Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Тема начата: Гоcть от 11:49, 20 сентября, 2015

Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 11:49, 20 сентября, 2015
Две диаметрально противоположные точки зрения:

Девять причин, по которым я уезжаю из России. (http://www.gazeta.ru/realty/2011/08/17_e_3735725.shtml)

11 причин, чтобы остаться жить в России (http://www.gazeta.ru/realty/2013/10/02_e_5678413.shtml)

Какая вам ближе?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Отшельник от 15:24, 20 сентября, 2015
Напомнило очень примечательный эпизод из "Града обречённого" Стругацких. Там комсомолец Андрей беседует с профессором социологии Дональдом Кнутом. Андрей рассказывает как всё хорошо и идёт к лучшему, на что Дональд отвечает:
Цитировать– Я ведь не зря сказал вам, что вы счастливый. Вам и в самом деле можно только позавидовать. Все это идет как-то мимо вас. А по мне это идет, как паровой каток. Ни одной целой кости не осталось.
– О чем вы? Ничего не понимаю.
Дональд молчал, искривив губы. Андрей посмотрел на него, невидящими глазами поглядел вперед на дорогу, снова покосился на Дональда, почесал себе макушку и расстроенно сказал:
– Честное слово, ничего не понимаю. Так вроде все хорошо идет...
– Потому я вам и завидую, – жестко сказал Дональд. – И хватит об этом. Не обращайте внимания.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Saya от 15:46, 20 сентября, 2015
   Вторая ссылка, не очень отличается от первой. Просто она более пессимистична, и реально отражает суть темы: уезжать, или не уезжать? Уехать "на чужбину" человеку материально не обеспеченному, не знающему иностранного языка, с трудом решающему свои проблемы в родном городе, страшновато. Вон он и придумывает для себя целых 11 причин, по которым надо оставаться.
   У меня не так - когда дома все спокойно, рубль укрепляется, ожидаешь лучшего - вот из такой страны можно спокойно уехать, чтобы посмотреть белый свет. Да и подыскать место в теплых краях, где можно жить пенсионерке.
   А вот когда дома тревожно, рубль в свободном падении, ни одного реально положительного прогноза на будущее,  вот тут надо быть дома. Если говорить не о жизни, а о выживании, на родине выжить всегда легче.
  И похуже бывало, не пропадем!
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 17:09, 20 сентября, 2015
Как сказал старый еврей дядя Миша -Там где можно жить, можно жить хорошо.
Второй пост с 11 причинами более эмоциональный с привязками. Русской березкой внутри не болею, все-ж не совсем мы с ней родственники... я же не дерево.  :degen Но край родной люблю.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 21:55, 20 сентября, 2015
Чем старше становлюсь, том больше понимаю, что нифига не понимаю в этой жизни. Зато  вот народные мудрости-премудрости становятся понятными "прописными истинами" : "Где родился, там и пригодился" или "Хорошо там, где нас нет". В одном убеждена точно: если человек не сумел организовать свою жизнь должным образом там, где он находится здесь и сейчас, перемещение в пространстве не поможет.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 22:06, 20 сентября, 2015
Добавлю. Автор Причин, чтоб уехать, определенно, чистый Инфант с потребительским отношением к жизни, не имеющий ни малейшего представления о ПМЖ за рубежом. Ему бы в Африку переехать, там на него молиться будут, НО, до поры до времени.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 22:52, 20 сентября, 2015
Цитата: msConsonans от 21:55, 20 сентября, 2015В одном убеждена точно: если человек не сумел организовать свою жизнь должным образом там, где он находится здесь и сейчас, перемещение в пространстве не поможет.
Поможет, поможет...  :yes
Я до поры до времени тоже был в подобном убежден.  :yes Увидел на  примерах, разубедился. "Должным образом", это каким, кстати?
Цитата: msConsonans от 21:55, 20 сентября, 2015Зато  вот народные мудрости-премудрости становятся понятными "прописными истинами"
Любую "мудрость" стоит перепроверять ибо жизнь весьма разнообразна и устными"мудростями" не ограничена, тем более мудрости могут быть актуальны на определенный период времени и для определенных челов.




Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 13:13, 21 сентября, 2015
Цитата: msConsonans от 21:55, 20 сентября, 2015
народные мудрости-премудрости становятся понятными "прописными истинами"
Жаль, что вы не сможете уже объяснить это
Дмитрию Голицыну
Федору Шаляпину
Игорю Сикорскому
Владимиру Зворыкину
Василию Кандинскому
Александру Понятову
Ивану Бунину
Николаю Бердяеву
Ивану Смирнову
Сергею Рахманинову
Александру Галичу
Эрнсту Неизвестному
Мстиславу Ростроповичу
Иосифу Бродскому
Олегу Попову
Андрею Гейму
Андрею Тарковскому...
Это лишь малая толика.

А приведенные вами поговорки были придуманы для крепостных крестьян.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 16:30, 21 сентября, 2015
А все приведенные вами в качестве примера персоны явили свой гений не за кордоном, а здесь, в России. И давайте не будем перевирать смысл сказанного.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 16:39, 21 сентября, 2015
Планер, почему в Вашем списке я не наблюдаю рыжего беса солжинецкера? Пардон, солженицына ....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 17:36, 21 сентября, 2015
Цитата: msConsonans от 16:30, 21 сентября, 2015
все приведенные вами в качестве примера персоны
Полностью раскрыли свой талант, к сожалению, на чужбине.
По всей вероятности, вам знакомы только фамилии (хотя, может быть и не все), а не судьбы этих людей.

И имейте в виду, я категорически не приветствую переход на личность оппонента.
Вам предупреждение.

Цитата: Ацтек (Ной) от 16:39, 21 сентября, 2015
Планер, почему
Я же написал, это малая толика из тысяч и тысяч  имен.
А коверкать фамилию писателя, это все равно, что безнаказанно плеваться из уходящей электрички.
Некрасиво.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 17:44, 21 сентября, 2015
Planer, я не люблю спорить. Считаю это нецелесообразным. Но, у меня первое образование - преподаватель ф-но и концертмейстер. И уж жизненный и творческий путь Рахманинова и Шаляпина изучала достаточно глубоко на лекциях по Истории творчества.
А Олег Попов тоже за рубежом раскрыл свой талант? Чушь. Бунин и Кандинский?......
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 18:17, 21 сентября, 2015
Россия - тюрьма народов, короче говоря. Понятно.
А с чего взяли, что я исковеркал фамилию?  Солженицын - вот она исковеркана.
И слишком громко сказано - ИЗ ТЫСЯЧИ. Вы предателей тоже считаете?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 22:50, 21 сентября, 2015
2msConsonans
Ваш тезис в поговорочке, которую вы цитируете.
Цитата: msConsonans от 21:55, 20 сентября, 2015
"Где родился, там и пригодился"
На него я вам и ответил.
Все эти люди и множество других пригодились не здесь.
Инженеров, изобретателей и ученых предпочитаете не замечать?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: -1Кельвин от 22:59, 21 сентября, 2015
Есть мнение, что те кто покинули Родину, теперь, там платят налогов больше чем весь ВВП РФ. Госдеп брешет поди.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Каркуша от 23:40, 21 сентября, 2015
Часто думаю о"свалить",взвешиваю, рассчитываю, но я (мы) там никому не нужна.
Да и тут тоже.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 00:04, 22 сентября, 2015
Цитата: Planer от 22:50, 21 сентября, 2015
2msConsonans
Ваш тезис в поговорочке, которую вы цитируете.На него я вам и ответил.
Все эти люди и множество других пригодились не здесь.
Инженеров, изобретателей и ученых предпочитаете не замечать?
В целом, согласитесь, для человека естественно пытаться улучшить качество своей жизни. Грех осуждать того, кто уезжал из России в смутные времена, спасаясь либо в поисках спокойствия и стабильности. Так называемые диссиденты, конфликт с властью - тоже не айс.
Про ученых, инженеров и изобретателей я не столь компетентна, потому и помалкиваю.
А вот Растропович с Вишневской вернулись. И чё им в Забугорье не сиделось? Им оказалось достаточно всемирной славы и они решили послужить своей Родине? Да, и их встретили с почетом, уважением и благодарностью.
А вот прекрасный "солнечный клоун" Попов, увы, как маленький мальчик, рассказывает на весь мир про свои обиды....... фу! Вместо шоколадки дали карамельку.... а я заслужил....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 00:21, 22 сентября, 2015
Сначала вы пишете
Цитата: msConsonans от 21:55, 20 сентября, 2015
"Хорошо там, где нас нет".
А потом
Цитата: msConsonans от 00:04, 22 сентября, 2015
для человека естественно пытаться улучшить качество своей жизни.
Определитесь сначала сами, какую мысль вы хотите донести.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 00:24, 22 сентября, 2015
Да валили, валят и будут валить. По разным причинам - кто то от государственного правосудия много много прихватизировав, кто то из-за уголовных понятий тоже из-за глаз, которые больше чем желудок, кто то на пенсию и т.д. и т.п. Но кто то начинает поливать помоями свою  Родину. А это уже просто чмошное поведение какого то чмошника.  Уехал ну и молчи. Но про ТЫСЯЧИ уехавших? А, это наверное с учетом еврейского исхода ...., ну тогда надо наоборот радоваться. Одними страдальцами-хапугами стало меньше, а если учитывать, что сумашедших среди евреев больше по сравнению с другими национальностями, так радоваться надо вдвойне - психи уехали, при том активные, буйные. Перестройка прошла видимо тише, учитывая активное участие евреев в различных революциях, переворотах, скандалах.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Андруха от 00:27, 22 сентября, 2015
Цитата: Planer от 00:21, 22 сентября, 2015Определитесь сначала сами, какую мысль вы хотите донести.
По-моему, мысль такова: "для человека естественно пытаться улучшить качество своей жизни" - это цель. А "Хорошо там, где нас нет" - это один из способов достижения этой цели. Кто-то предпочитает уехать за бугор и оттуда докидывать до своей бывшей Родины фикалии. Кто-то просто уезжает и молчком стремится к своей цели. А кто-то остается и стремится здесь.
Каждому своё. Но первый вариант, на мой взгляд, слишком уж...

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 00:37, 22 сентября, 2015
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:24, 22 сентября, 2015
По разным причинам
А словосочетание "утечка мозгов" никаких ассоциаций не вызывает?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Каркуша от 00:41, 22 сентября, 2015
Цитата: Planer от 00:37, 22 сентября, 2015
А словосочетание "утечка мозгов" никаких ассоциаций не вызывает?
у меня вызывает.
Знаете Сороса и его всемирные олимпиады? Там жестокий отбор гениальных детей.
Вот там утечка.
По результатам отбора отзываются в США и алес.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 01:31, 22 сентября, 2015
Про утечку мозгов можно сказать одно - помер Максим ну и хрен  с ним. Сейчас утечки нет. А которые едут - то явно не те мозги, за которые стоит переживать. И кстати, утечка 90-х и начала 2000 на России не слишком отразилась печально. Гораздо печальнее у нас - это разгром образования и медицины. А уехавшие мозги ..... некоторые уже возвращаются. Так что этот аргумент ни о чем. При петрушке первом тоже, можно сказать, из европы в Россию мозги ехали и немецкие и французские и голландские. И что? Обоюдный процесс.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 01:33, 22 сентября, 2015
Цитата: Planer от 00:21, 22 сентября, 2015
Определитесь сначала сами, какую мысль вы хотите донести.
Не нужно цепляться к словам. Я достаточно ясно выразила свою мысль. Сначала сумей организовать свою жизнь там, где ты находишься в данный момент, а когда наведешь порядок, задумайся, а, может, и уезжать то никуда не стоит, "нас и здесь неплохо кормят" .  :)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 13:10, 22 сентября, 2015
Цитата: msConsonans от 01:33, 22 сентября, 2015
Сначала сумей организовать свою жизнь
На чем основывается ваше предположение, что те, кто задумались о переезде, не состоялись, не добились, не смогли?
Уезжают сильные и уверенные в себе люди.
Если вы внимательно читали "9 причин, чтобы уехать", вы могли бы заметить, что мотивация к смене  страны проживания не "булка с маслом", которой не хватает здесь, а безопасность, здоровье, образование, уважение прав и свобод личности..
Вы эти  позиции предлагаете "организовать"?
Люди хотят ЖИТЬ сегодня, а не БОРОТЬСЯ за светлое будущее.
И это вполне естественно.
Так же естественно, что остаются те, кого здесь все устраивает.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 14:29, 22 сентября, 2015
Цитата: Каркуша от 23:40, 21 сентября, 2015Часто думаю о"свалить",взвешиваю, рассчитываю, но я (мы) там никому не нужна.
Да и тут тоже.
Если уж есть уверенный опыт, состоящий в в том, что "здесь никому не нужна", то, может стоить попробовать стать нужным там, где такого опыта еще нет?  :)
ЦитироватьСейчас утечки нет. А которые едут - то явно не те мозги, за которые стоит переживать.
И кто же едет сейчас за рубеж?
Цитата: msConsonans от 01:33, 22 сентября, 2015Сначала сумей организовать свою жизнь там, где ты находишься в данный момент, а когда наведешь порядок, задумайся, а, может, и уезжать то никуда не стоит, "нас и здесь неплохо кормят" .
Да-да, Кобзона неплохо кормят.  :smoke: А что, жизнь организовал, порядок навел.... :lol:
Цитата: Planer от 13:10, 22 сентября, 2015Так же естественно, что остаются те, кого здесь все устраивает.
:yes Кобзон, например.

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Denny-boy от 23:11, 22 сентября, 2015
Цитата: psilo от 14:29, 22 сентября, 2015И кто же едет сейчас за рубеж?
Если за рубеж считать оттуда, то это артисты, спортсмены, Сноуден АНБшник опять же за рубеж к русским свалил.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 23:47, 22 сентября, 2015
Для исламистов и Европы есть отдельная тема.
Хватит офтопить.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Saya от 10:53, 23 сентября, 2015
Насчет свалить - наткнулась где-то на помойках интернета на интересную мысль: один в один ситуация 1915-1916 года. Кто не успел, тот в 17-м и последующих годах си-ильно пожалел. И не один раз. История имеет свойство повторяться. То что было трагедией, второй раз воспринимается, как трагикомедия. Хорошо, если ты умудрился стать зрителем :)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 11:00, 23 сентября, 2015
А кто в 1915-1916 году и куда сваливал? Позже вся европа потом была в таком веселом положении - кругом революции и войнушки, позже в пендосии большой кирдык пришел в 1929. Чего валить то было?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Saya от 16:54, 23 сентября, 2015
Гибели людей в таких масштабах, как в России, никто не ожидал. Море крови - революция, гражданская война. А до этого вроде было все спокойно, как Киркоров поет: " ... тихий шестнадцатый год"
   Но кое-кто заранее почувствовал недоброе, взял да и свалил.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Denny-boy от 17:17, 23 сентября, 2015
Цитата: Saya от 16:54, 23 сентября, 2015Гибели людей в таких масштабах, как в России, в то время нигде больше не было. Первая мировая война, потом революция и гражданская война. А до этого все было все спокойно, как в песне: " ... тихий шестнадцатый год"

В Британской Индии от голода в 1875-1900х гг. умерло 26 млн. человек, в 1896—1908 гг., по данным английской колониальной администрации, в пораженных голодом районах, от чумы умерло 6 млн человек. Потом данные о погибших колониальная администрация стала скрывать.
В 1942—1943 годах территорию Бенгалии, север и восток Индии охватил голод, жертвами которого стало более 5 миллионов человек.
В 1915-1923 гг. жертвами геноцида армян стали около 2 млн. человек.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: MVG от 17:44, 23 сентября, 2015
Мутная тема. В качестве аргумента "за" приводятся знаменитости, но от чего-то забывается о знаменитостях оставшихся и приехавших к нам... Аргументы, которые приводятся для знаменитостей, от чего-то экстраполируются на всю эмиграцию, но забывается о таком термине, как "экономическая эмиграция", то есть о тех, кто реально поехал туда, где просто больше сортов колбасы и больше выбор тряпок...

Уехать или остаться - выбор за каждым, и у каждого будет своя мотивация выбора. Нельзя всех эмигрантов и всех "оставшихся" грести под одну гребенку. И способность "бороться" или желание "соглашаться с системой" тут совсем ни причем. Бороться можно и на Родине, а соглашаться можно и в эмиграции.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Шаман от 18:10, 23 сентября, 2015
Цитата: MVG от 17:44, 23 сентября, 2015
Мутная тема.
Угу, поддерживаю.
Начиная с названия.
Сначала подумал, что речь либо уйти из семьи, либо уйти с работы.
Оказывается сменить ПМЖ.
По-моему искать где теплее, где сытнее, где спокойнее это нормальное стремление любого человека.
Когда приезжаешь в Тай, тоже возникают мысли остаться на ПМЖ, но груз ответственности (школа, учеба, работа) перевешивает в сторону "не рыпаться"...
Люблю тепло, но вынужден пол года носить теплые ботинки...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 18:19, 23 сентября, 2015
Цитата: Скорпион от 17:17, 23 сентября, 2015В Британской Индии от голода в 1875-1900х гг. умерло 26 млн. человек, в 1896—1908 гг., по данным английской колониальной администрации, в пораженных голодом районах, от чумы умерло 6 млн человек. Потом данные о погибших колониальная администрация стала скрывать.
Это другой фактор и характер событий. Если бы была возможность избежать их...   :yes

Цитата: MVG от 17:44, 23 сентября, 2015В качестве аргумента "за" приводятся знаменитости, но от чего-то забывается о знаменитостях оставшихся и приехавших к нам...
Познер, Дин Рид, Жора...
ЦитироватьПо-моему искать где теплее, где сытнее, где спокойнее это нормальное стремление любого человека.
Иногда это называют "предательство".  )

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Шаман от 18:28, 23 сентября, 2015
Цитата: psilo от 18:19, 23 сентября, 2015Иногда это называют "предательство".  )
Бред.
Предательство кого или чего?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 18:32, 23 сентября, 2015
Об этом надо спросить тех, кто при такой ситуации оперирует таким понятием.  ;)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Шаман от 18:37, 23 сентября, 2015
Цитата: psilo от 18:32, 23 сентября, 2015
Об этом надо спросить тех, кто при такой ситуации оперирует таким понятием.  ;)
Тогда не надо говорить о том, о чем не знаете...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 18:52, 23 сентября, 2015
Знаю, потому что сталкивался. Но иногда (иногда) мне наплевать на то, как описывают мои действия. Я распишу предполагаемый механизм, почему возникает такое понятие.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 07:44, 24 сентября, 2015
...вставим и свои пять копеек (двое форумчан, свалившие с камчатки в первопрестольную, а затем в Беларусь)

жилье дешевле ! в разы (и по плате за комуналку тоже, газ, свет, мусор, и тд)
куча всяких соц программ - роды, улучшение жилищных условий, бизнес инкубаторы и тд
бесплатно грейдеруют дороги раз в 2 недели где - то, на следующий год обещали асфальт.
чище везде !
траву стригут,
мусор убирают,
да и не мусорят здесь, а может меньше мусорят.
и даже не по меркам петропавловска, а по меркам первопрестольной !
хавчик и его качество в магазинах - это просто секас, вкусно и хочется еще !
я думал у меня вкус испортился потому что я курю - да ни фига, хлеб и батон по вкусу как в детстве,
даже корочку с батона из магазина сгрызаю до дома...
нет сбербанка и почты россии - белпочта и прочие отделения банков это оазис чтоли !
по комуналкам и прочим - ни когда не нахомят и выслушают, а надо будет проведут перерасчет и бесплатную правдивую консультацию, причем хоть в бти насчет приватизации, хоть в минскгазе и т.д.
дороги почему то без ям вообще и ровнее...
нету драк и пьянных, хотя пиво на каждом углу.
да сдесь общественное порицание,
да здесь немножко более замкнутые люди,
но они прости господи тепличные и как дети,
плюсов больше !
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Божий бык от 08:25, 24 сентября, 2015
А совесть не мучает, что предали Родину в тяжелой для нее ситуации?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 08:35, 24 сентября, 2015
Цитата: Шаman от 18:28, 23 сентября, 2015
Предательство кого или чего?
Не у того спрашиваете.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Божий бык от 08:40, 24 сентября, 2015
Сарказм, ежели что. :p
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 08:55, 24 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 08:25, 24 сентября, 2015
А совесть не мучает, что предали Родину в тяжелой для нее ситуации?
канеш мучает !
бакс то по 33 еще покупали, причем на всё ! и даже заняли немножко...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:05, 24 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 08:25, 24 сентября, 2015А совесть не мучает, что предали Родину в тяжелой для нее ситуации?

да и такой немой вопрос :
а что дала эта родина ?
ну кроме потери веры в человечество ?..
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Божий бык от 09:07, 24 сентября, 2015
Жизнь дала. Вскормила, образование дала. Жену. Да и вообще что за провокационные вопросы?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:10, 24 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 09:07, 24 сентября, 2015
Жизнь дала. Вскормила, образование дала. Жену. Да и вообще что за провокационные вопросы?
да ни какой провокации,
родился я не там, откуда вы пишете,
жена у меня Беларусочка.
а по образованию - помню еще те бессонные ночи в такси, чтобы оплатить мореходку...

Откройте для себя белорусский поликарбонат и почувствуйте разницу!
Осень — лучшее время привести в порядок свой загородный участок. Белорусский  поликарбонат  — несомненный ХИТ осени 2015 среди дачников! Ведь это прекрасный материал для покрытия дачных и садовых теплиц, ограждений, козырьков, навесов и даже крыш.

Читать полностью:  http://news.tut.by/press/465497.html
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:15, 24 сентября, 2015
теоретически да !
...но валить надо
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Божий бык от 09:20, 24 сентября, 2015
За последнии 100 лет россиян очень хорошо научили бояться перемен. Ибо перемены в России это не кдобру, как бы не было хуже!
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:35, 24 сентября, 2015
Дорогой бык !
ну вы можете на целое смотреть как на целое !
я имею ввиду ту страну...
вот хотя-бы чуть за стены своего офиса гляньте...или чего там у вас !?
с людьми пообщайтесь, особенно из госсакупок, кто где и под какой процент,
с высшими эшелонами поговорите,
буксует всё !
и ни черта не делается !
имхо
а еще вот камчатка такой регион - где все уживаются, и в тоже время друг друга ненавидят почему-то...

на наш взгляд, все-таки лучше жить возле столицы маленького государства, чем на окраине большого...
вы нас не переубедите !
хотя большую часть жизни мы прожили в россии и на дальнем востоке в частности !
объективно сравнить есть с чем !..
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:49, 24 сентября, 2015
вот буксует всё !
ну разве только в Коми !
фигуранты принимали участие в незаконном отчуждении государственных долей птицефабрики "Зеленецкая", гостиниц "Югор" и "Авалон". Мошеннические схемы также использовались при работе с Сыктывкарским ЛДК, молзаводом, хлебокомбинатом, заводом железобетонных изделий и других. Также стало известно, что денежные средства Гайзер выводил на Кипр.http://www.vesti.ru/doc.html?id=2667401
и в оборонсервисе вроде не так давно какой то шумок был...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Божий бык от 09:55, 24 сентября, 2015
Я вообще не понимаю за что его? В других регионах намного более наглые царьки. :lol:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:58, 24 сентября, 2015
...ой и не говорите !
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: k_rina от 10:19, 24 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 09:35, 24 сентября, 2015

а еще вот камчатка такой регион - где все уживаются, и в тоже время друг друга ненавидят почему-то...



?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 10:42, 24 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 09:20, 24 сентября, 2015только горимся
:yes Неплохо в подмосковье, помню, в прошлые года то..
Цитата: Божий бык от 09:43, 24 сентября, 2015Ибо перемены в России это не кдобру, как бы не было хуже!
Нет, не так. "Как бы чего не вышло" (с)
Цитата: Васька Кот от 09:06, 24 сентября, 2015я буддист !
Значит Миорскую сырокопченку низя!  :moral
Цитата: k_rina от 10:19, 24 сентября, 2015?
Да-да, очень радостные люди, улыбаются друг другу, особенно в администрации...  :yes

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Сан Саныч от 12:23, 24 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 09:35, 24 сентября, 2015я имею ввиду ту страну...
Часто думаю, глядя новости из той страны, а выдержит ли та страна, если, дай Бог ему здоровья и долголетия, Батька сковырнётся? Не начнут, по примеру соседей, гасить друг друга?

Цитата: Васька Кот от 09:49, 24 сентября, 2015денежные средства Гайзер выводил на Кипр.
Вроде бы мы не бедная семья, какой-никакой достаток имеется, имуществом разным обросли за годы работы, и не отказался бы от ещё некоторых бы денег, но читая новости о всяких Гайзерах и Хорошавиных думаю, ну на хрена им ТАКИЕ деньги, они же их даже потратить не смогут. Да тратить они не умеют, разве что на всякие побрякушки, которые и носить то им негде. И, обратите внимание, уже второй чиновник попадается, и второй хранит в кабинете свои богатства... Или дебилы, или так уверены в своей безнаказанности?

Цитата: Васька Кот от 09:35, 24 сентября, 2015а еще вот камчатка такой регион - где все уживаются, и в тоже время друг друга ненавидят почему-то...
Это да, сам последнее время удивляюсь...

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 12:28, 24 сентября, 2015
Цитата: Сан Саныч от 12:23, 24 сентября, 2015а выдержит ли та страна, если, дай Бог ему здоровья и долголетия, Батька сковырнётся?
Выдержит. Если не раздербанят... В этом он - молодец. В остальном, я бы не сказал...
Цитата: Сан Саныч от 12:23, 24 сентября, 2015ну на хрена им ТАКИЕ деньги
Делать политику, историю, тенденции запускать, СМИ.. Это все стоит немалых денег.
Цитата: Сан Саныч от 12:23, 24 сентября, 2015И, обратите внимание, уже второй чиновник попадается, и второй хранит в кабинете свои богатства... Или дебилы, или так уверены в своей безнаказанности?
Это показуха. В смысле, отвлекающий маневр от более масштабных и глобальных процессов (см. выше).
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Сан Саныч от 12:42, 24 сентября, 2015
Цитата: psilo от 12:28, 24 сентября, 2015Делать политику, историю, тенденции запускать, СМИ.. Это все стоит немалых денег.
Политику? За них партия политику делает, сами они чем отличились? Тем, что с помощью политики бабло тырят у народа? Да они копейки своей не потратят, бюджетными деньгами расплатятся.
     Историю? Даже не смешно, особенно попасть в историю таким образом. Третьяков, Градский, Мамонтов, и многие другие, да, попали в историю с помощью своих денег, а эти, ручками, часами и автомобилями? Это психология нищего, волею судьбы разбогатевшего. И чемодан с деньгами под кроватью предел их мечтаний, а, ну ещё что б эта кровать на Кипре стояла. Об этом ещё Ильф и Петров хорошо написали.
    СМИ? Ну, это даже комментировать не буду. Или пример приведёте?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 13:28, 24 сентября, 2015
Деньги могут выступать гарантом. Подрезал миллиард, половина на взятки уйдет, судьям да прокурорам. Но это низкий уровень "заработка" - подрезать бюджет. Деньги надо грамотно раскрутить. Историю, я имею ввиду оплата различным докторам наук и профессорам за статьи, работы в определенном, выгодном ключе. Формирование исторических тенденций, выпуск учебников в конце концов. Немалые вложения. СМИ? Ну вот нужно снять сюжет, "плохие гастрабайтеры". Это и статисты и оборудование и взятки опять таки раздать. Формируется тенденция, народ возмущен. Стало быть - более управляем, ибо на эмоциях. Соглашусь, что есть дебилы, которые выставляют на показ свои золотые унитазы. Но роль их определена. Опять таки, возмущение народных масс. На самом деле эмоции на дела не влияют.
Насчет бацьки, весь крупный бизнес Беларуси - бацькин, его родственников и ближайшего окружения. А началось все, помню с монополии бацьки на ввозимый кофе. )
Цитата: Сан Саныч от 12:42, 24 сентября, 2015Это психология нищего, волею судьбы разбогатевшего. И чемодан с деньгами под кроватью предел их мечтаний, а, ну ещё что б эта кровать на Кипре стояла. Об этом ещё Ильф и Петров хорошо написали.
Да, такое есть. Но они - однодневки, играющие не ключевые роли. Это - низкий уровень. Высокоранговые формируют Мировые тенденции. А деньги нужны всем. Вот, например, были с Украины в Африке спецы (думаю, русские там тоже были) подготовили одну группу населения к вырезанию другой. А противоположная сторона готовила "сопротивление". Все это стоит денег. Пропаганда, опять таки, науськивание. Результат - война двух групп и смерти. Меньше народу - больше кислороду. А зачем это? Ну, нужно корпорации на территории ресурс добыть, а там жители живут. Создается ситуация, используется несовершенство человека и его пороки и начинается обработка. Даже если что-то идет не по плану - исправимо. Любая ситуация разруливается в нужном векторе. Вот для этого и нужно много денег. Можно даже учебники выпустить, где кто-либо будет представлен в невыгодном свете и учить этому население. Сформируется тенденция. Например - Александр Невский разгромил Тевтонцев на Чудском озере. Святой защитник Руси - святые мощщи - авторитет православной церки - еще больше народу приобщиться + крестяться президенты в церкви, итого Святая Русь, ПРавославие или смерть. )))) Авторитет церкви, властителей опять таки (см. цепочку). Заработок. В Западной истории Невский - козел напал на отряд блаародных лыцарей - Защитников Гроба господня. Ну и схема развития тенденции примерно такая же...

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 01:12, 26 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 08:23, 25 сентября, 2015страна просто беднее, но намного лучше и качественнее уровень жисти !
Если страна бедная, то какой фактор улучшает качество и уровень жизни? Значит, не такая уж и бедная.. ) Да и.. в Бульбостане действительно, какая-то чистота прям, как в странах Европы. И убирают и самое главное, не засираются жители. Наследие Великого Княжества?..  :repa:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 04:34, 26 сентября, 2015
Цитата: psilo от 01:12, 26 сентября, 2015
...Да и.. в Бульбостане действительно, какая-то чистота прям, как в странах Европы. И убирают и самое главное, не засираются жители.
Ну, наконец то прозвучало.... засирают везде!!! Просто муниципальные службы работают везде по разному, и, помимо того , есть определеный менталитет и культура..
В Копенгагене оказались волею судеб в 8 утра в историческом центре. ГОРЫ МУСОРА! Бумага, жестяные банки и прочее... И толпа дворников, сгребающих все это безобразие...
Австрия. Покидаем Вену на а/м, ранним утром. путь мимо жилых микрорайонов, горы мусора вокруг переполненых контейнеров.
Олимпийский  Сочи, центр вылизан, как у кота бубенчики. Загляните на окраины. Дороги то сейчас везде нормальные, и улицы подметаются, но хронически переполненые мусорные контейнеры....Так случилось, что шла домой пешком (живу в частном секторе), нагнала соседа. Идет, пивко на ходу попивает. Пошли вместе, болтаем... Вдруг он размахивается и пустую бутылку швыряет в кусты. Я, офигев, спрашиваю : Ты что делаешь? Он, в полном недоумении, отвечает: А что такого? В общем, после диких пыток и шантажа с моей стороны, клятвенно пообещал, что с семьей выйдет на  субботник! Кстати, не обманул.
Неделю назад случился у меня однодневный "заскок" в Абхазию. Бывала там во времена СССРа не раз.
Великолепная природа, много красивых, богатых домов. Гостеприимные, веселые люди... В общем,
туристический рай. Был! На сегодняшний день, после войны с Грузией, у меня, лично, остается унылое
впечатление. Это как на машине времени перенестись на 25 лет назад. С природными красотами, конечно, ничего не произошло. Но, эти мусорные кучи, везде, на туристических маршрутах, невероятное количество бродячих собак, развалины домов, сувенирных и едальных говнолавок. И абхазы, демонстрирующие "гостеприимство за деньги" так явно, что становится неприятно. И каждый первый абхаз стонет типа "Нам бы инвестиции"!  Б...ь! Чтоб убрать мусорные завалы не инвестиции нужны, а метла!
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 04:56, 26 сентября, 2015
Цитата: msConsonans от 04:34, 26 сентября, 2015Б...ь! Чтоб убрать мусорные завалы не инвестиции нужны, а метла!

или армия дворников, которым дают жильё в Минске...а убирать приезжают в пригород (!)
поверьте - всё намного глобальнее !
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: msConsonans от 05:01, 26 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 04:56, 26 сентября, 2015
или армия дворников, которым дают жильё в минске...
Не поняла.... может, разжуете для не самых сообразительных?
жилье дворникам дают не только в минске. Таджикам вообще жилье не нужно, им лако-места хватает.  :blush2:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 05:28, 26 сентября, 2015

та нет здесь таджиков, узбеков и прочего !
дворникам беларусам зарплату платят и жильё дают - чо не ясно !? дворников на душу населения многа ! все в спецовке и не платят за транспорт...
почему - то данное государство выделило и оплачивает данную статью расходов !? и не парится !
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 08:39, 26 сентября, 2015
Цитата: k_rina от 08:32, 26 сентября, 2015Он не обольщается - у него есть и другие мечты, более приоритетные.

дайте ка угадаем :
это будет хесбургер, или макамбургер !
ну или если сильно повезёт в бульвар или еще куда возьмут...
правде в глаза смотрите !
у молодежи камчи будущего ваще нету !
и не было то лет 10 - 15 последних,
если правда не блатата и не госслужба...
но тут уже от родителей/родственников зависит...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: k_rina от 09:03, 26 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 08:39, 26 сентября, 2015
дайте ка угадаем :
это будет хесбургер, или макамбургер !
ну или если сильно повезёт в бульвар или еще куда возьмут...
правде в глаза смотрите !
у молодежи камчи будущего ваще нету !
и не было то лет 10 - 15 последних,
если правда не блатата и не госслужба...
но тут уже от родителей/родственников зависит...

1. Что значит "будущее есть"? Назовите критерии, пож-та. Невыполнение их автоматом будем считать ,что "будущего нет".
2. Лукашенко проведет переговоры с главой МВФ о кредите.....
В конце июня 2015 года глава минфина Белоруссии Владимир Амарин сообщал, что Минском подготовлена «дорожная карта» реформ, которые являются одним из условий выделения нового кредита МВФ в размере до 3 млрд долларов.
http://www.vz.ru/news/2015/9/25/768923.html (http://www.vz.ru/news/2015/9/25/768923.html)

Интересно, в дорожной карте реформ предусмотрены деньги для квартир дворникам?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 09:08, 26 сентября, 2015
Цитата: k_rina от 09:03, 26 сентября, 2015
1. Что значит "будущее есть"? Назовите критерии, пож-та. Невыполнение их автоматом будем считать ,что "будущего нет".
2. Лукашенко проведет переговоры с главой МВФ о кредите.....
В конце июня 2015 года глава минфина Белоруссии Владимир Амарин сообщал, что Минском подготовлена «дорожная карта» реформ, которые являются одним из условий выделения нового кредита МВФ в размере до 3 млрд долларов.
http://www.vz.ru/news/2015/9/25/768923.html (http://www.vz.ru/news/2015/9/25/768923.html)

Интересно, в дорожной карте реформ предусмотрены деньги для квартир дворникам?


2. при чем здесь "жесточайшый", темка то называется уехать или остаться !
мы то свой выбор сделали при всех переменных задачи...
1. я хотел другую профессию. а на полуострове на нее просто анреал выучится и работать дальше...

а по кредитам, да фиг с ними. может и дворникам чего перепадет,
но не в этом дело.

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 15:24, 26 сентября, 2015
Офтоп удален.
Обсуждаем, жить в РОССИИ или нет.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: iDog от 19:21, 26 сентября, 2015
В рамках обсуждания - а куда валить камчатцам, если речь идет о загранице? Япония норм? Машины все знакомые, главное на встречку не выехать  :shoking
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 19:35, 26 сентября, 2015
Цитата: iDog от 19:21, 26 сентября, 2015
Машины все знакомые
Вся Азия на знакомых нам машинах ездит))
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 20:55, 26 сентября, 2015
и австралия частично
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: 848 от 04:07, 27 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 07:44, 24 сентября, 2015
...вставим и свои пять копеек (двое форумчан, свалившие с камчатки в первопрестольную, а затем в Беларусь)

За то хлопать на улице нельзя:-D





Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 04:30, 27 сентября, 2015
Цитата: 848 от 04:07, 27 сентября, 2015За то хлопать на улице нельзя:-D
Будешь менять очень много белорусских рублей на доллары -  КГБ живо заинтересуется вашими доходами.  :yes Хотя, может это в некоторых случаях и к лучшему.  :degen
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: 848 от 04:52, 27 сентября, 2015
Цитата: psilo от 04:30, 27 сентября, 2015
Будешь менять очень много белорусских рублей на доллары -  КГБ живо заинтересуется вашими доходами.  :yes Хотя, может это в некоторых случаях и к лучшему.  :degen

Бери ношу по себе...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 05:35, 27 сентября, 2015
Цитата: psilo от 04:30, 27 сентября, 2015
Будешь менять очень много белорусских рублей на доллары -  КГБ живо заинтересуется вашими доходами.  :yes Хотя, может это в некоторых случаях и к лучшему.  :degen
я с рос паспортом остался !
ко мне ой как много не относится !..
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: 848 от 09:50, 27 сентября, 2015
Цитата: Сан Саныч от 12:23, 24 сентября, 2015
Часто думаю, глядя новости из той страны, а выдержит ли та страна, если, дай Бог ему здоровья и долголетия, Батька сковырнётся? Не начнут, по примеру соседей, гасить друг друга?

Не смотрите новости:-) Я этим летом сел за руль машины и ударил автопробегом... Проехал в "той стране" Минскую, Брестскую, Гомельскую, Гродненскую, Могилёвскую, Витебскую области и в "другой стране" Московскую, Смоленскую, Брянскую, Орловскую, Воронежскую, Владимирскую, Нижегородскую, Самарскую, Белгородскую, Челябинскую, Курскую, Ростовскую области, Татарстан, Башкирию, Краснодарский край. Картинка перед глазами менялась каждый день, с людьми пообщался, то что показывают в новостях не совсем совпадает с реальностью, мягко говоря, не говорю про Сочи, я туда не доехал, про Москву, это другая история и про Камчатку, все всё знают. Понравилась Белгородская область, чистая и ухоженная, но местные говорят с зарплатами как то не очень.
Сравнение явно не в пользу "другой страны", печальненько как то все очень, хотя качалочки в Татарстане например, работают исправно. Как то так... Это конечно мой личный взгляд со стороны, может я чего не увидел.:-)
И да... Дай Бог ему здоровья и долголетия...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 14:21, 27 сентября, 2015
Цитата: 848 от 04:52, 27 сентября, 2015Бери ношу по себе...
Дело не в ноше. Совершенно.  ;) Кстати... Гражданин, это тот, кто не только платит налоги, работает и получает зарплату. Это тот, кто имеет право на развитие и личные действия. А на развитие и личные действия (причем - практически любого характера) имеет право пока только бацька. Такие дела...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: 848 от 00:10, 28 сентября, 2015
Цитата: psilo от 14:21, 27 сентября, 2015
Дело не в ноше. Совершенно.  ;) Кстати... Гражданин, это тот, кто не только платит налоги, работает и получает зарплату. Это тот, кто имеет право на развитие и личные действия. А на развитие и личные действия (причем - практически любого характера) имеет право пока только бацька. Такие дела...

А где по другому?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 00:24, 28 сентября, 2015
"По другому" может быть в любом месте  ;)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Васька Кот от 01:05, 28 сентября, 2015
...где - то на полуострове ?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: хулиган от 01:39, 28 сентября, 2015
Цитата: Сан Саныч от 12:23, 24 сентября, 2015Часто думаю, глядя новости из той страны, а выдержит ли та страна, если, дай Бог ему здоровья и долголетия, Батька сковырнётся? Не начнут, по примеру соседей, гасить друг друга?
по моим впечатлениям за год,такого как на Украйне,ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!менталитет другой,более российский...
Цитата: psilo от 12:28, 24 сентября, 2015Выдержит. Если не раздербанят... В этом он - молодец. В остальном, я бы не сказал...
про остальное можно по подробней???
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: 848 от 07:32, 28 сентября, 2015
Цитата: psilo от 00:24, 28 сентября, 2015
"По другому" может быть в любом месте  ;)

Теоретически может, соглашусь. Раньше передача была "В гостях у сказки" там показывали. :lol:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: psilo от 10:45, 28 сентября, 2015
Цитата: 848 от 07:32, 28 сентября, 2015Теоретически может, соглашусь. Раньше передача была "В гостях у сказки" там показывали.
Самолет и полеты в космос тоже были теорией, можно сказать - сказкой. Но теория и  сказки несколько разные весчи. Я все-таки оптимист. )))
Цитироватьпро остальное можно по подробней???
Вы просто попробуйте организовать серьезный бизнес.  ;)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 13:05, 06 октября, 2015
Внезапно интернет подкинул картинку..

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12079075_1079958665361997_8910580793783826402_n.jpg?oh=5053390003e332e1bfdb06b7894ee191&oe=56A2E9E3)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Elena777 от 04:16, 08 июня, 2016
Меня зовут Елена.
Ровно  два года  и восемь месяцев  как мы иммигрировали в Канаду .Сейчас мы живем в Монреале.
До нашего приезда в Канаду,я часто просматривала всевозможные сайты,форумы,на которых бывшие соотечественники делились впечатлениями о жизни в иммиграции,давали полезные советы.
Скажу откровенно,многое пригодилось.Надеюсь и моя информация будет кому-то полезной.
Немного о нашей семье.
За два года дочь свободно говорит на французском и прилично на английском. До приезда в Монреаль, она знала только несколько фраз.В школу она ходит с удовольствием. Ей очень нравится учиться.Появилось много новых друзей.Очень хорошие учителя.Я закончила бесплатные курсы французского языка для иммигрантов,еще и степендию получали,около $460 CAN.На детей до 18 лет, выплачивают пособие $500 CAN.Мне пришлось поменять профессию,моя здесь не востребована.Сейчас я учусь на профессиональных курсах агентов по недвижимости.Учиться можно на английском или французском языках,по вашему выбору.Трудно,но очень интересно.Ежедневно ,общаясь с "носителями языка",совершенствую французский.Монреаль очень красивый город.Много парков,музеев.Недаром его сравнивают с Парижем.По выходным, ходим играть в теннис.Здесь очень много бесплатных теннисных кортов.Квартиру пока арендуем.В хорошем районе.Приемлемая цена.По условиям договора ,первый месяц- бесплатно.Приятная мелочь.Если будут вопросы ,я с удовольствием отвечу по электронной почте

elenacanada777@gmail.com

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: -1Кельвин от 07:47, 08 июня, 2016
Цитата: Elena777 от 04:16, 08 июня, 2016Если будут вопросы ,я с удовольствием отвечу по электронной почте
Да чего уж, отвечайте тут.
Сколько стоят услуги вашей конторы?
Или я ошибаюсь, и Вы не представляете тут "открывашку"?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: kba от 10:19, 08 июня, 2016
Ну, кто хочет стать "агентом по недвижимости", то бишь квартирным барыгой....... Чужая страна, чуждый менталитет....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 13:35, 08 июня, 2016
И главное, дата такая круглая.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: East Storm от 14:19, 08 июня, 2016
Ждут нас там не дождутся в этой Канаде)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: AlexK от 15:03, 08 июня, 2016
Переехать в Канаду, не имея востребованной профессии и не зная языков (в Квебеке требуют французский обязательно) - это какая-то фантастика..
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 17:17, 08 июня, 2016
Цитата: AlexK от 15:03, 08 июня, 2016Переехать в Канаду, не имея востребованной профессии и не зная языков

Это-ж до какой степени нужно ненавидеть свою страну...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: -1Кельвин от 17:37, 08 июня, 2016
Цитата: Питерхант от 17:17, 08 июня, 2016Это-ж до какой степени нужно ненавидеть свою страну...
Хренассе. А если в другой город переехал, то ненавидишь предыдущий? Сменил работу? А если развелся с женой?  :bams:
ИМХО Дурь несусветную говорите.  :degsmile
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 10:06, 09 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 17:37, 08 июня, 2016
Хренассе. А если в другой город переехал, то ненавидишь предыдущий? Сменил работу? А если развелся с женой?  :bams:
ИМХО Дурь несусветную говорите.  :degsmile

Я так понимаю, что Вам, переезжая в другой город в своей стране, не нужно учить иностранный язык. И еще, я думаю, что перед переездом Вы озаботитесь где будете жить и чем заниматься, в смысле работы. В противном случае, Вы совершенно безалаберный человек, либо в родном городе Вас что-то достало, и Вам приходится скрываться (убегать). Либо, как вариант, Вы действительно, ненавидите свой предыдущий город... Так что, для того, что бы уехать в другую страну не зная куда, "на деревню дедушке" (где жить, как общаться с тамошними жителями, где работать?), нужно очень ненавидеть свою родную страну! Я так считаю!
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Sergey.Z от 10:19, 09 июня, 2016
Цитата: Romesh от 10:06, 09 июня, 2016
Так что, для того, что бы уехать в другую страну не зная куда, "на деревню дедушке" (где жить, как общаться с тамошними жителями, где работать?), нужно очень ненавидеть свою родную страну!
Либо то,во что ее превращают.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 10:43, 09 июня, 2016
Цитата: Sergey.Z от 10:19, 09 июня, 2016
Либо то,во что ее превращают.
А во что ее превращают? И кто ее превращает? Кто Вам мешает никуда не уезжая бороться за свою страну? Примкнуть к какой-нибудь партии, либо создать свою, стать депутатом и принять "правильные" законы? Лень или природная нерешительность? Лучше по традиции почесать языком на форуме и ждать "хорошего царя"? Или как тот же Ходорковский - в России наворовать, уехать "за бугор" и оттуда поливать дерьмом все российское, тем более за это еще и деньги платят?!
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: СаЯн от 14:26, 10 июня, 2016
Цитата: Romesh от 10:43, 09 июня, 2016
А во что ее превращают? И кто ее превращает? Кто Вам мешает никуда не уезжая бороться за свою страну? Примкнуть к какой-нибудь партии, либо создать свою, стать депутатом и принять "правильные" законы? Лень или природная нерешительность? Лучше по традиции почесать языком на форуме и ждать "хорошего царя"? Или как тот же Ходорковский - в России наворовать, уехать "за бугор" и оттуда поливать дерьмом все российское, тем более за это еще и деньги платят?!
Вы действительно верите в то, о чем пишите? Или на зарплате?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 15:20, 10 июня, 2016
Цитата: СаЯн от 14:26, 10 июня, 2016
Вы действительно верите в то, о чем пишите? Или на зарплате?
Нее... я на пенсии. А Вы зарплату не получаете? На что же Вы живете? И во что верите Вы?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Alexey от 17:02, 10 июня, 2016
А по моему прикрыли лавочку для россиян пока что. В свое время тоже было интересно, заходил недавно на форум канадских эммигрантов из ссср, раньше был отличный форум, теперь форум как и многие другие скатился к скотскому поливанию грязью РФ бывшими соотечественниками.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 20:43, 10 июня, 2016
Цитата: Romesh от 15:20, 10 июня, 2016Нее... я на пенсии.
Да-да, а пенсию Путин платит (с)  :degen А меня вот пенсии лишили, прикиньте!  :) Наверно, чтобы у вас она была.  :yes Ведь Путин пенсию платит (с)  :yes
Цитата: Romesh от 10:43, 09 июня, 2016Примкнуть к какой-нибудь партии, либо создать свою, стать депутатом и принять "правильные" законы?
Я, например  с выродками не общаюсь. Наглыми, лицемерными врунами, хапугами и дрянью рода человеческого. По мне так нужно вымести их поганой метлой. Но выметать их нельзя, они законы для этого придумывают, попадая на властные места.
ЗЫ да, некоторые государства умеют привязывать электорат.   :degen
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 21:00, 10 июня, 2016
Цитата: Romesh от 10:06, 09 июня, 2016Так что, для того, что бы уехать в другую страну не зная куда, "на деревню дедушке" (где жить, как общаться с тамошними жителями, где работать?)
Извините, а в чем проблема, узнать, куда и как надо, выучить язык, культурно обогатится, так сказать?.. Почему то вот в Швейцарии на трех языках разговаривают.. В Канаде на двух. Или вы предлагаете сидеть перед телевизором и ругать этих негров, пиндосов, гейропцев, ускоглазых, которые ненашы? Или в партию вступить и все пойдет как надо, да? Извините , так ИМХО это незрелость подростковая. Мир чуть сложнее.  ;)
Цитата: Romesh от 10:43, 09 июня, 2016Или как тот же Ходорковский - в России наворовать, уехать "за бугор" и оттуда поливать дерьмом все российское, тем более за это еще и деньги платят?!
Нет, наворовать, никуда не уезжать и хвалить все российское. ))))) Зачем Ходору деньги за вранье, он же и так в них не нуждается, судя по всему.

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: AlexK от 11:56, 11 июня, 2016
Цитата: VRKYS от 21:00, 10 июня, 2016В Канаде на двух.
Я сначала удивился, потом привык, когда водитель автобуса сначала трындевший с кем-то по-французски, тут же перешел на английский, когда пассажир задал ему вопрос. И так практически все люди в Монреале.
Но, стоит отметить, что двуязычие на всю Канаду не распространяется. В остальной Канаде говорят по-английски, не желая интересоваться этим ихним квебекским французским, а в Квебеке, стоит хоть немного отъехать от Монреаля в сторону хотя бы Квебек-сити - английский язык резко перестает котироваться, и если местные и знают его, то разговаривать на нем будут крайне высокомерно, типа "понаехали тут".

Цитата: Alexey от 17:02, 10 июня, 2016раньше был отличный форум
Канаццкий эмигрантский форум всегда был помойкой с крупицами ценной информации. Но, в основном всё же помойкой.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 21:41, 11 июня, 2016
Кстати, те, которые "нашы" возможно с удовольствием стали бы "ненашы", судя по зарубежной недвижке (к коей их теперь не пущают, ибо санкции) и замороженным забугорным счетам. Но они и здесь неплохо кормятся, да и кому они будут нужны за границей?..
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Отшельник от 02:23, 15 июня, 2016
По данным Росстата за 2015 год Россию покинуло 350 тысяч человек (http://politus.ru/v-rossii/2112-ob-uehavshih-iz-rossii-i-priehavshih-v-rossiyu-otdelyaem-pravdu-ot-vymysla.html).
Правда по большей части - это гастарбайтеры, которые вернулись на родину, в страны СНГ.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Denny-boy от 03:28, 15 июня, 2016
Цитата: Отшельник от 02:23, 15 июня, 2016Правда по большей части - это гастарбайтеры, которые вернулись на родину, в страны СНГ.

И? К чему эта новость? Плакать?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 09:17, 15 июня, 2016
 В Калининграде гастарбайтеров полно.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 12:09, 15 июня, 2016
Цитата: VRKYS от 20:43, 10 июня, 2016Да-да, а пенсию Путин платит (с)   А меня вот пенсии лишили, прикиньте!   Наверно, чтобы у вас она была.   Ведь Путин пенсию платит (с) 
Мне, например, пенсию платит государство. Путин пока еще не Людовик XIV, что бы быть государством....
Если не секрет, за что Вас Путин лишил пенсии? И как он это сделал - отдельным указом или еще как? А кто Вас теперь содержит - Обама, или Елизавета II? Деньги на интернет Вы же откуда-то берете...

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 12:19, 15 июня, 2016
Цитата: VRKYS от 20:43, 10 июня, 2016Я, например  с выродками не общаюсь. Наглыми, лицемерными врунами, хапугами и дрянью рода человеческого. По мне так нужно вымести их поганой метлой. Но выметать их нельзя, они законы для этого придумывают, попадая на властные места.
ЗЫ да, некоторые государства умеют привязывать электорат.   
То есть пойти во власть и принять "свои" законы для Вас не вариант. Тогда с Вами все понятно - настоящий демократ!.  :degsmile

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 12:21, 15 июня, 2016
Цитата: VRKYS от 09:17, 15 июня, 2016
В Калининграде гастарбайтеров полно.
На Камчатке тоже...  :repa:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Отшельник от 14:02, 15 июня, 2016
Цитата: Отшельник от 02:23, 15 июня, 2016
Правда по большей части - это гастарбайтеры, которые вернулись на родину, в страны СНГ.

Я выразился метафорически и не точно. Гастарбайтеры не меняют гражданство.
Уехали люди с гражданством РФ на ПМЖ в другую страну.
Так называемый "Русский мир" не является притягательной силой, а наоборот.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: СаЯн от 15:43, 15 июня, 2016
Цитата: Romesh от 15:20, 10 июня, 2016
Нее... я на пенсии. А Вы зарплату не получаете? На что же Вы живете? И во что верите Вы?
Зарплату я не получаю. Деньги я зарабатываю. На них и живу. А Вы на первый вопрос так и не ответили.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Romesh от 16:46, 15 июня, 2016
Цитата: СаЯн от 15:43, 15 июня, 2016
Зарплату я не получаю. Деньги я зарабатываю. На них и живу. А Вы на первый вопрос так и не ответили.
Чем зарабатываете? У Вас трудовое соглашение, или Вы являетесь держателем фонда помощи демократии?
А на счет вопросов - я мордвин, мне можно! А у вас какое оправдание? Почему Вы не отвечаете на мои вопросы?  :)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: СаЯн от 17:20, 15 июня, 2016
Цитата: Romesh от 16:46, 15 июня, 2016
Чем зарабатываете? У Вас трудовое соглашение, или Вы являетесь держателем фонда помощи демократии?
А на счет вопросов - я мордвин, мне можно! А у вас какое оправдание? Почему Вы не отвечаете на мои вопросы?  :)
Трудом. Ни во что.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 12:38, 17 июня, 2016
Хватит офтопить, тема посвящена эммиграции.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Гоcть от 22:24, 30 января, 2017
Иллюстрация
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 23:05, 30 января, 2017
Цитата: Planer от 13:10, 22 сентября, 2015
На чем основывается ваше предположение, что те, кто задумались о переезде, не состоялись, не добились, не смогли?
Уезжают сильные и уверенные в себе люди.
Если вы внимательно читали "9 причин, чтобы уехать", вы могли бы заметить, что мотивация к смене  страны проживания не "булка с маслом", которой не хватает здесь, а безопасность, здоровье, образование, уважение прав и свобод личности..
Вы эти  позиции предлагаете "организовать"?
Люди хотят ЖИТЬ сегодня, а не БОРОТЬСЯ за светлое будущее.
И это вполне естественно.
Так же естественно, что остаются те, кого здесь все устраивает.
Все верно.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 23:13, 30 января, 2017
Цитата: Planer от 22:24, 30 января, 2017
Иллюстрация
Подпись зеленного наиболее верно передает ситуацию :yes. Став пенсом заработавшим пенсию на Камче перетащив ее на материк теперь хожу и пытаюсь отбить свои срезанные надбавки. Став инвалидом хожу и пытаюсь получить из тех денег что у меня забирают на соц пакет оплату лекарств что мне прописывают. Сходив и оформив сбер банке книжку уже как неделю не вижу ее в личном кабинете СБ онлайн .звоню в службу поддержки. Текущие дела блин. Мне больше заняться не чем  :-\ Жалею страшно что не остался в свое время в Зеландии или Канаде.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 23:17, 30 января, 2017
Цитата: Datsun от 23:13, 30 января, 2017
Подпись зеленного наиболее верно передает ситуацию :yes. Став пенсом заработавшим пенсию на Камче перетащив ее на материк теперь хожу и пытаюсь отбить свои срезанные надбавки. Став инвалидом хожу и пытаюсь получить из тех денег что у меня забирают на соц пакет оплату лекарств что мне прописывают. Сходив и оформив сбер банке книжку уже как неделю не вижу ее в личном кабинете СБ онлайн .звоню в службу поддержки. Текущие дела блин. Мне больше заняться не чем
Жалею страшно что не остался в свое время в Зеландии или Канаде.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 21:59, 07 февраля, 2017
Цитата: Datsun от 23:17, 30 января, 2017
Жалею страшно что не остался в свое время в Зеландии или Канаде.
Так а сейчас в чем проблема? Езжай ....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 01:46, 08 февраля, 2017
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:59, 07 февраля, 2017Так а сейчас в чем проблема? Езжай ....
Читать умеешь?

Цитата: Datsun от 23:17, 30 января, 2017не остался в свое время

Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Ной от 09:52, 08 февраля, 2017
Но ведь ничего не изменилось в Вашем мнении! А желания надо исполнять .... тем более свои. Или внешние обстоятельства мешают? А читать я потихоньку научился .....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 10:47, 08 февраля, 2017
Цитата: Ацтек (Ной) от 09:52, 08 февраля, 2017Но ведь ничего не изменилось в Вашем мнении!
Смотря от куда считать.

Цитата: Ацтек (Ной) от 09:52, 08 февраля, 2017Или внешние обстоятельства мешают
Внешние и внутренние. Про внутренние ты намек поймешь - Блохина.

Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 02:31, 27 февраля, 2017
хочешь выпить - наливаешь и пьешь. Ну, сначала, конечно, купить надо.
Хочешь поесть - покупаешь, готовишь-разогреваешь и ешь. Ну или в ресторацию идешь.
Хочешь купаться в море - покупаешь билет на самолет, летишь, купаешься.

И только когда хочешь свалить из России - долго ноешь и поливаешь страну, в которой родился, вырос, выучился, кроешь власти страны, жителей, которые выбрали не ту власть. И потом - не сваливаешь, а остаешься дальше ныть и поливать.
Почему-то чаще всего так выходит. М.б., это потому, что за предыдущие желания платить надо, а ныть и страну поливать можно забесплатно?
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 05:09, 27 февраля, 2017
Цитата: обыватель от 02:31, 27 февраля, 2017
хочешь выпить - наливаешь и пьешь. Ну, сначала, конечно, купить надо.
Хочешь поесть - покупаешь, готовишь-разогреваешь и ешь. Ну или в ресторацию идешь.
Хочешь купаться в море - покупаешь билет на самолет, летишь, купаешься.

И только когда хочешь свалить из России - долго ноешь и поливаешь страну, в которой родился, вырос, выучился, кроешь власти страны, жителей, которые выбрали не ту власть. И потом - не сваливаешь, а остаешься дальше ныть и поливать.
Почему-то чаще всего так выходит. М.б., это потому, что за предыдущие желания платить надо, а ныть и страну поливать можно забесплатно?
Бредите?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Vatcek от 09:59, 27 февраля, 2017
Цитата: обыватель от 02:31, 27 февраля, 2017а ныть и страну поливать можно забесплатно?

К тому же и легче, чем деньги зарабатывать.
И удобно: свои ошибки и неудачи в этой жизни можно не признавать, сваливая всё на обстоятельства, ситуацию, и .........
Кто действительно хотел-тот уже уехал.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 11:33, 27 февраля, 2017
Да-да. В три раза больше переплачивать за тепло (а иногда просто за воздух), это своя собственная ошибка и неудача в этой жызни.  :yes
Цитата: Vatcek от 09:59, 27 февраля, 2017Кто действительно хотел-тот уже уехал.
Кто хотел, кто уехал и каким образом?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 11:35, 27 февраля, 2017
В этой стране есть такая политика "благополучия собственной ж..пы". Собственная ж..па в тепле и ей хорошо, значит - гуд, а остальные, это неудачники (с) Но такое бывает временно.

PS Да вы все, ребят, дрыщи по сравнению с Миллером и Вексельбергом. Вот это успех, я понимаю.  Определенно удача.   :smoke:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 13:17, 27 февраля, 2017
И в России есть места где теплый климат хорошие дороги и за коммуналку 3.500. А зимой огурцы-помидоры в 3 раза дешевле, чем в ПК летом. И главное - чисто, ухожено, никаких ям и собачьего дерьма
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 13:53, 27 февраля, 2017
Цитата: Slava79 от 13:17, 27 февраля, 2017И в России есть места где теплый климат хорошие дороги и за коммуналку 3.500. А зимой огурцы-помидоры в 3 раза дешевле, чем в ПК летом. И главное - чисто, ухожено, никаких ям и собачьего дерьма
Жаль, что там не вся Россия.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 14:21, 27 февраля, 2017
Хату здесь продал там купил. А на Камчатку можно приезжать изредка порыбачить на лыжах покататься. Хотя я бы не стал. Лучше в круиз по Средиземному морю на лайнере за меньшие деньги
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Sergey.Z от 15:00, 27 февраля, 2017
Почему до сих пор здесь мучаетесь? Мазохист?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 17:09, 27 февраля, 2017
Цитата: Slava79 от 14:21, 27 февраля, 2017Хату здесь продал там купил.

Огласите пжлста весь список...(с)... "Там" это где? Где Вы нашли РАЙ в отдельно взятой стране?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 18:30, 27 февраля, 2017
Очень хорошо в Подмосковье, Краснодарском крае. Но еще лучше в Белгороде. И не рай (слишком громко сказано) а нормальные условия существования.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 18:52, 27 февраля, 2017
Цитата: Slava79 от 18:30, 27 февраля, 2017Подмосковье, Краснодарском крае. Но еще лучше в Белгороде.

Ну подмосковье большое..."Москва" там спит и отдыхает...не убедили. Краснодарский край- это "США"... кущевские будни смотреть не хочется. Белгород- ваще интересный, тем более не убедили... цитата:"...18.   Lenkor  |  28.01.2014, 22:07:07 [142242679]

Жители... О, жители сего края особенно чудесны. Половина из них - это хамовитые и быдловатые колхозаны, переехавшие из областных деревень и коренные жители города, (простите если кого-то обижаю, есть и вполне адекватные среди коренных Белгородцев, но их довольно мало), и наполовину из приезжих, в основном это Север и Казахстан.
Мест для развлечений особенно нет, кроме разве что кинотеатров и ночных клубов, в коих любит тусить местная упоротая и укуреная молодежь, ну это не считая еще излюбленных распитий пива на хатах и падиках. Если хотите посетить зоопарки, покататься на аттракционах или сходить в аквапарк, придется ехать в соседние города, Курск или Харьков. Впрочем, за одеждой проще так же ехать на Украину, так как в Белгороде она достаточно дорого стоит и выглядит весьма однотипно.
Из плюсов здесь только обёртка, красивая такая, блестящая, с выложенной плиткой тратуарной (что неудивительно, ибо завод этот мэр выкупил) и громкими лозунгами, Белгород - город благополучия и добра, хотя добром и благополучием там и не пахнет. Да и в плане экологии я бы не стала говорить об идеальности, ибо рядом Курская магнитная аномалия, и проходит открытая добыча и транспортировка железной руды. Недаром наверное и онкологии в Белгородской области очень много. В воде так же очень много мела, так что без фильтра не обойтись.
Объединяя все вышеописанное могу лишь сказать, что Белгород - обычная провинция находщаяся на периферии, полная исходящего пафоса на пустом месте. Город-болото, будущего там нет, а сам город больше годится для доживания старости.
Пожив там шесть лет так и не смогла привыкнуть к местному менталитету, в конце концов переехала в Харьков, пусть з.п тут и не выше, зато люди душевнее. Ни капли не жалею? да и как-никак город-миллионник.
Везде конечно есть свои минусы и плюсы, но если вы молоды и полны сил, то не советую, делать там нечего.".....
"...Невеста  |  25.04.2014, 22:19:20 [2236111324]
Не переезжайте в Белгород!!! Особенно молодые девушки. С 2006 живу здесь и до сих пор замуж не вышла((( Теперь только и остается вспоминать своих сибирских женихов(((

....Понаехавший 20.   Понаехавший  |  18.08.2014, 13:34:08 [3506692838]...

Странный город, переехал из Магадана. правда пока несколько недель. Но на народ удивительный - если никакой выгоды от тебя не предвидится, то на контакт не идут, с соседями здороваешься, а в ответ тишина и шушукание за спиной. Странно как-то и неприятно :)..................

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 19:23, 27 февраля, 2017
Ну если вам Белгород не нравится. Просто лучше уж ничего нет. В России. Вот вы выбрали специально негативные отзывы. Не смогла выйти замуж это ее проблемы. Другому не нравятся колхозники. Третий не может найти взамопонимание с соседями. А кто то думает что с нашими подлодками и могильниками экология лучше. Ну это их проблемы. Я уверен что никто из этих писателей обратно в свой Анадырь Якутск или поселок под Магаданом обратно не вернулся.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 20:09, 27 февраля, 2017
Странно, что Белгород, это О! Не лучше Амстердама, думаю. Я ожидал большего

Цитата: Sergey.Z от 15:00, 27 февраля, 2017Почему до сих пор здесь мучаетесь? Мазохист?
Вам не кажется, что пора давно вырасти из подобных детских глупых и категоричных вопросов.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 21:30, 27 февраля, 2017
Не уехал потому что стоимость квартиры в 70 км. от ПК в 6 раз меньше, чем стоимость аналогичных аппартаментов в тех же 70 км. от Белгорода. Жилье в жопе мало кого интересует.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Sergey.Z от 22:32, 27 февраля, 2017
Примерно 70км от Белгорода

1-к квартира, 36 м², 1/1 эт.
1 000 000 руб. 
г.Грайворон район Северный
22 февраля 09:20
2-к квартира, 64 м², 1/4 эт. 7
2-к квартира, 64 м², 1/4 эт.
2 000 000 руб. 
г.Грайворон,ул.кирова
19 февраля 22:09
2-к квартира, 50.2 м², 1/3 эт. 9
2-к квартира, 50.2 м², 1/3 эт.
1 950 000 руб. 
ул Мира, 21
19 февраля 15:07

70 км от ПК


2-к квартира, 50 м², 5/5 эт.
2 000 000 руб. 
Центральный мкр
23 февраля 00:02
2-к квартира, 48 м², 5/5 эт. 6
2-к квартира, 48 м², 5/5 эт.
1 200 000 руб. 
ул Приморская, 10
22 февраля 14:40
3-к квартира, 61 м², 4/5 эт.
1 900 000 руб. 
вилючинск, ул . Центральная
Агентство
22 февраля 07:30

Ну и где в 6 раз дороже? Зачем пес,упс, обманывать?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 22:46, 27 февраля, 2017
"Неуехал" вообще может быть по множеству разных причин.  Белгород не считаю панацеей в решении вопроса "куда уехать". Понятно, что жить дешевле, а как зарплаты и чем там заниматься? Х..ем груши околачивать везде можно. Или пенсером покряхтывать с пивком на завалинке.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Игорь А.К. от 22:53, 27 февраля, 2017
 Не ну пенсерам с камчатской пенсией или военной , вполне можно жить в краснодар. крае .. Водоёмов много , есть чем заняться ..
Интернет всяко дешевле камчатского ...
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Sergey.Z от 23:00, 27 февраля, 2017
Цитата: VRKYS от 22:46, 27 февраля, 2017
"Неуехал" вообще может быть по множеству разных причин.  Белгород не считаю панацеей в решении вопроса "куда уехать". Понятно, что жить дешевле, а как зарплаты и чем там заниматься? Х..ем груши околачивать везде можно. Или пенсером покряхтывать с пивком на завалинке.
Человек назвал свою причину "не уехал", оказалась неправдой.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 23:51, 27 февраля, 2017
Сергей наверно не в курсе что Вилючинск состоит из двух частей, Приморского и Рыбачего, расстояние между которыми 20 км не самой приятной дороги (даже по камчатским меркам). Конечно, в Приморском 3 комнатная в новострое с ремонтом и выставлена за 1.900. Не факт что её продадут. Но я живу в Рыбачем дом 58 года. Только сумасшедший будет покупать квартиру в жопе хоть в новом доме хоть в старом. Но если умный Сергей готов то я могу обменяться с ним квартирами ключь на ключь. Рыбачий на ПК. Даже готов доплатить на переезд
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Sergey.Z от 08:32, 28 февраля, 2017
Попробуйте осуществить свою мечту без моего участия. У Вас обязательно получится. Просто начните что нибудь делать. Ждуна вырубайте.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 11:48, 28 февраля, 2017
Цитата: Sergey.Z от 08:32, 28 февраля, 2017Просто начните что нибудь делать.
В думу пойти?
В Дессихолдинге все места заняты.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 14:57, 28 февраля, 2017
Цитата: Игорь А.К. от 22:53, 27 февраля, 2017Не ну пенсерам с камчатской пенсией или военной , вполне можно жить в краснодар. крае .. Водоёмов много , есть чем заняться ..
Интернет всяко дешевле камчатского ...
В том и вопрос, что не у всех военная и не в водоемах м.б. счастье...
Куда уехать- вопрос реально серьезный и сложно решать.... т.к. почти не куда. Лично я - пока не знаю таких мест. Везде или экология хреновая или понос с золотухой... короче Ж. полная.

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 16:25, 28 февраля, 2017
Предлахаю вам нАчать. Начать что нибудь уже делать. Уж не знаю, откуда берется подобная позиция в мЫшлении и по чем судится. Представляете, товарищи, а ведь люди что-то делают, не сидят на ж..пе. Только что делать та?! Вот в чем вопрос. Кто-то просуетился и того раньше, заграбастав комсомольско-партейные счета и пустив их в дело, когда развалился СССР. Кто-то разворовывал предприятия, колхозы, а кто-то приватизировал, прибрав к своим рукам с помощью администрации. А то вдруг все закончится и не достанется. Себе, любимому. Нет, ну можно конечно пойти браконьерить, как это делает треть мужского населения полуострова. Можно устроится большим начальником (дождавшись кончины старого), тут сидение на ж..пе смерти подобно и нужно усиленно быть гавнюком, ибо злачное место может быть быстро занято . Можно стать военным и продвигаться по службе, дослужившись до капитана атомохода. Или пойти работать попОм. Можно заняться коммерцией, в конце концов.  Можно пойти работать Зайцевым, заработать миллионы получить п..ды и стать козлом отпущения и переехать в Магадан. Дохрена что можно, только я вам так скажу. Откровенно. Из собственного опыта и далеко не только своего собственного. На этом полуострове миллионы честно не зарабатываются.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: vasmal от 17:08, 28 февраля, 2017
Цитата: VRKYS от 16:25, 28 февраля, 2017На этом полуострове миллионы честно не зарабатываются
А где заработаешь честно?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Игорь А.К. от 19:23, 28 февраля, 2017
Цитата: Питерхант от 14:57, 28 февраля, 2017
и не в водоемах м.б. счастье...

А , в чём оно счастье ? 
Если нет особого желание переезжать , то оставайтесь .. Не вижу проблемы .. Везде можно жить , везде свои плюсы и свои минусы ..
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 20:47, 28 февраля, 2017
Цитата: Игорь А.К. от 19:23, 28 февраля, 2017А , в чём оно счастье ?

В раю. А рай- это когда экология, рыба камчатская, природа (воздух, ландшафт, флора-фауна) алтайская, фрукты-овощи астраханские, климат мягкий средней полосы, море рядом и другие водоемы, социалка (жкх) 2-3 тыщи, образование-досуг санкт-петербургский,  ну и так далее.... ну рай, он и есть рай.
Да, и что бы поезд рядом был.... "...ту-тук-тук-тук, ту-тук-тук-тук....проводник, чаю!" (с).
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Sergey.Z от 20:59, 28 февраля, 2017
Цитата: Питерхант от 20:47, 28 февраля, 2017
В раю. А рай- это когда экология, рыба камчатская, природа (воздух, ландшафт, флора-фауна) алтайская, фрукты-овощи астраханские, климат мягкий средней полосы, море рядом и другие водоемы, социалка (жкх) 2-3 тыщи, образование-досуг санкт-петербургский,  ну и так далее.... ну рай, он и есть рай.
Да, и что бы поезд рядом был.... "...ту-тук-тук-тук, ту-тук-тук-тук....проводник, чаю!" (с).
И миллионы честно зарабатываются. Лежишь, в потолок плюешь, а они зарабатываются...
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 21:06, 28 февраля, 2017
Цитата: Sergey.Z от 20:59, 28 февраля, 2017И миллионы честно зарабатываются. Лежишь, в потолок плюешь, а они зарабатываются...
Нет, не так. Сидишь в кожаном кресле (иногда) плюешь в потолок и лицом торгуешь, а они зарабатываются, потому что суетнулся вовремя, когда бардак был. Нет, не по части устранения бардака. Имел полезненьких знакомых, которые тоже в теме. А когда "заработал", вкладываешься в пивзавод какой и оне дальше зарабатываются. Миллионы эти. Миллион к миллиону и не спрашивайте меня откуда взялся первый (с)
ЗЫ вообще, за клавой удобно инструкции раздавать, о том, что нада чтота делать, ога. Чтобы було. Это не мешки ворочать за три копейки. Лучше, конечно, сразу в дамки, верней, в думу: и выгодно и полезно. Только если все туда попруть, кто будет улицы мести и мешки таскать? Явно неудачники. Логика безнравственной страны с безнравственной и эгоистичной позицией населения. И еще про Русский мир трындят, а сами готовы на "неудачников", метущих дворы поплевывать , как эдакие заправские буржуи. Понимание такое сложили, понимаш. Да только на Западе те, кто улицы метут зарабатывают нормально и обеспечены. Это в величайшей недостране самоуверены в своих измышлизмах и комплексах, перенося их на другие модели бытия.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 21:35, 28 февраля, 2017
..да, еще можно в какой гнусной конторке запереться и деньги качать с неудачников. Им же за свет за газ надо платить, да за воздух истчо. Это Полонским всяким миллиард заработать, тфу, кто не заработал, тот лох, им пофиг, сколько киловатт, хоть по 10 рублей, хоть по двадцать. И каждый себя царьком мнит, да что там царьком, Бога за яйца взявшим. Только когда Немезида приходит и заглядывает в глаза, то тут то весь гонор и сходит и сопли пузырятся, а она обязательно придет. Не в начале, так в конце. Задача у нее такая, приходить. Таков Закон и наплевать ей на кожаные кресла, власть и толщину кошелька.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Игорь А.К. от 21:56, 28 февраля, 2017
Цитата: Питерхант от 20:47, 28 февраля, 2017
В раю. А рай- это когда экология, рыба камчатская, природа (воздух, ландшафт, флора-фауна) алтайская, фрукты-овощи астраханские, климат мягкий средней полосы, море рядом и другие водоемы, социалка (жкх) 2-3 тыщи, образование-досуг санкт-петербургский,  ну и так далее.... ну рай, он и есть рай.
Да, и что бы поезд рядом был.... "...ту-тук-тук-тук, ту-тук-тук-тук....проводник, чаю!" (с).
Ну , вы оптимист . Бог в помощь !
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 02:51, 01 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 11:35, 27 февраля, 2017
В этой стране есть такая политика "благополучия собственной ж..пы". Собственная ж..па в тепле и ей хорошо, значит - гуд, а остальные, это неудачники (с) Но такое бывает временно.
странно, разве это не психология колбасной эмиграции?
Цитата: VRKYS от 11:35, 27 февраля, 2017
PS Да вы все, ребят, дрыщи по сравнению с Миллером и Вексельбергом. Вот это успех, я понимаю.  Определенно удача.   :smoke:
если успех  оценивать в денежных знаках - пожалуй что так. Вы, кстати, тоже дрыщ или с Вексельбергом на соседних строчках "форбса"?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 02:56, 01 марта, 2017
Цитата: Питерхант от 17:09, 27 февраля, 2017
Огласите пжлста весь список...(с)... "Там" это где? Где Вы нашли РАЙ в отдельно взятой стране?
зачем искать если можно просто построить?
Рай - не рай, но вполне достойное место для жилья, например: г. Всеволожск, пос. Румболово. Живу почти 2 года, мне нравится.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 03:03, 01 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 21:06, 28 февраля, 2017
<...> Да только на Западе те, кто улицы метут зарабатывают нормально и обеспечены.<...>
я думал, таких реликтов перестроечного периода больше и не сохранилось нигде. А оно вон что, на Камчатке-то помимо "пихты грациозной" еще и такое сохранилось.
Любезный, вы в какой стране "Запада" и сколько лет прожили?

Цитата: VRKYS от 21:06, 28 февраля, 2017
Это в величайшей недостране самоуверены в своих измышлизмах и комплексах, перенося их на другие модели бытия.
это вы сейчас про свою собственную страну изволили так выразиться?
Присоединяюсь к уже бывшему тут вопросу: вы мазохист?
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017
Цитата: обыватель от 02:51, 01 марта, 2017странно, разве это не психология колбасной эмиграции?
Нет, это психология "моей ж..пе хорошо и ладно".
Цитата: обыватель от 02:51, 01 марта, 2017если успех  оценивать в денежных знаках - пожалуй что так. Вы, кстати, тоже дрыщ или с Вексельбергом на соседних строчках "форбса"?
А в чем вы оцениваете успех, в покемонах? Сейчас понятие успешный = богатый, разве нет? Не я это вывел. Так получилось. Квартиры стоят миллионы, если что.
Цитата: обыватель от 03:03, 01 марта, 2017я думал, таких реликтов перестроечного периода больше и не сохранилось нигде. А оно вон что, на Камчатке-то помимо "пихты грациозной" еще и такое сохранилось.
Любезный, вы в какой стране "Запада" и сколько лет прожили?
У меня родственник живет в Швейцарии. Объездил всю Европу. Знакомая переехала в Калифорнию, занимается небольшим бизнесом. Не здесь, а там. Умная, образованная.  Я им доверяю, а не ботаникам - спецам по пихтам.
Цитата: обыватель от 03:03, 01 марта, 2017это вы сейчас про свою собственную страну изволили так выразиться?
Присоединяюсь к уже бывшему тут вопросу: вы мазохист?
Обидно за недострану, в которой проживаете? Сочувствую. Она таковой стала и становится каждый день все больше и больше, проваливаясь в Великие тартарарары. На бредовые вопросы не отвечаю.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 13:57, 01 марта, 2017
Цитироватьзачем искать если можно просто построить?
Дааа?.. Ну дык пожалуйста! Или есть проблемы, что-то мешает? А что для вас рай? Я думаю,  если есть ваши "раи" только немножко и локально. Совсем чуток. Потому можно хоть затеоризироваться постройкой рая. Его все строили: цари, коммунисты, сейчас вот..  :yes Но рая не видать. Даже подобия. Только очень локально. Чуток совсем. Да и не рай.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: vasmal от 15:24, 01 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017У меня родственник живет в Швейцарии. Объездил всю Европу. Знакомая переехала в Калифорнию, занимается небольшим бизнесом. Не здесь, а там. Умная, образованная.  Я им доверяю, а не ботаникам - спецам по пихтам

А почему Вы еще не у них
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 18:27, 01 марта, 2017
Цитата: обыватель от 02:56, 01 марта, 2017г. Всеволожск, пос. Румболово.

)))Информация о посёлке «Румболово»

Коттеджный поселок премиум класса «Румболово» расположен во Всеволожском районе на Мельничном Ручье в 11 км от Петербурга по Дороге Жизни (Рябовское шоссе А-128), именно здесь предлагают Вашему вниманию элитные коттеджи.Микрорайон имеет выгодное расположение, что уже отметили профессионалы рынка загородной недвижимости: «Румболово» победил в конкурсе «Лучший коттеджный поселок Петербурга и Ленинградской области – 2007» в номинации «Лучшее месторасположение и транспортная доступность».((((

Ну да, ну да! Местный Рай. У богатых свои причуды.............коттеджы от 12 лимонов, участки от 10 лимонов....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 18:42, 01 марта, 2017
Цитата: Питерхант от 18:27, 01 марта, 2017Ну да, ну да! Местный Рай. У богатых свои причуды............ .коттеджы от 12 лимонов, участки от 10 лимонов....
Нада проста больше работать. (с)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 21:01, 01 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 21:06, 28 февраля, 2017Сидишь в кожаном кресле (иногда) плюешь в потолок и лицом торгуешь, а они зарабатываются, потому что суетнулся вовремя, когда бардак был. Нет, не по части устранения бардака. Имел полезненьких знакомых, которые тоже в теме. А когда "заработал", вкладываешься в пивзавод какой и оне дальше зарабатываются. Миллионы эти. Миллион к миллиону и не спрашивайте меня откуда взялся первый (с)

Таких 1 процент было. И хапанули недвижимость и прочие природные блага полузаконно и преступно. А остальные 99 % населения страны в 1991-92гг все свои сбережения (первые "миллионы") потеряли, благодаря этому 1 прОценту. А по скольку десятков тысяч крепких советских рублей потеряли камчадалы- не счесть- зарабатывали здесь хорошо. У моей бабушки в Л-де было на книжке 600 руб на похорон отложено, а даже в середине 80-х там это были деньги.
.....
Посему сейчас не утихает вопрос к властям- "...где деньги, Зин?"....  и не 1: к 1....
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Игорь А.К. от 21:34, 01 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 18:42, 01 марта, 2017
Нада проста больше работать. (с)
Помню лозунг ранее при вьезде в Елизово был :  " ЧТОБЫ ЛУЧШЕ ЖИТЬ - НАДО ЛУЧШЕ РАБОТАТЬ ! "  :)
Блин , умели же краснобаи над простым людом глумиться ..  ;)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 21:56, 01 марта, 2017
Цитата: Игорь А.К. от 21:34, 01 марта, 2017
Помню лозунг ранее при вьезде в Елизово был :  " ЧТОБЫ ЛУЧШЕ ЖИТЬ - НАДО ЛУЧШЕ РАБОТАТЬ ! "  :)
Блин , умели же краснобаи над простым людом глумиться ..  ;)
Немецкий аналог Arbeit macht frei товарищи трудящиеся!
Но немчура глумилась хоть над чужими, конечно это их нисколько не оправдывает. А наши вот все больше над своими
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 22:15, 01 марта, 2017
Насчет России я уже сказал - Белгородская область.
За пределами РФ - Канада
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 04:10, 02 марта, 2017
Цитата: Питерхант от 18:27, 01 марта, 2017
)))Информация о посёлке «Румболово»

Коттеджный поселок премиум класса «Румболово» расположен во Всеволожском районе на Мельничном Ручье в 11 км от Петербурга по Дороге Жизни (Рябовское шоссе А-128), именно здесь предлагают Вашему вниманию элитные коттеджи.Микрорайон имеет выгодное расположение, что уже отметили профессионалы рынка загородной недвижимости: «Румболово» победил в конкурсе «Лучший коттеджный поселок Петербурга и Ленинградской области – 2007» в номинации «Лучшее месторасположение и транспортная доступность».((((

Ну да, ну да! Местный Рай. У богатых свои причуды.............коттеджы от 12 лимонов, участки от 10 лимонов....
12 млн коттеджей уже нет, минимально 13.7. И минимум полстолько вложить в отделку (я вложил сумму, примерно равную ст-ти коттеджа с уч-ком). Продал квартиру на ВО, взял ипотеку - и вот семья простых советских инженеров уже 2 года живет в поселке "премиум-класса". Ежемесячные расходы - от 9 летом до 14 тыр зимой, что в пересчете на 1м2 общей площади примерно в 2 раза меньше, чем в городской квартире. Причем включая круглосуточную охрану.

Рекламный текст давно устарел. "Премиум-класса" уже нет, раньше я бы туда не сунулся, уч-ки с коттеджами были от 25 млн. Но после кризиса 2008 они подробили уч-ки, да и коттеджи построили размером поскромнее, поэтому стало доступнее.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 04:41, 02 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017
Нет, это психология "моей ж..пе хорошо и ладно".
а разве колбасная эмиграция уезжала из страны не туда, где, по их мнению, их жопе будет хорошо?
Цитата: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017
А в чем вы оцениваете успех, в покемонах? Сейчас понятие успешный = богатый, разве нет? Не я это вывел. Так получилось. Квартиры стоят миллионы, если что.
я оцениваю успех? вы меня с кем-то путаете. И я догадываюсь с кем: " Да вы все, ребят, дрыщи по сравнению с Миллером и Вексельбергом. Вот это успех, я понимаю." Миллер и Вексельберг отличаются от, к примеру, меня, да и от вас тем, что имеют много больше денег (еще и работают много больше - но речь не об этом). Значит, по-вашему, они успешнее меня и вас из-за кол-ва контролируемых денег, а мы с вами - дрыщи. А по мне дрыщи те, кому вечно не хватает по сравнению с кем-то. Я не сравниваюсь ни с кем, и мне хватает.
Я знаю, что квартиры стоят миллионы - и что?
Цитата: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017
У меня родственник живет в Швейцарии. Объездил всю Европу. Знакомая переехала в Калифорнию, занимается небольшим бизнесом. Не здесь, а там. Умная, образованная.  Я им доверяю, а не ботаникам - спецам по пихтам.

доверяете - в чем? Это они вам сказали, что "на Западе те, кто улицы метут зарабатывают нормально и обеспечены"? Они вам это говорили?  (в чем я лично не уверен, ну не могут родственники и знакомые так беззастенчиво обманывать вас).
Цитата: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017
Обидно за недострану, в которой проживаете? Сочувствую. Она таковой стала и становится каждый день все больше и больше, проваливаясь в Великие тартарарары.

не понял, при чем здесь "обидно-не обидно"? Я всего лишь спросил, какую страну вы изволили назвать "недостраной", не свою ли? То, что не мою - это понятно, потому что я-то живу в России. У которой, как у любой другой нормальной страны, есть масса проблем. Какие-то решаются, какие-то пока нет, но, в принципе, никакого проваливания я не наблюдаю. М.б., в вашей недостране "самоуверенность в измышлизмах и комплексах". А моя - "Россия священная наша держава..." и далее по тексту.

Цитата: VRKYS от 12:26, 01 марта, 2017
На бредовые вопросы не отвечаю.
что здесь бредового? Здесь вы страдаете, здесь все плохо, за бугром - все хорошо. Но вы предпочитаете остаться здесь и страдать, вместо того, чтобы мести улицы "на Западе", где, как вам точно известно, вы будете нормально зарабатывать и обеспечены. Отсюда и логичный вопрос, и не только у меня.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 07:48, 02 марта, 2017
http://mirnov.ru/obshchestvo/po-mrot-rossija-pozadi-planety-vsei.html  По размеру минимального размера оплаты труда (МРОТ) Россию обогнали даже беднейшие страны ЕС - этот вывод следует из данных европейского статистического ведомства «Евростат».

В большинстве ведущих стран Евросоюза МРОТ превышает 1,5 тыс. евро. Но тут, в общем, все понятно - нам за лидерами уровня жизни и оплаты труда в обозримом будущем не угнаться. Обидно другое: даже в таких бедных странах, как Болгария и Румыния, минималка составляет соответственно 235 и 275 евро. В России - 7,5 тыс. рублей, или 120 евро.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Slava79 от 08:32, 02 марта, 2017
У них зарплаты выше но и безработица. За счет этого даже в кризисы зарплаты у них не падают. Рабочие места да, сокращаются. Растет конкуренция на рынке труда. Люди начинают более эффективно работать. А у нас безработица маленькая, трудоустроены почти все, люди работают в госсекторе всякие бюджетники со смешными з.п. Люди просто ходят на работу за оклад и не хочут шевелиться. Нет конкуренции ни на рынке труда, ни в экономике, ни в политике. Вот Мурло сидит себе 17-ый год и сидит, и ничего не меняется
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 11:42, 02 марта, 2017
Цитата: обыватель от 04:41, 02 марта, 2017а разве колбасная эмиграция уезжала из страны не туда, где, по их мнению, их жопе будет хорошо?
Не знаю. А почему колбасная?
Цитата: обыватель от 04:41, 02 марта, 2017Я не сравниваюсь ни с кем, и мне хватает.
Т.е. вашей ж..пе хорошо?
Цитата: обыватель от 04:41, 02 марта, 2017Они вам это говорили?  (в чем я лично не уверен, ну не могут родственники и знакомые так беззастенчиво обманывать вас).
Странный алгоритм уверенности-неуверенности. Не уверен, что правда, уверен, что обманывают ))))))
Цитата: обыватель от 04:41, 02 марта, 2017А моя - "Россия священная наша держава..." и далее по тексту.
Далее пафос по тексту как в СССР, только несколько на другой манер. А в чем святость, можно развернуть подробнее?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 12:16, 02 марта, 2017
Цитата: Slava79 от 08:32, 02 марта, 2017А у нас безработица маленькая
Будет большая, пенсеры будут недавольны режымом. У нас пенсеров военных, депутатов, силовиков и прочих всяких дохерища, откуда деньги брать? С работающих.
Цитата: обыватель от 04:41, 02 марта, 2017Здесь вы страдаете, здесь все плохо, за бугром - все хорошо. Но вы предпочитаете остаться здесь и страдать, вместо того, чтобы мести улицы "на Западе", где, как вам точно известно, вы будете нормально зарабатывать и обеспечены. Отсюда и логичный вопрос, и не только у меня.
Фантазер.  :smoke:
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 07:10, 03 марта, 2017
странный вопрос: уехать или остаться?
Каждый сам для себя должен решить.
Считаю, что нет ничего зазорного съездить за бугор на работу по хорошему контракту, поработать, посмотреть, как другие работают (сам так проработал несколько лет в разных странах). Даже просто поехать наобум молодому и необремененному, а хоть бы и улицы мести или там клубнику собирать - почему нет? Посмотришь лично, если ли жизнь на Марсе как там на самом деле живут и работают, а не "Рабинович напел", да просто посмотришь на другую жизнь и другие страны - и познавательно, и полезно, и приятно (ну, не всегда).
Мало того, уехать насовсем - да тоже не криминал с моей точки зрения. Ну показалось, что где-то тебе и/или твоим детям станет лучше, а здесь невмоготу. Самому вряд ли получится адаптироваться и стать своим, а вот дети и, уж точно - внуки, перестанут быть русскими и станут аборигенами и, вполне возможно, успешными иностранцами. Ностальгия, правда, будет мучать, это я по себе знаю, но, во-первых, не всех, во-вторых, ради детей же страдаешь. Не очень красиво, на мой взгляд: уезжаешь оттуда, где, по-твоему, жизнь неправильная, туда, где все устроено, как надо (другое дело, что там своих проблем хватает, так надо там пожить, чтобы ощутить). Но ведь "как надо" устраивал не ты, а совершенно другие люди, и не для тебя, а для себя - а ты, вместо того, чтобы стараться устроить на Родине "как надо", сваливаешь. Ну да ладно, не только лишь все могут и хотят обустраивать дом, некоторым легче в чужом поселиться. Приживалами, т.с. Кстати, местные обычно так и смотрят на приезжих.

Вот что выглядит мерзко - так это жить здесь, поливать свою страну, с каким-то тайным сладострастием фиксировать ее болячки и проблемы и одновременно восхищаться благословенным и сияющим "Западом". Причем делать это годами, а то и десятилетиями.
И если кто-то предполагает, что настоящий патриот непременно должен хвалить власти, Путина и вообще все, что делается в стране  и одновременно ругать все забугорное - тот ошибается. И за бугром не все плохо, и у нас не все хорошо.
Просто есть разница между " у нас есть проблема такая-то, она решается так-то у нас (или не решается), а так-то за бугром, динамика у нас такая-то, у них - такая-то" и "сраная рашка катится в сраное гавно, а вот за бугром хорошо".

Так что повторюсь: каждый решает сам, уехать или остаться. А  вот кто не может решить, а только болтает - тот м*дак.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 11:00, 03 марта, 2017
Извините, что несколько перехожу на личность, но самоуверенность зачастую мешает смотреть на вещи просто и не предвзято. А иногда и весьма категорично. Очень нехорошо сунуть палку в колесо проезжающего велосипеда, а потом объявить седока м..даком, который якобы не делает должного.  Россия большая. И целостная, надеюсь. Почему Камчатка стала заложником м..дацкости, потому что плохие "седоки"? Возможно это отчасти так. Но и власть должна (да, должна, если она власть) решать насущные и наболевшие вопросы. А власти наплевать на полуостров. Любой и местной и более высшей. Она ничего не хочет решать и разбираться. Она хочет иметь. Иметь много. Ее политика проста - главное мне хорошо. Да, может быть еще где-то хорошо. На Рублевке, в Румболово. Но Россия большая и представляет из себя не только эти места. Нельзя утверждать о святости человека, когда он одной рукой раздает благость, а второй бросает на пол бумажки и мусор. Что делается в местной власти здесь в курсе. Это не секрет. Неужели в Центре не знают ситуации?! Это смешно. Это говорит об анархии с местячковыми боссами, которые выруливают ситуацию только в сторону своей выгоды. Иногда прикрываясь пафосом, или откровенным враньем. Порочный круг. В столицах почему то существует странное, чрезвычайно максималистское мнение. Будто на периферии лентяи, которые нихрена не делают. Не знаю, откуда они это взяли. Может быть смотрели на близких соседей. Они, вероятно, немного не понимают сути: там, где сосредоточение капитала и узлы прокручивания денег, там всегда будет комфортнее. Где крутятся капиталы? Как вы предлагаете развиваться Камчатке, когда все деньги в Москве и Питере? Больше работать?! Здесь работают люди, поверьте. Вкалывают. И икру ложками не едят, поплевывая в потолок. Москвичей и прочих столичников надо зарплатой обеспечить и благами, а за 40 тыщ. работать никто не хочет. Здесь на полуострове за 20-25 работают. При ценах в два раза выше. Это как так, что за нахрен такой?! Так кто б..ть, ленивей, а?! Почему Камчатку забыли, почему никто ее не развивает? Это и рабочие места, и улучшение уровня экономики в частном да и целом. Почему в местной власти паучье отродье плетущее паутину собственных выгод? Это тоже должны решать местные?! Вы знаете, как такое решается народом? Непосредственно и по конституции при исчерпанном терпении. Ау, президент!

ЗЫ Обыватель, прекращайте демагогию.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 19:10, 03 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 11:00, 03 марта, 2017Почему Камчатку забыли, почему никто ее не развивает? Это и рабочие места, и улучшение уровня экономики в частном да и целом. Почему в местной власти паучье отродье плетущее паутину собственных выгод? Это тоже должны решать местные?! Вы знаете, как такое решается народом? Непосредственно и по конституции при исчерпанном терпении. Ау, президент!

У-тю!
Прорвало что ли?  :bams:
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 19:44, 03 марта, 2017
Да достала эта чушь - ннада больше работать. Наоткрывали разных органов, б..ть, властительных-проверяльных, нахрена? Мне делать нечего, как по ним бегать, да? Как я тогда больше работать буду?! Прокуратура, администрация, антимонопольщики всякие, властители и осуществлятели закона всех мастей... Чем они должны заниматься? Платите мне зарплату ихнюю, чтобы я выявлял и фиксировал нарушения и занимался их устранением. Может их погнать ссаной тряпкой, глядишь, и часть денежной массы освободиться и зарплаты станут больше. У меня друг работал сисадмином в госструктуре. Приехали спецы с Москвы, похвалили за грамотно организованную сеть на предприятии на FreeBSD. Спросили про зарплату - 23 тыс.+ премии иногда. У них глаза на лоб полезли. А у нас больше сотни за такое...  Ушел в результате друган в военные, ибо семью из троих детей кормить надо. А тут - Ннада больше работать, б..ть, умники!
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 19:54, 03 марта, 2017
Я никуда не хочу уезжать, я люблю Камчатку, но обстоятельства вынуждают. Вместо того, чтобы осуществлять деятельность во благо (и не только для себя, любимого) здесь, теперь мне придется направлять энергию и деятельность для перемены места жительства.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 11:32, 04 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 11:00, 03 марта, 2017
  Здесь на полуострове за 20-25 работают...
Ау, президент!


А президент больше верит Росстату:

осстат посчитал зарплаты работников бюджетной сферы за 2016 год. Как выяснилось, на Камчатке живут одни из самых высокооплачиваемых учителей, воспитателей, врачей, работников культуры и научных сотрудников. Правда, ни по одной из позиций Камчатский край не стал лидером.

Так, у камчатских учителей средняя зарплата за прошлый год, по данным статистики, составила 61 781 рубль (средняя по РФ – 33 344). Самые же большие были зарплаты у учителей на Чукотке – 86,1 тысячи рублей в месяц. Больше, чем на Камчатке, платят в школах Ямало-Ненецкого округа (76,6 тысячи рублей), Ненецкого Автономного округа (71 тысяча рублей), в Москве (68,5 тысячи рублей), в Магадане (64,4 тысячи рублей).

У педагогов дошкольных образовательных учреждений средняя зарплата по стране - 27 484 рубля, на Камчатке – 54 365 рублей. Самые большие зарплаты среди воспитателей на Чукотке (65 881 рубль), в Ямало-Ненецком Автономном округе (62 870 рублей), в Ненецком Автономном округе (61 188 рублей).

У врачей средняя зарплата в России 50 667 рублей. На Камчатке - 96 990 рублей. Врачи на Чукотке зарабатывают в среднем 116 058 рублей, а в Ямало-Ненецком округе – 111 917 рублей.

Средний и младший медперсонал на Камчатке, правда, получает гораздо меньше - 57 932 и 33 389 рублей в месяц соответственно. По РФ средняя зарплата среднего и младшего медперсонала – 28 174 рубля и 18 436 рублей. Лучше, чем на Камчатке, получают эти специалисты на Чукотке - 69 270 и 45 170 рублей соответственно.

Научные работники в России в среднем зарабатывают 53 836 рублей в месяц, на Камчатке – 66 181 рубль. Больше зарплаты ученых опять же в Ямало-Ненецком автономном округе – 112 447 рублей в месяц, в Ханты-Мансийском Автономном округе – 84 181 рубль, и даже в Ульяновской (67 257) и Томской (67 822) областях.

Работники культуры в среднем по России зарабатывают 27 080 рублей в месяц. В Камчатском крае – 45 636 рублей, в ЯНАО – 64 321, в Ненецком Автономном округе - 59 771 рубль, в Москве – 58 706 рублей.

Как ранее сообщало РАИ «КАМЧАТКА-ИНФОРМ», на 2017 год власти Камчатки не планируют повышения заработной платы для работников бюджетной сферы. Объясняется это нехваткой денег в бюджете.

Полный список заработных плат работников бюджетной сферы можно посмотреть на сайте Росстата.

261

Подробно: https://kamchatinfo.com/news/society/detail/18795/
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 11:35, 04 марта, 2017
Итоги федерального статистического наблюдения в сфере оплаты труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки
за январь-декабрь 2016 года

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/itog_monitor/itog-monitor4-16.html

Прям плачу от счастья за земляков, просматривая эти таблицы.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 11:37, 04 марта, 2017
Цитата: Масянька от 11:35, 04 марта, 2017Прям плачу от счастья за земляков, просматривая эти таблицы.
А что не так?

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 11:42, 04 марта, 2017
Цитата: Datsun от 11:37, 04 марта, 2017
А что не так?

Я действительно рада, если у Ваших знакомых - работников вышеперечисленных сфер именно такие заработные платы.
Только вот у моих другие, совсем другие.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Питерхант от 11:54, 04 марта, 2017
Цитата: Datsun от 11:37, 04 марта, 2017А что не так?
Вы реально верите в эти сказки?
Для справки сообщу, что сотню зарабатывает мой знакомый (стаж, категории ) в Медитексе, с 09 до 21 пашет включая субботу... под 80-90 т.р.может заработать другая знакомая (стаж, категории ) в бюджетной больничке, отпахав день через день на дежурствах+платные+%.... другой знакомый бюджетный врач больше 45-50 т.р. не может осилить. А молодые, да не имеющие полного стажа и высшей категории в среднем 30-35 т.р.
Вот так. Это главРвачи получают 350-500 т.р. вот их зряплату суммируют и получаются такие сказочные средние цифры....

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 12:04, 04 марта, 2017
Цитата: Питерхант от 11:54, 04 марта, 2017Для справки сообщу, что сотню зарабатывает мой знакомый (стаж, категории ) в Медитексе, с 09 до 21 пашет включая субботу... под 80-90 т.р.может заработать другая знакомая (стаж, категории ) в бюджетной больничке, отпахав день через день на дежурствах+платные+%....
- это основная деятельность+ коммерция, скорее всего.
Цитата: Питерхант от 11:54, 04 марта, 2017другой знакомый бюджетный врач больше 45-50 т.р. не может осилить.
- а это реальность. Это приемный терапевт в больничке, например, тот же что и верхние по квалификации, только без коммерции. Сейчас врачи подались в коммерцию, при этом ведя приемы и в стационарных поликлиниках. Не хватает стандартных зарплат.

Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 12:07, 04 марта, 2017
А если по теме, то "Птица ищет где выше, а человек где лучше".
И это самое "лучше" у каждого свое.
Я не знаю почему, но когда захожу почитать эту тему меня пробивает на ржач, ибо вспоминаю вот это:

Есть такое очень красивое животное - Асцидия. Это морское беспозвоночное животное, оно как и человек, относится к хордовым. У нее имеются структуры головного мозга и спинной мозг.
Так вот особенность асцидии заключается в том, что оно длительное время странствует по просторам океана и найдя благоприятное для проживания место делает просто - съедает свой головной мозг.
И правильно - зачем ей мозг, если и так все хорошо?!

Так что не перестаем искать где нам лучше, чтобы остаться при мозге.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 12:39, 04 марта, 2017
Цитата: Масянька от 11:32, 04 марта, 2017А президент больше верит Росстату:

 осстат посчитал зарплаты работников бюджетной сферы за 2016 год. Как выяснилось, на Камчатке живут одни из самых высокооплачиваемых учителей, воспитателей, врачей, работников культуры и научных сотрудников. Правда, ни по одной из позиций Камчатский край не стал лидером.
Ну хорошо, пускай даже это так. Возьмем эту среднюю абстрактную модель, как критерий "правды". Ну так какие у нас тут цены? Цены на всё, причем. Правильно в 2 раза выше, а то и в 3 относительно лидирующих по зарплатам мест. Далеко можно не ходить: Интернет сколько стоит? 
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 17:32, 04 марта, 2017
Цитата: Масянька от 11:42, 04 марта, 2017
Я действительно рада, если у Ваших знакомых - работников вышеперечисленных сфер именно такие заработные платы.
Только вот у моих другие, совсем другие.
Да не так а скорее как у вас. Просто вы комментарий не оставили.  А знаете я бы кое каким врачам вообще не платил а канавы отправил бы копать
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Экcперт от 17:38, 04 марта, 2017
Цитата: обыватель от 07:10, 03 марта, 2017
каждый решает сам, уехать или остаться. А  вот кто не может решить, а только болтает - тот м*дак.
Муд*к тот, кто присосался к кормушке и считает свое мнение единственно праивильным.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 19:04, 04 марта, 2017
У каждого есть право на мнение. На всякое-разное, причем. ) А еще есть действия и есть последствия. Я согласен с тем, что нужно действовать, а не сидеть на пятой точке. Хотя, иногда получается так, что нужно и выжидать, но делать это правильно и продуктивно. Как в музыке, где есть тоны, звуки и паузы.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 19:43, 04 марта, 2017
Цитата: Datsun от 17:32, 04 марта, 2017
Да не так а скорее как у вас. Просто вы комментарий не оставили.  А знаете я бы кое каким врачам вообще не платил а канавы отправил бы копать
Канавы и врачам, и учителям само пр-во капает.
Не держите зла на всех врачей.
Тупой человеческий фактор никто не отменял.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 19:58, 04 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 19:04, 04 марта, 2017
У каждого есть право на мнение. На всякое-разное, причем. ) А еще есть действия и есть последствия. Я согласен с тем, что нужно действовать, а не сидеть на пятой точке. Хотя, иногда получается так, что нужно и выжидать, но делать это правильно и продуктивно. Как в музыке, где есть тоны, звуки и паузы.
.
Вы сами много пятой точкой двигаете чтоьы что-то изменить не для себя, а вокруг? Хотя бы в вашем Еблючинске? :blush2:












Ю


Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 20:38, 04 марта, 2017
Цитата: Масянька от 19:43, 04 марта, 2017Не держите зла на всех врачей.
На всех не держу

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 22:50, 04 марта, 2017
Цитата: Масянька от 19:58, 04 марта, 2017Вы сами много пятой точкой двигаете чтоьы что-то изменить не для себя, а вокруг? Хотя бы в вашем Еблючинске?
Хм. Я даже прям теряюсь, что ответить. )))))) А что конкретно нужно сделать, чтобы изменился Еблючинск, в чем должны состоять его изменения и как вы вообще все это видите?
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 04:40, 05 марта, 2017
Потерянный Вы наш.)))
Так это Вы предложили действовать, вот и предлагайте действия.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 04:42, 05 марта, 2017
А действие одно - с××баться.
Июо изменить место жительства легче, чем себя, а тем более мир.
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Масянька от 04:44, 05 марта, 2017
А новое место - новая я. Проверено. И мне это нравится. И место, и я.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 12:47, 05 марта, 2017
Цитата: Масянька от 04:40, 05 марта, 2017Потерянный Вы наш.)))
Так это Вы предложили действовать, вот и предлагайте действия.
Т.е. мне пойти чинить дороги да? Я налоги плачу, вообще то. Эти налоги должны что делать, потерянная Вы наша? Я понимаю, что это трудно и эмоции у женщин первостепенней рассуждений, но вы уж постарайтесь охватить разумом всю структуру, так сказать, нашего устроения и жития. От меня, как от гражданина государства требуется выполнять свой гражданский долг (по Конституции) и я его выполняю и, весьма неплохо, поверьте. Дело за малым. Чтобы другие граждане, во власти, например тоже его исполняли, ибо структура государственности поддерживается не только рядовыми гражданами, но и прочими "слоями" и категориями. Если возникает сбой, то структура начинает разваливаться, несмотря даже на очаги вроде бы благосостоятельности в отдельно взятых местах.

ЗЫ Вы подумайте, подумайте хорошенько, а писать абстрактно-чувственные банальности коих и так полно в интернетах - дело нехитрое.  ;)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 18:33, 05 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 12:47, 05 марта, 2017Т.е. мне пойти чинить дороги да?
VRKYS Да выйди в конце концов залатай яму в дороге у дома ни чего с тобой не случиться. Сколько у вас там населения? если каждый залатает по ямке будет ого. Потом хорошо бы канал целый выделить для сбора денег населению на лечение так можно освободить государство от бремя какого да вапще пора его от всякого бремя освободить ведь за что не возьмутся все у них из рук косоруких валиться,  новости и всякие передачи сплошь петросянина слушаешь читаешь и волосы дыбом встают ИМХУю скоро налог на шипованую резину введут. Да вот вам стихи на поднятия духа  https://tjournal.ru/41622-ya-idu-takaya-vsya-po-komitetu-stihi-peterburgskoi-chinovnici-antonini-dorogovoi

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 11:58, 06 марта, 2017
Цитата: Datsun от 18:33, 05 марта, 2017VRKYS Да выйди в конце концов залатай яму в дороге у дома ни чего с тобой не случиться.
Да, выйду прям вот сейчас, ачо! Снежок, слякоть, само то! Цемент разведу в тазике, композита добавлю, ляп-ляп, готово! И обязательно латку украшу собачкиным следом, отпечатком подошвы ботинка и протектором велосипедной шины. Для красаты!  :smoke:
Цитата: Datsun от 18:33, 05 марта, 2017так можно освободить государство
Вы что!! Нельзя брать на себя ф-ции государства. Этим вы приуменьшаете его значение.  :moral

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 22:37, 06 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 11:58, 06 марта, 2017Вы что!! Нельзя брать на себя ф-ции государства. Этим вы приуменьшаете его значение. 
Я облегчить иму работу желаю а нас облегчит от него.

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 10:53, 07 марта, 2017
Да РФия - страна парадокс. Если действовать в плане благоустроения, государство тут готово переложить на вас всю ответственность, включая средства. Если, не дай Бог, вас захотят ограбить в темном подъезде, поверьте, государство будет очень далеко и если придет, то с большим опозданием. А пристукнуть как следует преступника нельзя - карать должно государство. И тут оно совершенно с вами не согласно по поводу взятия его ф-ций на себя и облегчения задачи.
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Datsun от 19:14, 07 марта, 2017
Цитата: VRKYS от 10:53, 07 марта, 2017И тут оно совершенно с вами не согласно по поводу взятия его ф-ций на себя и облегчения задачи.
Да шутю я. Как же мы без них? Сгинем :brovki:

Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: обыватель от 03:56, 09 марта, 2017
Цитата: NiXa от 17:38, 04 марта, 2017
Муд*к тот, кто присосался к кормушке и считает свое мнение единственно праивильным.
уж не на меня ли намекаете?
Я вообще-то честно зарабатываю честным и высокооплачиваемым инженерным трудом, своим умом, знанием и опытом. И, кстати, конкурентов в этой части не замечаю. Коллеги - есть, в разных городах, но нам всем хватает. Это не кормушка, просто сейчас не 90-е, гос-во нормально финансирует мирный и не очень атом, и вообще энергетику. Хотя и побочными заработками не брезговали раньше, торговый центр там сбацать, кафе, сборочный или иной цех, сейчас не берем - основной работой завалены.

А вот касательно моего мнения по поводу "уехать или остаться" - да, считаю его единственно правильным. Повторюсь: нет ничего зазорного уехать, хоть на время, хоть навсегда. Зазорно годами ныть, как здесь все плохо, а там - хорошо, и при этом не принимать решения, и не делать ничего в этом направлении. Впрочем, мои жизненные наблюдения показывают, что те, кто принимает решение об отъезде - они обычно не трындят, но делают.

Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 16:08, 09 марта, 2017
Цитата: обыватель от 03:56, 09 марта, 2017Я вообще-то честно зарабатываю честным и высокооплачиваемым инженерным трудом, своим умом, знанием и опытом.
А на Камчатке исключительно лениво в потолок поплевывают, лежа на диванчике.  :smoke:
Цитата: обыватель от 03:56, 09 марта, 2017Это не кормушка, просто сейчас не 90-е, гос-во нормально финансирует мирный и не очень атом
Где финансирует, везде? У нас не финансирует.
Цитата: обыватель от 03:56, 09 марта, 2017А вот касательно моего мнения по поводу "уехать или остаться" - да, считаю его единственно правильным. Повторюсь: нет ничего зазорного уехать, хоть на время, хоть навсегда. Зазорно годами ныть, как здесь все плохо, а там - хорошо, и при этом не принимать решения, и не делать ничего в этом направлении. Впрочем, мои жизненные наблюдения показывают, что те, кто принимает решение об отъезде - они обычно не трындят, но делают.
Так что, с полуострова разъехаться теперь, кроме военных и администрации?
ЗЫ Вы немножко хоть научитесь понимать других людей и .. завязывайте с категоричностью.  ;)
Название: Re: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: VRKYS от 19:37, 09 марта, 2017
И, да! Вы разъехаться предлагаете на какие шиши? Продать квартиру в Усть-нижнеж..пинске? Пойти в бухгалтерию управляющей Ко, чтобы сделали перерасчет и, уменьшив расход по ЖКХ, накопив денег свалить на материк? А может пойти работать в хорошо финансируемую организацию мирного или не очен атома? Может быть податься поголовно в военные или пойти работать в администрацию?
Название: Re: Уехать или остаться?
Отправлено: Экcперт от 19:53, 09 марта, 2017
Цитата: обыватель от 03:56, 09 марта, 2017
Повторюсь:
А если написал "повторюсь" то можно одну и ту же муйню из поста в пост постить?
Странно, что никто не апплодирует :hah:

Пожалуй, тоже повторюсь, Муд*к тот, кто присосался к кормушке и считает свое мнение единственно праивильным, как бы он при этом ни оправдывался.

Инетерсно, кто еще примет на свой счет?