Полистала - темы такой не нашла.
Подскажите, как опалчивается проезд на материк временному работнику?
И когда наступает право в первый раз на компенсацию проезда? Вроде как у постоянного рабоотника есть такое право чуть ли не через шесть месяцев после устройства. Или еще слышала..что через год и один день. А вот когда такое право возникает у работника временного?
Цитата: чертенок13 от 17:28, 05 марта, 2010
Полистала - темы такой не нашла.
Подскажите, как опалчивается проезд на материк временному работнику?
И когда наступает право в первый раз на компенсацию проезда? Вроде как у постоянного рабоотника есть такое право чуть ли не через шесть месяцев после устройства. Или еще слышала..что через год и один день. А вот когда такое право возникает у работника временного?
если он проработает столько, сколько хватит на получение права.
По усмотрению работодателя можно и через 6мес., но опять же временному никто не даст меньше чем через год, сами понимаете почему...
Воооот..через год.Меня волнует, а через год такое право будет..или нет? У временного.
временным работникам, заключившим трудовой договор на срок до двух месяцев, предоставляются оплачиваемые отпуска или выплачивается компенсация при увольнении из расчета два рабочих дня за месяц работы (ст. 291 ТК РФ), а работникам,
а у временного работника должен быть договор, в котором может (но не обязан) быть пункт об оплате отпуска
на сколько его приняли?
организация гос. или ком. ?
ну вот то, что оплачивается отпуск..это я знаю..А меня волнует оплата ПРОЕЗДА..
Цитата: чертенок13 от 17:44, 05 марта, 2010
ну вот то, что оплачивается отпуск..это я знаю..А меня волнует оплата ПРОЕЗДА..
у вас гпх?
поковырялась в поисковике..но так и не нашла что такое гпх.
Цитата: чертенок13 от 18:38, 05 марта, 2010
поковырялась в поисковике..но так и не нашла что такое гпх.
вы заключили с работодателем договор гражданско-правового характера? если да, то там определен обьект работы и размер оплаты труда. Закончится срок действия договора, получите то что по нему причитатся - и все! какие могут быть проезды?
нет..обычный трудовой договор..но на время декретного отпуска основного работника
скорее всего проезд должен быть, почитайте договор по пунктикам от и до, и проконсультируйтесь в кадрах - делов то ;)
Проезд в отпуск оплачивается один раз в два года. Т.е. нужно отработать два года. Еще не так давно работники негосударственных коммерческих предприятий вообще были предоставлены в этом вопросе воле работодателя, но судебная практика уравняла права работников государственных и негосударственных предприятий.
Цитата: Йозеф от 20:20, 05 марта, 2010
Проезд в отпуск оплачивается один раз в два года. Т.е. нужно отработать два года.
"я с Вас удивляюсь!" а почему только 2, а не 4 или шесть с половиной? обоснуйте, плиз...
Цитата: Pol от 09:14, 06 марта, 2010
"я с Вас удивляюсь!" а почему только 2, а не 4 или шесть с половиной? обоснуйте, плиз...
человек слышал звон, но не знамо где он :yes
Цитата: Pol от 09:14, 06 марта, 2010
"я с Вас удивляюсь!" а почему только 2, а не 4 или шесть с половиной? обоснуйте, плиз...
Ст. 325 ТК РФ говорит о том, что "лица, работающие в организациях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, имеют право на оплачиваемый проезд один раз в два года за счет средств работодателя к месту использования отпуска и обратно любым видом транспорта, за исключением такси, в том числе личным, а также на оплату стоимости провоза багажа весом до 30 килограммов. Оплата стоимости проезда осуществляется только в пределах территории Российской Федерации. Право на компенсацию указанных расходов возникает у работника одновременно с правом на получение ежегодно оплачиваемого отпуска за первый год работы в данной организации."
Цитата: Dvdovчеловек слышал звон, но не знамо где он
Ну я же не великий кадровик заяцкотопес.
Цитата: Dvdov от 03:57, 06 марта, 2010скорее всего проезд должен быть, почитайте договор по пунктикам от и до, и проконсультируйтесь в кадрах - делов то
ну раз спросила тут..значит по другому неудобно
Цитата: Йозеф от 05:20, 06 марта, 2010Проезд в отпуск оплачивается один раз в два года. Т.е. нужно отработать два года.
вот как бы так то оно и было. Но сейчас участились случаи, когда РАЗ В ДВА ГОДА не означали ЧЕРЕЗ два года. То сть первый раз может наступить и раньше.
Вроде как.
Право на оплачиваемый проезд возникает с получением первого ежегодного оплачиваемого отпуска, т.е. формально через полгода. Возникновение права у работника не влечет обязанность у работодателя оплачивать проездные документы именно в момент их предъявления. У него на это два года с момента приема на работу, либо с момента окончания прошлого двухлетнего периода, за который был оплачен проезд.
вот..это уже ближе к теме. работодатель самостоятельно решает когда выполнить свою обязанность.
спасибо.
но интересно..есть ли разница постоянный работник или временный.
Не уверен, что понимаю смысл выражения "временный работник". Видимо, речь идет о срочном трудовом договоре, заключенным на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Вся разница только в заранее известном факте увольнения в будущем.
Цитата: Йозеф от 23:04, 06 марта, 2010Возникновение права у работника не влечет обязанность у работодателя оплачивать проездные документы именно в момент их предъявления
вот тут-то как раз и есть ошибка. право одного означает обязанность другого (или всех) соблюдать/реализовывать данное право.
если у работника есть право на оплату проезда - вынь и оплати. иначе какое же это право??? это фикция какая-то. если это право не реализовано добровольно работодателем (документы получил, но не оплачивает) - есть все основания обращаться в трудинспекцию и в суд.
Вообще-то сейчас работодатель не обязан оплачивать проезд вообще. Если на предприятии все же оплачивают проезд - то см. трудовой договор или коллективный договор - там должны быть прописаны конкретные условия предоставления проезда различным категориям сотрудников.
Цитата: Pol от 18:06, 06 марта, 2010если у работника есть право на оплату проезда - вынь и оплати. иначе какое же это право???
Такое. Которое в соответствии с ТК РФ реализуется один раз в два года. Право на отпуск хоть и возникает после полугода работы, но реализуется по графику отпусков, т.е. может быть и через год. И вообще, товарищ, не путай отпуск и отпускные с оплатой проезда в отпуск (и обратно).
Правоприменительная практика в отношении статьи 325 ТК приблизительно следующая. Если в договоре (или колдоговоре) прописано в пределах каких сумм оплачивать проезд (какой транспорт для этого годится и т.п.), то понятное дело, вопрос снимается. Если же в договорах ничего не прописывается, то сумма а) оплачивается б) полностью.
ВС уже который год не может высказаться на эту тему и разродиться хоть каким постановлением. Формально этим постановлением ВС должен бы устранить противоречие между ТК и приказа Минтруда РСФСР от 22.11.1990 № 2 "Об утверждении инструкции о порядке предоставления социальных гарантий и компенсаций лицам, работающим в районах Крайнего Севера". Минтрудовская инструкция это регулировала четко, но после очередного апгрейда ТК вошла в противоречие с документом, формально имеющим большую юридическую силу.
Но во всяком случае уже сейчас большая часть исков работников негосударственных предприятий удовлетворяется судами, хотя и не всегда. Причины этого названы выше.
Йозеф, зачем вы сбиваете с толку этой статьей? может дувушка работает не в федеральной структуре? тогда она не распространяется на ее работодателя. А через 6 месяцев действительно возникает право на проезд, просто этим правом мало кто пользуется. Вполне возможно поехать через год, заранее встать в график отпусков и поехать куда нибудь всочу ;)
Еще раз повторяю, оплачиваемый проезд в отпуск и отпускные это разные вещи. Принадлежность к работодателя к федеральной структуре в свете применяемой судебной практики не имеет существенного значения.
какая судебная практика, она вроде как не в суд идет
Судебные решения в сумме дают представление о том, как трактовать 325 статью ТК. Применяется ли эта статья в отношении предприятий всех форм собственности.
Цитата: Йозеф от 08:32, 07 марта, 2010Судебные решения в сумме дают представление о том, как трактовать 325 статью ТК. Применяется ли эта статья в отношении предприятий всех форм собственности.
У нас не прецедентное право вообще-то.
спасибо всем..так много ответов, но все таки хочется точнее.
Я действительно веду речь не об оплачиваемом отпуске, а об оплате проезда к месту отдыха.
Организация бюджетная, проезд оплачивается..вообще то. Работникам.
Являюсь работником, выполняющим обязанности сотрудника, находящегося в декретном отпуске. В декабре работник выходит, и я тут же занимаю место другого сотрудника, который уходит в декрет в ноябре.
Есть ли вероятность, что будет оплачен проезд , например в следующее лето?
Цитата: чертенок13 от 23:43, 09 марта, 2010Есть ли вероятность, что будет оплачен проезд , например в следующее лето?
Дело темное, в кадры сходи и узнай. Если скажут, что нет, попроси объяснить - на основании чего?
ну не могу пока узнать :shy:..поэтому и жду ответов тут. Примеров, может у кого то что то подобное было
закон о гарантиях работников бюджетных учреждения Кам.края фигурирует в договоре? ;)
вы не в кадрах консультируйтесь, а сразу в трудовой инспекции, там по всем вопросам и бесплатно.
а вообще, что положено постоянным работникам, то положено и срочникам. То есть через полгода можете смело требовать проезда. Если вы после отпуска срузу уволитесь и не отработаете положенные 2 года это уже не ваши проблемы:)
Цитата: Dvdov от 06:58, 10 марта, 2010закон о гарантиях работников бюджетных учреждения Кам.края фигурирует в договоре?
да.
Говорится о всех гарантиях и компенсациях.
Вопрос в том..а можно ли будет пытаться "вякать" на эту тему в след лето , к примеру?
Цитата: чертенок13 от 23:28, 10 марта, 2010Вопрос в том..а можно ли будет пытаться "вякать" на эту тему в след лето , к примеру?
В след лето будет поздно. Заявление на оплату проезда пишется одновременно (точнее в том же самом заявлении) с включением в график отпусков. Будете писать заявления на включение в график (не путать с заявлением собственно на отпуск, оно пишется недели за две до предполагаемой даты начала отпуска), сразу пишите: прошу предоставить очередной отпуск с даты бла-бла-бла, в количестве бла-бла-бла календарных дней с оплатой проезда до города бла-бла-бла и обратно.
Тут и выясниться все )))
Вообще вижу два варианта развития событий: либо отказывают совсем, либо предоставляют на общих основаниях. В данном случае право на использование проезда наступает через год работы на предприятии. Планируйте отпуск так, чтобы год уже был отработан, тогда можно брать еще и проезд.
воо..спасибо. Так и сделаю. Вот радости то будет у начальства , что не только мне надо оплачивать, но и моим "иждивенчикам"
Цитата: чертенок13 от 23:36, 10 марта, 2010воо..спасибо. Так и сделаю. Вот радости то будет у начальства , что не только мне надо оплачивать, но и моим "иждивенчикам"
А ему-то какая разница? Не из своего кармана же? :devil
Цитата: Rara_Avis от 23:41, 10 марта, 2010Не из своего кармана же?
По "теткинским" разговорам вроде как какие то дополнительные доходы начальства идут за счет экономии на таких вот делах.
Цитата: чертенок13 от 23:43, 10 марта, 2010По "теткинским" разговорам вроде как какие то дополнительные доходы начальства идут за счет экономии на таких вот делах.
Сомневаюсь. Это совершенно разные целевые фонды, из них нельзя забрать деньги и направить на другие нужды. Разве что премию могут дать за экономию фонда оплаты труда, но это тоже обычно не практикуется.
А вообще расчетчики с кадровиками - лучшие друзья девушек! Им-то вообще пофиг на фонд оплаты труда, они переживают только чтобы все бумажки были правильно оформлены.
Вероятно и вам тоже потребуется кое-какие документы заранее собрать, например, подтвердить наличие иждивенцев - нужно будет предоставить копии свидетельства о рождении, скорее всего. Возможно, с работы мужа потребуется справка, что он детей никуда не возил за счет государства в последние два года. В общем - лучше озадачиться этим заранее, проконсультироваться в кадрах, собрать всю необходимую макулатуру, написать заявление и спокойно ждать отпуска.
Кадровики обычно охотно идут навстречу, им же самим потом меньше работы. Не раз меня наши кадры и расчетчики выручали мудрым советом, как лучше поступить, чтобы получить все причитающиеся блага.
да все нормально будет, четенок, с тебя путылка, если в проезд поставят, а тебя постаят туда, так что с тебя бутылка )))
Большое всем спасибо, а сказали мне в кадрах вот что...
Вообще то, временный ли работник, постоянный ли..проезд положен..НО..у меня договор заканчивается в декабре. В Ноябре или декабре я могу занять место другого работника, ушедшего в декретный отпуск, что в совокупности даст мне проработать два года. И даже больше. НО!!!!!!! Оказывается, сейчас нельзя ПЛАВНО ПЕРЕЙТИ из одного договора в другой (сначала была временным работником вместо одной, нахозядейся в декрете, а потом опа..и заняла место другой), а делают так - срок подошел, уволилась, а на след день принята. То есть НЕПРЕРЫВНОСТЬ нарушается. Соответственно стаж для возникновения права на оплату проезда тоже прерывается. А иначе вроде как нельзя. В руки попал ТК..полистала, вроде как возможен перевод..но может, просто редакция устаревшая была?
Цитата: чертенок13 от 23:41, 15 марта, 2010Большое всем спасибо, а сказали мне в кадрах вот что...
Вообще то, временный ли работник, постоянный ли..проезд положен..НО..у меня договор заканчивается в декабре. В Ноябре или декабре я могу занять место другого работника, ушедшего в декретный отпуск, что в совокупности даст мне проработать два года. И даже больше. НО!!!!!!! Оказывается, сейчас нельзя ПЛАВНО ПЕРЕЙТИ из одного договора в другой (сначала была временным работником вместо одной, нахозядейся в декрете, а потом опа..и заняла место другой), а делают так - срок подошел, уволилась, а на след день принята. То есть НЕПРЕРЫВНОСТЬ нарушается. Соответственно стаж для возникновения права на оплату проезда тоже прерывается. А иначе вроде как нельзя. В руки попал ТК..полистала, вроде как возможен перевод..но может, просто редакция устаревшая была?
Что-то гонят в кадрах. Во-первых, договор можно продлить. Чаще всего в договоре предусмотрена автоматическая пролонгация на следующий год, если стороны не заявят о прекращении отношений. Можно оформить допсоглашение к договору о переводе на другую должность, не прекращая договора. Вообще, надо внимательно договор посмотреть, что конкретно там написано, но с какого перепуга нужно раз в год увольнять сотрудников - совершенно непонятно.
Во-вторых, если дата увольнения и приема день-в-день, то стаж не прерывается!
Короче, счас у наших кадровиков попробую уточнить.
может договор договору рознь, мне в свое время говорили, что по временному трудовому договору работодатель выплачивает 13% подоходного и все, поэтому никакой проезд туда не входит. А за постоянного работника платят чуть меньше 40%, вот там проезд положен. В общем, это больше бухгалтерские тонкости и лучше сходить в консультацию, т.к. у бухгалтера конторы может быть четкое указание "динамить" по возможности работников с такими вопросами, из 10 отказанных только 1 докапается до сути, а на 9-ти контора сэкономит :smoke:
Цитата: Guest от 08:36, 16 марта, 2010может договор договору рознь, мне в свое время говорили, что по временному трудовому договору работодатель выплачивает 13% подоходного и все, поэтому никакой проезд туда не входит. А за постоянного работника платят чуть меньше 40%, вот там проезд положен. В общем, это больше бухгалтерские тонкости и лучше сходить в консультацию, т.к. у бухгалтера конторы может быть четкое указание "динамить" по возможности работников с такими вопросами, из 10 отказанных только 1 докапается до сути, а на 9-ти контора сэкономит :smoke:
Это не трудовой договор. Это гражданско-правовой договор на оказание услуг. Типа, побелил-покрасил и до свидания. Трудовых отношений нет, соответственно и отчислений нет.
Вот , что мне ответили наши кадровики:
-----------------------------------------
По срочному трудовому договору есть два варианта. Один - это, действительно, увольнение и прием заново. А другой, это сделать доп. соглашение и тоже на ограниченный срок. Но второй вариант не во всех комментариях признают. Поэтому мы тоже делаем через увольнение. Т.к. есть возможность оспорить срочность договора и признать его договором на неопределенный срок. Так что кадры правы.
---------------------------------
То есть, чертенок, ты понимаешь, что это для тебя значит?
Если у тебя срочный договор, то могут и пнуть. А могут и навстречу пойти.
Я бы на месте работодателя пошла бы навстречу. Потому что замещение на время найти сложно, а ты - ты же работу работаешь! Уйдешь ты и что ему будет делать? Снова сотрудника искать, на время оставшееся - полгода? Мухаха. :degsmile
Так что я бы на твоем месте пошла бы прямо к директору и прямо заявила - хочу проезд! А чем я хуже того сотрудника, кто не работает, а в декрете сидит? Идите навстречу - продлевайте договор, я там особых льгот себе требовать не буду (кроме проезда). А не продлите- пеняйте на себя, уволюсь наф! я расстроюсь очень сильно.
Работодатели - они очень покладистые. Особенно, когда не из их кармана расход. :degsmile
Попробуй спокойно переговорить на эту тему с директором, я думаю, отказа не будет.
А если и будет - за спрос - не убудет! :degen
А кадровики - они нарисуют то, что руководитель скажет.
Ты не поверишь, сколько вопросов решалось у меня вот так вот на чисто личном соглашении с руководством.
Цитата: Rara_Avis от 09:02, 16 марта, 2010Ты не поверишь, сколько вопросов решалось у меня вот так вот на чисто личном соглашении с руководством.
Спасибо. Сегодня подошла не к кадровикам, а к своему начальству. Он ответила так: бодаться не будем..нельзя непрерывно перейти от временного работника, заменяющего декретницу А. к стутусу временного работника, заменющего декретницу В.? А если в статус постоянного с временного то можно? ХОрошо..переведем тебя на недельку в статус постоянного работника (найдем вакансию..пусть и совсем другая должность)..а потом с постоянного переведем на место другого временного. Так и будет тебе непреывность!
Успокоила вроде.
Ну и здорово! :coolgay
так, а теперь подробнее про иждевенцев, где сказано, что детям тоже положено? или это только у бюджетников?
никто не в курсе?
Цитата: Зай-КотоПёс от 03:34, 18 марта, 2010так, а теперь подробнее про иждевенцев, где сказано, что детям тоже положено? или это только у бюджетников?
блин..я вот даже не знаю кто мы..ну кажется бюджетники..И нам положено. Ребятишкам нашим. Проезд.
Цитата: Rara_Avis от 03:48, 07 марта, 2010Вообще-то сейчас работодатель не обязан оплачивать проезд вообще. Если на предприятии все же оплачивают проезд - то см. трудовой договор или коллективный договор - там должны быть прописаны конкретные условия предоставления проезда различным категориям сотрудников.
это не так. обязан. он (не относящийся к бюджетной сфере работодатель) может изменять/устанавливать размер, условия и порядок. но нигде не написано, что можно не оплачивать вообще. есть достотачное количество судебных решений, когда работники отсуживали проезд у таких работодателей, которые ссылались на у них положения об оплате проезда, а потому отказывались платить. судом требования удовлетворялись.
Может не совсем по теме, но есть вопрос.
Работаю в ООО, правомерно ли мне не оплачивать проезд до границы с РФ. Оплатили только до Москвы.
Справки все предоставила. Обидно, что деньги заплатила за эти справки. И выплатили деньги уже, а сегодня ошарашили. Мол не положенно и теперь удержат.
Цитата: Одуванчик от 11:48, 10 июля, 2014
Может не совсем по теме, но есть вопрос.
Работаю в ООО, правомерно ли мне не оплачивать проезд до границы с РФ. Оплатили только до Москвы.
Да вроде как ничего не менялось. До места проведения отпуска. Если отпуск за рубежом - то до границы. Правда считают всегда поездом в плацкарте, а не самолётом, это да.
Цитата: Sable от 11:57, 10 июля, 2014
Да вроде как ничего не менялось. До места проведения отпуска. Если отпуск за рубежом - то до границы. Правда считают всегда поездом в плацкарте, а не самолётом, это да.
В Гаранте нашла только для государственных служащих разъяснения. А для ООО? Может у кого есть информация, ссылки, хочу предметно с начальством поговорить.
Цитата: хулиган от 12:02, 10 июля, 2014
Суд. :brovki:
я еще не нашла другого места работы
Цитата: Одуванчик от 12:13, 10 июля, 2014я еще не нашла другого места работы
на пару этажей выше переедь...)))
Цитата: Одуванчик от 12:13, 10 июля, 2014есть информация, ссылки,
http://www.rg.ru/2014/05/13/severyane.html и 325 статья ТК.
Оплата стоимости проезда в коммерческих
и некоммерческих организациях
В соответствии со статьей 325 ТК РФ размер, условия и порядок компенсации расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно для лиц, работающих в коммерческих и некоммерческих организациях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, устанавливаются работодателем.
Принятое во исполнение статьи 325 ТК РФ решение работодателя закрепляется в соответствующем локальном нормативном акте, которым может быть коллективный договор, отдельное положение, приказ (распоряжение), или индивидуальные трудовые договоры, заключаемые с работниками организации.
Как возможный вариант положения соответствующего локального нормативного акта могут содержать условие о том, что оплата стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно осуществляется в соответствии с положениями статьи 325 ТК РФ, установленными для организаций, финансируемых из федерального бюджета.
Документально решение работодателя следует закрепить в том числе и с той целью, чтобы осуществляемые расходы учесть в целях налогообложения прибыли, на что указано в пункте 5.2 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных приказом МНС России от 20 декабря 2002 г. N БГ-3-02/729.
При этом либо в самом трудовом договоре, заключаемом с работником, раскрываются принятые работодателем размер, условия и порядок компенсации расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа, либо в нем делается ссылка на локальный нормативный акт, согласно которому регулируются данные вопросы.
В отдельных организациях при определении порядка оплаты стоимости проезда и провоза багажа учитываются положения принятых по данному вопросу нормативных актов.
Например, письмом Центробанка России от 2 августа 1993 г. N 47 "Об оплате проезда к месту использования отпуска" (в редакции изменений от 18 октября 2002 г.) при использовании работниками отпуска на территории государств бывшего СССР, оплата стоимости проезда из средств работодателя осуществляется в размере стоимости проезда и провоза багажа до ближайшего к месту использования отпуска населенного пункта на территории Российской Федерации и обратно по предъявлении проездных документов с отметкой или справкой соответствующих транспортных организаций о стоимости проезда и провоза багажа до ближайшего к месту использования отпуска населенного пункта на территории Российской Федерации.
При осуществлении и оформлении расчетов по оплате стоимости проезда организации руководствуются принятой ими схемы документооборота. Наиболее отработанным, с точки зрения полного соблюдения существующих нормативных документов, является вариант, когда перед убытием в отпуск работнику выдается необходимая сумма аванса, в использовании которой он отчитывается в установленный срок, по прибытии из отпуска.
В том случае, если работником были произведены расходы неоговоренные в коллективном, трудовом договоре или ином локальном акте он вправе обратиться к работодателю с просьбой об их возмещении (представляются соответствующие объяснения и оправдательные документы). Решение по возмещению указанных сумм принимает работодатель или уполномоченное им лицо.
Временный работник? То есть это работник с которым заключен срочный трудовой договор. Соответственно для корректного ответа на заданный вопрос необходимо определиться со сроком действия трудового договора.