Землетрясение в Японии. Реквизиты -первый пост

[Капаец]

Что за ажиотаж?

Писаки и СМИ отрабатывают зачетно!

[4elovek]

Что за ажиотаж?! Все в городе ищут дозиметры....Через инет покупают за огромные деньги откровенное г...., которое в прошлом году стоило в 5-7 раз дешевле. Интернет магазины завалены предложениями (а по наличию нет- например СНИИП производит лишь 10 штук " Эксперта" в день), из переговоров и личного опыта схема такова- оплачиваешь и ждешь. До посинения. Дорогие модели легко находятся и отсылаются заказчику. Но- производитель отпускает перекупщику определенное устройство- радиометр-дозиметр, по оптовой за 6800/шт., тот выставляет 17 000 (он дистрибьютор). Кто-то еще круг наматывает, покупает то же устройство уже за 24 000, уже в Самаре, а частная больница во Владивостоке, покупает его в Самаре уже за 29 500. А погрешность у устройства "при определенных условиях (рабочая Т от +5С) составляет до 50%." А многие вообще инфу о погрешности не пишут или занижают на порядок.

А можно конкретики добавить?

1. Какое г... стоило в 5-7 раз дешевле?
2. Что такое "Эксперт", которых 10 штук производит СНИИП?
3. Какой прибор стоит 6800р?
4. У какого прибора погрешность 50%?

[Динамо К]

А можно конкретики добавить?

1. Какое г... стоило в 5-7 раз дешевле?
2. Что такое "Эксперт", которых 10 штук производит СНИИП?
3. Какой прибор стоит 6800р?
4. У какого прибора погрешность 50%?

А можно конкретики добавить?

Можно.
1. К примеру, Радэкс 1008, позиционируется (в этом году) как:
"Изделие оценивает радиационную обстановку по величине мощности амбиентного эквивалента дозы Н*(10) гамма-излучения (далее – МЭД) с учетом рентгеновского излучения, по величине плотности потока бета- излучения и по величине амбиентного эквивалента дозы гамма-излучения (далее – дозы).". Основное назначение, по данным производителя:
"Данный дозиметр соответствует инструкции ЦБ РФ №131 «О порядке выявления, временного хранения, гашения и уничтожения денежных знаков с радиоактивным загрязнением». Используется в банках для проверки денежных купюр на зараженность радионуклидами. Рекомендован Центробанком РФ.". В прошлом году стоил до 2,500 руб. Сейчас до 13 800 руб.   
2. Радиометр-дозиметр.
3. Какой приобрели вы.
4. У многих бытовых. 30-50%.
Цитата с форума работников АЭС-
"ДКГ-РМ1604А: прибор достаточно дорогой, якобы профессиональный (где-то от $600-), но главное - имеет сравнительно низкую чувствительность (плата за компактность), т.е. природный фон меряет крайне неточно, замеряли (~50%), и пройдёт достаточно много времени прежде чем он обнаружит превышение фона (до десяти минут)."

[4elovek]

3. Какой приобрели вы.

Откуда у вас цифра 6800 рублей?)) За эти деньги сейчас "Кварта" оптом продаёт Радэкс-1008. А он "немного" отличается от МКС-03СА.

4. У многих бытовых. 30-50%.
Цитата с форума работников АЭС-
"ДКГ-РМ1604А: прибор достаточно дорогой, якобы профессиональный (где-то от $600-), но главное - имеет сравнительно низкую чувствительность (плата за компактность), т.е. природный фон меряет крайне неточно, замеряли (~50%), и пройдёт достаточно много времени прежде чем он обнаружит превышение фона (до десяти минут)."

Здесь спорить не буду))
В инструкции к Радэксу-1706 вообще написано:

Результаты, полученные с помощью данного изделия, не могут использоваться для официальных заключений о радиационной обстановке и степени загрязнения.

В мануале к приборам СНИИП АУНИС есть такое понятие как "уровень собственного фона". Для 03СА - "не более 0,06 мкЗв/ч". А в инструкциях к Радэксам даже не написано, какого типа счётчики там стоят((

P.S. Похоже пора новую ветку заводить)) Что-то вроде "Приборы для контроля радиационной обстановки". Ну или просто "Дозиметры".

[lugger]

извините, вы знакомы с понятием "фантастика"?

При чем здесь фантастика?
У Командорских островов один край поднимается, другой опускается, примерно на 1 см. в год.
К примеру, место, где был лагерь Беринга, уже опустилось примерно на 2 метра и пушки, оставленные на берегу в 1742 году поднимали в 1991 из под воды.
Плита Хуана де Фуко уходит под нашу плиту со скоростью примерно 4 см в год.
Зона субдукции называется.

[Динамо К]

С сайта дистриба Радэкс:
 
06-04-2011 / Don_migel

-хорошо, а справится эта штуковина вот с какой задачей: из японии должна прийти достаточно большая железная штуковина, если к ней приложить 1706 он покажет приемлимо она загрязнена или к ней даже подходить не стоит. И есть ли в пределах 10000 что ни будь чему действительно можно доверять.
 06-04-2011 / Вадик

-в этом году желательно всю картошку вырастить самим, муку купить сейчас и печь хлеб самому - есть специальные мультипечки (просто и вкусно) источники радиации выводятся 30 лет из тела, они быстро замещают калий и кальций - до окончания срока съевшие не доживут. p.s. кашу, крупу тоже купить сейчас по теме -радекс 15 и17-ый (то что расхватывают сейчас-Д.К.)-это не дозиметры и пользоваться как дозиметром ими нельзя -ни какую итоговую дозу они не накапливают. для замера бетты у него не достаточно чувствительности -будет измерять только меньшую часть бетты и половину фотонов одновременно.

-По теме, так 1706 действительно дозиметр-радиометр или калькулятор-генератор случайных чисел с экранчиком...

-нейтроны в быту ловить нужны дешовые сцинсциляторы -дорогие стоят японский автомобиль-русские такие выпускать не умеют тем более работа редкая - штучная три шкуры рвать будут друг с друга чтобы соседа нае..тьь это такая культура! фотоны предложат разделить на гамму отдельно (идиоты!) про ренген отдельно ничего не скажут про бетта это наименее опасный вид излучения -Он ВЫВОДИТСЯ - т.е. это не навсегда в отличае от альфы -это навсегда вся радиация превращает части тела или целиком в решето -чем чаще глубже и больше будут следы от отверстий тем скорее загнётесь кратковреенные умеренные дозы гораздо безопаснее постоянных многократных относительно низких! если кто то говорит что радиационный фон в норме -это не всегда так даже если норма по цифрам сходится и об этом умалчивают все- нет единой нормы для тела - все тела разные! так что с такой нормой на дальнем востоке загнётся часть населения но это не свяжут с японией...

-меряет если продают, а про кота в мешке они все дозиметры после доставки супер почтовой -все коты в мешке)) нельзяпродавать больше 5ти лет утаревают приборы и уповать на дефицитность и ограниченность рынка , так ещё и цены поднимать на старьё) Радекс должен поплатиться за это.

-Еще один плевок в сторону рАДЕКС, специально с маленькой буквы написал. Завысили цены из катастрофы, смешно просто. Лучше бы улучшили способности прибора и быстродействие, а нет, цену то проще поднять! Dimon Терра в России сделана, не на Украине. ЗАО Доза

-Господа! Плохие новости. Скорее всего магазину не удастся сохранить заявленное не снижение стоимости приборов. Производитель радэкса - Кварта РАД решила разжиться на спекулятивных ценах и дефиците продукции, имея огромные заказы, и с 04 апреля 2011 года, цена на дозиметры вырастет на 1200 рублей для опта. Розница соответственно еще дороже будет. Пруфлинк: http://quarta-rad.ru/price.php

-Прибор не проработал и недели. Получил 23, сегодня 29 Марта. И все... При включении зависает при появлении черного квадратика (кванта) и на нем зависает. Никак не реагирует на нажатия клавиш. Только на выемку батареек. Использовался только дома и на балконе при температуре не ниже 0 градусов. У меня нет слов! Просто хочется рвать и метать!!!

-Сегодня получил прибор. В режиме \"Оценка фона\" произвёл 2 замера. Затем прибор самопроизвольно отключился, дисплей погас. Попытки снова включить прибор не увенчались успехом. Замена батареек на новые результата не дала. Не долго прибор проработал. Обидно, однако!

-вообще цена таким приборам не больше 2000р !

И все в том же духе....

И еще Радэкс (да и многие) выпускает (?- или клеит этикетку-?) средства дезактивации. Баллончик около 6 000 р.(!!!) Схожий баллон, но итальянского производства, со схожим составом, на Камчатке в рознице 240 руб.))))

"Трилон Б" (исп. в пр-ве средств для бесконтактной мойки транспорта, также применяют в дезактивации) в ЦФО вырос в цене в два раза за месяц.

[голдик]

Просто улыбнуло

[Динамо К]

Откуда у вас цифра 6800 рублей?)) За эти деньги сейчас "Кварта" оптом продаёт Радэкс-1008. А он "немного" отличается от МКС-03СА.

А я переговоры вел о поставке))). Но они сначала дали цену и счет выставили (без договора), потом "мы объемы не удержим". Сейчас со СНИИПом "разговариваю" по "Эксперту", но больно отзывы настораживают.  Связался с Terra-P (EcoTest), Львов, они в Украине дешевые, в Европе хвалят, на вооружении некоторых армий мира состоят (клоны из г. Обнинск, при низком качестве, стоят в 2-3 раза дороже)), но упираюсь в таможню.

[4elovek]

А я переговоры вел о поставке))). Но они сначала дали цену и счет выставили (без договора), потом "мы объемы не удержим".

Прошу прощения конечно, но я не верю.
Сравните ТТХ РД-1008 и МКС-03СА. Ну не могут они стоить одинаково.

[Динамо К]

А вот это http://www.mcds.ru/default.asp?Mode=Review&ID_L0=1&ID_L1=17&ID_L2=90&ID_L3=410&ID=&ID_Review=69414 может стоить в Украине от 2600 (крупный опт) до 4000-5000 руб/шт.в Универсаме самообслуживания, в Польше 180 евро,а в России 10 000-15 000 за клон?)))
Или армейский "Новый дозиметр ДП-5В, с хранения, в полном комплекте.
Цена 2200 рублей" (Prom.UA), в Украине оптом 30$, в Минске 2000 рус.руб., а в Хабаровске уже объявы мелькают 10 000 р.)))

[Динамо К]

Прошу прощения конечно, но я не верю.
Сравните ТТХ РД-1008 и МКС-03СА. Ну не могут они стоить одинаково.

Простите, сравнивать не буду. Догадываюсь. Здесь вопрос совести и жажды (наживы)) продавца. У одного продавца на Камчатке агрегат (реальный пример) стоит 100 000 руб., у другого 150 000 руб., у третьего 180 000 руб. Брали они его в одной и той же конторе за 90 000 руб. в Москве. А контора брала в Германии его за 50 000 руб. оптом.

Приведенную цену за дозиметр я давал оптовую.

[4elovek]

А вот это http://www.mcds.ru/default.asp?Mode=Review&ID_L0=1&ID_L1=17&ID_L2=90&ID_L3=410&ID=&ID_Review=69414 может стоить в Украине от 2600 (крупный опт) до 4000-5000 руб/шт.в Универсаме самообслуживания, в Польше 180 евро,а в России 10 000-15 000 за клон?)))
Или армейский "Новый дозиметр ДП-5В, с хранения, в полном комплекте.
Цена 2200 рублей" (Prom.UA), в Украине оптом 30$, в Минске 2000 рус.руб., а в Хабаровске уже объявы мелькают 10 000 р.)))

У "Терры" есть две модификации.
Бытовая стоила 6650р, но закончилась.
http://www.mydozimetr.ru/catalog/8/

Простите, сравнивать не буду. Догадываюсь.
Приведенную цену за дозиметр я давал оптовую.

Сложилось впечатление, что глубоко вы не копали и не собираетесь.
Если вам предлагали "Эксперт" за 6800 оптом - это нормально. Но вы утверждаете, что столько стоит МКС-03СА...

[Erra]

Да усрались эти счетчики теперь? Они частицы цезия в овощах и рыбе не выявят.

[4elovek]

Они частицы цезия в овощах и рыбе не выявят.

Ну это зависит от счётчика и от количества цезия.

[Erra]

Цезий в продуктах можно радиоизотопным анализом обнаружить только.
А излучение от продукта будет, тока если он рядом с фукусимой поваляется.

[Динамо К]

Сложилось впечатление, что глубоко вы не копали и не собираетесь.
Если вам предлагали "Эксперт" за 6800 оптом - это нормально. Но вы утверждаете, что столько стоит МКС-03СА...

Глубоко "копаю" с прошлого года. Еще глубже с 12 марта. В рознице, в инет магазине, путем не хитрых переговоров))), он (МКС-03СА) был по:


А. Т., Медика Плюс, Москва <amir@medica-plus.ru>
25 марта 2011 в 11:26

Индивидуальный предприниматель Кондрашов Юрий Александрович
       ИНН 501808344382   

       40802810640060910901
   (номер счета получателя платежа)
в   ОАО «Промсвязьбанк», г. Москва

   (наименование банка и банковские реквизиты)
БИК  044583119  к/c  30101810600000000119


Наименование платежа: Оплата за товар
Плательщик:  .............. Дмитрий Юрьевич
Адрес: 683013, г.Петропавловск-Камчатский, ....................
Сумма  17 000 руб. 00 коп.
   
* МКС-01СА1Б - есть в наличии, стабильно поступает на склад;
    * МКС-01СА1М - есть в наличии, стабильно поступает на склад;
    * МКС-02СА1 - есть в наличии, стабильно поступает на склад;
    * МКС-03СА1 - есть в наличии, стабильно поступает на склад;
    * Radex - весь модельный ряд отсутствует, ориентировочные сроки поставки конец апреля - начало мая;
    * МКС Teрра-П - весь модельный ряд отсутствует, ориентировочные сроки поставки конец апреля - начало мая.

Я вышел на производителя, при крупно- оптовой партии, цена была возможна 6 850 руб. Сейчас они от 25 000 руб в инете, там же.
"MyDozimetr.ru

Уважаемые Покупатели, в связи с трагическим, событиями в Японии, в нашей компании резко возросли заказы дозиметров. Система логистики и производства оказались не готовы к такому резкому скачку спроса. У нас пока остается еще небольшой остаток на складе, но скорее всего в ближайшие дни он закончится. Поэтому заранее приносим извинения тем покупателям, которых мы не сможем обслужить! Звоните и уточняйте наличие и остатки. Наши конкуренты уже начали удваивать цены, в надежде заработать шальные деньги. Официально заявляем, что цены в нашем магазине, не вырастут ни на рубль в период данного дефицита. Еще раз приносим Вам извинения и искренне надеемся, что радиационного заражения территории Российской Федерации и других стран не произойдет."

"Эксперт"- розница-около 10 000, "завалить" цену можно до 4000-5000 руб. (опт).

[Капаец]

У буржуинов есть в наличии
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=dosimeter&_sacat=See-All-Categories

[голдик]

Японская научная оппозиция сообщает по японскому радио

Японская пропаганда, однако, имеет и оппозицию и местное подполье. Только на телевидение ее не пускают. На телевидении своя картинка. Вот профессор атомщик г-н Коиде из Киотского университета (кстати это универ N° 2 в Японии после Токийского) - как раз из этой оппозиции.
Выступать ему приходится по радио. И на удивление говорит схожие вещи с теми, которые отмечают в своих роликах и статьях старик Арни Гундерсен и бывший
заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394)
ссылки есть, но не влезают


А именно:
- О хлоре 38, появление которого свидетельствует о протекающей критичности ядерного реактора (как я понимаю реакция расщепления ядра) - нерешительности ТЕПКО
- отсутствии лидирующей роли правительства и самой NISA, которая выполняет роль пресс-секретаря вместо лидирующей роли управления кризисом, посколько они, собствено, регулятор.
- разрозненности правительственных структур и опять же отсутствии лидерства, а соотв., и ответственности
- о том, что состояние всех реакторов одинаково плохо с отличием лишь в нескольких нюансах, поскольку во всех реакторах стержни торчат над уровнем воды, плавятся, разрушаются и падают на дно. Насосы и системы охлаждения не работают во всех. Одного этого достаточно. - о том, что там делают с азотом. Понятно, что его начали закачивать в реакторы. Об этом говорят везде. Только понятно ли народу - зачем? Азот - это пассивный газ, который не горит. И начали его закачивать для снижения опасности взрыва в реакторе для подавления водорода и кислорода, которые
образуются из воды при взиаимодействии с радионуклидами в результате реакции расщепления, хорошо горят и создают опасность взрыва внутри реактора. Однако, фишка в том что азотом обычно продувают, что предполагает, что если в одну дырку закачивают азот, то через дырку в другой стороне должны выходить наружу выдавливаемые им образовавшиеся водород и кислород + радиация. Однако этого сейчас не делают, а только закачивают, не выпуская с другой стороны. Это не решает проблему, а лишь временно понижает баланс водорода, временно ненамного снижая вероятность
потенциального взрыва. Вместе с тем это повышает давление в реакторе, посколько количество газа в сосуд только закачивается и ниоткуда не выпускается. Бесконечно это продолжаться не может и рано или поздно нужно будет выпускать закаченное наружу. Согласно профессору Коиде, в реакторе
уровень радиации выше 160 Зв в час, а уровень, способный убить человека - около 8 Зв. Так что ближайшее время нас могут ждать неслабые выбросы.
Короче ситуевина там та еще.
- о том, что во втором и третьем ЭБ уже и так дырки есть, и расплавленные стержни уже скоро могут проплавить дырку и в первом ЭБ.
- а также о компьютерной системе SPEADY, которая, как я понимаю, выполняет симуляцию потенциальных сценариев развития ситуации, включая наихудший сценарий распростарнений радиации. Эту систему, по его словам, создавали на протяжении последних 20 лет. Данные из этой системы не публикуются правительством внутри Японии нигде - спрятали. и т.д. и т.п.


http://psih99.livejournal.com/8928.html

[голдик]

Динамо К, если у тебя есть такие хорошие, нарытые пути, то надо заказывать. рынок сбыта есть. Если проблема с растаможкой, то вроде сейчас в Украиной  таможенный союз.

[Динамо К]

У буржуинов есть в наличии
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=dosimeter&_sacat=See-All-Categories

МКС-05 ТЕРРА-П  до 800 $.....Однако....
А РД1706 до 600$.....Однааако....

[Динамо К]

Динамо К, если у тебя есть такие хорошие, нарытые пути, то надо заказывать. рынок сбыта есть. Если проблема с растаможкой, то вроде сейчас в Украиной  таможенный союз.

В понедельник-вторник решится. Всех интересуют обьемы. Есссно, выше объем поставки-ниже закуп. цена.

[Динамо К]

Приходится много искать, ковыряться в сети))). Наткнулся на интересную ветку
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:48:8552

1) если порог поставлен, скажем на 100 мкР/ч , а сейчас их все 200, она начнет орать. Лезешь переставлять - только добрался до функции изменения порога, а она "да ты че, не видишь? Порог превышен!" и опять показывает текущую фанеру. Лезешь опять в настройки, а она опять сбрасывает твои попытки. В общем то не критично, если быстро кликать, то можно все сделать. Но раздражает, когда включаешь в самолете, там то всегда 200-250, орет на весь самолет, тыкаешь на кнопки, все на тебя смотрят...
2) если погода на улице >999 мкР/ч, она орет ВСЕГДА! И эта функция неотключаема. Иногда раздражает. Хотя... наверное обстановка того требует.

[Erra]

Это де это у них такая погода? В Припяти, чтоль?

[Динамо К]

Это де это у них такая погода? В Припяти, чтоль?

Это....везде
"Началось все с того, что москвичка, проживающая в доме номер 13 по Коровинскому   шоссе,   решила самостоятельного  обследовать свою квартиру с помощью обычного   бытового   дозиметра.   И, слава богу, что решила - под потолком приборчик показал почти тысячу микрорентген в час...
Прибывшая на место оперативная группа МосНПО "РАДОН" подтвердила опасения хозяйки: вплотную у потолка ра-доновцы намерили 850 мкР/ч, правда, на расстоянии метра (как раз на уровне человеческого роста) гамма-фон был уже в пределах естественного — 30 мкР/ч. Пришлось вскрывать квартиру этажом выше, которая оказалась нежилой (пожилая квартиросъемщица длительное время находится на лечении в медучреждении). Здесь, в пустующей квартире, в нижнем ящике шкафа и обнаружили три источника радиации. Наиболее мощным оказалась прессованная таблетка, по виду напоминающая сухой спирт, на поверхности которой мощность экспозиционной дозы гамма-излучения составляла 250000 мкР/ч (в 10 тысяч раз выше "нормы"). Герметичная стеклянная ампула с металлической крышкой излучала 160 микрорентген в час, а деревянная шкатулка скромно "выдавала" 60 микрорентген.
Найденные источники специалисты Московского "РАДОНА", конечно, вывезли на захоронение. И в доме номер 13 по Коровинскому шоссе восстановились спокойствие и нормальный радиационный фон. Но остается вопрос: каким образом столь мощный источник радиации мог попасть в квартиру? Соседи рассказывают, что у хозяйки было весьма странное хобби — приносить со свалок всякие штуковины. Видимо, именно так и появилась в доме номер 13 жуткая "коллекция". Что ж, другим наука — не стоит подбирать на улице и нести в дом непонятные находки. А еще кто-то наверняка призадумается: а что, собственно, творится в моей квартире, офисе, коттедже?"
http://www.quarta-rad.ru/articles.php?id=2

[хулиган]

Приведенную цену за дозиметр я давал оптовую.

народ...вы что охудели??? нах вам эти дозиметры? я с вас худею...они.что от радиации вам помогут?