Алименты.

[212-й]

молодой папа, очень даже неплохо справляеться со своими оцовскими обязанностями, как говориться, полностью себя посвятил воспитанию дочери. И такое бывает.

Неужели?!  И вправду - бывает же такое!  Чего только жизнь нам не преподносит! Оказывается, - и мужчины бывают достойными родителями... Ну надо же!

[Rara_Avis]

Из этого поста:ты сделала вывод, что "никто этой маме спасибо никогда не говорил и не скажет". Так?

Жень, перечитай пару постов до этого, где я задавала конкретный вопрос о "папином спасибе". Ответ о благодарности детей (которые они может быть принесут маме и не принесут папе) я воспринимаю как уклонение от ответа. Так что в целом диалог выглядит примерно так:
-А не должен ли папа быть благодарным маме за воспитание ребенка?
-Дети разберутся, кого благодарить.

[Rara_Avis]

Неужели?!  И вправду - бывает же такое!  Чего только жизнь нам не преподносит! Оказывается, - и мужчины бывают достойными родителями... Ну надо же!

Думаю, что большинство нормальных мужчин поступило бы так же.

А те кто ноют, что мамша, мол алименты спускает, на себя все тратит, а дите голодом морит, но при этом ничего не предпринимают - вызвают у меня чувтство отторжения.

[murka]

ну вот и получаю я алименты на ребенка: 25% от его зарплаты в размере 1.500рэ и 35% от его зарплаты (в счет погашения задолженности по алиментам) в размере 2.100рэ. итого ежемесячно ребенку "полагается" 3.600рэ.
я вас умоляю....вы зайдите в магазин так, ради интереса.....в любой....это достаточная сумма, чтобы затраты на ребенка за один месяц ею покрывались? конечно, вопрос риторический.

ой, как ты обогатилась 
и после ЭТОГО он еще чему-то удивляется...)))

[Рябина]

А потому что среднестатистическая советская женщина не позволила  себе не вытянуть ребенка.
А у мальчиков из поколение в поколение откладывается - в том, что бы оставить женщину с ребенком, нет никакого чрезвычайного происшествия - вытянет (вернее, не задумываются, вытянет или нет, само собой, куда денется).
Среди знакомых очень много - своего оставил, чужого усыновил. Я не говорю, что плохо, что усыновил или оставил, а то, что это становится нормой совершенной на уровне социума без "рассусоливания деталей".
Повторяю уже звучавший свой тезис: женщина не смогла не изыскать внутренние ресурсы (а деваться-то некуда), а мужчина предложенным раскладом воспользовался как данностью.

В средние века выражение "пустил семью по миру" понималось очень буквально, если папик сглупил малость, жена с детками натурально шли по дорогам попрошайничать или по разбредались по жалостливым родственникам. Причем жена не ужасалась (вернее, ужасалась, наверное, но не удивлялась в принципе), она понимала неразрывную связь поведения мужа с судьбой своей и детишек. Это воспринималось, как естественный порядок мироустройства.
Сейчас мужчина этой связи не ощущает в принципе, как мне кажется. Постоянное нытьё это: а она, а вот она, да она вообще
Даже мысли не возникает, а не логичнее ли мне вообще полностью материально подымать ребенка, а если она дарит свою заботу, ежедневное внимание, ходит на родительские собрания...

[helly]

А есть среди вас женщины, у которых муж платит алименты детям от первого брака? Хотелось бы их услышать.

У меня муж платит. И довольно приличную сумму, очень ощутимую для нашего семейного бюджета.
И я его за это очень уважаю. Какими бы ни были причины его расставания с матерью своего ребенка, он всегда выплачивал алименты (причем не через суд, а в добровольном порядке), никогда не отказывал в помощи, часто видится с ребенком. Чего не скажешь об "отце" моего ребенка...

[212-й]

Чтобы не платить алименты бывшей жене мужчина покончил с собой

Житель Омсукчана поджег свою квартиру, а потом застрелился

МАГАДАН, 24 июня, Север ДВ. 22 июня в поселке Омсукчан Магаданской области местный житель Ш. совершил поджег собственной квартиры, после чего покончил с собой выстрелом из охотничьего ружья в область сердца. Злополучная квартира находилась на четвертом этаже пятиэтажного дома. В момент возгорания в квартире на пятом этаже находились женщина с ребенком, которых из огня достали пожарные, прибывшие по тревоге.

Те, кто знал  умершего, склонны связывать произошедшее с некоторыми фактами из его жизни.

В 2007 году с судебного участка № 8 Омсукчанского района на исполнение в Омсукчанский районный отдел судебных приставов поступил исполнительный лист о взыскании алиментов с гражданина Ш. на сумму 1100 рублей ежемесячно на содержание несовершеннолетнего сына. Впоследствии Ш. выплачивал алименты, хоть и после предупреждений судебных приставов. В начале мая 2009 года из судебного участка поступило решение суда о признании вышеуказанного исполнительного документа утратившим силу. На исполнение судебному приставу-исполнителю поступил новый исполнительный лист на взыскание с Ш. алиментов в размере 5000 рублей. Возбуждено исполнительное производство, сделаны запросы на предмет наличия у должника имущества. Согласно ответу, денежных средств у него не было.

18.06.2009 должник был доставлен к судебному приставу-исполнителю и предупрежден об уголовной ответственности за злостное уклонение от уплаты алиментов по ст. 157 УК РФ. Однако предупреждение подписывать Ш. отказался. Кроме того, он рассказал судебному приставу, что подал в суд заявление об изменении способа взыскания алиментов, так как с 01.06.2009 года устроился на работу в Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира (объектов охоты) администрации Магаданской области, а не сообщил о новом месте работы, потому что забыл. В то же время судебные тяжбы между ним и бывшей супругой продолжались.

Как сообщили РИА Север ДВ в группе по работе со СМИ Управления ФССП России по Магаданской области, 22 июня 2009 года, за несколько часов до трагедии при совершении исполнительных действий по взысканию алиментов -  5000 рублей с Ш. в пользу его бывшей супруги, он, в присутствии судебного пристава-исполнителя районного отдела судебных приставов, судебного пристава по ОУПДС и понятых, безо всяких угроз в их адрес, со спокойным выражением лица разбил принадлежащее ему имущество - телевизор и музыкальный центр.

Уже после трагедии одна из понятых рассказала, что при совершении исполнительных действий со стороны судебных приставов провокаций не было. Да и сам должник в отношении представителей власти агрессии не проявлял. Что же произошло после ухода судебных приставов, предстоит выяснить следствию.
http://severdv.ru/news/show/?id=27362&p=

[lisichka]

Увидела у любимого мужчины справочку об уплаченных алиментах......ДА УЖ,,,, не мало....Не как у мужчины из истории сверху....

[Only_me]

Увидела у любимого мужчины справочку об уплаченных алиментах......

Если платит алименты и не огрызается, на жисть не жалуется - однозначно мужик. Всегда можно нарисовать картинку возможного будущего (нежелательного, но от которого никто не застрахован) - что может быть в твоём случае при расставании. И определиться.
Вообще, есть у меня неблизкая знакомая - зубы ломает от скрежета : как же так! муж платит и платит бывшей и ЁЁ ребёнку, а помимо этого ещё и сандальки  на лето купил, подарил пацану! Ещё растраты...
Так бы и дала ей в нос, всё время сдерживаюсь при редких встречах...

[lisichka]

платит алименты и не огрызается, на жисть не жалуется

да, это так

Так бы и дала ей в нос, всё время сдерживаюсь при редких встречах...

в нос давать не надо..ты ж не знаешь, что там у них....она же тебе

неблизкая знакомая

[Guest]

Если платит алименты и не огрызается, на жисть не жалуется - однозначно мужик. Всегда можно нарисовать картинку возможного будущего (нежелательного, но от которого никто не застрахован) - что может быть в твоём случае при расставании. И определиться.
Вообще, есть у меня неблизкая знакомая - зубы ломает от скрежета : как же так! муж платит и платит бывшей и ЁЁ ребёнку, а помимо этого ещё и сандальки  на лето купил, подарил пацану! Ещё растраты...
Так бы и дала ей в нос, всё время сдерживаюсь при редких встречах...

всякое бывает, чужая семья - темный лес.
Я вот считаю, что должна быть вилка сумм алиментов. Я категорически не уважаю мужиков, которые не помогают своим детям, НО.....есть охреневшие бывшие жены, как у одного нашего близкого приятеля. Его бывшая никогда не работала, всегда на содержании мужиков, запросы запредельные. Он платит ей по 25 000 ежемесячно на содержание ребенка, живут в Краснодарском крае, этих денег там на содержание ребенка более, чем достаточно. Плюс вывозит с собой в отпуск заграницу ежегодно и покупает полный комплект одежды на год вперед + собирает в школу и полностью упакованным отправляет домой к матери. НО.....у него официальная зарплата 280 000 рублей, т.е. бывшая мамаша, если узнает об этом и подаст на алименты, может претендовать на 25% = 70 000 рублей.
Он сказал, что тут же начнет уклоняться, организовав себе намного меньшую белую зарплату, т.к. эта сумма для сына будет явно преувеличенной, а оплачивать капризы своей бывшей не планирует. И я его понимаю
Вот если бы законодательно определили, например, 25%, но не более 20 тысяч, может народ меньше бы уклонялся.

[Only_me]

 В принципе, разумно. Только ограничения (если законодательно) стали бы всё равно пересчитывать, исходя из мифического прожиточного минимума... сто %. А он, как мы знаем, далёк от действительности...
 Но вопрос? Почему бы мужчине, который зарабатывает нехило, так же нихило помогать своему малышу? Если бы он жил с дитём семьёй, уровень жизни малыша был бы таким, каким бы он мог ему обеспечить, так почему же, когда он в силу каких-то обстоятельств не живёт с ребёнком, надо давать ему обязательно крохи? на которые сможет прожить его (уже давно не любимая мать, и малыш с ней вкупе)?
Вот, что интересно...
Чем выше у мужика зарплата, тем больше он за неё цепляется... Как ни печально. Особенно выступают в этом случае мужчинки, у которых вообще не было семьи, ни жены, ни деток. Прямо грудью  на амбразуру... - не дам ни копейки! (либо: чем меньше, тем лучше и справедливее!)
... ужасно то, что государство обязало платить, а не совесть! Эти копейки помогают малышам выживать, ходить в садик, школу (за всё платит мама...)
Я вообще думаю, что вскоре человечество придёт к тому, что влюблённые пары будут заключать сделки (подписывать договора) насчёт возможного появления на свет нового человека... Это честнее будет. Хочешь любить и встречаться? Подписывай! Готов ли ты отвечать за последствия. Нет? Тогда  пусть она на свой страх и риск тебя любит, если согласна,... тебе ничего не грозит. Так правильно, наверное.

[Guest]

Но вопрос? Почему бы мужчине, который зарабатывает нехило, так же нихило помогать своему малышу? Если бы он жил с дитём семьёй, уровень жизни малыша был бы таким, каким бы он мог ему обеспечить, так почему же, когда он в силу каких-то обстоятельств не живёт с ребёнком, надо давать ему обязательно крохи? на которые сможет прожить его (уже давно не любимая мать, и малыш с ней вкупе)?

наверное потому, что такой мужчина долго один не остается, у него появляется другая семья и еще дети, которых тоже нужно кормить-воспитывать и пр.
и что значит нехило? вообще-то ОБА родителя в равной мере несут финансовую ответственность (про другую и не говорю, и так понятно), значит, если отец платит ребенку 20 000 рублей, то и маманя должна примерно ту же сумму тратить на ребенка из своего заработка, т.е. общий расход на ребенка - 40 000 рублей в месяц. Считаю, что это более, чем достаточно, чтобы вырастить ребенка. Семья, где на одного члена семьи приходится по 40 000 рублей чистого после выплаты налогов дохода ежемесячно, в России можно назвать финансово устойчивой семьей.
А если есть желание и возможность покупать кроссовки с инкрустацией кристаллами сваровски, ну так такие аппетиты должны быть исключительно добровольными. Вы так не думаете?
и как проконтролировать, что мамаша будет тратить деньги на ребенка, а не на себя любимую? в этом-то часто и состоит суть претензий бывших мужей к своим бывшим женам

[Only_me]

если отец платит ребенку 20 000 рублей

Бывший столько платит? поздравляю!

[Guest]

Бывший столько платит? поздравляю!

обычно, когда человек переводит дискуссию в плоскость частностей, значит дискуссия окончена

[Only_me]

обычно, когда человек переводит дискуссию в плоскость частностей, значит дискуссия окончена

Именно так. Для вас - окончена. И далее не вступайте.Идите погулять ))
[/quote]

[хулиган]

обычно, когда человек переводит дискуссию в плоскость частностей, значит дискуссия окончена

Именно так. Для вас - окончена. И далее не вступайте.Идите погулять ))

девочки...что так разнервничались? спокойнее...выпейте валерьянки...и спать...

[Only_me]

девочки...что так разнервничались?

Да какая-то херня с цитированием)),   самой смешно

[хулиган]

самой смешно

это все они-нервы...)))

[Guest]

девочки...что так разнервничались? спокойнее...выпейте валерьянки...и спать...

да мне-то что, я спокойна как слон по жизни никогда не трясла мужчин, как грушу и не понимаю таких женщин, которых волнует успех бывших мужей. Не платит, ну и фиг с ним, пишешь отказ от алиментов или подаешь на лишение отцовства и "чао, папаша"

[хулиган]

а я вот развелся когда уже 20...но и счас помогаю...

[Guest]

а я вот развелся когда уже 20...но и счас помогаю...

это нормально. Просто считаю унизительным для женщины бегать за бывшим и требовать деньги, узнавать его зарплату и пр.пр.пр. Если не платит, то и платить не будет, только сама унизишься.
А пытаться расчитать сумму необходимую для воспитания ребенка не из фактических расходов, а из дохода бывшего (когда речь о больших белых зарплатах) считаю несправедливым по отношению к мужчине, поэтому алименты и воспринимаются, как тяжкое ярмо, от которого надо всеми способами избавиться, нет стимула больше зарабатывать, тут же припрется бывшая и потребует позолотить ей ручку, несмотря на то, что и бывших сумм хватало.
Но это все мое ИМХО

[aduh]

Не платит, ну и фиг с ним, пишешь отказ от алиментов или подаешь на лишение отцовства и "чао, папаша"

Не так то просто. Мы попытались, но нам суд отказал. Кто-то горе папику подсказал как сделать, я не удивлюсь что сами пристава. Он переводит ежемесячно по 200 рублей (последний месяц 150 было - видать посчитал что много). Таким образом считается добросовестным плательщиком и лишить его родительских прав нельзя. Не берет государство на себя обязанности по содержанию, но вот таким товарищам все спускает с рук. А он прямым текстом говорит, мол мальчишка толковый растет, отличник, может в старости подам на алименты и будет содержать, чего мне отказываться? Уточню - история не моя, друзей. Я им помогала. Мой вообще ничего не платит.

[Guest]

Не так то просто. Мы попытались, но нам суд отказал. Кто-то горе папику подсказал как сделать, я не удивлюсь что сами пристава. Он переводит ежемесячно по 200 рублей (последний месяц 150 было - видать посчитал что много). Таким образом считается добросовестным плательщиком и лишить его родительских прав нельзя. Не берет государство на себя обязанности по содержанию, но вот таким товарищам все спускает с рук. А он прямым текстом говорит, мол мальчишка толковый растет, отличник, может в старости подам на алименты и будет содержать, чего мне отказываться? Уточню - история не моя, друзей. Я им помогала. Мой вообще ничего не платит.

да уж...история....в меня сейчас полетят помидоры, но все же я накладываю ответственность по большому счету на женщину за то, что она такого урода когда-то выбрала в отцы ребенка. Женщина и только она решает от кого рожать, а кого мимо пропускать и если смогла в такого когда-то влюбиться и не разглядеть, значит доля ее вины есть. хотя некоторые будут доказывать, что пока любили, он был порядочным, а как развелись, так стал сволочью. Все это сказки венского леса - ИМХО, рыбак рыбака видит издалека
ну а что касается юридической стороны, то ей никто не мешает подать на него на алименты и получать не 200-150 рублей, а три с лишним тысячи минималки, как сейчас установлено.  Ну и как уже где-то на форуме обсуждалось маманя, если не дура, может защитить своего ребенка от посягательств папаши в будущем официальным отказом от алиментов это ей никто не может запретить сделать

[хулиган]

Цитата: хулиган от 09:05, 25 Июня, 2009
Не платит, ну и фиг с ним, пишешь отказ от алиментов или подаешь на лишение отцовства и "чао, папаша"

не моя цитата...