Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => История Камчатки, России и Мира => Тема начата: Шаман от 19:25, 15 июля, 2017

Название: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Шаман от 19:25, 15 июля, 2017
Еще немого российской истории.
Не очень приятно...

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.cdn.eg.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F07%2F17355975410034626.jpg&hash=dd33eb023afb4d20475450dbe1f3d52bcf655961)

Предательство в Лиенце стало одной из самых драматичных страниц в биографии русского казачества
В конце мая 1945 года, когда война в Европе стремительно завершалась, а войска союзников зажимали в тиски оставшихся гитлеровцев, произошло событие, которое бросило изрядную тень на идиллию советско-британской дружбы тех дней. До сих пор английские историографы стараются избежать упоминания о событиях, произошедших в австрийском Лиенце на рубеже мая-июня. В историю же русского казачества они вошли как «трагедия в Лиенце».

Власовцы и другие

В составе многонациональных войск, сражавшихся за Германию на Восточном фронте, то есть против Советского Союза, были и русские подразделения – так называемая армия Власова (Российская освободительная армия), Казачий стан, 15-й Казачий кавалерийской корпус и другие. В общей сложности против СССР воевало не менее 400 тысяч соотечественников – то есть это была не авантюра отдельных отщепенцев, а масштабное явление. Формировались подобные части разными путями – если РОА состояла в первую очередь из советских военнопленных, которые предпочли воевать, а не гнить в концлагерях, то у казачьих частей история другая.

Казаки в большинстве своем относились к советской власти отрицательно, в лучшем случае настороженно. Поколение за поколением они присягали монархии – и встретили Октябрьскую революцию в штыки в самом прямом смысле слова. Казачьи войска стали одной из опор Белого движения, десяткам тысяч казаков пришлось покинуть родину – побежденных на Гражданской войне не щадили. Казацкие («белоказацкие») восстания продолжались вплоть до 1932 года (13-дневная битва в станице Тихорецкой). Слово «казак» в советской литературе того времени носило ярко выраженный негативный оттенок.

Неудивительно, что во время Второй мировой многие – но далеко не все – казаки выбрали сторону Гитлера, который называл свое наступление на СССР именно освобождением от большевизма. Это относится как к бывшим белогвардейцам, осевшим в Европе еще с 1920-х, так и к призванным в Красную армию потомкам донских и кубанских казаков, действительно часто при первой возможности переходившим на сторону врага.

Когда поражение Германии стало очевидным и неизбежным, встал вопрос о том, что делать с этими частями. Было понятно, что в советский плен они добровольно не пойдут, а предпочтут сдаться союзникам. Но ни Британии, ни Штатам такая головная боль (размещать, кормить, обеспечивать послевоенную интеграцию в общество) даром не сдалась, поэтому на Ялтинской конференции Черчилль и Рузвельт с легкостью подмахнули обязательство выдать Советскому Союзу казаков, равно как и всех остальных лиц, бывших гражданами СССР на момент начала войны в 1939 году. Данные соглашения не были опубликованы, поэтому сами казачьи атаманы ничего о них не знали. Хотя кто был попрозорливее – догадывались.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.cdn.eg.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F07%2F69016078010034554.jpg&hash=bf6e95708aed4ddea00b96caa4286aeaa47e5b35)
Атаман Петр Краснов выступает перед казаками под присмотром германских союзников, 1944 г. Автор неизвестен
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Шаман от 19:26, 15 июля, 2017
«Передача пленных»

2 мая 1945 года командование Казачьего Стана приняло решение о капитуляции. Для этого войска (около 40 тысяч человек с членами семей) начали переход через Альпы, отбили атаки итальянских партизан – и 7 мая прибыли в Восточный Тироль (Австрия), в город Лиенц и его окрестности, где стали ждать представителей английского командования. Те не торопились, а казаки вместо того, чтобы рассеяться по Европе и попытаться перебраться в Штаты, поддерживали воинскую дисциплину. Лишь 18 мая, уже после официального окончания войны, англичане наконец приняли капитуляцию, обезоружили казаков и организовали для них временные лагеря.

Через десять дней все командование Стана было вызвано «на конференцию» к британским представителям. 28 мая почти 1500 человек, включая казацких лидеров Петра Краснова и Тимофея Доманова, попали, однако, не на конференцию, а в руки специально вызванных англичанами бойцов НКВД. Замечательный писатель Владимир Максимов так писал о кануне этого дня:

«Доманов вскочил, протестующе замахал руками, китель свалился у него с плеч на пол, но поднимать его генерал не стал, лишь досадливо поморщился и забегал по комнате:

– Подумай, что ты говоришь, Гордей Семеныч! Англичане, цивилизованные люди, гуманисты, на такое вероломство они просто не способны, у них другие традиции, другая культура!

– Брось ты все эти словеса городить, Тимофей Иваныч, не на митинге, чего ты себя красивыми словами уговариваешь. Плевать им на твои словеса с высокой колокольни. Не забывай, мы воевали на стороне их противника, для них мы не военнопленные, а враги, на нас никакие законы не распространяются. Да и нашел тоже гуманистов. Они что, конфетами и пряниками полмира в узде пасут? Они кровищи людской пролили, никакому Чингисхану столько не приснится, любой из них за лишний фунт не только нас с тобой, родную мать не пожалеет. Разуй глаза, Тимофей Иваныч!»

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs5.cdn.eg.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F07%2F45355908010034716.jpg&hash=ef3532222ecd4775120d4d871a2f582bd2a16b63)

Табличка на месте гибели сотен казаков 1 июля 1945 года. Автор неизвестен
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Шаман от 19:28, 15 июля, 2017
Союзники-предатели

1 июля началась передача обезглавленной казацкой дивизии советскому командованию. Британцы напали на безоружных пленных во время траурного богослужения, погрузили их на грузовики и отправили в советскую зону оккупации. Операция сопровождалась множеством жертв среди безоружных казаков.

Характерно, что «под раздачу» попало немало пленных, вынужденно эмигрировавших еще в начале 1920-х, то есть вообще никакого отношения к СССР не имевших, никаких присяг не нарушавших и под Ялтинские соглашения не попадавших. Понятно, что англичанам было не до разделения агнцев и козлищ, а советская сторона и не планировала этого делать – и все же как минимум в этом аспекте действия британской стороны, безусловно, были незаконными.

Ведь англичане прекрасно знали, какая судьба ждет выданных Москве казаков. Для советского командования это были не военнопленные, а предатели со всеми вытекающими последствиями, Сталин вообще стремился уничтожить казачество как таковое и, надо сказать, преуспел в этом.

Казацкая верхушка и большинство офицеров были казнены («разувшего глаза» Тимофея Ивановича Доманова повесили 16 января 1947 года), остальных отправили на каторжные работы. Из ГУЛага вернулись немногие.

* * *

В этой истории нет правых. Казаки подняли оружие против своих соплеменников в войне, поверив, что Гитлер воюет против большевиков, а не против русских. Англичане сдержали данное Сталину слово, но обманом отправили десятки тысяч военнопленных на верную смерть. Советские же власти «били своих, чтобы чужие боялись» – если уж судьба вернувшихся из плена была незавидной (куда хуже, чем у пленных немцев), что говорить о «предателях»?
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Гог от 14:25, 16 июля, 2017
Единожды предавший.  :repa:
Никому не нужен.
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Шаман от 15:45, 16 июля, 2017
По сути они не предавали.
Их предки были за царя и за белых...
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Fregat от 21:05, 16 июля, 2017
Цитата: Шаman от 15:45, 16 июля, 2017
По сути они не предавали.
Их предки были за царя и за белых...
В данном случае они приняли сторону внешнего врага, причём врага крайне жёсткого в своих намерениях относительно России вообще (а не большевиков только). Так что таки да, предали.
Многие из белого движения(Деникин например и пр.) сотрудничать с Гитлером отказались категорически.
А генерал Краснов ещё в гражданскую не стеснялся напрямую от немцев получать вооружение и снабжение.
Но попрекают почему-то большевиков что они возможно получали когда-то какие-то деньги от немцев...
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: обыватель от 14:16, 20 июля, 2017
в кои-то веки британцы поступили так, как следовало из их обязательств, - и тут же пошли визги про их "вероломство".
Присягал гитлеру, воевал на его стороне? - отвечай. Даже если просто гонял югославских партизан, сжигал их деревни и вообще выполнял карательные функции по приказу хозяина.

А уж сказки про "судьба вернувшихся из плена была незавидной (куда хуже, чем у пленных немцев)"  стыдно должно говорить и писать в наше время, когда собрана и опубликована статистика по военнопленным. Вы бы еще басни Солженицына привели в обоснование.

"Сталин вообще стремился уничтожить казачество как таковое и, надо сказать, преуспел в этом."
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcp12.nevsepic.com.ua%2F61%2F1353760478-0446755-www.nevsepic.com.ua.jpg&hash=3af608403c437a2b9012df0447df5f1b322b6666)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsku-vz.com.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F01%2F1341288405_bdf3d09ac678e03dbb65d5cd6a127ae3_V_042.jpg&hash=ddadae623f63df9e81a0d30312e12eea0fd1eb96)
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Андруха от 23:02, 27 июля, 2017
Цитата: обыватель от 14:16, 20 июля, 2017"Сталин вообще стремился уничтожить казачество как таковое и, надо сказать, преуспел в этом."
Как-то некоторые стали настойчиво забывать о том, что к середине 30-х годов Сталин активно возрождал казачество, вернув им историю, звания, форму, службу и т.д.
А красновцы, как и власовцы, банальные иуды, предводители которых, даже строили теоретические обоснования своего предательства.
На сегодняшний день есть такие, кто очень громко заявляет о том, что пора эти категории "пострадавших от сталинских репрессий" реабилитировать, как когда-то реабилитировали предателя Тухачевского.
Что творится с миром...

Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: обыватель от 06:52, 28 июля, 2017
Цитата: Андруха от 23:02, 27 июля, 2017
Как-то некоторые стали настойчиво забывать о том, что к середине 30-х годов Сталин активно возрождал казачество, вернув им историю, звания, форму, службу и т.д.
А красновцы, как и власовцы, банальные иуды, предводители которых, даже строили теоретические обоснования своего предательства.
На сегодняшний день есть такие, кто очень громко заявляет о том, что пора эти категории "пострадавших от сталинских репрессий" реабилитировать, как когда-то реабилитировали предателя Тухачевского.
Что творится с миром...
не надо мне приписывать чужие слова.
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Андруха от 00:19, 29 июля, 2017
Цитата: обыватель от 06:52, 28 июля, 2017не надо мне приписывать чужие слова.
Вай вай...))
Эта строка была в Вашем сообщении, после которого шли фото с казаками. Это явно был сарказм по поводу этой фразы.
В подтверждение этого сарказма я подлил "масла", в виде фактов.
Так что никакого приписывания, исключительно попытка усиления эффекта))

Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: обыватель от 02:27, 29 июля, 2017
Цитата: Андруха от 00:19, 29 июля, 2017
Вай вай...))
Эта строка была в Вашем сообщении, после которого шли фото с казаками. Это явно был сарказм по поводу этой фразы.
В подтверждение этого сарказма я подлил "масла", в виде фактов.
Так что никакого приписывания, исключительно попытка усиления эффекта))
принимается
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Гог от 18:45, 29 июля, 2017
Цитата: Шаman от 15:45, 16 июля, 2017По сути они не предавали.
Когда братья дерутся между собой - другой не лезь.  :degen
А тут "братан" переметнулся к стороннему пахану что б тебя замочить. Ну и кто он?  :degen
Аналогия натянута слегонца, но тем не менее.  :repa:
Хохлы вот тоже, "не предали а вовремя предусмотрели" ;) Да ладно бы просто отвалили к соседям, но ведь понадобилось нам под дверь нагадить. Как мелкие шавки.
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Pridezero от 21:12, 15 августа, 2017
A good choice to find information quickly
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Гог от 23:09, 15 августа, 2017
Цитата: Pridezero от 21:12, 15 августа, 2017
A good choice to find information quickly
Парни мы простые, по бусурмански не разумеем. Яндекс в помощь.  :degen
"Хороший выбор, чтобы найти информацию быстро"
Да пожалуйста, главное что б нам не во вред.  :uzon: А то ведь придём и введём кириллицу. :lol:
:beer
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Шаман от 00:31, 16 августа, 2017
Да, пока не понятно, что буржуй хочет сказать своими каракулями.
Понаблюдаем...
Название: Re: Чем закончилась история русских казаков, присягнувших Гитлеру
Отправлено: Печерин от 07:07, 29 ноября, 2017
Тоже считаю, что нельзя говорить о несправедливом отношении к тем, кто воевал против своего народа.