Педофил забрался в школу №7

[Ной]

простите, мне думается, что с требований создать безопасные условия пребывания детей в дошкольных и школьных учереждениях. А также принятие реальных профилактических мер по предупреждению преступлений против детей и несовершеннолетних.
Наказание - следствие преступления. Надо стараться не доводить до преступления.
Преступники знают, что их ожидает в тюрьме и даже это их не останавливает. Так что на чувстве страха далеко не уйти в решении этого вопроса. ИМХО

А сколько лет вы будете требовать ужесточение наказания? А потом сколько лет все это будет проходить в виде согласования, уточнения и т.п. самими же такими тварями? Вы думаете они против себя законы будут принимать? Наивность.

[Мари@]

Дорогая Мари))) Наказание наказанию рознь) Одно дело "посидит да выйдет" и совсем другое - "очком на кол по всем каналам"))

не совсем поняла что значит "очком на кол по всем каналам", но поддерживаю! 

[Ной]

еще мне видится очень актуальным создание анонимной службы,......Зачастую преступления совершаются по элементарной необразованности в вопросах безопасности.

Никто никуда звонить не будет . 99,9% не будут. Мы не гнилой запад. Там чуть что плачутся. Наши не такие. Пример такой службы вы не приведете. (В России) И на какие и чьи деньги? Ответ будет один - в бюджете не предусмотрено, вот на следующий год.... а я пока в Африке на сафари поохочусь на ноусеров. и будут тянуть ....

[Мари@]

Наивность.

мне кажется демагогия не совсем уместна. Надо предпринимать конкретные действия и отчитывать за проделанную работу. Например: поставили на охрану все дошкольные и школьные учереждения. Написали, утвердили и размножили листовки с правилами безопасности для несовершеннолетних и родителей. И т.д.

[Ной]

мне кажется демагогия не совсем уместна. Надо предпринимать конкретные действия и отчитывать за проделанную работу. Например: поставили на охрану все дошкольные и школьные учереждения. Написали, утвердили и размножили листовки с правилами безопасности для несовершеннолетних и родителей. И т.д.

Кто поставил? Кто будет настраивать, а потом и обслуживать? На какие средства? На чьи средства? А листовками педофилы задницы свои подтирать будут. И дальше гадить. И не только в школе.  А парки, а детские площадки, а всякие темные углы в городе? Везде средства поставите?

[Саныч]

еще мне видится очень актуальным создание анонимной службы, куда могут обращаться дети и несовершеннолетние ставшие жертвами насилия и унижения.

Вы не зарапортовались? А вариант наговора вы не рассматриваете? В Питере недавно одного папашу по указанию дебила-медбрата и психолога-лесбиянки уже на 13 лет запрятали. И это ещё ребёнок ничего не заявил.   
      Я это к чему, вот недавно был у знакомых в гостях, вечером вышел, спускаюсь по подъездной лестнице и вижу возле почтовых ящиков двух сыкух, лет по 12 и одного прыщавого засранца, тех же лет, курящих и распивающих одну банку пива на всех. Я им замечание сделал, даже не за курение, а за плевание на пол, так прыщавый юноша меня послал, я его за ухо взял и прищемил слегка, и тут эти две сыкушки как заверещат на весь подъезд "Помогите, насилуют!!!"  Слава Богу, народ у нас активный только за дверью, никто не вышел, я им пару пенделей выдал и ушел. Но пару дней кошки на душе скребли, а вдруг пожалуются родителям в своём видении случившегося, а те в полицию... И пойду я в зону, и никто разбираться не будет.

[Мари@]

Никто никуда звонить не будет . 99,9% не будут. Мы не гнилой запад. Там чуть что плачутся.

на "гнилом" западе думают о детях и предпринимают реальные меры безопасности.
Дальше. Если даже 0, 01 процент позвонит и ему будет оказана помощь, - такая служба должна существовать. Я скажу больше - ваши предположения касательно того, что не позвонят,  - ничем не обоснована и открвоенно надуманна. Да, необходима социальная реклама службы безопасности, чтобы как можно больше людей знали о ней. Сам факт наличия подобной службы уже сократит процент преступлений против детей, т.к. во время остановит очередного подонка страх, что ребенок не столь безащитен.

[Ной]

на "гнилом" западе думают о детях и предпринимают реальные меры безопасности.
Дальше. Если даже 0, 01 процент позвонит и ему будет оказана помощь, - такая служба должна существовать. Я скажу больше - ваши предположения касательно того, что не позвонят,  - ничем не обоснована и открвоенно надуманна. Да, необходима социальная реклама службы безопасности, чтобы как можно больше людей знали о ней. Сам факт наличия подобной службы уже сократит процент преступлений против детей, т.к. во время остановит очередного подонка страх, что ребенок не столь безащитен.

Какие меры на западе предпринимают?
Я сделаю замечание ребенку из соседнего подъезда, а он позвонит в эту службу и пожалуется на меня. И меня посодют! И вы не придете за меня заступаться, а будете говорить, что в тихом омуте черти водятся. И еще. Есть похожая служба, и если вы о ней не слышали (а подростки кстати о ней знают, в отличие от вас), то ....это уже о чем то говорит ....

[Мари@]

Кто поставил? Кто будет настраивать, а потом и обслуживать? На какие средства? На чьи средства?

В СПб или Москве вы не найдете ни одно детское учереждение без охраны или видеонаблюдения. Или камчатские дети незаслужили безопасное детство?

А листовками педофилы задницы свои подтирать будут. И дальше гадить.

Правила безопасности предназначены для детей и родителей, учителей, а не для извращенцев. И статистика показывает, что у наученных детей больше шансов обезопаситься, чем ненаученых. Это как с правилами дорожного движения; не имеющих представления о безопасных правилах гораздо чаще становятся жертвами ДТП.

А парки, а детские площадки, а всякие темные углы в городе? Везде средства поставите?

у вас, простите, создается впечатление, что каша в голове.
В парках и дет.плодащках и "всяких" темных углах в городе дети не должны находиться без сопровождения взрослых. И если что-то случается с ребенком,  - ответственность нести должны родители или те, кто на тот момент нес ответственность за безопасноть ребенка. Именно поэтому учительница, администрация школы №7 , по закону, несет ответственность за безопасность детей и должна понести наказание по всей строгости закона. Я не кровожадная, - но наказывать необходимо, иначе порядка не будет. Но перед тем как наказывать, обучать тех же учителей, не только преподаванию предмета, но и, в том числе, правилам безопасноти ввереных им детей.

[Мари@]

Какие меры на западе предпринимают?
Я сделаю замечание ребенку из соседнего подъезда, а он позвонит в эту службу и пожалуется на меня. И меня посодют!

что вы говорите? еще не посадили?

а не надо чужих детей учить уму разуму - это не входит в ваши обязанности. Учите своих. Тем более, как описал выше форумчанин, сприменением силы. Какое он имел право применять физическую силу против чужого ребенка? Даже если тот нарушал правила? За детей несут ответсвенность родители. Если ребенок совершает противоправные действия,  - надо сообщить его родителям или соотвествтующие органы. И родители должны быть наказаны за то, что их ребенок в неположенное время один, без присмотра взрослых находился + курил + распивал алколольные напитки. А заодно и девицы-шантажистки. Наказание в виде штрафов - очень действенное: и родители лишний раз задумаются, где шляется их дитя т дитя,после родительских нравоучений, задумается, стоит ли столь открыто нарушать  правила.
И, заодно форумчанина оштрафовать за нанесение телесных повреждений: вы не имеете права наносить физические оскорбления ребенку, даже если вам кажется, что вы делаете это в воспитательных целях. Унижая - вы никого не воспитаете.

[Саныч]

В СПб или Москве вы не найдете ни одно детское учереждение без охраны или видеонаблюдения. Или камчатские дети незаслужили безопасное детство?

Вы давно были в здании любой школы? Как Вы собираетесь перекрыть все помещения и углы-закутки?
В той же 7 школе до недавнего времени был охранник, хороший охранник, кажется его Ян звали, он всех учеников знал, очень многих родителей, но он находился в фойе первого этажа и физически не мог бы проследить за всеми коридорами. Кстати, его потом уволили, потому что власть не захотела оплачивать охрану, а родители, в большинстве, перестали платить.  А видео... более-менее приличная камера стоит от 2000 руб., хорошая, что бы что-то реально видно было, стоит от 4000 руб. На школу их надо не менее 20, а то и 30, видеорегистратор 32-канальный - в районе 200 000 руб., кабель, около километра, разъёмы, блоки питания, монитор, работа по монтажу, в общем минимум в 500 000 рублей школа станет, да минимум два охранника по 20 - 30 тыр в месяц.   Где деньги, Зин?  Кто заплатит?

[Саныч]

а не надо чужих детей учить уму разуму - это не входит в ваши обязанности. Учите своих. Тем более, как описал выше форумчанин, сприменением силы. Какое он имел право применять физическую силу против чужого ребенка? Даже если тот нарушал правила? За детей несут ответсвенность родители. Если ребенок совершает противоправные действия,  - надо сообщить его родителям или соотвествтующие органы. И родители должны быть наказаны за то, что их ребенок в неположенное время один, без присмотра взрослых находился + курил + распивал алколольные напитки. А заодно и девицы-шантажистки. Наказание в виде штрафов - очень действенное: и родители лишний раз задумаются, где шляется их дитя т дитя,после родительских нравоучений, задумается, стоит ли столь открыто нарушать  правила.
И, заодно форумчанина оштрафовать за нанесение телесных повреждений: вы не имеете права наносить физические оскорбления ребенку, даже если вам кажется, что вы делаете это в воспитательных целях. Унижая - вы никого не воспитаете.

Вы в своем уме? В смысле, в каком мире живете? Как бы ещё помягче ваши умственные способности охарактеризовать...  Да ладно, вас уже Бог наказал...

[Lanusha02]

А я считаю, что если бы каждый взрослый не ленился сделать замечание ребёнку, видя его неправильное поведение, дети не вели бы себя столь по-свински.

[Мари@]

На школу их надо не менее 20, а то и 30,

зачем 20-30?

вы еще под стол учительнице поставье. Желательно молоденькой. Простите, но ненадо доводить до абсурда идеи, которые оправданы и действены.
Камера должна быть наружного наблюдения несколько в помещении. Это в рамках разумной предосторожности и остановит львиную долю придурков.  100% гарантию ничто не даст: ни 30 ни 1000 ведиокамер.

[Мари@]

А я считаю, что если бы каждый взрослый не ленился сделать замечание ребёнку, видя его неправильное поведение, дети не вели бы себя столь по-свински.

ребенок - личность. Даже нарушающий правила. И не надо забывать о том, что дети - личности. И за применение физической силы в отрношении своего или чужого ребенка - взрослые должны привлекаться к ответственности. Минимум - штаф.

такого рода замечания, а именно применение физического насилия  - НЕ ДОПУСТИМО! Можно представить, какие при этом он выбирал "воспитательные" выражения!
Люди есть разные, в том чиле психически нездоровые, пьяные и просто невоспитанные. Если каждый будет считать вправе "воспитывать" наших детей,  - то будет то, что есть!

[Мари@]

да, не надо оставаться равнодушным и проходить мимо правонарушений. Но не надо их увеличивать за счет своей неадекватной реакции!
Если вы считаете действия ребенка неправомерными,  -вы должны обратиться к тем, кто несет за его поведение ответственность, а именно  - к родителям. Если вы не знаете родителей, то в службу по делам несовершеннолетних, что в неположенное время несовершеннолетние дети один, без присмотра взрослых гадят в общественном месте, + распивают алкогольные напитки+ плюс курят.
Тяганием за уши вы научите ребенка, что можно применять насилие над более слабыми, в частности взрослыми над детьми, особенно когда считаешь, что прав. А "правда" у каждого своя.

[Ной]

...... А "правда" у каждого своя.

Вот именно, правда у каждого своя, а истина одна на всех. И ваша правда какая то кривая, и меры ваши это даже и не полумеры, да и все рассуждения ваши ..... вы кем и куда  живете ? Дискутировать с вами у меня желания больше нет. Пустое ... Пусть другие этим занимаются. Удачи

[Мари@]

Ной, у меня устойчивое чувство после ваших демагогических рассуждений, что вы панически боитесь предлагаемых мер защиты детей.
Что-то вы совсем разнервничались.

[Denny-boy]

Анонимная служба психологической помощи детям давно действует в крае, телефон бесплатный с любого места, где берут сотовые.

[vabasso]

Так, из всего выше сказаного, я понила, что митинг нам не нужен. Так как требований у народа нет, детей воспитывает улица и всех это устраивает!

[murka]

Так, из всего выше сказаного, я понила, что митинг нам не нужен. Так как требований у народа нет, детей воспитывает улица и всех это устраивает!

У меня тоже такое впечатление..демагогий на две страницы.По поводу ужесточения наказаний- я считаю, это нужно обязательно включать в требования.. чтобы наши представители власти выходили с такой инициативой .

[Lansa]

После событий в 7-й школе, около нашей - 33-й несколько дней  днём стояли машины с полицией. С этим мне было как-то спокойней. Понятно, что около каждой школы полицейских на дежурство не поставишь, но хотя бы ограду и пропускной режим около детских учреждений  можно обеспечить? Хочешь пройти - предьяви документы, зачем и куда идёшь. И пусть тебя встретят и проводят, если ты по своим делам, что бы не шарились по территории просто так. В наш век высоких технологий в подобном нет ничего (технически) сложного, но ведь опять будут жалиться: "денег нет, ничего нет, может быть когда-нибудь..."   .
А вот как быть с детками которые идут в школу/со школы одни, да по темноте - даже и не знаю  .

[Мари@]

но хотя бы ограду и пропускной режим около детских учреждений  можно обеспечить? Хочешь пройти - предьяви документы, зачем и куда идёшь. И пусть тебя встретят и проводят, если ты по своим делам, что бы не шарились по территории просто так. В наш век высоких технологий в подобном нет ничего (технически) сложного

ограда с пропускной системой - давно себя прекрасно зарекомендовала! Как и обязательное сопровождение посетителей. Более того, прекрасная альтернатива или дополнение к таким нововведениям как видеонаблюдение.
Касательно детей без сопровождения. Это самое уязвимое место.
Я не знаю, насколько реалистично на Камчатке организовать систему школьных автобусов подъезжающих , скажем , к автобусной остановке, где дети к назначенному времени уже ждут автобус, отвозящий их прямо к зданию школы. Также развозящий. Детей не должны задерживать после занятий, если об этом родители не будут уведомлены заранее и не получат письменный ответ от родителей, что те уведомлены и не возражают. В случае вынужденных задержек или наоборот более раннего освобождения детей родителям должно предлагаться несоколько вариантов: если родители не могут встретить ребенка раньше или позже обычного времени, школа обязана предоставить группу продленки под присмотром педагога до времени, когда обычно дети покидают школу или инным заранее оговоренным.
Также желательно, чтобы дети шли и возвращались в /из школы группами минимум 2 человека. Родители должны знать, с кем обычно их ребенок за компанию идет или возвращается из школы. Если один из детей не может сопровождать другого (заболел, скажем) в таком случае, желательно,чтобы родители сообщили об этом родителям другого ребенка. Во-первых они будут знать, что их ребенок окажется один и во-вторых ребенку не придется стоять и ждать другого.
и т.д.

[Мари@]

Анонимная служба психологической помощи детям давно действует в крае, телефон бесплатный с любого места, где берут сотовые.

замечательно! Не менее важно, чтобы об этой службе было известно как можно большему числу детей и взрослых.
Лучше всего ребенок запомнит и поймет цель и назначение подобной службы, если будет проведен в школе соответствующий урок и очень хорошо, если будут приглашены представители службы.

[murka]

Что самое поганое...изнасилованным детям потом устраивают очную ставку с преступником, обсуждается всё до мелочей, что куда засунул насколько глубоко.. поэтому многие психологи отговаривают вообще подавать заявление. Кто это придумал...