кто ставит?
Кому не лень ....
месяц поиска по газетам и 516 ни к чему не привел - все на пластике пашут
Цитата: Скорпион от 23:30, 08 июля, 2011
месяц поиска по газетам и 516 ни к чему не привел - все на пластике пашут
С пластиком возни меньше. Деревяшки уже несколько лет толком никто не делает. Была одна фирма, я был у них одним из последних клиентов. Очень неплохо делали, а сейчас уже наверное вряд ли.
Не связывайся с деревом. То, которое достойно внимания, стоит дороже пластика и, похоже, на Камчатке никем не производится. Все остальное от лукавого. Один фиг чернеет, гниет, преет. Я покупал квартиру с этими деревяхами, в итоге заменил все. Сестра ставила несколько лет назад деревянные пакеты, сейчас они уже все с опрелостями, почернениями и прочими древесными прелестями.
Цитата: Aquaholic от 23:39, 08 июля, 2011
Не связывайся с деревом. То, которое достойно внимания, стоит дороже пластика и, похоже, на Камчатке никем не производится. Все остальное от лукавого. Один фиг чернеет, гниет, преет. Я покупал квартиру с этими деревяхами, в итоге заменил все. Сестра ставила несколько лет назад деревянные пакеты, сейчас они уже все с опрелостями, почернениями и прочими древесными прелестями.
это понятно, но я не могу нормально выспаться в доме с пластиком - воняет химией и не дышит хата
Цитата: Aquaholic от 23:39, 08 июля, 2011То, которое достойно внимания, стоит дороже пластика
Всё дело в качестве обработки древесины. Это довольно муторный и небыстрый процесс. Не умеют работать с деревом местные столяры или просто они все повыводились. У меня 6 лет стоят уже, пока доволен.
Цитата: Скорпион от 23:42, 08 июля, 2011
это понятно, но я не могу нормально выспаться в доме с пластиком - воняет химией и не дышит хата
У тебя сейчас пластик стоит?
Цитата: Aquaholic от 23:46, 08 июля, 2011
У тебя сейчас пластик стоит?
слава богу нет, в прошлой хате стоял пластик, приходилось постоянно проветривать, на работе такая же байда
Есть пластиковые окна со специальными клапанами. Для выравнивания давления и проветривания. В общем, я за пластик. Нормальных деревях в городе не делают. Опять же, не известно, что из себя представляют деревянные пакеты напичканные антисептиками и в усмерть залаченные. Может они кроме внешнего вида мало чем от пластика отличаются.
Цитата: Aquaholic от 23:56, 08 июля, 2011
Есть пластиковые окна со специальными клапанами. Для выравнивания давления и проветривания. В общем, я за пластик. Нормальных деревях в городе не делают. Опять же, не известно, что из себя представляют деревянные пакеты напичканные антисептиками и в усмерть залаченные. Может они кроме внешнего вида мало чем от пластика отличаются.
Пластик воняет не потому что не проветривается комната, а потому что пластик воняет. Формальдегиды, пластификаторы и прочая нефтяная химия.
...пластик тоже разный есть...сейчас-да, один чуркопласт остался....я тоже вот собрался окна менять...буду деревяшки ставить....
Цитата: Aquaholic от 23:39, 08 июля, 2011
Не связывайся с деревом. То, которое достойно внимания, стоит дороже пластика и, похоже, на Камчатке никем не производится. Все остальное от лукавого. Один фиг чернеет, гниет, преет. Я покупал квартиру с этими деревяхами, в итоге заменил все. Сестра ставила несколько лет назад деревянные пакеты, сейчас они уже все с опрелостями, почернениями и прочими древесными прелестями.
Не вводите людей в заблуждение - "чернеет, гниет, преет" там, где за окнами не ухаживают. У меня уже лет 6-7 стоят, и до сих пор как новые. Берете хорошую пропиточку (обратите внимание - НЕ ЛАК!!!), и осенью обрабатываете - и будет вам ЩАСТЬЕ! И вид прекрасный, и водоотталкивающие свойства нормальные. Кстати, ставил тоже только из-за глубокой неприязни к пластику - вонизм у знакомых дома дикий.
Цитата: Скорпион от 08:08, 09 июля, 2011Пластик воняет не потому что не проветривается комната, а потому что пластик воняет.
У меня дома почему-то пластик тебе не воняет.
Деревянные окна требуют регулярного ухода, обработки антисептиками и обновления лакокрасочного покрытия. Иначе они начинают облупляться, терять внешний вид и пропускать влагу в структуру древесины, в результате чего деформируются. И ещё, там где есть живое - начинается гниение.
Фактически, хорошо подготовленная древесина, обработанная антипиренами, антисептиками и покрытая несколькими слоями оттеночных составов и лаков - от пластика отличается весьма незначительно, а стоит значительно дороже. Влагу она через себя не пропускает, воздух тоже.
Стоит ли городить огород?
Приходи в оконные конторы, подыши у них, посмотри на их пластик и понюхай его. Думаю - найдёшь на свой "нюх".
Все равно дерево предпочтительнее, ради здоровья можно и поухаживать за ним, а пластик - фуфло
Странно, у меня пластик тоже не воняет.
Цитата: Аличка от 11:41, 09 июля, 2011
Странно, у меня пластик тоже не воняет.
Уже все вынюхали .... :lol:
Он с самого начала не вонял :moral
Цитата: ms743 от 11:18, 09 июля, 2011пропускать влагу в структуру древесины
Макс, не говори таких вещей. Высохшее дерево не пропускает влагу. Дело, конечно, сугубо личное, но ПВХ пользу мало кому принес, а вот дерево, даже обработанное пропитками, не несет в себе абсолютно никакой опасности. Тем более, что современные пропитки сделаны на основе смол.
Пластик плохо - дерево тоже плохо, поэтому ставте то, что вам охота)
ну а какая контора сейчас хорошие и качественно пластиковые окна ставит? или таких уже нет?
Мне нравился виндорс, но они куда-то слились, к сожалению. Нужно пару оконн поставить, но даже не представляю какую контору выбрать
Цитата: Андруха от 17:57, 09 июля, 2011современные пропитки сделаны на основе смол.
Ага, фенолформальдегидных.
Цитата: Андруха от 17:57, 09 июля, 2011Высохшее дерево не пропускает влагу.
Ага, это с чего это? Там наверное поры с замкнутой структурой, а не волокна?
Дерево промокает, влагу пропускает. Чтобы не пропускало - его обрабатывают, если обработку не повторять через определённые периоды - вновь начинает пропускать влагу, появляются сезонные колебания линейных размеров, что сказывается на теплотехнических характеристиках.
Я не говорю о том, что деревянные окна плохи, они требуют ухода, вложений денег и сил. По цене - хорошие деревянные окна значительно дороше хорошего пластика. На Камче, хорошо деревянные окна не делает никто, слишком мал спрос на дорогие и хорошие изделия.
Точно, а в Новосибирске уже давно окна пластик на деревяные меняют ..
Цитата: Pilot от 19:12, 09 июля, 2011
ну а какая контора сейчас хорошие и качественно пластиковые окна ставит? или таких уже нет?
Мне нравился виндорс, но они куда-то слились, к сожалению. Нужно пару оконн поставить, но даже не представляю какую контору выбрать
Да, Виндорс я тоже не видел давно.
Мегапласт ставь. Я знаю хозяина. Если что - есть рычаги управления. :yes
Ну или Далькомплект. Они нам целый дом окон поставили. Хорошее качество. И у меня дома тоже они ставили.
Цитата: Ной от 00:55, 10 июля, 2011
Точно, а в Новосибирске уже давно окна пластик на деревяные меняют ..
Модные тенденции. Экологичность типа и всё такое. Несколько правильных статей в газетах и народ ломится за экологией.
Вас же не смущают сосиски в полиэтилене? Или хлеб в полипропиленовых пакетах?
Или яблоки, которые червяк не ест.
Цитата: ms743 от 00:59, 10 июля, 2011
Модные тенденции. Экологичность типа и всё такое......
Вообще то меняли уже в 2003-04 годах, у меня корефаны да и родня в Новосибирске, не мода .....
Цитата: Ной от 01:12, 10 июля, 2011
Вообще то меняли уже в 2003-04 годах, у меня корефаны да и родня в Новосибирске, не мода .....
Тогда деревянные были дешевле, чем пластиковые. Счас наоборот.
Видимо ухаживали, раз нормально сохранились окошки.
В Новосибе качество лучше однозначно .....
Цитата: ms743 от 00:59, 10 июля, 2011Или яблоки, которые червяк не ест.
Смущает, не беру такое
Цитата: ms743 от 00:56, 10 июля, 2011
Мегапласт ставь.
Хотел там ставить, но телефоны у них молчат уже неделю. Сорри за офф.
Цитата: 212-й от 10:45, 10 июля, 2011
Хотел там ставить, но телефоны у них молчат уже неделю. Сорри за офф.
Да?
Я там, кстати, почти все окна поставила. Меня покорило то, что если и есть какие-то косяки, то они их быстро и без проблем устраняют.
Цитата: ms743 от 00:56, 10 июля, 2011Мегапласт ставь. Я знаю хозяина. Если что - есть рычаги управления.
Спасибо! Попробую у них заказать окна :)
По поводу запаха от пластика. Лет 8 назад ставил пластик от виндорс (они работали с московскими окнами "калева"). Запаха не было и нет, качество окон и установки очень хорошее. Так что думаю нужно смотреть из какого профиля окна, сертификат экологической безопасности и т.д.
Деревянные окна это конечно здорово и красиво. Но процесс изготовления их более затратный, соответственно и цена изделия выше чем у пластика. Не сделают качественные деревянные окна здесь, не выгодно производство налаживать, потребителей будет мало. Может если только на заказ с материка привезти.
Цитата: ms743 от 00:52, 10 июля, 2011Ага, фенолформальдегидны х.
Вообще-то алкидных http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EA%E8%E4%ED%FB%E5_%F1%EC%EE%EB%FB
Цитата: Андруха от 21:38, 10 июля, 2011
Вообще-то алкидных http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EA%E8%E4%ED%FB%E5_%F1%EC%EE%EB%FB
Вообще-то из ссылки на Википедию вовсе не следует, что для обравотки окон используют именно алкидные составы. А вот то, что при изготовлении конструкций и изделий из древесины применяют фенолформальдегидные смолы - факт (http://stroy-spravka.ru/modifikatsiya-drevesiny).
Модификация древесины это необходимый этап при производстве качественных оконных блоков.
Алкидные же составы используются в основном для обработки древесины с целью придания ей огнестойкости и стойкости к гниению. Антисептики и антипирены.
Да-да, подоконники и откосы делаются из голимой фанеры. А она на фенольных смолах делается. Что там в этих окнах потом "дышит" для меня загадка))))
никто не знает где делают деревянные пакеты? можно закрывать тему?
Закрывай. А то один ср*ч. Деревяшки нонче не в чести.
Итог - Мегапласт: прошла неделя после заказа, постоянно переносят сроки, телефон у них берут на двадцатый звонок и кормят завтраки. Контора - масдай. Походу придется ещё свои деньги обратно выколачивать.
Я заказывал деревянные в "Теплоблоке", на Кирпичиках, говорили что у них немецкая технология. Хрень собачья!!! Подоконник повело - выгнулся пузырём. Со временем окна "подсохли" и появились щели на фрамугах и форточках. Пришлось подклеивать уплотнитель. Заказал три окна, первое поставили одного цвета, два других - другого. Сказали краситель поставщики не прислали.
Цитата: Скорпион от 16:28, 16 июля, 2011
Итог - Мегапласт: прошла неделя после заказа, постоянно переносят сроки, телефон у них берут на двадцатый звонок и кормят завтраки. Контора - масдай. Походу придется ещё свои деньги обратно выколачивать.
А точно это Мегаплпаст? Договор есть? Какая фамилия стоит в договоре со стороны подрядчика? И кстати, чек тебе дали или расписку какую? Как ты гарантийные обязательства осуществлять будешь?
Мегапласт сразу договор заключает. Я у них три окна поставила, устанавливали в течение 3х дней, вообще никаких проблем не было. Я не защищаю, не подумайте, мне по большому счету все равно, но просто как-то нетипично.
Цитата: Аличка от 17:52, 18 июля, 2011Я у них три окна поставила, устанавливали в течение 3х дней, вообще никаких проблем не было.
Качеством окон, установкой довольна?
Да, но я не спец. Так нормально все, не течет, не дует. Косяки в установке балконного модуля были, но все быстро и безболезненно устранили. Но я ставила пластиковые.
Про МегаПласт. Вызвала я мастера, защелка на двери лопнула, поменять дел на 5 секунд. У меня еще гарантия, хотя по телефону он мне пытался сказать, что будет менять платно (ага, фиг вам). Сегодня приехал, посмотрел, сказал, что завтра поменяет. Я ему напомнила про гарантию. Что-то там невнятно промекал про смену хозяев, я ему сказала про договор. Он его даже почитал :degen Согласился поменять бесплатно.
Я вот теперь думаю, а он точно приедет? :degen
Макс, так что там про хозяев-то? Правда?
Короче, Мегапласт был продан хозяином. Скорп тоже попал под это дело. За неделю до его хаты - фирму продали. Хозяим говорил о том, что из оконного бизнеса руских планомерно и технично отжали.
На днях посоветую фирму, которая ставит окна для нашей организации. В целом нареканий немного.
Мне все-таки поменяли защелку :degen
А мне сделали голимо, в Мегапласт не звоните.
Цитата: Скорпион от 09:54, 11 августа, 2011А мне сделали голимо, в Мегапласт не звоните.
блин, не успел :(
Так сейчас остались добросовестные компании, с качественной установкой?
В соседнем доме пару дней назад открыли оконную контору. Хозяева и рабочие южного вида. Воровайками заставили газон и тротуары. Как же жаль, что виндорс больше нет. Я практически больше нигде не видел окон такого хорошего качества как были у них.
Парни-пласт хорошо поставили балконы мне и моим знакомым. Зимой при открытой двери в комнату, не меньше 20 градусов тепла.
На своих объектах сейчас мы работаем с Евроокнострой. Очень не плохое качество исполнения. Профиль отличный. Я счас дом сдаю весь ими застеклён. И это не первый объект.
Цитата: ms743 от 00:59, 10 июля, 2011
В Европе пластик тоже не жалуют. Ибо пахнет нет, а испарения есть.
Цитата: ms743 от 00:59, 10 июля, 2011
Вас же не смущают сосиски в полиэтилене? Или хлеб в полипропиленовых пакетах?
Или яблоки, которые червяк не ест.
[/quote]
Хлеб в полипропиленовых пакетах не смущает ибо лоточки , в которых возят хлеб ставят на землю, на пол. Хлеб роняют, берут руками, которые часто и помыть нельзя, негде. Я лучше в пакетике возьму
А яблоки, которые червяк не ест, клубника зимой и любой красивый плод смущает и посему стараюсь их не брать :gy:.
Цитата: ms743 от 12:29, 12 августа, 2011
На своих объектах сейчас мы работаем с Евроокнострой. Очень не плохое качество исполнения. Профиль отличный. Я счас дом сдаю весь ими застеклён. И это не первый объект.
а можно телефончики в студию?
Это будет реклама. Что нельзя. Я в личку спущу.
Относится ко всем.
Или лучше так (http://pkportal.ru/catalog/build_repair/okna).
Цитата: kynabo от 12:52, 12 августа, 2011Хлеб в полипропиленовых пакетах не смущает ибо лоточки , в которых возят хлеб ставят на землю, на пол. Хлеб роняют, берут руками, которые часто и помыть нельзя, негде. Я лучше в пакетике возьму
От того, что его в пакетик положили, он не стал чище, его так же берут руками при разгрузке, роняют и кладут на те же грязные лоточки.
Цитата: kynabo от 12:52, 12 августа, 2011А яблоки, которые червяк не ест, клубника зимой и любой красивый плод смущает и посему стараюсь их не брать .
Так у нас других и нету. Только такие. Не кушаете никаих фруктов?
И кстати, про сосиски вы промолчали.
Про окна. Дерево vs Пластик.
На южной стороне, в деткой, дерево, север балкон и кухня пластик.
Особой разницы не чувствую... пластиком пользоваться удобнее - проветрить можно.
Балкон, тоже, в пластике - окна все время открыты.
Душно, как было замечено, -не дышат.
Но вспоминается какая-то из пург 2006-го года, когда балконы отрывало, я спал со своим старым балконом в шлеме кожанном под 3 одеялами ибо сквозняком простынку вырывало из под меня.... -)))
Запарился заменой окон модулей и т.д.
Ставил в Эгегей Пласте :-)
Стоят окна...
А дерево ставил в ОКНА ТВОЕГО ГОРОДА - это отдельная сказка.
Заказал в октябре, что бы в ноябре поставили.
Дерево - мильковская лиственница сушенная по спец технологии супер пропитки...
Яхтенный лак, ну и все такое...
Облезли.
Да и ставили 3-го декабря вечером.
Монтажник с Украины , с**а, вылитый Шрек!!!
Кароче,
Пластик полная изоляция, дерево дышит.
Но, я свои северные окна на дерево менять не стану!!!
Чуток не в тему. Случайно по ТВ наткнулся на Инглицкую передачу по продажу домов. Ну, типа, на что стоит обращать внимание, чтобы покупатели не сбрасывали цену. Ну там среди всяких окрасок, паркетов, зеленых унитазов вдруг вижу - наличие пластиковых окон удешевляет дом на порядка 10.000 фунтов.
У предков стоит стеклопакет пласиковый на восточную сторону.
В пургу видно как стекло играет - верхний этаж.
После утепления скотчем не продувает.
Дерево, оно дышит.
Пластик хороший герметизатор.
Цитата: pe3ak25 от 13:52, 30 сентября, 2011
Дерево, оно дышит.
Так оно ведь, вроде, пропитывается антисептиками и лаком покрывается? Нет?
А в пластиковых окнах давно применяют специальные клапана, которые регулируют влажность и давление. Только на Камчатке я о таком не слышал. А вообще, у меня в квартире две исправно функционирующих вентиляционных шахты, нафига мне, чтобы через оконные рамы что-то там "дышало"))))
Цитата: Старый Шу от 13:11, 30 сентября, 2011
Чуток не в тему. Случайно по ТВ наткнулся на Инглицкую передачу по продажу домов. Ну, типа, на что стоит обращать внимание, чтобы покупатели не сбрасывали цену. Ну там среди всяких окрасок, паркетов, зеленых унитазов вдруг вижу - наличие пластиковых окон удешевляет дом на порядка 10.000 фунтов.
Это много везде так. Выше уже писал, что пластик сразу чувствую, душно и некомфортно, но я много что замечаю даже мерцание лампы на 100 Гц)
Многие отечественные влaдельцы домов и квaртир уже могли оценить несомненные преимуществa, которыми отличaются окнa ПВХ от "деревянные окна со стеклопакетом.
Но есть у них и определенные недостaтки. Этих недостaтков лишены тaк нaзывaемые евроокнa – деревянные стеклопaкеты, выполненные из высококaчественного брусa.
Удовольствие от эстетичного вида деревянных окон усиливается, если вы знаете, что ваши окна со стеклопакетом поддерживают естественный воздухообмен и баланс с окружающей средой - окрашены паро- и воздухопроницаемыми составами. «Дышащая» натуральная древесина пропускает воздух сквозь микропоры медленно, поддерживая его свежесть внутри дома и не образуя конденсата.
Кто у нас в городе занимается ремонтом и обслуживанием деревянных стеклопакетов?