Ситуация в Сирии

[Ной]

Говорят,эти утырки расстреливали летчика  - http://ntv.livejournal.com/426110.html   
Ультра турецкого розлива .....

[Сан Саныч]

Ультра турецкого розлива .

А где нибудь можно посмотреть классификацию оппозиционеров, по версии США? Если вот эти являются "Умеренной" оппозицией, страшно подумать, что там может быть среди "неумеренной". Ну, часть мы уже видели в интернете. Хотелось бы всех посмотреть, мало ли, вдруг пригодится.

[Сан Саныч]

СПАСЕННЫЙ В СИРИИ ЛЕТЧИК СУ-24: НИКАКИХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ ОТ ТУРЦИИ НЕ БЫЛО — НИ ВИЗУАЛЬНЫХ, НИ ПО РАДИО.

СПАСЕННЫЙ ШТУРМАН СБИТОГО В СИРИИ РОССИЙСКОГО СУ-24 ГОВОРИТ, ЧТО "ДАЖЕ НА СЕКУНДУ" ИСКЛЮЧАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ НАРУШЕНИЯ САМОЛЕТОМ ПРОСТРАНСТВА ТУРЦИИ

РИА НОВОСТИ

[-1Кельвин]

Проскочило сообщение о том, что курды попросили у Путина ПЗРК и пообещали устроить Эрдогану бесполетную зону на севере Сирии.

Ага, еще в Сомали нужно подарить быстроходных катеров и скорострельных пушек. 

[-1Кельвин]

На вопрос был ли согласован удар по сушке с США турецкий МИД не стал отвечать. На вопрос к Штатам как так получилось, что одна из стран коалиции нарушила условия подписанного с США соглашения об операции в Сирии, Госдеп ответа не дал. Вернее дал в стиле я не я и лошадь не моя. Это к вопросу о весомости обещалок натовцев.

Плюёт нато на хотелки одной великой и непобедимой державы.
ps сейчас киселёвщина расцветет, пока кремль будет с нато договариваться. )))))

[-1Кельвин]

Хотелось бы услышать почему зная о такой ситуации сушки летали без прикрытия и что случилось во время спас операции.

Как обычно, она утонула (с)
Вспомните как Грачев собирался покорить Чечню.
Вспомните как....., да вся история - закидывание мясом.

[Denny-boy]

Имхо самое интересное завтра будет когда выживший пилот расскажет свою версию.

Российский Су-24, который был накануне сбит турецкими ВВС, не нарушал воздушную границу Турции и был атакован без предупреждения. Об этом сегодня рассказал штурман самолёта.

http://www.1tv.ru/news/social/296949
В среду выживший штурман Су-24 Константин Мурахтин сообщил журналистам, что «турки ни о чем не предупреждали и на связь не выходили». По его словам, саму ракету, которая поразила самолет на высоте 6 тыс. м, они не видели.

Турецкие военные в среду опубликовали аудиозапись, на которой, по их словам, звучит предупреждение экипажу российского Су-24, позже сбитому турецким истребителем
Что касается обвинений турецкой стороны в нарушении воздушного пространства, Мурахтин полностью исключил такую возможность. «Это исключено, даже на одну секунду, тем более что мы летели на высоте около шести тысяч метров, погода была ясная... Весь наш полет до момента взрыва ракеты полностью мной контролировался», — сказал летчик в комментарии телеканалу «Россия 1».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/5655f39b9a794725090e56dd

[Denny-boy]

Это к вопросу уважения росперцев. Плюёт нато на хотелки одной великой и непобедимой державы.
ps сейчас киселёвщина расцветет, пока кремль будет с нато договариваться. )))))

Уважение тут не при чём, имхо, они сами в растерянности и единая версия случившегося пока не выработана. Ну а великость меряется не только примитивным око за око, можно ответить по-другому и не менее болезненно. Кстати этой банды, которые расстреляли пилота уже нет. МО РФ официально заявило, что все цели, представляющие угрозу будут сбиваться.

Источник сообщил, что скорее всего от боевиков, которые подбили российский Ми-8 уже ничего не осталось.

Пока никакой подробной информации не поступало.

Между тем появилась информация, что турки не поднимают свои истребители в воздух после того, как большая часть из них были засвечены российскими радарами (С-300 и, по ранним сообщениям, возможно, С-400). После заявления Министерства Обороны России Турция опасается, что их самолеты могут быть уничтожены при приближении к границе.

В связи с этим сирийцы сообщили, что ВКС России сможет начать полномасштабное уничтожение лагерей на приграничной территории, а также уничтожать отступающих боевиков, бензовозы, которые двигаются в сторону Турции.

Эрдоган не получил желаемой поддержки от НАТО. Эрдоган признал, что российский самолет, если и нарушал границу Турции, то сделал это всего лишь на 17 секунд, что означает, что турецкие ВВС чисто физически не могли бы на это среагировать, если бы провокация не была заготовлена заранее. Данная цифра в 17 секунд фигурирует в отчетах НАТО.

Члены НАТО неоднозначно отнеслись к поступку Эрдогана. На данный момент сложно судить, как будет складываться ситуация дальше. Пока очевидно, что Эрдоган пытается сдать назад, но уже поздно, о чем дал понять Владимир Путин на встрече с королем Иордании.

По всей видимости Турция не ожидала такой жесткой реакции от России.

http://cont.ws/post/153006

[MVG]

Ага, еще в Сомали нужно подарить быстроходных катеров и скорострельных пушек. 

Ну да! Оне же террористы! Так ведь? Как и террористы в Донецке и Луганске. Ведь так про курдов Анкара говорит, а про ЛДНР Киев. А как же им не верить-то?

[trusha]

Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU Турция предупредила Россию о своем праве принять все необходимые ответные меры в случае, если операция против сирийских туркоманов поставит под угрозу границу с Турцией. Соответствующее предупреждение было доведено 19 ноября до посла РФ в Анкаре Андрея Карлова, который был вызван в МИД Турции, сообщила во вторник турецкая газета Hurriyet. Как сообщалось ранее, российский посол был вызван в МИД Турции в связи с проведением сирийскими вооруженными силами операции против туркоманов - третьей по численности после сирийцев и курдов этнической группы, населяющей Сирию. Турецкая сторона утверждала, что российские военные самолеты, базирующиеся в Сирии, участвуют в этих операциях.
http://www.interfax.ru/world/481158
Один из пилотов сбитого у границы с Турцией истребителя найден и задержан силами местных туркоманов, сообщается на сайте газеты Hurriyet со ссылкой на турецкий CNN. Ведутся поиски второго летчика. Как сообщалось ранее, во вторник в Сирии близ границы с Турцией потерпел крушение военный самолет. По данным источников телеканала CNNTürk, истребитель был сбит турецкими ВВС из-за нарушения им воздушного пространства. Пилотам удалось катапультироваться, а сам самолет упал на палаточный лагерь в деревне Ямади в Латакии, где временно пребывают туркоманы (также сирийские турки, тюркский народ, проживающий на территории современной Сирии).
http://www.interfax.ru/world/481161
Турецкие военные опубликовали аудиозапись, на которой слышны предупреждения пилотам российского военного самолета Су-24. Об этом в среду, 25 ноября, сообщает Reuters. Агентство передает, что голос на аудиозаписи просит самолет «сменить свой курс». Ранее в среду выживший пилот сбитого Су-24 заявлял, что никаких предупреждений от турецких военных не поступало.
https://tvrain.ru/news/su_24-398979/

Интерфакс и Рейтер - уважаемые во всем мире агентства утверждают, что Россия заранее была уведомлена о том, что российские самолеты, нарушающие пространство Турции, будут сбиваться; российских летчиков предупреждали и просили покинуть воздушное пространство Турции до начала атаки; российские военные атакуют вовсе не ИГИЛ.
Чему и кому верить?

[Ной]

А чего верить? В инете уже гуляют кадры нанесения ударов по району, где был сбит самолет. Конечно, жесть. Чего там наши применяют? Жаль, не спец по этоим вопросам. А также начали плющить город на границе с турцией, через который происходит снабжение террористов и халявные нефтепродукты из Сирии. Турок там очень возмущен, утырок.   http://warfiles.ru/show-101147-rossiya-unichtozhila-tureckiy-konvoy-napravlennyy-boevikam-v-siriyu-erdogan-molchit.html   
Так что ответки от турков не будет .... слили их по тихой ....

[MVG]

если операция против сирийских туркоманов поставит под угрозу границу с Турцией

Мне жутко интересно: а где они увидели "угрозу границе"?

Один из пилотов сбитого у границы с Турцией истребителя найден и задержан силами местных туркоманов

Это про того, которого "туркоманы" (в реальности же - турецкие крайне-правые боевики из группировки "Серые Волки") расстреляли еще в воздухе? Да уж! Вот бы и этих волков так же "задержать".

Ведутся поиски второго летчика

Поздно уже искать. Его доставили на нашу базу. Уже вчера про это даже на нашем форуме сообщение было, а в СМИ и подавно.

потерпел крушение военный самолет

Не потерпел крушение, а был сбит самолетом турецких ВВС, причем, с территории Сирии и над территорией Сирии.

Турецкие военные опубликовали аудиозапись, на которой слышны предупреждения пилотам российского военного самолета Су-24. Об этом в среду, 25 ноября, сообщает Reuters.

Как ни странно, про эту аудиозапись от чего-то только рассказывают, но не дают ссылки на публикацию, чтобы прослушать ее. С чего бы это? Ну и штурман сбитого самолета рассказал, что предупреждений не было вообще. Может быть агентству стоит не "передавать", а дать ссылку на публикацию? Или снова журналистам Reuters мерещится то, чего нет в реальности?

Чему и кому верить?

Ну, если явные несоответствия в сообщениях - не доказательства их пропагандистского характера, то можете верить "уважаемым агентствам". 

[VRKYS]

Почему так за Шойгу зацепились? Чем выгоден, объясните, пожалуйста. 

Министр оброны-это  типа топ-манагер. Быть только хорошим военным, на этой должности явно недостаточно.

Типа, да. Типа, когда государство - офис, государство - магазин, типа?

Не потерпел крушение, а был сбит самолетом турецких ВВС, причем, с территории Сирии и над территорией Сирии.

Что говорит сирийская сторона по поводу этого вопиющего нарушения границы своего государства?

[Denny-boy]

Пока можно сказать что вне зависимости от того залетал или нет, была засада, провокация и ожидание конфликта с Россией. В противном случае Эрдоган выразил бы сожаление по поводу случившегося. Напротив, оф. Анкара гнёт националистическую линию.

[Denny-boy]

Что говорит сирийская сторона по поводу этого вопиющего нарушения границы своего государства?

Эрдогана разозлило то, что сирийская армия "успешно продвигается в ряде районов Сирии, особенно в северной провинции Хама", уверен глава сирийского МИД. "Успех сирийской армии разрушает все амбиции Эрдогана по Сирии", - подчеркнул Муаллем. По его мнению, инцидент с Су-24 "показал всему миру, что Эрдоган и его руководство помогают террористам на территории Сирии". "Заявляем о солидарности с нашими российскими друзьями по поводу инцидента со сбитым Су-24 на территории Сирии, выражаем сожаление по поводу того, что террористы, которых поддерживает турецкое руководство, расстреляли российского пилота. Это без преувеличения является военным преступлением", - подытожил глава МИД.

[VRKYS]

Как всегда загадочно, непонятно. Уверенному главе МИД не нравится Эрдоган, судя по информации. То, что Эрдоган не выражает сожаление, не говорит ни о чем.

вне зависимости от того залетал или нет, была засада, провокация и ожидание конфликта с Россией

Нет, не надо мешать мух и котлеты. Если военный самолет залетал на территорию Турции, то это "нарушение турецкой границы". Если была провокация, то кто провокатор?

[Denny-boy]

Нет, не надо мешать мух и котлеты. Если военный самолет залетал на территорию Турции, то это "нарушение турецкой границы".

Если залетал, то нарушение было. Но даже если и залетал, то поджидать и сбивать его было совсем не обязательно.

[MVG]

А чего верить? В инете уже гуляют кадры нанесения ударов по району, где был сбит самолет. Конечно, жесть. Чего там наши применяют? Жаль, не спец по этоим вопросам. А также начали плющить город на границе с турцией, через который происходит снабжение террористов и халявные нефтепродукты из Сирии. Турок там очень возмущен, утырок.   http://warfiles.ru/show-101147-rossiya-unichtozhila-tureckiy-konvoy-napravlennyy-boevikam-v-siriyu-erdogan-molchit.html   
Так что ответки от турков не будет .... слили их по тихой ....

Догадайтесь, что пишут самые демократичные и самые-пре-самые честные в мире укроСМИ по поводу этой атаки российских ВКС на колонну с оружием? Ну разумеется же, что Россия разбомбила колонну с гуманитарной помощью. Кому интересны подробности, может почитать тут и тут. Как обычно, у них самые-самые верные источники - Твиттер. Зато на Цензоре в комментариях - сплошь торжество разума, толерантности и никакой национальной ненависти. Как обычно. (Сарказм поймет любой, кто заходил на этот новостной сайт)

[Datsun]

Если залетал, то нарушение было. Но даже если и залетал, то поджидать и сбивать его было совсем не обязательно.

Почему не обязательно? А ежели к нам залетали периодически груженные бонбами самолетики скажем из ЧОЧ ?

[-1Кельвин]

СССР сбивал. На Урале, еще боинг после пролета над Камчаткой.

[MVG]

СССР сбивал. На Урале, еще боинг после пролета над Камчаткой.

И что, оба самолета были хотя бы формально союзническими? Напомню - Турция и Россия, опять-таки, формально, обе страны воюют с ИГИЛ. И еще: оба сбитых над территорией СССР самолета залетали в наше воздушное пространство ровно на несколько секунд, как про то говорят сами же турки? (Это если вообще принять их слова, не подтвержденные никакими данными, за правду, а факты объективного контроля Российской стороны априори отвергать)

[Denny-boy]

Самолёты, сбитые СССР совсем другая кухня, один шпион другой тоже мутный. Оба летели долгое время над советской территорией. Истребитель над корейцем разве что польку-бабочку не танцевал пытаясь его выгнать, а потом посадить. И в сирийском случае нераскрытым остался вопрос почему первый су улетел целым.

[Гоcть]

Но даже если и залетал, то поджидать и сбивать его было совсем не обязательно.

Сегодня я имел беседу с  действующим пилотом ВКС на тему нарушения суверенного воздушного пространства.
Я и не знал,  что существует такая сложная, общепринятая международная  процедура..
Сначала радио контакт..
Потом следование параллельным курсом.. (Ну, мало ли, вдруг р\ст неисправна)
Потом установление визуального контакта, в т. ч. покачивание крыльями для привлечения внимания..
Потом пересечение курса предполагаемого нарушителя..
Потом очередь трассирующих снарядов поперек курса..
И т.д и т.п.
...
Я все не запомнил, но понял, "валят" в самом крайне случае, когда все меры исчерпаны.
В свете этого, турецкое "Мы предупреждали"- звучит.. Никак.

[Denny-boy]

Собственно Планер меня опередил. Сбивают только в строго определённых случаях, турки нарушили все, что можно. Имхо сейчас Лавров начнёт раскручивать тему участия турков в торговле игиловской нефтью и поставках оружия. Я уж молчу про дырявую границу. Эрдоган пошёл на поводу своих нациков, которые там воюют в надежде укрепить свою власть, пытался сидеть на двух стульях, но фиг угадал.

[Vatcek]

Типа, когда государство - офис, государство - магазин, типа?

А провести другие параллели видимо  что-то мешает ?

была засада, провокация и ожидание конфликта с Россией.

С участием нескольких видеоператоров на относительно небольшой территории. (случайно так)
Именно на той, над которой несколько дней до этого постоянно пролетали наши самолеты.

Я все не запомнил, но понял, "валят" в самом крайне случае, когда все меры исчерпаны

Именно так и сбили корейский КАL 007 в 1983 году.
А перед ним ещё один пассажирский Боинг на Севере удалось "уговорить" без применения оружия.

СССР сбивал. На Урале,

"Дискомфорта"  от этой фразы не почувствовали?
От Урала какое расстояние до границы с Турляндией ?    Всего лишь несколько часов  полета?
А Пауэрс летел оттуда.