вместе с супругой и детьми...
страшная дата...
Да. В Екатеринбурге видел Храм-на-крови, построенный на месте расстрела царской семьи. Наверное там литургия сегодня будет....
Детей конечно жалко, они ни причем, а Николашку ничуть... заслужил сукин сын...
одно из пятен в нашей истории. страшно и больно. мир праху их.
был такой случай... на одном званом вечере в интеллигентном обществе был один мужчина... все развлекались, шутили, вели лёгкие беседы, слегка флиртовали))).. он молчал.. наблюдал, слегка улыбался - и молчал... благородное лицо, слегка прищуренный взгляд...
ко второй половине вечера ни у кого не осталось сомнений, что таинственный гость невероятно умён и наблюдателен... к концу вечера дамы уже почти боготворили его, а господа стрались перенять мимику и манеру молчать...
и тут, на вершине своего триумфа, он пёрнул ртом, что-то такое... настолько тупо и невпопад, что все застыв моментально поняли - молчун - девственный тупица... стопроцентный придурок...
в общем, у него просто весь вечер болел зуб и он трогал дупло языком... - проканал за умного...))))
Русо... иногда лучше молчать... ей-Богу...
на других темах у тебя лучше получалось..
Цитата: Ульзана от 01:12, 18 июля, 2007
Русо... иногда лучше молчать... ей-Богу...
Ога... это точна... ;)
Но я тут не стараюсь казаться кому-то лучше чем я есть, мне это ни надо... высказал свою точку зрения, не важно что она кому-то из интеллигентного общества ни понравица, я ни собирался никому тут угождать своим присуцтвием... а Николашку мне и правда не жаль, выкопал себе сам могилу, результатми своего правления...
Мне например обидно, что никто тут не почтил добрым словом память сотен тысяч наших бойцов, отдавших свои жизни, чтоб сломить хребет фашистскому зверью в страшной Сталинградской битве... а сегодня меж тем, годовщина, 65-лет со дня ее начала... А этого упыря не забывают...
ОтКСили тебя, о интеллегентнтнейшая Ульзана-россиянка, простые советские патриоты России!
И поделом ИМХО
Цитата: RuSo от 01:39, 18 июля, 2007
Ога... это точна... ;)
Но я тут не стараюсь казаться кому-то лучше чем я есть, мне это ни надо... высказал свою точку зрения, не важно что она кому-то из интеллигентного общества ни понравица, я ни собирался никому тут угождать своим присуцтвием... а Николашку мне и правда не жаль, выкопал себе сам могилу, результатми своего правления...
Мне например обидно, что никто тут не почтил добрым словом память сотен тысяч наших бойцов, отдавших свои жизни, чтоб сломить хребет фашистскому зверью в страшной Сталинградской битве... а сегодня меж тем, годовщина, 65-лет со дня ее начала... А этого упыря не забывают...
Собственно, согласен, что только расстрел Николая вместе с семьей сделали из него великомученика, НО...
Вряд ли в России когда-нибудь появятся правители, понимающие, что царствование - Крестный Путь, а золотая корона - Терновый Венец. Не понимает этого и Русо... Николай II проиграл все войны и допустил три революции, но неизвестно ещё каким "сукиным сыном" (©Ruso) оказался бы тот, кто его собственно так назвал, если бы ему досталась царская кровь, трон в 26 лет и все политические и общественные катаКлизмы начала ХХ века. Может бы, Русо в свои бы 30 лет спас бы русскую национальную культуру от западноевропейского марксизма?.. И не дай Б. проиграть ему "свою" Цусиму или Сталинградскую битву...
По поводу Сталинграда: оффтоп и убегание от темы... или прикрытие заложниками в лице сотен тысяч наших бойцов, чтобы вспомнив Сталинград не стали кидать помидоры за "упыря" (©Ruso), которого почему-то никак не хотят забыть?..
Цитата: IsraHell от 07:20, 18 июля, 2007
Вряд ли в России когда-нибудь появятся правители, понимающие, что царствование - Крестный Путь, а золотая корона - Терновый Венец. Не понимает этого и Русо...
Дык я и не правитель, мне можно этого не понимать...
Цитата: IsraHell от 07:20, 18 июля, 2007
Николай II проиграл все войны и допустил три революции, но неизвестно ещё каким "сукиным сыном" (©Ruso) оказался бы тот, кто его собственно так назвал, если бы ему досталась царская кровь, трон в 26 лет и все политические и общественные катаКлизмы начала ХХ века.
Ну да что называется ни по Сеньке шапка... не можешь управлять сам- уйди... зачем ждать пока тебя попросят... а в конечном счете вовсе уберут...
Про войны и катаклизмы оно конечно меня тронуло, но многих из них в т.ч.участия России в мировой войне можно было избежать... а так то, чё... подумаешь пара миллионов жизней русских мужиков за французские кредиты, которые никто в общем-то списывать не собирался...
Цитата: IsraHell от 07:20, 18 июля, 2007
Может бы, Русо в свои бы 30 лет спас бы русскую национальную культуру от западноевропейского марксизма?.. И не дай Б. проиграть ему "свою" Цусиму или Сталинградскую битву...
Ага может быть... в противном бы случае сделали из меня великомученика... за хрен собачий... :degen
Цитата: IsraHell от 07:20, 18 июля, 2007
По поводу Сталинграда: оффтоп и убегание от темы... или прикрытие заложниками в лице сотен тысяч наших бойцов, чтобы вспомнив Сталинград не стали кидать помидоры за "упыря" (©Ruso), которого почему-то никак не хотят забыть?..
Хы... зачем искать скрытый смысл там де его нет? тем более что мне Ваши помидоры как-то...
Это так, просто чтоб контраст очутили... интересно, а почему РПЦ никого из защитников Сталинграда великомученником не сделает? или для этого надо родица царских кровей?
то, что не стараешься кому-либо понравиться - так и надо...
остальной максимализм можно списать на счёт молодости...
просто подумай, кто ты такое, чтобы давать оценку Царю... и кто ты такое, чтобы решать - достоин-не достоин смерти...
читай больше... почитай, например, кем был Царь в России... поймёшь, почему церковь признала его мучеником, не приняв во внимание все его ошибки... это не политический акт)
Rack, очень рад, что ты тоже патриот... как я и RuSo... нас должно быть много...
и нормально, что мы - разные... есть что сказать по существу - скажи... а подтявкивать - не надо..
Цитата: Ульзана от 14:44, 18 июля, 2007
то, что не стараешься кому-либо понравиться - так и надо...
остальной максимализм можно списать на счёт молодости...
"Царь - великомученеГ" тождественно "Царь - неудачнеГ",
если смотреть на это через призму максимализма, не так-ли, уважаемый Ульзана?
Что касается моего первого сообщения, то именно на Ваше
(напыщенное на мой взгляд) воздыхание в виде заголовка данной темы и
отреагировал "юный нигилист Русо" (из Ваших слов получается :degen)
Цитата: Ульзана от 14:44, 18 июля, 2007
просто подумай, кто ты такое, чтобы давать оценку Царю... и кто ты такое, чтобы решать - достоин-не достоин смерти...
читай больше... почитай, например, кем был Царь в России... поймёшь, почему церковь признала его мучеником, не приняв во внимание все его ошибки... это не политический акт)
Оценку же, даже "ЦАРЮ-Ю-Ю-Ю-Ю! :moral", может давать любой мыслящий человек,
вопрос будет только в том, насколько она будет нужна слушателям.
Поучения же, равно как и обращения "кто ты такое", говорят только о том,
что кроме "НА-А-АРОД!!! А ведь царя-батюшку то!!! Ага!!! ДА!!" сказать Вам собственно было нечего.
Цитата: Ульзана от 14:44, 18 июля, 2007
Rack, очень рад, что ты тоже патриот... как я и RuSo... нас должно быть много...
и нормально, что мы - разные... есть что сказать по существу - скажи... а подтявкивать - не надо..
Да не патриот я России, Ульзана. Я гражданин другого государства.
Но мой дед родился при царе Всея {поскипано}, а воевал под Сталинградом советским...
И то, что для меня лично вторая часть однозначно ближе - это очевидно.
Но справедливости ради надо заметить, что про Сталинград - это оффтоп,
а про царя не то, чтобы нечего сказать - кажется лет десять назад уже все всё сказали
и несчастный прах нашли, осквернили, пожалели, осудили и т.д. и т.п.
Поэтому говорить не особо хотелось, но в двух словах:
набедокурил он достаточно, но получить трон фактически мальчишкой,
да в такой стране, да в такое время... Я бы мог порассуждать, но судить не стал бы.
Поэтому по-человечески жаль и его, и всю его семью,
но, не более того...
П.С. И это, Ульзана... Потявкивать фразой "а поДтявкивать - не надо" больше не моги. Ладно? :lol:
Цитата: Ульзана от 14:44, 18 июля, 2007
просто подумай, кто ты такое, чтобы давать оценку Царю... и кто ты такое, чтобы решать - достоин-не достоин смерти...
Я гражданин своей страны, и имею право со своей колокольни давать оценку происходившим когда-то в ней процессам, и отдельным личностям... это ни запрещенно, пока, и тут... так чегож ты ввязался в обсуждение моей позиции? никому ее ни навязывал, вроде...
Цитата: Ульзана от 14:44, 18 июля, 2007
читай больше... почитай, например, кем был Царь в России... поймёшь, почему церковь признала его мучеником, не приняв во внимание все его ошибки... это не политический акт)
Именно, ИМХО политический акт... так же как и объединение РПЦ с отчипенцами... ток там еще и финансы наверняка замешанны...
Но это опять же моя т.з. никому ее ни навязываю... и не притендую на истинну...
Вставлю и свои 5 копеек. Далёк я от мысли, что при царе всё было в ажуре. Не полез бы народ Зимний брать если бы так оно и было. В империи были почти непреодолимые противоречия, например: дикий разрыв в уровне жизни между бедными и богатыми, дикая коррупция, отсталость в политическом, культурном, военном и экономическом плане от соседей и т.п. Хвалить царя мало за что было. Но и расправа над ним вызывает осуждение. Недаром потом большевики постарались замять эту жуткую трагедию и упоминать о ней было табу до конца уже советской империи.
Цитата: IsraHell от 07:20, 18 июля, 2007
Вряд ли в России когда-нибудь появятся правители, понимающие, что царствование - Крестный Путь, а золотая корона - Терновый Венец. Не понимает этого и Русо...
Все понимающие в израиле собрались... (к слову) Царя надо было валить однозначно, а деток в детдом куда нить. Возводить его в ранг святых это как бы так сказать немного нелепо, ничего святого он не совершил, утопил в крови демонстрацию в январе 1905 года вот и получил своё.
Цитата: Скорпион от 01:01, 19 июля, 2007
Вставлю и свои 5 копеек. Далёк я от мысли, что при царе всё было в ажуре. Не полез бы народ Зимний брать если бы так оно и было. В империи были почти непреодолимые противоречия, например: дикий разрыв в уровне жизни между бедными и богатыми, дикая коррупция, отсталость в политическом, культурном, военном и экономическом плане от соседей и т.п. Хвалить царя мало за что было. Но и расправа над ним вызывает осуждение. Недаром потом большевики постарались замять эту жуткую трагедию и упоминать о ней было табу до конца уже советской империи.
откуда дровишки?..
Царствование Николая II — самый динамичный период в росте численности русского народа за всю его историю. Менее чем за четверть века население России увеличилось на 62 млн. человек. Быстрыми темпами росла экономика. За 1885-1913 промышленная продукция выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее развитых стран мира. Была построена Великая Сибирская магистраль, кроме того, ежегодно строилось 2 тыс. км железных дорог. Народный доход России, по самым преуменьшенным расчетам, вырос с 8 млрд. руб. в 1894 до 22-24 млрд. в 1914, т. е. почти в три раза. Среднедушевой доход русских людей удвоился. Особенно высокими темпами росли доходы рабочих в промышленности. За четверть века они выросли не менее чем в три раза. Общие расходы на долю народного образования и культуры выросли в 8 раз, более чем в два раза опережая затраты на образование во Франции и в полтора раза — в Англии. (http://animals.tonnel.ru/?l=gzl&uid=1012&op=bio)
До сих пор в вину Николаю II ставят абсолютно все неудачи и трагедии, случившиеся во время его царствования. Да, Государь отвечает за все, что происходит в стране. Но почему же почти никто не ставит ему в заслугу все великие достижения России в те же годы? Я уже не говорю о планах, которые намечались им в продолжение столыпинских реформ сразу по окончании Первой мировой войны, то есть на 1918-й и последующие несколько лет: а ведь в эти планы входило и введение всеобщего среднего образования, и строительство Днепрогэса... Всю гражданскую войну в России НИЧЕГО не производилось: все – и белые, и красные, и весь народ – жили запасами, накопленными в царствование династии Романовых...
Цитата: boss от 02:38, 19 июля, 2007
Все понимающие в израиле собрались... (к слову) Царя надо было валить однозначно, а деток в детдом куда нить. Возводить его в ранг святых это как бы так сказать немного нелепо, ничего святого он не совершил, утопил в крови демонстрацию в январе 1905 года вот и получил своё.
За два дня до "Кровавого воскресенья", 6 января (на Водосвятие), когда царь и свита вышли к Неве на дворцовую набережную, одно из орудий конной батареи с Петропавловки выстрелило картечью – расследование показало, что якобы забыли вынуть картечный заряд из одного из орудий. Картечью посекло хоругви, штандарты, ранило одного из полицейских – по фамилии Романов. Близ Николая на помосте нашли 5 круглых картечных пуль.
К слову сказать, те кого Николай не добил 9 января 1905 года, защищая монархию (а вместе с ней основы, традиции и идеалы русского народа) осенью 1917 связывали 16-летних пацанов, кадетов Морского корпуса и живьем топили их в Финском заливе... Так что, не Николая надо было прозвать "Кровавым"... а борцов за "новые идеи".
Цитата: IsraHell от 15:42, 19 июля, 2007
осенью 1917 связывали 16-летних пацанов, кадетов Морского корпуса и живьем топили их в Финском заливе...
с патронами было в напряг приходилось топить кадетов...душить их что ли нужно было?
Нуу талоны там на усиленное питание давать... детки жешь...
А с чего такая немотивированная агрессия народа? или мотивированная?
типа поделом подлецам?... народ сам разобрался кого куда?... чёт вы совсем ребята бредите... я понимаю - столько поколений прошло... столько впрыснуто в мозги уже...
агрессию, кстати хорошо мотивированную явили те, кто делали революцию - неруси, жиды.. и отчасти обманутые русские, которых, кстати тоже быстро пустили в расход..
для русского - в то время особенно - было немыслимо подумать даже поднять руку на царя... на небе - Бог, на земле - Царь...
IsraHell даёт ссылку на историю, а вы начинаете кровожадно ёрничать... возразить нечего, а то, что "царь - плохой" в мозгах сидит крепко...
Кровавым, кстати, его назвал не народ, а пламенные революционеры...
Цитата: Ульзана от 23:47, 19 июля, 2007
типа поделом подлецам?... народ сам разобрался кого куда?... чёт вы совсем ребята бредите... я понимаю - столько поколений прошло... столько впрыснуто в мозги уже...
Да нет, интересно стало... байка али нет...
Цитата: Ульзана от 23:47, 19 июля, 2007
агрессию, кстати хорошо мотивированную явили те, кто делали революцию - неруси, жиды.. и отчасти обманутые русские, которых, кстати тоже быстро пустили в расход..
О как... если русские то обманутые... а ты про которую революцию? :)
А так чисто теоритически прикинуть, без поддержки бОльшей части населения революция была бы?
Цитата: Ульзана от 23:47, 19 июля, 2007
для русского - в то время особенно - было немыслимо подумать даже поднять руку на царя... на небе - Бог, на земле - Царь...
Угу... царь- хороший, бояре- плохие... это они во всем виноваты...
Цитата: Ульзана от 23:47, 19 июля, 2007
IsraHell даёт ссылку на историю, а вы начинаете кровожадно ёрничать... возразить нечего, а то, что "царь - плохой" в мозгах сидит крепко...
Это ни история а филькина грамота... если все так чудесно в экономике было так какого ж ... царское правительство в долгах сидело как шелках? сколько тракторов произведенно было для с\х? автомобилей?
Почему в первой мировой показали себя ниахти? причина кризиса в чем была, революция с бухты барахты не случаеца... на то должны быть причины, копящиеся не один десяток лет...
Конечно, любители царского режима забывают про революцию 1905 года, и тем более про такие "мелочи" как регулярные крестьянские восстания и рабочие забастовки, обычно со значительными жертвами... Как забывют и про проваленную реформу Столыпина, тотальное провокаторство, позднее-"распутинщину", "чудеса" со снабжением армии и многое другое....
Цитата: Ульзана от 23:47, 19 июля, 2007
Кровавым, кстати, его назвал не народ, а пламенные революционеры...
Святым его вроде тож дерьмокрыт объявили... не народ...
а по сему - достоин смерти?.. вместе со всей семьёй - супругой, дочерьми и маленьким сыном?
т.е. заслужил собака собачью смерть, а палачи сейчас быстренько, когда царь уже не мешает, сваяли нам рай на земле... мгновенно развили индустрию и сельское хозяйство, раздали землю - крестьянам, как обещали, а фабрики - соответственно рабочим))
а по поводу революции - ну не позорься)))).. при поддержке большинства... под громкие продолжительные аплодисменты, местами переходящие в бурную овацию с мордобоем....))))
ты в истории силён, перечитай сам как это делелось.. на что делался упор и какими методами действовали...
рак..))) так и хочется спросить: а то что??)))))
ты, кстати со страной в которой живёшь, определился уже? а то дед у тебя родился в одной, воевал - совсем в другой, ты рос в третьей, а после перестройки сколько их поменялось уже?)))
а мои все жили в России и я тут пригодился)))
Правителей всегда убивали во времена переворотов. Времена такие были. Он знал на что шёл. Нефиг было царём становиться. Шёл бы на завод работать Путиловский, глядишь и жив остался бы.
Предлагаю не ломать зря копий - практика показыает, что убедить кого-то в чем-то редко удается здесь. Давайте будем помнить нашу историю, ибо как сказал великий - "Народ гибнет, когда становится населением, а населением он становится когда забывате свою историю". К сожалению, не ручаюсь за точность цитаты и не помню кто именно сказал...
RuSo, ты умный, ну як демократ!
А назови-ка мне таких правителей при которых не было крестьянских восстаний, революций, долгов, рабочих забастовок, чудес с логистикой и т.п. чудо аргументов?
А при Путине курск утонул и чеченцы бунтовали. Банду Путина под суд?
Нееет!!! Я знаю! Сразу расстреляем! С дочерьми и женой. И собакой. И ручным Фрадковым.
А какие были ещё варианты?
Это я про расстрел царской семьи.
Их сохраняли, пока была возможность. Но ситуация сложилась таким образом, что другого выхода не было.
Цитата: Батя от 00:23, 31 июля, 2007
А какие были ещё варианты?
Это я про расстрел царской семьи.
Их сохраняли, пока была возможность. Но ситуация сложилась таким образом, что другого выхода не было.
Варианты есть всегда. Например выслать из страны без права возвращения. В любом случае семья его пострадала зазря.
Если бы его выслали из страны, белогвардейцы тут же объединились бы под знаменем царя-батюшки. (в качестве царя или царицы мог выступить любой член семьи)
Цитата: Батя от 08:09, 31 июля, 2007
Если бы его выслали из страны, белогвардейцы тут же объединились бы под знаменем царя-батюшки. (в качестве царя или царицы мог выступить любой член семьи)
вот. и я о том же хотел сказать: царя большевика расстреляли не за что-то.... а для того, чтобы в будущем не...
а когда расстреливают за что-то да еще хотят и вес этому придать, то устраивают суд, трибунал и т.д.
а по ночам в подвалах с семьей (включая малолетних детей) и прислугой - это совсем другая история. Наша история...
стрёмно когда потом начинается вой по этому поводу и строительство всяких храмов "на крови". если уж на то пошло у нас такие храмы можно строить повсюду и везде будет на крови.
Речь все еще идет о России? :) Кто мог сплотиться воруг монархии? В среде белых эта идея была мягко говоря непопулярна. Но видимо большевички считали, что популярна. (наверное свои претензии на власть считали несколько менее обоснованными, нежели даже несуществующие претензии Николая).
Мне все равно сколько он там в революциях замочил в сортире. Судьба мятежников недостойна упоминания. Они получили причитающееся. Для меня принципиальнее, что при Николае население России увеличилось в полтора раза. (на 60 млн.человек).
Цитата: Q-V от 23:33, 31 июля, 2007
Речь все еще идет о России? :) Кто мог сплотиться воруг монархии? В среде белых эта идея была мягко говоря непопулярна. Но видимо большевички считали, что популярна. (наверное свои претензии на власть считали несколько менее обоснованными, нежели даже несуществующие претензии Николая).
Мне все равно сколько он там в революциях замочил в сортире. Судьба мятежников недостойна упоминания. Они получили причитающееся. Для меня принципиальнее, что при Николае население России увеличилось в полтора раза. (на 60 млн.человек).
проблема была с контрацепцией
Цитата: Батя от 00:23, 31 июля, 2007
А какие были ещё варианты?
Это я про расстрел царской семьи.
Их сохраняли, пока была возможность. Но ситуация сложилась таким образом, что другого выхода не было.
ага... звыняйте ребята, мы не хотели - ситуация такая, что необходимо срочно вас зверски мочкануть... мы вас берегли, пока могли... мы не нарочно...
удивил,Батя...
Цитата: Батя от 08:09, 31 июля, 2007
Если бы его выслали из страны, белогвардейцы тут же объединились бы под знаменем царя-батюшки. (в качестве царя или царицы мог выступить любой член семьи)
вокруг живого не сплотились, а вокруг мёртвого - пожалуйста?))...там уже вовсю бродили идеи республики и конституции... отчасти поэтому и проиграли... что сплочённости не было..
Цитата: Pol от 17:08, 31 июля, 2007
вот. и я о том же хотел сказать: царя большевика расстреляли не за что-то.... а для того, чтобы в будущем не...
а когда расстреливают за что-то да еще хотят и вес этому придать, то устраивают суд, трибунал и т.д.
а по ночам в подвалах с семьей (включая малолетних детей) и прислугой - это совсем другая история. Наша история...
а выть не надо?))... сплюнули, ножкой пошаркали... ну, так вышло.. царём больше, царём меньше - тоже, мля проблема...
за это убийство Россия ещё долго выть будет... этот грех сколько поколений искупает уже?.. или поговорим о счастливом советском периоде?)... о невиданом подъёме и всеобщем ликовании?..
Цитата: boss от 01:26, 01 августа, 2007
проблема была с контрацепцией
проблема была в либералах... и мягкости Царя...
Народ... Царствие ему Небесное... о чём мы спорим? о том правы или не правы были убийцы??...
я предложил просто почтить память... не думал, что можно развернуть дискуссию на тему уместности убийства русского царя...
Цитата: Ульзана от 02:16, 01 августа, 2007
я предложил просто почтить память... не думал, что можно развернуть дискуссию на тему уместности убийства русского царя...
А чего ради мы должны посыпать голову пеплом из-за расстрелянного царя?
Почему бы не почтить память расстрелянных на Ленском прииске?
Почему не почтить память какого-нибудь запоротого насмерть крестьянина?
Этот крестьянин был запорот за то, что родился крепостным. А Николаша родился царём. Вот вам и повод. Причём он был плохим царём, при нём Россия проигрывала войны, а экономика была доведена до кризиса.
Что ж такое.. Опять у нас на форуме никакого уважения к мертвым.. ((( Люди, имейте совесть и не выставляйте себя морально ущербными.. Когда же у нас научаться уважать тех, кого больше нет с нами?! Хотите поговорить о том какой хороший/плохой был царь?! - Ну так идите и делайте это в специальном отведённом для этого месте.. а здесь просто помолчите..
Цитата: Q-V от 00:00, 31 июля, 2007
А назови-ка мне таких правителей при которых не было крестьянских восстаний, революций, долгов, рабочих забастовок, чудес с логистикой и т.п. чудо аргументов?
Сталин, например... слишком жёстко? ну пожалуйста... Брежнев, Андропов, Черненко...
Цитата: Q-V от 00:00, 31 июля, 2007
А при Путине курск утонул и чеченцы бунтовали. Банду Путина под суд?
Нееет!!! Я знаю! Сразу расстреляем! С дочерьми и женой. И собакой. И ручным Фрадковым.
Эко вы кроважадный...
Цитата: Marta от 17:27, 01 августа, 2007
Хотите поговорить о том какой хороший/плохой был царь?! - Ну так идите и делайте это в специальном отведённом для этого месте.. а здесь просто помолчите..
А чё они меня провацируют?! :degen
Я не пойму отчего такой трагизм. Ну расстреляли императора Николая. Это хотя бы почётно. Расстреляли.
Почему не устроить день памяти императора Павла, забитого пепельницей с согласия его родного сына?
Или день памяти императора Петра III, невинно задушенного подушкой по распоряжению его любимой жены?
Батя, так в чём проблема то? Создавайте тему и вперёд и с песней!
P.S. Жаль, что Вы так ничего и не поняли..
В данной теме мне с Вами не о чем говорить..
Цитата: Батя от 21:19, 01 августа, 2007
Я не пойму отчего такой трагизм. Ну расстреляли императора Николая. Это хотя бы почётно. Расстреляли.
Почему не устроить день памяти императора Павла, забитого пепельницей с согласия его родного сына?
Или день памяти императора Петра III, невинно задушенного подушкой по распоряжению его любимой жены?
Есть большая разница...
Николай II и его семья стали жертвами РЕЖИМА. Политическими жертвами... Несмотря на то, что Тверской суд маськвы отказал адвокату канцелярии Дома Романовых в удовлетворении заявления, в котором он настаивал на принятии дополнительного решения по иску о реабилитации российского императора Николая II и его семьи как жертв политических репрессий. (http://www.newsru.com/russia/26jun2006/nicolas2.html) По мнению прокуратуры, царская семья не подвергалась политическим репрессиям, а ее гибель являлась умышленным убийством. То есть, обычная уголовка! Ссылка и расстрел... и никакой политики. Ржунимагу...
Кроме Павла и Петра III, людей, расстрелянных без суда и следствия, без решения, без судебных свидетельств и т. д. и т. п., огромное количество, миллионы. И в этом смысле царь разделил судьбу своего народа.
И то, что шесть лет назад Николай II и его семья были причислены к Лику Святых как страстотерпцы было актом покаяния всего общества.
Цитата: boss от 21:41, 31 июля, 2007
стрёмно когда потом начинается вой по этому поводу и строительство всяких храмов "на крови". если уж на то пошло у нас такие храмы можно строить повсюду и везде будет на крови.
Побольше бы таких храмов... Как напоминание всем будущим "революционерам" о том, что ничего хорошего, белого, светлого на крови не построить.
расстреляли, так как боялись силы, вот и всё. выбрали самый жестокий и простой способ невозвращения.
народ он же ведомый, сегодня одними, завтра другими..
Цитата: IsraHell от 06:27, 02 августа, 2007
И то, что шесть лет назад Николай II и его семья были причислены к Лику Святых как страстотерпцы было актом покаяния всего общества.
Чё ты паришь? Какое покаяние? Это типичная PR-акция правительства.
Цитата: boss от 12:15, 02 августа, 2007
Чё ты паришь? Какое покаяние? Это типичная PR-акция правительства.
Правительства??? или всё-таки Русской Православной церкви?..
Цитата: Батя от 21:19, 01 августа, 2007
Я не пойму отчего такой трагизм. Ну расстреляли императора Николая. Это хотя бы почётно. Расстреляли.
Почему не устроить день памяти императора Павла, забитого пепельницей с согласия его родного сына?
Или день памяти императора Петра III, невинно задушенного подушкой по распоряжению его любимой жены?
Павел был дебилом, в прямом смысле, все это понимали и другого способа привести к руководству страны другого человека не было...
не знал что его забили пепельницей :degen
Цитата: Батя от 21:19, 01 августа, 2007
Я не пойму отчего такой трагизм. Ну расстреляли императора Николая. Это хотя бы почётно. Расстреляли.
Почему не устроить день памяти императора Павла, забитого пепельницей с согласия его родного сына?
Или день памяти императора Петра III, невинно задушенного подушкой по распоряжению его любимой жены?
потому как то царские драки, а тут народ пошёл на царскую кровь..
Про Тверской суд просто отжиг. Интересно на каком основании они отказали.
Цитата: IsraHell от 06:27, 02 августа, 2007
И то, что шесть лет назад Николай II и его семья были причислены к Лику Святых как страстотерпцы было актом покаяния всего общества.
Какого всего общества? О чем ты?
Цитата: IsraHell от 06:27, 02 августа, 2007
Побольше бы таких храмов... Как напоминание всем будущим "революционерам" о том, что ничего хорошего, белого, светлого на крови не построить.
Ну как ниче не построить... можно построить хорошие белые светлые храмы... :degen
:degsmile :degsmile :degsmile
Да вы чё зациклились на Николае кровавом?
А во франции как своего монарха чикала революция? а в англии?
И ничего, в англии монархия даже устояла....
И насколько я слышал - никто там не кается и к лику святых их не причисляет. И народ почему то не искупает ничего.... ХЗ, может мы истеричная нация? ай-ай "убили негра убили негра" с.. замочили :)
Или всетаки большевики выражали волю народа?
:smoke: :smoke: :smoke:
Ну да, всю семью под корень, с гемофилией венценосных боролись.
А декабристов в сибирь в кандалах? дворяне между прочим, а уж про Салтыковщину и вспоминать вроде уже ни к чему. Если сами серпают опору трона, чего ж удивляться что бумеранг обратно прилетит?
разговор глухих... как впрочем и в других темах...
глухих - упрямых, не знающих истории России, упорствующих в своём невежестве... неудобно даже за вас, парни...
существует такой приём в споре - хочешь понять оппонента, встань на его место, посмотри на вопрос его глазами...
пытаюсь посмотреть вашими глазами - и непроизвольно зажмуриваюсь, пытаюсь встать на ваше место - не по себе мне там... жутковато))...
удивляете, ребята... Гога, звиняй, последний пост - ниже плинтуса... даже комментировать не хочу...
до встречи в других ветках...
Цитата: Скорпион от 20:47, 02 августа, 2007
Про Тверской суд просто отжиг. Интересно на каком основании они отказали.
Цитировать
В ответе отмечалось, что "достоверных свидетельств существования каких-то официальных решений о применении к погибшим репрессий по политическим мотивам не имеется".
естесственно, никаких официальных решений не существует, ...и как быть?.. Гитлер тоже ничего никогда не подписывал.
Цитата: Ульзана от 03:49, 03 августа, 2007
разговор глухих... как впрочем и в других темах...
глухих - упрямых, не знающих истории России, упорствующих в своём невежестве... неудобно даже за вас, парни...
Ульзана, присоединяюсь
Цитата: Ульзана от 03:49, 03 августа, 2007
разговор глухих... как впрочем и в других темах...
глухих - упрямых, не знающих истории России, упорствующих в своём невежестве... неудобно даже за вас, парни...
Ульзана, хорошо, что ты у нас есть! :999:
И йя... присойденяюсь... :shuffle
Цитата: RuSo от 20:19, 01 августа, 2007
Сталин, например... слишком жёстко? ну пожалуйста... Брежнев, Андропов, Черненко...
Отличный пример для Николая. Вот сидит он в сортире с утречка и думает "щаз под Брежнева закошу". Вам самому то не смешно от таких своих ответов? Еще раз повторю: на кого Николай 2 должен был ориентироваться? На людей времен женевской конвенции? Так не было в его времена машин времени!!
Цитата: RuSo от 20:19, 01 августа, 2007Эко вы кроважадный...
Да, нет, милок, ты видимо зеркало не признал. То проекция ваша кровожадная. :)
Цитата: Q-V от 19:32, 06 августа, 2007
Отличный пример для Николая. Вот сидит он в сортире с утречка и думает "щаз под Брежнева закошу". Вам самому то не смешно от таких своих ответов? Еще раз повторю: на кого Николай 2 должен был ориентироваться?
Хм... так вопрос не стоял в том чтобы назвать правителей на которых можно было равняться, во всяком случае он был задан по явно по другому... какой вопрос такой ответ...
И что, неужели в русской истории по твоему мнению до Николашки не было никого достойного, на кого можно было бы ему равняться?
Цитата: Q-V от 19:32, 06 августа, 2007
Да, нет, милок, ты видимо зеркало не признал. То проекция ваша кровожадная. :)
Ниудачно изобразил... нипохож...
Генпрокуратура России обязана до 25 сентября решить вопрос о признании императора Николая II и его близких, расстрелянных в Екатеринбурге в ночь на 16 июля 1918 года, жертвами политических репрессий.
...
Православная церковь сомневается в подлинности "екатеринбургских останков". Патриарх Алексий II на их погребении не присутствовал.
http://www.rambler.ru/news/russia/0/10941887.html
Я вот как раз в тему прочел надвано Пикуля "Нечистая сила", освежил память так сказать. Там о царской чете и о истории России тех времен очень хорошо и обстоятельно написано.
Конечно книга больше художественная... Но может как раз в этом и выигрывает, там очень хорошо продемонстрирована атмосфера тех лет, нравы, быт и т. д.
Советую почитать.
Может у кого то в этой ветке мнение и изменится.
А был ли мальчик?..
Новая версия истории царской семьи. (http://boris2015.livejournal.com/12756.html)
Вот! Вот полюбуйтесь, господа-товарищи. :degsmile Типичные примеры "исторического значения" продажной "науки". Николай был кровавым (любой школьник знал), а стал святым. Завтра вообще инопланетянином объявят, потому что прилетят гуманоиды, которые предложат за "исторический факт" какие-либо выгодные ништяки властителям. Мол, не расстреляли, а улител, но абищал вернуться, дабы волнительно радеть за любимую страну. Скажете, смешно? Смешно, когда из кровавого в святые. :hah: Реально. ))