Ситуация в Сирии

Автор Denny-boy, 10:09, 23 ноября, 2011

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

екдяроп в ёсв

Цитата: MVG от 20:07, 14 декабря, 2012ыы  :lol::o Так Вы все населенные пункты, атакованные бандитами, причисляете к разрушенным правительственными силами? Как там говорят на албанском? Аффтар, жжош? :degen
опять передергиваете
исламисты подключились к концу 2011, до этого Асад мочил студентов и недовольных горожан
ЦитироватьТак Вы, оказывается и не ведаете, что среди якутов есть националисты, которые ратуют за полное отделение от России? :) Правда, таких не очень много, но, при некотором интересе со стороны "мировой общественности" они тоже могут стать "якутским народом, страдающим под угнетением русских". Насчет нивхов не уверен, так, к слову пришлось, но ведь есть же "борцы за демократию", ни и нивхам объяснят, что им нужно срочно отделиться от нашей страны. И тогда может появиться "угнетенный нивхский народ".
можете попереживать и об этом, я не возражаю  :yes
ЦитироватьБли-и-ин! Подлые спецслужбы! Не дали взорвать всех нах :( Правда же? Надо было обязательно разрешить перестрелять всех заложников и здание взорвать. Вот это было бы здорово! Верно?
учитывая то, как они сработали, разницы бы не было
ЦитироватьА отделение, конечно, помогло бы, как Америке помогло не только отделение, но и большие расстояния, 11 сентября 2001 года  :yes
что-то мне подсказывает, что если б, скажем, Техас был заселен агрессивными исламистами чуть менее чем полностью, у них было бы не только первый и единственный акт 9/11
как и то что никто бы в этом случае Техас не держал
ЦитироватьЯ не только не оставляю себе, но категорически отказываюсь сам и не приемлю претензию кого бы-то ни было на право для достижения собственных целей убивать, взрывать мирные кварталы, воровать людей и требовать выкуп, запугивать мирное население, используя силу, использовать зарубежную поддержку, когда сам находишься в меньшинстве, для подчинения своей воле большинства.
ну так и там не с этого начиналось
и почему Вы так уверены что Асад в большинстве - алавитов там вообще всего-то около 12%
ЦитироватьЧто я там "утверждаю"? Кто "все"-то? Будьте любезны объяснить мне, что Вы там пять придумали.
я не придумал
то что они там все иностранные наемники - раз по трупу нельзя определить гражданство - Ваши слова? Или это кто-то другой напечатал?  :lol:
ЦитироватьНу, чрезвычайное положение в стране, которая практически постоянно балансировала на грани войны с Израилем
а чо в Израиле - который по сравнению с Сирией вообще маленькая осажденная крепость - не было чрезвычайки тогда? 
Цитироватьчасть территории которой была оккупирована (Голанские высоты)
а это тут причем?
Цитироватьв стране, которую несколько раз сотрясали бунты исламистов, - не удивительно
48 лет - не слишком ли затянулась менопауза-то?
ЦитироватьНачало в соцсетях? Тоже не удивительно - сценарий отрабатывается один и тот же, нужно же шумиху поднимать с чего-то.
т.е. в соцсетях исключительно агенты госдепа/аль-каиды - а так там покой и растворение воздухов?
ЦитироватьА про выход к Каспию, так вижу, Вы с географией не очень дружите: даже школьники точно знают (из курса физической географии), что район дельты Волги мелководен и практически не пригоден для судоходства.
пригоден
Астраханский порт вполне себе функционирует
есть еще более перспективный порт Оля:
ЦитироватьТерритория морского порта Астрахань состоит из 40 удаленных друг от друга земельных участков, расположенных в черте города, что делает невозможным их дальнейшее расширение. Совокупный объем грузопереработки в 2011 году составил 4 миллиона 659,6 тысячи тонн. Морской торговый порт Оля способен принимать суда с осадкой до 4,5 метра. В состав первого грузового района входит 19 причалов, в том числе 16 - грузовых, три - для портового и служебно-вспомогательного флота. По завершении строительства первого грузового района порта общая проектная мощность грузовых терминалов составит восемь миллионов тонн - http://www.rg.ru/2012/06/06/reg-ufo/port.html
и спешная реконструкция этих портов наводит на мысль о том что наверху не исключается сценарий при котором Махачкалинский порт перестанет быть российским
ЦитироватьТак же все школьники знают (из курса экономической географии) о том, что Каспий очень богат углеводородами, но, не в северной части, а больше именно в глубоководной - западной.
школьники - это Источник Мудрости, тут не попрешь
кстати, еще Антарктида богата много чем
а про то что овца с золотым руном богатой не была школота что говорит?
ЦитироватьКогда в результате первой чеченской войны они оказались практически в такой ситуации: были фактически отделены и имели неограниченную возможность заниматься собой, но, правда, визового режима не было, тогдашние руководители Чечни быстро поняли, что надо им заниматься не собой, иначе они друг друга просто перережут. Все кончилось вторжением в Дагестан.  Вы, очевидно, этого же хотите?
ну, вторглись они в Дагестан, а разруливать пришлось русским срочникам - и там с тех пор перманентная война - это нормально разве? ясно было еще в 1991 что так и будет
вот пускай Чечня, Дагестан и пр. занимаются друг другом сами, надо уважать суверенитеты, гы-гы
ЦитироватьВедь Вашим фантазиям о "самозанятости", как показывает практика истории, сбыться не суждено.
не пишите о практике истории, Вы ее не знаете
везде есть тенденция к самоопределению по нац. и конфессиональному признаку
из новейшей истории смотрим Южный Судан, Вост. Тимор, Шотландию, Фландрию, Каталонию, Южный Тироль и пр. - везде побеждают сторонники отделения
а уж чем там они хотят заниматься, дело десятое - кто-то горло режет, кто-то экономику строит
а ситуация когда одни режут а другие работают ненормальна и характерна для искусственных образований
если б так же как Вы рассуждали израильские власти, Израиля бы уже не осталось
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

MVG

Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012опять передергиваете
исламисты подключились к концу 2011, до этого Асад мочил студентов и недовольных горожан
Прямо-таки мочил, используя авиацию, в результате чего и города были разрушены? :lol: :lol: :lol:
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012можете попереживать и об этом, я не возражаю
То есть, по сути сказать нечего. Главное - Россию разделить на "национальные государственности"? Так?
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012учитывая то, как они сработали, разницы бы не было
Читая Вас, понимаешь, как спецслужбы должны были действовать: принести террористам свои глубочайшие извинения, что так мало к ним попалось заложников, передать главарю побольше боеприпасов, перевести на их счета денюжки и, униженно каясь, выполнить все их требования, а потом, с почестями проводить обратно в Чечню. :yes Или, Вы, как величайший стратег и специалист в контртеррористической деятельности, конечно же в единственном числе сами провели бы такую операцию без малейших потерь среди заложников? Вот только "бы" мешает, а так - ничего, со стороны стратегом быть очень даже комфортно.  :yes
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012что-то мне подсказывает
Как всегда - собственная фантазия.
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012ну так и там не с этого начиналось
Да, сценарий и там был стандартный. Начиналось с "недовольства в соцсетях", а там и "помощь мирового сообщества" подключилась.
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012и почему Вы так уверены что Асад в большинстве - алавитов там вообще всего-то около 12%
Подобно рассуждению агрессивных феминисток насчет того, что почему это в правительстве женщин так мало, если их в стране большинство  :yes Если бы Асад не был бы алавитом, нашли бы другую причину его "укусить".  А между тем, за Асада выступает от чего-то армия, в которой алавитов просто не может быть большинство, то есть - армия состоит из всех слоев общества. С чего бы это?
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012я не придумал
то что они там все иностранные наемники - раз по трупу нельзя определить гражданство - Ваши слова? Или это кто-то другой напечатал? 
В который раз убеждаюсь, что Вы не умеете читать, точнее усваивать смысл прочитанного. Ну не привили Вам этого умения в начальной школе. А потому подменяете смысл того, что написано, своими фантазиями и домыслами. А смысл был простой: если на трупе нет документов, то достоверно определить "национальность  трупа" не реально. А так как на некоторых были все же обнаружены документы иностранных граждан, можно легко предположить, что просто другие наемники, убитые во время контртеррористических операций, не брали документы с собой. Это простое объяснение, почему были найдены документы только 180 придурков, взявших их с собой наемников. А посыл, будто бы там все - иностранцы, - плод Вашего воображения. Да, и пожалуйста, в следующий раз не стройте выводов на вырванных из контекста словах.

Кстати, у арабов отличаются диалекты, они имеют свой акцент в каждой стране, и их вычисляют по акценту во время перехвата переговоров по радио и выкриков во время боя. Но, к сожалению, акцент к "делу" не пришьешь, а трупы не разговаривают вообще.

Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012а чо в Израиле - который по сравнению с Сирией вообще маленькая осажденная крепость - не было чрезвычайки тогда?
Да там просто фактическое состояние дел не называлось так, вот и все. Все их "мирные периоды" были насыщенны патрулированием городов армейскими патрулями, проверками на блок-постах и так далее. От названия сути не меняется.
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012а это тут причем?
Да так, ни при чем. Разве только постоянное балансирование на грани войны, перестрелки на границе, напряженность во взаимоотношениях с ближайшим соседом. А так, да - ни причем... :blush2:
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012т.е. в соцсетях исключительно агенты госдепа/аль-каиды - а так там покой и растворение воздухов?
Ну, если Вы видели мое утверждение, будто бы в соцсетях исключительно "агенты", процитируйте его, будьте столь любезны. И про спокойствие в стране - тоже. Мне кажется, будто бы я уже неоднократно писал в переписке с Вами про исламистов, они ведь тоже не из воздуха возникли? И про историю взаимоотношений с Израилем тоже не зря написал, кстати, надеюсь, Вы знаете, что отряды палестинского сопротивления (тоже во-многом исламисты) базировались на территории Сирии?
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012сценарий при котором Махачкалинский порт перестанет быть российским
Возникает такое ощущение, что лично Вам этого очень сильно хочется  :yes
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012школьники - это Источник Мудрости, тут не попрешь
Ну, для тех людей, которые знаю меньше школьной программы - да.
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012ну, вторглись они в Дагестан, а разруливать пришлось русским срочникам - и там с тех пор перманентная война - это нормально разве? ясно было еще в 1991 что так и будет
вот пускай Чечня, Дагестан и пр. занимаются друг другом сами, надо уважать суверенитеты, гы-гы
Да уж... Вы когда-нибудь будете читать то, что написано, а не выдумывать что-то по поводу написанного? Я же прямым текстом написал, что предлагаемый Вами сценарий был практически воплощен в жизнь после первой чеченской войны. И именно этот сценарий и привел к накоплению сил террористов и нападению на Дагестан. Не уж-то Вы считаете, что если бы им и Дагестан тогда отдали, через некоторое время они бы не попытались вторгнуться уже гораздо большими силами в Ростовскую область, а затем и далее на север? "Самозанятость" террористов самими собой в пределах одного анклава - иллюзорная фантазия, подтверждаемая историей того же Израиля.
Цитата: Ismail от 10:23, 17 декабря, 2012не пишите о практике истории, Вы ее не знаете
:lol: :lol: :lol: Конечно же! Только один Ismail знает все!  :lol: :lol: :lol: А история с нападением на Дагестан - не практика, нет, ни в коем случае. :yes :degen


екдяроп в ёсв

Цитата: MVG от 11:20, 17 декабря, 2012Прямо-таки мочил, используя авиацию, в результате чего и города были разрушены? :lol: :lol: :lol:
именно что мочил
стрелял по гражданским
ни на что не реагировал
а потому уже подключились исламисты
но кто б там против него не действовал это его ни разу не оправдывает - а иначе тем более меж правителем и террористом разницы никакой нет
ЦитироватьТо есть, по сути сказать нечего. Главное - Россию разделить на "национальные государственности"?
по сути я скажу что не испытываю имперских страданий и попоболи по поводу нивхов и якутов  :yes
Цитироватьитая Вас, понимаешь, как спецслужбы должны были действовать: принести террористам свои глубочайшие извинения, что так мало к ним попалось заложников, передать главарю побольше боеприпасов, перевести на их счета денюжки и, униженно каясь, выполнить все их требования, а потом, с почестями проводить обратно в Чечню. :yes
годно
но я вообще-то Вас не спрашивал и не предлагал никому modus agendi
в конце концов, идея, что продуктивнее постоянно ловить прущих во все щели тараканов (при этом их же постоянно подкармливая) - вместо того чтоб санировать их гнездо и конопатить щели - тоже имеет право на существование
ЦитироватьИли, Вы, как величайший стратег и специалист в контртеррористической деятельности, конечно же в единственном числе сами провели бы такую операцию без малейших потерь среди заложников?
я бы отправился бегать по земляничным полянам - и Вам бы предложил - если у Вас нет аллергии на пыльцу
ЦитироватьКак всегда - собственная фантазия.
а Ви думаете, они бы мирно сосуществовали?
ЦитироватьДа, сценарий и там был стандартный. Начиналось с "недовольства в соцсетях", а там и "помощь мирового сообщества" подключилась.
помощь подключилась и к Асаду тоже - в лице мирных и добрых Северной Кореи, Ирана и России
а если б мировое сообщество сильно хотело свалить Асада, у него на это ушло бы дней 5
ЦитироватьПодобно рассуждению агрессивных феминисток насчет того, что почему это в правительстве женщин так мало, если их в стране большинство  :yes Если бы Асад не был бы алавитом, нашли бы другую причину его "укусить".
если б он так же себя вел, то да
но имеем то что имеем - он опирается на алавитскую общину и соответствующие кланы, коих меньшинство
ЦитироватьА между тем, за Асада выступает от чего-то армия, в которой алавитов просто не может быть большинство, то есть - армия состоит из всех слоев общества. С чего бы это?
а между тем из этой армии военнослужащие драпают батальонами и полками
и мало того - тут же переходят на противоположную сторону
с чего бы это, ведь ни малейшего повода нету!
Цитироватьможно легко предположить, что просто другие наемники, убитые во время контртеррористических операций, не брали документы с собой. Это простое объяснение, почему были найдены документы только 180 придурков, взявших их с собой наемников.
гыгы
Вы ж совсем недавно писали что "108 официально зарегистрированных идиотов, тех, что взяли с собой документы и потому были опознаны. А остальных как определить? Особенно мертвых?"- в ответ на мое утверждение что он против своих же воюет
то есть утверждали что раз у 108 (а не у 180) были иностр. паспорта - то и у многих других должно быть иностранное гражданство
а теперь "лошадь не моя"
а почему это "можно легко предположить"? - потому что у тех трупов иностранные паспорта? ну и что? или есть такой закон "раз у одного трупа паспорт то и другое тело тоже иностранное"?  :lol:
ЦитироватьКстати, у арабов отличаются диалекты, они имеют свой акцент в каждой стране, и их вычисляют по акценту во время перехвата переговоров по радио и выкриков во время боя. Но, к сожалению, акцент к "делу" не пришьешь, а трупы не разговаривают вообще.
а прикиньте как было бы классно если б трупы разговаривали - я бы с Ильичом пошел бы поговорил - есть ли раздражение после бритья, не надоело ли формалином обмазываться и т.п., ну и спросил бы, чо он думает по поводу ассимиляции наций в процессе перманентной революцыи
ЦитироватьДа там просто фактическое состояние дел не называлось так, вот и все. Все их "мирные периоды" были насыщенны патрулированием городов армейскими патрулями, проверками на блок-постах и так далее. От названия сути не меняется.
а чо они - за эти короткие насыщенные патрулированием мирные периоды - инвестиции привлекали, заводы "Интела" и прочих компаний у себя понаставили, научились воду опреснять и фрукты в пустыне выращивать, лучшую в мире боевую электронику делать и беспилотники  - а у сирийцев как были кизяки так и остались - так может, разное положение внутри было-то?
ЦитироватьРазве только постоянное балансирование на грани войны, перестрелки на границе, напряженность во взаимоотношениях с ближайшим соседом. А так, да - ни причем... :blush2:
ну т.е. это такой повод гайки закрутить дома - сначала напасть на соседа а потом - когда он тебя отпинает - на своих отрываться? 
Цитироватьнадеюсь, Вы знаете, что отряды палестинского сопротивления (тоже во-многом исламисты) базировались на территории Сирии?
так это ж хорошо раз они Израиль пропиндосский нагибали - а потом стали Асада нагибать - т.е. на стороне пиндосов заиграли - ну ни стыда ни совести у людей  :hah:
ЦитироватьВозникает такое ощущение, что лично Вам этого очень сильно хочется  :yes
не, не сильно, бгг
ЦитироватьНу, для тех людей, которые знаю меньше школьной программы - да.
а для инфузорий и амеб вообще кладезь
разве может супротив первоклассника макрофаг - да ни в жисть
ЦитироватьДа уж... Вы когда-нибудь будете читать то, что написано, а не выдумывать что-то по поводу написанного? Я же прямым текстом написал, что предлагаемый Вами сценарий был практически воплощен в жизнь после первой чеченской войны. И именно этот сценарий и привел к накоплению сил террористов и нападению на Дагестан. Не уж-то Вы считаете, что если бы им и Дагестан тогда отдали, через некоторое время они бы не попытались вторгнуться уже гораздо большими силами в Ростовскую область, а затем и далее на север?
как это "воплощен" - все было как и раньше, в пределах одного гос-ва безо всяких границ и барьеров
Цитировать"Самозанятость" террористов самими собой в пределах одного анклава - иллюзорная фантазия, подтверждаемая историей того же Израиля. :lol: :lol: :lol:
террористы в пределах анклава существуют только благодаря "мировому сообществу", израильским и европейским левым крикуна и куче разной бюрократии, получающей от этого ничтяки
при этом Израиль все равно так поставил дело, что фактически они там в клетке и влияния на израильскую территорию не имеют в отличие от
ЦитироватьА история с нападением на Дагестан - не практика, нет, ни в коем случае. :yes :degen
когда гангренозный палец отделен, вопросы движения бактерий в нем не волнуют даже санитаров - это теперь дело самих бактерий
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Goga

Цитата: Ismail от 14:43, 17 декабря, 2012я бы отправился бегать по земляничным полянам - и Вам бы предложил - если у Вас нет аллергии на пыльцу
Ну и мигрируй на "земляничную", спороносить. :lol:

Цитата: Ismail от 14:43, 17 декабря, 2012помощь подключилась и к Асаду тоже - в лице мирных и добрых Северной Кореи, Ирана и России
а если б мировое сообщество сильно хотело свалить Асада, у него на это ушло бы дней 5
А "мировое сообчество" это что, инопланетяне, не? "в лице мирных и добрых Северной Кореи, Ирана и России" на мировое сообчество не тянут? так, пришлые?  :degen

Цитата: Ismail от 14:43, 17 декабря, 2012если б он так же себя вел, то да
но имеем то что имеем - он опирается на алавитскую общину и соответствующие кланы, коих меньшинство
Сильна ж эта алавитская :kult: :yes всему мировому противостоит, однако! :degen

Цитата: Ismail от 14:43, 17 декабря, 2012и мало того - тут же переходят на противоположную сторону
Да, вот так Дудаев взял и перешёл. А до этого Власов. А в цивильных странах не перебегают, ни в жисть, они там просто принимают вовремя "верное решение".

Цитата: Ismail от 14:43, 17 декабря, 2012а чо они - за эти короткие насыщенные патрулированием мирные периоды - инвестиции привлекали, заводы "Интела" и прочих компаний у себя понаставили, научились воду опреснять и фрукты в пустыне выращивать, лучшую в мире боевую электронику делать и беспилотники  - а у сирийцев как были кизяки так и остались - так может, разное положение внутри было-то?
Себя не похвалишь..... :gy: :degen
Натащили на пятачёк натыренного со всего мира, перекрасили "в своё" и поучают бедных арабов, которых сами и ограбили в своё время. Умники мля, и чего их ото всюду гонят? Белых и пушистых, анеки одинаковые во всех народах про избранных испокон веков гуляют. Удивительно просто.

Вот счас посмотрим как Египет впишется в ближневосточную бучу, частным вопросом в которой окажется Сирия. Новый этапчик намечается. Смотрим. ;)

Лужу, паяю, IBM подчиняю

екдяроп в ёсв

Цитата: Goga от 15:24, 17 декабря, 2012А "мировое сообчество" это что, инопланетяне, не? "в лице мирных и добрых Северной Кореи, Ирана и России" на мировое сообчество не тянут? так, пришлые?  :degen
ну так тогда по справедливости - часть мирового за Башарку, часть против, все по-чесноку  :brovki:
ЦитироватьСильна ж эта алавитская :kult: :yes всему мировому противостоит, однако! :degen
мы ж токо что выяснили что не всему - полмира за Асада, не?
ЦитироватьДа, вот так Дудаев взял и перешёл.
Дудаев на чью-то сторону перешел? Поясните.
ЦитироватьНатащили на пятачёк натыренного со всего мира, перекрасили "в своё" и поучают бедных арабов, которых сами и ограбили в своё время.
А что сирийцам мешало "натырить" - Единственно Верная Религия? Тогда, по-Вашему, выходит что они лохопеты какие-то позорные - "натырить" не смогли, сами начали войну, потом их же еще и ограбили - так кто им виноват?
ЦитироватьУмники мля, и чего их ото всюду гонят? Белых и пушистых, анеки одинаковые во всех народах про избранных испокон веков гуляют. Удивительно просто.
отовсюду - это откуда? в Конгрессе США так вполне рукопожатные, а Северная Корея им и не всралась
а анекдоты про евреев зачастую придумывают сами евреи - умеют смеяться над собой в отличие от тех кто за карикатуру убить готов
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Denny-boy

Цитата: Ismail от 18:48, 17 декабря, 2012Дудаев на чью-то сторону перешел? Поясните.
На сторону ваххабитов. Джохар долго пытался добиться от Кремля приемлимых для себя условий существования Чечни внутри РФ и был против независимой Чечни, но в итоге психанул, стал дружить с ваххабитами и порвал с Москвой. Это и в его воспоминаниях есть и в мемуарах сподвижников.

екдяроп в ёсв

Дудаев здесь помянут не в тему, т.к. будучи президентом, никогда и не играл на стороне Кремля
Цитата: Goga от 15:24, 17 декабря, 2012
Да, вот так Дудаев взял и перешёл. А до этого Власов. А в цивильных странах не перебегают, ни в жисть, они там просто принимают вовремя "верное решение".
если есть сведения о том что американские, английские или еврейские генералы переходили на сторону фашистов или ваххабитов, прошу огласить

Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Denny-boy

Цитата: Ismail от 09:19, 18 декабря, 2012если есть сведения о том что американские, английские или еврейские генералы переходили на сторону фашистов или ваххабитов, прошу огласить
Наиболее схожа с СССР ситуация была во Франции:

Петен, Анри Филипп, Маршал Франции (1918). Командовал французскими войсками в Рифской войне. С 1929 член Французской академии, избран на место умершего маршала Фердинанда Фоша. В коалиционном «правительстве национального единства» Гастона Думерга в 1934 Петен был военным министром. Его часто называли национальным героем и «Верденским победителем» (фр. vainqueur de Verdun), и его авторитет в межвоенный период был исключительно высок. В июне 1940 после разгрома Франции во Второй мировой войне Петен, которому тогда было уже 84 года, возглавил как премьер-министр коллаборационистское правительство (режим Виши). Маршал лично встретился с Гитлером 24 октября 1940, обеспечил ему полную поддержку и с того времени управлял южной частью Франции (северная была оккупирована немцами).
Уже при жизни Петен получил от соотечественников позорное прозвище Пютен (фр. putain — «шлюха»). Имя Петена, наряду с именем В. Квислинга, стало во Франции и Европе прежде всего символом предательства; правых политиков во Франции часто их оппоненты ассоциируют с Петеном (выступавшим как защитник традиционно-консервативных ценностей) с целью их дискредитировать.

Шарль Хюнтцигер - французский военачальник, армейский генерал (17 мая 1938), один из активных деятелей режима Виши.
7 декабря 1928 - бригадный генерал колониальных войск (general de brigade des troupes coloniales)
20 марта 1933 - дивизионный генерал колониальных войск (general de division des troupes coloniales)
13 марта 1935 - командир корпуса в звании корпусного генерала
17 мая 1938 - командующий армией в звании армейского генерала
Во время 2-й мировой войны командовал 2-й армией, в составе которой сражался генерал де Голль, затем 4-й группой армий в Арденнах. По поручению Петена вёл переговоры с немцами и итальянцами о перемирии.
После перемирия был назначен министром обороны режима Виши. Подписал, наряду с другими политическими деятелями, закон об ограничении прав и преследовании евреев.
Погиб в авиационной катастрофе.

Максим Вейга́н. Во время Первой мировой войны служил в штабе маршала Фердинанда Фоша; бригадный генерал с 1916 года, с 1917 года в Высшем военном совете, генерал-майор 1918 год. Во время подписания Компьенского перемирия зачитывал немцам его условия. В начале Второй мировой войны 72-летний генерал вновь призван на службу и был назначен командующим на восточном театре военных действий в Сирии (1939) Эдуаром Даладье; там в его распоряжении было всего 3 дивизии. Начиная с конца мая вместе с маршалом Петеном выступал за перемирие с Германией[1] и против плана Рейно и Манделя о сдаче Парижа и борьбе в Бретани, на юге и в колониях как «позорного для армии». 11 июня 1940 года участвовал во встрече в городе Бриар (Briare) в 140 км к югу от Парижа (туда перебрался из Парижа штаб французской армии) с Черчиллем и Иденом; на встрече присутствовал и недавно назначенный в правительство генерал де Голль. Де Голль и Черчилль отмечают «англофобию» и «пораженчество» Вейгана, сам же Вейган не верил в возможность выигрыша войны ценой практически полной эвакуации большей части страны и с опорой на британские силы. Во время режима Виши Вейган занимал должность министра национальной обороны (с 17 июня по 5 сентября 1940 года). Вейган созвал военный трибунал, заочно приговоривший оставшегося в Лондоне де Голля к смертной казни (2 августа 1940 года). При этом он вёл двойную игру, преимущественно через посредство ещё нейтральных в то время США, пытаясь добиться всемирного перемирия «без победителей и побеждённых». Сорвал план по передаче Германии французских военно-морских баз в Бизерте и Дакаре. В ноябре 1941 года по требованию Гитлера отправлен в отставку.

екдяроп в ёсв

Цитата: Скорпион от 10:41, 18 декабря, 2012Петен, Анри Филипп...
Шарль Хюнтцигер ...
Максим Вейга́н....
это все англичане или евреи?
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Denny-boy

А с какой стати английские генералы должны к Гитлеру уходить? Англия была оккупирована фашистами? Англичан массово уничтожали в концлагерях? К английским военнопленным относились как к русским? Англия и США смотрели на бойню с другого берега, так что сравнивать их с СССР странно.
Кстати какие генералы были у евреев?

Goga

Цитата: Ismail от 18:48, 17 декабря, 2012Дудаев на чью-то сторону перешел? Поясните.
Ну мало ли что там Дудаев про себя написал. По факту перебежал на сторону противника. А уж что он там планировал потом вторично.
Цитата: Ismail от 18:48, 17 декабря, 2012так кто им виноват?
То есть тебя обворовали - сам виноват? :brovki:
Вор вроде не виноват, да? :degen
Цитата: Ismail от 18:48, 17 декабря, 2012в Конгрессе США так вполне рукопожатные
Ну пиндосы ж глупые, ещё недопёрли насколько сильно их кинули, курица без башки ещё 200 метров бежит. :lol:
Ну и на "благословенной" места пока всем не хватает, да и работать там прийдётся, в пиндосии пока хлебно, не все выехали. :degen
Цитата: Ismail от 09:19, 18 декабря, 2012или еврейские генералы
Ясен пень известные полководцы всех мировых. Супертайные и могущественные непродажные ниразу. Прям слезу выдавил от умиления. :yes
Это как стахановец, сталевар, ну и любой другой связанный с трудом. Почему то на ум приходят одни банкиры, ювелиры, и пр. в крайнем случае скрипачи. Интеллектуальный труд по насаждению своих правил и отъёму ресурсов.

Лужу, паяю, IBM подчиняю

екдяроп в ёсв

#261
Скорпион, Вы не ответили на вопрос  :yes
Цитата: Скорпион от 11:54, 18 декабря, 2012А с какой стати английские генералы должны к Гитлеру уходить?
ну советские же уходили
ЦитироватьАнглия была оккупирована фашистами?
частично - хотя при чем здесь это?
ЦитироватьАнгличан массово уничтожали в концлагерях? К английским военнопленным относились как к русским?
так если относились лучше - значит, и ненависти меньше у англичан было к немцам, соответственно и желания перейти в стан врага больше могло быть
ЦитироватьАнглия и США смотрели на бойню с другого берега, так что сравнивать их с СССР странно.
Англия и США принимали самое непосредственное участие в боевых действиях (если Вы не в курсе)
ЦитироватьКстати какие генералы были у евреев?
вот этот, например:
Цитата: Goga от 12:45, 18 декабря, 2012Ну мало ли что там Дудаев про себя написал. По факту перебежал на сторону противника.
по какому еще "факту" - он стал президентом со всеми вытекающими, никто против не был  :yes
ЦитироватьТо есть тебя обворовали - сам виноват? :brovki:
Так Вы ж говорите что их бедных пограбили
странно, а почему никого не ограбили, а их ограбили? - притом что они Израиль и так и эдак с толпой корефанов при помощи СССР месили-месили - а по итогу в заднице оказались: и от Израиля получили, и у себя экономику поднять не смогли, и договориться сами с собой не могут
ЦитироватьНу пиндосы ж глупые, ещё недопёрли насколько сильно их кинули, курица без башки ещё 200 метров бежит. :lol:
хорошо, пиндосы глупые - но Вы же умный - раскройте им глаза при помощи компьютера, который они Вам дали в ощущениях - а то вдруг планета в очередной кризис сорвется
ЦитироватьНу и на "благословенной" места пока всем не хватает, да и работать там прийдётся, в пиндосии пока хлебно, не все выехали. :degen
а в пиндосии чо? просто так им деньги дают?
ЦитироватьПочему то на ум приходят одни банкиры, ювелиры, и пр. в крайнем случае скрипачи. Интеллектуальный труд по насаждению своих правил и отъёму ресурсов.
Ви просто завидуете более успешным  :lol:



Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Denny-boy

Цитата: Ismail от 13:50, 18 декабря, 2012ну советские же уходили
Французские тоже уходили, а английские не уходили как и американские, как и канадские и австралийские с мозамбикскими, где Германия и где Англия.

Цитата: Ismail от 13:50, 18 декабря, 2012так если относились лучше - значит, и ненависти меньше у англичан было к немцам, соответственно и желания перейти в стан врага больше могло быть
А смысл в таком переходе? Англия вполне себе живет без оккупации, семья, друзья, работа в относительном порядке, какой смысл в германию ломиться?

Цитата: Ismail от 13:50, 18 декабря, 2012Англия и США принимали самое непосредственное участие в боевых действиях (если Вы не в курсе)
Германские солдаты проходили маршем по английским и американским городам? Выше я описал разницу между СССР и Англией, потрудитесь перечитать если с первого раза не доходит.

Цитата: Ismail от 13:50, 18 декабря, 2012вот этот, например:
Израэль Таль во время второй мировой не был генералом.

екдяроп в ёсв

Цитата: Скорпион от 14:52, 18 декабря, 2012А смысл в таком переходе? Англия вполне себе живет без оккупации, семья, друзья, работа в относительном порядке, какой смысл в германию ломиться?
так советские же переходили - хотя СССР тоже существовал, семьи и работы тоже были у них, ну и карьера в порядке была, раз до генералов дослужились - значь какой-то смысл для них был?
ЦитироватьГерманские солдаты проходили маршем по английским и американским городам?
по английским - да (Нормандские острова) - Вы, видимо, опять не в курсе
ЦитироватьИзраэль Таль во время второй мировой не был генералом.
я предложил, дословно: "если есть сведения о том что американские, английские или еврейские генералы переходили на сторону фашистов или ваххабитов, прошу огласить"
Вы ухитрились воспринять эту фразу исключительно в контексте Второй мировой
потрудитесь перечитать если с первого раза не доходит  :gy:
Понт шумить за чорною межею піній. Чийсь кораблик з вітром бореться край мису.
На розсохлій давній лаві – Старший Пліній. Дрізд щебече у чуприні кипарису.

Denny-boy

Цитата: Ismail от 17:00, 18 декабря, 2012так советские же переходили - хотя СССР тоже существовал, семьи и работы тоже были у них, ну и карьера в порядке была, раз до генералов дослужились - значь какой-то смысл для них был?
Измаил, вы честно не понимаете суть написанного Вам или придуриваетесь? Я уже два раза разжевал и в рот положил, больше тратить время не буду.
Цитата: Ismail от 17:00, 18 декабря, 2012по английским - да (Нормандские острова) - Вы, видимо, опять не в курсе
Видимо это было такое знаменательное событие, что о нем вообще мало кто в курсе.
Цитата: Ismail от 17:00, 18 декабря, 2012я предложил, дословно: "если есть сведения о том что американские, английские или еврейские генералы переходили на сторону фашистов или ваххабитов, прошу огласить"
Вы ухитрились воспринять эту фразу исключительно в контексте Второй мировой
потрудитесь перечитать если с первого раза не доходит 
Я так понимаю приведенные примеры французских генералов вас не устроили? Откуда такая неприязнь к французскому? Видимо потому что французские, испанские и генералы других стран всё-таки переходили на сторону фашистов?

Denny-boy

Настоящий танк Sham II управляется джойстиком от PlayStation

Игровая приставка, созданная для бесполезной траты времени, иногда может приносить пользу, например, в политических вопросах. Так, домашняя консоль Sony PlayStation была использована в качестве системы управления самым настоящим танком Sham II, построенным в Сирии отрядом повстанцев. Вернее, это не совсем танк – скорее, это боевая машина, но броней она обшита весьма и весьма серьезной.



Самопальный танк Sham II, построенный на шасси дизельного внедорожника и потому отличающийся сравнительно высокой скоростью и маневренностью, он предназначен для демонстрации боевой мощности повстанческих группировок и отличного опыта их оружейников. Весь корпус танка закрыт стальными листами толщиной 25 миллиметров – они способны надежно защитить экипаж от пуль вплоть до 23-миллиметрового калибра.

Длина сирийского мини-танка составляет около четырех метров, а вот его высота не уточняется. Его крыша украшена самым настоящим пулеметом калибра 7,62 миллиметра, и управляется он прямо из салона боевой машины. Внутри находится самый настоящий рай для рядового геймера – два монитора, на которые передается картинка с пяти камер (три спереди, одна сзади и одна на пулемете). Это фактически амбразура танка, позволяющая вести его в нужном направлении. Также в наличии два джойстика от Sony PlayStation – один нужен для управления Sham II, а второй для работы с пулеметом.

Танк Sham II существует в единственном экземпляре, и он уже примкнул к армии повстанцев. Кстати, это уже вторая разработка подобного рода – в отличие от оригинального Sham, она располагает продвинутой броней. На разработку этого танка было затрачено порядка $10000. http://www.gizmonews.ru/2012/12/12/sham-ii-tank/

Goga

Ну теперь им надо схлестнуться с БМП серийной, не оснащённой этими ништяками. Я так понимаю оппозиции танки пока не дали?
Интересно а дистанционное управление они осилят?
Я так понимаю у них оказалось достаточно свободного от борьбы времени и средств что б самодеятельностью заниматься. Не доработал Асад, не доработал. :nunu:
Исмаил, чисто еврейские генералы появились с появлением Израиля, как государства, то есть ПОСЛЕ войны. В СТРАШНЫХ битвах с нищими палестинцами чести мало, а "лесник" ещё не приходил. :degen
Цитата: Ismail от 13:50, 18 декабря, 2012так если относились лучше - значит, и ненависти меньше у англичан было к немцам, соответственно и желания перейти в стан врага больше могло быть
Ну да, особенно когда сами вырастили это чудо, и это чудо явно проигрывало войну.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Denny-boy

Возвращаемся к теме. Флуд Измаила удален.

RuSo

Цитата: Скорпион от 17:45, 18 декабря, 2012Настоящий танк Sham II управляется джойстиком от PlayStation
Не становись жертвой рекламы... представь сколько будет весить машина обшитая 25 мм листами стали, и сможет ли она при этом оставаться маневренной... да хотя бы подвижной... Думаю поэтому никаких данных по весу этого чудо оружия не приведены в хвалебной статейке про эту консервную банку ))
ЗЫ
Ради интереса можешь так же посмотреть бронепробиваемость какой-нибудь 23мм пушки, учтя при этом что это данные по броневой стали, которой сирийские кулибины  вряд ли распологают... ;)

Боже, покарай Америку... :god:

Denny-boy

Цитата: RuSo от 23:25, 18 декабря, 2012Не становись жертвой рекламы

Действительно, вряд ли она сможет кроме шоссе где-то двигаться)

Denny-boy

Измаил, если есть что сказать по теме Сирии пишите, личное и не относящееся к теме топика в личку или в соответствующие темы. Флуд будет удаляться.

Goga

http://perevodika.ru/articles/22349.html

"Российская еженедельная газета "Аргументы недели" сообщила недавно, что "сирийской армии удалось начать первую атаку на повстанцев, рассеяв их ряды, с помощью российской разведки, которая консультировала режим о том, как осуществить упреждающий удар". 
Враги сирийского режима содействовали внедрению этого сценария, думая, что это приведёт к иностранной интервенции или давлению на режим, чтобы он примирился с минимальным политическим выигрышем.
Однако пропаганда о химическом оружии не сыграла в пользу боевиков; скорее, она негативно повлияла на их боевую работу. "
"Al Monitor", США - 14 декабря 2012 г.
"Syrian Army May Have Set Damascus Trap for Rebels"
Коварная русская разведка. :beer

" Что же касается ближайших дней, то источники сказали, что США дали оппозиционным повстанцам один месяц, чтобы начать третий раунд атак на Дамаск в попытке добиться серьёзных успехов на поле боя, что поможет форсировать условия российско-американского урегулирования.
Это урегулирование должно вступить в силу к концу января на основе соглашений, достигнутых в Женеве. "
Короче, ребята горячки пороть не надо но к утру что б сделали Асада. :moral :degen
Интересно что за Женевское соглашение? Оставить всё как есть или что эпохальное?
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Goga

http://lenta.ru/articles/2012/11/27/israeldefence/
"Вероятность перехвата целей новым комплексом, по версии Израиля, превышает 90 процентов. Аналитики Jane's оценили эффективность "Железного купола" в 84 процента. В общей сложности, по данным министерства обороны Израиля, пять батарей "Железного купола" перехватили свыше 420 палестинских ракет (то есть почти треть от всех снарядов, выпущенных по Израилю за восемь дней конфликта). Чуть больше 80 целей комплекс упустил. Сколько перехваченных ракет пришлось на купленные у американцев комплексы Patriot, неизвестно. "
Мы! самую суровую ПРО! Сами!
Тьфу. :degen
РЛС и та чужая, доработали наверное русские евреи, по старой памяти, как это русские русские со своей серийной всегда делали. :lol:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Goga

 :repa: Что то Лавров вроде про наш контроль над химией и бактериями Асадушки выразился. :repa:
Оно нам надо?
Амеры отвалили от берегов, Египет что то странное оттанцовывает. Неужто пришли к единому знаменателю по судьбе Сирии?
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Denny-boy

СМИ: Сирия хочет передать свое химоружие России

ТЕЛЬ-АВИВ, 27 декабря. Вице-премьер Израиля Моше Яалон заявил, что США готовятся к интервенции в Сирию. Окончательное решение, по его словам, будет принято, когда сирийская армия начнет использование химического оружия против своих собственных граждан.


Несмотря на то, что США не высказывают явной заинтересованности в том, что происходит в Сирии, на самом деле в Америке "крайне озабочены" сложившейся там ситуацией и последствиями сирийской гражданской войны для региона, сказал чиновник.

Косвенным подтверждением того, что в Сирии приближается "Час Х", стал визит израильского премьер-министра Беньямина Нетаньяху в столицу Иордании Амман, передает MIGnews. По сообщению второго канала израильского телевидения, израильский премьер-министр и иорданский король Абдалла "имели очень продолжительную беседу", главной темой которой было обсуждение проблемы сирийского химического арсенала и "возможное сотрудничество" в разрешении проблемы.

И Израиль, и Иордания опасаются, что в результате падения режима Асада сирийский арсенал оружия массового поражения попадет в руки террористических групп — либо союзников Асада — шиитской ливанской "Хизбаллы", либо в руки его противников — суннитских террористических движений, идеологически близких к "Аль-Каиде".

Ранее сообщалось, что Иерусалим дважды просил Амман предоставить воздушный коридор для своих бомбардировщиков, готовых уничтожить склады химического оружия в Сирии. Иордания оба раза ответила отказом.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/27/1076965.html