Лично я ровно 25 лен назад был во втором в своей жизни рыболовном рейсе.
Кажется это был рейс на красную рыбу в Тихом океане, где-то в районе Оссоры, Тымлата.
Помню была тепло. Вокруг спокойное море. Икра большой ложкой.
Весть о распаде СССР особо не огорчила и не обрадовала.
Пришла радиограмма радисту.
Весь экипаж в принципе принял спокойно. Как будто произошло что-то не важное.
Только запомнилось, что 2-е украинцев - второй механик и матрос принялись из подручных средств, а именно из сигнальных флагов мастерить российский триколор.
Просто без чьей-то команды, покромсали судовое имущество, сшили флаг и заменили алый флаг с серпом и молотом на триколор.
Не знаю зачем это было сделано, подозреваю, что обрадовались братья-славяне своей независимости от большого соседа.
Экипаж был многонациональный: несколько украинцев, несколько татар, осетин, беларус.
На судне в общем все прошло тихо и мирно.
По приходу в порт тоже ни чего примечательного не вспомню.
Жизнь текла своим чередом.
Потом начался обмен денег. Советские рубли начали менять на какие-то фантики...
Что еще примечательного было??
Официально познакомился с родителями первой жены. :yes
Искренне надеялся что Совок все, конец.
Сам развал СССР я помню плохо, а вот ГКЧП в августе 1991 г. запомнил. У нас по тревоге подняли весь отряд. Мы три дня жили в отряде, тогда еще РСО-8. Развернули радиостанцию на базе Газ-66 и связались с 7-м отрядом в г. Хабаровске. Так у нас и шла связь через РСО, вплоть до реутовского РСО-1. Таким образом мы получали новости из Москвы, а Саня Пукало их нам комментировал. Он у нас был наиболее политически подкованным. Мы были молодыми, и нам все было интересно!
Если кто не в курсе, то РСО-8 - это Региональный специализированный отряд по проведению первоочередных аварийно-спасательных работ противопожарной аварийно-спасательной службы УВД Камчатской области. Таких отрядов в СССР было 8 - первый в Подмосковье г. Реутов, седьмой - в Хабаровске, а восьмой - в г. Петропавловск-Камчатский. После развала СССР их осталось шесть. Наш отряд стал пятым (РСО-5), Хабаровский отряд - вторым (РСО-2). Два отряда оказались за границей - В Белоруссии и на Украине в Киеве.
В армий был.
Уходил туда СССР было, вернулся в Новую Россию.
А каково было в Советской Армии в то время?
Лично мне в СА не довелось послужить.
Был один месяц стажировки в поселке Завойко на ракетном катере, по-моему "XX съезд ВЛКСМ".
Где была торжественно принята моя присяга и присвоено звание Младший лейтенант.
Это было за год до развала СССР.
Одного месяца стажировки было достаточно понять, что на то время СА и ВМФ, это был сброд накуренных, пропитых и непонятно чем мотивированных людей.
Бардак и дедовщина.
Я до сих пор удивляюсь, как в начале 90-х наши "партнеры" с Запада не догадались подмять всю страну под себя.
Тем более после развала СССР могла пойти цепная реакция.
Конечно ядерная кнопка сдерживала прыть, но и окорочка Буша могли сыграть злую шутку.
Бардака особого у нас не было. Но дедовщина была жёсткая. Причём с офицерского добра.
Иногда думаю зачем я туда подписался два года типо потерял, была возможность не идти.
Но в целом не жалею, больше было позитива. Много где был, много чего увидел. Много друзей осталось.
Забавно было видеть как сваливали домой узбеки, киргизы, итд. после развала. Тупо исчезали по ночам малыми группировками).
Вечером есть утром нет человек 5-7. Их никто уже не искал, все всё уже поняли.
Цитата: Шаman от 20:28, 01 июля, 2016Я до сих пор удивляюсь, как в начале 90-х наши "партнеры" с Запада не догадались подмять всю страну под себя
Если все-таки целью Запада было разложение страны, то оно с успехом осуществлялось гражданами, ее населяющими.
Цитата: Шаman от 20:28, 01 июля, 2016Одного месяца стажировки было достаточно понять, что на то время СА и ВМФ, это был сброд накуренных, пропитых и непонятно чем мотивированных людей.
Бардак и дедовщина.
Для Америки нужна мотивация, сильный конкурент под боком, чтобы
пугать мотивировать своих граждан. Таким образом Америка не заинтересована в тотальной гибели огромного государства. Подкармливали ножками Буша. :degsmile
На прошлой неделе исполнилось ровно 25 лет, как официально распался СССР.
В минувшую субботу поужинали 2-мя графинами крепкого домашнего напитка в теплой компании знакомых пенсионеров, возрастом от 60 до 80 лет.
Решил поднять вопрос по поводу распада страны.
Какие чувства испытывают старожилы, какие воспоминания.
Старожилы даже и слышать не хотят про СССР.
Все было хуже чем сейчас...
Удивило...
Цитата: Шаman от 23:51, 12 декабря, 2016Старожилы даже и слышать не хотят про СССР.
Не знаю, не знаю, но тот, кто сейчас хочет СССР, наверно хотят какой-то другой СССР, но не тот который был раньше. Того уже никогда не будет. )
Цитата: Шаman от 23:51, 12 декабря, 2016Старожилы даже и слышать не хотят про СССР.
Судя по всему, о том СССРе не печалятся.
Цитата: VRKYS от 00:19, 13 декабря, 2016Не знаю, не знаю, но тот, кто сейчас хочет СССР, наверно хотят какой-то другой СССР, но не тот который был раньше. Того уже никогда не будет. )
Смотря кому как. Если вспомнить убогие авто и электронику того времени вкупе с магазинными полками, то да, нафиг не нужен. Если вспомнить гарантированную работу, бесплатное жилье и организованный на порядок лучше детский досуг, то ну его сейчас нафиг. Сам запомнил СССР по жарким батареям дома, ежегодным полетам в отпуск, постоянным отдыхом на природе (т.е. У людей тогда было время на отдых), убогими машинами, дефицитом в магазах, абсолютной безопасностью на улице в любое время дня и ночи (до второй половины 80-х), офигенным уровнем ловерия государства к своим гражданам, когда в автобусах стояли самообслуживаемые кассы с билетиками, ну и рыбы в море было больше, да. Многие моменты оттуда стоило бы вернуть, но не все.
Цитата: Шаman от 23:51, 12 декабря, 2016Старожилы даже и слышать не хотят про СССР.
Все было хуже чем сейчас...
А расскажите, что за старожилы...кем работали...чем дышали...
Услышав такие слова "...Все было хуже чем сейчас.." сразу напрягся- что-то тут не так... Среднестатистический социалистический житель СССР не мог так сказать "ВСЕ..."...
Цитата: Скорпион от 15:39, 13 декабря, 2016Смотря кому как.
Да уж, Пономаревым-Невзоровым-Хорошавиным-Захарченкам и вкупе с ними еще очень бааааааальшой кодле СССР вспоминается, как страшный сон....
А вот что сказали бы 20-30 млн. нищенствующего народонаселения РФ? Которые крузера и красную икру видели лишь на картинках?
Цитата: Питерхант от 17:55, 13 декабря, 2016А вот что сказали бы 20-30 млн. нищенствующего народонаселения РФ? Которые крузера и красную икру видели лишь на картинках?
Да вы что! Советский человек должен работать во имя Светлого будущего™, которое уже близко, конечно, а не на западные ценности проклятые заглядываться и желудок деликатесами тешить! :smoke:
По моим наблюдениям, зачастую ощущения от "того" времени (которые как бы давал СССР) хотят вернуть те люди, которые провели в этот период беззаботное детство и юность, или кто в потолок поплевывал и получал свои законные 160 (200, 300 и т.д. ) рублей в конторе, ничерта не делая, по сути. Но жизнь случалась и иная и весьма серьезная. Которую ну вот совсем-совсем возвращать не хочется...
Цитата: Питерхант от 17:55, 13 декабря, 2016А расскажите, что за старожилы...кем работали...чем дышали...
Услышав такие слова "...Все было хуже чем сейчас.." сразу напрягся- что-то тут не так... Среднестатистически й социалистический житель СССР не мог так сказать "ВСЕ..."...
Социалистический житель :) На работу от звонка до звонка, а потом трава не расти. Отпуск по расписанию, скоро очередь на мебельный гарнитур...
Про одного из старожилов не стану рассказывать. Сейчас пенсионер. В свое время жил и работал на Камчатке. Был довольно известной личностью на местном ТВ.
Второй старожил - крепкий старичок, 79 лет, родился и вырос в Горьком, сейчас преподает ДВС в одном из университетов Н.Новгорода.
Не жалуется на жизнь.
Лично у меня вызывает ностальгию воспитание детей в СССР.
Пионер, комсомолец. Если отбросить политическую шелуху, то в этих направления было много интересного.
Ритуал посвящения, правила, внешний вид, стиль жизни.
Именно этого сейчас не хватает для современных подростков...
Цитата: VRKYS от 18:52, 13 декабря, 2016зачастую ощущения от "того" времени (которые как бы давал СССР) хотят вернуть те люди, которые провели в этот период беззаботное детство и юность, или кто в потолок поплевывал и получал свои законные 160 (200, 300 и т.д. ) рублей в конторе, ничерта не делая, по сути. Но жизнь случалась и иная и весьма серьезная. Которую ну вот совсем-совсем возвращать не хочется...
Да, примерно так...
Цитата: Шаman от 19:04, 13 декабря, 2016Лично у меня вызывает ностальгию воспитание детей в СССР.
Пионер, комсомолец. Если отбросить политическую шелуху, то в этих направления было много интересного.
Ритуал посвящения, правила, внешний вид, стиль жизни.
Именно этого сейчас не хватает для современных подростков...
Если честно, не дай бог! Простор для дурновкусия. Конечно, в самой идее (подчерпнуто из скаутства) всесторонне развивать ребенка есть весьма здравое зерно. Но отсутствие хороших психологических школ и грамотной педагогики заменялось школой идеологической. Галстук не одел - г..внюк. Ну как-то так примерно. Объясняй директору, приглашай родителей. Идеология насаждалась, такое было, к сожалению. Этакая идеологическая "пропитка" молодежного движения. Всесторонние личности как раз развивались вопреки идеологическим мотивам. Помню, мальчик из третьего класса ляпнул насчет "смотра строя и песни", что не будет в этом участвовать, потому что это есть пережиток Сталинизма. Он смотрелся изгоем, и его таким выставляли, но и смотрели педагоги на него как на не в меру развитого и лишний раз побаивались теребить. Все-таки он молодец, одержал маленькую победу. Вместо показного милитаризма можно было занять детей и подростков совершенно другим, но надо было выполнять планы партии... Да и не надо это детям. Но нужно было выполнять.. За это повышения, поощрения определенным людям светили. Нужно было слушать определенную музыку. А в это время парторги отрабатывая деньги (очень часто в свои карманы) спешили накачать пионэров разной белибердой, лишь бы вопросы неудобные не задавали.
Не помню фамилию "деятеля", который предлагал проект: собирать пионерам косточки от животных и сдавать в пункты приема. Из пунктов приема этот материал везли на специальные заводы по переработке на костную муку для удобрений или комбикорма. Но СССР развалился пока решали... Зато можно было насобирать по подвалам бутылок, сдать и купить вкусностей! :degen Иногда даже хватало на велосипед. Были умельцы, которые делали из детских великов "Бабочки" или "Львенка" "микросики" - самодельные скутеры на моторе. Но это вне пионэрских организаций, как и различные кружки и секции. Это все было отдельно. Пионэрия, как организация любила маршировать, бить в барабаны и славить дедушку Ленина, ставить простенькие сценки и пьески про рэволюцию и в подобном ключе. Это все, что они умели... А, ну и металлолом с макулатурой. Про качество никто не говорил...
Цитата: VRKYS от 18:52, 13 декабря, 2016По моим наблюдениям, зачастую ощущения от "того" времени (которые как бы давал СССР) хотят вернуть те люди, которые провели в этот период беззаботное детство и юность
Меня вычеркивайте из списка. НЕ ХОЧУ!! :moral
Цитата: VRKYS от 20:08, 13 декабря, 2016
Простор для дурновкусия.
Да, кое-что интересненькое там иногда проскакивало, но оно тут же тонуло в дурнопахнущем идеологическом болоте.
Конечно, когда мы были маленькими, мы не осознавали этого, но фальш и лицемерие дети чувствуют за версту. Поэтому большая часть моего класса на пионерских мероприятих либо зевала, либо просто с них сваливала.
А в комсомол вступило вообще не больше трети..
Цитата: Шаman от 19:04, 13 декабря, 2016Про одного из старожилов не стану рассказывать. ...Был довольно известной личностью на местном ТВ.
Второй старожил - крепкий старичок, 79 лет, родился и вырос в Горьком, сейчас преподает ДВС в одном из университетов Н.Новгорода.
Не жалуется на жизнь.
А биография и не нужна. Вопрос был- кем работали и чем дышали... Значицца первый журналюга... поперли... диссидент...или от исполкомовского буфета отлучили.... ясно. Второй- совсем не ясно. По барабану- нижний/верхний. Страну из руин поднимал? На подвиг ходил? Кого воспитал? Хорошавина или Пешкова?
Цитата: VRKYS от 18:52, 13 декабря, 2016которые провели в этот период беззаботное детство и юность, или кто в потолок поплевывал и получал свои законные 160 (200, 300 и т.д. ) рублей в конторе, ничерта не делая, по сути. Но жизнь случалась и иная и весьма серьезная. Которую ну вот совсем-совсем возвращать не хочется...
Мой одноклассник провел беззаботное детство, отдыхая по заслугам в Артеке, как и миллионы других советских детей...да и взрослых (простых рабочих или крестьян), по профсоюзной путевке за 5% стоимости...на черноморских побережьях....
И еще замечу, что поплевывая в потолок зряплату и маленькую притом, получали очень ограниченный круг лоботрясов... за 200-300 рэ нужно было поработать, это были хорошие деньги. Справедливо тогда получали и рыбаки. Пахали, но и получали достойно по заслугам. Не в пример нынешнему времени. Сейчас рыбаки пашут за долю малую, а их хозяева миллиарды воруют.
И вообще, если кто не жил в то время- лучше бы не гадил на прошлое.
Ни кто не утверждает, что социалистическое прошлое было безоблачным, сытым и довольным... недостатков было много. НО хотелось бы сказать главное- люди тогда были другие=подавляющее большинство были с чистой душой и помыслами, честные и порядочные. А вот с начала 90-х повылезала из щелей всякая срань...которая растащила страну на куски со всеми вытекающими...и которая растлевает и поганит души нынешнему поколению...
Цитата: Питерхант от 20:38, 13 декабря, 2016НО хотелось бы сказать главное- люди тогда были другие=подавляющее большинство были с чистой душой и помыслами, честные и порядочные. А вот с начала 90-х повылезала из щелей всякая срань...
Вы ошибаетесь.Всякая срань не вылазила, она адаптировалась. :degen как и чистые душой и помыслами.
Кстати, губер наш из комсомольских вожаков ;)
Цитата: Питерхант от 20:38, 13 декабря, 2016Мой одноклассник провел беззаботное детство, отдыхая по заслугам в Артеке, как и миллионы других советских детей...
Про друга вполне верю, про миллионы советских детей - нет. :smoke: "Миллионы советских детей" были только в газетах и телевизоре.
Цитата: Питерхант от 20:38, 13 декабря, 2016А вот с начала 90-х повылезала из щелей всякая срань...которая растащила страну на куски со всеми вытекающими...и которая растлевает и поганит души нынешнему поколению...
Цитата: -1Кельвин от 20:49, 13 декабря, 2016Кстати, губер наш из комсомольских вожаков
:yes Да, Питерхант. Это те самые ваши парторги повылазили, верно. Умные люди так и рассуждали в начале 90-х, что сейчас вся партийная дрянь переобуется.
Цитата: Питерхант от 20:38, 13 декабря, 2016Справедливо тогда получали и рыбаки. Пахали, но и получали достойно по заслугам. Не в пример нынешнему времени. Сейчас рыбаки пашут за долю малую, а их хозяева миллиарды воруют.
Несомненно, несомненно были и плюсы. Но вот такое нынешнее положение на мой взгляд - "результат страны СССР". К сожалению... Если бы было больше сознательности и меньше порока, глядишь, и положение вещей было бы иным.
85-87, Закамск. Завод им. Кирова. Металлорезчик.
Бил трудовые рекорды. По результатам 2-х лет коллективом выдвинут на звание "Ударник Коммунистического труда".
Цитата: Питерхант от 20:38, 13 декабря, 2016
Ни кто не утверждает, что социалистическое прошлое было безоблачным, сытым и довольным... недостатков было много. НО хотелось бы сказать главное- люди тогда были другие=подавляющее большинство были с чистой душой и помыслами, честные и порядочные. А вот с начала 90-х повылезала из щелей всякая срань...которая растащила страну на куски со всеми вытекающими...и которая растлевает и поганит души нынешнему поколению...
Люди всегда одинаковы, что сейчас, что тогда. И тогда круг моего общения был из порядочных людей. И сейчас о друзьях рассказывать - только комплименты раздавать. И молодёжь у нас на работе в основном энтузиасты-романтики, другие и не задерживаются.
А из каких "щелей" вылезли нынешние власть-имущие?
Тян - владелец танкеров. Зав.отделом горкома или обкома партии.
Илюхин - комсомольский функционер.
Собко - комсомольский функционер.
Это о которых знаю. Таких наверняка больше.
Если человек не смог окружить себя комфортным и достойным кругом общения и утверждает, что раньше люди были лучше, а нынешние и ровесники и молодежь - хуже, то такому человеку можно только посочувствовать.
Цитата: Отшельник от 21:56, 13 декабря, 2016
85-87, Закамск. Завод им. Кирова. Металлорезчик.
Ссср был разный. Ссср 37 года и 91 разные вещи,
Цитата: Питерхант от 20:38, 13 декабря, 2016И еще замечу, что поплевывая в потолок зряплату и маленькую притом, получали очень ограниченный круг лоботрясов... за 200-300 рэ нужно было поработать, это были хорошие деньги.
Вот партийные деятели и "работали", в основном языком. А через пионерско-комсомольские фонды прогоняли партийные деньги. Миллионеры из парторгов были уже в раннюю перестройку - 2 половина 80-х. Кто успел вложиться или накупил валюты тот не пострадал от павловской реформы, которая обнулила "конкурентов".
как раз в развал Союза были популярны круизы в Джапанию за ихним металлоломом,в самом разгаре...и вот мы с другом решили работать пиджачниками,благо машины и ржавыми приходили и после аварий.Нормально так работали...))) Потом я взялся за ум и пошел в моря...))) а друг так и работает пиджачником(один из лучших в городе).
Цитата: Отшельник от 21:56, 13 декабря, 2016Если человек не смог окружить себя комфортным и достойным кругом общения и утверждает, что раньше люди были лучше, а нынешние и ровесники и молодежь - хуже, то такому человеку можно только посочувствовать.
Слава богу, воспитали при СССР правильно и по жизни иду рядом с хорошими людьми...поэтому, круг общения с ворами,жуликами и прочим элементом - не мой круг общения. И утверждение, что раньше люди были лучше, не с потолка взято. Элементарно посчитайте (прикиньте) и сравните, сколько было в стране, например с 1965 по 90-й год (25 лет), наркоманов, преступников (всех мастей),олигархов, нечестных бизнесменов, вороватых чиновников всех уровней, оборотней в погонах, сердюковых/васильевых, мелковзяточных медиков и учителей, беспризорников, бомжей и прочих асоциальных личностей... с количеством перечисленных личностей за период с 1990 по 2015 год (25 лет).
Сразу станет понятно, в какой период люди были лучше, в какой хуже. Со стороны посмотрите и сравните.
Цитата: Питерхант от 18:15, 14 декабря, 2016Элементарно посчитайте (прикиньте) и сравните, сколько было в стране, например с 1965 по 90-й год (25 лет), наркоманов, преступников (всех мастей),олигархов, нечестных бизнесменов, вороватых чиновников всех уровней, оборотней в погонах, сердюковых/васильевых, мелковзяточных медиков и учителей, беспризорников, бомжей и прочих асоциальных личностей... с количеством перечисленных личностей за период с 1990 по 2015 год (25 лет).
Вам кажется, что чего-то стало больше, потому что об этом больше говорят?.. Процентовка за разные годы будет примерно одинаковая. В 60, например, никто не говорил о ворах в законе, но они были и их было много, как и преступников. Читали Леонида Габышева "Одлян, или Воздух свободы"? События второй половины 60-х, книга - биография по сути... А "война" КГБ и МВД в начале 80-х? Ужас.
Цитата: VRKYS от 18:39, 14 декабря, 2016Вам кажется, что чего-то стало больше, потому что об этом больше говорят?..
Вы не видите вокруг очевидного? ... Впрочем, Вам и сравнивать-то не с чем... для Вас СССР, как ужастик из пендосовского комикса.
Бедное зомбированное поколение... даже натуральную (без химии и консервантов) докторскую не пробовали :yes
Есть интересные люди, которые, как может показаться, спали, убаюкиваемые СССРовскими колыбельными, песнями Левы Лещенко, типа, яростный строй бригад, пламенный стройотряд и т.п. а потом вдруг 90-е их резко разбудили жестким пинком с кровати, они очнулись и тут же объявили в творящемся безобразии наступившие годы. Ээээ, нет, товарищи, тут несколько посложнее будет.
Цитата: Питерхант от 18:50, 14 декабря, 2016Вы не видите вокруг очевидного? ...
Вижу. Вне зависимости от "временных пластов", колбасы и прочего :smoke:
Цитата: Питерхант от 18:50, 14 декабря, 2016Бедное зомбированное поколение...
Вы сейчас о ком?
Цитироватьдаже натуральную (без химии и консервантов) докторскую не пробовали
Ну почему же, пробовал! Ту самую, СССРовскую. Г..но редкостное.
Цитата: VRKYS от 18:55, 14 декабря, 2016
Есть интересные люди, которые, как может показаться, спали, убаюкиваемые СССРовскими колыбельными, песнями Левы Лещенко, типа, яростный строй бригад, пламенный стройотряд и т.п. а потом вдруг 90-е их резко разбудили жестким пинком с кровати, они очнулись и тут же объявили в творящемся безобразии наступившие годы. Ээээ, нет, товарищи, тут несколько посложнее будет.
Согласен.
Личный опыт убеждает больше, чем цифры официальной статистики.
1973-1983 гг. Школа №35, Сероглазка. Сужу по своему классу, где было около 30 человек.
Преступность. Из моего класса (включая тех, кто после 8-го ушел в ПТУ) 6 человек было осуждено за различные преступления.
Учитель истории был застрелен (!) бандитами.
Текучка кадров. За 10 лет сменилось 13 учителей по математике. Это учитывая то, что начальную вела одна учительница.
Пусть нынешние выпускники скажут, где в современных школах каждый шестой попал под суд и где в учителей стреляли.
Цитата: Шаman от 23:51, 12 декабря, 2016
На прошлой неделе исполнилось ровно 25 лет, как официально распался СССР.
В минувшую субботу поужинали 2-мя графинами крепкого домашнего напитка в теплой компании знакомых пенсионеров, возрастом от 60 до 80 лет.
Решил поднять вопрос по поводу распада страны.
Какие чувства испытывают старожилы, какие воспоминания.
Старожилы даже и слышать не хотят про СССР.
Все было хуже чем сейчас...
Удивило...
Вот и я старожил - 1953 г.р. И на Камчатке был с 57-го года. И с какими "старожилами" ты общаешься, которым сейчас стало лучше, чем тогда, мне даже спрашивать неохота.
Цитата: VRKYS от 00:26, 14 декабря, 2016
Вот партийные деятели и "работали", в основном языком. А через пионерско-комсомольские фонды прогоняли партийные деньги. Миллионеры из парторгов были уже в раннюю перестройку - 2 половина 80-х. Кто успел вложиться или накупил валюты тот не пострадал от павловской реформы, которая обнулила "конкурентов".
Вот этим и ограничивается сфера вашей компетентности - "Ранняя перестройка". А на Камчатке люди и до нее жили.
Цитата: Питерхант от 18:50, 14 декабря, 2016
Вы не видите вокруг очевидного? ... Впрочем, Вам и сравнивать-то не с чем... для Вас СССР, как ужастик из пендосовского комикса.
Бедное зомбированное поколение... даже натуральную (без химии и консервантов) докторскую не пробовали :yes
А зато... (задыхается), зато сейчас сто сортов колбасы, вот!
Цитата: USasha от 03:31, 15 декабря, 2016А на Камчатке люди и до нее жили.
А люди жили не только на Камчатке. И СССР был не только в районах крайнего севера.
Цитата: USasha от 03:34, 15 декабря, 2016А зато... (задыхается), зато сейчас сто сортов колбасы, вот!
Мне на нее пофиг. ) Не я тут колбасой начал мериться. :smoke:
ЦитироватьВот этим и ограничивается сфера вашей компетентности - "Ранняя перестройка". А на Камчатке люди и до нее жили.
А сфера вашей компетентности "северные льготы при СССР". У меня знакомые на материке в конце 60 нач 70 х голодали. Реально. Было дело...
ЗЫ Еще раз повторю, жить телевизором с "Голубыми огоньками", Кобзоном и Лещенко, сводками в газетах, это одно. Жить реалиями - другое.
Среда-суббота - рыбный день в СССР, в курсе, почему так было?
Цитата: VRKYS от 13:23, 15 декабря, 2016У меня знакомые на материке в конце 60 нач 70 х голодали. Реально. Было дело...
если не секрет, то где и почему
Цитата: VRKYS от 13:23, 15 декабря, 2016ЗЫ Еще раз повторю, жить телевизором с "Голубыми огоньками", Кобзоном и Лещенко, сводками в газетах, это одно. Жить реалиями - другое.
Сказал умудренный опытом проживания в СССР пенсионер....
________________
Повторюсь- не жили в те времена- нечего и судить... а если во второй половине 80-х ходили пешком под стол, то тем более не считается...
Цитата: Питерхант от 17:22, 15 декабря, 2016
Повторюсь- не жили в те времена- нечего и судить
Стесняюсь спросить, вы один в "те времена" жили?
Были и плюсы и были минусы . Но вот почему то СССР , как система быстро развалился . Если выбирать между колбасой по рубль двадцать и свободой .. То я выбираю свободу ...
Цитата: VRKYS от 13:28, 15 декабря, 2016
Среда-суббота - рыбный день в СССР, в курсе, почему так было?
Мяса не хватало .. А , может как обычно у Церкви слямзили - среда и пятница постные дни .. :)
Цитата: Питерхант от 17:22, 15 декабря, 2016а если во второй половине 80-х ходили пешком под стол, то тем более не считается...
А если в первой половине, ходил не под стол а был боевой единицей очереди, то считается?
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 15 декабря, 2016Были и плюсы и были минусы . Но вот почему то СССР , как система быстро развалился . Если выбирать между колбасой по рубль двадцать и свободой .. То я выбираю свободу
Да, были плюсы и минусы. Вот странное дело, жившие в "те времена" очень часто поминают колбасу... Наверно
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 15 декабря, 2016Мяса не хватало ..
Цитироватьесли не секрет, то где и почему
где конкретно, не скажу, а причина - переезд на материк и неполучение надбавок. Их не перечислили вовремя, попросту. Устроится сразу на нормальную работу не получилось. Пришлось работать за минимум, а дети полтора-два месяца сидели на картошке и капусте. На материке тогда были проблемы с гречкой еще.
ЦитироватьСказал умудренный опытом проживания в СССР пенсионер....
На Камчатке и северах было неплохо, но что бы вы сказали в начале 60-х будучи работником завода в Новочеркасске? А что творилось в Казахстане в Темир-тау? Не в курсе, да? Ведь Кобзон пел, что все хорошо, а столы на Голубых огоньках ломились от черной и красной икры. Я помню, что пельмени на Новый год и домашние заготовки - пир. Это если уже подходить с точки зрения вашей "колбасомеры".
Для себя делаю вывод, что дальнейший диалог в теме бессмысленен...разговор "глухих со слепыми"...
Сравнивать 75 летнюю героическую, мужественную и многострадальную историю СССР с 25 летней бандитско-прихватизационной историей РФ...неблагодарное занятие, тем более, что флудерам по-барабану будущее страны и на какую тему спорить...
Цитата: VRKYS от 17:06, 16 декабря, 2016
Вот странное дело, жившие в "те времена" очень часто поминают колбасу...
Да и масла сливочного тоже вроде не хватало , помню в детстве длинные очереди в желтый магазин , что на молчанке был .. Помню также очереди за ананасами и чем то другим .. Но было весело и ананасы вкуснее , чем сейчас .. :)
Цитата: Питерхант от 20:34, 16 декабря, 2016
Сравнивать 75 летнюю героическую, мужественную и многострадальную тем более, что флудерам по-барабану будущее страны
Ага , особенно в революцию и гражданскую войну .. Поубивали огромное количество русских людей и всё это под руководством ( в основном ) лиц еврейской национальности .. И потом ещё 70 лет это событие радостно отмечали парадами и демонстрациями ..
А , сколько грамотных , интеллигентных , работоспособных соотечественников покинули Родину ??
Да и кто здесь " флудеры " ? И почему вы решили , что им по барабану будущее страны ?
Цитата: Питерхант от 20:34, 16 декабря, 2016
Для себя делаю вывод, что дальнейший диалог в теме бессмысленен...разговор "глухих со слепыми"...
Сравнивать 75 летнюю героическую, мужественную и многострадальную историю СССР с 25 летней бандитско-прихватизационной историей РФ...неблагодарное занятие, тем более, что флудерам по-барабану будущее страны и на какую тему спорить...
Тема так и не раскрыта.
Что вы делали 25 лет назад?
Какие эмоции, впечатления?
Цитата: Игорь А.К. от 20:54, 16 декабря, 2016Да и масла сливочного тоже вроде не хватало , помню в детстве длинные очереди в желтый магазин , что на молчанке был ..
Скажите, а это хорошо, что так было?
Цитата: VRKYS от 21:31, 16 декабря, 2016
Скажите, а это хорошо, что так было?
Боюсь отвечать , лучше спросите у Питерханта , он более компетентен и беспристрастен в данных оценках ...
Трава была зеленее, колбаса была вкуснее, Ленин был живее...
Про ГОСТы http://bestlj.ru/6756-Mif-o-sovetskikh-GOSTakh.html
http://fakeoff.org/history/mif-o-kachestve-sovetskikh-produktov
ЗЫ
Цитата: Игорь А.К. от 21:35, 16 декабря, 2016Боюсь отвечать , лучше спросите у Питерханта , он более компетентен и беспристрастен в данных оценках ...
Даже боюсь, что он ответит.
Цитата: VRKYS от 21:31, 16 декабря, 2016
Скажите, а это хорошо, что так было?
Это была жесть и с этим никто не спорит. Один из главных минусов. Сталин всячески поддерживал артельщиков, кооператоров и прочих кустарей, начиная с Хруща все задавили. А зря.
Цитата: VRKYS от 21:31, 16 декабря, 2016
Скажите, а это хорошо, что так было?
Не ну в любом случае - было весело .. Был какой то оптимизм , из всех щелей жжужали об успехах и т.д.. А , какие драйвовые песни звучали по Радио : " на море отцы и деды рыбачат с давних пор .." , " и вновь продолжается бой " , " вихри яростных атак " и т.д. . А , сейчас что ? Как включат по радио какие то сопли .. , хоть в петлю лезь ...
Цитата: Игорь А.К. от 23:07, 16 декабря, 2016
Не ну в любом случае - было весело .. Был какой то оптимизм , из всех щелей жжужали об успехах и т.д.. А , какие драйвовые песни звучали по Радио : " на море отцы и деды рыбачат с давних пор .." , " и вновь продолжается бой " , " вихри яростных атак " и т.д. . А , сейчас что ? Как включат по радио какие то сопли .. , хоть в петлю лезь ...
Сейчас ничего. Не под поющие же трусы вдохновляться. Старые песни и сейчас рулят.
Ну да, а я "Темную ночь" в блюзовом варианте исполняю. Надо ее на аглицкий переложить. Есть очень душевные песни военных лет.
Цитата: Игорь А.К. от 23:07, 16 декабря, 2016вихри яростных атак "
Леву Лещенко не перевариваю. Течет масляным пафосом.
Цитата: Игорь А.К. от 23:07, 16 декабря, 2016Не ну в любом случае - было весело ..
Кому как... :smoke:
а чего это стали много рассуждать ни о чем? вникните в название темы!!! :moral
Цитата: хулиган от 04:42, 17 декабря, 2016а чего это стали много рассуждать ни о чем?
Патамушта СССР многолик.
Цитата: Игорь А.К. от 23:46, 15 декабря, 2016Если выбирать между колбасой по рубль двадцать и свободой .. То я выбираю свободу ...
Вы о какой свободе говорите?
Цитата: Игорь А.К. от 20:54, 16 декабря, 2016Да и масла сливочного тоже вроде не хватало , помню в детстве длинные очереди в желтый магазин , что на молчанке был .. Помню также очереди за ананасами и чем то другим .. Но было весело и ананасы вкуснее , чем сейчас ..
Вот статья о том, почему в СССР был дефицит: http://www.liveinternet.ru/users/4061666/post375947051 я вообще думал, что об этом знают многие, если не все.
А вот материал, говорящий о том, что большинство из здесь присутствующих не знают, что такое был СССР до того, как разные "умники" начали его разваливать. Там кстати и о том, как СССР смог за 3 года после ВОВ выйти на довоенный уровень производства: http://gnoom63.livejournal.com/10591 и html http://gnoom63.livejournal.com/10881.html
И Сталин не поддерживал разных кустарей-одиночек, это противоречило концепции социалистического общества.
Кстати всем форумчанам Большой Привет :uzon:
Из СССР тянули всё, что было, не то что плохо лежало. Наверно потому, что в СССР производилась неконкурентоспособная продукция... В связи с этим в конце 80-х это даже пытались прекратить, вводя такие меры, как например ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ВНЕШНИХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ СССР от 6 сентября 1989 г. N 543(Д) и подобный законодательный акт от 1988 года. Но было уже поздно, увы.
Ну, а, если по теме, то я в то время был учеником средней школы, 3-5 класс. Меня тогда пытались насильно записать в пионеры, потому что я был отличником, а я категорически отказался, потому что не видел в этом смысла. А сейчас понимаю, что если бы детям тогда разъясняли суть социализма, если бы в стране действительно был социализм, как это было при Сталине, я бы считал престижным, если бы меня зачислили в ряды людей, которые общими усилиями, трудясь, обустраивают свой большой и красивый дом, а не пребывают в рабстве у каких-нибудь барыг, как сейчас, трудясь ради физического выживания.
Цитата: Ivan от 16:36, 18 декабря, 2016
Вот статья о том, почему в СССР был дефицит: http://www.liveinternet.ru/users/4061666/post375947051 я вообще думал, что об этом знают многие, если не все.
Тезис, что причиной дефицита в СССР является экспорт продукции:
ЦитироватьМасштабы экспорта все увеличивались и увеличивались, истощая экономику СССР настолько, что всерьез заговорили о введении жесткой экономии всего, что только можно, поскольку производимых в СССР товаров, продуктов и сырья, для сдачи западу уже стало не хватать.
Является более, чем сомнительным.
Цитата: Ivan от 16:45, 18 декабря, 2016Наверно потому, что в СССР производилась неконкурентоспособн ая продукция...
Парадокс СССР в том, что страна вроде бы умела творить "производственные мощностя" и масштабные стройки. В основе своей при Сталине, например, это было достигнуто примитивным и тяжелым трудом работяг и зеков, а вот менее масштабное производство страдает. Вообще это дохлая недееспособная модель, когда призывают строить светлое будущее, не создавая нормальных и более-менее комфортных условий для рабочих. На внушаемом населению голом энтузазизме качество сильно страдает. Туда можно отнести "комсомольские стройки" быстро теряющие энтузазим и качество.
ЦитироватьТезис, что причиной дефицита в СССР является экспорт продукции Является более, чем сомнительным.
Откровенный бред, грубо говоря. :yes
"За идею" работать никто не будет! Это утопия. На Камчатку в СССР 60-70 ломанулись за длинным рублем, например и более лучшими условиями, несмотря на климат. А вот сколько сюда ехало в 20-30 годы?..
Цитата: Ivan от 16:36, 18 декабря, 2016И Сталин не поддерживал разных кустарей-одиночек
артели, для кустарей инвалидов льготные условия
Цитата: Ivan от 16:36, 18 декабря, 2016
Вы о какой свободе говорите?
Хочу иду на работу , хочу не иду .. Хочу критикую жёстко президента на кухне и ничего .. А , попробывали бы Вы также жёстко покритиковать генсека или соц.строй .. Сразу бы чёрный воронок приехал бы .. Ну и т.д . и т.п..
Да , и от кого привет то ??
Цитата: Игорь А.К. от 19:44, 18 декабря, 2016Хочу иду на работу , хочу не иду ..
Да ну! Раньше тоже можно было не ходить, взял бюллютенчик и лежи. А зарплату и так заплатят, что работай, что нет. А сейчас попробуй не пойди, ага.. Без колбасы и штанов останешься. От кабельного ТВ и инета, сотовой связи отключат и будут долги за коммуналку. Тут или работай или воруй или эксплуатируй других.
Ну развалилось и слава богу. Ссср непонятная формация. Из под палки согнали народы. Кого надо для острастки постреляли. В эстонии или туркестане. Ну в эстонии хоть живут ибо немецкую культуру впитали а не рашен авось. Вот почему сша канаду не гнобят? Как то смогли выстроить отношения. И с японией, германией, англией, ну со всеми небичевскими странами.
Цитата: Slava79 от 20:58, 18 декабря, 2016Вот почему сша канаду не гнобят? Как то смогли выстроить отношения. И с японией, германией, англией, ну со всеми небичевскими странами.
Открою маленький секрет - посмотрите карту расположения баз США. Попробуй вякни, когда у тебя в стране американская армия стоит.
Цитата: Отшельник от 16:56, 18 декабря, 2016Является более, чем сомнительным
Почему вы считаете это сомнительным? Значит при Сталине в стране было сливочное масло и в достатке и талонов не было, а потом что, производство сократили по-вашему что ли? Просто экспорт надо было делать не в ущерб внутреннему потреблению, это же логично. А тянуть из страны в 70-х начали те, чьи выкормыши сегодня делают себе бабки на продаже страны. Те же принципы и идеалы у них, только масштабы большие очень.
Цитата: VRKYS от 17:09, 18 декабря, 2016Парадокс СССР в том, что страна вроде бы умела творить "производственные мощностя" и масштабные стройки. В основе своей при Сталине, например, это было достигнуто примитивным и тяжелым трудом работяг и зеков, а вот менее масштабное производство страдает. Вообще это дохлая недееспособная модель, когда призывают строить светлое будущее, не создавая нормальных и более-менее комфортных условий для рабочих. На внушаемом населению голом энтузазизме качество сильно страдает. Туда можно отнести "комсомольские стройки" быстро теряющие энтузазим и качество.
Ну про зеков это вы загнули. Вот вам для ознакомления: http://mikle1.livejournal.com/794911.html Тогда сидело даже меньше людей, чем сейчас.
А те, кто работал, работал не "ради энтузиазма" и за лозунги, как это началось в 70-х, а за увеличение зарплаты и снижение цен, ну и за победу коммунизма, конечно. Причем каждый работник был замотивирован думать, как сделать свою работу как можно качественнее и быстрее, при наименьших общих затратах, такая была модель экономики. Кстати на этой модели до сих пор работают крупные производственные корпорации мирового уровня, переняв её еще тогда. Вот вам для ознакомления: http://gnoom63.livejournal.com/10591.html и http://gnoom63.livejournal.com/10881.html
Какое менее масштабное производство пострадало? Вы о чем? Что вы подразумеваете под словами "нормальные и более-менее комфортные условия для рабочих"?
Цитата: VRKYS от 17:13, 18 декабря, 2016"За идею" работать никто не будет! Это утопия. На Камчатку в СССР 60-70 ломанулись за длинным рублем, например и более лучшими условиями, несмотря на климат. А вот сколько сюда ехало в 20-30 годы?..
Вот здесь цифры о том, сколько сюда ехало в том числе в 20-30 годы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5. Прирост зашкаливает, наверно потому, что условия были очень шикарные. И что?
Ваше заявление о том, что "за идею никто работать не будет" это штамп. Я, например, работал и чисто за идею (бесплатно) и с идеей в голове (получая зарплату и понимая, что мой качественный труд приносит пользу многим людям), работал на результат своей деятельности, а не тупо ради того, чтобы получить деньги. Нас целый коллектив работал с такой идеей и в общем, в среднем, никто не крал и не пытался тянуть в свой карман от общего котла (нарушителей наказывали рублем и проводили воспитательную беседу, разъясняя идею). За счет такого нашего отношения дело процветало. И оно бы загнулось, если бы у нас не было этой идеи, а каждый бы норовил урвать как можно больше или если бы мы доходы тупо пилили меж собой. При этом мы все не были так называемыми партнерами, была обычная иерархия (директор - подчиненные), подчиненные вносили свои рац. предложения в том числе, что вело к увеличению доходов предприятия и заодно к увеличению зарплат. Очень эффективная модель была, жаль, что её похерили вышестоящие начальники, которые хотели пилить доходы предприятия. Так оно всё и загнулось в итоге.
И при Сталине идея не была основным мотиватором к труду, это тоже штамп и миф. Вот, можете об этом почитать подробнее: http://gnoom63.livejournal.com/10591.html и http://gnoom63.livejournal.com/10881.html
Цитата: Игорь А.К. от 19:44, 18 декабря, 2016Хочу иду на работу , хочу не иду .. Хочу критикую жёстко президента на кухне и ничего .. А , попробывали бы Вы также жёстко покритиковать генсека или соц.строй .. Сразу бы чёрный воронок приехал бы .. Ну и т.д . и т.п..
Да , и от кого привет то ??
Да не было такого при СССР. У меня родственники жили при Сталине и рассказывали, что все это - бред сивой кобылы. Черные воронки приезжали только за теми, кто расхищал народное добро, грабил, убивал, барыжничал и совсем уж нагло себя оппозиционировал власти. Сейчас, например, людей садят в турму за посты в соцсетях, садят за акции протеста и это только начало, подождите, скоро всем на голову еще оденут Пакет Яровой, во заживём-то классно.
А привет от меня))
Цитата: Slava79 от 20:58, 18 декабря, 2016Ссср непонятная формация
СССР до 50-х годов был свободной страной, где человека мотивировали развиваться, думать, творить, создавать что-то новое, мечтать и стремиться к сбытию этих мечт. К чему мотивирует существующий ныне строй? Ладно, даже не буду его называть рабовладельческим, чтобы никого не обидеть. Буду толерантен, это же сейчас модно...
Цитата: VRKYS от 19:52, 18 декабря, 2016Да ну! Раньше тоже можно было не ходить, взял бюллютенчик и лежи. А зарплату и так заплатят, что работай, что нет. А сейчас попробуй не пойди, ага.. Без колбасы и штанов останешься. От кабельного ТВ и инета, сотовой связи отключат и будут долги за коммуналку. Тут или работай или воруй или эксплуатируй других.
Вывод: сейчас болеть нельзя, нельзя болеть твоим маленьким детям, иначе уволят и "Без колбасы и штанов останешься. От кабельного ТВ и инета, сотовой связи отключат и будут долги за коммуналку", а потом приедут мужики с автоматами и заберут холодильник и телевизор с компьютером. И машину, если она у вас есть. Да, сейчас лучше, конечно, это вы точно подметили
Да ладно , что статьи за тунеядство не было ? Музыкант Звездинский 10 лет за творчество сидел , это больше чем некоторые за убийство ...
Цитата: Игорь А.К. от 22:02, 18 декабря, 2016Да ладно , что статьи за тунеядство не было ?
Было. И за спекулянство.
Цитата: Игорь А.К. от 22:02, 18 декабря, 2016Музыкант Звездинский 10 лет за творчество сидел , это больше чем некоторые за убийство ...
Ну вот и работал бы музыкантом, совмещая приятное с полезным, а то чо он как этот!
Цитата: VRKYS от 22:38, 18 декабря, 2016
Было.
И чё , это нормально ? У человека посмотревшего мультфильм " Бременские музыканты " , вдруг появилась психологическая зависимость - склонность к бродяжничеству .. А , его бац и в тюрьму .. :(
А зато при СССР тираристы в дверь непостучали! :smoke: Народ мечтал о колбасе, потихоньку п..дил народное имущество и получал свои законные копейки, какой тут, нафиг тираризм! Не до него было... А сейчас то не так! Сейчас - хрен его знает, вдруг как постучат! А у тебя из оружия только Хеклер Кох 14715 :degsmile Они, конечно, еще не стучали в дверь никому, но, непонятно, что у них на уме, гадости, наверно!
Цитата: Игорь А.К. от 22:48, 18 декабря, 2016И чё , это нормально ? У человека посмотревшего мультфильм " Бременские музыканты " , вдруг появилась психологическая зависимость - склонность к бродяжничеству .. А , его бац и в тюрьму ..
Изверги! Дромоманию надо было лечить в психушке. Аминазином.
Цитата: Ivan от 22:01, 18 декабря, 2016
Ладно, даже не буду его называть рабовладельческим,
а , что крестьяне в советский период разве не были рабами ? Молва идёт у них даже паспорта забирали , дабы в город не сбежали .. Че там , как там с оплатой в колхозах было ?
Цитата: Игорь А.К. от 22:02, 18 декабря, 2016Музыкант Звездинский 10 лет за творчество сидел , это больше чем некоторые за убийство ...
Вот, за что на самом деле сидел Звездинский:
- в 1962 году по ч. 2 ст. 144 УК РСФСР на один год лишился свободы за кражу машины и драгоценностей. Повторно был осуждён в 1966 году на три года за дезертирство
- в 1973 году получил ещё три года за изнасилование иностранной гражданки
- в 1980 году получил шесть лет за дачу взятки и частное предпринимательство, то есть, по сути, подрывал экономику страны
Вот источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Если кражу, дезертирство, изнасилование и коррупционную деятельность вы называете творчеством, то вы ошибаетесь. Творчество это совсем другое, загуглите, не ленитесь развивать свой кругозор.
Цитата: VRKYS от 22:38, 18 декабря, 2016Было. И за спекулянство.
Сейчас это называют мелким бизнесом
Цитата: VRKYS от 22:38, 18 декабря, 2016Ну вот и работал бы музыкантом, совмещая приятное с полезным, а то чо он как этот!
У него было отличное от других понимание приятного и полезного. Сейчас, кстати, тоже за это сидят, за что сидел Звездинский. И он сидел не при Сталине.
Цитата: VRKYS от 00:08, 19 декабря, 2016Народ мечтал о колбасе, потихоньку п..дил народное имущество и получал свои законные копейки, какой тут, нафиг тираризм!
Это было следствием того, что Сталинскую экономику разрушили и партийная верхушка (серость) начала обогащаться за общаковый счёт, причем на законных основаниях, подавая пример всем остальным.
Цитата: Игорь А.К. от 17:14, 19 декабря, 2016а , что крестьяне в советский период разве не были рабами ? Молва идёт у них даже паспорта забирали , дабы в город не сбежали .. Че там , как там с оплатой в колхозах было ?
Колхозниками были в основном бывшие крестьяне, которые жили в основном натуральным хозяйством и при Царе сдавали часть своей продукции. При Сталине эти же крестьяне отрабатывали в год около 100 трудодней (дневных норм, расчитанных на одного слабого работника) в колхозе и получали за это зарплату, плюс колхоз заботился о тех, кто не мог уже работать, старики, инвалиды и дети. При этом колхоз же оплачивал медицину, образование и культуру бесплатные для всех колхозников. Плюс у этих бывших крестьян было натуральное хозяйство (коровы, курицы, свиньи и т.д.). То есть, на самом деле, жили они неплохо в общем-то при наличии своего хозяйства. А те, у кого своего хозяйства не было, ехали в город, где им предоставляли жилье и работу на заводах и фабриках. И зарабатывали там(на заводах и фабриках) намного больше колхозников. При этом культура, образование, медицина были бесплатными, за жкх платили копейки. При средней зарплате можно было купить себе хату http://history-russia.livejournal.com/351241.html в ипотеку под 1% в год http://burckina-faso.livejournal.com/324385.html на срок 8-12 лет, причем оплата по ипотеке составила бы при этом около 100 рублей в месяц при зарплате около 500 рублей в месяц.
Такую ипотеку мог себе позволить какой-нибудь низкоквалифицированный слесарь
Цитата: Ivan от 17:30, 19 декабря, 2016- в 1973 году получил ещё три года за изнасилование иностранной гражданки
Наверно, кубинки. Изнасиловал бы американку - медаль бы получил. :smoke: За отвагу..
Цитата: Ivan от 17:30, 19 декабря, 2016Творчество это совсем другое, загуглите, не ленитесь развивать свой кругозор.
Спасибо , что подсказали .. Но со Звездинским вы ошибаетесь , сидел он именно за творчество ( песни ) . Посадить то за выражение мысли не могли , вот ГБ и выдумывали статьи ..
Цитата: VRKYS от 18:54, 19 декабря, 2016
Наверно, кубинки. Изнасиловал бы американку - медаль бы получил. :smoke: За отвагу..
Всё равно он патриот , своих девок не трогал .. Хотя и пел песню : " а в комнатах наших сидят комиссары ,
и девочек наших ведут в кабинет .. "
Цитата: Игорь А.К. от 17:14, 19 декабря, 2016
а , что крестьяне в советский период разве не были рабами ? Молва идёт у них даже паспорта забирали , дабы в город не сбежали
Промышленные рабочие были не в лучшем положении. Вот "УКАЗ от 26 июня 1940 года О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений":
Цитировать...
3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.
...
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.
Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.
6. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятия и из учреждения, и лиц, виновных в прогулах без уважительных причин, — привлекаются к судебной ответственности.
Установить также, что директора предприятий и начальники учреждений, принявшие на работу укрывающихся от закона лиц, самовольно ушедших с предприятий и из учреждений, подвергаются судебной ответственности.
Впрочем, ностальгирующие о сталинских временах могут внести снова этот законопроект на рассмотрение ГД РФ.
Цитата: Отшельник от 22:42, 19 декабря, 2016Впрочем, ностальгирующие о сталинских временах могут внести снова этот законопроект на рассмотрение ГД РФ.
Классно!!! Я бы вернул эту статью! :coolgay
Цитата: Romesh от 10:39, 20 декабря, 2016Классно!!! Я бы вернул эту статью!
Как обычно "для других"?
Цитата: VRKYS от 13:02, 20 декабря, 2016
Как обычно "для других"?
В России закон един для всех! А Вы что имели ввиду? Для кого для других?... Для других стран мы законы не пишем - у них свои писатели есть! :brovki:
Цитата: Romesh от 19:29, 23 декабря, 2016В России закон един для всех! А Вы что имели ввиду?
Ну, некоторые, например, хотят Сталина "для соседа", который с точки зрения хотящего херовенький, а ведь Сталин, он один для всех. ;) В Вашем случае очень хотелось, чтобы вы примерили его на себе, этот закон, который так хотите.
Цитата: VRKYS от 19:49, 23 декабря, 2016очень хотелось, чтобы вы примерили его на себе, этот закон, который так хотите.
40-й год, а не хотите ли 13 года закончики? 12 часовой рабочий день, никаких страховок и компенсаций, охраны труда и прочие прелести. Работа подростков за гроши, да много там чего было.
Либероиды как то этот момент стыдливо опускают. Сравнивают советские достижения с советскими жеж. Уродство.
Цитата: Гог от 21:25, 23 декабря, 201640-й год, а не хотите ли 13 года закончики? 12 часовой рабочий день, никаких страховок и компенсаций, охраны труда и прочие прелести. Работа подростков за гроши, да много там чего было.
Не, не хочу. Нет представителей царизЪма, померли уже, а так бы ратовали, возможно.
Цитата: Гог от 21:25, 23 декабря, 2016Сравнивают советские достижения с советскими жеж. Уродство.
Советские достижения очень разные. В 70-80 рушили то, что строили в 50-60. Зеки не мерли в котлованах, как в 30-х
Цитата: VRKYS от 21:40, 23 декабря, 2016Зеки не мерли в котлованах, как в 30-х
В 30х народ мёр и без котлованов, и не только у нас.
Что б сравнить царизм, социализм и нынешний со старым капитализмы достаточно почитать законы тех времён. Многое будет дико смотреться, но ведь оно было и считалось нормой. Вдоль дорог на крестах народ не висит, да и перед администрацией голов на копьях как то не наблюдается. :smile:
:smile:
Цитата: Гог от 21:54, 24 декабря, 2016В 30х народ мёр и без котлованов, и не только у нас.
Да Вы фелосав... :yes
Мер и до и после. И вообще будет умирать. В любом месте. Так он устроен. :smoke: Речь про то, что мерли на тяжелой работе в 30-х в СССР. На работе. Тяжелой. В СССР.
ЦитироватьВдоль дорог на крестах народ не висит, да и перед администрацией голов на копьях как то не наблюдается. :smile:
Глубоко копаете! Конечно, мы же не в средневековье живем и давно уже, разве не знали? :degsmile Сравниваем совсем близкое к нам время с нонешним. СССР, например и то, что сейчас.
Цитата: Отшельник от 22:42, 19 декабря, 2016
Промышленные рабочие были не в лучшем положении. Вот "УКАЗ от 26 июня 1940 года О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений":
Впрочем, ностальгирующие о сталинских временах могут внести снова этот законопроект на рассмотрение ГД РФ.
Вы на дату Указа обратили внимание? До начала войны оставалось меньше года. И Сталин изо всех сил спешил к ней подготовиться (и почти успел). Что такое аврал, слышали? Правда, есть и другая точка зрения: европейская культура, баварское пиво, то, сё...
ЦитироватьИ Сталин изо всех сил спешил к ней подготовиться (и почти успел). Что такое аврал, слышали?
А в истории есть другая версия. Враг вероломно напал, то бишь внезапно. До этого штабу докладывали о сосредоточении войск немцев на границе. Был резерв сил на Урале. Несколько суток на переброску резерва с Урала. Перебежчики с вражеской стороны. Что делал генштаб СССР, провокаторов расстреливал? Почему войска не подтянули к месту сосредоточения вражеских сил? Это "подготовка к войне" такая?
Цитата: USasha от 21:29, 26 декабря, 2016Правда, есть и другая точка зрения: европейская культура, баварское пиво, то, сё...
Колбасу забыли втиснуть... :yes
Цитата: VRKYS от 22:48, 24 декабря, 2016мерли на тяжелой работе в 30-х в СССР. На работе. Тяжелой. В СССР.
Американские депрессивные хроники почитай, тех времён. И это я про "коренных" белых пиндосов, не про негров и индейцев. Там ещё веселее было.
Цитата: VRKYS от 22:48, 24 декабря, 2016Глубоко копаете! Конечно, мы же не в средневековье живем и давно уже
Я рад что вы это понимаете. И глядишь начнёте воспринимать достижения социализма как должно. :)))
Цитата: VRKYS от 21:45, 26 декабря, 2016А в истории есть другая версия. Враг вероломно напал, то бишь внезапно.
А что не так? Обьявления войны не было. Значит внезапно и вероломно. А то что обстановка предвоенная была на границе так это не война ещё, так, приграничные инциденты.
Цитата: Гог от 22:23, 26 декабря, 2016И глядишь начнёте воспринимать достижения социализма как должно.
Я тут ничего не должен, поверьте. ) В восприятии то. Не понимаю вас... Вы к чему это понаписали все?
1 сентября 1939 года началась II мировая война. Не искажайте историю.
Цитата: -1Кельвин от 22:35, 26 декабря, 20161 сентября 1939 года началась II мировая война. Не искажайте историю.
Верно! И Сталин к ней готов не был, наверное...
Цитата: Гог от 22:23, 26 декабря, 2016Американские депрессивные хроники почитай, тех времён. И это я про "коренных" белых пиндосов, не про негров и индейцев. Там ещё веселее было.
Мер и до и после. И вообще будет умирать. В любом месте. Так он устроен. :smoke:
Речь про то, что мерли на тяжелой работе в 30-х в СССР. На работе. Тяжелой. В СССР.
Цитата: VRKYS от 22:39, 26 декабря, 2016Верно! И Сталин к ней готов не был, наверное...
О готовности не знаю, но СССР участие принял в войне с 1939 года, наверное....
Цитата: -1Кельвин от 22:53, 26 декабря, 2016но СССР участие принял в войне с 1939 года, наверное....
Может быть "был не готов" в том плане, что Европу прошагал Гитлер в основном как-то.. А тут еще финская.
Белорусская ССР с. Шараги, Бушево.. еще, не помню названия. Хлебные карточки после реформ Хрущева, дневная пайка хлеба (четвертинка булки) 1962 г. Ура, товарищи!
Цитата: VRKYS от 22:32, 26 декабря, 2016Я тут ничего не должен, поверьте.
Вы заблуждаетесь. :) Как минимум должны соблюдать правила форума. И фальсификация фактов тоже наказуема. Учтите. %)
Цитата: VRKYS от 22:32, 26 декабря, 2016Не понимаю вас... Вы к чему это понаписали все?
А вы нафига тут пургу гоните? Просто вам конкретно указал на ущербность вашего мышления и одностороннюю подачу материала, что по сути - клевета.
Цитата: VRKYS от 22:39, 26 декабря, 2016Речь про то, что мерли на тяжелой работе в 30-х в СССР. На работе. Тяжелой. В СССР.
От перестройки перемёрло больше.
И если уж заговорил про "дохнут на работе в СССР" то сравни с теми жеж временами в США, Франции, Германии. В общем троллячий вброс.
Цитата: Гог от 02:16, 02 января, 2017И фальсификация фактов тоже наказуема. Учтите. %)
Какая фальсификация и каких фактов?
Цитата: Гог от 02:16, 02 января, 2017А вы нафига тут пургу гоните? Просто вам конкретно указал на ущербность вашего мышления и одностороннюю подачу материала, что по сути - клевета.
Ачо, не пургее сссрофилов. Что значит одностороняя подача материала и клевета в чем? Поподробней пожалуйста.
Цитата: Гог от 02:16, 02 января, 2017От перестройки перемёрло больше.
И если уж заговорил про "дохнут на работе в СССР" то сравни с теми жеж временами в США, Франции, Германии. В общем троллячий вброс.
Удобней объяснить "тролячим вбросом", да? Я ничего не сравниваю, вообще то. Я говорю, что куча народу померло в 30-е на тяжком труде в СССР. На стройках комьюнизма. Нет?.. А вы пытаетесь сдернуть в сторону какого то "сравнения" с шша и др. и перестройку. На шша мне пох. Давайте еще индейцев и их проблемы приплетем. Да и перестройка была , как вы верно подметили. В СССР. После которой померло больше.