучил официальный документ, созданный силовыми ведомствами его страны.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:53, 01 ноября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 08:53, 01 ноября, 2018Правда сказать, в Кремле это заявление поддержало куда больше человек.
Э-ммм?  :repa: Не могли бы Вы пояснить сию, весьма загадошную сентенцию?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 17:56, 02 ноября, 2018
Цитата: Vatcek от 17:26, 27 октября, 2018Не забивайте себе голову непостижимым.
Знаете, непостижимое вообще не для головы. ;)

"Потенциальный враг". Ооот выдумали жеж, етить!   :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:00, 02 ноября, 2018
Цитата: VRKYS от 17:56, 02 ноября, 2018"Потенциальный враг". Ооот выдумали жеж, етить!   

И не говорите, чего только в Граде Сияющем на Холме не выдумают. :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 15:08, 09 ноября, 2018
Ну как тут уйти Путину????? Остальные же сидят! (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/30ac79cfbdf1a95d149d49d8f1603452.jpg)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 21:23, 05 декабря, 2018
Во Франции нашли причину международного успеха Путина

ЦитироватьМного лет Россия выходит победительницей из большинства международных геополитических конфликтов, и причиной этого является великолепное образование президента Владимира Путина, пишут французские СМИ.

Французское издание Figaro пишет, что понимание Путиным географии, знание политической карты планеты и основных черт каждого государства и народа играют важную роль в успехе России на международной арене, передает РИА «Новости».

В качестве примера приводится случай, когда российский лидер прервал выступление министра сельского хозяйства Александра Ткачева, который говорил о поставках свинины в Индонезию.

Президент объяснил, что тот ошибается, так как речь идет о преимущественно мусульманской стране, где ислам исповедуют 87% населения, поставлять свинину туда нельзя.

Подчеркивается, что в отличие от других мировых лидеров Путин осознает связанную с культурой разницу в образовании и складе ума других народов, что позволяет ему вести более продуманную политику.

При этом против него вот уже много лет выступают западные лидеры, которые абсолютно не смыслят в данном вопросе. Например, Николя Саркози и Джордж Буш не знали разницы между шиитами и суннитами в начале своих президентских сроков, что привело к катастрофе в их политике на Ближнем Востоке.

Такая же ситуация и с нынешними лидерами: президент США Дональд Трамп путает Австрию и Австралию, а лидер Франции Эммануэль Макрон называет Гвиану, французское владение в Южной Америке, островом.

Слабые познания западных политиков в географии ведут к полному непониманию ключевых международных геостратегических вопросов и стремлению получить краткосрочную выгоду. В качестве примера издание приводит тот факт, что в Мали исламисты считались противниками французских интересов, но в Сирии рассматривались как союзники против Башара Асада.

Причиной тому являются слабые системы образования на Западе. Например, география не входит в обязательную школьную программу в США, а во французских учебных заведениях этому предмету почти не уделяют времени.

Вторая причина – это полное отсутствие интереса у многих западных лидеров, которых волнуют только экономические и финансовые вопросы.

Таким образом, у Запада нет четкой долгосрочной стратегии, которая давала бы им понять, кто враги и друзья, какие страны нельзя выводить из равновесия, чтобы сохранить мир во всем мире, и каково реальное соотношение сил между государствами.

Это приводит к множеству геополитических ошибок, за которые в данный момент приходится расплачиваться всему миру.

Например, появление запрещенной в России террористической организации «Исламское государство*» является следствием разрушения Ирака американцами в 2003 году и поддержки вооруженных мятежников в Сирии.

В то же время это объясняет, почему Россия с ее четкой стратегией во всех регионах мира постоянно выходит победителем из большинства мировых конфликтов, хотя в плане политических, экономических и военных ресурсов западные страны бывают сильнее.

https://vz.ru/news/2018/12/5/953829.html

Парень географию хорошо учил...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:30, 05 декабря, 2018
Цитата: Шаman от 21:23, 05 декабря, 2018Например, Николя Саркози и Джордж Буш не знали разницы между шиитами и суннитами в начале своих президентских сроков, что привело к катастрофе в их политике на Ближнем Востоке.

А наш верховный главнокомандующий знал, когда решил спасать Асада?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 21:36, 05 декабря, 2018
Цитата: 4elovek от 21:30, 05 декабря, 2018
А наш верховный главнокомандующий знал, когда решил спасать Асада?
А что, наш верховный главнокомандующий уже пожалел, что когда то решил спасать Асада?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:53, 05 декабря, 2018
Цитата: 4elovek от 21:30, 05 декабря, 2018когда решил спасать Асада
А когда он решил это делать, не подскажете? Насколько я помню, Россия ввела силы и средства для помощи легитимному правительству для борьбы с исламистами. Или Вы против того, чтобы уничтожались сторонники "ИГИЛ", "Нусры" и прочих, поедающих человека на камеру?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 21:56, 05 декабря, 2018
Цитата: 4elovek от 21:30, 05 декабря, 2018
А наш верховный главнокомандующий знал, когда решил спасать Асада?
А что нет так с Асадом?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:25, 05 декабря, 2018
 Ещё с времен борьбы за Чечню  Президенту пришлось  ускоренно  получить образование по азам мусульманства.
Некоторые из диктаторов арабского мира  поражаются  знаниям ВВП , (пусть и не профессорского уровня) по различным течениям "намазотворцев". Он пока НИ РАЗУ не нарушил какое-либо их правило, традицию,обычай. Особенно на фоне других вождей из стран "всегоцвилизованногомира".

По слухам, сейчас он усиленно изучает  традиции стран ЮВА. Почему-то.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:27, 05 декабря, 2018
 :lol:
Но всё равно он  должен ......Наверное уйти.
А мне хочется посмотреть на него в роли диктатора.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Sergey.Z от 23:28, 05 декабря, 2018
И с Абе постоянно что то перетирает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:51, 06 декабря, 2018
Цитата: Sergey.Z от 23:28, 05 декабря, 2018И с Абе постоянно что то перетирает.

Ждем-с строительства моста с Сахалина.
  :)
Спустя некоторое время после референдума на  Хоккайдо  :yaya:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 01:05, 06 декабря, 2018
Цитата: MVG от 21:53, 05 декабря, 2018Или Вы против того, чтобы уничтожались сторонники "ИГИЛ", "Нусры" и прочих, поедающих человека на камеру?
Там, где еще бошки долго пилили тупым Ka-bar?  :hah:  Хотя, углеродка режет даже с плохой заточкой что, судя по действу, говорит об отсутствии заточки вообще. А нарочито-кривое растровое (корел дро рулит) "лого" органезацыи тираристоф?  :lol:
"Ужастики" от Риты Катц.  :hah: Помню-помню. Как ими постепенно разбавляли новости и инторнеты. С них весь ЫГЫЛ то и пошел.  :smoke:
Цитата: Vatcek от 23:25, 05 декабря, 2018Ещё с времен борьбы за Чечню  Президенту пришлось  ускоренно  получить образование по азам мусульманства.
Некоторые из диктаторов арабского мира  поражаются  знаниям ВВП , (пусть и не профессорского уровня) по различным течениям "намазотворцев". Он пока НИ РАЗУ не нарушил какое-либо их правило, традицию,обычай. Особенно на фоне других вождей из стран "всегоцвилизованного мира".
Ускоренных "курсов па мусульманству" не бывает. Сложный мир ислама, причем, еще и клановый. От кланов из века в век идут ветви направлений, внутри которых есть еще ответвления. А Ротшильдовский манагер общается далеко не со всем мусульманским миром.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 01:11, 06 декабря, 2018
Цитата: VRKYS от 01:05, 06 декабря, 2018
Там, где еще бошки долго пилили тупым Ka-bar?  :hah:  Хотя, углеродка режет даже с плохой заточкой что, судя по действу, говорит об отсутствии заточки вообще. А нарочито-кривое растровое (корелдро рулит) "лого" органезацыи тираристоф?  :lol:
"Ужастики" от Риты Катц.  :hah: Помню-помню. Как ими постепенно разбавляли новости и инторнеты. С них весь ЫГЫЛ то и пошел.  :smoke:
Всё ясно. Ну каких террористов нет. Вруксус авторитетно и мотивировано всё доказал. Расходимся. 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 01:13, 06 декабря, 2018
Цитата: MVG от 01:11, 06 декабря, 2018Всё ясно. Ну каких террористов нет.

Вы опять перевираете.  :hah: Терроризм есть, ЫГЫЛа нет  :brovki:

Доказательства есть в каждом корявом ролике студии ужастиков Ритки. Просто некоторые думают, что гои "смотрят эмоциями", а надо системно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 08:58, 06 декабря, 2018
Цитата: VRKYS от 01:13, 06 декабря, 2018
Вы опять перевираете.  :hah: Терроризм есть, ЫГЫЛа нет  :brovki:

Доказательства есть в каждом корявом ролике студии ужастиков Ритки. Просто некоторые думают, что гои "смотрят эмоциями", а надо системно.
Я же и говорю: системные и авторитетные доказательства приведены. Что тут добавить...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 11:29, 06 декабря, 2018
Цитата: VRKYS от 01:13, 06 декабря, 2018ЫГЫЛа нет 

Диагноз: Вам крайне необходима встреча с ними, ЫГЫЛ-ами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 12:52, 06 декабря, 2018
Цитата: Vatcek от 11:29, 06 декабря, 2018Диагноз: Вам крайне необходима встреча с ними, ЫГЫЛ-ами.
Бред не несите.  :smoke:
Цитата: MVG от 08:58, 06 декабря, 2018Я же и говорю: системные и авторитетные доказательства приведены. Что тут добавить...
Да уже все разобрано до мелочей, юзайте инеты, смотрите ролики. И, главное, необходимо владеть прэдмэтным анализом и логикой. :degsmile А вы все старую песню, как попугай по гойским ушам -а вот ЫГЫЛ, а вот ЫГЫЛ!  :lol: Да гоям пох... Пох..изм - совершеннейшее оружие.  :hah: Зря только перед ними выплясывают.  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:42, 06 декабря, 2018
.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:45, 06 декабря, 2018
Когда ответить нечего, начинаются тупые невтемные картинки.  :hah:
Цитата: MVG от 13:42, 06 декабря, 2018не признал сразу вашего гения в юании инетов.
Я юзаю предметы и явления прежде, жаль, что это до вас так и не дошло  :lol:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 13:48, 06 декабря, 2018
Цитата: VRKYS от 13:45, 06 декабря, 2018
Когда ответить нечего, начинаются тупые невтемные картинки.  :hah: Я юзаю предметы и явления прежде, жаль, что это до вас так и не дошло  :lol:
Вот Вам в тему:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fahedzhaknulo.ru%2Fd4e88cc30a08fba4cad10fafe376f0c2&hash=6a80932919b5ea32be3d1e37c7e41afea33f485b)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 17:53, 06 декабря, 2018
Ох, не хотел мерения картинками, но, ваша, ставшей уже традиционной тенденция свести беседу ad hominem буквально, уж извините, сподвигает.  :degsmile Вот вам в тему:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTn3mYR4IXVJyBFCzUeMO0Dv0Bs_NExMC17fNmJ6_hBgckWnF9Ilw)

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:26, 06 декабря, 2018
Цитата: VRKYS от 17:53, 06 декабря, 2018
Ох, не хотел мерения картинками, но, ваша, ставшей уже традиционной тенденция свести беседу ad hominem буквально, уж извините, сподвигает.  :degsmile Вот вам в тему:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTn3mYR4IXVJyBFCzUeMO0Dv0Bs_NExMC17fNmJ6_hBgckWnF9Ilw)
Дык моя картинка была намёком на то, как важно для нас Ваше мнение. Не более того.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:48, 06 декабря, 2018
Цитата: Vatcek от 23:25, 05 декабря, 2018По слухам, сейчас он усиленно изучает  традиции стран ЮВА. Почему-то.
Неужели нет никого рядом для того, чтобы ОН начал изучение традиций РФ?
Тут вот Голикова спичем разразилась:
Убыль населения России ускоряется. Об этом свидетельствуют данные, которые представила зампред правительства по вопросам социальной политики Татьяна Голикова.
Если за первые 10 месяцев 2017 года естественная убыль населения составила 106 тыс. человек, то за аналогичный период 2018 года убыль населения составила 173 тыс. человек.
Число родившихся в январе-сентябре составило 1,21 млн человек, умерших — 1,383 млн.
Как сообщила Голикова, уже второй год в России не наблюдается прироста населения.


Нет, ну конечно, ЮВА важнее...


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:02, 06 декабря, 2018
Цитата: MVG от 21:53, 05 декабря, 2018А когда он решил это делать, не подскажете? Насколько я помню, Россия ввела силы и средства для помощи легитимному правительству для борьбы с исламистами.
Максим, Вы дату ввода войск в Сирию нагуглить не можете? Я не говорил, что наши военные там находятся незаконно.

Цитата: Шаman от 21:56, 05 декабря, 2018А что нет так с Асадом?
Я читал, что он шиит. Шииты в Сирии в меньшинстве, но у них власть.
В России мусульмане тоже в основном исповедуют суннизм.
Вывод сделайте сами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:11, 06 декабря, 2018
Цитата: 4elovek от 21:02, 06 декабря, 2018
Максим, Вы дату ввода войск в Сирию нагуглить не можете? Я не говорил, что наши военные там находятся незаконно.
Я читал, что он шиит. Шииты в Сирии в меньшинстве, но у них власть.
В России мусульмане тоже в основном исповедуют суннизм.
Я как раз говорил не о законности, а о целях пребывания наших военных в Сирии. И, кстати, он не шиит, а вполне себе алавит. Алавиты же даже и не совсем мусульмане.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:07, 06 декабря, 2018
Цитата: MVG от 21:11, 06 декабря, 2018И, кстати, он не шиит, а вполне себе алавит.
А я читал, что алавизм - это ветвь шиизма.

Цитата: MVG от 21:11, 06 декабря, 2018Я как раз говорил не о законности, а о целях пребывания наших военных в Сирии.
А кто-то знает, какие это цели? Насколько я помню, мы уже 2 или 3 раза их достигали и выводили войска из Сирии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:28, 06 декабря, 2018
Цитата: Андруха от 20:48, 06 декабря, 2018ОН начал изучение традиций РФ?

Ваша уверенность в его незнании оных имеет право на существование и достойна дальнейшего уважения


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:37, 06 декабря, 2018
Цитата: 4elovek от 22:07, 06 декабря, 2018А я читал, что алавизм - это ветвь шиизма.
Разве что весьма и весьма условно
Цитата: 4elovek от 22:07, 06 декабря, 2018А кто-то знает, какие это цели? Насколько я помню, мы уже 2 или 3 раза их достигали и выводили войска из Сирии.
По-крайней мере, если не домысливать про "защиту Асада", можно вспомнить про официально заявленные цели - уничтожение исламистского псевдогосударства. И, кстати, никто не говорил про вывод всех войск. Личный состав военно-морской базы и базы ВКС там останутся ещё очень на много лет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 01:34, 07 декабря, 2018
Желаю Путину успехов в  изучении традиций стран ЮВА.
Начать с того, что опаздывать на встречу не принято.
Премьер Сингапура не стал терпеть эту, мягко говоря, особенность нашего Президента и отменил встречу с Путиным (https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D1%83-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F/a-46300646).

ЦитироватьВладимир Путин прибыл в Сингапур 13 ноября для участия в двух саммитах: Россия - Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), а также Восточноазиатском. В день прибытия он должен был встретиться с премьер-министром Сингапура Ли Сянь Луном, но тот из-за опоздания Путина отменил переговоры. В итоге Владимиру Путину удалось встретиться с Ли Сянь Лунем днем позже - 14 ноября.

P.S. Кстати, я был и выступал в своё время в этом торгово-выставочном центре Suntec, где проходил форум.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:43, 07 декабря, 2018
Цитата: Отшельник от 01:34, 07 декабря, 2018Желаю Путину успехов в  изучении традиций стран ЮВА.
Начать с того, что опаздывать на встречу не принято.
Этот пример просто показателен.
Встреча планировалась протяженностью в полтора-два часа, с подписанием что-то около 18 договоров. Но ВВП, по своей питерской привычке, решил опоздать на сорок с лишним минут, показывая своё полное пренебрежение к принимающей стороне. На что принимающая сторона плюнула на встречу, пропустила ВВП и его эскорт через металлоискатели (делегации такого уровня этого делать не обязаны) и вместо двухчасовой встречи в качестве плевка назначили "встречу на ногах" в течении десяти минут. Все планируемые договоры пошли под хвост.
Позор уникален по своему масштабу.

Но это было из области внешней политики.
А вот что творится в области внутренней:
Россия тратит миллиарды на космос и копейки на инженеров. Куда уходят деньги?
Советский Союз занимал ключевые позиции в науке всю вторую половину XX века, что не помешало современной России остаться на задворках технологического развития. Особенно остро это переживает космическая отрасль: страна утратила лидерские позиции в исследовательской сфере, затем потеряла рынок создания коммерческих космических спутников, а теперь роняет спутники и ракеты. Страдающая от десятилетий хронического недофинансирования, истощенная чехардой руководства и постоянной сменой планов развития отрасль пока еще что-то может, но верить в ее будущее все сложнее. Почему обслуживающие российский космос предприятия близки к краху и как выживают их сотрудники — разбиралась «Лента.ру».
Призрак надежды
Россия все еще имеет эксклюзивный статус ключевого партнера США по программе Международной космической станции, но связанный с ней исторический этап освоения космического пространства, похоже, завершается. По сути, все деньги идут от США: с 2011 года NASA за доставку астронавтов на МКС перечислило «Роскосмосу» 2,6 миллиарда долларов. Впрочем, это не позволило найти средства на создание полноценных космических группировок, способных приносить реальную пользу экономике России и людям. Единственным, пусть и с оговорками, исключением является ГЛОНАСС.
https://news.mail.ru/economics/35620115/?frommail=1

Очень рекомендую читать весь текст. Дабы дошло. Если есть до чего.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:21, 07 декабря, 2018
Цитата: Отшельник от 01:34, 07 декабря, 2018Начать с того, что опаздывать на встречу не принято.
Премьер Сингапура не стал терпеть

БНЕ в нем  сидит?  :yes    Врядли.
Просто так, на уровне первых лиц,  опаздать...,  да еще на много минут? На ВВП это не похоже.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:39, 07 декабря, 2018
Цитата: Отшельник от 01:34, 07 декабря, 2018Начать с того, что опаздывать на встречу не принято.

Цитата: Андруха от 21:43, 07 декабря, 2018ВВП, по своей питерской привычке, решил опоздать на сорок с лишним минут, показывая своё полное пренебрежение к принимающей стороне.

Никто такого не находил в сети?
https://belsat.eu/ru/news/professional-opozdanij-putin-opozdal-v-singapur-nastolko-chto-sorval-peregovory/

Ну и ладно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 23:57, 07 декабря, 2018
ЦитироватьРоссия ввела силы и средства для помощи легитимному правительству для борьбы с исламистами.
Да причем здесь легитимность та? Один менеджер помогает другому в надежде зробить еще одну удобную "гос." частную лавочку с учредителями-хозяевами где нибудь в Британии. А тут помехи. Вышедшие из под контроля религиозники и прочие сектанты, да и конкурэнт - Рокфеллер сотоварищи лезет со своим проектом собственной доильно-ресурсной станции на территории.
ЦитироватьА я читал, что алавизм - это ветвь шиизма.
Скорее - ветвь иудаизма, хотя, авраамические религии и так с ним родственны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 02:45, 08 декабря, 2018
Вообще, есть целая куча военизированных спецов, нанятых выродками, чтобы те консультировали местные силы, которым обещали немножко стабильных денег в результате успешного геноцида "несогласных". Несогласных с превращением родного места в доходную лавочку для кланов и семей "элиты". Да и вообще подвыпилить народ, чтобы под ногами не путались. Африка тому классический пример.  Кстати, выпиливать можно под шумок всех и сразу: и затесавшихся на территорию выпила тираристоф и разных религиозников и противников режима, и даже личных врагов, прикрываясь мнохопалярнасцью ситуевины.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 12:06, 09 декабря, 2018
Первая часть названия темы... очень в тему. Этот вопрос особо заостряется, когда читаешь вот такое:
ЦитироватьЧубайс обвинил россиян в неблагодарности к олигархам
Российское общество «глубоко инфантильно» и «за 25 лет не удосужилось даже сказать спасибо бизнесу один раз за то, что бизнес сделал в стране». Такое заявление генеральный директор «Роснано» Анатолий Чубайс сделал на сессии «Бизнес — общество — власть: старые проблемы, старые ожидания», проходящей в рамках Общероссийского гражданского форума.
По мнению главы госкомпании, российский бизнес «страну отстроил», «восстановил безнадежно обрушившиеся советские предприятия», «вернул зарплату людям», «наполнил бюджет деньгами» и «создал источники для того, чтобы наша интеллигенция получала средства на поддержку культуры, науки, образования».
Это все — бизнес российский. Это все сделали те, кого общество обзывает олигархами. Другого слова не придумали даже. Язык отражает мышление. Доброго слова о бизнесе нет у общества.
https://news.mail.ru/society/35637398/?frommail=1
Видимо, у сего персонажа жуткие проблемы с памятью. Он забыл как разворовал всю промышленность, как обокрал КАЖДОГО гражданина нашей страны, как раздал в собственность огромные территории иностранным представителям, как разворовывал и разворовывает бюджет страны, прикрываясь красивыми словами. И эта... особь еще и обвиняет тех, кого обворовала в неблагодарности. Это то, что происходит.

И это есть то, что поддерживается существующими властями всех уровней, которые по-прежнему дают возможность подобным упырям свободно продолжать свою деятельность. Надеюсь, это и есть ответ на вторую часть вопроса названия темы.
Если до кого-то не доходит - поясняю: это есть ментальное состояние управляющих верхов. Это есть основа их мышления. Это есть основа их отношения ко всем жителям нашей страны. Эти люди определяют политику, экономику, культуру, образование. Это их стараниями мы оказались в состоянии колонии.
Это было озвучание "точки невозврата". Если представленные слова озвучены этим... (сложно подобрать к этому нелюдю цензурное слово), то значит власть и управляющая ими олигархия не собирается менять в стране НИЧЕГО.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 12:20, 09 декабря, 2018
Не повезло с народом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 12:54, 09 декабря, 2018
Какие, все-таки, у нас замечательные властители)))
Только написал свое предыдущее сообщение, как тут же появился комментарий от одного из представителей власти.
ЦитироватьПушков: заявление Чубайса обостряет отношения бизнеса и общества
«Чубайс напрасно поднял сейчас тему благодарности бизнесу. Благодарность со стороны большей части общества его призыв не увеличит — скорее, напротив. Этим заявлением он скорее обостряет отношения между обществом и бизнесом, чем налаживает их», — написал Пушков в Twitter.
https://news.mail.ru/society/35639438/?frommail=1
Некоторые скажут: ну вот видишь, есть реакция. Сразу превентивно им отвечаю: Пушков не обвинил Чубайса во лжи и потери памяти, не осудил его действия по разрушению государственности. Он всего лишь указал на несвоевременность заявления. Т.е. ему плевать на то, что сделал главный нановед страны, он недоволен тем, что сей "Остап" обостряет отношения, которые и так находятся на грани.
Вот вам и есть тип мышления и шкала ценностей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 16:10, 25 апреля, 2019
Статья из блога. Валерий Соловей, политолог, профессор МГИМО (https://echo.msk.ru/blog/vsolovej/2412633-echo/)

ЦитироватьНиже приведены размышления человека, последние двадцать лет работавшего на власть.

«Нынешняя политическая система не устоит. Нужные принципиальные решения в пользу большинства населения страны она принять не в состоянии. Не из-за отсутствия ума, а из-за своей природы. А те, что принимает неизбежно ведут ее к краху. В СССР власть была куда сильнее и устойчивее. А, главное, вера людей в нее была куда больше. Сейчас большинство населения власть (в целом) не уважает. (Более того, считает ее чужой, даже чужеродной). А один в поле не воин. Даже если это Президент. Ресурс (авторитет) Первого лица неизбежно уменьшается и продолжает падать. Потому что уничтожение политических противников привело к тому, что весь нарастающий негатив населения приходится только на него. Больше не на кого. В связи с чем серьезно возрастают риски межгрупповых разборок в истеблишменте, которые уравновешивало Первое лицо. Кто-то рано или поздно сорвется и захочет «оседлать» протест, пытаясь защитить свой капитал и свое положение, наблюдая за ослаблением Арбитра и пришедшую в движение электоральную стихию. (Ничего нового, обычная история для авторитарного режима и его лидера).

В 2014 году еще было не так очевидно, что Россия модельно повторяет путь Украины. С отставанием где-то лет на 5-7. И пропаганда один в один. Только враги разные. Россиянам навязывают во враги США. А украинцам навязывают во враги Россию. Да, года на 3-4 хватает, чтобы отвлекать население от насущных проблем. Потом правда «похмелье» тяжелое, когда к реальности внимание возвращается. И новые стимулы подобрать не возможно чтобы снова отвлечь внимание. Глобально обмануть получается только один раз. Обратите внимание, на Украине побеждает не коммунист. А НОВОЕ ЛИЦО. И в России есть колоссальный запрос на новые лица и новую политическую силу. Порошенко со ставкой на внешнего врага и войну уверенно проиграл.

Конечно, у нас постараются не допустить новое лицо. Тогда больше будет востребован тот, кто как можно больше может восприниматься как новое лицо. Тоже самое можно сказать и о новой политической силе».
Опять Соловей радует )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 15:36, 26 апреля, 2019
Статья из блога. Валерий Соловей, политолог, профессор МГИМО (https://echo.msk.ru/blog/vsolovej/2414597-echo/)

ЦитироватьНа последней неделе у меня было около полудюжины разговоров с экспертами, ни один из которых не отличается оппозиционностью.

Их оценки настоящего и перспектив по существу совпали: то, что мы считаем сегодня задницей, завтра покажется конфеткой.

Ну а если академически, то никто из них не верит в возможность транзита системы. Никто.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 17:59, 05 июля, 2019
Реальные доходы россиян падают пятый год подряд
В этом году предпосылок для их серьезного роста тоже нет (http://ttps://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/01/25/792487-dohodi-rossiyan)

Сечин стрит дом в Барвихе за 18 млрд рублей (https://news.yandex.ru/story/Baza_rasskazala_o_stroitelstve_osobnyaka_Sechina_za_18_mlrd_rublej--1426bdbd321114f340601e432c31c574)
На месте снесенного старого, в которм жила сбежавшая к другому от сечина супруга )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 07:17, 06 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 17:59, 05 июля, 2019
Реальные доходы россиян падают пятый год подряд
В этом году предпосылок для их серьезного роста тоже нет (http://ttps://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/01/25/792487-dohodi-rossiyan)

Сечин стрит дом в Барвихе за 18 млрд рублей (https://news.yandex.ru/story/Baza_rasskazala_o_stroitelstve_osobnyaka_Sechina_za_18_mlrd_rublej--1426bdbd321114f340601e432c31c574)
На месте снесенного старого, в которм жила сбежавшая к другому от сечина супруга )
странно, у меня доходы падают шестой год. Причем что в рублях, что в долларах (впрочем, за курсом не слежу, меня это мало интересует).

И что? Путин должен уйти?
Должен, согласен. Но только после того,  как я увижу и приму преемника, не раньше. Ибо природа не терпит пустоты, и если на место Путина не будет приемлемой для большинства кандидатуры, то на это место может попасть такое, что последние путинские годы будут восприниматься золотым веком. Поглядите, к примеру, что пришло на место вора и проходимца в соседней стране в 2014 (причем я не исключаю, что в дальнейшем на фоне нынешнего их кавеэнщика даже времена кондитера будут вполне себе нормальными).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 14:50, 06 июля, 2019
обыватель история не будет спрашивать что вы хотите, она просто сметет фашистов и заменит на тех кто сможт прийти к валсти.  А что будет потом то и будет потом. Иногда приходится отвечать за преступления перед страной и миром и пожинать плоды многолетних трудов. Иногда так гибнут страны, вернее иногда их губят собственные вожди и деградировавшее население.

Блог Николая Травкина на Эхо Москвы: Бабий бунт (https://echo.msk.ru/blog/nitravkin/2457515-echo/)
Спойлер

«Бабий бунт» разворачивается в самых верхних этажах власти.

Сначала прошла сенсация от вице-премьера Татьяны Голиковой, что рапорты об успехах в сфере демографии — враньё голимое, а на самом деле население России катастрофически уменьшается.

Следом глава Центробанка Эльвира Набиуллина делает заявление на Международном финансовом конгрессе в Санкт-Петербурге об истинном положении дел с инвестициями, про рост которых постоянно твердят президент и премьер: «Сначала они [слова про улучшение инвестиционного климата, про необходимость защиты частной собственности, про независимые суды, про внесудебное урегулирование корпоративных конфликтов] казались правильными, потом общим местом, затем обращение к теме инвестиционного климата стало казаться пустыми словами чиновников, а теперь иногда похоже на крик отчаяния».

Наконец-то среди руководителей экономики страны нашлись двое с железными яйцами и внятно произнесли — хватит врать!  И не случайно, что эти двое с железными яйцами оказались женщинами. Россия — женского рода. Женщины её и спасут.
[свернуть]

Добавлю что он забыл Грефа (а значит бунт не бабий, а бунт умных и смелых), которые сколько лет подрят говорит о том же. Да и не только Греф.. Касьянов, Явлинский, Немцов и т.д Любой мало мальский адекватный человек понимает это. Деньги не помогут, нацпроэкты не помогут пока в стране африканский уровекнь коррупции и разрушенны институты власти. И архитектор этой системы лично Путин.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 15:12, 06 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 14:50, 06 июля, 2019
Добавлю что он забыл Грефа (а значит бунт не бабий, а бунт умных и смелых), которые сколько лет подрят говорит о том же. Да и не только Греф.. Касьянов, Явлинский, Немцов и т.д Любой мало мальский адекватный человек понимает это. Деньги не помогут, нацпроэкты не помогут пока в стране африканский уровекнь коррупции и разрушенны институты власти. И архитектор этой системы лично Путин.
Исправление: Не Грефа, а Кудрина.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 15:49, 06 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 15:12, 06 июля, 2019Исправление: Не Грефа, а Кудрина.
Ну да, я удивился: почему Греф то? Грэф был замечен в знаменитом фашиствующем высказывании о "принадлежности власти"
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 21:11, 06 июля, 2019
Уволить по 238 статье ТК РФ.
А на президента РФ распространяется ТК РФ?  Или он как то иначе работает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:44, 06 июля, 2019


Цитата: обыватель от 07:17, 06 июля, 2019


И что? Путин должен уйти?
Должен, согласен. Но только после того,  как я увижу и приму преемника, не раньше. Ибо природа не терпит пустоты, и если на место Путина не будет приемлемой для большинства кандидатуры, то на это место может попасть такое, что последние путинские годы будут восприниматься золотым веком.

Спасибо! Очень разумный ход мыслей! Согласна на 100%



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 07:58, 07 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 14:50, 06 июля, 2019
обыватель история не будет спрашивать что вы хотите, она просто сметет фашистов и заменит на тех кто сможт прийти к валсти.  А что будет потом то и будет потом. Иногда приходится отвечать за преступления перед страной и миром и пожинать плоды многолетних трудов. Иногда так гибнут страны, вернее иногда их губят собственные вожди и деградировавшее население.

фашисты - это кто? У нас, слава богу, во власти таких нет. В основном во власти обычные такие люди. Хотя воры есть, дураки, подонки и мерзавцы тоже попадаются (ну, как всегда и везде).

Кстати, в тех странах, где у власти были реальные, а не мнимые, фашисты, режимы, как правило, либо плавно трансформировались сами, либо сметались внешними силами. Но никогда не сметались какой-то там историей.

Цитата: umpa_lumpa от 14:50, 06 июля, 2019

Добавлю что он забыл Грефа (а значит бунт не бабий, а бунт умных и смелых), которые сколько лет подрят говорит о том же. Да и не только Греф.. Касьянов, Явлинский, Немцов и т.д Любой мало мальский адекватный человек понимает это. Деньги не помогут, нацпроэкты не помогут пока в стране африканский уровекнь коррупции и разрушенны институты власти. И архитектор этой системы лично Путин.
Греф.. Касьянов, Явлинский, Немцов - умные и смелые?? Добавьте еще для полноты картины, что они честные и порядочные патриоты России. А да, и Травкина туда же.
про институты власти и африканский уровень коррупции хотя бы чушь не несли, я жил в России в 90-е и сейчас смотрю новости из Украины.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 15:26, 07 июля, 2019
Цитата: обыватель от 07:58, 07 июля, 2019
фашисты - это кто? У нас, слава богу, во власти таких нет. В основном во власти обычные такие люди. Хотя воры есть, дураки, подонки и мерзавцы тоже попадаются (ну, как всегда и везде).

Кстати, в тех странах, где у власти были реальные, а не мнимые, фашисты, режимы, как правило, либо плавно трансформировались сами, либо сметались внешними силами. Но никогда не сметались какой-то там историей.
Нет не фашисты? ) А я думаю инчае как фашистским Путинский режим назвать нельзя. Если сейчас и можно делать какие то оговорки, с трудом, то в 2014-2015 году это был чистейший фашизм. Единственный фашистский режим который трансформировался во что то приличное был режим Франко. Все остальные сметены историей, и да это фигура речи, с помощью переворотов, протестов и даже выборов как в случае с Пиначетом, а ингода и просто потерпели военное поражение ибо фашизм всегда агрессия на внутреннего оппонента или внешнего.

Цитата: обыватель от 07:58, 07 июля, 2019
Греф.. Касьянов, Явлинский, Немцов - умные и смелые?? Добавьте еще для полноты картины, что они честные и порядочные патриоты России. А да, и Травкина туда же.
про институты власти и африканский уровень коррупции хотя бы чушь не несли, я жил в России в 90-е и сейчас смотрю новости из Украины.
На порядок умнее и честнее чем Миллер, Сечин, Ротенберг и прочая единоросская мразь.
По поводу коррупции https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index. Сравните интекс и динамику индекса по России и Украине. По поводу 90-ых.. ну тогда вы должны понимат что благоболучие 0-ых это как раз становление рынка 90-ых и высокие цены на нефть. В чем заслуга 0-ых? В вровском фарте и контрасте с руинами совка-1? )
Да и по чаще смотрите Геббельс тв с соловьинным пометом (пропаганда кстати преступление, как и развязывание войны, разжигание межнациональной розни, наемные убийства, наемничество, хим.атаки, мошенничество в спорте, воровство, ограничение конкуренции, уничтожение конституционного суда и парламента, уничтожение института выборов и т.д) )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 15:55, 07 июля, 2019
Для тех кому лень смотреть ) До переворота в 2013 году индекс восприятия коррупции в Украине 25, в России на тот же период 28. На 2019 год в Украние индекс 32 (рост +7), в России 28 (+0).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 16:34, 07 июля, 2019
Цитата: обыватель от 07:17, 06 июля, 2019Но только после того,  как я увижу и приму преемника, не раньше.
Самый смешной комментарий, который я прочитал за год.  :lau: 

В стране нет никаких демократических институтов, нет никакой демократии. А посему от Вашего приятия или неприятия вообще ничего не зависит. Кого поставят, того и будете славить, на того и будете молиться. А пропаганда в телевизоре Вам объяснит насколько этот преемник хороший и честный человек и вообще надежда всего человечества. И Вы будете искренне верить, что это Вы выбрали и Вы приняли. =)

И преемник появится только тогда, когда будет нужно. И появится тот кто будет нужен. Никто со стороны не придет ко власти, не беспокойтесь. Элитка сама определит, кто будет следующим «Кто_если_не_N».

У страны два пути: дальнейшее загнивание с преемниками, либо развал, когда элитка пересрется между собой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 19:42, 07 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 15:26, 07 июля, 2019динственный фашистский режим который трансформировался во что то приличное был режим Франко.

Спорно, Франко не трансформировал режим, а пошел на некоторые уступки, в основе его режим оставался почти неизменным до конца жизни каудильо. Да и сейчас в Испании общество расколото во многом благодаря Франко (см. Каталония, корни растут оттуда).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 23:31, 07 июля, 2019
Цитата: Kevin от 16:34, 07 июля, 2019
Самый смешной комментарий, который я прочитал за год.  :lau: 

В стране нет никаких демократических институтов, нет никакой демократии. А посему от Вашего приятия или неприятия вообще ничего не зависит. Кого поставят, того и будете славить, на того и будете молиться. А пропаганда в телевизоре Вам объяснит насколько этот преемник хороший и честный человек и вообще надежда всего человечества. И Вы будете искренне верить, что это Вы выбрали и Вы приняли. =)

И преемник появится только тогда, когда будет нужно. И появится тот кто будет нужен. Никто со стороны не придет ко власти, не беспокойтесь. Элитка сама определит, кто будет следующим «Кто_если_не_N».

У страны два пути: дальнейшее загнивание с преемниками, либо развал, когда элитка пересрется между собой.
другой демократии при капитализме не бывает.
Или вы всерьез уверены, что сейчас где-то есть какая-то правильная демократия, а это только у нас "Кого поставят, того и будете славить, на того и будете молиться. А пропаганда в телевизоре Вам объяснит насколько этот преемник хороший и честный человек и вообще надежда всего человечества. И Вы будете искренне верить, что это Вы выбрали и Вы приняли"?

понятно, "те, кто принимает решения" подсунут нам очередной набор зиц-председателей. Из него и будем выбирать и принимать. Вот из набора 2018 выбрали Путина, т.к. остальные хуже.

Кстати, загнивание с преемниками не предопределено - вон Путин тоже был преемником, но уровень жизни-то до него был явно хуже.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 23:46, 07 июля, 2019
Цитировать. вон Путин тоже был преемником, но уровень жизни-то до него был явно хуже. 
А так это он цену на нефть назначает?


Нихрена с уровнем жизни он не сделал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:25, 08 июля, 2019
Цитата: обыватель от 23:31, 07 июля, 2019Или вы всерьез уверены

Я ни в чем не уверен. Я лишь говорю о том, что смехотворны высказывания о приемниках, которых Вы должны принять. Вы тут ничего не решаете. Вас, обывателей, спрашивать никто не будет никогда. Будет тот кто надо, тому кому надо, а не тот, за кого Вы думаете, что проголосуете.

Даже если появится чудо расчудесное кандидат, пропаганда смешает его с дерьмом, назвав либерастом, коммунистом, фашистом, нацистом, популистом, гратоедом, госдеповцем, пятой колонной, педерастом, евреем, кривоносым, несуразным, смехотворным и прочее-прочее. И будут об этом говорить из каждого утюга. Даже если у Вас в начале были бы к нему симпатии, то уже через несколько месяцев Вы и сами назовете его своим врагом и предателем Родины.

Цитата: обыватель от 23:31, 07 июля, 2019но уровень жизни-то до него был явно хуже
Сравнивать период разрухи после развала государства с запредельно низкой стоимостью нефти и период доступности дешевых западных технологий и дорогой нефти — аргумент того же порядка, что и «а кто если не Путин». Как видим, когда период дешевой нефти кончился, экономика дала явный сбой и на проверку оказалось, что сделано было ровным счетом ничего. Так что, кто если не Нефть, а не кто если не Путин. 

Что касается вопроса, вынесенного в заглавие темы. То Путин должен был уйти в 2008 году. Сейчас уже может не уходить. Уже без разницы, надеяться больше не на что, момент давно упущен. Народ своим безмолвием согласился на вечных лидеров нации. Следующий будет такой же.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 01:55, 08 июля, 2019
Цитата: Kevin от 01:25, 08 июля, 2019
Что касается вопроса, вынесенного в заглавие темы. То Путин должен был уйти в 2008 году. Сейчас уже может не уходить. Уже без разницы, надеяться больше не на что, момент давно упущен. Народ своим безмолвием согласился на вечных лидеров нации. Следующий будет такой же.
Не факт. То что будет плохо факт. А то что следующим будет такой же далеко не факт. Время что говорится покажет, но все же иногда мне кажется что тупость российского народа преувеличина. В России достаточно развиты люди проживающие в крупных городах, а они возможно и будут в кризисной ситуации решать какая власть их устраивает. Чаушеско, Пиначет слетели легко несмотря на "всеобщую народную любовь". Кризис покажет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 07:44, 08 июля, 2019
Цитата: Kevin от 01:25, 08 июля, 2019То Путин должен был уйти в 2008 году.

Почему именно тогда?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 11:31, 08 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 01:55, 08 июля, 2019Кризис покажет.

Вопрос в том, когда этот кризис случится. Кризис должен быть очень серьезным, но вот прямо сейчас его начала не видно. Будет чуть хуже и чуть лучше, может быть еще раз валюта обвалится. Но мне кажется, это максимум, что может случиться в ближайшие 10 лет. А после серьезного кризиса и фактического развала страны будет неопределенность. Совсем непонятно куда качнется маятник.

Цитата: Vatcek от 07:44, 08 июля, 2019Почему именно тогда?
В 2008 закончился второй срок Путина. И была надежда, что власть может эволюционировать и зависеть в своих решениях от выборов. Я не вижу в данном историческом периоде лучшей политической системы, чем та, для которой свойственны сменяемость власти, конкуренция власти и борьба за голоса и лояльность избирателя. Но Путин, вцепившись в свой пост, все эти надежды уничтожил. И сейчас основной посыл — это великий лидер страны, который самостоятельно решает все проблемы от войны с другим государством, до установки пандуса для инвалида в каком-то пгт.

Путин создал систему, где президент — бог и решает все, а нужна система, где президент — один из руководителей, который решает лишь узкую часть вопросов. Эта система порождает самую ужасную региональную политику: губернаторы и мэры ориентируются не на народ, не на избирателей, а на то, что скажет Путин, как он оценит их деятельность. Т.е. регионалам достаточно отчитаться от о том, что все статистические показатели в норме (в первую очередь явка и голоса за ЕР) и быть лояльным Путину. Это гарантирует их избрание назначение, а на «избирателей» региональной власти плевать.

Поэтому да, Путин уже может не уходить, система сильнее его, она его переживет. Новый президент воспользуется этой системой. Я не верю в иной исход.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:10, 08 июля, 2019
Цитата: Kevin от 11:31, 08 июля, 2019Я не вижу в данном историческом периоде лучшей политической системы, чем та, для которой свойственны сменяемость власти, конкуренция власти и борьба за голоса и лояльность избирателя.

У наших соседей, на  запад от нас, всё это есть. И сменяемость, и конкуренция, и борьба за лояльность
А так же есть там тревога: за свое будущее, будущее детей, своей страны, своего языка, своей культуры, своих традиций. Спокойствия и уверенности в завтра, как было 5-10 лет назад, там уже нет.
   Из общения с нашими согражданами, реже бывающим в России, чем в Германии, Бельгии, Франции.

Вы просто не там родились.
Смиритесь с данностью, или бросайте всё и бегите.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 13:17, 08 июля, 2019


Цитата: Kevin от 11:31, 08 июля, 2019
Вопрос в том, когда этот кризис случится. Кризис должен быть очень серьезным, но вот прямо сейчас его начала не видно. Будет чуть хуже и чуть лучше, может быть еще раз валюта обвалится. Но мне кажется, это максимум, что может случиться в ближайшие 10 лет. А после серьезного кризиса и фактического развала страны будет неопределенность. Совсем непонятно куда качнется маятник.
..
Поэтому да, Путин уже может не уходить, система сильнее его, она его переживет. Новый президент воспользуется этой системой. Я не верю в иной исход.
Переход из достатка в бедность болезненее это раз, второе номенкатура немного сошла с ума от вседозволенности и богатства и все чаще и чаще внаглую конфликтует с большинстов (шиес, голунов, приморье и т.д). И это люди видят и понимают. Третье народ начинает понимать что его под псевдопатриотической шумихой просто водят занос. Четвертое падают не только доходы но в ключевых отраслях экономики растут цены и паралельно катастрофически падает качество продукции, люди это тоже видят. Правительство уже с трудом удерживает цены на бензин, и сдается мне это белый хлеб Петрограда 17 года. Пятое это региональные выборы которые попросту саботируются властью и народ это видит, и даже иногда протестует как в Приморье. Шестое это падение доверия к Путину лично, и Единой России вообще. И не просо падение доверия, а рост ненависти. Вы не дооцениваете народ, недовольство зреет, а тренд на ухудшение ситуации толко усиливается.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 13:18, 08 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 13:10, 08 июля, 2019У наших соседей, на  запад от нас, всё это есть. И сменяемость, и конкуренция, и борьба за лояльность

Вот теперь нужно подождать лет 50 и посмотреть, какие это плоды даст. Ибо нельзя ничего ждать вот тут и сразу. Направление они выбрали правильное. Смогут ли они по нему пройти до конца, победить нац. вопросы и коррупцию — зависит от них и того, как усердно они будут идти по этому пути. Если они не отступят, то получится нормальная европейская страна. Может быть не Германия, но уровня Чехии достигнуть смогут, если правильно распорядятся предоставленными возможностями.

P. S. Вы что-то вставили на форум, то ли видео, то ли картинку, у меня оно не отобразилось. Если это так, то лучше ссылку дайте.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 13:26, 08 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 13:17, 08 июля, 2019И это люди видят и понимают.

А теперь главный вопрос. Сколько еще люди смогут это видеть и понимать? Каков предел терпения? Просто видеть и понимать мало. Народ привык терпеть, в этом прям русская самоидентификация проявляется. Я бы не поставил на быстрые перемены в обществе.

Возможно, во мне говорит фатализм и полное разочарование в стране. Но я не верю в изменения и уж точно не верю в позитивные изменения. Поэтому считаю, что кто может, должен покинуть страну, кто не может, то отправить за пределы страны своих детей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 13:32, 08 июля, 2019
Цитата: Kevin от 13:26, 08 июля, 2019
А теперь главный вопрос. Сколько еще люди смогут это видеть и понимать? Каков предел терпения? Просто видеть и понимать мало. Народ привык терпеть, в этом прям русская самоидентификация проявляется. Я бы не поставил на быстрые перемены в обществе.

Возможно, во мне говорит фатализм и полное разочарование в стране. Но я не верю в изменения и уж точно не верю в позитивные изменения. Поэтому считаю, что кто может, должен покинуть страну, кто не может, то отправить за пределы страны своих детей.
Сколько незнаю, но знаю что современное российское общество не такое уж и консервативное как некоторым бы хотелось )  А в то что изменения уже неизбежны ибо старая система уже банкрот беспоррно.
Вот хорошее видео немного но в тему:
https://www.youtube.com/watch?v=gKvtqULrg-Y
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:33, 08 июля, 2019
Цитата: Kevin от 13:18, 08 июля, 2019Вот теперь нужно подождать лет 50 и посмотреть, какие это плоды даст.

Тут согласен полностью.
У них как раз сейчас должно происходить понимание необходимости перемен. 50 лет должно хватить.

Цитата: Kevin от 13:18, 08 июля, 2019то получится нормальная европейская страна.

:)
Я про Европу говорил-не про бывший соцлагерь/б у республики СССР. Именно про "староевропейцев".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 14:00, 08 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 13:33, 08 июля, 2019Я про Европу говорил-не про бывший соцлагерь/б у республики СССР. Именно про "староевропейцев".
Ах, я думал, что это очередной раунд «шо там у хохлов».

Про староевропейцев скажу так, что нам бы их проблемы, вместо наших проблем. У них есть в распоряжении отличное и сплоченное гражданское общество, если будет надо, отстоит свои интересы. Так что не думаю, что их проблемы станут чем-то серьезным.

Цитата: umpa_lumpa от 13:32, 08 июля, 2019А в то что изменения уже неизбежны ибо старая система уже банкрот беспоррно.
Хотелось бы дожить до тех времен, когда о той политической гнили, что процветает сегодня, рассказали все как есть на самом деле, и чтобы люди поняли, какое же дерьмо они поддерживали и чтобы это был болезненный и назидательный урок потомкам — не совершать ошибки своих несмышленых предков.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:30, 08 июля, 2019
Цитата: Kevin от 14:00, 08 июля, 2019У них... отличное и сплоченное гражданское общество, если будет надо, отстоит свои интересы.

:)
Отличное? Сплоченное? Отстоит?
Не во всех странах. Не все свои интересы.
Ну да ладно. Предлагаю на этом и остановиться. А то дойдем до анализа  ДНК староевропейцев/младо/бывших в СССР. :)

Пойду лучше попробую ещё немного чего нибудь добиться самостоятельно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 15:56, 08 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 15:30, 08 июля, 2019Пойду лучше попробую ещё немного чего нибудь добиться самостоятельно.
Начните с честных судов и работающих законов. А то что-то никто этим не хочет заниматься. Максимум самостоятельно добиваются квартиры и машины.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:00, 08 июля, 2019
Потребности в квартирах и машинах не испытываю.
Попробую на  пуд красной икры заработать. Она мне сейчас нужна.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 16:07, 08 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 16:00, 08 июля, 2019Попробую на  пуд красной икры заработать. Она мне сейчас нужна.
Вот все вы такие, самостоятельные. =)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 18:38, 08 июля, 2019
Статья из блога на ЭхоМосквы. Валерий Соловей, политолог, профессор МГИМО (https://echo.msk.ru/blog/vsolovej/2459659-echo/)

Цитировать1. Выступление Набиуллиной на Финансовом форуме в Питере с констатацией исчерпанности экономической модели всего лишь слабое отражение настроений в верхах. Настроения эти почти панические. Ситуация характеризуется словами «катастрофа» и русским аналогом выражения «полное фиаско».

2. Тревога вызвана разрушением государственного управления и «отсутствием капитана на мостике», вследствие чего его полномочия приватизированы кланами. Главной потенциальной угрозой считается острый социальный конфликт. Его считают запрограммированным и разногласия касаются лишь сроков. Оптимисты говорят, что в запасе имеется пара-тройка лет. Пессимисты говорят о месяцах.

3. Президент находится в информационном коконе. В его мире Россия успешно преодолевает спад и справляется со всеми проблемами, а потому нет нужды что-либо менять. Путин сосредоточен на внешней политике. Встреча с Трампом вызвала в Кремле позитивные ожидания.

4. Ни силовики, ни технократы-прагматики не заинтересованы в нарушении информационной изоляции президента. Они укрепляют свои позиции в преддверии решающих схваток. Силовики оказывают решающее влияние на принятие решений, что вызвано тем, что Путин больше доверяет «своим». Причём в самой группе силовиков Колокольцев и Чайка скорее инструменты, а не самостоятельные игроки. (В этом смысле последние аресты офицеров ФСБ не схватка двух ведомств, а схватка внутри одного ведомства.)

От такие дела )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:53, 08 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 18:38, 08 июля, 2019Президент находится в информационном коконе.
Ну почему я в этом очень сильно сомневаюсь?...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:02, 09 июля, 2019
Цитата: Андруха от 23:53, 08 июля, 2019Ну почему я в этом очень сильно сомневаюсь?...

Я тоже очень в этом сомневаюсь. Это какая-то вариация на тему о плохих боярах, которые дурят хорошего царя батюшку. Наиболее вероятно (личное оценочное суждение) то, что ему просто плевать, он решает свои вопросы, а не народные проблемы. Я абсолютно не верю ни в идеологичность поступков Путина, ни в его неосведомленность.

Отсутствие идеологии у Путина и его команды, отсутствие какой-то веры в свои идеал и ограждает нас от реального тоталитаризма. Возможно, нам даже повезло, что у нас построили что-то вроде клептократии, а не какую-нибудь вариацию фашизма.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 00:12, 09 июля, 2019
Цитата: Kevin от 00:02, 09 июля, 2019
Я тоже очень в этом сомневаюсь. Это какая-то вариация на тему о плохих боярах, которые дурят хорошего царя батюшку. Наиболее вероятно (личное оценочное суждение) то, что ему просто плевать, он решает свои вопросы, а не народные проблемы. Я абсолютно не верю ни в идеологичность поступков Путина, ни в его неосведомленность.

Отсутствие идеологии у Путина и его команды, отсутствие какой-то веры в свои идеал и ограждает нас от реального тоталитаризма. Возможно, нам даже повезло, что у нас построили что-то вроде клептократии, а не какую-нибудь вариацию фашизма.
В этом тексте речь идет не о неосведомленности, а о недооценивании ) Как говори Геббельс (не дословно)"нашей ошибкой было то что мы сами поверии cвоей пропаганде". История скорее о психологии чем о информированности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:15, 09 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 00:12, 09 июля, 2019В этом тексте речь идет не о неосведомленности, а о недооценивании

Ну не знаю... Мне кажется политика сейчас проста. Выжимают столько, сколько смогут, а кода все посыпется — уедут домой в богатые страны.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 00:20, 09 июля, 2019
Цитата: Kevin от 00:15, 09 июля, 2019
Ну не знаю... Мне кажется политика сейчас проста. Выжимают столько, сколько смогут, а кода все посыпется — уедут домой в богатые страны.
Там есть идейные. И Путин идейный на 100%. Просто он идейный крайний правый, считает что русский народ не дозрел до демократии. И в чем то он прав судя по регионам (Фургал, Коновалов, приморский дурак который чуть не победил, Зюганов, Жириноский и т.д). Просто то что он делает это перебор, он душит страну.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:28, 09 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 00:20, 09 июля, 2019Там есть идейные.
Возможно. Но сомнительно.

Цитата: umpa_lumpa от 00:20, 09 июля, 2019И Путин идейный на 100%.
Не могу я в это поверить. Идейный может утопить страну в крови, может начать войну, может придумать нелепые ограничения. Но идейный никогда не даст разворовать страну. Поэтому я не могу это принять. Ну не вписываются его поступки у меня в категорию идейности. Чистый прагматизм на удержание власти. Он не не верит в демократию, он просто ее боится. При демократии он бы не прошел во власть так далеко и надолго.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 00:42, 09 июля, 2019
Цитата: Kevin от 00:28, 09 июля, 2019
Не могу я в это поверить. Идейный может утопить страну в крови, может начать войну, может придумать нелепые ограничения. Но идейный никогда не даст разворовать страну. Поэтому я не могу это принять. Ну не вписываются его поступки у меня в категорию идейности. Чистый прагматизм на удержание власти. Он не не верит в демократию, он просто ее боится. При демократии он бы не прошел во власть так далеко и надолго.
Что бы его понять надо читать Ильина. Плюс знать что значит правый. Он русский правый, а значит за естественную иерархию, естесвенная иерархия это не только достаток, но и культура. Так сказать культурная аристократия через достаток и смену поколений, аристократию он и формирует позволяя зарабатывать состояния. Создает скелет общества на века вперед ) Я думаю таков ход его мыслей.
Возможно сейчас он и попытается экономически (не политически) либерализовать общество, состояния то уже сформированны.. не зря про картели заговорили. Но по моему без политическеой либерализации это не возможно. А с политической либерализацией невозможен Путин )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019
Цитата: Kevin от 01:25, 08 июля, 2019
Я ни в чем не уверен. Я лишь говорю о том, что смехотворны высказывания о приемниках, которых Вы должны принять. Вы тут ничего не решаете. Вас, обывателей, спрашивать никто не будет никогда. Будет тот кто надо, тому кому надо, а не тот, за кого Вы думаете, что проголосуете.

Даже если появится чудо расчудесное кандидат, пропаганда смешает его с дерьмом, назвав либерастом, коммунистом, фашистом, нацистом, популистом, гратоедом, госдеповцем, пятой колонной, педерастом, евреем, кривоносым, несуразным, смехотворным и прочее-прочее. И будут об этом говорить из каждого утюга. Даже если у Вас в начале были бы к нему симпатии, то уже через несколько месяцев Вы и сами назовете его своим врагом и предателем Родины.

не понимаю, в чем вы пытаетесь меня убедить?
Что при буржуазной демократии реальными кандидатами могут быть только ставленники различных финансово-промышленных группировок? - да кто бы сомневался. И у власти потом будет тот, кто более-менее устроит всех, даже его противников. А не устроит кого-то из воротил- из самых громких примеров Дж.Кеннеди. А есть еще и Никсон, и У.Пальме, и А.Моро, и т.д.
Что при капитализме независимых СМИ не бывает, и они делают либо то, против чего не возражает хозяин, либо просто выполняют его указания? - и тут нет сомнений.
Что эти самые СМИ по указке хозяина (и даже не обязательно прямого указания, достаточно правильно понимать "политику издания") могут смешать с гавном любого кристально честного человека (а такие вообще бывают?)?  - и тут не буду возражать. Разве что добавлю: точно также они из любого проходимца или простофили могут сделать идеального кандидата в главу страны, см., к примеру, Макрона.

И что?
Я всегда утверждал, что выбирать мы можем только из предлагаемого. И выбирать отнюдь не лучшего, но наименее худшего.
Хорошо хоть так. А то вон в СССР один раз повезло, а потом сплошные кукурузники и комбайнеры. Разве что Леонид Ильич поначалу был неплох, пока болезнь не подкосила его. Или вон ВБ - там народ вообще иногда узнает о главе правительства только после его назначения, а глава гос-ва там королева.
Но я бы не преувеличивал силу СМИ. В соответствующей ситуации народ может и не внять пропаганде и пойти за тем, кто его устроит. К примеру, за полгода до октябрьской революции в России мало кто знал о партии большевиков, а уж какой черный пиар велся против тов. Ленина и его соратников (ну, по тогдашним возможностям).
Не хотелось бы, чтобы ситуация дошла до такой точки. Надеюсь, у нынешних властей хватит ума не доводить до такого.
Тогда мы выберем из того, что будет представлено.

Ну в самом деле. Если вы пришли в автосалон, вы же выбираете из представленных моделей. Вы не можете купить ни, к примеру, Руссо-Балт 1915 года (разве что реплику, ну так реплика она и есть копия), ни комфортабельный антиграв. Одних уже нет, других еще нет.

Цитата: Kevin от 01:25, 08 июля, 2019
Сравнивать период разрухи после развала государства с запредельно низкой стоимостью нефти и период доступности дешевых западных технологий и дорогой нефти — аргумент того же порядка, что и «а кто если не Путин». Как видим, когда период дешевой нефти кончился, экономика дала явный сбой и на проверку оказалось, что сделано было ровным счетом ничего. Так что, кто если не Нефть, а не кто если не Путин. 

видите ли, вы можете говорить сколько угодно про дешевые технологии и дорогую нефть, про сбой в экономике (который, кстати не отрицает никто в стране, от уборщицы до Путина).
Но есть факты. Потребление до Путина - потребление потом. Строительство жилья и дорог до - строительство после. Состояние армии до - и потом. И т.д. И говорить, что Путин тут ни при чем - это все равно, что говорить о Победе советского народа вопреки т-щу Сталину. (я не сравниваю, упаси бог).

Цитата: Kevin от 01:25, 08 июля, 2019
Что касается вопроса, вынесенного в заглавие темы. То Путин должен был уйти в 2008 году. Сейчас уже может не уходить. Уже без разницы, надеяться больше не на что, момент давно упущен. Народ своим безмолвием согласился на вечных лидеров нации. Следующий будет такой же.
Насчет ухода Путина в 2008 согласен. Мало того, уйди он тогда, сейчас те годы вспоминались бы если не аналог "golden era" (есть такой известный  период в истории США - мне очень нравится американская культура того времени), то что-то близкое. Ну вот не получилось. У меня тогда была кое-какая информация о преемнике и о том, почему с ним не получилось, а стал Медведев. Говорил мне один "вхожий"  товарищ, за достоверность ручаться не могу, но на правду похоже.

Ну почему вечных. И почему безмолвие? Или вы считаете 70% (или сколько там их было, не помню) проголосовавших за Путина не народом?
вы мне только что доказывали и я с вами соглашался, что кандидатами у нас могут быть только те, кого выставят властьимущие - и тут же уверяете, что момент был упущен. А я вот уверен, что момента и не было вовсе: не вернись Путин в 2012 - на его место сел бы примерно такой же, +/-. Причем - по нашему же выбору.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 11:24, 09 июля, 2019
Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019не понимаю, в чем вы пытаетесь меня убедить?
В том, что не Вы делаете выбор. Не из пяти предложенный, ни из одного. Поход на выборы — это лишь легитимизация одного единственного «кандидата», а не его народное одобрение.

Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019Что при капитализме независимых СМИ не бывает
При капитализме бывает несколько политических сил, которые конкурируют между собой. У этих сил есть свои СМИ. Для нашей страны наличие нескольких сил было бы очень большим шагом вперед.

Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019точно также они из любого проходимца или простофили могут сделать идеального кандидата в главу страны
Могут. Но так как сил несколько, то будут кроме голосов за и сильные голоса против. И будет сильная поддержка иного кандидата. При наличии нескольких политических сил, не получится так, что все СМИ, способные формировать общественное мнение, топят только за одного кандидата и не смеют и даже малой критики себе позволять.

Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019Я всегда утверждал, что выбирать мы можем только из предлагаемого. И выбирать отнюдь не лучшего, но наименее худшего.
Нет. Не из предлагаемого. Предлагается всегда только один кандидат. Остальные лишь для фона. Вы и правда думаете, что ходя на выборы выбираете между Путиным, Зюгановым и Жириновским? Вы ходите на предопределенные выборы. Это как у каждой девушке должна быть страшная подружка, на фоне которой она будет красавицей и тем самым привлекать кавалеров. Вот так Путин и ходит на выборы со страшными подружками, у которых нет шанса на победу. А так как нет иных политических сил в стране, то и Путину нет реальной альтернативы. Именно этого Путин и смог добиться — отсутствия альтернативы себе.


Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019Ну в самом деле. Если вы пришли в автосалон, вы же выбираете из представленных моделей.
В автосалоне древний запорожец на ходу, сгнивший кузов от жигулей и колесо от москвича. И Вам говорят, что у Вас есть выбор из трех моделей, Вы вправе выбрать любую. И владельцы автосалона не пускают другие автомобили. Интересно, что же Вы выберете? Прям интрига, да? Да и Вы ли выбрали? Или все же владелец автосалона сделал этот выбор за Вас?

Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019И говорить, что Путин тут ни при чем - это все равно, что говорить о Победе советского народа вопреки т-щу Сталину. (я не сравниваю, упаси бог).
Давайте про войну. Сталин плохой, воевал с немцами, люди тяжело работали, голодали, а инфраструктура только уничтожалась (немцами). А вот Хрущев хороший, при нем войны не было, немцы не бомбили инфраструктуру, а наоборот строили ее. Странно не учитывать исторический период в оценке деятельности руководителя государства. Вам не кажется, что война в большей степени определяла успехи в экономике, нежели лидер?

90-е — развал и передел страны, неспокойное время, которое начало устаканиваться только к концу 90-х. Успехи Путина в 00-е — это целиком эффект низкой базы и окончания периода передела собственности, который к тому же совпал с очень высокими ценами на нефть и очень спокойным фоном во внешней политике. Когда эффект низкой базы прекратился, экономика страны пошла на спад. Эффекта хватило на 8 лет, затем было плато (с кризисом 2008, который по инерции был легко перенесен), а с 2012 года падение, которое многократно ускорилось в 2014 году.

Ряд решений Путин сделал правильных, реформация налогового кодекса, например. Но он не сделал ничего выдающегося. Сменилась эпоха не благодаря Путину, просто изменились условия (закончилась война).

Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019Или вы считаете 70% (или сколько там их было, не помню) проголосовавших за Путина не народом?
Нет, я считаю, что они не делали выбора, выбирать не из кого. 

Цитата: обыватель от 05:09, 09 июля, 2019вы мне только что доказывали и я с вами соглашался, что кандидатами у нас могут быть только те, кого выставят властьимущие - и тут же уверяете, что момент был упущен.
Был упущен момент формирования альтернативных политических сил. Хотя, момент был упущен гораздо раньше, но 2008 год показал, что момент упущен навсегда.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 12:42, 09 июля, 2019
БЦ Атом. Проворная дама выкопала цветы и унесла. Тоже, урод Путин виноват.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:11, 09 июля, 2019
Цитата: Луноликая от 12:42, 09 июля, 2019Тоже, урод Путин виноват.
Не надоело еще такие вот глупости постить?  :brovki:

ВВП виноват конкретно в этом:
Цитировать100 богатейших госслужащих и депутатов России заработали в 2018 году более $1,1 млрд
Совокупный доход участников рейтинга Forbes «Власть и деньги — 2019» составил около 71 млрд рублей.

При составлении рейтинга мы исследовали сведения о доходах тысяч чиновников и парламентариев на федеральном и региональном уровне (в базу вошли сотрудники администрации президента, правительства, федеральных министерств и ведомств, члены Совета Федерации, депутаты Госдумы и региональных парламентов, менеджмент госкорпораций и др.). Ранжирующим критерием рейтинга послужил совокупный семейный доход, задекларированный госслужащими и депутатами, а также их супругами и несовершеннолетними детьми.
https://news.mail.ru/economics/37913324/?frommail=1
Осознай: всего сто (100, сотня, меньше чем жителей нашей четырехподъездной пятиэтажки) "заработали" столько же, сколько есть бюджет ВСЕГО Камчатского края в год!!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:35, 09 июля, 2019
Цитата: Андруха от 22:11, 09 июля, 2019
Не надоело еще такие вот глупости постить?  :brovki:

ВВП виноват конкретно в этом:Осознай: всего сто (100, сотня, меньше чем жителей нашей четырехподъездной пятиэтажки) "заработали" столько же, сколько есть бюджет ВСЕГО Камчатского края в год!!
Андрюша,  меня не волнует то, что ты запостил, я, если честно, даже не читала. Я считаю, что Россия разваливается из за таких вот индивидумов,  как эта женщина.  Мне, например, в голову не придёт прийти в парк и выкопать цветочки для моего огорода.
Все зависит от нас. Страна зависит от нас, в первую очередь. А покуда люди дерьмо, так и страна будет такая, независимо кто у руля.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 22:45, 09 июля, 2019
Цитата: Луноликая от 22:35, 09 июля, 2019Я считаю, что Россия разваливается из за таких вот индивидумов,  как эта женщина.  Мне, например, в голову не придёт прийти в парк и выкопать цветочки для моего огорода.
Все зависит от нас. Страна зависит от нас, в первую очередь.
Уа тааищи!  :lol:
Выкопал цветочек, расковырял бордюрчик (не, не тот, шо в москве кладут каждый год собянины и в дощ и град) а обычный наш, родной, плюнул мимо урны, бумажку выкинул (дворников то нэмае, ага) все, Андруха, страна, щетай, развалилася! Стоит только перестать такое делать, ууууууу, сразу так заживем то как! И всем, конечно по щщам надаем!
Цитата: Луноликая от 22:35, 09 июля, 2019А покуда люди дерьмо, так и страна будет такая, независимо кто у руля.
Дооооо?!  :lol: Ну так, а где концентрат то?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 23:11, 09 июля, 2019
А тем временем Шаман Александр из Якутии (Саха) уже дошел до Читы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:39, 09 июля, 2019
Цитата: Луноликая от 22:35, 09 июля, 2019Я считаю, что Россия разваливается из за таких вот индивидумов,  как эта женщина.  Мне, например, в голову не придёт прийти в парк и выкопать цветочки для моего огорода.
:shoking  :shoking
Я не просто в шоке...
Вот именно из-за таких "сторонников" наша власть преспокойно разворовывает миллиардами, без всякого зазрения совести.
Тебе цветочков жальче, чем обворованных миллионов человек.
Всё, слова кончились...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:19, 10 июля, 2019
Цитата: Луноликая от 22:35, 09 июля, 2019Все зависит от нас. Страна зависит от нас, в первую очередь. А покуда люди дерьмо, так и страна будет такая, независимо кто у руля.

Увы, но "не только лишь всем"эти азы понятны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:22, 10 июля, 2019
Цитата: Андруха от 23:39, 09 июля, 2019
:shoking  :shoking
Я не просто в шоке...
Вот именно из-за таких "сторонников" наша власть преспокойно разворовывает миллиардами, без всякого зазрения совести.
Тебе цветочков жальче, чем обворованных миллионов человек.
Всё, слова кончились...
Мне жаль. Что ты превратился в Пламера, которого недавно так  ненавидел. И который избавился от тебя на этом форуме. И такие слизни,  как Вруксус, тебе товарищи.  Когда то я вернула тебя на форум.  Сейчас Мне противно.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:57, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 00:19, 10 июля, 2019
Увы, но "не только лишь всем"эти азы понятны.
Я устала.  Бесполезно  все это доказывать. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 10:05, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 00:19, 10 июля, 2019Увы, но "не только лишь всем"эти азы понятны.
Цитата: Луноликая от 01:57, 10 июля, 2019Я устала.  Бесполезно  все это доказывать. 
Буквально на предыдущей странице этой темы вы обои меня клеймили за то, что я якобы оскорблял весь простой народ. Я, по вашему мнению, держу всех за приматов, а попав во власть вообще стану подонком.
Объяснив полную несостоятельность ваших наездов, я в ответ получаю, что оказывается, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, это народ дерьмо, который тырит цветочки, нанося государству, управляемому кристально честными запутинцами, невыносимый ущерб.
У вас совсем переклинило?  :repa:
Вы постоянно меняете свое мнение? Или его просто нет?
В конце концов определитесь уже в своих мировоззрениях.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 10:50, 10 июля, 2019
Товарищи просто работают на эмоции ) Им плевать будет это логично или правдоподобно или нет. Профессия такая. Ну настолько тупых (даже для них) людей просто не бывает, очевидно же что аргументы в стиле "украли цветочек" это просто набросы. Мнения и гражданской позиции там нет (кроме MVG, то идейный фашик), дурить приколько(чувство власти и превосходства все такое), деньги платят, жопа в тепле, и хорошо. MVG, Vactek, МудрыйБо (у этого *** возможно классовый интерес или он курирует их), Луноликая кремеботы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 11:50, 10 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 10:50, 10 июля, 2019Профессия такая.

Скорее - состояние сознания. Особенно на фоне ох...нного ЧСВ, вы их почитайте.  ))) Самомнения там, ого-го. Юмор понимают только свой, сарказм - тоже. Вырожденцев это и отличает; при всей убогости сознания, они уверенны, что что-то там решают, что лучше других понимают, что коммуникабельнее (хитрее) и вообще, лучше. А остальные - говно. Ну, вырожденец выше об этом прямо так и сказал. Во власть как раз и стремятся такие. А еще они любят культивировать псевдогуманизм, типа, -защитим животных (это при том, что люди - дерьмо) и вообще много там чудесатого в их сознании. И лицемерие, тонна его. Вон Вацок -типичный пример. Я в ах..е, как вообще можно быть таким. ))) Оказывается, можно. ) Их надо изучать лабораторно и придумывать уже прививки от этого, чтоли...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:13, 10 июля, 2019
Карен Шахназоров голосовал за Путина.  Никита Михалков тоже. (это первые, что вспомнил)
Интеллекту и образованию оных очень многие могут позавидовать,но увы...
Они за Путина-значит из Общество, в своем развитие, точнее деэволюции, стремящееся к удовлетворению низменных инстинктов, абсолютно не интересующееся духовными, моральными, интеллектуальными ценностями, к которым стремилось человечество на протяжении тысячелетий...
А это общество  Ни свобода, ни образование, ни медицина, ни способность в самореализации не волнует людей. Никакие доводы в полной деградации этих сфер людей не интересуют. Они смотрят на жизнь низменными животными инстинктами...   И здесь слова ведущей Радио-СВ никак не кажутся ни кощунственными, ни оскорбительными. Она просто констатировала факт.


А вот чмо, "отдохнувшее" в лесочке недалеко от моего дома  более достойный человек.
Неважно что он срубил березку(хотя радом валялись упавшие деревья), неважно что он сделал новое  костровище (обложенное камнями старое ему не  понравилось), неважно что одноразовую посуду + металлические банки из под  напитков+бутылки из под пива он аккуратно  :) сложил рядом с костром( ну нести же их с собой до мусорки целых 200 метров), это неважно. Главное у него прозвучало: "...власть- уе.. бки и Путин главный из них..."
Он явно не голосовал за ВВП. А значит и не примат. Значит стремится  к духовными, моральными, интеллектуальными ценностями, к которым стремилось человечество на протяжении тысячелетий...
Однозначно не деэволюционирует   В общем, "передовая" часть нашего общества.
Правда "четвертинка" (вроде) наших сограждан, мнящих себя......(типа элитой) брезгливо отодвинулась бы от него в "идиномстроюантипутинцев", но это ерунда. Главное их на одно стало больше.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:18, 10 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 10:50, 10 июля, 2019Мнения и гражданской позиции там нет (кроме MVG, то идейный фашик)

:lol:
Геноссе MVG, я не хотел... Честное слово...Простите....  Прошу не наказывать-я не виноват
Меня вычеркнули из списка Ваших единомышленников не спросив меня. Я тут не при чем. Раньше нас было ажно трое. Теперь Вы один. Держитесь  :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:21, 10 июля, 2019
Цитата: Луноликая от 01:57, 10 июля, 2019Я устала. 

Не ссать. Всё нормально.

Цитата: Луноликая от 01:57, 10 июля, 2019Бесполезно  все это доказывать. 

Это не наша задача. Это работа других, специально обученных людей.
А нам главное-повторюсь- не ссать, и жить как живем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 12:31, 10 июля, 2019
Ну кроме идейных фашиков бывают еще фашики политические шлюхи, бывают фашики карьеристы, бывают фашики "я как все" иначе называемые дебилами. Так что радоватся тебе особо нечему )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:51, 10 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 10:50, 10 июля, 2019МудрыйБо (у этого *** возможно классовый интерес или он курирует их)

:yes
Геноссе Бо, поздравляю Вас с вероятным повышением.
Прошу заметить: я первый поздравил. Надеюсь на более крупную премию.  ;)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:13, 10 июля, 2019
Какие то сопли по тарелке размазываются вновь. Я не удивлен..  :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:21, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 12:13, 10 июля, 2019А вот чмо, "отдохнувшее" в лесочке недалеко от моего дома  более достойный человек.
Неважно что он срубил березку(хотя радом валялись упавшие деревья), неважно что он сделал новое  костровище (обложенное камнями старое ему не  понравилось), неважно что одноразовую посуду + металлические банки из под  напитков+бутылки из под пива он аккуратно  :) сложил рядом с костром( ну нести же их с собой до мусорки целых 200 метров), это неважно. Главное у него прозвучало: "...власть- уе.. бки и Путин главный из них..."
Он явно не голосовал за ВВП. А значит и не примат. Значит стремится  к духовными, моральными, интеллектуальными ценностями, к которым стремилось человечество на протяжении тысячелетий...
Однозначно не деэволюционирует   В общем, "передовая" часть нашего общества.
Правда "четвертинка" (вроде) наших сограждан, мнящих себя......(типа элитой) брезгливо отодвинулась бы от него в "идиномстроюантипути нцев", но это ерунда. Главное их на одно стало больше.

А можно более подробную расшифровку сего потока сознания? Где корреляции и к чему?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:41, 10 июля, 2019
Цитата: VRKYS от 13:21, 10 июля, 2019А можно более подробную расшифровку сего потока сознания?

Саша, при уверенности что не сможете без расшифровки-дал бы.
Но не дам, уверен что нет необходимости.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 15:51, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 13:41, 10 июля, 2019Саша, при уверенности что не сможете без расшифровки-дал бы.
Но не дам, уверен что нет необходимости.
Потому что п...дежЪ (с) Не, ну вроде, конечно правда там плавает островками. Да, есть уроды, которые ломают деревья и срут, несомненно... "Путин виноват и власть- уе", кричать при этом совсем необязательное условие, чтобы как бэ быть плохим и недостойным. Тоже и с голосованием. Можно голосовать при этом за кого угодно. Можно даже запутина, если начальство настояло и пришли указки свыше. Да, Вася, потом ломать деревья, ср*ть и кричать, что "Путин виноват и власть- уе", даже так можно, чорт дери!  :lol: Нет препятствий шырокой чилавеческой фантазии. Одного свинства уже достаточно чтобы аяяйкнуть на урода, или вы таки хотите сказать, что тот, кто кричит "Путин виноват и власть- уе" обязательно ломает деревья и гадит?..
Каких еще уродов вы знаете, кроме вырывателя насаждений с корнями и ломания русских березок, препятствующих становлению сколен России, развитию и прогрессу?
ЗЫНаверно, навальнят, либерастов и педерастов, верно?! Угадал?... :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:04, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 12:13, 10 июля, 2019Карен Шахназоров голосовал за Путина.  Никита Михалков тоже. (это первые, что вспомнил)
Про первого ничего говорить не буду, ибо не знаю про него ничего.
А вот про второе говорящее имя... Уж кто кто, а этот господин не единожды отметился своим высокомерием по отношению к простым людям.
Как только появится возможность прикупить себе сколько-нибудь душ крепостных - он первый это сделает и возгордится.
Он такой же, как и его "великие предки", которые всегда были на службе у власти. Не важно какой: у тирана Сталина или кукурузника Хрущева.
Указания выполняли с точностью и в срок. Ни о какой чести или своем фундаментальном мнении там даже говорить не приходится.
Вот и наш современник точно такой же флюгер, четко чувствующий направление движения ветра.
Так что не просто худший пример, а плевок, попавший на собственную одежду.

И я так понимаю, что эмоциональный угар в мой адрес продолжается. Про вину и ответственность за вертикаль  власти никаких аргументов нет, но зато есть текст, который можно многократно копировать, увеличивать его размер и оформлять в жирный шрифт... И?
Но все равно в миллиардном воровстве виноват тот гавнюк, который развел костерчик и нагадил? Это, видимо, он же подталкивает наших властьимущих разворовывать страну и рожать тупые законы?
При чем заметьте, эти властьимущие вместо действительно необходимых законов по сокращению числа гаквнюков заняты своим личным благосостоянием на госслужбе.

В общем, утомила эта истерика.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:18, 10 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 10:50, 10 июля, 2019Мнения и гражданской позиции там нет (кроме MVG, то идейный фашик), дурить приколько(чувство власти и превосходства все такое), деньги платят, жопа в тепле, и хорошо. MVG, Vactek, МудрыйБо (у этого *** возможно классовый интерес или он курирует их), Луноликая кремеботы.
Еще раз выскажу свое мнение на счет подобных реплик.
MVG и Мудрый Бо знаю лично. Это люди, которые имеют своё мнение и занимают активную гражданскую позицию.
Не потому что им за это платят, а просто потому, что так получилось)) Таков их характер. Нравится это кому-то или нет - вопрос другой.
Но обвинять их в работе на кого-то - полнейшая нелепость.

Про Vactek и Луноликая точно сказать не могу. Лично не встречался и не имел возможности оценить характер.
Но и про них есть очень глубокие сомнения в работе на кого-то. Они просто эмоциональны и имеют такой впечатлительный менталитет. Их впечатления от кого-то сугубо личные и тоже никого не должны касаться, тем более быть основанием для обвинений и неуместных оскорблений.

А потому попрошу еще раз пользователя umpa_lumpa прекратить нести в их адрес подобную обвинительную ахинею  :nunu:
И вообще прекратите (ВСЕ) переходить на личности. Хотите спорить - по теме, пожалуйста.
В противном случае больше никаких предупреждений, а тотальное обрезание.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 17:37, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 12:51, 10 июля, 2019Прошу заметить: я первый поздравил. Надеюсь на более крупную премию. 
2000 пиастров устроит?) Мне как раз нужен помощник обкосить участок)
Цитата: VRKYS от 13:21, 10 июля, 2019А можно более подробную расшифровку сего потока сознания? Где корреляции и к чему?
Скорее всего МВГ хотел сказать, что принадлежность к лиге креаклов и антипутинской оппозиции не дает права хамить и гадить вокруг)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:53, 10 июля, 2019
Цитата: Андруха от 17:18, 10 июля, 2019
Еще раз выскажу свое мнение на счет подобных реплик.
MVG и Мудрый Бо знаю лично. Это люди, которые имеют своё мнение и занимают активную гражданскую позицию.
Не потому что им за это платят, а просто потому, что так получилось)) Таков их характер. Нравится это кому-то или нет - вопрос другой.
Но обвинять их в работе на кого-то - полнейшая нелепость.

Про Vactek и Луноликая точно сказать не могу. Лично не встречался и не имел возможности оценить характер.
Но и про них есть очень глубокие сомнения в работе на кого-то. Они просто эмоциональны и имеют такой впечатлительный менталитет. Их впечатления от кого-то сугубо личные и тоже никого не должны касаться, тем более быть основанием для обвинений и неуместных оскорблений.

А потому попрошу еще раз пользователя umpa_lumpa прекратить нести в их адрес подобную обвинительную ахинею  :nunu:
И вообще прекратите (ВСЕ) переходить на личности. Хотите спорить - по теме, пожалуйста.
В противном случае больше никаких предупреждений, а тотальное обрезание.
Спасибо, Андрюша!
Скажу про себя. Никто мне не платит. Я просто фанатка Путина. И вследствие этого, немного подтруниваю некоторых на форуме [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 17:59, 10 июля, 2019
Цитата: Андруха от 17:18, 10 июля, 2019
Еще раз выскажу свое мнение на счет подобных реплик.
MVG и Мудрый Бо знаю лично. Это люди, которые имеют своё мнение и занимают активную гражданскую позицию.
Не потому что им за это платят, а просто потому, что так получилось)) Таков их характер. Нравится это кому-то или нет - вопрос другой.
Но обвинять их в работе на кого-то - полнейшая нелепость.

Про Vactek и Луноликая точно сказать не могу. Лично не встречался и не имел возможности оценить характер.
Но и про них есть очень глубокие сомнения в работе на кого-то. Они просто эмоциональны и имеют такой впечатлительный менталитет. Их впечатления от кого-то сугубо личные и тоже никого не должны касаться, тем более быть основанием для обвинений и неуместных оскорблений.

А потому попрошу еще раз пользователя umpa_lumpa прекратить нести в их адрес подобную обвинительную ахинею  :nunu:
И вообще прекратите (ВСЕ) переходить на личности. Хотите спорить - по теме, пожалуйста.
В противном случае больше никаких предупреждений, а тотальное обрезание.
Ольгино тоже ахинея? Кремлеботы ютуберские которые пасутся там стадами, что неравнодушные люди даже создали софтину metabot для их отслеживания ахинея ? ) Кремлеботы пикабушные ахинея? ) Что ж вы наивные то такие.. товарищи набрасывают сознательно и умело. Врут в наглую, осознанно.. какая к чертям позиция ) Манипулируют вниманием и эмоциями профессионально. Своего ума на это у них явно нет. Чувствуется методичка. Так что сознательным фашиствующим подонкам как они я всегда скажу что они фашиствующие подоноки )

Вот статьи о их федеральных собратьях )
Политбот (https://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B1%D0%BE%D1%82#.D0.91.D0.BE.D1.82_.D0.B1.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9)
Где живут тролли. И кто их кормит (https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 18:05, 10 июля, 2019
Больной на всю голову [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:10, 10 июля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 17:37, 10 июля, 20192000 пиастров устроит?

А другой "валюты" нет?
Ну например  отбивная 47-го размера? Или "кальмотик" сала размером метр на метр и толщиной с дециметр?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:32, 10 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 17:59, 10 июля, 2019Ольгино тоже ахинея? Кремлеботы ютуберские которые пасутся там стадами, что неравнодушные люди даже создали софтину metabot для их отслеживания ахинея ? )
Ну ты сравнил... несравниваемое  :bams:
На ютубе миллионы просмотров и пользователей. Там нужно рейтинги многих роликов ронять ниже плинтусов, дабы в топы не пробивались и не были так всем видны.
Сравнивать такой ресурс с этим местечковым форумом - как оригинал с моделькой 1:43.
За форум с таким посещением платить никто не будет.

И вдобавок:
Цитата: Луноликая от 17:53, 10 июля, 2019Никто мне не платит. Я просто фанатка Путина.
Это очень простое объяснение, поверь.
Ты сам меня заговорами попрекал, а тут прям целую сеть выявить пытаешься  :lol:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 20:43, 10 июля, 2019
Цитата: Андруха от 20:32, 10 июля, 2019
Ну ты сравнил... несравниваемое  :bams:
На ютубе миллионы просмотров и пользователей. Там нужно рейтинги многих роликов ронять ниже плинтусов, дабы в топы не пробивались и не были так всем видны.
Сравнивать такой ресурс с этим местечковым форумом - как оригинал с моделькой 1:43.
За форум с таким посещением платить никто не будет.
Боты есть и провинциальные. Я точно знаю о Якутских. Знаю что и в Петропавловске набирали товарищей из юнных и задоных, правда для других ресурсов. Тем более работают едросы формально, чем не повод попилить бюджет. Но это конечно все версии. Будет раследование будут и факты, ну или не будут. Но очень уж они по моему палятся. На одном ресурсе и такая концентрация набросчиков и троллей, у ЕР и Путина и поддержки такой нет в % отношении, а из тех кто есть не все готоы в открытую идти на подлость, большинство честные и просто верят по глупости. Здесь же как на подбор в открытую занимаются пропагандой и дезинформацией )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:59, 10 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 20:43, 10 июля, 2019Будет раследование будут и факты, ну или не будут. Но очень уж они по моему палятся.
Будет суд иди не будет....будут факты или не будут... палатся эти или не палятся.....занимаются пропагандой или не занимаются... контактируют через головные чакры непосредстванно с Путиным или не контактируют.... числа не было, месяца тоже, было чёрт его знает, что такое.....А знаете ли, что у алжирского бея под самым носом шишка?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 21:15, 10 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 18:10, 10 июля, 2019
А другой "валюты" нет?
Ну например  отбивная 47-го размера? Или "кальмотик" сала размером метр на метр и толщиной с дециметр?
Могу в жидкой валюте. Т.е. мог. Только пришел с сенокоса, вопрос закрыл, премии тебе не будет)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:26, 11 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 20:43, 10 июля, 2019
Боты есть и провинциальные. Я точно знаю о Якутских. Знаю что и в Петропавловске набирали товарищей из юнных и задоных, правда для других ресурсов. Тем более работают едросы формально, чем не повод попилить бюджет. Но это конечно все версии. Будет раследование будут и факты, ну или не будут. Но очень уж они по моему палятся. На одном ресурсе и такая концентрация набросчиков и троллей, у ЕР и Путина и поддержки такой нет в % отношении, а из тех кто есть не все готоы в открытую идти на подлость, большинство честные и просто верят по глупости. Здесь же как на подбор в открытую занимаются пропагандой и дезинформацией )
Пропагандой Путина да, занимаюсь. Почему нет? Он выбран был большинством голосов. Дизинформацию подаёшь вагонами ты. [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:28, 11 июля, 2019


Цитата: MVG от 20:59, 10 июля, 2019
  контактируют через головные чакры непосредстванно с Путиным или не контактируют....

Всё то ты про меня накопаешь...[emoji2960][emoji85][emoji87]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 03:07, 11 июля, 2019
Цитата: Андруха от 20:32, 10 июля, 2019
Ну ты сравнил... несравниваемое  :bams:
На ютубе миллионы просмотров и пользователей. Там нужно рейтинги многих роликов ронять ниже плинтусов, дабы в топы не пробивались и не были так всем видны.
Сравнивать такой ресурс с этим местечковым форумом - как оригинал с моделькой 1:43.
За форум с таким посещением платить никто не будет.
В году так 2011, в компанию, где я работал, приходил некий человек из то ли краевой, то ли городской администрации (так он был представлен нам). Провёл какую-то пропагандистскую лекцию о пятой колонне и о том как тяжело подбирать руководящие кадры. И после чего сказал, что вы, молодежь, должны вести в сети просветительскую работу и объяснять правильность линии партии. Про кремлеботов в то время ещё никто и не слышал. По деньгам нам не говорили ничего, но быть может были бы какие-то преференции компании или владельцу, а может и просто идейных искали. Так что сия пагубная вещь до Камчатки добралась очень давно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 05:30, 11 июля, 2019
"и мне не нравится то, что здесь было,
и мне не нравится то, что здесь есть"



https://www.youtube.com/watch?v=PSeo3A5pBv4
до чего же полезно послушать умных людей.
Ну, про Дудя мне неинтересно, а вот начиная примерно с 9-й минуты - примерно соответствует моей позиции.

Тут и почему Путин должен уйти, и почему его уход бессмысленный.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 12:39, 11 июля, 2019
Цитата: Kevin от 00:02, 09 июля, 2019Это какая-то вариация на тему о плохих боярах, которые дурят хорошего царя батюшку.
И дерьмовом народе, кторый цветы повырвал (с)
Цитата: umpa_lumpa от 00:20, 09 июля, 2019Просто то что он делает это перебор, он душит страну.
Интересно, почему?
Вы уверены, что он - "ставленник страны", где мы сейчас проживаем?
Цитата: Луноликая от 00:26, 11 июля, 2019Пропагандой Путина да, занимаюсь.
Фанат и пропагандон Вруна, я даже не удивлен..   :smoke: Подобное к подобному  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 12:53, 11 июля, 2019
Цитата: Луноликая от 00:26, 11 июля, 2019
Пропагандой Путина да, занимаюсь. Почему нет? Он выбран был большинством голосов.
Потому что это аморально и незаконно. Это уголовка. И не путайте пропаганду и агитацию.
По поводу версии что вы кремлебот то ее по хорошему должны проверить Австралийские спецслужбы, сделать это просто.. сравнить ваши доходы и расходы. Если есть разница провести расследование, если факты оплаты будут доказаны вы должны сесть. Если нет то на нет и суда нет.

Цитата: VRKYS от 12:39, 11 июля, 2019
Вы уверены, что он - "ставленник страны", где мы сейчас проживаем?
Фраза шизофреническая.
Если по делу то уверен. На начальном этапе это был общий выбор.

обыватель вы серьезно Жукова считаете умным чеовеком и серьезным аналитиком? ) Гоблин тогда жруналист.

Здесь есть кто то умный кроме Кевина и Авачи, да еще с непоеховшей кукухой или морально неразложившийся? Вопрос риторический. Страшно за страну )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 13:30, 11 июля, 2019
-
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:46, 11 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 12:53, 11 июля, 2019Фраза шизофреническая.
Если по делу то уверен. На начальном этапе это был общий выбор.
Эта фраза означает вопрос, причем, обычный такой, стандартный. )
Я просто не ведусь на "президент", "глава" там и прочая Баальберитоваская  хрень с регалиями и авторитетом. Путина считаю подставной фигурой, но, тем не менее с "работоспособной ролью".
Цитата: umpa_lumpa от 12:53, 11 июля, 2019На начальном этапе это был общий выбор.
Это когда Ельцин сказал, что "я ухожу" (и внезапно преемник) или когда Березовский сказал, что "есть у меня один смышленый чувачок"?

Так что, Путина сейчас, типа сливают, как я понял?  :smoke:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 13:54, 11 июля, 2019
Просто, один из расписанных "на будущее" сценариев - "слив Путина сверху". Так удобнее. Сценарий на 2020 либо в ближайшие несколько лет после 20-го.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:59, 11 июля, 2019


Цитата: umpa_lumpa от 12:53, 11 июля, 2019
Потому что это аморально и незаконно. Это уголовка. И не путайте пропаганду и агитацию.
По поводу версии что вы кремлебот то ее по хорошему должны проверить Австралийские спецслужбы, сделать это просто.. сравнить ваши доходы и расходы. Если есть разница провести расследование, если факты оплаты будут доказаны вы должны сесть. Если нет то на нет и суда нет.


Вот и прекрасно! Флаг в руки и пошёл доказывать, что я кремлебот проплачиваемый. А не докажешь,  то на полных правах буду называть тебя гандон и врущее чмо. [emoji41][emoji106]
А если кишка тонка это сделать, то хватит по всем углам гадить.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 14:14, 11 июля, 2019
Андрей, ты модератор в этой группе? Вынеси умпе лампе предупреждение за оскорбительные навешивания ярлыков.  Третье предупреждение, и я буду требовать бан.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: umpa_lumpa от 14:15, 11 июля, 2019
Я надеюсь этим займутся Австралийские спецслужбы, а учитывая активность Пригожинских это не исключенно )
Моя же роль окажется скромнее, если когда то судьба заставит пересечся элементарно вьебу по роже )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:22, 11 июля, 2019
  Ладно, черт с ним. Приму грех на душу.
А то тут возможно кто-нибудь захлебнется в своем "творчестве".

Я,  Vatcek, сознаюсь в том, что:
-прошел полный курс обучения в Ольгино. Стажировался в  Надеждино. Экзамены сдавал в Иваново. (данные населенные пункты действительно существуют га территории РФ)
-состою в штате спецотряда спецназначения спецопераций на просторах Интернета "......"(название секретно).
-дополнительно закончил курсы по квалификации "Кремлебот".
-проходил практическую подготовку по предмету "фашик".
-окончил классы по специальности "Понимание  психоделики дебилизма и её результатов на ПК-форуме".
- освоил полный курс программы  "Изучение мыслительного процесса у дерьмообразных".
-прошел все ступени тренинга " Да и пошли они на/в....."

Прошу понять и простить.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 14:27, 11 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 14:15, 11 июля, 2019
Я надеюсь этим займутся Австралийские спецслужбы, а учитывая активность Пригожинских это не исключенно )
Моя же роль окажется скромнее, если когда то судьба заставит пересечся элементарно вьебу по роже )
Вот и удовольствие таким гандонам,  как ты, попроси австралийские службы мною заняться [emoji846]
И готовься называться "ЧМО" [emoji23]


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 16:19, 11 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 14:15, 11 июля, 2019Моя же роль окажется скромнее, если когда то судьба заставит пересечся элементарно в...у по роже )
Вот в этом все храбрые и смелые "Не_фашисты" - лают из-за угла и храбрые против женщин.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 17:16, 11 июля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 14:15, 11 июля, 2019
Я надеюсь этим займутся Австралийские спецслужбы, а учитывая активность Пригожинских это не исключенно )
Моя же роль окажется скромнее, если когда то судьба заставит пересечся элементарно вьебу по роже )
У вас там озверин что ли в воду примешивают?)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 17:19, 11 июля, 2019
Вась, завязывай с формами самолюбования.

ЗЫ Ну вот еще один человек правду сказал, хоть и грубо.  :smoke: Хармса вспоминаю..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 18:18, 11 июля, 2019
Низкие зарплаты, это естественное дело. Владимир Владимирович заявил. Как думаете, правда?.. :smoke:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:28, 11 июля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 17:16, 11 июля, 2019У вас там озверин что ли в воду примешивают?)

Они им дышат.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 18:55, 11 июля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 17:16, 11 июля, 2019
У вас там озверин что ли в воду примешивают?)
[emoji23][emoji23][emoji23] оставьте его в покое, он скоро свой диван съест [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:59, 11 июля, 2019
Андрюша, а какой ник раньше был у umpa lumpa?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 03:11, 12 июля, 2019
Цитата: Vatcek от 14:22, 11 июля, 2019
  Ладно, черт с ним. Приму грех на душу.
А то тут возможно кто-нибудь захлебнется в своем "творчестве".

Я,  Vatcek, сознаюсь в том, что:
-прошел полный курс обучения в Ольгино. Стажировался в  Надеждино. Экзамены сдавал в Иваново. (данные населенные пункты действительно существуют га территории РФ)
-состою в штате спецотряда спецназначения спецопераций на просторах Интернета "......"(название секретно).
-дополнительно закончил курсы по квалификации "Кремлебот".
-проходил практическую подготовку по предмету "фашик".
-окончил классы по специальности "Понимание  психоделики дебилизма и её результатов на ПК-форуме".
- освоил полный курс программы  "Изучение мыслительного процесса у дерьмообразных".
-прошел все ступени тренинга " Да и пошли они на/в....."

Прошу понять и простить.
" Где ты раньше был? Целовался с кем?"[emoji2960]


Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 18:34, 12 июля, 2019
А че такая тишина в теме? Пригрустнули/заскучали ф@шики? [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: VRKYS от 19:55, 12 июля, 2019
Ну, напиши чего нибудь... Рано или поздно из случайных флуктуаций даже цельная Вселенная с разумом возникает, поговаривают...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 20:09, 12 июля, 2019
"Киевский апелляционный суд освободил от админответственности жителя Тетиева Киевской области, назвавшего мэра города гандоном.

Ответчик заявил, что не матерился, а имел в виду французского писателя-фантаста Ива Гандона (1899-1975), «поскольку считал, что его оппонент, как французский писатель, рассказывает фантастические вещи».

Проверил, такой писатель действительно был.

Теперь точно знаю, как их всех можно называть честно и не нарушая законодательство!"

Так шта, обиженные могут спокойно возить на себе воду. [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 11:43, 13 августа, 2019
Да[emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 19:36, 30 декабря, 2019
Putin's Russia Is 20 Years Old and Stronger Than Ever. Or Is It?
https://www.bloomberg.com/news/features/2019-12-28/putin-s-russia-is-20-years-old-and-stronger-than-ever-or-is-it

Статья на буржуйском, но можно через переводчик.
За двадцатилетнее пребывание Владимира Путина у власти Россия смогла восстановить значительную часть потерянного после распада СССР влияния
Явно прокремлевская газетёнка... :str:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 20:02, 30 декабря, 2019
Цитата: Луноликая от 20:09, 12 июля, 2019
"Киевский апелляционный суд освободил от админответственности жителя Тетиева Киевской области, назвавшего мэра города гандоном.

Ответчик заявил, что не матерился, а имел в виду французского писателя-фантаста Ива Гандона (1899-1975), «поскольку считал, что его оппонент, как французский писатель, рассказывает фантастические вещи».

Проверил, такой писатель действительно был.

Теперь точно знаю, как их всех можно называть честно и не нарушая законодательство!"

Так шта, обиженные могут спокойно возить на себе воду. [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Криативненько!  :coolgay :cooler
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:14, 16 января, 2020
ПУТИН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ........................!!!!!!!!!!!!!!!
РебятЫ-не "приматы", начинайте лить слезы /рвать волосы на ....е.  :yes (Говорят что там больнее)
Кажется Медведев снова/опять будет президентом РФ. А за его спиной опять/снова будет маячить тень светлейшего из "темнейших" .  :)  (Дубль 2)
Медведевский режим путинской хунты опять будет вас "угнетать".  Ура, опять и снова пойдем уже на 30-летие правления ВВП.
Вы, своей борьбой за  возрождение России без ВВП, так часто меня радуете/веселите/смешите. Спасибо вам.  Дай бог вам всем здоровья на долгие года.   ;)  правления ВВП.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 12:23, 16 января, 2020
Цитата: Vatcek от 12:14, 16 января, 2020
ПУТИН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ........................!!!!!!!!!!!!!!!
РебятЫ-не "приматы", начинайте лить слезы /рвать волосы на ....е.  :yes (Говорят что там больнее)
Кажется Медведев снова/опять будет президентом РФ. А за его спиной опять/снова будет маячить тень светлейшего из "темнейших" .  :)  (Дубль 2)
Медведевский режим путинской хунты опять будет вас "угнетать".  Ура, опять и снова пойдем уже на 30-летие правления ВВП.
Вы, своей борьбой за  возрождение России без ВВП, так часто меня радуете/веселите/смешите. Спасибо вам.  Дай бог вам всем здоровья на долгие года.   ;)  правления ВВП.
Шо? Опять? [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 12:50, 16 января, 2020
Цитата: Vatcek от 12:14, 16 января, 2020Кажется Медведев снова/опять будет президентом РФ

Не, не надо нам второго пришествия Властелина Времени! Дури чиновников, с радостным дебилизмом и упоротостью исполнявших идиотские меры по передвижению часовых поясов хватило уже.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:00, 16 января, 2020
Какой то Мишустин будет.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:37, 16 января, 2020
Цитата: Луноликая от 13:00, 16 января, 2020Какой то Мишустин будет.

Босс налоговиков всея Руси.
Цитата: MVG от 12:50, 16 января, 2020меры по передвижению часовых поясов

Не будет ? :(  ну и ладно.
Верю,  не оскудела мать-земля талантами. Будет что-то другое, новое
Глядя на законо- производителей/рожателей, сомнений в этом  не испытываю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:29, 18 января, 2020
Цитата: Vatcek от 12:14, 16 января, 2020РебятЫ-не "приматы", начинайте лить слезы /рвать волосы на ....е. 
Для особо "одаренных" - смотреть и внимательно слушать каждое слово.
Если не понятно, то перематывать назад и слушать много много раз.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Игорь А.К. от 03:31, 19 января, 2020
Да , Леонид все доходчиво пояснил . У простых людей реально нет денег . Даже у стоматологов глушняк , клиентов нет .
Вот только какой выход ??
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vlad Zurragch от 06:16, 19 января, 2020
Цитата: Андруха от 19:29, 18 января, 2020
Для особо "одаренных" - смотреть и внимательно слушать каждое слово.
Если не понятно, то перематывать назад и слушать много много раз.



Кто хозяин "Сталинграда"?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:51, 19 января, 2020
Цитата: Игорь А.К. от 03:31, 19 января, 2020Леонид все доходчиво пояснил .

У нас какой-то "неправильный" регион.  :repa:
Этого умника  вечером на Горизонт и БАМ надо привезти.
Потом в Елизово к  чартеру. Затем на пункт выдачи заказов Интернет-магазинов.
И в заключение свозить на Северо-Восток.
После его речей я пытался понять кто врет? Он или жители Петропавловска?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 13:29, 19 января, 2020
Цитата: Андруха от 19:29, 18 января, 2020
Для особо "одаренных" - смотреть и внимательно слушать каждое слово.
Если не понятно, то перематывать назад и слушать много много раз.

Вот-таки, вынудил выйти из режима чтения.

И что здесь много-много раз слушать?  Привычное нудение, что все пропало, а завтра непременно еще хуже будет? С притягиванием новых событий (за уши) к этой картине?

Правда, один моментик впечатлил.

Несколько раз прослушала, чтобы записать.  Итак: "Что такое Китай? Это - Германия 21 века. Те же самые противоречия между богатыми и бедными, между различными регионами, это - рыночный хищник....."

И это об образце  справедливого коммунистического общества, построенного в Китае под красным флагом!? О тех , c кого мы должны были  пример брать по мнению многих противников нынешней власти?   :lol:


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 18:00, 19 января, 2020
Цитата: Vatcek от 10:51, 19 января, 2020Потом в Елизово к  чартеру. Затем на пункт выдачи заказов Интернет-магазинов.
Я так понимаю, что обязательно нужно что-то сказать. Пусть невпопад, не подумав, не потрудившись разобраться, но просто нужно и всё тут.
Элементарный вопрос: почему люди заказывают через интернет? Может потому, что там дешевле?
А ведь купить напрямую гораздо удобнее и безопаснее, ибо виртуальные картинки могут совсем не отражать реального качества.
Но цена реального настолько высока, что люди склонны рисковать.
Это и есть показатель экономической реальности. При здоровой экономике люди не склонны к риску.
Чартеры... это вообще что такое? Сколько людей ими пользуются? каков социальный контингент, пользующийся этим достижением?
Есть ответы на эти вопросы?

Цитата: k_rina от 13:29, 19 января, 2020И это об образце  справедливого коммунистического общества, построенного в Китае под красным флагом!? О тех , c кого мы должны были  пример брать по мнению многих противников нынешней власти? 
Теперь моя очередь задавать такой вопрос: зачем приписывать мне какие-то фантазии? Я где-либо предлагал копировать китайскую модель?
Я лишь говорил об определенной идее. Точнее о двух. Эти две идеи были и основой восточной политологии, и русской. В этом плане мы действительно восток, а не запад.
Идеи простые: социальная справедливость и ответственность.
Идея ответственности в Китае получила свою реализацию в полной мере.
А вот идея социальной справедливости на данном этапе серьезно захромала. Она еще не уничтожена, но имеет серьезные проблемы.
И это идеи не только коммунистического общества. Просто коммунисты 20 века наиболее приблизили её в своей реализации. Но не все коммунисты стремились к этому. Троцкий, Свердлов, Хрущев, Эйхе, Хатаевич, Горбачев, Андропов - это лишь крохотный список тех, кого принято называть "троцкистами". А вот их идея была как раз не в социальной справедливости, а всего лишь перераспределение благ в иные руки.

С ситуациями, полностью аналогичными существующей, наша страна встречалась дважды только в 20 веке: это 1917 и 1937 год.
Абсолютно похожие социально-экономические и политические факторы.
Разница лишь в превалировании одних факторов над другими. Но она не существенна. И главный фактор - продажность и безответственность власть имущих. В обоих случаях - тяжелый выход из создавшейся ситуации.
И потому вот этот вопрос:
Цитата: Игорь А.К. от 03:31, 19 января, 2020У простых людей реально нет денег . Даже у стоматологов глушняк , клиентов нет .
Вот только какой выход ??
и есть главный и насущный.
Судя по историческим примерам, которых вагон и очень большая тележка, легкого выхода нет.
Те, кто стремился к власти и зажрался ею, не имеют никакого желания с ней расстаться. Им хорошо.
И вот здесь выскажу свою оптимистичную надежду: новый премьер это танк шерман, бульдозер, бультерьер, который не знает что такое страх и угрызения совести. Если его поставили для зачистки поляны от ставленников ушедшего в отставку ультралиберального правительства, то есть шанс выйти из создавшейся ситуации меньшей кровью, как это было в 1937.

Но к сожалению, идеология существующего президента и его ближайшего окружения не строятся на вышеупомянутых идеях.
По своему социальному статусу они как раз есть аналоги виновников событий 1917 и 1937 годов.
В этой теме я много говорил об этом и делал свои предположения. И к моему большому сожалению эти предположения сбываются.
Некоторые, правда, категорически не хотят видеть очевидного, продолжая набрасывать на меня свою зацикленность или идеализируя личности.
Дело не в личностях, а в ИДЕЯХ, которые внедряются этими личностями.
Не может паразитическая сущность, смысл существования которой в обескровливании хозяина, вдруг стать созидателем. Такова её природа.
Но поживем - увидим.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:12, 19 января, 2020
Вот еще одно дополнение к происходящему



Напомню, говорящий человек в этом ролике бывший ярый "путинист".
Потом что-то пошло не так и этот человек начал высказывать вот такие мысли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Gurun от 20:40, 19 января, 2020
Пасечник наивный глупый дуралей, но тут он все правильно понял ) Хотя понять то не мудренно, все очевидно. Сказочный лоховод и номенклатура опять начали свой танец, припекает )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:15, 19 января, 2020
Цитата: Андруха от 18:00, 19 января, 2020Элементарный вопрос: почему люди заказывают через интернет? Может потому, что там дешевле?

Правильно, именно дешевле.
Но есть ньюанс: сотрудники этого пункта  матерились. "....б()()()ь, в декабре всё не успели выдать,они всё прутся за своими заказами... В прошлом году такого не было.
Я понимаю что это обычная "бытовуха". Но на фактах из такого я и строю выводы о финансовом состоянии окружающих меня.
3 года назад летел в начале января с 2 пересадками на материк. Были свободные места в самолете -1 на 3 местах сидел.
Сейчас практически полная загрузка. Тоже вроде бытовуха, но ведь показатель. Припарковаться возле дома стало ещё труднее. Машины всё дороже -"беженцев с авторазборки" уже нет давно
Проспект Победы у нас не пустует, заселен. Были там?
Вы можете мне привести кучу цифр, графиков, видеороликов с оценками экспертов, цитат и речей ученых мужей.
Но как мне это состыковать с тем, что я вижу вокруг? Чему верить? Увиденному и осязаемому,  или словам?
На всякий случай.
Я не считаю что живу хорошо. Считаю что могло бы и лучше. И виновата в этом власть.
У нас видимо спор теоретика и практика.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:26, 19 января, 2020
Цитата: Vatcek от 10:51, 19 января, 2020У нас какой-то "неправильный" регион.

Так и есть. Неправильный. Из 85 регионов, Камчатка на восьмом месте по размерам зарплат. В сравнении с подавляющим большинством регионов, на Камчатке очень зажиточное население.

Подробная статистика по доходам:
https://ria.ru/20191202/1561756977.html
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:52, 19 января, 2020
Цитата: Vatcek от 21:15, 19 января, 2020Но есть ньюанс: сотрудники этого пункта  матерились. "....б()()()ь, в декабре всё не успели выдать,они всё прутся за своими заказами... В прошлом году такого не было.
По своему пункту могу сказать, что особой разницы за три с лишним годом не заметил. К новому году всегда наплыв, потому как предпочитают купить в интернет-магазинах гораздо дешевле, ибо там реальные скидки, а не как у нас.

Цитата: Vatcek от 21:15, 19 января, 2020Припарковаться возле дома стало ещё труднее. Машины всё дороже -"беженцев с авторазборки" уже нет давно
Не видели статистику закредитованности регионов? Поищите, мы чуть ли не впереди планеты всей.
Но чем это грозит? Очень похоже на ситуацию в штатах, когда этот кредитный пузырь лопнул, оставив огромное количество людей без имущества, которое естественно, перешло в пользу кредитной организации. Очень похожая ситуация.

Цитата: Vatcek от 21:15, 19 января, 2020Но как мне это состыковать с тем, что я вижу вокруг? Чему верить? Увиденному и осязаемому,  или словам?
Разуму, после сопоставления всех фактов.

Цитата: Kevin от 23:26, 19 января, 2020Из 85 регионов, Камчатка на восьмом месте по размерам зарплат
Хорошая статистика. Только неплохо бы параллельно добавить статистику расходов по тем же регионам.
Сдается мне, что мы сместимся с этого почетного места.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:11, 20 января, 2020
Цитата: Андруха от 23:52, 19 января, 2020Сдается мне, что мы сместимся с этого почетного места.

Да, но не слишком сильно. Даже если откатимся к 30 месту, это все равно будет лучше, чем у 65 регионов.

Я ради любопытства в картах открыл Тамбов (он на 75 месте в этой статистике). Если, как Vatcek, судить по автомобилям, то типичные автомобили в Тамбове вот такие:
(https://habrastorage.org/webt/dw/ze/ea/dwzeeav6lzq8omf0ltuhhrf-egk.png)

Кстати, «гуляя» по Тамбову, вообще заметно, что автомобилей там немного. В сравнении с Петропавловском.

Тамбов, безусловно, выигрывает по уровню городской среды, Камчатка по этому показателю российский аутсайдер. Но то что народ там менее зажиточный видно невооруженным взглядом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:37, 20 января, 2020
Цитата: Андруха от 23:52, 19 января, 2020за три с лишним годом не заметил. К новому году всегда наплыв,

Все 3 года в декабре один уровень?

Цитата: Андруха от 23:52, 19 января, 2020Не видели статистику закредитованности регионов?

Учитываю это.
Но ведь  уровень закредитованности растет не на пустом месте. 

Цитата: Андруха от 23:52, 19 января, 2020Разуму, после сопоставления всех фактов.

Побеждает запах из холодильника, вид из окна, наличие купюр в кармане. То есть-рулит реальность.
Какой-то я "приземленный". :)

Цитата: Kevin от 23:26, 19 января, 2020Так и есть. Неправильный. Из 85 регионов, Камчатка на восьмом месте по размерам зарплат. В сравнении с подавляющим большинством регионов, на Камчатке очень зажиточное население.

  :(  По уровню цен мы тоже в первой восьмерке.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 09:52, 20 января, 2020
Цитата: Kevin от 23:26, 19 января, 2020
Так и есть. Неправильный. Из 85 регионов, Камчатка на восьмом месте по размерам зарплат. В сравнении с подавляющим большинством регионов, на Камчатке очень зажиточное население.

Подробная статистика по доходам:
https://ria.ru/20191202/1561756977.html
Важно сколько остается после всех обязательных выплат свободных денег (ЖКХ, продукты, транспрт и т.п.).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:18, 20 января, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 09:52, 20 января, 2020Важно сколько остается после всех обязательных выплат свободных денег (ЖКХ, продукты, транспрт и т.п.).
Так давайте прикинем, сколько обязательных трат у среднего небогатого камчадала.

В Елизово за двушку на ЖКХ у меня уходит: зимой — 8000 руб., летом — 4000 руб., в среднем — 6000 в месяц.
Интернет пусть — 2000 руб., сотовая связь — 500 руб.
Дома, если готовить, то одному питаться без излишеств, но довольно разнообразно, можно на 15000 руб.
Транспорт. Лучше брать общественный. Камчатских цен не знаю, но наверное 2000 руб. в месяц.

Итого: 6000 + 2000 + 500 + 15000 + 2000 = 25 500 руб.

Медиана отмечена как 56 700. За вычетом трат остается 31 200 рублей.

Смотрим рейтинг. Орловская область. Медиана: 22 300 руб. Вряд ли у них после обязательных трат останется 30 000 руб на руках.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:03, 20 января, 2020
Нет графы "развлечения" и графы "обувь/одежда" А это не одна тысяча.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 17:05, 20 января, 2020
Цитата: Vatcek от 13:03, 20 января, 2020Нет графы "развлечения" и графы "обувь/одежда" А это не одна тысяча.

На Камчатке на одежду и обувь наверное раз в 5 больше тратишь) С нашим климатом.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:17, 20 января, 2020
Думаю как минимум в три раза. Если себя драгоценного "бюджетить"
А если в графу "развлечения(отдых/культура)" включать ещё расходы на табак/алкопродукты......  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:27, 20 января, 2020
Цитата: k_rina от 00:31, 20 января, 2020Андруха, я ж тебе уже пообещала, что выучу словосочетание "процентный пункт"......
Самое главное - осознай разницу.

Цитата: k_rina от 00:31, 20 января, 2020Поставлю вопрос несколько иначе. Что подтверждает твою уверенность в том, что 20% юрлиц  прекратили свое существование исключительно из-за повышения НДС на два процентных пункта?
Повышение НДС стало ОДНОЙ ИЗ причин. Закончил дело, т.е довел до летального исхода - глава ФНС, ныне действующий председатель правительства. Это и называется причинно-следственные связи, когда какое-то изменение влечет за собой определенные последствия.

Цитата: k_rina от 00:31, 20 января, 2020Ты можешь мечтать о вышеперечисленном, но это не является основанием  считать людей, оценивающих происходящее иначе, чем ты глупее, подлее, лживее и т.д. , и т.п.
Если ты вдруг забыла, то ты частенько обвиняла меня в том, что я приписываю тебе то, что ты не думала.
Можешь объяснить\показать, где я писал подобное?
Но это не так страшно.
Ты, наверное, тоже забыла, куда очень настойчиво мне рекомендовала идти учиться. Так вот там, на получаемой мною специальности, курс психологии обязателен.
Так вот что же говорит этот курс про "глупых, подлых, лживых".
Про первых: с ними бесполезно что-то обсуждать, в силу физиологических отклонений от нормы, которые полностью лишают возможности этого индивида чему-либо обучать. Это означает, что с таким же успехом можно попытаться обучить фонарный столб искусству врачевания. Т.е. абсолютно бесполезно.
Про "подлых": люди с пониженной ответственностью в любых сферах (социальной, финансовой, моральной и т.д.). Что-то объяснять им или пытаться что-то внушить так же бесполезно как и первым, ибо эти сами себе на уме и их не интересуют ничьи интересы. Т.е. так же бесполезно.
Про "лживых": от этих приходится ждать подвоха, потому как при любой возможности они обязательно попытаются тебя оболгать и выставить в самом дурном свете. А значит не только бесполезно, но и себе дороже таким что-то объяснять и доказывать.
Как человек, с отличием прошедший курс психологии и понимающий все эти аспекты, мне совсем не интересно было бы вступать в дискуссии с таким контингентом. Что должно тебя привести к мысли о том, что таковыми никого здесь я не считаю.

Проблема в другом.
Очень многим присуща тяга к ВЕРЕ: в сказки, доброго царя, плохих бояр, в бога, в дьявола, в плохое, хорошее и т.д.
И эту особенность человеческой психики всегда использовали в своих интересах определенные круги. Особенно во власти.
Ёся Геббельс не даром ел свой хлеб. Он возвел пропаганду в ранг искусства.
И сегодняшняя пропаганда ничем не уступает ей.
Но я правда утомился говорить об одном и том уже на протяжении нескольких лет. Даже когда мои слова подтверждаются воплощенными фактами, верящие люди всегда придумают какой-нибудь другой предлог швырнуть в меня тапком, ибо я пытаюсь поколебать их ВЕРУ.
В конце концов устаешь от попадания тапочек в свою голову и наступает апатия. И вопрос: если это никому не надо, то зачем всё это?
Людям комфортно когда им обещают, успокаивают и откровенно врут.
Сколько раз ВВП утверждал, что пока он президент пенсионный возраст не подымется? Соврал?
Сколько раз он обещал совершить прорыв? Прорвало?
Вот когда запели про грудининские сколько то там миллионы (так и не понятно были они или нет), то сразу как с цепи сорвались: смотрите он врет!!
А его оппонент по выборам чист аки роса... Где логика? Одного во лжи обвинять, а ложь другого не замечать...
А что все молчат о доходах нового премьера, которые исчисляются в девятизначных цифрах? Грудинин супротив него нищеброд... Но тишина...
А значит пропаганда в пользу конкретного лица сработала по полной программе.

Поэтому я, все-таки, буду закругляться бодаться с кем-либо на эти темы. Бессмысленно.
Очень настоятельно рекомендую к просмотру ролик.
Не пожалейте 20 минут своего времени. Человек очень доступно всё разжевывает, без лишнего пафоса, но подробно. Многие, наверное, поймут после этого ролика мою апатию.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:17, 20 января, 2020
Вот, нашел коротенький ролик о премьере, чтобы было понятно о чем я.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 20:41, 20 января, 2020
Блин, сегодня просто феерия оценок нового премьера)))
Еще один комментарий.



Я думаю, вполне достаточно для понимания ближайшего будущего...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:01, 20 января, 2020
Цитата: Андруха от 19:59, 18 января, 2020
Рекомендовал МВФ повысить НДС и нате вам пожалуйста. И ничего страшного, что при этом уничтожено почти 20% юридических лиц.

Цитата: Андруха от 19:27, 20 января, 2020
Повышение НДС стало ОДНОЙ ИЗ причин. Закончил дело, т.е довел до летального исхода - глава ФНС, ныне действующий председатель правительства. Это и называется причинно-следственные связи, когда какое-то изменение влечет за собой определенные последствия.

Т.е.,  все-таки, 20% юрлиц исчезли не из-за повышения  НДС на ДВА ПРОЦЕНТНЫХ ПУНКТА. Причин тому много, и каков вес повышения НДС в том - неизвестно. Возможно, вообще, практически нулевой.


Цитата: Андруха от 19:27, 20 января, 2020
Ты, наверное, тоже забыла, куда очень настойчиво мне рекомендовала идти учиться.

Лучше бы ты был троечником.  :)

Цитата: Андруха от 19:27, 20 января, 2020
Как человек, с отличием прошедший курс психологии и понимающий все эти аспекты, мне совсем не интересно было бы вступать в дискуссии с таким контингентом. Что должно тебя привести к мысли о том, что таковыми никого здесь я не считаю.

Тогда измени стилистику своих постов, ибо то, что написано выше, противоречит тому, что написано ниже. (И таких примеров в твоих сообщениях воз и маленькая тележка).

Цитата: Андруха от 19:29, 18 января, 2020
Для особо "одаренных" - смотреть и внимательно слушать каждое слово.

Цитата: Андруха от 19:27, 20 января, 2020
Но я правда утомился говорить об одном и том уже на протяжении нескольких лет. Даже когда мои слова подтверждаются воплощенными фактами, верящие люди всегда придумают какой-нибудь другой предлог швырнуть в меня тапком, ибо я пытаюсь поколебать их ВЕРУ.
В конце концов устаешь от попадания тапочек в свою голову и наступает апатия.

А ты предположи, что у твоих оппонентов не ВЕРА, а другой взгляд на вещи.


Цитата: Андруха от 19:27, 20 января, 2020
Очень настоятельно рекомендую к просмотру ролик.
Не пожалейте 20 минут своего времени. Человек очень доступно всё разжевывает, без лишнего пафоса, но подробно. Многие, наверное, поймут после этого ролика мою апатию.

Если ты будешь "жить"  на этом канале, твоя апатия перейдет в депрессию. Потребуется помощь психиатра. А тебе еще детей поднимать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:44, 20 января, 2020
Цитата: Vatcek от 13:03, 20 января, 2020Нет графы "развлечения" и графы "обувь/одежда" А это не одна тысяча.

Полагаю, что у жителей Орловской области с медианой 22 300 руб. таких граф действительно нет. Не до развлечений с такими доходами. =)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:10, 20 января, 2020
Цитата: Андруха от 19:27, 20 января, 2020Человек очень доступно всё разжевывает, без лишнего пафоса, но подробно.
Быстро переобулся. Стоило только отлучить от кормушки на ВГТРК.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:41, 20 января, 2020
Цитата: k_rina от 21:01, 20 января, 2020А ты предположи, что у твоих оппонентов не ВЕРА, а другой взгляд на вещи.
Выражен он в том, что когда есть факт закрытия за последние 20 лет двадцати тысяч школ, а открытия 200, то сторонники ВВП полностью игнорируют факт закрытия, но активно хлопают в ладоши крохам открытия. Да, это исключительно другой взгляд.

Цитата: k_rina от 21:01, 20 января, 2020Если ты будешь "жить"  на этом канале, твоя апатия перейдет в депрессию.
Я не "живу" ни на каком канале. У меня нет на них времени. Как и на депрессию. Но жить с широко закрытыми глазами не хочется.

Цитата: 4elovek от 22:10, 20 января, 2020Быстро переобулся. Стоило только отлучить от кормушки на ВГТРК.
Его с ВГТРК и выгнали за эти левые взгляды.
Просто поначалу он старался высказываться более политкорректно, но потом перестало получаться.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:06, 20 января, 2020
Цитата: Андруха от 22:41, 20 января, 2020
Выражен он в том, что когда есть факт закрытия за последние 20 лет двадцати тысяч школ, а открытия 200,

Андруха, у нас толпами бегают дети, для которых нет мест в школах?   

Цитата: Андруха от 22:41, 20 января, 2020
Я не "живу" ни на каком канале. У меня нет на них времени.

Ага, за два дня притащил два (или три?) ролика на двадцать минут...

Цитата: Андруха от 22:41, 20 января, 2020
Его с ВГТРК и выгнали за эти левые взгляды.
Просто поначалу он старался высказываться более политкорректно, но потом перестало получаться.

Герой!

Кстати, на тему школ.  Относительно недавно в новостях местных (представь, что смотрю временами!)  рассказывали про школьный театр в Палане.  Поставили очередной спектакль ( на этот раз про декабристов).  У театра постоянные зрители, ждут премьер.  Обратила внимание на весьма хороший интерьер зала и ооочень хорошие костюмы артистов-школьников. Не думаю, что все  сделано за счет карманов родителей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:25, 20 января, 2020
Цитата: k_rina от 23:06, 20 января, 2020у нас толпами бегают дети, для которых нет мест в школах? 
У нас школы, в основном, 1970-х годов постройки, которые уже давно не отвечают никаким требованиям. В том числе по безопасности. А так, да, все хорошо...

Цитата: k_rina от 23:06, 20 января, 2020Ага, за два дня притащил два (или три?) ролика на двадцать минут...
У меня выдалось пару выходных. Если повезет, то и больше. Вот, смог себе позволить. Я ж не знал, что ты будешь категорически против  :yes

Цитата: k_rina от 23:06, 20 января, 2020Герой!
Правильно, так его гада, дабы не нарушал гармоничное спокойствие  :lol:

Цитата: k_rina от 23:06, 20 января, 2020Не думаю, что все  сделано за счет карманов родителей.
Ой зря ты это начала...  :bams:
На северах работают две мои бывшие одногрупницы. И здесь тебе не по домыслам смею подтвердить: не счет карманов родителей. За счет карманов самих учителей, при чем в приказном порядке. И так не только здесь.
Моя старшая сестра живет в Ростовской области и работает в детсаду музработником. Та же самая история, в основном всё покупают за свой счет. Еще и дополнительные поборы с них устраивают на нужды начальствующего состава.
Ты действительно далека от реалий  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:39, 20 января, 2020
Цитата: 4elovek от 22:10, 20 января, 2020Быстро переобулся. Стоило только отлучить от кормушки на ВГТРК.

Случись какая заварушка в стране и Путин потеряет власть, столько «правильных» вылезает из всех щелей. Будут говорить как они на самом деле были против всего этого, но боялись личной расправы. Причем всякие соловьевы первые будут говорить как нещадно они были против Путина и как были с ним несогласны во всем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Gurun от 00:22, 21 января, 2020
Цитата: Kevin от 23:39, 20 января, 2020
Случись какая заварушка в стране и Путин потеряет власть, столько «правильных» вылезает из всех щелей. Будут говорить как они на самом деле были против всего этого, но боялись личной расправы. Причем всякие соловьевы первые будут говорить как нещадно они были против Путина и как были с ним несогласны во всем.
Не прокатит, и они это понимают. Самые хитрые типо Симоньян и Потупчик уже соломку стелят, но и у них не выгорит. Слишком уж рыло в пуху, уголовка.

Цитата: k_rina от 23:06, 20 января, 2020
Ага, за два дня притащил два (или три?) ролика на двадцать минут...
Вот смотрел бы зачищенное Геббельс ТВ: Соловьева, Шейнина, Скабееву и мужа ее и психика защищена бы была ) Насрали бы в уши, но психику зато бы сохарнили ) И газеты читать нельзя, особенно закардонные, от правды с ума сойти можно. Лучше уж пусть срут в уши, свое родное.. лечебное )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 07:17, 21 января, 2020
тезис:
есть факт закрытия за последние 20 лет двадцати тысяч школ, а открытия 200

вопрос:
Андруха, у нас толпами бегают дети, для которых нет мест в школах?

ответ:
У нас школы, в основном, 1970-х годов постройки, которые уже давно не отвечают никаким требованиям. В том числе по безопасности. А так, да, все хорошо...

прямо неловко как-то за вас. Ну не любите вы Путина - но передергивать-то зачем?
Я вообще заметил, что противники Путина, что российские, что забугорные, не считают для себя зазорным передернуть в критике современной России.
кол-во школ в РФ по сравнению с 1990 сократилось не на 20 тыс, а на 25 тыс., почти в 1,5 раза. Только вот кол-во учеников за это же время тоже сократилось в 1,5 раза (по данным 2010, последние годы, слава богу, число учеников увеличивается). Плюс отменено всеобщее среднее образование. Такое кол-во школ просто стало ненужным.

Хотя в целом что творится в системе школьного образования мне категорически не нравится. К сожалению, это мировая тенденция.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:43, 21 января, 2020
Цитата: Kevin от 23:39, 20 января, 2020Случись какая заварушка в стране и Путин потеряет власть, столько «правильных» вылезает из всех щелей. Будут говорить как они на самом деле были против всего этого, ....

Согласен.
Пример с членами КПСС наглядно это подтверждает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гог от 17:32, 21 января, 2020
Цитата: обыватель от 07:17, 21 января, 2020Плюс отменено всеобщее среднее образование.

:repa: Да нафиг вообще обязаловку отменить, народец должен жить в невежестве.  :moral
:degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 19:54, 21 января, 2020
Цитата: обыватель от 07:17, 21 января, 2020прямо неловко как-то за вас.
Мне уже и самому неловко... я то ведь по своей наивности думаю, что все кто читает такие серьезные темы способен сам, без чьей-то подсказки, разобраться в основах написанного.
Но давайте уже попробую по порядку и попроще ввести в курс дела.
Для начала: в образовательной сфере ввели понятие "безопасности", которое включает в себя огромную кучу аспектов.
Это и нахождение в самом здании, освещение, доступность посторонних в образовательное учреждение, наличие и качество медицинского кабинета, площадь классных комнат на количество учеников в классе, доступность здания для учащихся, наличие разнообразных строений и инвентаря на территории заведений и т.д. и т.п.
В лохматые времена проклятого совка, изначально, конечно же, самих школ жутко не хватало, а контингента, желающего получить знания - хоть отбавляй.
Поэтому не ставили запретов на количество учеников, находящихся одновременно в одной комнате.
По мере расширения сети школ, постепенно начали вводить ограничения по количеству одновременного нахождения учеников в одной классной комнате, а потом и ограничение по количеству учеников в одной учебной группе (классе с буквенным уточнением).
Например, с начала 70-х годов прошлого века количество учащихся в одном классе не должно было превышать 35 человек.
К середине 80-х это количество еще уменьшили до 25-30 человек, в зависимости от региона и типа населенного пункта.
Это было логично и с точки зрения качества обучения (чем меньше учеников в классе, тем больше внимания может оказать учитель каждому) и с точки зрения медицинско-гигиенических требований.
Но начались лихие 90-е, со своим жутчайшим демографическим провалом и разрушительной силой.
Школы уничтожили, а демографическая яма в какой-то момент была локализована. Что тут же вылилось в проблемы: школы, уничтоженные в отдаленных селениях и небольших населенных пунктах, так и не заработали, заставив детей кучковаться в единственно сохранившейся региональной школе.
А это означало отсутствие безопасности по дороге в\из школы; одномоментное нахождение в одной классной комнате гораздо большего количества учеников чем положено; увеличение количества учащихся в одном классе; отсутствие медицинских кабинетов и т.д.
Я уже не говорю о попутных проблемах с наличием педагогического состава и его качества, медицинских работников и обеспечения медицинских мероприятий, запущенности зданий и коммуникаций и т.д.
Т.е. к настоящему моменту количество школ не соответствует количеству учеников. Снова в классах стало более 30 человек, что запрещено правилами безопасности. И не бегают дети толпами по улицам в связи с отсутствием школ только потому, что идет тотальное нарушение правил безопасности.
Это объяснение коснулось только чрезвычайно малой доли сложившихся проблем со школами. Да, они не везде. Решены только там, где школа располагается в здании, построенном в конце 1980-х, уже совсем по другим требованиями.
Вам все еще неловко?  ;)

Цитата: обыватель от 07:17, 21 января, 2020Ну не любите вы Путина - но передергивать-то зачем?
Товарищ Путин не красная девица, чтобы его любить  :yes
Да и объяснял уже миллион раз, что ненависти к личности ВВП у меня не имеется.
У меня есть полное неприятие того, чью идеологию и принципы внедряют в нашу жизнь управляющая группа, которая представлена Путиным В.В.
Чувствуете разницу? Так что здесь передергиваете Вы  :uzon:

Цитата: обыватель от 07:17, 21 января, 2020кол-во школ в РФ по сравнению с 1990 сократилось не на 20 тыс, а на 25 тыс.,
Ох, простите, но по натуре я, все-таки, оптимист  :yes
Иногда перегибаю палку в своих желаниях увидеть и что-то хорошее... вот Вы даже подправили меня  :lol:

Цитата: обыватель от 07:17, 21 января, 2020Плюс отменено всеобщее среднее образование.
И чтобы мне совсем уже за себя не было  неловко, не могли бы Вы поподробнее обрисовать\разъяснить сей тезис...  :shuffle

Цитата: Гог от 17:32, 21 января, 2020Да нафиг вообще обязаловку отменить, народец должен жить в невежестве.
Вот чем мне нравятся комментарии Гоги: то, как он своим простым переводом расшифровывает чиновничий бред на обывательский язык  :lol:


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 20:56, 21 января, 2020
Про обязательность среднего образования:

Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» устанавливает обязательность среднего общего образования до 18 лет.

Согласно ч. 5 ст. 66 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации», требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее. Согласно ч. 4 ст. 10 Федерального закона № 273-ФЗ в Российской Федерации устанавливаются следующие уровни общего образования:

1) дошкольное образование;

2) начальное общее образование;

3) основное общее образование;

4) среднее общее образование.

Согласно ч. 5 ст. 66 Федерального закона № 273-ФЗ начальное общее, основное общее и среднее общее образование являются обязательными. Причем для освоения программы среднего общего образования обязательно предварительное освоение программ начального общего, и, затем, основного общего образования.

При этом требование об обязательности среднего общего образования сохраняет силу до достижения возраста 18 лет, тогда как требование о получение начального общего и основного общего образования не ограничено достижением указанного возраста.

http://273-фз.рф/voprosy_i_otvety/federalnyy-zakon-ob-obrazovanii-v-rossiyskoy-federacii-ustanavlivaet-obyazatelnost (http://xn--273--84d1f.xn--p1ai/voprosy_i_otvety/federalnyy-zakon-ob-obrazovanii-v-rossiyskoy-federacii-ustanavlivaet-obyazatelnost)

Где отменили обязательное среднее?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:53, 21 января, 2020
Цитата: Андруха от 23:25, 20 января, 2020
У нас школы, в основном, 1970-х годов постройки, которые уже давно не отвечают никаким требованиям. В том числе по безопасности. А так, да, все хорошо...

Цитата: Андруха от 23:25, 20 января, 2020
На северах работают две мои бывшие одногрупницы. И здесь тебе не по домыслам смею подтвердить: не счет карманов родителей. За счет карманов самих учителей, при чем в приказном порядке. И так не только здесь.
Моя старшая сестра живет в Ростовской области и работает в детсаду музработником. Та же самая история, в основном всё покупают за свой счет. Еще и дополнительные поборы с них устраивают на нужды начальствующего состава.
Ты действительно далека от реалий  :yes

Хорошо, я переоценила увиденное. Но: что мешает этим педагогам  не расставаться с кровно заработанными?  За воротами школ стоит масса желающим работать учителями?  Неужели коллективно нельзя отстаивать свои интересы(тут я даже не про профсоюз )?   Что, если произойдет под руководством условного Семина "левый" поворот ,у  начальства твоей сестры  совесть проснется?


Цитата: Андруха от 19:54, 21 января, 2020

Для начала: в образовательной сфере ввели понятие "безопасности", которое включает в себя огромную кучу аспектов.
Это и нахождение в самом здании, освещение, доступность посторонних в образовательное учреждение, наличие и качество медицинского кабинета, площадь классных комнат на количество учеников в классе, доступность здания для учащихся, наличие разнообразных строений и инвентаря на территории заведений и т.д. и т.п.
В лохматые времена проклятого совка, изначально, конечно же, самих школ жутко не хватало, а контингента, желающего получить знания - хоть отбавляй.
Поэтому не ставили запретов на количество учеников, находящихся одновременно в одной комнате.
По мере расширения сети школ, постепенно начали вводить ограничения по количеству одновременного нахождения учеников в одной классной комнате, а потом и ограничение по количеству учеников в одной учебной группе (классе с буквенным уточнением).
Например, с начала 70-х годов прошлого века количество учащихся в одном классе не должно было превышать 35 человек.
К середине 80-х это количество еще уменьшили до 25-30 человек, в зависимости от региона и типа населенного пункта.
Это было логично и с точки зрения качества обучения (чем меньше учеников в классе, тем больше внимания может оказать учитель каждому) и с точки зрения медицинско-гигиенических требований.
Но начались лихие 90-е, со своим жутчайшим демографическим провалом и разрушительной силой.
Школы уничтожили, а демографическая яма в какой-то момент была локализована. Что тут же вылилось в проблемы: школы, уничтоженные в отдаленных селениях и небольших населенных пунктах, так и не заработали, заставив детей кучковаться в единственно сохранившейся региональной школе.
А это означало отсутствие безопасности по дороге в\из школы; одномоментное нахождение в одной классной комнате гораздо большего количества учеников чем положено; увеличение количества учащихся в одном классе; отсутствие медицинских кабинетов и т.д.
Я уже не говорю о попутных проблемах с наличием педагогического состава и его качества, медицинских работников и обеспечения медицинских мероприятий, запущенности зданий и коммуникаций и т.д.
Т.е. к настоящему моменту количество школ не соответствует количеству учеников. Снова в классах стало более 30 человек, что запрещено правилами безопасности. И не бегают дети толпами по улицам в связи с отсутствием школ только потому, что идет тотальное нарушение правил безопасности.
Это объяснение коснулось только чрезвычайно малой доли сложившихся проблем со школами. Да, они не везде. Решены только там, где школа располагается в здании, построенном в конце 1980-х, уже совсем по другим требованиями.

Если количество учеников в классе  - это критерий безопасности, то школа 70-х при  нынешних нарушениях  нормативов безопаснее школы 80-х, т.к. допускала бОльшее количество учеников.

Кстати, когда были приняты нормы, на которые ты ссылаешься?

Для отдаленных селений и небольших НП как решать проблему отсутствия школ?  Ну, построить, допустим, можно. Но обеспечить полным комплектов учителей?
Если исключить доставку транспортом в соседний НП?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 23:02, 21 января, 2020
Цитата: k_rina от 21:53, 21 января, 2020Но: что мешает этим педагогам  не расставаться с кровно заработанными?
Отмена различных доплат, сумма которых чуть выше взымаемой мзды. Плюс различные меры психологического и административного воздействия.

Цитата: k_rina от 21:53, 21 января, 2020За воротами школ стоит масса желающим работать учителями?
Нет. Но и другой работы нет совсем. Оставаться совсем без хоть какого-то дохода в наше время тоскливо.

Цитата: k_rina от 21:53, 21 января, 2020Неужели коллективно нельзя отстаивать свои интересы(тут я даже не про профсоюз )? 
Можно. Если ты примерно такой же идиот как я. Но у меня куча разных профессий, а значит есть куда откатиться. У многих таких возможностей нет.

Цитата: k_rina от 21:53, 21 января, 2020Что, если произойдет под руководством условного Семина "левый" поворот ,у  начальства твоей сестры  совесть проснется?
Забыл напомнить, что моя жена тоже в местном детсаду работает.
Так вот всё высшее начальство в курсе происходящего. Как и контролирующие органы.
Но всем глубоко насрать, извините за мой забугорный сленг.
Высшее руководство подобрало "местных князьков" по образу и подобию своему. Им так комфортно, когда эти князьки держат в черном теле трудящееся быдло.
А вот при "левом развороте" за такое будут отправлять в места с неуютным климатом. Именно этого и боятся все эти паразитические прослойки. Именно поэтому брызжут слюной при упоминании СССР и конкретно Сталина. Им абсолютна ясна их судьба, случись "несчастье" с нашей страной в виде перехода к системе с социальной справедливостью и ответственностью.

Цитата: k_rina от 21:53, 21 января, 2020Кстати, когда были приняты нормы, на которые ты ссылаешься?
Все эти нормы принимались по ходу изменений в системе образования. Сейчас они, порой, только ужесточаются, что дает возможность манипулировать людьми.

Цитата: k_rina от 21:53, 21 января, 2020Для отдаленных селений и небольших НП как решать проблему отсутствия школ?  Ну, построить, допустим, можно. Но обеспечить полным комплектов учителей?
Если напрячься и вспомнить, то существовала система распределения молодых специалистов после окончания учебного заведения. Это очень серьезно снимало напряжение. Да, была текучка, но провалов не было.
Был комплект различных льгот, привилегий, финансовых плюшек и т.д. Сейчас пытаются делать тоже самое, но делают это несистемно.
У отдаленных селений нет никаких перспектив. И даже планов на такое не предусмотрено. Туда и не хотят ехать.
Образно говоря: сделать в высших учебных заведениях бюджетные места, с обязательным последующим контрактом на работу по распределению; отдаленные уголки страны начинать хоть как-то приводить в порядок. Потому что ни одно поселение не было построено без какого-либо умысла, а имело в себе какой-то интерес - экономический или стратегический. А вот здесь уже начинается государственная политика.
Шкурный интерес банального олигарха никогда не позволит вкладывать деньги в стратегические объекты, если это не касается выкачивания недр.
Вот и вернулись мы к тому, с чего начали. Т.е. к тому, что нет сейчас в стране государственных интересов.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 05:07, 22 января, 2020
Цитата: Андруха от 19:54, 21 января, 2020
Мне уже и самому неловко... я то ведь по своей наивности думаю, что все кто читает такие серьезные темы способен сам, без чьей-то подсказки, разобраться в основах написанного.
<...>
расшифровывает чиновничий бред на обывательский язык  :lol:

тоже мне, бином Ньютона.
вы поставили в упрек сторонникам ВВП отсутствие их реакции на закрытие 20 тыс школ, вас резонно спросили, есть ли у нас дети, которым не хватило мест в школе.
И вот, вместо того, чтобы просто, по-обывательски, признать, что закрытие тысяч школ в масштабах страны ровно никак не повлияло на кол-во учеников, а наоборот, именно уменьшение кол-ва учеников привело к уменьшению кол-ва школ (потому-то сторонники ВВП никак не прореагировали) - вы пустились в словоблудие про качество школьных зданий, годы их постройки и т.д.

А так-то да. Претензий и к качеству школ, и к качеству преподавателей, и к качеству вообще школьной политики РФ у любого нормального родителя наверняка полно. А не кричат о своих претензиях в общегосударственном масштабе (в масштабе отдельно взятых школ еще как кричат) нормальные люди потому, что с детства воспитаны: критикуешь - предлагай, предложил - делай, делаешь - отвечай.  Как-то так нас учили.
Ломать - не строить. Советскую систему, в т.ч. и советскую систему образования, ага,  ломали именно под вопли недовольных (и часто - справедливо недовольных), не имея ни плана, ни альтернатив, тупо на авось. Ну, что-то получилось, что-то нет, хотя бы устаканилось и люди приспособились. А теперь кто-то хочет опять ломать.
Я вполне допускаю, что лет через 15-20 после очередного ломания страна заживет много лучше, чем сейчас. Хотя может случиться и наоборот. Только вот у меня нет этих 15-20 лет. И у детей моих тоже нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 05:17, 22 января, 2020
Цитата: k_rina от 20:56, 21 января, 2020
Про обязательность среднего образования:
<...>
Где отменили обязательное среднее?
"суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения" не помню, кто сказал.

впрочем, юристы вот что пишут:
"если обучающийся не получил среднее общее образование до достижении 18 лет, то получать его он уже не обязан. Полагаю, в данном случае нужно основываться на положения конституции, где указано, что обязательно основное общее образование, то есть образование 9 классов.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/910268-obshhee-srednee-obrazovanie-eto/"


я-то написал так потому, что мой внук бросил школу - и никто ни в школе, ни в роно, ни где-то еще не почесался. Правда, он бросил потому, что захотел поступить и поступил в училище со средним образованием.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Gurun от 10:27, 22 января, 2020
Соловей прозрачно намекает что Володька сильно болен. Оттого и поспешные решения по главному закону и соратникам. Правда не правда, кто знает..
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: обыватель от 04:57, 23 января, 2020
Цитата: Gurun от 10:27, 22 января, 2020
Соловей прозрачно намекает что Володька сильно болен. Оттого и поспешные решения по главному закону и соратникам. Правда не правда, кто знает..
володька - это какой-то ваш собутыльник или просто старый приятель?
Или вы так показываете свою гордость, независимость и брутальность, называя уменьшительно-пренебрежительно избранного народом России президента?
Любопытно, вы также смело в глаза называете своего начальника каким-нито Сергунькой или там Николашкой?

вопросы риторические, ответа не требуют. Просто потому, что ваш ответ я знаю - не вы первый, да и последний не вы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Gurun от 16:06, 23 января, 2020
Цитата: обыватель от 04:57, 23 января, 2020
володька - это какой-то ваш собутыльник или просто старый приятель?
Или вы так показываете свою гордость, независимость и брутальность, называя уменьшительно-пренебрежительно избранного народом России президента?
Любопытно, вы также смело в глаза называете своего начальника каким-нито Сергунькой или там Николашкой?

вопросы риторические, ответа не требуют. Просто потому, что ваш ответ я знаю - не вы первый, да и последний не вы.
Ну почему же, я отвечу ) Володька это мой старый приятель, почти 20 лет знакомы. Соловей это птица такая ) Закон о фейк ньюс никто не отменял, а гадать попадают такие сообщения под него или нет желания у меня нет. Все же Россия страна победившего Оруэла как никак.
Да, с начальниками предпочитаю обащтся на ты, либо обоюдное вы ) Благо их у меня нет ) Византийщина вас погубит.

Но вы видимо подумали о Путине. Поправлю.. он такой же избранный (хорошо хоть без приставки законно-) народом России как вы президент Китая.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 20:23, 23 января, 2020
Цитата: обыватель от 04:57, 23 января, 2020вопросы риторические, ответа не требуют.
Зря Вы так... Не надо было трогать, и запаха бы не было. А теперь что? Ассенизаторов вызывать? Так, они его периодически удаляют, а толку-то - опять проявляется.
Я в своем сообщении никаких конкретных личностей не имел ввиду, поэтому прошу меня не обвинять в в различных грехах... Вопрос только об естественных потребностях человека.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гог от 19:11, 31 января, 2020
Интересно всё ж.  :repa:
Смотрю как из человека словеса фонтанируют, и нет уже былого желания как то объяснить в чём человек не прав, поправить на "путь истинный".  :lol:
Ну да, сам себе кузнец своего щщастя.  :degen
Но оценка облика морале складывается. В общем констатирую - единая "правильная" идеология разрушена, вместе с нормой нормального человеческого и главное - конструктивного общения. В таком обществе что то построить надёжное принципиально нельзя, может в этом и цель.
А брызги они брызги и есть. Из сосуда плещет то чем он наполнен. Фильтра на входе не было, сливалось то что самому нравилось. Итог закономерен. Печально это.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:39, 11 марта, 2020
Мы все гадали, какую же хитрую схему придумает Путин, чтобы остаться у власти после 2024 года. Но ничего умного они не придумали. Поэтому решили, что просто Путин и после 2024 будет президентом.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:30, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 10:39, 11 марта, 2020Поэтому решили, что просто Путин и после 2024 будет президентом.

Можете предложить ему альтернативу?
Не расплывчато  "...кто-либо другой.."
Конкретно Ваше предпочтение можете озвучить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 14:00, 11 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 12:30, 11 марта, 2020
Можете предложить ему альтернативу?
Не расплывчато  "...кто-либо другой.."
Конкретно Ваше предпочтение можете озвучить?
Нет. И текущая власть сделала все, чтобы ответ был: «Нет».

А пока давайте придумываем как будем называть нашего пожизненного президента. Нужно как-то величественно. Мне больше всего нравится — Избранный. Что-то в этом есть мистическое. Ведь 20 лет уже и 20 лет еще — это единственный, кто из 150 миллионов способен возглавить государство российское. Да и ему нравится, когда его избирают.

В 24 году будем выбирать межу Им и Бузовой. Я думаю, Избранный обязательно победит Бузову. Ведь не Бузову же выбирать, ей богу... Вот кто-то из вас проголосует за Бузову? А? Хотя, есть вероятность, что еще и Тимати вступит в схватку. Ох, сложными будут выборы. А если Явлинский доживет?! Даже не берусь предсказывать итог.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:56, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 14:00, 11 марта, 2020В 24 году будем выбирать межу Им и Бузовой. Я думаю, Избранный обязательно победит Бузову. Ведь не Бузову же выбирать, ей богу... Вот кто-то из вас проголосует за Бузову? А? Хотя, есть вероятность, что еще и Тимати вступит в схватку. Ох, сложными будут выборы.!

А что-нибудь умнее могете? Должны уметь, я точно знаю.

Про Явлинского и прочую либер-ду забудьте. Он сейчас даже Ксюше Собчак проигрывает.
В первой половине 90-х он свой шанс просрал.
Вся эта тусовка НЕ ПОНИМАЕТ народ, считает его тупой безмозглой массой,  ПРИМАТАМИ (Андруха   :cooler). Поэтому на выборах поддержкой, шире своих объятий, не обладает. Народ это "поле чудес в стране дураков" не воспринимает.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 18:12, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 14:00, 11 марта, 2020И текущая власть сделала все, чтобы ответ был: «Нет».
Заинтриговали. Как именно сделала? Уничтожила физически всех тех, кто мог бы реально составить конкуренцию Путину и опирался бы на оппозиционную точку зрения? Запретила законодательно подобным кандидатам участвовать в выборах? Ещё как-то? Или подразумеваете, что текущая власть сделала слишком много реально популярных у населения шагов и оппозиции просто нечего предложить такого, чтобы привлечь на свою сторону электорат?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 19:31, 11 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 17:56, 11 марта, 2020
А что-нибудь умнее могете? Должны уметь, я точно знаю.

Про Явлинского и прочую либер-ду забудьте. Он сейчас даже Ксюше Собчак проигрывает.
В первой половине 90-х он свой шанс просрал.

Задумался... Вы думаете, что на выборы пойдет действительно тяжелая артиллерия — Зюганов и Жириновский? Ох, непростые нас ждут выборы!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020
Цитата: MVG от 18:12, 11 марта, 2020Заинтриговали. Как именно сделала? Уничтожила физически всех тех, кто мог бы реально составить конкуренцию Путину
Фи, какой Вы пошляк и ретроград. Зачем уничтожать физически? Достаточно просто грамотно заполнять медиа-пространство через подконтрольные СМИ. Информационный вакуум — классная штука!

Цитата: MVG от 18:12, 11 марта, 2020Или подразумеваете, что текущая власть сделала слишком много реально популярных у населения шагов и оппозиции просто нечего предложить такого, чтобы привлечь на свою сторону электорат?
Да, власть у нас вообще молодец. И рубль за время своего правления несколько раз уронила, и налоги несколько раз подняла и Конституцию под себя переписала, и пенсионный возраст увеличила, и даже СМИ под себя подмяли. А уж как мы со всем миром задружили... Ну прям лапочки! Власть мечты. Dream team.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:26, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 19:31, 11 марта, 2020Вы думаете, что на выборы пойдет действительно тяжелая артиллерия — Зюганов и Жириновский?

Ну а кто сейчас, кроме этих двух, может составить более-менее приличную конкуренцию ВВП?

Цитата: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020И рубль за время своего правления несколько раз уронила, и налоги несколько раз подняла

Это только в России такое было? Тогда можно гордиться такой эксклюзивностью.

Цитата: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020Конституцию под себя переписала

Часть власти от Президента должна перейти к Думе. Это тоже "подлянка" ВВП? И чем это плохо для общества и государства?

Цитата: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020А уж как мы со всем миром задружили

Практицизм превыше всего-никакой филантропии/идейности.
Что тут плохого? :)

Цитата: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020СМИ под себя подмяли
Это Вы зря: "восход-заход солнца".  Про  ручные СМИ  везде говорят, недовольные властью. Традиция такая у них. :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 20:47, 11 марта, 2020
Начал отвечать. Но мне стало лень. Можете просто посмотреть предыдущие наши обсуждения. Ничего с тех пор не изменилось. Можете их и еще 20 лет читать, ничего и не изменится. Обсуждали все эти кто если не Путин уже 1000 раз. Хоть тут не будем обнулять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 20:53, 11 марта, 2020
А ежели преставится? Внезапно.
А окромя его самомого и нет никого!  :shoking Как дальше то жить будем!?
Предлагаю поправку:
- Признать святым при жизни;
- Отменить смерть единственного, в конституции прописать переход в иную сущность
- Начать строить храмы;
- Покинутое тело бальзамировать и поклоняться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:24, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 20:47, 11 марта, 2020Ничего с тех пор не изменилось.

Ну как же?

Цитата: Vatcek от 20:26, 11 марта, 2020Часть власти от Президента должна перейти к Думе.

Согласитесь, таким образом власть президента уменьшается. Не замечать этого-страус морду в песок.

Цитата: Avacha_2017 от 20:53, 11 марта, 2020А ежели преставится? Внезапно.

Вот не хочется внезапности.
Если всё-таки случится: возможно кто-то не сможет посещать арабов транзитом через Киев. А у кого-то перестанут , хоть и понемногу, расти доходы. Что угодно может случится.
Тут с одним...... были единодушны в вопросе преемственности власти. Необходима государственная система власти, не зависящая от от подобных "внезапно". Возможно ВВП  нечто подобное и начал выстраивать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:30, 11 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 21:24, 11 марта, 2020Согласитесь, таким образом власть президента уменьшается. Не замечать этого-страус морду в песок.
Полностью согласен. Власть Путина сократилась еще на 12 лет до 2036 года.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 21:48, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020Достаточно просто грамотно заполнять медиа-пространство через подконтрольные СМИ. Информационный вакуум — классная штука!

В век интернета никак нельзя прогрессивной оппозиции позволить себе заполнять  медиа-пространство той информацией, которая будет противостоять государственной? Или вакуум от того, что по сути оппозиции нечем заполнять его со своей стороны?
Цитата: Kevin от 19:33, 11 марта, 2020Да, власть у нас вообще молодец. И рубль за время своего правления несколько раз уронила, и налоги несколько раз подняла и Конституцию под себя переписала, и пенсионный возраст увеличила, и даже СМИ под себя подмяли. А уж как мы со всем миром задружили... Ну прям лапочки! Власть мечты. Dream team.
Итак, кроме "информационного вакуума" оппозиционным лидерам ничто не мешает? Дык - вперёд! Электронные СМИ нынче можно печь как пирожки. Есть желание доносить до народа нужную информацию - извольте.

тока вот мне что-то подсказывает, что акромя информации нужно что-то сделать реальное, чтобы показать, что не только красиво плести словеса на оппозиционных ресурсах умеют эти лидеры. К примеру, взять ответственность за какой-нибудь город, район, далее - выдвигаться на региональный уровень. Ведь жители всенепременно проголосуют за того, кто поуже имеет что-то за плечами, к примеру - развитие отдельно взятого населённого пункта или района в регионе.... Если такой лидер будет, то Вам уже будет, что ответить на поставленный ранее вопрос, кроме как "Нет". :brovki:

Цитата: Kevin от 21:30, 11 марта, 2020Власть Путина сократилась еще на 12 лет до 2036 года
Не надеетесь, что оппозиция сможет предъявить хоть одного достойного кандидата вплоть до этой даты?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:11, 11 марта, 2020
Цитата: MVG от 21:48, 11 марта, 2020Ведь жители всенепременно проголосуют за того, кто поуже имеет что-то за плечами, к примеру - развитие отдельно взятого населённого пункта или района в регионе.... Если такой лидер будет, то Вам уже будет, что ответить на поставленный ранее вопрос, кроме как "Нет".
Господи, ну что за наивные глупости Вы пишете в очередной раз. На кого СМИ укажут, за того и проголосуют. Указали на Путина — проголосовали за него, указали на Медведева — за него. И всегда тот на кого укажут будет единственный, неповторимый и Избранный. Какие достижения, не транслируйте эту прокисшую пропаганду.

Цитата: MVG от 21:48, 11 марта, 2020Не надеетесь
Я ни на что не надеюсь. Я знаю, что когда вся эта власть окончательно сгниет и развалит страну, я буду вместе с миллионами других россиян вновь сосать хрен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:15, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 21:30, 11 марта, 2020Полностью согласен. Власть Путина сократилась еще на 12 лет до 2036 года.

Разговор не годах. Разговор о власти.
А так да.  :(  Страус-морда-песок.
 
P.S.
Когда ВВП уйдет, Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО  будете обвинять его в уходе. Не сомневаюсь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:20, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 14:00, 11 марта, 2020
Нет. И текущая власть сделала все, чтобы ответ был: «Нет».

А пока давайте придумываем как будем называть нашего пожизненного президента. Нужно как-то величественно. Мне больше всего нравится — Избранный. Что-то в этом есть мистическое. Ведь 20 лет уже и 20 лет еще — это единственный, кто из 150 миллионов способен возглавить государство российское. Да и ему нравится, когда его избирают.

В 24 году будем выбирать межу Им и Бузовой. Я думаю, Избранный обязательно победит Бузову. Ведь не Бузову же выбирать, ей богу... Вот кто-то из вас проголосует за Бузову? А? Хотя, есть вероятность, что еще и Тимати вступит в схватку. Ох, сложными будут выборы. А если Явлинский доживет?! Даже не берусь предсказывать итог.
До 2024 надо дожить. Если не будет достойного кандидата, буду голосовать за Путина.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:22, 11 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 22:15, 11 марта, 2020Разговор о власти.
А что о власти? Чего у него во власти не будет? У него огромная власть была даже когда он формально президентом не был.

Цитата: Vatcek от 22:15, 11 марта, 2020Когда ВВП уйдет, Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО  будете обвинять его в уходе. Не сомневаюсь.
Зачем мне его обвинять? Смерть — естественный процесс. Мы все когда-нибудь уйдем. Уйдет или не уйдет — вообще без разницы на самом деле. Какая разница какое имя будет у путина? Эта власть и эта система никуда уходить не будет. А то что конкретно этот путин не ушел, это просто очередное доказательство того, что влипли мы всерьез и надолго.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:25, 11 марта, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 20:53, 11 марта, 2020
А ежели преставится? Внезапно.
А окромя его самомого и нет никого!  :shoking Как дальше то жить будем!?
Предлагаю поправку:
- Признать святым при жизни;
- Отменить смерть единственного, в конституции прописать переход в иную сущность
- Начать строить храмы;
- Покинутое тело бальзамировать и поклоняться.
А вот я всегда знала, что ты только претворяешься дураком [emoji6][emoji3][emoji3][emoji3][emoji106]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:28, 11 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 20:26, 11 марта, 2020Часть власти от Президента должна перейти к Думе.

Текст поправки, в которой Вы узрели такую перспективу, процитируйте здесь пожалуйста.

Цитата: Kevin от 22:22, 11 марта, 2020А то что конкретно этот путин не ушел, это просто очередное доказательство того, что влипли мы всерьез и надолго.

Это хитрый ход. Вот увидите - КС скажет, что нельзя обнуляться.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:28, 11 марта, 2020


Цитата: Kevin от 22:11, 11 марта, 2020
Господи, ну что за наивные глупости Вы пишете в очередной раз. На кого СМИ укажут, за того и проголосуют. Указали на Путина — проголосовали за него, указали на Медведева — за него. И всегда тот на кого укажут будет единственный, неповторимый и Избранный. Какие достижения, не транслируйте эту прокисшую пропаганду.
Я ни на что не надеюсь. Я знаю, что когда вся эта власть окончательно сгниет и развалит страну, я буду вместе с миллионами других россиян вновь сосать хрен.

А не подскажешь, когда это все сгниет и ты, наконец то, будешь сосать хрен? А то из года в год- одно и то же- развалится, сгнием... Что то не разваливается никак....Что то тут не то. Заговор против тебя!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:32, 11 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 22:28, 11 марта, 2020А не подскажешь, когда это все сгниет и ты, наконец то, будешь сосать хрен?
Ну откуда я знаю. Жители СССР тоже точной даты не знали. Они только знали, когда коммунизм наступит, но он тоже все время сдвигался.

Цитата: Луноликая от 22:28, 11 марта, 2020А то из года в год- одно и то же- развалится, сгнием... Что то не разваливается никак....
Да все путем. Экономика хереет, врагов прибавляется, власть становится пожизненной. На всех порах несемся.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:36, 11 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 22:28, 11 марта, 2020Это хитрый ход. Вот увидите - КС скажет, что нельзя обнуляться.
Все может быть. Но уже столько хитрых планов было, а на дели ничего хитрого: все прямолинейно, тупо и нагло.

А в остальном, Путин или Мишустин — да пофиг, на самом деле. Может быть, если не Путин будет, то просто тошнить меньше будет. Но это так, чисто психологический момент, который на результат не влияет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:42, 11 марта, 2020


Цитата: Kevin от 22:32, 11 марта, 2020
Ну откуда я знаю. Жители СССР тоже точной даты не знали. Они только знали, когда коммунизм наступит, но он тоже все время сдвигался.
Да все путем. Экономика хереет, врагов прибавляется, власть становится пожизненной. На всех порах несемся.

А с нашего берега совсем другое view.  Блягодаря пожизненной власти. А вот Ельцина, Горбачева, Сталина не очень как то воспоинимают.
А экономика только у вас хереет? Или надо оглядеться вокруг? Вылезти из кармана и посмотреть, что снаружи слабо?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:48, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 22:11, 11 марта, 2020На кого СМИ укажут, за того и проголосуют
Ну что за глупости Вы пишете в очередной раз? Что мешает оппозиции создать свои СМИ, которые укажут верного кандидата?


Цитата: Kevin от 22:11, 11 марта, 2020Я знаю, что когда вся эта власть окончательно сгниет и развалит страну
Я бы всё-таки сравнил с состоянием страны ДО прихода нынешней власти и сейчас. Если изменения, которые произошли с 90-х по нынешнее время - результат гниения, то каков же должен был быть результат процветания и прогресса? Не просветите? Только без маниловщины , а обоснованно, если можно.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:03, 11 марта, 2020
Цитата: MVG от 22:48, 11 марта, 2020Что мешает оппозиции создать свои СМИ
Не нужно мелочиться. Что им мешает создать свою страну? Вот поуправляют там, докажут, что чего-то стоят и пусть приходят.

Цитата: MVG от 22:48, 11 марта, 2020Я бы всё-таки сравнил с состоянием страны ДО прихода нынешней власти и сейчас.
Нынешняя власть пришла в 1991 году. До нынешней власти был развал предыдущей страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:10, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:03, 11 марта, 2020Не нужно мелочиться. Что им мешает создать свою страну?
Понятно, на вопрос, что мешает оппозиции создать свои СМИ и доносить нужную информацию, ответа нет.

Цитата: Kevin от 23:03, 11 марта, 2020Нынешняя власть пришла в 1991 году.
Это Вы так считаете. а большинство населения проводит чёткую разделительную черту между временем правления Ельцина и нынешней власти.  Нужно быть слепцом, чтобы не видеть кардинальных различий между тем, как вела себя власть в 90-х, к чему вела страну, и нынешним положением вещей.

ЗЫ Да! Далеко не всё хорошо. Очень многое я бы хотел поменять. И, я бы хотел другого президента для России. Но! Не абы кого. Не "лишьбынепутина", а вполне конкретного человека, с конкретной репутацией, государственника, а не страдающего фантомными болями по "святым девяностым" или имеющего несбыточное мечтание о восстановлении СССР. Я уж не говорю о Маниловых, которые хотят, чтобы "было как в Швейцарии".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:25, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 22:22, 11 марта, 2020Зачем мне его обвинять?

Я про уход с должности.
Вы скажите что "...наворотил кучу ... и сбежал..."

Цитата: 4elovek от 22:28, 11 марта, 2020Текст поправки, в которой Вы узрели такую перспективу, процитируйте здесь пожалуйста.

Нифига Вы меня озадачили...
Пойду  искать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:33, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 22:36, 11 марта, 2020то просто тошнить меньше будет.

Беременны?  :repa:
Ваша толерантность к гей парадам до добра не довела.  :) :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020
Цитата: MVG от 23:10, 11 марта, 2020Понятно, на вопрос, что мешает оппозиции создать свои СМИ и доносить нужную информацию, ответа нет.
Ответ слишком очевидный, чтобы его произносить: у оппозиции нет ресурсов, чтобы создать свое СМИ. Государство имеет все наши налоги, доходы госкомпаний, а что имеет эта ваша оппозиция? Фонд, который закрыли как инноагент и ютуб канал. Государственное СМИ не предоставляет равного доступа к своим СМИ. Власть пользуется административным ресурсом для удержания власти. Но вы старательно делаете вид, что не понимаете о чем я говорю.

Цитата: MVG от 23:10, 11 марта, 2020Это Вы так считаете. а большинство населения проводит чёткую разделительную черту между временем правления Ельцина и нынешней власти.
У нас население считает, что царь хороший, а бояре плохие: им ведь такую картинку на ТВ дают. Все хорошее — это заслуга Путина, все плохое — это противники и завистники сделали. Удобный пропагандистский прием.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:49, 11 марта, 2020
Цитата: MVG от 23:10, 11 марта, 2020И, я бы хотел другого президента для России. Но!

Но хрен Вам, а не нового президента.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:52, 11 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 22:28, 11 марта, 2020Текст поправки,

По поправке пока ничего не могу сказать.
А "звонок другу" и "помощь зала" дали:
Теперь премьера и правительство обязательно придется согласовывать с Думой.
Назначение прокуроров в регионы он тоже должен будет согласовывать кажется с СФ
Судейский корпус тоже будет под Советом Федерации.
Этого мало?  Не силен в строительстве ветвей власти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:58, 11 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020... у оппозиции нет ресурсов, чтобы создать свое СМИ.

:shoking  Так они уже есть.

Как-то вы сегодня на себя не похожи.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:05, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 23:58, 11 марта, 2020Как-то вы сегодня на себя не похожи.
И какой у них охват? Каков их бюджет? Каковы их возможности? Ну вот я вещаю на pkforum.ru — я что вещаю на всю страну? Или всего для 10 человек, которые сюда изредка заходят?

Цитата: Vatcek от 23:52, 11 марта, 2020Этого мало?
Нужен другой вопрос: «А что это меняет?».
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:35, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 00:05, 12 марта, 2020я вещаю на pkforum.ru — я что вещаю...?

Видимо не  интересное многим вещаете.
РБК, Эхо Москвы, Коммерсант-федерального уровня СМИ. Бюджеты у них совсем не "нано" .

Цитата: Kevin от 00:05, 12 марта, 2020Нужен другой вопрос: «А что это меняет?».

Не знаю.
Сейчас просмотрел разные комментарии по этой теме. У некоторых ВВП наоборот усиливает таким образом свою власть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:39, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 00:35, 12 марта, 2020РБК
Единственное весомое СМИ из перечисленных. И сколько раз в гостях там был Навальный, например?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гог от 01:09, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 00:39, 12 марта, 2020И сколько раз в гостях там был Навальный, например?
:repa: А нафига он там? И кому он вообще нужен кроме навальняшек и хозяина-спонсора?
Вообще, в наших СМИ все значимые люди это ярлычки проектов тех же самых СМИ. Агрегаторы групп населения по интересам. Сильно подозреваю что и в западных сми такая же фигня. Реалполитик и эти ярлыки не имеют ничего общего.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:16, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 00:39, 12 марта, 2020сколько раз в гостях там был Навальный,

Мерило значительности СМИ?
Он, почему-то, практически ни каким СМИ не интересен.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:18, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 01:16, 12 марта, 2020Мерило значительности СМИ?
Размер аудитории.

Цитата: Vatcek от 01:16, 12 марта, 2020Он, почему-то, практически ни каким СМИ не интересен.
Да, вот такое вот совпадение. Никому не интересен. Никто к себе не зовет. Разных фриков со всей страны собирают в разные шоу. Но Навальный не интересен, нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:21, 12 марта, 2020
Цитата: Гог от 01:09, 12 марта, 2020А нафига он там?
А кому нужны крикуны на политических ток-шоу?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:26, 12 марта, 2020
Цитата: ggrom от 01:24, 12 марта, 2020На выборах мэра Москвы в 2013 году он набрал ~27% голосов.
Чтобы предотвратить разговоры о том, что он интересен только на локальном уровне, упрежу это тем, что на канале «Москва 24» я его тоже не наблюдаю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 08:50, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 01:18, 12 марта, 2020Никому не интересен. Никто к себе не зовет.

И даже Венедиктов. В его террариуме многие из оппозиции в гостях были.
А вот Навального действительно в студии и к микрофону никто не приглашал. Не припомню такого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 08:50, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020у оппозиции нет ресурсов, чтобы создать свое СМИ
Спасибо! Позабавили! В век цифровых технологий, в интернете создать хоть телевизионный канал, хоть радиостанцию, хоть печатное издание в цифре может практически любой школьник. Оборудование, необходимое для создания подобного средства массовой информации легко уложится в одну-две сотни тысяч рублей. Такие затраты посильны даже не для организованной партии или движения, а для отдельно взятой личности. Другое дело, чтобы было достаточно контента, который в подобных СМИ можно было бы разместить и привлечь туда заинтересованную аудиторию.

Цитата: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020Фонд, который закрыли как инноагент
Очень странна мне таковая печаль с Вашей стороны. Оппозиция хочет продвигать свою точку зрения или иностранную? Если свою, то, с моей скромной точки зрения, пользоваться для этих целей деньгами из-за рубежа - моветон. А если продвигаете чужую точку зрения, то выполняйте закон - регистрируйтесь, как иноагент и указывайте это в своих публикациях.

Цитата: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020Но вы старательно делаете вид, что не понимаете о чем я говорю.
Нет, я Вам говорю, что напрасно Вы считаете, что "народ не торт" и не понимает, когда ему говорят правду, а когда пытаются просто заболтать ради прихода во власть. Пока оппозиция будет считать, что
Цитата: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020У нас население считает, что царь хороший, а бояре плохие: им ведь такую картинку на ТВ дают.
Отказывая народу в самозознании и понимании реалий, считая народ "массой", которой легко управлять, такая оппозиция НИКОГДА не сможет добиться большинства голосов для своего кандидата.

Цитата: Kevin от 23:49, 11 марта, 2020Но хрен Вам, а не нового президента
Лучше уж "хрен Вам", чем абы кто. Спасибо! Ельцин нас таки научил, да и Медведев тоже закрепил урок. Я голосовать по принципу "лишьбынепутин" не стану.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 08:50, 12 марта, 2020В век цифровых технологий, в интернете создать хоть телевизионный канал, хоть радиостанцию, хоть печатное издание в цифре может практически любой школьник.
Ну создали. Аудиторию как привлечь? Как конкурировать с возможностями государственных СМИ? Никак. Не нужно писать откровенный бред про школьников, создающих телеканалы. Это уровень блогера, а не СМИ. Или уровень вот такого форума, где мы пишем. Без реальных ресурсов аудитории там не будет.

Цитата: MVG от 08:50, 12 марта, 2020Очень странна мне таковая печаль с Вашей стороны.
Нашли два непонятных перевода от странных личностей и назвали иноагентом. Очень удобно, отправляем деньги с иностранного счета и прикрываем лавочку как иноагент. Но все же по закону! Вы ведь за закон, да, MVG? Своим — все, чужим – закон. Знакомая и очень удобная политика.

Цитата: MVG от 08:50, 12 марта, 2020Нет, я Вам говорю, что напрасно Вы считаете, что "народ не торт"
Я искренне считаю, что народ заслуживает Путина с этой всей системой и ничего лучше. Пока аморфно сидят по домам и шушукаются на кухне — ничего лучше Путина не заслужили мы как народ.

Цитата: MVG от 08:50, 12 марта, 2020Отказывая народу в самозознании и понимании реалий, считая народ "массой"
Народ это и есть масса. Особенно если ей давать только одну картину мира. Сам народ не особо интересуется, и не знает никого, кроме тех, кого показывают по ТВ. И не узнает. У народа и так забот хватает, чтобы по ютубу и по блогам выискивать других политиков и альтернативное мнение. Что написали в «Правде» — то и правда.

Цитата: MVG от 08:50, 12 марта, 2020Я голосовать по принципу "лишьбынепутин" не стану.
Конечно не станете, ведь выбирать Вы будете между смехотворными кандидатами. Впрочем, как обычно. Ставим Избранного и фриков ему в оппоненты. А потом на всех форумах растекаемся с вопросами, ну а кто если не Путин?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 09:22, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 08:50, 12 марта, 2020И даже Венедиктов. В его террариуме многие из оппозиции в гостях были.
Де-факто оппозиционер № 1 в России никому не интересен. Вы сами в эту глупость верите? Вот т.е. непонятные и никому неизвестные «эксперты» на политически-истерических шоу интересны, а Навальный так не интересен, что даже имя его никто не рискует называть.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:33, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020Аудиторию как привлечь?
Нормальный контент, интересный избирателю + небольшая реклама в гугле и соцсетях для начала. Далее, если контент будет реально интересен кому-то кроме редакции СМИ и кучки маргиналов, аудитория будет расти сама собой. Век интернета, знаете ли. То, что людям интересно, они про то и рассказывают, рекламируя это среди других пользователей интернета. Как-то так.

Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020Вы ведь за закон, да, MVG? Своим — все, чужим – закон. Знакомая и очень удобная политика.
А вот это уже попытка перейти на личности в виду нехватки аргументов.  Я понимаю, очень уж хочется оправдать тех, кто ведёт политическую деятельность на территории России, используя зарубежные средства. Извините за каламбур, для некоторых все средства хороши, особенно, если во власть рвутся.

Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020Я искренне считаю, что народ заслуживает Путина и ничего лучше.
А я считаю, что народ заслуживает более сильного и более решительного в отношение внутренней политики Президента, чем Путин.

Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020Народ это и есть масса.
Вот-вот. Продолжайте так считать. Пока не осознаете свою ошибку, пока не поймёте, что нет светлооких высоколобых, призванных руководить "стадом", так и будете ныть на кухнях да по форумам, что "народ не тот".

Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020ведь выбирать Вы будете между смехотворными кандидатами
В который раз уходим на круг: назовите "несмехотворного" кандидата, если имеете что-то сказать, кроме нытья, что народ голосует не за того, за кого хотите Вы. Пока же Вы даже не можете определиться, кого предложить в качестве кандидата, хотя бы гипотетически.
Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020ну а кто если не Путин
Так назовите - КТО? Кого Вы хотите видеть Президентом? Или, не имея кандидатуры, пытаетесь довести до абсурда саму идею о том, что если не Путин, то ведь нужен какой-то другой КОНКРЕТНЫЙ кандидат? Глупо ныть от того, что сами не знаете, кого видите в качестве альтернативы на посту Президента.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:11, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 09:33, 12 марта, 2020Нормальный контент, интересный избирателю + небольшая реклама в гугле и соцсетях для начала.
Ваши взгляды на интернет и возможности продвижения через него контента, товаров и услуг не соответствуют действительности. Ваши рассуждения об этом излишне дилетантски, Вы и близко не представляете сколько нужно ресурсов и времени, чтобы создать такое СМИ.

Повторяюсь еще раз. У оппозиции нет средств на создание канала распространения информации, который бы сравнился с возможностями государственных СМИ. Нет средств ни на специалистов, ни на рекламу, ни на производственные расходы. Это все невероятно дорого. Все что им доступно — это исключительно блогерский подход. Как блогеры они довольно успешны, но это не тот уровень, на котором можно конкурировать с гос. пропагандой.

Цитата: MVG от 09:33, 12 марта, 2020Я понимаю, очень уж хочется оправдать тех, кто ведёт политическую деятельность на территории России, используя зарубежные средства.
Я бы с Вами согласился, если бы действительно подтвердился факт финансирования ФБК другими государствами. Но эти заявления не соответствуют действительности. Вы можете самостоятельно изучить то, за какие переводы их назвали иноагентом и узнать причины, которые помешали ФБК отклонить эти переводы. С законом те действия не имеют ничего общего. Это натуральный произвол со стороны властей.

Цитата: MVG от 09:33, 12 марта, 2020А я считаю, что народ заслуживает более сильного и более решительного в отношение внутренней политики Президента, чем Путин.
Чем заслужил? Что народ сделал, чтобы что-то заслужить? Боролся за свои права? Ходил на выборы? Интересовался чем-то кроме а чо там у хохлов? Нет, ходил и молча ставил галочку за кого надо.

Цитата: MVG от 09:33, 12 марта, 2020Так назовите - КТО?
Прекратите мне задавать один и тот же вопрос, чтобы не уходить на круг. Я каждый раз отвечаю на него одинаково. У меня нет никаких кандидатов, я ни за кого не агитирую.

Я лишь даю оценку сложившейся ситуации, где возникла такая политическая система, в которой с 1999 по 2036 не будет никаких альтернатив Путину. Я указываю на это и говорю, что это неестественно и ненормально. Я говорю, что альтернативы Путину нет не потому, что в 150-миллионной стране все настолько тупые, что никто больше не может сменить Избранного, а потому, что теми или иными путями текущая власть этому активно препятствует.

До тех пор, пока власти явно препятствуют демократическим процессам, я не смогу ответить на вопрос: «Кто если не Путин?».
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 11:42, 12 марта, 2020


Цитата: Kevin от 10:11, 12 марта, 2020
в которой с 1999 по 2036 не будет никаких альтернатив Путину.

Батттттьюшки, свят свят [emoji15]
Неужели он мою молитвочку где то раздобыл?? [emoji15][emoji15][emoji15]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 12:36, 12 марта, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 20:53, 11 марта, 2020
А ежели преставится? Внезапно.
А окромя его самомого и нет никого!  :shoking Как дальше то жить будем!?
Предлагаю поправку:
- Признать святым при жизни;
- Отменить смерть единственного, в конституции прописать переход в иную сущность
- Начать строить храмы;
- Покинутое тело бальзамировать и поклоняться.
Слишком сложно, в буддизме все давно придумано)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:24, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 09:17, 12 марта, 2020Сам народ не особо интересуется, и не знает никого, кроме тех, кого показывают по ТВ.

Вы так глубоко знаете интересы всех слоев населения по всей стране? Поздравляю.

Цитата: Kevin от 09:22, 12 марта, 2020Де-факто оппозиционер № 1 в России никому не интересен.

Насчет никому Вы это перегнули..
Его фамилия очень многим известна в России-часто в репортаж звучала. Истина в том, что он МАЛОВОСТРЕБОВАН в общенстве.
В просторечии- со своими  взглядами он  на.../фиг не нужен большей части населения страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 10:11, 12 марта, 2020У оппозиции нет средств

Ну подумайте сами.
Нет средств-почему?
Наверное внутри страны никто не хочет её финансово поддержать-почему?
Наверное нет массовой солидарности с её взглядами.
Не? Не правильно я думаю?

Цитата: Kevin от 10:11, 12 марта, 2020власти явно препятствуют демократическим процессам,

Извините за назойливость.
Кратко можете обозначить это "явно" и "демократическим процессам" ?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 16:03, 12 марта, 2020
Можно долго переливать из пустого в порожнее. Кормить троллей - пустое занятие.
Я давно уже рекомендовал книгу Алексашенко "Контрреволюция". Ниже привожу график из этой книги об ограничении свободы слова в РФ.

А вот вышла еще одна интересная книга: Михаил Ходорковский "Новая Россия, или Гардарика". Выпуск февраль 2020.
https://gardarika-book.org/?fbclid=IwAR3W0ZYJPF7JIjrB-blHaq6lN6zvopWpiw1CbRl5PtVTHZXghviSPNqBN10
Вот цитата из введения:
"Мы как страна находимся в сложном положении: общество уже понимает, что так больше нельзя, но при этом боится, что будет хуже.

Власть, за исключением президента, ощущает, что хорошего выхода нет, но надеется, что вдруг пронесет.

У оппозиции есть общее стремление раскачивать режим, но отсутствует общее понимание, а что после.

В связи с этим, на мой взгляд, назрела необходимость ясно сказать людям, чтó мы им предлагаем, какие даем ответы на ключевые философские вопросы бытия. Люди имеют право знать, чего им ждать, если они встанут на нашу сторону, и за какие, собственно, идеалы имеет смысл, пожертвовав спокойной жизнью, рисковать своей свободой и благополучием своих близких."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 17:42, 12 марта, 2020
Цитата: Отшельник от 16:03, 12 марта, 2020В связи с этим, на мой взгляд, назрела необходимость ясно сказать людям, чтó мы им предлагаем, какие даем ответы на ключевые философские вопросы бытия. Люди имеют право знать, чего им ждать, если они встанут на нашу сторону, и за какие, собственно, идеалы имеет смысл, пожертвовав спокойной жизнью, рисковать своей свободой и благополучием своих близких."
А есть цитата в которой он не говорит о необходимости ясно сказать, а ясно говорит? Призывы к расчленению государства на мелкие княжества - это то, что он предлагает в своей книге. И Вы считаете это интересным и правильным?  :shoking Вообще-то, пропаганда подобных взглядов является уголовно наказуемым преступлением. 
На счет таблицы 3.1. - есть более развернутое разъяснение? Например, лишение свободы по какой статье УК РФ и за что? Судебный запрет за что и по какой статье КоАП? И так по всем пунктам? Запрет интернет-ресурса используемого экстремистскими организациями для пропаганды джихада - это ограничение свободы слова? Лишение свободы за призывы к уничтожению неверных - это ограничение свободы слова? А запрет призывов к расчленению государства на несколько национальных государств - это ограничение свободы слова? Если да, то я за ограничение свободы слова, однозначно! Хорошие Вы книги читаете, не ото что мы...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:48, 12 марта, 2020
Цитата: Отшельник от 16:03, 12 марта, 2020Михаил Ходорковский

Эгоист в ебической степени с охренительным количеством нулей.
Вы для него, как впрочем и я, и многие другие, просто расходный материал.
И что бы этот материал был- он и пишет книги.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:50, 12 марта, 2020
Цитата: Romesh от 17:42, 12 марта, 2020Например, лишение свободы
А мне куда больше интересен пункт "Административное давление, угрозы" Если другие пункты можно хоть как-то проверить и подтвердить-не подтвердить документально, то этот пункт - очень удобный. Можно писать хоть сколько, как проверить, кроме слов самих "пострадавших", что им угрожали, что на них давили, и что это делали именно в рамках "государственного ущемления" свободы слова, а не личной дуростью, скажем, отдельных чиновников? Но ведь не важно! Для создания "красивой" картинки написали.

"ограничение доступа", я так понимаю, к СМИ - тоже весьма неоднозначный пункт. Вот, скажем, отказывают Корейбе в доступе на шоу Соловьёва за явно нацистские высказывания. Это как, "ограничение", или ещё нет?

А ещё мне очень нравится упоминание о "троллях", дескать, все, кто мыслит иначе, кто не согласен с вот такой постановкой вопроса - тролли. Но мы призовём всех к революции и железной рукой загоним Россию к счастью, как мы его понимаем.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:54, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 23:25, 11 марта, 2020Нифига Вы меня озадачили...
Пойду  искать.

А никто не обещал, что будет легко.

Цитата: Kevin от 23:48, 11 марта, 2020Фонд, который закрыли как инноагент

Пока ещё не закрыли.

Цитата: Vatcek от 23:52, 11 марта, 2020По поправке пока ничего не могу сказать.
А "звонок другу" и "помощь зала" дали:
Теперь премьера и правительство обязательно придется согласовывать с Думой.
Назначение прокуроров в регионы он тоже должен будет согласовывать кажется с СФ
Судейский корпус тоже будет под Советом Федерации.
Этого мало?  Не силен в строительстве ветвей власти.

Раз Вы не можете найти первоисточник, скачать файл и прочесть 67 страниц текста, то может быть Вам и не стоит высказываться по данному вопросу?

Цитата: Vatcek от 08:50, 12 марта, 2020И даже Венедиктов. В его террариуме многие из оппозиции в гостях были.
А вот Навального действительно в студии и к микрофону никто не приглашал. Не припомню такого.

https://echo.msk.ru/guests/7788/

Цитата: MVG от 19:50, 12 марта, 2020А мне куда больше интересен пункт "Административное давление, угрозы" Если другие пункты можно хоть как-то проверить и подтвердить-не подтвердить документально, то этот пункт - очень удобный. Можно писать хоть сколько, как проверить, кроме слов самих "пострадавших", что им угрожали, что на них давили, и что это делали именно в рамках "государственного ущемления" свободы слова, а не личной дуростью, скажем, отдельных чиновников? Но ведь не важно! Для создания "красивой" картинки написали.

Максим, под таблицей ссылка на источник. Вместо трансляции своих домыслов пройдите по ней и прочитайте:
Цитироватьразного рода административного давления (привлечения к административной ответственности, прокурорских предостережений, требований удалить или отредактировать информацию, исходящих от государственных органов и т.п.)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Отшельник от 20:59, 12 марта, 2020
О фабрике троллей на Камчатке:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:10, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 13:24, 12 марта, 2020Истина в том, что он МАЛОВОСТРЕБОВАН в общенстве.
В просторечии- со своими  взглядами он  на.../фиг не нужен большей части населения страны.
—>
Цитата: Vatcek от 13:24, 12 марта, 2020Вы так глубоко знаете интересы всех слоев населения по всей стране? Поздравляю.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:17, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020Нет средств-почему?
Наверное потому, что у них нет нефтяных скважин.

Цитата: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020Наверное внутри страны никто не хочет её финансово поддержать-почему?
Даже Луноликая поддержала Навального на $100 (или меньше?).

Цитата: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020Не? Не правильно я думаю?
Неа, неправильно.

Цитата: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020Кратко можете обозначить это "явно" и "демократическим процессам" ?
Явно — это нарушение демократических процессов. А именно свободы в донесении альтернативной точки зрения через средства массовой информации. Про препятствия в регистрации партии и допуска к выборам я уже молчу — тут уже перестраховываются, все равно без широкого обсуждения в СМИ голосов они на выборах не наберут.

Навального желал бы видеть любой телеканал. Его популистские взгляды были бы чрезвычайно востребованы у населения. Телеканалы могли бы хорошо зарабатывать на рекламе и давать ему эфир в прайм-тайм. Вместо этого его попросту запрещено приглашать на федеральные телеканалы с большой аудиторией. И поэтому телеканалы заполняют эфир низкорейтинговыми передачами с неплатежеспособной аудиторией, такими как «Давай поженимся». Такова реальность, а не эти выдуманное отсутствие интереса к Навальному.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:19, 12 марта, 2020
А теперь мой краткий анализ.

В статье № 3 принятого на днях закона о поправке в конституцию сказано:
ЦитироватьПосле вступления в силу настоящего Закона Президент Российской Федерации направляет в Конституционный Суд Российской Федерации запрос о соответствии положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не вступивших в силу положений настоящего Закона, а также о соответствии Конституции Российской Федерации порядка вступления в силу статьи 1 настоящего Закона.

Но!
1. Поправки в конституцию вносятся на основании закона № 33-ФЗ от 4 марта 1998 года "О ПОРЯДКЕ ПРИНЯТИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ПОПРАВОК
К КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
А в нём никакие запросы в конституционный суд не предусмотрены (как и общероссийское голосование, но речь не об этом).

2. Статья конституции № 125 звучит так:
Цитировать1. Конституционный Суд Российской Федерации состоит из 19 судей.

2. Конституционный Суд Российской Федерации по запросам Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы, Правительства Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, органов законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации разрешает дела о соответствии Конституции Российской Федерации:

а) федеральных законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации;

б) конституций республик, уставов, а также законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации, изданных по вопросам, относящимся к ведению органов государственной власти Российской Федерации и совместному ведению органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации;

в) договоров между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, договоров между органами государственной власти субъектов Российской Федерации;

г) не вступивших в силу международных договоров Российской Федерации.

3. Конституционный Суд Российской Федерации разрешает споры о компетенции:

а) между федеральными органами государственной власти;

б) между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации;

в) между высшими государственными органами субъектов Российской Федерации.

4. Конституционный Суд Российской Федерации по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан и по запросам судов проверяет конституционность закона, примененного или подлежащего применению в конкретном деле, в порядке, установленном федеральным законом.

5. Конституционный Суд Российской Федерации по запросам Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации, органов законодательной власти субъектов Российской Федерации дает толкование Конституции Российской Федерации.

6. Акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу; не соответствующие Конституции Российской Федерации международные договоры Российской Федерации не подлежат введению в действие и применению.

7. Конституционный Суд Российской Федерации по запросу Совета Федерации дает заключение о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения Президента Российской Федерации в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления.

Как видите, здесь тоже никаких президентских запросов нет.

Именно поэтому они вносят новую часть в статью № 125:
Цитироватьдополнить частью 51 следующего содержания:
"51. Конституционный Суд Российской Федерации:
а)    по запросу Президента Российской Федерации проверяет конституционность проектов законов Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации, проектов федеральных конституционных законов и федеральных законов, а также принятых в порядке, предусмотренном частями 2 и 3 статьи 107 и частью 2 статьи 108 Конституции Российской Федерации, законов до их подписания Президентом Российской Федерации;
б)   в порядке, установленном федеральным конституционным законом, разрешает вопрос о возможности исполнения решений межгосударственных органов, принятых на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, а также о возможности исполнения решения иностранного или международного (межгосударственного) суда, иностранного или международного третейского суда (арбитража), налагающего обязанности на Российскую Федерацию, в случае если это решение противоречит основам публичного правопорядка Российской Федерации;
в)   по запросу Президента Российской Федерации в порядке, установленном федеральным конституционным законом, проверяет конституционность законов субъекта Российской Федерации до их обнародования высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации).

Вот они - запросы. В проекте. А сейчас так делать нельзя.

P.S. Я так и не понял, зачем нужна эта срочность зимой 2020 года. И, как следствие, корявость исполнения.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:26, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 13:24, 12 марта, 2020со своими  взглядами он  на.../фиг не нужен большей части населения страны

Это абсолютная неправда. Причина его недопуска к СМИ в том, что допусти его к эфиру он будет невероятно популярным. Все что говорит Навальный — обыкновенный популизм, до которого падки все слои населения: чиновники плохие, все проворовались, в стране много проблем, там-то в больнице того-то нет, а у чиновника посмотрите какая вилла в Италии, и кстати летает туда он на своем частном самолете. Навальный говорит все то же, о чем говорят обычные люди на кухнях, где высказывают свое недовольство российскими реалиями.

Правда в том, что Навальный говорит обо всем том, о чем российские власти не хотят, чтобы широко говорили: о проблемах России. Эфир федеральных СМИ — это обсуждение проблем где угодно (последние 6 лет — на Украине), лишь бы не посеять зерно сомнения, что в России что-то возможно плохого. Федеральные СМИ служат только одной цели — смягчить, сгладить и скрыть недостатки госуправления и прочих неурядец в России.

Это не Навальный непопулярен и никому не нужен. Просто Навальный полностью противоречит линии государственной пропаганды.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:30, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 21:19, 12 марта, 2020Я так и не понял, зачем нужна эта срочность зимой 2020 года. И, как следствие, корявость исполнения.

Быть может, мы на пороге очередного крупного экономического кризиса и у властей есть боязнь не протащить эти правки, когда кризис вдарит на полную катушку. Перестраховываются.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:13, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 20:54, 12 марта, 2020разного рода административного давления (привлечения к административной ответственности, прокурорских предостережений, требований удалить или отредактировать информацию, исходящих от государственных органов и т.п.)
Которые подтверждаются чем? Всегда ли они незаконны? Всегда ли эти действия обусловлены именно государственной политикой или же есть дуристика отдельно взятых чиновников - самодурство, попытка прикрыть реально существующие нарушения (свои, а не государства)?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:14, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 21:30, 12 марта, 2020Быть может, мы на пороге очередного крупного экономического кризиса и у властей есть боязнь не протащить эти правки, когда кризис вдарит на полную катушку. Перестраховываются.

Так самое смешное, что протаскивать их не надо. Проголосовала дума, совет федерации, заксобрания, президент подписал - и они действуют.

Про голосование ведь полный бред в законе написан:
ЦитироватьКоличество граждан, принявших участие в общероссийском голосовании, определяется по количеству бюллетеней в ящиках для голосования.

То есть даже по спискам избирателей считать не надо. Никаких тебе контрольных чисел с формулами. Придет за день 100 человек, а вечером закинут в ящик ещё 2000 и скажут: "явка 70%, за - 95 %".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:17, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 22:13, 12 марта, 2020Которые подтверждаются чем?
Тем, что я процитировал.

Цитата: MVG от 22:13, 12 марта, 2020Всегда ли они незаконны?
Они все законны, я Вас уверяю. Ведь законы специально для этого и написаны.

Цитата: MVG от 22:13, 12 марта, 2020Всегда ли эти действия обусловлены именно государственной политикой или же есть дуристика отдельно взятых чиновников - самодурство, попытка прикрыть реально существующие нарушения (свои, а не государства)?
А разница какая? Чиновники - это не государство?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:22, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 22:14, 12 марта, 2020Так самое смешное, что протаскивать их не надо.
Для пропаганды нужны «дрова». Поддержка народа — те самые «дрова». Кто будет высказываться в дальнейшем против Конституции будет назван врагом, так как идет наперекор воли народа, который оказал великую честь Избранному и принял свою Конституцию для защиты государственного суверенитета от посягательство врагов.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:23, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 22:17, 12 марта, 2020А разница какая? Чиновники - это не государство?
Это плохие бояре. Царь не в курсе. Узнает — разберется, накажет по всей справедливости.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:31, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 22:17, 12 марта, 2020Тем, что я процитировал.
Э-ммм. В цитате есть упоминания о неких действиях, . Мой же вопрос о том, чем подтверждается реальное наличие этих действий, кроме слов самих "Потерпевших"?  Так яснее?
Цитата: 4elovek от 22:17, 12 марта, 2020Они все законны, я Вас уверяю. Ведь законы специально для этого и написаны.
То есть, если закон не нравится оппозиционеру, это плохой закон, а хороший, если он не нравится представителям властей?

Цитата: 4elovek от 22:17, 12 марта, 2020А разница какая? Чиновники - это не государство?
Чиновники - нет. Чиновники - служащие. И не факт, что они всегда делают только то, что согласуется с государственной политикой. Иначе, скажем, почему уволили чиновника, заставившего прыгать пожарного? Почему сажают коррупционеров? Ведь они же все - тоже чиновники.

С моей скромной точки зрения, не следует автоматически приравнивать все действия чиновников к политике государства.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:33, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 22:23, 12 марта, 2020Это плохие бояре. Царь не в курсе. Узнает — разберется, накажет по всей справедливости.
Считаете, что существует в реальности или возможно такое государство, где отдельно взятые чиновники не могут воровать для себя, быть дураками и самодурами?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:37, 12 марта, 2020
Кстати, я, возможно, буду голосовать против внесения поправок в Конституцию. Мне не нравится вообще идея про "два срока". И Путин тут ни при чём. Я бы хотел, чтобы народ имел возможность выбирать на пост Президента в будущем достойных кандидатов столько раз подряд, сколько эти кандидаты будут заслуживать это право своей деятельностью на посту Президента. Заслужил - переизбрали. не заслужил - выбрали нового. А менять ради смены, "чтобы было" - я противник этого.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:47, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 22:37, 12 марта, 2020не заслужил

Посчитали как надо и «заслужил». Плохой кандидат обязательно будет соблюдать законы и проводить честные выборы. Непременно! Так все плохие президенты делают: проявляют свою честность.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 22:53, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 22:47, 12 марта, 2020Плохой кандидат обязательно будет соблюдать законы и проводить честные выборы. Непременно!
Повеселили! Такой плохой кандидат, который решится на попрание закона, наплюёт и на "сменяемость". Что ему помешает тупо захватить власть, имея к тому времени все необходимые связи в чиновничьем аппарате? Вот сфальсифицировать выборы - да, может, а захватить власть, став диктатором - нет. "Л", - логика, однако!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:57, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 20:54, 12 марта, 2020Раз Вы не можете найти первоисточник, скачать файл и прочесть 67 страниц текста,....

А это обязательное условие? :) Что бы высказывать свое мнение.
Я  ошибся? ВВП не делится своими полномочиями?
В принципе, не возражаю-можете считать что я ошибся.

Цитата: Kevin от 21:17, 12 марта, 2020Даже Луноликая поддержала Навального на $100 (или меньше?)

:) Вы извратили благородство дамы. Это не прилично.

Цитата: 4elovek от 22:14, 12 марта, 2020Придет за день 100 человек, а вечером закинут в ящик ещё 2000 и скажут: "явка 70%, за - 95 %".

А наблюдатели как на это реагируют? Ведь на на дворе не времена БНЕ.
На одном камчатском форуме один из членов комиссии (не ЕР) уже несколько лет объясняет нереальность Вашего варианта.

Цитата: 4elovek от 22:17, 12 марта, 2020Чиновники - это не государство?

Да, когда он нарушает законодательство  государства.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:00, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 22:22, 12 марта, 2020Для пропаганды нужны «дрова». Поддержка народа — те самые «дрова». Кто будет высказываться в дальнейшем против Конституции будет назван врагом, так как идет наперекор воли народа, который оказал великую честь Избранному и принял свою Конституцию для защиты государственного суверенитета от посягательство врагов.
Цитата: Kevin от 22:23, 12 марта, 2020Это плохие бояре. Царь не в курсе. Узнает — разберется, накажет по всей справедливости.
Это да.

Цитата: MVG от 22:31, 12 марта, 2020Мой же вопрос о том, чем подтверждается реальное наличие этих действий, кроме слов самих "Потерпевших"?
Максим, прочтите ещё раз цитату. А ещё лучше - доклад целиком.
Привлечение к административной ответственности - это протокол, суд и т.д.
Надо говорить о том, что предостережение прокурора - это тоже не надпись на заборе?
Где вы в моих словах и докладе вообще видите "слова потерпевших"?

Цитата: MVG от 22:31, 12 марта, 2020То есть, если закон не нравится оппозиционеру, это плохой закон, а хороший, если он не нравится представителям властей?
Где я такое сказал?
Я сказал, что привлекают строго по закону.
Про "нравится-не нравится" и "плохой-хороший" я не говорил.
Государство приняло закон, позволяющий осуществлять давление.
Давление осуществляют чиновники, назначенные государством.
Что Вам не понятно?

Цитата: MVG от 22:31, 12 марта, 2020Чиновники - нет. Чиновники - служащие. И не факт, что они всегда делают только то, что согласуется с государственной политикой. Иначе, скажем, почему уволили чиновника, заставившего прыгать пожарного? Почему сажают коррупционеров? Ведь они же все - тоже чиновники.
Про чиновников своё мнение я высказал выше.
На попытку увода темы в сторону обсуждения грызни пауков в банке я не поведусь.

Цитата: MVG от 22:37, 12 марта, 2020Кстати, я, возможно, буду голосовать против внесения поправок в Конституцию.
На митинг в субботу придёте?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:06, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 22:57, 12 марта, 2020А это обязательное условие? :) Что бы высказывать свое мнение.
Я считаю, что да. В том то и дело, что я высказываю своё мнение, а Вы "друга" или "зала".

Цитата: Vatcek от 22:57, 12 марта, 2020А наблюдатели как на это реагируют?
Если бы Вы читали законопроект, то знали бы, какие на этом голосовании будут наблюдатели.
И даже если они зафиксирую нарушения произойдёт то же самое, что и в 2011 году.
А именно - НИЧЕГО.

Цитата: Vatcek от 22:57, 12 марта, 2020Да, когда он нарушает законодательство  государства.
А они не нарушают, вот ведь незадача))

Цитата: Kevin от 21:17, 12 марта, 2020Даже Луноликая поддержала Навального на $100 (или меньше?).
Меньше, баксы были австралийские.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:08, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 22:53, 12 марта, 2020
Повеселили! Такой плохой кандидат, который решится на попрание закона, наплюёт и на "сменяемость". Что ему помешает тупо захватить власть, имея к тому времени все необходимые связи в чиновничьем аппарате? Вот сфальсифицировать выборы - да, может, а захватить власть, став диктатором - нет. "Л", - логика, однако!
Впрочем, Вы правы, Путину Конституция все равно не указ. Не нравится — меняет.

Разница только в видимости закона. Одно дело скрытно посчитать голоса как надо, другое дело нарушить в открытую Конституцию. Правильное голосование за плохого президента всегда может обосновать пропаганда (если не Плохой Президент, то кто?). А вот явное попирание Конституции пропаганде объяснить не так уж и просто и такое нарушение уже слишком хорошо видно всем будет.

Именно поэтому должно быть ограничение. Чтобы когда плохой президент в очередной раз наплюет на закон, мы смогли бы это заметить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:11, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 22:57, 12 марта, 2020Вы извратили благородство дамы. Это не прилично.
Я же не сказал, что она была счастлива оказать эту поддержку. =)

Цитата: 4elovek от 23:06, 12 марта, 2020Меньше, баксы были австралийские.
Но австралийских было 100?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:15, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:11, 12 марта, 2020Я же не сказал, что она была счастлива оказать эту поддержку

Если вспомните, она не оказывала поддержку. И отдала деньги совсем другому человеку.
А вот он поддержал этой суммой Навального.  Даже не имея нефтевышек.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:17, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 23:15, 12 марта, 2020Даже не имея нефтевышек.
Были бы вышки, дала бы побольше.  :gy:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:19, 12 марта, 2020


Цитата: Kevin от 21:17, 12 марта, 2020

Даже Луноликая поддержала Навального на $100 (или меньше?).


У тебя деменция пришла вместо белочки???
Я спорила с 4elovek о том, что навальный не вернется с лечения из за рубежа, после благодатного орошения зеленкой.
навальный клоун, кому он нужен [emoji1][emoji1][emoji1]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:21, 12 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 23:15, 12 марта, 2020
Если вспомните, она не оказывала поддержку. И отдала деньги совсем другому человеку.
А вот он поддержал этой суммой Навального.  Даже не имея нефтевышек.
Все правильно. Я проспорила 4elovek, и выслала ему деньги за спор. А он в свою очередь решил поддержать партию навального и пожертвовал высланную мной сумму в фонд навального.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:23, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 22:37, 12 марта, 2020Я бы хотел, чтобы народ имел возможность выбирать на пост Президента в будущем достойных кандидатов столько раз подряд, сколько эти кандидаты будут заслуживать это право своей деятельностью на посту Президента.

Солидарен.
Даже если это будет навальныйгрудининсобчак. Лишь бы разделял мои взгляды и СПРАВЛЯЛСЯ с работой
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:23, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:11, 12 марта, 2020Но австралийских было 100?
За минусом комиссии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:25, 12 марта, 2020


Цитата: Kevin от 23:11, 12 марта, 2020
Я же не сказал, что она была счастлива оказать эту поддержку. =)
Но австралийских было 100?

Я проиграла спор и я выслала деньги. Не вам считать, сколько было. Я живу и работаю с австралийским долларом. Вы мне уже напоминаете попрошайку с Пахачей. Тот тоже обиделся, что я выслала ему поддержку не в американских долларах, а в австралийских.
Мужики обнищали в России, стали считать деньги женщин, не удивительно, кто разваливает страну [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:26, 12 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:17, 12 марта, 2020Были бы вышки, дала бы побольше.

Извините, а Вы какой суммой поддержали Навального?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:27, 12 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 23:21, 12 марта, 2020А он в свою очередь решил поддержать партию навального и пожертвовал высланную мной сумму в фонд навального.
:bams:
Партии у него нет. И деньги твои не в фонд ушли.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 23:27, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 23:00, 12 марта, 2020Максим, прочтите ещё раз цитату. А ещё лучше - доклад целиком.
Привлечение к административной ответственности - это протокол, суд и т.д.
Надо говорить о том, что предостережение прокурора - это тоже не надпись на заборе?
Где вы в моих словах и докладе вообще видите "слова потерпевших"?
Попробуйте ещё раз прочитать тот текст, что Вы цитировали. Неожиданно, Вы там найдёте не только "Привлечение к административной ответственности", а и
Цитата: 4elovek от 20:54, 12 марта, 2020разного рода административного давления (привлечения к административной ответственности, прокурорских предостережений, требований удалить или отредактировать информацию, исходящих от государственных органов и т.п.)
Всегда ли эти требования подтверждены документально? Являются ли таковые требования, если они были, автоматически нарушением свободы слова или же таковыми их хотят выставить те, кто представляется как "потерпевший"?  Надеюсь, с четвёртого раза Вы поняли, что я спрашиваю?


Цитата: 4elovek от 23:00, 12 марта, 2020Я сказал, что привлекают строго по закону.
Если привлекали по закону, то при чём тогда "ущемление свободы"?

Цитата: 4elovek от 23:00, 12 марта, 2020Государство приняло закон, позволяющий осуществлять давление.
Это утверждение и есть из разряда "направится-не нравится". То есть из разряда "мне не нравится этот закон, потому, что я не могу говорить вообще всё, что вздумается, не важно, что".

Цитата: 4elovek от 23:00, 12 марта, 2020На попытку увода темы в сторону обсуждения грызни пауков в банке я не поведусь.
Простите, но про чиновников и государство заговорили Вы. Вы задали вопрос, который требовал ответа не просто "да" или "нет".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Liho от 23:28, 12 марта, 2020
Цитата: MVG от 22:37, 12 марта, 2020
Кстати, я, возможно, буду голосовать против внесения поправок в Конституцию. Мне не нравится вообще идея про "два срока". И Путин тут ни при чём. Я бы хотел, чтобы народ имел возможность выбирать на пост Президента в будущем достойных кандидатов столько раз подряд, сколько эти кандидаты будут заслуживать это право своей деятельностью на посту Президента. Заслужил - переизбрали. не заслужил - выбрали нового. А менять ради смены, "чтобы было" - я противник этого.
Как будто номенклатура во главе с Путиным будет тебя о чем то спрашивать ) Ты теперь официально чернь глупая, идеологический отдел во главе с Гундявым тебе это скоро обьяснит, если ты настолько туп что еще этого не понял. Единственное что тебе позволят это кинуть бумажку на фейковом опросе, даже не референдуме. Решение то уже принято )
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:28, 12 марта, 2020


Цитата: 4elovek от 23:06, 12 марта, 2020

Меньше, баксы были австралийские.

А ты хотел, чтобы я кинулась менять баксы и кидать тебе американскими? А не ох@ели ли вы с вашим попрошайкой из Пахачей???[emoji35][emoji35][emoji35]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:33, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 23:23, 12 марта, 2020
За минусом комиссии.
А ты думал, что я тебе вышлю бабосы, как семье? В помощь навальному?  Ты меня за дуру считаешь? [emoji846]
А зря. Я продумала заранее, КАК тебе выслать. А ты еще смеешь считать деньги, что тебе с крыши свалились? Грошь тебе цена. Ты опустился в моих глазах. И мне плевать, что тебе плевать. Фу!!![emoji2961]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:35, 12 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 23:27, 12 марта, 2020
:bams:
Партии у него нет. И деньги твои не в фонд ушли.
Не важно. Мне важно, что ты кинулся оговаривать мой перевод- австралийские, за комиссию взяли. Да я вообще бы могла послать тебя и все. Так не думал? [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:37, 12 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 23:25, 12 марта, 2020Вы мне уже напоминаете попрошайку с Пахачей.
Я лишь проверяю свою память. Просто боялся обмануть с суммой (ни преуменьшить, ни преувеличить не хотел). В остальном, никаких финансовых дел с Вам не имею, да и причин их иметь нет. =)

Цитата: Vatcek от 23:26, 12 марта, 2020Извините, а Вы какой суммой поддержали Навального?
Никакой.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:51, 12 марта, 2020


Цитата: Kevin от 23:37, 12 марта, 2020
Я лишь проверяю свою память. Просто боялся обмануть с суммой (ни преуменьшить, ни преувеличить не хотел). В остальном, никаких финансовых дел с Вам не имею,

Да не нужно хитрить. Ты сказал, что я своей суммой ПОДДЕРЖАЛА навального. Как вообще в твое серое вещество могла проникнуть такая мысль? [emoji48]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:01, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 23:51, 12 марта, 2020Да не нужно хитрить.
Это же просто ироничный комментарий был. Не больше.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:05, 13 марта, 2020
Цитата: Kevin от 23:37, 12 марта, 2020Никакой.

А что мешает хоть не много перевести ?
На форуме есть люди с подобным опытом-думаю помогут Вам
Из-за таких, как Вы,  у Навального и проблемы с финансированием внутри страны.
Видите его необходимость для граждан России-но  не хотите ему помочь
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:06, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 23:35, 12 марта, 2020
Не важно. Мне важно, что ты кинулся оговаривать мой перевод- австралийские, за комиссию взяли. Да я вообще бы могла послать тебя и все. Так не думал? [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Это я попрошайке выслала, как семье, заплатив за это комиссию в $35 долларов. Что он мне поставил в укор и высказал, что комиссию С НЕГО взяли. Но оказалось, что он тоже ожидал американские.
Люди ох@уели в конец. Получают деньги просто так, еще и кусают руку дающего. Клянусь, больше НИКОГДА даже бровью не поведу [emoji52]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:07, 13 марта, 2020
Цитата: Kevin от 00:01, 13 марта, 2020
Это же просто ироничный комментарий был. Не больше.
Да что ты говоришь [emoji41]
Желаешь, я с тобой впредь буду общаться с той же иронией?[emoji48]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:14, 13 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 00:05, 13 марта, 2020А что мешает хоть не много перевести?
Может быть то, что я не являюсь его активным сторонником?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:16, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 00:07, 13 марта, 2020Желаешь, я с тобой впредь буду общаться с той же иронией?
В комментариях хоть ногами меняй бейте. Мне это безразлично.  :degen
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:24, 13 марта, 2020
Цитата: Kevin от 00:14, 13 марта, 2020Может быть то, что я не являюсь его активным сторонником?

Возможно не посчитали такое необходимым.  Я бы наверное так же  поступил.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:30, 13 марта, 2020
Цитата: MVG от 23:27, 12 марта, 2020Всегда ли эти требования подтверждены документально?
Доклад читайте.

Цитата: MVG от 23:27, 12 марта, 2020Если привлекали по закону, то при чём тогда "ущемление свободы"?
Где я писал про "ущемление свободы"?

Цитата: MVG от 23:27, 12 марта, 2020Это утверждение и есть из разряда "направится-не нравится".
Нет. Если бы Вы читали законы, то понимали бы о чём я говорю.

Цитата: MVG от 23:27, 12 марта, 2020Вы задали вопрос, который требовал ответа не просто "да" или "нет".
Это Ваши фантазии. Вопрос требовал простого ответа. Но я и из сложного понял Вашу позицию.

И вообще, отстаньте от меня))
Картинку Сергей опубликовал, а не я :crazy

P.S. Всем рекомендую к прочтению - https://ru.wikipedia.org/wiki/Склонность_к_подтверждению_своей_точки_зрения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B9_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:32, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 23:33, 12 марта, 2020Грошь тебе цена. Ты опустился в моих глазах. И мне плевать, что тебе плевать. Фу!!!

Вот чё ты начинаешь? :shuffle Нормально же общались :4mok
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:02, 13 марта, 2020
Цитата: Kevin от 00:16, 13 марта, 2020
В комментариях хоть ногами меняй бейте. Мне это безразлично.  :degen
Ты наглый лжец [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:05, 13 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 00:32, 13 марта, 2020
Вот чё ты начинаешь? :shuffle Нормально же общались :4mok
Что. Ты начал обсуждать те деньги, что я тебе проспорила? Как ты смеешь? Да хоть с Нигерии, ты их получил. Как ты смеешь обсуждать в какой валюте я тебе их перевела? [emoji35]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:17, 13 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 00:30, 13 марта, 2020Где я писал про "ущемление свободы"?
Таблица про что? Про ущемление свободы слова? Не?

Цитата: 4elovek от 00:30, 13 марта, 2020Нет. Если бы Вы читали законы, то понимали бы о чём я говорю.
Дайте ссылку на тот закон, который имеете в виду, чтобы понять, что этот закон ограничивает свободу слова.

Цитата: 4elovek от 00:30, 13 марта, 2020Это Ваши фантазии. Вопрос требовал простого ответа.
Только в Вашем восприятии. В моём восприятии простого ответа на этот вопрос не существует.

Цитата: 4elovek от 00:30, 13 марта, 2020И вообще, отстаньте от меня))
Картинку Сергей опубликовал, а не я

Простите, но это Вы ко мне пристали по поводу этой картинки, и я лишь отвечал на Ваши обращения ко мне, не более того.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:18, 13 марта, 2020
Применительно к теме: "Ни... фига не происходит и Путин должен остаться".
Он в начале своего президенства "заварил кашу", ему и расхлебывать.  :blush2:
Или пусть  доводит начатое  до уровня одобрения "неприматами".  :)  Или снова возвращает нас в  состояние своего восхождения на ТРОН  (  :yes ) и освобождает место. И будем ждать прихода во власть яблоконутыхнавальныхсобчаков.
А я пока пойду оформлять разрещение на оружие и закупаться консервами, макаронами, крупой, газовыми баллончиками и лекарствами.
Черт его знает,  как у новой власти дела пойдут.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:20, 13 марта, 2020
А патроны- зомби стрелять? [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:37, 13 марта, 2020
Зомби -это кто ? Кто придет мои запасы потрошить?
Нафиг. Сделаю их свободными и независимыми от меня. Я же разрешение хочу получить на оружие. Освобожу их от созерцания меня/ моего присутствия не задумываясь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:44, 13 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 13:37, 13 марта, 2020
Зомби -это кто ? Кто придет мои запасы потрошить?
Нафиг. Сделаю их свободными и независимыми от меня. Я же разрешение хочу получить на оружие. Освобожу их от созерцания меня/ моего присутствия не задумываясь.
А макароны тоже для этого?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:23, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 13:44, 13 марта, 2020А макароны тоже для этого?

Макароны для моей независимости.    :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:45, 13 марта, 2020


Цитата: Vatcek от 13:37, 13 марта, 2020
Зомби -это кто ? Кто придет мои запасы потрошить?
Нафиг. Сделаю их свободными и независимыми от меня. Я же разрешение хочу получить на оружие. Освобожу их от созерцания меня/ моего присутствия не задумываясь.

Зомби- это те, кто будут властвовать на земле после вируса [emoji23]
Ты мою ветку читаешь? У нас уже армия целая собралась)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 19:13, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 01:05, 13 марта, 2020Что. Ты начал обсуждать те деньги, что я тебе проспорила? Как ты смеешь? Да хоть с Нигерии, ты их получил. Как ты смеешь обсуждать в какой валюте я тебе их перевела?
Это какой-то специфический австралийский юмор?
С того момента, как твои деньги оказались на моём счёту - они стали моими. И говорить о них или нет решаю я.
Отдыхай, не трать нервные клетки))

Цитата: MVG от 09:17, 13 марта, 2020Дайте ссылку на тот закон, который имеете в виду, чтобы понять, что этот закон ограничивает свободу слова.
https://rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html
https://rg.ru/2019/03/20/tehnologii-dok.html
https://rg.ru/2019/03/20/a1667334-internet-gossimvoly-dok.html

Цитата: MVG от 09:17, 13 марта, 2020Только в Вашем восприятии. В моём восприятии простого ответа на этот вопрос не существует.
:druzja:
Цитата: MVG от 09:17, 13 марта, 2020Простите, но это Вы ко мне пристали по поводу этой картинки, и я лишь отвечал на Ваши обращения ко мне, не более того.
Вы привели утверждение:
Цитата: MVG от 19:50, 12 марта, 2020А мне куда больше интересен пункт "Административное давление, угрозы" Если другие пункты можно хоть как-то проверить и подтвердить-не подтвердить документально, то этот пункт - очень удобный. Можно писать хоть сколько, как проверить, кроме слов самих "пострадавших", что им угрожали, что на них давили, и что это делали именно в рамках "государственного ущемления" свободы слова, а не личной дуростью, скажем, отдельных чиновников? Но ведь не важно! Для создания "красивой" картинки написали.
Я предложил Вам не заниматься домыслами и прочесть первоисточник.
А Вы стали вертеться, как уж на сковородке.
Вот на этом я прекращаю с Вами диалог о докладе "Агоры".

Цитата: Vatcek от 13:18, 13 марта, 2020А я пока пойду оформлять разрещение на оружие и закупаться консервами, макаронами, крупой, газовыми баллончиками и лекарствами.
Черт его знает,  как у новой власти дела пойдут.
Да как бы нам все эти вещи раньше не понадобились...

P.S. Я очень рад, что по поводу незаконности направления президентом запроса в конституционный суд ни у кого возражений не возникло.
P.P.S. В городе появились баннеры, информирующие о голосовании 22 апреля 2020 года. Но указ президента ещё не опубликован. И конституционный суд еще не ответил на незаконный запрос. Напомню, если ответ будет отрицательным, то голосование вообще не проводится. Но кого это волнует))
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 19:20, 13 марта, 2020


Цитата: 4elovek от 19:13, 13 марта, 2020

С того момента, как твои деньги оказались на моём счёту - они стали моими. И говорить о них или нет решаю я.


Говорить, но не обсуждать. Разницу чуешь?





Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:24, 13 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 19:13, 13 марта, 2020Да как бы нам все эти вещи раньше не понадобились...

На всякий случай: вдруг антиПутин к власти придет. Тогда всё может и по другому пойти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 19:38, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 19:20, 13 марта, 2020Говорить, но не обсуждать. Разницу чуешь?
Не очень.
Я знаю сумму и валюту. Я их публику. Ничего не обсуждаю.

Обсуждал я в теме, где спорили.

По результатам я выучил важный жизненный урок: "Не спорь с женщинами на деньги".
С тех пор прошло почти три года. Я спорил с несколькими женщинами (не на деньги :lol:), пытался что-то доказать, объяснить.
И ты знаешь, я близок к тому, чтобы укоротить название урока до: "Не спорь с женщинами".  :upstenu:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:41, 13 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 19:13, 13 марта, 2020А Вы стали вертеться, как уж на сковородке.

Да, я понимаю, почему Вы привели ссылку на "Склонность к подтверждению своей точки зрения" Имеем явный пример: Вы видите "верчение как уж на сковородке", где его никогда не было.

За ссылки спасибо, прочитаю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:57, 13 марта, 2020
По ссылкам. В случае с Законом "О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан" так же имеем прямое проявление стремления к подтверждению своей точки зрения. Почему кто-то должен иметь право на оскорбление чувств верующих? И вообще на оскорбление других людей?

По закону "О внесении изменений в статью 153 Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Цитировать1) часть 1 после слов "проводимых с нарушением установленного порядка," дополнить словами "недостоверной общественно значимой информации, распространяемой под видом достоверных сообщений, которая создает угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи,";

Запрет на распространение недостоверной общественно-значимой информации, создающих угрозу жизни и так далее - Нарушение свободы слова? То есть, можно целенаправленно врать, сеять панику и ложные слухи?

По третьей ссылке
ЦитироватьПорядок ограничения доступа к информации, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации или органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации
Ничего не вижу такого, чтобы ограничивало свободу слова.

Свобода слова не состоит в том, чтобы иметь возможность врать, сеять панику, оскорблять граждан, человеческое достоинство и так далее.

Я не приемлю "свободы слова" по украинскому сценарию, когда украинцы в беседе высшей ценностью называют то, что могут оскорблять своего президента и говорят, что у нас этой свободы нет, потому, что мы не хотим обматерить Путина. Это "свобода слова" для быдла. (прошу заметить, я не имею в виду всех украинцев, а лишь тех, кто видит особую ценность именно в возможности оскорблять, унижать и так далее).
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 20:00, 13 марта, 2020
Да! Добавлю, что неправомерное применение этих законов, как и любых других, не является обоснованием якобы существующей государственной формы ограничения свободы слова. Как и в любом другом случае неправомерного преследования и искажения законов все решается так же, как и в случаях, когда, к примеру, человека неправомерно осудили за воровство или другое правонарушение, которого он не совершал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 20:05, 13 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 19:38, 13 марта, 2020
Не очень.
Я знаю сумму и валюту. Я их публику. Ничего не обсуждаю.

Обсуждал я в теме, где спорили.

По результатам я выучил важный жизненный урок: "Не спорь с женщинами на деньги".
С тех пор прошло почти три года. Я спорил с несколькими женщинами (не на деньги [emoji38]), пытался что-то доказать, объяснить.
И ты знаешь, я близок к тому, чтобы укоротить название урока до: "Не спорь с женщинами".  :upstenu:
А ты знаешь, я тебя поддерживаю [emoji817][emoji6][emoji16]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020
Цитата: MVG от 19:41, 13 марта, 2020Да, я понимаю, почему Вы привели ссылку на "Склонность к подтверждению своей точки зрения" Имеем явный пример: Вы видите "верчение как уж на сковородке", где его никогда не было.
Максим, последний раз.
Вы написали ерунду из своей головы даже не прочитав определения в докладе.
Я Вам их скопировал на форум.
Вы стали юлить.
Я Вам говорю, что два из трёх видов давления - это юридически оформленные документы.
Вы цепляетесь за последний.
А мне уже лень с Вами спорить.
Вы конечно будете считать, что победили в этом споре.
Но на самом деле Вы, как и Vactek транслируете на форуме то, что собираете на инфопомойках.
И не отвечаете на все заданные Вам вопросы, требуя при этом ответов на все свои.
Надоело это хамство.

Цитата: MVG от 19:57, 13 марта, 2020По ссылкам.
Знаете, что такое избыточное регулирование?
Это когда в законах уже достаточно инструментов для наказания за некие действия, а государство вводит всё новые и новые нормы.
Это, на мой взгляд, показатель слабости системы. И это печально.

:смайл с "молнией" вместо рта:

P.S. Рад, что по незаконному призыву на голосование 22 апреля 2020 года возражений тоже ни у кого нет. Это один из многих ответов на вопрос из названия темы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:37, 13 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 20:05, 13 марта, 2020А ты знаешь, я тебя поддерживаю
:beer
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:48, 13 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Но на самом деле Вы, как и Vactek транслируете на форуме то, что собираете на инфопомойках.

Позвольте уточнить: РБК, Медуза, Эхо Москвы-инфопомойка?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:16, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 23:48, 13 марта, 2020РБК, Медуза, Эхо Москвы-инфопомойка?
Короткий ответ - нет.
Но и на этих сайтах нужно критически относиться к любому материалу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:20, 14 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 00:16, 14 марта, 2020Короткий ответ - нет.

Спасибо.
А пример инфомойки? Пожалуйста.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 00:56, 14 марта, 2020
Хорошо БЫТЬ без телевизора. :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 01:24, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 00:20, 14 марта, 2020А пример инфоПОмойки?

РИА ФАН, Народные новости, Экономика сегодня, Журналистская правда.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:21, 14 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Вы стали юлить.
Ещё раз:

Вам очень хочется, чтобы я начал юлить, потому Вы "видите", что "я начал юлить" Не более того.

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Я Вам говорю, что два из трёх видов давления - это юридически оформленные документы.
Вы цепляетесь за последний.
Если Вы не заметили, я спрашивал про юридически оформленные документы, которыми можно подтвердить любой из видов давления. И спрашивал я про это не потому, что "зацепился", а потому, что если нельзя подтвердить документом,ю то остаются лишь слова "На нас давят, нам ограничивают свободу слова". Мне не достаточно лишь утверждения на словах, что таковое давление было. И вот эту настойчивую просьбу прояснить наличие документов, подтверждающих давление, Вы восприняли за !верчение ужом" и за "юление".
Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Вы конечно будете считать, что победили в этом споре.
Я не считаю, что спор был. Просто я так и не получил ответа о наличии подтверждения давления и корректности формирования списка по стране, подводящего некую "базу" о, якобы, наличия государственной системы нарушения свободы слова.

Даже если некий зажравшийся чиновник пытается заставить замолчать справедливо критикующих его в СМИ, или других местах, то это никоим образом не означает, что этот чиновник действует от лица государства и в его интересах.

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020И не отвечаете на все заданные Вам вопросы
Возможно, просто мои ответы не таковы, как Вам того хотелось бы? Просто Вы ожидаете одно, а в ответ получаете иное. Как, к примеру, в случае с вопросом про являются ли чиновники государством?

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Надоело это хамство.
Снова пытаетесь подтвердить свою точку зрения и "видите" хамство?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:24, 14 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Знаете, что такое избыточное регулирование?
Это когда в законах уже достаточно инструментов для наказания за некие действия, а государство вводит всё новые и новые нормы.
Кто определяет избыточность регулирования? Что страшного в тех законодательных актах, ссылки на которые Вы дали?

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020на мой взгляд
Ну, Вы поняли меня.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:05, 14 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 01:24, 14 марта, 2020РИА ФАН, Народные новости, Экономика сегодня, Журналистская правда.

А Мишустин инфопомойка?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 22:42, 11 марта, 2020А экономика только у вас хереет? Или надо оглядеться вокруг? Вылезти из кармана и посмотреть, что снаружи слабо?
О, ну наконец-то кто-то заметил существующий глобальный тренд  :yes
А не задалась вопросом почему так происходит? Почему в России, где гораздо меньше объективных причин для кризиса, этот кризис крепчает?
Да всё просто: существующее правительство встроилось в мировую систему и играет по её правилам. Так надо, понимаешь?  ;)
Мы с избыточным населением, которое нужно содержать трансферными платежами (пенсиями, пособиями, стипендиями и т.д.) решили бороться посредством пенсионной реформы, урезанием бюджетов социальных учреждений, уничтожением образовательных учреждений.
Запад решил более радикально подойти к этой проблеме и параллельно экономическому кризису запустить панику с короновирусом, разновидностью биологического оружия, в первую очередь направленную на сокращение возрастного населения.
Ведь это просто замечательно, когда желание богатейших людей планеты можно оправдать кризисами, пандемиями и прочей чушью  :yes
Но то ведь западный сволочи, а они очень сволочи.
А российские сволочи они не очень то и сволочи, а так, белые пушистые и очень нуждаются в поддержке  :coolgay

Цитата: MVG от 22:48, 11 марта, 2020Что мешает оппозиции создать свои СМИ, которые укажут верного кандидата?
В принципе Кевин вполне адекватно и полно ответил на этот вопрос. Но я так понимаю, что его ответ совсем не удовлетворил вопрошающего  :yes
У меня встречное предложение: Макс, т.к. ты утверждаешь, что создание СМИ плевое дело, то давай ты докажешь нам это на деле  ;)
Давай мы тебе даже упростим задачу: не надо делать стопроцентный охват этим СМИ населения РФ. Обеспечь всего лишь миллионов пять.
Раскрутишь там пару тройку достойных кандидатов и мы проникнемся твоей уверенностью и я даю тебе слово, что посыплю свою голову пеплом и назову себя и таких как Кевин бездарными дебилами, ни черта не смыслящими ни в политике, ни в существующих реалиях.
Давай, дерзай. Только без дальнейшего словоблудия, пожалуйста. Если не будешь это осуществлять, то и не надо продолжать нести свой бред по этой части.  :moral

Цитата: Vatcek от 17:56, 11 марта, 2020Про Явлинского и прочую либер-ду забудьте. Он сейчас даже Ксюше Собчак проигрывает.
В первой половине 90-х он свой шанс просрал.
Вся эта тусовка НЕ ПОНИМАЕТ народ, считает его тупой безмозглой массой,  ПРИМАТАМИ (Андруха   ). Поэтому на выборах поддержкой, шире своих объятий, не обладает. Народ это "поле чудес в стране дураков" не воспринимает.
Считаю Ватцека как никогда правым в этом высказывании. Но высказывание требует проведения маленькой объяснительной процедуры.

Ксюша... Считать Ксюшу реальной оппоненткой - это верх неадекватности. Связи её и её папы помним?  :brovki: А то, что она сейчас на первом канале помним? Если Грудинин (не к радостному выходному будет сказано  :lol: ) являлся реальным оппонентом, то он появляется только на захудалых каналах исключительно в темных тонах.
А вот Ксюша вполне себя уверенно чувствует на ТВ со своими ублюдочными программками...

Тусовка 90-х... Есть одно интересное совпадение: вся эта тусовка, вместе с правящими сегодня, проходили обучение в Йельском университете... поголовно. Даже Навальный. Т.е. и существующие правители и их якобы оппоненты учились в одном и том же заведении в практически в одно и тоже время; вместе начинали "реформирование" страны и прочие "улучшения" нашей жизни.
Но была разница: одни очень зубастые, а вторые не очень. Те, которые зубастые, загрызли или основательно покусали вторых, отдалив их от кормушки.
Поэтому оппозиционность исключительно в личных отношениях, но никак не в управлении страной.
И да, эти оппозиционеры действительно считают нас приматами  :yes Это факт.
Только вот некоторые забывают посмотреть на неоппозиционеров, а на тех, кто во власти.
Так вот они не считают нас приматами. Они считают нас быдлом, т.е. рабочим скотом, обязанностью которых является обеспечение их хотелок.
Чувствуете разницу?  :brovki:
С точки зрения логики, оппозиционеры относятся к нам лучше, ставя нас на одну видовую планку рядом с собой. А вторые нас такой чести не удостаивают.
Но такие рассуждения нужны исключительно как потренировать искусство софистики, не более. Или поспорить о сорте фекальных масс...
Но что хуже в реалиях?  :brovki:

Цитата: Vatcek от 13:18, 13 марта, 2020Применительно к теме: "Ни... фига не происходит и Путин должен остаться".
 Он в начале своего президенства "заварил кашу", ему и расхлебывать. 
Ну конечно, всё правильно  :yes Россия еще не стала колонией, а всего лишь в полуколониальной позе находится. Нельзя останавливаться на полпути, пусть уже доделывает  :coolgay

Цитата: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020Нет средств-почему?
Наверное внутри страны никто не хочет её финансово поддержать-почему?
Наверное нет массовой солидарности с её взглядами.
Не? Не правильно я думаю?
А думает ли вообще?  :brovki:
Или статистические данные, говорящие о снижении доходов населения, не намекают на невозможность финансирования людьми тех людей, которых бы они хотели видеть во власти?
Или отсутствие у людей доступа к бюджетным средствам, которые они могли бы пустить на такое финансирование?
Может быть поэтому нет средств?

Цитата: MVG от 22:13, 12 марта, 2020Которые подтверждаются чем? Всегда ли они незаконны? Всегда ли эти действия обусловлены именно государственной политикой или же есть дуристика отдельно взятых чиновников - самодурство, попытка прикрыть реально существующие нарушения (свои, а не государства)?
Простой вопрос на эти предположения: почему последние 20 лет в стране работает ярко выраженный антиотбор в части принятия на госслужбу и другие управленческие структуры? Или потребуешь от меня документальных доказательств этому факту? Или ничего не видишь?

Цитата: MVG от 22:33, 12 марта, 2020Считаете, что существует в реальности или возможно такое государство, где отдельно взятые чиновники не могут воровать для себя, быть дураками и самодурами?
Вряд ли.
Но есть политика государства по отношению к таким.
В одной стране только при подозрении в каких-то преступлениях покидают свои посты.
В нашей стране даже при наличии доказательств такие представители продолжают вести свою деятельность.
Понятен такой ответ?
Про якобы посадки в последнее время даже не надо начинать.
Садят козлов отпущения, которых держат в нужном количестве.

Еще много чего хотелось бы процитировать и дать пояснения, но лень. Например, про сравнение что было в 90-х и что сейчас.
Давайте попробую объяснить это попроще.
В 90-х нам сломали то, что было, но новое мы еще не приняли и не поняли. В такое "межсезонье" всегда возникает хаос, в котором порождаются беспредельные закономерности.
В этом беспределе шел захват госсобственности и её дележка, в которой участвовали и откровенные "братки", и вполне себе те, кто должен был пресекать подобные действия.
Но такой беспредел не может быть вечным. Те, кто выжил в этой дележке, обязаны были систематизировать и обезопасить свои "достижения" в этом процессе.
Что и случилось в начале 2000-х. Те, кто носил малиновые пиджаки, надели депутатские значки или стали "уважаемыми" олигархами.
Те, кто выбивался из этой системы, стараясь всё еще продолжать отламывать куски из уже поделенного, были изолированы (привет "страдальцу" Ходорковскому).
В сложившейся системе нет места ни старым "совковым" тенденциям, с её ярко выраженной социалкой, ни новой попытке восстановления порушенного (не для того рушили систему образования, промышленности, медицину и т.д.).
А значит нужно создать такие условия, которые не дадут возможности появления новых социалистов и прочих борцов за права.
Вместо них нужно подсунуть "оппозиционеров" в виде Навального, которого используют как приманку для честных людей, ради их дальнейшей локализации (привет тем, кто здесь считает Навального переходным президентом). Не будь Навальный в системе, он бы уже давно почивал на нарах. Но у него явно есть сурьезная крыша во власти, коль он еще на свободе. Он нужен. С таким как он очень удобно отлавливать самых активных.
Поэтому разглагольствования о "покажите нам достойного кандидата" - полный бред живущих в зазеркалье.
Вам показывают кого-то другого, но вы начинаете орать, что он просто пиарится, да он не такой, усы у него не те и прочая чушь.
А как вы узнаете, что он не такой? Если он еще ничего не сделал?
Вот ЕР 20 лет подряд ежедневно доказывает, что не собирается выполнять никаких обязательств. Как и ВВП.
Но аргументы этих "если непутинтокто" просто убийственны: лучше пускай эти ничего дальше не делают, чем придут новые... :bams:
Так если вы не даете никому никаких шансов, как вы увидите\найдете другого, более достойного кандидата?  :shoking

В общем, что-то абсолютно непонятное творится вокруг. Хотим улучшений, но обязательно оставим тех, кто точно не собирается их делать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 14:08, 14 марта, 2020
Андруха, я не совсем сильна в экономических факторах той, или иной страны. Но вижу невооруженным глазом, что происходит. И это происходит не только в России. Австралийский доллар на сегодняшний день по отношению к американскому- 61 цент. Это низший показатель за 11 лет. А я помню, когда австралия шла на уровне сша, и даже какое то время выше на 10%.
Или ты предлагаешь России обнести всю страну стальным бункером, вести только внутренние дела, забыв про всю планету?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Россия еще не стала колонией, а всего лишь в полуколониальной позе находится. Нельзя останавливаться на полпути, пусть уже доделывает

Вашу гипотезу о ставленнике мирового правительства на территории Российской Федерации по имени Владимир Владимирович Путин я помню.
Хотел бы уточнить ваш прогноз на дату выполнения товарищем ВВП плана по краху государства РФ.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020А думает ли вообще?

Он даже знает. В отличии от думающих,  что они знают. :)
Вы знаете какие партии создавались на бюджетные средства? Пожалуйста огласите.
Вы знаете кто из  олигархов поддерживал какие партии? Тоже прошу огласить.
Вы знаете что, пожертвования частных лиц не являются ОСНОВНЫМ источником существования ЛЮБЫХ, в том числе и оппозиционных сообществ ?

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020У меня встречное предложение: Макс, т.к. ты утверждаешь, что создание СМИ плевое дело, то давай ты докажешь нам это на деле 

  :) Какой Вы хитренький.
Может попробуете сами доказать наличие схем государственного  давления на оппозиционные СМИ?
Создадите такое СМИ и будете подробно рассказывать как вас будут третировать.
У Вас есть опыт руководства коллективом- думаю Вам удастся быстрее MVG  запустить проект и осуществлять его.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Вместо них нужно подсунуть "оппозиционеров" в виде Навального,

Вы подразумеваете  "ручное" происхождение  оппозиционера Навального?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:15, 14 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 14:08, 14 марта, 2020Австралийский доллар на сегодняшний день по отношению к американскому- 61 цент. Это низший показатель за 11 лет. А я помню, когда австралия шла на уровне сша, и даже какое то время выше на 10%.

И это без  многолетних санкций против Австралии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 14:27, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 14:15, 14 марта, 2020
И это без  многолетних санкций против Австралии.
Вот именно, была экономически стабильной страной.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 15:22, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Хотел бы уточнить ваш прогноз на дату выполнения товарищем ВВП плана по краху государства РФ.
Прогноз дат самое неблагодарное дело. И как показывает историческая практика, весьма бесполезное.
На скорость движения таких процессов влияет множество факторов, которые могут и сильно затормозить и сильно ускорить. Тут важны не даты, а само направление движения. И это направление не меняется с 1992 года.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы знаете какие партии создавались на бюджетные средства? Пожалуйста огласите.
Медведь, Наш дом - Россия, Единая Россия, Единство, Справедливая Россия - это навскидку.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы знаете кто из  олигархов поддерживал какие партии? Тоже прошу огласить.
Практически все олигархи поддерживают существующие парламентские партии. И Сечин,  и Миллер. И даже Ходорковский.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы знаете что, пожертвования частных лиц не являются ОСНОВНЫМ источником существования ЛЮБЫХ, в том числе и оппозиционных сообществ ?
Да ладно  :bams:

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Может попробуете сами доказать наличие схем государственного  давления на оппозиционные СМИ?
Создадите такое СМИ и будете подробно рассказывать как вас будут третировать.
У Вас есть опыт руководства коллективом- думаю Вам удастся быстрее MVG  запустить проект и осуществлять его.
Во-первых, я не разбрасывался словами о простоте процесса. Я знаю насколько сложна организационная, а тем более финансовая деятельность подобных мероприятий.
Во-вторых, мы с Максом когда-то участвовали в подобной организации и не знать этих фактов он не может. Но почему утверждает обратное?
В-третьих, я реалист и практик. И очень не люблю попрошайничать. У меня нет средств для организации этого всего, потому что я РАБОТАЮ, а это не приносит много денег. А значит нужно просить у кого-то эти деньги и еще постоянно ходить политым помоями, которые ежедневно будут выливаться на меня сторонниками существующих порядков и их проплаченных шакалов.

Цитата: Луноликая от 14:08, 14 марта, 2020И это происходит не только в России.
Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020О, ну наконец-то кто-то заметил существующий глобальный тренд 
Ты хоть читаешь что я пишу? Или я пишу невидимыми чернилами?
Тут важно понимать ПОЧЕМУ это происходит.
Но вы категорически отказываетесь это делать.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 15:31, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы подразумеваете  "ручное" происхождение  оппозиционера Навального?
Подразумеваю?
Еще раз: он учился там же где и Гайдар, Чубайс, Немцов, Касьянов, Каспаров и т.д.
Он слишком часто возбуждает молодежь, которую арестовывают и проводят крайне убедительные беседы. Иногда с приговорами.
Больше они не политики. И виной тому "оппозиционер" Навальный, который спровоцировал и подставил.
У него условный срок, который должен превратиться в реальный при последующем нарушении закона, хоть даже административном.
Однако несмотря на немалое количество последующих арестов он не только на свободе, но и по-прежнему спокойно разъезжает по миру.
Неужели не очевидно?  :repa:

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 15:31, 14 марта, 2020Подразумеваю?..
Может он не " ручная" ?
Мне кажется  для него подходит другое определение: "предсказуемая, контролируемая, неопасная"


Цитата: Андруха от 15:22, 14 марта, 2020важны не даты, а само направление движения. И это направление не меняется с 1992 года.

Но ведь с 1992 года Россия стала сильнее. Экономически, политически, в военном аспекте. Спорить тут неуместно.
Благосостояние граждан тоже  стало выше.
Странный путь к развалу страны.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 16:51, 14 марта, 2020


Цитата: Андруха от 15:22, 14 марта, 2020
Прогноз дат самое неблагодарное дело.
Тут важно понимать ПОЧЕМУ это происходит.


Это происходит потому, что должен уйти Путин?
Тебе бы в нашей стране пожить. За 12 лет сменилось 11 премьеров. СкачкИ от либералов до оппозиции. Вот где американские горки! Веселее потехи не придумаешь



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020Может он не " ручная" ?
Мне кажется  для него подходит другое определение: "предсказуемая, контролируемая, неопасная"
Слово "ручная" было применено к:
Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020"ручное" происхождение
Т.е. не само собой, так сказать, по идейным мотивам образовавшееся, а по вполне нужным для управленцев требованиям.
И именно поэтому -
Цитата: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020"предсказуемая, контролируемая, неопасная"

Цитата: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020Но ведь с 1992 года Россия стала сильнее. Экономически, политически, в военном аспекте. Спорить тут неуместно.
Благосостояние граждан тоже  стало выше.
Вот теперь возьмите все перечисленные аспекты в цифрах и сравните по разным критериям с существующим.
Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.
Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.
В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).
Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...
Все эти аспекты начали деградировать после развала СССР. Резкий обвал был сразу после развала. А после путинской "стабилизации" все эти аспекты направлены не на возрождение "былого величия", а на обеспечение безопасности тех, кто вовремя отжал, не дал отобрать и перекрасился в современный управленческий состав.
Пропаганда, конечно же, вещает об ином. И достигает таки нужного эффекта.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:04, 14 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 16:51, 14 марта, 2020Это происходит потому, что должен уйти Путин?
Специально для тебя  :yes
В капиталистической экономической системе кризис - вещь неизбежная и закономерная. Там есть несколько типов циклов: малые, большие, Кондратьевские циклы. Т.е. кризисы имеют циклический характер.
Ослабить действия этих циклов можно несколькими способами:
1. Полное переформатирование существующей экономической системы, а точнее более рациональное распределение материальных благ между людьми;
2. Экономическая экспансия на неосвоенные территории (простыми словами, образование новых колоний и их эксплуатация);
3. Развязывание войн, лучше глобальных, ибо от локальных польза кратковременная.
В СССР проблема цикличности решалась первым способом, а именно плановой экономикой, которая не давала эффекта "перегрева".
Но СССР развалили и этот способ стремятся окончательно похоронить.
И могильщиком этого способа и является главный герой этой темы.

Так яснее?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:15, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 17:04, 14 марта, 2020
Специально для тебя  :yes
В капиталистической экономической системе кризис - вещь неизбежная и закономерная. Там есть несколько типов циклов: малые, большие, Кондратьевские циклы. Т.е. кризисы имеют циклический характер.
Ослабить действия этих циклов можно несколькими способами:
1. Полное переформатирование существующей экономической системы, а точнее более рациональное распределение материальных благ между людьми;
2. Экономическая экспансия на неосвоенные территории (простыми словами, образование новых колоний и их эксплуатация);
3. Развязывание войн, лучше глобальных, ибо от локальных польза кратковременная.
В СССР проблема цикличности решалась первым способом, а именно плановой экономикой, которая не давала эффекта "перегрева".
Но СССР развалили и этот способ стремятся окончательно похоронить.
И могильщиком этого способа и является главный герой этой темы.

Так яснее?
Неа, не ясно..вот уже сколько десятко лет слышу- разгром, обнищание. Только не вижу- где это все. Россияне уже в каких уголках мира не тусуются.
Что далеко ходить. В прошлом ноябре были на Бали, шли закупиться в магазин, две пары шли навстречу, сначала одни прошли, минут через 5 другая пара. И это на расстоянии метров 100 от отэля.
Это говорит об обнищании россиян? Или мы про что говорим?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:17, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Т.е. не само собой, так сказать, по идейным мотивам образовавшееся, а по вполне нужным для управленцев требованиям.

Мое мнение-"самородок".   Ну не верю в "искуственность" его происхождения. Зачем?  Их, таких, и так на "кухнях не мало.
В процессе "взросления" Алексея выяснялась его (предсказуемость/стабильность, относительная адекватность, не "сложность") не опасность для власти.
Неформальная оппозиция внутри страны имеет право на существование ? Имеет. Вот пусть она будет и в его лице. В том числе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:24, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.

Сравнивать с 1992 годом?

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.

А какого .... тогда нам санкции, чуть ли не за каждый чих, раз за разом "дарят"?
Если страна, ведомая ставленником мировой олигархии, движется в указанном направлении, зачем её ещё и наказывать?
Или это для "прикрытия" ВВП?  Для пипла, дабы он не разочаровался в лидере? И не спровоцировал насильственную замену ВВП.
Правильно я понимаю?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 17:32, 14 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 17:15, 14 марта, 2020Что далеко ходить. В прошлом ноябре были на Бали, шли закупиться в магазин, две пары шли навстречу, сначала одни прошли, минут через 5 другая пара.
Очень феерично по четырем человекам складывать мнение о благосостоянии всей страны  :lol:
Ксю, тебе награду пора выдавать  :yes

Цитата: Vatcek от 17:24, 14 марта, 2020А какого .... тогда нам санкции, чуть ли не за каждый чих, раз за разом "дарят"?
Очень интересны итоги этих санкций: количество долларовых миллионеров и миллиардеров в нашей стране увеличивается именно в этот период... никаких вопросов при этом не рождается?

Цитата: Vatcek от 17:24, 14 марта, 2020Если страна, ведомая ставленником мировой олигархии, движется в указанном направлении, зачем её ещё и наказывать?
Этим наказывают нас, обывателей. Мы несем весь этот груз, посредством уменьшения своего потребления, снижения своего качества жизни.
Но Вы можете верить и дальше пропаганде, рассказывающей как страдают наши олигархи  :yes

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:34, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).

В начале 90-х иногда посещал населенные пункты на противоположном берегу бухты. Военные там были в глубоком миноре, очень глубоком. Безденежье, неопределенность. Понимание отношения верхов  к военным.
Воровали и продавали всё можно было своровать и продать.
Удручающее впечатление.
Вы видимо с ними не пили водку в тот период.

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...

По этому уровню мы сейчас хуже 1992 года?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:43, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 17:32, 14 марта, 2020Очень интересны итоги этих санкций: количество долларовых миллионеров и миллиардеров в нашей стране увеличивается именно в этот период... никаких вопросов при этом не рождается?

Рождает.
Мировая олигархия объявляет нам санкции ради ещё большего обогащения наших милли-....неров?
За счет обнищания масс?  Они в сговоре?
Но ведь это рискованно. Народ может и взбунтоваться, сменить царя, и двинуться в направлении, нежелательном для мировой олигархии.
Не логично как-то.
Цитата: Андруха от 17:32, 14 марта, 2020Вы можете верить и дальше пропаганде

Я верю только себе, и только по четным дням недели. В остальные дни недели проверяю себя, и продолжаю ни кому не верить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:55, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 17:32, 14 марта, 2020
Очень феерично по четырем человекам складывать мнение о благосостоянии всей страны  [emoji38]
Ксю, тебе награду пора выдавать  :yes

От награды не откажусь)

"По четырем человекам" это уж больно мягко сказано...
Признайся, что россияне сейчас везде. И не только путешествуют, но и недвижимость покупают в разных странах. Вот вчера только посмотрела на ютюбе ролик своей знакомой. Она показывала квартиру, что купила ее российская подруга в Турции. Оказывается, там можно получить временный вид на жительство, вложив деньги в недвижимость. Одинокая, кстати. Без помощи кого либо обошлась.
Это просто отдельные примеры.
Поехали недавно в шоппинг центр(хотела об этом рассказать раньше, но передумала). Услышала я русскую речь:"Вера, ну ка иди сюда сейчас же!"
С другой стороны:"Настя, прекрати трогать руками, разобьешь!"
Это две молодые мамаши с дочками лет 4х.
Самим лет по 25. Одна высокая, интересная и стройная, хорошо одета, ничего вычурного. А вторая...стыдно мне было за русских женщин. Скилет скилетом, ноги вообще ни в одной точке не сходятся, и между ними может спокойно пройти спортивный козел из зала физкультуры. Африканские косички скрывали кости на плечах и ключицах. Губы, как вы уже догадались- самое мясистое место на теле...пятая точка вполне оправдывает свое название "точка", а шорты кое как скрывали свисшую кожу с этой точки. Тоже, сразу видно- нищая, кушать нечего.
Когда ездили на горячие источники пару дней назад- встретила одну пару с ребенком. Потом в самих источниках- молодая пара с тремя детьми. Как я определяю, что они все из России, а не из англоговорящей страны? Просто. Российские родители, живущие за рубежом, могут общаться на двух языках просто. А вот дети ленивые. Английский очень легкий язык. И если русские дети живут в англоговорящей стране  то в какой бы стране они не находились, они будут говорить и отвечать родителям по английски. Потому что это легко. А эти все дети, которых я видела , говорили только на русском.
Я так понимаю, из России   все рвутся в путешествия только потому, что даже кушать в России нечего?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 18:27, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 17:34, 14 марта, 2020Вы видимо с ними не пили водку в тот период.
Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Все эти аспекты начали деградировать после развала СССР. Резкий обвал был сразу после развала.
Я уже совсем ничего не понимаю... вроде по русски пишу... а меня не понимают  :pain25

Цитата: Луноликая от 17:55, 14 марта, 2020Я так понимаю, из России   все рвутся в путешествия только потому, что даже кушать в России нечего?
Да елки-палки, Оксана, сколько это человек, относительно всей страны, всего населения? Ничтожное количество. Понимаешь?
Как только у кого-то появляются шальные деньги, люди сразу пытаются вырваться из этой обстановки. Чтобы посмотреть на что-то иное.
И их мало заботит, что следующие полгода они будут иметь проблемы с оплатой коммуналки. Т.е. люди живут одним днем.
Это безнадегой называется.

Цитата: Vatcek от 17:43, 14 марта, 2020Мировая олигархия объявляет нам санкции ради ещё большего обогащения наших милли-....неров?
За счет обнищания масс?  Они в сговоре?
Они не в сговоре. Это просто одна гоп-компания. У них одни цели и способы их решения.
Поэтому и кризис идет практически по всем странам синхронно. Различаются методы, но цели методов одни и те же.

Цитата: Vatcek от 17:43, 14 марта, 2020Но ведь это рискованно. Народ может и взбунтоваться, сменить царя, и двинуться в направлении, нежелательном для мировой олигархии.
 Не логично как-то.
Да ну  :lol:
Я уже два года никому это объяснить не могу.
При чем факты на лицо. Но даже здесь маленькая группа людей никак не может взять в толк очевидные вещи, постоянно закидывая меня разнообразными претензиями. И то, что я писал и предполагал два года назад сбывается с завидной точностью. Но и это никак никого не убеждает.

У меня сегодня выходной выдался, в связи с ограничением физических способностей, вот я и зашел почитать в надежде, что хоть как-то что-то изменилось в мировоззрении. И неприятно удивлен.
Всё еще более обострилось. Так подождем еще, пока не доведут до ручки.
Да, как Вам словесные пассажи нашего скромного президента, который не смог отказать заслуженному космонавту в части обнуления своих сроков.
Никогда такого не было и вот опять... кто-то помнится обещал, что больше не пойдет на выборы... но вы верьте дальше. Только благодаря вашей вере и пропаганде наш незаменимый всегда будет вечным  :cooler

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 18:37, 14 марта, 2020
Андрей, я устала спорить, но ты не прав. Путешествующих россиян полно везде. Даже не буду перечислять. Кто был за рубежом в какой либо стране, меня поддержит. Россиян везде полно, как грязи. И не только тех моделей, которых возят за рубеж бизнесмэны. Вполне нормальные, обычные пары, жены не красавицы, мужья не миллионеры. Это сейчас как автомобиль- не роскошь.
На этом прекращаю свою дисскусию.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 19:27, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Макс, т.к. ты утверждаешь, что создание СМИ плевое дело, то давай ты докажешь нам это на деле 
Давай мы тебе даже упростим задачу: не надо делать стопроцентный охват этим СМИ населения РФ. Обеспечь всего лишь миллионов пять.
Позабавил. Пытаешься подловить меня, предлагая мне заняться тем, чем должны заниматься не единицы, а партии? Для партии действительно в наше время создать, наполнить контентом (если он есть) и раскрутить СМИ технически и материально несложно. Я же не планирую выполнять работу за какое-либо политическое движение, раскручивая его кандидатов.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020почему последние 20 лет в стране работает ярко выраженный антиотбор
Вот честно не пойму, что ты имеешь в виду. Можешь пояснить, что такое "антиотбор"?

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020В одной стране только при подозрении в каких-то преступлениях покидают свои посты.
В какой? Можно примеры? Это где политики настолько не умеют держать удар, что даже не являясь в реальности виноватыми, уходят со своих постов только по тому, что их кто-то подозревает?

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020В 90-х нам сломали то, что было, но новое мы еще не приняли и не поняли. В такое "межсезонье" всегда возникает хаос, в котором порождаются беспредельные закономерности.
В этом беспределе шел захват госсобственности и её дележка, в которой участвовали и откровенные "братки", и вполне себе те, кто должен был пресекать подобные действия.
Только вот дело в том, что сам по себе такой беспредел не проходит. Тебе нужны примеры стран, у которых этот беспредел продолжается и углубляется, и всё никак не придёт к завершению?

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Поэтому разглагольствования о "покажите нам достойного кандидата" - полный бред живущих в зазеркалье.
Предлагаешь голосовать абы за кого, по принципу "лишьбынипутин" или затеять революцию с вооружённым восстанием? Ведь альтернативой этим двум исходам является ни что иное, как выбор достойного кандидата.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Вот ЕР 20 лет подряд ежедневно доказывает, что не собирается выполнять никаких обязательств. Как и ВВП.
Согласен. ЕР и ВВП не являются идеальными управленцами для страны. ВВП однозначно лучше вечно пьяного Ельцина, но к нему много вопросов. Но я предпочту видеть на посту Президента Путина, чем, к примеру, К. Собчак или кого-то ей подобного.

Думаю, ты не настолько наивен, чтобы не осознавать, что выборы всегда идут по принципу наименьшего зла

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Но аргументы этих "если непутинтокто" просто убийственны:
Тоже абсолютно согласен - Путин не некий непорочный лидер государства. И я охотно проголосую за другого, более достойного кандидата, если таковой будет баллотироваться. За Путина же я, скорее всего, голосовать при попытке выдвижения в 2024 году не стану. И сделаю это по следующей причине: нельзя создавать систему, которая завязана лишь на одну личность. За всё время он просто обязан был уже создать такую систему, чтобы ни у кого, даже самого ярого приверженца ВВП, не возникало вопроса "Если не Путин, то кто?". За кого отдам свой голос, разумеется, буду решать уже ближе к моменту выборов.

Система, завязанная на одного человека, неизбежно придёт к упадку. Это может случиться по самой простой причине: Путин не вечен, может тупо попасть в авиакатастрофу или заболеть очередным короновирусом с летальным исходом. Не хочу оказаться свидетелем дележа власти приближёнными к телу, когда подковёрная борьба легко может привести к гражданской войне.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:45, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 18:27, 14 марта, 2020Да, как Вам словесные пассажи нашего скромного президента, который не смог отказать заслуженному космонавту в части обнуления своих сроков.

Отмена всех санкций против РФ ВОЗМОЖНО  изменила бы взгляды ВВП на словосочетание "срок президентства".

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:24, 14 марта, 2020
Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.

ВВП России в долларах США по годам, 1992 – 2019 (в текущих ценах, данные МВФ):
1992г.  –  91,625 млрд. долларов
2018г.  –  1 трлн. 630,659 млрд. долларов

Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.
Тут просто промолчу.

В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).
Нынешнее состояние ВС РФ явно и ощутимо выше уровня 1992.

Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...
Относительно 1992 года.
Автопарк на Камчатке стал намного малочисленнее,  и качеством  значительно хуже.
"Пустующие" "одиночные" новострои на Северо-Востоке, Топоркова, в Елизово буду считать миражом
Количество чартеров в ЮВА  упало многократно.
Самоликвидация почти всех рынков и многих супермаркетов.
Уменьшение количества авиарейсов из аэропорта по всем направлениям

    :(  Диссонанс посетил меня ? Налью-ка себе кофию и буду пытаться спроецировать Ваши слова на реальность.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 21:03, 14 марта, 2020
Цитата: MVG от 19:27, 14 марта, 2020Тоже абсолютно согласен - Путин не некий непорочный лидер государства. И я охотно проголосую за другого, более достойного кандидата, если таковой будет баллотироваться. За Путина же я, скорее всего, голосовать при попытке выдвижения в 2024 году не стану. И сделаю это по следующей причине: нельзя создавать систему, которая завязана лишь на одну личность. За всё время он просто обязан был уже создать такую систему, чтобы ни у кого, даже самого ярого приверженца ВВП, не возникало вопроса "Если не Путин, то кто?". За кого отдам свой голос, разумеется, буду решать уже ближе к моменту выборов.

Да ничего он не "создаёт". Он всё создал уже давно. И выбирать в 2024 году мы будем из тех, кого он выбрал себе в "соперники".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:18, 14 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 20:24, 14 марта, 20201992г.  –  91,625 млрд. долларов
2018г.  –  1 трлн. 630,659 млрд. долларов
Да ё-мое  :devil
1992 год - это год обвала. С ним что-то сравнивать нельзя. Более того, Вы просчитали покупательскую способность доллара на тот момент и на этот?

Цитата: Vatcek от 20:24, 14 марта, 2020Тут просто промолчу.
Да уж давайте, не скромничайте.

Цитата: Vatcek от 20:24, 14 марта, 2020Нынешнее состояние ВС РФ явно и ощутимо выше уровня 1992.
1992 год - это год обвала. С ним что-то сравнивать нельзя.

Цитата: Vatcek от 20:24, 14 марта, 2020Автопарк на Камчатке стал намного малочисленнее,  и качеством  значительно хуже.
Количество чартеров в ЮВА  упало многократно.
Самоликвидация почти всех рынков и многих супермаркетов.
Уменьшение количества авиарейсов из аэропорта по всем направлениям
Да, и сотовых телефонов тогда не было ни у кого, не то что при Путине! Уровень маразма высказываний понятен?

Цитата: Vatcek от 20:24, 14 марта, 2020"Пустующие" "одиночные" новострои на Северо-Востоке, Топоркова, в Елизово буду считать миражом
Сколько людей получили там квартиры бесплатно?

Цитата: Vatcek от 19:45, 14 марта, 2020Отмена всех санкций против РФ ВОЗМОЖНО  изменила бы взгляды ВВП на словосочетание "срок президентства".
Не являюсь сторонником или почитателем этого человека, но его способность озвучивать адекватные оценки очень радует))

Цитата: MVG от 19:27, 14 марта, 2020Для партии действительно в наше время создать, наполнить контентом (если он есть) и раскрутить СМИ технически и материально несложно.
А давай вспомним партию ПВО и Старикова.
Разве партия сия плоха? Разве её лицо не адекватно высказывает мысли и программы?
Но сколько раз он был на центральных каналах?
И что получилось у этой партии когда они попытались продвинуть своего кандидата?
А так да, как два пальца об асфальт...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:19, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020
Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.
Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...

Это с каким временем сравнение?

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020
Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.

Олигархов ветром надуло или с Марса прилетели?

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020
В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).

А уверен, что  сейчас нужна такая же численность? 


Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020
Пропаганда, конечно же, вещает об ином. И достигает таки нужного эффекта.

Т.е., когда я  вижу  в магазине хлеб, масло, мясо  и т.д. .... и народ, который все это покупает в огромном количестве  - это пропаганда? 

А вот когда слушала, как браво выполняется Продовольственная программа и стояла в очереди, чтобы паршивую колбасу по талонам купить - это была не пропаганда.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 21:26, 14 марта, 2020
Цитата: k_rina от 21:19, 14 марта, 2020Это с каким временем сравнение?
Сегодня магнитные бури или я так плохо стал писать буквы и увязывать их в слова и предложения?  :repa:
Или вы оба решили меня сегодня окончательно затроллить?

Цитата: k_rina от 21:19, 14 марта, 2020Олигархов ветром надуло или с Марса прилетели?
Ну конечно это мы их породили и облекли властью. Я об этом забыл, точно...

Цитата: k_rina от 21:19, 14 марта, 2020А уверен, что  сейчас нужна такая же численность? 
Разве разговор только о численности? По-моему я упоминал возможности и задачи...

Цитата: k_rina от 21:19, 14 марта, 2020А вот когда слушала, как браво выполняется Продовольственная программа и стояла в очереди, чтобы паршивую колбасу по талонам купить - это была не пропаганда.
Неужели это было не при Горбачеве и не при последнем годе существования СССР?

Всё, пора на сегодня завязывать. У меня видать с клавиатурой что-то. Не те буквы пишет.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:32, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 21:18, 14 марта, 2020
Сколько людей получили там квартиры бесплатно?

Ну, вообще-то, квартиры бесплатно и сейчас получают. По программам  ликвидации ветхого , аварийного жилья, малоимущие и т.п. Знаю таких.  Это первое.
Второе. А почему возможность покупки жилья - это плохо?   Чем хорошо "стояние" в очереди на квартиру годами ? Были везунчики-предприятия, которые могли обеспечивать своих работников за 3-5 лет, но было много и таких, где квартиры ждали по 15-20 лет...
Греет  душу слово "бесплатно"?  Так бесплатно ничего не бывает. В любой экономике.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 21:48, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 21:26, 14 марта, 2020
Ну конечно это мы их породили и облекли властью. Я об этом забыл, точно...
Так кто их породил?

Цитата: Андруха от 21:26, 14 марта, 2020
Разве разговор только о численности? По-моему я упоминал возможности и задачи...

Ты уверен, что возможности все знаешь?   Говорят, есть какая-то военная доктрина в качестве основного документа для армии... Что тебя в ней не устраивает?

Цитата: Андруха от 21:26, 14 марта, 2020
Неужели это было не при Горбачеве и не при последнем годе существования СССР?

Нет, не все ты про СССР знаешь. 
Поехала я в 1981 году в Самару (бывший Куйбышев) поступать.  Военрук в школе мне говорил, куда ж ты едешь.... Там же есть нечего.
Удивилась.   Приехала. Талоны - колбаса 1 кг в месяц ( в привязке к району прописки), масло  сливочное (бутербродное)  - 400 граммов в месяц. Мясо  - только на колхозном рынке, 10-12 руб/кг.  Зарплата инженера - 105-130-150р.  Про обеспеченность  промышленными товарами, лекарствами вообще молчу... И такая картина была не только в Самаре.  Так что слушала бы я сказки про СССР с интересом, если б там  сама не жила.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Андруха от 22:38, 14 марта, 2020
Цитата: k_rina от 21:32, 14 марта, 2020Чем хорошо "стояние" в очереди на квартиру годами ?
Не, ну конечно, стояние годами у кассы какого-либо банка, которому ты попал в пожизненную каббалу-ипотеку намного лучше!!  :uzon:

Цитата: k_rina от 21:48, 14 марта, 2020Так кто их породил?
Породила их та же сущность, что долго и нудно внедряла план развала СССР.
А вот оформил юридически в красивую форму "топ-менеджеров" с приставкой "эффективные" ныне любимый вами господин действующий президент  :yes
Не заметила?  ;)

Цитата: k_rina от 21:48, 14 марта, 2020Поехала я в 1981 году в Самару (бывший Куйбышев)
Знаешь, а вот году этак в 83-84 моя мама поехала на переквалификацию в этот же город.
И что удивительно, но она привезла оттуда конфеты, о которых мы даже здесь не слышали. И ни о каких талонах там уже не вспоминали. А обеспечение было даже нам, камчатцам, на зависть. Странно?

Цитата: k_rina от 21:48, 14 марта, 2020Говорят, есть какая-то военная доктрина в качестве основного документа для армии... Что тебя в ней не устраивает?
А я разве о ней упоминал?

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:43, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 21:18, 14 марта, 2020Да ё-мое 


Вы же утверждаете что мы планомерно топаем по тропе самоликвидации социально сильного, политически независимого, уважаемого всем миром,  государства под названием Российская Федерация. 
И на текущий момент  экономически, политически, и т. п. мы живем хуже 1992 года.
Возможно я неправильно истолковал Ваши слова.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:47, 14 марта, 2020
Из всех высказываний мне, лично, режет ухо: а сколько квартир дали бесплатно?
А я вообще не знаю, что это - получить квартиру бесплатно? Как это? Из какого бюджета? Это как сказка про Золушку...


Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:59, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 22:38, 14 марта, 2020стояние годами у кассы какого-либо банка, которому ты попал в пожизненную каббалу-ипотеку намного лучше!! 

Ну будьте чуточку реалистичнее. Годами никто не стоит у кассы. А уж тем более пожизненно. Из общения с ипотечниками: 10 лет ипотеки для них максимум.
Как специалист: на мне висит чужая ипотека. Брали для 3-х комнатной на Горизонте.
Платят уже лет 6, осталось примерно полгода.
Ипотека расширила наши возможности приобретения жилья.  А ведь совсем недавно купить себе жилплощадь было менее возможным.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:40, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 22:38, 14 марта, 2020
Знаешь, а вот году этак в 83-84 моя мама поехала на переквалификацию в этот же город.
И что удивительно, но она привезла оттуда конфеты, о которых мы даже здесь не слышали. И ни о каких талонах там уже не вспоминали. А обеспечение было даже нам, камчатцам, на зависть. Странно?
А я разве о ней упоминал?

Оооо-ууу-ээээ....  :shoking  Осталось мне, живущей в то время там на постоянной основе,  поверить твоей маме, которая  ездила на переквалификацию...
А конфеты да, были. Их, как раньше говорили,  "выбрасывали".  Наткнешься на такой "выброс", постоишь в очереди, купишь.
И для "завистливых в то время" камчатцам:  в  то время в продуктовых магазинах лежали продуктовые наборы, которые могли купить участники войны к 7 ноября и 9 мая. Состав приблизительно такой: Коробка конфет к/фабрики "Россия", банка майонеза, банка зеленого горошка, банка сгущенки. Может, еще какая-то мелочь.  А талоны там были и в 83, и в 84 и далее годах.  Не все ты про СССР знаешь....


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 23:45, 14 марта, 2020
Цитата: Андруха от 22:38, 14 марта, 2020
А я разве о ней  (доктрине) упоминал?

Просто мне казалось, что  она как-то очень связана с "задачами и возможностями современной армии и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой)."

Так ты задачи нынешней армии откель знаешь?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:51, 14 марта, 2020
Цитата: k_rina от 23:40, 14 марта, 2020А талоны там были и в 83, и в 84 и далее годах.

И поэтому Путин должен сегодня уйти.  :yes
Ну а если серъёзно, забугорные партнеры делают всё для сохранения за ВВП президенства еще на какой-то срок.
Чувствую как меня санкциями хотят превратить в собаку Павлова.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: k_rina от 00:01, 15 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 22:47, 14 марта, 2020
Из всех высказываний мне, лично, режет ухо: а сколько квартир дали бесплатно?
А я вообще не знаю, что это - получить квартиру бесплатно? Как это? Из какого бюджета? Это как сказка про Золушку...
Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Ага, стоит человек в очереди на квартиру годами, нравится-не нравится (работа, коллектив, начальник, условия...), вынужден терпеть. Иначе  новая работа - очередь с нуля.  15-20 лет ждет, зато считается бесплатно. Правда, квартиру в собственность не получает. Т.е. за годы ожидания человек получает право на бессрочную аренду  государственного жилья, правда,относительно недорогую. Причем, его мнения, где квартиру получать , никто не спросит. Что дают, то и бери.
Но в голове устойчиво сложилось - "дали бесплатно".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:50, 15 марта, 2020


Цитата: k_rina от 00:01, 15 марта, 2020
Правда, квартиру в собственность не получает. Т.е. за годы ожидания человек получает право на бессрочную аренду  государственного жилья, правда,относительно недорогую.

Понятно. Но потом то пришла приватизация- все кинулись приватизировать? Это же тоже плюс!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:02, 15 марта, 2020
Ипотека на 20 лет лучше, чем бесплатная квартира через 20 лет. В ипотечной квартире все эти 20 лет ты будешь жить, а вот в бесплатной будешь жить через 20 лет.

Цитата: Луноликая от 00:50, 15 марта, 2020Понятно. Но потом то пришла приватизация- все кинулись приватизировать? Это же тоже плюс!
«Цена» приватизации была слишком высокой...

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:29, 15 марта, 2020


Цитата: Kevin от 01:02, 15 марта, 2020

«Цена» приватизации была слишком высокой...

И какова была цена?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:31, 15 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 01:29, 15 марта, 2020И какова была цена?
Крайне низкий уровень жизни и высокий уровень преступности.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:45, 15 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 21:03, 14 марта, 2020Он всё создал уже давно.
Попробуйте внимательно прочитать то, что я написал, чтобы понять, что, по моему мнению, должен создать Президент, оказавшийся у власти в переходный период истории.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 10:13, 15 марта, 2020
Цитата: MVG от 09:45, 15 марта, 2020Попробуйте внимательно прочитать то, что я написал, чтобы понять, что, по моему мнению, должен создать Президент, оказавшийся у власти в переходный период истории.

Максим, не нужно считать людей глупее себя.
Я всё прочитал внимательно.
И мы оба понимаем, что создана система, завязанная на одну личность.

Но вот выводы мы делаем разные.
Почему? Моё предположение - у Вас проблемы с логическим мышлением.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:15, 15 марта, 2020
Цитата: Андруха от 21:18, 14 марта, 2020Но сколько раз он был на центральных каналах?
Очень часто. Даже порой ежедневно в нескольких программах, от ток-шоу до новостных аналитических передач.

Цитата: Андруха от 21:18, 14 марта, 2020И что получилось у этой партии когда они попытались продвинуть своего кандидата?
На президентских выборах от ПВО не было кандидатов. Список всех,  в том числе и несостоявшихся кандидатов. (https://president-rf.ru/page/candidates)

На выборах в Госдуму Стариков http://признал (https://nstarikov.ru/partiyu-velikoe-otechestvo-ne-pustili-n-69664), что количество брака в сборе подписей имело место быть. Да, он считает, что для "малой" партии эта задача трудна, что очень много технических деталей, которые должны быть выполнены. Вопрос к тому, что партия действительно мала и молода. Очевидно, просто не хватает подготовленных людей, готовых правильно собрать и проверить перед подачей в ЦИК собранные подписи.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 10:17, 15 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 10:13, 15 марта, 2020Моё предположение
Ну, Вы меня поняли.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 10:27, 15 марта, 2020
Цитата: MVG от 10:17, 15 марта, 2020Ну, Вы меня поняли.
Нет, я действительно не понимаю, как на двадцатом году правления Вы всё ещё видите возможность допуска до выборов кандидата, способного победить инкумбента.

Я вижу только возможность опрокидывающих выборов, как в 2018 году произошло с несколькими губернаторами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 03:26, 17 марта, 2020
Кажется мы все всё-таки победили.  :)
Теперь грудинин/навальный/"лишьбынепутин" может избираться президентом не ограниченно.
Спасибо Владимиру Владимировичу.
Приблизил нас к цивилизации всего мира. У нас, в отличии от них, было ограничение по срокам.
А теперь мы, как они.

КС РФ признал поправки в Основной закон страны не противоречащими Конституции
  Несколько минут назад судьи Конституционного суда завершили рассмотрение пакета поправок в Основной закон страны.
........На сайте Конституционного суда появилось сообщение о том, что все предлагаемые поправки к Основному закону страны «не противоречат Конституции страны.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:27, 17 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 03:26, 17 марта, 2020КС РФ признал поправки в Основной закон страны не противоречащими Конституции
Какое неожиданное решение!
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:47, 17 марта, 2020
 Ну так многие и не надеялись на это. Ещё один шаг на пути удовлетворения чаяний ВСЕГО !!!!! общества.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 06:40, 18 марта, 2020
Датой голосования Путин утвердил 22 апреля. Почему день выборов назначен на среду? Всегда ведь по воскресеньям выборы проводили.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 09:12, 18 марта, 2020
Цитата: Kevin от 06:40, 18 марта, 2020
Датой голосования Путин утвердил 22 апреля. Почему день выборов назначен на среду? Всегда ведь по воскресеньям выборы проводили.
А может, это его любимый день недели [emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 09:20, 18 марта, 2020
День Конституции страна отмечает 12 декабря. Теперь День Конституции будет 22 апреля?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 10:47, 18 марта, 2020
Что бы голосовальщики забыли про другого великого воштя! Как раз на его днюху подгадал.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 17:46, 21 марта, 2020
ЦитироватьТАСС покажет оставшиеся серии проекта "20 вопросов Владимиру Путину" в большом фильме
В фильм, в частности, войдут ответы президента о свободе слова, роли журналистов в современном обществе, семье и отдыхе
© ТАСС

МОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. Оставшиеся серии проекта "20 вопросов Владимиру Путину", который с 20 февраля выходил на ресурсах ТАСС, будут показаны в рамках большого итогового фильма. Интервью, которое глава государства дал Андрею Ванденко, больше не будет публиковаться в виде отдельных серий. Выход следующей серии был запланирован на понедельник, 23 марта.

В фильм войдут не только фрагменты уже опубликованных серий, но и те ответы президента, которые пользователи Сети еще не слышали. В частности, о свободе слова, о роли журналистов в современном обществе, о семье, отдыхе и личных потерях Путина.

Решение о трансформации было принято ТАСС в связи с кардинальным изменением новостной повестки, которая идет вразрез с идеей проекта - попыткой оценить вместе с Путиным перемены в стране за два десятилетия, а не события текущего момента. Финал проекта совпал с ситуацией информационного "идеального шторма", когда аудиторию во всем мире волнуют преимущественно пандемия коронавируса нового типа и экономическая ситуация.

В итоговый фильм войдут также кадры, благодаря которым можно будет увидеть, как создавался проект, его "кухню" и несколько фрагментов, которые не попали ни в одну из серий.

Выход фильма запланирован на весну, о дате будет сообщено дополнительно.

Проект "20 вопросов Владимиру Путину" был запущен 20 февраля. Он основан на эксклюзивном трехчасовом видеоинтервью с президентом и приурочен к двадцатилетию его работы на высших постах государства (26 марта 2000 года прошли выборы президента РФ, на которых Путин впервые одержал победу). Проект ориентирован специально на аудиторию интернета, каждая серия дополнена поясняющей графикой, фактами и цитатами.
https://tass.ru/obschestvo/8032787

Логично. Особенно после заявления о 73% среднего класса в России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:17, 21 марта, 2020
Цитата: Kevin от 09:20, 18 марта, 2020День Конституции страна отмечает 12 декабря. Теперь День Конституции будет 22 апреля?

Будет ещё один реферундум.

А пока надо попробовать осмыслить сие:

Российскую экономику посчитали способной выдержать мировой кризис

Российская экономика способна выдержать мировой кризис, так как после введения санкций она стала более стрессоустойчивой. К такому выводу пришло издание The New Yourk Times.
https://lenta.ru/news/2020/03/21/stand/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 19:37, 21 марта, 2020
Цитата: Vatcek от 18:17, 21 марта, 2020
Будет ещё один реферундум.

А пока надо попробовать осмыслить сие:

Российскую экономику посчитали способной выдержать мировой кризис

Российская экономика способна выдержать мировой кризис, так как после введения санкций она стала более стрессоустойчивой. К такому выводу пришло издание The New Yourk Times.
https://lenta.ru/news/2020/03/21/stand/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
И на это тебе набросают кучу линков, доказывающих все наоборот [emoji4][emoji106]
Усиленно ищут сейчас [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 20:20, 21 марта, 2020
А я тут причем?
Это супостатский рупор.
Цитата: Луноликая от 19:37, 21 марта, 2020The New Yourk Times.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 20:25, 21 марта, 2020


Цитата: Vatcek от 20:20, 21 марта, 2020
А я тут причем?
Это супостатский рупор.

Что?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:19, 21 марта, 2020
Цитата: Луноликая от 20:25, 21 марта, 2020Что?

Супостат, супостатский-враг, вражеский
Рупор-источник вещания.   :)  СМИ
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vlad Zurragch от 22:46, 21 марта, 2020
Цитата: 4elovek от 10:13, 15 марта, 2020
И мы оба понимаем, что создана система, завязанная на одну личность.
Система, здесь, вторична. А первичен менталитет населения, проживающего на территории, подконтрольной российской государственности.
Сей менталитет давно и прочно сориентирован на единоначальное правление.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:02, 21 марта, 2020
Цитата: Vlad Zurragch от 22:46, 21 марта, 2020единоначальное правление.

Синоним истории русской/российской государственности.
Если это обеспечивало и обеспечивает существование государства-наверное "от добра добра не ищут". Хотя бы в первые несколько десятков лет. Наша государственная система и общество ещё слишком молоды. Нам даже 30-ти нет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 22:12, 26 марта, 2020
Да!

(https://pkforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=36104.0;attach=144982;image)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:15, 26 марта, 2020
Цитата: Шаman от 22:12, 26 марта, 2020
Да!

(https://pkforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=36104.0;attach=144982;image)
*это что за херню я только что прочла?*(не мое))))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 11:13, 02 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 18:17, 21 марта, 2020Российскую экономику посчитали способной выдержать мировой кризис

Экспортная цена российской нефти Urals ушла в минус (https://ria.ru/20200401/1569467641.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 11:55, 02 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 11:13, 02 апреля, 2020
Экспортная цена российской нефти Urals ушла в минус (https://ria.ru/20200401/1569467641.html)
Анекдот о том, что мы скоро будем доплачивать, чтобы у нас брали нефть — оказался явью?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 13:26, 02 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 11:55, 02 апреля, 2020Анекдот о том, что мы скоро будем доплачивать, чтобы у нас брали нефть — оказался явью?
Похоже на то. Но зато американских производителей сланцевой нефти наказали.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:31, 02 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 13:26, 02 апреля, 2020Похоже на то....

Ужас.   :coolgay
Ещё одно доказательство неспособности ВВП руководит страной.  :gy:
Даже "бензоколонку" обанкротил.   :o

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:33, 02 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 11:55, 02 апреля, 2020что мы скоро будем доплачивать, чтобы у нас брали нефть

Как думаете, может лучше нефть на маски для врачей менять?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:23, 02 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 17:33, 02 апреля, 2020
Как думаете, может лучше нефть на маски для врачей менять?
Думаете дойдет до программы «Нефть в обмен на продовольствие маски»?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:40, 02 апреля, 2020
Это от Вас зависит.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:38, 02 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 21:40, 02 апреля, 2020Это от Вас зависит.
От нас тут вообще ничего не зависит. =)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:58, 02 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:38, 02 апреля, 2020тут

Где?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:03, 02 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:58, 02 апреля, 2020Где?
В цене нефти и политике.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:41, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:03, 02 апреля, 2020В цене нефти и политике.

Откуда дровишки?
Ведь "все знают и куча данных в сети" говорят обратное. Россия способна влиять на политику и на стоимость нефти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:48, 03 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 00:41, 03 апреля, 2020Россия способна влиять
Вы сказали, что зависит от меня: «Это от Вас зависит». Про нас я говорил — это про тех, кто собрался на этом форуме.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 18:05, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 11:55, 02 апреля, 2020Анекдот о том, что мы скоро будем доплачивать, чтобы у нас брали нефть — оказался явью?

Какие новости по стоимости?
Деньги на доплату уже готовить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 20:23, 03 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 18:05, 03 апреля, 2020
Какие новости по стоимости?
Деньги на доплату уже готовить?

Вас на РИА забанили, не смогли перейти по ссылке, которую разместил 4elovek?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:51, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 20:23, 03 апреля, 2020Вас на РИА забанили,

Хуже.
А Вас спросил, по тому что хотел поинтересоваться  у специалистов, пора- не пора деньги собирать.
Оказывается Вы не в курсе.
Зря. Имели бы шанс нивелировать свою неточность выше по тексту.
Правда есть одна тонкость. Вы иногда верите источнику, иногда ему же не верите.
Не думаю, что в этом случае поверите Новаку.
 
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:00, 03 апреля, 2020
Vatcek, я Вас как-то просил четче выражать свои мысли, а не общаться загадками/намеками. Жаль, что мою просьбу Вы не услышали. Мне надоело догадываться о чем же Вы хотите мне сказать. Не можете задать прямой и конкретный вопрос, на который можно дать прямой и конкретный ответ — не нужно тогда ничего комментировать.

Любите загадки — сочиняйте ребусы в журнале для детей.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:23, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:00, 03 апреля, 2020Любите загадки — сочиняйте ребусы в журнале для детей.

Ну так я  Вам и подкинул ребус.
Вы же как дитя, принимаете на веру  любую новость о проблемах России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:26, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:00, 03 апреля, 2020Мне надоело догадываться о чем же Вы хотите мне сказать.

Найти дерьмо на власть у Вас всегда легче легко. Или придумать его.
А вот найти выступления Новака по "минусовой" стоимости экспорта нефти.....
Не, мозгов у нас не хватает. 
Мы не догадливые, когда можем сесть в свое же говно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:27, 03 апреля, 2020
И не надо  выступление искать-все равно не поверите.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:40, 03 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:26, 03 апреля, 2020А вот найти выступления Новака

Который, внезапно подтверждает эту новость.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:22, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:40, 03 апреля, 2020Который, внезапно подтверждает эту новость.

Подобным?
  Накануне в интервью «Вестям» глава российского Минэнерго господин Новак заявил, что «никаких отрицательных цен для российской нефти не будет, так как у нашей стране диверсифицированная логистика поставок как на внутренний, так и на внешний рынок».
Напомним, что ранее в прессе появлялась информации об отрицательных экспортных ценах для нефти марки Urals.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:30, 03 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 23:22, 03 апреля, 2020Подобным?
Подобным:

ЦитироватьКомментируя информацию о сложившейся отрицательной расчетной экспортной цене на российскую нефть, Новак отметил, что это временное явление. "У нас с запозданием идет расчет экспортной пошлины. Экспортная пошлина, которая применяется с апреля, учитывает цены, которые формировались в предыдущий месяц. Ситуация изменится, когда пройдет какой-то период. Это издержки расчетов", - добавил министр.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:38, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:30, 03 апреля, 2020Это издержки расчетов

Не основное?


Тогда каким его словам верить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:42, 03 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 23:38, 03 апреля, 2020Тогда каким его словам верить?
Всем.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:48, 03 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:42, 03 апреля, 2020Всем.

Всем?
Не буду.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:51, 03 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 23:48, 03 апреля, 2020Не буду.

В любом случае, достигнув такого дна, цены на нефть уже немного поднялись.

Получается дно — это около 25 долларов за бочку Brent. По крайней мере для России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:10, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:51, 03 апреля, 2020Получается дно — это около 25 долларов за бочку Brent. По крайней мере для России.

Нет, это не дно.
Дно для России может установить только сама Россия.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:45, 04 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 00:10, 04 апреля, 2020Дно для России может установить только сама Россия.
Что это значит?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 09:10, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 00:45, 04 апреля, 2020Что это значит?

Человеку, стремящемуся уехать из  России, вряд ли это возможно объяснить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 09:14, 04 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 09:10, 04 апреля, 2020Человеку, стремящемуся уехать из  России, вряд ли это возможно объяснить.
Так Вы мне объясните, а не какому-то человеку, стремящемуся уехать из России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:27, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 09:14, 04 апреля, 2020Так Вы мне объясните, а не какому-то человеку, стремящемуся уехать из России.

Есть на форуме посетитель Kevin  Он очень хочет уехать из России.
Мы с ним по разному воспринимаем слово РОССИЯ. Поэтому я не смогу ему объяснить некоторые вещи-он просто меня не понимает.

Вы чего не спите? У Вас там глубокая ночь
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:33, 04 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 10:27, 04 апреля, 2020Есть на форуме посетитель Kevin  Он очень хочет уехать из России.
Он не хочет. Я только что у него спросил.

Цитата: Vatcek от 10:27, 04 апреля, 2020Поэтому я не смогу ему объяснить некоторые вещи-он просто меня не понимает.
Нет, он не понимает, потому что какой-то его собеседник не может нормально вести диалог, поэтому-то и объяснить ему ничего не может.

Цитата: Vatcek от 10:27, 04 апреля, 2020Вы чего не спите? У Вас там глубокая ночь
01.33 — не такая уж и глубокая ночь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:41, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 10:33, 04 апреля, 2020Я только что у него спросил.

Вам он соврал.  :)

Цитата: Kevin от 10:33, 04 апреля, 2020Нет, он не понимает,..

что для меня Россия РОДИНА. Для него Россия всего лишь место жительства

Цитата: Kevin от 10:33, 04 апреля, 202001.33 — не такая уж и глубокая ночь.

Но всё равно поздно.
Ложитесь, утром можа и по другому воспримите мои слова.  Утро вечера мудренее.
  Не забудьте ночную вазу посетить.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:47, 04 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 10:41, 04 апреля, 2020Вам он соврал. 
Он сказал несколько матов в Вашу сторону, в которых усомнился в Вашем ментальном здоровье. Но я, пожалуй, воздержусь дословно это цитировать. Фу, Kevin, как не стыдно тебе так некрасиво про других людей говорить?

Цитата: Vatcek от 10:41, 04 апреля, 2020что для меня Россия РОДИНА. Для него Россия всего лишь место жительства
Kevin сказал, что с такой любовью и врагов не надо.

Цитата: Vatcek от 10:41, 04 апреля, 2020Но всё равно поздно.
Привычное время. Не то чтобы сова, но вот такой дурацкий режим дня.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 13:20, 04 апреля, 2020
А где вошть?  :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 14:46, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 10:47, 04 апреля, 2020Он сказал несколько матов в Вашу сторону, в которых усомнился в Вашем ментальном здоровье.

С ним что-то случилось. Видимо самоизоляция сказывается.
Он сам на форуме говорил о желании покинуть:
А. Камчатку-это он сделал
Б. Россию-пока не получается

А тут вдруг начал грязно выражаться....
Предлагаю понять его, простить, и пожалеть.

Цитата: Kevin от 10:47, 04 апреля, 2020Kevin сказал, что с такой любовью и врагов не надо.

А он знает что такое Родина? И что такое любить Родину?
Вы его меньше слушайте.
С его слов, родина человека там, где он себя хорошо чувствует.
А за пределами России ему будет лучше. Опять же он сказал.
Значится: наш друг ещё до своей родины не добрался.
Так тогда какого ??? он рассуждает о Родине?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:04, 04 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 13:20, 04 апреля, 2020А где вошть?

Лучше не высовывайтесь.  :)  Скоро будет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 17:57, 04 апреля, 2020
Вошть наверное лично работает над вакциной! Не будем мешать :coolgay
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 19:07, 04 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 17:57, 04 апреля, 2020
Вошть наверное лично работает над вакциной! Не будем мешать :coolgay
Президент отдает приказы. И намного лучше, чем президенты/премьеры других стран. Этого мало? Ему нужно тебе каждый день памперсы менять?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:38, 04 апреля, 2020
Я вернулся!  :shuffle

Цитата: Vatcek от 14:46, 04 апреля, 2020Он сам на форуме говорил о желании покинуть
Разумеется, я такого не говорил. Россия — это та страна, в которой я буду жить, и на судьбу которой мне не плевать. Вы, похоже, стали читать так же плохо и выборочно, как и Луноликая.

Цитата: Vatcek от 14:46, 04 апреля, 2020И что такое любить Родину?
Единственную любовь, Vatcek, которую Вы тут демонстрируете — это любовь к власти. Вы ее любите оправдывать, Вы ее любите защищать и Вы любите игнорировать весь тот негатив, который от нее часто исходит. Но при чем тут Родина я совершенно не в курсе. Власти — это не Родина. Власти — это люди, которые ни любви ни уважения не заслуживают.

И такая вот Ваша любовь к Родине только во вред. Но Вы этого никак понять не можете.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 21:41, 04 апреля, 2020


Цитата: Kevin от 21:38, 04 апреля, 2020
Я вернулся!  :shuffle
Разумеется, я такого не говорил. Россия — это та страна, в которой я буду жить, и на судьбу которой мне не плевать. Вы, похоже стали читать так же плохо и выборочно, как и Луноликая.

И я помню, что ты писал, что пока нет возможности свалить. Давно, но писал.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:42, 04 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 17:57, 04 апреля, 2020
Вошть наверное лично работает над вакциной! Не будем мешать :coolgay

Когда в стране происходят какие-то драматические вещи, президент обычно лишний раз не отсвечивает. Может быть не хочет лишних ассоциаций сложившейся ситуации и себя.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:45, 04 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 21:41, 04 апреля, 2020И я помню, что ты писал, что пока нет возможности свалить. Давно, но писал.
Я писал, что никуда уезжать не собираюсь, но Вы отчаянно пытались меня куда-нибудь отправить, поэтому, чтобы закрыть вопрос окончательно (ха! наивный!) я сказал, что это тоже не выйдет, потому что не могу я бросить родителей.

Это как ценник 4,999 рублей. Вы помните, что это четыре с чем-то тысячи, а на самом деле — без рубля пять тысяч. Это называется избирательной памятью.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 21:54, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 21:45, 04 апреля, 2020
Я писал, что никуда уезжать не собираюсь, но Вы отчаянно пытались меня куда-нибудь отправить, поэтому, чтобы закрыть вопрос окончательно (ха! наивный!) я сказал, что это тоже не выйдет, потому что не могу я бросить родителей.

Это как ценник 4,999 рублей. Вы помните, что это четыре с чем-то тысячи, а на самом деле — без рубля пять тысяч. Это называется избирательной памятью.
Это называется "нет возможности и средств". [emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:00, 04 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 21:54, 04 апреля, 2020Это называется "нет возможности и средств".

Возможности и средства есть. Или Вы думаете переезд в Москву — очень дешевое мероприятие? =)
И устроиться в других странах с моей специальностью проще, чем многим людям.

P. S. Я не демонстрирую свою личную жизнь в сети и не хочу ее тут обсуждать. Так что, пожалуйста, не будем сильно далеко уходить от темы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:03, 04 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:00, 04 апреля, 2020
Возможности и средства есть. Или Вы думаете переезд в Москву — очень дешевое мероприятие? =)
И устроиться в других странах с моей специальностью проще, чем многим людям.

P. S. Я не демонстрирую свою личную жизнь в сети и не хочу ее тут обсуждать. Так что, пожалуйста, не будем сильно далеко уходить от темы.
Без проблем [emoji4]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 21:41, 04 апреля, 2020И я помню, что ты писал, что пока нет возможности свалить. Давно, но писал.

Цитата: Kevin от 21:38, 04 апреля, 2020Разумеется, я такого не говорил.


  :repa: Странно, 2 человека помнят.

Цитата: Kevin от 21:38, 04 апреля, 2020любовь к власти.

У Вас пока не хватает мудрости.
Власть НИКТО НИКОГДА не любит. Любят результаты её властвования.
Сможете понять разницу-хорошо. Не сможете-да и ладно.
Соответственно и поддерживают власть в большей/меньшей части.
В зависимости от своей оценки деятельности этой власти.
Ведь в чем-то она и Вас устраивает. И что? Числить Вас любящим власть?
Попробуйте чуточку поразмышлять.

Цитата: Kevin от 21:38, 04 апреля, 2020Вы любите игнорировать весь тот негатив, который от нее часто исходит

Вы хотите власть без негатива? Вы идеалист? Или хуже?
Я его не игнорирую. Я просто отношусь к нему адекватно.  Не закатываю истерик "просралиполимерыкурилынефтьсоюзников". Воспринимаю негатив как обычное явление. Которое было, есть, будет.
Поэтому ничего страшного.

Цитата: Kevin от 21:38, 04 апреля, 2020Но при чем тут Родина я совершенно не в курсе.

Вопросом на вопрос: если у Вас власть и Родина несовместимые понятия, может не стоит Вам это обсуждать
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:15, 04 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020Странно, 2 человека помнят.
Вы помните только то, что хотите помнить, а не то что было в реальности. Я уже рассказал, что именно вы запомнили и почему запомнили именно так.

Цитата: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020Власть НИКТО НИКОГДА не любит
Вы любите. Ну я вот такой вывод сделал по вашим комментариям.

Цитата: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020Любят результаты её властвования.
Ну а результаты боготворите. 

Цитата: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020Вы хотите власть без негатива?
Я хочу адекватных собеседников, которые умеют рассуждать, а не оправдывать все действия властей.

Цитата: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020если у Вас власть и Родина несовместимые понятия
Скажу так. Если власть — это Родина, то Родину я не люблю.

И на счет памяти. Запомните Вы только последнюю фразу: «Родину я не люблю», так же как запомнили мое мифическое стремлением покинуть страну.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:17, 04 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:49, 04 апреля, 2020Не закатываю истерик

Что до истерик, то в последнее время их закатывать любите именно Вы. С Вашей новой тактикой «ой все».
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 09:27, 05 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:15, 04 апреля, 2020Я уже рассказал,

Прочитал Вашу отговорку.

Цитата: Kevin от 23:15, 04 апреля, 2020Ну я вот такой вывод сделал

Ну вот такой вывод опят ошибочный.

Цитата: Kevin от 23:15, 04 апреля, 2020Ну а результаты боготворите. 

Не боготворю, но НЕКОТОРЫЕ мне подходят. Я благодаря этим результатам повысил уровень своего благостостояния.
А некоторые мне не нравятся-я теряю деньги.  НЕ НРАВЯТСЯ ОЧЕНЬ!!!, понятно сказано?

Цитата: Kevin от 23:15, 04 апреля, 2020Я хочу адекватных собеседников,

А Вы сначала научитесь воспринимать собеседников такими, какие они есть.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО научитесь делать ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ из слов собеседника. Это Ваша слабость.

Цитата: Kevin от 23:15, 04 апреля, 2020Если власть — это Родина, то Родину я не люблю.

Вполне нормально.
А если Родина-это власть. Будете любить Родину?
Только не задавайте глупых вопросов. Просто "да"-"нет"


Цитата: Kevin от 23:17, 04 апреля, 2020в последнее время их закатывать любите именно Вы.

2-3 примера пожалуйста. Что бы не быть мелким врунишкой.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 09:27, 05 апреля, 20202-3 примера пожалуйста. Что бы не быть мелким врунишкой.
История про нефть несколькими комментариями выше и история про самолет в Италию. Оба раза диалог забуксовал на Вашем «ой все». Когда я начинаю выяснять подробности Вы почему-то избегаете обсуждения, меняете тему либо на отвлеченную, либо переводя стрелки на меня лично.

Цитата: Vatcek от 09:27, 05 апреля, 2020Ну вот такой вывод опят ошибочный.
Может быть. В голову Вашу я не залезу и мысли не прочитаю. А по комментариям Вашим делаю только те выводы, которые получается делать. Другие выводы сделать было, увы, нельзя.


Цитата: Vatcek от 09:27, 05 апреля, 2020А Вы сначала научитесь воспринимать собеседников такими, какие они есть.
Я никак не воспринимаю собеседников. Я Вас не знаю. Я вижу текст и обсуждаю его. Не лезу Вам в душу, не выясняю любите ли вы Родину, маму, папу, собаку и куда хотите уехать. Это почему-то интересно Вам, но не мне. Мне Ваши личные дела и Ваша личная жизнь совершенно не интересна. Как человека я Вас не знаю.

Я люблю прямые вопросы и не люблю, когда юлят и ищут к чему же докопаться, как же уязвить и как же что-то нехорошее нарыть про собеседника.

Я наивно полагаю, что можно все еще обсуждать какие-то события, какие-то идеи. А не опускаться до обсуждения друг друга. Мы не друзья, не знакомые, мы просто пишем комментарии на форуме. В общем-то это и все. Вам пофиг на меня, мне пофиг на Вас.

Цитата: Vatcek от 09:27, 05 апреля, 2020И ОБЯЗАТЕЛЬНО научитесь делать ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ из слов собеседника. Это Ваша слабость.

Я не хочу делать никаких выводов. Я не хочу размышлять и догадываться, что же Вы такое там имели в виду, что же там подразумевали, на что же намекали. Ну вот вообще не хочется. Если я захочу насладиться скрытыми смыслами я обращусь к художественной литературе, там это будет более интересно.

Уже не знаю в какой раз прошу, если пишете мне, пожалуйста задавайте прямые вопросы, без подколок, без придирок, без намеков, без приколов, без предысторий, без аналогий и без кучи другой ерунды. И тогда у нас завяжется какой-то предметный диалог, а иначе... Иначе вновь и вновь будем переходить на какие-то обвинения, уличения и придирки друг к другу.

У нас тут президент обнуляется, давайте и мы обнулимся. Прекратим эти нападки друг на друга. И, пожалуйста, пишите мне так, как я прошу. Пусть это будет моей слабость, моей прихотью, но это единственное к чему я прошу отнестись с пониманием и учитывать в диалогах со мной.

Общайтесь прямо, я не обидчивый, Вы можете даже называть меня дебилом, идиотом и как еще хотите. Но говорите все прямо, чтобы мне не приходилось додумывать. Не надо думать, что Вы задаете мне какие-то каверзные вопросы, на которые я не хочу отвечать, это не так, если у вас сложилось такое мнение, то это возможно только в силу того, что я не всегда четко формулирую мысли в виде текста. Обычно я отвечаю, когда немного отдыхаю от работы, поэтому могу упускать детали. Если я что-то упустил и на что-то не ответил, возможно, я просто не заметил это. Я это сделал неумышленно, не думайте плохого. И если это было что-то важное, то просто спросите еще раз. И я отвечу, предельно честно и откровенно. Если не понравился мой ответ или он показался неполным, попросите меня что-то подробнее рассказать или задайте наводящий вопрос (но не намек).

Я что-то много воды написал. Если сказать кратко, то предлагаю остановить взаимные нападки и задавать мне вопросы так, будто я совсем не понимаю намеков, подтекстов и всего такого прочего. А если говорите о каком-то событии, то либо дайте ссылку на него, либо дайте детали, ведь я действительно о чем-то мог и не слышать и какую-то новость пропустить.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:57, 05 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 09:27, 05 апреля, 2020А если Родина-это власть. Будете любить Родину?
Либо я не уловил какой-то нюанс, либо Вы некорректно задали вопрос. Ведь я же говорил, что если Родина — власть, то в такой конфигурации не люблю.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:07, 05 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020История про нефть несколькими комментариями выше

Про минусовую стоимость экспорта нефти? Я ПЕРВЫЙ начал разговор? Я вроде пытался успокоить автора новости.
Про самолет я сам же и закрыл вопрос. Не получив подтверждения достоверности. Надеюсь помните это.
   :) :)  Я же  ещё начал переживать про самодельные ( все медработники делали их по одному шаблону)  :bams:  ОДНОТИПНЫЕ маски врачей НЕСКОЛЬКИХ больниц одного региона. Забыли про это.

Цитата: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020Я никак не воспринимаю собеседников.

Зря. Но это Ваше дело.

Цитата: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020если пишете мне, пожалуйста задавайте прямые вопросы, без подколок, без придирок, без намеков, без приколов, без предысторий, без аналогий и без кучи другой ерунды.

Как считаю нужным, так общаюсь с Вами. Спокойно воспринимаю и Вашу манеру ведения разговора. Есть негативные, для меня, моменты. Но вы же человек.

Цитата: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020У нас тут президент обнуляется,

Это как? Не в курсе я такого.

Цитата: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020давайте и мы обнулимся.

Согласен. Отползли от темы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 12:38, 05 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 10:41, 05 апреля, 2020и история про самолет в Италию

Вчера натыкался в интернете на интервью с нашим врачом, который туда улетел, по его словам выявлена главная ошибка итальянцев, приведшая к худшему сценарию развития эпидемии - позднее принятие мер и общее раздолбайство итальянцев, которые несмотря на введение запрета выхода на улицу продолжали ездить к бабушкам, друзьям и т.п. Также он упоминал о непонятной аномалии, что в некоторых населенных пунктах жители не болели совсем. С его же слов оба этих момента сейчас приняты к сведению и изучаются. Только ради этого стоило послать туда наших врачей. Насчет того, что русская помощь оказалась итальянцам не нужна, врач очень удивился, везде их встречали аплодисментами, таксисты бибикали и предлагали бесплатно отвезти. Также встречали врачей с Кубы.
Подобную же оценку действий властей Италии встречал от американцев. Но оценку от Авачи мы вряд ли дождемся)
Знакомый из США рассказывал, что у них в Нью-Йорке сейчас жители чтобы не падать духом сдружились и помогают друг другу, т.к. вся нагрузка теперь легла на интернет гугл и ютуб снизили качество передаваемого видео, чтобы не затруднять общение людей. В России с сегодняшнего дня такие же правила. Там много волонтеров, которые бесплатно принимают сигналы от 911 и сами едут на вызова. Надеюсь этот опыт нам не понадобится. Вообщем есть хорошее и плохое. Также как и у нас. В парках Нью-Йорка готовятся разворачивать полевые госпиталя. Российская помощь масками и оборудованием была очень кстати, даже Трамп писал по этому поводу. В американских больницах были моменты, когда врачам приходилось закрываться шарфами или мусорными пакетами. Это форсмажор, такое может случится в любой стране. Партии масок американцы перекупали по тройной цене прямо на взлетной полосе в Китае, оставляя без масок другие страны. Но в общем ситуация под контролем, полиция и службы работают. Также как и у нас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 12:53, 05 апреля, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 12:38, 05 апреля, 2020
Вчера натыкался в интернете на интервью с нашим врачом, который туда улетел, по его словам выявлена главная ошибка итальянцев, приведшая к худшему сценарию развития эпидемии - позднее принятие мер и общее раздолбайство итальянцев, которые несмотря на введение запрета выхода на улицу продолжали ездить к бабушкам, друзьям и т.п. Также он упоминал о непонятной аномалии, что в некоторых населенных пунктах жители не болели совсем. С его же слов оба этих момента сейчас приняты к сведению и изучаются. Только ради этого стоило послать туда наших врачей. Насчет того, что русская помощь оказалась итальянцам не нужна, врач очень удивился, везде их встречали аплодисментами, таксисты бибикали и предлагали бесплатно отвезти. Также встречали врачей с Кубы.
Подобную же оценку действий властей Италии встречал от американцев. Но оценку от Авачи мы вряд ли дождемся)
Да, итальянцы они такие- целуются в засос с каждым соседом.
И да, читаю русских девочек в разных группах- в Италии во многих районах тишина. Там, в основном русские и украинки живут. У них одна головная боль сейчас- как заказать корейскую косметику онлайн, когда почта может потерять посылку. И стОит ли заказывать те или иные туры/круизы за год вперед, ведь все же это кончится.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 13:00, 05 апреля, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 12:38, 05 апреля, 2020Партии масок американцы перекупали по тройной цене прямо на взлетной полосе в Китае, оставляя без масок другие страны.

А мы так не можем, не делаем. Поэтому Путин должен уйти.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 13:07, 05 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 13:00, 05 апреля, 2020
А мы так не можем, не делаем. Поэтому Путин должен уйти.
Мы не только так не можем, но и не допускаем такого. Поэтому Путин должен уйти.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:39, 05 апреля, 2020
   :yes  А шо с нас брать, человеческую жизнь не ценим. Маски свои всем раздаем, чужие не воруем.
Дикое общество, бесчеловечная власть. Кровавая тирания. 75 процентов населения или приматы, или быдло.
Эх, ни хрена не цивилизация. Как были "темными" не просвещенными, так и остались.
Не научились обирать больных и слабых.  :)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 17:45, 05 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 17:39, 05 апреля, 2020
   :yes  А шо с нас брать, человеческую жизнь не ценим. Маски свои всем раздаем, чужие не воруем.
Дикое общество, бесчеловечная власть. Кровавая тирания. 75 процентов населения или приматы, или быдло.
Эх, ни хрена не цивилизация. Как были "темными" не просвещенными, так и остались.
Не научились обирать больных и слабых.  :)
Вот в это самое время мне видится 70-80% процентов приматов, которые путинаубратьакогопотомневажно, не собираюсь даже называть причины.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 20:24, 05 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 12:07, 05 апреля, 2020Я ПЕРВЫЙ начал разговор?
Не, я не про начало разговора, я сказал, что заканчивать Вы полюбили с чем-то эквивалентным «ой все».

Цитата: Vatcek от 12:07, 05 апреля, 2020Как считаю нужным, так общаюсь
И это проблема. Для взаимопонимания нужно идти на взаимные уступки. Иначе будут глупые недомолвки, недопонимания и, в конце концов, переход на личности со взаимными упреками.

Цитата: Vatcek от 12:07, 05 апреля, 2020Это как?
Обнуление сроков.

Цитата: Vatcek от 12:07, 05 апреля, 2020Согласен. Отползли от темы.
И это тоже. Но я немного не про это. Я про то, чтобы прекратить взаимные упреки и докапывания.

Цитата: Мудрый Бо от 12:38, 05 апреля, 2020Вчера натыкался в интернете на интервью с нашим врачом, который туда улетел
Не, мы с Vatcek немного про иную историю говорили. Оказывается была какая-то темная история с тем, что Польша якобы не пропустили наши самолеты в Италию. Но то ли это было неправдой, то ли как-то это замяли. В общем официальных подтверждений этому не было.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 23:53, 05 апреля, 2020
ЦитироватьНо оценку от Авачи мы вряд ли дождемся
)
Оценку чего/кого ждет уважаемый Дон?
Я проспал 1.5 суток с перерывами на естественные нужды.
Теперь опять на работе и готов ответить на вопросы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 07:17, 06 апреля, 2020
Как и ожидалось, вопросов нет. :o
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 09:19, 06 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 23:53, 05 апреля, 2020« Ответ #4031 : Вчера в 23:53 »

Оценку чего/кого ждет уважаемый Дон?
Я проспал 1.5 суток с перерывами на естественные нужды.
Теперь опять на работе и готов ответить на вопросы.

Цитата: Avacha_2017 от 07:17, 06 апреля, 2020« Ответ #4032 : Сегодня в 07:17 »

Как и ожидалось, вопросов нет.

Ничего личного, просто забавное наблюдение. Вопрос задан почти в полночь, ответ самому себе в семь утра следующих суток, то есть по утру после той же ночи. Эх, зря рабочее время прошло. Никто ночью не ответил  :degen

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 10:59, 06 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 23:53, 05 апреля, 2020Я проспал 1.5 суток

36 часов? Сильная цифра.
А перед этим сколько не спали?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 14:56, 06 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 10:59, 06 апреля, 2020
36 часов? Сильная цифра.
А перед этим сколько не спали?
Это к теме не относится, так же как и мой костюм бетмана  :uzon:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 14:57, 06 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 14:56, 06 апреля, 2020мой костюм бетмана
Ночные ролевые игры?  :brovki: :brovki:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:47, 06 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 14:56, 06 апреля, 2020Это к теме не относится,

Надеюсь всегда будете руководствоваться этим. Для Вас это архиактуально.

Цитата: Avacha_2017 от 14:56, 06 апреля, 2020бетмана

Бэтмена
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 09:05, 07 апреля, 2020
 Думаю ВВП может уйти, но только после  Ялты.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:05, 07 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 09:05, 07 апреля, 2020Думаю ВВП может уйти, но только после  Ялты.

Т.е. опять мировая война, миллионы погибших, потом Ялта, потом холодная война, а потом развал страны и опять ВВП?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 17:16, 07 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 10:05, 07 апреля, 2020Т.е. опять мировая война, миллионы погибших, ..., потом холодная война, а потом развал страны ....?

Что -либо ещё из того периода знаете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 20:16, 07 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 17:16, 07 апреля, 2020Что -либо ещё из того периода знаете?
Много знаю. Что-то конкретное интересует?

Мне просто эта тема «можем повторить» прям совсем не нравится, уж очень много негативных событий было, чтобы повторять.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:05, 07 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 20:16, 07 апреля, 2020Много знаю.

Думал что больше  ничего не знаете.
 
Я говорил только вот это:
Цитата: Vatcek от 09:05, 07 апреля, 2020после  Ялты.

Ялта, ТОЛЬКО!!! Ялта.
Там встретились 3 человека, приняли решениЯ- мир на полвека планете обеспечен.
Стране хватит времени на развитие и укрепление власти формата "ктоугоднолишбынепутин".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 21:08, 07 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 21:05, 07 апреля, 2020Ялта, ТОЛЬКО!!! Ялта.
Это как хочу много денег, но не хочу ничего для этого делать. Хотеть можно, но это так не работает.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:46, 09 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 21:08, 07 апреля, 2020Это как хочу много денег

Мне хочется предугадать, что оставит после себя, во власти,  ВВП.
Будет ли стабильность. И не будет ли она с отрицательным знаком?
  Я пожил в "свободной и демократичной" России.  Больше не хочу.  Живите вы сами, кому такая нужна, в ней.
Мне в нынешней совсем не "душно", дышу свободно.  И боюсь что какой-нибудь  "ктоугоднолишбынепутин" захочет повторить виток истории.
Вдруг будет  ещё один дирижер оркестра, или нечто "преЗЕдент".
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 19:22, 09 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 12:46, 09 апреля, 2020Я пожил в "свободной и демократичной" России.  Больше не хочу. 

90-е — это не «свободная и демократическая» Россия. Это последствия развала СССР, воровство государственной собственности и развал тех предприятий, что стали никому не нужны. Назвать то свободой и демократией можно лишь с целью очернить свободу и демократию.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 19:24, 09 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 19:22, 09 апреля, 2020
90-е — это не «свободная и демократическая» Россия. Это последствия развала СССР, воровство государственной собственности и развал тех предприятий, что стали никому не нужны. Назвать то свободой и демократией можно лишь с целью очернить свободу и демократию.
Я на 90е не жалуюсь. Интересно было бы узнать мнение других форумчан.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:10, 09 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 19:22, 09 апреля, 2020свободу и демократию.

Тогда ударю Вас дубинкой по голове/задам простой вопрос.
С ВАШИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (понятно? с Ваших)слов при Ельцине ещё не было демократии и свободы, при Путине её тоже не было, в странах-носителях "ценностейдемократииисвободы" Вы не жили, тогда откуда Вы знаете что такое свобода и демократия?  :crazy   :bams:   :repa:   :nunu:
Откуда Вы знаете какие они должны быть? Вы их где и когда попробовали, что бы сравнивать со времена 90-х.
Вот именно при БНЕ каждый делал и говорил что хотел. Именно так и было. И результат этой де-рь-мократии и свободы(в том числе и от совести) страна сейчас и  получает ежедневно. Особенно социально слабые, ленивые.
Вам сколько тогда было? 10? 15? 20? Тоже мне, эксперт по демократии.
Миль пардон мон шер ами, если обидел Вас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 22:35, 09 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 19:24, 09 апреля, 2020Я на 90е не жалуюсь. Интересно было бы узнать мнение других форумчан.

Худшее время в моей жизни, нищета, холод, голод, гопники, наркоманы, ночные подработки
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 22:45, 09 апреля, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 22:35, 09 апреля, 2020
Худшее время в моей жизни, нищета, холод, голод, гопники, наркоманы, ночные подработки
Это в каком именно году?
Для меня было худшее время-вместо денег- талоны. Это когда родители не могли купить даже стиральную машину. Или бутылку водки.

Нищета, гопники, наркоманы и ночные подработки- это сейчас в Австралии. Ты это предвидел 20 лет назад? Слава тебе [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:59, 09 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 19:24, 09 апреля, 2020Интересно было бы узнать мнение других форумчан.

Первая половина 90-х: полное непонимание что вокруг происходит. Хроническое отсутствие денег в кармане, частое отсутствие тепла и света в квартире, круглосуточное понимание нахождения в жопе. Постоянно размышление "... нахера я этим делом занимаюсь? Как быть дальше?..."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 23:20, 09 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 22:45, 09 апреля, 2020Это в каком именно году?

1992-1998
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:21, 09 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:59, 09 апреля, 2020
Первая половина 90-х: полное непонимание что вокруг происходит. Хроническое отсутствие денег в кармане, частое отсутствие тепла и света в квартире, круглосуточное понимание нахождения в жопе. Постоянно размышление "... нахера я этим делом занимаюсь? Как быть дальше?..."
А вторая половина?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:22, 09 апреля, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 23:20, 09 апреля, 2020
1992-1998
Ну здесь это сейчас тоже очень актуально [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:36, 09 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 23:21, 09 апреля, 2020А вторая половина?

Наверное с 97-го стало чуть лучше.  Но всё равно....
Не желаю повтора ни в каком формате.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:37, 09 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 23:36, 09 апреля, 2020
Наверное с 97-го стало чуть лучше.
Да, согласна.
А потом опять стало хуже?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:43, 09 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 21:10, 09 апреля, 2020С ВАШИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (понятно? с Ваших)слов при Ельцине ещё не было демократии и свободы, при Путине её тоже не было
Вы в неверном контексте поняли мои слова.

В 90-х были проблемы не из-за демократии, а из-за краха экономики государства, который последовал после распада Советского Союза. Демократия к этому не имеет прямого отношения. Просто развалилась страна, развалилась экономика и люди лишились работы. В, общем, выше Вы так и написали: «полное непонимание что вокруг происходит». Мало кто в стране знал, что вообще нужно теперь делать и как дальше жить. Но со временем приспособились.

Что же до демократии тогда и сейчас. Могу вспомнить не 90-е, а начало 2000-х. В 2000 году на выборах губернатора Камчатской области победил Машковцев. Тогда независимый кандидат смог стать губернатором области при сильном сопротивлении региональных властей. Сейчас  представить такое можно с трудом. Да, демократии раньше было больше, теперь ее стало меньше. Это факт. И крупные СМИ в начале 2000-х были гораздо свободнее: достаточно вспомнить Куклы и Доренко.

В общем, я не согласен с тем, что Вы приписываете демократии проблемы 90-х. Я считаю, что тем самым Вы подменяете понятия.

Лучше мы стали жить не потому что стало меньше демократии, а потому, что советская собственность обрела новых хозяев и новые хозяева построили новую худо-бедно, но работающую экономику. Политика и экономика вещи хоть и взаимосвязанные, но не тождественные.

Цитата: Vatcek от 21:10, 09 апреля, 2020откуда Вы знаете что такое свобода и демократия?
А что такое демократия и свобода я могу в энциклопедии прочитать, если уж так ставить вопрос.

Цитата: Vatcek от 21:10, 09 апреля, 2020Миль пардон мон шер ами, если обидел Вас.

Меня Вы не обидели, обидели Вы только причинно-следственные связи.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:03, 10 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 23:37, 09 апреля, 2020А потом опять стало хуже?

В экономическом плане с 1998 (после дефолта) по 2013 было год от года лучше и лучше. Хотя в 2008–2009 случился некоторый спад, но по сравнению с текущими кризисами, то было белой полосой.

С 2013 по сей день — все хуже и хуже. Кризис не такой глубокий как в 90-х, но уже явно более затяжной.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:25, 10 апреля, 2020


Цитата: Kevin от 00:03, 10 апреля, 2020
В экономическом плане с 1998 (после дефолта) по 2013 было год от года лучше и лучше. Хотя в 2008–2009 случился некоторый спад, но по сравнению с текущими кризисами, то было белой полосой.

С 2013 по сей день — все хуже и хуже. Кризис не такой глубокий как в 90-х, но уже явно более затяжной.

Нууууу, батенька, где ты видел, чтобы все всегда ходили в белом польте? [emoji23]
Абсурд, да и только [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:26, 10 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 00:25, 10 апреля, 2020Нууууу, батенька, где ты видел, чтобы все всегда ходили в белом польте?
В Рио-де-Жанейро! Но не в пальто, а в белых штанах. =)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:29, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 00:26, 10 апреля, 2020
В Рио-де-Жанейро! Но не в пальто, а в белых штанах. =)
Мечты, мечты... Но это не жизнь. В Рио ты бы не прожил и месяца, даже в белых штанах [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:18, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:43, 09 апреля, 2020Могу вспомнить не 90-е

Тогда и не стоит  рассказывать мне что было в те года.
Да ещё рассказывать о том, что Вы знаете по только по энциклопедии.
И учить этому тех, кто ВСЕГО лишь ПРОЧИТАННОЕ Вами испытали на себе.
Так сколько Вам было в 90-е? (это может быть смягчающим обстоятельством  :) )

Цитата: Kevin от 23:43, 09 апреля, 2020А что такое демократия и свобода я могу в энциклопедии прочитать,

Шедевр, ей-богу.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:23, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 01:18, 10 апреля, 2020Тогда и не стоит  рассказывать мне что было в те года.
Так это Вы мне зачем-то стали рассказывать как демократы у вас еду отбирали (образно выражаясь). Я лишь пожал плечами в ответ.

Цитата: Vatcek от 01:18, 10 апреля, 2020И учить этому тех, кто ВСЕГО лишь ПРОЧИТАННОЕ Вами испытали на себе.
А я Вас учу? Я разве говорил, что 90-е — всенародное счастье и достаток? Нет, не говорил. Я по энциклопедиям и по рассказам других знаю, что в среднем люди жили плохо. И даже не оспариваю это за очевидностью.

Вы спорите не с моими словами. Вы в моих словах находите то, чего нет. Я говорю, что проблемы были, но были они не из-за свободы и демократии.

Цитата: Vatcek от 01:18, 10 апреля, 2020Так сколько Вам было в 90-е? (это может быть смягчающим обстоятельством)
Мало мне было лет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 02:01, 10 апреля, 2020


Цитата: Kevin от 01:23, 10 апреля, 2020

Мало мне было лет.

Так о чем ты тут рассуждаешь тогда? [emoji41]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 09:16, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 01:23, 10 апреля, 2020Вы спорите не с моими словами. Вы в моих словах находите то, чего нет. Я говорю, что проблемы были, но были они не из-за свободы и демократии.

А Вам говорят, что были проблемы. Именно в 90-е. Из-за демократии и свободы.

Цитата: Kevin от 01:23, 10 апреля, 2020Мало мне было лет.

Понятно. Поэтому Вы и воспринимаете те года иначе.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Мудрый Бо от 09:33, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:59, 09 апреля, 2020Первая половина 90-х: полное непонимание что вокруг происходит. Хроническое отсутствие денег в кармане, частое отсутствие тепла и света в квартире, круглосуточное понимание нахождения в жопе. Постоянно размышление "... нахера я этим делом занимаюсь? Как быть дальше?..."

Было что-то похожее, несколько дней назад ты ещё жил в СССР, а сегодня вокруг ходят распушив хвост вчерашние фарцовщики и спекулянты и в открытую говорят, что пришло их время. Военные патрули во времена разгула криминала. Абсолютно невменяемый "президент" и т.д. и т.п. Категорически не понимаю тех кто жалеет о 90-х. Это люди либо бывшие тогда детьми, либо сумевшие пристроиться к денежным потокам того времени (а практически все они были криминальными).
Две чеченские войны. На первую я не попал чудом, просто потому что в военкомате оказался честный доктор и срезал меня по зрению, второй доктор уже подписал бумажку. Те, кто туда попал сейчас представляют из себя моральный психологический обрубок, сейчас обществом потребления забыты. А ведь это те самые ребята, которые отстояли страну ценой своей жизни, в т.ч. и тех самых барыг, жирные морды которых рассказывают остальным как надо жить. В 90-е было много плохого, хорошего вспомнить могу мало, первая настоящая любовь, опыт выживания без рубля в кармане и жилья в чужом городе, различные способы заработать деньги, несколько инцидентов с ножами и т.д. и т.п. Не жалею ни разу, что это дерьмо закончилось.
Самое хорошее, что могу вспомнить с того времени - настоящие друзья того времени, почти со всеми связь до сих пор. В то время больше всего ценились не деньги, а честное слово надежного человека. В условиях почти полного развала государства и власти по другому и быть не могло. Сейчас это трудно понять. Поэтому с улыбкой смотрю на "проблемы" нынешних креаклов, которых не пустили в Испанию или задержали посылку с Али. Трагедия жизни. Ага.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 10:23, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 09:16, 10 апреля, 2020А Вам говорят, что были проблемы. Именно в 90-е. Из-за демократии и свободы.
И я Вам говорю, что были проблемы. Но не из-за демократии и свободы. У нас нет противоречий в восприятии проблем. У нас противоречия в причинах этих проблем. Вы считаете, что за короткий срок можно из советского государство построить идеально работающее капиталистическое государство, при том, что во власти мало кто знает как этот капитализм вообще работать должен. Так не бывает. Это невозможно. Это не демократия плохая, это просто нельзя сделать физически. Как нельзя прямо сейчас сделать из России Швейцарию — слишком велик экономический разрыв между нами.

Для Вас причина — демократия, для меня причина — крах СССР и последующий экономический кризис. С активной фазой кризиса, последующим из развала СССР,  справились за 6–8 лет, но не за счет отказа от демократии, а за счет прекращения дележки собственности.

Проблема 90-х — не проблема демократии, а проблема тех демократов, что были, и проблема жесткого кризиса из-за распада Союза. Остальное — это лишь Ваши болезненные воспоминания о тяжелом экономическом положении.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 11:19, 10 апреля, 2020
Свободы и демократии в РФ не было и нет.  :moral
У страны была возможность (как раз в 90-е) сталь демократическим государством, но мы скатились в тоталитаризм/вождизм и делаем версию СССР 2.0. Видать еще не готовы  :degen Надо еще и РФ грохнуть :o

зы 90-е для меня....... ну их на х%й, но было весело.  :yes
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:42, 10 апреля, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 09:33, 10 апреля, 2020В то время больше всего ценились не деньги, а честное слово надежного человека

Деньги тогда были лакмусовой бумажкой
Из-за денег многие перестали быть друзьями для меня. Некоторые стали просто знакомыми, некоторые просто "забыты".
Тогда хорошо проверялось твое нутро: говно ты, или человек.


Цитата: Kevin от 10:23, 10 апреля, 2020Вы считаете, что за короткий срок можно из советского государство построить идеально работающее капиталистическое государство

Не надо фантазировать/додумывать за меня. Сколько раз уже просил об этом.

Цитата: Kevin от 10:23, 10 апреля, 2020И я Вам говорю, что были проблемы. Но не из-за демократии и свободы.

Цитата: Kevin от 10:23, 10 апреля, 2020для меня причина — крах СССР и последующий экономический кризис.

А что у нас было после этого краха и кризиса?   Вы каки-либо ОГРАНИЧЕНИЯ тех времен помните? Вывалите мне сюда хоть тройку таких,  серьезно ограничивающих права человека.
Свобода слова не была? Выезд за пределы России был ограничен? СМИ были на вкус и цвет любому. по ТВ показывали практически всё. Зарабатывали кто как и на чем хотел. Митинги и демонстрации по любому поводу и где угодно. Про налоги можно просто не говорить. Знаменитое "... берите суверенитета сколько хотите..."
Ну не силен я в Вашей профессии, в оценке ситуации с короновирусом в Москве. И не спорю с Вами.
Ну так и Вы берите с меня пример.  Не спорьте о 90-х.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:50, 10 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 11:19, 10 апреля, 2020Свободы и демократии в РФ не было и нет.

Забейте на это. Зачем Вам эта Россия нужна? Живите демократией Украины. Полезней для Вашего же  здоровья будет. Не надо, бесполезно, тратить себя на нас.
Тем более для Вас радостная новость.  В рыбных рядах на рынке КП говорят,  что ВВП скоро уйдет. Сразу после "выздоровления" Украины и уйдет. Прям на следующий день. 
Сам сегодня услышал и поспешил обрадовать Вас.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Avacha_2017 от 13:03, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 12:50, 10 апреля, 2020Зачем Вам эта Россия нужна?
Я тут живу, тут живут мои дети.  :moral
И я не хочу что бы РФ грохнули как СССР.  :moral
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: MVG от 15:11, 10 апреля, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 11:19, 10 апреля, 2020
Свободы и демократии в РФ не было и нет.  :moral
У страны была возможность (как раз в 90-е) сталь демократическим государством, но мы скатились в тоталитаризм/вождизм и делаем версию СССР 2.0. Видать еще не готовы  :degen Надо еще и РФ грохнуть :o

зы 90-е для меня....... ну их на х%й, но было весело.  :yes
Вот, уже интересно. А как Вы представляете себе свободу и демократию? Ну, те самые, дорогу к которым мы потеряли?  Может быть можете привести пример государства, где искомые свобода и демократия имеются в наличии, чтобы понять, к чему стремиться? Не сможете государство в пример привести (если нет такого в мире), так хоть расскажите, какие они - свобода и демократия, и как к ним придти, и почему их нет нигде.

ЗЫ Весело в 90-е от чего было?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 20:03, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 12:42, 10 апреля, 2020Вы каки-либо ОГРАНИЧЕНИЯ тех времен помните?
При чем тут ограничения? Какая связь отсутствия ограничений и того, что плохо жилось в 90-е? Чтобы хорошо жить нужно свободу слова ограничивать или что Вы вообще хотите сказать? Как мне не додумывать за Вас, если Вы не можете элементарно сформулировать свою мысль?

Цитата: Vatcek от 12:42, 10 апреля, 2020Не спорьте о 90-х.
Почему? Что такого о 90-х знаете Вы, чего не могу знать я? Я же не спорю о том как именно Вам жилось в 90-е. Я говорю о государстве, а это уже история и спорить об этом я могу свободно, полагаясь на исторические факты.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:23, 10 апреля, 2020
Цитировать06.03.2020:  Россия отказывается сократить добычу нефти на 0.3 млн б/д
08.04.2020:  Россия согласна сократить добычу на 1.6 млн б/д
08.04.2020:  Россия согласна сократить добычу на 2 млн б/д
09.04.2020:  Россия согласилась на сокращение добычи на 2.5 млн б/д
https://twitter.com/Segozavr/status/1248469354275991552
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 21:44, 10 апреля, 2020
Эксперты: Саудовская Аравия проиграла России в нефтяной войне

  Саудовская Аравия, сорвавшая сделку ОПЕК+ и рассчитывающая на получение от этого неких дивидентов, оказалась в проигрыше. Как пишет турецкое издание Anadolu, Россия оказалась готова к последствиям и в итоге выиграла.
Как сообщается в материале турецкого обозревателя Фирдевса Юкселя, Саудовская Аравия, призвавшая собрать заседание ОПЕК и найти "справедливое решение", "однозначно и безоговорочно" признала свое поражение в ценовой войне с Россией.
По мнению экспертов, Эр-Рияд больше не сможет продолжать ценовую войну с Россией. Саудовская Аравия, затевая расторжение сделки с ОПЕК, рассчитывала выйти из этой ситуации победителем. Однако Россия была не намерена уступать, а учитывая "подушку безопасности" Москвы и давление Вашингтона, Эр-Рияд "подписывает акт о капитуляции".
Ранее сообщалось, что Россия готова пойти на сделку по сокращению уровня добычи нефти при одновременном сокращении объёмов добычи другими странами, включая не только все страны ОПЕК, но и такими крупными экспортерами как Норвегия, США, Мексика и др.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:03, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 21:44, 10 апреля, 2020Эксперты: Саудовская Аравия проиграла России в нефтяной войне
:bams:
Опять с помойки тащите каку...
По ссылке сходите и узнаете, что добыча будет одинаковая.
О каком проигрыше тут можно говорить?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:10, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 20:03, 10 апреля, 2020При чем тут ограничения?

Ограничения прав и свобод человека противоречат понятиям о демократии и свободе. Вы какие из ограничений  в 90-х не знаете?
Я точно их тогда не видел.

Цитата: Kevin от 20:03, 10 апреля, 2020Что такого о 90-х знаете Вы, чего не могу знать я?

Всё. Я знаю всё. Потому что я был взрослым. А вы нет.

Цитата: Kevin от 20:03, 10 апреля, 2020Я говорю о государстве,

Вы мне говорили об отсутствии свободы и демократии в 90-е.
Забыли? Или не говорили? Опять Вас с кем-то спутал.

   Я считаю бессмысленной дискуссию по сути явления, не познанного Вами и на всё 200 % "протоптавшегося" по мне.
Позвольте откланяться.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 22:21, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 21:44, 10 апреля, 2020Саудовская Аравия, сорвавшая сделку ОПЕК+

И ещё.
В Российской газете пишут, что Россия вышла из нефтяной сделки ОПЕК+ (https://rg.ru/2020/03/09/pochemu-rossiia-vyshla-iz-neftianoj-sdelki-opek.html)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:22, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:10, 10 апреля, 2020Вы какие из ограничений  в 90-х не знаете?
Уголовный, административный и налоговый кодексы знаю.

Да, в 90-е жилось плохо.
Да, в 90-е свобод было больше.

Я должен сделать вывод, что свободы ведут к плохой жизни?
Вы вообще о чем хотите мне сказать?

Цитата: Vatcek от 22:10, 10 апреля, 2020Всё. Я знаю всё. Потому что я был взрослым. А вы нет.
То что были взрослым не говорит ни о чем. Вообще ни о чем.

Цитата: Vatcek от 22:10, 10 апреля, 2020Вы мне говорили об отсутствии свободы и демократии в 90-е.
Забыл. Напомните прямой цитатой, чтобы я понял контекст беседы. Что-то Вы в очередной раз не так поняли.

Цитата: Vatcek от 22:10, 10 апреля, 2020Я считаю бессмысленной дискуссию по сути явления, не познанного Вами и на всё 200 % "протоптавшегося" по мне.
Тупой вывод. О второй мировой войне, не будучи солдатом в ней, Вы тоже судить не можете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:22, 10 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 22:03, 10 апреля, 2020Опять с помойки тащите каку...

Ну против твиттера,  любой источник помойка-тут спору нет. :)

Цитата: 4elovek от 22:03, 10 апреля, 2020О каком проигрыше тут можно говорить?

А чего добивалась СА? Знаете? Чего она добилась? Знаете тоже? Россия уже подписала документы о снижении уровня добычи?
Только, ради бога, пожалуйста  не тащите сюда всякую  твитерню .  Желательно оценки/мнения зарубежных специалистов.
Примерно такое:

Страны ОПЕК+ договорились во время видеоконференции о сокращении добычи на 10 млн баррелей в сутки. Об этом сообщает Bloomberg и ТАСС.
По данным агентств, сокращение в таком объеме планируется на два месяца, май и июнь. После этого до конца года будет действовать квота в 8 млн баррелей.
Bloomberg добавляет, что еще страны ОПЕК+ потребуют на завтрашней встрече министров энергетики стран "Большой двадцатки" сокращения от других добывающих государств на 5 млн баррелей. Речь идет, прежде всего, о Бразилии, Мексике, Норвегии и, конечно, США.
По данным агентства, Москва настаивает, чтобы США сделали больше, чем естественное падение из-за снижения цен. Как сообщало EADaily , Россия согласилась снизить производство на 14%, а американские нефтегиганты уже объявили о сокращениях на 20−30%.
Россия и Саудовская Аравия прекратили ценовую войну, но пока непонятным остается вопрос, как Москва и Эр-Рияд договорились по квотам. Россия была согласна на сокращение своей добычи в 15% (1,6 млн барелей), а Саудовская Аравия — до 17%. Противоречие состояло в том, от уровня какого времени считать. Эр-Рияд хотел равняться на апрель, когда повысил добычу почти на 2 млн баррелей — до 12 млн. А Москва настаивала на первом квартале, так как российские компании добычу не поднимали.
Новости с заседания ОПЕК+ добавили оптимизма на рынках и нефть марки Brent выросла в цене еще больше — до $ 34 за баррель. Что, впрочем, не совсем отражает реальность. Физические объемы торгуются по более низкой цене.
Спрос на нефть в марте—апреле, настолько упал, что на рынке заговорили о необходимости снижать добычу на все 20−30 млн баррелей, 20−30% всей нефтедобычи. Так, например, спрос на сырье в Индии снизился на 70%, а в США он самый низкий за последние три десятилетия.



Источник: EurAsia Daily


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:29, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 19:22, 09 апреля, 202090-е — это не «свободная и демократическая» Россия.

Хотелось ответить Вам на просьбу соответствующими словами.  Но передумал. И нашел сказанное Вами ВСЕГО ЛИШЬ сутки назад.
Если Вы не помните что говорили недавно, не вижу смысла говорить с Вами о далеком прошлом.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:33, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:22, 10 апреля, 2020Уголовный, административный и налоговый кодексы знаю.

Я уже ушел от дискуссии. Но "железяка аргумент".    :coolgay Мне нечего возразить.  :lol:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:33, 10 апреля, 2020
Как я понял, Vatcek, Вы не умеете в контекст.

Вот тут я не отрицаю демократию и свободу:
Цитата: Kevin от 19:22, 09 апреля, 202090-е — это не «свободная и демократическая» Россия. Это последствия развала СССР

Я просто цитировал ваши слова:
Цитата: Vatcek от 12:46, 09 апреля, 2020Я пожил в "свободной и демократичной" России.  Больше не хочу.  Живите вы сами, кому такая нужна, в ней.

И сказал, что проблемы 90-х исходят не из свободы и демократии (которые были), а из экономических проблем, которые последовали после развала СССР. Демократия и свободы не имеют отношения к Вашей плохой жизни в 90-х. Вот что я сказал.

Я даже Вам пример таких свобод привел, благодаря которым Машковцев смог стать губернатором.

Увы, Вы совершенно не понимаете, что я Вам пишу, поэтому предъявляете мне идиотские претензии.

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:40, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:29, 10 апреля, 202090-е — это не «свободная и демократическая» Россия.

Ваша цитата.

Цитата: Kevin от 22:33, 10 апреля, 202090-х исходят не из свободы и демократии (которые были)

Ещё одна от Вас.

Так они, свободы и демократии,  всё-таки были в не свободной и демократической России.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:42, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:33, 10 апреля, 2020Демократия и свободы не имеют отношения к Вашей плохой жизни в 90-х.

На эту тему я с Вами не разговаривал.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:45, 10 апреля, 2020
Kevin
В 90-е в России были свобода и демократия?
2 варианта ответа: "да" или "нет".
Я говорю "да". Вы что скажете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:45, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:40, 10 апреля, 2020Ваша цитата.
Контекст — законченный отрывок письменной или устной речи (текста), общий смысл которого позволяет уточнить значение входящих в него отдельных слов, предложений, и т. п.

Вы вырвали фразу из контекста, поэтому не поняли, что я Вам сказал.

Объясняю максимально доходчиво:
1. В 90-е было больше свобод и демократии чем сейчас. И это я не отрицал.
2. В 90-е было тяжелое экономическое положение.
3. Говорил я об отсутствии прямой связи между первым и вторым пунктом.

Цитата: Vatcek от 22:45, 10 апреля, 2020Я говорю "да". Вы что скажете?
Скажу: «Да». И говорил: «да», — с самого начала нашего спора.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:53, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:45, 10 апреля, 2020Скажу: «Да».

Цитата: Vatcek от 22:40, 10 апреля, 202090-е — это не «свободная и демократическая» Россия.

А это что?  :)

Тихо, шепотом, говорю Вам: про Машковцева лучше молчите в разговоре про 90-е.
Хотя бы потому что он стал губернатором знаете во времена правления кого? Во-во, именно того. Того самого, (который начал править страной с 2000-х). А мы про 90-е речь ведем, для чистоты хронологии.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 22:56, 10 апреля, 2020
Чего-то я затрынделся.
Ещё раз, позвольте удалиться.
Пошел читать энциклопедии про свободу и демократию
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 22:57, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:53, 10 апреля, 2020А это что?
Вы до сих пор не поняли, что нужно в контексте рассматривать фразы? А не выдергивать их и бросаться комментировать, не понимая суть всего текста?

Это я оспорил Вас. Вы сказали, что Вы наелись демократии и свобод в 90-е, а я Вам сказал, что не свобод и демократии Вы наелись, а хлебнули экономический кризис после развала СССР. И демократию со свободами Вы тогда упомянули зря.

Цитата: Vatcek от 22:53, 10 апреля, 2020Хотя бы потому что он стал губернатором знаете во времена правления кого?

Самизнаетекто не в одночасье похерил демократию и свободы.

Цитата: Vatcek от 22:56, 10 апреля, 2020Пошел читать энциклопедии про свободу и демократию
Это для вас будет слишком сложно. Вы даже в бытовых вопросах с трудом понимаете собеседника.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:06, 10 апреля, 2020
В общем, я учту, что Вы понимаете контекст так же плохо, как я понимаю намеки.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:16, 10 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 22:57, 10 апреля, 2020Это для вас будет слишком сложно.

:repa:
Судя по этой фразе ваш уровень  культуры общения ниже предполагаемого мною. Я Вас переоценил. Прискорбно.
Видимо в общении с Вами мне надо опуститься до Вашего уровня.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 23:35, 10 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 23:16, 10 апреля, 2020Видимо в общении с Вами мне надо опуститься до Вашего уровня.

Вы хоть до какого-то уровня общения поднимитесь/опуститесь уже. Чтобы ДИАЛОГ был! Чтобы Вы слышали то, что Вам собеседник говорит. В последнее время только и делаете, что пытаетесь меня подловить на чем-то и обвинить в чем-то. Меня этот Ваш идиотский способ общения уже откровенно задолбал.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:01, 11 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 23:35, 10 апреля, 2020В последнее время только и делаете, что пытаетесь меня подловить на чем-то и обвинить в чем-то.
Очередное Ваше заблуждение.

Цитата: Kevin от 23:35, 10 апреля, 2020Меня этот Ваш идиотский способ общения уже откровенно задолбал.

У Вас самоизоляция сказывается. Ограниченность в пространстве, особенно длительная, всегда считалась в психиатрии осложняющим фактором. Космонавтам, морякам, зимовщикам на полярных станциях, метеорологам на отдаленных станциях, и прочим подобным профессиям  всегда платили побольше
О своем отношение к Вашей манере вести разговор я ни разу не говорил.
Знаете что означает эта разница?  Не знаете? Впрочем это Ваши проблемы.  Мне всё равно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:16, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 00:01, 11 апреля, 2020Очередное Ваше заблуждение.
Нет. Это не заблуждение, это закономерность какая-то. Но может быть Вы сами того не осознаете?

Так было и когда Вы меня на какой-то ангажированности пытались поймать из-за того, что я ничего не слышал про поляков, которые якобы не пустили наших в свое воздушное пространство (Вы от чего-то были уверены, что я знаю о чем речь, но закрываю глаза на «неудобные факты»). Так же было, когда Вы меня обвиняли в какой-то нелюбви к Родине (поэтому чего-то там не понимаю) и в том, что мол я стремлюсь куда-то там уехать. Теперь же докопались до фразы о демократии и свободе, которую сами неверно поняли.

Я уже писал Вам комментарий, в котором просил перестать общаться таким способом. Вы не услышали. Жаль. Я пытался спасти общение. Не получается. Со своей стороны я сделал все что мог. Очередь только за Вами.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:21, 11 апреля, 2020
Я считаю, что в данный момент Путин не должен уйти.
Переживите вирус, а там меняйте кого хотите.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 00:40, 11 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 00:21, 11 апреля, 2020Я считаю, что в данный момент Путин не должен уйти.

Путин с Вами согласен! :degen

P. S. В этой теме, как мне кажется, Путин теперь обсуждается в самую последнюю очередь.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:49, 11 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 00:21, 11 апреля, 2020Переживите вирус, а там меняйте кого хотите.

А больше пока некого.
Правительство уже сменили. Губернаторов некоторых тоже. Замена ВВП пока не высветила  себя.
Так что.... Эт вам не Австралия:с премьерами формата трусы "неделька". Каждый день новый.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 00:51, 11 апреля, 2020
Цитата: Kevin от 00:40, 11 апреля, 2020
Путин с Вами согласен! :degen

P. S. В этой теме, как мне кажется, Путин теперь обсуждается в самую последнюю очередь.
Путин и с тобой тоже [emoji4]
Или Трамп? Или Зеленский?
И благодаря Путину у тебя будет возможность(не дай Бог) обслуживаться не совсем плохим медперсоналом, если заболеешь. Так что хорош призывать к себе беду. А если есть такая неуверенность- что мешает поехать в Италию, или Испанию? Так просто, сравнить. Слабо?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 00:57, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:22, 10 апреля, 2020Ну против твиттера,  любой источник помойка-тут спору нет.

На свой источник Вы вообще ссылку не дали.
А Российскую газету отчего не комментируете?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:08, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 22:22, 10 апреля, 2020Источник: EurAsia Daily

Внизу текста.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 01:11, 11 апреля, 2020
А попробывать не ругаться  в этой теме- слабо? Если Путину нет веры- вперед и с песней туда, кому есть вера [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:12, 11 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 00:57, 11 апреля, 2020А Российскую газету отчего не комментируете?

Не всегда есть время пообширнее СМИ прошерстить.
К тому же оценки из-за рубежа для меня интереснее, иногда объективнее.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 01:23, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 01:08, 11 апреля, 2020Внизу текста.
Я спрашивал про первый текст. Под ним не было ссылки.

Цитата: Vatcek от 01:12, 11 апреля, 2020Не всегда есть время пообширнее СМИ прошерстить.
Зачем шерстить, я Вам дал прямую ссылку. Вы не заметили. Очень удобно.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:31, 11 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 01:23, 11 апреля, 2020Я спрашивал про первый текст. Под ним не было ссылки.

Ну и что?
Дам Вам ссылку, текст ещё раз прочтете. И всё.

Цитата: 4elovek от 01:23, 11 апреля, 2020я Вам дал прямую ссылку.

К твиттерне, любой, у меня негативное отношение.  А Российскую уже неинтересно было читать. Вопрос победителя/проигравшего для меня пока не понятен.
Сделка по нефти тормозится из-за позиции Мексики. Надо ждать итогового результата.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:53, 11 апреля, 2020
Назван объем нефти, разрешенный России к добыче по новой сделке ОПЕК+

Россия и Саудовская Аравия при реализации нового соглашения ОПЕК+ с мая по конец июня должны будут добывать не более 8,5 миллиона баррелей нефти в сутки,

https://ria.ru/20200410/1569838043.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 01:55, 11 апреля, 2020
Применительно к теме: ВВП пока должен сидеть в Кремле.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 01:59, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 01:55, 11 апреля, 2020ВВП пока должен сидеть в Кремле

Если быть точнее, то в Ново-Огарево и сократить количество личных контактов. Эпидемию для высших чиновников тоже никто не отменял. А то как Борис Джонсон сляжет.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Kevin от 04:07, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 01:31, 11 апреля, 2020Сделка по нефти тормозится из-за позиции Мексики. Надо ждать итогового результата.
Мексику уболтали. И даже Путин с Трампом созвонились.
Соглашение состоялось.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 12:24, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 01:31, 11 апреля, 2020К твиттерне, любой, у меня негативное отношение.
Любую информацию из любого источника нужно проверять.
На любой площадке есть правдивая информация.
Попробуйте опровергнуть, то, что я процитировал из твиттера!
У Вас ничего не выйдет, потому что это правда.

Вашу заметку я опроверг ссылкой на нашу официальную газету, но Вы её даже не читали...
Цитата: Vatcek от 01:31, 11 апреля, 2020А Российскую уже неинтересно было читать.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Военмор от 13:17, 11 апреля, 2020
Цитата: Луноликая от 01:11, 11 апреля, 2020
А попробывать не ругаться  в этой теме- слабо? Если Путину нет веры- вперед и с песней туда, кому есть вера [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

                             Вот  это  правильно , а  то  ведь  ПЛУТошкины  жаждут  порулить   :smoke: :blush2:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 15:13, 11 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 12:24, 11 апреля, 2020Любую информацию из любого источника нужно проверять.

Это закон/приказ? Тогда чей?
Или Ваше пожелание? Тогда я сам решаю какую информацию проверять/не проверять.

Цитата: 4elovek от 12:24, 11 апреля, 2020Вашу заметку я опроверг ссылкой на нашу официальную газету,

Про поражение СА в нефтянном сражении с РФ?
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 16:45, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 15:13, 11 апреля, 2020Это закон/приказ? Тогда чей?
Или Ваше пожелание?
Это цифровая гигиена))

Цитата: Vatcek от 15:13, 11 апреля, 2020Тогда я сам решаю какую информацию проверять/не проверять.
Я заметил :puke

Цитата: Vatcek от 15:13, 11 апреля, 2020Про поражение СА в нефтянном сражении с РФ?
Да.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:00, 11 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 16:45, 11 апреля, 2020Я заметил

Вы беременны?

Цитата: 4elovek от 12:24, 11 апреля, 2020Вашу заметку я опроверг ссылкой на нашу официальную газету,

Видите ли в чем дело.
Иногда я верю Вашим словам.  А иногда нет.
По поводу результатов столкновения интересов СА и РФ, я больше склонен верить зарубежным экспертам.
Они, в отличии от Вас,  более реалистичны/адекватны/нейтральны/ в своих оценках происходящего. Не всегда конечно, но бывают.
Тут ничего не поделаешь-это факт.
В некоторых вопросах, например Красинцев № 15, Вы конечное авторитетнее. Тут я прислушиваюсь к Вашим словам.
Но в нашем случае, по нефти, Вы ошибаетесь в своей оценке.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 19:17, 11 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 16:45, 11 апреля, 2020Это цифровая гигиена))

Это похоже на страх.
На желание уклоняться (при желании) от ответственности за свои слова "...это не я сказал. Это вот там, это вот он/она/ссылка. Я тут не при чем. Это не мои слова..."
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:15, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 19:00, 11 апреля, 2020Видите ли в чем дело.
Иногда я верю Вашим словам.  А иногда нет.
По поводу результатов столкновения интересов СА и РФ, я больше склонен верить зарубежным экспертам.
Они, в отличии от Вас,  более реалистичны/адекватны/нейтральны/ в своих оценках происходящего. Не всегда конечно, но бывают.
Вера не нуждается в доказательствах.

Цитата: Vatcek от 19:00, 11 апреля, 2020Но в нашем случае, по нефти, Вы ошибаетесь в своей оценке.
Я не эксперт по нефти, поэтому и привёл статью из РГ.

Цитата: Vatcek от 19:17, 11 апреля, 2020Это похоже на страх.
Проверка информации - это страх? Сильное заявление.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 23:23, 11 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 20:15, 11 апреля, 2020Вера не нуждается в доказательствах.

Вера для верящего? Согласен.
Для неверящего-в обязательном порядке нужно проверять.

Цитата: 4elovek от 20:15, 11 апреля, 2020Я не эксперт по нефти, поэтому и привёл статью из РГ.

:) А свое мнение по этому вопросу можете озвучить?  Кто победил?

Цитата: 4elovek от 20:15, 11 апреля, 2020Проверка информации - это страх?

Чаще всего так.


Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 23:42, 11 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 23:23, 11 апреля, 2020А свое мнение по этому вопросу можете озвучить?  Кто победил?

США.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 00:11, 12 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 23:42, 11 апреля, 2020США.

Разговор идет о паре Россия-СА.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 11:30, 12 апреля, 2020
Цитата: Vatcek от 00:11, 12 апреля, 2020Разговор идет о паре Россия-СА.

Ничья. Если бы не ломали сделку и снизили на 0,3 млн б/д, то выиграли бы мы.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Vatcek от 12:09, 12 апреля, 2020
Цитата: 4elovek от 11:30, 12 апреля, 2020Ничья.

Спасибо.
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: 4elovek от 20:39, 23 апреля, 2020
Краткие итоги выборочной проверки видеозаписей с избирательных участков по выборам Президента Российской Федерации 18 марта 2018 года. (https://tatobservers.ru/2020/04/11/kratkie-itogi-vyborochnoy-proverki-vi/)
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Гог от 21:55, 23 апреля, 2020
 Помню Лёнина Брежнева, конец его правления. Сравниваю с нынешним главой. День и ночь. Радует. Застой конечно в наличии, ну а как? "Стабильность" жеж, ага. Короновирус гонку на лафетах не спровоцирует, в верхах молодежь в основном, 60 летних не много.
Тоже радует.
Скорую смену "режима" на рабовладение или феодализм тоже не вижу. Хотя ньюфеодалы в наличии, сами они может такого и не осознают, но со стороны видно. Возрождаются. Но пока не так сильны, местечковые ребята.
Предпосылки правда проглядывают, "на новом уровне", ага. :repa:
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 19:48, 28 августа, 2020
Как то случайно навалилась на эту тему. Ни дай Бог ничего не провоцирую.
Что нового там?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Шаман от 20:12, 28 августа, 2020
Цитата: Луноликая от 19:48, 28 августа, 2020
Как то случайно навалилась на эту тему. Ни дай Бог ничего не провоцирую.
Что нового там?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Еще пару лет эта тема будет неактуальна...
Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 20:38, 28 августа, 2020
Цитата: Шаman от 20:12, 28 августа, 2020
Еще пару лет эта тема будет неактуальна...
Ну все равно нужно как то быть в теме. Вакцина, первая в мире, антикоронная.  Все за и против.... интересно же.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Луноликая от 23:04, 28 августа, 2020
И всё же. Кто Следующий?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что происходит или почему Путин должен уйти?
Отправлено: Romesh от 23:44, 30 августа, 2020
Цитата: Луноликая от 20:38, 28 августа, 2020
Ну все равно нужно как то быть в теме. Вакцина, первая в мире, антикоронная.  Все за и против.... интересно же.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


А чего интересного? Американцы уже ввели санкции против компании, которая разработала вакцину - ничего личного, просто бизнес! Пытаются ограничить доступ российской вакцины на мировой рынок до создания американской вакцины. Чистый бизнес, т.е. конкурентная борьба политическими методами.
Тебе это интересно? Мне уже надоело подобное видеть и читать. Это прекратится тогда, когда США распадутся на отдельные штаты, и ждать этого осталось не долго....